Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • 結局かなり強そうな感じ？だったら出るまで引きたいわけなんだけども、先駆者の皆さんの意見を聞きたい - 名無しさん 2017-05-01 21:00:27
  • イベントの宝具5状態でスキル全部使って有利12万くらい。スキル3が大きいデメリット持ってるからかなり上がってくれてないと辛いもんがあるな - 名無しさん 2017-05-01 21:01:28
  • メルトがどうっていうよりアルターエゴは有利に対して1.3倍だから、超壊れスキル構成でもない限り使わないよねっていう - 名無しさん 2017-05-01 21:02:34
  • S1:回避2回3ターン+スター獲得 S2:攻撃力アップ3ターン+自身の防御ダウン3ターン S3:敵全体の宝具威力ダウン+自分以外の味方全体の宝具威力ダウン+1ターン後に自身の宝具威力をアップ - 名無しさん 2017-05-01 21:03:16
    • S3の倍率次第じゃまたジャンヌが死ぬわけなんだが - 名無しさん 2017-05-01 21:05:26
  • 運営の頭悪いクラス相性設定のせいで悲しみを背負ってる - 名無しさん 2017-05-01 21:04:43
    • コラボ系は復刻ないみたいだし明らかにイベント限定クラスだから意図的に余り強く無いようにしてるんだと思われ - 名無しさん 2017-05-01 21:05:32
  • NP効率はかなりよさそう？ - 名無しさん 2017-05-01 21:05:56
  • スキル強化1→2 槍と殺の輝石(青石)5ずつ　2→3 同12個ずつ　3→4 同魔石5ずつ　4→5同12個ずつ　5→6同秘石5ずつ　6→7同12ずつ　7→8幼角と産毛5ずつ　8→9逆鱗とスカラベ5ずつ　9→10伝承結晶1つ - 名無しさん 2017-05-01 21:06:14
  • 画像早すぎ！土方さんのときしばらく2臨くらいまでしか載ってなかったのに - 名無しさん 2017-05-01 21:06:49
  • アサシンピースがなくて種火200あっても育成できない悲しみ - 名無しさん 2017-05-01 21:07:05
  • 有利1.3倍ってマジか…、一体引けたけど術アタッカーの代わりぐらいに使うかな、バサカで良くね感強くなっちまった - 名無しさん 2017-05-01 21:07:27
  • ダメージ減あんのに１．３倍とかアホだろ - 名無しさん 2017-05-01 21:10:29
  • 加虐とバレエを同時に使って攻撃を上げながらデメリットを(2回)消す、ってのが第一層のコンセプトですかね - 名無しさん 2017-05-01 21:11:53
  • アルターエゴのクラス補正ってどうなんだろ？ - 名無しさん 2017-05-01 21:12:17
    • 補正しだいで、有利1.3倍でも術殺より使えるかもしれんが・・・ - 名無しさん 2017-05-01 21:32:56
  • 火力に期待できないクラスだからまだタゲ集中とか全体即死とか持ってるリップの方が使い道ありそう - 名無しさん 2017-05-01 21:12:41
  • 何故回避２回３ターンにしたんだ…　後メルトウィルスの倍率が怖いぞデメリットあるけど婦長の倍率超えられる気がしない　戦力的にはバサカでいい気がするが可愛いので宝具上げよ - 名無しさん 2017-05-01 21:15:12
    • 直感のほぼ上位互換なんじゃが - 名無しさん 2017-05-01 21:21:44
  • 1.3倍マジならバサカの与ダメ1.5倍と被ダメ2倍に配慮したってことか？正直抑えすぎだと思うけど…。それとも限定クラスだからバランスに影響するほどにはしなかっただけ？ - 名無しさん 2017-05-01 21:16:03
  • クラムバレエスキルマで星15個 - 名無しさん 2017-05-01 21:17:38
  • Q宝具の時点で嫌な予感がしていたが様子見で正解だったか。ホント最近のキャラ調整は腐ってんなあ - 名無しさん 2017-05-01 21:20:04
  • AQQはかなり稼ぐけどB2枚が邪魔すぎる、星A始動のクリティカルBでNPが2しか上がら上に星も出さない、ソロの時は気にならなかったけどこれ3体のコマンドカード並んでたら使えんわ - 名無しさん 2017-05-01 21:20:26
  • これはまたツイッターでおもしろいプレゼンがみれそうな性能ですなあ、育てるの楽だからとりあえず育ててマイルームいきだな - 名無しさん 2017-05-01 21:22:43
  • クリティカル無しのAQQ+EXでＮＰ58で星20は稼ぐけどＢがゴミすぎ - 名無しさん 2017-05-01 21:23:46
  • 有利攻撃で1.3倍ってマジですか低すぎでしょ - 名無しさん 2017-05-01 21:25:01
  • 宝具のQアップが宝具ダメ入れる前じゃなくて入れたあとに入ってるのかこれ？ - 名無しさん 2017-05-01 21:27:40
    • そうだね、説明文的にもそれであってる - 名無しさん 2017-05-01 21:28:53
    • 2倍なら後に入るのもしょうがないって感じだったけど1.3だとちょっと微妙だよね - 名無しさん 2017-05-01 21:29:48
  • ヒット数はA2 B1 Q4 EX5 宝具8か？ - 名無しさん 2017-05-01 21:30:02
  • 3枚引いたけどはやみんだし原作ファンなので性能どうでもいい人結構いるんちゃう？ぶっちゃけ今のスタメン崩すほどのよほどの壊れ期待して引いてる人少ないやろ - 名無しさん 2017-05-01 21:34:17
    • 単体Ｑは沖田ジャックみたいな事例があるし壊れ期待勢も少なくないと思われ - 名無しさん 2017-05-01 21:37:22
  • 1.3倍だと相性有利でも何でもねえクラス補正じゃねえか詐欺かよ - 名無しさん 2017-05-01 21:37:50
  • 少なくとも実装前は4騎に大して有利取れる万能性能期待してたの多かっただろ、術アタッカーとか微妙なのばっかりなんだし、1.3倍で全部台無しだけど - 名無しさん 2017-05-01 21:39:19
  • 1.3倍のソースクレメンソス - 名無しさん 2017-05-01 21:41:46
  • 1.3倍だと有利相手でATK15200相当か　うーん・・・ - 名無しさん 2017-05-01 21:42:12
  • そんな美味い話はありませんでしたって事で　オシマイ　アルターエゴとかよく分からないけどそうそう実装されないクラスなんでしょ、それが壊れだったら困るじゃん - 名無しさん 2017-05-01 21:42:36
    • あんまりというか、アルターエゴはこいつ含めて5人しかいない - 名無しさん 2017-05-01 21:44:00
    • 別にぶっ壊れ期待してたわけじゃないけど逆ぶっ壊れは勘弁してほしいな・・・ - 名無しさん 2017-05-01 21:44:01
      • 有利倍率1.3倍ってことは、逆に不利倍率0.7倍だろうから逆ぶっ壊れ言うほどひどく無くね？3騎士相手に威力が出ない代わりに4騎士相手に威力が出るアヴェみたいなもんだと考えれば - 名無しさん 2017-05-01 21:49:54
  • アヴェンジャーとかは理由付けて増やせるけどアルターエゴとか限られてそうだしコラボイベだと復刻も無いだろうから微妙クラスにしておくに限る - 名無しさん 2017-05-01 21:46:37
  • これ、単騎以外だと相当使いにくくね？ - 名無しさん 2017-05-01 21:48:12
    • 実際AQQ出せない限り微妙ってレベルじゃないからね、単騎バトル何度もさせてくれるから誤魔化されてるけど - 名無しさん 2017-05-01 21:49:16
  • ビーストも1.3倍なの？ - 名無しさん 2017-05-01 21:49:19
  • 引けたから喜んでスキル10/6/4まで上げたのにここ見に来たら弱い書かれてて悲しい・・・ - 名無しさん 2017-05-01 21:49:55
    • 最初はそういうもんだから気にするな - 名無しさん 2017-05-01 21:50:33
      • これは鯖性能の問題じゃなくて、クラス相性の問題だしいつもとは違うと思うが - 名無しさん 2017-05-01 21:54:38
    • ここで叩かれるのはいつものことだ - 名無しさん 2017-05-01 21:50:35
      • 挽回できる気がしないんじゃが、このクラス相性ならマシュなみのスキルがないとあかんわ - 名無しさん 2017-05-01 21:52:40
    • その辺はクラス相性設定した運営が悪いわ、スキルとかもそんなに悪くないからパッと見強いと思っちゃうから仕方ない - 名無しさん 2017-05-01 21:51:31
    • 欲しいから引いてかわいいから育てるでオッケー　 - 名無しさん 2017-05-01 21:54:02
  • 運営がバランス難しいから調整投げた可能性もあるか？有利2倍やそれに近い値だと混成クエの構成次第では無双になるし、そうならない様に考える必要があるし、高難度クエはイベ関連キャラが揃い踏みクエだったりもするからそういうのをいちいち考慮するのも面倒だし、って感じで過剰に抑えたみたいな - 名無しさん 2017-05-01 21:52:51
    • 普通に1.5倍でよかった感 - 名無しさん 2017-05-01 21:55:34
      • それなら変則バサカみたいな感じでよかったのにな - 名無しさん 2017-05-01 21:56:28
    • いやぁ･･･せめて1.5倍でもいいんじゃないかなぁ不利相手もいるんだし･･･ - 名無しさん 2017-05-01 21:56:41
    • クラス相性は、有利と同じ2倍＝他の三騎いらなくなる　1.5＝不利も多くなるし混成で使いにくいのに火力がいまいち微妙クラス、最初からクラス相性は最初から詰んでた - 名無しさん 2017-05-01 21:56:57
  • 悪い所上げるとすれば、１、有利に1.3倍　２、Ｂが糞性能なのに2枚もある、　宝具のクイック強化が宝具の後に乗る、　スキル3が使いにくい　こんなもんか - 名無しさん 2017-05-01 21:54:50
    • エルキドゥとカード構成交換してあげて欲しい - 名無しさん 2017-05-01 21:56:12
    • そんな感じ。S1は優秀だし、S2も被ダメ常に等倍だからデメリット気にならない。S3は本当に倍率次第だから解析待ちだね - 名無しさん 2017-05-01 21:56:30
    • まあBに関してはあんまし性能差出ないから、Q３構成のが良かったと思うが - 名無しさん 2017-05-01 21:58:56
  • 弱いって訳でも無いのにこのもやっとする性能はなんだろうなこれ、バサカが存在するのが悪いで良いか - 名無しさん 2017-05-01 21:56:10
    • 被ダメは等倍なのだから、それを真剣に悩みだすと讐はどうなのって問題に行き当たる - 名無しさん 2017-05-01 21:58:01
      • 讐は与ダメも(ほぼ)等倍だからなぁ･･･素のATKが12000ないステでの0.7倍ってわりときつい - 名無しさん 2017-05-01 22:01:03
        • エゴは3騎士に0.7倍の代わりに4騎士に1.3倍でしょ？ - 名無しさん 2017-05-01 22:05:29
  • 性能の話じゃなくて悪いが声かわいいし、宝具モーションもすごいイイね。 - 名無しさん 2017-05-01 21:56:55
    • 愛でる分には高性能だと思う - 名無しさん 2017-05-01 22:01:31
  • 最終的に配布のBBが一番強かったというオチになりそう - 名無しさん 2017-05-01 22:00:14
    • 実際アイツなかなか強いぞ、事前情報だとＡＴＫ低すぎてゴミ扱いされてたけど - 名無しさん 2017-05-01 22:00:51
    • パッションリップもスキル豪華だし、デメリットも自前で打ち消せるし全体宝具だから混成で活躍出来るしで優遇されてるよねぇ。メルトもQ3枚だったらなぁ… - 名無しさん 2017-05-01 22:05:36
  • マイルームエミヤで専用会話確認。しかし有利1.3倍とかなら被ダメも耐性つけてよかったのでは？ - 名無しさん 2017-05-01 22:01:07
  • 普通に四騎を2倍で殴り三騎に2倍で殴られるで良いのに - 名無しさん 2017-05-01 22:04:00
    • それだと一部の術勢(単体宝具勢)が過呼吸になるからねぇ。1.5倍で良かったのではと思う。 - 名無しさん 2017-05-01 22:09:18
    • ビーストIの反転であるそれで良いのにな - 名無しさん 2017-05-01 22:14:40
  • 1.3倍ってもう解析出てるん？後から何で俺たちはあんなガセに踊らされてたんだ…ってなったりしない？ - 名無しさん 2017-05-01 22:04:02
    • そうだったらいいんだが... - 名無しさん 2017-05-01 22:05:14
    • イベント開幕3戦ぐらいメルト単体で戦えるようにしてくれてるんだから少しでもおかしかったら否定されてるわ、ごちゃごちゃ言ってないで早くゲームして確かめてこい - 名無しさん 2017-05-01 22:06:12
    • 明らか火力が足りないからやってみ - 名無しさん 2017-05-01 22:23:53
  • でもサポ枠がジャンヌだったら余裕でメルトリリスの方が使われるよね - 名無しさん 2017-05-01 22:05:01
  • 1.3倍ならもう少しATK高くても良かったなーって感想 - 名無しさん 2017-05-01 22:05:08
  • せっかく引いたのに1.3倍被ダメ軽減無して…素のATK考えると邪ンヌに勝てるとこあんの？ - 名無しさん 2017-05-01 22:07:59
    • スキル３がまだよく分からんからなんとも - 名無しさん 2017-05-01 22:10:20
      • 敵の宝具威力1ターン低下+自分以外の味方の宝具威力1ターン低下+次のターンの自分の宝具威力上昇　噛みあってないよなぁ - 名無しさん 2017-05-01 22:14:01
        • 自分の宝具威力上昇が50%超えるなら良いのだが・・・ - 名無しさん 2017-05-01 22:16:34
          • というか50はないと困る - 名無しさん 2017-05-01 22:18:48
  • まぁキャラ愛で補完してくださいって事だ、俺はスルーするけどねｗ - 名無しさん 2017-05-01 22:08:01
  • 0.7倍か0.77倍かで割と変わる - 名無しさん 2017-05-01 22:09:56
  • 鯖の問題じゃなくてクラスの問題だからちょっとどうにもならなさそうだな - 名無しさん 2017-05-01 22:11:41
  • クラス相性の修正しろよ、前代未聞だが - 名無しさん 2017-05-01 22:13:42
    • DW「マスクデータ覗くのは犯罪です。」とか言い返されるっしょ。そんなん見なくても体感でわかるし、景品表示法に反してる奴らに言われたらお笑いだがwww - 名無しさん 2017-05-01 22:19:56
  • んー、立ち位置としてはメインアタッカーではなく殺術騎の星サポート要員みたいなもんか？ - 名無しさん 2017-05-01 22:14:55
  • なんか計算したら1.5倍って言ってるやついるけど - 名無しさん 2017-05-01 22:15:20
    • 誰がどこで？ - 名無しさん 2017-05-01 22:17:09
  • 自己バフオンリーなのにメイン張る火力ないとか何すんの？クリ威力スター集中のない沖田やん？ - 名無しさん 2017-05-01 22:15:35
    • 見抜き - 名無しさん 2017-05-01 22:25:20
  • クラス修正したら術アタッカーが死ぬって運営も分かってるから絶対にやらないんじゃないの？ - 名無しさん 2017-05-01 22:16:02
    • 元からアヴェやバサカでいい言われてあんまり生きてないけどな、術アタッカー - 名無しさん 2017-05-01 22:22:14
    • 最初から2倍あれば強いが他の3騎が要らなくなる、1.5以下なら不利も多いし単体なら有利混成ならバサカで良いって割と詰んでたんだよな、壊れか微妙かの二択だった - 名無しさん 2017-05-01 22:31:45
  • ちょっと最終再臨のバトルキャラでかすぎやしませんかね？腕の位置が水平になってるから余計でかくみえる - 名無しさん 2017-05-01 22:25:09
    • 運用時は初期絵で使うことになりそう - 名無しさん 2017-05-01 22:31:02
  • B2枚自体は使い方の問題じゃね。沖田みたいに他鯖のAにBQ繋げてオーバーキルで星・NP稼ぐ動きができるし - 名無しさん 2017-05-01 22:26:07
  • 再臨素材が糞余ってるピースモニュだけとか良心的過ぎる - 名無しさん 2017-05-01 22:27:08
    • スキラゲも楽よ（殺・槍の石余ってるなら） - 名無しさん 2017-05-01 22:29:59
      • 殺石ねーです(半ギレ) - 名無しさん 2017-05-01 22:36:59
  • 来年辺りに宝具強化が来る事に期待しよう - 名無しさん 2017-05-01 22:27:38
  • 自鯖とサポ鯖でメルトリリスいる状態でスキル３使うと、スキル３使ってない方のメルトリリスも宝具ダウン対象外になってね？　まあ自分には違いないのだが…… - 名無しさん 2017-05-01 22:30:39
  • 1.3や1.5倍でも全然アリだわ。沖田ジャックの横に巌窟王置いてたけどこれからはメルトリリス置いて楽しむ - 名無しさん 2017-05-01 22:32:49
    • ジャックと組めるのはいいよね。術騎にQ鯖いなかった（目逸らし）から - 名無しさん 2017-05-01 22:37:11
  • 槍と殺のピース足りなくて一回目の再臨すら出来なくて草も生えない・・・ - 名無しさん 2017-05-01 22:32:55
  • CCCだともっと針みたいな足装甲だった気がするんだが・・・なんか高下駄みたいに感じる - 名無しさん 2017-05-01 22:36:35
  • あんま強くないって流れなんかな？自分的には結構強いと思うんだけどな。 - 名無しさん 2017-05-01 22:37:52
    • 普通に強いと思うよ。強鯖期待しててのこれだから落差激しいだけで - 名無しさん 2017-05-01 22:40:52
    • スペックは高いんだけど火力がでない - 名無しさん 2017-05-01 22:41:53
    • 敵が混成の時に選べるんでない？何言われても俺は頑張って使う。 - 名無しさん 2017-05-01 22:43:05
    • 混成でも不利の数が二倍だから結構使う場所は気を使う鯖だと思う、耐久が等倍だから下手に生き残って困る場面も出そうだし - 名無しさん 2017-05-01 22:46:39
  • 白似合わない気が - 名無しさん 2017-05-01 22:42:57
    • イメージカラーはやっぱ黒だよな - 名無しさん 2017-05-01 22:45:30
  • まあ正当な評価は最低でも１週間は経たんと。パッと見のデータだけだと強くも弱くも無い感じに見えるがどうなのかね。 - 名無しさん 2017-05-01 22:43:44
    • スキル宝具はいい感じなんだけどクラスとカードがそのスキルと宝具にかみ合ってないというか - 名無しさん 2017-05-01 22:45:13
    • キャラ云々よりクラスの相性補正がクソって話では - 名無しさん 2017-05-01 22:46:51
    • パッと見の性能だと使いどころが分からない雑魚だぞ。 - 名無しさん 2017-05-01 22:54:40
      • 使い方考えれば強いぞ - 名無しさん 2017-05-01 22:58:17
  • 宝具後バフはあんま倍率ないのかな。単体クエやらせてくれるから結構連発できるけど2回重ねくらいだと劇的に星やらNPは増える感じしなかった。宝具ボイスは2種類かな？ - 名無しさん 2017-05-01 22:43:45
  • あれだけジャンヌで宝具威力減は何の役にも立たないって批判出てるのになんでいれるかな…これ取っ払ってバフ量アップして欲しいわ - 名無しさん 2017-05-01 22:45:53
    • むしろ最近は宝具威力減は評価されてきてるだろ、真名看破の倍率がクソなだけで - 名無しさん 2017-05-01 22:47:35
      • 宝具ｄ - 名無しさん 2017-05-01 22:48:21
      • 子ギルは重宝されてるよね。真名がゴミなだけで - 名無しさん 2017-05-01 22:48:38
      • ダウンさせてもマシュのスキルとか宝具でも重ねんと結局ほぼ即死するからなぁ… - 名無しさん 2017-05-01 22:49:03
      • 宝具デバフを敵味方同時にかけないでください・・・ - 名無しさん 2017-05-01 22:49:32
      • 無敵貫通、必中持ちがでて来たから、倍率次第では使えなくもないよな - 名無しさん 2017-05-01 22:49:57
      • 子ギル、ジャンヌ連れてくくらいならマシュ連れてくわ。牛君を見習って欲しい。 - 名無しさん 2017-05-01 22:52:34
  • 星出しそこまで良くない感じか。NP効率はちょいいい感じっぽいけど - 名無しさん 2017-05-01 22:48:46
    • 星だしそこそこでクリもまぁまぁするからNP効率に不便は感じないな - 名無しさん 2017-05-01 22:58:24
  • 完全な単騎突撃型のおかげでいかせる場面が少ないな、3体で戦うのが基本のバトルシステムだし - 名無しさん 2017-05-01 22:51:02
    • 4騎編成で前3人処理してから殿すると面白そうではある。面白いだけかもしれないけど - 名無しさん 2017-05-01 22:52:09
  • そうか？ジャック、沖田、パトラで感覚狂ってるかも - 名無しさん 2017-05-01 22:53:45
    • うわ、変なとこに枝が… - 名無しさん 2017-05-01 22:54:11
      • ちな二個上の木ね - 名無しさん 2017-05-01 22:55:25
  • AQQEXで５０%くらいたまるで - 名無しさん 2017-05-01 22:55:34
  • 1.3倍って術殺騎だけじゃなくてバサカ相手でも1.3なの？ - 名無しさん 2017-05-01 22:56:57
    • バサカ相手は2倍な気がするな、だからなんだって感じだけど - 名無しさん 2017-05-01 23:01:21
      • いやそれ次第ではかなり変わってくるよ。バサカにまで1.3だったらバサカかアヴェか有利鯖使えばいいってなって本格的にアルターエゴの立場が - 名無しさん 2017-05-01 23:06:22
        • バーサーカーにはいつもの倍率って生放送で言ってたよ - 名無しさん 2017-05-01 23:10:00
          • 安心した。まぁ引けてないんだけど - 名無しさん 2017-05-01 23:11:46
  • LVマ＆フォウマにして試験運用したが、うーん。とりま周回には向かないことは分かった。 - 名無しさん 2017-05-01 22:57:42
    • 単体宝具でＮＰ上昇なし有利1.3だと流石に周回での出番はないよ - 名無しさん 2017-05-01 23:01:23
  • 騎ん時の性能にEX＋1ヒットなんだから本体性能はトップに近いよね - 名無しさん 2017-05-01 23:00:00
  • えっちゃん超え☆5来た？（悪い意味で） - 名無しさん 2017-05-01 23:00:10
    • 流石にその煽りはNG - 名無しさん 2017-05-01 23:03:35
      • 煽りじゃなくて真剣にやばいかどうか聞いてるんだが、コメ視る限りネガティブじゃん - 名無しさん 2017-05-01 23:09:00
        • 流石にえっちゃんよりは全然強い。あれはそんな次元の何かじゃない、エルキドゥとえっちゃんはマジ別格なんで - 名無しさん 2017-05-01 23:16:43
    • お、引けなかったのかな？　可哀そうに - 名無しさん 2017-05-01 23:05:05
      • 引くか迷ってんだよ - 名無しさん 2017-05-01 23:09:43
    • えっちゃんもいうほど弱くないからな・・・・しかしクラス補正がなければ結構強かったんじゃないか、メルトは。３アビ以外は - 名無しさん 2017-05-01 23:06:17
      • 弱いぞ、引いたマスターが保証する - 名無しさん 2017-05-01 23:10:22
        • 俺も引いたマスターなんだ、わるいな - 名無しさん 2017-05-01 23:11:26
    • さすがにソレと槍の人みたいな位置ではない。使った感じだと各クラス☆5の下層よりは強い - 名無しさん 2017-05-01 23:10:43
      • もはや使い道すらわからない槍の人の次元に到達するのはまあ無いな - 名無しさん 2017-05-01 23:21:48
  • ライダーと組ませてもそこそこ星吸う感じだけどセイバーくらいの星吸収率かな？ - 名無しさん 2017-05-01 23:01:32
  • とりあえず可愛いから引けてよかった - 名無しさん 2017-05-01 23:02:16
  • 加虐体質はカリギュラとランク一緒だし、最大30% - 名無しさん 2017-05-01 23:06:53
  • CCCと桜系統の鯖好きなんで宝具5まで引いたわ。評判だいぶ悪いみたいだが、それでもこれから使い続けていくぜ - 名無しさん 2017-05-01 23:07:38
  • 第2は最大15個かね、やっぱクラス相性以外は普通に強いのよねー - 名無しさん 2017-05-01 23:08:00
  • N効率はいい、星も出す、宝具もスキルも悪くない　ただやっぱり倍率が中途半端すぎてこいつじゃなくてよくね？ってなる - 名無しさん 2017-05-01 23:08:34
    • この鯖だけじゃないけど、Q宝具系はQマーリンが来たら化けるの多いからな　まぁそんなの来たらマジでバランス崩壊待ったなしだから正直雌伏したままになりそうだけど - 名無しさん 2017-05-01 23:11:54
      • 終身名誉グランドアサシンのジャックちゃんにいよいよ手がつけられなくなるでしょォ！ - 名無しさん 2017-05-01 23:15:12
  • N/Aが1.07ならAQQEXで44.68％溜まる - 名無しさん 2017-05-01 23:10:46
  • メルトは強い、クライムバレエは超強い、アルターエゴがゴミクラス - 名無しさん 2017-05-01 23:10:57
    • パッションリップは普通に強いんですが - 名無しさん 2017-05-01 23:21:12
  • 有利1.3・不利0.77って本当なのかな？メルトってアルターエゴだし天属性だとしたらシャドー丸太さん[人]相手に1Bで8841ダメでたから、
    11692[ATK]*0.23*1.1[クラス補正]*0.9[天地人]*2[Bボナ1stB]*1.3[クラス相性？]*1.1[乱数最大]+225[女神]=7839で届かなくね？
    ついでに、次のゴリラ[地]戦では2904ダメ・3019ダメだったけど、
    11355[ATK]*0.23*1.1[クラス補正]*1.1[天地人]*2[Bボナ1stB]*0.77[クラス相性？]*0.9[乱数最小]+225[女神]=4604で最小でも届かないし。
    ガチャ当ててないから、他にクラススキルでブースト乗ってるのだったらごめん、勘違いってことになるけど。。。 - 名無しさん 2017-05-01 23:11:33
    • 有利1.3に変えられたならクラス補正も1になってるだろ - 名無しさん 2017-05-01 23:14:48
      • クラス補正1倍でも、マルタ相手に理論値7146.89784で届いてなくね？ - 名無しさん 2017-05-01 23:17:58
        • 計算間違ってるぞ。クラス補正1なら8600くらい出る。上の計算よりなんでさがっとるねん - 名無しさん 2017-05-01 23:19:46
          • そりゃ、クラス補正1.1倍が1倍に下がったら、単純に倍率下がってるのだから結果も下がるんでないの？ - 名無しさん 2017-05-01 23:21:30
      • クラス補正1でも上の計算じゃどっちも合わないな。天地人も星かもしれん - 名無しさん 2017-05-01 23:18:38
    • 女神の神核分は？ - 名無しさん 2017-05-01 23:15:14
      • 最後に+225してるやん？ - 名無しさん 2017-05-01 23:17:00
    • 仮に、上のガウェイン相手に天地人が星（倍率1倍）でクラス補正も1倍、さらにクラス相性0.5倍で計算すると、11355*0.23*2*0.5*(0.9～1.1)+225＝2575～3098だから、一応枠に収まる結果にはなる - 名無しさん 2017-05-01 23:33:28
      • ついでにマルタも同条件でクラス相性1.5倍だと　11692*0.23*2*1.5*(0.9～1.1)+225＝7486～9099　だから、一応枠に収まる結果にはなる - 名無しさん 2017-05-01 23:36:10
  • サポートのオール枠が足りねぇ・・・邪ンヌにメルトにパッション・・・せめて二体並べたい - 名無しさん 2017-05-01 23:11:45
    • コレだな　各クラスで一人ずつ並べたいわ　ルーラー枠もあっていいのよ？(使うとは言ってない） - 名無しさん 2017-05-01 23:15:19
  • 地属性でクラス補正なし有利鯖には1.5倍でFAだと思う - 名無しさん 2017-05-01 23:12:12
    • それか1.3倍の1.1クラス補正のどっちかだな - 名無しさん 2017-05-01 23:14:42
      • ↓に書いたダメージ検証だと1.3倍の1.1クラス補正だと、ダメージ量が足りないのでそれは多分ないんじゃないかなと - 名無しさん 2017-05-01 23:16:52
    • 人属性ライダーマルタに上記の基準だとAで理論上3993～4880、実際に殴ってみたら4284～4804のダメージが出た - 名無しさん 2017-05-01 23:15:07
  • 実は1.3倍すらないんじゃねえか、デバフ無し初手Bでweak8700とか出たぞ - 名無しさん 2017-05-01 23:12:49
    • 初手Ｂweak8700って、補正無し4125（女神分マイナス）、クラス倍率抜きで3750、表記ＡＴＫ換算18473だぞ？ - 名無しさん 2017-05-01 23:15:59
  • ハイ・サーヴァントのクラススキルが超気になる - 名無しさん 2017-05-01 23:18:49
    • 効果なしってあとから追加されることあるの？ - 名無しさん 2017-05-01 23:25:47
    • ブレイブエリちゃんのダブルクラスといっしょで飾りでしょ - 名無しさん 2017-05-01 23:27:20
  • 明治維新は遅かったけど今回は解析ってどれくらいで来るだろうか - 名無しさん 2017-05-01 23:21:10
    • スキル2はカリギュラとランクも一緒だから同じ倍率だと思う - 名無しさん 2017-05-01 23:25:33
      • 木主は解析が来るまでどれ位の時間がかかるかを気にしているのでは？ - 名無しさん 2017-05-01 23:27:58
        • ｽﾏﾝ、解析気になる→倍率が気になる→2は一緒だから解析きてないけどわかるよ！って思って勘違いしてた - 名無しさん 2017-05-01 23:37:23
      • デメリット1.1倍しかなかったのか... - 名無しさん 2017-05-01 23:32:44
    • s1はslv10で+15個 - 名無しさん 2017-05-01 23:27:09
      • S1のスター獲得数を直感Aを参考に入力(Lv1とLv8とLv10の獲得数が同じだったため) - 名無しさん 2017-05-01 23:32:41
  • 狂が1.5倍で宝具にクラス補正あって、メルトが1.3倍で同じくクラス補正あるなら - 名無しさん 2017-05-01 23:27:39
    • CT短いし他のクラス補正と合わせてかなり強そう - 名無しさん 2017-05-01 23:28:55
  • パッションリップは盾鯖としてすべてが噛み合ってるのにメルトの所々噛み合ってない感・・・星5なのに - 名無しさん 2017-05-01 23:29:33
    • いやQパで噛み合うから スター補助に回避 攻撃バフ 宝具デバフとバフ 宝具に持続するカードバフがあるんだから - 名無しさん 2017-05-01 23:31:17
  • ハイサーヴァントは今後能力つくんかね - 名無しさん 2017-05-01 23:32:19
  • この性能でケチつけるのはユーザー自身がバランス崩壊望んでるようなもんだよね - 名無しさん 2017-05-01 23:34:28
    • せめて並以上に使えたら良かったんですが、どこで使えるんでしょかこれ - 名無しさん 2017-05-01 23:37:37
      • 新しい対殺候補として期待してたんだけどなぁ - 名無しさん 2017-05-01 23:40:10
      • 有利相手なら並位には使えるだろ、どこで使うかって言われると有利多くて不利少な目の混成？じゃない - 名無しさん 2017-05-01 23:43:08
        • 邪ンヌ、エドモンでおk、相手のHP次第じゃ狂でええんやんけ - 名無しさん 2017-05-01 23:44:57
        • 高難易度ってだいたい全クラス総出だからなぁ - 名無しさん 2017-05-01 23:51:04
    • そうだね！強いね！ - 名無しさん 2017-05-01 23:40:41
    • だよな狂が1.5倍に対して1.3倍だからかなりCTとかスキル見たらかなり強い方だが - 名無しさん 2017-05-01 23:41:34
  • ATK11673　ドレイク相手に初手Bで7699ダメージと8843ダメージ確認。 - 名無しさん 2017-05-01 23:37:27
    • 計算上クラス補正1.1倍とクラス相性1.3倍の時のダメージは7136-8671。クラス相性1.5倍の時のダメージは7474-9085。クラス補正1.1倍、クラス相性1.5倍の時のダメージは8199-9971の為、7699ダメージと8843ダメージ内に収まる補正はクラス補正1.0倍。クラス相性1.5倍になる - 名無しさん 2017-05-01 23:40:59
    • 星属性のドレイク相手なら天地人がどれであろうと確実に等倍になるし、上のマルタの計算の所にも書いたけどクラス補正無し（1倍）で殺・騎・術相手に1.5倍が有力かな？ - 名無しさん 2017-05-01 23:41:08
    • クラス補正1の相性1.5で確定かな - 名無しさん 2017-05-01 23:41:56
  • 上に書いてあったメルトウィルスがメルトリリスにかからなかったってやつは女神の神核で弾いただけだな。2回やって片方弾いた - 名無しさん 2017-05-01 23:39:04
  • メルトウィルスの倍率が100%とかそんなトチ狂ったことになってないかなあ - 名無しさん 2017-05-01 23:40:32
    • 100はないけどデメリットと1Ｔ待機あるんだから最低50はあると思う、これなら限定的だけど有利と同じ位火力出るだろうし - 名無しさん 2017-05-01 23:45:31
  • 宝具5で有利クラスに10万って素直に辛だ - 名無しさん 2017-05-01 23:40:42
    • 仮にフォウ凸・S2がスキルマで有利相手に1.5倍でも計算すると91006ダメだよ。あとはS3の倍率次第だけど - 名無しさん 2017-05-01 23:43:48
  • 1.3倍が本当ならマジでバサカでいいになるからなぁ　ウィルスも使い忘れが怖いしNP獲得もないし…… - 名無しさん 2017-05-01 23:41:16
    • わざわざ中途半端な数値にしないだろうと思ってたがやっぱ1.5倍っぽいから無事に強鯖の仲間入りしたぞ - 名無しさん 2017-05-01 23:43:49
      • 強いの？引いてもいい？ - 名無しさん 2017-05-01 23:47:12
        • おかわりもいいぞ。ただ引けない呪いはかけておいたぞ - 名無しさん 2017-05-01 23:48:36
      • 1.5だろうと文句は出るんじゃね？術殺騎に特攻ある沖田みたいな単純戦力を望んでいた人は多いだろうから、デメリットや時差式スキルに加えてNP獲得や☆出しが最上級じゃない時点でNGなんだろう - 名無しさん 2017-05-01 23:47:55
        • 殺鯖相手に1.5倍出せる単体アタッカーって点とジャックやパトラと組んでライダー相手に無双してもいいし結構な汎用性が窺える。これで文句言うのはいわゆる脳死勢よ、イシュタルの宝石使えない人らだな - 名無しさん 2017-05-01 23:51:34
  • 星属性相手にクラス補正なしライダー相手に1.5倍だとしてバスターの理論値は7248～8859、星属性相手にクラス補正1.1倍でライダー相手に1.3倍だとしてバスターの理論値は6910～8446、やっぱり前者だと思う - 名無しさん 2017-05-01 23:42:35
  • 1.5倍なら悪くないか･･･いやでもクラス補正1倍で素のATK12000ないからなぁ - 名無しさん 2017-05-01 23:47:11
    • そこなんだよね、不利も多いから使う場面が限られてる - 名無しさん 2017-05-01 23:50:36
  • 有利1.5で不利0.5で確定？、不利少なくて有利多い場面なら出番なくもないな - 名無しさん 2017-05-01 23:47:45
    • バレンタインみたいな４騎士で固まってる所でだな - 名無しさん 2017-05-01 23:52:14
    • とはいえ出現クラス固定の超級辺りだと普通に2倍の鯖でいいし、高難易度だとだいたい全クラス総出でお出迎えだし - 名無しさん 2017-05-01 23:52:41
  • 混成向きの単体って対抗馬が邪ンヌとオルタニキなのがね、こいつら差し置いてどこで使うんだっていう - 名無しさん 2017-05-01 23:51:03
    • これを上回れという発想がおかしいって思わないのかね。術騎殺相手なら十分採用の余地あるだろ - 名無しさん 2017-05-01 23:53:36
    • 星出しながらダメージソースになる役ってことなら同じカード配分の沖田やエドモンもいるからなぁ - 名無しさん 2017-05-01 23:54:03
    • その二人がバスターメインに対しクイック主体な点が棲み分けのポイントじゃね？ＳＷも悪くなさそうだし割とソフトな勝手の良さ - 名無しさん 2017-05-01 23:54:12
  • まぁぶっ壊れではないけど普通に強いって感じかな。第3はどんぐらいだろ - 名無しさん 2017-05-01 23:51:48
    • ログみたらわかるけど、みんな使えるか使えないかの議論しているなかでぶっ壊れだの強いだの言ってるお前の頭が一番ぶっ壊れてるわ　せっかく当たった鯖あげたいのはわかるが現実見ような？ - 名無しさん 2017-05-01 23:55:28
      • …？ - 名無しさん 2017-05-01 23:57:13
      • 大丈夫？おっぱい揉む？ - 名無しさん 2017-05-01 23:59:36
        • 木主じゃないけど揉ｍ・・・メルトさんおっぱいなくｎ（グサ） - 名無しさん 2017-05-02 00:04:37
      • 人に現実見ろとか言う前にちゃんと読もうな？ - 名無しさん 2017-05-02 00:00:15
      • やっぱり実装直後はこういうのが湧いてるんですね・・・ - 名無しさん 2017-05-02 00:01:31
      • ｺｺ ﾊ ﾜﾚﾜﾚ ｶﾞ ｾﾝｷｮ ｼﾀ。 ﾜﾚﾜﾚ ｶﾞ ﾉｿﾞﾑ ﾊﾅｼ ｲｶﾞｲ ﾊ ｼﾃ ﾊ ﾀﾞﾒﾅﾝﾀﾞｿﾞ! ポケモンとかに出てきそうな悪役だね！ - 名無しさん 2017-05-02 00:05:25
        • 騎士以外の発言は認めない - 名無しさん 2017-05-02 00:07:36
      • ちゃんと文読んでます？大丈夫？ - 名無しさん 2017-05-02 00:38:08
  • 自分的には大満足の性能で嬉しい…嬉しい… - 名無しさん 2017-05-01 23:56:46
    • ぶっちゃけどんな鯖でも初期の評価は全くアテにならん。こんなとこ見て鵜呑みにするくらいなら直感で決めた方がいい - 名無しさん 2017-05-02 00:09:01
  • 有利って普通二倍だっけ？1.5って事は範囲が狭くなって半分のクラスにダメ半減だけど等倍ダメの防御力になった感じ？ - 名無しさん 2017-05-01 23:57:03
    • 範囲の前にバサカのって書き忘れてた - 名無しさん 2017-05-01 23:58:08
  • スキルにことごとくデメリット付いてる割には効果は普通 うーん… - 名無しさん 2017-05-01 23:59:14
  • 高難易度はクラス不利も多く混じるだろうし状況によるがあんま向いてないかな、マーリンとの相性も微妙だ - 名無しさん 2017-05-02 00:04:14
    • クラス不利が混じっても相手からは等倍ダメージだから生存しつつ次のWAVEにって目的や、最終WAVEの盾役として使えるから普通に狂入れるより良い場面もあるかと - 名無しさん 2017-05-02 00:49:43
  • 宝具威力アップはLv10で30％っぽいなこれ - 名無しさん 2017-05-02 00:06:20
    • いやいや、マジで？ありえないだろ、デメリット+1Ｔ待機だぞ - 名無しさん 2017-05-02 00:07:38
    • それは冗談キツイぞ、さっきから1.3倍なのが1.5倍だったりするし数値で示してくれ - 名無しさん 2017-05-02 00:08:05
    • 1T待機に味方の威力ダウンデメリットまであるのにそれは冗談であってほしいんだが - 名無しさん 2017-05-02 00:13:01
    • 運営は宝具威力アップを過剰評価しすぎだ… - 名無しさん 2017-05-02 00:14:56
  • 何はともあれ最終絵がえっちなのでぼかぁ満足です - 名無しさん 2017-05-02 00:06:46
    • どう見てもブライドです本当に本当にありがとうございました - 名無しさん 2017-05-02 00:10:34
  • 評価見る前にとりあえずぶん回したが賛否あるｔｋｊ - 名無しさん 2017-05-02 00:09:44
    • 変な文になってすまん。賛否あるというか微妙な感じかね。桜鯖ｽｷｰとしては身分が狭いぜ… - 名無しさん 2017-05-02 00:11:17
    • なんかラフム化してしまった、すまん。賛否あるというか悪い方向みたいだが桜鯖ｽｷｰとしては身分が狭いぜ… - 名無しさん 2017-05-02 00:12:44
      • 実装直後にまともな評価が出て来るわけないだろ - 名無しさん 2017-05-02 00:19:24
  • クライムバレエはすげえ強いな - 名無しさん 2017-05-02 00:12:37
    • 散々言われた直感の強化案の最優の物みたいな - 名無しさん 2017-05-02 00:15:31
    • 散々言われた直感の強化案でもトップクラスに強い理想的なやつだからね… - 名無しさん 2017-05-02 00:16:50
      • それだけはないわー、って笑ってた案だったわな。回数回避、しかも複数回。 - 名無しさん 2017-05-02 00:55:52
    • すまんミスった - 名無しさん 2017-05-02 00:17:38
    • むしろ直感そのもの強化はより絶望的に・・ - 名無しさん 2017-05-02 00:19:48
  • 結局バサカ連中と比べてATKとクラス補正が低いから弱く感じただけで有利は同じ1.5でFA？ - 名無しさん 2017-05-02 00:16:33
  • スキル3どういうタイミングで使ったもんじゃろな…自身がメインアタッカーのときは気にならんがサブアタッカーのときは色々面倒だわ。できれば宝具QQEX狙いたいことも考えると - 名無しさん 2017-05-02 00:20:55
    • 敵宝具を避けられない場面、3wave前に使い宝具バフに視点を置く場合って感じで分けられる。用途が二つあるってコレ玄人というか真面目に考える人にとっては最高に使えるスキルやぞ - 名無しさん 2017-05-02 00:36:24
  • 今までイリヤとかえっちゃんとかキャラ人気出そうなかわいいキャラは性能的にあんまりだったから強いかは自分には判断できないけど弱くないってだけで嬉しい…。 - 名無しさん 2017-05-02 00:20:59
    • 可愛くてセクシーでギャップ萌えで声が早見沙織でNP効率高くてスター発声も高くて攻撃バフと宝具バフと回数回避があって宝具のQバフが切れる前に次の宝具が撃てる時点でヤバイ - 名無しさん 2017-05-02 00:49:59
  • 第1スキルも第2スキルもまあ妥当だと思う、ただ宝具後のQアップに目をつむるとしても第3スキルがな...。原作のチートスキルがどうしてこんなんになった... - 名無しさん 2017-05-02 00:23:09
    • 原作性能が見合わないのは他鯖でもあることだが、BBやメルトリリスの場合落差が余計に感じるわな - 名無しさん 2017-05-02 00:26:54
  • 有利1.5なら不利は0.7じゃなくて0.5だよな。まぁどっちでもいいけど - 名無しさん 2017-05-02 00:23:58
    • 上の方でガウェイン相手に0.5が正しいっぽいって計算乗ってたよ - 名無しさん 2017-05-02 00:25:03
  • 宝具の最後振り向いて攻撃する所第3衣装だとなんかもっさりしてる - 名無しさん 2017-05-02 00:25:51
  • 最終再臨の腕を広げる姿がいまいちなぁ、左手はそえるだけってあれほど(ry - 名無しさん 2017-05-02 00:28:09
  • 最初のにしてるかな - 名無しさん 2017-05-02 00:31:50
  • 有利1.5なら不利は1/1.5=0.66であってほしいが… - 名無しさん 2017-05-02 00:39:33
    • 数字見ればわかる話なのに1.3倍ネタでディスって大暴れしまくるwiki民ってホント… - 名無しさん 2017-05-02 00:58:10
  • トラッシュ＆クラッシュが超級効果な分、メルトウイルスの女神変生感が凄い - 名無しさん 2017-05-02 00:46:59
    • 女神変生よりは遥かにマシ…アレは回復スキルないのに回復量、弱体耐性アップで水増ししてスタンだからな。その分他のスペックがぶっ飛んでるけど - 名無しさん 2017-05-02 00:51:19
  • 直感とジャンヌとえっちゃんを殺したような性能では有る。孔明あたりと組ませればNQQから次のターンにもう一度宝具打てそう。 - 名無しさん 2017-05-02 00:47:36
    • 直感ジャンヌえっちゃんってメルト実装前から既に死んでる連中やないですかー - 名無しさん 2017-05-02 00:56:59
      • とどめ刺されたというか。なんか単体Q宝具バーサーカー！？　って騒がれてた頃のえっちゃんに求めてたものが揃ってる感じ。真名看破（）が終了して直感の強化（というか固有スキル化）が回避回数じゃなくなったというか。色々と殺しに来てる。花嫁姿可愛いからなんかもうどうでもよくなってるけど。 - 名無しさん 2017-05-02 01:03:07
  • 加虐強いな。今後は殺のボスも楽に狩れそうだ。 - 名無しさん 2017-05-02 00:54:41
  • 宝具回転良いし多少の火力不足は屁でも無いっぽい？ - 名無しさん 2017-05-02 00:58:11
  • 性能目当てで引く鯖ではないのは確かだな。ま、性能以外が魅力的過ぎて宝具5にはするつもりだが。 - 名無しさん 2017-05-02 00:58:14
    • 性能(意味深)：EX - 名無しさん 2017-05-02 01:14:40
  • 加虐はまあ地味ながら強いしバレエは超強いんだが、メルトウィルスだけこの何とも言えない感じ　デバフは攻撃かせめてクリティカルダウンにしてくれや - 名無しさん 2017-05-02 00:59:33
    • 倍率次第じゃ婦長の宝具と合わせて無敵貫通？防御貫通？何それ美味しいの？ってことができるが - 名無しさん 2017-05-02 01:01:11
      • スキルマ二人がけでほぼ0だった気がするが - 名無しさん 2017-05-02 01:02:37
      • まあ全体宝具ダウンは色々楽しそうではあるんだけど、防御バフと攻撃デバフ積む方が選択肢も広いし楽っていうのがね・・・　宝具デバフは加算になるバフがない上に使い手が少なすぎる - 名無しさん 2017-05-02 01:05:38
  • np効率良さげ？ - 名無しさん 2017-05-02 01:01:00
    • AQQで結構たまったような - 名無しさん 2017-05-02 01:04:53
    • EXがHIT数多いからA初手のEXまでつなげられるなら狙うべき　その肝心なAの枚数が… - 名無しさん 2017-05-02 01:11:19
  • クラススキルのハイ・サーヴァントに強力な効果ついてくれれば満足 - 名無しさん 2017-05-02 01:04:33
    • つかんやろ。単なるフレーバー - 名無しさん 2017-05-02 01:32:35
  • クセがかなりあつけど強いわ。ジャックちゃんに使い勝手が似てる - 名無しさん 2017-05-02 01:15:52
  • なんていうか最近の傾向通りまぁまぁ普通に強い鯖って感じだな。インパクトはないけど、キャラゲーとしてはある意味理想的ではある。 - 名無しさん 2017-05-02 01:22:22
    • まぁまぁ普通に微妙の間違いでは？既存の強化版にならないように既存の中間くらいに合わせてるだけ。 - 名無しさん 2017-05-02 01:29:35
  • 加虐体質なんで自分の防御下がってまうん？　相手のBdownでも良かった気する　 - 名無しさん 2017-05-02 01:23:32
    • 攻撃の方に意識が向くからだと思われ - 名無しさん 2017-05-02 01:24:40
    • カリギュラでそういうスキルと設定されちゃったからね。あっちと同じスキルなのに効果が違うのはまずいと言う判断でしょう - 名無しさん 2017-05-02 01:26:01
      • 原初のルーン「せやな」 - 名無しさん 2017-05-02 01:34:41
      • 無辜の怪物ェ… - 名無しさん 2017-05-02 01:35:32
      • 最果ての加護・・・ - 名無しさん 2017-05-02 02:32:20
    • 原作から攻撃力が上がる代わりに防御力が下がるスキルって扱いだったし - 名無しさん 2017-05-02 01:34:17
  • メルトウィルスの倍率まだわからん？使い勝手悪いし最後に上げるか - 名無しさん 2017-05-02 01:29:13
  • 絆礼装がQアップならジャックのお供としての地位が確立できるんやがなー - 名無しさん 2017-05-02 01:32:01
  • この宝具回転で強化解除なら結構使えそうだな。 - な 2017-05-02 01:35:38
  • 宝具の強化解除を結構な頻度で撒けるのは中々に便利かもしれない、ただ宝具威力は有利相手でそこそこバフ積んでも結構マイルドなダメしか出ないね - 名無しさん 2017-05-02 01:37:01
  • 普通に良鯖じゃね - 名無しさん 2017-05-02 01:38:48
    • 手堅くまとまった鯖って感じ - 名無しさん 2017-05-02 01:47:11
    • メインで選ぶQのカード性能が良いから産廃にはなりえないってのがある。水玉然り、パトラ然り、実装直後～ガチャ終了までは徹底的にこき下ろされた後に「やっぱり星出せてNP貯めれるQ持ってるさばって強いよね！」ってのが恒例の流れだし - 名無しさん 2017-05-02 01:53:57
      • NP効率いいのはやっぱ大きいからねえ、イベ礼装とかだと特に - 名無しさん 2017-05-02 02:13:03
  • まぁ周回では出すまでもない。高難易度では出る機会があるかも？って感じかなあ - 名無しさん 2017-05-02 01:40:36
    • マーリンと相性いい鯖が優先されるゲームでQはちょっときついと思うわ - 名無しさん 2017-05-02 01:50:55
  • スキル２の倍率ってまじでスキルマ３０なのか？ヘラの勇猛の下位互換じゃねーか・・・ - 名無しさん 2017-05-02 01:52:20
    • おまえ感覚狂ってんぞ・・・3T攻撃UP持ちでスキルマ30上がるキャラって数えるくらいしかいないぞ - 名無しさん 2017-05-02 01:54:35
      • いや弱いスキルだとは思わない。でも防御デバフありで倍率負けって悲しくね・・・ - 名無しさん 2017-05-02 01:57:38
        • って思ったけど向こうに付いてる精神耐性がこっちはクラススキルで常時発動してるようなもんだから変わらねーな！ - 名無しさん 2017-05-02 02:00:10
    • 叔父上ですら持ってるスキルだし・・・ - 名無しさん 2017-05-02 01:55:00
      • 叔父上は星2のくせにヘラより火力が出る脳筋キャラなのだが - 名無しさん 2017-05-02 02:00:31
    • ☆5のステで3T30%が物足りないとな？ - 名無しさん 2017-05-02 01:58:57
      • デメリットが付くほどの性能じゃないってことでしょ。 - 名無しさん 2017-05-02 02:13:18
    • こうやって一つのスキルだけあげつらって行ったら最強スキル詰め合わせ以外認められなくなるよね - 名無しさん 2017-05-02 02:01:45
      • もう一体のアルターエゴのパッションリップのスキル群が優秀だから見劣っちゃうのもあるんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-02 02:08:01
      • ぶっちゃけスキルは単品の性能より噛み合うかが全てだよね。エルキとかオニキとか見てるとつくづく思う。 - 名無しさん 2017-05-02 02:11:13
        • つまりバレエの回避とかみ合うために防御ダウンが1Tだけど30％くらい下がってしまう代わりに攻撃は3T間50％上がるとかだったらよかったのかな - 名無しさん 2017-05-02 02:55:28
    • 頼光も3ターンにして欲しいよおおお - 名無しさん 2017-05-02 02:05:46
    • まあ牛君叔父貴ヘラアルテラ辺りが同倍率でデメリット無しだし他の効果があったりするから加虐の方はちょっと効果盛ってほしいという気持ちはわかる - 名無しさん 2017-05-02 02:06:12
      • エクストラアタック強化とか加わると設定的にもマッチして良いかも - 名無しさん 2017-05-02 03:06:25
  • 回避星出し攻バフと殆ど介護要らずで使えるからメルト好きな人は十分使えるしインフレも抑えてるしで結構良調整出来てると思う - 名無しさん 2017-05-02 01:53:48
  • イベント中はアレだけど、お遊びで凸イマジつけたら星もNPもガンガン回るし、たまったNPで宝具撃ったらさらにQ性能あがるしで使ってて楽し強い - 名無しさん 2017-05-02 01:56:29
  • スキル上げの必要素材の数量が優しくてありがたい - 名無しさん 2017-05-02 02:01:43
  • ざっと計算した結果だけど、宝具バフ30にQバフ20っぽい 上の地属性クラス補正1相性1.5の前提だけど - 名無しさん 2017-05-02 02:06:51
    • 30ha - 名無しさん 2017-05-02 02:11:43
    • 失礼、デメリット付きの30は流石に弱すぎないか？運営は調整を投げたのだろうか？ - 名無しさん 2017-05-02 02:15:01
      • きっと敵への宝具デバフの倍率が凄いんだよ（白目） - 名無しさん 2017-05-02 02:18:12
      • 他鯖で倍率ドンできない宝具バフで30は破格だよ　加虐体質と騎乗で火力バフ種類重複ないし強い - 名無しさん 2017-05-02 02:19:29
        • 宝具バフの希少性は解るがctの長さとデメリット、1ターン時限式ってこと考えたら断じて破格ではない - 名無しさん 2017-05-02 02:24:35
      • 割と新規でも持ってくる軍略がアレだしそもそも宝具威力バフが抑え目調整な可能性　でも30あれば同時発動で69%増しだし低いってこたぁないんじゃないの - 名無しさん 2017-05-02 02:26:19
      • 宝具バフと宝具デハブに関しては全体的に過大評価というか調整おかしい感ある - 名無しさん 2017-05-02 02:39:36
    • スキルマで３０％？それともLV１時点で３０％？ - 名無しさん 2017-05-02 02:23:00
  • ていうかまぁ、実質3クラス分のSSR鯖育てられるんだから普通に便利だよな。混合にはちょっと使いづらいけど、どこでも出張してくるマーリンがおかしいだけで基本相性ゲーだし - 名無しさん 2017-05-02 02:17:37
    • それを言ったらバサカは… まあ防御面考えたらこっちの方が便利な場面も多いか - 名無しさん 2017-05-02 02:21:06
    • この相性で3クラス分のSSRってそんな単純ではないと思うが… - 名無しさん 2017-05-02 02:24:00
    • せっかく複数に有利取れるのに火力イマイチでないのがな・・・まぁ新クラスで運営も慎重に設定したんだろうが - 名無しさん 2017-05-02 02:35:06
      • まぁＡＴＫ低くてクラス補正ないからそこはしょうがない、他の有利は二倍だしバサカは補正とＢクラススキルあるし - 名無しさん 2017-05-02 02:43:52
      • メルトウイルスの倍率さえ上がればいいんだがなあ - 名無しさん 2017-05-02 02:49:37
  • 8→9のスキル素材逆鱗とスカラベは合ってるけど9個ずつ必要ですよね？ - 名無しさん 2017-05-02 02:22:31
  • 最近の鯖のモーションかなり良くなったよな メルトも良いがロビンのQとかかなり凝ってる 見てて楽しいわ - 名無しさん 2017-05-02 02:26:28
  • もしかして殺相手の時イリヤより強い？ - 名無しさん 2017-05-02 02:27:45
    • イリヤはBバフマシマシできるからイリヤのが強いと思う - 名無しさん 2017-05-02 02:33:00
    • 殺相手で比較するなら火力耐久共にわずかに及ばないという感じ。汎用性では圧倒的に勝るが - 名無しさん 2017-05-02 02:35:35
  • キャラ詳細の所、「敬意」が「経緯」になってるのでどなたか修正おなしゃす - 名無しさん 2017-05-02 02:32:38
  • 敵への宝具デバフを簡単に計れるクエってどこがあるかな？　デバフ率が割りと高い気がする - 名無しさん 2017-05-02 02:33:46
  • 単騎性能が高いな宝具QQEXループが出来そう - 名無しさん 2017-05-02 02:35:37
  • 殺相手に対して新しい周回要員になるかと思ったけど無理だこれ - 名無しさん 2017-05-02 02:38:07
    • 混成だと不利も多くて場所選ぶだろうね、単体なら有利2倍で良いから殺術騎だけの混成が理想かな - 名無しさん 2017-05-02 02:40:12
      • まあ3クラスも相手に有利って時点で予見できてたよな - 名無しさん 2017-05-02 02:48:18
    • え？それメイン目当てで引いたけど微妙なの？・・・・ - 名無しさん 2017-05-02 02:45:54
    • そりゃまあ他2クラスにも強いのに殺相手の術すら上回ってたらぶっ壊れというか術の立場無くなるからな - 名無しさん 2017-05-02 02:56:47
      • イリヤさんの立場はとっくの昔に・・・ - 名無しさん 2017-05-02 03:32:08
    • 巨大ゴーストとか相手でもちょっと厳しいかもしれん。全体3回攻撃だし。 - 名無しさん 2017-05-02 03:38:06
    • 三蔵ちゃんでいいやん、周回 - 名無しさん 2017-05-02 03:43:21
      • 三蔵ちゃんって火力全然ないって見られるけど黒聖杯装備でもぶっぱ出きるから実は有利相手ならマーリンと組んで結構ダメ出せるのよね - 名無しさん 2017-05-02 04:15:09
  • いろいろ考えたけど周回ならバサカでいいってなる。マーリンの存在がでかすぎる - 名無しさん 2017-05-02 02:45:30
    • そもそも周回なら耐久関係ないから補正や範囲考えてバサカと有利以外出番ないと思う - 名無しさん 2017-05-02 02:49:03
      • 耐久にもQパは不向きだけどね。 - 名無しさん 2017-05-02 03:24:27
    • 菴拶TK謨ｰ蛟､縺ｧ譛牙茜繧ｯ繝ｩ繧ｹ縺ｸ縺ｮ轣ｫ蜉幄｣懈ｭ｣菴弱￥縺ｦ繝槭?繝ｪ繝ｳ縺ｧ繝悶?繧ｹ繝医〒縺阪↑縺Р螳晏?繝ｻ繝ｻ繝ｻ蜻ｨ蝗槭←縺薙ｍ縺句ｼｷ謨ｵ謌ｦ縺ｧ繧ょｸｭ遒ｺ菫晏､ｧ螟峨◎縺?□ - 名無しさん 2017-05-02 02:51:09
    • そういう比較するなら他に食われる鯖大量にいるから比べ方自体がおかしい - 名無しさん 2017-05-02 02:51:27
    • バーサーカーも怒ってるぞはやく謝って！ - 名無しさん 2017-05-02 02:52:55
  • 太ももでいきなりメルトリリスが敬語で話し出してこの子のキャラが全然掴めないんだけどなんで優しくされたんだ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 02:52:35
  • 個人的な感想としては、バサカの役割を狭く深く特化した性能って感じた。現状、脳筋Bパ正義時代だから満場一致の強鯖ではないけど、Qバフ特化のマーリン的なのが実装されれ一線級になれると思う。 - 名無しさん 2017-05-02 02:52:46
    • Ｑバフ版マリーンでたら、えっちゃんですら強鯖なるから実装はよ - 名無しさん 2017-05-02 02:55:15
    • それ他のＱバサカと有利が猛威を振るうだけでは… - 名無しさん 2017-05-02 02:58:11
    • そんなの出たら一線級どころか今のBパを超えるインフレ鯖になるんじゃないかな・・・ - 名無しさん 2017-05-02 02:58:41
      • ダメージにしか関与しないＢだからあの性能もらえてる感はあるよね。 - 名無しさん 2017-05-02 03:00:13
        • 来るとしたらQバフサポ鯖（ただし倍率低め）とかかな。 - 名無しさん 2017-05-02 03:02:42
          • 倍率低めの代わりにマーリンのBバフと違って全体とかだったらいいなあ - 名無しさん 2017-05-02 03:05:08
            • Q版シェイクスピア、アマデウスとしてFake鯖のデュマ星２で実装とかでも十分だからそういうのほしいわ - 名無しさん 2017-05-02 03:30:16
    • NP増加と星生みまで兼ねてるQをマーリンのBバフ並するやつ出すとか流石の運営もそこまで狂わないだろ、多分 - 名無しさん 2017-05-02 03:36:16
  • Qバサカは単体宝具がえっちゃんくらいだしNP効率が激烈に違うからなぁ - 名無しさん 2017-05-02 03:04:00
  • まさか殺の輝石がなくなるとは思わなかった。オールドストリート54パーてぜってー嘘だ。 - 名無しさん 2017-05-02 03:13:05
    • そもそも常設のクエストで確定で落ちるとこが無いのがイカレてるんだよな - 名無しさん 2017-05-02 03:19:02
      • 常設クエで落ちるところがない槍秘石という害悪 - 名無しさん 2017-05-02 03:24:49
        • スキラゲ槍碑石で止まったよ。 - 名無しさん 2017-05-02 03:33:58
  • スキルマで遊んでるが強さは微妙としかいえんな、意外と被弾時のダメでかくて落ちやすいし - 名無しさん 2017-05-02 03:40:13
  • アーツなら強かったのにねー - 名無しさん 2017-05-02 03:41:17
  • 与ダメ低すぎワロエナイ…相性有利で初手バスターが一万行かなかったの見て、あっ…ってなったわ - 名無しさん 2017-05-02 03:49:49
  • 本体性能は優秀なんだけどなー - 名無しさん 2017-05-02 03:51:17
    • NP効率と星出しのことね - 名無しさん 2017-05-02 03:51:46
    • 本体性能に低い素アタックと有利対象広い代わりに倍率低い相性補正は入りませんか - 名無しさん 2017-05-02 03:56:47
  • 第３再臨姿で宝具の最後の一撃前の後ろ姿がウェディングドレスに見えて何というか凄くいい - 名無しさん 2017-05-02 04:06:14
  • せめて倍率1.7倍だったらなぁ - 名無しさん 2017-05-02 04:14:10
  • 軽く考えてた3騎士にダメージ不利ってかなりのデメリットな気がしてきた - 名無しさん 2017-05-02 04:15:11
    • 高難易度の混成が出番なんだろうけど不利の数が多すぎで出せないって言う事も多そうだよね - 名無しさん 2017-05-02 04:20:47
      • これな。こっちは等倍とはいえ回避2回のみだから(防御弱体するし)結構きついぞ - 名無しさん 2017-05-02 04:34:07
    • 基本クラスは2倍と0.5倍、狂は全体1.5倍、魔神柱なんかは2倍と1倍、アルターエゴだけ1.5倍と0.5倍、使い勝手が悪すぎるんだよな - 名無しさん 2017-05-02 05:20:08
      • ほんとそれ・・・　キャラゲーだから別にいいけどさ性能考えちゃうと別にアルターエゴ使わなくてもよくねってなってしまう - 名無しさん 2017-05-02 05:58:43
  • 上でQバフ20って書いちゃったけど10-50っぽいです、すいません - 名無しさん 2017-05-02 04:17:07
  • せめて1.5は欲しかったね - 名無しさん 2017-05-02 04:22:11
  • レヴィアタンだからワンチャン竜属性あるかなと思ったけどないかぁ、邪ンヌとズッ友にはなれなかった - 名無しさん 2017-05-02 04:25:23
  • 今は大抵の奴がイベ礼装かランチタイムだと思うけど実際運用するとなったらどの辺の礼装がいいんかなこれ - 名無しさん 2017-05-02 04:38:38
  • うーむ、宝具に強化奪取さえ付いてればとは思うが強化クエは来ないだろうしなあ。全体的にスキルも微妙ってのがなあ。クラススキルはいいんだがそれならQ3枚くれって感じ。 - 名無しさん 2017-05-02 04:54:03
  • BBやリップと比べると性能尖りすぎて微妙な使用感。S3の効果がどれだけ上がるかが望みだな。態々のデメリット付きで1T待つんだから最低50％は欲しい - 名無しさん 2017-05-02 05:16:15
  • 宝具1だと思わずダメージ見てうーんってなるな…重ねに挑戦するほど財力無いからどうしようもないけど - 名無しさん 2017-05-02 05:17:07
  • 火力役としてみると多分産廃だなこりゃ - 名無しさん 2017-05-02 05:28:30
  • 言うほど微妙か？ np効率いいし、宝具も素殴りでも加虐体質で結構ダメージ出てる印象なんだが - 名無しさん 2017-05-02 05:41:04
    • ダメージ出てないから文句が出てるんだが - 名無しさん 2017-05-02 05:54:47
    • ３騎士職以外の懇請で役立ってくれると思ったが、考えてみたら5章以外殆どの強敵が騎士系だったな。ストーリー攻略じゃ役に立ちそうにないか - 名無しさん 2017-05-02 06:01:47
  • 宝具後３ＴＱつくくらいなら宝具前１ＴＱのがよかったわ。しかもＯＣ１００で１０％とかイマイチすぎる。 - 名無しさん 2017-05-02 05:44:28
    • えっ…宝具後のQバフってそんな倍率低いの？ - 名無しさん 2017-05-02 05:46:35
  • 剣槍弓与0.5倍の被等倍、術騎殺与1.5倍の被等倍、狂相互2倍じゃダメだったんですかね - 名無しさん 2017-05-02 05:47:41
    • 誰よりも狂に弱くて草 - 名無しさん 2017-05-02 05:52:21
      • 言われて気づいた狂から2倍受けたらやってられんわな - 名無しさん 2017-05-02 05:56:15
        • 多分、キメラに事故死するわな。バフをちょっとでも積まれたら一撃死もありうる - 名無しさん 2017-05-02 06:03:57
    • 途中送信、素殴りは目を見張る程ではないけど星出しとＮＰ効率は悪くない感じだし4騎士混成相手にする分には十分役立ってくれる気がするんだけど - 名無しさん 2017-05-02 05:55:24
  • 特化と言うには弱くて汎用と言うには汎用性が足りない絶妙な微妙感しゅごいのおおおおほー！ - 名無しさん 2017-05-02 05:51:07
  • バフがここまでついて騎乗スキルまで持ってるのに威力低いて風潮になるのは珍しいな - 名無しさん 2017-05-02 05:52:31
    • アルターエゴってクラスが完全に足引っ張ってる - 名無しさん 2017-05-02 05:56:33
      • 基本性能はむしろ強鯖の部類だよね なのに微妙感漂わせるアルターエゴ補正すごいわ - 名無しさん 2017-05-02 05:58:38
      • 本当にこれだよな、これが狂か讐なら3アビ微妙でＱ宝具だけど間違いなく汎用性高い強鯖になれた - 名無しさん 2017-05-02 06:02:29
  • 加虐体質は仕方ないっちゃ仕方ないけどさ・・・アルテラがデメリットなし3t攻撃30バフなんだからこっちも何かユニークスキルに名称変えてもうちょい強いスキルにしてほしかったわ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 05:52:46
  • これ多分イベが終わったら強いって言われるパターンだなあ。引くか迷う - 名無しさん 2017-05-02 05:55:27
    • 多分イベ終わっても評価変わらないと思うけどリップがガチで強いから引く価値はあると思う - 名無しさん 2017-05-02 05:56:29
    • 実際引いたから教えよう、マジで強くはない、っつーか使いどころに困る鯖、有利相手なら弱すぎるって事はないんだけどな、まぁ可愛いから欲しいなら引いとけ - 名無しさん 2017-05-02 06:00:34
    • まぁ持ってない状態で性能見るとなんで高評価されないのか不思議に思うのは理解できる - 名無しさん 2017-05-02 06:11:43
      • いや性能だけ見ても強いとも弱いとも思わんでしょこれは - 名無しさん 2017-05-02 06:15:38
        • アルターエゴのクラス相性が以前のまま有利2倍だと思ってる人もまだまだ多そうだから多少はね？ - 名無しさん 2017-05-02 06:17:46
  • 順次更新されてるしメルトももうすぐ解析情報が載るかな。OCのQバフ10-30%、メルトウィルスの宝具バフは20%ってとこか - 名無しさん 2017-05-02 05:59:09
    • 明治維新から解析対策されてなかったっけ？気のせい？ - 名無しさん 2017-05-02 06:02:43
      • 対策突破してる人もいるよ。いまここ編集してくれてる人もそう - 名無しさん 2017-05-02 06:09:01
        • はぇー何にでもやりようってのはあるんですねぇ。良し悪しは置いといてネットサーフィンする程度の知識しかないから凄いと思うます。 - 名無しさん 2017-05-02 06:15:08
  • 最終再臨のボイス聞いてくっそニヤついてしまった - 名無しさん 2017-05-02 06:04:58
  • 性能自体はかなり高いんだけどクラスの特性が足引っ張ってる感じ。リップとは間逆で攻めに特化してる割に弱点付いても倍率低いし自分が弱点受けるときはすこぶる弱い - 名無しさん 2017-05-02 06:07:06
  • 有利鯖でも普通に殴り負けそうでつかってて怖い - 名無しさん 2017-05-02 06:10:52
    • 等倍は結構脆い、狂程でもないけど集中されるとあっさり落ちる事も結構ある - 名無しさん 2017-05-02 06:15:03
  • 言うほど悪くはないな、尖ってる分相方次第じゃね？ - 名無しさん 2017-05-02 06:14:55
  • 宝具威力アップ20固定って冗談だろ？ - 名無しさん 2017-05-02 06:15:05
  • メルトウイルスの性能アカン奴だ…味方の50減少は凄まじく被害でかいけど相手の50は即死圏内で待機ってデメリットあるのに20しか上昇なくてＣＴ最短6効果も1Ｔ - 名無しさん 2017-05-02 06:15:17
  • 宝具Ｑバフ10も確定か… - 名無しさん 2017-05-02 06:16:18
    • ＯＣ5%刻みで笑う - 名無しさん 2017-05-02 06:24:41
  • メルトウイルスなんでレベルあげたら味方の奴だけ威力下がってくんだよｗｗｗ - 名無しさん 2017-05-02 06:16:54
    • 良く見て下がるのは敵の威力、味方は50固定らしい - 名無しさん 2017-05-02 06:18:05
      • あぁすまん俺の見間違いか。それでも50固定かよ・・・スキルマあげたら敵と反対に20にしてくれればいいのに - 名無しさん 2017-05-02 06:20:38
      • これの何がやばいってＬｖ上げなきゃ敵の威力全然下がらないのに味方は最初から50減少、10まで上げても威力上がらない結局宝具で死ぬとか笑えない、ん？そう考えたら一切上げなくていいのか、てか使わない方がいいなこれ - 名無しさん 2017-05-02 06:23:09
  • 言うほど悪くはないな、尖ってる分相方次第じゃね？ - 名無しさん 2017-05-02 06:18:07
    • 尖ってるように見えるのは錯覚だぞ。実は滅茶苦茶マイルド - 名無しさん 2017-05-02 06:19:53
  • あのデメリットで20%はダメだろ 適当に調整しすぎだろ - 名無しさん 2017-05-02 06:20:52
  • 基本宝具撃つ前に倒すのがほとんどのプレイヤーだとおもうんだけど、何を思って今更宝具ダウンなんてスキルいれるのかねぇ。開発ちゃんとプレイしてるやついんのか？ - 名無しさん 2017-05-02 06:23:37
    • 1.5倍のせいで倒しきれないからこれで防げみたいな感じだろうな - 名無しさん 2017-05-02 06:30:53
  • メルトウイルス、周回でも味方の邪魔だしどうすればいいんだ - 名無しさん 2017-05-02 06:24:04
    • 使わないのが正解なきがする - 名無しさん 2017-05-02 06:25:44
  • イシュタルのＳ３なんてただ1Ｔ待ちで攻撃全部が最大50％上がるのにそれよりもデメリット多くて20％はちょっと酷い。味方デメリットは固定なのに敵へのデバフはスキルマじゃないとほぼ無意味なのも酷いは - 名無しさん 2017-05-02 06:29:17
    • イシュタルさんは待機するがＣＴ3で50ＵＰって待機あってもやばい性能してるからな、あそこまでは期待してなかったが予想よりやばい性能だな - 名無しさん 2017-05-02 06:31:47
  • 単体性能はいいがS3と相性が死んでるって感じですかね？今のところは - 名無しさん 2017-05-02 06:33:04
    • ステータスとＱ性能は非常に優秀。沖田と同じくらい星とＮＰも回収できる。ただクラスの特性とゴミスキルのせいで使いどころが見つからない - 名無しさん 2017-05-02 06:40:13
  • 最近の運営のトレンドはデメリット付スキルか？新茶のスター10個でNP50宝具アップとかは良かったけど、メルトウイルスはさすがにひどすぎる。 - 名無しさん 2017-05-02 06:33:40
  • リップに比べて、メルトなんだこれ産廃すぎるww - 名無しさん 2017-05-02 06:34:11
  • Ｓ3は何となく弱いだろうなって使ってわかるから覚悟してた、宝具の10のが問題だよ、それなら解除と一緒にバフ最初にかかるようにしてくれよ、ＯＣも最大30って比べるのは場違いなんだろうけど騎金時はスキルおまけ付きで持ってるぞ… - 名無しさん 2017-05-02 06:35:16
  • なお信者は　（ユルヲゥ/深い闇‏ ていうかメルトリリスの一番トチ狂ってるところはちょっとサポートすれば宝具のQuickアップが残ってる間に次の宝具がねじ込まれることじゃ！）とか言って強鯖扱いしてるらしい - 名無しさん 2017-05-02 06:38:20
  • 流石に酷いので数値間違えてないですか不具合とかあるんじゃないですか？って意見投げてきた - 名無しさん 2017-05-02 06:39:09
    • 只でさえクラス性能が微妙で出番あるか？って感じだったのにまさかのスキル倍率に宝具バフ倍率、Ｓ1強くしたからこれでＯＫって事だろうか？ - 名無しさん 2017-05-02 06:42:14
      • 曲がりなりにもそれなりのレアリティと言うか入手難度でこの理解し辛い仕様はなぁ。バランス考えてまぁしゃあない、じゃなくて何でこうなってんの？ってのがこいつ多すぎ - 名無しさん 2017-05-02 06:44:49
        • やっぱソルト調整下手じゃね？ - 名無しさん 2017-05-02 06:48:39
          • とりあえずデメリット付けとけ見たいなのやめて欲しいよな、壊れじゃなくてもいいからせめて使いやすいのにしてくれよって思う - 名無しさん 2017-05-02 06:50:30
          • 下手って言うかセンスが悪いって言うか発想力が乏しいと言うか - 名無しさん 2017-05-02 06:50:43
  • ここまでゴミスキルなのはエルキの完全なる形以来か　懐かしいわぁ - 名無しさん 2017-05-02 06:41:37
    • 防御バフと合わせてやれば全体宝具受けれるしエルキよかマシ・・・マシ？ - 名無しさん 2017-05-02 06:49:39
      • 流石にエルキドゥはスキルだけがゴミなわけじゃないからな・・・ - 名無しさん 2017-05-02 06:51:23
  • 調べれば調べるほど信者ひどいなぁ。弱い言うならマーリン孔明つかっておけとか。そういう問題じゃねぇだろ。 - 名無しさん 2017-05-02 06:43:05
    • よく知らんが信者ってどこに生息してんの？ここでも2chでもないよね？ - 名無しさん 2017-05-02 06:46:52
      • twitterとか検索するとかなりでてくるよ - 名無しさん 2017-05-02 07:06:51
    • そいつ本当に信者かｗ - 名無しさん 2017-05-02 07:12:20
  • ここ最近では一番酷いかもな 宝具重ねたけど - 名無しさん 2017-05-02 06:45:55
  • えっちゃんさえ擁護して見せたお前らはどこにいっちまったんだ…。リップの米欄からこっち来たらあまりの葬式具合に笑った - 名無しさん 2017-05-02 06:47:32
    • 弱い！こいつゴミ！とかじゃなくて「何でこうしたこうなった？」って疑問が付いちゃってるんでなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 06:50:02
    • えっちゃんは味方の介護が上手けりゃ機能するけどこっちは足並み崩してくるからねぇ・・・しかも宝具も単体殺しっぽいけどクラスの仕様上、火力出ないっていう - 名無しさん 2017-05-02 06:56:54
    • リップは性能とアルターエゴの相性悪くないし超性能スキル3のデメリット簡単に踏み倒せるし・・・ - 名無しさん 2017-05-02 07:00:37
    • スキルや宝具がカスとかなら強化の見込みあるけどメルトのカスな所はクラス相性だから将来性も無さそうなのが… - 名無しさん 2017-05-02 07:11:08
  • 再臨とスキル上げの楽勝さ凄いな - 名無しさん 2017-05-02 06:54:59
    • それらの上げやすさは他よりも楽だな。レベル上げは逆にきついが。 - 名無しさん 2017-05-02 07:06:29
  • こいつは☆５ワースト三銃士の更新もあり得るくらいの産廃やで。強いとか弱いとかじゃない。とにかく使い所が無さ過ぎる。現状こいつ使うなら星3の専門職でもよくね？てなるようなのばかりだし - 名無しさん 2017-05-02 07:07:18
    • 実際誰が抜けて誰が入るんだよｗ流石に吹き過ぎ - 名無しさん 2017-05-02 07:15:19
  • CCCコラボ期待させておいて肝心の星5がこれじゃ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 07:07:50
  • ジャンヌと同じようにリヨに弄られそう - 名無しさん 2017-05-02 07:08:58
  • 少なくとも弱くはないだろ。S1とS2は優秀 - 名無しさん 2017-05-02 07:09:36
    • デメリットが足を引きずりすぎてる。槍玉みたいな再評価もクラス相性がどうにも出来ない以上難しそうだし - 名無しさん 2017-05-02 07:39:13
  • まーたガチャ回りそうなキャラが産廃になる法則か - 名無しさん 2017-05-02 07:11:04
    • 流石に塩の頭が悪いとしか思えん。きのこの指示なのかも知れんけど - 名無しさん 2017-05-02 07:14:45
  • S2って優秀なの？低レアのカリギュラが覚えてるのは優秀だが星5のこいつにつけるべきスキルか？アルテラはデメリットなしで3t攻撃30あるのに。 - 名無しさん 2017-05-02 07:11:43
    • デメリット大きいわけじゃないから優秀だとはおもうぞ。特別ではないけど。 - 名無しさん 2017-05-02 07:16:08
    • 普通にこの性能で3T30％は強い方だよ、デメリット分おまけ欲しくないかって言われたらそりゃ欲しいけどさｗ - 名無しさん 2017-05-02 07:18:46
      • クラスのせいで素殴りの火力が有利相手でもイマイチだからせめて40ほしかったわ。 - 名無しさん 2017-05-02 07:24:09
        • おっしゃる通りなんだがそれはメルトがってよりアルターエゴがクソってだけだからなあ。こいつが普通の鯖だったら相当強かったろうに惜しい - 名無しさん 2017-05-02 07:30:28
          • クラスに責任転換するのはちょっと...リップはアルターエゴとの相性悪くないし、ただクラスとの噛み合わせが悪かっただけでは - 名無しさん 2017-05-02 07:36:16
      • ただし怪力、勇猛の完全下位互換だけどな。両者とも同ランクは上昇値もＣＴも同じでデメリットなしな上後者はさらに追加効果付き。まあそれを言えば怪力も勇猛の下位互換なんだが - 名無しさん 2017-05-02 07:43:59
  • s3は宝具チェインする分にはデメリットなしだろ？そういう使い方すると自分の宝具威力20アップだ　　よわい - 名無しさん 2017-05-02 07:12:17
    • 軍略でいいなｗ - 名無しさん 2017-05-02 07:13:07
      • こんな理由で軍略が見直されるなんて - 名無しさん 2017-05-02 07:14:56
      • まじで軍略の劣化だわ。弱体無効スキルと組み合わせないと。 - 名無しさん 2017-05-02 07:16:16
      • 軍略さんならスキル強化対象になってワンチャンあるしな。固有スキルのEXでゴミとかもう詰んでる - 名無しさん 2017-05-02 07:16:40
  • なにこの配布みたいな性能　配布よりひどいか - 名無しさん 2017-05-02 07:14:30
  • スキル３活用だけで見るならナイチンゲール連れてこればいいんだけど、じゃあサバ相性がいいのかと言われればそうじゃないし。使いどころに困る - 名無しさん 2017-05-02 07:17:05
    • メルトリリス二人並べて一斉に使えば敵全員宝具ダメ０やで！ 問題はこれを10まで上げるフレが見つかるかどうか…。 - 名無しさん 2017-05-02 07:26:25
  • vsパラケルスス20周宝具ダメ比較(Lv90フォウマ＆メイヴエレナバフ付き)　　ウイルス無し102488-107068/ウイルス有り113534-117542　　デメリット重い割に微妙過ぎる - 名無しさん 2017-05-02 07:18:54
  • 最低でもメルトウイルスの宝具威力ＵＰは敵へのデバフと同じ倍率で強化されて欲しいわ。デメリットのせいで実質1ターン味方全部宝具封印しといてその見返りが自分だけ20じゃあまりにも釣り合わない - 名無しさん 2017-05-02 07:20:01
    • 相手へのデバフをみんな評価してないのでこういう感想になるんだろーな-って思った。他と組み合わせれば普通に相手宝具ダメ０に出来そうなんだが - 名無しさん 2017-05-02 07:27:31
      • で、誰と組み合わせるの - 名無しさん 2017-05-02 07:29:58
        • スキル3をスキルマにしてるフレ鯖のメルトリリスだろそりゃｗ - 名無しさん 2017-05-02 07:31:13
        • タゲ集中と防御持ちテキトーに合わせりゃええやん。ちょうどそこにリップおるやろ - 名無しさん 2017-05-02 07:31:46
      • それこそ子ギルの宝具と合わせれれば0ダメに出来るのよね - 名無しさん 2017-05-02 07:30:34
        • ０にするために子ギルとメルトの宝具撃つターン調整するほどの価値があるか？ - 名無しさん 2017-05-02 07:34:09
        • 子ギルの宝具火力半減するんですがそれは… - 名無しさん 2017-05-02 07:50:51
      • だったらジャンヌがあそこまで蔑まされてるわけないだろ・・・アホか - 名無しさん 2017-05-02 07:30:53
      • 無敵でよくね？無敵貫通する敵なら強化無効つければいいし。50％じゃ全体宝具でも死ぬ - 名無しさん 2017-05-02 07:33:20
      • 物は言いようだな。それって無敵で事が足りるだろうに - 名無しさん 2017-05-02 07:35:20
    • 耐えるのが目的ならデメリットどころかコストすらもなく絶対にＰＴ入りするであろう後輩がいますしおすし - 名無しさん 2017-05-02 07:33:46
  • 性能もびっくりだけど最終再臨が林檎の審査通ったのにもびっくりだ、これでもう怖いものなしだな！ - 名無しさん 2017-05-02 07:26:19
  • メルトウイルス、ブレイクシステムで敵宝具を複数回受けなきゃならないケース多いから50の高倍率でデバフ入れられるのは相応な強さだと思うけどなぁ。少し防バフと組めば全体宝具とかなら余裕で捌けるだろうし - 名無しさん 2017-05-02 07:33:08
    • 少しの防バフじゃなくて防バフ盛りまくればね。少し程度じゃどうにもならんけど。 - 名無しさん 2017-05-02 07:35:23
    • 敵が攻撃バフ積んでくるって考えは捨ててるんですか？ - 名無しさん 2017-05-02 07:36:44
      • 強化解除あるやん... - 名無しさん 2017-05-02 07:41:11
        • 最近の敵は賢いから宝具撃つターンの頭にバフ積んでくるぞ - 名無しさん 2017-05-02 07:46:01
        • ブレイクシステム使われるなら、最近の敵はバフ使ってから宝具うってくるけども - 名無しさん 2017-05-02 07:46:49
        • 敵のＡＩ賢くなってるのをご存知ない？ - 名無しさん 2017-05-02 07:47:58
        • そんな都合よく強化解除なり強化無効付与なり出来れば良いけど、、、そもそも第三スキルって何を主眼において発動したいスキルなのかチグハグでわからん - 名無しさん 2017-05-02 07:51:25
    • デバフは対魔力で弾かれる可能性があるし、宝具威力ダウンは使うタイミングを選ばないといけない。その上、デメリットと自身へのバフの時差のせいでさらにタイミングが限定されるのが困る - 名無しさん 2017-05-02 07:48:19
  • デメリットあるならｓ２は初期ＣＴ５か最大５０ＵＰ、ｓ３は敵のダウンと自身のＵＰ両方レベル上昇くらい欲しかった。しかも宝具の自己カードバフも最低値更新とか酷いにも程があるだろう。ガチで設定ミスじゃないか？ - 名無しさん 2017-05-02 07:37:00
    • こいつ以外に宝具後3Tカードバフっていたっけ - 名無しさん 2017-05-02 07:41:02
      • ああほんとだ。メルトだけ３Ｔなのか。最大で３０はターン割すると良い方なのか - 名無しさん 2017-05-02 07:45:51
        • Ｑは威力は元々補正で低い、10あっても星出しＮＰ殆ど意味ない威力も大して上がらない、そもそも次の宝具に間に合わないと意味が薄すぎる、間に合っても薄いけど - 名無しさん 2017-05-02 08:15:57
    • s2はカリギュラが持ってたから無理。問題の八割はs3だろ。 - 名無しさん 2017-05-02 07:45:12
  • S3以外も見て上げようよ！　え？・・・アルターエゴ？　あっ - 名無しさん 2017-05-02 07:37:19
  • ちょっとどころじゃなく納得行かない性能なんでお前らメルボムしようぜ - 名無しさん 2017-05-02 07:40:08
    • 無駄。こういう流れは度々あったが誰も強化されてない。 - 名無しさん 2017-05-02 07:45:14
    • 専用クラスかつ限定キャラだから全体のバランス調整やアプデの恩恵は無さそうだし、期間中にゴネるだけゴネとかないと☆5最弱まで落ちぶれるかもな - 名無しさん 2017-05-02 07:47:25
      • バサカという時点でヒロインXやヴラドが評価できるとは思わなかった。でも流石にジャンヌよりかは使えると思う。 - 名無しさん 2017-05-02 07:53:40
    • なるほど、最近の人気キャラですね。最強クラスであってほしいという期待値の表れなんでしょうか。と外圧扱いされるんやで。アンケートで3、4位取ったエの字2人をみるんだ。 - 名無しさん 2017-05-02 07:56:37
    • 最強クラスであってほしいという期待値の高さなのでしょうか（笑） - 名無しさん 2017-05-02 08:03:50
  • ガッツスキルのない土方さんも絶賛してた君らがこんなにも下げムードとは　デバフもこなせるサブアタッカーには興味ない？ - 名無しさん 2017-05-02 07:44:19
    • いやぁちょっと……別次元に弱いんで下げも仕方がないですわ - 名無しさん 2017-05-02 07:46:26
    • どこで使うのそれ - 名無しさん 2017-05-02 07:48:46
    • ぶっちゃけこれ素直にs3忘れて素のNP効率のよさと星出しの良さで勝負していった方がいいぞ - 名無しさん 2017-05-02 07:52:54
    • なるほど、最近の人気キャラですね。最強クラスであってほしいという期待値の表れなんでしょうか。と外圧扱いされるんやで。アンケートで3、4位取ったエの字2人をみるんだ。 - 名無しさん 2017-05-02 07:55:07
    • 枝ミス。すまぬー - 名無しさん 2017-05-02 07:56:07
    • サブアタッカーにするとS3が足引っ張る。こいつをメインにしてサポ×2で行きたいところだがそうするとクラス相性と有能なQサポーターがいない問題 - 名無しさん 2017-05-02 08:00:26
  • 有利1.5確定 - 名無しさん 2017-05-02 07:46:42
    • それで評価さらに上がるのはリップの気がするけど - 名無しさん 2017-05-02 08:00:36
  • イシュタルみたいなぶっ壊れじゃなくてもいいから武蔵や新茶並みの性能が欲しかった・・・ - 名無しさん 2017-05-02 07:52:14
  • フレンドの軽く使ってみた感じ火力バフもうちょいあると思ったけどこんなものなのか使いづらくてこの倍率はちょっと寂しいな - 名無しさん 2017-05-02 07:55:58
  • 騒ぎ立てるほど弱くはないけど、Ｓ３には設定的にも敵全体の強化解除があって良いと思う - 名無しさん 2017-05-02 07:56:43
    • S3使わないと死ぬ人たちが騒いでるだけだと思う - 名無しさん 2017-05-02 08:01:59
      • 星5でスキルが1つ潰れてるのはやばいだろ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 08:09:54
      • 騒ぐまでもなく微妙な鯖だよね - 名無しさん 2017-05-02 08:10:52
    • 敵味方5割ドレインならもうちょっとバフあってもいいよなあと思う - 名無しさん 2017-05-02 08:05:22
  • 元設定が反映されないことはよくあることだがBBto - 名無しさん 2017-05-02 07:58:10
    • BBとメルトに関しては多少なりとも違和感あるな - 名無しさん 2017-05-02 07:59:15
  • 攻撃も機動性も全てが中途半端すぎてなぁ。クライム・バレエの回避も３Ｔで効果消失無くてもよかったんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-02 07:59:03
  • s3、宝具威力UP倍率低いな。なんかあんまり面白み無い鯖だ、使い勝手の悪さだけが目立つ - 名無しさん 2017-05-02 08:01:52
  • アルターエゴってそんなにクラス補正酷いの？ - 名無しさん 2017-05-02 08:02:10
  • 宝具２フォウマLV９０で有利クラス相手に自前バフのみで１０万ダメくらいで、手間の割りにやけにダメ低いなと思ってたら、こんなにスキル倍率低かったのね・・・ - 名無しさん 2017-05-02 08:04:59
    • 1.5倍だからね。オルタニキでも宝具2ならダメ9万ぐらいだぞ - 名無しさん 2017-05-02 08:09:31
  • 宝具回転率まぁまぁでその度に強化解除するし普通に使えそうだけど - 名無しさん 2017-05-02 08:06:05
    • カードの性能はいいから普通に使えると思うよ、しばらくはs3がアレなのが確定して色々言われてるけど - 名無しさん 2017-05-02 08:10:19
    • まぁまぁじゃ使えないんだが - 名無しさん 2017-05-02 08:11:14
    • でも威力が出ないんですよお...(震え声) - 名無しさん 2017-05-02 08:23:41
      • バサカと同程度にはでるよ。披ダメデメリットがない代わりとして、三騎士に有利取れない宝具回転率の良いバサカって感じだし - 名無しさん 2017-05-02 08:35:37
  • 色んなバリエーションのスキルを持ってるけどどれもこれも効果が貧相過ぎる。貧相なのは乳だけにしておけとｒｙ - 名無しさん 2017-05-02 08:11:31
  • まだ無理やりｻｹﾞてる連中で溢れてて草 - 名無しさん 2017-05-02 08:15:27
  • 可愛いので引く - 名無しさん 2017-05-02 08:15:34
  • 星出し性能はいいが、カリスマ等の補助スキルがなくサブアタッカーとしてはイマイチ。NP効率はいいが、自己バフとATKがイマイチ＆有利1.5倍のためメインアタッカーになれない・・・。器用貧乏になってしまったな。 - 名無しさん 2017-05-02 08:17:29
  • 反論できないからって無理やりサゲてるとか的外れなこと言いなさんな… - 名無しさん 2017-05-02 08:17:39
    • 正直、強化要望書提出案件だと思う。望み薄だが。 - 名無しさん 2017-05-02 08:20:44
      • 殆どがこの性能でも文句ないみたいだし、文句あっても態々要望送る人は少ないからな、要望多くても聞くかすらわからん、この性能でがんばるしかない… - 名無しさん 2017-05-02 08:24:28
      • 強化要望は外圧なのでNG - 名無しさん 2017-05-02 08:27:47
        • だよねえ、愛で使っていくしかないわな - 名無しさん 2017-05-02 08:35:30
  • タイプは全く違えど同時実装のリップが☆4ではかなりの強鯖ってのがまた…☆5なんだからもっと強くしてくれよ - 名無しさん 2017-05-02 08:18:42
  • なぜバレエの回避が3Tなのだろう。この攻撃性能なら永続でよかったと思う - 名無しさん 2017-05-02 08:18:46
    • まあそうはいっても2回で3ターンだから言うほど気にならんと思う - 名無しさん 2017-05-02 08:27:36
      • 先発なら初手で使うしW1や2はこっちの殲滅力が勝って被弾しないこともあるから3T制限で消えることはそれなりにあるよ。後は盾やスタンで意図的に逸らすのにもちょっと相性悪いからやっぱり少なからず影響はある。 - 名無しさん 2017-05-02 08:40:29
  • 運営はどういう想定でこの構成にしたんだ？色々中途半端すぎて運用に困るんだが・・いつもの愛で使え！で蔑ろな扱いするパターンか - 名無しさん 2017-05-02 08:20:41
  • えっちゃんにすら擁護はあった←それこそゴミみたいな擁護しかないのに頭えっちゃんかよ - 名無しさん 2017-05-02 08:23:26
  • 火力が低いだけならまだしもウィルスで他に迷惑かけるからなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 08:25:27
    • 実運用する上でウイルスがデメリットになることなんて殆どなくね？と思うけどね - 名無しさん 2017-05-02 08:29:35
      • シナリオとかだとそうかもね。周回だと封印安定だけど。 - 名無しさん 2017-05-02 08:34:15
        • カレイド装備の3T宝具周回じゃそもそも使わんでしょ - 名無しさん 2017-05-02 08:37:38
          • 実装前は術アタッカーのかわりになりえる存在として期待高かったんだけど - 名無しさん 2017-05-02 08:42:30
            • だから、自前で貯めずにカレイドぶっぱで3T周回するならs3とか関係なく狂で良いって事よ - 名無しさん 2017-05-02 08:56:07
              • 追記 カレイドで3T周回するならカード構成とかNP率とか関係なくて、単純に宝具火力の最大値が一番大きい訳だしね 。 - 名無しさん 2017-05-02 09:00:15
                • 狂は絆全部あげおわったから新しい単体宝具だし期待したんだよ・・・すまんな私情で - 名無しさん 2017-05-02 09:03:26
      • 普通にくっそ邪魔。邪ンヌのサブアタッカーにしてみたがむしろ足引っ張って無理だった。 - 名無しさん 2017-05-02 09:18:15
    • カレ凸3ターン運用は使いづらいね - 名無しさん 2017-05-02 09:13:27
  • この効率ならクイックバフがスタート20%あればかなり強かったんだけどなあ、すごい飛び出さないように切りそろえられちゃった性能だな - 名無しさん 2017-05-02 08:26:51
  • なぜここに来て林檎に日和るのか - 名無しさん 2017-05-02 08:29:06
  • 2回回避しながら星出して1.5倍で殴ってるだけで十分強いと思うが、まあ今の環境だと尖ってない鯖は評価低くなるのは分かる。Q支援鯖がいないのも逆風だな。 - 名無しさん 2017-05-02 08:30:14
    • カードバフ3T50%支援鯖来れば軒並み救済されるからなあ、火力に関してはまあしばらくは待つしかない。防御性能もゲージ回収も宝具もそこそこでクラス相性複数取れるから支援鯖さえ来れば相当輝けると思うわ - 名無しさん 2017-05-02 08:37:35
  • 星出しなら沖田さん超えたか? - 名無しさん 2017-05-02 08:30:52
  • スキル３は自分に掛かる分を５０％バフにするか敵へのデバフ確定か１ターン後バフじゃなくて即時バフとかでもないと、デメリットに対してメリットがあまりにも釣り合って無さ過ぎる感はあるなぁ - 名無しさん 2017-05-02 08:31:36
  • 宝具2で有利に10万って相当高くね？沖田が9万弱だったよな - 名無しさん 2017-05-02 08:33:22
    • ん？平均11万だけど - 名無しさん 2017-05-02 08:37:07
    • あと天地人の関係で等倍だと10万こえないよメルトリリス - 名無しさん 2017-05-02 08:40:46
    • (計算が合ってれば)メルト宝具2で94580。素殴り含め使用感似てるからジャック宝具2と比較すると、「ジャック特攻無相性有利>メルト>ジャック特攻有等倍」。相性有利増やして火力を下げたジャックって感じ - 名無しさん 2017-05-02 08:48:47
      • 計算ミスしてすまない・・・。メルト宝具2相性有利は100428になった。天地人考慮無し - 名無しさん 2017-05-02 08:51:08
      • メルト宝具２だけじゃわからん　スキルマフォウマは当然として礼装ＡＴＫは？ - 名無しさん 2017-05-02 08:53:50
        • すまんな。レベルマ・フォウマ・自己バフスキルマのみ・礼装ATK786で計算した。クラススキル補正も入れたぞ - 名無しさん 2017-05-02 09:03:06
          • それなら4騎ならほとんど金時と同じぐらいダメは出てるね。耐久倍で宝具回転できるバサカって感じなら悪くないな。 - 名無しさん 2017-05-02 09:10:50
      • 宝具強化後のジャックなの？ - 名無しさん 2017-05-02 09:04:25
  • サポよりにした沖田さんみたいな感じかな、爆発力だと劣るけどサポートは勝る - 名無しさん 2017-05-02 08:36:11
  • 最強化して欲しい…と - 名無しさん 2017-05-02 08:38:26
  • 「擁護」なんていらないよ強者はもう「気づいて」いる - 名無しさん 2017-05-02 08:39:12
  • 相性1.3倍か1.5倍かの計算もできなかった連中が性能語ってるのほんと滑稽 - 名無しさん 2017-05-02 08:40:33
  • かゆいところに手が届かない感じだけどdisるほど弱くはないでしょ。正直クラス相性的に使いどころを迷うけど… - 名無しさん 2017-05-02 08:41:03
  • 絆礼装が面白いけどこれにメインアタッカーさせるのはなんともいえんなあ - 名無しさん 2017-05-02 08:43:37
  • また持ってない奴のdisりが始まってる - 名無しさん 2017-05-02 08:44:30
    • そういう妄想やめなよ。持ってるしスキル10レベルマにした上でdisってるの。そういうあなたはそのレベルまであげたの？ - 名無しさん 2017-05-02 08:45:35
      • この時期に10まで上げるのはキャラが好きなやつくらいだからわざわざdisりにこないんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 08:53:37
        • キャラが好きだから性能をdisってるんだが… - 名無しさん 2017-05-02 08:54:53
        • そもそも、性能批判(調整した運営に対する批判)とキャラ批判は別モノなんだが・・・ - 名無しさん 2017-05-02 09:11:51
      • 宝　具　5　に　し　て　か　ら　言　え - 名無しさん 2017-05-02 09:05:47
        • ごめん書き忘れたね。宝具ももちろん5だよ。 - 名無しさん 2017-05-02 09:06:45
        • 自分はしてないのに人には強要させる人間の屑 - 名無しさん 2017-05-02 09:28:28
  • せめて天草よろしく強化解除が先に入ればなぁ - 名無しさん 2017-05-02 08:44:34
    • ほんそれ、何でそれするのイヤなのかな - 名無しさん 2017-05-02 09:30:13
  • 旧作鯖がでると毎度毎度自分の理想と違った！弱いなんとかしろ！っての湧くなあ。開発のインフレ防止の意図を感じる絶妙な調整だと思うがな - 名無しさん 2017-05-02 08:48:31
    • まぁ毎回こんなもんだよね。そんでイベント終わって性能厨がいなくなってようやくまぁ普通って感じの評価が下る。 - 名無しさん 2017-05-02 08:56:55
    • 人気のキャラを弱めの設定にしてプレイヤーの戦力のインフレを防止するってことかね？引いてない人間からすれば絶妙な調整なんだろうけど引いた人間から言わせてもらえばふざけんなとしか - 名無しさん 2017-05-02 09:10:52
    • 理想かわからんがインフレを表したCCCで先に位置するムーンキャンサー・アルターエゴ勢だからね。まぁバランス調整は大切だけどね - 名無しさん 2017-05-02 09:22:30
    • 意図を感じていただければなと。 - 名無しさん 2017-05-02 09:54:37
  • これを絶妙な調整とか言っちゃう信者がいるんだから楽だよな。売り上げも好調だし。 - 名無しさん 2017-05-02 08:50:20
  • 相性1.3倍か1.5倍かの計算もできなかった連中が性能語ってるのほんと滑稽 - 名無しさん 2017-05-02 08:51:06
    • それと性能語るのって関係あるのか？そういうネタがあるんだったらすまんｗ - 名無しさん 2017-05-02 08:53:04
      • 単純な掛け算割り算もできないのにスキル倍率ｶﾞｰなんて騒いでたらそりゃ面白いだろう - 名無しさん 2017-05-02 08:55:30
        • スキル倍率がーってそれとは全く関係ないような・・・ - 名無しさん 2017-05-02 08:58:04
  • Qアップ腐りそうなんだけどせめてBQQQAとかにならなかったんかのう - 名無しさん 2017-05-02 08:56:36
    • Qアップ倍率も特に高くないし、ただでさえ弱いQが増えたら地獄なんじゃが・・・エルキドゥの悲劇再びになってしまう - 名無しさん 2017-05-02 09:45:54
    • こいつのＱは強いんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-02 10:07:00
  • なんかメルトウイルスが全然入らないんだが、これLvあげたら確率上がるのかな？ - 名無しさん 2017-05-02 08:57:31
  • 相性1.3倍か1.5倍かの計算もできなかった連中が性能語ってるのほんと滑稽←1.3倍ネタで煽ってた人が恥ずかしいのか削除しまくってくるwww - 名無しさん 2017-05-02 09:00:17
    • こういうのは1でも10でも100％であとは対魔力で減算じゃない？ - 名無しさん 2017-05-02 09:02:55
    • たぶん対魔力で弾かれてるんだろうな。何故確定でないのか…… - 名無しさん 2017-05-02 09:04:29
    • レベルあげても成功確率はたぶん一緒じゃない？ - 名無しさん 2017-05-02 09:05:04
  • こいつを全力介護するよりもB狂鯖をマーリンで介護した方が4騎士相手にしても強いってのが一番の原因だろ - 名無しさん 2017-05-02 09:04:02
    • さっさとマーリン玉藻に相当するQサポ鯖出せって話ではある - 名無しさん 2017-05-02 09:04:47
      • 実際そこでメルトに限らずQ鯖が割り食ってるからな。えっちゃんもさんざんネタにされてるけどそもそも介護した場合の上限が低いんだわ - 名無しさん 2017-05-02 09:08:07
      • ほんとこれ。ジャックやらがいるからふじこふじこって感じなんだろうけど - 名無しさん 2017-05-02 09:09:01
      • スキル3のデメリットもあるし、非攻撃宝具のQサポーターが欲しくなるよね - 名無しさん 2017-05-02 09:09:23
      • ジャックや師匠がもう手がつけられなくなるな - 名無しさん 2017-05-02 09:10:21
        • Q版マーリン来るならともかく、Q版玉藻くらいならそうでもなくね？ - 名無しさん 2017-05-02 09:12:46
      • Ｑサポ来たらジャック沖田師匠がやばい事になるな - 名無しさん 2017-05-02 09:11:12
      • プロトマーリンがQ役で来そうだけどな - 名無しさん 2017-05-02 09:16:46
        • プロトマーリンってようはプロトセイバーの相棒みたいな感じだよね。かみ合わないＱバフを持ってくるかね？ - 名無しさん 2017-05-02 09:19:25
          • ただの願望マンだからしゃあない - 名無しさん 2017-05-02 09:32:57
    • 自分で廃サーヴァントのクラスと名乗ってるだけはあるなｗ - 名無しさん 2017-05-02 09:35:44
  • 霊基再臨ごとに服がウエディングドレスのようになっていくのは、CCC経験者としては感慨深い。なんか嬉しくなってくる。 - 名無しさん 2017-05-02 09:13:10
  • 性能の端々から漂う、ただでさえ火力出なくて不満が出ている術アタッカーを超えないように調整した感が何とも… - 名無しさん 2017-05-02 09:19:23
    • リップは強いからその理論は通用しないんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-02 10:14:46
  • あんまり強いと引けなかった人がかわいそうだから仕方がない - 名無しさん 2017-05-02 09:24:18
    • マーリンなんて期間限定ぶっ壊れが居る時点でその論法はおかしいだろｗ - 名無しさん 2017-05-02 09:25:24
  • 邪ンヌのサブアタッカー運用なら、それこそ6Tに1回のウイルスのタイミングがピンポイントで邪ンヌ宝具使用タイミングと被ることなんて稀じゃないか？ - 名無しさん 2017-05-02 09:24:43
    • 枝ズレータヨ... - 名無しさん 2017-05-02 09:25:22
  • メルトウィルスパーティ2人の宝具50%下げて自身の宝具100%アップなら納得なのになぁ…変な時間差ある上になんで圧倒的に低いんだよと。イシュタルの解放準備すらあの倍率とＣＴの短さで許されているところがあるのに - 名無しさん 2017-05-02 09:27:54
    • 遅延あるからこそOCできるんだろ？デメリットだけあって遅延なかったらそれこそ最悪だよ - 名無しさん 2017-05-02 09:30:49
    • 運営的にはメルトウィルスの本体は宝具デバフの方って事なんだろうね。宝具バフはあくまで付加価値程度で。でもプレイヤー側は当然火力アップ効果をメインと考えるわけで… - 名無しさん 2017-05-02 09:32:53
      • 別に宝具デバフメインでもいいよ、50～90とかならね - 名無しさん 2017-05-02 09:34:55
        • 最強化して欲しい…と。はぁ - 名無しさん 2017-05-02 09:38:30
          • 最強化か？味方のデバフが強烈なんだからそれぐらいあがってもよさそうだけど。 - 名無しさん 2017-05-02 09:40:02
          • ただでさえスキル1つで全体無敵入れられる奴いるんだしこっちも単体で充分機能してほしいんだが - 名無しさん 2017-05-02 09:42:27
            • ソルトへの意見要望は外圧！アンチ行為です！ - 名無しさん 2017-05-02 09:46:57
    • デメリットあり時間差つきスキルと加虐併用してようやくその辺にある1.5倍バフよりほんの少し上ってのはうーんだな。メルトは攻撃寄りのイメージだしむしろ敵へのダウン値低くていいから火力に振ってほしいという気持ちはある - 名無しさん 2017-05-02 09:33:16
    • イシュタルと並べて数値に違和感なかったのかな開発は - 名無しさん 2017-05-02 09:33:30
    • 100％は流石にやり過ぎ・・・だけど50％くらいはあってよかったと思う - 名無しさん 2017-05-02 09:34:40
      • イシュタルの攻撃アップが50％だからなあ、宝具に限定されるならそれ以上は必要かと - 名無しさん 2017-05-02 09:36:14
    • 遅延自体強化解除される危険性があるんだからデメリットなんだよな。そこにさらにデメリット追加するのはねぇ - 名無しさん 2017-05-02 09:36:48
      • 低下がメインなら全体無敵に対抗できるくらい倍率を上げる、強化がメインなら同じく遅延のイシュタルと並べて倍率を考えるくらいはやってもらわんとな - 名無しさん 2017-05-02 09:41:08
  • 控えめに言ってバランス全体的に悪いわ - 名無しさん 2017-05-02 09:29:43
  • 時期的に仕方ないけど、みんな性能の話題ばっかだな。俺はこの子を自キャラとして使えるだけで満足だし、頑張って介護していくわ。何より、好きなキャラだとモチベが全然違う。 - 名無しさん 2017-05-02 09:32:58
    • 好きなキャラだからここをこうして欲しいとかの意見が飛び交ってるんだけど - 名無しさん 2017-05-02 09:34:35
    • 自分の好きなキャラは強キャラであってほしい人とそもそも強キャラ以外認めない人と強キャラ以外を貶めるのが楽しい人と叩きが混ざり合った実装直後のコメ欄でそんな話は通じない。そういう話題はもう片方のwikiのほうが捗るぞ - 名無しさん 2017-05-02 09:36:03
    • モチベ上がるのは良いことよね、高難易度クエにも相棒として連れて行ったりさ - 名無しさん 2017-05-02 09:37:25
  • ナイチンと組ませたらＢＢちゃんや槍トリア相手にスキル３が輝く気がしなくもない - 名無しさん 2017-05-02 09:33:22
  • ここの異常なネガ槍玉実装時を思い出すわ、まあメルトウイルスは擁護できないけど - 名無しさん 2017-05-02 09:34:48
    • ネガじゃなくて意見言い合ってるだけでしょ。それを勝手にアンチ認定やらネガ認定やらしてくるほうが厄介だよ。 - 名無しさん 2017-05-02 09:36:27
    • ユニークスキルがとにかく使いにくいのが問題。同時に実装されたリップは遊戯王思わせるデメリットの踏み倒しを自身の効果で行えるのに。 - 名無しさん 2017-05-02 09:42:36
      • ウイルスはデメリット無視してもメリットが薄いと思う。宝具威力ダウンは使用タイミングが難しいから3ターン継続になって欲しい - 名無しさん 2017-05-02 09:55:57
    • 実装直後のここのコメ欄があてにならないのは今に始まったことじゃないでしょ。 - 名無しさん 2017-05-02 09:43:07
      • 最近の土方、翁、Ｘオルタあたりは実装直後の評価が今も続いてる状態だけどね - 名無しさん 2017-05-02 09:45:58
        • 翁って実装直後は弱いって言われてて今はわりと強いって評価じゃなかったっけ? - 名無しさん 2017-05-02 09:48:34
  • 宝具火力強化済みベオウルフと大差ないのな - 名無しさん 2017-05-02 09:47:22
    • まぁ向こう星4だし素のATKの差で同じになる - 名無しさん 2017-05-02 09:49:52
    • てか宝具１ならベオと金時ほぼ変わらんくらいだし - 名無しさん 2017-05-02 09:58:02
  • 性能だけ見ればリップ出たほうが喜ぶ人多そう - 名無しさん 2017-05-02 09:51:11
    • ホントにレア度逆なんじゃないかと思ってしまう位リップの方が優秀なんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-02 10:00:12
    • リップはスキルのバランスが良いんだからね。こちらは性能悪くないけどスキルが使いにくい、槍玉藻以上に使いにくわ - 名無しさん 2017-05-02 10:14:05
  • ところで星はどんくらい吸うの？メインはすっぱり諦めるとして星出しサブとしては大事なところだが - 名無しさん 2017-05-02 10:04:42
    • 術の星吸いきれない程度ぐらいじゃなかったかな - 名無しさん 2017-05-02 10:06:08
    • 剣殺裁と同レベル - 名無しさん 2017-05-02 10:07:03
    • なるほどありがとう　要は100前後でちょっと操作すれば大体いけるって感触かな - 名無しさん 2017-05-02 10:20:25
  • メルトウィルスさえどうにかなれば諸手を挙げて喜べるんだけどな…。敵宝具威力ダウンは+αで何かしないと結局無意味になりかねない&味方全体に作用するデメリットっていう枷の割には上がるのは20%ってのがなぁ。 - 名無しさん 2017-05-02 10:07:26
    • NPチャージがあれば・・・いや、更に使い所に困るだけだな - 名無しさん 2017-05-02 10:12:37
    • スキルレベル上げなくてもいいかなーと考えるとメリットになるって思ったけど、スキルレベル上げかなり優しいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 10:28:42
    • せめてスキルレベル上昇で最大40くらいまで上がればな…と言うか倍率見ずにスキルあげちゃったけど火力目的なら1で十分じゃねえかこれ - 名無しさん 2017-05-02 11:05:32
  • ナーサリーと組むもよし　ジャックと組むもよし　ライダーには全般と組める、パーティーの幅くっそ広いと思うんだが - 名無しさん 2017-05-02 10:13:39
    • 汎用性は高いな、そのぶん突破力に欠けるけど - 名無しさん 2017-05-02 10:18:58
      • サブアタと割り切ればまあ悪くはない - 名無しさん 2017-05-02 10:20:23
      • 突破力とやらは有利相性の鯖が出せばいいやんパーティなんだから　こいつは1.5倍で殴り、星だして必要な所でそこそこな宝具を打てば十分 - 名無しさん 2017-05-02 10:24:51
  • マシュあたりと組んで宝具無力化に可能性を・・・・感じられるかなぁ？ - 名無しさん 2017-05-02 10:18:00
    • 宝具の無力化を目的に組ませるならジャンヌ婦長辺りじゃない？ - 名無しさん 2017-05-02 10:23:21
  • ほんへでメルトウィルス（ドレイン？）がうまく作用しないって言ってたからここに強化が入って30~50ぐらいまで上昇しそう……って希望的観測なんだけど、あり得なくはないよな - 名無しさん 2017-05-02 10:23:51
    • 呼符ですんなり来て、ウッキウキでwiki開いたら散々な評価で絶望したが…そうだよな！テコ入れ来るよな！！ - 名無しさん 2017-05-02 10:38:30
      • エルキとえっちゃんが手招きしてるぞ。まぁこの二人よりは全然強いけどな槍玉藻みたいに少し経って落ち着いたら評価されると思うよ - 名無しさん 2017-05-02 10:44:18
        • 当時の槍玉下げは何言ってんだこいつらって感じで見てたがメルトは無理そう…。被ダメは等倍だから補助が欲しい感じになるけどそうなると狂が目の上のたんこぶ。鯖が揃って無ければ4騎相手に連れ回せるのが長所って感じか？ - 名無しさん 2017-05-02 11:39:30
  • 宝具威力デバフを活かさないと軍略の劣化スキルかぁ。それ活かすためにジャンヌやナイチン連れてこようにも、どっちもQ型のメルトとは相性悪いし……他誰かいいのいたっけ？ - 名無しさん 2017-05-02 10:25:06
    • ジャンヌは悪くないと思うぞ、星出ししつつAカード出してくれるのは割と助かる - 名無しさん 2017-05-02 10:29:11
      • ジャンヌも倍率が50だったら防御スキルせずとも余裕だったのになぁ。説明には大ダウンってあるのに。 - 名無しさん 2017-05-02 10:36:15
        • ジャンヌの真名看破のダウン率50%ないとか嘘だろ思って確認したら最大30%なのかよ… - 名無しさん 2017-05-02 11:14:09
    • 新宿アヴェンジャーと組んでピンポイントで攻撃ダウン&宝具ダウン、アヴェンジャー側のスキルで星操作も出来る。状態異常耐性ダウンも対魔力&女神の神核でそこまで気にならない。強いかは知らね。 - 名無しさん 2017-05-02 10:36:52
    • 難しいけど子ギルの宝具重ねるとか？ - 名無しさん 2017-05-02 11:31:53
  • メルトウィルスの上昇値どう考えても低すぎだろデメリットと釣り合ってないし - 名無しさん 2017-05-02 10:27:53
    • 宝具威力アップがむしろおまけで敵全体宝具威力ダウンが本体な感じがする - 名無しさん 2017-05-02 10:33:34
      • だったら単体で機能するくらいの倍率がほしい…… - 名無しさん 2017-05-02 10:31:47
  • いいからジャンヌと合わせて宝具威力ダウンをどうにかしてくれ。そもそもの敵宝具威力を下げてくれ、どうせ一撃状態だと回復も使いにくい。 - 名無しさん 2017-05-02 10:41:01
  • 宝具の最後の回し蹴りが一瞬スローになるとこほんとすき - 名無しさん 2017-05-02 10:44:25
  • 吸血+αで来るもんだとばかり思ってたよ。まさか今更敵宝具威力ダウンを引っ提げて来るとは - 名無しさん 2017-05-02 10:45:14
    • 吸血＋毒だと思ってた、id-esのわりにこれはなあ - 名無しさん 2017-05-02 10:47:44
  • 相性有利1.5倍しても全然火力足りないんだが…リップの方が火力出すってどういうこと… - 名無しさん 2017-05-02 10:49:00
    • 叩きたいだけなのか知らんけど流石にリップよりは火力出るんですけど - 名無しさん 2017-05-02 11:06:32
  • メルトウィルスはどうせなら攻撃デバフとクリデバフ付けてくれよ - 名無しさん 2017-05-02 10:51:47
  • 有利取れる相手は自分で殴り、そうでない敵では星を出す使い方でいいのかな？ - 名無しさん 2017-05-02 10:51:50
  • スキルだけ見たらBBリップメルトの相性良さそう。 - 名無しさん 2017-05-02 10:53:57
  • この性能は荒れるなぁと思ったら...やっぱり荒れてる - 名無しさん 2017-05-02 11:00:39
    • 基本ここの奴ら頭バーサーカーだから。槍玉藻のときとおなじ - 名無しさん 2017-05-02 11:08:32
      • すぐ人を罵倒するのやめようよ - 名無しさん 2017-05-02 11:20:19
  • 2017年福袋開始組だけど好きなキャラが殺に集まって術がきついから術に有利取ってくれるのが本当にありがたい - 名無しさん 2017-05-02 11:02:09
    • あとモーションが全体的に好みでグット、俺は愛していくわ - 名無しさん 2017-05-02 11:03:22
      • モーションもだが個人的に攻撃時のSEも好みだったりする。変わり者かもしれんが - 名無しさん 2017-05-02 11:16:59
        • 俺もモーションも効果音も好きだ - 名無しさん 2017-05-02 11:48:56
    • わいも愛用する - 名無しさん 2017-05-02 11:12:03
  • 宝具デバフは50％まで伸びるのか、でも宝具撃つ前に落とせないくらいの相手だと半減じゃ耐えられなさそうな気がするな… - 名無しさん 2017-05-02 11:03:23
    • 孔明やマシュと組み合わせたら全体宝具なら余裕で耐えられそうだ - 名無しさん 2017-05-02 11:11:11
    • 婦長と組ませると微ダメージまで落とせるけどBバフの婦長とメルトは相性微妙っていうね　悲しいね　やっぱりWメルトなんかなあ - 名無しさん 2017-05-02 11:11:49
  • えっちゃんや天草よりは使えるから及第点かな - 名無しさん 2017-05-02 11:10:22
  • 超攻撃型アルターエゴの謳い文句はどこ行ったんだよ。回避2回しか評価できる所が無い。 - 名無しさん 2017-05-02 11:11:46
    • それは毒され過ぎ。ソルトじゃないが最強厨が過ぎるぞ - 名無しさん 2017-05-02 11:16:10
      • 攻撃型じゃなくて耐久型になってるのがおかしいって話 - 名無しさん 2017-05-02 11:19:17
        • 攻撃面しか見ないんなら回避2回じゃなくて攻撃30％3Tしか評価できるところがないっていうほうが正しくない？ - 名無しさん 2017-05-02 11:24:35
          • まぁこのゲームで優秀なアタッカーって言われてる鯖って大体自身回避持ってるからね - 名無しさん 2017-05-02 11:29:18
  • 再臨素材は初心者に優しそうだけど、スペックは初心者に優しくないな - 名無しさん 2017-05-02 11:15:40
  • メルトウィルスせめて即時強化にしろよ・・・　欲を言えば場にいるユニット全員からNPｽｷﾙﾏで20ずつ吸え - 名無しさん 2017-05-02 11:16:30
  • 四騎相手なら加虐メルト>オルタ兄貴>素メルトくらいの素殴り性能で星出しNP効率も良好、バサカより硬いし対アサシンではバサカやキャスターより星吸えるからクリ運用しやすいと、少なくとも弱いとか言われる性能はしてないと思うんだけどなんでこんなに荒れてんだろ - 名無しさん 2017-05-02 11:22:08
    • リップが悪いよーリップがー - 名無しさん 2017-05-02 11:24:20
    • 全部噛み合った完璧スキル構成のリップに比べて素殴り性能以外は微妙ってのはちょっとなあ - 名無しさん 2017-05-02 11:26:21
    • スター集中度高くなった代わりにNP効率と星出し性能上がった単体宝具巌窟王って感じかなぁ。弱くないしむしろ強い部類なんだけど、同クラスのアタッカーに比べると器用貧乏っていう - 名無しさん 2017-05-02 11:31:25
    • メルト以外でも度々あるけど作中の強さを全く再現できてないんだよね メルトウイルスなんて特に相手のレベルごと奪って数値カンストまで自分を強化してたのが遅延付いたり単体で効果の薄い宝具ダウンになったら不満も出るわ - 名無しさん 2017-05-02 11:32:48
    • 宝具とスキル1、2の性能は文句はないかな～やっぱメルトウィルスが使いにくいわりに効果が物足りないように感じる。…というか次ターンバフ系のデメリットではイシュタルでCT5-3で50％があったからCT8-6なら宝具バフも高倍率なんじゃって期待はしてた - 名無しさん 2017-05-02 11:36:42
      • CT長い上に宝具限定なら80％くらい上がっていいよなあ - 名無しさん 2017-05-02 11:45:50
    • そもそもカード構成が違うからオルタニキとメルトでは戦い方違うしバフとかだけで数値を単純比較してもあまり意味ないんじゃないかな - 名無しさん 2017-05-02 11:42:49
  • スキル１と高性能なQとEX、宝具の強化解除は評価点かなとは思うけど、ただ総合的に星５で持ってるスキル郡かと言われるとう～ん？となるかな。最終イラストの尻と声は最高ですはい。 - 名無しさん 2017-05-02 11:22:11
  • 明らかに今まで産廃性能と言われてた星5よりは強い。問題は第3スキルだけだ - 名無しさん 2017-05-02 11:25:34
    • それに加えて宝具のQ強化倍率もちょっと物足りない、その2点さえ解消されれば満足なんだがな - 名無しさん 2017-05-02 11:27:22
      • Q強化が宝具ダメージより前になるだけでそれは許されそう - 名無しさん 2017-05-02 11:30:26
        • ついでに強化解除もダメより前なら最強クラスに準ずるところまで跳ね上がりそう - 名無しさん 2017-05-02 11:38:47
    • NP効率やクラススキルは性能高いし、加虐のデメリットもバレエの回避である程度抑えられるし、宝具は強化解除があるしで良いところは揃っているんだよね。 第三スキルがあと一歩欲しかった - 名無しさん 2017-05-02 11:31:43
      • 騎乗と単独行動のおかげで思ったより火力高いのはあまり考慮されてない感ある - 名無しさん 2017-05-02 11:35:53
    • あと通常火力かな…予想以上に出なくてビビった - 名無しさん 2017-05-02 11:39:36
    • 弱くはないんだがいろいろもったいない感じだからね。ここをこうしてくれればってのがたくさんある - 名無しさん 2017-05-02 11:44:14
  • 性能とは関係ないが最終再臨絵いいな. - 名無しさん 2017-05-02 11:31:47
    • 途中送信すまぬ。クラスチェンジしたブリテン王といい、どことは言わんが慎ましい代わりに尻が良い - 名無しさん 2017-05-02 11:32:44
  • このNP効率で強化解除撃てるってのは明確な長所ではある　メルトウィルスさえどうにかしてもらえば満足　お前CCCだともっとヤバイ奴だったじゃん… - 名無しさん 2017-05-02 11:32:21
    • トラッシュ＆クラッシュとなぜ差がついたか・・・ - 名無しさん 2017-05-02 11:37:23
  • 槍玉藻がカード性能だけで評価されてるの見ると結局及第点になると思う。頭バーサーカーだからＮＰ効率いい！！ってだけで評価始めるから - 名無しさん 2017-05-02 11:36:40
    • 何だかんだ星出せてNP貯まるQは大正義 - 名無しさん 2017-05-02 11:37:52
      • NP効率がいいってのはそれだけでかなりのアドバンテージ - 名無しさん 2017-05-02 11:41:39
    • 後半の余計な文言のせいで前半の文章の説得力が皆無になってるわ - 名無しさん 2017-05-02 11:42:30
    • 後半の変な煽りのせいで、擁護を装った火付けに見える件 - 名無しさん 2017-05-02 11:45:15
  • 1ターンカードバフがデメリット無しで50%の倍率だったりするのに、これだけデメリットあるのに20%アップってさぁ…運営は全く効果ない宝具威力減にんだけ脅威を感じてるんだよ… - 名無しさん 2017-05-02 11:37:09
    • 敵の宝具ダメが2万くらいなら半減でも凄い有用なんだけどな…… - 名無しさん 2017-05-02 11:44:42
      • クラス相性で半減しててもそれ以上食らう事もあるし、ぶっちゃけ微妙だよなあ。 - 名無しさん 2017-05-02 11:47:18
    • デメリットがあるんだからせめて確定デバフにして欲しいもんだ。 - 名無しさん 2017-05-02 11:46:38
  • 槍玉藻の時と全く同じ流れだな。基本性能やクラススキル含めて他はめちゃくちゃ優秀なのにデメリットスキル一つで産廃扱い - 名無しさん 2017-05-02 11:39:43
    • 誰が産廃扱いしてるんだよ、物足りないとか首を捻るとかその程度ばっかりだろ - 名無しさん 2017-05-02 11:43:30
      • そんなにピリピリするな　一部の荒らし君に対して言っている　君じゃないよ - 名無しさん 2017-05-02 11:49:31
        • 一部の荒らしに向かっての文言じゃ無いから仕方無いね - 名無しさん 2017-05-02 11:52:20
        • どちらかといえば槍玉藻連呼マンの方が荒らしに見えるゾ - 名無しさん 2017-05-02 11:59:23
          • 槍玉ってすぐ槍玉にあがるよな。槍玉だけに - 名無しさん 2017-05-02 12:00:43
    • 一番の基本性能であるクラスが微妙じゃないっすか - 名無しさん 2017-05-02 11:46:20
    • 槍玉藻は対男性アーチャーっていう明確な役割があるのも大きいと思うよ。メルトリリスはクラス相性もあって仮想敵が定まりにくいから評価が定まりにくいんじゃないかな - 名無しさん 2017-05-02 11:51:24
      • 術殺騎混合じゃない？ - 名無しさん 2017-05-02 11:55:01
    • すまん、スキル3以外でもスキル2のデメリットもメリットと釣り合ってるのか怪しいし、Bカードの性能も微妙。宝具のQバフも3T持続とはいえ低倍率。アルターエゴと違ってしっかり弓に有利とれる槍玉とは次元が違うでしょ。 - 名無しさん 2017-05-02 12:01:37
  • 火力無いって言うけど術殺騎相手にはちょうど勇猛込みのヘラクレスくらいの火力出るしこれで足りんのならどうしようもないね。不利あるのは短所だけど一応狂相手に2倍だし。メルトウイルスはもうちょい盛ってほしかったが - 名無しさん 2017-05-02 11:45:47
    • 攻撃力アップスキル、宝具威力アップスキル、宝具のQカード強化効果……こんだけ揃ってるのに全部活用しても期待したほど火力出ないってのがな - 名無しさん 2017-05-02 11:47:37
    • カード構成定期 - 名無しさん 2017-05-02 11:48:29
    • キャラクター的には物凄くトゲトゲしいのに性能が物凄く丸いよね - 名無しさん 2017-05-02 11:49:13
    • WANTEDのゲオと戦って思ったけど、やっぱ熱砂メルトは強いな。単独行動とも噛み合っててかなり火力高い - 名無しさん 2017-05-02 11:59:02
    • カード構成もレアも違う鯖と火力を比べちゃうのはちょっと…というか一応ヘラは星4で、それってヘラの方が優秀なだけでは？ - 名無しさん 2017-05-02 12:09:41
  • 宝具の強化解除が最終hit前に入るので鬱陶しいガッツ持ちぶち抜くのが地味に楽しい - 名無しさん 2017-05-02 11:52:31
  • 殺 - 名無しさん 2017-05-02 11:53:44
  • 運営の宝具威力ダウン・アップへの過剰評価の被害者だなぁ。敵宝具威力ダウンなんてメリットじゃないも同然なのに、味方宝具威力ダウンと１T待機のデメリット付きで２０％って…CT３で攻撃力５０％アップのイシュタルがいるのに宝具威力２０％って…８０％あってもいいくらいだろ - 名無しさん 2017-05-02 11:54:05
    • 敵として出てくると面倒なタイプ - 名無しさん 2017-05-02 11:56:21
  • 運営の宝具威力ダウン・アップへの過剰評価の被害者だなぁ。敵宝具威力ダウンなんてメリットじゃないも同然なのに、味方宝具威力ダウンと１T待機のデメリット付きで２０％って…CT３で攻撃力５０％アップのイシュタルがいるのに宝具威力２０％って…８０％あってもいいくらいだろ - 名無しさん 2017-05-02 11:54:56
    • なんもかんも敵側の宝具の威力が高すぎるのが悪いよー - 名無しさん 2017-05-02 11:56:18
      • 常時敵宝具-20%礼装とか来たら有用かも - 名無しさん 2017-05-02 12:00:57
    • 80％とかやっぱメルト最強にしたいだけじゃん。術殺アタッカーまとめて殺すようなぶっ壊れ調整にするくらいなら今のほうがいいわ - 名無しさん 2017-05-02 12:01:22
      • 最強にしたいだけって・・・デメリットと宝具威力アップのバランスを考えればそれくらいなきゃダメだろってことだぞ？　イシュタルが１T待機のデメリットだけで全攻撃に乗る攻撃力アップ５０％、メルトは宝具威力だけなんだからな？ - 名無しさん 2017-05-02 12:12:46
        • デメリットと釣り合ってないよね。まあ機能するかは置いておいて一応敵宝具デバフが複合されてる分、宝具バフ80%は流石に高いし、吸収という意味でもデバフと同じ50%で妥当だったとは思うよ。 - 名無しさん 2017-05-02 12:18:17
          • 敵宝具デバフha - 名無しさん 2017-05-02 12:26:54
      • 50%だったら宝具を推していけるキャラだったね、こういう調整下手なんだよなあDW - 名無しさん 2017-05-02 13:09:16
  • イベントで弱体化してるって本人が言ってんのにそれすら考慮しないで原作再現求める頭バーサーカー多すぎ - 名無しさん 2017-05-02 12:00:21
    • そもそも弱体化して登場させる意味があったのかって話ですよね - 名無しさん 2017-05-02 12:03:53
      • それはイベント進めていけば分かるやろまだ開始して2日目で何がわかんだよ - 名無しさん 2017-05-02 12:06:18
        • だからお話の都合で弱いですってのは分かるけど、弱くなるお話を作る必要あった？って事よ - 名無しさん 2017-05-02 12:09:51
          • それこそきのこに聞けよユーザーに分かるわけないだろそんなの - 名無しさん 2017-05-02 12:15:24
    • じゃあイベント終了と同時に強化が来ると期待していいのか - 名無しさん 2017-05-02 12:11:32
    • 暴言はやめてください - 名無しさん 2017-05-02 12:23:53
      • これを暴言と捉えるなら自分は頭バーサーカーって言ってるのと同義だぞ？大丈夫か？ - 名無しさん 2017-05-02 12:26:21
        • 事実だろうがそうでなかろうが暴言は暴言だぞ - 名無しさん 2017-05-02 12:29:26
        • 頭バーサーカーって普遍的な暴言だと思うんですけど(名推理) - 名無しさん 2017-05-02 12:30:06
        • 内容ではなく表現が暴言です、言いたいことがあるなら罵倒する言葉を入れずに話してください - 名無しさん 2017-05-02 12:32:01
  • 触った感じNP星出し良好で最低限のバフもあるしクイック宝具出しで普通にいい性能してる気がする - 名無しさん 2017-05-02 12:00:53
  • 仮に宝具威力ダウンが有用になっても何故ウイルスで奪った能力が一ターンで戻るのかとか、何故一ターンでバフが遅れるのかとか、何故味方へのデバフだけlv1から全力なのかとか不満は尽きない - 名無しさん 2017-05-02 12:01:51
    • それ言ったら、式が即死耐性とか無視して100%即死じゃないのもおかしいし、ゲームに落とし込むうえで仕方ない - 名無しさん 2017-05-02 12:09:17
      • それでも何で味方にまでウイルスぶち込む必要があるんですか！ウイルスに自我あるんだからそれくらいどうにかしてくださいよ！ - 名無しさん 2017-05-02 12:27:38
  • スペックだけ見ると狂くらいのダメは出るんだけど、構成的に有利１．５倍のAとQで戦うのは結構ダメ出ないのがつらい、１ｓｔBボーナスを使っていくような編成にも向いてないし難しい - 名無しさん 2017-05-02 12:07:22
  • 何が悪いかってスキルが地味なのが悪いんだろうな。1、2スキルだけで戦っていける性能なんだが3スキルが微妙すぎて必要以上に悪く見える - 名無しさん 2017-05-02 12:07:28
    • S1も回数回避にターン制限いらねぇーとか、S2もデメリット付きで勇猛見習えとかあるだろ - 名無しさん 2017-05-02 12:12:24
      • 勇猛よりはちょっと上の40％くらいになっていいかもな - 名無しさん 2017-05-02 12:21:47
    • スキル3無くても大丈夫ってのは低レアなら素材節約みたいなメリットになるけどね - 名無しさん 2017-05-02 12:14:35
    • スキル３はデメリットきついわCT長いわでそんだけやって10万の宝具駄目が5万になるだけだからな。バフはついでとばかりの低倍率だし。これじゃ評価されんよ - 名無しさん 2017-05-02 12:21:10
      • こっちの鯖のHPが10万くらいあれば評価されるな・・・ - 名無しさん 2017-05-02 12:23:23
      • いっそ宝具威力100％減でも良かったよな。敵側の宝具前の強化解除or無敵貫通への新たな防御策になるんじゃなかろうか - 名無しさん 2017-05-02 12:30:31
        • ジャンヌが死んでしまう… - 名無しさん 2017-05-02 12:31:18
          • もともと死んでる定期 - 名無しさん 2017-05-02 12:33:57
  • 有利相性へのATK値で見ると、メルトは ATK8775の騎・ATK9750の術・ATK9750の殺と同じ程度になる。もし比較対照の殺が騎乗をもってないのなら、Qの威力は10725の殺と同程度だし、Crit時の威力なら11800の殺と同等になる。
    術と比べた場合、仮にATK11000の陣地A持ちの場合、殴りの威力差は-1000程度。Bの枚数差的に、雑魚を殴り殺す分には便利に活用可能。 なので、対術相手なら星4騎と同程度だからアレだけど、対騎対殺相手なら星5として十分有用な戦力にはなるね。 - 名無しさん 2017-05-02 12:28:34
    • なんかその数値を見てると術と殺のクラス補正って本当辛いなって思う。マイナス補正は本当撤廃して欲しい - 名無しさん 2017-05-02 12:31:49
    • こういう考え方すると術と比べるとそれなりのスター集中と単独行動がかなり生きるな - 名無しさん 2017-05-02 12:34:17
  • スキル上げって１と２を１０まであげて３は１のままでもいいかな？ - 名無しさん 2017-05-02 12:31:44
    • 2>>1>>>3くらい。1はスキルマしなくても問題ないよ。 - 名無しさん 2017-05-02 12:33:48
  • 別に使ってて大きな問題があるわけでもないし、スキルも使い方と編成でどうとでもなると思うのでワシは満足じゃ - 名無しさん 2017-05-02 12:33:43
  • とりあえず宝具のQアップとメルトウイルスについての外圧メールは送った。今なら「意図しない数値となっていた不具合」でいけるぞ運営 - 名無しさん 2017-05-02 12:34:03
    • 本当、「意図しない数値となっていた不具合」であって欲しい - 名無しさん 2017-05-02 12:35:40
      • メルトウィルスに関しては、むしろ意図しない別のスキルであって欲しいまである - 名無しさん 2017-05-02 12:37:17
    • メール送らなきゃ(使命感 - 名無しさん 2017-05-02 12:50:44
  • 三騎士からの被ダメ増えていいから騎術殺からの被ダメ減らしてほしかったな - 名無しさん 2017-05-02 12:35:07
  • 実際問題、宝具を完封しすぎるとヌルゲーになるバランスだから、過剰なまでの宝具ダウンへの警戒はわからんでもない。わからんのはそんなに宝具完封警戒するのにマーリンのスキルにほぼ上位互換の全体回避をつけたこと。このキャラが強い弱いじゃなくて、根本的に評価基準がおかしいとは思う - 名無しさん 2017-05-02 12:43:10
    • バランス=きのこの好み、やで - 名無しさん 2017-05-02 12:49:27
    • 仮に宝具威力ダウンが強くても完封出来るのはダメージソースになる宝具だけだからなぁ - 名無しさん 2017-05-02 12:49:54
    • 完封まで行くのはやりすぎだけど宝具威力ダウンスキルは等倍の全体宝具をHP半分くらいで受けられる程度の性能にはなってほしいわ - 名無しさん 2017-05-02 12:52:46
    • マーリンは調整ミスの類だと思うぞ。同時期に出た連中が弱いから強いぐらいのレベルを保ってるのに、明らかに一人だけ別格過ぎる - 名無しさん 2017-05-02 12:54:05
      • きのこ曰く、マーリンはリジェネキャラなだけでぶっ壊れではないらしいで。頭狂ってるわ - 名無しさん 2017-05-02 13:01:40
        • 額面通りに受け取らない方がいいぞ。ミスを認めるとより叩かれるから、そうしないだけやろ - 名無しさん 2017-05-02 13:05:45
          • きのこって謝ったこと無いよな。誰の目からも明らかな失敗を失敗じゃないって言うのは、流石に見苦しすぎるわ - 名無しさん 2017-05-02 13:08:50
            • 1人で決めてるわけでもないし、仮にミスっててもあやまる立場じゃないだろ。 - 名無しさん 2017-05-02 13:37:53
        • なるほど調整ミスったんじゃなくて調整出来る頭がないのね - 名無しさん 2017-05-02 13:06:09
        • 直感はスキルマで強スキルになるらしいな - 名無しさん 2017-05-02 13:09:19
  • 宝具威力下げよりチャージ消してNP増やす方がメルトらしいと思うのだが運営ェ - 名無しさん 2017-05-02 12:45:36
    • どっちかって言えばバフ消すタイプだろ - 名無しさん 2017-05-02 12:56:02
    • 宝具はバフ強奪が一番メルトらしいと思うんだが、ウイルスがNP奪うってのならわかる - 名無しさん 2017-05-02 13:01:09
  • 対騎殺用の使い方になるのかな - 名無しさん 2017-05-02 12:48:09
  • 殺用のアタッカーとしては十分すぎる強さだろ - 名無しさん 2017-05-02 12:49:40
    • それ金時でよくね？ - 名無しさん 2017-05-02 12:51:49
      • だったら全部金時でよくね？ - 名無しさん 2017-05-02 12:55:59
      • バーサーカー打たれ弱い定期。せめて三蔵ちゃんって書こうぞ…… - 名無しさん 2017-05-02 12:56:49
      • これ以上強くしたらそれこそ全部メルトでよくね？になるんだよなあ - 名無しさん 2017-05-02 13:04:12
  • つよい…なんで罵倒されてるのかわからない - 名無しさん 2017-05-02 12:50:13
    • 誰も罵倒なんかしてない、あえて罵倒してる人をあげるとするなら普通に性能を語る人に対して頭バーサーカーとか言ってる人くらいだな - 名無しさん 2017-05-02 12:52:27
    • 1：おそらく復刻がほぼ望めないイベントの限定　2：原作の方では結構強い設定　３：星４や配布のほうがまとまった性能をしている　　ここらへんだろうね　個人的には素材が実質QPだけみたいな状態でそこそこの性能と見た目だから満足できているけど文句出る気持ちもわからなくもない - 名無しさん 2017-05-02 12:55:50
  • ナイチンゲールか子ギルの宝具と合わせたら相手の宝具完全無効化になるけど　それでも弱いか？ - 名無しさん 2017-05-02 12:52:22
    • 合わせるには味方宝具ダウンが邪魔過ぎる上に全体回避や全体無敵を持ってる1人で対応できる奴に比べたら残念すぎてだな - 名無しさん 2017-05-02 12:54:09
      • ナイチンさんには威力ダウンは無意味だぜ　あとはまあ、無敵貫通全体宝具が出てきたときには必ず役立つでしょ　それが限定的すぎると言われたらぐうの音も出ない - 名無しさん 2017-05-02 12:59:57
        • 相方としては微妙な上にCT的に複数回は厳しいってのがなあ。無敵貫通ならマシュでバフ盛ってやればいいし - 名無しさん 2017-05-02 13:04:26
    • 子ギルの宝具威力が半減してるし、クラスもスキルもカードバランスも噛み合ってないだろ… - 名無しさん 2017-05-02 12:57:30
    • その二人と合わせるくらいなら、まだメルト二人並べてスキル重ねる方が良いんじゃねえかな - 名無しさん 2017-05-02 12:58:39
    • それは利点ではあるんだが「デバフだから対魔力持ちには失敗する可能性がある」「そのためにNPを貯めておく必要がある」「子ギルの宝具威力は半分になる」って点が問題として上がって来ると思う。 使えないと切り捨てるほどでもないが運用のハードルは高いと思うよ - 名無しさん 2017-05-02 12:59:10
    • やられる前にやる、が一番の対策だからなー。それでもダメならマーリン、ダビデ、マシュ連れてくし、ゲーティア・天草みたいな奴ならアステリオス連れてく。枠一つで対処しようがあるからわざわざ二枠潰すのは無駄の極み - 名無しさん 2017-05-02 12:59:18
    • 解除とか無敵貫通ですら０にできるのは強いよな実際 - 名無しさん 2017-05-02 12:59:40
      • 使うとしたら天草対策かな。ブレイク持ち天草とか出たら輝くだろうか？ - 名無しさん 2017-05-02 13:03:37
        • アステリオス定期 - 名無しさん 2017-05-02 13:06:40
        • 実際、最近ＡＩが進化してきてるからバフ消しor防御デバフからの宝具は今後普通にありそうは気がする - 名無しさん 2017-05-02 13:08:13
          • それ言うならデバフ解除されたら同じやえ - 名無しさん 2017-05-02 13:30:46
    • 子ギルは宝具だから火力が下がる+メルトの仮想敵は4騎だから噛合いにくい　ナイチンは全体回復だけどBバフもちだから微妙に噛み合わないな　まあナイチンは最悪自分に使って殴る手もあるけども - 名無しさん 2017-05-02 13:00:40
    • そうは言うけど実際それ以外の要素噛み合わないナイチンゲールとか子ギルと一緒に運用とかまずしないじゃろ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 13:00:45
  • 尖ってないから高レアが揃ってるやつがわざわざ使う必要はないだろうけどそうでない人にはかなり便利なキャラだと思う - 名無しさん 2017-05-02 12:57:25
  • 確かにスキル3の強化倍率が大分微妙だな……それ以外は割と優秀だと思うんだが - 名無しさん 2017-05-02 12:59:01
    • ウイルス以外は優秀だと思う。ウイルスを無い物として見ても戦える性能はあると思う。ちょっと派手さには欠けるけどね - 名無しさん 2017-05-02 13:08:25
  • WANTEDみたいな通常攻撃痛すぎる難易度だと回避2回優秀だなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 13:03:03
  • メルトウイルスとジャンヌの真名看破で無敵貫通宝具対策できるかと思ったけど20%程足りないな - 名無しさん 2017-05-02 13:05:15
  • 結局、有利倍率1.3倍はデマだったのか？ 何が楽しくてそんな誤情報を流すのだろうか - 名無しさん 2017-05-02 13:06:55
    • すまん、二重投稿になった - 名無しさん 2017-05-02 13:07:39
    • 単純に計算ミスってただけだろうね - 名無しさん 2017-05-02 13:08:39
    • デマというかもともと　有利相性1.3×クラス補正1.1＝1.43　か有利相性1.5×クラス補正1.0＝1.5のどっちかっぽいっていう話だったんだけど、この中から1.3って数字だけ持ち出して騒いでるやつがいたってだけの話 - 名無しさん 2017-05-02 13:12:34
  • アーチャーTのテスラとか宝具デバフの使いどころだと思うけど弓相手だと出しづらいっていう - 名無しさん 2017-05-02 13:08:01
  • 割とクレオパトラやランサー玉藻に近い感覚だわ　多分PU終わった後に評価落ちついてぶっ壊れじゃないけど普通に強いじゃんってなるタイプ - 名無しさん 2017-05-02 13:11:06
    • 弱くはないじゃんに落ち着くと思うわ。 - 名無しさん 2017-05-02 13:15:45
    • 星5の中では中の下くらいじゃない？って評価に落ち着くやろな - 名無しさん 2017-05-02 13:18:54
    • 弱くはないが、それなりに鯖が揃ってる人なら4騎混在クエとかでないと出す機会はない、くらいじゃないかな。エウとかがそうだけど、何か秀でた能力がないと出番は減る。 - 名無しさん 2017-05-02 14:23:42
  • デメリットの割にメリットの薄いクソスキル、攻撃特化の割にダメ出ないクソ性能ホント何がたのしくてこんな性能にしたのか - 名無しさん 2017-05-02 13:12:58
    • 別に大したデメリットでもないし何より攻撃特化ってこのスキル群のどこを見てそう感じてるのか - 名無しさん 2017-05-02 13:14:38
      • 原作設定のことだろ - 名無しさん 2017-05-02 13:15:48
      • 容赦のない加虐性に満ちた性格を持つ超攻撃型アルターエゴ←この一文とスキル性能比べればそら不満でるわ - 名無しさん 2017-05-02 13:20:57
        • 30開始でMAX50増加くらいでもよかったね - 名無しさん 2017-05-02 13:22:48
          • 3ターン持続の50増加はちょっとやりすぎだろうけど、全体的にもう5ずつくらい欲しいかんじ - 名無しさん 2017-05-02 13:24:10
            • いうてもデメ付きだしもう一声欲しかった - 名無しさん 2017-05-02 13:44:40
            • 嫁王が対象に40配れるんだからデバフ付50なら別に良かったんじゃね - 名無しさん 2017-05-02 13:49:53
        • 宝具威力アップのほうが成長してたらその文言も間違いではなかったかもしれんなあ - 名無しさん 2017-05-02 13:26:58
        • 何気に攻撃型とは言い難いステータスとスキル構成してるよな。サポート耐久のスキル1,火力のスキル2,実は宝具威力ダウンが本体スキル3,HP型でクラス補正1.0のステータス。完全にオマケは宝具のQバフ - 名無しさん 2017-05-02 13:28:14
        • 超攻撃型（高ダメが出るとは言っていない） - 名無しさん 2017-05-02 13:32:04
        • 攻撃的なのは性格だけだった？ - 名無しさん 2017-05-02 14:39:20
  • なんかちょろちょろコメント消えとるがなんじゃらほい - 名無しさん 2017-05-02 13:23:02
    • コメント消えたり書き込んだコメが反映されなかったりなんかおかしいな - 名無しさん 2017-05-02 13:24:44
      • 反映されてないと思ってもう一度書いたら二重になってたりする - 名無しさん 2017-05-02 13:27:43
      • 今その状況になった、困る - 名無しさん 2017-05-02 13:39:40
    • GW前あたりからずっと@wiki自体の調子が悪い - 名無しさん 2017-05-02 13:50:12
  • っていうか、いい加減宝具ダウンは宝具だけじゃなくて敵のチャージＭＡＸ攻撃全般に対応してくれない物か。むしろ、雑魚的のチャージ攻撃をいなすのに一番役立つ性能だと思うんだが - 名無しさん 2017-05-02 13:29:13
    • 真名看破で威力下がっちゃうので駄目です。マジで効果変えた方がいいんじゃないのアレ - 名無しさん 2017-05-02 13:35:10
  • 相方のリップがわかりやすくバスターぶん殴りでしばき倒すって性能してるから癖の塊みたいなスキルのメルトは評価されにくそうよね というか、イベ序盤のソロで活きそうな構成になってるのは気のせいかしら… - 名無しさん 2017-05-02 13:33:17
    • 癖があるのは第３スキルのメルトウイルスだけ。でメルトウイルスの性能のせいで全体の評価まで足引っ張られてる - 名無しさん 2017-05-02 13:39:06
      • それもだが１番はクラス補正だろうなぁ - 名無しさん 2017-05-02 13:43:00
    • リップと比べて使用タイミング限られるから、リップより選択の幅無いぞ。 - 名無しさん 2017-05-02 13:40:43
    • いや、 - 名無しさん 2017-05-02 13:48:02
    • いや - 名無しさん 2017-05-02 13:50:53
  • ハイ・サーヴァントは将来何か来るんかな・・・？ダブルクラスもそうだけど使わないならそういうの作らないで欲しいんだが - 名無しさん 2017-05-02 13:38:11
    • エリちゃんもそうだけど対魔力と陣地作成の両立とかダブルクラス要素あるじゃん、ただ分かりやすいようにああいう表記にしてるんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-02 13:55:52
  • メルトウイルスは味方宝具50ダウンならもっと尖らせた性能でもよかったよなー。ってか、敵宝具はレベルに応じたダウン率なのに味方宝具はレベル1から固定で50ダウンなのはいただけないな… まぁ、それならスキルレベル上げなくていいってなっちゃうけど。 - 名無しさん 2017-05-02 13:44:10
    • 防御バフ持ちかタゲ集中+防御バフ持ちが隣にいれば敵宝具カスらせながらNP激溜め出来るからかなり使えるよ - 名無しさん 2017-05-02 13:52:51
  • 普通に性能について語り合ってるだけでネガってるとかもう何も議論できないな。 - 名無しさん 2017-05-02 13:55:04
  • メルトウィルスが作中で弱体化してると明言されてるからワンチャン強化あるのが救い（あるとは言ってない） - 名無しさん 2017-05-02 13:55:59
    • イベント後に宝具強化のあった謎Xパイセンもいるからわからんな！ - 名無しさん 2017-05-02 15:35:10
  • メルトリリスに熱砂持たせてアンデルセンとマーリンで挟んでるけどすごい使いやすい - 名無しさん 2017-05-02 13:56:22
    • デルセンマーリンが優秀定期 - 名無しさん 2017-05-02 13:58:17
      • そのデルセンマーリンとクラス相性が悪くないって事だろ - 名無しさん 2017-05-02 13:59:32
        • すまんマーリンいると死ぬ鯖おる？ - 名無しさん 2017-05-02 14:03:20
          • 無敵1回じゃ死ぬときは死ぬやんけ。 - 名無しさん 2017-05-02 14:06:55
            • その死ぬじゃなくって性能的に駄目って意味じゃないのか？ - 名無しさん 2017-05-02 14:57:38
        • 殺術混合でもA3枚の術使った方が良くない？騎はデルセンが耐えんし - 名無しさん 2017-05-02 14:03:35
        • Bアタッカーじゃないのに悪くない扱いするなら悪い奴おらへんやん - 名無しさん 2017-05-02 14:10:53
          • スター出せるうえにB2枚持ちだからあながち悪くない定期 - 名無しさん 2017-05-02 14:14:39
            • 別に定期じゃない定期 - 名無しさん 2017-05-02 14:15:52
            • 要するにデルセンマーリンのカバー範囲が広すぎる定期 - 名無しさん 2017-05-02 14:18:59
      • メルトウイルスとか宝具のクイックアップ生かそうと思ったらメインアタッカー一人でクリティカル運用しかねえな！ - 名無しさん 2017-05-02 14:04:43
        • と思って組みました。途中送信。 - 名無しさん 2017-05-02 14:05:18
    • 熱砂つけてNP効率とクリ上げて宝具ぶん回すメインアタッカーもいければ、壬生狼欠片つけてサポートアタッカーもいけるから割りとどんなパーティにも合うんだよな - 名無しさん 2017-05-02 14:04:20
  • 加虐体質になんでデメリットつけんのよメルトだけデメリット多くない？ - 名無しさん 2017-05-02 14:08:42
    • 加虐って前からあるんやで…… - 名無しさん 2017-05-02 14:10:26
    • 伯父上も持ってる既存スキルだからな、デメリットは仕方ないにしても倍率上げてほしかったわ - 名無しさん 2017-05-02 14:11:08
    • デメリットがあるならもう少し倍率を上げて欲しかった - 名無しさん 2017-05-02 14:11:47
    • 同じスキル持ってるやつにデメリット外すのはアカンやろ、あと攻撃30%って孔明バフ並で強倍率なんだからむしろありがたいぐらい - 名無しさん 2017-05-02 14:12:32
      • 無辜…… - 名無しさん 2017-05-02 15:13:44
      • なお、勇猛A - 名無しさん 2017-05-02 15:16:33
    • 元々設定的にもデメリットのあるスキルだった。ただ、だいたい叔父上が先に持ってきちゃったのが悪い - 名無しさん 2017-05-02 14:13:26
      • 設定・・・病弱・・・うっ頭が - 名無しさん 2017-05-02 14:16:22
    • よりによって伯父上の加虐がランクも同じだったからなぁ…追加効果もつけられないし - 名無しさん 2017-05-02 14:26:29
  • メルトウイルス、これ３～５ターン位強化が続いたらすごく使いやすいんだけどなぁ。それがないとダメージ強化か宝具防御かどっちかに割り切って使う事になるし。それ以外は特に不満もないんだけども、うーむ - 名無しさん 2017-05-02 14:16:10
    • 宝具が攻撃後にQ強化来るあたり頑張ってNP溜めて回せってことなんだろうから20％でも3Tなら良かったかもな、まあ宝具は攻撃前にQ強化でウイルスは宝具威力50％アップとかが理想なんだけど - 名無しさん 2017-05-02 14:21:21
  • 星4だったら全然許せたのになぁ - 名無しさん 2017-05-02 14:19:36
  • まともな殺鯖がステンノ様しかいない弊カルデアは頑張って引いておくべき？ - 名無しさん 2017-05-02 14:23:00
    • 神性持ちでステンノ宝具ダウン関係なくてお互いQ主体だから並べて使うのも有りだと思う - 名無しさん 2017-05-02 14:26:42
    • 殺なら7月にセミ様濃厚だから待った方が…メルトリリス好きならもちろん引いた方がいいけど - 名無しさん 2017-05-02 14:30:10
    • パッションリップ引いてマーリン借りるべき - 名無しさん 2017-05-02 14:31:59
    • 殺の代わりにはならんと思う。術の代わりでもちと厳しい気がする。 - 名無しさん 2017-05-02 14:37:03
    • 辛うじて予算内でリップは引けたので、リップちゃんに頑張ってもらう方向で。意見ありがとう - 木主 2017-05-02 14:38:33
  • 宝具のQ強化いくらなんでも倍率低すぎないですかね…宝具の前に来るならまだしも後なんだからせめて20%スタートか、OC1lvあたり10%増えるくらいしてくれてもいいような - 名無しさん 2017-05-02 14:28:11
    • そこはまぁ、奥様と同じくバフ消しが入ってるからしょうがない。ただ、いい加減この手のバフ消しは攻撃前に入れろと小一時間 - 名無しさん 2017-05-02 14:34:45
    • 宝具後だけど３Tだからってんで多少抑えられるとは思ったけど低すぎるわな。OC１以上なんてそうそう狙わないし２０～６０％でも壊れにはならんのに - 名無しさん 2017-05-02 14:35:05
    • Qバフ10％ってのはAQQで組んだ3rdQのNP獲得量がクリティカルで1スター生成が1上がる程度のものだからな、もちろんQカードの補正から火力もすずめの涙程度にしかならんという - 名無しさん 2017-05-02 14:37:32
  • 微妙だったり中の下って声が多いけど、個人的には狂や術の高レア鯖が揃ってないから多少でも有利が取れるありがたい存在ですわ - 名無しさん 2017-05-02 14:30:52
  • メルトの本質というべきメルトウイルスが一番使い勝手悪くて悲しい…　 - 名無しさん 2017-05-02 14:33:51
    • 単純なチャージ減とNP獲得で良かった - 名無しさん 2017-05-02 14:42:12
      • 鮮血神殿の時も同じこと言ってたけどまさかこんな事になるとは - 名無しさん 2017-05-02 14:44:42
  • Qバフと強化解除とバレエとメルトウイルスを見るに長期戦想定なんだろうな、どこかに似たようなコンセプトの星5ランサーが居た気がするけど - 名無しさん 2017-05-02 14:41:46
    • 超攻撃型という明らかに短期決戦っぽい設定からなぜ長期戦型にいきつくのか - 名無しさん 2017-05-02 14:48:32
    • ゲージシステムが導入されたから強化解除宝具と回数回避はアリだろう？それに比べてその槍は別に長期戦に対応しているわけじゃないからな - 名無しさん 2017-05-02 14:59:23
      • 実際、弱くはないからな。器用貧乏であっても不器用ではないし。その槍、器用さ自体が貧乏してるから…… - 名無しさん 2017-05-02 15:13:20
  • 何だ？結局1.5倍なのか？ - 名無しさん 2017-05-02 14:47:04
    • 隠しステータス見て来いや - 名無しさん 2017-05-02 14:50:44
      • 書いてねーぞ - 名無しさん 2017-05-02 15:03:45
        • 書いてあるじゃん - 名無しさん 2017-05-02 15:09:36
          • 書いてたわ - 名無しさん 2017-05-02 15:10:26
            • 何やこの流れ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 15:10:55
  • 鈴鹿御前とリップが単体でかなり噛み合ったスキル構成と宝具効果なのに、なんで星５のメルトでこんな微妙な顔せにゃならんのだ - 名無しさん 2017-05-02 14:56:59
    • ぶっちゃけ星５だからだぞ。星４はランスクラスまで行かないと星5基準にした場合壊れないから好き勝手できるけど、星５の場合お察しだからな。結果的に単純な強さと別方向を向こうとしてバランス調整に失敗するんや - 名無しさん 2017-05-02 15:00:13
      • インフレさせないって方針はいいんだけど、そのせいで最高レアが微妙性能にされるとか完全に迷走してると思うの。そのくせ敵はインフレして新システムでも嫌がらせしてくるし - 名無しさん 2017-05-02 15:02:29
      • 鯖ごとに担当が違うんだろうけど明らかにうまい奴と下手な奴で分かれてる　イリヤエルキXオルタみたいなビビり調整の跡が見えるやつもいればクレパト新茶武蔵イシュのように割と上手に性能をスキル同士でまとめてる組 - 名無しさん 2017-05-02 15:31:04
    • アルターエゴという最強クラスの時点で強いのにスキルまで強かったら他の鯖が霞んでしまうだろ - 名無しさん 2017-05-02 15:06:51
      • アルターエゴという最強クラスの時点で弱いんですがそれは - 名無しさん 2017-05-02 15:29:48
      • というかメルトリリスの最大の問題点だろソレ。 - 名無しさん 2017-05-02 16:22:35
    • とりあえずトラッシュ＆クラッシュとメルトウイルス考えたやつが別人なのはわかった - 名無しさん 2017-05-02 15:08:50
      • デメリットスタンもブレスト・バレーで対策済。リップのスキル３つのわかり易く完成してる感すごい…なのになんでメルトウイルスはこうなる - 名無しさん 2017-05-02 15:12:44
      • むしろトラッシュ&クラッシュのデメリットを自前で打ち消せることに気づかず調整したと考えるほうが自然かもしれない - 名無しさん 2017-05-02 16:08:41
  • メル2人いれば敵宝具マイナス100になるの？ - 名無しさん 2017-05-02 15:14:41
    • なるんじゃない？ツイで味方の茶々の宝具ダメ90になってるのあったし敵もそうでしょ - 名無しさん 2017-05-02 16:27:19
  • メルトウィルスはSL上がると味方の宝具ダウン量が軽減して行って最終的に敵-50味方減少なしとかそういう風に変化すりゃなぁ - 名無しさん 2017-05-02 15:16:59
    • それはそれで個性が無くなる気が。どうせなら味方ダウンも含めて全部上がっていこう。最後は敵50％自分50％味方100％でよろ - 名無しさん 2017-05-02 15:20:27
      • どうせ50%ダウンなら使わねえからな、味方500%でもいいから自分50%にしてくれ - 名無しさん 2017-05-02 15:22:54
  • リップがかなりの噛みあい具合だったりメルトウイルスは現状だと劣化軍略に近かったりといいたい事がゼロじゃないけど素性能は良好、バレエは普通に優秀で加虐も悪くないから思ってたより扱い易いしわりかしいいな。宝具もQバフに注目しがちだが強化解除って結構有用だし - 名無しさん 2017-05-02 15:25:33
  • 単体Q宝具の呪いなんですかね - 名無しさん 2017-05-02 15:26:57
  • Breakしてもバフ残るし星供給しつつコンスタントにバフ解除できるのはいいと思う - 名無しさん 2017-05-02 15:28:47
  • 攻撃バフQバフ宝具威力バフがあって相手の宝具威力ダウンに強化解除もできて星出しに回避まであるというのに… - 名無しさん 2017-05-02 15:34:30
  • スキル2は勇猛A等が完全上位互換にあるとしても攻撃30は強い　スキル3は環境に合ってないにも程がある宝具威力ダウンが足引っ張りまくってる - 名無しさん 2017-05-02 15:40:27
    • Qバフか強化解除が攻撃前に入ればスキル３の残念具合も気にならないんだがな…… - 名無しさん 2017-05-02 15:43:11
  • メルトウイルス20なのか、こんなデメリットあるならイシュタルよろしく50くらいあるんだろうと思ってたんだが - 名無しさん 2017-05-02 15:45:40
    • むしろ宝具威力に限定されてCTも長いぶんもっと盛られると思ってたわ - 名無しさん 2017-05-02 15:47:09
  • バトルモーション素敵だったから欲しかったんだがな。フレの使ってるけど壊れてないだけで特に微妙でもないと思うんじゃが - 名無しさん 2017-05-02 15:49:29
  • メルトウイルスは宝具ダウンがメインでしょ。マシュとかと合わせればアタッカー用意しつつ、敵の全体宝具いなせるし、Wメルトウイルスで天草にも強い。 - 名無しさん 2017-05-02 15:57:04
    • 文句言いたいのはなんでそのアタッカーがメルトじゃないのかってこと。なんで宝具ダウンがメインなんだよ、超攻撃型って設定はどこいった？ - 名無しさん 2017-05-02 16:07:24
    • 真名看破はもちろんのこと、宝具ダウン50で頑張れば無力化できるって、くっそ弱いと思うんだけどな(どっかの無敵ばらまきを見ながら)。こんなもん、50～100でも別に強くないのに - 名無しさん 2017-05-02 16:11:52
      • 確かに無敵ばらまく某Mがいる以上は宝具ダウンは１００でも別にいい気はする。CT長いし。 - 名無しさん 2017-05-02 16:24:18
        • それでも通常攻撃もクリティカルも防げないことを考えれば、強くも何ともないんだよな。無敵貫通？ 何人いるんだよっていう - 名無しさん 2017-05-02 16:37:39
  • 文句言ってる人多いけどスキラゲのしやすさは評価すべきかな　NP効率とかスター生成力も高めだしインフレさせない程度の能力で個人的にはこれぐらいがちょうどいいかなー - 名無しさん 2017-05-02 15:59:13
    • 有利クラスを各種揃えてなくてもある程度戦える戦力をって設計なんじゃないか。ばらきー的な。 - 名無しさん 2017-05-02 17:18:41
  • 普通に運用する時の礼装は何持たせるのがいいだろうか。純粋にQ強化のイマジナリとかかな？ - 名無しさん 2017-05-02 16:10:21
  • メルトウイルス、ダウンを敵宝具じゃなくて敵攻撃力なら何も言う事は無いんじゃが！？ - 名無しさん 2017-05-02 16:12:46
  • なけなしの宝具のＱ強化もカード枚数少なくて３Ｔあっても結局1回使えるかどうかでまったく役に立たねぇ・・・ｗ - 名無しさん 2017-05-02 16:14:16
  • CT魔力放出宝石の倍あるし宝具威力だしデメリット付きだし、今からでも一桁入れ忘れてたで宝具威力バフ120％にしてくれて良いのよ？ - 名無しさん 2017-05-02 16:18:48
  • ぶっちゃけアルターエゴの性能の問題な気がする。ダメージ倍率２倍でよかったんじぇねえの？　と素で思ってしまう。 - 名無しさん 2017-05-02 16:21:24
    • それやるとリップがクソ強くなるからメルトリリスの噛み合わなさの問題。もうちょいなんかあれば強い程度でに収まると思うわ - 名無しさん 2017-05-02 16:34:16
  • 宝具デバフ50%って何気に相性等倍連中が飄々と存命するレベルに強力で草生えるんだが。延命スキルがない単体B宝具の、オジマンとか新茶とかと合わせると面白い。いい加減インフレしてもいいのにしないネ - 名無しさん 2017-05-02 16:29:00
  • ただの☆５鯖としてみればそこまで良くもないが微妙でもない。ただどこが「超攻撃型」なのかわからない設計。宝具も攻撃後でもいいから敵に乗ってる効果を奪うくらいしろよとは思う。イベ期間中のみの設定上の弱体化表現ならともかくイベ終わってもこれなら設定見直してこいと言わざるを得ない - 名無しさん 2017-05-02 16:33:35
    • 加虐体質見ろよ。防御を捨てて攻撃とか、超攻撃的だろ？　・・・はぁ - 名無しさん 2017-05-02 17:56:04
  • 殺ピース足りなくてつらい　百貌さんピース100個くれ - 名無しさん 2017-05-02 16:35:39
  • ていうかちょっと待て。有利属性に1.5倍はいい、不利に対してなんで半減なんだよ、そこは0.75倍だろが - 名無しさん 2017-05-02 16:39:46
  • メルトウイルスの宝具デバフってパッションリップと並べて単体宝具耐えろって事を考えたやつが開発にいたのか？全体宝具は自前の回避とあと一人は何とか頑張れ！的な - 名無しさん 2017-05-02 16:41:44
    • パッションリップは第3スキル使ったターンに宝具撃ちたいから、その運用だと相性悪い - 名無しさん 2017-05-02 16:47:13
      • リップには弱体無効3回があるから大丈夫なんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-02 16:59:14
      • むしろ123スキル同時使用でタゲ取ってNP溜めつつ次ターンに宝具で回復がリップの黄金パターンじゃないの？ - 名無しさん 2017-05-02 17:00:15
      • いやいや、スキル3使ったターンに撃つって事はスキル1の弱体3回無効とセットって事だからむしろ他より相性いいだろ！ - 名無しさん 2017-05-02 17:01:49
      • そうか、弱体無効が宝具ダウンに効くのか！　ずっとこの運用してたのに間違えて宝具撃ってなかったわ…… - 名無しさん 2017-05-02 17:05:49
  • 相性とかバフ値とかストーリー進めたら強くなるんでは?って思うレベル - 名無しさん 2017-05-02 16:51:03
    • それやると多分リップがぶっ壊れる、今でも星4.5鯖勢だし - 名無しさん 2017-05-02 16:53:02
  • インフレ抑えようとしてるんだからこんなもんだろ - 名無しさん 2017-05-02 16:55:38
    • まあメルトウィルスの倍率が不満なだけで後は及第点、1番問題になるNP効率面は上位クラスだしな - 名無しさん 2017-05-02 17:00:32
      • それはあるリップの第3スキルとの差が激しいのも不満生んでる原因だと思うしな - 名無しさん 2017-05-02 17:05:52
    • 新茶とか土方さんもそうだけど、ゲームバランス壊さず普通に強いって感じで良調整だと思う - 名無しさん 2017-05-02 17:16:24
  • 実際リリスだけが一体だけぽんと出されても不満はあってもここまでは言われなかったと思う。ただ同じくでたリップの第3スキルとの差が大きすぎるのが原因だと思う - 名無しさん 2017-05-02 17:03:44
    • リップもあるけど個人的にはイシュタル第3スキルとの差が不満だから結局変わらんと思う - 名無しさん 2017-05-02 17:09:26
      • あれ倍率高いのにCT3だからな本当におかしい - 名無しさん 2017-05-02 17:24:45
        • 逆じゃね？　解除されたり不発になったりする恐れのある遅延スキルはあれくらいが当然であってウイルスが低すぎるんだと思うよ - 名無しさん 2017-05-02 18:38:49
      • スキルの値ミスってると思いたいくらいだよな - 名無しさん 2017-05-02 17:41:30
  • でこいつに付ける礼装はとりあえずイマジナリーでいいのかね - 名無しさん 2017-05-02 17:06:51
  • 宝具の下にあるボイスって何が入るの？ - 名無しさん 2017-05-02 17:16:57
    • リリスの宝具ボイスは2種類あるよ - 名無しさん 2017-05-02 17:29:35
    • いくわよいくわよの方の宝具ボイス。たぶん不具合で開放されない - 名無しさん 2017-05-02 17:30:34
  • 諭吉五人で宝具5になるとは思わなかった。しかしリップが来てくれないから戦いは続く… - 名無しさん 2017-05-02 17:35:04
  • イシュタルと同じでスキル3使い忘れてタスクキルシまくってる俺、最新機種なら起動はやいのか？ - 名無しさん 2017-05-02 17:40:52
  • とりあえずクラス相性とメルトウイルスの倍率意図しない数値になっていませんかーって要望欄に出してきたわ。下手に擁護せずに続いてくれると嬉しい。サモさんの時のように修正来ると信じて - 名無しさん 2017-05-02 17:40:59
  • 三蔵と組ませればデメは気にならないんだが、時差発動がちょっとなぁ - 名無しさん 2017-05-02 17:42:47
  • スキル3を使わずとも本体性能高いから活躍できるってまんま槍タマモだよな。なんでわざわざこんなスキルつけるのか… - 名無しさん 2017-05-02 17:45:47
    • 設定上重要なメルトウイルスを産廃設定するとか人の心がわからないにも程があるイシュタルを考慮すると70%upでも妥当ではないだろうか - 名無しさん 2017-05-02 17:50:22
  • 90kで弊カルデアにはお迎え出来なかったので年末年始の再ピックアップに備える - 名無しさん 2017-05-02 17:51:04
  • スキルlv最大にしても50％と50％を吸って20％の上昇は笑う - 名無しさん 2017-05-02 17:58:54
  • 運営はインフレにビビりすぎてんだよ、そのくせ敵はインフレしてるけど　馬鹿かな？ - 名無しさん 2017-05-02 17:59:44
    • マーリン、武蔵の頃はすごかったけど急に尻込みし始めた気がする - 名無しさん 2017-05-02 18:37:30
  • 使ってみたけどダメージ軽減しても単体宝具は普通に相性有利鯖が受けても死ぬor瀕死　これなら全体宝具耐えられる可能性はあるけど高難易度とかの強敵だと無理だろうなぁ… - 名無しさん 2017-05-02 18:01:43
    • のでデメリットがえらいでかい割に上がり幅もしょぼいから大事なスキル3がイシュタルのほぼ劣化としか思えない - 名無しさん 2017-05-02 18:06:23
    • 星がそこそこ出せてスキル1と2は悪くない　アルターエゴ補正でイマイチと思う人もいるかもしれないけどうちのカルデアならとりあえず連れていける性能している鯖なだけにわかりやすく大きな欠点があるのが悲しい　スキル3がまともなら強鯖の1人になれてたはず - 名無しさん 2017-05-02 18:28:19
  • スキル3というか敵の宝具威力の調整がガバすぎて軽減がほぼ意味無い - 名無しさん 2017-05-02 18:03:43
    • 「宝具威力低下」自体がほぼ死に効果だからな。それを主体にしたスキルが強い訳がない。 - 名無しさん 2017-05-02 18:08:31
      • 宝具低下効果としては最強なんだけどな。他スキルでは30%止まりだし、宝具でも500%でようやく並ぶレベル。だが無意味だ。 - 名無しさん 2017-05-02 18:12:15
      • 全体宝具が平均1万5千くらいだとしたら凄い輝くスキルになるんだがなあ - 名無しさん 2017-05-02 18:41:02
  • 今の性能ならメルトウィルスの最短CT2でいいよ、アトラス院と併用で完璧よ - 名無しさん 2017-05-02 18:07:37
  • もうこんなんだったらスキル3は敵単体強化解除＆チャージ減＆NP上昇10-30とかで良かった - 名無しさん 2017-05-02 18:10:26
    • 強化解除は宝具でやるから吸血＋毒のほうがいいと思う、っていうかあんだけ毒言いまくって毒スキルないとかギャグですかと - 名無しさん 2017-05-02 18:45:23
  • 運営にレベル上げても宝具威力上がんないだけどって、連絡するのが無難 - 名無しさん 2017-05-02 18:14:54
  • なんか2個目の宝具ボイスが登録されないんだけど俺だけ？もちろん戦闘でちゃんと2種類とも聴いてる - 名無しさん 2017-05-02 18:18:40
    • うちもそうだよ、多分バグじゃない？(・・・このバグ修正のついでにs3も調整してくれたらな～) - 名無しさん 2017-05-02 18:21:05
  • 運営「宝具威力50%ダウン+宝具威力アップとか数字の上では強すぎるからデメリットは多くて当然なんだよな…仮に敵宝具の40000ダメを半減出来たらチートじゃないですか(困惑)」 - 名無しさん 2017-05-02 18:31:53
    • 半減しても2万だけど、耐性抜きのHPで耐えるのが - 名無しさん 2017-05-02 18:57:29
  • まさかの10連内で2枚取り、ありがとうございます - 名無しさん 2017-05-02 18:35:06
  • 所謂特攻抜き単体宝具ランキングで、対騎術殺の火力を比較してみた。　呂布　ジャック　牛若　オジマン　ケツァル　騎アンメア　イリヤ　荊軻　に続く第9位 - 名無しさん 2017-05-02 18:43:00
    • 翁とか茨木がいないが、どこいってしまったん？ - 名無しさん 2017-05-02 18:46:13
  • いっそ宝具威力アップがPT全員なら20％でも最高倍率になるしそれでよかったかもしれんな - 名無しさん 2017-05-02 18:50:13
  • twitterでリップとともにレベルスキル宝具すべてマックスにしてる人がいる…これが愛か…！ - 名無しさん 2017-05-02 18:51:48
  • 加虐体質これデメリットあってヘラ勇猛の劣化て・・・せめて４０ぐらいにならんかね。宝具威力ダウンもターン経過である程度消耗してることを考えると半減程度じゃ防バフ重ねない限り普通に死ぬ。Xオルタの時も思ったけどなんでこう微妙止まりで調整するのか。 - 名無しさん 2017-05-02 19:03:08
    • 前から有るスキルだし、ランクも同じだというのは判明してたわけだし... - 名無しさん 2017-05-02 19:06:34
      • 元々ＡだったのになんでＢ＋になってしまったんや・・・Ａだったら差別化できて何とかなったかもしれんのに - 名無しさん 2017-05-02 19:09:25
      • そういやカリギュラさん持ってたな・・・完全に忘れてたわ。 - 名無しさん 2017-05-02 19:11:21
      • 伯父上と一緒に調整してほしいもんだが強化クエじゃない数値調整を嫌がる開発だからなあ - 名無しさん 2017-05-02 19:24:26
  • ウィルスが話題の中心だけど、地味に対魔力と神核で弱体40%防御なのな。超攻撃的() - 名無しさん 2017-05-02 19:05:48
  • せめて宝具アップの持続が3Tくらいあれば…せめてCTが3くらいであれば…せめて敵の宝具がもうちょっと痛くなければ…やっぱりウィルスの性能物足りないわ - 名無しさん 2017-05-02 19:06:15
    • 宝具威力ダウンは５０％じゃ二人並べるとかしないと普通に死ぬけど７０～８０％減だったらまだ使えそう。ジャンヌの立つ瀬が完全に無くなるけど。 - 名無しさん 2017-05-02 19:19:01
  • 性能書きました。イマジナリ以外のおすすめ礼装ないですか？ - 名無しさん 2017-05-02 19:09:32
    • 上にも書かれてるけど熱砂とかいい感じよ - 名無しさん 2017-05-02 19:17:09
    • 定番のデンビー、B2Q2のクリティカル鯖であることを活かして壬生狼、宝具強化を先撃ちする必要があるから無敵や回避を無視できる首切りバニーってところか？ - 名無しさん 2017-05-02 19:19:12
    • 定番の - 名無しさん 2017-05-02 19:19:27
    • 乙！ - 名無しさん 2017-05-02 19:22:32
    • 上に上がってる礼装以外だと打ち上げオーダー、デンジャラスビーストとかもいいね　NP効率がいいおかげで礼装の選択肢は幅広いね - 名無しさん 2017-05-02 19:23:23
  • メルトウイルスは敵チャージ減少でちょうどいいくらいやろ - 名無しさん 2017-05-02 19:17:59
  • 宝具のバフと強化解除はダメージ前でも良かったんじゃ… - 名無しさん 2017-05-02 19:21:12
    • それな、宝具後に3T10％ってどないせえっちゅーねん - 名無しさん 2017-05-02 19:22:54
      • せめて２０～は欲しいよね・・・宝具でもない通常Q攻撃が１０％上がっても微妙過ぎる。 - 名無しさん 2017-05-02 19:27:45
    • 一応そこは設定再現だからしゃーない。Qバフ倍率はあほだが - 名無しさん 2017-05-02 19:29:00
      • 消した敵の強化数×10％とかなら面白かったかも - 名無しさん 2017-05-02 19:42:44
    • 敵のバフを吸い取ります　ただしデバフも付いてくる　……だったら強すぎるか - 名無しさん 2017-05-02 19:32:49
    • 原作の設定だと刺した相手の強化状態を「吸収（相手の強化を剥がして自分に同じ強化を付ける）」追加効果だった筈だから無理だろうなぁ… - 名無しさん 2017-05-02 19:38:41
      • そのまま再現すりゃいいのに - 名無しさん 2017-05-02 19:40:44
        • 6章のギフト奪えたりしたら楽しそう - 名無しさん 2017-05-02 20:06:45
  • イリヤといいデメリット要らんだろって程度の効果やめろまじで - 名無しさん 2017-05-02 19:28:07
    • マジでそれな - 名無しさん 2017-05-02 19:45:22
  • リップと並べて周回してると絆の貯まりの違いに笑う - 名無しさん 2017-05-02 19:52:39
    • 相対的にリップがチョロく見えるな - 名無しさん 2017-05-02 20:05:15
  • デメリット多すぎだろ。 - 名無しさん 2017-05-02 19:54:53
  • メルトウイルスはレベル１で放置安定　それ以外は10だな - 名無しさん 2017-05-02 19:56:08
  • いまのままではプリマじゃなくてバックダンサーになってしまうよ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 20:00:23
    • 熱砂付けてプリマにしてやるんだよ！実際、クリティカルの恩恵を一身に受けて宝具連打する様はまさにプリマドンナ - 名無しさん 2017-05-02 20:03:43
    • 術アタッカーがいないからアサシンクラス相手にプリマになってもらうぜ - 名無しさん 2017-05-02 20:11:30
  • メルトウイルスの評価見て思ったけど、真名看破ってどんだけなん… - 名無しさん 2017-05-02 20:01:01
    • ジャンヌの性能に関しては擁護派だと思ってるけど、真名看破だけは擁護しようのない糞オブ糞だよ - 名無しさん 2017-05-02 20:06:19
    • 敵宝具直撃で不通に2回以上死ねるダメージ食らうのに30%減程度だからねぇ… - 名無しさん 2017-05-02 20:28:23
  • Qバフ３ターンって言っても、無理やり単騎にでもしない限り普通にやっててバフ乗ったQで殴れるのは多くて４回。素のQ性能が良いとは言え１０％てあほか - 名無しさん 2017-05-02 20:10:28
  • クライムバレエも矢除けの劣化、加虐体質も勇猛の劣化、メルトウイルスはゴミ、クラス補正で素のatkも低いし耐久力もない、どないせいっちゅーねん - 名無しさん 2017-05-02 20:20:35
    • 矢除けは回数だけで見りゃ劣化だけどスター獲得あるんだから言ってみりゃ待ち望んでた理想の直感だぞ、普通に強スキル。それ以外はまぁ、異論はない - 名無しさん 2017-05-02 20:24:17
      • せめてあと5個増えてくれ - 名無しさん 2017-05-02 20:38:53
  • いくら何でも、CT6、デメリット付き、時間差、の三重苦の対価が宝具バフ20％１Tは笑えない。もっとぶっ飛んだ数値にしろよ - 名無しさん 2017-05-02 20:28:49
    • 運営「敵宝具威力ダウン５０％・・・これは強いぞ・・・あ、でもデメリットもあるし宝具威力２０％もつけて・・・うわあ超強い」　こうだぞ - 名無しさん 2017-05-02 20:33:17
    • 軍略以下のスキルよく思いつけるよな。二年近く運営してて何を学んでるのか - 名無しさん 2017-05-02 20:34:13
    • 横にチンゲ並べて敵の宝具威力100%下げろ　デメリットもチンゲで消せ　宝具バフはオマケだ - 名無しさん 2017-05-02 20:35:30
      • その論法ならマーリンの無敵で終わりだよ - 名無しさん 2017-05-02 21:44:06
    • まあ敵と味方から50吸ってるんだからそこは自分も50上げとけよって感じだわな - 名無しさん 2017-05-02 20:36:37
      • 攻撃力50％上がるイシュタルがいるんだし宝具限定のこれは50ずつ奪ったなら100上がっていいくらいだわ - 名無しさん 2017-05-02 20:40:06
      • そこまでやってもイシュタルS3の下位互換なのがね…そめてCTに見合った性能にしてくれ… - 名無しさん 2017-05-02 20:40:56
        • イシュタルはまあ全体宝具だからってのもあるとは思うが。でもこのスキル別にCT短くもないしねえ - 名無しさん 2017-05-02 21:08:28
      • 宝具威力アップって上昇量高いのってエレナのマハトマぐらいだよな - 名無しさん 2017-05-02 20:59:53
        • 同じ20％でも攻撃力やB強化やらとセットばっかりだしな、そのあたりに負けるとかid-esがスキルより強い設定どこ行ったよ - 名無しさん 2017-05-02 21:05:25
    • メルトウィルスは普通に吸血＋αな性能の方がよかったよ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 20:42:08
      • ＮＰ+チャージ減ならこのぐらいの宝具バフでも十分すぎるんだけどなあ - 名無しさん 2017-05-02 21:07:08
      • 全体チャージ減、NP30, - 名無しさん 2017-05-02 21:51:29
    • 言うてウィルスは - 名無しさん 2017-05-02 20:48:18
  • 殺に出せる単体宝具持ち欲しかったから引いたけど、やっぱもう一声は欲しいなぁ - 名無しさん 2017-05-02 20:32:20
  • ジャックみたいにSHINGARIに置いてクリ込みAQQEXからの宝具連発で起死回生狙うなんて運用ができそうだと思った。加虐のデバフが足引っ張りそうだけど宝具バフ消える前に次の宝具撃てればかなり稼げるような気がする。 - 名無しさん 2017-05-02 20:37:13
  • まあ宝具強化で倍率あがんだろ - 名無しさん 2017-05-02 20:46:01
    • 何年後かな… - 名無しさん 2017-05-02 20:50:46
      • 2030年くらいかな - 名無しさん 2017-05-02 20:51:48
        • おう、楽しみにしてるわ - 名無しさん 2017-05-02 20:56:41
          • なお、体感時間は100倍とする - 名無しさん 2017-05-02 21:59:25
  • クラススキルの値書いてあるの良いなほかのところも書いてくれたらいいのに - 名無しさん 2017-05-02 21:00:15
  • 敵全体の宝具威力をダウンって敵全体から宝具食らって生き残る事想定してんの？ - 名無しさん 2017-05-02 21:03:01
    • 半減したところで単体宝具には意味無いし全体宝具でも良くて瀕死なんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-02 21:06:26
      • 2人並べてメルトウィルスLv10×2連打すればええねん - 名無しさん 2017-05-02 21:12:51
        • CT最短6をどうやって連打 - 名無しさん 2017-05-02 21:20:53
      • 今だとダブルメルトリリスで0にするくらいかな Q鯖ナイチンゲールみたいなのがくりゃ面白いんだが - 名無しさん 2017-05-02 21:16:18
  • スキル使ったときの「ブチ抜いてあげる!」がほんと好き - 名無しさん 2017-05-02 21:09:30
    • 「（ミュート）抜いてあげる!」がほんと好き - 名無しさん 2017-05-02 21:34:20
      • 是非とも騎乗Bで - 名無しさん 2017-05-02 21:42:03
      • 流石に気持ち悪いわ... - 名無しさん 2017-05-02 23:06:37
  • 結構会話の中で何たらかんたらが機能してないって言うからてっきりシナリオで開放されんのかと思ってんだけどおれだけ？普通にリップとのスキルの盛りっぷりに差があるから今はそれ前提の調整だと思うんだが。 - 名無しさん 2017-05-02 21:19:50
    • 手のひらｸﾙｰの準備はできてるので本当にお願いしたい - 名無しさん 2017-05-02 21:21:34
    • 同じポジションのトラッシュ＆クラッシュが強力な複合なのに、デメリットのスタンは自力で対処できるからな - 名無しさん 2017-05-02 21:24:20
    • いずれ幕間でって話じゃなくて今のイベのシナリオで強化とかそういうこと？イベ参加できなくてもガチャは引けるのにそんなことするかね - 名無しさん 2017-05-02 21:40:25
      • まさかのイベント中専用幕間？ あの運営ならやりかねないけどね - 名無しさん 2017-05-02 21:45:07
        • たしかヒロインＸがあったような気がする、あれイベント後だったっけ？ - 名無しさん 2017-05-02 21:51:01
    • やらんでしょ。ふつうの宝具強化でさえあんな状態になってるのに - 名無しさん 2017-05-02 21:50:24
  • 幕間で強化するのかもしれんけどそれ前提のバランスで調整するくらいなら最初からその性能にするか、幕間もっと早くしてくれよ - 名無しさん 2017-05-02 21:20:40
    • ナーフがないから最初弱めにするの方がいいよ - 名無しさん 2017-05-02 21:36:51
      • すまんがナーフって何だ？下方修正とかエラッタとかそう言う感じか？ - 名無しさん 2017-05-02 21:40:03
        • そういう意味で合ってる。向こうのおもちゃメーカーの名前が由来で、強い銃がおもちゃの銃になる→弱体化っていう意味かららしい。 - 名無しさん 2017-05-02 21:52:26
          • なるほど。まぁ下方修正しないのは運営のいいとこだけど、代わりに上方修正の機会も少ないのがなぁ。メルトみたいなコラボ鯖はいつになるやら - 名無しさん 2017-05-02 22:07:55
            • 2030年やで - 名無しさん 2017-05-02 22:11:00
        • 弱体化を意味するネットスラング - 名無しさん 2017-05-02 21:54:27
          • 普通に弱体化か下方修正って言えば面倒がないのに - 名無しさん 2017-05-02 21:56:42
            • まぁ、バフが通じるのならナーフもね - 名無しさん 2017-05-02 22:05:01
              • と言っても日本のネトゲ世界 - 名無しさん 2017-05-02 22:57:37
        • エラッタが分からないけどそういう事。ソシャゲの下方修正はガチな返金運動に繋がるからな - 名無しさん 2017-05-02 23:07:37
  • どうせ味方の宝具ダウンターンには火力宝具打たないからそれはええわ。 - 名無しさん 2017-05-02 21:23:25
    • 肝心の敵ダウンも自分アップも低いのが問題だな - 名無しさん 2017-05-02 21:31:34
  • 地味に弱体耐性40%あるのは悪くない。 - 名無しさん 2017-05-02 21:28:27
  • ガッツついた敵を宝具で倒しきれるのはよかった - 名無しさん 2017-05-02 21:28:36
    • あ、なるほど。宝具ダメ→ガッツ解除→敵はガッツ出来ない　の順番になるのか。 - 名無しさん 2017-05-02 21:30:29
      • 回転ダメ→ガッツ解除→とどめの蹴り　こうだからじゃね。連続ヒットの途中で解除するという新たな試み - 名無しさん 2017-05-02 21:51:48
      • 回転ダメ→ガッツ解除→とどめの蹴り　こうだからじゃね - 名無しさん 2017-05-02 21:52:35
    • どうせなら回避無敵にも初撃からぶち込んでほしいけどな - 名無しさん 2017-05-02 21:32:25
      • そうなると天草がさらに悲しいことになってしまう - 名無しさん 2017-05-02 21:49:44
        • 天草は今でも(敵で出ると)強いだろ！ - 名無しさん 2017-05-02 21:54:34
          • 味方でもBB相手に大活躍だしな！殴り聖女とかは知らん！ - 名無しさん 2017-05-02 22:17:21
  • 最終絵が最高だから性能が控えめなんだな - 名無しさん 2017-05-02 21:53:10
    • あれ見せられてさらにあの再臨セリフは反則だろ、、、速攻2枚目引きに行ったわ。 - 名無しさん 2017-05-02 21:58:13
      • ええ… - 名無しさん 2017-05-02 22:11:47
  • 全体無敵があるのだから、宝具軽減100も許されてもいいと思うんだ - 名無しさん 2017-05-02 21:54:25
    • 宝具しか防げないのって以外と厳しいしな。 - 名無しさん 2017-05-02 21:57:01
    • たしかに無敵貫通してくる敵なんてそうそういないしな - 名無しさん 2017-05-02 21:58:22
    • それな、他のスキルがまあまあ優秀程度なんだから設定的にもスキル以上の性能持ってるid-esはそれくらいやっていいわ - 名無しさん 2017-05-02 21:59:22
    • 敵さんはバスターでクリ確なうえにチャージが溜まれば宝具も打ち放題なんだから完全無力化スキルがあっても良いのにな - 名無しさん 2017-05-02 22:01:28
      • 大抵マーリンの無敵で通常攻撃も宝具も無効化できるからな…宝具一発位は確実に凌ぎたい。これって贅沢なんかな? - 名無しさん 2017-05-02 22:14:02
    • むしろそれだけあって当然、弱スキルなら50減スタート……くらいだよなぁ - 名無しさん 2017-05-02 22:07:58
    • 宝具って狭い範囲で頑なに１００％カットさせないのは意味が分からんよな。 - 名無しさん 2017-05-02 22:24:54
    • 宝具威力アップ後に宝具ダメ与える鯖もいるしそれくらいないと全く当てにならないよね - 名無しさん 2017-05-02 22:29:55
  • ていうか今までエルキとかを台無しにしてまで星5鯖の性能を個性的()に弄くりまわしてきたのに運営には"その"経験値すらも生かせないのだろうか?環境のでの考慮も数値の面も出来ていないんだが… - 名無しさん 2017-05-02 22:09:42
    • ガチャ回るからな、コレでも。まあそのうちしっぺ返し来ると思うけどな。こんなことばかりしてたら。なあ、運営さん - 名無しさん 2017-05-02 22:18:37
  • やっぱクラス相性がダメだな、バサカでも使うのは混成で有利で対応できない状況か混成を火力で押し切りたい状況なのに不利が半分増えて攻撃の汎用性削るのはあかん、もういっそバサカかアベンジャーにしてくれそうすれば回避二回もすごい生きる、ついでにＳ3も修正してくれればもっとありがたい - 名無しさん 2017-05-02 22:12:27
  • 宝具なんて、半減してもこっちの全開体力持っていくぐらい威力あるだろ。せめて80ぐらい欲しいね。てか、ノーダメで宝具迎え撃つと思ってんのか。 - 名無しさん 2017-05-02 22:27:00
    • そこまで戦ってたら耐久パでもない限り半減してもHP全部持ってかれるな。というか耐久パならそもそも宝具撃たせないしな。想定する状況に対して性能が半端すぎる。 - 名無しさん 2017-05-02 22:30:20
      • 「敵鯖の全体宝具でも即死する」ということをそろそろ認識してゲームデザインしてほしい。無駄にマシュマーリンとかの知識はあるんだろうなって思う - 名無しさん 2017-05-02 22:38:36
    • 運営の宝具デバフ値の決め方はホント謎　エアプどころか使用すら知らない奴が決めているのかってレベル - 名無しさん 2017-05-02 22:35:09
      • FGOは全体的にデバフが不遇に思えるよ。弾かれたり解除されたりする可能性があるのに数値が抑えめで、これなら全体バフの方がいいってスキルが多い印象 - 名無しさん 2017-05-02 22:44:44
    • 基本的に敵宝具対策は無敵、A耐久パならチャージ減で宝具を撃たせない、天草みたいのは撃たせる前に倒す。メルトと婦長とかを合わせれば威力１００％減とか言われてるけど宝具対策のためにそんなパーティ組まねえよっていう - 名無しさん 2017-05-02 22:40:21
      • メルトと婦長って言う人はそれ組む気が本当にあって言ってるのかな…… - 名無しさん 2017-05-02 22:52:17
        • その二人シナジー無いからな・・・宝具カットだけのために持って行かない。 - 名無しさん 2017-05-02 22:58:56
  • 何で本当こんなデメリットまみれなんだよこいつ・・・一瞬悪くないかと思ったがこれなら限凸イマジナリーかドスケベでいいわ - 名無しさん 2017-05-02 22:46:01
  • 集中なしＳＷ100くらいだからいらなすぎる、クリ運用するなら他のクリアタッカーより火力出ないけど熱砂付けた方がマシ - 名無しさん 2017-05-02 22:46:56
    • 絆礼装の情報の木に枝付けたはずが消えて木になってる… - 名無しさん 2017-05-02 22:48:29
  • こんだけシナリオで弱体化アピールしてるんだから宝具バフ値かデバフ値は上がるって信じてるよ（外圧） - 名無しさん 2017-05-02 22:48:50
    • 正直この運営がそういう親切するとは到底思えない・・・ - 名無しさん 2017-05-02 23:00:30
    • 布石打ってる意味が無いからなー。これでスキル開放なりなかったら笑う。 - 名無しさん 2017-05-02 23:03:59
    • メルトリリスは引いたけれどイベントクリアできないって人も出るだろうから、シナリオクリアで強化とかないんだろうなって考えてしまう - 名無しさん 2017-05-02 23:05:56
      • 頼光みたいにイベント後幕間もありえるかもしれないが期待しないほうがいいな - 名無しさん 2017-05-02 23:28:16
  • (モーション+可愛さ)と性能のトレードオフか・・・可愛さ選ぶかな・・・ - 名無しさん 2017-05-02 22:53:38
    • まぁこのゲームはメルトリリス入れてると縛りプレイになるほどきついゲームでも競争要素で他人に負けるゲームでもないから気にならない人は気にならんよ。ここじゃない攻略wikiなんか見るとこの性能でも満足してるやつ多いし。俺は満足してないけどｗ - 名無しさん 2017-05-02 23:04:33
  • メルトウィルスは何よりも説明と効果が全く紐付かないのがちょっと納得行かないわ。宝具ダウンが吸収を再現してるなら、スキル上げで吸収（ダウン）量が上がった分自己強化量も上がらんとおかしいだろ… - 名無しさん 2017-05-02 23:02:11
    • 病弱「お、そうだな！」 - 名無しさん 2017-05-02 23:16:26
  • 少なくとも四騎士混成相手(6章の3連オジマンみたいな)なら十分に活躍できると思うんだけど、ここで弱い弱いって言ってる人は「四騎士混成なんてそうそうねえだろ」って言いたいのかそれとも「いや四騎士混成でも出番ねえわ」って言いたいのかどっちだ - 名無しさん 2017-05-02 23:11:05
    • 弱くはないがスキル3はクソ - 名無しさん 2017-05-02 23:15:43
      • これに尽きるわ。弱いとは言わんけどs3を見るにもっと伸び代あったんじゃないかと思う。混成の雑魚散らしには使えるがボス相手には力不足感ある - 名無しさん 2017-05-02 23:18:39
    • カタログ評価だから実態なんて無いゾ - 名無しさん 2017-05-02 23:17:44
    • 四騎士構成ならそりゃｔ基本性能はかなり高いしそこは満足感あるけど、第三スキルが防御スキルとしても火力向上スキルとしても物足りなくてがっかりってとこ。リップが完成度高いから愚痴ってるのもある。 - 名無しさん 2017-05-02 23:18:28
    • 「敵クラスごとに有利クラスを詰め込んだ最適な編成に変えるタイプ」と「敵クラスで編成変えるのめんどいからほぼ等倍以上でる狂や讐でいいと考えるタイプ」が多いんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-02 23:21:13
    • 第３スキルが他と合わせないと使いようが無いのは事実だからな～。一個ケチがつけば使えないなんていう奴は居るし - 名無しさん 2017-05-02 23:21:28
    • やっぱS3の残念さが目につくせいで他の悪い部分も気になってしまう、という感じなのかね…… - 名無しさん 2017-05-02 23:25:10
    • 並火力＆一人で殴るだけの鯖だから四騎士の場合も他の鯖が攻防サポート完璧なら連れてくって感じじゃね - 名無しさん 2017-05-02 23:26:58
    • 「四騎士混成なんてそうそうねえだろ」って言いたい - 名無しさん 2017-05-02 23:40:37
      • PT戦なのだから、別に3騎士混じってても仲間に殴らせればいいだけの事よ？他と違って、不利属性だからといって被ダメが増える訳じゃないのだからカードを選ばない限りはデメリット足り得ないし。 - 名無しさん 2017-05-02 23:45:31
      • クラス相性考えないときついクエなんて高難易度だろうがそれはだいたい全クラス総出だしな - 名無しさん 2017-05-02 23:46:20
  • やはりリップのほうが有能だね - 名無しさん 2017-05-02 23:19:40
  • 弱点倍率1.5倍の時点で約束された産廃。1.7倍くらいなら評価できた - 名無しさん 2017-05-02 23:21:37
  • 相変わらずデメリット付きスキルの調整下手な運営だな。スキル３の宝具アップ倍率もっと高いと思ってた - 名無しさん 2017-05-02 23:23:13
    • ハイリスク・ハイリターン。見合う効果があって初めてデメリットは受け入れられるんだよな。ハイリスク・ローリターンはゲームに限らずどんな場合（仕事とかでも）でも悪手扱いされてるはずなんだが - 名無しさん 2017-05-02 23:48:47
      • ハイリスク言うほどリスク高く無くね？同時に、リターン糞だけど - 名無しさん 2017-05-02 23:50:59
        • リスクじゃなくハイコストだな、スキル枠1つ潰してるという意味で - 名無しさん 2017-05-03 00:22:12
      • 今回のはローローだろ - 名無しさん 2017-05-02 23:52:40
  • 敵味方から最大２５０％の宝具威力を奪い自身の宝具威力を２０％アップ！　変換効率１０％以下！　これがBBさえ上回るドレイン機能だ！！ - 名無しさん 2017-05-02 23:33:17
    • あんなに身体が小さいのも頷けるわ。栄養にならないんだなｗ - 名無しさん 2017-05-02 23:34:54
  • ナイチンゲールプレッジと組ませたら敵の宝具封殺できるんじゃないか？ - 名無しさん 2017-05-02 23:34:07
    • 上でも言われてるけどお前はどんな状況を想定して宝具対策のためだけにナイチンゲールとメルトを組ませるの？ - 名無しさん 2017-05-02 23:37:23
  • 意味不明なデメリット付けるのほんとやめてほしいわ、そもそも1ターン後発動自体がデメリットだろうに・・・ウィルス性能決めたやつはイシュタルの性能見てきてどうぞ - 名無しさん 2017-05-02 23:34:34
    • どう考えても設計ミスだねえ - 名無しさん 2017-05-02 23:38:59
    • デメリット持ちデバフスキルは清姫みたく耐性無視（成功率が非常に高いだけだっけ？）にして欲しい。それで少しはお得感が出る - 名無しさん 2017-05-02 23:52:05
  • 何も考えずに全部スキルマしちゃったけどメルトウイルスは別に上げなくても良かったなぁこれだと。威力の方がレベルアップで上がるって思っちゃったわ。スキルマークで気付くべきだった - 名無しさん 2017-05-02 23:38:14
  • ウイルスは6章ガウェインみたいな宝具連打か乳上みたいな無敵貫通タイプ来ないと評価はあがらんやろな・・・ - 名無しさん 2017-05-02 23:46:07
    • 宝具連打ってモーさんのこと言いたいんだろうけど、連打されるのにCT６のウイルスでなにをどうするんだ - 名無しさん 2017-05-02 23:50:12
      • いかに宝具を防ぐかが大事なんだから、防ぎ方の一つに威力を下げるっていう方法があってもいいと思うけどね、まぁ6章の円卓相手じゃ相性悪いから論外だけど - 名無しさん 2017-05-03 00:05:16
        • これじゃあ防げないんだから、防ぎ方もへったくれも…… - 名無しさん 2017-05-03 00:13:56
  • 四騎士混成なら出番あるだろうけどたまにある高難易度の混成って3騎士も当然いるよなぁ、周回混成程度ならバサカだしなかなか使い所難しそう - 名無しさん 2017-05-02 23:46:24
    • 有利だけの編成で出てくる鯖が限定されるから綺麗に編成がばらけて長期なら出番はあるかも、それでも三騎士しかでないなら有利で対処できなくないし短期決戦ならバサカで良いし - 名無しさん 2017-05-02 23:58:31
  • 敵の宝具威力ダウンを何より強力な効果だと思い込んでる奴をクビにしてくだしあ - 名無しさん 2017-05-02 23:50:45
    • ジャンヌが散々たたかれてるから流石に理解してるだろ。あっちに比べればダウン幅はかなり大きい(使えるとは言っていない - 名無しさん 2017-05-02 23:55:49
    • 多分きのこじゃなねぇかなぁ、あのばか直感も使えると思ってるらしいし。 - 名無しさん 2017-05-03 00:35:24
    • 全く使えないと思ってる奴も存在を消して欲しい - 名無しさん 2017-05-03 01:57:48
  • 六万入れても出てこなくて吐きそう…CCCのころから好きだっただけに諦めたくないんだけど無理くさいなぁ… - 名無しさん 2017-05-02 23:50:52
    • 何でこのゲーム頑なに天井設けないんですかねぇ… - 名無しさん 2017-05-02 23:54:18
      • 設けなくてもじゃぶじゃぶするのに設ける必要がないからやで・・・ - 名無しさん 2017-05-02 23:57:17
      • 天井いうけど、あれって「9万位ガチャ回して、星5が1体も出なかったら」とかそんな感じだぞ - 名無しさん 2017-05-02 23:58:20
        • ９万でも出ないから天井ほしいって言ってるんだろ - 名無しさん 2017-05-03 00:06:37
          • 天井を設けられたら相対的に確立を落とされて、毎回天井間近まで廻す羽目になるよ。 - 名無しさん 2017-05-03 00:17:46
            • ウィルスはせめてレベル上げたらデメリット減少してくれんとなあ… - 名無しさん 2017-05-03 02:39:51
    • 熱砂を付けてみろ、対四騎にはクリティカルするバーサーカー状態+被ダメ等倍だぞ。 - 名無しさん 2017-05-03 04:30:27
  • 使い道考えるとアステリオスとは比較的相性は良さそうではある。ウィルスのデメリットは気にならないし迷宮と合具を最大2割まで軽減できるわせて相手の宝 - 名無しさん 2017-05-02 23:54:27
  • 素の性能はそこそこだけどそれ以外はs1しか見るべきところがない。つまんない性能で使い道がないのが悲しい。 - 名無しさん 2017-05-02 23:58:23
  • メルトウイルスは敵として出した時のみを考えて作ってんじゃないかなとすら思えてくるな。プレイヤー視点じゃ複数相手に1Tのみの宝具威力ダウンかけたい状況なんてまず無い上に単体相手でも半減じゃ意味無いこと多いし。でも敵側で出てきたら基本等倍なのに宝具まで半減、ついでに強化解除もあるとか超面倒そうなんだよなぁ。 - 名無しさん 2017-05-02 23:59:01
  • 最善手求めすぎなプレイヤーさんって割と多いのかな。毎回ワンパターンで戦うよりも色々試せて面白いんだけども…… - 名無しさん 2017-05-02 23:59:38
    • 多いというか（声が）大きい - 名無しさん 2017-05-03 00:02:03
    • ここはメルトのコメ欄だから楽しければ誰でもいいじゃんっていうのは逆にメルトをサゲることになるぞ。人格攻撃は論外だし - 名無しさん 2017-05-03 00:06:06
    • 色々試せることと性能が良いことは両立できるんですよ？ - 名無しさん 2017-05-03 00:24:32
    • 修練所とか有利鯖で宝具撃って3Tでクリアしてるけど、代わりにメルト使うと色々試せて面白くなるのか？ - 名無しさん 2017-05-03 00:24:44
      • さすがに単一クラスの所で云々言い出すのはそれ以前の話ってか他の枝のツッコミとは別の、意味不明な言動だゾ - 名無しさん 2017-05-03 00:32:08
    • 色々試せないガッカリスキル構成なんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-03 00:29:36
    • スキル1と2はシンプルだし、3はなかったことにするレベルだし、別に面白い戦い方は出来ないのでは - 名無しさん 2017-05-03 00:33:46
    • メルとウイルスに関しては子ギルと婦長の評価を見直して出直してほしい人が多いな - 名無しさん 2017-05-03 02:01:58
  • 四騎士混合つっても戦術詰めたりオダチェンしたりすれば、大抵は大ダメージ受けずに駆け抜けられる。即落ちせずスターを途切れさせずに済むから4番手以降で使ってる - 名無しさん 2017-05-03 00:00:21
    • 前半はメルトいなかった今までの話ね。 - 名無しさん 2017-05-03 00:02:39
  • Ｓ３のバフ２０％ってこれ流石に不具合じゃないのか？ - 名無しさん 2017-05-03 00:03:49
  • 不利多いと勿論使えない、有利多い編成だと三騎に偏ってるから普通の有利で対処出来る、短期決戦混成多いならバサカで押し切る、単体ボスでは通常有利で良い、使えない事もないけど特別必要な場面はなさそう、まぁ相当接待されたら輝くかも - 名無しさん 2017-05-03 00:06:45
    • アルターエゴというクラスをなかったコトにして欲しい、メルトスキル3無視しても性能は悪くないはずなのに足引っ張りすぎだろ - 名無しさん 2017-05-03 00:09:37
      • Ｓ3が糞でもアルターエゴじゃなければ強鯖になれてた… - 名無しさん 2017-05-03 00:25:00
      • リップの強みがなくなるのでダメです - 名無しさん 2017-05-03 00:33:19
    • サブアタッカーという運用を使えないという独白かな - 名無しさん 2017-05-03 02:04:54
  • ウィルスと宝具バフは効果量どうにかならんかな。そこだけが残念だ。 - 名無しさん 2017-05-03 00:08:19
  • 宝具威力20%、攻撃力30%、クイックバフ10%乗った状態で宝具打てれば結構火力出るのかな？ - 名無しさん 2017-05-03 00:11:02
    • 追記：NP効率は悪くないしこれで火力出るなら多少は使えそう - 名無しさん 2017-05-03 00:12:14
      • 元から悪くないところを突き詰めて考える必要はないと思うぞ。なぜかB2枚あるからすぐ予定崩れるし - 名無しさん 2017-05-03 00:24:20
  • 10年もすれば強化されるだろう - 名無しさん 2017-05-03 00:20:21
  • 四騎士のみ混合とか限定すぎるのがな、その四騎士のみ混合でも道中敵とボスでわかれてる程度なら雑魚役とボス役連れていく方がいいし、上手い使い道が思いつかんなぁ - 名無しさん 2017-05-03 00:21:08
    • 3騎士混じっててもメルトで殴らない限りは被ダメ増加がない分デメリットにはならないし、4騎士オンリーでも相手の比率が術に偏っていない限りは騎・殺にダメージ出せる（有利星5の2倍と同程度の）から有効よ。さすがに対術メインなら星4騎相当の火力だから素直に星5騎を連れてった方が良いけど - 名無しさん 2017-05-03 00:28:03
      • メルトのカード切らないで良い状況なんて殆どないだろ、そもそもアタッカー枠で連れてってカード切れないとか致命傷だぞ、ダメ0.5が多いって想像以上に使うと不便だよ - 名無しさん 2017-05-03 00:33:00
        • こういう人ってバサは盾が居ないとすぐに死ぬからゴミって主張してたんだろうな - 名無しさん 2017-05-03 00:39:49
        • メルトって2サポ引きつれた単一アタッカーって運用はしなくね？んで、メインじゃない（稀に混じる）3騎士程度なら残り2枠で殴れば良いだけなのだし。今まででも、4騎士PTで4騎士中心の混成クエに挑んで、その際に敵に少数の3騎士が混じってても3人で殴り倒してたのを、その際に1枠だけ攻撃しないってだけの話よ？ - 名無しさん 2017-05-03 00:41:53
          • 有利多くて不利が少ない状況じゃないと使いにくい、有利多くなると三騎に偏るから余計に有利なんかで編成した方が良い、三騎が綺麗にばらけて長期戦なら使える - 名無しさん 2017-05-03 00:46:57
            • つまり混成状況だとバサ以外はゴミって考え方ですよね？ - 名無しさん 2017-05-03 00:50:08
            • だから、「メインじゃない（稀に混じる）3騎士程度」って書いてるじゃろ？で、「4騎士オンリーでも相手の比率が術に偏っていない限りは騎・殺にダメージ出せる（有利星5の2倍と同程度の）から有効よ。」とも。 - 名無しさん 2017-05-03 00:50:29
              • ダメ半減でバフ無くても常に2倍でダメ同じ位で編成偏ってるなら有利使うだろ、別に使えないとは言わないが - 名無しさん 2017-05-03 00:54:53
                • それは敵が4騎士の中でも極端に1枠に偏ってる場合でしょ？そうじゃない場合は満遍なく2倍と同程度のダメージ出せる方が殲滅力は上がるって話よ。ただでさえ術と殺はクラス補正とBの枚数的に等倍での火力が乏しいのだからさ。 - 名無しさん 2017-05-03 01:00:13
                  • だから「三騎が綺麗にばらけて長期戦なら使える」って書いてるじゃん - 名無しさん 2017-05-03 01:03:06
                    • なんか、話ループしてるね…つまり、枝2段目の「3騎士混じってて～」に突っ込み入った結果がこの枝だけど、結局は異論無いってことで良いの？ - 名無しさん 2017-05-03 01:10:55
                      • 横だが騎術殺の3種類全てがいるなら剣弓槍の雑魚が少し混じってても使えるけど、騎術殺から2種類以下だと普通に有利鯖2騎連れていったほうがいいってことを言っているのでは？ - 名無しさん 2017-05-03 01:20:33
                      • 異論も何も最初から有利三騎士が偏ってなかったら使えるって言ってるし、0.5倍で殴るのは邪魔になるから不利が多いなら編成に入らないって意見かわってないよ？何か話が食い違ってる見たいだね、あんま木が長くなっても邪魔だろうからこれで最後にするよ - 名無しさん 2017-05-03 01:21:05
                        • 具体的に数とHP出し合えばわかりやすいんじゃないですかね - 名無しさん 2017-05-03 01:32:49
                        • 騎術殺が3種類だと有用・2種類だと普通・1種類だと微妙、剣弓槍が全くいないと有用・1/3までは普通・1/3以上を超えると微妙……みたいなライン引きはどうかな？ - 名無しさん 2017-05-03 01:37:27
                • メインか否かをどの程度と考えているかですれ違ってそう、剣弓槍のHP1万くらいの雑魚が混じってるなら大丈夫だけど7章で出た鬼の術HP13万→剣HP14万→騎HP17万みたいなのだったらさすがにカード選ばないのは邪魔になるかな - 名無しさん 2017-05-03 01:09:55
          • たとえばポートピア・サイのサクラボット1体みたいな？ - 名無しさん 2017-05-03 00:48:45
            • そんな感じ。残り2枠の等倍殴りで倒せる範囲（てか、仮にメルト入れてない場合でも3枠の等倍殴りで倒すことになるのだし）の敵が少数混じってて、あとは騎中心だから殺ボスに有利とれる術連れていきにくいし。まぁ、あそこはあそこでボスにジャックの女性特効刺さるからジャック中心PTでも問題ないけどね。 - 名無しさん 2017-05-03 00:56:04
              • ツッコんでる枝が言ってるのは騎HP20万＋殺HP5万＋剣HP5万とかだったらメルトで全部倒すのは剣に0.5倍で手間取るけど殺鯖なら騎を始末してから等倍で2体倒すのもそんな苦労はせんだろうみたいな感じかな？ - 名無しさん 2017-05-03 01:29:40
                • その場合でメルトが居ても、3Tに1回あるかどうかの、場にメルトのカードが3枚そろって絶対に1枚は選ばないといけないって状況が発生しない限りは問題にならなくない？
                  仮にメルトを4騎士の何れかに変えたとしても、場のカードが「3枚が等倍・2枚が半減」から「5枚が等倍」に代わるだけで、結局は等倍3枚を選ぶ事には変わりないから殲滅速度は変わらないし。 - 名無しさん 2017-05-03 01:34:28
                  • ごめん、単騎での話ね。上のはPTでの話と勘違いだからスルーしてくださいな。 - 名無しさん 2017-05-03 01:45:34
          • そもそも偏ったクラスなんだから特定のクラスじゃないと最大のポテンシャルを発揮できないのは分かりきってる事だろ・・ - 名無しさん 2017-05-03 07:24:49
      • 術はともかく、星5殺と比べるとクラス補正込みで1.65倍くらいだろ。2倍は盛りすぎじゃないか？ - 名無しさん 2017-05-03 01:09:00
        • ログに書いてあったけど、B枚数などのカード構成とクラススキルなど考慮すると同程度のダメージ期待値になるとか - 名無しさん 2017-05-03 01:40:31
          • 見た所違ったら申し訳ないが有利相手に〜とかの奴なら参考にならんと思うぞ - 名無しさん 2017-05-03 04:13:27
    • ４騎じゃないっけ？ - 名無しさん 2017-05-03 00:32:24
  • ハイ・サーヴァントに与ダメ常時10％アップついててもいいくらいだな - 名無しさん 2017-05-03 00:37:01
  • ハードルが上がりすぎたのよね、皆強鯖来ると思ってたもんな… - 名無しさん 2017-05-03 01:10:59
    • 強鯖が強鯖で来るとは限らないってエルキが言ってた - 名無しさん 2017-05-03 01:18:52
    • いくらなんでも神様3体も取り込んでるのに最強格じゃないはずないだろ～みたいな前提があったかもな - 名無しさん 2017-05-03 01:34:02
    • 後出しだが俺は強くなるとは思ってなかったわ。新クラスもあって性能抑えめで他に極振りだと思ってた。ていうかとりあえず引けなくて吐き気する - 名無しさん 2017-05-03 01:34:20
    • 宝具とスキルアイコンから星産み系アヴェンジャーと同じ方向性でいくのかなと思ったら、存外にたどたどしいデザインだったわ - 名無しさん 2017-05-03 01:44:34
    • 弱いからみんな不満っていうより作りが雑だから不満って感じかなぁ、未完成感凄いって言うかどうしてこうなった？みたいな疑問符消えない系 - 名無しさん 2017-05-03 01:50:41
      • メルトもリップのスキル設定担当にスキル設定して欲しかったわ - 名無しさん 2017-05-03 01:59:19
    • 正直イスカイリヤエルキの流れを見て全然期待してなかった - 名無しさん 2017-05-03 02:00:57
      • イスカを弱鯖と認識してるのか - 名無しさん 2017-05-03 02:03:28
        • 実装されたばっかりの時期の話だろ - 名無しさん 2017-05-03 02:05:14
        • まあ昔はＮＰ効率が死んでたし・・・ - 名無しさん 2017-05-03 02:09:50
    • リップは強鯖で来たぶん余計にな - 名無しさん 2017-05-03 02:03:57
      • スキル噛み合いまくってて星4最上位グループ入りしてるからなリップ - 名無しさん 2017-05-03 02:06:36
  • 個人的にはスキル1と2はいいしNP効率いいから愛用できそう、使ってる感じ水着タマモに近い使用感 - 名無しさん 2017-05-03 01:16:10
    • 実際宝具5スキル1、2スキルマにすりゃ十分強いとは思うんだわ、大概の鯖がそうっちゃそうだが - 名無しさん 2017-05-03 01:51:47
  • 新クラスだったし期待はするだろ、あと剣式は強い - 名無しさん 2017-05-03 01:37:37
    • 強化まだっすかねぇ、宝具2で全裸待機してるんですよ - 名無しさん 2017-05-03 01:53:12
      • とにかく要望送るんだよ、ガチャから消えたらお手上げだ - 名無しさん 2017-05-03 01:59:44
        • はい外圧 - 名無しさん 2017-05-03 02:02:23
        • そういう流れイリヤやエルキ、Xオルタとかでどれだけあったか…。結局何も変わらなかったが。 - 名無しさん 2017-05-03 02:34:38
    • 新クラスだけど星４の方は絶妙な強さで星５は微妙な弱さってのがなあ - 名無しさん 2017-05-03 02:03:34
      • 最近はそういう方針かなあ。鈴鹿御前もスキルと宝具ががっちり噛み合ってるし、強鯖欲しい人は星4に聖杯捧げてねってことなのかも - 名無しさん 2017-05-03 02:11:55
        • たぶん調整が下手なだけだと思うぞ・・・普通に考えて出にくい星5を強くした方がガチャをより回してもらえるだろうし - 名無しさん 2017-05-03 02:17:04
          • 調整が下手なのと儲けるのが下手なのはまた別問題だからなあ。それを言うと運営としては強過ぎる星5を作ってないし、売り上げもまあトップを走ってるしで、特に下手な部分や反省材料はないんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-03 02:21:10
            • それにお前ら性能低くても可愛かったら全力で回すんだろ - 名無しさん 2017-05-03 05:27:26
  • 高レア単宝具術がいないうちでは対高HP殺に出せる子いなかったんでいい感じだ　高レア狂(ヘラ)いるけどノー介護だと事故死が…クリ率高い殺相手だと狂持ってくのがつらい - 名無しさん 2017-05-03 02:05:52
  • 相性悪いクラスが3クラスあるのに有利倍率が下げられてるんだから相対的に不利だわな - 名無しさん 2017-05-03 02:06:12
    • 結局つよいの？教えてエロイ人。tnkだけに従えない - 名無しさん 2017-05-03 08:19:22
  • うちではNP星だし良好で殺に有利とれるだけでスタメンですわ - 名無しさん 2017-05-03 02:07:16
    • 単宝具術は星5しかいないからHP高い殺相手はホントきついよね…上でも書いたけど狂もってくと連続クリで蒸発とかざらだし - 名無しさん 2017-05-03 02:10:09
      • うちのレベル90メディアさんがやっと休めるわ・・・スキル2の防御デバフ消す仕事があったな - 名無しさん 2017-05-03 02:17:08
        • うちも対殺はLv90メディアさん1人で頑張ってたから、やっと同僚が出来て嬉しい。 - 名無しさん 2017-05-03 02:24:09
    • 俺もこれだわ　術の火力補正その他諸々の関係上全然火力出ないから必然的に狂使ってたけど脆くて微妙だったからメルトの存在非常にありがたい - 名無しさん 2017-05-03 02:45:14
    • 殺処理だけじゃなくて術居る時の騎処理とか結構仕事師なのな - 名無しさん 2017-05-03 03:30:52
    • どの程度メルトと三蔵イリヤでダメージ差あるんだろ。術のマイナス補正と低ATK込みで考えると案外勝ってたりして - 名無しさん 2017-05-03 08:01:39
  • ウイルスって宝具50%ダウンだしフレンドスキルマと合わせて重ねがけできるなら強ない？ - 名無しさん 2017-05-03 02:32:02
    • マーリンry - 名無しさん 2017-05-03 02:36:53
    • 強くない - 名無しさん 2017-05-03 02:37:03
    • そうだね、プロテインだね - 名無しさん 2017-05-03 02:44:37
    • 無敵貫通全体宝具打ってくる相手だとかそういうのだとすごいいいと思う。脳死でマーリンとかいってるやつはなに言ってもダメだと思うわ - 名無しさん 2017-05-03 05:36:09
  • メルトリリスって腕無いの？握手できなかったしマウントとってからの攻撃手段なかったし - 名無しさん 2017-05-03 02:36:49
    • あるけど麻痺ってるからほとんど動かせない - 名無しさん 2017-05-03 02:38:25
      • 手がそうってことは足もそういう物なの？FGOでは普通に見えるけど - 名無しさん 2017-05-03 03:08:38
        • 生まれた時から神経障害で全体的に触感が低下してるんだけど、特に指は感覚がほぼない。 - 名無しさん 2017-05-03 03:15:06
  • 宝具ダウンがあっても敵の宝具を受けれるとは思えないし実質味方の宝具ダウン＆1ターンの遅延のデメリットで宝具威力２０％ＵＰか・・・マジで軍略でよくね？ - 名無しさん 2017-05-03 02:57:46
    • 軍略の価値を相対的に上げる名采配 - 名無しさん 2017-05-03 02:58:47
      • そしてどん底だった真名看破の価値が相対的にさらに下がる - 名無しさん 2017-05-03 03:20:57
    • せめて敵ダウンが3 - 名無しさん 2017-05-03 08:05:26
      • ミス。せめて敵ダウンが3Tだったならまだマシだったと思う。何を思ってこんな糞性能にしたのかソルトの頭調べてみたいわ - 名無しさん 2017-05-03 08:06:21
  • 敵で出てきた天草の宝具をどうしても受けねばならない状況に陥ったならスキル3がめっちゃ有用だと思う。撃たれる前に始末するだろうが - 名無しさん 2017-05-03 03:02:18
    • 天草さん結構弾くんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 03:05:40
  • ハイサーヴァントとか、ダブルクラスとかちゃんと効果付けてからクラススキルにしてほしい - 名無しさん 2017-05-03 03:15:10
    • 効果なしって書かれるのはちょっとイメージ悪いよね - 名無しさん 2017-05-03 03:38:10
    • ダブルクラスは本当に意味はないって感じだからいいけど、ハイサーヴァントっていう意味のある設定が効果なしはひどいよね - 名無しさん 2017-05-03 04:16:35
    • ハイサーヴァントだからこそ女神の神核とか宝具を所持してるわけだから設定は拾えてると思うけど。表記が味気ないのは同意だわ - 名無しさん 2017-05-03 08:20:24
  • バーサーカーの攻撃倍率が1.5倍で、防御倍率が対バーサーカー以外2.0倍ってことを知らない人が多そう - 名無しさん 2017-05-03 03:42:34
  • 今のＮＰ効率のままコマンドカードがＱ３枚ならなぁ・・・。いまだと微妙に凸イマジナリとかつけると損してる気分になる。 - 名無しさん 2017-05-03 03:43:37
    • 宝具の - 名無しさん 2017-05-03 04:09:58
    • 宝具のQアップももったいない。解決策である宝具連発も妨げてるし - 名無しさん 2017-05-03 04:13:16
  • 第3スキルの五個目の説明が意味わからん - 名無しさん 2017-05-03 03:45:45
    • ウィルスの味方50%デバフは大きいから、ウィルスを敵宝具威力減ではなくてメルトの宝具威力UP目的で使うのなら使用Tに味方は宝具を使わずに我慢して、次Tにメルトの宝具にチェインして使いましょうってことじゃね？若しくは、単純に次Tの20％UPを味方全体効果だと勘違いして書いたのかもしれんけど。 - 名無しさん 2017-05-03 03:56:40
      • 好意的に解釈してそうだね。でもあの文はそうは書いていないし、そう書きたいのだったら説明が短すぎる - 名無しさん 2017-05-03 04:13:10
    • 全体的に文章を手直ししてみた。これでどうよ？何か気になることがあったら指摘してくれ - 名無しさん 2017-05-03 04:42:07
      • もうちょい弱スキルだとわかるような文章にしてほしい - 名無しさん 2017-05-03 10:08:18
  • この子はエドモンと同じポジションだと思って使えばいいのかね - 名無しさん 2017-05-03 03:52:53
    • NP効率が段違いだろ…エドモンは率直に言って弱いよ - 名無しさん 2017-05-03 04:21:27
    • 星出し用サブアタッカーってことかね - 名無しさん 2017-05-03 08:31:11
  • 年末開始勢のうちとしては騎・術の育成が進んでなかったのでメルトはかなり重宝してる。メルトが1枚来た後リップと鈴鹿を狙ってたらいつの間にかに宝具５になってて初の星５宝５鯖になっていた。難点なのは、輝石秘石が少なくスキルが上げられない状態なのが辛い - 名無しさん 2017-05-03 04:29:55
  • 熱砂を付けてみろ、対四騎にはクリティカルするバーサーカー状態+被ダメ等倍だぞ。 - 名無しさん 2017-05-03 04:31:59
    • 日輪の城も良いよね - 名無しさん 2017-05-03 04:43:07
    • 欠片持たせたステンノと組めば相性いいのかねぇ。女神の神核持ってるし - 名無しさん 2017-05-03 04:44:20
  • 術連れていきづらい騎混合のときに熱砂メルト欠片ステンノ欠片酒吞とか。強くないけど楽しそう。 - 名無しさん 2017-05-03 04:53:28
    • というか今回のイベントがやたらとクラス複合だから来て早々引っ張りだこになってる。邪魔なロボットさえ排除してしまえば後はクリティカルメルトの独壇場よ - 名無しさん 2017-05-03 04:55:41
      • スカサハでロボ殲滅からの原初のルーンでメルトバフ宝具のシナジーがぴったり。 - 名無しさん 2017-05-03 05:08:40
  • アヴェと違って剣と同じSW100もあるのか、熱砂の相性はやばいな。BBが半分なの見るとキャンサーと逆にした設定ミスっぽいのが笑える - 名無しさん 2017-05-03 05:03:03
    • 自己改造EXあるし別にいいだろ - 名無しさん 2017-05-03 05:18:48
    • 集中もクリＵＰもカードバフもないのに何をどうしたらそう解釈できるんだよ、Ｂとクラス補正あるバサカの頼光ですら勝利者礼装とか積まないと火力出ないのに - 名無しさん 2017-05-03 07:32:18
  • ９０ﾌｫｳﾏ宝５スキル育成中のメルトをオール枠に入れてるんだが、フレサポ枠として礼装はイベ礼装か通常礼装どっちが求められるのだろうか、今は凸菩薩なんだがイベ礼装はケージ以外未凸状態だし、敵増加２０％ってのが需要あるのか微妙で - 名無しさん 2017-05-03 06:07:51
    • あくまで俺は、だけどイベ礼装だけで検索掛けて通常礼装持ちの特攻サーヴァントは弾いてる。ミッションで周回させてくるし、エネミーの撃破数を求められるからたとえ20%でもイベント礼装借りたい - 名無しさん 2017-05-03 06:12:41
    • 交換礼装の始まりの予感凸ってつけとくのが一番無難な気が - 名無しさん 2017-05-03 06:16:14
    • サクラチップ収集ミッションNo88が終わって次の解放が10日っぽいし、イーター系増加の星の大海を着けて様子を見てみるわ、意見ありがとう - 名無しさん 2017-05-03 06:24:41
  • 礼装は熱砂が合うのか、あの貰える時にみんな熱砂1択だろ言うからなんか速攻で貰ったと勘違いしたまま期限過ぎてて持ってないオワタ - 名無しさん 2017-05-03 06:21:59
    • 持ってりゃイマジナリーでいいぞ - 名無しさん 2017-05-03 06:59:22
    • 要は熱砂でスター集中を上げて、クリ威力アップで攻撃力不足を上げれば四騎士に対してクリティカルを持つバーサーカー(しかも彼ダメ等倍)として振舞えるって話、メインアタッカーを別に作って星を埋めるサブアタにするならイマジナリでQuick性能上げたりするといいよ - 名無しさん 2017-05-03 07:08:14
  • 不利与ダメ等倍か有利二倍にならないかな、有利三騎1.5しかないのに不利与ダメ0.5三騎はおかしいだろ…バランス取るなら不利被ダメ1.5にしてくれたらバサカより硬く汎用性の高い鯖になるんだが、てか鯖揃うとバサカすら使われなくなるのに汎用性さらに下げたら駄目だろ - 名無しさん 2017-05-03 07:25:34
    • バサカは彼ダメ2倍のせいで一部を除いて介護が必要、メルトは彼ダメ全等倍で回避スキル持ちだから介護の枠を星サポに当てられる、というかスター集中100の時点でクリティカル運用できるバサカだぞ - 名無しさん 2017-05-03 07:47:08
      • バサカは汎用性部分が強いだけだからな、混成で一気に押し切る時ならまぁって感じだけど殆ど有利でいいからな鯖揃うとバサカの出番減るのはそのせい、メルトはその攻撃の汎用性削って耐久に振ってるから有利相手なら強い、不利で0.5だから範囲くて三騎だと偏って有利で組んだ方が良い場面も多いだろうけど一長一短だね、只現環境だとどうしてもマーリンとか壊れがいるからメルトの出番は減るかも、Ｑ宝具不遇の逆風がツライ - 名無しさん 2017-05-03 08:15:09
        • クリティカル運用がほぼ不可能なバサカ勢と違ってメルトは混成相手のクリアタッカーという使い道があるから、出番を作ることはそれほど難しくないと思うけどね。B2枚のクリアタッカーだから一応マーリンを隣に添えても良いし。問題はメルトが輝くクエストってのはだいたいアルターエゴ持ってない場合は面倒極まりないクエストになるってことだが - 名無しさん 2017-05-03 08:43:17
  • 被ダメ等倍って思ったよりダメージくらうから介護必要だよ - 名無しさん 2017-05-03 07:49:52
    • 被ダメ等倍で回避2回持ちに介護が必要って他の鯖全部に介護いるレベルだろ - 名無しさん 2017-05-03 07:51:18
      • 他の鯖は有利相手に半減とれるし回避2回はそれでチャラだよ。 - 名無しさん 2017-05-03 08:49:31
        • チャラなら介護いらないじゃん - 名無しさん 2017-05-03 08:54:51
          • 回避2回でチャラだからそれ以降は最短5ターン待たなきゃいけないし介護が必要 - 名無しさん 2017-05-03 09:37:53
            • お前の世界線ではすべての敵が絶対にメルトを狙ってくるのか？ - 名無しさん 2017-05-03 10:29:46
              • 狙われるときもあるだろ？ - 名無しさん 2017-05-03 10:48:20
    • S3は素材とQP使わずLv1でも軍略Lv10相当+α(敵宝具威力ダウン)と考えるとこのデメリットでも許せてまうわｗ - 名無しさん 2017-05-03 12:47:16
  • 宝具のクイックアップとか強化解除とか宝具使った“後”に付加されるんね。ライダー金時の宝具性能の再来かと思いきや、ちょっとばかし使いにくくなってるんだね。とはいえ持続が３ターンだから一概に比べようもないかもしれんが - 名無しさん 2017-05-03 08:04:06
    • Q強化だと2枚またはターン跨いで4枚しか強化されない。3ターン以内にもう一度宝具撃つなら運と介護も必要だし何より倍率が低すぎる。素直に攻撃力強化で良かったのに - 名無しさん 2017-05-03 09:41:25
  • 絆礼装強くね？ - 名無しさん 2017-05-03 08:14:08
    • 強いとは思うけど、俺ならメインアタッカー運用する時は熱砂をつけたいかなぁ。素ダメ低いからクリって何ぼだし、飽和するほど星を出すなら今度は味方のクリ威力ダウンが気になるし……まあ、取って使い比べてみないと何とも言えないんだけどね - 名無しさん 2017-05-03 08:18:15
    • ＳＷ100だと術と組んでも流れる、火力出すなら熱砂で良いと思うぞ自分で星も出せるし - 名無しさん 2017-05-03 08:18:23
  • いつかの夏凸できれば普通にこれ相性良さそうだなあ　NP効率いいし60くらいならさくっと溜めれそう - 名無しさん 2017-05-03 08:19:09
    • ATK補正じゃないのが惜しいのよね - 名無しさん 2017-05-03 08:43:26
    • ただでさえ低いATKを礼装で底上げできないってのがなぁ - 名無しさん 2017-05-03 08:50:12
  • 結局つよいの？教えてエロイ人。tnkだけに従えない - 名無しさん 2017-05-03 08:20:52
    • 弱くはない、ただメルト使う場面は他でも良いって場面も多いと思う、性能的に絶対無いと困る鯖ではないのは確かだけど、弱くはないから見た目好きなら持ってても良いと思うって感じかな - 名無しさん 2017-05-03 08:24:02
    • 個人的にスキルもそんなに悪くはないかと、2種のバフと回避2回に星出しできるし。デメリットの割に数値が低い気もするが - 名無しさん 2017-05-03 08:36:28
    • 四騎士混成相手にするときに超便利。CCCイベのフリークエストの敵編成が面倒に感じるようなら活躍してもらえると思うぞ - 名無しさん 2017-05-03 08:40:51
    • 種火以外揃え易いから戦略レベルではありがたい感じ、特に新規には強くオススメできる。使えないとは言われない程度に強くて特殊クラスなんだから積極的に狙っとくべきだと思うよ。 - 名無しさん 2017-05-03 10:15:16
      • 今後「メルト(orリップ)がいると超楽だわ！」ってクエが現れた場合、それは逆に「アルターエゴがいなければ相応に面倒なクエスト」ってことだからな。tnkが反応してるならしたがって損なしよ - 名無しさん 2017-05-03 10:31:17
    • 混合で普通に入る。スキル１もクッソ強い。２も地味に強い。３は使いよう。NPも溜まりやすいし星も稼ぎやすい。強鯖であることは間違いない - 名無しさん 2017-05-03 12:17:49
  • 細かいけど性能の騎術殺狂クラス相手に1.5倍ダメージって所、狂には2倍だよね。後さり気無くルーラーに等倍ってのもあったりする - 名無しさん 2017-05-03 08:25:31
  • 味方宝具50％ダウンはきついわ、全体宝具鯖で前Wave処理してから次ターンメルトぶっぱみたいなの出来ねぇし - 名無しさん 2017-05-03 08:33:27
    • それが気になるのって基本3ターン周回するような時だけじゃない？そして3ターン周回の場合、単体宝具でNP獲得がなく、バフもそれほど盛れるわけではないメルトってそもそも入らなくね？ - 名無しさん 2017-05-03 08:47:26
      • 3T周回じゃなくても2wave焼き払って3wave目開幕にメルト宝具使いたいときとかはちょっと困るな。まあそんな嫌がるほどのデメリットでもないと思うけど - 名無しさん 2017-05-03 09:21:53
        • 嫌がってるからみんなメルトウイルスに不満でてるのでは - 名無しさん 2017-05-03 09:39:47
          • 不満があるのは味方の宝具デバフじゃなくて自分の威力バフが低すぎることだろ - 名無しさん 2017-05-03 09:59:29
            • そうだなあ、デバフの方はタイミングずらすか二発目に撃つか弱体耐性貼れる環境設定すればいいし。そこまでする労力に見合うスキル倍率じゃないってとこが問題だわ - 名無しさん 2017-05-03 10:01:47
            • もしくは敵の宝具デバフ低すぎることかな、全体無敵のようにこいつ単体で受けれるなら評価も違った - 名無しさん 2017-05-03 10:24:37
      • 場面によっては宝具チェインよりEXすることもあるからね - 名無しさん 2017-05-03 11:11:03
  • 1章未クリア勢なら5章終盤と6章の砂漠やオジマン関連だと強いかもな - 名無しさん 2017-05-03 08:50:28
  • 絆礼装　Ｑ２０％アップ＋クリダメ３０％アップ＋デメリット(自分以外の味方クリダメ１０％ダウン) - 名無しさん 2017-05-03 09:00:34
  • ウイルスの敵味方弱体倍率と自分の強化倍率が均一してないのはシナリオで弱体化してるって趣向なの？イベ終わったら強化来るんだよな？塩川？ - 名無しさん 2017-05-03 09:46:51
    • FGOではフルスペック現界しない裏打ちシナリオだろーなー　こいつに限った話じゃないが数年続けばワンチャン程度だな - 名無しさん 2017-05-03 09:53:02
  • しかし弱いなこいつｗ　使えばわかる弱さとはこいつの事だわ　後なんで万歳してんのｗ　ポーズまでダサい - 名無しさん 2017-05-03 10:09:42
    • しかし酷い釣りだなこいつｗ　見ればわかるお粗末さとはこいつのことだわ　後何でここに書き込んでんのｗ　煽り方までダサい - 名無しさん 2017-05-03 10:34:04
      • 連休だもの、センスのない構ってちゃんも沸くさ。意見は具体的に、既出を避けましょうね。 - 名無しさん 2017-05-03 10:47:27
    • バンザイなんてしてなくね？お前は頭だけじゃなくて目も悪いの？ - 名無しさん 2017-05-03 11:43:59
  • 敵宝具デバフは無敵貫通持ち相手なら役に立つかもしれんが獅子王だのテスラだの無敵貫通持ちには三騎士も結構いるんだよなぁ。何考えてつくったのやら - 名無しさん 2017-05-03 10:20:54
    • 何も考えてないからこうなってるんだろ - 名無しさん 2017-05-03 10:45:16
    • 天草相手が一番使える気がする　まあどの道これだけでは5割引いても死ぬような気がするけど - 名無しさん 2017-05-03 11:24:06
  • 熱砂よりももう一人星出し要員連れて行って飽和させて湯治や誉れのほうが良い気もする - 名無しさん 2017-05-03 10:22:40
    • 素の打点が低いから、クリらなかった場合のダメージがしょっぱいんだよね。サブ運用なら優秀なQuick性能だけで及第点取れるんだけど、メイン張らせるなら熱砂でクリティカルを確定させたい。スター集中剣鯖と一緒だから、確実にクリティカルさせようと思ったらキャスターを相方にしても40個くらい星がいる - 名無しさん 2017-05-03 10:28:41
  • ホーリーナイトがザビ礼装と同じ倍率・ATK補正だったら向いてたのになあ - 名無しさん 2017-05-03 10:29:24
  • 強いっていうか便利　三騎士以外ならどこでも使っていけるのが楽 - 名無しさん 2017-05-03 10:40:40
    • とりあえずで放り込める鯖って良いよなぁ。普段やってる時にいちいち事前情報なんて確認しないし。そしてあまりにも自然に使いすぎて3騎士相手に出した奴、俺だよ - 名無しさん 2017-05-03 10:49:52
  • 宝具威力アップの倍率２度見してしまったｗ吸ってる割に上昇率ショボすぎるだろ・・・敵複数が同時に宝具打ってくるシチュもほぼないのにこっちの性能が主なのか - 名無しさん 2017-05-03 10:53:11
    • そもそも特別な調整でもされてないと複数に宝具連発されたらこっちは跡形もなく消し飛ぶからな・・・ - 名無しさん 2017-05-03 11:08:46
  • クライムバレエを見てもまだきのこは直感が強スキルと言うのだろうか - 名無しさん 2017-05-03 11:00:25
    • スキルマにすれば（） - 名無しさん 2017-05-03 11:05:19
    • 直感(真) - 名無しさん 2017-05-03 11:18:49
      • そういえば直感に回避でもつけろよなんてたまに言われてたけどこのスキルまさにそれだな・・・ - 名無しさん 2017-05-03 11:27:28
  • スキル1上げると初ターンで決め打ちできて気楽な運用になるね。で2waveラストでスキル3打つ。今イベ周回はいまのところわりとメルト贔屓に構成されてる。 - 名無しさん 2017-05-03 11:07:13
  • メルトも便利だがそれ以上にBBAフル活用だわ。絆マックスだけど使わざるをえない。 - 名無しさん 2017-05-03 11:10:08
  • うーん、イベント後のフレのオール枠は邪ンヌに戻る可能性が高いし、この機会を逃すとマジで使えなくなるのか……辛い……。やっぱフレ枠最低あと一つは欲しいわ - 名無しさん 2017-05-03 11:21:32
    • ALL枠じゃなくてEX枠が欲しいよね - 名無しさん 2017-05-03 11:26:52
      • 運営「要望にお応えしてALL枠を廃止してEX枠にしました！」 - 名無しさん 2017-05-03 11:37:25
        • （白目） - 名無しさん 2017-05-03 11:39:34
        • 廃止せずに追加しろと言った！ - 名無しさん 2017-05-03 11:40:12
    • 全クラス2体ずつ並べられるようにすればいいと思うんだけどな、強鯖と趣味鯖両方並べたい、あとメルトとリップ両方並べたい笑笑 - 名無しさん 2017-05-03 11:51:22
  • す　し　ざ　ん　ま　い - 名無しさん 2017-05-03 11:36:52
    • ほんとこれ　白ドレスはイメチェン感あるけど　なんなんだよそのポーズ - 名無しさん 2017-05-03 12:11:43
      • 俺は好きだけどな - 木主 2017-05-03 12:30:19
  • 強めの性能なんだがエアプやら煽り屋に何かとディスられるんだろうなと思うと悲しい(ﾎﾟﾛﾛﾝ - 名無しさん 2017-05-03 11:45:20
    • 新実装の最高レアは引けなかった奴が必ずディスるからな（ﾎﾞﾛﾛﾝ - 名無しさん 2017-05-03 11:51:54
      • 最近はどう考えても引いた人らの怨嗟が多い気がするよ - 名無しさん 2017-05-03 11:53:29
        • 引いたというより、フレンドで使った時の感想じゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 11:55:54
          • なにがなんでもディスってるやつは引けてないやつってことにしたいんだな - 名無しさん 2017-05-03 11:57:22
            • そんなことは言ってない、ただここにいるディスってるやつら全員が引いた直後に育てきって言ってるとも思えない、まだ実装されてから2日ぐらいしか経ってないし - 名無しさん 2017-05-03 12:00:20
              • 確証がないなら適当なこと言うな。あと性能議論することをなんでもかんでもディスるでひとまとめにすんな - 名無しさん 2017-05-03 12:07:51
                • 別に性能の話してる人にディスってるなんて言ったつもりはないし、お前こそ確証ないのに決めつけてるじゃん笑笑 - 名無しさん 2017-05-03 12:16:17
                • 性能議論をディスってるとは言わないしお前がそう怒るならお前がやってるのは性能議論じゃなくてディスなんでしょ - 名無しさん 2017-05-03 12:29:45
              • 今回に関してはシナリオ限定とはいえ育ち切った状態のメルトが誰でも使えてるってのもあると思う - 名無しさん 2017-05-03 12:15:10
                • だからフレンドで使った時の感想だろ - 名無しさん 2017-05-03 12:23:56
              • disってる人なんて殆どいないと思うけどなあ、みんな普通に使って普通に性能を語ってるだけっしょ - 名無しさん 2017-05-03 12:17:16
                • 捉え方の問題ですね - 名無しさん 2017-05-03 12:29:06
                  • 否定的に捉えすぎなんだよね。性能について語ってるのにエアプやら何やら言いがかりつけてきて怖すぎる。 - 名無しさん 2017-05-03 12:54:05
            • ^^ - 名無しさん 2017-05-03 12:04:38
    • 強いは強いんだよ。ただ宝具のQバフにもう一声欲しかったのと、メルトウイルスが完全に全体評価の足引っ張ってる - 名無しさん 2017-05-03 11:52:04
    • 乗算バフ三種とNP効率の良さと新クラスってだけでかなり強いのに、皆最適解求めすぎなんだよな - 名無しさん 2017-05-03 11:54:51
      • その新クラス自体に問題がなー。なかなか難しいもんだが攻撃として求めるには3クラス半減ってのがちょい厳しいとこある - 名無しさん 2017-05-03 12:02:11
      • 有利に1.5倍、不利に半減される現状明らかな弱クラスなんだが・・・ - 名無しさん 2017-05-03 12:06:00
        • バサカみたいにダメ2倍受けるわけでもないし、有利取れるクラス多いって考えれば十分強いだろ三騎士四騎士混成された所で三騎士の方は他の鯖で補えばいいわけだし - 名無しさん 2017-05-03 12:09:33
          • 違う違う、有利不利の倍率を考えろ、有利に1.5倍なのに不利に半減されるんだぞ？　不具合じゃなきゃ明らかな設計ミス - 名無しさん 2017-05-03 12:13:42
            • 不利も0.7か0.8倍にして欲しいよな、何で有利だけ低いのか謎すぎる - 名無しさん 2017-05-03 12:15:31
              • 複数クラスに有利取れる奴は基本的には1.5倍にしてるんだろうよ。バーサーカーは有利1.5、被ダメ2倍の調整だし。まあ、それと不利クラス0.666倍とか面倒だしね - 名無しさん 2017-05-03 12:19:40
                • 面倒でもやってほしいわ。つか面倒ならそもそも実装するなよって感じ。 - 名無しさん 2017-05-03 12:30:09
            • 有利1.5と対比するなら不利0.666…になるべきか - 名無しさん 2017-05-03 12:16:52
              • いや、普通の相性が2倍0.5倍なんだから1.5倍と0.75倍だろ - 名無しさん 2017-05-03 12:18:14
                • 1÷1.5は0.75じゃなく0.666…なんだが、1.333…と0.75ならわかるけど - 名無しさん 2017-05-03 12:23:10
            • これで三騎士から受けるダメージが2倍とか1.5倍とかなら可哀想だけど等倍だしなぁ、四騎士からのダメ減らせないのは辛いけど、バサカ以外に殴られても何とかなるのは割といいと思うよ - 名無しさん 2017-05-03 12:22:51
          • 他鯖で補うを良しとするならリリス要らなくならないか？2倍取れて被ダメ半減の有利鯖複数入れればそれで良くなってしまう - 名無しさん 2017-05-03 12:16:07
            • 1人で三騎分のクラス殴るのを補えるって考えれば便利じゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 12:28:15
    • 目立ったダメな部分があるとどうしても「ここがネックなんだよなー」的なコメントついちゃうのは仕方ないんだが、構ってちゃんとかがそれに便乗して叩くからカオスになる - 名無しさん 2017-05-03 12:01:40
      • 叩いてる奴なんて上の万歳がどうとか言ってる奴くらいじゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 12:21:59
      • 叩きもダメだがなんか少しでも悪いこと書くとアンチやらネガやらサゲやら決め付けも多すぎなんだが。単に議論してるのにいきなり決め付けはよくない。 - 名無しさん 2017-05-03 12:40:06
  • 最適解取れないだけでかなり便利な鯖ではあるね、今回のイベの雑魚処理でめっちゃ役に立ってるわ(リップで良くねとかは持ってないから言わないでね) - 名無しさん 2017-05-03 11:49:31
    • ブレイクでクラスが変わるボスとかいたら最適解ありうるんだがな - 名無しさん 2017-05-03 11:56:32
      • 今の所ないけど、後々そういうの来そう - 名無しさん 2017-05-03 12:02:40
  • てか今気づいたけどN/A相当抑えられてんのな、騎ん時より最大値が普通に下になるのはびっくり - 名無しさん 2017-05-03 11:58:02
    • 騎ん時どころか水着玉藻より下で槍王と同じぐらいだからね - 名無しさん 2017-05-03 12:01:36
    • 騎ん時を比較対象にするのはどうかと思う。あいつは色々おかしいから - 名無しさん 2017-05-03 12:02:01
      • 騎ん時出したらほぼ全ての鯖が配布以外ってぐらいおかしいからな。壊れじゃないと納得しないのかって思ったわ - 名無しさん 2017-05-03 12:08:19
    • 配布☆4と比較されてる時点でなぁ… - 名無しさん 2017-05-03 12:02:54
      • ガチャ星４とか、一部の星5より強いのと比べてる時点でお察し - 名無しさん 2017-05-03 12:06:10
        • さすがにこの比較対象の意味が解らないのはヤバイよ - 名無しさん 2017-05-03 12:11:29
          • 意味わからないから俺はヤバイのね、はいはい分かりましたヤバイですよ - 名無しさん 2017-05-03 12:19:02
            • やっべぇぞ！ - 名無しさん 2017-05-03 12:41:22
              • そんなにやばいなら何がやばいか簡単に説明してよ、別に長文にしなくてもいいから - 名無しさん 2017-05-03 12:47:56
                • すまんネタ放り込みたくなっただけで上の奴とは違うんだ - 名無しさん 2017-05-03 12:49:15
      • 配布星4に勝てるガチャ星5なんてそうそう居ないんだが何が言いたいの？ - 名無しさん 2017-05-03 12:09:15
    • 騎ん時は☆5と比べても上位に入れるクラスの超優良配布だからなあ - 名無しさん 2017-05-03 12:08:15
      • ライダー金時はアーツチェイン・スキル抜きのブレイブ最大値なら、ステンノ・ジャックに次ぐ獲得量だもんなあ。そこにNPチャージにクイックUPとかぶっ飛んでるわ - 名無しさん 2017-05-03 12:12:23
    • その分EX6ヒットだからまあセーフ - 名無しさん 2017-05-03 12:09:11
      • だからびっくりしたんだと思うが - 名無しさん 2017-05-03 12:19:04
        • N/Aの話で総合的な能力で良し悪し語る奴らだぞ？解るわけがない - 名無しさん 2017-05-03 12:31:43
    • リップは分基本値を弓と同じ1.55だとして1.55*1.5/3=0.775を貰えてるし運営に言えば修正してくれるかもしれんな。同様の計算でN/A1.18位になる。別にQ8ヒットの単体宝具だし制限かかる理由もないからね - 名無しさん 2017-05-03 12:51:27
      • まあ不自然にN/Aが低い鯖は割りといるからねぇ - 名無しさん 2017-05-03 13:00:44
  • 回避二回が本当にありがたい、というか我が王の直感強化妄想のまんまなんだが… - 名無しさん 2017-05-03 12:14:18
    • 本当にな。まさに直感に求めてた性能だわ。なぜこれができなかったのか。 - 名無しさん 2017-05-03 12:27:24
  • きのこ鯖だからな。絶対強化くるぞ。 - 名無しさん 2017-05-03 12:29:26
    • それはリップぞ - 名無しさん 2017-05-03 12:42:31
  • 味方の宝具ダウンも対魔力で弾けるのか？さっきミスってたが - 名無しさん 2017-05-03 12:30:55
  • 最適解はこうだろ。敵の種類が２種類以上のとき、例えば敵に騎術がいるとき殺騎で当たると殺が敵術の弱点になって事故死の可能性がある。こういう時に騎分で当たればいい - 名無しさん 2017-05-03 12:31:00
    • これウィキの記事に載せておいて。使い方がわからないって人が減るとおもう - 名無しさん 2017-05-03 12:52:14
    • 迷いなくパーティにツッコめるのはこれだな、騎術殺から2クラス(と狂)の敵編成に有利クラスとアルターエゴ - 名無しさん 2017-05-03 12:55:18
  • どうでもいいけど最終絵最高すぎない？ むしゃぶりつきたいんじゃが - 名無しさん 2017-05-03 12:35:49
    • ズリズリしたいね - 名無しさん 2017-05-03 12:41:30
  • N/Aとヒット数、星稼ぎ、☆５としての基本性能。これだけで十分強い。強スキルのクライムバレエ、宝具強化やら色々できる加虐体質、これだけで十分。クラスの使い方がわかってない奴が多いのと、メルトウィルスがピーキーだから付け入れる隙を与えてるだけで明らかに強鯖 - 名無しさん 2017-05-03 12:42:01
    • そも三蔵イリヤの立ち位置完全に奪ったんだから強いわなぁ - 名無しさん 2017-05-03 12:43:32
      • メルト擁護してる人ってもしかして全員こういうふうに考えてるの？そりゃ議論できないわけだ・・・ - 名無しさん 2017-05-03 12:45:26
        • なんか昼間になると無理やりな理由で強いって擁護するやつが増える - 名無しさん 2017-05-03 12:47:48
          • 無理やりな理由で弱いっていう人も同じだけいるから結論出ないっていうね - 名無しさん 2017-05-03 12:53:22
            • 強いところは強いって認めてるんだから弱い部分もそうやって認めてくれたらいいのに。どっちが最強にしたがってるんだか。 - 名無しさん 2017-05-03 12:55:14
            • 弱い部分認めたうえで強いって言ってるんじゃん。ウイルス無くて戦えて強いって - 名無しさん 2017-05-03 12:57:30
              • 強い部分認めた上で弱いスキルがあるのがもったいないって意見が多いんじゃん - 名無しさん 2017-05-03 12:58:19
            • メルトウイルスはどうあがいても弱スキルなのそろそろ認めてくれません？ - 名無しさん 2017-05-03 12:58:15
              • メルトウイルスなんて弱いって言ってる奴が大半じゃん。なのに弱い弱い連呼してる連中は弱いところだけしか見てなくて総合的な性能が全く見えてないんだよね - 名無しさん 2017-05-03 13:02:17
                • 弱いって言ってる奴より組ませたら強い、ピーキーだけど使えるって意見が多いけど - 名無しさん 2017-05-03 13:04:20
                • ウイルスがその総合性能とやらを下げてる要因になってるって話だろ？ - 名無しさん 2017-05-03 13:05:09
                • で、強いって言ってる人らは三蔵イリヤより使えると言ってるわけだ。どっちが総合的な性能見れてないんだか（笑） - 名無しさん 2017-05-03 13:06:03
                  • その意見は全員一致でおかしいと気づいてるはず - 名無しさん 2017-05-03 13:22:58
      • いや全然？特に三蔵とか奪いようがないと思う - 名無しさん 2017-05-03 12:46:58
        • 単純思考な人に何言っても無駄さ - 名無しさん 2017-05-03 12:49:26
      • 本気でそう思ってるならもう一生何言っても通じなさそう - 名無しさん 2017-05-03 12:48:57
      • NPチャージ持ちの三蔵ちゃんとどっこいどっこいの宝具威力でなんだって？ - 名無しさん 2017-05-03 13:10:37
    • まあ星5中堅くらいはあるとは思ってるんだけどそれにしても周りの評価が低すぎるとは感じるな - 名無しさん 2017-05-03 12:44:35
    • まあウィルス完全無視でも中の上から上の下はあると思うよ　それはそれとしてウィルスは弱すぎるから腹立つがな！ - 名無しさん 2017-05-03 12:44:41
    • 弱いって言ってる人は相当ぶっ壊れてないと気が済まないらしいよ - 名無しさん 2017-05-03 12:45:46
      • 実際アルターエゴってぶっ壊れだよね、原作だと。 - 名無しさん 2017-05-03 12:46:52
        • 女神3つ取り込んでこの程度かって考えちゃうよね - 名無しさん 2017-05-03 12:49:56
        • ワカメ取り込んだままなんじゃね - 名無しさん 2017-05-03 12:50:25
        • 原作言い出したら、他にも弱い鯖沢山いるけどね、まぁアルターエゴはチート級だからそのせいもあるんだろうけど - 名無しさん 2017-05-03 12:54:34
    • ウイルスはピーキーなんじゃなくて低性能過ぎるだけなの - 名無しさん 2017-05-03 12:47:20
      • それな、ピーキーって言う人はどんな運用を想定してるんだか - 名無しさん 2017-05-03 12:59:54
      • ピーキー：限定的な範囲で非常に高い性能を発揮すること。　たぶんピーキーの意味がわかってないんだよ - 名無しさん 2017-05-03 13:02:11
      • 土方のＨＰ減らしてクリ威力宝具威力あげるとかはピーキーな感じするけど、ウィルスは使いづらいバフってだけなような。 - 名無しさん 2017-05-03 13:11:03
    • 100点とは言わんが80点を期待していたところに50点くらいなんだよなぁ、ウイルスの威力ダウン倍率上げるとか宝具のダメ入るのが最後とかになれば間違いなくトップクラスの仲間入りできるのにそこそこ強い止まりでもったいない - 名無しさん 2017-05-03 12:47:42
      • メルトウイルスだけは擁護できんわ。それ以外なら星出し、NP効率、火力全部優秀なんだけど、このスキルのせいで雑魚扱いされてる - 名無しさん 2017-05-03 14:20:27
  • さすがに強鯖はないわー。弱いとは思わんけど。普通だよ普通。あ、普通に強いとかじゃないよ。N/Aと☆だしがいいだけで強鯖認定されるならメイヴもエッちゃんも強鯖なんだよなぁ。二人とも3T/CT5の２０％バフ持ちだし。 - 名無しさん 2017-05-03 13:04:43
    • バレエの話は絶対にしないのがアンチ - 名無しさん 2017-05-03 13:13:42
      • メルトウイルスに見向きもしないのが擁護 - 名無しさん 2017-05-03 13:14:39
      • クライム・バレエは強スキルって認めた上でウイルスが全部足引っ張ってるって散々言われてるんだけど - 名無しさん 2017-05-03 13:21:11
    • メイヴはQ１枚で星吸うしえっちゃんはSR低いからメルトのが断然星供給いいよ - 名無しさん 2017-05-03 13:15:15
    • その二体はスキル一つが死んでるってことに気がつこうぜ、まだメルトのスキル3の方が使えるし - 名無しさん 2017-05-03 13:30:43
  • ウイルスがその総合性能を下げてる要因になってるって話だろ？ - 名無しさん 2017-05-03 13:05:32
  • 言うて対殺での攻撃性能だけならクリ運用すればイリヤや三蔵を凌ぐくらいの性能はあるぞ、計算すれば分かるけど。まあ防御面の問題もあるしイリヤ三蔵の役割奪うとかはないけど - 名無しさん 2017-05-03 13:10:21
    • 攻撃性能が総合性能になるのか？ - 名無しさん 2017-05-03 13:12:35
      • だから攻撃性能だけって言ってるだろ - 名無しさん 2017-05-03 13:15:33
    • 術アタッカー相手にクリ運用がどうのこうのって物凄いナンセンスな気がするが - 名無しさん 2017-05-03 13:14:07
      • 術じゃできないクリ運用ができるって話なんだけど - 名無しさん 2017-05-03 13:14:55
        • 凸熱砂って話なら術でも余裕で集められるだろ、サポを術で固めるならむしろ相性はイリヤ三蔵の方がいいんじゃね - 名無しさん 2017-05-03 13:23:26
        • ナーサリーっていうサーヴァントをご存知でない？ - 名無しさん 2017-05-03 13:24:30
          • それはナーサリーができるだけで術ができることじゃないんだよ　詭弁のお手本かよ - 名無しさん 2017-05-03 13:29:00
            • 術でも熱砂つけたらいけるだろ。何言ってんだ？ - 名無しさん 2017-05-03 13:31:18
              • 同じような攻撃性能な - 名無しさん 2017-05-03 13:32:10
                • 同じような攻撃性能ならスター集中度高い方に付けた方がいいってのは間違ってない - 名無しさん 2017-05-03 13:32:52
                  • 枝は「術じゃできない」って言い切ってるんだけど… - 名無しさん 2017-05-03 13:33:30
              • 術は熱砂込みでも周りを術以下で固める必要がある　同じ倍率強化できるならこいつは槍くらいまでなら共存できるわけで、　「礼装込みならできなくはない」を「できる」というのはさすがに無理がある　宝具威力の話してるときに「聖杯装備なら追いつく」っていってるようなもんだよ - 名無しさん 2017-05-03 13:35:10
                • つまり上で言ってた三蔵イリヤの立ち位置をリリスが奪ったとか言ってるようなことか - 名無しさん 2017-05-03 13:36:32
                  • 三蔵に熱砂つけてクリ運用なんて無理のある運用しても微妙だろと言ってるだけなんだけど・・・　何故SWと本人の星出し能力からクリ運用に向いてるって話に「術でも編成次第ではクリ出せる」なんて話になるんだ　そりゃ編成次第ならバーサーカーだってクリ出せるわ - 名無しさん 2017-05-03 13:39:03
                    • なるほど。で、下のコメントにも返信どうぞ - 名無しさん 2017-05-03 13:41:18
                • この枝の起点が対殺の時点で周りのメンバーはみんな術じゃないっすかね？ - 名無しさん 2017-05-03 13:36:57
                  • 対殺での火力ってだけで相手が殺染めって話ではなくないか？　木主じゃないから知らんけど - 名無しさん 2017-05-03 13:43:08
                    • いや、さすがに対殺での話してるときに、混成だからとか言われたらわけわからんわｗそんな後付け条件だすならそりゃもうメルトでいいんじゃないっすかね。 - 名無しさん 2017-05-03 13:46:18
                    • そんなん言われたらもうどうしようもないじゃん - 名無しさん 2017-05-03 13:53:47
                • 木が対殺って言っててまわりを術でかためないのはギャグかなにか？ - 名無しさん 2017-05-03 13:37:56
                • 術で星だしできるできる鯖は結構いるんだよ - 名無しさん 2017-05-03 13:38:30
                  • ハロエリちゃんとかね～ - 名無しさん 2017-05-03 13:39:23
                    • 星だしできるけど素殴りくそやん - 名無しさん 2017-05-03 13:44:24
                      • サポートに火力求めんな - 名無しさん 2017-05-03 13:50:05
                        • メルトなら星出しながら結構いい火力だせる - 名無しさん 2017-05-03 13:52:34
                          • メルトはサポートする側なんですか、話かみ合わないし星出すならｃしないとキツイし微妙だわ - 名無しさん 2017-05-03 14:00:29
                        • つか、クリ殴りするなら熱砂つけてるやつ以外あんま選ばんし火力そこまで重要か？それに対殺なら弱点つけるんだしそれなりにダメでるでしょ。混成とか等倍の話はしていない。 - 名無しさん 2017-05-03 13:53:05
                          • 俺に言われても困る… - 名無しさん 2017-05-03 14:01:19
                            • つけるとこズレた。ｽﾏﾇｽﾏﾇ - 名無しさん 2017-05-03 14:08:01
                • いやメルトも礼装込みじゃないとクリ運用とか無理なんだが - 名無しさん 2017-05-03 13:40:13
                  • メルトの方がクリ運用するうえで必要なサポートが少なく済むって話だろ - 名無しさん 2017-05-03 13:45:50
                    • 熱砂つけて星出すだけだろ、もともと大したことしない - 名無しさん 2017-05-03 13:51:23
                • 対殺なら術で固めるのは当たり前だろ？　何言ってんだ - 名無しさん 2017-05-03 14:00:40
            • 三蔵でもイリヤでもできるんだが - 名無しさん 2017-05-03 13:34:01
              • 三蔵、イリヤでクリ運用してもくっそ弱いわ - 名無しさん 2017-05-03 13:38:00
                • そりゃそうだ、そもそもメルトをクリ運用しても弱いんだから　比較してる時点でアホ臭いレベル - 名無しさん 2017-05-03 13:39:36
                  • バスター二枚だしQ二枚には騎乗のる　Aでクリ入ればNPくそたまるやん　普通にクリ運用すれば道中さくさくでNP溜められて強いわ - 名無しさん 2017-05-03 13:43:30
                    • クリ運用するならＡ3枚あるイリヤと三蔵のほうがたまりやすいような - 名無しさん 2017-05-03 14:15:26
    • ここのコメント群でメルト弱いって言ってる人は頭が弱いって事がわかった - 名無しさん 2017-05-03 13:39:14
      • 強いって言ってる人も三蔵イリヤの立ち位置奪ったとか言ってるし目くそ鼻くそじゃない？両方頭おかしいでFA - 名無しさん 2017-05-03 13:40:07
        • 三蔵やイリヤは等倍相手に弱いっていうだけで対殺に対しては強いです - 名無しさん 2017-05-03 13:47:32
      • 弱いっていってないんだよなぁ。普通なんだよなぁ。 - 名無しさん 2017-05-03 13:43:42
      • メルト弱いって一部のアレな人以外言ってないんだけど、君の目には何が写っているのだろう - 名無しさん 2017-05-03 14:07:22
    • 木主に反論してる人はちゃんと計算してるんですかね……？ - 名無しさん 2017-05-03 13:45:46
      • そもそも誰も反論してないんですがそれは… - 名無しさん 2017-05-03 13:48:23
        • メルトにいちゃもんつける奴は目が無いのかよ…これは相手が悪い… - 名無しさん 2017-05-03 13:52:39
          • 三蔵イリヤの立ち位置奪ったとか堂々といえる擁護してる人には負けます… - 名無しさん 2017-05-03 13:54:45
      • そもそも対殺のクリアタッカーっていう想定がおかしいと思う。敵が殺に限定されてクリアタッカーが必要ならナーサリー起用してAパ組むわ - 名無しさん 2017-05-03 13:59:48
    • 大きな木だなぁ　俺は対４騎なら有利相性の鯖一体、サポート一体とこいつで組む　サブ的な使い方が一番でしょ - 名無しさん 2017-05-03 13:51:11
      • 騎ならサポで星産んでメイン騎で殴る、術ならバフもらってアタッカー、殺ならジャック・メルト・フレジャックでほぼオールウェイズ星溢れで遊べる。つまりメルトはかわいい - 名無しさん 2017-05-03 13:58:24
  • 回避のターン制限消せよ - 名無しさん 2017-05-03 13:15:08
    • 実際ターン制限あって困ることってめったに無い - 名無しさん 2017-05-03 13:23:03
      • だいたいスキル再使用までに消費しちゃうしな、矢除けみたいに制限ないにこしたこたないんだけど - 名無しさん 2017-05-03 13:24:55
    • 一ターン永続よりはマシだろ - 名無しさん 2017-05-03 13:28:52
  • 「ツヴァイか？」を思い出す的外れ意見　 - 名無しさん 2017-05-03 13:21:35
  • 強くないけど弱くもないね　アルターエゴのクラス倍率が微妙 - 名無しさん 2017-05-03 13:27:24
    • ひたすらこれに尽きる。攻撃力の低さが許容できるならいい鯖じゃないかね - 名無しさん 2017-05-03 13:43:17
    • 相性はバサカと同じ1.5倍でも基本の1.1が無いのも大きいのかもね…ただバサカと違って過剰な介護不要なのは利点だね。　なおタニキとヘラとかいうばけもの - 名無しさん 2017-05-03 13:47:44
  • 宝具威力ダウンやら何やらの計算式があまり良くわかってないんだけど、50%ダウンのメルトウイルスと30%バフのロードキャメロットを合わせたら80%軽減できるの？ - 名無しさん 2017-05-03 13:28:35
    • 俺もわかんねーや - 名無しさん 2017-05-03 13:46:13
    • 乗算だから６５％減だな - 名無しさん 2017-05-03 13:52:56
    • 詳しい計算式は分からんけど、FGOに防御っていうステはないので防バフは実質敵攻撃力デバフ。だからまぁ、加算なら80％であってるんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-03 13:53:14
      • もし80%削れるならメルトウイルスの使い道もまだありそうだね。ちょっと検証してみようかな - 名無しさん 2017-05-03 14:04:10
        • 10万が2万になりますね！ - 名無しさん 2017-05-03 14:06:42
  • よくみるとスキルに心臓を要求しないんだな、心臓待機列に並ばないのはありがたい - 名無しさん 2017-05-03 13:29:15
    • クッキーだけキツイくらいだよね。これは嬉しい - 名無しさん 2017-05-03 13:35:34
  • クラススキルとスキル1が性能が良いのに使うと弱いのは、ステと倍率と「騎殺や殺術」とかいう限定的な敵構成以外では特化既存鯖の方が強いから　ゲームバランス的には良く出来てるよ　孔明やマーリンみたいなサポ特化以外は、サブ火力だとして火力はもう一段階上じゃないと強いなんて言えないし　強いキャラを持ってない人が多少使う場面が増える程度　 - 名無しさん 2017-05-03 13:31:49
  • 対アサシンって言ってんのに槍がどうのこうのとか言い出す時点でもうやばいでしょ - 名無しさん 2017-05-03 13:43:34
  • 熱い三蔵イリヤ議論はなんなんだよｗ なんで術に絞って比較してるんだｗ - 名無しさん 2017-05-03 13:46:41
    • 最初に言い出した人から聞いてくれｗ - 名無しさん 2017-05-03 13:49:04
    • 術は0.9倍の補正があるからな、メルトが攻撃性能でタメ張れるのが術しかいないんだ。殺にはジャックちゃんという高い壁があるしな - 名無しさん 2017-05-03 13:50:44
      • 騎に至ってはファラオやコアトル、騎ん時やクロと入る隙間ナッシンだしな - 名無しさん 2017-05-03 13:53:20
        • 騎の強鯖にはメルトは星流してくれくれるからね　対術のときはアサシンでライダーに星供給しようとするよりメルトのが相性いいよ - 名無しさん 2017-05-03 13:58:02
          • 確かに。星獲得も地味に役に立つからライダーのお供に良さそう - 名無しさん 2017-05-03 14:00:49
          • 単体火力はともあれ全体火力においては確かに。もっと広い視野もたなきゃダメねthx - 名無しさん 2017-05-03 14:08:20
          • 星供給ドレイク＆単体宝具騎鯖とかは？ - 名無しさん 2017-05-03 14:11:59
            • ドレイクも星供給は出来るな　メルトはドレイクよりもQの枚数が多いことや自身が星を吸わない点で優秀かな - 名無しさん 2017-05-03 14:15:03
    • 術アタッカーに火力だけなら勝ってるってだけの話がなんか術でもクリ出せますしｗｗｗｗとかいうよく分からん話になってるだけだぞ - 名無しさん 2017-05-03 13:55:02
      • ちがう。メルトをクリ運用すれば、三蔵やイリヤより攻撃性能たかいってのが最初。 - 名無しさん 2017-05-03 13:57:06
      • 自分に都合いい解釈しすぎでしょ - 名無しさん 2017-05-03 13:59:12
      • それで術はクリ運用無理とかいいだすから、ナーサリーいるよって話になり、ナーサリーだけじゃねぇかっていうからおめぇだって熱砂つけてるだけだろって話になった。 - 名無しさん 2017-05-03 14:03:30
    • そらお前比較相手が他にいねーからな、クリ運用して術アタッカーに挑むぐらいしか無理 - 名無しさん 2017-05-03 13:59:56
  • そういやカルデア式召喚で呼べるって事は座に登録されてんだな…ほんと節操ないな世界さん… - 名無しさん 2017-05-03 13:49:23
  • メルトのスキルどうこう言ってんのに他鯖よりはマシとか弱い言ってる奴は、アンチと大して変わらないぞ他鯖disして - 名無しさん 2017-05-03 14:02:28
    • ほんとそれ、メルトは強いって言うために他のキャラディスってお前が一番アンチじゃねーかと - 名無しさん 2017-05-03 14:04:17
      • 他鯖と比べるなって言ったらメルトが強いか弱いかがわからず議論にさえなりませんが、どうでしょうか？ - 名無しさん 2017-05-03 14:09:23
        • 比べるのは別にダメって言ってないじゃん。そこから更に弱いやメルトでいいとか言い出すのはどうかって言ってるんだけど。 - 名無しさん 2017-05-03 14:10:27
          • メルトより弱い奴の話を理由付きでも出すなって話なら、本当に話にならないご都合主義ですよ - 名無しさん 2017-05-03 14:14:31
            • 鯖dis自体規約違反なんで通報しておきますけども。続けるなら。 - 名無しさん 2017-05-03 14:18:13
              • 比較がディスというならどうぞ。こちらも通報します。比較の話をしていてメルトがこういう鯖よりこういう運用ができると言ったら文章を読まず計算もせず、いきなりイチャモンつけてディスってるのはどっちか - 名無しさん 2017-05-03 14:24:49
                • いやあなたのコメントなんて知りませんけど。こちらはメルトより弱いなどのディスを通報するって言ってるだけで比較はダメとは言ってないですけども。あなたもちゃんとこちらの文章読んでください。会話しましょう。 - 名無しさん 2017-05-03 14:26:38
                  • 「三蔵、イリヤでクリ運用してもくっそ弱いわ - 名無しさん 2017-05-03 13:38:00」こういうの？ - 名無しさん 2017-05-03 14:28:51
                    • 分かりやすいのだとそういうコメントやね。 - 名無しさん 2017-05-03 14:31:00
                  • 比較とディスの明確な違いをどうぞ - 名無しさん 2017-05-03 14:31:58
                    • こいつもうダメだ、自分に都合の良い(悪い？)コメントしか視界に入ってないわ - 名無しさん 2017-05-03 14:33:52
                      • じゃあお前が比較とディスの明確な違いを言えよ - 名無しさん 2017-05-03 14:37:08
                        • 4行上に例が挙げられてるのになにも見えてない自分の視野の狭さを自覚してくれ - 名無しさん 2017-05-03 14:38:52
                        • 例えば比較は　（ドレイクも星供給は出来るな　メルトはドレイクよりもQの枚数が多いことや自身が星を吸わない点で優秀かな）っていうコメントね。他鯖と比べつつ片方は○○ができてもう片方は○○できるとか。ディスは上にあるような（三蔵、イリヤでクリ運用してもくっそ弱いわ）っていうただ単に比較対象を中傷しただけで何も意味のないこと。 - 名無しさん 2017-05-03 14:39:16
                          • 前者に対しては同意なんだけど、後者は言葉が足りてないだけで普通の意見じゃね？三蔵イリヤでクリティカル運用できるって話に対しての反論だから。話の一部だけ切り取るのはよくないと思う - 名無しさん 2017-05-03 14:44:03
                            • だから、言い方だと思うよ。クッソ弱いなんていわれたらその鯖好きな人が不快になるだけでしょ。あなたもメルトがクッソ弱いって言われてるから怒ってるんでしょう？ - 名無しさん 2017-05-03 14:45:01
                              • 言い方の問題ってなら同意かな。一番最初のコメントが比較の話をディスとして封じ込めるのが気に入らなかったんだし - 名無しさん 2017-05-03 14:54:37
                                • ディスしてる言い方にしか言われてないよ？　ディスにならない比較はいくらでもどうぞ - 名無しさん 2017-05-03 15:00:18
                            • 例えそうだとしてももう少しその鯖が好きな人の気持ち考えてコメントしたほうがいいよ。 - 名無しさん 2017-05-03 14:47:54
                            • 三蔵やイリヤはクリ運用に向いていない、って何で言えないの？ - 名無しさん 2017-05-03 14:49:16
                              • これな。人の心がわからない人だね - 名無しさん 2017-05-03 14:52:06
                            • 話の一部どうこうじゃなくて言い方でしょ。三蔵とイリヤはクリ運用に向いていない、別の役割がある。これでよくない？ - 名無しさん 2017-05-03 14:51:38
                        • あとは言い方もう少し考えましょうよ。○○しろよとか口が少し悪い言い方だとお互い印象悪くなるだけですよ。 - 名無しさん 2017-05-03 14:43:04
                    • 比較とディスの違いがわからないならもうコメントしないほうがいいですよ。もしディスをしたとしてもそれを自覚できないってことですよね？ - 名無しさん 2017-05-03 14:35:12
                • ちゃんと枝よめよ　比較でもきつい言い方はダメってことだろ、落ち着け - 名無しさん 2017-05-03 14:27:51
                • お前が上でどのコメントしたかなんてわからんわ、メルト上げのために他キャラをディスるなって話してんだよ - 名無しさん 2017-05-03 14:29:33
              • お前らおちつけし。火力の優劣とかは性能比較だからいいけど、○○よっわイラネｗメルトでいいだろｗ　とかそういう言い方はダメよ、って話でしょ - 名無しさん 2017-05-03 14:27:12
        • お前の中では比較とディスることが一緒なのか - 名無しさん 2017-05-03 14:13:19
    • 盲目的に擁護してるやつは運営に要望送りつけている身としてはアンチよりも厄介 - 名無しさん 2017-05-03 14:06:51
  • 限定的な使い方と言えば狂以外全部限定的な使い方だし、狂は与えるダメージが1.5倍でも受けるダメージは狂以外2倍っていう。それを考えたらメルトは入り込む余地が多い方だと思うよ - 名無しさん 2017-05-03 14:06:36
  • 混成に強いんだから対術とか対殺じゃなく多変量解析しようぜ - 名無しさん 2017-05-03 14:07:46
    • 混成に強い←ホントこれ。対殺相手で術パには及ばないとか、騎とは比べるまでもないとか、そんなの当たり前でしょと。 - 名無しさん 2017-05-03 14:19:43
      • だから使い方はそれが正解ってもう結論出た上でスキルや中身の話をしてるんだけど。 - 名無しさん 2017-05-03 14:20:52
        • ログの一番最初から読んでみ？とうの昔に終わってる話題だから - 名無しさん 2017-05-03 14:33:42
          • 不満は解消されない限り終わることが無いよ - 名無しさん 2017-05-03 14:36:58
            • 枝付け間違ってるよ、文章の前後がまるで繋がってない - 名無しさん 2017-05-03 14:42:28
              • 何でこういうコメントしたがる人ってわかりやすく解説する気がないのかな、わかってるんなら順序立てて整理してやればいいのに - 名無しさん 2017-05-03 14:46:01
                • 使い方の話と不満の話が同一とは思えないから俺には無理。追記すればログに書いてあって読めば分かるのに自分では何もしないで自分の怠慢を人のせいにするような奴に教えることなんて何もない - 名無しさん 2017-05-03 14:54:01
                  • そっか、そういう人か - 名無しさん 2017-05-03 15:06:32
                    • 教えて君に草 - 名無しさん 2017-05-03 15:17:11
                    • そうか、そうか、つまり君はそんなやつなんだな - 名無しさん 2017-05-03 15:27:35
                    • 理屈が通ってやる気の有る人には教えてるけどね - 名無しさん 2017-05-03 15:42:53
                      • まあそうやって生きていればいいんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-03 15:46:57
                        • 煽るのばかり上手いけど、人に要求した手間を自分で処理したら？ - 名無しさん 2017-05-03 15:49:41
                          • 説明を求める人を馬鹿にするような人よりは煽りスキル低いよ - 名無しさん 2017-05-03 16:04:54
      • 何でそんな当たり前のこともわからず対殺性能が術より高いとか言い出す奴がいるんだろうな - 名無しさん 2017-05-03 14:21:53
        • 笑えるな・・・ｗ - 名無しさん 2017-05-03 14:23:40
    • 混成にも微妙だから言われてんだよな。術殺騎だけ混成なら良いけど、3騎士入ると途端にダメなんで、この子がベストと言えるのは「術殺騎のみ混成」っていう超限定された状況だからだと思うんだが - 名無しさん 2017-05-03 14:35:27
      • いや、3騎士多めの混成なら当然外されるけど、そもそも混成に対する最適解ってのがないからね。例えば今日解放されたシィーナーのアナステージみたくボスだけ3騎士で雑魚は全部騎術殺とかでも、雑魚散らしに大いに活躍したのち素直に退場もしくは星生み・強化解除に徹する、でもいいわけだし。でも逆に種火のように3騎士と騎術殺の割合が完全にバラバラなステージには入れられないね。 - 名無しさん 2017-05-03 14:41:53
        • まあ確かに、最適解なんてステージごとにばらばらだしね……難しいわ、的確な表現にはならない感じ。 - 名無しさん 2017-05-03 14:50:23
  • クリ火力出すなら、リップに熱砂でいい気がしてきた - 名無しさん 2017-05-03 14:12:13
    • 他鯖でスター供給するならそれでもいいけど、メルトは自分が星生み担当になれるからね。やや運用が違う - 名無しさん 2017-05-03 14:21:35
      • リップもかなり星産むよ - 名無しさん 2017-05-03 14:29:09
        • 具体的にどの程度をかなりって表現なん？ - 名無しさん 2017-05-03 14:38:21
        • Qでそれなりに産むが一枚しかないし微妙じゃね - 名無しさん 2017-05-03 14:39:38
        • 星出しアップで宝具使えば、の話だろうそれ？ - 名無しさん 2017-05-03 14:42:59
  • 対4騎向けに限定したエドモン、星供給と自己消費のサブアタッカーとして使えるね。剣豪勝負は無理としてセイラムで活躍するかも？ - 名無しさん 2017-05-03 14:15:16
  • 結局自分で使い方考えりゃいいだけなんだからアンチも擁護も的外れなんだよね。データから何が出来るか出来ないかを考察しとけばいいものを - 名無しさん 2017-05-03 14:25:54
    • アンチなんて殆どいないけどな、自分で使い方考えた結果ここが微妙だという意見は多く出てるけど - 名無しさん 2017-05-03 14:34:25
      • 言い方って言うか、態度が悪いのが多い。 - 名無しさん 2017-05-03 14:37:34
        • 批判する奴は頭バーサーカーとか言ってる言い方も態度も悪い奴のことか - 名無しさん 2017-05-03 14:41:20
        • 凄い近くに擁護の人がディスと比較の違いを言えよとかすげぇ態度悪い言い方してるけど・・・ - 名無しさん 2017-05-03 14:41:25
          • ↑の枝が出した例のようにどっちもどっちなんだよ。 - 名無しさん 2017-05-03 14:45:31
            • 上の枝だがこれ「メルトの性能を批判する奴は頭バーサーカー」っていう擁護側のコメントを例として出したんだが - 名無しさん 2017-05-03 14:47:37
              • だからさ、批判する人擁護する人。段々とヒートアップして口が悪くなっちゃう。そんな感じの事を言いたかった。 - 名無しさん 2017-05-03 14:53:21
                • 明らかに片方がアレなのにすぐDD論持ち出すのもどうなんだろうね - 名無しさん 2017-05-03 14:54:25
                • 原因はメルトが限定☆5鯖として強さも完成度も未熟なせいか、頭バーサーカー発言のせいか、不当な他鯖ディスのせいか、なんですけどね - 名無しさん 2017-05-03 14:58:39
                • 先に馬鹿な発言をするほうが原因を作ってるんだから圧倒的に悪いんだよね - 名無しさん 2017-05-03 15:05:03
          • それはただの因果応報でしょ - 名無しさん 2017-05-03 14:46:31
            • 因果応報の意味わかってる？　一方的にいちゃもん付けてる時には使わない言葉だよ - 名無しさん 2017-05-03 14:48:26
            • どこが因果応報・・・？ - 名無しさん 2017-05-03 14:48:40
            • 因果応報の意味ってなんだっけ - 名無しさん 2017-05-03 14:50:06
              • スマンただ単に見間違えたわｗ - 名無しさん 2017-05-03 14:55:33

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最終更新：2017年05月03日 17:55