Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • サポートとアタッカーどっちもできるけどどっちかに徹することができるほどの性能じゃないの面白いけどな - 名無しさん (2017-08-18 13:45:53)
  • 第２スキル自分に使うと第２スキル自身のCTも減るんだな。これあとCT1短ければアトラス院と合わせて第1スキル2度がけ、第3スキル3度がけできたのに… - 名無しさん (2017-08-18 13:47:39)
  • 今気づいたんだけど最終の衣装って三臨じゃなくて二臨なんだな　なんか珍しいな - 名無しさん (2017-08-18 14:01:16)
    • なけなしのメイド要素 - 名無しさん (2017-08-18 14:03:51)
    • １臨に戻る式とかまた鎧着るギルとかもいるし多少はね？ - 名無しさん (2017-08-18 14:06:43)
    • 弓王もサモさんも、別に珍しくもないんだが - 名無しさん (2017-08-18 14:22:35)
    • サモさんは服装一臨で焼けた肌が二臨以降っていうキメラなのが - 名無しさん (2017-08-18 14:27:58)
    • なるほどそういうもんか　うちのは最終のばかりだったのでな - 名無しさん (2017-08-18 15:31:17)
  • S31回だけなら50にしてクレメンス。もしくはQ版魔力放出。 - 名無しさん (2017-08-18 14:36:03)
    • ぶっちゃけ宝具威力は十分あるからそこじゃない！って言いたいんだけどね。いいからNP50よこせと - 名無しさん (2017-08-18 14:46:50)
      • まぁスキル名的にもNP周りの何か欲しいよね - 名無しさん (2017-08-18 14:54:49)
    • 何気にスキル1が魔力放出の上位互換な気はする - 名無しさん (2017-08-18 14:46:50)
  • 敵に回すと絶妙に厄介そう - 名無しさん (2017-08-18 14:46:04)
    • そうか？回避もないしデバフもクリティカルダウンぐらいしかないし、スキルのCTなんかないようなもんだし、単純でやりやすいと思うが - 名無しさん (2017-08-18 14:48:04)
    • ライダーだからチャージ5で自チャージ無し、単体宝具で貫通もない…どうせスキルは使用回数制限ないからS2はスター発生以外意味ないし。そんなでもないんじゃない？ - 名無しさん (2017-08-18 14:51:22)
      • 単騎は怖くないけど混成だと、ランダムで誰かチャージさせるのはリズム狂うし、バフ盛りクリティカルで術サポ事故死ありそうだと思ったが　そうでもないか - 名無しさん (2017-08-18 14:58:37)
        • 他と差が出るって程ではないかな。まぁ気を付ける必要はある。（変な効果勝手に追加されてたり、ブレイクもあるし） - 名無しさん (2017-08-18 15:03:51)
  • メイドオルタはチャージスキルもないし，単体宝具だから扱いやすい 寧ろネロが滅茶苦茶厄介 - 名無しさん (2017-08-18 14:50:52)
    • NPチャージのことね - 名無しさん (2017-08-18 14:51:09)
      • そうかスキルチャージはないような物扱いか - 名無しさん (2017-08-18 15:00:09)
    • ネロは敵としてはトップクラスに危険だから比較しては…あれにブレイク実装とか言われたら、真面目に編成考えないといけないレベル。 - 名無しさん (2017-08-18 14:59:57)
      • 絶対三度落陽を迎えるんだよな（ガッツ付き3段ブレイク） - 名無しさん (2017-08-18 15:01:38)
    • ネロはｓ2だけでもくそやっかい、あの宝具で不利抹消はあかん - 名無しさん (2017-08-18 15:02:06)
      • s2なあ…絶対めんどくさい - 名無しさん (2017-08-18 15:08:35)
      • 被ダメ等倍、ゲージチャージ持ち、ガッツ持ち、全体宝具……怖い要素しかない - 名無しさん (2017-08-18 15:11:04)
        • くっそ硬いガッツにチャージ付き全体無敵貫通威力ＵＰ宝具、攻撃バフ盛りまくりのＢ2枚、すっげーめんどい - 名無しさん (2017-08-18 15:16:22)
      • 元より等倍で殴り倒す邪ンヌ使えば問題ないな！ガッツは呪いで殺せるし、倒しきれなくとも強化無効でマーリン無敵使えるし。 - 名無しさん (2017-08-18 15:14:25)
        • sou - 名無しさん (2017-08-18 15:20:39)
        • そう考えると邪ンヌが特効鯖見たいになってるな - 名無しさん (2017-08-18 15:21:26)
  • ん～宝具火力高いのは確かなんだけど、最大発揮するｗコーチングが自分にｓ2使ってターン使ってだから微妙に使いにくいし使った、黒聖杯もＮＰ0からだと結構キツイし、自身のバフをターン使って付ければ高いけど細かい所で使いにくい - 名無しさん (2017-08-18 15:00:47)
    • 途中文章抜けてた、使ったらｓ2他に使えない - 名無しさん (2017-08-18 15:08:19)
    • もうコーチングにNP+50付けたら良いよ。 - 名無しさん (2017-08-18 15:23:33)
  • なんでこんな劣化金時出しちまったんだろうなぁ… - 名無しさん (2017-08-18 15:15:48)
    • 役割が違うとかいう定番の逃げ道すら無いのがな - 名無しさん (2017-08-18 15:22:37)
      • 役割で言うとむしろQ配ってスキル進めたい鯖があんま居ないっていう方向な気がする。騎シュタルとかのスキルで絶大ダメージ出せる上にQ宝具な鯖くらい？ - 名無しさん (2017-08-18 15:29:01)
      • 金時にないコーチングあるだけで役割は違うぞ？問題はその差別化があまりメリットになってなくて中途半端になってしまったところ - 名無しさん (2017-08-18 15:37:46)
    • 方向性としては、騎版スカサハなんだろうなぁと宝具威力が目玉、ただ特攻無いからそこら辺が目立つわけでもなく - 名無しさん (2017-08-18 15:23:43)
      • スカサハと比べると宝具性能に差がありすぎるし、向こうは殴りも強いからなあ - 名無しさん (2017-08-18 15:29:55)
      • あっちは特効素殴りでも確率だけどｓ1入れて殴っても瞬間で火力でるし一応Ｑ50他者付与や確定スタンあるから使い勝手は違うと思う、まぁ方向性は似てると言えば似てるけど - 名無しさん (2017-08-18 15:34:27)
    • 自己バフでカードバフ88まで付くから火力伸ばしやすいのが売りだよ　孔明とか術ネロとか黒聖杯で火力が壊れる　金時じゃ仕留められないのも確殺できるし　まあ単発火力だから完全に周回ボス用 - 名無しさん (2017-08-18 15:30:16)
    • なんでこんなワカメが多いんだろうなあ。 - 名無しさん (2017-08-18 15:35:59)
  • 弱点ついた宝具火力は確かに高い(宝具1は12万でほぼ邪ンヌタイ)だけど、3T待ってバフ重ねて弱点ついてまだ邪ンヌ以下？　って感じだしな…… - 名無しさん (2017-08-18 15:16:34)
    • どっから邪ンヌでてきたんだ？術相手にそんな出ないでしょ。 - 名無しさん (2017-08-18 15:20:12)
      • あ、邪ンヌは計算ミスしてた。ごめんこの木は無しで - 名無しさん (2017-08-18 15:23:01)
      • ダメージランキング表で秤相手の12万ダメージを等倍と見間違えたんでしょ。等倍相手にアヴェンジャーと同等火力持ってるって時点で宝具火力は相当なもんだな - 名無しさん (2017-08-18 15:25:03)
        • その一発芸の為だけにs2lv10にしてs3重なるまで待機する必要あるけどな - 名無しさん (2017-08-18 15:27:38)
          • ボスは基本3wave目だし、周回利用では別にデメリットにはならんだろ。運用コンセプトはハッキリしてる - 名無しさん (2017-08-18 15:31:14)
          • お前は何を言ってるんだとしか　s1lv10とs3lv10が必要なんであってコーチング一切上げる必要ねーぞ - 名無しさん (2017-08-18 15:31:20)
  • リローデッドのQアップにターン制限が無ければバフ盛りまくりで楽しかっただろうにと思う - 名無しさん (2017-08-18 15:29:47)
    • 制限あるからｓ2回復するの待ってからｓ3また二回かけてって二発目最高火力出すのに時間かかるのよね - 名無しさん (2017-08-18 15:37:27)
  • 宝具に威力UPかQバフつけてよなんでついてないの - 名無しさん (2017-08-18 15:31:05)
    • Qバフはもう余剰でしょ。欲しがるなら威力UP一択じゃないの。てかそこよりも遥かにでかい宝具レベル5に簡単に出来る運と財力が欲しい。 - 名無しさん (2017-08-18 15:34:13)
      • 攻撃バフ一択かなー。宝具威力は黒聖杯で良いし　宝具2の時点で50万見えるからせめて宝具2にしたい… - 名無しさん (2017-08-18 15:39:55)
    • 威力は十分高いからNPチャージスキルかリチャージ増やして欲しい - 名無しさん (2017-08-18 15:37:38)
  • 元々牙不足だったうちのカルデアに、更に177個要求されて泣きそう。今イベやデイリーでも貰えるけど、全然足りません。 - 名無しさん (2017-08-18 15:32:42)
  • ライダークラスは三騎士に素ステで劣る分、高い星集中率でのクリティカル運用による高ダメージと高NP回収が強み。メイドの場合、高威力宝具を最大威力で撃つためにはせっかく星が集まったQがあっても使えないというのがなんとも。オジマンとかケツァルとか騎金時とかはBもAもQも全部振ってダメージ稼いで星出してNP拾ってくわけだしな。 - 名無しさん (2017-08-18 15:34:51)
    • 最大火力に拘らないで臨機応変じゃないの - 名無しさん (2017-08-18 15:39:22)
      • 臨機応変するんだったら素の効率＋NPチャージ持ちのほかにとても叶わんという話では - 名無しさん (2017-08-18 15:41:20)
        • 他というか金時だけNA狂っとるんよな。あれ以外の鯖とはリチャージ補助も入ってさほど数値変わらんように見える。 - 名無しさん (2017-08-18 15:52:18)
    • というか元々Q性能悪いからABで稼ぐ鯖だぞこいつ　カード構成もA2B1だからそれで普通にNP貯まる　変にQ降るとNP効率落ちるし - 名無しさん (2017-08-18 15:41:14)
      • Qパと相性悪いとはこれ如何に - 名無しさん (2017-08-18 15:49:37)
        • Qパて　ライダーでQパて　Q宝具ならQパ組まなきゃ駄目なんて決まりあるの？ - 名無しさん (2017-08-18 15:52:51)
          • 駄目じゃないがスキル効果が腐る - 名無しさん (2017-08-18 15:59:47)
        • だってQ性能悪いんだし仕方ないじゃん。ホントQチェインとかEX以外では振る価値無いカードなんだもん・・・ - 名無しさん (2017-08-18 15:54:05)
  • 宝具単発火力だけじゃ高難易度での運用が難しくなってきた頃に単発火力を売りに来た時代遅れ鯖 - 名無しさん (2017-08-18 15:38:52)
    • どうなんだろう、単発火力で頑張るよりマーリンのCT進めて英雄作成のクリUPで殴ったほうが長期戦は楽そうだが。 - 名無しさん (2017-08-18 15:46:20)
      • 長期戦ならWマーリンより孔明玉藻で孔明のCTを削りまくるのがいいかな。でもチャージ減もないし全体無敵は必須だから、あんま長期戦には向かないね - 名無しさん (2017-08-18 15:49:53)
      • わざわざB１枚のオルタで英雄作成クリ殴りします？ - 名無しさん (2017-08-18 15:51:12)
        • 逆にそんくらいしないとクラススキルや自己バフ3ターンとかの利点だせなくね。まぁどうせオジマンなのでQマーリンでも来ないと結局あかんが。 - 名無しさん (2017-08-18 16:00:07)
      • それやるならオジマンやケツ姉で良いで終わる　その二人とは宝具火力で格段に差があるからそこで差別化するしかないよ　黒聖杯W孔明ならWマーリンで宝具BBEX出されない限りは宝具○○EXで上回れるし - 名無しさん (2017-08-18 15:55:00)
        • それこそオジマンやケツ姉に黒聖杯積めば3T待ちも無しで安心安全になってしまうのでは。そんなに差が出るの？ - 名無しさん (2017-08-18 15:58:23)
          • それやるとWマーリン出来なくなるから倍率余計差がでるよ。メイドオルタの利点はQ88・攻30まで地力詰める事だから、黒聖杯W孔明だと宝具80・攻撃90・カード88と乗算が凄まじく噛み合う感じなる　オジマンケツ姉だと攻撃とかに偏って倍率そんなに伸びない - 名無しさん (2017-08-18 16:05:43)
            • ケツ姐に黒聖杯マーリン孔明で宝具80・B80・攻71でクリアップ150になる。まったく十分では？ - 名無しさん (2017-08-18 16:10:36)
              • じゃあ計算してみるといいよ　宝具火力の時点で激しく水開けられた上にクリ100がメイドオルタにある分残りの数値も追いつけないから - 名無しさん (2017-08-18 16:17:42)
                • ごめんケツ姐のクリバフ200だった。たぶん普通に追いつくんじゃが…… - 名無しさん (2017-08-18 16:23:01)
                  • せめて計算して数値だしてから言ってほしいな…多分とかじゃなく　今は計算機もあるんだから - 名無しさん (2017-08-18 16:29:36)
                    • 数値出したよー。メイドオルタがB宝具Q52万ちょい、コアトルが宝具QBで60万 - 名無しさん (2017-08-18 16:33:36)
                      • ツリーの上の方見ないで話してたのかよ… - 名無しさん (2017-08-18 16:35:08)
                        • 検算は自分でしてね - 名無しさん (2017-08-18 16:40:00)
  • 礼装目的で10連だけ回したら来てしまった・・・物欲センサーとはよく言ったものだ　やっぱり宝具１だと活躍させるのは難しそうだね - 名無しさん (2017-08-18 15:43:05)
    • 普通に使う分には問題ない性能してると散々言われてるっつーの - 名無しさん (2017-08-18 15:49:49)
    • 活躍はさせられるよ、他より活躍するかはともかく - 名無しさん (2017-08-18 15:54:56)
    • より良い鯖がいるというだけだから使えない訳では無い。それだけでしかないが - 名無しさん (2017-08-18 15:55:39)
      • 限定星5がそれってのがな…… - 名無しさん (2017-08-18 15:57:42)
        • まるで今までの限定星5がみんな強かったみたいな言い草やな（アラフィフ見ながら） - 名無しさん (2017-08-18 16:06:36)
          • アラフィフもそう悪くないだろ… - 名無しさん (2017-08-18 16:08:28)
            • アラフィフで文句ないならメイドオルタも文句ないわ　そのくらいのレベルだよ - 名無しさん (2017-08-18 16:09:28)
              • 自前でスター集中持っててB宝具だからマーリンの恩恵フルで受けられる時点でメイドよりも恵まれまくってるわ - 名無しさん (2017-08-18 16:11:24)
                • …B1枚しかなくてA3枚なのにマーリンの恩恵フルで受けられる？頭大丈夫？ - 名無しさん (2017-08-18 16:15:54)
                • はいクロの方が強い - 名無しさん (2017-08-18 16:18:38)
                  • 配布鯖の方が強い（というか配布鯖の強さが異常）な所とかは本当にアラフィフみたいなポジだ　性能は全く別物だけど - 名無しさん (2017-08-18 16:20:19)
                    • まぁあくまで宝具1までの話なので結局は金と運よ。 - 名無しさん (2017-08-18 16:22:09)
                      • 宝具2になると自己バフ倍率が高い分目に見えて火力飛んでいくからなー　誰か3人ほどメイドオルタを授けてくだされ - 名無しさん (2017-08-18 16:31:05)
                    • 星集中に無敵貫通、20＋20バフ、宝具威力UPを持ってて防御デバフ付きB宝具だから、宝具強化がくれば普通に一線級になれそうな性能してるしなあアラフィフhs - 名無しさん (2017-08-18 16:36:32)
                      • 騎イシュタルといいメイドオルタといいQバフ活かせないQ宝具鯖は使いにくいな　使えない訳じゃないけど - 名無しさん (2017-08-18 16:38:02)
              • そのくらいのレベルじゃないわ - 名無しさん (2017-08-18 16:25:29)
    • ◯◯いなければ普通に強いし使えるよ。ってポジションにはいるぞ。ただ、その◯◯ってのが配布の金時や恒常のオジマンだったりするが - 名無しさん (2017-08-18 15:58:25)
    • 弱くはないよ強くもないけど、宝具威力は高いし、その長所生かすと微妙に使いにくいけど - 名無しさん (2017-08-18 16:01:03)
    • ありがとう、とりあえず使えないことはなさそうで安心したよ　頑張って育てるか - 名無しさん (2017-08-18 16:08:49)
  • エアプ多すぎだろクイックパには必須レベルじゃねえか宝具１でも十分だわ - 名無しさん (2017-08-18 16:08:47)
    • クイックパなんて存在しないと思うんじゃが…… - 名無しさん (2017-08-18 16:13:07)
      • クリパのことを言いたかったのか、アーツパがあるからクイックパもあると思ったのか - 名無しさん (2017-08-18 16:43:20)
        • 一応Wikiにもクイックパの考察欄はこっそりあるんじゃけどね。まぁ実用性は皆無なのと、クリパじゃねぇかという線引きの微妙さもある。 - 名無しさん (2017-08-18 16:56:23)
    • 強いんだけどね、NＰチャージついてる割に回らないのがね - 名無しさん (2017-08-18 16:13:09)
      • 礼装での話？それとも金時の事なのか - 名無しさん (2017-08-18 16:27:13)
        • 多分宝具のチャージ、チャージって程のもんでもないけど - 名無しさん (2017-08-18 16:29:22)
    • 必須？Ｑのアタッカーなら他でも優秀なの居るし別に必須じゃなくね？サポートとかＣＴ6のＱ20とか微妙だし回避も無敵もないし - 名無しさん (2017-08-18 16:15:22)
    • ようエアプ - 名無しさん (2017-08-18 16:18:55)
    • アタランテみたいに瞬間的に使うならともかくQが弱い鯖とか入れてらんないだろ - 名無しさん (2017-08-18 16:27:42)
  • クイックパ？ - 名無しさん (2017-08-18 16:10:14)
  • もっとイギリスらしいクラシックなメイド服を期待してたんだ… - 名無しさん (2017-08-18 16:13:51)
    • それ水着鯖か？ｗ - 名無しさん (2017-08-18 16:21:09)
    • 中が水着じゃなくても、全体的に前からこんなもんだぞ（カニファン参考 - 名無しさん (2017-08-18 16:53:15)
  • 本当np効率が良かったらと思わずにはいられない。np効率良かったら3ターン中2回自バフだけで80超え宝具撃てたのに。 - 名無しさん (2017-08-18 16:17:33)
    • やっぱ長期戦でも短期戦でも本体性能が大事って良くわかる、スキルが壊れてるなら別なんだけどスキツは調整されてるからな、しかも本体性能だけは強化でＮＰでもこない限り改善されないって言うね - 名無しさん (2017-08-18 16:22:19)
      • ブレイクゲージの所為でアタッカーのNP効率の重要性が増してる中でコレだからな　文句や不満が出ないほうがオカシイ - 名無しさん (2017-08-18 17:01:07)
  • NP溜めにはAクリ　孔明と組んで孔明にコーチング　これだけで大分ましになる - 名無しさん (2017-08-18 16:21:19)
    • マーリンや孔明を急かせられるだけいいほうだな。どっちも最初の2回はコーチングのCT間に合うし - 名無しさん (2017-08-18 16:23:38)
    • 自分が気軽にＱ切ってＮＰ稼ぎながら星出せるとかなら良かったんだが - 名無しさん (2017-08-18 16:40:06)
      • こいつ自身ライダーだからそんなに星いらないんだよなー - 名無しさん (2017-08-18 16:41:40)
        • ほんとほしいのはNPただそれだけなんやな…… - 名無しさん (2017-08-18 16:42:39)
          • Aはケツァルオジマンとかわらんからな - 名無しさん (2017-08-18 16:44:15)
        • 欠片三積みって事？ライダーでもカード数次第では他に流れるよ？ - 名無しさん (2017-08-18 16:43:29)
          • まあうちはメルトと組んでるから２枚でいいかな　そこまでつよか無いけど及第点って感じ - 名無しさん (2017-08-18 16:48:09)
            • メルトと組むならメインアタッカーがオルタになるだろうしジャックのＱ強化しつつ星出してもらった方がｓｗ的にも良い感じじゃね？ - 名無しさん (2017-08-18 16:51:43)
              • 何度も言われているけどジャックはクラスが噛み合わない - 名無しさん (2017-08-18 16:53:58)
                • あぁ、そっか想定が騎の有利だから噛み合わないか、自分で星沢山出せるわけじゃないからサポ欠片だけじゃ微妙だしそう考えるとメルトが妥当だね、しかし自分で出せれば補助二人で攻防ＮＰって生かせるのに微妙に痒い所に手が届かないな - 名無しさん (2017-08-18 16:57:42)
              • ジャックとはクラス的に組みづらい　そういう理由でメルト孔明に欠片、オルタにイマジナリ装備して対術用にしてる　あと殺とエゴはSWかわらないです - 名無しさん (2017-08-18 16:55:19)
    • 玉藻孔明でこいつに狐の嫁入りするとクッソ快適だわ。ほんとA宝具なら - 名無しさん (2017-08-18 16:46:25)
      • Ａなら玉藻で火力補助しながらｓ2のデメリットも気にしないですむしｓ2が快適に使えるし本当に勿体無いよな、Ａチェイン組みやすいからＮＰ効率もマシになるし - 名無しさん (2017-08-18 16:48:46)
      • あーすごく噛み合いそう - 名無しさん (2017-08-18 16:49:26)
      • Qなのがほんとなぁ - 名無しさん (2017-08-18 16:54:34)
  • Q切れないから不自由かと思ったけどQ2枚だからどうしてもQ切らなきゃいけない場面は無いんだなこれ - 名無しさん (2017-08-18 16:46:10)
    • S1の3TQバフがちょっともったいないくらい - 名無しさん (2017-08-18 16:47:41)
      • 生かすなら1ターン目s3、3ターン目にs1s2s3で良いのかしら　その後はQ活かせ…活かす程強くはないけど使えるし - 名無しさん (2017-08-18 16:53:16)
      • 実際運用するときはほぼ魔力放出だと思うようにしてるわ - 名無しさん (2017-08-18 16:57:42)
    • EXアタックできないときは他鯖とのQチェインで星稼いで、AチェインやA始動3枚目AクリティカルでNP稼ぐ→威力の高いQ宝具からまた星やNP稼いでクリティカル…っていう運用を開発は多分想定してる。問題はそんな戦い方するメリットが薄いことと、他のライダーが強すぎて本体性能追いついてないところ - 名無しさん (2017-08-18 16:52:37)
      • 他のキャラとQチェイン組むのはバフ消えるし論外じゃないかな　やるならAチェインメインで攻めつつ欠片で作った星吸ってクリ出すのがメインだと思う - 名無しさん (2017-08-18 17:03:43)
        • CT短いし論外とまでいかないだろ。大体宝具連射出来るわけでもないのに温存する意味もない - 名無しさん (2017-08-18 17:11:30)
          • いや一発の宝具に2重バフかけないならそもそもメイドオルタの価値って何？って話になると思うぞ　一発宝具撃った後の運用って意味なら解る - 名無しさん (2017-08-18 17:15:42)
            • 一発目に重ねるのはありだと思うが、どう見ても宝具一発撃つだけの話には見えなかったからな - 名無しさん (2017-08-18 17:29:18)
  • 色々な人の運用や使用感見て自分で使って見たけど、本体性能が良ければこのスキルでも強かったって結論が出た - 名無しさん (2017-08-18 17:02:20)
    • このスキルでもというかスキルは割と優秀さ。本体性能の悪さを補えきれてないだけで。正確には補えてはいるんだけどライダーの必要値が高いから届かないんだが。 - 名無しさん (2017-08-18 17:07:41)
      • 正直火力面全振りでｗコーチングとかすると余計に時間かかるし防御面やＣＴ考えるとスキルも別に優秀って程じゃない気がする、ｓ2何て自分に使わないとＣＴちょっと多いしｗコーチ出来ないしサポに回しにくいし、弱いって程でもないけど - 名無しさん (2017-08-18 17:12:26)
        • というかそもそもサポートって考えるのが間違ってる気がする　s1が周りにもQバフ撒けるってだけでサポートって感じではないような - 名無しさん (2017-08-18 17:18:34)
          • そう考えるとサポ部分切ってＣＴ短くして貰ったり、ｓ2も自身だけにしてもうちょっと使いやすくするか＋で効果にＮＰ効率とか付けたりして欲しかったな - 名無しさん (2017-08-18 17:24:38)
          • S1はメイドっぽく偽装しているだけで自己バフだからな… - 名無しさん (2017-08-18 17:25:36)
    • 素のQが弱いからS1とS3のQバフが宝具専用になってるのがなぁ - 名無しさん (2017-08-18 17:08:57)
      • せっかくの高倍率バフが勿体無い感じなんだよね　s1だけでも3020の乗算バフ＋αでかなり強い筈なのに - 名無しさん (2017-08-18 17:17:07)
  • 今までの水着と同じなら、1週間以内くらいにアナウンスがなければ強化は見込めないな - 名無しさん (2017-08-18 17:07:22)
    • 絶望的な弱さでも、ＮＰ効率がおかしい訳でもないから諦めた方が良い - 名無しさん (2017-08-18 17:09:29)
      • それらに該当しない鯖でも強化されてるし関係ねーよ - 名無しさん (2017-08-18 17:54:28)
    • この中途半端さが青王の系譜 - 名無しさん (2017-08-18 17:26:08)
  • 同じ水着鯖であるフランを使うとなんとも言えない気持ちになるな・・・AトップクラスでQもそこそこのNP効率、スキルがNP獲得率アップだし。なんでオルタのNPはこうなったんや - 名無しさん (2017-08-18 17:21:39)
    • ネロで盛り過ぎたから相対的にこっちは下げないとバランスが合わんしな - 名無しさん (2017-08-18 17:26:58)
      • 他クラス荒らししてたアルトリアとダメ剣の代名詞みたいなネロと考えると、今回のはバランス取れてる気もするわ。 - 名無しさん (2017-08-18 17:33:17)
        • あれ、嫁王強いと思うんだが… - 名無しさん (2017-08-18 17:38:27)
      • 同レベルに盛ってバランスとれや - 名無しさん (2017-08-18 17:35:56)
  • コーチングにNP20チャージが入ればワンチャン…？強化クエはよ…はよ… - 名無しさん (2017-08-18 17:30:40)
  • 使ってて面白いからうちの主力として頑張ってもらう。 - 名無しさん (2017-08-18 17:38:04)
  • 物凄い弱いっていうわけじゃないんだから修正を高望みしすぎやしないか？そんなんだから塩川に外圧呼ばわりされるんだぞ。使いにくいっていうのが同意だが - 名無しさん (2017-08-18 17:42:02)
    • 星5に高望みするのは当然だと思うんですが。 - 名無しさん (2017-08-18 17:43:25)
      • でも使えないってほどじゃないよね？ - 名無しさん (2017-08-18 17:43:45)
        • ☆4の配布に似たような運用する上で使い勝手に勝るのが居るんだから不満溢れるのは分かるわ - 名無しさん (2017-08-18 17:45:16)
          • そもそも配布なのに強すぎるあっちがおかしいんだよなぁ... - 名無しさん (2017-08-18 17:46:49)
          • それ言うなら弓にもクロ居るからなぁ　クロに使い勝手で勝れる星5単体弓いないやろアレ - 名無しさん (2017-08-18 17:48:06)
            • 弓王「…（食事中）」 - 名無しさん (2017-08-18 17:49:12)
              • 使い勝手でお前の出番はないから引っ込んでろ - 名無しさん (2017-08-18 17:49:46)
                • 防御バフまけるからどこ連れてっても仕事するんだけどね - 名無しさん (2017-08-18 17:53:38)
                • 最近のブレイクゲージのお陰で弓王、宝具連続大回転やで - 名無しさん (2017-08-18 17:58:35)
                • 荒らしと弓王持って無い奴の言う事真に受けすぎ - 名無しさん (2017-08-18 18:05:09)
          • あれに勝る使い勝手にするとダントツのぶっ壊れになるってのは分かってるんだろうな - 名無しさん (2017-08-18 17:48:37)
          • 別に勝る必要はないねん、同レベルでええんやで - 名無しさん (2017-08-18 17:51:36)
        • 使えないってことならこれほど使えない鯖は他にいないぞ。騎金時からすげ替える理由がどこにもないんだから - 名無しさん (2017-08-18 17:49:32)
      • 性能だけ求めるならオジマン引け - 名無しさん (2017-08-18 17:45:07)
        • 好きなキャラだからこそ性能も求めるってのは別におかしくないと思うが - 名無しさん (2017-08-18 17:45:42)
          • よくわからんのだが引かなければいいだけの話じゃないのか。キャラ愛云々にしても性能気にするぐらいなら引かなければいいだけの話。 - 名無しさん (2017-08-18 17:47:00)
            • この人2部水着ガチャでは恒常PUなんすよ…… - 名無しさん (2017-08-18 17:52:43)
              • 出たらラッキーぐらいでいいだろ…。ライコー狙うにしてもさ。俺？25日狙いさ。 - 名無しさん (2017-08-18 17:54:29)
                • ライコー狙いの意志が強いと出るぞ。俺？出ましたよメイド王2枚だけな！（頼光もニャーフも来ず） - 名無しさん (2017-08-18 18:00:10)
                  • ウチもメイド王2枚来たわ、頼光4とニャーフ3だが - 名無しさん (2017-08-18 18:02:11)
                  • これぞ物欲センサアァァァァァ! - 名無しさん (2017-08-18 18:03:54)
      • 横からだけど別に修正や強化を望む事自体は悪くないぞ。ただクレクレみたいな意見がちらほらあるから周りからそう言われるだけだと思うぞ - 名無しさん (2017-08-18 17:46:01)
        • 本当に必要なら早期に強化クエしてくれるって行動でしめされたしね - 名無しさん (2017-08-18 17:50:55)
    • 別に環境壊しのぶっ壊れよこせって訳でもなく、せめて配布や他の複数の星5と同列で語れる性能求めて何か不都合があるんか？ - 名無しさん (2017-08-18 17:50:00)
      • 宝具レベル上げれば？ - 名無しさん (2017-08-18 18:10:39)
    • 出された物を受け入れるだけじゃ収まらない外圧の民が気に入らないなら無視するしかない。そういう連中の声が大きいのが実情だからな。 - 名無しさん (2017-08-18 17:56:19)
      • こいつ以前にハムを…いやなんでもない - 名無しさん (2017-08-18 17:57:40)
        • ハムは強化の可能性あるからまだいいかもね - 名無しさん (2017-08-18 17:59:05)
        • あれはほっといても強化されるだろ。さすがに局地戦闘要員すぎるから。 - 名無しさん (2017-08-18 18:01:46)
      • 実際これまでも多くの鯖が強化されている。中には騒いだおかげでそうなったと思う層もいるだろうし、そういう餌が見えてる以上仕方ないかと。 - 名無しさん (2017-08-18 18:01:56)
  • これ以上竜の牙食われたらウチの竜が絶滅しちゃうので、正直スルーできる性能で良かったと思ってる俺。 - 名無しさん (2017-08-18 17:42:04)
  • 全バフQクリの威力はBクリの84%、3スキルないとBクリの68%、対価はフルバフ3枚目Qクリでも星9NP11くらい。Q振らずに3スキル重複宝具撃とうとするとQカードのスターが腐る、アタッカーと並べるとQバフしかシナジーないし星取り合う。って感じで絶妙に使いにくい - 名無しさん (2017-08-18 18:01:23)
    • ブレイブチェインや宝具合わせての自力Qチェインの時以外はこの人のQ選択する必要ないなってのが嘆かわしい。折角のQバフ持ちQ2枚Q宝具ライダーなのに。 - 名無しさん (2017-08-18 18:07:16)
    • ごめんB3枚目だともっと差あるねうん… - 名無しさん (2017-08-18 18:07:42)
  • まぁあれだ。マジでどうにかして欲しい人は要望送ろう。俺？送りましたよ。 - 名無しさん (2017-08-18 18:03:30)
    • 俺ももうちょっと情報まとめたら送るわ - 名無しさん (2017-08-18 18:14:34)
    • 具体的な数値(スキルとかの)を並べた情報と一緒に送るのが良さそうだね - 名無しさん (2017-08-18 18:18:18)
  • 式、プーサー、イリヤダヴィンチハム、アルジュナ、アルターエゴ……もっとろくでもないのいっぱいいるんだよな - 名無しさん (2017-08-18 18:03:33)
    • そりゃ底辺見りゃ沢山居るさ、そこまでは弱くねーし - 名無しさん (2017-08-18 18:07:17)
      • その辺なんとかした後なら強化しろって意見にも同意するけどな。えっちゃんだって順番大分抜かした気がするのに - 名無しさん (2017-08-18 18:11:56)
      • 別に弱いわけじゃ無いのに、「ぶっ壊れよこせって訳でもなく、せめて配布や他の複数の星5(最上位陣)と同列で語れる性能寄越せ」とある種の矛盾した事を言われ続けられるかわいそうな子。騎が魔境過ぎるのが悪いな - 名無しさん (2017-08-18 18:20:25)
        • 追記 比較対照がオジマン・ケツ姉・騎ん時と言う強敵だから本当に辛い - 名無しさん (2017-08-18 18:22:18)
    • 正直真ん中より下の鯖は強化希望有るのは何とも思わんよ。だからそいつらは勿論、こいつにしても送りたい人は送れば良いとしか思わん。実際強化されるかなんて俺たちが考えることじゃないしな - 名無しさん (2017-08-18 18:15:22)
  • Fateの顔　ドル箱の一体だ、早々に強化クエストくるのはわかりきったことだ - 名無しさん (2017-08-18 18:08:09)
    • 青王さん… - 名無しさん (2017-08-18 18:10:02)
      • 青は強化済みなのよ - 名無しさん (2017-08-18 18:11:02)
        • 強化きてもあれだよ？ってことを言いたかった。ちゃんと書けばよかったすまぬ。 - 名無しさん (2017-08-18 18:13:32)
        • 何か強化されてましたっけ？（すっとぼけ） - 名無しさん (2017-08-18 18:21:26)
        • 唯一と言ってもいい長所の宝具火力が聖杯2個で星4に抜かれる青王に強化きてる訳がないんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-18 18:25:01)
          • 逆に言えば聖杯使わなきゃ超えられないってことじゃん - 名無しさん (2017-08-18 18:32:14)
    • どこ強化（修正）されますかね - 名無しさん (2017-08-18 18:10:09)
  • 性能どうこうは置いておいて、モーションは再臨ごとに違って使ってて楽しいな。特に第３臨でエクスカリバー持つとちゃんと魔力放出しながら戦うの良いわ。 - 名無しさん (2017-08-18 18:11:34)
    • そこに関しては不満はないな - 名無しさん (2017-08-18 18:15:41)
  • 上に書かれた改善案全部採用してって言ってるわけじゃないんだ　「NP効率」「バフ値」「スキルの使い勝手」のどれか一つを上げてほしいだけだ - 名無しさん (2017-08-18 18:12:00)
    • QのHit数を5にするのでもいいぞ - 名無しさん (2017-08-18 18:18:45)
      • カード性能や本体性能は相当酷くても殆ど修正されないし諦めろ - 名無しさん (2017-08-18 18:21:30)
      • これ、バフ値は既に十分盛られてる。その盛ってるQが弱くて振れないのが悪い。スキルの使い勝手は広すぎてよく分からん、サポ寄りにするならまずクラスを変えてほしい - 名無しさん (2017-08-18 18:22:23)
  • こいつの宝具1と騎金時並べたときこっちを採用する理由を何か作っておいてくれよ。せっかくのS2もS2前提のスキル群で台無しだし - 名無しさん (2017-08-18 18:20:49)
    • S1とS2が初期CT7なら有難味も感じるんだがなぁ - 名無しさん (2017-08-18 18:23:30)
    • バフ撒けるんだし同時起用で - 名無しさん (2017-08-18 18:23:42)
    • 一緒に使えばいいじゃないの。「ブレイク環境だとワンパン火力があっても云々」てならWメイドで騎ん時挟んで高火力宝具三回+バフ盛り騎ん時で殴り倒せば良いのだし。カード運や星準備とか絡むサポ鯖でのサンドよりかは楽よ。 - 名無しさん (2017-08-18 18:26:48)
      • ライダー2人並べると星が散るじゃん - 名無しさん (2017-08-18 18:37:54)
        • 2人どころか3人並べるらしいぞ - 名無しさん (2017-08-18 18:39:52)
        • 使えば判るけどチェインしたりバフ盛り&星率100%盛り盛り騎ん時のお陰で散ってもそんなに気にならない量が出せるよ。 - 名無しさん (2017-08-18 18:43:58)
      • あんま並べる機会なさそう - 名無しさん (2017-08-18 18:42:04)
      • 「差異を作ってくれ」つってんのに「一緒に使え」は議論のすり替えやろ - 名無しさん (2017-08-18 18:42:49)
      • イベント中の今でさえサポ煮出してる人少なく感じるのにWメイドとか今後やる機会殆ど無さそう - 名無しさん (2017-08-18 18:44:17)
  • Ｑのカード性能に関しては、完全にバフ乗っける前提の性能だろうな。スキレベ上げてガンガン回せってな - 名無しさん (2017-08-18 18:22:07)
    • 素材もスキル石もQPも渋ってるから回せないんだけどね - 名無しさん (2017-08-18 18:39:46)
  • 金時に対して育成コストが高すぎるのがまたアレだよなぁ…メイド王に限らないけど、今の育成難度だと趣味鯖を育てる余裕なんて無い人が大半じゃない？ - 名無しさん (2017-08-18 18:24:31)
    • せめて、イベ交換にスキル石置けって話だよな。ほんと渋りすぎ - 名無しさん (2017-08-18 18:30:24)
      • それな。素材足りてても石足りないとかザラだしな - 名無しさん (2017-08-18 18:46:35)
    • 牙もだが大騎士勲章が重すぎてアカン。情けないかもしれんが、再臨で手いっぱいですわ。 - 名無しさん (2017-08-18 18:33:19)
  • ジャック実装からかなり経つんだし、そろそろジャック並のＱ性能の奴が出てきてもよかった気はするよな。それがオルタだったら最高だったよ。 - 名無しさん (2017-08-18 18:27:00)
    • Qは正直HIT数が全てだからなぁ…しかもA3HITの標準N/Aだし。最悪Q1枚でもいいからジャック並のQが欲しかった - 名無しさん (2017-08-18 18:31:46)
      • ジャックや沖田のQ5Hit大正義だよなぁ - 名無しさん (2017-08-18 18:40:53)
  • コーチング使ってＳ３回すっていうキャラのコンセプト自体が失敗しててなんか使ってて楽しくないのがダメ - 名無しさん (2017-08-18 18:31:30)
    • なんで自分に自分でコーチしてんのさ - 名無しさん (2017-08-18 18:36:05)
    • それソロで出来る面白運用だけど誰も強いてないぞ　力抜けよ - 名無しさん (2017-08-18 18:39:12)
  • BBAAQ鯖のQ：つよい　BBAQQ鯖のA：つよい　BAAQQ鯖のB：ふつう　これがよくない - 名無しさん (2017-08-18 18:33:55)
    • BBBAQ(水着ノッブ)のB：超強い　いやまぁBAAQQのケリィのBとかも強いんだけどメイド王が欲してるのはQの性能なんだよね… - 名無しさん (2017-08-18 18:42:22)
  • 水着鯖は優秀なのばっかで去年の弓王・槍玉　今年の術ネロと星５は特に優秀だったからハードル高い高い　配布の金時のQが強いってのも - 名無しさん (2017-08-18 18:37:02)
    • 他クラス見渡しても宝具火力が目玉の鯖ってあんま評価されんからねぇ、最近は使い勝手も加味されるようになってるし - 名無しさん (2017-08-18 18:39:57)
      • 宝具火力って言っても重ねれば競合相手を超えられるという程度な上、撃ちきりのNP効率を評価しろってのが無理がある - 名無しさん (2017-08-18 18:44:02)
      • 宝具１回撃って終わり！みたいな難易度も無くなってきたしな - 名無しさん (2017-08-18 18:46:00)
      • 宝具5に出来る騎金時が居なければここまで評価が悪くなる事もなかっただろうが、居るんだからこうなる - 名無しさん (2017-08-18 18:46:43)
        • 金時並のQ持って来れば良かったのに - 名無しさん (2017-08-18 18:47:32)
      • そのせいでスカサハも評価下げてるしな。一発撃って終わりだからブレイク弓には槍玉で回転したほうが良かったりするし - 名無しさん (2017-08-18 18:48:54)
      • BREAKシステムが搭載された以上，宝具連射できないとキツイしなぁ - 名無しさん (2017-08-18 18:49:33)
    • 素殴り性能が一人だけ置いてかれてんだよな…コーチングかリローデッドに獲得NP[上昇でも付いてれば違ったんだけど - 名無しさん (2017-08-18 18:47:48)
  • やっぱりわかりやすく強いって大事だな。悲しいけどこれが真実 - 名無しさん (2017-08-18 18:37:53)
  • 個人的には武内絵のアルトリア大好きだからどうしようもなく弱いとか言われなくてホッとしてる。 - 名無しさん (2017-08-18 18:39:31)
    • 再臨絵とか宝具演出とか，マイルームボイスとかは良さ気だから，そこは救われたかもね - 名無しさん (2017-08-18 18:41:08)
    • モーションも凝ってるし、使ってて楽しいよ - 名無しさん (2017-08-18 18:42:56)
    • 普通なだけで弱くはない。比較対象のライダーやら水着鯖が強すぎるだけ - 名無しさん (2017-08-18 18:43:39)
      • 配布の星4も強いし星5も強いしでライダー魔境すぎぃ - 名無しさん (2017-08-18 18:46:59)
        • しかも今回☆4勢もニトクリス除いたら皆どっかしら強みもってるしなあ。今回強み持ってない鯖ってメイドとニトクリスだけだろ - 名無しさん (2017-08-18 18:51:04)
          • 殺ニトクリスのS3「熱砂の王道A」は強いと思う 孔明と同倍率の攻撃力バフに宝具威力バフ，NP獲得量バフまで付いてる - 名無しさん (2017-08-18 19:00:16)
        • だからこそ、水着の目玉たるメイドオルタの調整は慎重になるべきだったのに、逆に慎重になり過ぎたのかねぇ - 名無しさん (2017-08-18 18:54:08)
      • 問題はもうそれ平均とったら弱いと言えてしまうのでは？って事でもあるが…星4なら流される部分でもあるから星5で普通はやっぱり言われるよガチャの率的に - 名無しさん (2017-08-18 18:52:50)
        • buttyake - 名無しさん (2017-08-18 18:54:02)
        • ミス、ぶっちゃけ騎金時宝具5と比較したらオジマンもケツ姉さんも弱いとしか言いようが無いんだ　あんなぶっ壊れ居る上にそれが配布で比較対象にされる以上今後の単体ライダーは全部「騎金時でよくね」で終わる運命にある　宝具1ならだけども - 名無しさん (2017-08-18 18:55:17)
          • 流石にエアプすぎるわ…オジマンケツァルに現環境で騎金時が勝てるの本当に宝具の1発だけだぞ - 名無しさん (2017-08-18 18:56:57)
            • エアプもクソも宝具火力では圧倒的に水を開けられてる上に宝具回転圧倒的に上で　かつオジマンケツァルが機能するのは「マーリン前提」だからな　個人での力じゃ遠く及ばねぇよ - 名無しさん (2017-08-18 18:58:03)
              • 別にそこは組み合わせのゲームなんだから問題ないでしょ。強い鯖と組み合わせ易いのも一つの大きな特徴なんだから - 名無しさん (2017-08-18 19:00:43)
                • それ言うなら孔明合わせた騎金時のが強いよねで終わっちゃうよ　自分で星作って吸ってクリ50バフ3T続いて攻防バフとQバフの乗算続いて殴り続けられるから - 名無しさん (2017-08-18 19:03:12)
                  • まさか騎金時がオジケツより強いとか言い出すのがツイカス以外にいるとは…（愕然） - 名無しさん (2017-08-18 19:06:26)
                    • 全鯖Qしか使わない制限を自らに課してるんだろうから放っといてあげよ？ - 名無しさん (2017-08-18 19:11:25)
                  • えーと、だからエアプ扱いされんだよ - 名無しさん (2017-08-18 19:08:51)
          • オジマンは安定火力と耐久性の高さとNPバラ撒き、ケツ姉は高火力とクリ殴りの強さで、宝具威力が多少負けてようが問題ないんだよ - 名無しさん (2017-08-18 18:59:16)
            • それよく言われてるけどケツァ姉さんは自力で出す星じゃ足りないしオジマンは耐久と素殴りの強さはあるけど騎金時の宝具回転数比較したらDPSじゃ圧倒的に負けてるんだ　別に二人が弱いとかって話じゃなく強いしマーリンとの相性良いから一線貼れてるけど単体性能じゃ騎金時にゃ絶対勝てないよって話 - 名無しさん (2017-08-18 19:01:40)
              • Qバフしかない騎金時だけど常にQカードが2枚以上来て常に星が飽和している想定なのか…？ - 名無しさん (2017-08-18 19:04:21)
                • 使ってると解るけどクリティカル期待値とNP回収と宝具回数があまりにも違いすぎてどうにもならんのだ　というか済まんあまりにも場違いすぎる書き込みだった - 名無しさん (2017-08-18 19:08:08)
              • 別にそこは単体性能で勝たなくていいのよ。例えばやけども黒王がA鯖なら良かったのになってのも単体性能を向上というよりも組み合わせ易いから、その組み合わせ易いってのもある種の性能の一つよ - 名無しさん (2017-08-18 19:04:48)
              • DPSでしか測らないなら支援鯖は全てゴミ屑だからな、他の星5騎はアタッカーやりつつ他の鯖も支援できるんだよ、騎ん時と違って - 名無しさん (2017-08-18 19:08:23)
                • メイドは支援すら他の星5に負けてますよね？ - 名無しさん (2017-08-18 19:12:09)
                  • 枝をもう一度読め。 - 名無しさん (2017-08-18 19:14:27)
                  • そうだが、どうした？ - 名無しさん (2017-08-18 19:15:29)
                • オジマンは兎も角、ケツ姉は出来るってだけでアタッカー運用中は無理よ。そう考えると威力バフとNPを自分のために使っても結果として支援してることになる太陽王は皆を等しく照らす太陽のような存在。 - 名無しさん (2017-08-18 19:13:31)
                  • 出来ると出来ないじゃ - 名無しさん (2017-08-18 19:17:10)
                  • 雲泥の差があると思うよ - 名無しさん (2017-08-18 19:17:39)
                    • いや、枝の内容的にケツ姉さん含めるのはズレてるだろっていうツッコミみよ。そりゃ出来ないよかできる方が良いに決まってるさ。 - 名無しさん (2017-08-18 19:20:17)
            • 完全に言いたいこと言ってくれたわ、メイドと他の星5騎じゃ騎ん時に負けてるの度合いが違い過ぎる - 名無しさん (2017-08-18 19:02:29)
      • とはいえ星５ライダーだから星５ライダー同士で評価するしかなくて、つまり弱いよ - 名無しさん (2017-08-18 18:54:44)
    • 今回も個人的にはかなり好みな再臨絵だったわ。そこは本当に良い所 - 名無しさん (2017-08-18 18:54:04)
      • 特にバトルグラは秀逸だと思う - 名無しさん (2017-08-18 18:56:25)
    • 立ち絵も最終絵もレベル高いよな - 名無しさん (2017-08-18 18:57:25)
      • わかる、武内絵やっぱ好きなんだなーと思わされるわ - 名無しさん (2017-08-18 19:01:22)
      • 全部の再臨絵の水着が違うのも細かいのにな。ほんと性能が・・・ - 名無しさん (2017-08-18 19:10:23)
      • 最終再臨のバトルグラ欲しかった。あれ一見スカート取った2臨の水着に見えるけどよく見たら違うし - 名無しさん (2017-08-18 19:18:37)
  • まじでなんでA型鯖にしなかったんだろう - 名無しさん (2017-08-18 18:53:41)
    • A鯖だと強くなりすぎるってのはまあ分かるけどね - 名無しさん (2017-08-18 18:57:16)
      • いや多分それでやっとネロと並ぶくらい - 名無しさん (2017-08-18 19:11:00)
        • 流石にそれは無いんじゃない？攻30に加えてA20バフばらまけて、自力でA60バフ上乗せできて仮に騎乗が陣地作成に変わってたら更に伸びて…ってなるし - 名無しさん (2017-08-18 19:13:45)
        • 仮にQが全部Aだったとして、3/6ターンのA20全体バフ、1/3ターンのA30バフ、コーチングと狐の嫁入りが乗ってたぶん常時Aバフ70-100とかになるのでこれはマズそう。まあでもネロ程度といえばそうかも。騎乗死ぬけどこっちのほうがいいな - 名無しさん (2017-08-18 19:15:36)
          • 止まりそうにないな - 名無しさん (2017-08-18 19:17:03)
            • Aクリ一発でNP100たまりそうだわ - 名無しさん (2017-08-18 19:18:29)
          • そうなると素の効率とかを下げるだろうから問題ないと思う。要はQ騎なんて居場所無いからA騎にしてくれってだけの話だし - 名無しさん (2017-08-18 19:20:19)
            • それはまあ同意。A鯖だったらバフ数値とかN/Aがもっとしょっぱくても高難易度アタッカーの選択肢だったろうな - 名無しさん (2017-08-18 19:22:53)
    • 水着アルトリアと被るからじゃね？　ぶっちゃけオルタもA鯖アーチャーで実装してくれればよかったのに - 名無しさん (2017-08-18 19:17:00)
  • CT3スキル持ち増えてから騒がれる愉悦愉悦 - 名無しさん (2017-08-18 18:54:58)
    • 取らぬ狸だなあ - 名無しさん (2017-08-18 19:04:34)
      • アダルト義経　実装されんかなぁ - 名無しさん (2017-08-18 19:08:47)
        • 胸が小さいんだっけ？アダルト義経って - 名無しさん (2017-08-18 19:12:20)
          • 源なのに胸が平らなやつがいると聞いて - 名無しさん (2017-08-18 19:18:53)
            • ポンポコしてきた - 名無しさん (2017-08-18 19:19:44)
          • 礼装のシャナオウ義経は、アレで性長後の姿なんだとか - 名無しさん (2017-08-18 19:21:18)
          • 一応遮那王礼装のがテキストで壇ノ浦の戦いと銘打ってるから20代半ばの義経。ただ実装されるとしたらそんなの関係ねぇとばかりに全く違う姿で実装される可能性のほうが高いな。 - 名無しさん (2017-08-18 19:21:21)
  • ABQ1枚ずつならどの並びがオススメなの - 名無しさん (2017-08-18 19:14:25)
    • Bの性能飛びぬけてる訳じゃないから火力欲しいならBQA、NP欲しいならABQ、星欲しいならQBA - 名無しさん (2017-08-18 19:18:15)
      • いや、BもQもNP効率劣悪なのにAを一枚目に切ってもしょうがないよ普通にNPならBQA、星ならBAQでいい - 名無しさん (2017-08-18 19:22:00)
    • BQAかQBA - 名無しさん (2017-08-18 19:18:44)
    • さんきゅー - 木主 (2017-08-18 19:19:20)
  • A3Q4なせいで素殴りがクソ性能なのが悪い。A2Q5なら超強かった - 名無しさん (2017-08-18 19:19:36)
    • Q3ですが… - 名無しさん (2017-08-18 19:23:27)
      • どっちにしろゴミで草 - 名無しさん (2017-08-18 19:24:08)
        • むしろQ4あったらまだマシ - 名無しさん (2017-08-18 19:25:50)
    • え？ってなって隠しページ見てきたが、A3Q3じゃね？　意見には同意だけど。 - 名無しさん (2017-08-18 19:23:53)
  • メジェドとコーチングで1ターンに2回リローデッド使えるのが強みかね - 名無しさん (2017-08-18 19:23:15)
    • 反応強化使えばHP減少デメリットもなくバフ倍率も高いぞ、良かったな - 名無しさん (2017-08-18 19:24:56)
      • コーチングと混同してないか？ - 名無しさん (2017-08-18 19:26:03)
        • アトラス院とコーチング使わなくてもロイヤルの反応強化使ったほうが早いしデメリットねえし反応強化は１Tだぞ - 名無しさん (2017-08-18 19:30:12)
          • すまん、コーチングは元より一回は使う想定だと思ってたから「リロ二回使うと二回ダメ受けるよ」的なこと言ってるのかと勝手に勘違いしてしまった。 - 名無しさん (2017-08-18 19:43:59)
      • ぐぬぬ - 名無しさん (2017-08-18 19:28:19)
        • S1S2のCTも減るから一概にどっちが良いとは言えないよ - 名無しさん (2017-08-18 19:30:40)
    • 一応スキルマで、玉藻かサポートメイドオルタでCT減少すれば、スイーパー2回、リローデット3回使える - 名無しさん (2017-08-18 19:28:25)
  • 星5と比べると弱い、全体でみると平均　最初から聖杯が使われた星3と考えればお得だな！宝具レベルがあげられないけど - 名無しさん (2017-08-18 19:25:56)
    • コストがね…。 - 名無しさん (2017-08-18 19:29:43)
  • 凸エルキ礼装持たせて殺人鬼幼女と名探偵お供にブリテンメイド接待パーティでニヤニヤするから俺はいいんだ… - 名無しさん (2017-08-18 19:29:12)
    • 接待するつもりなら凸エルキ礼装持たせても意味ねーぞ。Q振るわけじゃないんだし。 - 名無しさん (2017-08-18 19:32:25)
  • 運営はコーチングを過大評価し過ぎたな。これに尽きると思うわ。 - 名無しさん (2017-08-18 19:30:12)
    • NP獲得量アップでいいから付いてたらなー - 名無しさん (2017-08-18 19:32:39)
    • コーチングでS3回すこと前提な性能にしたからQ性能、NP効率が抑えられた感じ。 - 名無しさん (2017-08-18 19:34:06)
      • S1のCTも長めに取られてるし - 名無しさん (2017-08-18 19:35:06)
        • S1は7Tでもよかったと思うわ - 名無しさん (2017-08-18 19:36:57)
      • この運営本当にいいところを潰してバランスとる調整好きだからな。下手くそ - 名無しさん (2017-08-18 19:37:38)
      • そのくせ1Tじゃなくて1回だから常時使用できたとしても劇的には変わらんというね・・・ビックリするぐらいちぐはぐだよ - 名無しさん (2017-08-18 19:40:19)
      • あんま関係ないと思うなあ。最近の鯖はQ性能抑え気味なの多いよ。あとNPは別に抑えられていないと - 名無しさん (2017-08-18 19:51:58)
        • q - 名無しさん (2017-08-18 19:54:48)
        • カード性能抑えられると実質的にNP抑えられるのと一緒だからなぁ - 名無しさん (2017-08-18 19:55:34)
    • チャージが2Tなら神だった　もしく初期CTが6なら - 名無しさん (2017-08-18 19:34:19)
  • 第三再臨のバトルグラ不満ないけど、水鉄砲の色と音も変えてほしかったな。 - 名無しさん (2017-08-18 19:33:43)
  • コートのせいでマッスルポーズしてるように見える件 - 名無しさん (2017-08-18 19:35:07)
  • わざわざコーチング自分にかけて、リロード二回で宝具撃つって意見が多いけど、「それもできる」ってだけで普通にあんま意味ない気がするんだけどなあ - 名無しさん (2017-08-18 19:42:32)
    • 他に特筆することないから仕方ないね - 名無しさん (2017-08-18 19:43:31)
      • メイドとして他鯖に使って差し上げろ - 名無しさん (2017-08-18 19:45:07)
      • 思考停止してるだじゃないなら好きにすりゃいいけど - 名無しさん (2017-08-18 19:46:02)
        • 批判だけじゃなく活用例教えてくれよ - 名無しさん (2017-08-18 19:47:48)
          • 玉藻、ホームズ辺りと組んでみ？結構気持ちいいぞ。スキル1がほぼ単体強化になり下がるけど - 名無しさん (2017-08-18 19:49:37)
            • 地味に全体Qアップはオマケとしてみても数値十分だからそれでも別に構わん気はするよな - 名無しさん (2017-08-18 19:55:31)
              • まあ玉藻ホームズとか玉藻孔明と組ませるとQって本当に切らないけどな。6ターン回して宝具以外Q使ってねえとかザラ - 名無しさん (2017-08-18 19:59:56)
          • いや、普通にコーチングはもっと他鯖に使えばいいし、S3は宝具に撃つって思考停止しないで星出しなりのときにQで使えばいいんじゃねーの、って話よ。例えばフルバフで50％を80%にしたとして効率悪いだろ、普通に。 - 名無しさん (2017-08-18 19:51:08)
            • 3ヒットの大して性能の良くないQの為に一発分しか使えないS3に振るのはそれはそれで非効率的だと思うが - 名無しさん (2017-08-18 19:54:52)
              • もしかして:エリクサー病 CT3だし、回した方が良いよ - 名無しさん (2017-08-18 19:57:32)
              • 3Tのうちに4回も5回もQ使えるわけでもないのに1回って言葉に縛られすぎじゃね？そもそも、そんなんは状況見て判断すりゃ良い話じゃん。「それ以外使っちゃいけない！」なんてことじゃないだろ。 - 名無しさん (2017-08-18 19:57:44)
    • 宝具火力は間違いなく高いからそこに賭けるのが手っ取り早いってのが現状。わざわざメイド入れてまでスキル短縮かけたい相手が想定できないのもね・・・ - 名無しさん (2017-08-18 19:46:00)
    • 実際二度がけしなくてもATK30+Q50バフだから十分だしね。コーチングはマーリンなり孔明なりサポに投げたほうが良い気がする - 名無しさん (2017-08-18 19:48:20)
    • 3割ダメージが上がるって点で意味がある場面も少なくないと思うが - 名無しさん (2017-08-18 19:48:56)
  • 宝具火力高いがQ貧弱ってだんだん評価下がってきた師匠みたいやな - 名無しさん (2017-08-18 19:44:36)
    • 師匠はBの性能高いし。魔境の智慧がランダム要素アリとはいえとんでもない性能してるし、確定スタンに特攻持ちなんだから評価下がってきたとしても上位陣には収まるよ - 名無しさん (2017-08-18 19:47:57)
      • もう中堅レベルじゃね？ - 名無しさん (2017-08-18 20:00:28)
  • スキルすべて有能でCT5っていう割と理想的な状況でもスキル3/5発分+αだし普通に弱くね？ - 名無しさん (2017-08-18 19:48:41)
    • 枝ミス…コーチングの話題につけたかった - 名無しさん (2017-08-18 19:50:44)
  • 宝具QAEXでAクリで46貯まったからNP効率が特筆するほど良くないけど、劣悪っていうほど悪くもないのね。 - 名無しさん (2017-08-18 19:50:05)
    • サンタオルタと同等だぞ。誤差のレベルでメイドが負けてるが - 名無しさん (2017-08-18 19:56:32)
    • なので孔明玉藻と組んでA始動率もあげれば割と使える、ただ他でも良くねとか押しが弱いとかって堂々巡り。結局は妥協できるかどうかってのはある。 - 名無しさん (2017-08-18 19:57:16)
  • リローデッドが3ターン毎回発動すればいいのに。そのほうがリロードっぽいわ - 名無しさん (2017-08-18 19:52:11)
  • もしかして割と星は出せる方？ - 名無しさん (2017-08-18 19:54:53)
    • 出せない方 - 名無しさん (2017-08-18 19:55:32)
    • スプーン使ってたってオチとみた - 名無しさん (2017-08-18 19:55:56)
      • いや色んな動画見てたんだけども、単騎動画で自力で30ぐらい産んでたからどうなのかなって - 名無しさん (2017-08-18 19:58:20)
        • ちなスプーンはない - 名無しさん (2017-08-18 19:58:40)
        • それ宝具QQEXじゃない？ - 名無しさん (2017-08-18 19:59:11)
          • 確認したらQAQEXだったよ。スター発生アップとダウン同時についてたからなんとも言えんが - 名無しさん (2017-08-18 20:00:38)
            • 単騎になればそりゃ☆出るよ。ただ普段からPT組むからにはEXじゃなくて1枚当たりの☆出し性能が求められるでしょ。メイドはそれが良くないのよ - 名無しさん (2017-08-18 20:03:59)
              • 単騎でも微妙だが…完全に同条件じゃないが、騎ん時は宝具QQEXで星飽和（50越え）、メイド王は宝具QQEXで40ぐらい。これぐらいの差がある。 - 名無しさん (2017-08-18 20:07:50)
                • ちなジャックでもそんなに出せないから騎ん時が異常なだけじゃね、それ。メイドが星出せるとはけっして言えないけどさ。 - 名無しさん (2017-08-18 20:10:37)
              • いやあ、流石にその反論は過剰なsageだよ。ex狙えるなら大半の場合は狙う。騎だからクリの可能性もあるし - 名無しさん (2017-08-18 20:09:32)
    • NPでも星でももうちょっと自分で何か出来るならここまで言われない - 名無しさん (2017-08-18 19:57:23)
  • 強い弱いで言えばまぁそこそこ強い方だろただライダーとかいうクソ魔境枠できたのが - 名無しさん (2017-08-18 19:55:31)
    • まさに並オブ並だよ。100点中50点のとこにいる奴 - 名無しさん (2017-08-18 19:56:31)
      • 基準きびしぃ... - 名無しさん (2017-08-18 19:58:37)
      • そして同僚に80~90点が付く奴らがいる。更に☆5と比べても80点はつく奴が配布されたっていうね - 名無しさん (2017-08-18 19:58:55)
      • まあ星5ライダー最弱の座は揺るがんな。塩は各クラスに丁寧に最弱鯖を追加していくな - 名無しさん (2017-08-18 20:01:27)
        • マーリンという外的要因が居るからであって単体でならそんな変わらんとは思うがな - 名無しさん (2017-08-18 20:03:14)
          • 単騎ミッションとか実装されない他の鯖と上手く組めるのも性能の内やで - 名無しさん (2017-08-18 20:07:19)
          • 環境無視の性能論議は意味ないでしょ。単騎ミッションとかが定期的にあるなら別だけど - 名無しさん (2017-08-18 20:09:41)
          • よく弱い鯖がＰＴ単位で見てくれって言うのは見るが、単騎で見てくれって言うのは初めて見るな - 名無しさん (2017-08-18 20:12:35)
    • そもそもこのゲームは基本的に相性ゲーなので強弱は同じクラス内で比較されることが前提やけん… - 名無しさん (2017-08-18 20:02:43)
  • 再臨でモーション何パターンもあったりしてバトルグラは大分凝ってる。愛されてはいたはずなのにぃ - 名無しさん (2017-08-18 20:00:11)
    • ビジュアルにリソース使い切った説。殺ニトクリスも同じことが言える - 名無しさん (2017-08-18 20:01:28)
      • 性能の設定はテキスト数値変えるだけだからリソースなんて使わないんやで - 名無しさん (2017-08-18 20:11:18)
    • 性能以外愛されてるキャラって珍しくもないのがねー - 名無しさん (2017-08-18 20:02:20)
    • 性能以外が良すぎるだけに辛い… - 名無しさん (2017-08-18 20:04:44)
  • てかコメントの伸び半端ないな。実装1日でここまでログできるの凄くない？ - 名無しさん (2017-08-18 20:02:10)
    • ここが物足りないって意見にじゃあ - 名無しさん (2017-08-18 20:03:11)
  • 足りない性能はエロスで補え - 名無しさん (2017-08-18 20:03:40)
    • 再臨3も好きだが、アイス食ってる1が一番好きです。 - 名無しさん (2017-08-18 20:11:13)
  • スキル3は3T効果続くと思ってたわ、1回て。なんでこんな全体的に塩性能なんだ - 名無しさん (2017-08-18 20:04:20)
    • 実質、宝具威力UPと変わらないのがな・・・ - 名無しさん (2017-08-18 20:12:02)
      • いっそのこと軍略でよかった説 - 名無しさん (2017-08-18 20:13:41)
        • 流石に自分で縛りプレイしてまでsageるのはどうかと - 名無しさん (2017-08-18 20:18:28)
    • 第三に不満があるのは解るがさすがに単体での常時バフ期待して塩性能扱いはねーわ - 名無しさん (2017-08-18 20:12:25)
      • NP効率も☆出しも含んでますぅー - 名無しさん (2017-08-18 20:29:36)
  • よし、ここは平和的にメイドオルタを千里眼ストーカーしてそうな花の魔術師に緑で染まってもらおう - 名無しさん (2017-08-18 20:05:14)
  • メジェドの眼使えば1回きりだが自バフのみでQ100UP乗るのか... - 名無しさん (2017-08-18 20:09:19)
  • メイドオルタの最大火力って全スキルをMAXにしてアトラス制服でCT減少 - 名無しさん (2017-08-18 20:09:58)
    • ああ切れた。アトラス制服とスキル2でCT減少してバフを5回盛るってパターンが一番火力出るんだよな？　全スキルマが地獄って言う前提条件無視すればだが - 名無しさん (2017-08-18 20:11:25)
      • マスター礼装ありならロイヤルの反応強化のが強いって結論が出てる - 名無しさん (2017-08-18 20:13:27)
        • それはスイーパー1回、リローデット2回の話だろ？　木主は他キャラからCT減を受けて、スイーパー２回、リローデット３回での話をしてる - 名無しさん (2017-08-18 20:15:51)
          • アトラスだけならスイーパー2回は無理だろ　支援キャラありならスカサハにルーンでもかけてもらえよ - 名無しさん (2017-08-18 20:20:16)
          • メイドオルタ×2ならスカサハからルーン掛けて貰うよりバフが盛れるからだろ - 名無しさん (2017-08-18 20:24:26)
          • てかメイドオルタはコーチングで自分でCT減少出来るからサマー二回いけるんじゃないのか？ - 名無しさん (2017-08-18 20:30:14)
      • 現実味なさすぎるから自己バフでQ88攻30盛ったあと瞬間強化で良いんじゃないかな… - 名無しさん (2017-08-18 20:14:30)
  • 折角前半大好評だったのにトリを自ら落とすって勿体なさ過ぎるよな。運営は自分らのためにも修正すべきやで。 - 名無しさん (2017-08-18 20:11:21)
    • 俺のためって正直に言えや気持ち悪い - 名無しさん (2017-08-18 20:14:50)
      • にもって言ってんだろ文盲 - 名無しさん (2017-08-18 20:16:11)
        • 俺のため「だけ」だなｗ - 名無しさん (2017-08-18 20:17:16)
          • 林檎の兼で酷評出すぎたせいか急遽30個配ったりしてる最中に目玉の星5にケチつけられたら普通にDWが困ると思うんですがそれは - 名無しさん (2017-08-18 20:29:00)
            • 安心しろ、あんだけやらかそうが性能がいまいちだろうがセルランは余裕の1位だ - 名無しさん (2017-08-18 20:38:53)
              • まあゲーム性とかDWの頑張りとか置いといて型月ブランドが強いから暫く大丈夫っちゃ大丈夫やろうけどね確かに - 名無しさん (2017-08-18 20:46:12)
              • 補填してるからだろ？ - 名無しさん (2017-08-18 20:50:35)
        • 運営は別に修正しても何も得をしない - 名無しさん (2017-08-18 20:19:03)
          • 運営的にもケチついて終わるより全然マシやろ。逆ならまだしも上げて下げては印象最悪よ。テキスト数値いじるだけでグラだの新規で足す話でもない。モーションのみ変更とかのほうがよっぽど無駄遣いだぞ？ - 名無しさん (2017-08-18 20:20:46)
        • 狂化はいってない？ - 名無しさん (2017-08-18 20:20:41)
      • 木主じゃないけど俺のために修正してくれマジで。せっかく引いた星5で全然楽しくないの辛い - 名無しさん (2017-08-18 20:16:41)
        • 使い道探すの割と楽しいんだけど… - 名無しさん (2017-08-18 20:18:11)
          • 俺は楽しくないと書いたのに、僕は楽しいよと言われても困るんだが… - 名無しさん (2017-08-18 20:20:21)
            • ここで書かずにチラ裏でどうぞ - 名無しさん (2017-08-18 20:21:17)
            • 文句ばっかり言ってないで使い道模索しろってことだよ言わせんな - 名無しさん (2017-08-18 20:21:19)
              • 使い道模索してもつまらねえからつまらねえって言ってんだよ、他人に感想を強制すんな - 名無しさん (2017-08-18 20:22:09)
                • 楽しくないのは人それぞれだから文句を言うつもりはないが程度の低い煽りに反応してたらあなたの精神が持たんぞ。運営に意見送ろう - 名無しさん (2017-08-18 20:25:17)
            • そんなマジレスで返されると思ってなかった…すまん - 名無しさん (2017-08-18 20:22:27)
            • 困るのはお互いサマーよな - 名無しさん (2017-08-18 20:22:29)
              • 辛がってる人にわざわざレスつけずに、木を立てればお互い困らないのでは（名推理）　○S2とか個性的で使い道探すのが割と楽しい鯖だなあ　ほら普通 - 名無しさん (2017-08-18 20:25:41)
                • よくみると枝は　素直に俺のためといえといわれて言ってるのな　可愛い可哀想 - 名無しさん (2017-08-18 20:27:32)
    • すべきって何様なんだお前？DWの株主でもやってんの？ - 名無しさん (2017-08-18 20:23:52)
    • Xオルタも初めてのスター集中ダウンスキル実装で調整ミスってゴミってたから、同じような境遇のこっちも半年くらいで強化来るんじゃないかねぇ。 - 名無しさん (2017-08-18 20:25:32)
      • 問題はこっちはカード性能がゴミってるからXオルタみたいにスキル1個強化して改善しそうにないところだけど。 - 名無しさん (2017-08-18 20:27:53)
        • Xオルタは本体性能ならそんな悪くなかったからな。あれの修正前に比べたらスキル構成随分まともだから期待は薄いというかほとんど無いだろうな。本体性能はXオルタに劣ってるが - 名無しさん (2017-08-18 20:31:22)
        • カードで割り喰ってるNPをスキルで補えばいいだけじゃないの - 名無しさん (2017-08-18 20:32:06)
        • 最悪S3を1Tにすればコンスタントに自分のQカード性能の低さをカバーしてそこそこ使えるQとして振りやすく成るんじゃないか？どうだろう - 名無しさん (2017-08-18 20:32:35)
          • そんなのよりかは、ＮＰ＋20とかつけたほうが分かりやすく強くなるかと。明らかに宝具に合わせる前提のデザインだし - 名無しさん (2017-08-18 20:34:37)
            • まぁそれが可能ならそのほうが良いのは間違いないな - 名無しさん (2017-08-18 20:36:00)
          • それ、得するの宝具と一緒にQがくる、もしくはQが二枚来るってのが1回の戦闘で複数回発生したときだけじゃね？下手すると回転落ちて全体的には効率下がるぞ - 名無しさん (2017-08-18 20:35:33)
          • カードきりたくないのはQバフ程度では補えないな　それと1回システム自体は面白いから無制限にして欲しいところ - 名無しさん (2017-08-18 20:37:00)
      • ランダムのスター集中付与でろくに機能しないスキル持たせて実装、不満を受けて結局火力強化ってマジでどういう調整でキャラ作ってんのか。限定星５キャラで実験的に新スキル持たせて結果ダメダメとかわけわからんわ - 名無しさん (2017-08-18 20:31:07)
        • これはえっちゃんエアプではないかな・・・使ってたなら星だし２０になったのが一番大きいとわかるはずなんだが・・・ - 名無しさん (2017-08-18 20:35:44)
        • それな。キャラコンセプトがブレブレだし結局見えざる手の調整はできてないしでお茶を濁しただけにしか見えん - 名無しさん (2017-08-18 20:36:02)
          • いやコンセプトはスターコントロールとカリスマできるサブアタッカーとしてハッキリしてたが・・・問題点はこっちのオルタと同じく、新しいスキルを運営が過大評価しすぎて他のスキルをゴミにされてたことだぞ？ - 名無しさん (2017-08-18 20:46:36)
            • だからそのスター操作がゲームシステムのせいでブレブレなんじゃねえか - 名無しさん (2017-08-18 20:47:48)
              • ゲームシステムに邪魔されてるのはそうだけど、ブレブレっていうのは違うくね？ - 名無しさん (2017-08-18 20:50:04)
            • 星の量増えて使いやすくなったとはいえ、サポート寄りだった性能がアタッカー寄りになってるじゃん - 名無しさん (2017-08-18 20:50:06)
  • 塩性能でも使うつもりでいたのに引けもしなかったわ - 名無しさん (2017-08-18 20:21:50)
  • 金時入手できなかった二周年スタート勢用に金で買えるQライダー出してくれたんやぞ。運営様に感謝しろや - 名無しさん (2017-08-18 20:26:45)
    • もうそう言う煽り要らないんで静かにしてて下さい - 名無しさん (2017-08-18 20:29:09)
    • 星飛び越えたぶっ壊れと名高い鯖と、なんやかんやトレードオフ水準だからな - 名無しさん (2017-08-18 20:30:27)
    • 育成コスト高すぎて育てらんねーわ - 名無しさん (2017-08-18 20:37:03)
  • 擁護してる人のほとんどがS3重ね掛けのバフ量で性能語ってるけど自前とはいえ初手でできるもんとノロノロ数ターンかけて作ったので比較されてもなあ… - 名無しさん (2017-08-18 20:35:02)
    • ほとんど（極一部）という哲学か何かか・・・難しいな - 名無しさん (2017-08-18 20:36:41)
    • あんま現実味ないんだよねああいう話って - 名無しさん (2017-08-18 20:37:07)
    • 擁護じゃなくて議論なんじゃないですかね、そんな事言い出したら誰にも相手にされなくなるぞ - 名無しさん (2017-08-18 20:37:17)
    • むしろそれやらないほうがいいだろ派もいるんですが・・・少数だろうけど - 名無しさん (2017-08-18 20:38:49)
    • 擁護って言うか、あれ、現状でできることを探してるだけだけどね。少なくともここで愚痴っててもしゃぁないから、こういうことが出来るんです！っていう評価発表。 - 名無しさん (2017-08-18 20:40:06)
      • その結果が金時でよくね?になるから荒れてるんだよ。オンリーワンな運用すら出来ない。 - 名無しさん (2017-08-18 20:49:06)
        • てか、S1は全体Qバフなんだし一緒に使えば良いのにね。星分散する言っても、最低でも4/9-3Tはサポとかのカード使わなきゃいけないのなら全員Q40%状態で確率5割越えのCrit連打してた方が宝具の回転率的やダメージの期待値的にも良いと思う。 - 名無しさん (2017-08-18 20:58:43)
    • 3Tかけて無理矢理お膳立てして作り出した一発の最大値がいつでも宝具連射出来る金時の1.2倍って悲しくならないんですかね… - 名無しさん (2017-08-18 20:43:36)
      • ならんやろ　それをしなくても一定基準以上だしな - 名無しさん (2017-08-18 20:49:38)
      • 宝具2のウチだと1.5倍ぐらいになるので全然ならんが。そもそもお膳立てつっても2wあたりから準備すれば良いだけなので - 名無しさん (2017-08-18 20:58:48)
    • まー無理やり使い方を探さざるを得ないんだよね擁護しようとすると - 名無しさん (2017-08-18 20:49:03)
  • 凄まじい勢いでログ増えてるな…気に入らないのはわかったから運営に意見送ってからここに書き込もうな - 名無しさん (2017-08-18 20:39:26)
    • 関係ない林檎の話とかしてる辺り煽りに来てるだけの人が混じってるのかもね - 名無しさん (2017-08-18 20:40:33)
      • なぜか金時とオジマンどっちが強いなんて話になったりするしな。 - 名無しさん (2017-08-18 20:42:15)
        • まぁ今だけだよ。イベ終わったら落ち着いてるだろ。 - 名無しさん (2017-08-18 20:44:51)
          • 落ち着くっていうか忘れられるだけだろ - 名無しさん (2017-08-18 20:54:00)
          • 落ち着くんじゃなくて並鯖なんで単に過疎るだけだぞ - 名無しさん (2017-08-18 20:58:34)
      • 流れ見たら理解できる範囲だろ - 名無しさん (2017-08-18 20:53:40)
    • マルタクソ強化事件とか名前負けエルキと違ってそんなに悪くないけど同クラスの上が強すぎるからなんとかしてくれなんていう要望通るとも思えんがね。どっちかっていうとQ不遇のこの環境じゃねぇの - 名無しさん (2017-08-18 20:45:14)
    • 荒らすことが生きがいな人達が常にどこかしらかの鯖ページを荒らしているし、それが今はメイドさんなだけよ。強化クエの時もだけど、今まで荒れていたページが次の強化鯖発表時に急に収まってそっちが荒れだしてたし。 - 名無しさん (2017-08-18 20:48:05)
      • まぁ、すべてのコメがそうだとは言わないけどね。あくまでもそういう人が一定数はいるって意味で。 - 名無しさん (2017-08-18 20:48:48)
  • 閃いた。今からでもアーツ宝具アーツバフに変えようぜ。そしたら他の星5騎ともまだ組みやすくなる、金時と比較されない、貴重な全体アーツバフって独自の強みも残るしQがゴミでも気にならない、同じCT減持ちの玉藻とのシナジーが生まれる、1回宝具打てばアーツバフと合わせて高速NPチャージでNP周り改善、いいことづくめじゃね？ - 名無しさん (2017-08-18 20:40:28)
    • 流石にそれは警戒されてると思うよ - 名無しさん (2017-08-18 20:43:15)
    • ユーザーのあーしたらいーこーしたらいーが即反映される運営だったらどうなるんだろうな - 名無しさん (2017-08-18 20:44:55)
      • バランス崩壊して終わりだろうな - 名無しさん (2017-08-18 20:45:55)
        • 対戦ゲームじゃない既に一部の性能が狂っててバランスは割と崩壊してるけどな - 名無しさん (2017-08-18 20:48:44)
        • 運営がバランス調整まともに出来てりゃ最初からこんな話にはそもそもならんのだが - 名無しさん (2017-08-18 20:49:15)
          • 他のソシャゲと比べればマジでバランスいいぞ。ただし水着1部は規定の数値を飛び越えたからなし - 名無しさん (2017-08-18 20:51:44)
            • それはダメではないのでしょうか？ - 名無しさん (2017-08-18 20:52:54)
            • 毎度思うんだが他のソシャゲ持ち出しての比較って何か意味あるのかね？ - 名無しさん (2017-08-18 20:57:27)
              • 比較しても比較しなくともバランスが良い事には変わりないのだから関係なくね？「他のソシャゲ」＝「特定のソシャゲ」じゃないのだし。 - 名無しさん (2017-08-18 21:01:56)
                • 追　文章がなんかおかしかった。　「他のソシャゲと比べてバランスが良い」＝「まともなバランス」って意味であって、「バランス悪いけど〇〇よりかはマシ」って意味じゃないのだし - 名無しさん (2017-08-18 21:03:22)
                • だからバランス良かったらこんななってないって。自分でも直近でバランス崩壊させてるの認めてるじゃんｗ - 名無しさん (2017-08-18 21:03:59)
                  • バランス崩壊の意味合い違うぞ・・・？ - 名無しさん (2017-08-18 21:06:42)
                    • んじゃどういう意味合いで言ったのか教えてくれるかな - 名無しさん (2017-08-18 21:09:56)
      • ゴネ得ユーザーが増えてwikiのコメント荒らしが加速する - 名無しさん (2017-08-18 20:46:13)
        • えっちゃんで味をしめた産廃連呼ユーザー - 名無しさん (2017-08-18 20:48:41)
          • 実際そういうユーザーがここに移住してそうなのが悲しいところだわ - 名無しさん (2017-08-18 20:50:17)
          • いうてえっちゃんも強化来たのほとぼり冷めた後だけどな - 名無しさん (2017-08-18 20:50:38)
            • ガチで性能どうにかしてほしい人が残ってえっちゃんの後に続いてた星５に移ったんでしょ - 名無しさん (2017-08-18 20:52:34)
      • こういう自分の引いた鯖だけが最強ならいい、って意見を臆面も無く言い始めるから即崩壊するよ。そんなアホみたいに反映されるよりは今のほうがまだマシ。 - 名無しさん (2017-08-18 20:47:19)
      • 即行で廃れる - 名無しさん (2017-08-18 20:47:42)
      • 糞ゲー待ったなし。 - 名無しさん (2017-08-18 20:49:53)
      • wowとかはそれで成功してるがな - 名無しさん (2017-08-18 20:53:01)
        • 結局はユーザーの意見を上手く運営が捏ねてゲームに盛れるかどうかってとこだしな。 - 名無しさん (2017-08-18 21:02:54)
      • バランス善し悪しというより　インフレの一途が基本だろう - 名無しさん (2017-08-18 20:54:47)
  • 絆礼装　攻20%up　防15%down - 名無しさん (2017-08-18 20:45:43)
    • https://twitter.com/yourei123/status/898508517371293697 - 名無しさん (2017-08-18 20:46:02)
    • なんちゃって、えっちゃんにしたいのか運営はｗ - 名無しさん (2017-08-18 20:51:20)
    • なにかのギャグか？　攻撃力30か40％、もしくは防御５％の誤植じゃなかったら本気でアホだな - 名無しさん (2017-08-18 20:52:22)
    • ええ・・・(ドン引き) - 名無しさん (2017-08-18 20:53:37)
    • 15％絆から5％×3体増えてるから15％デメリットつけたろみたいなノリ - 名無しさん (2017-08-18 20:57:27)
    • はいはい産廃。もう知らんわ - 名無しさん (2017-08-18 21:00:49)
      • そもそも絆礼装なんてほとんどの場合装備させないんだから産廃だろうと関係なくないか？ - 名無しさん (2017-08-18 21:02:36)
        • 絆ヘラくらい噛み合ってるモノをワンチャン期待してた(小声) - 名無しさん (2017-08-18 21:04:23)
        • そもそもその前提もどうなんだ…？ - 名無しさん (2017-08-18 21:05:31)
        • 修正が望めないなら絆礼装に期待するのは当然じゃないか？ - 名無しさん (2017-08-18 21:05:42)
          • 既に99%ゴミと分かりきってる絆礼装に期待するのは当然とは言い難いぞ - 名無しさん (2017-08-18 21:07:10)
            • じゃ何に期待するの？強化クエストを長い目で見て待てってか？ - 名無しさん (2017-08-18 21:08:11)
              • 強化クエストしかないやろうなぁ。待つしかなかろう - 名無しさん (2017-08-18 21:11:17)
  • リローデットの効果を10Tとかにしたら、重ね掛けで溜め攻撃みたいに出来たのに。今の3Tじゃ工夫のしようがない - 名無しさん (2017-08-18 20:49:35)
    • 塩「工夫する隙を与えないぞ」 - 名無しさん (2017-08-18 20:52:22)
    • それ工夫と言うよりダメージレコード要員なんじゃｗ - 名無しさん (2017-08-18 20:57:40)
    • 効果を１TにするかCT最短２くらいにはしてくれてもいいんじゃないかとは思う - 名無しさん (2017-08-18 21:00:16)
    • 1wave2waveでひたすらリローデットして、3waveでぶっぱすんのは楽しそう - 名無しさん (2017-08-18 21:08:45)
  • オルタにはNPアップ礼装付けて、後２体は２０３０を持たせると結構回る。宝具QAEXで８０位は溜まるから、今後も騎の主力として使っていけそう - 名無しさん (2017-08-18 21:00:09)
    • 他二体に欠片持たせたらだいたい回るんだよなあ - 名無しさん (2017-08-18 21:07:28)
  • 騎ん時で良くねって意見は尤もなんだが、議論してる人の中には純粋にアルトリアだから使いたくて、どう使ってあげれば活かせるのかを考えてる人も居るわけですよ。その議論に「それ騎ん時で良くね？」って言うのはなんか違う気がする。全体的な事と効率考えたら圧倒的に騎ん時なのは否定しないけど - 名無しさん (2017-08-18 21:01:22)
    • ケチ付けたい人には関係ないだろうから、今は落ち着くまで放っておいた方が吉かと。 - 名無しさん (2017-08-18 21:04:40)
    • コメ欄を性能を比較する場所だと思ってるバカがいつまで経っても消えないだけだがな - 名無しさん (2017-08-18 21:05:25)
    • ほっとけほっとけ。性能厨っていうのはいつの時代にも現れるもんよ。夏休みが終われば性能厨も忘れ去るだろう。 - 名無しさん (2017-08-18 21:09:28)
      • 忘れ去るというか次にピックされる星５を叩き潰しに行くだけだろう。ネットイナゴみたいなもん。 - 名無しさん (2017-08-18 21:10:57)
        • イベント前半まではどこもそれなりに好評じゃなかったか？ - 名無しさん (2017-08-18 21:12:12)
          • ニトと騎シュタルは荒れてたよ。 - 名無しさん (2017-08-18 21:13:26)
            • あ、流石に此処ほどじゃなかったけどね。ただ、今の落ち着きっぷりやこの前の強化クエの対象鯖のコメ欄が日替わりで荒れていたのを見るとそういう人は多いって話し - 名無しさん (2017-08-18 21:15:01)
          • ネロはスキル判明するまでバスター宝具ってだけで葬式会場扱いされてたぞ。 - 名無しさん (2017-08-18 21:13:41)
            • これまでのキャスターアタッカーが酷かったからね…まさか全てをひっくり返すとは思わないだろう - 名無しさん (2017-08-18 21:17:43)
              • そもそも全スキル判明する前から騒ぐのが無意味なんだけどね。ここみたく第三次第だよなーが普通。まぁ結果こちらは地獄あちらは天国って話だが。 - 名無しさん (2017-08-18 21:19:57)
              • 盛大ににひっくり返しすぎた感もあるけどなw - 名無しさん (2017-08-18 21:20:04)
              • 葬式会場扱いしていい理由になってねぇんだよなあ - 名無しさん (2017-08-18 21:20:07)
                • 最早感覚が麻痺していたか... - 名無しさん (2017-08-18 21:21:20)
                • イリヤのショックがでかすぎたんや - 名無しさん (2017-08-18 21:23:40)
                  • イリヤのページも強化クエ期間中に連投荒らし沸いてたね。こういう感覚が狂った人がいると迷惑がかかるの気付いてないんやなって - 名無しさん (2017-08-18 21:27:21)
    • 見る限り、この木自体が完全にネットイナゴウォッチャーにというネットイナゴの巣になっとるんじゃが…… - 名無しさん (2017-08-18 21:20:18)
      • 書き込みに際して制限とかないからなぁ（Wiki) - 名無しさん (2017-08-18 21:30:57)
  • 若干運用特殊な並性能って感じに思うけど、他の水着鯖は大半優秀で見劣りするのは否めないなぁ　術ネロなんかこれでもかって盛ってたし - 名無しさん (2017-08-18 21:02:56)
  • テクニカルな雑魚キャラだな - 名無しさん (2017-08-18 21:04:21)
    • Xオルタのページでよく叫ばれた「サブアタッカー」だけど、基本的にカードを選んでNP溜めて宝具を使わないとアタッカー運用できないこのゲームでそれは弱いんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-18 21:10:15)
      • カレスコ孔明ゲーなんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-18 21:13:40)
      • クリアタの概念がないのか - 名無しさん (2017-08-18 21:13:43)
        • Xオルタやメイド王がクリアタッカーになれんの？ - 名無しさん (2017-08-18 21:19:16)
      • 「サブアタッカー」=「テクニカルなゴミ」だからな　単体で火力役になれずサポートに徹するにも中途半端なスキルのゴミに与えられる別称 - 名無しさん (2017-08-18 21:13:51)
        • こんなに極端なのは始めて見たわ... - 名無しさん (2017-08-18 21:15:02)
          • メイドのページを汚す甘えんぼさん - 名無しさん (2017-08-18 21:18:33)
        • そう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな - 名無しさん (2017-08-18 21:16:57)
        • 純サポとセルフバフモリモリのアタッカー以外は糞という極論 - 名無しさん (2017-08-18 21:19:05)
        • まあ、バカでもできる単純なキャラのほうが好かれやすいし、わかりやすくて実際強いなんて往々にあるよね、実際 - 名無しさん (2017-08-18 21:20:57)
          • 大丈夫、この手のゲームのバカは他人のやってるのをマネるか他人のやってるのをみてやった気になってるだから何使っても一緒 - 名無しさん (2017-08-18 21:24:58)
      • S1S2で補助出来て、自身はメイン鯖のカードの切れ間に回転率の良いS3込みで殴ったり高火力宝具を撃てるのならまだ良いじゃろうよ - 名無しさん (2017-08-18 21:18:10)
  • ぶっちゃけ今のえっちゃんとスキル交換したらwin-winだと思うわ - 名無しさん (2017-08-18 21:09:25)
    • えっちゃんが逆に使い物にならなくなるから俺は全力で反対するわ - 名無しさん (2017-08-18 21:10:34)
      • バーサーカーに80％付くの美味しくない？ - 名無しさん (2017-08-18 21:12:48)
        • バーサーカーにそんな時間かけてつけるのか？付ける前に落とされるのがオチだろ。現実的ではない - 名無しさん (2017-08-18 21:32:19)
      • (騎の魔境の中では)微妙→(スキル構成そのものが)微妙と枕詞を忘れて叩きに夢中になる手合いっているよね - 名無しさん (2017-08-18 21:18:02)
      • ？？メイドは必要に応じて自身のSW落とせるし、えっちゃんは火力マシマシできるしでどっちも使えはするだろ。交感した方が絶対に良いとまでは言わないけど。 - 名無しさん (2017-08-18 21:20:50)
    • 騎で王手使うイメージが難しい - 名無しさん (2017-08-18 21:14:57)
      • 騎、騎（弓）、術とかで片方の騎に掛ければ騎に寄せれるやん？ - 名無しさん (2017-08-18 21:16:46)
        • バサカがやるほど偏らないし、お互い不幸だな - 名無しさん (2017-08-18 21:18:58)
          • どういう編成を想定してるのか知らんがランダムが在る以上狂がやるほうが安定しないと思うぞ？ - 名無しさん (2017-08-18 21:21:48)
            • 騎騎術ならいいけど、騎弓以外が相方だと術とばらけそ - 名無しさん (2017-08-18 21:25:54)
            • 騎、騎、術で片方の騎のSWを落としてもランダムで術に入れば200,100の2倍差、騎、騎、狂(えっちゃん)が騎のSWを下げればランダム入ってもSWが4倍差近く、どう考えても狂のが安定なんじゃが - 名無しさん (2017-08-18 21:26:05)
              • 最高で＋50じゃなかったかの？術は50騎は200ぐらいやろ - 名無しさん (2017-08-18 21:30:58)
                • 見えざる手って基本値を0にするからランダムで最大値引いても50にしかならんのよ。狂は元が10だから無いようなものだし最悪のパターンで2倍差と最悪のパターンで4倍差だと安定さが全然違う - 名無しさん (2017-08-18 21:33:04)
                  • え？騎200、術100（基礎50＋50）、騎（王）0に成るのに安定しないとは？ - 名無しさん (2017-08-18 21:35:48)
                    • それと騎200,騎(王)50,狂10〜40ならどっちが安定するよってお話 2倍差程度だと普通に吸う、ライダーとセイバーが並んでてライダーが独占できると思う？ これ以上はスレチか - 名無しさん (2017-08-18 21:52:35)
        • 中堅が持つよりは飛び抜けた騎だからありか - 名無しさん (2017-08-18 21:23:43)
        • 一度整理しよかSWの基礎地が騎は200術は50狂は10ぐらいやろ？コレにランダムで＋50される訳だ - 名無しさん (2017-08-18 21:40:34)
    • えっちゃんの基礎性能ならこのスキル群も使いこなせると思うわ。逆にメイドにはえっちゃんのスキル群を使いこなすのは無理だろう。やっぱり基礎性能ってオチ。 - 名無しさん (2017-08-18 21:17:57)
      • むしろ騎だからこそえっちゃんのスキルは生きる産廃の団子は有用スキルに成るし - 名無しさん (2017-08-18 21:19:47)
        • 餡子そんな有用か？ - 名無しさん (2017-08-18 21:26:28)
          • 脆い狂以外なら使える回復スキル - 名無しさん (2017-08-18 21:29:20)
          • 餡子はバーサーカーの耐久力の低さを補い切れないから産廃扱いであって、他鯖で使うならかなりのものだと思う。特にマーリン環境 - 名無しさん (2017-08-18 21:31:12)
          • 単体で見るとそれなりって感じだけど他に回復持ちいると一気に化ける - 名無しさん (2017-08-18 21:32:09)
  • 宝具を重ねればいいのでは？ボブは訝しんだ - 名無しさん (2017-08-18 21:10:26)
    • NPチャージ礼装つけなくても良いなら重ねたらよく比較に出る騎ん時を越えられる。ただしカレスコとかつけると宝具5でも黒聖杯騎ん時のが火力出たはず。昨日その手の話題何度も出て結果も過去ログにあるで - 名無しさん (2017-08-18 21:28:29)
    • 簡単に星5の宝具が重ねれるゲームじゃねえからなぁ - 名無しさん (2017-08-18 21:33:56)
  • えっちゃんもQ鯖だしメイドは騎だから星集めるし組み合わせとしては…どうかな？ - 名無しさん (2017-08-18 21:12:39)
    • 過去ログで何回も組ませるのアリとは言われてるよ - 名無しさん (2017-08-18 21:16:58)
    • えっちゃんとの相性はいい。見えざる手で星をある程度コントロール出来るのもいい - 名無しさん (2017-08-18 21:17:45)
    • えっちゃんやらダンテスやら、Q主体のユニットとは相性良いぞ。 - 名無しさん (2017-08-18 21:29:39)
  • Qバフ80％っていうけど毎回毎回そのために複数ターンかけて環境作るつもりなん？道中から仕込むにしてもそのA来なきゃＮＰ絶望だしカレスコか孔明に頼るなら金時で2発撃つでしょ - 名無しさん (2017-08-18 21:30:01)
    • えっと・・・急にどうしたの？ - 名無しさん (2017-08-18 21:31:36)
    • このゲーム単騎が1Tに2度宝具撃つのが不可能なシステムでしてね…。 - 名無しさん (2017-08-18 21:32:00)
    • だからそれ行っちゃったら考察も模索もないじゃん - 名無しさん (2017-08-18 21:32:07)
    • 3T周回の3waveボス相手に騎金時一体で宝具2連発する方法教えて？ - 名無しさん (2017-08-18 21:33:05)
    • ダブル金時の話でもしてるんか？ - 名無しさん (2017-08-18 21:35:49)
    • 金時だけ使ってろよ。ここはキャラページだぞ - 名無しさん (2017-08-18 21:35:58)
      • 下の枝もそうだけど、明らかに愉快犯がページに住み着いてるのが可哀想だわ - 名無しさん (2017-08-18 21:36:55)
  • 新宿の心臓狩でアタランテと一緒に使ってみた　宝具４でアタランテのバフと自己バフ使用でデーモンに35万でてる！ - 名無しさん (2017-08-18 21:31:56)
    • 星5の宝具4はきついっす - 名無しさん (2017-08-18 21:32:58)
    • すまんそれ金時でよくね？ - 名無しさん (2017-08-18 21:36:06)
      • 無理 - 名無しさん (2017-08-18 21:37:52)
    • 宝具4までした貴方は本当に凄い！運が良かったのか課金額が凄いのかどっちもなのかはわからんが...星5宝具4とかいつか自分の所でも見てみたいなぁ - 名無しさん (2017-08-18 21:38:00)
  • 騎金時のすごさが再確認できるサーヴァント - 名無しさん (2017-08-18 21:35:16)
    • 騎ん時がいなけりゃ騎単体宝具火力最強で星も生めてNP効率には多少のことと目を瞑ってもらえただろうとは思う。 - 名無しさん (2017-08-18 21:42:50)
    • むしろやっとキントキとバイバイできる - 名無しさん (2017-08-18 21:43:19)
  • すそ金ガイジ大杉。ページの趣旨違うんで - 名無しさん (2017-08-18 21:38:14)
    • 一人やで・・・ - 名無しさん (2017-08-18 21:38:52)
  • アルトリア顔ならどんなゴミでも集金できるから売り上げ上がってインフレも避けられて一石二鳥やろ。運営様の慧眼やぞ - 名無しさん (2017-08-18 21:38:38)
  • オジマン、マーリンと組ませたいな　アトラス院含めどっちのスキル加速しても楽しそうだし - 名無しさん (2017-08-18 21:39:33)
    • それメイド抜いてフレマーリン入れたほうが強いんだよなあ - 名無しさん (2017-08-18 21:40:30)
      • やめたれ。オルタを中心に色々使い道考えてもいいだろうが - 名無しさん (2017-08-18 21:41:53)
      • なんでメイドオルタと組ませたいって話なのに抜くって選択肢が出るの？もう煽りたいだけの愉快犯は黙ってろよ - 名無しさん (2017-08-18 21:44:45)
      • Wマーリンだと安定感とオジマン単体の火力増すけど、カード枚数的に結局マーリンが殴りに参加せざるえなくてアタッカー2体で行けるときより火力落ちるの気にならない？ - 名無しさん (2017-08-18 21:46:08)
        • そもそもWマーリンはＡパで耐久かＢ宝具スター産みでボスを瞬殺するための編成であって、道中雑魚戦は想定されていない - 名無しさん (2017-08-18 21:56:52)
          • Wマーリンだと木の想定と別もんだから「入れ変えた方が強い」ってのは成り立たないのよね - 名無しさん (2017-08-18 21:58:16)
    • スキル加速だけの為にメイド使うのももったいない気もするけど、どうなんだろ？ - 名無しさん (2017-08-18 21:43:31)
      • オジマン・マーリンのNPチャージでメイドのNPも溜まるし、どちらを速めてもオジマンの火力あがるし、NP溜まったら溜まったでメイド単体にバフ盛らなくてもオジマン・マーリンのおこぼれ38％バフ貰ったメイドの高火力宝具撃てるしで無駄にはならないと思う - 名無しさん (2017-08-18 21:46:00)
    • 玉藻・・・ - 名無しさん (2017-08-18 21:45:10)
    • 騎の強みはクリティカルでのエース運用なので騎2枚並べるのは辛い。生かすなら星集中で強引に奪えるケツァルの方がまだいい気がする - 名無しさん (2017-08-18 21:48:31)
  • 無課金と比較されるガチャレアの面汚し - 名無しさん (2017-08-18 21:41:18)
    • 悲しいことに結構な数いるんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2017-08-18 21:41:57)
    • 自分で比較して荒らしてから「比較される鯖」とは中々面白い論法だな - 名無しさん (2017-08-18 21:43:29)
  • 普通にメイドオルタの話したいから早く飽きてくれねえかな・・無理か。一年近くエルキでも遊んでたもんな。 - 名無しさん (2017-08-18 21:42:33)
    • 思いっきり被る方向性じゃなくてオンリーワンの可能性見つけたらそれには普通に黒王の話題だけで進むのでは？他が多いだけでそういうのも過去ログに普通にあったぞ。 - 名無しさん (2017-08-18 21:44:29)
    • 未だに定期的に弓王の所でもクロ荒らしがでるからな、毎回フルボッコにされてるけど - 名無しさん (2017-08-18 21:45:53)
      • あっちは明確な使い分けできるけどこっちはね… - 名無しさん (2017-08-18 21:47:15)
        • 騎ん時は他をバフれるのか？って。 - 名無しさん (2017-08-18 21:49:10)
          • 過去ログでもよく組ませる話題に出る相手として騎ん時以外にはQバフあんまり意味ない人が多かったのが辛い所ではある。S2を他の鯖に回すのは前提としてその上でS1のQバフも活かせるいい相方って誰やろうか？ - 名無しさん (2017-08-18 21:50:48)
            • さんざんえっちゃんの名前あがっとるやんか - 名無しさん (2017-08-18 21:51:35)
              • えっちゃんとスキル交換やらえっちゃんに強化来たから云々は何度も見たが組ませたらもあったのか…正直それは見逃してたすまんな - 名無しさん (2017-08-18 21:53:35)
        • こっちも明確に使い分けできるな、お前以外には - 名無しさん (2017-08-18 21:50:31)
        • そっちの騎ん時ってチャージ減らしできるのかすげえな - 名無しさん (2017-08-18 21:52:03)
          • チャージ減らしじゃねえやスキルチャージだ間違えた - 名無しさん (2017-08-18 21:53:04)
      • クロエの場合は復刻が望めないらしいけど、騎ん時は数ヶ月前配ったばっかりで新参ワイでも持ってるから弓王とクロエに比べたら話題にできる人口が違いすぎる気がする。 - 名無しさん (2017-08-18 22:03:38)
  • 第一再臨の脚の良さについて語られてないとか正気を疑う - 名無しさん (2017-08-18 21:44:44)
    • 僕は最終再臨の尻ですかね・・・ - 名無しさん (2017-08-18 21:46:13)
      • 同士よ - 名無しさん (2017-08-18 21:47:41)
    • すまんな第二が好みなんだ。 - 名無しさん (2017-08-18 21:47:13)
  • 騎金時が70点も80点もあるのは分かったから、メイドが50何点なのかを評価してくれ - 名無しさん (2017-08-18 21:47:27)
    • 鯖全体で見るなら優良、騎として見るなら力不足そういう鯖、まぁ騎の他が優良過ぎて魔境だからな - 名無しさん (2017-08-18 21:49:56)
      • スカサハ程度の能力はあると思う　 - 名無しさん (2017-08-18 21:50:36)
        • 槍のスカサハとは一発の火力以外比べ物にならなくない？殺と比べてるの？ - 名無しさん (2017-08-18 21:53:21)
          • はいはい - 名無しさん (2017-08-18 21:54:25)
            • はいじゃないんだが。まさか本気で槍スカサハと同等だと思ったの？解説してくれ - 名無しさん (2017-08-18 21:57:59)
            • 結局答えないのか？俺も何でそう考えたのか解説してほしいんだが？ - 名無しさん (2017-08-18 22:02:02)
              • 横からだけど、素殴りの性能、配れるバフの強さでは師匠は確かに上回ってる。代わりにメイド王は倍率低い代わりに全員に配れるって言うのがある。同等はないかもしれないけど圧倒的に差があるって程離されてもいないと思う - 名無しさん (2017-08-18 22:05:49)
                • 宝具強化済の槍師匠やぞ？特攻乗ったら足元レベル - 名無しさん (2017-08-18 22:07:27)
                • クラスも全体的なスキル構成も違うのにQバフを付与できるだけで比べるなよ - 名無しさん (2017-08-18 22:09:04)
                • 助け舟出してあげてるとこ悪いけど、そもそもスカサハと比べること自体が間違ってるのよ。こっちのＳ２はスカサハに無い強みだけど、逆にあっちは確定スタン、確率とはいえスター集中とクリアップ、確定の回避、圧倒的な威力の神性特効がある。当然クラスも違う。比較して結局どちらが良く感じるかは置いとくとして、Ｑカードの性能悪いＱ宝具ってだけで比較してるような木を助長せんでいい - 名無しさん (2017-08-18 22:21:59)
            • エアプで息巻いちゃったんだよな。可哀そうに・・ - 名無しさん (2017-08-18 22:04:10)
          • 一発の火力でも差があるぞ。向こうはまともなQバフ配れるしな - 名無しさん (2017-08-18 22:01:41)
        • 殺の方？ - 名無しさん (2017-08-18 21:53:57)
        • 師匠とかトップクラスだろｗ - 名無しさん (2017-08-18 22:11:15)
    • 金時の八掛けくらい - 名無しさん (2017-08-18 21:52:01)
      • 180％は流石に言いすぎだろ、１３０％くらい - 名無しさん (2017-08-18 21:53:49)
  • ほとんどＣＴのためだけにスキル上げるのがあるだけにＣＴ減はデカいと思うわ。宝具火力とそれだけでも価値はあると思う - 名無しさん (2017-08-18 21:54:38)
  • ところでえっちゃんと組ませるとして残り1枠はどうするべきかね。防御周り整えるなら孔明だけどカードの色の枚数的にどうなんだろか - 名無しさん (2017-08-18 21:57:20)
    • ホームズでやったら楽しかった - 名無しさん (2017-08-18 21:59:08)
    • 玉藻でいいんじゃないか？CTチャージと相性いいよ。あとスキル2のデメリット2をある程度フォローできる。 - 名無しさん (2017-08-18 22:00:19)
    • 沖田とか？沖田で殴りたいときに集中使って殴れるし、溢れさせることも可能だから次のTにえっちゃんも高火力Critも狙えるし。ジャックはクラス的に組ませずらいのが痛いのよね… - 名無しさん (2017-08-18 22:03:08)
    • こいつに限らず３人分のカードは選ぶ必要無いし、俺も孔明がＮＰ付与やらクリアップ、えっちゃん用の防バフ出来るし良いと思うなぁ。スキル以外は孔明はＡチェイン用員かよくあるスキル使った後は置物運用で - 名無しさん (2017-08-18 22:12:07)
    • マシュでえっちゃん保護しながらキャメロット30%+王の見えざる手 20%の攻バフと星操作でAクリからの自バフで宝具ドン！えっちゃん自身もQバフ貰って宝具ドン！術は死ぬ。剣特攻？えっちゃんのページで… - 名無しさん (2017-08-18 22:33:28)
  • コーチングにNP獲得50アップくらいあれば使い物になるんではー…と思ったけどどうなんやろ。デメリット持ちのくせにイマイチスキルチャージそこまで有用とも思えんしメリット成分足りん気がするんだけども。 - 名無しさん (2017-08-18 21:58:25)
    • 散々過去ログでも言われてるけどCT2チャージとデメリットなくしたぐらいでようやく見合うって感じ - 名無しさん (2017-08-18 22:01:19)
      • NP獲得あったら自前で宝具回転させたりも現実味出てくると思ったんよ。N/Aが上がらないならその辺かなと。 - 名無しさん (2017-08-18 22:02:57)
        • まぁNP効率がすべてよなぁ…。 - 名無しさん (2017-08-18 22:03:46)
    • 50とは言わんから30だな30で他人にも譲渡出来ればかなり使いみちが増える - 名無しさん (2017-08-18 22:01:58)
      • マテにもバトルスタイルを正すってあるんだからスター増えるならNPも増えても良さそうな設定だよね - 名無しさん (2017-08-18 22:07:23)
    • 運営は今回のイベ礼装をみると発生率25％がNP50と同等の評価をしているからな… - 名無しさん (2017-08-18 22:02:08)
      • 鷹の目どうなってしまうん？ - 名無しさん (2017-08-18 22:09:17)
    • アトラス院のメジェドのCT基準にデメリット設定されてる感じがしてなぁ - 名無しさん (2017-08-18 22:02:21)
    • スター発生率50%upて低くないんだけど派手さに欠けるんだよなぁ100%くらいあってもいいだろ - 名無しさん (2017-08-18 22:02:59)
    • 地味に効くけど強化クエでそれきたら震える - 名無しさん (2017-08-18 22:03:18)
    • せっかくコーチングが特徴っぽいんだから、戦闘しながらチャージ３くらいで困ったら即フォローできるみたいなのが面白そうなんだが…まあ無いな。 - 名無しさん (2017-08-18 22:04:42)
      • デメリットでNP50消費とかでいいからチャージ2くらいはほしいな - 名無しさん (2017-08-18 22:09:17)
        • 今のデメリットでチャージ２でもいいって言われてるのにとち狂ってんのか - 名無しさん (2017-08-18 22:12:06)
    • 嫁王の天がｃｔ７，４５％だからｃｔ６の５０は無理でしょ - 名無しさん (2017-08-18 22:09:17)
  • すまん結局普通に使える子ってことでいいの？悪い部分しか書いてなくてどれ参考にしたらいいかわからないんだが。ちなみにライダーはドレイクしかいない。金時でいいってコメントはいらないからね。 - 名無しさん (2017-08-18 22:07:38)
    • ドレイクで良い - 名無しさん (2017-08-18 22:08:58)
      • ええ… - 名無しさん (2017-08-18 22:09:41)
      • さすがに乖離剣 - 名無しさん (2017-08-18 22:09:43)
      • 煽りたいだけなら他所に行ってくれ - 名無しさん (2017-08-18 22:11:01)
        • 実際NP50持ち速攻宝具で星だして騎の特性で集めてクリティカルでぶん殴るドレイクのが強いよ、特に術が多い時ならオジマン差し置いて出るレベル - 名無しさん (2017-08-18 22:16:07)
          • 何かもう色々とズレすぎてる - 名無しさん (2017-08-18 22:17:12)
          • だから、アルトリアの評価を聞いてるのになんでドレイクの方が強いって答えが返ってくるの？ - 名無しさん (2017-08-18 22:18:04)
            • ドレイクを持ってると言ってるからだろ - 名無しさん (2017-08-18 22:19:05)
              • 全体宝具と単体宝具持ちの役割の違いも分かってないのか・・・ - 名無しさん (2017-08-18 22:21:42)
                • 星出して星集めれる鯖のスキルを第二宝具と比喩する事を知らんのか、宝具と騎の特性で擬似的に出来るって言ってるの - 名無しさん (2017-08-18 22:25:18)
                  • それは自前でクリティカル威力UP持ってるヤツの事だよ・・・ - 名無しさん (2017-08-18 22:26:20)
                    • ふーん、狂頼光見ながら - 名無しさん (2017-08-18 22:30:17)
              • 木主じゃないが、このキャラの感想どんな感じでいい？って聞いてるのに「〇〇でいい」は意味わからん。そのキャラの使用感とか聞いてるんだろうに。君みたいなのがいると議論できないからもう帰ってくれ - 名無しさん (2017-08-18 22:22:53)
                • 宝具火力が高いとか強みも散々書かれてるのに悪い点しか書かれていないとか言ってる奴だぞ。無理やり褒めちぎるコメント付ければ満足するんかね - 名無しさん (2017-08-18 22:26:02)
                • どんな感じで良い？じゃ無くて使えるの？使えないの？ドレイクなら持ってるけど　だろ？ - 名無しさん (2017-08-18 22:27:26)
            • 多分構ってほしいだけの愉快犯だから相手にしない方が良い - 名無しさん (2017-08-18 22:20:53)
      • 帰れ - 名無しさん (2017-08-18 22:12:52)
      • 大喜利やりたいならよそでやれ - 名無しさん (2017-08-18 22:13:53)
      • うーん、この。 - 名無しさん (2017-08-18 22:24:45)
    • その評価で間違いない。オジマンケツアルがヤバすぎて居場所ないけど、そいつ等いないなら問題なくスタメン張れる - 名無しさん (2017-08-18 22:09:23)
      • なんかオジマンとケツアルも使い分け出来てなさそうな評価だなと思った - 名無しさん (2017-08-18 22:11:02)
        • おう。わざわざ使い分けてないわ。気分によってどっち使うか変えてる - 名無しさん (2017-08-18 22:12:26)
          • 実際、売りはそれぞれ違うが使い分ける必要ないしな、その二騎は - 名無しさん (2017-08-18 22:13:47)
        • 使い分けする必要ある？使いたい方使えばいいじゃないか - 名無しさん (2017-08-18 22:13:37)
      • 居たとしても宝具威力は差が付くから、ステージ次第では十分出番はある - 名無しさん (2017-08-18 22:19:14)
        • Q８０とかやらなくても単体で攻３０Ｑ５０だからなぁ、Ｑ宝具の基礎威力も相まって同宝具レベルならオジマンケツァル越えちゃうからな・・・ - 名無しさん (2017-08-18 22:28:55)
    • 使おうと思えば普通に使えるぞ。ただし他の奴らの方が使いやすいし、メイド王は育成が凄まじくキツイ - 名無しさん (2017-08-18 22:10:42)
    • 別にこのゲーム対戦する訳でも競争する訳でもなしに究極な話術ジルでも育てきったらある程度遊べるんやから使いたいなら使えばええんでない？ - 名無しさん (2017-08-18 22:11:26)
    • NP付与なくてNP効率並なだけで自バフは強くてそこそこよ。パッシブもクラスにあってるし - 名無しさん (2017-08-18 22:12:09)
    • 単体騎が他にいなければ使ったら良いんじゃない - 名無しさん (2017-08-18 22:16:50)
  • Ｓ１が両方全体ならすごかったろうなあ - 名無しさん (2017-08-18 22:10:33)
    • それならカリスマの完全上位互換だし評価一変する - 名無しさん (2017-08-18 22:13:54)
      • 完全上位互換というはCTも一緒の場合やで。その上で完全上位互換普通に出てるからCT1長い分本当に全体と思ってたから結構マジかぁとなったな今回 - 名無しさん (2017-08-18 22:16:17)
        • つっても３T３０％攻バフにQ２０バフもついてると考えたらそんな理不尽なCTとは思えないんだが - 名無しさん (2017-08-18 22:19:22)
          • 理不尽ではないよ勿論。ただQ性能的に宝具以外でQバフ掛かってもあんまり期待出来ない黒王の性能も含めて全体でも良かったかな？とは思うだけで - 名無しさん (2017-08-18 22:24:10)
            • 実際に使っての感想じゃないのか・・・期待できないって・・・ - 名無しさん (2017-08-18 22:25:31)
              • いや実際普通に使っててQは極力切りたくないし - 名無しさん (2017-08-18 22:28:18)
    • 攻撃30Q20の3ターン全体バフとかさすがに最短CT8とかにされるぞ、じゃなきゃ自分にかからない不夜アサが不遜すぎてびっくりしてしまうわ - 名無しさん (2017-08-18 22:16:25)
      • 水着☆5だしそれくらいはやって欲しかったところではあるがね - 名無しさん (2017-08-18 22:18:08)
        • いくらなんでも高望みなんだが、その自覚がない連中で溢れてるのがなあ・・・ - 名無しさん (2017-08-18 22:19:53)
          • 他の騎鯖を見れば全く高望みじゃないだろ - 名無しさん (2017-08-18 22:22:49)
            • ていうか問題なのはS1だけじゃなくてS2S3なんだよ。N/Aが修正されない以上個人的にS1は今の効果のままCT5、S2はチャージ２、S3はQアップ50％か回数3回でネロと同等だと思う - 名無しさん (2017-08-18 22:26:33)
          • まぁ同時期術ネロがその高望みと同じかそれ以上の攻防バフ30%+αとか、3Ｔ50%他者ATKバフとか持ってきちゃってるからね、仕方ないね。おまけに術と違って騎☆5は魔境なとこあるし余計に - 名無しさん (2017-08-18 22:23:27)
        • 今の効果でCT５でいいという意見なら同意できるけどCT6で攻撃30も全体化はさすがに強欲すぎ - 名無しさん (2017-08-18 22:23:08)
      • 向こうは星4でこっちは星5だし何より黒王のQカード性能的に宝具以外は極力切りたくないから宝具以外ではQバフ自分にかかってないに近いからなぁ - 名無しさん (2017-08-18 22:21:40)
      • 殺よりも騎は星を吸いやすいデメリットもあるわけだし支援鯖として生きようとするならばそれくらい必要だったとは思う。メイヴの躾でさえいるのが邪魔と書かれるくらいだしな…まあ第3スキルわかってブッパ火力の方に行ったから純粋な支援鯖としてじゃなく自己バフのついでにQバフ撒けるって見られるようになったけども - 名無しさん (2017-08-18 22:29:37)
    • どのスキルも一歩足りんみたいな感じか…上手い事スキル強化されれば強評価されそうやな。 - 名無しさん (2017-08-18 22:19:03)
      • S1は普通に強いスキルでしょ。２，３ならともかく１にちょいちょい不満言う奴いるのがびっくりする - 名無しさん (2017-08-18 22:20:15)
        • S2とS3が物足りないのと他の鯖のスキルが強すぎてS1にも手が出るんじゃね？知らんけど - 名無しさん (2017-08-18 22:27:32)
      • 水着キャラのスキルが強化された前例がない・・・ - 名無しさん (2017-08-18 22:20:17)
        • たまにそれ言う人居るが、それは全く気にせんでいいって。単にこれまでの水着鯖はする必要がない位強かっただけなんだから。流石に何の根拠にもならんし、他鯖と同じく塩川次第でしかないよ - 名無しさん (2017-08-18 22:33:34)
        • ここが強化前例作るチャンス - 名無しさん (2017-08-18 22:36:57)
    • 不夜アサが星4恒常，こっちは星5限定水着鯖なんだし，完全上位互換でも違和感はないな - 名無しさん (2017-08-18 22:21:34)
      • このゲームはあんまり恒常限定で区別がないからなあ - 名無しさん (2017-08-18 22:23:37)
      • 恒常限定はどっちでも良いが、星４を星５が上回るのは何も問題ないしな。Ｓ１の強化が居るかはともかく流石に星４が不憫とかはどうでもいいわ - 名無しさん (2017-08-18 22:38:13)
  • 愉快犯の所為でまともな議論が出来ないの本当やめて欲しい - 名無しさん (2017-08-18 22:17:02)
    • 星5騎・金時に劣る。弱いキャラ使いたいならマーリン・孔明でサンドする。って結論があるのに、議論っている？強化案話して運営に送った方が良いよ。 - 名無しさん (2017-08-18 22:26:55)
      • こういうのばっかだからなあ。マトモな話はよくて来月まで、悪けりゃ強化まで無理よ・ - 名無しさん (2017-08-18 22:28:36)
        • 新しく餌になる星５が来ない限りこんな状態かもね。早くどこかに行ってほしいところ - 名無しさん (2017-08-18 22:29:35)
      • そう言う事じゃない。このキャラを使いたいからどう言う風に運用するかとか礼装何が良いかとかさ。騎ん時の方が強いのは百も承知だけどアルトリアが使いたいからコメント遡ったりして確認してるのにそれをひっくるめて「騎ん時でいい」って言われたら何も言えないでしょ？ - 名無しさん (2017-08-18 22:30:08)
        • えっちゃんと組ませる事だったりちゃんと黒王だからこそ！ってコメントは普通にそれで続いていくのにわざわざ被る使い方を提案するから食い付かれるのもあるよね - 名無しさん (2017-08-18 22:32:49)
        • どう使っても必ず上位互換が現れて詰む現状じゃどうしようもないだろ…孔明マーリンでサンドして使う以外に実用に耐えない時点で欠陥品だよ - 名無しさん (2017-08-18 22:34:09)
          • だから何でその結論ならこのページにいるの？ - 名無しさん (2017-08-18 22:36:27)
          • この鯖を孔明マーリンでサンドとか、流石にエアプにも程がある - 名無しさん (2017-08-18 22:36:55)
          • だから、他に上位互換がいるのは百も承知なんだよ。それを分かった上でアルトリアが使いたいって人も居るんだ。その為にログ遡ったり、質問したりして運用方法とか相性のいい礼装とか調べてるのに「騎ん時でいい」で終わらせられたら議論もへったくれもないでしょ？ - 名無しさん (2017-08-18 22:36:59)
          • だからさ、なんで上位互換がいればそっち使えばいいって話になってるのさ？オルタをどう使うかが議論だろ。〇〇でよくね？は議論とは言わない。マーリンの話したいならそっちへいけよ… - 名無しさん (2017-08-18 22:37:38)
      • お前がそういう結論だしたんならなんでお前ここにいるの？強化案あるなら別にここで話さなくていいから今から運営のとこに直接乗り込んだ方が良いよ、メールとか無視されるからお前の羽 - 名無しさん (2017-08-18 22:30:40)
      • お前の中でそれで完結してるならもうここに居る必要もないだろ。さっさと消えろ - 名無しさん (2017-08-18 22:39:37)
    • まぁ、簡単な話は最初の数時間でほぼ終わってるからね。（ログ見ればわかるがあとは利用方法すら何度も何度も同じこと繰り返してるだけ)　詳細検証は他の人もイベ中はあまり検証が進まないから、時間置いた方が正解。 - 名無しさん (2017-08-18 22:40:09)
  • 凸カレ3枚のポチポチ周回で最高火力出せるってのは一部の人には強みだな。宝具重なってれば黒聖杯オダチェン無しで新宿デーモン確殺3T周回PTとか組める - 名無しさん (2017-08-18 22:27:41)
    • 高難度ゴリ押し用の令呪ブッパ弾が増えたのは良い。 - 名無しさん (2017-08-18 22:41:03)
  • いい加減金時でよくね？で話が切れるのも飽き飽きしてくるわ。性能だけで見たら金時でいい場面が多いのは誰でも分かることだし、それでも金時は女鯖でもなければ、アルトリアでもないし、メイドでもないんだから金時でいいはずがないだろ。 - 名無しさん (2017-08-18 22:28:23)
    • そこ重要だよな - 名無しさん (2017-08-18 22:28:58)
      • アルトリア使いたくて調べてる人も居るのに金時でいいで終わらせたら本末転倒だしね - 名無しさん (2017-08-18 22:31:59)
        • ホモなんだろ - 名無しさん (2017-08-18 22:32:26)
    • キモっ - 名無しさん (2017-08-18 22:34:36)
    • またお前かよ - 名無しさん (2017-08-18 22:35:18)
    • 女ならゴミでも良いとかフェミが発狂しそうだな - 名無しさん (2017-08-18 22:35:56)
      • ゴミだと思ってるならこんな所に来てないでさっさと強化案送ってて下さい - 名無しさん (2017-08-18 22:38:18)
    • 性能見ないなら別のWiki行けば？使う理由がキャラならここ見ないほうが良いよ - 名無しさん (2017-08-18 22:38:26)
      • その理論は成り立たない - 名無しさん (2017-08-18 22:40:24)
      • 性能理解した上でアルトリアが使いたいんだろ。 - 名無しさん (2017-08-18 22:43:51)
    • ビジュアル面で話し出したらそれこそ好きな奴使えで終わるからそれはちょっと違うんじゃ・・・まぁ騎ん時で～で話ぶった切るのは論外だけど - 名無しさん (2017-08-18 22:38:39)
  • NP効率を、AQのhit数とカード構成同じなホームズとそろえてくれって要望出してきた。 - 名無しさん (2017-08-18 22:36:57)
    • ホームズは宝具で一切NP稼げないから揃えろとか言っても何言ってんだこいつとしか思われんぞ - 名無しさん (2017-08-18 22:45:21)
      • その手の要望なんて大体頭悪いなーと思われて廃棄されて終わりっていう話 - 名無しさん (2017-08-18 22:46:21)
  • 三臨が二刀流みたくてかっこいい(厨二感 - 名無しさん (2017-08-18 22:37:00)
    • ガン=カタやぞ！（厨二 - 名無しさん (2017-08-18 22:42:11)
  • ちょいと長くなるけど定期的に言われてる騎ん時+オルタ*2のサポ運用を真面目に計算してみた。
    騎ん時：Qバフ30％/9T（6Tは70％）と☆発生率100％/6T。NP+50チャージは9Tで計3回。バフ中は術相手にボナ無しクリ3rdQで+40NP（ボナあり+51NP）。宝具で星を11個、クリ3rdQで20個。
    オルタ：クラススキル込みでQバフ48%/6T（3回は78%）と威力バフ30%/6T。ボナ用初手AやQチェ補助としてカードを使うとして、宝具で星を10個、クリ1stQで6個～3rdQで11個。
    オルタにカレスコ付けて、騎ん時には凸クロ聖杯付けると術相手にオルタ宝具1：13.9万、騎ん時宝具5：31.5万で、基本的に☆は分散してもほぼ困らない程度には出せる。
    道中とか含めてスキル使ってから9Tで終わるなら十分アリだとは思う。あくまでも計算上だから実際に使ってどうなるのかは不明だけどね。ALLスキルマしようにも牙が足りない… - 名無しさん (2017-08-18 22:38:55)
    • おつです。実際に使ってみてどの程度目論見通りいけるかってところだが、まぁイベ中だし落ち着いてからかね。 - 名無しさん (2017-08-18 22:42:53)
  • 議論ができないとか言ってる奴らが全然意見出してないの笑う - 名無しさん (2017-08-18 22:42:01)
    • 自分で考えないやつらが聞きに来てるだけだからな。本当にどうすればいいか考えてる人は自分でいろいろ試して報告するでしょ - 名無しさん (2017-08-18 22:43:54)
      • フレンドの借りるとかで擬似的な運用はある程度出来るからね。求めるだけなのはいけないよね - 名無しさん (2017-08-18 22:45:39)
      • 本当に極一部はえっちゃんとかちゃんと出してるからな。宝具火力中心とかあからさまに厳しい所の意見出してそれならって話も多いのにそれで議論がって言われても困るというか… - 名無しさん (2017-08-18 22:46:24)
      • そうだな。まさに上の木の人みたいに騎乗計算あるだけでも全然違うんだけどね。 - 名無しさん (2017-08-18 22:46:37)
      • とりあえず意見を出さずに叩くだけなら君にもブーメランになっとるぞ - 名無しさん (2017-08-18 22:50:54)
  • 騎ん時でよくね？が嫌なら明確な違いであるコーチングを誰と組んで誰に使えば強いのかを話し合うべき。　でも俺には6ターンに1回CT１短縮するだけで何か明確な強みを持てる組み合わせが思いつかない。今まで出たのは結局マーリンとか騎ん時とかか？ - 名無しさん (2017-08-18 22:42:15)
    • えっちゃんや、孔明玉藻も出てるな。時々エドモンや他Qメイン鯖と合わせるとどうだろうって話もあった。 - 名無しさん (2017-08-18 22:44:43)
    • アンデルセンとか面白いと思う（お自慢のほうがあってるとは言わないでね - 名無しさん (2017-08-18 22:45:23)
      • アンデルセンも星出せたな。　イベ中で時間が無いから低レア勢の検証とかも出来てないし、そこから面白いのが出来るかもしれん。 - 名無しさん (2017-08-18 22:49:13)
    • 過去ログにもあるけど玉藻、ホームズと組んでぶん回しまくるとかあったな。俺は両方持ってないから試しようがないけど - 名無しさん (2017-08-18 22:45:50)
      • 玉藻、ホームズと組むのは結構面白かった。ただし星出し能力がかなり低いんで欠片は欲しい - 名無しさん (2017-08-18 22:47:57)
    • 俺なら組ませるのはNP周りで考えてマーリンじゃなく孔明だなあ。あと上で多少言及もされてたがQメインでCT7-5で統一されてて全体バフもあるえっちゃんはシナジー効いてると思う。前のめり度高いので中難度ぐらいでWアタッカーにする使い方になるが - 名無しさん (2017-08-18 22:51:44)
    • 玉藻冥王に残り一枠加えるならマーリンか孔明だな。NPチャージでAが少ないの補えて且つCT短縮が活きる強スキル持ち（しかもPT全体に恩恵あり）。ホームズは冥王と役割食い合って微妙。 - 名無しさん (2017-08-18 23:02:39)
  • 正直このゲームはキャラゲー色が強いんだし、性能だけで物を見てるのはいいとは思うけど、つまらなそうだなとも思う。そういう人はPVPありの札束ゲーの方が向いてるんじゃないかな。 - 名無しさん (2017-08-18 22:47:21)
    • うーん、キャラ愛を謳うのは自由だけど星5が1％のがチャで天井すらない屈指の課金仕様である以上ある程度の性能が求められるのは当たり前じゃないかな…ましてやここは攻略wikiなわけだし - 名無しさん (2017-08-18 22:54:41)
      • ある程度が、うーん　無理しなくても出番ある程度なんだが、上位がいるとダメとなるとインフレまっしぐらだしなぁ - 名無しさん (2017-08-18 22:58:14)
      • 今回頼光が優秀だからそっち目当てで引いたけどこっちが出ちゃったってケースも多そう - 名無しさん (2017-08-18 22:58:29)
      • 今の確率で星5キャラを可愛さだけで満足してねはねえわな。ていうか好きだから弱くてもいいって人は、好きだから性能をどうにかしてほしいって意見もいい加減容認してほしいわ。オルタは弱くはなくて比較対象たちがやばいだけだけどさ・・・ - 名無しさん (2017-08-18 23:01:16)
    • 札束ゲーをしたくないから少しでも性能のいい鯖が欲しいんだぞ。札束があるならそれこそ宝具5にすりゃ強いって話になる。 - 名無しさん (2017-08-18 22:56:05)
    • 好きなキャラだからこそ配布鯖に立場を脅かされるのは嫌だろうに。好きなキャラ使えるだけでいいっていうのは脳死だぞ - 名無しさん (2017-08-18 22:57:07)
  • 宝具5でスキルレベル667＋見えざる手＋ロイヤルブランドで約21万の火力。 自分の使い方も合ってないかもしれないけどまだまだ火力伸ばせそう。 鯖はフレンドから借りました - 名無しさん (2017-08-18 22:49:05)
  • これってS2とアトラス院併用したら即S3重ねられる(後イシュタルの宝石)？普通にQバフ服使ったほうがいいだろうが・・・ - 名無しさん (2017-08-18 22:53:08)
    • オルタは重ねられるけど、イシュタルの宝石は「「1T後にバフを付与する」という状態を即時に付与」だから検証したけど無理だったみたい。 - 名無しさん (2017-08-18 22:55:47)
      • ありがとう！ - 名無しさん (2017-08-18 22:57:12)
    • こいつのS3はいける。イシュの宝石は無理（ログで検証してくれた人がいる)。2回盛ってもいいし、礼服バフでもいい。状況とかパーティ次第で帰るといいかと。 - 名無しさん (2017-08-18 22:57:31)
      • 誤字。帰る→変える　です。 - 名無しさん (2017-08-18 22:58:19)
  • コーチングは予定より早く3waveに着いた時に間に合ってないバフに使ってるわ　もっとテクニカルに使うべきなのか　 - 名無しさん (2017-08-18 22:53:49)
    • いや別にそれでいいんじゃない。Ｓ３の重ね掛けは面白いけどあくまで一つの選択肢だし、状況次第で柔軟に使った方が良いんだと思う - 名無しさん (2017-08-18 23:13:19)
  • 要望ってどんな感じで書けばいいんだろ？ただ強化案を出しただけなら文字通りゴミ箱往きだろうし・・・実際に使ってデータ集めてそれを根拠にって感じになるのか？ - 名無しさん (2017-08-18 22:54:12)
    • 多分そんな感じかなぁ。具体的な改善案を出さないと基本的に見向きもされないと思うので、何か裏付けがあると良いのかも - 名無しさん (2017-08-18 22:56:43)
      • データ出して長すぎたら長すぎたで面倒がられて捨てられそうな気もするんだよね - 名無しさん (2017-08-18 22:59:30)
        • 同じカード構成の星5鯖と比較するとか？ - 名無しさん (2017-08-18 23:03:08)
    • 有料βかよ - 名無しさん (2017-08-18 23:04:35)
      • 実際スター発生率の設定とかデオンの宝具強化とかマトモに設定してるとは思えないし… - 名無しさん (2017-08-18 23:07:06)
      • 実際よっぽどの運営じゃない限り常にユーザーの声聞きながら修正してくのが普通だと思うがねぇ。 - 名無しさん (2017-08-18 23:15:53)
    • 要望の総数を考慮することはあっても個々の要望を反映することはないだろ - 名無しさん (2017-08-18 23:09:14)
    • 要望は要望であって「こんな風にしたらバランスとれますよ」とか「こんな風にした方が運営の為ですよ」みたいな論調の文は即ゴミ箱。　極論どれだけ無茶な要望でも「俺がこうしてほしいんだ！」っていうワガママの方がとりあえず目は通してくれる - 名無しさん (2017-08-18 23:12:03)
      • 運営様ですか？ - 名無しさん (2017-08-18 23:13:17)
        • 運営じゃなくても常識的に考えたらすぐわかる話。バランス取りやら調整は開発の仕事であってお前らにどうこう言われる事じゃない - 名無しさん (2017-08-18 23:14:15)
          • やっぱそうなるか。届くとは思えないけどとりあえず要望送ってみるわ - 名無しさん (2017-08-18 23:16:22)
          • その論理ならワガママも等しくゴミ箱行きだろ何言ってんだ - 名無しさん (2017-08-18 23:16:23)
            • 恩着せがましいフリしてだらだら長文書くだけの要望より、俺がこれが気に入らんからこうしてほしいっていう分かりやすい自己主張の方が「ユーザーがこうしてほしいんだ」ってわかりやすいわな - 名無しさん (2017-08-18 23:18:25)
              • さっきから言ってること矛盾してるぞ - 名無しさん (2017-08-18 23:21:03)
                • 一貫してるけど？バランスとかいいからさ、自分のしてほしい事を書いておくればいい。「Q上昇を３０％じゃなくて５０％にしてください」じゃなくて「Ｑ上昇量が物足りないのでもっと上げてください」でいいんだよ - 名無しさん (2017-08-18 23:24:32)
          • どっちも等しく目を通した後にゴミ箱行きじゃねーっすか、それ。 - 名無しさん (2017-08-18 23:17:50)
            • 俺が運営なら「こうした方が運営の為ですよ」→「じゃあお前が運営してゲーム作れば（ポイ）」　　　「俺がこうしてほしい」→「一意見としてメモには残しておきます（ポイ）」　　まだ後者の方がメモに残る分マシと思う - 名無しさん (2017-08-18 23:19:35)
              • どっちも意見である事には変わりは無くて、後者がメモに残るのなら前者も同様に残るよ。「俺が気に入らないメールは残さず削除。俺がマシだと感じたら一応残す」なんて個人の主観任せなことはないよ普通は。クレームとして処理するなら他もそうするし、 - 名無しさん (2017-08-18 23:28:11)
          • 流石に視野狭すぎやない？まともにプレイもしてるかも怪しい運営よりヘビーユーザーの方がゲーム全体のバランス正せるとかザラだぞ。その上で営利目的上の調整やバランス取りに口出すなってのは解る話というかそれこそユーザー側の意見なんて最初から聞いてないだろうが。 - 名無しさん (2017-08-18 23:20:00)
            • お前一回デバック系のバイト行ってきたらいいぞ、まともにプレイしてるかどうか怪しいなんて言葉二度と吐けなくなる位頭痛くなって逃げ出したくてもひたすら延々調整プレイさせられるから - 名無しさん (2017-08-18 23:21:22)
              • そりゃシステム自体が正常動作するかどうかと数値的なバランス云々は見てるところ全然違うだろ。 - 名無しさん (2017-08-18 23:23:51)
                • 大抵バランスとっている連中はゲームやりすぎで感覚がおかしくなってる。この性能でも余裕で高難易でくらいクリアできるだろみたいな。 - 名無しさん (2017-08-18 23:25:44)
          • MMOやMOとかソシャゲもそうだけど大体ユーザーの声を定期的に聞いて取り入れてバランス改善してるようなところは成功してね？逆は掃いて捨てるほど居るが - 名無しさん (2017-08-18 23:22:29)
          • その運営がエアプ丸出しの調整してるのがね…えっちゃんの直感とか何だったんですか - 名無しさん (2017-08-18 23:25:20)
        • 「運営の為」「初心者の為」「新規の為」っていう言葉は自分の要望を通したいためのゴマカシに過ぎないからね、運営どうこうじゃなくてもネットで他人の意見をちゃんと見てたら誰でも分かる - 名無しさん (2017-08-18 23:15:44)
  • クリでNP貯められる状況を作れるなら黒聖杯で宝具の威力底上げした方が良いのだろうか。もしくは蒼玉か天の晩餐？持たせて回転率を少しでもあげるかだと思うんだが、どうするべきか - 名無しさん (2017-08-18 22:58:33)
    • イベの都合でサマーリトル付けてるけど結構いいと思う。NP効率も上位クラスになるし単独行動＋クリアップ、自バフと乗算の宝具アップといいことずくめでは。 - 名無しさん (2017-08-18 23:02:27)
    • ボスのHPから逆算して１TKILLできるかが分水嶺じゃない - 名無しさん (2017-08-18 23:03:42)
    • AQAEXで30程NPが溜まる。クリティカルってNP効率どれくらい上がるんだっけか？わからんが参考までに - 名無しさん (2017-08-18 23:05:05)
      • 自分が確認したのだと、他キャラのA始動QAで50ぐらい増えた。クリティカル込み - 名無しさん (2017-08-18 23:21:07)
      • 基本的にクリティカル補正が倍、オーバーキル補正が１．５倍、オーバーキルでクリティカルすると３倍 - 名無しさん (2017-08-18 23:22:43)
  • 邪ンヌ…アトラス院…コーチング… - 名無しさん (2017-08-18 23:00:50)
  • 愛ガー愛ガーを免罪符の様に連呼してるやつは性能が低くて配布以下なことに怒りを覚えないの?俺は推しが無課金キャラ以下にされたら悔しいよ - 名無しさん (2017-08-18 23:02:22)
    • 金時の性能があまりにも高すぎるだけで特にこっちが低い訳じゃないのでなんとも思わん - 名無しさん (2017-08-18 23:05:46)
    • 以下の部分だけフォーカスしてて辛そう　推しなら重ねて火力ぶっちぎっちゃえ - 名無しさん (2017-08-18 23:06:34)
    • ユニークスキルあるんだから最適解でなくても面白編成考えてあげなさいよ - 名無しさん (2017-08-18 23:07:34)
    • まあ愛で使うのと推しだから性能高い方が嬉しいってのは別に両立つする話だわな - 名無しさん (2017-08-18 23:15:28)
  • アストルフォと相性良いかね？CT長過ぎてコーチングあんまり意味ないかね... - 名無しさん (2017-08-18 23:03:56)
    • アストルフォのあのスキル３つを早めることに意味があるかどうか。アストルフォのカード性能的に組んで意味があるかどうか - 名無しさん (2017-08-18 23:07:21)
    • 蒸発に関しては5T持つからそれがCT7になれば使いやすくはなるな。転倒も同じだけど7Tに一度のスタンってのはどうだろうな - 名無しさん (2017-08-18 23:09:31)
    • アストルフォを活かすのであればコーチングとメジェドの併用まで考えるかな - 名無しさん (2017-08-18 23:14:55)
  • コーチングが、CT1減少でHPデメリットを削除して、スター獲得かHP回復にならないかなぁ。 - 名無しさん (2017-08-18 23:12:58)
    • デメリットそのままで効果が2倍でも面白いと思う - 名無しさん (2017-08-18 23:22:03)
    • デメリットは諦めても良いからs1とs2のCTを1減少してほしいね、今はCT減った気がしてないし - 名無しさん (2017-08-18 23:25:19)
  • アンメアやら土方と組ませたら意図的にHP削れるから最強説 - 名無しさん (2017-08-18 23:23:55)
    • 土方は自分でも削れるから2000確定か。メイド2体で3000… - 名無しさん (2017-08-18 23:30:44)
  • 最終絵水着のSD欲しかった - 名無しさん (2017-08-18 23:24:12)
  • 落ち着けってお前ら。Qサポ来たら評価覆るから見とけって。 - 名無しさん (2017-08-18 23:25:36)
    • 金時が輝く定期くるまえに言っとくと、金時＞冥土＞＞オジケツになるんですね分かります。 - 名無しさん (2017-08-18 23:27:20)
    • このQ系の鯖の惨状見てたら嫌でも解る。Qサポは絶対来ない。 - 名無しさん (2017-08-18 23:27:43)
      • 天使の叫びや強化前の狐の嫁入りレベルのバフでさえ来てないからなぁ・・・50%Qバフまけるのって師匠とロイヤルブランドだけだよね？ - 名無しさん (2017-08-18 23:31:10)
        • アタランテ - 名無しさん (2017-08-18 23:32:42)
          • あーすまん。影薄すぎて忘れてたわ - 名無しさん (2017-08-18 23:33:28)
        • アタランテ？ - 名無しさん (2017-08-18 23:33:08)
    • 自分でだいぶQバフは盛れるからバフだけのQサポだとちょっとな。マーリン（全体無敵・クリ100％等）玉藻（チャージ減・CT減等）みたいに秀でた一芸がないとね - 名無しさん (2017-08-18 23:29:11)
    • ぶっちゃけマーリンの英雄作成のＢがＱになっただけのスキルみたいなのがあっても大して強くないぞ、あれはＢだからダメージがぶっとぶだけで。そもそもからして星出しＰＴ≠Ｑパでもないし、Ｑパ自体火力不足で成り立たないから。Ｑは宝具火力と最低限の星出し用と割り切って真の火力はＢで出すもんだ - 名無しさん (2017-08-18 23:29:11)
      • 個人的に嫁王はQサポとして使えるとは思ってる。ただカード構成とCTが厳しい… - 名無しさん (2017-08-18 23:30:50)
    • 寧ろメイドがナイチンみたいな殴れるQサポだ - 名無しさん (2017-08-18 23:29:22)
    • むしろ運営的にはイシュタルとメイドでQサポ実装したつもりなんじゃない？今回の追加鯖全員Q性能悪いしわざとやってるだろ - 名無しさん (2017-08-18 23:29:59)
      • イシュタルは理想的なＱサポだぞ、Ｑの能力もあげつつＢの能力もあげるからＱで星を出してＢのクリティカルで殴るをしっかり実現できる。本人が宝具以外じゃ星でないのはアレだが - 名無しさん (2017-08-18 23:33:43)
        • あとクラスもなあ…Qパはアタッカーとサブアタッカーみたいな感じにしたいんだろうけど星散らばる時点でな - 名無しさん (2017-08-18 23:36:34)
          • クラス問題か？むしろ本人が積極的に出した星で殴りたいキャラやん？クリアップ＋１００％持ってるからむしろ吸ってくれないと困る - 名無しさん (2017-08-18 23:39:14)
            • そうなるとQサポっていうかイシュタル主役になるからなぁ・・・いやその動きそのものは強いんだけどね - 名無しさん (2017-08-18 23:45:25)
          • えっちゃん入れて星のコントロールするのが良いんじゃないかな？そしたら幾分か運用しやすいと思う - 名無しさん (2017-08-18 23:39:27)
            • そうなるとえっちゃんをサポートする鯖が必要に成る - 名無しさん (2017-08-18 23:55:51)
              • えっちゃんのサポートって回避とか無敵とか？ - 名無しさん (2017-08-18 23:59:01)
                • 防バフかタゲ取り出来るヤツじゃない？やっぱり脆いし - 名無しさん (2017-08-19 00:06:28)
        • 確かにいい性能してるけど星吸われる以上はメインに据えて殴ってもらいたいジレンマがな・・・イシュタルも術だったらよかったのに - 名無しさん (2017-08-18 23:41:17)
          • 騎イシュはまだ自前でクリバフ100%にA以外20%で殴れるからなぁ。S3に同じく1回で50%クリバフついても良かったな。 - 名無しさん (2017-08-19 00:11:38)
            • クリバフはともかく火力に関しては攻バフ30％持ってる時点でそれ越えてるで。N/Aは低いがその割にＡクリはNP溜まる方だしクリティカル狙いじゃなくて宝具回転重視で良いと思うけどな。 - 名無しさん (2017-08-19 00:15:00)
  • バトルグラ何にしようかも迷うな…再臨1も2も3もいい - 名無しさん (2017-08-18 23:30:46)
  • 恒常ならハムの仲間入りで終わったのにな - 名無しさん (2017-08-18 23:31:54)
    • 絶対評価で微妙なのと、相対評価で微妙なのを混同してないか…？ - 名無しさん (2017-08-18 23:33:06)
      • 参考までに鯖の絶対評価ってどうだすの？ - 名無しさん (2017-08-18 23:35:37)
        • カード性能からスキル性能あたりを計算して見れば純粋に数値のみの順位付けは出来るぞ。実際の使用感とかは別として - 名無しさん (2017-08-18 23:38:19)
          • その数値の高いか低いかって全体の平均と比較してだよね？ - 名無しさん (2017-08-18 23:40:14)
            • そうそう。因みにこのサイトにも各鯖のNP効率とか書いてあるから試しに見てみれば？結構面白いよ - 名無しさん (2017-08-18 23:43:26)
              • それって相対評価じゃないですかね… - 名無しさん (2017-08-18 23:53:53)
                • でも基準がないと評価も何もあったものじゃない気がするけど・・・俺オカシイコト言ってるかな？不安になってきた - 名無しさん (2017-08-18 23:56:12)
                  • いや、あってるよ。絶対値（基準値）求めるには必要なことだし。 - 名無しさん (2017-08-19 00:00:40)
                    • 続き　相対評価の例を出すと「動物会話はNP+50チャージできるけど、他の+50チャージ+αよりも効果が乏しい。だから微妙」って感じかね？ - 名無しさん (2017-08-19 00:05:25)
                  • 評価の基準が変化するものが相対評価、基準が変化しないものが絶対評価じゃない？ - 名無しさん (2017-08-19 00:02:25)
                    • 追記)んでその基準が全体の平均だとすると変化する項目だから結局相対評価なんでは？って事じゃないかな - 名無しさん (2017-08-19 00:05:21)
                      • っていうか全体の平均との比較って結局全鯖と個別に比較してるのと変わらんよね - 名無しさん (2017-08-19 00:07:45)
                        • 平均は鯖の増加でぶれるからそれとの比較では絶対評価とは言えんか・・・でも間違いなく基準の一つにはなると思うんよ - 名無しさん (2017-08-19 00:12:36)
          • 順位付けするとか言ってる時点で相対評価する気満々じゃねーか - 名無しさん (2017-08-19 00:08:07)
            • 順位を出して、その平均値を元に絶対値を出すって意味じゃないのか？ - 名無しさん (2017-08-19 00:17:42)
              • 絶対値を出す→絶対値を決める - 名無しさん (2017-08-19 00:18:33)
                • 絶対評価が欲しいなら普通にこのゲームのクエストの敵を基準にすればいいんじゃないの…？ - 名無しさん (2017-08-19 00:22:24)
                  • ごめん、ちょっと意味が分からない。それで基準を割り出せるの…？いや、楽にクリアできる・普通にクリアできる・クリアは困難（んな鯖は存在しないと思うけど）で分けれるかもしれないけど - 名無しさん (2017-08-19 00:26:59)
                    • 割り出せるも何も、だから敵のＨＰを基準にして、それを倒せるか否かで評価する　身近な例として、ハロプリ金時は外部バフ無しでは術修練場の孔明を落とせない（ハロプリ１００にしても低乱数）がオルタはカレスコで落とせる、とかそういう話 - 名無しさん (2017-08-19 00:36:34)
                      • ちなみに当たり前だけどダメージ以外はまだ別に評価する必要があるよ　英語と数学を同じテストで点数付ける奴はいないだろ - 名無しさん (2017-08-19 00:38:12)
                        • そのクエストで割り出せるのはあくまでも宝具火力（もしくはワンパン火力とか）。「また別に評価する」為に、「他の部分」の基準値を出すために各鯖のNP効率とかから平均出すって話なんじゃないの？ - 名無しさん (2017-08-19 00:48:30)
                          • 基準値とはいったい・・・？例えばこいつが五ターンでＮＰを５０かせぐとしよう。この５０と言う数値が絶対評価。ＮＰにはもともと１００という基準が決められているからね。　評価する人間がこの50／100って数値で満足できるかが全てで、他のキャラと比較する必要はないよ - 名無しさん (2017-08-19 00:55:20)
                            • んな「評価する人間が満足できるかが全て」という曖昧なものを持ち出してたら話なんてできないからな？最低限、基準にを定めとかなきゃ「自分は10/100の回収量でも満足できる」ってなってしまう。 - 名無しさん (2017-08-19 01:08:50)
      • 相対評価で微妙だから使うかといわれたら使わんわ - 名無しさん (2017-08-18 23:35:49)
        • ギルよりも相対評価で微妙だから大半の鯖は使わんよね。っていう極論になる。 - 名無しさん (2017-08-18 23:43:23)
        • 評価対象が宝具５前提のぶっ壊れ配布ってのが不幸よな - 名無しさん (2017-08-19 00:03:17)
          • あれと比べてもNP+50の初動分以外は全部上回ってるけどな - 名無しさん (2017-08-19 00:05:07)
            • N/Aと星出しも上回るとは言わずとも同率だったらここまで叩かれてないですだよ？ - 名無しさん (2017-08-19 00:06:48)
  • S1がカリスマだったら金時のサポに使えたのに - 名無しさん (2017-08-18 23:36:55)
  • ログを読んだところQバフ重ねてボスにぶっぱするって意見が多いけどそれ金時やオジマン差し置いて採用されるレベル? - 名無しさん (2017-08-18 23:40:42)
    • 一応オジマンらで宝具ワンパン出来ずメイドなら出来るってラインのボスならば… - 名無しさん (2017-08-18 23:42:07)
    • ログ読んだらなら質問の答えはいくらでも書いてあったはず。 - 名無しさん (2017-08-18 23:42:41)
    • 宝具一発の火力だけみたらその辺と比較しても上回る - 名無しさん (2017-08-18 23:43:03)
    • 上回るって言ってもオジマンが1ターンで出来る事を3ターン使って上回るのが強いわけないだろ。 - 名無しさん (2017-08-19 00:56:54)
      • リロード一発でオジマンの宝具火力は超えると思うぞ - 名無しさん (2017-08-19 00:58:32)
        • なんで一人で戦う前提なんだよｗｗ - 名無しさん (2017-08-19 00:59:38)
          • 逆に聞きたいんだけど、なんで他二人に支援してもらうこと前提なんだ　周回ならフルアタッカーかサポ一人になるし、クエストの都合によっては他に必要なキャラがいるかもしれないのに - 名無しさん (2017-08-19 01:02:15)
          • 上でそれぞれWマーリン・W孔明の比較あるからみてくれば - 名無しさん (2017-08-19 01:02:27)
  • まぁここに来てる以上はオルタを使いたいって考えてる人多いだろうし、「〇〇でよくね」って言われても困るというかなんというか・・・ - 名無しさん (2017-08-18 23:58:23)
    • ほんとにこれ。てか狙って★５自分の運で引いてきてわざわざみんな持ってる配布使うかよ（持論 - 名無しさん (2017-08-19 00:06:33)
      • そうなんだよなー。堂々と「俺はオルタが好きだから使うんだ！」って言えばいいのに、わざわざ「○○でよくね？」にムキになって反論するから話が拗れるわけで - 名無しさん (2017-08-19 00:18:35)
        • ○○で良くない所までそれいうからじゃないの - 名無しさん (2017-08-19 00:19:13)
      • 星4目当てで引いて出ちゃったパターンもあるから… - 名無しさん (2017-08-19 00:19:25)
  • リロード重ねがけ狙うの絶対弱いと思うんだけどどうなんだろう　普通にＱ使ってチャージ早めたほうがダメージ出ない？ - 名無しさん (2017-08-19 00:16:42)
    • あの性能のQ一回に使ってチャージ早まるか？　俺なら重ねがけて宝具ダメを3.5万増やす - 名無しさん (2017-08-19 00:45:41)
      • リロードを重ねがけするためにＱを渋って宝具が打てないんじゃ本末転倒、と言っているんだが　無理なくＮＰ貯めながら重ねられるんだったらそうすりゃいいんじゃね - 名無しさん (2017-08-19 01:00:34)
    • 実用法としては1W目リロ使用後コーチングでCT2にし1W目はステラで一掃、入れ替わり孔明でNP50チャージ＆2W用全体宝具要員ブッパ、3W目戻ってきたリロとS1で最高火力を叩き込むって感じが思い浮かんだ。新宿デーモンとかこれで行けるのかな？ - 名無しさん (2017-08-19 01:05:55)
      • いや、そういう風にあらかじめどう動くか決めてるセットプレイなら重ねがけもいいんだけどね　そういうんじゃなくて、例えばイベ礼装で固められてアドリブで適当に攻略するみたいな時の話よ - 名無しさん (2017-08-19 01:11:11)
        • もう無理に主力をＮＰつかないイベ礼装でガチガチにして周回効率下げる時代は終わった - 名無しさん (2017-08-19 01:28:17)
  • リロード重ね掛けはネタでしょ、可能っていうだけの - 名無しさん (2017-08-19 00:17:55)
    • おっと、↑木に着けるつもりが失敗したすまん - 名無しさん (2017-08-19 00:18:11)
  • 他人に1stバスターを提供させておいて自分はクリティカルでダメージ叩き出す運用はダメなんですかね - 名無しさん (2017-08-19 00:47:18)
  • それだとどうしてもB1枚がネックになると思う。Qバフ盛れるけど、火力で言えばやっぱりBのが一番火力出るし。 - 名無しさん (2017-08-19 00:50:53)
    • こいつのリロード乗せたＱクリは他の適当なキャラのＢクリ並みの火力が出るが - 名無しさん (2017-08-19 00:57:34)
      • スキル使ってなんも無しのBとクリダメ一緒じゃ微妙すぎるでしょ - 名無しさん (2017-08-19 01:06:24)
        • Ｂクリと同じダメージの出るＱクリは別に微妙ではない・・・あのジャックですらクリ火力の無さに悩まされるというのに・・・ - 名無しさん (2017-08-19 01:18:25)
      • バスターはファースト補正入ったら結局トータルでダメージ高くなるからなあ。運営ってお前みたいな思考なんだろうな。 - 名無しさん (2017-08-19 01:51:53)
    • バフ盛ったQとクリアーツを1stバスター補正で撃ちつつ、宝具の再展開を狙うみたいな……やっぱだめ？ - 名無しさん (2017-08-19 01:03:43)
      • クリバフ無しのキャラのバスタークリと同じくらいのダメージ出しつつNP星出しがある程度出来るってメリットなんだけど… - 名無しさん (2017-08-19 01:08:25)
        • そういう用途でなら悪くはないと思う。あくまでも木でネックになるって言ったのは、単純に火力だけを見た場合での話だからね。 - 名無しさん (2017-08-19 01:12:14)
  • 剣オルタを触媒に使っても全然でないんだけど何で？何で着替えてくれないの？ - 名無しさん (2017-08-19 00:51:32)
    • サンタも言ってたただろ。回転数が全てだ - 名無しさん (2017-08-19 00:54:03)
    • ハンバーガーもいいぞ - 名無しさん (2017-08-19 01:18:21)
  • NP - 名無しさん (2017-08-19 00:56:19)
  • 上のクラススキルの名前がセイバーになってるな… - 名無しさん (2017-08-19 01:12:25)
    • まぁ剣持ってるしな（ぇ - 名無しさん (2017-08-19 01:16:28)
  • 再臨段階で新宿 - 名無しさん (2017-08-19 01:26:45)
  • 再臨段階で新宿スタイルが出るってアテが外れました。バイク乗ってたからさ・・・ - 名無しさん (2017-08-19 01:27:20)
    • 同じような理由で、最終絵にカヴァス2世が一緒に並んでるの密かに期待してたぜ…まぁ新宿スタイルは本家オルタに霊衣でやってもらおう - 名無しさん (2017-08-19 01:48:10)
  • 頼むからリローデッドにNP上昇つけるかせめて効果を1Tにしてほしい・・・もしくは一回のままでもいいからスキル10で50くらいはくれ・・・ - 名無しさん (2017-08-19 01:36:53)
    • 1Tだと今より余計弱くなるよ　ちょっと考えればわかると思うんじゃが - 名無しさん (2017-08-19 01:38:57)
      • まさか重ねがけ運用とか本気でやるつもりなのか - 名無しさん (2017-08-19 01:40:30)
        • 重ねがけとかじゃなく、単純にＣＴ３で１ターンとか言われても間違いなく持て余す　それならＣＴ５で50の方がましだわ - 名無しさん (2017-08-19 01:42:35)
        • 性能低いQに30バフ載せた所でその重ねがけ運用より酷い結果になるってだけだよ　星は大して出ない・ダメージも出ない・NPも稼げないってなるだけ - 名無しさん (2017-08-19 01:43:56)
      • S2使って2T耐えて無理やり重ねがけするくらいならもう別性能のスキル入れて欲しかったわ - 名無しさん (2017-08-19 01:42:05)
        • 無理矢理とかまさかとか、そんな装飾いらないだろ　宝具レベル高ければ恩恵もでかくなるし出来そうならやって損はないのに - 名無しさん (2017-08-19 01:48:32)
          • 宝具レベル高ければ、こいつは☆5であり重なる事は文字通り万が一。更にそこまで頑張ってQ補正3割。イシュタルとは訳が違う。まああっちは重複出来ないらしいから比較としてはカリギュラだろうけど。 - 名無しさん (2017-08-19 01:54:51)
            • 何を言いたいのか判らんが　たとえ宝具1であっても重ねがけ運用した場合の宝具ダメージとしなかった時の宝具ダメージとの差分は30アップしたQ2枚じゃペイ出来んぞ - 名無しさん (2017-08-19 02:01:54)
            • 万が一っていうが、星4水着鯖揃えられずに宝具3とかになる人も普通にいるんだぜ？ - 名無しさん (2017-08-19 02:02:37)
              • 知らんよ。そこはどうやっても運なんだから。 - 名無しさん (2017-08-19 02:05:50)
            • 日本語不自由なお方で？何が言いたいのか全く伝わって来ないんだけど… - 名無しさん (2017-08-19 02:05:27)
            • 混ぜ過ぎた。結論から言えばここまで頑張って得られる対価がQ30%1回だけで本当にいいのか？ - 名無しさん (2017-08-19 02:10:38)
              • 何を頑張ったんだ　ちょっと頭冷やして纏めてから書き込んでくれ　何を言いたいのか理解できん - 名無しさん (2017-08-19 02:16:06)
              • ターンをロスするだけで頑張る事でもないが、Q30%は乗算ソースなので　宝具レベルや黒聖杯などにもよる。 - 名無しさん (2017-08-19 02:22:29)
              • Q30%云々ってのは完全に論点ズレ。色んな事難しく考えすぎでしょ - 名無しさん (2017-08-19 02:26:30)
            • 言ってる意味がよくわかんないけど、宝具も使えずにQバフ重ねがけするほどの労力に見合ってないと思うよ - 名無しさん (2017-08-19 02:20:31)
        • 無理やりやらないと重ねがけできないなら重ねないでいいよ　狙える時だけ狙えば - 名無しさん (2017-08-19 02:00:01)
  • 何故かアレキサンダーにヘイスト付けた鯖に見えてきた - 名無しさん (2017-08-19 01:41:42)
  • CT3バフを比較してみると　在りし日の栄光：即発動、B50%（1ターン）、HP500減少　魔力放出（宝石）：次ターン発動、攻撃力50%（1ターン）　リローデッド：即発動、Q30%（1回）、デメリットなし。デメリットないから30%の1回にしてバランスを取るわ（ﾄﾞﾔｧ）と考えてる開発の顔を想像できる。アホらしい - 名無しさん (2017-08-19 02:07:42)
    • 40％なら許せたかもしれんが、Qバフ30％はないわ…強化クエストで第3スキル倍率アップ、新効果追加(NP10~20獲得とか)カモン。 - 名無しさん (2017-08-19 02:13:33)
      • CT7→5でQバフ1T50％とかなら割と人権だったのにな - 名無しさん (2017-08-19 02:22:59)
        • まあ普通にＱ魔力放出（か原初のルーンみたいな単体Ｑバフ）の方が強かったよね　中途半端に分割されたせいで妙なことになってる - 名無しさん (2017-08-19 02:26:07)
    • 1回と補正値がすでに他のデメリットと同じよな。ってかHP減少のデメリットそれだけ高く見てるならやっぱりコーチングもっと強くても良いんじゃね？ - 名無しさん (2017-08-19 02:14:44)
    • Ｑ３０％１ターンはさすがに微妙すぎるから、強化されるなら５０％１回にしてほしいものだ - 名無しさん (2017-08-19 02:16:00)
    • 素のQとS3ほんとしょぼいよね - 名無しさん (2017-08-19 02:45:08)
  • 人属性だから天属性のデーモンに対して相性有利なのはいいね - 名無しさん (2017-08-19 02:10:58)
    • デーモンなら宝具1でも確殺出来るのは有り難いね　術で他に対象になるのはスフィンクスくらい？ - 名無しさん (2017-08-19 02:13:09)
      • スフィンクスは地属性だね。術で天なのは扉系と本系だね。 - 名無しさん (2017-08-19 02:34:31)
  • 性能が死んでる自身のQのバフってのも辛いな - 名無しさん (2017-08-19 02:15:17)
    • 意図としてスキル構成的にQが強くなりすぎるからhitを抑えたってのは分かるんだが、リローデッドがどうでもいい他のスキルでQが普通に星とNP期待できるhitだったほうが10倍位使いやすかったので、自分のスキルに邪魔されてる感 - 名無しさん (2017-08-19 02:37:32)
      • 正直ランスロの湖の騎士に互換するスキル持って来てほしかった。星とNP両方出せるとかメイドにピンズドじゃん - 名無しさん (2017-08-19 02:41:01)
    • むしろ問題の根本がそれじゃない？Q性能引き上げるかQバフの倍率上げるか、NP獲得補助するか、これらのいずれかがまともなレベルで改善されれば評価覆りそう？ - 名無しさん (2017-08-19 02:41:32)
    • Q性能も並になればマシにはなるかもしれない まぁS3の1回30%はテコ入れ欲しい - 名無しさん (2017-08-19 02:45:20)
    • ある意味50%Qバフを切り刻んでふたつのスキルにしてるわけだからね……枠潰してるだけ - 名無しさん (2017-08-19 02:45:53)
      • 単純にスキル1は乗算の都合上魔力放出とかの完全上位互換なので、スキル3が宝具威力でもNP補助でもめちゃ強なんだよね。まぁQクリに使ってNPと星稼げって気もするが… - 名無しさん (2017-08-19 02:51:21)
  • スキルもステータスもカード性能も純アタッカーになりきれないアタッカーって感じが一番しっくりくる評価 - 名無しさん (2017-08-19 02:35:16)
  • メイドとアトラス院を組ませればCT5の３ターン持続するスキルを重ねがけだきるようになるんだな。まぁだからどうしたって感じかもしれんけどね。 - 名無しさん (2017-08-19 02:44:33)
    • 邇盈繝ｻ繝ｻ繝ｻ縺?ｄ縺ｪ繧薙〒繧ゅ↑縺 - 名無しさん (2017-08-19 02:45:32)
  • 元も子もないかもしれないけど、Qバフじゃなくてデミヤの嗤う鉄心みたいに回数性攻撃バフならと思う - 名無しさん (2017-08-19 02:47:32)
  • QじゃなくてBかAなら普通の鯖だった。20%の全体Qバフとか現状ほぼ意味ない、S1のCT増やす理由にしか使われてない - 名無しさん (2017-08-19 02:50:20)
  • 理想:リローデッド、コーチング無しでもNP効率良好でストレス無く宝具打てる。 現実:NP効率並程度なため意識して貯めないといけなくストレスが溜まる。 - 名無しさん (2017-08-19 02:50:48)
    • 本体性能が金時並にあれば完全に上位互換になれたのにね。悲しいね。 - 名無しさん (2017-08-19 02:53:59)
      • 上位互換というより、クロと尻王みたいに差別化できたのにね - 名無しさん (2017-08-19 02:55:20)
        • 差別化って話だと金時のスキル構成とメイドって何ひとつ被ってないので、あとは宝具を重ねられるかどうかで宝具火力順位が激変するって感じなんやけどね - 名無しさん (2017-08-19 02:58:21)
          • というかメイドが攻バフとCT減しか持ってない超前のめり構成なのに、肝心の宝具回転率で水開けられすぎで大敗というこの意味のなさ…… - 名無しさん (2017-08-19 03:01:00)
          • 確かにそうなんだけど現状だと一番メイド活かせるところは何かっつーと宝具火力になっちゃって、そこが丸被りって状態だからな・・・他に星5騎にQ宝具がいないのが悪い(暴論) - 名無しさん (2017-08-19 03:01:46)
          • Q宝具で宝具威力云々の話すると金時と確実に比較されるのにな 運営は少しくらい考えなかったのだろうか - 名無しさん (2017-08-19 03:06:01)
          • 金時と同じ位の宝具回転率あれば、バフ差でこっちの方が中長期的には火力出るよ。ただ、金時はNP50持ってるから短期的には金時使った方がいい、みたいにまんまクロと尻王の構図になったらなーっていう願望よ - 名無しさん (2017-08-19 03:07:19)
            • 確かにこうだったら良かったな。もう何言おうが遅いけども - 名無しさん (2017-08-19 03:10:43)
              • 現状では全く逆で、超短期的ならこっちでそれ以外は金時みたいになっちゃうしな・・・ - 名無しさん (2017-08-19 03:12:21)
            • 長期戦でオジマン出さずにマーリンで行くってんならまぁひたすらマーリン短縮してクリ100%UPで殴ってれば金時よりは当然圧倒的に火力でるが、なんもかんもQにマーリンが居ないのが悪い。英雄作成が全カードバフになっても環境は死ぬが解決はする。 - 名無しさん (2017-08-19 03:12:05)
    • 理想:メイド？スキル1、2が周りにかけられるしサポーターかな？第3スキル支援系期待。現実:サポートは出来なくはないがどっちかっていうとアタッカー。第3スキルは支援ではなくまさかの自己バフ。理想が高すぎた… - 名無しさん (2017-08-19 03:13:26)
  • いっそのことA宝具でAバフならな… 弓王と被るけどA性能は並だから腐りはしない - 名無しさん (2017-08-19 02:52:45)
  • コーチングやアトラス院使った重ねがけって数ターンかけてまで火力出す敵がいないから無駄でしょ。ブレイクシステムじゃなければまだ可能性あった。 - 名無しさん (2017-08-19 02:55:56)
    • てか火力出すのも自分じゃなくて孔明とかに撃ってNPと各種バフ貰ったほうが総ダメージ増えるよね - 名無しさん (2017-08-19 03:01:41)
    • ブレイク相手ならWメイド+騎ん時でボコせば良いのよ。何でもかんでも自分に使わなくとも良いのだし。 - 名無しさん (2017-08-19 03:17:31)
      • それ息切れ起こすから大人しくアタッカー1サポ2の編成にした方が良くないか - 名無しさん (2017-08-19 03:23:15)
        • ログに計算が書いてあるけど、9Tの間はずっと3人でボコれるっぽいから1アタッカー2サポよりも継続火力は出せると思うよ。 - 名無しさん (2017-08-19 03:40:38)
          • 調べてきたけどこの程度ならやっぱサポ2のほうが良いんでは。このメンツで9Tだと1-3回は敵の宝具を素で受けなきゃいけないし - 名無しさん (2017-08-19 03:45:21)
            • チャージ5の術相手にCritや高火力宝具3発以上叩き込んでも倒しきれない程のHP&ブレイク数なら、それこそ木で言ってる「数ターンかけてまで火力出す敵」だろうから遠慮なくコーチングやアトラスで重ねたら良いと思う。 - 名無しさん (2017-08-19 03:50:42)
              • 火力重ねてる間に宝具で誰か死ぬから戦線瓦解するって話では - 名無しさん (2017-08-19 03:55:43)
                • ごめん、イマイチ想定している敵と、その際に安定すると考えているサポ2名に誰を想定しているのかが見えてこない… - 名無しさん (2017-08-19 04:05:49)
                  • 最大火力になる3Tまでにブレイクゲージ削りきれない敵すべてでしょ。サポはマシュでもマーリンでも良いのでは - 名無しさん (2017-08-19 04:18:36)
                    • なんか話がかみ合ってないっぽいような？木の話は「重ねしてもブレイク相手だと過剰火力で無意味」であって、それに対して「なら騎ん時メイドで（前記のよりは威力が落ちるとはいえ）高火力宝具3回以上＆バフ盛りCrit殴りしたら良いんじゃ？」でしょ。んで、それに対して「いや、それでもチャージ5T以内に削り切れない相手だと宝具撃たれて死ぬよ」と言われ、「んな高HPな敵なら木で居ないって言ってるのと矛盾してるし、当初の予定通りバフ重ねて倒せば良いじゃん」だよ？ - 名無しさん (2017-08-19 04:26:38)
                      • 流石に「毎Tチャージしてくるから5Tよりも早く宝具撃ってくる」って敵なら適時PT構成は変えるべきだけど、んな後付け設定言われても木の内容と違いすぎるから知らないよとしか言えないし。 - 追 (2017-08-19 04:29:53)
        • 逆に1アタッカー2サポの方がブレイク相手だとバフの切れ間やアタッカーのカード使用後で息切れ興しそう - 追 (2017-08-19 03:42:52)
  • それぞれ再臨の姿で銃と剣？モップ？と獲物が変わるせいで、それぞれ固有モーション楽しめるから楽しい。 - 名無しさん (2017-08-19 03:18:55)
  • 宝具5当然ブルジョワマンとか運営にとってはメイドの宝具って金時の二倍近い威力だから、まず俺らと感覚が違ってむしろ強鯖扱いだろうしなぁ。いやwikiにも宝具3以上で考えてる人は多い気もするので俺が貧乏なだけかも知らんが。 - 名無しさん (2017-08-19 03:29:48)
    • 宝具1が限界だったよ... - 名無しさん (2017-08-19 03:30:40)
    • 星5限定鯖の宝具重ねられて当たり前～みたいな話は普通に困る まぁそんな私も貧乏人と揶揄されるのかもしれんが - 名無しさん (2017-08-19 03:32:52)
    • そもそも、星５宝具５まで重ねたら星４の宝具５と余裕で威力差出るの当たり前やろ（一部特攻とかで例外あるけど） - 名無しさん (2017-08-19 03:33:01)
    • 運営が宝具５前提思考とかだとなかなかに危険やな…クラスに寄っちゃあただ1枚当てるだけじゃ絶対配布を越えられない可能性まである。 - 名無しさん (2017-08-19 03:34:44)
      • 術に単体配布来たら間違いなく阿鼻叫喚やぞｗ - 名無しさん (2017-08-19 03:42:07)
  • 何気に３０％攻撃バフ３ターンとクイックバフ二種類のバフ女王で強いんだけどなぁ　もう一歩なんかほしいね - 名無しさん (2017-08-19 03:31:40)
    • そのもう一歩がQのヒット数とNP効率アップなんや - 名無しさん (2017-08-19 03:34:12)
      • Ｑ性能がジャックとは言わないけど沖田やリリス並なら十分使える　スキル3が他人に付与できるならさらにドン - 名無しさん (2017-08-19 03:36:29)
      • そしてＱのカード性能アップなんて強化クエか来ても絶望的なのが余計につらい - 名無しさん (2017-08-19 04:45:03)
      • NP効率×Qのhit数が4前後ないとQを主体にアタッカーやるには厳しく、星5のメインアタッカーともなれば更にQバフ50％が必要。そしてスターを集める星5騎にサブアタッカーは求められていないっていうね。 - 名無しさん (2017-08-19 04:58:20)
  • 単独行動EXのせいか、他の鯖よりクリティカル時にやたらダメージ出す気がするんだけど、気のせい？ - 名無しさん (2017-08-19 03:43:34)
    • スキル1もあるし当然殴りは強い鯖だけど、普段の殴りは計算がめんどくさすぎて評価難しいねん。 - 名無しさん (2017-08-19 03:44:55)
    • サマーリトルか真夏のひと時つけると尚由。 - 名無しさん (2017-08-19 03:46:35)
      • 相性いいよね、出なかったけど(´･ω･｀) - 名無しさん (2017-08-19 03:53:58)
    • クリティカルいいよね…　やっぱメイドはアタッカーだよ - 名無しさん (2017-08-19 04:24:17)
      • ただそうなるとB1枚ってのが強烈に足を引っ張るんだよなぁ・・・なんでこうもちぐはぐなのか - 名無しさん (2017-08-19 04:26:59)
        • まぁBクリはAQクリで得られる大きなNPや星を犠牲にしてそのターンのダメージを求めるカードだから、このキャラだと余計に切りどころ難しい。英雄作成時は絶対B欲しいんだが… - 名無しさん (2017-08-19 04:49:30)
          • クリティカルにおけるスター発生率アップってたしか+20％のみ（しかも加算のため何枚目でも同じ）のはずだぞ。ダメージとNP獲得量は2倍だから、クリティカル時はBAAを最優先、出来ない場合はBQAって感じ。これはどのキャラでも同じはず。 - 名無しさん (2017-08-19 05:09:21)
            • あれ、QクリんときのNP量ってどういう計算だったっけ… - 名無しさん (2017-08-19 05:16:58)
              • メイドみたいに宝具火力ある上に全ターンいつもクリティカルで戦う鯖は、むしろA起点クリで回転率最優先が総ターン火力高いかと思ったけど、これちょっとよくわかんねぇ - 名無しさん (2017-08-19 05:30:36)
                • AQQで稼げるスターが、バフ抜き＝16個、Qバフ30％＝19個、Qバフ50％＝21個、スター発生+50％＝+7個なので全部乗ってればAQQの方が良いかな。あとは編成および星出し礼装幾つ積めるかと、雑魚がどれだけいるか（いるならオーバーキル狙いでBの1stボーナスの価値が高くなる）によって話変わりそう。 - 名無しさん (2017-08-19 06:05:36)
  • 結局バフが多いっていうけどバフが有ってやっと並なんですわ。 - 名無しさん (2017-08-19 04:15:52)
    • カード50攻30でさすがにそれはない。あと一歩Qのhit数あるかスキル3が便利だったらスカッと強い鯖だったのになぜそこでビビって抑えちゃうんだみたいなやつ。 - 名無しさん (2017-08-19 04:55:59)
      • 確かにhitが後1あればって感じだな、スキル2前提のためかスキル1のCT長くて長所にならないしいっそ星4なら良かったものを - 名無しさん (2017-08-19 05:51:38)
  • 使い道なさ過ぎて泣けてくる、ぶっ壊れな騎金時や星5騎の中では全く立場無さすぎる - 名無しさん (2017-08-19 04:17:45)
    • 別に運用に困る程の性能してないじゃん。どうしても最適解じゃないとヤダっいうならしょうがないけど - 名無しさん (2017-08-19 04:25:37)
    • クソ雑魚じゃないんだが、ライバル達が屈強なんや - 名無しさん (2017-08-19 04:25:42)
    • コーチングがあるから下位互換ではないのだけが救い - 名無しさん (2017-08-19 04:26:30)
    • 星5相応の性能は余裕であるな - 名無しさん (2017-08-19 05:43:07)
  • なんでこげな荒れとるん…六章ピックでも二択なオジマン 七章ピックでも二択なケツ姉と違って今この瞬間引ける単体ピックの星5単体宝具騎というだけでありがたいんじゃが…よやっとフレに頼らずにデモンズガーデン3T周回できるようになってありがたやありがたや… - 名無しさん (2017-08-19 04:29:14)
    • 荒れてないよ　不満多いほうが強化入る可能性多いからね - 名無しさん (2017-08-19 04:32:09)
    • 一点の曇も無く強かったら今度は他の単体鯖にゴミになったって煽りが来るだけだから基本的には常にどこかが燃えている - 名無しさん (2017-08-19 05:04:01)
    • まあ金かけたキャラが配布以下じゃね…(未満ではない) - 名無しさん (2017-08-19 05:06:56)
      • もっとたくさん金をかけて宝具3以上に出来るなら金時じゃ全く追いつけなくなるのでやはり財力こそ強さ。 - 名無しさん (2017-08-19 05:14:39)
  • カード性能か星だし性能だけ少し上げて・・・ - 名無しさん (2017-08-19 04:46:32)
  • マーリンいる限りQ鯖でオジケツはまず抜けないんだから、性能盛ってくれて良かったのになあ - 名無しさん (2017-08-19 05:09:02)
  • 頼光目当て回してたら重なった。征服王みたいにNP効率修正してくれんかな - 名無しさん (2017-08-19 05:44:55)
    • イスカみたいに低めってわけでもなく並ぐらいだからどうだろうな - 名無しさん (2017-08-19 05:56:38)
  • 宝具2以上前提の運用はきついから、とりあえず1での運用をちゃんとしようかな... - 名無しさん (2017-08-19 05:56:08)
    • 宝具1でまともに運用できてたら荒れてないだろうな - 名無しさん (2017-08-19 05:57:44)
      • 宝具重ねるのなんて一部のブルジョワか幸運EX持ちじゃないと出来ないからなぁ... 出来れば重ねたいけどもう資金がない - 名無しさん (2017-08-19 06:00:30)
  • 大して使ってないのに評判だけ聞いて修正修正言ってるバカ何なの - 名無しさん (2017-08-19 05:58:35)
    • NP効率とヒット数が足りないQ鯖、星を集めてしまうのにメインアタッカーとして働けない騎鯖、中途半端なスター発生率アップと少ないヒット数を持つA鯖、このゲームで評価を落とす鯖の傾向全てが混ざってて、全ての要素が突き抜けてないうえに、ライバルが軒並み強すぎるのが悪い。 - 名無しさん (2017-08-19 06:15:54)
      • やはり使用感なし - 名無しさん (2017-08-19 06:27:12)
      • 荒らしをかまうなよ - 名無しさん (2017-08-19 06:28:12)
  • 未凸リトル装備で難なくNP100貯まるな - 名無しさん (2017-08-19 06:16:02)
    • ほんとNP効率が足引っ張ってんだよなあ - 名無しさん (2017-08-19 06:29:06)
      • NP獲得量UP系礼装がメイドオルタには一番あってるから、普段使いはまさかの恒常ゼルレッチ剣になるやも。キュートオランジットがあるならそっちが良いのは確実 - 名無しさん (2017-08-19 08:29:25)
  • ○○でよくね？っキャラはいるけどオルタじゃダメってほど終わってはいないからなぁ、よくも悪くも突き抜けきれてないよね - 名無しさん (2017-08-19 06:37:35)
    • パラメーターにEXどころかA+すら無いのが何となく物語ってるなーって - 名無しさん (2017-08-19 06:45:45)
    • 主原因はQにマーリンが居ないせいやぞ。まぁオジマン居ないならマーリン短縮出来て他よりマシかもって可能性は一応あるが。無敵要らんクエならそもそも誰でもいいし。 - 名無しさん (2017-08-19 06:52:12)
    • 騎としても役割としても一歩足りない感じだけど悪くはないからね。何するにしても一押しが足らないからどの役割でも微妙になってる - 名無しさん (2017-08-19 07:15:38)
      • アルトリア・ペンドラゴン・オルタ・メイド・ライダーと盛りすぎて纏まりがなくなってしまったね - 名無しさん (2017-08-19 07:43:50)
  • この性能でこのスキルレベル上げの難易度だから気軽にスキル上げできないのが痛いな。総合的に見れば髄液要求してくる鯖よりきつい - 名無しさん (2017-08-19 06:57:53)
    • これに1億5000万QPと素材使うなら、金時で済ませたほうが圧倒的に良いんだよね - 名無しさん (2017-08-19 07:08:23)
      • どうせ金時もマーリンと組めないんだからつぎ込む価値的なものは大差ないぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 07:30:07)
        • 金時スキルマは7500万QPで済むって話。あとNP周り自己完結してるから周回で便利だしね…… - 名無しさん (2017-08-19 07:35:45)
          • 育てて弱いわけじゃないし使い切りになるものでもないからコスパで話をするのは何かズレてる感が否めない - 名無しさん (2017-08-19 08:05:19)
            • プレイスタイルの話なんでわざわざズレてると指摘されても……コスパ大事だよ - 名無しさん (2017-08-19 08:14:54)
              • 鯖の性能について話してるのかと思ったけど個人のプレイスタイルについての話だったか。これは失礼 - 名無しさん (2017-08-19 08:26:11)
                • 鯖の性能の話でもあるけど。同じ性能の鯖が2人いたら、育成コスト安い方を選ぶよって話 - 名無しさん (2017-08-19 08:30:02)
              • チームコストみたいに上限あるものなら大事だけど　この趣味と時間のような話でコスパ言い出すのは鳥肌 - 名無しさん (2017-08-19 08:32:31)
                • コスト切り詰めるのってゲームだと比較的メジャーな楽しみだと思うが。みんな周回速度切り詰めたりするの好きでしょ - 名無しさん (2017-08-19 08:37:15)
                  • トライアルが目的ならね。　これもっと漠然としてそうだけど目安ある話？ - 名無しさん (2017-08-19 08:40:44)
                    • いやあ鳥肌ってイチャモン自体がめっちゃ漠然としてるから、この辺で切り上げでいいんじゃない - 名無しさん (2017-08-19 08:44:32)
                      • 性能派と趣味派で語り合っても平行線だからなぁ。ぶっちゃけ評価見てコスパ考えて金時上げる人の方が大多数だとは思うんだが。 - 名無しさん (2017-08-19 08:47:53)
                        • それは最もだね。本当に効率考えるなら金時使った方が安定してるからね。ただアルトリアだから使いたいって人も居るだろうし、そこはもう好みよね - 名無しさん (2017-08-19 08:52:22)
  • スイーパーもあって宝具1でも宝具火力はそんな気にならないな。ただ槍玉みたいな宝具回転速いのに慣れてるとやっぱりNPと星が物足りない… - 名無しさん (2017-08-19 07:19:39)
    • 自由度と爽快感は下がるけど礼装や他キャラでカバーだな。NP獲得UPと周りに欠片や星供給要員、後は自分が殴れば実用上はNPも星も困らないし。防御と星産みと攻バフっていうと、3人しか思い浮かばないのがあれだが… - 名無しさん (2017-08-19 08:42:30)
  • 自身の星出しも結構良いし上手い具合にクリティカル維持できればNP効率もあんま気にならない。自己完結できないけど組み合わせ次第じゃ上位の騎鯖にも並ぶ強さになるってことで納得してきた - 名無しさん (2017-08-19 07:52:05)
    • サマーリトルでNP効率カバーしつつ宝具威力とクリ威力両方上げれるから欠点をある程度埋めれて良いと思う。後は星の供給とサポートをどうするかなんだが、相性の良い孔明筆頭で後1人を誰で埋めるかって言う - 名無しさん (2017-08-19 08:50:25)
    • 何かと騎ん時と比較されるけど、並べて使うとお互い補完しあって強いよな。ここでは何故か排他な関係にされてるけど - 名無しさん (2017-08-19 08:57:17)
      • いや、並べることにいちゃもんつける人はいるが、並べて使うって人もそれなりにいるんだが… - 名無しさん (2017-08-19 09:01:00)
      • 大体はあくまで「どちらか使うなら」だからねー。Qパで金時イシュタルとPT組んだらなかなか回りやすいんじゃないかな - 名無しさん (2017-08-19 09:12:55)
      • 相性は良いけど単体宝具を複数並べて使わないからなあ - 名無しさん (2017-08-19 09:29:32)
        • 単体宝具２体って結構使いやすいよ、金時なら道中ガンガン使ってもボスに間に合うし最近は２Waveが全体単体単体でちょうど処理できる事多いし - 名無しさん (2017-08-19 09:36:41)
  • 術だったら星吸わないしでよかったのになぁ - 名無しさん (2017-08-19 08:48:31)
    • それでいてスキルと宝具がA対象だったり、スキル３が他人掛け可能だったりしたらガッツリ評価上がったかも - 名無しさん (2017-08-19 08:52:36)
    • 術だったら術で産廃とか言い出すの目に見えてるんですが - 名無しさん (2017-08-19 08:53:52)
    • 個人的には術でこのスキル群だと宝具が逆に足引っ張る気がする。あと術補正も相まって火力出せなくなるから難しいなぁ - 名無しさん (2017-08-19 08:55:14)
    • バフで火力を稼ぐ単発型単体宝具術なんてイリヤの再来じゃねーか。騎の方が遥かにマシだ - フメインの単発型単体宝具術なんてイリヤの再来じゃねーか。騎の方 (2017-08-19 09:00:20)
      • っと、なんか文が変になったな - 名無しさん (2017-08-19 09:00:48)
  • いつになったらオルタ性能総評定まるん？まだ検証中？ - 名無しさん (2017-08-19 08:54:17)
    • 他にもっと強いのいるけど普通に使えるレベルって結論出てるよ - 名無しさん (2017-08-19 08:56:35)
    • 扱いが難しいから、まだかかるんじゃないかなぁ - 名無しさん (2017-08-19 08:56:56)
    • 単体火力は高いがNP効率が並。他のライダーはNP効率が高すぎるため相対的に低く感じる。礼装はNP獲得+α系をつけるといいのかな？ - 名無しさん (2017-08-19 09:56:20)
  • オルタ倍率じゃない不具合いつ解消されるんですか - 名無しさん (2017-08-19 09:13:23)
    • まず最終再臨の逆毛を引っこ抜くじゃろ - 名無しさん (2017-08-19 09:20:43)
      • あれアホ毛なの - 名無しさん (2017-08-19 09:28:31)
        • ？雨風で髪が上に出てるだけだと思ったんじゃが - 名無しさん (2017-08-19 09:29:14)
  • Qの性能が悪いのがダメね。宝具火力しか特筆することがない。 - 名無しさん (2017-08-19 09:19:18)
    • せめて宝具に有用な追加効果があったら全力介護で宝具連発とか浪漫編成を楽しむ気にもなったが追加効果しょっぱすぎるからな - 名無しさん (2017-08-19 09:33:30)
  • こいつはNPと星を貯めたところで、全スキル使用宝具AAEXor宝具QAEXでアーツクリさせる→次ターン自力or補助でNP貯め→宝具ってのが1番なきがする。攻撃力UP30%+QUP20%+QUP30%で自バフで2回宝具撃つのは騎ん時には出来ないんじゃない？ - 名無しさん (2017-08-19 09:28:14)
    • 書いてて気づいたけどこれ第3スキルなおさら3ターンバフでいいなｗ - 名無しさん (2017-08-19 09:38:41)
  • ひたすら自分にコーチング使っていくと結構バカにできんなHPの減少が - 名無しさん (2017-08-19 09:38:39)
  • もうちょいATK高ければなぁとは思う。エルキドゥ並なのが泣ける - 名無しさん (2017-08-19 09:40:27)
    • アルトリア系のステはHP重視だからな。 - 名無しさん (2017-08-19 10:05:37)
      • アルトリア系はそうでもアルトリアオルタ系は攻撃型だと思う。えっちゃんとかいう別人は置いといて。 - 名無しさん (2017-08-19 10:31:20)
  • NP効率ピックアップ前より良くなってるって聞いたんだけど本当ですかね？ - 名無しさん (2017-08-19 09:48:03)
    • なってないし仮に何か変更あったとしたら運営が発表するだろ - 名無しさん (2017-08-19 10:00:09)
      • 隠蔽体質のＤＷが発表するとは思えんが - 名無しさん (2017-08-19 10:33:56)
  • リローデッド、1回でしかも50%でなく30%ならターン数消滅はなくしてほしかったなぁ - 名無しさん (2017-08-19 09:58:13)
    • これだと千里疾走つけてくれた方が・・・ - 名無しさん (2017-08-19 10:32:25)
  • コーチングが一番の特徴なのに、これのせいでs1のCT伸ばされてるし、s3の効果は抑え気味だし、 - 名無しさん (2017-08-19 10:14:49)
    • 途中送信　なんだかなぁ。しかも、デメリットがなかなか痛い割に追加効果も微妙で、s2が他のスキルの足を引っ張ってるようにしか見えない。 - 名無しさん (2017-08-19 10:17:25)
  • NP効率倍くらいにしないと雑魚すぎる - 名無しさん (2017-08-19 10:23:41)
    • AQAでオバキルだかクリティカルすると下手したら1ゲージ溜まりそう - 名無しさん (2017-08-19 10:28:22)
      • それでようやく騎金時に並べる - 名無しさん (2017-08-19 10:31:36)
        • リローデッドにNP効率アップつけるとかならワンチャンあるかもね - 名無しさん (2017-08-19 10:33:17)
        • さすがにそこまでいったら金時なんて相手にならんよ。バフ強力だから素の攻撃力大きく上回ってるしバフ撒きとコーチングあるしで。 - 名無しさん (2017-08-19 10:34:22)
        • 超えるな - 名無しさん (2017-08-19 10:34:48)
          • 配布☆4と期間限定☆5なんだし超えてほしい - 名無しさん (2017-08-19 10:36:03)
    • 宝具5がとんでもない化け物になりそうだな。 - 名無しさん (2017-08-19 10:38:51)
  • 騎ん時とn/a同じくらいすれば、回転数の金時と火力のオルタと言われるくらいになるのでは、書いてて配布星4と比べている時点で悲しくなってくるけど… - 名無しさん (2017-08-19 10:41:47)
    • そもそも金時が壊れ気味のオジマンでやっと上回れてるレベルの壊れだから…… - 名無しさん (2017-08-19 10:43:11)
  • 正直このままのスキル構成とNP効率でもB2枚にしてB型かA型なら普通に評価されてただろうあたりやっぱりQ型そのものに問題があると思うわ - 名無しさん (2017-08-19 10:42:57)
    • Q型が悪いというかQ型なのにQ性能低いのが悪い。極力切りたくないカードになってるし。 - 名無しさん (2017-08-19 10:45:36)
    • A型だったら術玉と組んで酷いことになってただろうね - 名無しさん (2017-08-19 10:45:42)
    • Q型ってのがそもそも思い込みだろ。コイツはQ宝具で騎乗あるだけでQで戦う鯖じゃないよ。 - 名無しさん (2017-08-19 10:46:25)
      • そこが問題なんだよな。同色ブレイブチェーンできない鯖は弱いと良く言われるが実質それと同じ状態になってる。 - 名無しさん (2017-08-19 10:48:24)
        • ×同色できないと弱い　○宝具BBブレイブできないと弱い　こいつに限らず、9割以上のQブレイブそのものがゴミなんだから、んなもん拘って更に弱くしてどうすんの - 名無しさん (2017-08-19 10:50:26)
          • そうでもない。Qの性能がもうちょっと高ければ宝具QQでの星飽和が保障されるし（今でも近い数出すけど）、何よりNPもぐっと伸びるからもっと使いやすくなってる。 - 名無しさん (2017-08-19 10:52:37)
            • 悪いけど、それがそもそも意味ないんだよ。Bの半分しか出ないゴミカード切ってまで飽和させないといけない、ってのがそもそもキツイ。NP？Aでいいだろ。QブレイブできてAを超える性能のQ持つ鯖ってどんだけいんのよ。 - 名無しさん (2017-08-19 10:56:17)
              • メイドがそうなって欲しかったって話でしょーよ - 名無しさん (2017-08-19 10:57:59)
                • ああ、すまないな、そういうことか。特定鯖しか所持してないレベルの無いもの強請りの妄想で反論されるとは思わなかったのでつい。 - 名無しさん (2017-08-19 11:02:03)
                  • 他の水着星5がキマってたからね、期待がでかかったんだよ - 名無しさん (2017-08-19 11:09:14)
                    • ネロ見た後だからなー。正直わからなくは無い。 - 名無しさん (2017-08-19 11:18:02)
                  • どうみてもQが強かったらアリだったという前提で始まってるのになんだと思ったんだ - 名無しさん (2017-08-19 11:10:17)
                    • 前提はどう見ても「Q型そのものに無理があるわ」で「Q弱すぎてQ型じゃねーだろ」だろ？「星飽和させてNPが今よりグッとたまるレベルに性能高ければー」って反論が妄想の域なんだよ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:16:27)
              • なんでBとAの長所と比べるのさ。Bの半分の威力しかでないけど星が飽和できてNPもそこそこ溜まるのがQの強みでしょ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:01:29)
                • それができないから、他のカードに比べて切る意味ないよね？って言ってるんだよ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:03:22)
                • それ強みっていえるのか？　ただの死んでる特徴じゃん - 名無しさん (2017-08-19 11:04:36)
                  • 星が飽和したらゲームクリアできると思ってるんじゃない？ - 名無しさん (2017-08-19 11:06:33)
                  • Qそのものに不満あるならここでやる必要ないじゃないか…… - 名無しさん (2017-08-19 11:09:18)
                • その飽和自体欠片やらマーリンやらQを切らなくてもそこそこ安定する上にQが栗出してやっと出来る事がAとBが元からやってる事とそうそう変わらない。カード切ってまでやる事じゃなくなってきてる。 - 名無しさん (2017-08-19 11:10:45)
                  • でもここは金時と比較されてることが多い以上あのレベルまで行けばありってことなんでしょ？金時レベルでもだめならいいけど。 - 名無しさん (2017-08-19 11:12:54)
                    • 金時自体「QがA並に優秀」だから強いと言われてるのもあって星だけ出してても強いとは言われない。だったらエルキドゥもっと強い。 - 名無しさん (2017-08-19 11:16:08)
                      • エルキドゥはカード性能が酷すぎる。カード性能が良ければクリティカルでの星出しやNP回収も跳ね上がるし結局Qってカード性能ありきなんだよな。 - 名無しさん (2017-08-19 11:19:26)
                    • コーチングを無理に10にしなければそんな要求素材多いか...? - 名無しさん (2017-08-19 16:41:25)
      • 6枚中Qが3枚、Qバフが2つでQで戦う鯖じゃないってどう戦うのさ… - 名無しさん (2017-08-19 10:50:19)
        • AでNP溜めながらQ宝具打つキャラだよ、割と本気で - 名無しさん (2017-08-19 10:51:13)
          • 現状そうだからQに問題あるって話じゃないの？ - 名無しさん (2017-08-19 10:55:45)
          • AでアホみたいにNP溜まればな…、結局n/aが足引っ張る - 名無しさん (2017-08-19 10:56:01)
        • だから思い込みだって言ってるだろ。そういうとQ特化に見えるだろうが、Qバフ一個は3Tに一回、もう一個は攻撃30%とセットのQ20％だろ。一回分しかダメージはAと変わらん。NP量、星量は自分たちで散々言ってるだろうに。そんな状況でQ振る意味って無いだろ。金時とか見たいに「Qが高性能でQバフしかない」ならまあわからなくは無いけど。 - 名無しさん (2017-08-19 10:53:50)
          • それってQ型なのにQが切れないだけじゃん - 名無しさん (2017-08-19 11:10:54)
            • Q弱くて切らない、切れないのわかっててQ型と言い張ってるならそのほうがすげーよ、むしろ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:12:26)
              • カードとスキル構成から型判断するしかなくね？ じゃあこいつは何型？ 結局どっちつかずじゃね - 名無しさん (2017-08-19 11:20:47)
                • 師匠はQ型ですか？ - 名無しさん (2017-08-19 11:22:06)
                  • 師匠はQバフが二つもありますか？ - 名無しさん (2017-08-19 11:24:27)
                    • カード色関係ない特攻とクリUP、Qバフ以外に何かありますか？Q二枚のQ宝具ですよ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:26:37)
                      • だから、メイドはスキルにQバフが二つもあるって言ってんじゃん、師匠はQバフが二つもあるの？ - 名無しさん (2017-08-19 11:29:35)
                        • じゃあ金時はQ型じゃねーのかよ。荒らしにしてもエアプにしてもひどすぎんだろｗ - 名無しさん (2017-08-19 11:30:27)
                          • いやQ型だろ、メイド - 名無しさん (2017-08-19 11:35:11)
                            • ロクに理由も言えないなら黙ってりゃいいのに - 名無しさん (2017-08-19 11:36:52)
                          • で、メイドは余計Qに寄ってるじゃん - 名無しさん (2017-08-19 11:35:50)
                            • 金時と師匠の関係から考えような。スキルバフの種類、カード分配は同じでも金時はQ型、師匠は違う。ってことはそれ以外の要因があるわけだよな？そこが原因でメイドも師匠と同じようにQ型足りえない。バフ重ねてもその水準まで性能を上げられないから、こうなってしまうと単純なスキルバフの数は関係ない。OK？ - 名無しさん (2017-08-19 11:40:24)
                              • 騎ん時と師匠の関係性の話から考えるなら、メイドとスキルバフの種類（数も含む）、カード分配が同じやつがいないと話にならない - 名無しさん (2017-08-19 11:45:53)
                                • 上で言うところの、「メイドよりQに寄っていない金時」の水準に届かない時点で他の参考鯖は不要だろ。まあ、金時は勿論例えだし、「この性能を満たしてたらQ鯖！」ってライン引きしたいワケじゃないけど。Q使う価値の無い鯖をQ鯖と言い張って「よえーよえー」文句言うのも、まあ、デカイ声で主張しなけりゃいいんじゃないの？好きにしなよ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:49:15)
                                  • 他の鯖を参考にしだしたのは師匠の話をだした奴からだろーに、もとから他の比較鯖なんて不要だよ - 名無しさん (2017-08-19 11:54:44)
                                    • その通り。他の鯖を参考にするまでもなくQ性能がイマイチなんだよ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:56:56)
                        • Qバフ2つあって何？2つ使ってやっと師匠と同じ倍率やん。 - 名無しさん (2017-08-19 11:32:01)
                          • 重ねたら1発だけ超えるけどな。それだけでしかないが - 名無しさん (2017-08-19 11:43:25)
                • いつも疑問に思うが、何型とか決めつける意味あんの？同じ色のカード押すしか覚えられませーん、って話じゃないでしょ。別に「Q宝具だけどQ型じゃない」ってわかれば十分だろ。型判断はスキルとカード配分は元より、個々のカード性能まで見ないと意味ねーぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:25:08)
                  • 当たり前だろ、Bパ、Aパ、クリパ等同じ様な組み合わせで構成考えるんだから、ある程度は何型か考えるだろうに - 名無しさん (2017-08-19 11:32:53)
                    • いや、そういう組み合わせはわかるが、○型とかアテになんねーレッテルに近い類型は参考にしないよ、流石に。 - 名無しさん (2017-08-19 11:35:42)
      • 流石にこれがQ型いくら切りたくないカードとは言えカードバフもQで宝具含めQ3枚でQ型じゃないはちょっと無理がある - 名無しさん (2017-08-19 10:53:40)
        • 切る必要無いしQ2枚だからどうしても切らなきゃいけない場面が存在しない以上Q型じゃないって言っても別に問題無いと思うんだが… - 名無しさん (2017-08-19 11:01:20)
        • 宝具以外でQ切るのか？枚数だけで決まるというならもう何も言わないが - 名無しさん (2017-08-19 11:03:54)
        • Q型のメリットはないのにQ型のデメリットだけは十分以上に持ってるのを言い換えてるだけだからな - 名無しさん (2017-08-19 11:15:27)
    • 騎イシュタルと違ってAも平凡なのがな… - 名無しさん (2017-08-19 10:51:03)
    • クラスは違うが、どうにも槍師匠を連想させる。あの人も宝具は良いが、Qはパッとしなかった。 - 名無しさん (2017-08-19 10:58:51)
      • あれはBが優秀だし宝具が唯一無二レベルで特別だから一緒にするのは酷い - 名無しさん (2017-08-19 11:01:34)
        • 無理をしないと連発できないとは言え、それでもあの威力とスタンは使い道あるからな - 名無しさん (2017-08-19 11:18:01)
        • あれは色塗り間違えたQのような何かだからね - 名無しさん (2017-08-19 11:19:32)
      • 師匠のなり損ない感はあるな。特効とまでは言わないからせめて宝具にもっと強力な効果があれば。 - 名無しさん (2017-08-19 11:23:01)
        • 師匠をマイルドにした感じって言われるとしっくり来るな - 名無しさん (2017-08-19 11:24:08)
    • Q型って言い方が悪かったわ B,Aの宝具ではなくQの性能が悪く2枚以上有り、Aの性能も並前後の鯖で - 名無しさん (2017-08-19 11:19:23)
  • 去年の尻王みたいに修正入るようにメルボムをみんなでするんだ - 名無しさん (2017-08-19 10:46:06)
  • 星5なんだから金時の上位互換でも誰も文句言わなかっただろうに - 名無しさん (2017-08-19 10:53:29)
    • ねえよ　この火力で騎金時以上のNP効率だったらオジマンとケツァルコアトルが死去するわ - 名無しさん (2017-08-19 11:00:10)
      • 騎ん時以上のNP効率欲しいなんて書いてないでしょ、同等クラスのNP効率でも上位互換だよ - 名無しさん (2017-08-19 11:04:46)
        • 同等のNP効率でも死去しかねないよ　オジマンとケツァルコアトルはNP効率は平均だし　アレが許されてる（許されてないかもしれないけど）のは星4配布だからであって星5ステだったら全部の単体騎は死ぬ - 名無しさん (2017-08-19 11:07:10)
          • 改めて見てみるとやっぱ金時のQおかしいわ - 名無しさん (2017-08-19 11:09:21)
          • それな。散々金時が☆5並み（以上）に強い、って言われてるように金時の上位互換なんて許されないレベルの壊れなんだよな。 - 名無しさん (2017-08-19 11:10:58)
          • そいつら2人はNPチャージ持ってたり、オジマンは素殴り、ケツはクリと他にも強みあるからな、死去するわけがない - 名無しさん (2017-08-19 11:14:04)
            • 仮に金時の上位互換ってやったらNP50チャージ持ちで常時Qバフ維持可能で星ジャラジャラ作りつつ宝具乱射する星5ステータスの鯖だからWﾏｰﾘﾝｶﾞｰとか言っても無駄レベルの壊れになるんだ　いやまあだから絶対に実装されないだろうけど　マジで他の単体騎の存在価値消えるから - 名無しさん (2017-08-19 11:24:02)
          • まずB宝具になってから言って - 名無しさん (2017-08-19 12:18:00)
        • 上位互換なんて書けばそういう誤解もされるだろうさ - 名無しさん (2017-08-19 11:09:28)
          • 上位互換って書くとNP効率が上って解釈されるの？ - 名無しさん (2017-08-19 11:17:53)
            • NP効率は同等以上、あらゆる面で金時と同等以上。劣る部分は一切なし。だろ。上位互換は。 - 名無しさん (2017-08-19 11:18:56)
            • メイドさんが金時に負けてるって言われる一番の理由だもの - 名無しさん (2017-08-19 11:19:33)
            • NPが一番問題にされてるのだから当たり前だろ - 名無しさん (2017-08-19 11:20:36)
            • まじか、上位互換ってNP効率が上ってことなのか、これからは気をつけるわ - 名無しさん (2017-08-19 11:27:10)
              • 違うぞ。NP効率「も」上だ。気をつけたほうがいい。 - 名無しさん (2017-08-19 11:28:53)
              • NP効率「も」上ね - 名無しさん (2017-08-19 11:29:25)
              • NP効率「も」上 - 名無しさん (2017-08-19 11:30:27)
              • どんな解釈したらNP効率だけで上位互換になると思えるんだよ - 名無しさん (2017-08-19 11:32:13)
              • 上位の互換性を持っているのだから、下位の存在ができることは最低でも全てできないとだめ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:35:41)
              • 確かに上位互換だと完全に性能超えてるってなっちゃうな、すまん - 名無しさん (2017-08-19 11:37:38)
          • 上位互換と完全上位互換は別物じゃね？ - 名無しさん (2017-08-19 11:35:52)
            • 上位互換の時点で下位のやれてる事はほぼ出来てる。完全が付くという事は負けてる数字が一切無いという事。まあつまりAもBも全てにおいて存在意義を潰しにかかる奴だ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:37:54)
            • 俺もそんなイメージだったけど、確かに上位互換だと下位を完全に内包しているってこともありえるから、すまん - 名無しさん (2017-08-19 11:40:24)
            • 完全上位互換って初めて聞いたから調べてきたけどカードゲームのカード名しか出てこないぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:40:31)
            • 星4と星5でコストが、配布と限定で入手難度が違うから「完全」は絶対ありえないのは前提よ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:41:26)
            • 完全上位互換て頭痛が痛いみたいになってね？ - 名無しさん (2017-08-19 12:09:29)
    • 何でここまでして金時と比較したがる理由がわからん。そこまで言うなら金時使ってろって話なんだが - 名無しさん (2017-08-19 11:13:18)
      • 配布と比べるのは当然だろ。死ね塩川 - 名無しさん (2017-08-19 11:27:13)
      • 単体Q宝具持ちの同クラス鯖同士比べられるのは当然じゃね　 - 名無しさん (2017-08-19 11:32:09)
      • 誰でも使える鯖に限定トップレアが負ける事はいい事なのでしょうか？ - 名無しさん (2017-08-19 11:33:55)
      • まぁ…中身が素人感ほぼ同じな果物が、見た目綺麗だと高額店売りで、見てくれ微妙だと誰でもタダで貰える　ってなったら批判する輩も出て来るだろうって感じ。別に好きな方使えよってのはいつものことなんだけど、どこかで顕示しないと気が済まないんだろ。 - 名無しさん (2017-08-19 11:41:54)
      • （多分言われなくても金時使ってると思うゾ - 名無しさん (2017-08-19 11:47:08)
      • ライダーで星5じゃなきゃ金時とは比べられなかっただろうね、飾るだけなら性能どうでもいいし - 名無しさん (2017-08-19 11:52:12)
  • こいつに限らずカード性能くらいはレアリティ相応にしてほしいわ。ただでさえ星5なんて確率渋いんだし - 名無しさん (2017-08-19 11:25:47)
  • この性能でぐちぐち言ってるエアプはなんなんだ - 名無しさん (2017-08-19 11:25:48)
    • ５枚中2枚がQでQ宝具　Qバフ持ちだけどQは切りたくないなんて鯖文句も出るわ　Q鯖のデメリットだけしっかり残してる - 名無しさん (2017-08-19 11:33:54)
      • 師匠が同じ状況だけど、あっちは高性能Bが２枚だしQバフは超性能宝具や他に使えるからな - 名無しさん (2017-08-19 11:49:36)
    • エアプじゃないから不満が出るんだよなー - 名無しさん (2017-08-19 11:37:17)
    • お前もってないエアプだな - 名無しさん (2017-08-19 11:39:08)
    • 弱くはないけど他の星5騎や金時と比べると使い道があんま無いからね - 名無しさん (2017-08-19 11:39:31)
    • 実際にそんな編成使うか無視してコーチングだけで強い強い言ってるどっかのサイトよりマシだと思うよ - 名無しさん (2017-08-19 11:39:53)
    • 使い方確立してくれ、頼む上級者 - 名無しさん (2017-08-19 11:49:54)
      • マイルームに飾って置けば一番だよ - 名無しさん (2017-08-19 11:54:03)
      • 普通に使う分にはどうとでもなるから……他の騎でよくねとかは知らん - 名無しさん (2017-08-19 12:05:55)
        • 普段使いで1番壁になるのが配布だからね。 - 名無しさん (2017-08-19 12:10:50)
          • 配布云々以前に普段単体宝具は使わないから。全体宝具NPチャージ持ち、狂鯖、マーリン、孔明ぐらい。 - 名無しさん (2017-08-19 12:28:22)
      • 他の鯖を見ない - 名無しさん (2017-08-19 12:10:05)
  • まぁイスカンダルが来た時もNP効率も宝具威力も含めサンタオルタで良くね？って流れが続いて、異例の不都合修正という名のNP効率見直しと宝具強化でやっとサンタオルタをほぼほぼ上回れた過去があるから、要望が多ければ半年とか1年後には水着とは言え配布☆4に役割被って負ける☆5の汚名を晴らす強化くるんでね、それまでは性能面では嘆くしかないだろな - 名無しさん (2017-08-19 11:52:53)
    • でもこっちコーチングっつうオンリーワンスキルがあるからなぁ。そのせいで強化されなさそう。このスキル消去して欲しい。 - 名無しさん (2017-08-19 12:01:11)
      • 俺はむしろオンリースキルだからどの程度有効か判らず控えめにしたが、プレイヤーの様子を見る限り抑えすぎたってもし思われた場合、試験的に導入したっていう意識が有るだろうから調整はして貰い易いと思うけどな。とはいえ、俺の予想も君の予想も所詮妄想の範疇だから、所詮塩川次第で分からんとしか言えんな - 名無しさん (2017-08-19 12:27:10)
        • 試験的に導入するから調整難しいのはわかるが、修正はそこまで難しくないと思うからやって欲しいよな - 名無しさん (2017-08-19 13:15:42)
      • むしろコーチングのCT減を2にしてカリスマ等のスキルを6T絶えず継続できたりリローデッド重ねがけが簡単になったりって独自の方面でテコ入れして欲しい - 名無しさん (2017-08-19 13:05:23)
    • ちなイスカ強化来たの半年以上経ってからだけどな… - 名無しさん (2017-08-19 12:44:27)
      • まぁ塩川自身が強化考えだしてから最短でも半年くらいかかるって言ってたしな。。こいつの話じゃないが、ハムなんかも年末位には強化来るのかもな - 名無しさん (2017-08-19 13:38:01)
  • ダブル冥土で分かったけど、チャージ持ちやCT3持ちなど同じタイプのが増えないと真価発揮は難しいな - 名無しさん (2017-08-19 12:02:29)
  • まあ金時と同じ性能でスキルリチャージとか持ってたら壊れもいいとこだしなぁ - 名無しさん (2017-08-19 12:03:35)
    • 金時とは違う方向性で、かつオジマンケツァルコアトルに並べる性能デザインってのも難しいわな　弓王みたいにA宝具にして連射出来るようにするとs1強い分弓王以上に壊れちゃうし - 名無しさん (2017-08-19 12:14:39)
    • 配る事に全力だったらまだ良かったんだと思うよ - 名無しさん (2017-08-19 12:17:17)
    • 星4か騎以外なら良かったんだろうけどな - 名無しさん (2017-08-19 12:22:02)
  • 星５鯖４回すり抜け・・・バイク王欲しいよう・・・(´；ω；`) - 名無しさん (2017-08-19 12:17:04)
    • もういい、もうやすめ…… - 名無しさん (2017-08-19 12:19:12)
    • ここ逃すとまあ来年って感じだろうしなぁ、欲しい人にとっては辛いな - 名無しさん (2017-08-19 12:20:52)
    • 水着鯖は年1回しか手に入れるチャンスないからなー　でも無理はいかんよ無理は - 名無しさん (2017-08-19 12:27:45)
  • 相対的にデメリットしかないQ宝具とか廃止してくれねえかな。 - 名無しさん (2017-08-19 12:19:33)
  • ご要望が多かったので騎ン時のレアリティを引き上げますとか　斜め上の行動を期待する - 名無しさん (2017-08-19 12:24:27)
    • 全方位丸く収まるからありなんだよな - 名無しさん (2017-08-19 13:03:08)
  • キャラ好きで重ねたは良いんだけど、使い心地悪くて困る - 名無しさん (2017-08-19 12:24:31)
    • やけくそ強化を震えて待て - 名無しさん (2017-08-19 13:50:38)
  • 高レア騎居ないなら普通に仕事してくれるよ。金時か☆5騎が既に育成済みなら倉庫番確定 - 名無しさん (2017-08-19 12:36:51)
  • CT5の３Tスキルが９T絶え間なく続くのすこる - 名無しさん (2017-08-19 12:46:34)
  • 素殴り妙に強いのは単独行動のおかげかな、えっ殺し切るのか！？ってのがよくある - 名無しさん (2017-08-19 13:01:40)
    • 普通にスイーパーのおかげじゃないの。攻撃30%バフってだけで十分強いのにQカードに至っては騎乗合わせて1.3x1.28で1.66倍だし - 名無しさん (2017-08-19 13:05:05)
      • いや完全にノーバフだよＢＡＱでＡにクリのっただけで3万超えの等倍モブ倒せてたなぁ、礼装、イベのアイテム無しだったよ - 名無しさん (2017-08-19 13:59:00)
        • 計算機にぶちこんで調べてきたぞ。フォウ使用済みで天地人有利ならなんとか届くな。別におかしな数字でもない。 - 名無しさん (2017-08-19 14:05:23)
          • 追記）ちなみに天地人有利ならフォウ無しでも乱数によってはたぶん届く - 名無しさん (2017-08-19 14:06:13)
    • クラススキル過信しすぎ - 名無しさん (2017-08-19 13:38:35)
  • 騎金時と比べて弱いから使えない、っていう引いて重ねて使ってない層の発言が幅を利かせてる限りは、 - 名無しさん (2017-08-19 13:35:19)
    • 途中送信してしまった…メイドオルタの評価はまとまらないだろうね。宝具１の星５鯖が宝具５の星４鯖に宝具火力で負けるのは当たり前だし、NP効率の問題にしても平均よりむしろ良い方で、騎金時の効率が調整ミスなレベル＆そういう配布が必要な時期背景ってのがあっただけだし…単純に比べるのは間違いだとは思う - 名無しさん (2017-08-19 13:38:39)
      • 宝具重ねれば一発屋として金時以上になるから宝具重ね前提なら使えるねって結構言われない？あとNP効率は平均だよ。ライダーだからクリティカル打ちやすいこと加味すればやや良いとも言えるけど。 - 名無しさん (2017-08-19 13:40:25)
      • 壊れ配布が時期背景ってなんだよ… 今はその時期背景とやらじゃないから雑魚でも良いってか - 名無しさん (2017-08-19 13:41:06)
        • 実際今ってそういう時期なんじゃないの。今のFGOの盛り上がりっぷりなら多少性能控えめにしようがピックアップの度に十分すぎる程収益得られてるだろうしな - 名無しさん (2017-08-19 13:53:09)
          • ほっといてもガチャ回されるから雑魚で実装して数ヶ月後に修正でお茶濁す戦略なのか さすが塩 - 名無しさん (2017-08-19 14:03:17)
          • 逆に金時の配布時期はお通夜だったからな…大量の瑕疵があった羅生門に特攻が後半死んだ三蔵と初期を除けばセルランもアクティブも一番やばい時期だったと思う　それはわかるんだけどねえ… - 名無しさん (2017-08-19 14:03:25)
    • ☆5って重ねようと思って重なるもんじゃないからな。 - 名無しさん (2017-08-19 13:39:33)
      • 一級メイドを雇用するのはたやすいことではないということだ…(ガチャガチャ - 名無しさん (2017-08-19 13:47:13)
    • 本当に持っていて使っていて、色々試したりスキル上げしてるのか良くわからない発言が散見されたので、書いたまでです。もし持っていて騎金時と比べ全面的にそうだ、と思うのであればそうなのでしょうね - 名無しさん (2017-08-19 13:50:11)
      • どのあたりでそう思ったのか具体的に指摘しないと反論しようもないじゃないか - 名無しさん (2017-08-19 13:57:11)
        • 簡単に言えば、ここで話し合われてるマイナス意見は、星５相当のステータスの上位互換騎金時がほしい。にすべて集約されている。メイドオルタのスキルや読み取れるコンセプト、新しい戦術に起用できる可能性をすべて無視して、単純な殴り合い性能だけで語っている。騎金時は純粋に強いだけで、他の要素はまるでない。だからこの二つを単純に比べるのは間違いだと、言ったまでです。 - 名無しさん (2017-08-19 14:07:59)
          • 新しい戦術とやらと"純粋に強いだけ"の騎金時を適当に使うのとどっちが強いのって話でしょ - 名無しさん (2017-08-19 14:11:37)
          • メイドとの違いに言及された上で金時の優位点を覆すほどじゃないってのが大方の意見でしょ。コーチングの使い方やどういうコンセプトの鯖なのかなんて散々過去ログで語られてるし。 - 名無しさん (2017-08-19 14:13:04)
            • いや一番多いのは単純に宝具重ねられるかどうかでしょ。3以上なら金時じゃ全く追いつけないが現実的じゃないみたいな。 - 名無しさん (2017-08-19 14:15:28)
              • リローデッドがCT3一回とかいうわけわからん性能の時点で重ねて宝具一発で勝負しなさいというコンセプトが見え見えだからそういう話が増えるのは仕方ないね - 名無しさん (2017-08-19 14:17:25)
              • 宝具火力だけの話で総合的に見ると宝具重ねても優位にはなれなくない？ 宝具重ねないとどうしようもなくて宝具重ねてやっと比較対象になれる - 名無しさん (2017-08-19 14:17:35)
                • 宝具5でリローデッド重ねまですれば黒聖杯金時すら突き放せるから一応役割はできる。Qバフ過剰だから他バフでの伸びも期待できるし。 - 名無しさん (2017-08-19 14:23:50)
          • ぶっちゃけ弓には全体でもギルが、殺には単体Qにジャックがいる以上はそのクラスの今後の実装鯖も回転力・火力が高くても糞って評価は免れないからな。イシュタルなんかは未強化でお通夜になるはずが超特盛バフで宝具後のCritアタックは勝ってるってなって許されたようなもんだし - 名無しさん (2017-08-19 14:22:51)
  • リローデッドにNP獲得50付けば全部解決よ - 名無しさん (2017-08-19 13:50:10)
    • NP効率改善は無理そうだから、それが一番現実的で最良の強化案かもね。 - 名無しさん (2017-08-19 14:10:44)
  • サブ垢で降臨したから聖杯ぶちこむわ - 名無しさん (2017-08-19 13:51:55)
  • 配布ですらサンタオルタ、騎ン時、イシュタルと優秀なのが揃い過ぎてるからなぁ。限定星5に加えて人気あるオルタなんだから能力的に配布は超えて欲しかった。 - 名無しさん (2017-08-19 13:54:06)
    • せめてスキルくらいは配布より上であってほしかったな S3が酷い - 名無しさん (2017-08-19 13:59:31)
  • ああ・・・まじでくそだな有能な星4がいる時に限ってこういういらない星5が出てくるわ。自虐風自慢にもならない糞鯖 - 名無しさん (2017-08-19 14:00:55)
  • 紅炎って人がNP効率の検証してた 参考になるかどうかは知らんが→「礼装無しのAQQEX(全部クリティカル)で53%溜まった」 - 名無しさん (2017-08-19 14:03:33)
    • (それ騎ん時なら100溜まってるよね…) - 名無しさん (2017-08-19 14:06:51)
    • 検証も何も解析ありのこのサイトならN/A0.59のA3B2Q3EX5という数字が全てじゃね - 名無しさん (2017-08-19 14:07:50)
    • サイレント修正されてたって話？ - 名無しさん (2017-08-19 14:11:01)
    • ちなみに敵によってNPの溜まりは異なるから敵まで書かないと何の意味もないよ - 名無しさん (2017-08-19 14:15:09)
    • 敵は獄門虫らしいけど，実装直後の計算はしてないらしいから結局分からん - 名無しさん (2017-08-19 14:18:46)
    • クリティカルしてもあんまNP増えないよね - 名無しさん (2017-08-19 14:20:40)
    • これってつまり自力では4,5ターンに一度しか宝具打てないことにならん？カード枚数とか考えると - 名無しさん (2017-08-19 14:22:45)
      • 寧ろカード1順する3-4Tごとに撃てる鯖は効率お化け呼ばれる部類 - 名無しさん (2017-08-19 14:24:53)
        • 運良く最高効率のチェイン組めて、全てクリティカル出せたらね。まあ実際はAチェインとかあるから違うだろうけど…違うよね？ - 名無しさん (2017-08-19 14:26:42)
          • ハッキリ言ってQ2A2だから平均よりは（糞Q1枚分）NP溜まりやすい方よ。比較対象がお化けな金時だからアレだけど。 - 名無しさん (2017-08-19 14:28:24)
      • と思ったけど大半の鯖がそんなもんよね。いらんケチつけてすまんかった - 名無しさん (2017-08-19 14:25:13)
  • うーん金時云々はよく分からないから並べておわりっｗ！しかしこう見ると宝具の効果ケチだネ - 名無しさん (2017-08-19 14:14:30)
  • 金時の星吸いかねないから並べるのも邪魔、こんなの為にオダチェン使うのも邪魔、自殺スキルあるなら使ってやってもいい - 名無しさん (2017-08-19 14:23:16)
    • 流石にエア言われるぞ。メイドと騎ん時並べた時は星ジャラできるって書いてあったし - 名無しさん (2017-08-19 14:26:07)
      • 何が「書いてあった」だよお前がエアプじゃねぇか、使ってみろや - 名無しさん (2017-08-19 14:27:11)
        • ログに数値込みで計算結果あるじゃん。 - 名無しさん (2017-08-19 14:28:58)
      • エアと言いつつ書いてあったしってなんなんだよ - 名無しさん (2017-08-19 14:27:37)
      • わざわざ騎並べてQ切ってまで星出して何がしたい訳？Qで星溢れさせたら相手が失神でもするのか？ - 名無しさん (2017-08-19 14:30:53)
        • バフ盛り - 名無しさん (2017-08-19 14:32:40)
          • したクリQとそのさいのNP回収＆宝具で相手は死ぬな - 名無しさん (2017-08-19 14:33:04)
            • オルタがQクリで宝具撃てるようになるとかいう妄想がまかり通るなら死ぬな。星が溢れる程ってQチェインしかないんだがどうやって宝具撃つんだ？ - 名無しさん (2017-08-19 14:37:51)
              • なんでんな謎想定してるんだ？お前は礼装付けない縛りでもしているのか…？ - 名無しさん (2017-08-19 14:40:23)
                • なんでそんな謎設定になるんだ？お前はオルタが礼装で盛らずに星溢れさせられるとでも思ってるのか？ - 名無しさん (2017-08-19 14:41:42)
                • ＞礼装で盛らずに星溢れさせられるとでも思ってるのか？　　　なんでオルタ単独で星溢れさせようとしてるんだこいつは・・・？ - 名無しさん (2017-08-19 14:43:45)
    • 金時と並べてるならそもそも礼装込みで常時星飽和状態に出来てないと駄目じゃないか？イベ特攻礼装敷き詰めとかならまぁ仕方ないが… - 名無しさん (2017-08-19 14:29:34)
  • 個人的にNP関連除いて欲しかったのはクリティカル関連スキル（威力アップ、スター集中、星出しなど）か高難易度用のバフデバフスキル。どっちかあればまだ使いやすかった。 - 名無しさん (2017-08-19 14:27:52)
    • ほんそれ。星出しできるクリティカルアタッカーになれば金時と別の強みができたし生きていけた - 名無しさん (2017-08-19 14:37:35)
  • 課金迷ってるから教えてほしい。S3の1回って、例えば宝具QQEXの時は最初のホウグにしか強化乗らないって事？ - 名無しさん (2017-08-19 14:29:19)
    • そういう事 - 名無しさん (2017-08-19 14:29:58)
    • そうだよ1回だけの微妙スキル - 名無しさん (2017-08-19 14:31:25)
    • なる。教えてくれてサンクス。上でみんなが揉めるのもわかるきがす - 名無しさん (2017-08-19 14:32:40)
    • スイーパー自体優秀だからリローデットを宝具強化専用の３０％～６０％バフと割り切れば少し幸せになれるかもしれない - 名無しさん (2017-08-19 14:37:34)
      • じゃあ、引けたらS1とS3スキルマにすれば宝具の一発屋の立ち位置は確保できるんかな？ - 名無しさん (2017-08-19 14:41:12)
        • 3ターン周回の最後に持ってくるのなら1ターン目にS3からS2の順番で使えば3ターン目にもう一度使えるからロマン砲になる。現状S3をフルに使うのならこのやり方が一番安定な気がする - 名無しさん (2017-08-19 14:45:35)
          • おぉ、なるほど。独自の立ち位置確保できるなら狙ってみよう。かわいいしな。 - 名無しさん (2017-08-19 14:48:13)
    • あ!?、効果1回だったのか…見逃してた…、CT3で30%バフ常にかけられて強いじゃんって思ってたわorz - 名無しさん (2017-08-19 14:39:36)
  • アサシンでもジャックとかいるからいらない子だろうしルーラーとかアヴェンジャーなら幸せだったのかな - 名無しさん (2017-08-19 14:32:32)
    • 狂なら宝具一発屋即退場でなんとか他なら要らん - 名無しさん (2017-08-19 14:34:48)
    • そもそもQマーリンが出てこない限り変わらんよ。無敵要らん程度のクエならどうせカレスコぶっぱやらオダチェン一発芸で終わりだから好きな鯖使えばいいし。 - 名無しさん (2017-08-19 14:36:02)
  • ほんとS3はレベル1の時点で50在ってもおかしく無いと思うわ - 名無しさん (2017-08-19 14:33:16)
  • やだ！やだやだ！NPが楽に100貯められて宝具がオルタ倍率になって人権になってくれないと引けなかったやつおりゅ？ｗｗって煽れないからやだやだ！ - 名無しさん (2017-08-19 14:34:35)
    • ちゃんと引いてから煽ろうとしてるおまえすこ - 名無しさん (2017-08-19 14:36:09)
      • 逆で、引いたからには引けなかった奴を煽るためにも強化しろって読める - 名無しさん (2017-08-19 14:48:47)
    • ここの話題の９割以上はつまりそういうこと言ってんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-19 14:42:43)

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最終更新：2017年08月20日 07:01