謎のヒロインＸ〔オルタ〕/性能/コメントログ/1 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 対応ありがとうございます - 名無しさん 2017-02-09 00:24:53
• 強化クエスト即効で出されたらそれはそれで笑うけど、尖ってる部分ないから微妙なのも確か - 名無しさん 2017-02-09 00:26:54
• ヒロインxと同じ様にイベント復刻とか来たら宝具強化とか来ると信じるしかない - 名無しさん 2017-02-09 00:28:24
• ATKは☆5バサの中では下から2番目か…セイバー用だけど弓鯖使った方が安定するから扱いに困るな - 名無しさん 2017-02-09 00:28:35
  • それな！ - 名無しさん 2017-02-09 00:30:15
  • 単体宝具持ちで見ても、クロエがいるからわざわざセイバー用にヒロインx持ってこないからね - 名無しさん 2017-02-09 00:30:15
  • 道中槍がいるとかぐちゃぐちゃの混成の時持ち出す感じだろうね。道中セイバー掃除が主任務になりがちな素Xとはその辺逆 - 名無しさん 2017-02-09 00:30:16
    • NP効率はいいほうだから道中の中ボスにも一撃入れられそうな感はある。単体狂って時点で無バフでもそこそこ出るし。 - 名無しさん 2017-02-09 00:33:29
• チョコレートが外科手術と仕切り直しのほぼ下位互換で悲しい - 名無しさん 2017-02-09 00:29:59
• 再臨に勲章２０各スキル３０ずつ。胆石も１０ずつとかなかなかにつれぇわ - 名無しさん 2017-02-09 00:30:28
• とりあえず使うなら邪ンヌのお供が一番よさそうかなあ　単純に比べられないとはいえ孔明マーリンには剣中ボスの時くらいしか勝ってるように思えんが - 名無しさん 2017-02-09 00:30:32
• なんと言うかサポとしてもアタッカーとしても中途半端なイメージ、強みは特効だからそれを全力で生かす感じかなって思った - 名無しさん 2017-02-09 00:31:19
• なんか全部10にしないとまともに使うのも難しそうだな・・・ALL10まで待つかな - 名無しさん 2017-02-09 00:33:50
  • Xみたいにカードの基本性能と宝具特攻だけでもとりあえず戦えるから即投入でもいいんじゃないかね - 名無しさん 2017-02-09 00:34:44
• これは趣味鯖だなあ…… - 名無しさん 2017-02-09 00:33:56
• サポート寄りなんだろうけどいまいち使いどころがわからん。特攻狭いんだし、せめて騎乗スキルぐらいつけてくれてもよかったんじゃないかな - 名無しさん 2017-02-09 00:33:58
• 逆に直感にランスロットばりの星集中と星発生UPつけて新スキルにして、星配布とクリアタッカーを1人である程度こなせる感じにすれば良かったのでは - 名無しさん 2017-02-09 00:34:48
• 何故今更直感なんてそびえ立つクソスキルを… せめて剣スロの湖の騎士レベルのやつにしてくれよ… - 名無しさん 2017-02-09 00:34:52
  • 剣スロは逆に頭おかしいから - 名無しさん 2017-02-09 00:35:27
• 試しにAQQ全部クリ入れたらNP90ちょい増えた - 名無しさん 2017-02-09 00:36:06
• レベル90フォウマ自己バフのみで宝具1で特効相手に平均13万位。凸イマジナリ、孔明バフ（デバフなし）、瞬間強化で28万位、宝具2なら40万位 - 名無しさん 2017-02-09 00:36:18
  • 狂補正と特攻でそこそこって感じだな - 名無しさん 2017-02-09 00:37:17
    • 上であるようにNPのたまりはかなりいいから対セイバーであれば宝具回転で十分主力にはなれるかな、書くの忘れたけどOC1ね - 名無しさん 2017-02-09 00:38:14
      • スキル上げる必要ほぼなさそうだなコレ… - 名無しさん 2017-02-09 00:38:49
        • 全スキルマで全てのCT5だから結構な快適さになるよ。とは言え、S3だけスキルまで後は素材的にLv4ドメかCT的にLｖ6ドメでも良い気はするけど - 名無しさん 2017-02-09 00:40:34
        • そんなとこまでXに似せなくても - 名無しさん 2017-02-09 00:40:45
• カード性能もパッとしなくて草。今尚ゴミをリリースする運営に乾杯 - 名無しさん 2017-02-09 00:36:45
  • ここは性能議論する場で鯖をこき下ろす場所じゃないのでそう言うコメントは自分の中でしまっといてくれ - 名無しさん 2017-02-09 00:38:01
• この回復量アップ＋回復量アップでようやくまともになる回復ってのは一体どのような意図で作られたスキルなのか - 名無しさん 2017-02-09 00:37:26
  • 続いて他の鯖で回復かければ一気に回復するよって所だと思う - 名無しさん 2017-02-09 00:38:26
    • 王の話とかの回復量も増えるんだっけ？まぁQバーサーカーとBクリティカルバフだから相性は最悪だけど - 名無しさん 2017-02-09 00:45:28
      • どっちかってーとジャックとかじゃないの、組むなら - 名無しさん 2017-02-09 00:48:45
  • 全体の回復量up＋全体回復にすればいいと思った - 名無しさん 2017-02-09 00:39:07
• これはマジでびっくりするくらい弱いな。衝撃的 - 名無しさん 2017-02-09 00:40:07
  • 性能の何処そこがどうだから弱いって感じに、何故そうなのかすら書けないのなら通報案件だからな、反応面白いからとりあえずsageとけって考えなら注意しろよ？ - 名無しさん 2017-02-09 00:42:48
• 礼装無しでの宝具火力おいておく。宝具1→52912(金時71728、オルタニキ65077、ヴラド42656)、対鯖セイバー79369(弓王80835、オリオン(特攻無し)76124)。 - 名無しさん 2017-02-09 00:41:18
  • そこまで悪くはないな。道中混成だと弓より早い可能性はあるか - 名無しさん 2017-02-09 00:43:36
  • それレベルいくつでの威力？ - 名無しさん 2017-02-09 00:44:20
    • ATK11113と第3スキル20％バフとしての計算 - 名無しさん 2017-02-09 00:45:34
      • 元値やや低めだからフォウと礼装分加えると少しは差が縮むか。あれ、意外とダメージ出せるな - 名無しさん 2017-02-09 00:46:45
        • あすまぬ。全員フォウ君込、礼装無しでの計算 - 名無しさん 2017-02-09 00:48:12
        • 宝具2までいけばフォウマ特効自バフだけでセイバー相手なら10万台にのる。他からのバフを重ねれば宝具だけで20万~30万は狙ってはいける - 名無しさん 2017-02-09 00:50:00
• クリティカルPTのサブアタッカーやなあ。こいつと別にスター供給役とアタッカー並べて、スター供給役に第三スキル使ってアタッカーに星集めるって感じで。アタッカーの星集中スキルの切れ目を補うように使えればよさそうね - 名無しさん 2017-02-09 00:42:23
• こいつよえーなw - 名無しさん 2017-02-09 00:42:26
  • 何が弱いのかを書かないとただの荒らしと変わらんぞ - 名無しさん 2017-02-09 00:43:47
• NP効率もなかなかいいし問題のQもそこそこ星出すから普通に良くない？カード構成も噛み合ってるし - 名無しさん 2017-02-09 00:43:25
  • カード構成と効率は良いんだ。ただスキルがあんまり噛み合ってないっていう - 名無しさん 2017-02-09 00:44:18
    • 逆に言えばそれだけでも戦えるから初心者には優しいかも - 名無しさん 2017-02-09 00:45:18
  • セット的にはサポ寄りなのに、自分がサポされる前提のスキル1はどうかと思うの - 名無しさん 2017-02-09 00:46:04
    • 相互想定なんだろうね。他に星を回し、自分は回復を貰うことで耐久を補う - 名無しさん 2017-02-09 00:47:19
• うーむ、個人的な感想だけど上記で皆が言ってる様に狂に - 名無しさん 2017-02-09 00:45:24
  • 途中すまぬ。 狂にしてはNP効率高いし、カード構成も引き合いされ てるエルキと違って宝具込みでカードブレイブチェイン組めるから基礎能力は悪くない。ただスキルが癖あったりするからそこで噛み合ってないって印象を受ける。スキル1も強いとは思うけど、味方全体回復できるナイチンには劣るし、スキル3も可能性は感じるけど、使い方が難しいから活かしきれない印象がある。 基礎能力は高いけど応用ができてない感覚とでも言うのだろうか - 名無しさん 2017-02-09 00:49:58
• カード構成がましな分エルキよりはましかなって程度だなあ。集中ダウンはメイヴとかが持ってれば面白そうだなとは思った。 - 名無しさん 2017-02-09 00:46:41
• カード構成も能力もいまんとこ平凡だし、スキルも直感と集中ダウンが気持ちシナジーしてるだけで全部バラバラの方向を向いてるし、これはちょっと酷いな - 名無しさん 2017-02-09 00:48:45
• 比較対象はバサカじゃなくてエドモンだなこれ。見えざる手を疑似的なスター集中付与として使えるのと単体宝具なことがあっちとの差別点か？ - 名無しさん 2017-02-09 00:49:03
  • ぶっちゃけ星産みに関してはエドモンのが上な気がする。主に宝具とスキルの差で。 - 名無しさん 2017-02-09 00:52:53
  • むしろ組ませる相手が大事な気がする上で言ってるけど20or50の集中度にするってことなら - 名無しさん 2017-02-09 00:53:27
• Lv90・S3スキルマ・フォウ凸・凸イマジナリ装備で宝具1_約73000（特効有りで11万）か。流石にXや沖田とまでは言わないけど、それなりにNP効率良いし打点の高いQアタッカーとして使えそうな感じ - 名無しさん 2017-02-09 00:50:30
• Q5ヒットにしても許される死にスキル群だろこれ…せめて4に… - 名無しさん 2017-02-09 00:50:50
• 100%低下の関係で騎相手でも星が飛ばなくなるからサポに限るなら下手なスター集中より優秀かもねこれ - 名無しさん 2017-02-09 00:53:50
  • 星出せるのに肝心のクリ強化が無いライダーって結構多いから、そっちから他のクリ強化持ちへの星の流れ作れるのはアリかも - 名無しさん 2017-02-09 00:57:50
    • 封印指定つけても80%までしかいかないから自分に集めるのは難しそうなのだけは残念だが・・・ - 名無しさん 2017-02-09 00:58:39
  • 集中アップはかなり高くないと職間性能を超えられないけど、ダウンだときれいに決まるんだね。しかし、ライダーさしおいて星を集めるとかいう運用を前提にするならもう一声自分に火力バフ上乗せできたほうがよかったんじゃなかろか - 名無しさん 2017-02-09 01:00:11
• Qバフ自前で欲しかったなぁ、スカサハかアタランテからQバフ持ってくるのも使いにくいし - 名無しさん 2017-02-09 00:53:53
• いらんからリセマラしてる人あげるよ - a 2017-02-09 00:53:54
  • そう言うコメントは別の場所でやれ - 名無しさん 2017-02-09 00:55:20
• QだけでもNPかなり溜まるから初期NP礼装なしでイマジナリとかを装備できるのは大きいかも。後は宝具回転が悪くなさそうなのを前提に花より団子とか - 名無しさん 2017-02-09 00:54:39
  • 金時「ボタン一つでNP50もアップしてすまん」 - 名無しさん 2017-02-09 01:06:49
    • そのかわり50から100が遠いやん君、結局NP補助礼装つけないといけない分礼装から受けられる恩恵は低いで - 名無しさん 2017-02-09 01:08:59
• 新たなる最弱バサカの誕生 - 名無しさん 2017-02-09 00:57:07
• ☆4バサカにも劣るとか言われててワロタ……ワロえない… - 名無しさん 2017-02-09 00:57:36
  • 実際運営もヘラや茨木より強くしようとは思ってないでしょこれ - 名無しさん 2017-02-09 00:58:10
    • ヘラも茨木も星４壊れ筆頭なんだから比べてやるなよ・・・ - 名無しさん 2017-02-09 01:09:23
• 使ってみた感想別に叩かれてるほど弱くはないと思うんだけどこれ使うくらいなら別の鯖使ったほうが純粋に強いし早く回れる場合が多そうだからうーんって感じ - 名無しさん 2017-02-09 00:59:21
• ランク落ちててもいいから騎乗つけとけよなあ… - 名無しさん 2017-02-09 00:59:48
• いやさ、マジでスキル3の倍率が20%だとは思ってなかったよ。せめて30%くらいはあるかと・・・。確かにスター集中率ダウンというスキルは面白いんだけど一応デメリットだと思うしもう少し倍率あってもよかったんじゃないかなぁと。 - 名無しさん 2017-02-09 01:00:31
  • 【デメリット】って書いてない限りデメリットじゃない - 名無しさん 2017-02-09 01:03:15
    • あー、確かにそうだね･･･｡幕間での強化クエストに期待かなこりゃ。 - 名無しさん 2017-02-09 01:04:10
• ヴラド以下でワロタ - 名無しさん 2017-02-09 01:01:05
• 計算してたら団子は割とアリだな、剣相手なら安定して6桁は狙える。一発だけなら30万まで行けんことはない - 名無しさん 2017-02-09 01:01:43
  • 剣じゃなくて剣鯖な一応 - 名無しさん 2017-02-09 01:03:35
    • ああ、そうだな、鯖つけてないと剣モンスターでもいいように見えるな、すまん - 名無しさん 2017-02-09 01:04:15
• 直感B（ベオ）と直感C（Xオルタ）って性能は同じなのかｗ - 名無しさん 2017-02-09 01:03:05
• 被弾時のNP上昇がやけに高いのかな？　まあバーサーカーだから意味ないけど - 名無しさん 2017-02-09 01:03:37
• 1ターン1体100%ダウンとか素直に無窮で良くね? - 名無しさん 2017-02-09 01:03:53
  • すまん、何が「良くね？」なのか全く解からん。 - 名無しさん 2017-02-09 01:05:06
• ATK高くて騎乗持ってたらまだ使えた。使ってて物足りなさ半端ない。 - 名無しさん 2017-02-09 01:04:25
• アサパにぶち込んだら何の違和感もなく回るあたりやっぱXだな。星が半端な時でも2、3スキルでクリチェイン安定して継続できるのはなかなかいい。 - 名無しさん 2017-02-09 01:04:28
• この100%ダウンってどういうことだ？騎相手だったら200→100ってことでいいのかな - 名無しさん 2017-02-09 01:05:13
  • 割合100%なんで誰でも0まで下がる カードごとの加算とかもあるんでそれでも少しだけ回る事があるが - 名無しさん 2017-02-09 01:06:06
  • そのまま星集中がかかってないキャラは0になるってこと　執行者を狂につけても意味ない現象の逆ね - 名無しさん 2017-02-09 01:06:24
    • 執行者を狂に付けても意味ないって何故そう思ったのか - 名無しさん 2017-02-09 01:28:59
  • 違くね？例えばドレイクは208じゃないの？そういうものではない？ - 名無しさん 2017-02-09 01:09:50
    • 元値の100%下げる。つまり元が208なら208下げる。 - 名無しさん 2017-02-09 01:11:25
  • ありがとう。だったら結構いいな - 名無しさん 2017-02-09 01:24:35
  • ツイッター上にオジマンのスターが0個になってる画像が上がってる - 名無しさん 2017-02-09 01:24:44
• ライダーのＳＷを0にできるという意味ではオンリーワンだしなんかできそう（できるとは言っていない） - 名無しさん 2017-02-09 01:05:16
  • ライダーは全体星５二人が一気に星出せる性能だから、wave2を一掃しつつ星供給したのを残り一枠に吸わせるとか出来るね - 名無しさん 2017-02-09 01:10:34
• 流石に宝具連発とはいかないが割とインターバル1,2Tで宝具うてるから結構いいわこれ - 名無しさん 2017-02-09 01:06:57
  • 特攻型だからCTも関係ないしな - 名無しさん 2017-02-09 01:07:31
  • Q宝具なのもあって第１印象よりはダメージ出てる感はある - 名無しさん 2017-02-09 01:09:45
    • 狂だけどメインがQだし使った感じ宝具回転型だから宝具2は欲しくなる性能だな、1だと通常攻撃にBが少ないのもあって狂の割には物足りないとは感じた - 木主 2017-02-09 01:13:59
• オジマン編成考えるとき、オジマンの星吸いがどうしても邪魔になる場合があるけどそういうときはいいかもね - 名無しさん 2017-02-09 01:07:35
• ライダーを起用するなら、わざわざ他に星を偏らせるよりライダーにクリティカルさせた方が良い場面のが多い気がする。マルタゲオルみたいなサポート型ライダーとかドレイクの宝具後とか限定的な状況なら別かもしれないけど。邪ンヌとかスキル使っても取りこぼす可能性がある鯖の保険には使うのが良いんじゃないか - 名無しさん 2017-02-09 01:09:35
  • ドレイクとか星を大量に供給できるけどクリ強化持ってないからそういう時他のクリ強化持ちに星回す感じかな - 名無しさん 2017-02-09 01:10:47
    • ライダーのSW0にしても他2体のSWは効くから気持ち良く振り分けるのは難しそう。結局スター飽和に近付けて使うかカリスマとして使うかの二択になりそう - 名無しさん 2017-02-09 01:14:26
      • ライダーにかけて、自分自身は狂なんで全く吸わない＝残り一人のクリ強化持ちに問答無用で飛ぶのよ？ - 名無しさん 2017-02-09 01:16:01
      • 騎自分＋殺とか弓で組んだら意図的にもう一人に集める事はできる。それこそドレイクの宝具BBEXの直後とかだとあっても25とかだから振り分けを操作したいタイミングもあるかもしれん - 名無しさん 2017-02-09 01:16:23
  • サポライダーは星吸うのが邪魔てのがよくあったから面白そうではある - 名無しさん 2017-02-09 01:14:24
    • マルタみたいなどうにも使い辛いサポ騎にはでかいだろうなぁこれ - 名無しさん 2017-02-09 01:19:03
• 回復100%でよかったんじゃないかとは思うぐらいに微妙だけどバーサーカー込みでスター操作ってあんまりなぁ - 名無しさん 2017-02-09 01:11:45
• マシュ、武蔵、この子で並べて、無駄に星を食うマシュの星減らして武蔵クリティカルとかやりながら遊ぶわ - 名無しさん 2017-02-09 01:12:37
  • HP回復もマシュがカバーしつつならまあまあ持ち直したりできそう - 名無しさん 2017-02-09 01:13:33
• うん？100%ダウンって二分の一って計算じゃないの？ - 名無しさん 2017-02-09 01:12:44
  • 2分の1だと50%だよ。100%は全部 - 名無しさん 2017-02-09 01:13:38
    • いや、このゲームスター集中アップはそのまま２倍３倍計算だろ？じゃあダウンは二分の一三分の一って計算になるんじゃないの？ - 名無しさん 2017-02-09 01:15:07
      • 100%アップは元値そのまま足すから2倍 100%ダウンは元値そのまま引くから0 - 名無しさん 2017-02-09 01:17:19
        • そういう計算か、thx - 名無しさん 2017-02-09 01:18:41
        1. 100%は100+100で200%だが-100%は100-100で0%やろ？ - 名無しさん 2017-02-09 01:17:42
• 直感はまだしもなんでこんな回復スキルつけたんだ頭大丈夫なのか - 名無しさん 2017-02-09 01:14:18
• 星5がこの鯖しか居ないとかだったら普通に使えるけど星5が居たら居場所ない感じだなこれ　まぁ最近始めて星出せる礼装持って無いとかならワンチャン出番あるかもだが - 名無しさん 2017-02-09 01:16:48
• 想定された対セイバーで使うならアタランテとトリスタンかなアルカディア越えで宝具威力上げられるし竪琴で宝具も回避できるし全員Ｑ型で星生産も優秀だし - 名無しさん 2017-02-09 01:16:49
  • アタランテとのコンビは良さそうだね。Qバフ持ちだからXのフォローもできるし - 名無しさん 2017-02-09 01:18:00
• こいつのオーバーチャージってアーラシュと同じ？ - 名無しさん 2017-02-09 01:17:15
  • その他大勢の宝具特効勢と同じ - 名無しさん 2017-02-09 01:18:28
• スキルマで５ターンに一回だけ星操作する為にこいつを投入するのは目的と手段が逆になるパターンや - 名無しさん 2017-02-09 01:18:17
  • 純サポとして殴りにすら参加しないのならその認識でなんら間違ってないけど、せっかく全体バフが出来るバサカなんだから戦闘にも参加させてあげなよ - 名無しさん 2017-02-09 01:20:16
  • クリパとかならともかくドレイクとか使った星操作なんて対中ボスか対ボスで1~2回だからそれでいいよ - 名無しさん 2017-02-09 01:20:20
    • クリパだとそもそも毎ターンスター30とか産むから操作の必要もなさそう - 名無しさん 2017-02-09 01:20:55
• おい、アタランテと組んでアルカディアしたら対剣鯖最強じゃね？ - 名無しさん 2017-02-09 01:18:30
  • 対剣鯖にはギルという絶対に越えられない壁がいる - 名無しさん 2017-02-09 01:20:28
    • ギルより対剣鯖の総火力高い弓なんて単体弓ならいくらでもいるが - 名無しさん 2017-02-09 01:23:24
  • たった1ターンだけ強いのと誰でも入手できるクッソ強い配布鯖筆頭に強鯖が多い弓鯖並べるのとどっちが強いんだろうか - 名無しさん 2017-02-09 01:21:06
    • 道中槍とかいるならこっちだな - 名無しさん 2017-02-09 01:22:08
      • 特効がないだけで狂補正とクラス相性補正は常時かかるからな、槍とか相手でも - 名無しさん 2017-02-09 01:24:07
      • 少し上に弓王、オリオンとの宝具威力比較書いてあるね。追加で特攻有りギル：82271、宝具5クロ：95881ってとこからすると、対剣だけを考えるなら弓と比べるのは当然だけど厳しい。やっぱり狂である事を生かせるかどうかだね - 名無しさん 2017-02-09 01:38:40
        • それ、それぞれが自バフ全乗せだから、ちょっとアレな話だけど自バフが攻撃力20%しかないのと攻撃力ちょっと低めだから、礼装と他バフで追いつくんよ - 名無しさん 2017-02-09 01:42:23
• しかしスキルはポンコツ化した青王みたいなアレだけどカードのＮＰ星だしは確かにいいな - 名無しさん 2017-02-09 01:19:29
• そうか、星をあんまり出すと第３スキルが意味ないから中途半端な生成量なのか。それにしてもこれはなあ - 名無しさん 2017-02-09 01:19:31
  • 逆に第三スキルがこれだから、カード配分にもよるが直感＋前のターンの素殴り程度で十分な気もする。疑似的なバサカ2体＋一般クラスって状態を作ればこの程度でも十分星偏るし - 名無しさん 2017-02-09 01:21:17
• 要は第三スキルは何らかの都合で星をあんまり生産できなかったときにもう一人のサポーターに付与するためって感じか。逆に星運用しないならただのカリスマだから青王とどっこいどっこいのスキル構成… - 名無しさん 2017-02-09 01:24:03
  • 腐っても２種バフ持ちB宝具強化済みの青王とどっこいはないよ、あっちのほうが全然優秀 - 名無しさん 2017-02-09 01:26:21
  • こんな糞回復スキルより魔力放出の方が何倍も使えるだろ - 名無しさん 2017-02-09 01:26:59
  • チョコレートがQ版魔力放出だったらここまで言われてないんだよなあ - 名無しさん 2017-02-09 01:29:26
    • Qアップとカリスマに特攻とか完全にぶっ壊れだな。…単体バサカってそういう線引きされてるんだと思う。 - 名無しさん 2017-02-09 01:30:53
  • ようは言い方の問題で「１Tスター集中付与＋カリスマ」と実質的には変わらんので、それこそ星運用を意識しなくても任意タイミングで好きな奴がクリティカル狙えるとも言える - 名無しさん 2017-02-09 01:36:08
    • いやいや、編成によってはスター集中が仕事しないからそこは下位互換でしょ - 名無しさん 2017-02-09 01:44:05
• どうでもいいけど直感Cが星14ってことは直感Ｃ、Ｃ＋、Ｂと3種類が全く同じ性能なのか・・・ＣＴを短くするとかなにか差別化しようとは思わないんだろうか - 名無しさん 2017-02-09 01:25:48
  • レベルアップの上昇率もまったく同じとか笑っちまうぜ - 名無しさん 2017-02-09 01:28:12
• そうか、３スキルがあるから直感でも十分なのか　にしたってＣじゃなくてもよかったろうに - 名無しさん 2017-02-09 01:26:00
• 何故バーサーカーなんだってなってくる。そのままキャスターになってくれれば対アサシン用に使えたかもなのに。 - 名無しさん 2017-02-09 01:27:03
  • これで術だったらクラス補正で火力もないわ対剣宝具も微妙になるわで最高にクソだろ - 名無しさん 2017-02-09 01:31:18
    • 狂だからなんだかんだと単体弓並みのダメージ出てるわけだしな - 名無しさん 2017-02-09 01:33:02
• 第一スキルも完全に婦長の劣化なのが悲しいわ - 名無しさん 2017-02-09 01:28:52
  • このスキルを有効に使おうと思ったら他に回復もちの鯖を入れなきゃいけないという・・・誰がやるんだそんな事 - 名無しさん 2017-02-09 01:31:52
    • ジャックで十分やで - 名無しさん 2017-02-09 01:33:27
      • カード構成も悪くないし星が足りない時も3スキルでジャックのクリチェイン継続とかできるんで地味に良く回る - 名無しさん 2017-02-09 01:36:09
• お前ら弱い弱い言い過ぎw - 名無しさん 2017-02-09 01:31:18
  • 言ってるのは下のゴネ欄なんでそっちでどうぞ - 名無しさん 2017-02-09 01:33:05
• 組む相手を吟味すると面白い使い方はありそうだね。ぱっと思いつくのはゲオルギウス・嫁王・マシュとか。 - 名無しさん 2017-02-09 01:31:30
  • オジマンで確率強化持ち組みやすくなるのが有難い所。基本オジマンが☆もって行くから微妙にやりづらかったし - 名無しさん 2017-02-09 01:35:06
  • 正直、性能が分かったうえで検証のし甲斐がある鯖が久々に来た印象。マーリンは一目でやべえのが解るし、エルキはスキル性能が明らかになった時点で解散だったし - 名無しさん 2017-02-09 01:37:53
    • 最初はどうかと思ったけどバサカと思えないほどNP溜まるから宝具回転とかスター操作とかでPT上手く組めば相当いけそうよな、基本はジャック孔明オルタXとかでよさそうな気がするけど - 名無しさん 2017-02-09 01:39:40
• スキルが何かと不満が残るな　要望出したら幕間強化来ないだろうか - 名無しさん 2017-02-09 01:31:39
  • もうこれスキルや宝具強化でどうにかなるレベルじゃない - 名無しさん 2017-02-09 01:36:37
• 最大のウリの第三スキルが蓋を開けてみたら大したことなかったっていうのが本当に残念 - 名無しさん 2017-02-09 01:31:59
• オジマン、カリギュラ、Ｘオルタ、マーリンなら面白いかと思ったが何度見てもひとり多い - 名無しさん 2017-02-09 01:35:55
• 見た目性能は最強だな…　欲しいが性能厨の血が騒いじゃって指が止まる。 - 名無しさん 2017-02-09 01:37:20
• 正直スキルの第一印象から受ける印象よりは色々面白いキャラだな。チョコが単品だとほぼ役に立たないくらいか - 名無しさん 2017-02-09 01:39:43
• 疑似集中を外付けで出来て鰤と違って敵を選ばないというのも悪くないと思うが、回復あるとはいえ狂だから突然の死が付きまとうのがネックか？ゲオル混ぜてもいいけどそれで更に一枠使うの勿体ないしなぁ - 名無しさん 2017-02-09 01:40:10
• もともと全鯖特攻のバーサーカーだから、せっかくの剣鯖特攻もどうにもありがたみがないなあ……いや無いよりはあったほうがいいんだが、ほんと茨木で良くね？　ってなっちゃう - 名無しさん 2017-02-09 01:40:20
• 邪ンヌXオルタマーリンとかそこそこ戦えそうだがサブアタ1サポ１とサポ2の違いがあるとはいえ邪ンヌマーリン孔明に勝てそうな気がしないのがなあ - 名無しさん 2017-02-09 01:40:59
  • いや邪ンヌマーリン孔明はほぼ環境トップだからほとんどの鯖が死ぬよw - 名無しさん 2017-02-09 01:42:35
    • だからライバルが強すぎるってことさ - 名無しさん 2017-02-09 01:44:25
  • 武蔵ドレイクと組ませて遊んでみたけどいい具合だったよ。道中全体も欲しいフリクエとかサクサクいけそう。 - 名無しさん 2017-02-09 01:45:52
  • そんなもん言い出したら生きてるのその三枠だけだよ - 名無しさん 2017-02-09 01:46:02
• コンセプトはいいんだけどねぇ、第一を単体クリ100アップ第二をせめて20にしたらかなりの使い勝手の良さになってたと思うが - 名無しさん 2017-02-09 01:41:09
  • クリ集中と100%アップ同時に付与できるとか壊れとかいうレベルじゃないぞ… - 名無しさん 2017-02-09 01:41:42
    • 逆に第三スキルに対象のクリ威力アップ200％つけたらある意味バランス取れないだろうかという妄想 - 名無しさん 2017-02-09 01:51:22
      • 1Tなら飽和楽な現状ぶっ壊れ認定待ったなしかと - 名無しさん 2017-02-09 02:05:52
  • 第二が20ならコンセプトわかるんだけどな、100%にして確実にクリだしたいってなると星20以上はないとキツイな1000%以上集中上げれるの以外は - 名無しさん 2017-02-09 01:48:10
• 殴りの星出しはそこまででもない？ＥＸはけっこう落ちるみたいだけど。つーか宝具であんだけ殴ったあとにスターがまばらなのが納得いかねぇ・・・ - 名無しさん 2017-02-09 01:42:40
  • 宝具QQEXで35個くらい。Q宝具とはいえ別に騎乗持ってるわけでも気配遮断持ってるわけでもないからスター生産能力は並 - 名無しさん 2017-02-09 01:43:54
    • 直感も使えば一応自力で飽和できなくはないな - 名無しさん 2017-02-09 01:47:26
  • Q3Hitの時点で星出しは諦めろ - 名無しさん 2017-02-09 01:44:11
  • 何度か話題に出てるけど、星出し優秀だと３スキルは意味がなくなるので星出し絞られてるね - 名無しさん 2017-02-09 01:46:03
  • 一応、宝具QQExで次のTにS2orS3の何方か片方さえ使えば自分のカード1枚or2枚は確定Critだせる。また、Qパに入れて自分のカードが有る時にS2とS3を使えば、瞬間火力が不足しがちなQパでもバサカのBクリという無条件高打点火力が手軽にだせる。 - 名無しさん 2017-02-09 01:58:56
• 狂を３０００回復させたところで・・・って感想は否めないなぁ、何か別の効果のおまけとしてならまだしも - 名無しさん 2017-02-09 01:43:23
• クリティカル強化があるのに集中がなく、もともとの集中度も低い殺エミヤとゴルゴーンあたり使うなら一緒に入れたい感じかなぁ　残りは適当に欠片マーリンかハロエリかなんかで - 名無しさん 2017-02-09 01:45:14
  • ノーマルエミヤもまあまあ相性いい部類かな？　なんにせよ回復がマジで腐りがちだ - 名無しさん 2017-02-09 01:46:57
    • 素直にジャックと組んどけ、後1人はクリティカル狙いか火力狙いかで孔明かマーリンのどっちかを選べばいい、マーリンなら宝具の毎ターン回復も増える - 名無しさん 2017-02-09 01:49:11
      • ジャック使うならわざわざカットとかしなくても欠片合わせて飽和させる方が楽かなぁと思えてしまう　相性いいけど - 名無しさん 2017-02-09 01:52:35
        • ジャックにイマジナリつけてXオルタに欠片、ちょっと☆足りない時に集中と手を小分けにして調整すると難点になりがちな道中火力上げつつクリパがさらに安定する。 - 名無しさん 2017-02-09 01:54:37
          • 訂正、直感と手 - 名無しさん 2017-02-09 01:54:54
          • たまに飽和からこいつのBクリが出ればかなり打点挙げられるな。次のターンはスキルでカバーすればいいし - 名無しさん 2017-02-09 02:01:10
            • クリパの悩みどころ補えるのは結構いいな - 名無しさん 2017-02-09 02:04:36
            • マーリンの英雄作成との相性も悪くはないんだよな、宝具はQだがB2枚持ってるし狂のBクリティカルのダメージ大幅引き上げ出来る、それに加えて最大HP上昇は狂としては恩恵はでかい - 名無しさん 2017-02-09 02:05:13
        • このメンバーならむしろ欠片を持たせなくてもよくなるという考え方もある。欠片なくても30くらいは見込めるチームになるから、たまに足りないところを直感と見えざる手で補えば欠片を使わずそこの礼装を有効なものに変えても行けるわけで - 名無しさん 2017-02-09 01:57:49
      • ジャックは言うて完全に素殴り依存のスター生産だからなあ。ぼろくそ言われがちだけど、短CTかつカード配分見てから星出せる直感ってクリ狙うなら超便利なのよね - 名無しさん 2017-02-09 02:01:36
        • これまでの直感持ちは集中無い星出さないてのが多かったからな。こいつは星そこそこ出して操作も可能なんで何気に短CTの直感が活きる下地はある - 名無しさん 2017-02-09 02:10:04
    • 上でのドレイクとかオジマンの例でも思ったけど、狂でカード性能よくて星補充に加え操作まで可能って戦闘システムとの相性自体がいいからほんとにいろんな鯖と組めそう - 名無しさん 2017-02-09 01:58:22
      • 剣相手だと単体弓よりちょっと低いけど剣以外にも火力出せるって前提で火力インフレ自体は適度に抑えつつ面白い事してきたなーと思うわ - 名無しさん 2017-02-09 02:03:38
      • 操作の精度が高いからなおさらな - 名無しさん 2017-02-09 02:08:25
• 翁マーリンＸオルタならマーリンに流れがちな星をカットして翁で気持ちよくクリティカルＢＢチェインできそうだ　回復アップもまあ生きるし - 名無しさん 2017-02-09 01:49:43
  • 翁にどうやってBクリ打たせるのがいいか悩んでたけど試してみるか - 名無しさん 2017-02-09 01:58:40
• うーん、集中度100下げるのはまだ使い道ありそうやなあ第1スキルマにしてもサポート入れないと行けないのが辛いとこやね。持続回復持ってたらワンチャンあったか？ - 名無しさん 2017-02-09 01:50:43
• 強さに関しては邪ンヌと組めるとこしか本気で評価出来ない気がする - 名無しさん 2017-02-09 01:52:22
  • 集中って無窮レベルでないと基本微妙なので邪ンヌでない集中持ちでも組む意味はあるぞ - 名無しさん 2017-02-09 01:58:07
    • 無窮以外微妙とかちゃんと使ってるの？邪ンヌとナーサリーの星集中でもライダー超えるレベルなんだぞ - 名無しさん 2017-02-09 02:05:27
      • ちゃんと使ってる身からいうとちょっと超えたくらいじゃ結局分散するから少ない星でクリティカル狙うなら無窮レベルが必要だよ - 名無しさん 2017-02-09 02:06:47
      • ほんのちょっとしか超えないから騎いると余裕でバラけるよ - 名無しさん 2017-02-09 02:07:34
      • 自己改造は割と星流れるから。微妙って程でもないが安定感に欠けるのは間違いないよ - 名無しさん 2017-02-09 02:08:45
      • ライダー相手じゃ星3割は持って行かれるぞ。超えるって程度じゃ役に立たないんだよ - 名無しさん 2017-02-09 02:09:45
  • アタッカーで邪ンヌと組むなら碩学王でええやろ - 名無しさん 2017-02-09 02:00:28
    • 竜バフ乗るからやろ - 名無しさん 2017-02-09 02:18:22
• スキル1は回復系キャスターとか黒髭が居ると起死回生になりうるな。俺のキャプテンなら6000イケる - 名無しさん 2017-02-09 01:54:32
• 溢れさせない限り確定で星行かなくなるみたいだな　http://i.imgur.com/mG9Fhe9h.jpg - 名無しさん 2017-02-09 01:56:25
  • スターはどうやら０からでも乱数で持ってかれるらしいから確定ではないんじゃない　2，3個は持ってかれる気でいたほうが良いと思う - 名無しさん 2017-02-09 01:57:54
  • その後カード配分で倍率がかかるから確定で0にはならんよ - 名無しさん 2017-02-09 02:07:23
• スター集中を下げるっていうより、SWを0にするっていうのが正しいな。バサカ3体で3スキル使ったらスター集中下げたやつにも星が流れたから - 名無しさん 2017-02-09 01:57:13
  • 実際には星集中状態の場合は　素のSW*倍率－素のSW　だから0ってのはちと違和感が有ると思う。 - 名無しさん 2017-02-09 02:02:40
    • つまり礼装なりスキルなりでSWに倍率が掛かって無ければ、実質０ってことでOK？ - 名無しさん 2017-02-09 02:23:43
• ∞チョコレートが自身のじゃなくて味方単体だったらよりおもしろかったんだがな - 名無しさん 2017-02-09 02:01:09
• 礼装悩むな。多少火力犠牲になるがジャックとかと組んでクリパ運用するなら凸目覚め前とかもアリなんかな？　対剣鯖特化で他無視するなら死の芸術も選択肢だし、普通に宝具中心にしたQ系の礼装は当然行ける - 名無しさん 2017-02-09 02:09:03
• 火力を伸ばすための手段がスキル3、しかも20%だけとかゴミにもほどがあるだろ。クラススキルもゴミだし可愛さだけかこいつは - 名無しさん 2017-02-09 02:10:53
  • 他の星5バサカ勢は１Tしか火力伸ばせないんだけどな。さらに言えば宝具に特効乗ってるし。 - 名無しさん 2017-02-09 02:14:51
    • その代わり素のATK低く設定されてるけどね - 名無しさん 2017-02-09 03:05:32
  • いっそ攻バフなくていいからスキルマCT2ターン無窮の逆くらいの倍率、くらい思い切ってくれてたら使う気になった。いや、現実的には攻バフのほうが強いかもだけど - 名無しさん 2017-02-09 02:23:37
  • 星５バサカ勢じゃこれでも金時に次いで恵まれてる - 名無しさん 2017-02-09 02:25:34
    • バサカは自バフが強すぎると火力がぶっ壊れる可能性があるからその辺は抑えられてるな。頼光とか自分限定なのにB30%しかアップしないし（特効の幅が広いから第3スキルでカバーはしやすいが) - 名無しさん 2017-02-09 02:28:15
• 組む鯖によってはアタッカーとサポーター両方こなせるけどイマイチ器用貧乏なんだよなあ - 名無しさん 2017-02-09 02:13:55
  • サポートも出来なくはないアタッカーだよ、基本は狂だからダメージ源。NPがかなり溜まる（むしろBですら溜まる)からどんどんNP溜めて宝具撃っていけばいい - 名無しさん 2017-02-09 02:16:29
    • 道中ではガンガン自分から火力出しつつ、対ボスでは有利クラスに全力発揮させられるような感じ。中ボス始末とかもできるし特に道中混成のクエだと強いだろうな。 - 名無しさん 2017-02-09 02:18:11
      • ここ最近スター集中無いけど破壊力あるBゴリラが増えてたから特にな… - 名無しさん 2017-02-09 02:19:51
  • いまから6章を遊ぶ人とかには便利かもねえ - 名無しさん 2017-02-09 02:20:55
    • 6章に限らずその頃からこっちはイベントにしろストーリーにしろ対単体バトルでない限り混成が基本になりつつあるしな - 名無しさん 2017-02-09 02:23:09
• スキル１に関しては強化か幕間で追加効果が付くのを期待するしかないな - 名無しさん 2017-02-09 02:19:20
• ぼろくそに言われるほど弱くなくね？ np効率かなりいいし - 名無しさん 2017-02-09 02:30:27
  • ちょっと上の木でももうぼろくそには言われてないと思う - 名無しさん 2017-02-09 02:31:14
  • ゴネ欄の方はともかくこっちの性能議論でボロクソに言われてる場所が見当たらないがどこから来たのかね？ - 名無しさん 2017-02-09 02:31:32
  • ぱっと見の印象よりは弱くない、ただもうちょっとほしい感じ - 名無しさん 2017-02-09 02:31:50
  • むしろここでは色々と使い方を模索してるし。しいていえば第1は若干腐りがちじゃねぐらい - 名無しさん 2017-02-09 02:32:51
  • 圧倒的火力ってことは無いが、☆5狂の中では面白い性能をしてる。 - 名無しさん 2017-02-09 02:32:56
  • まあヒロインXよかスキルマシだけど、バサカだから防御アップか回避欲しいです… - 名無しさん 2017-02-09 02:34:26
  • まあ最初はいつもの手合いが騒いでたけど今は落ち着いてる。どっちに転ぶにせよ面白い性能だとは思う - 名無しさん 2017-02-09 02:35:07
    • 翁より騒がれてる時間は短かったな、今回は - 名無しさん 2017-02-09 02:36:49
  • ぼろくそに言われるほど弱くはないけど弱いって感じ - 名無しさん 2017-02-09 02:37:57
• 毎ターン回復できる礼装持ちならスキル１使えなくもない。巫女花嫁修行とかベネ - 名無しさん 2017-02-09 02:32:34
  • 毎ターン回復できる宝具があるらしい - 名無しさん 2017-02-09 02:33:17
    • 王の話をしよう。スキルで無敵つくし、スキル１と相性いあし本気で宝具がクイックなのが悔やまれる - 名無しさん 2017-02-09 02:36:30
      • いや、オルタX自体はB二枚持ってるわけで、マーリンの宝具も合わせて☆を生んで飽和させれば十分通常攻撃のBに英雄作成クリティカルを乗せられる - 名無しさん 2017-02-09 02:37:52
        • ジャックで飽和→オルタXにクリ乗せる→次のターンはスキルでジャックに星集める　クリパの火力は大分上がるわな - 名無しさん 2017-02-09 02:39:08
        • どっかで言われてたけどやっぱジャンヌオルタ、マーリン、ヒロインXオルタが一番良さそうね。なんで俺ジャンヌオルタ持ってないんだorz - 名無しさん 2017-02-09 03:05:11
          • そのチームだとマーリンは凸欠片が必須だな、なんならXオルタも欠片でもいいくらい、Xオルタ単体だとそこまでスター産まないから邪ンヌへのスター供給がちょっと弱い、ジャックPTの場合は単体で飽和狙えるからマーリンとXオルタはプリコスなりイマジナリなり好きな礼装装備できるのが強み、どっちがいいかは状況次第じゃね - 名無しさん 2017-02-09 03:08:54
• クリアタッカーと一緒に並べるサブアタッカー。剣鯖なら宝具火力はまあ足りる。けどやっぱチョコはないわ - 名無しさん 2017-02-09 02:32:56
  • 一応ジャックマーリンXオルタとかやると耐久の不安はほぼ無いくらいだな。英雄作成もB2枚あるからクリ狙いで使えなくも無いし。 - 名無しさん 2017-02-09 02:34:14
    • やっぱそのPTが一番しっくりくるわ、クリパとしても機能するし、英雄作成も死なないし - 名無しさん 2017-02-09 02:35:07
• 運用が特殊ってを差し引いてもヴラドや天草レベルの性能だな　それを弱くないと取るか弱いと取るかは人それぞれだろうけど - 名無しさん 2017-02-09 02:36:10
• せめて直感に何か＋されてれば… - 名無しさん 2017-02-09 02:37:07
• アタランテと組ませてみようかな・・・。遊びとしては面白いかも。 - 名無しさん 2017-02-09 02:37:44
• まあ、可愛い☆５狂ってだけでいいや。清姫に殺されるかもしれんがｗ - 名無しさん 2017-02-09 02:39:16
• できるだけ早く性能欄を充実させないと議論が無限ループして収拾が付かなくなるパターンだな - 名無しさん 2017-02-09 02:43:06
  • 殺をメインにしたクリパの火力引き上げ、道中安定要員、でほぼ意見が統一されてきてると思うが - 名無しさん 2017-02-09 02:44:21
    • 武蔵や翁みたいなBゴリラの補助とかライダーのサポ登用もかな - 名無しさん 2017-02-09 02:47:15
      • 武蔵、翁（＋マーリン）の補助もありだな、第3スキルがマーリンに使う程度の効果しかなくなるが - 名無しさん 2017-02-09 02:49:43
        • それでも集中度に相当な差がつくからOK - 名無しさん 2017-02-09 02:51:13
• 使い方でいうなら第1切って、謎オルタ＆メイン狂＆メイン術で直感と第3でクリティカル運用よね、素殴りも出来る星操作鯖。直感の星産みがもう少し欲しかったのと第3の継続がスター阻害が3t欲しかった。 - 名無しさん 2017-02-09 02:43:36
  • 第1はお察し。バサカが自身3000回復してどうするっていうんだ。 - 名無しさん 2017-02-09 02:44:35
  • バサカと一緒に並べたら実質見えざる手死ぬだろ。自分とそいつで星割れるんだぞ - 名無しさん 2017-02-09 02:45:40
  • 素の集中度皆無の狂メインはほぼ無意味。他の有利クラスキャラが前提よ。 - 名無しさん 2017-02-09 02:46:06
  • 狂と組んでどうするんだ - 名無しさん 2017-02-09 02:46:18
• 要介護の星出し要員とかお笑いかよ - 名無しさん 2017-02-09 02:45:01
  • 星出し要員と思ってるとかお笑いかよ、ログ全部読んできな - 名無しさん 2017-02-09 02:45:58
• 直感とクラススキルの物足りなさだけがどうしても気になっちゃうなぁ、他はちゃんとまぁこんなもんだよなって性能に落ち着いてるし - 名無しさん 2017-02-09 02:45:12
  • スキル１が別のスキル　スキル２の星数　スキル３の集中減少のターン数　QのHIT数　この内２つぐらい違ってたら物足りなさのないいい鯖だったと思うわ - 名無しさん 2017-02-09 02:47:18
  • 直感自体はこいつに関しては悪くない。Cなのと最近の複合と比べて微妙に見えるのも仕方ないけど - 名無しさん 2017-02-09 02:48:11
  • 直感はスターがほとんど意味をなさないBパが持ってる事が多くて微妙だっただけで、クリパにつっこむ運用を考慮したら15産めれば十分すぎる。前ターン15もあれば合計で30、それこそ見えざる手を使えば自分以外の誰かを全クリティカルに誘導できる - 名無しさん 2017-02-09 02:48:12
    • 星出しに文句ある訳じゃなくて星出し＋αあればなぁとちょっと物足りなさを感じたのよね - 名無しさん 2017-02-09 02:50:46
    • だいぶ初期の風評引きずってるスキルだと思う。効果的にほぼ上位互換があるにせよ、カード配分見てから10個以上足せるってかなり強いんだけれど - 名無しさん 2017-02-09 02:52:17
      • 初期は必死に殴って8とか平気でったからなぁ・・・ - 名無しさん 2017-02-09 02:53:47
      • 20供給と比べるとCT短いので何とも言えないけどね。量が足りるならCT短い方が良い訳で - 名無しさん 2017-02-09 02:53:55
      • そろそろ初期スキル見直してくんねえかな。直感は回避付与（一回）つけて欲しい - 名無しさん 2017-02-09 02:59:34
  • バサカなのに攻撃力低いのも物足りない。せっかくの1.5倍が - 名無しさん 2017-02-09 02:55:58
    • 見えざる手込みならそこまで低くは感じないけどな。なんだかんだこういう3ターン攻撃アップ系ってバーサーカーではレアというか - 名無しさん 2017-02-09 03:00:06
• 孔明マーリンだと道中地味に時間かかる事があったからメインアタッカーのNP効率によっては孔明を4番手にして前に出しておくのもいいかな。丁度1回全力クリ殴り終わった辺りで落ちて交代すればいい - 名無しさん 2017-02-09 02:49:56
  • 防御アップとか回避とかは無いから、まあ落ちる事前提だよなぁ。介護する必要が無いって割り切れば便利っちゃ便利か。 - 名無しさん 2017-02-09 02:56:42
  • 正直道中で孔明はあんま使う意味ないからな、ボス戦で颯爽と出てきて主力にNPとバフを撒いて一気に火力上げてくれればいい - 名無しさん 2017-02-09 02:57:02
    • 金鯉礼装が活きるな - 名無しさん 2017-02-09 02:57:47
      • 直感つかってから孔明にオダチェンするだけで34か、熱いな - 名無しさん 2017-02-09 03:06:16
  • で、実際にフリクエで試したけど良かった。途中騎とかメインの苦手クラスがいたときの事故率も下がるし平時の星が増える上にメインアタッカーにより集まりやすくなるから初期鯖レベルでもメインアタッカーのNPも困らん - 名無しさん 2017-02-09 03:07:21
• 今まで弱い言ってたのがギャグになるレベル メイヴもヴラドもイリヤもジャンヌも全然マシ - 名無しさん 2017-02-09 02:54:36
  • それってギャグで言ってるのか？ - 名無しさん 2017-02-09 02:57:52
• 直感と見えざる手で1体に星押し付けられるのは面白いけど星5の狂でやる事かと言われるとなぁ チョコは本当救いようないし 個人的にメイヴとかヴラドのがマシ - 名無しさん 2017-02-09 02:58:25
  • もう散々言われてるけど狂を道中火力としてみるなら対ボス要員に星押し付けられるのはかなり強いぞ。対ボス対雑魚全部狂一人でなんとかしたいなら知らん - 名無しさん 2017-02-09 02:59:42
  • それしか出来ないのなら別にその評価で異論はないけど、これってカリスマA+の効果込みだぞ？ - 名無しさん 2017-02-09 03:01:30
  • 見えざる手の性能は狂じゃないと意味なくね。本人がほぼ吸わないからもう一体封印で星流せるんだし - 名無しさん 2017-02-09 03:03:04
    • まぁ騎とかが見えざる手持ってたら流石に自分の集中度上げろよって思うわ - 名無しさん 2017-02-09 03:04:36
      • マルタさんに見えざる手ください - 名無しさん 2017-02-09 03:09:50
        • 実際サポ型ライダーはこいついるとかなり動きやすいだろうな - 名無しさん 2017-02-09 03:11:01
• マーリン×２で宝具３回重ねれば、3ターンで15000以上回復するねこいつ - 名無しさん 2017-02-09 02:59:51
• つーか1ターンクリティカルの為にこいつ入れるとか最高に効率悪いよな - 名無しさん 2017-02-09 02:59:51
  • ログで1Tクリティカルの為だけに入れるなんていう戦術語ってる人誰もいないけどなんでそう思ったの？ - 名無しさん 2017-02-09 03:00:56
  • それだけのために入れてるわけじゃないよ。ログ読んで来い - 名無しさん 2017-02-09 03:01:01
  • あっちのwikiにも同じ妄言吐いてる木があるな。業者か？ - 名無しさん 2017-02-09 03:04:55
    • 気づいてしまったか…… - 名無しさん 2017-02-09 03:50:30
  • それ、一番の疑問にして問題点がそれ。 - 名無しさん 2017-02-09 03:14:30
    • そんな見え見えの自演しなくても、お前しかそんな事思ってないし - 名無しさん 2017-02-09 03:15:57
• セイバーウォーズ来たらｘ(アサシン)にセイバー忍法着きそうだし同じタイミングで強化かな - 名無しさん 2017-02-09 02:59:52
  • 少なくとも宝具強化は期待できるんじゃないかな - 名無しさん 2017-02-09 03:01:12
    • 最近の強化スルーっぷりと狂の単体って時点で期待できねー - 名無しさん 2017-02-09 03:05:32
    • 強化済みQ単体バサカとか倍率的に鬼つよじゃね？とか一瞬思ったがQバフしてくれる良い相方がいねえな - 名無しさん 2017-02-09 03:07:35
      • カリスマと被るとはいえ割合的には特攻型だから攻撃バフでもいいのよ - 名無しさん 2017-02-09 03:09:51
• hp回復量3tがマジで意味わからんのじゃが。どう使えと - 名無しさん 2017-02-09 03:02:07
  • ログで散々書かれてるからどうぞ - 名無しさん 2017-02-09 03:02:30
  • 他鯖の全体回復や回復付与と同時使用しろってことだろ。他鯖と組み合わせて耐久はなんとかしてねって感じ。 - 名無しさん 2017-02-09 03:03:17
    • 要介護サポート鯖ってもう意味分からんな - 名無しさん 2017-02-09 03:07:00
      • 別に介護要らんぞ。やろうと思えば耐久も可能って選択肢が増えてるだけで - 名無しさん 2017-02-09 03:08:34
        • そもそもサポート鯖ですらない件 - 名無しさん 2017-02-09 03:10:37
          • じゃあアタッカーとでも言いたいの？糞みたいな自バフしかないのに - 名無しさん 2017-02-09 03:16:17
            • 茨木「吾は宝具20％もツイてるからセーフ？」　ぶっちゃけ、宝具には特効付いてるし言うほど悪くないぞ - 名無しさん 2017-02-09 03:32:38
        • どのクラスからも倍ダメ食らう別に火力あるわけでもない鯖で耐久したいか？ってなる - 名無しさん 2017-02-09 03:11:05
          • 宝具が回るバーサーカーに火力が無い・・・？？ - 名無しさん 2017-02-09 03:11:41
            • 狂にしては大した自バフもないし同じ単体なら有利相性で殴った方がいいだろ？ - 名無しさん 2017-02-09 03:13:26
              • マップの敵が全部相性いい相手で出てきてくれれば良いね、そんなマップ6章以降ほとんどお目にかかったことないけど - 名無しさん 2017-02-09 03:14:23
                • フィナーレでも岩窟チャレでもXオルタ耐久に入れたいかと聞かれたらNoでは - 名無しさん 2017-02-09 03:17:43
                  • 岩窟チャレなら出すわ - 名無しさん 2017-02-09 03:19:04
                    • 使いたいなら使えばいいけど耐久向きなバサカも他にいるし売りとして弱いって話だからな？ - 名無しさん 2017-02-09 03:23:09
              • 有利相性出して済むとこならそもそもバサカ出さんでしょうが - 名無しさん 2017-02-09 03:16:52
            • 攻撃力11113でバフも20%だけとなるとバサカの1.5倍も少し物足りなくなるぞさすがに - 名無しさん 2017-02-09 03:14:08
              • 凄い勢いでNP回るから宝具連発できるんでそこまで気にならない - 名無しさん 2017-02-09 03:15:04
              • 他の星5バサカは持続バフないからなんとも - 名無しさん 2017-02-09 03:15:56
                • 敢えて言うなら頼光が特効を3T持続できるくらいか、それ以外は1Tだけ高い火力でるけど3Tバフって狂だと余りいないね - 名無しさん 2017-02-09 03:16:44
            • 無いというかあるわけでもないって評価は正しいと思うが - 名無しさん 2017-02-09 03:15:18
            • 狂化Cで期待されてた騎乗EXもない。これバサカのメリットあまりないのに被ダメのデメリットだけ負ってね？ - 名無しさん 2017-02-09 03:15:39
• スキルの育成順については？ - 名無しさん 2017-02-09 03:06:47
  • 見るからに3>2>1じゃね？ - 名無しさん 2017-02-09 03:08:37
  • ３=２>>>１だろう、３と２は悩むな - 名無しさん 2017-02-09 03:09:13
  • 2≧3>>>1かな。ログにもあるようにこいつの直感は他と違ってかなり重要度高いし - 名無しさん 2017-02-09 03:10:51
    • 俺もこれに賛成かな、マーリンと組むこと考えると最終的には1も上げたいが優先は２，３でいいと思う - 名無しさん 2017-02-09 03:13:23
    • 同意。S3の要点はあくまでスター集中ダウンでそちらはレベル上げても変化ないから - 名無しさん 2017-02-09 03:19:51
• 邪ンヌXオルタマーリンで組んでどんなクエストも回る感じはなくもない - 名無しさん 2017-02-09 03:10:52
  • それ両脇の鯖が強いだけですよね - 名無しさん 2017-02-09 03:13:29
    • そうではあるが一応竜バフクリ補助回復と持ってるもの全部生かしてるんだよ - 名無しさん 2017-02-09 03:14:39
    • 竜の魔女で40%バフればXオルタの火力不足はほぼ解決するし、邪ンヌはSW30だから自己改造スキルマでも - 名無しさん 2017-02-09 03:20:37
  • ちょっと上にもあるけどBアタッカー+Xオルタマーリンの控え孔明はガチで速度も安定性も高そう - 名無しさん 2017-02-09 03:14:29
    • 相手も選ばないし完成度が結論パみたいで笑うｗ - 名無しさん 2017-02-09 03:18:38
  • 正直邪ンヌと組むのは竜バフ乗るって以外はそこまで相性良くもないと思う - 名無しさん 2017-02-09 03:17:22
    • 邪ンヌ自身がスター集中持ってるから手もそこまで重要でもなくなるしな、まぁスター集中4T目を作れるっていうくらい？ - 名無しさん 2017-02-09 03:18:22
    • いやジャンヌオルタはむしろスキル１使ってのクリバフの補助での話じゃない？そこそこな星出し性能と直感で星のサポートも出来るし - 名無しさん 2017-02-09 03:25:06
  • 1ターンしか集中もたないのと火力バフが20だけってのがなぁ、それなら素直に孔明と組んだ方が防バフも盛れるしいいと思う - 名無しさん 2017-02-09 03:19:12
    • W孔明や孔明マーリンは対ボスでやることでスタメンからそれにすると道中ろくに進まんぞ - 名無しさん 2017-02-09 03:21:16
      • 何言ってんだと思ったけどスキル解放しない主義なのか - 名無しさん 2017-02-09 03:24:38
        • W孔明で攻撃60%バフかけても例えば今回のビター級とか全然進まないんじゃが - 名無しさん 2017-02-09 03:26:04
          • 道中はWサポートの単騎アタッカーより１サポート２アタッカーで抜ける方が楽だしなぁ、特にボスでは下がる方に宝具をどんどん使わせればいい - 名無しさん 2017-02-09 03:28:03
          • ？道中だろうと星集めて邪ンヌで殴らないのか？その編成なら2030年だろうし - 名無しさん 2017-02-09 03:28:35
            • アタッカー一人だとカード枚数が足りん - 名無しさん 2017-02-09 03:31:52
              • 雑魚散らしで？ビター級の道中なんかそれこそ攻撃の切り替えでも十二分じゃん - 名無しさん 2017-02-09 03:35:50
            • 邪ンヌのカード五枚しかないんだからどうやっても1T2体しか敵死なん上にイベント礼装で縛られてるパターンとかガン無視かよ - 名無しさん 2017-02-09 03:32:06
              • イベ礼装で縛られてるならそれこそ孔明の方がいいに決まってるだろ - 名無しさん 2017-02-09 03:37:31
                • セルフリチャ持ち全体宝具鯖なら宝具2回余裕だからまだ分かるけど、わざわざ邪ンヌで開幕速攻NP100にする意味の薄さよ。いや、まぁカード構成と場の星量が上手く合えばB宝具Bで一掃出来るけど、後続かないし。 - 名無しさん 2017-02-09 03:44:49
                  • お前道中で宝具使わないつもりなのか？それでイベ礼装縛られたＸの方が雑魚散らせると思ってるのかよ - 名無しさん 2017-02-09 03:51:05
                    • まあ少なくとも孔明使うよりは道中早いよ。W孔明やらん人にはわからんだろうけど - 名無しさん 2017-02-09 03:53:47
                      • うん、話にならんな　 - 名無しさん 2017-02-09 04:00:52
            • カードの数的に時間かかるんだよどうしても - 名無しさん 2017-02-09 03:32:42
    • 道中に騎のそこそこ固い雑魚が混じるときには一考の余地あり？なし？ - 名無しさん 2017-02-09 03:21:50
• 元祖Xに対してクラススキルが貧相すぎない？ - 名無しさん 2017-02-09 03:12:32
  • ぶっちゃけXもそんなに…　まぁ対セイバーやアルトリアなら明らかにXのが使い勝手いいかもしれんけど - 名無しさん 2017-02-09 03:29:08
• スキル微妙過ぎないか？ - 名無しさん 2017-02-09 03:13:15
  • 星関係が主な特色だがそれ以外でもカリスマ使うバサカって希少だし有用だよ - 名無しさん 2017-02-09 03:17:56
  • 星５バサカでカリスマ＋αはぶっちゃけカリスマだけで見ても超恵まれてる。直感とのシナジーも大きい。S1は微妙 - 名無しさん 2017-02-09 03:17:59
  • カリスマ完全上位互換の鬼種の魔持ってて宝具ダメージ大差ない茨木がいるからねえ - 名無しさん 2017-02-09 03:20:21
    • でも星生みも操作も出来ないじゃん - 名無しさん 2017-02-09 03:21:18
      • 一回宝具打ったらネタ切れで次の宝具打てないしな、イバラギン - 名無しさん 2017-02-09 03:21:51
      • 操作はともかく、星はたいして生まないでしょX。3Tに一回あのQ撃てる茨木のほうが…… - 名無しさん 2017-02-09 03:23:17
        • 茨木のQって4HIT1枚よね？こいつ3HIT2枚と宝具Q9HITなんで比べ物にならんぞ - 名無しさん 2017-02-09 03:24:41
          • しかも直感で加算も出来る。あまり必要はないけど宝具QQEX+直感で飽和できるぞ - 名無しさん 2017-02-09 03:25:34
        • Q二枚に直感付きなのに茨木ageは謎。だいたい茨木のQはNP効率こそいいけど一枚しかないのに星生みもくそも… - 名無しさん 2017-02-09 03:26:09
• せめてB宝具だったら自身もそこそこ星出せるしWマーリンと組ませてワンチャンあった,と思う。 - 名無しさん 2017-02-09 03:16:32
  • Wマーリンでもカードに恵まれないと本人に星行かないからB宝具だろうとこいつメインで使うのはどの道しんどい - 名無しさん 2017-02-09 03:22:14
    • そもそもバーサーカーはそんな全wave通してメインで使うというものでは・・・、強い言われてる頼光とかだって宝具でスター飽和させて一回クリティカルEX出したら終わりだし - 名無しさん 2017-02-09 03:24:07
      • よく考えたら折角マーリンでB強化したのにQAQとかしてたらあんま意味無いわな。それにクリダメ持ってるわけでもないし。忘れてくだされ。 - 木 2017-02-09 03:28:43
        • マーリンと組むこと自体の相性は悪くないぞ、Wマーリンは微妙だけど - 名無しさん 2017-02-09 03:30:15
• どんなに甘く見積もっても弱いわこいつスキル2つ産廃だし頼みの綱の第3スキルもよええ。せめてスター集中ダウンも3ターンならまだ役割持てた - 名無しさん 2017-02-09 03:16:33
  • 半サポート狂の時点で介護必要になって使い勝手悪いからな　自バフは弱いしQバフ30%くらいあって良かったんじゃねーか - 名無しさん 2017-02-09 03:33:13
• 正直コスモリアクターもオルトリアクターも気配遮断と対魔力との違いがないから何かしらの追加が欲しいところではある - 名無しさん 2017-02-09 03:18:13
• これひょっとして、またモーさんときみたいに星生みかNPの数字を設定ミスってんのかね。 - 名無しさん 2017-02-09 03:19:02
  • これ以上高くしてどうするんだよ、NP異様にたまるのに - 名無しさん 2017-02-09 03:20:05
• こいつをサブアタッカーに据えるくらいならマジでエドモンでいい - 名無しさん 2017-02-09 03:21:20
  • エドモンは火力高いけど単騎じゃないと持ち味を活かせないからエドモンでいいとはならんぞ - 名無しさん 2017-02-09 03:22:54
    • エドモンは自分で星を吸わない星生成役ってのが強みなので単騎はイマイチだぞ - 名無しさん 2017-02-09 03:28:10
      • いやにしてもコイツは選択肢には上がらんだろ普通あとサブアタッカー運用で単騎云々ってどゆこと？ - 名無しさん 2017-02-09 03:33:21
  • エドモンとは相手次第かな。中ボスいるならこっちのがいいし、30000前後の雑魚だけとかならエドモンの方がいい。 - 名無しさん 2017-02-09 03:23:50
    • ただエドモンだと落ちて孔明に交代が遅くなりそうな気はする　オダチェンだと火力バフ落ちるし - 名無しさん 2017-02-09 03:26:22
  • エドモンとは使い分けじゃね？よくある2wave目複数雑魚3waveボスならエドモン、2wave目単体中ボス3waveボスオルタXのほうが適任だと思う - 名無しさん 2017-02-09 03:30:06
• AはA1枚組の標準値。Q2枚のヒット数はAの1.5倍で並より良い程度。Bは何枚目に使おうがNP4%弱。クリティカル狙えるわけでもないし、NP関連のスキルもなし。狂の中では良いって程度で、宝具回転とか異様に貯まるとか盛り過ぎだろ - 名無しさん 2017-02-09 03:26:15
  • それでも道中1回ボス1回を礼装無しで撃てるくらいには溜まるよ。そこまでする必要は余りないけど - 名無しさん 2017-02-09 03:28:04
  • ジャックとかN/A同値でQ5Hitするからな。NP効率はいいけどそんな超回転ではない - 名無しさん 2017-02-09 03:28:09
    • アレが例外すぎるだけでQ全体で見ると高いほうよ一応… - 名無しさん 2017-02-09 03:29:15
    • ジャックまでいったらクリティカル絡めば連発できるレベルだしな、そこまではいかんが3Tに1回くらいは撃てる程度には溜まる - 名無しさん 2017-02-09 03:29:18
      • 3Tに1回はけっこう難しくない？　NP供給役前提なら別だけど - 名無しさん 2017-02-09 03:30:41
        • そうかな？色々マップ回ってみたけど最低2回、良ければ3回宝具うてる程度には回ったぞ - 名無しさん 2017-02-09 03:32:32
          • バッファーなしで試してみたけどやっぱ3Tに一回は現実的でないなあ。4Tに一回打てればラッキーかなくらいのNP効率だと思う - 名無しさん 2017-02-09 03:39:02
      • 1stAボーナス付のA3枚目をオーバーキルして23%、同条件のQで15%　星飽和させたりすれば貯まるかもしれないが、自力でそれができる鯖じゃないだろ…… - 名無しさん 2017-02-09 03:33:58
        • 術交じりの欠片パとかだとランダム補正加算とかもあって結構乗るけからそういう構成なんじゃね - 名無しさん 2017-02-09 03:35:06
  • 少なくともバサカの基準を明らかに逸脱してるのは確かですし。やろうと思えば３～４Tで溜まるってほぼありえんからねこのクラス - 名無しさん 2017-02-09 03:30:39
    • 他の連中は自力じゃ宝具使えない世界にいるもんな - 名無しさん 2017-02-09 03:33:14
      • かろうじて金時が50は溜められる、そこからの50が長いが・・・ - 名無しさん 2017-02-09 03:33:32
  • 基本的には道中耐久と宝具回転をトレードオフしてる訳で、初心者など使い分けできない状況では十分選択かな - 名無しさん 2017-02-09 03:34:23
  • 鯖実装直後恒例の「（オバキル・クリ込みなら）NP効率凄い！」トークだな - 名無しさん 2017-02-09 03:36:23
    • 他の単体バサカと違って自力で撃てるレベルってだけで革新的ではあるわな一応 - 名無しさん 2017-02-09 03:38:15
• なんにでも噛み付いて必死に上げようとしてる奴らなんなの？どこをどう控えめに見ても産廃まっしぐらじゃん。可愛いだけのゴミって認めろよ - 名無しさん 2017-02-09 03:34:45
  • そろそろ必死感出てきたね - 名無しさん 2017-02-09 03:36:21
    • 流石に無理がありすぎるよなあ性能語る場所で贔屓目で見ちゃあかんよ。かわいいのは認めるが - 名無しさん 2017-02-09 03:39:13
      • そろそろsageに無理があるとみて個人攻撃に転じた木主のこと必死って言ったんだけど伝わってなくてごめんね？ - 名無しさん 2017-02-09 03:42:36
        • すまんな弱いと思ってるやつが大多数なんや - 名無しさん 2017-02-09 03:46:40
          • （個人的な主観の上での）大多数なんや - 名無しさん 2017-02-09 04:03:15
          • もう何の根拠もなく自分が多数派だって信じなきゃやってけない域か、思ったよりキてるな - 名無しさん 2017-02-09 04:17:45
  • なんにでも噛み付いて必死に下げようとしてる奴らなんなの？ - 名無しさん 2017-02-09 03:37:16
  • 確かにな、でもしばらくは荒れるから我慢するか我慢出来ないなら１週間コメ欄見ない方がいいぞ - 名無しさん 2017-02-09 03:37:37
    • とはいえこの流れに入るのがかなり早い感はある - 名無しさん 2017-02-09 03:38:48
  • むしろ下げてる側が具体性無さすぎて否定されてるだけに見えるなあ - 名無しさん 2017-02-09 03:38:39
    • こいつの強みがはっきりしないからじゃないのか - 名無しさん 2017-02-09 03:40:48
      • あんだけ散々具体例出されてるのに？ - 名無しさん 2017-02-09 03:41:14
        • その都度反論されてるやんけ - 名無しさん 2017-02-09 03:44:01
          • 反論（反論になっていない）という哲学か何かか。 - 名無しさん 2017-02-09 03:50:09
    • 強いところが無いから仕方ない、具体的にいうと全部(具体的とはなんだったのか笑) - 名無しさん 2017-02-09 03:41:49
      • いや、弱いところが具体的じゃないって事だよ。本当に弱いなら具体的にどこが弱いか指摘できるでしょ。 - 名無しさん 2017-02-09 03:44:22
      • ほんとそれ。逆にどこがどうほかの鯖に勝ってるのか教えてくれよ具体的に - 名無しさん 2017-02-09 03:44:29
        • 他の狂鯖に比べればかなり高いNP効率、スターの集中度をある程度意図的に変えれるスキル3の可能性くらいかなぁ強みは - 名無しさん 2017-02-09 03:46:33
    • NP効率については具体例上げずに宝具回転主張してる奴と、実数値だしてそこまでじゃないって言ってる奴がいるぞ - 名無しさん 2017-02-09 03:42:43
  • 上げようとしてるんじゃなくて弱いって言えばいいだけなのにゴミとか煽りを入れるから反応されるんだよ。 - 名無しさん 2017-02-09 03:40:11
  • 「前向きな馬鹿」と「後ろ向きな馬鹿」なら、前向きな馬鹿の方が良い。何にでも（誰にでも）文句を言う「後ろ向きな馬鹿」は現実問題として役に立たないしウザいだけだ。 - 名無しさん 2017-02-09 03:46:39
    • たしかにわざわざこのキャラ板で弱い弱い言うよりどう使うか考察したほうが良いわな　 - 名無しさん 2017-02-09 03:49:22
• こいつの概念礼装何がいいんだろ。おれは聖者の行進凸で使ってるけど - 名無しさん 2017-02-09 03:36:12
  • 星管理に特化させるなら欠片、自分の耐久補うなら月霊かね - 名無しさん 2017-02-09 03:36:57
  • 礼装縛りないストーリーとかならこいつ使う必要ないと思う。イベントで礼装縛りあって敵混成だから鯖側に汎用性が必要って時でなけりゃあんま必要ない - 名無しさん 2017-02-09 03:39:57
    • 誰もそんなこと聞いてないんじゃが… - 名無しさん 2017-02-09 03:42:47
    • 貴方がこの鯖を使うかどうかなんて聞いてないと思うんですが - 名無しさん 2017-02-09 03:44:32
• 邪ンヌマーリンだとA枚数が、介護されて自身がアタッカーになると自バフが、とどう運用しても中途半端になりそうでなぁ　星出しバサカで他に☆配るって時点でアタッカーは別に必要だったりニッチだわ　どうすりゃいいんだ？ - 名無しさん 2017-02-09 03:37:27
• 星だしはそこそこ、ただし操作可。状況に応じて操作したいがカリスマを兼ねてるので器用貧乏感は否めないね。単体での性能で見るとそこそこだけど相性のいい鯖と組むとコンセプトに見合った働きをできる、といったところかな？ - 名無しさん 2017-02-09 03:37:59
  • 本命はボスでの星回しだから道中…というか開幕カリスマ感覚で使っていいんじゃないかな - 名無しさん 2017-02-09 03:39:37
  • 単体で見るとそこそこどころか酷い性能だろ。見えざる手にしてもなんにしても相性のいい鯖と組むことが前提 - 名無しさん 2017-02-09 03:41:28
• とりあえず宝具超回転とか言い出すならせめて隠しステ見て自分のパーティ構成言った上で言ってほしいな。 - 名無しさん 2017-02-09 03:38:54
  • 宝具超回転×並鯖のNP高率で宝具撃てる◎（※ただし狂鯖で比較するとかなり良い） - 名無しさん 2017-02-09 03:42:27
  • 沖田は何回転になるんだろ - 名無しさん 2017-02-09 03:44:30
• 星出し操作するぐらいなら星溢れさした方が絶対いいよな。ジャック居なくとも術ギル殺エミヤでも行けるし何が悲しくて被ダメ1.5倍の奴使わなきゃいけないんだ - 名無しさん 2017-02-09 03:40:59
  • 等倍の術殺で殴るなら狂で殴った方がずっと早いから。てかバサカってそういうもんだろうに - 名無しさん 2017-02-09 03:42:28
    • じゃあ巨大ゴーストやドラゴン相手だと倒す前に回避スキルないこいつは生き残ってられるんですかね - 名無しさん 2017-02-09 03:44:56
      • 別にいくらでも付与方法はあるし中ボスをこいつの宝具で潰したら落ちて交代でもいいのよ。こいつに限らずバサカの運用なんてそんなもんだろう - 名無しさん 2017-02-09 03:46:15
    • 攻撃力11113で狂化もC。バサカのメリットの1.5倍も他クラスの攻撃特化に追いつかれそう。少なくとも被ダメ倍のデメリットを無視できるほどかは疑問 - 名無しさん 2017-02-09 03:45:13
      • バフ持ってるから実質13335.6じゃね？ - 名無しさん 2017-02-09 03:47:09
      • スキルマ皇帝特権オジマンであっても無バフXオルタに届かないんだから追いつくわけないだろ - 名無しさん 2017-02-09 03:50:00
    • 問題視されてるのは耐久が火力が高いバサカの仕事って部分じゃなくて耐久の引くバサカの仕事ってことだと思うよ - 名無しさん 2017-02-09 03:46:54
  • バサカは与ダメ1.5倍被ダメ2倍じゃね？ - 名無しさん 2017-02-09 03:44:00
    • クラス補正も込みなら殺術は1.8倍で狂は1.65倍だからATKやスキル性能次第では狂の方がダメージ出る　とりあえずXオルタにゃ無理だが - 名無しさん 2017-02-09 03:49:46
  • そいつら自分で殴れるんです？ - 名無しさん 2017-02-09 03:44:03
    • 全体攻撃持ちの相手なら星出す前に吹っ飛ぶ可能性あるけどなw - 名無しさん 2017-02-09 03:47:14
      • 全体攻撃持ちの相手ならそれこそ星操作と星出しをスキルで出来るこいつでクリワンキル狙った方が良くね？術ギルや切嗣でちまちま戦うの？ - 名無しさん 2017-02-09 03:50:12
  • なぜ普通に欠片ガン積みで星飽和と言わず術ギル殺エミとかわけわからんパーティを想定し始めるのか - 名無しさん 2017-02-09 03:46:30
  • ジャックじゃクリなしじゃダメでないしな。毎ターンクイックチェイン出来るわけでもないし - 名無しさん 2017-02-09 03:46:41
  • Qパに威力1.2倍バフぶち込めるってのは十分メリットになるんだがな。 - 名無しさん 2017-02-09 03:53:42
• 全体的に纏まってないから強くないのは認める、確かにスキル構成が噛み合ってないし、使い辛いから弱いと言われるのも仕方ないとは思うが、性能議論放棄してゴミとかカスとか必要以上にキャラを下げようとする奴は本当に意味がわからん。 - 名無しさん 2017-02-09 03:43:30
  • 根拠も書かない単純な下げとかアゲは下でいい気がする - 名無しさん 2017-02-09 03:45:58
    • 不快にさせて申し訳ない。個人的にはスキル1は - 名無しさん 2017-02-09 03:47:32
      • ナイチンに負けてる、スキル2もスキルレベル上げないと序盤じゃ獲得数少ないから意味がない、スキル3はスター集中率帰れる上にカリスマバフも付けれるから普通に強いとは思う。狂に星産みをあんまり期待しちゃいけないと思うけど、星産みもかなりカード運に縛られる感じがする。 - 名無しさん 2017-02-09 03:50:08
        • こいつは１つ１つ見比べるとそれより上の性能を持つ鯖がいるけど、それらを満遍なくこなせるのがこいつの強みだと思う - 名無しさん 2017-02-09 04:00:24
• 面白そうなんだが、ただ回りくどいことしてるだけの気もする。そんな鯖だな… - 名無しさん 2017-02-09 03:46:38
  • これで自バフさえまともならトリッキーな星供給役になれたんだがな - 名無しさん 2017-02-09 03:49:01
    • 忘れ去られがちだが3T20%って狂ではかなりいい部類なんだぜ… - 名無しさん 2017-02-09 03:49:59
      • つっても狂アタッカーなら３T自他に撒くより自分一人を１T超強化した方が宝具チェイン的に使い勝手いいからなぁ - 名無しさん 2017-02-09 03:54:04
      • 星供給役にするなら第三スキルはカリスマにおける「とりあえず初手で使っとけ」がしづらいのが微妙な感じ。 - 名無しさん 2017-02-09 03:55:19
    • そもそもバサカで星供給ってのが土台難しいのはもうわかりきってたからなあ、誰と組ませればいいのか…威力あるけど集中ないキャラかなあ、ラーマとか？ - 名無しさん 2017-02-09 03:53:08
      • ここで俺のビリーが火を噴くぜ - 名無しさん 2017-02-09 03:55:20
      • ほんとそこが分かんねえや…クリバフオンリーで星集めにくいクラスの相方といっても誰と組ますのがいいのか - 名無しさん 2017-02-09 03:55:45
        • むしろ集中なくてマーリンの英雄作成を活かしきれない奴のサポートとして使えばいいんじゃない。武蔵とか英雄作成しても星うまく使えないけどそこ補える - 名無しさん 2017-02-09 04:02:58
      • クリバフ無くてもBゴリラなら集まれば強いぞ　武蔵とか - 名無しさん 2017-02-09 03:57:01
• お、荒れてきたな。確かにバサカ使うなら弱点取れるサポーターのがいいけど、混成の時はワンチャンあるんじゃね？ - 名無しさん 2017-02-09 03:47:21
  • 荒れるキャラは大体後で強キャラ扱いされるから引かなきゃ…… - 名無しさん 2017-02-09 03:49:08
    • 後で評価されるキャラは明確な強みがあるけど【デメリット】一つで過剰にsageられてるパターンだから　大きなメリットもデメリットも持たないこの鯖が評価盛り返す可能性は低いんじゃね - 名無しさん 2017-02-09 03:53:22
  • 勲章集めに王城周回とかではいいかも - 名無しさん 2017-02-09 03:50:27
  • まさにそれかな、ここで上げてる人らは混成多くなってるし十分役割あるって思ってるし、さげてる人らはバサカにさせる仕事じゃないし被ダメのデメリット大きすぎコンセプト回りくどすぎって思ってる。これだと思う - 名無しさん 2017-02-09 03:50:31
    • 混成時の道中火力ってバサカの基本的な仕事だと思ってたわ。んで脆さを利用してやることやったら落ちて交代 - 名無しさん 2017-02-09 03:55:43
      • それに関しては別にコイツじゃなくてもいいよねってのが論点になってると思う - 名無しさん 2017-02-09 03:57:47
        • こいつじゃなくてもいいけどこいつは落ちるまでに色々できるから便利って話じゃろ - 名無しさん 2017-02-09 03:59:20
          • こいつの出来ることって自己回復3000と☆供給くらいだし宝具複数回ぶっぱ考慮に入れても他の削り筆頭のオニキやヘラクレスに比べて粘りが本当に弱い気がするんだよね - 名無しさん 2017-02-09 04:06:09
            • そりゃ、PT構成とか一切考えずにとにかくダメージ目的でB殴りしとくって運用ならソイツらで良いんじゃない？ - 名無しさん 2017-02-09 04:10:10
    • バサカの仕事じゃないっていうけど、Qパで剣相手を想定して弓入れると道中から常に吸われ続けて邪魔になるから良いとは思うんだけどね - 名無しさん 2017-02-09 04:00:46
  • 使ってみて結構活躍出来そうな感じはあるぜよ。単純な火力や本職サポートと比べてる人には物足りないのはわかるけども - 名無しさん 2017-02-09 03:54:40
    • じゃあこうかな、器用貧乏ではあるけど腐らない。こんな感じ？ - 名無しさん 2017-02-09 03:56:06
      • 星出しとメイン火力用意して礼装も固めないとむしろ簡単に腐ると思うなあ。毎ターン25くらいの星供給で役割がハマったときはけっこう気持ちいいけど - 名無しさん 2017-02-09 04:01:58
        • メイン火力は要るけどCTの関係もあるし集中はボスのときだけ働けばいいからイベ礼装とかでも問題ないよ。道中星不要にしてさっさと抜けるための狂サブアタッカーだし。んで直感とアニバ礼装で34供給すればいい - 名無しさん 2017-02-09 04:04:24
          • 道中雑魚チラシのサブアタッカーならほかの狂で十分、というかほかの狂のほうがよくない？　NP効率が並みなんでその方面からもぜひ本人にクリティカルさせたいなあ - 名無しさん 2017-02-09 04:08:44
            • 道中雑魚「だけ」ならいいけどその上でボスでクリティカルサポが出来るから美味しいのであって - 名無しさん 2017-02-09 04:10:07
              • 実際マーリンと組むとメイン火力が誰であっても集中クリ100できるわけだからな… - 名無しさん 2017-02-09 04:11:11
              • というか狂でまともな防御スキルがないこいつはその道中雑魚にすら殺されてる可能性もあるんだがw - 名無しさん 2017-02-09 04:14:40
                • Bアタッカー+狂1の火力でマーリンいるのに道中で死ぬ…？ - 名無しさん 2017-02-09 04:15:52
                  • 7章フリクエで遊んだ感じマーリンの回復付与も50%上がるからかなり持つよ - 名無しさん 2017-02-09 04:18:36
                • 金時「まったくだぜ」 - 名無しさん 2017-02-09 04:16:45
                  • お前に限らずオニキぐらいしか安心できねーわ - 名無しさん 2017-02-09 04:20:46
                • この耐久の意識の差が思いのほか個々人で大きいんだと思われ。またマーリンとの噛み合いが良いので、そこ前提にするかどうかでちょっと変わるね。 - 名無しさん 2017-02-09 04:33:29
            • カリスマがあるでよ。 - 名無しさん 2017-02-09 04:15:28
        • 確かに器用なキャラじゃないか、サポート側の狂だし - 名無しさん 2017-02-09 04:04:48
      • そうそう。貧乏とまではいかんけど微器用って感じ - 名無しさん 2017-02-09 04:02:22
• 混成ステージなら最初から頼光やフランなどの全体バサカ使うわ　HP高いボス＋クラスの合わない雑魚の組み合わせなら全体宝具で雑魚を蹴散らしてボスの弱点突けるクラスの単体宝具持ち込むわ - 名無しさん 2017-02-09 03:55:29
• エミヤのクエストで使ってみたけどカルナ、マーリンと組ませるといい感じよ。礼装は欠けらと凸湯治。まあオルタX使わずに全体バサカで倒せば早かったんだろうがなあ - 名無しさん 2017-02-09 03:57:20
• そこまで弱くは感じないけど直感で星20は出してほしかった - 名無しさん 2017-02-09 03:59:10
• NP効率がそこまでいわけじゃないとか言ってる人いるけど、狂鯖ってこと忘れてるんじゃねーかｗ - 名無しさん 2017-02-09 04:02:00
• ヴラドと似たような感じで『単体だとはっきり言って弱いけど相性のいい鯖2名で挟めば活躍できる』『けどそこまで丁寧に介護するなら最初からある程度強い鯖を支援した方が使った方がずっと強い』ポジションの鯖って感想 - 名無しさん 2017-02-09 04:04:20
  • 他を活かすタイプなんでヴラドとは大分違うぞ - 名無しさん 2017-02-09 04:05:36
    • アタッカーかサポーターかって違いはあるけど微妙性能の一人を役立たせるためにPTを組むって考え方は一緒だと思うよ - 名無しさん 2017-02-09 04:12:12
      • • • サポを狂だけで済ますならナイチン。マーリンいる上でのサポならこっちのが相性いいかなって感じだな - 名無しさん 2017-02-09 04:22:49
      • 思わないってか、それって似てるようで全く違うぞ - 名無しさん 2017-02-09 04:17:52
      • こいつとは別に用意するアタッカー自体は誰でもいいから、実質玉藻孔明専用でようやくまともに使えるヴラドとはさすがに汎用性が違うわ - 名無しさん 2017-02-09 04:21:29
        • 環境の中心にマーリンがいる状態で、唯一足りないスター集中をカバー可能だから本気でアタッカーが誰でも良くなるんだよな…その上で道中にこいつの宝具を安定して撃てるのも大きい。ブリュンヒルデでも同じ事出来るけどあっちはクラス限られるし - 名無しさん 2017-02-09 04:26:20
          • 後何気に付随するカリスマでメインアタッカーの火力も上がるからな - 名無しさん 2017-02-09 04:27:46
          • マーリンと合わせるなら元々星集中低い術だからスター集中低下があまり意味をなさなくなるような - 名無しさん 2017-02-09 04:42:33
            • それでも100前後の鯖だと結構バラけるよ 直感+アニバで34個出した上で確実に乗せられるのは大きい - 名無しさん 2017-02-09 04:44:19
        • 強いて言うならバサカだと全員0近辺の運ゲーになることくらいか。 - 名無しさん 2017-02-09 04:36:43
    • ヴラドも他を生かす鯖だが。星で。 - 名無しさん 2017-02-09 04:27:42
• マーリンと並べて使えば英雄作成＋見えざる手で三体目の鯖がクリバフも集中もなかろうと星で殴れるからそういう使い方だな。趣味パで好きな鯖活躍させるのに向いてる - 名無しさん 2017-02-09 04:05:49
  • 多分この使い方が一番だな、クリティカルアップあるのに星集中ないとかの残念鯖を介護するための鯖。術でしろといいたくはなるが - 名無しさん 2017-02-09 04:39:11
• 直感系複合スキルじゃなくてストレートに直感ってのが凄まじく残念感をかもし出してる - 名無しさん 2017-02-09 04:05:57
  • 見えざる手の効果を考えれば直感でも問題はない。問題はチョコなんだ - 名無しさん 2017-02-09 04:08:08
• チョコはほんと微妙の一言に尽きるな - 名無しさん 2017-02-09 04:09:39
  • もう１つくらい何か効果欲しいよね - 名無しさん 2017-02-09 04:16:25
• ダヴィンチとこれとジャンヌは何の思い入れもなくきたから貴重な5鯖チャンスを捨てたなって感想しか出ないね。これらも強化は当然するんだろうけど1％なのに強星４宝具1の方がいいやってなるのはひどすぎると思うよ - 名無しさん 2017-02-09 04:12:54
• ぶっちゃけ見えざる手の集中ダウンも3ターンで、直感の代わりに無辜系のスキルにしてくれた方がコンセプトわかりやすくて助かった - 名無しさん 2017-02-09 04:13:47
  • ３Ｔて下げたカード三枚来たら悲劇やがな。 - 名無しさん 2017-02-09 04:25:04
    • カード運が悪いとどうしようもないのはスター集中スキル持ち全部に言えるからその話をされても… - 名無しさん 2017-02-09 04:29:28
    • とは言えこいつの場合、見えざる手で下げる奴ってもうほぼマーリンだからなあ。マーリン三枚来てもブレイブチェインしなくね - 名無しさん 2017-02-09 04:32:00
  • 3Tだと孔明のスキル1と併用で凄い事になるから難しかったのかもね - 名無しさん 2017-02-09 04:30:47
• よくわからないけどとりあえず嫁王と組ませれば大体合うな！ - 名無しさん 2017-02-09 04:17:26
• 月霊積んだうえで宝具狙えるって地味に結構な強みだと思うんだがどうか。他って特化編成組まん限りほぼカレスコなりぶっぱ系礼装必須だし - 名無しさん 2017-02-09 04:18:46
  • 狂って割とつける礼装限られるもんな。それこそこいつには今回のイベント礼装つけていっていいし - 名無しさん 2017-02-09 04:27:26
• 直感は千里眼みたいに置き換えるの前提だろうからそれで入れたのだと思いたいな。 - 名無しさん 2017-02-09 04:21:02
  • 星5は強化クエスト来たことなくて幕間は今の順番待ち＆石幕間の地獄を突破する必要があるんだよなあ - 名無しさん 2017-02-09 04:22:39
    • こいつも例の如くプロフの最後開放されないから最初に追加される幕間での宝具強化はないだろうね - 名無しさん 2017-02-09 04:29:38
• ＮＰ割と溜まるし礼装は狐の夜の夢とかもよさげかな？他に欠片持ちが居て欲しいが - 名無しさん 2017-02-09 04:27:34
• マーリンと組めばBメインのキャラならクリキャラみたいに使える。んでそこまでする必要のあるキャラはそもそも火力微妙だったりするから道中が辛いのをバサカの汎用性で助ける。効率厨的には微妙かもしれんが実にキャラゲーらしくていいじゃないか。 - 名無しさん 2017-02-09 04:30:21
• 少しは使えそうな全体強化ですら20％・・・乳上やニトちゃんきた方がずっとうれしかったな・・・ - 名無しさん 2017-02-09 04:30:33
• ランスロ孔明オルタXの構成で孔明にスター吸われるから割とスター管理ができるからいいのかな - 名無しさん 2017-02-09 04:34:07
• 独自性もあるし入れて便利な場面もあると思う。気になるのはスキル性能の低さだよな。スキル内容は悪くないんだけど - 名無しさん 2017-02-09 04:34:13
• マーリンと並べられるかどうかで使い勝手が一回り良くなる感じあるね - 名無しさん 2017-02-09 04:34:29
• ライダーに星ダウン使ってもライダー一騎に星12個も落ちて狂に行き渡らなかったんだけどどういうことなの。。。 - 名無しさん 2017-02-09 04:34:58
  • スキルレベルを上げろということでは - 名無しさん 2017-02-09 04:36:14
    • 見えざる手のスター操作数値はスキルレベル関係ないよ - 名無しさん 2017-02-09 04:38:05
  • スキル設定したやつがエアプとしか思えない数値だから・・・・ - 名無しさん 2017-02-09 04:36:39
    • 集中減はこれ以上の効果ってほぼ無意味だけど - 名無しさん 2017-02-09 04:52:02
      • 騎が素で２００％だったはずだろ - 名無しさん 2017-02-09 05:04:06
        • SWはパーセント単位じゃないぞ。200%じゃなくて200な 100%減少は素が200の場合200下げるから0まで落ちるよ - 名無しさん 2017-02-09 05:10:05
          • 俺が馬鹿だった・・・・ごめんな。 - 名無しさん 2017-02-09 05:22:16
  • 散々言われてるけど素のバサカに星が行き渡るわけないだろ - 名無しさん 2017-02-09 04:36:40
    • 全員0近辺になるだけだからな。それでも集中付与よりは条件いいけど - 名無しさん 2017-02-09 04:37:59
  • カード配分時にランダムに補正がかかる、ぶっちゃけ術以下のSWの鯖をクリ運用するのはやめた方がいいと思う - 名無しさん 2017-02-09 04:37:46
    • まあ術以下をクリ運用するなら飽和させるほうが全然やりやすいわな - 名無しさん 2017-02-09 04:38:46
  • 全員バサカ並んでるようなもんだからそりゃそうなる - 名無しさん 2017-02-09 04:41:01
• ロイヤルブランドとの相性よさげかな - 名無しさん 2017-02-09 04:38:32
• 敵構成がよくわからないクエストorいちいち調べるのめんどいクエストを、お気に入りの鯖＋マーリン＋この子　で適当に済ませられるのに便利かな？ - 名無しさん 2017-02-09 04:38:38
  • 控えに孔明も入れておくと対ボスでクリ付与終わった後に落として交代とかできるので高難易度まで広く対応できると思う - 名無しさん 2017-02-09 04:40:10
• 第3スキルはいいとして第1第2がちょっとなぁ... 良くこんなスキルで出せたもんだよ - 名無しさん 2017-02-09 04:39:32
• 孔明マーリンで試しに出してみたけど、この二人サポに付けて負ける方が難しいにせよ邪ンヌとはまた違った楽しさがある。特に好きな方のキャスターにクリティカル誘導できるからNP管理がめっちゃ楽なのが素敵 - 名無しさん 2017-02-09 04:43:09
  • 第3はこの使い方しかないなあ。Xに集めるんじゃなくてYを落としてZに向ける運用 - 名無しさん 2017-02-09 04:47:03
  • むしろ邪ンヌマーリンと合わせたほうが強そう。巌窟王みたいな星出しサブアタッカーな感じで - 名無しさん 2017-02-09 07:06:19
• 騎乗くらいくれてもよかったんじゃないかなぁ - 名無しさん 2017-02-09 04:46:14
• 礼装を選ばない。アタッカーが狂術讐でなければ高倍率の集中付与と同じことができる。素殴りは足りてる。攻撃20%3T全体に撒ける。チョコがクソすぎるけど必要最低限の性能はありそうだな - 名無しさん 2017-02-09 04:46:57
  • マーリン大正義の今にその弱点(集中付与だけは無い、素殴り不足)補える上にこいつの脆さもマーリンでカバーできるからサポとしてはかなり美味しいと思ってる - 名無しさん 2017-02-09 04:53:53
• この子なんか被弾した時のNP上昇が良い気がするんだが気のせいかな。 - 名無しさん 2017-02-09 04:47:45
  • 狂鯖は全鯖の中で一番高いからそれだろう - 名無しさん 2017-02-09 04:49:59
  • バサカとアヴェは他より高い。だから回避持ちとかはノーダメなのにNPモリモリ溜まったりインチキくさいことが起こる。 - 名無しさん 2017-02-09 04:52:51
    • オニキとかヘラやな - 名無しさん 2017-02-09 04:57:41
• 頼光orランスロ＋マーリンと組ませて 、マーリンのスター集中下げればいいのかな？ - 名無しさん 2017-02-09 04:50:11
  • アタッカーが狂だとあかん、まぁ等倍になるんで回らないことは無いが。B宝具の各クラス対ボス有利と組むのが基本。道中にそれと相性が悪いのがいるときはこの子の宝具で早急に処理して、ボスではマーリンの集中を下げてメインアタッカーに星を回す。 - 名無しさん 2017-02-09 04:52:18
  • そもそも頼光ランスロの集中スキルは他下げる必要ないくらい吸うから不要 - 名無しさん 2017-02-09 04:56:02
• 基礎能力は足りてるけどスキルとクラススキルが物足りない印象。上でも言われてるけどせめて騎乗は欲しかった。 - 名無しさん 2017-02-09 04:51:05
• 宝具火力どんな感じ？結構期待してたけどこの荒れよう見る限りそこまででもないのかな？ - 名無しさん 2017-02-09 04:51:52
  • 狂単体Q宝具だから何だかんだ言って低くはない。ただ期待するほどでもない。こいつはあくまでサブだよ - 名無しさん 2017-02-09 04:52:57
    • メインはキツイのか、高火力欲しかったから男性のオルタニキとどっち狙うか迷うな - 名無しさん 2017-02-09 04:56:24
      • 性能ぱっと見てこれ欲しい！って思わないならオニキにしとけ、少なくとも悩むような鯖じゃない - 名無しさん 2017-02-09 05:00:42
      • こやつは宝具以前に間違いなくメインアタッカー起用は想定してないキャラだからメインが欲しいならやめとけ - 名無しさん 2017-02-09 05:01:36
      • こいつ単体の性能で狙う鯖じゃないぞ。運用に関してもマーリン前提が大勢を占めてきたし、いろんな意味で廃人用 - 名無しさん 2017-02-09 05:06:07
  • 簡単に計算したらヴラド以上ヘラ以下、特攻ありならギルに負けるかなってぐらい - 名無しさん 2017-02-09 04:55:26
    • 対剣だと弓王1とほぼ同じくらいのはず - 名無しさん 2017-02-09 04:55:58
  • 単発だと他に及ばんけど、それなりに自分の素殴りだけでNP稼いで2発目以降を狙えるのでそっちでカバーする感じ - 名無しさん 2017-02-09 04:58:48
• サポート系バーサーカーって事でOK？ＮＰ効率が狂としては良い方で対セイバーなら宝具でかなりの火力が見込めるけど、基本的には第2第3スキルでスターをコントロールして他のアタッカーに頑張ってもらい、第1スキルでちょっぴり長居する。ただし素のスター集中が高すぎるライダーとは相性が良くない、逆に低すぎるバーサーカー3人で組んでも星操作がうまくいかないなどパーティ構成が物を言うタイプって感じかな？ - 名無しさん 2017-02-09 04:55:56
  • SW問答無用で0にするからライダーでもいいよ、むしろドレイクに道中ぶっぱさせて出た星を使うとかできるし。 - 名無しさん 2017-02-09 04:57:13
  • マーリンがいるとクリキャラ並みのクリにできるし、他も色々噛み合ってるから基本マーリンとセットで考えるのが良さげ - 名無しさん 2017-02-09 05:02:21
• スキルを活かそうとすると総じて使いにくいって感じ。使いこなしても劇的に強いってわけじゃないし。 - 名無しさん 2017-02-09 05:00:29
• キャラ絵のおかげで救われてるな これでイラストも微妙だったらホント終わってた - 名無しさん 2017-02-09 05:00:40
• スター獲得と集中ダウン抱き合わせならまだ使えたぐらいのレベル - 名無しさん 2017-02-09 05:04:46
  • 同CTのスター獲得持ってるし本人も星だすよ？ - 名無しさん 2017-02-09 05:05:49
    • 合計2枠使っての効果としてはショボ過ぎる上に残りひとつも低性能なのがな 最新鯖なのに強化待ち初期鯖並のスキルラインナップはいただけない - 名無しさん 2017-02-09 05:09:36
      • クリパ採用だと小分けにして2ターンカバーとかもできるので痛し痒し - 名無しさん 2017-02-09 05:11:04
      • ヤンデレラのスター集中とどっちが使い勝手良い感じ？ - 名無しさん 2017-02-09 08:14:27
    • まずとりあえず使っとくみたいなカリスマと噛み合ってないからね - 名無しさん 2017-02-09 05:14:57
      • CT5だから開幕発動でボスに間に合うよ。 2~3ターンで回るような低難易度だとそもそもサポいらんし - 名無しさん 2017-02-09 05:16:41
• 対剣クエでオリオンにクリティカルさせるために使うとか？ - 名無しさん 2017-02-09 05:07:36
  • 他に有利メイン火力を用意する前提ならクエ自体は何処でもいいよ - 名無しさん 2017-02-09 05:08:30
    • 単純にクリ強いけど集中持ってないって条件でオリオンが思いついてな。こいつは剣特攻だし。 - 名無しさん 2017-02-09 05:13:24
• みためはいい - 名無しさん 2017-02-09 05:11:30
• もうこれ無窮の武練を任意に付与するスキルだったらどのバサカでもクリ運用出来るとか遊べたのにな星操作も中途半端感 - 名無しさん 2017-02-09 05:19:25
  • 流石にそれは壊れとかいうレベルでは済まない様な… - 名無しさん 2017-02-09 05:20:44
    • それだと自分自身にも使えちゃうからな - 名無しさん 2017-02-09 05:21:51
• 弱いのは間違いないけど別にどこでも連れてけばそれなりに働くだろ狂なんだし - 名無しさん 2017-02-09 05:24:56
• ここで直感入れてくるってのは年内にでも大々的なテコ入れでも入るのかな？(SWⅡ辺りで)と淡い期待を抱いてみたりしてな - 名無しさん 2017-02-09 05:50:05
  • ないだろうなあ……というか鷹の瞳が出てからもう何ヶ月経ったかっていうと - 名無しさん 2017-02-09 05:55:34
• クラス混成の高難易度のクエストで孔明マーリンアンデルセン辺りでお守りする時に輝く感じ。高速周回とかにはあんまり向いてないな。ネロ祭フィナーレとか監獄塔追加クエストなんかに欲しかった性能だ。 - 名無しさん 2017-02-09 06:21:02
  • 高難易度に回避も火力もない粗大ゴミ連れてく馬鹿がどこにいるんだよ - 名無しさん 2017-02-09 06:45:17
  • それならそれこそ馬鹿にされてるヴラド連れて行った方が相性いい - 名無しさん 2017-02-09 07:04:25
  • 何でサブアタッカーをサポート二体で介護しようとするやつが絶えないんだろ。脳死すぎだろ - 名無しさん 2017-02-09 07:55:58
    • こいつは - 名無しさん 2017-02-09 09:33:49
      • こいつはメインアタッカーをサポートしつつ殴る役なのにね - 名無しさん 2017-02-09 09:35:18
• s1にNPうp20-30、s2に回避or無敵１回追加で妥当かと - 名無しさん 2017-02-09 06:22:03
• 剣相手に宝具どれくらい出る？ - 名無しさん 2017-02-09 06:29:43
  • 宝具1自バフのみレベマフォウマで80000弱くらい - 名無しさん 2017-02-09 06:36:45
    • というか特攻と狂が地味に相性悪いんだな…… - 名無しさん 2017-02-09 06:44:22
    • 威力だけで見たらゴールデンと大差無いのか - 名無しさん 2017-02-09 07:12:50
      • さすがに特攻込みだからそりゃあ。弓王には誤差レベルで上、オリオンやギルにはかなわない - 名無しさん 2017-02-09 07:25:54
    • 騎乗すらないしなあ - 名無しさん 2017-02-09 07:50:46
      • 騎乗あればBとQの両刀で面白かったんだがなぁ - 名無しさん 2017-02-09 07:55:32
• 「サポにXオルタ出して！」ってなる状況ってどんな敵だろう。金時で頼光でもなく、弓王でもギルでもなくXオルタが最適解となる状況誰か教えて - 名無しさん 2017-02-09 07:58:21
  • サポに求められるような汎用性とは無縁の鯖だしなぁ……自分でクリパ組んで添えるくらいで、他人に使ってもらうことは考えない方が良いと思う - 名無しさん 2017-02-09 08:00:28
    • じゃあ旬のバレイベ中にいっぱいフレポ稼いでもらうしかないか - 名無しさん 2017-02-09 08:06:20
  • 天草が超本気で殺しにきた場合、Xオルタ婦長茨木とかがひょっとすると最適解になるよ。その状況で邪ンヌ速攻できないとクソゲーなんでそんなことしないだろうけど - 名無しさん 2017-02-09 08:01:40
    • これってデバフ扱いなんだろうか　強化解除で剥がれないならいいのかも？ - 名無しさん 2017-02-09 08:02:54
      • あー1Tだから強化解除というよりは強化無効とかか… - 名無しさん 2017-02-09 08:04:00
• あ、長門と相性良いのは武蔵か。星出す鯖一人入れれば執行者つけなくても武蔵に星集められる。武蔵に星欲しいのって基本的に第五勢使うときくらいだし - 名無しさん 2017-02-09 08:00:22
• スキル3がもう一声欲しかったなぁ。集中ダウン1ターンのみで全体バフも20%って対して高くもなく。強化クエスト前提で調整されてるんだろうか。 - 名無しさん 2017-02-09 08:13:33
  • 麻痺してるだろうがカリスマA相当の強化値だからなこれ - 名無しさん 2017-02-09 08:23:32
  • バサカはあんま攻バフもらえない印象。1Tのやや高いバフのみてのも多いし。むしろカリスマ相当の3Tバフは☆4くらいにしか付けられんと思ってた - 名無しさん 2017-02-09 08:25:01
  • 星5バーサーカーで特攻で無い継続純粋Atk強化はこれが初だぞ - 名無しさん 2017-02-09 08:34:08
• ヤンデレラのスター集中とどっちが使い勝手良い感じ？ - 名無しさん 2017-02-09 08:25:28
  • 自分がどうあがいても吸えないからあっちの方が星運用としては強い - 名無しさん 2017-02-09 08:40:54
• なんかこう本当にパッとしない能力の☆５って久々だな。昨今のインフレがやばかったせいか尚更。あまりにもパッとしなくて※も然程荒れてないし。 - 名無しさん 2017-02-09 08:27:52
• クソゴミ系 - 名無しさん 2017-02-09 08:33:58
• ライダーにS3かけても普通にライダーに星吸われる。どうもスター集中スキル系と同じように加算方式っぽくないか？ - 名無しさん 2017-02-09 08:35:58
  • だとしたらランスロとかの6000%UPに比べて100%ダウンってショボすぎる。バサカにかけてもちょっとしか変化しないから効果ないだろうし - 名無しさん 2017-02-09 08:36:48
  • スター配分の計算式ってどこかに載ってたっけ？@wikiにはなさそうだが - 名無しさん 2017-02-09 08:37:51
  • メインは誰？自分自身とかアヴェだと素のSW低過ぎて0でも吸い合いになるぞ。あくまで有利クラス一人に☆集めることが前提 - 名無しさん 2017-02-09 08:38:05
  • スター集中は全部乗算だぞ。加算ならブリュンの600%でもぶっちぎりで狂に星集まる - 名無しさん 2017-02-09 08:39:08
    • ってことは100%ダウンってめちゃくちゃしょぼい？ - 名無しさん 2017-02-09 08:41:19
      • 確実にSW0にできるからこれ以上は無いと思うが - 名無しさん 2017-02-09 08:43:06
  • SWは配分時50 20 20のボーナスがランダムで付くと聞いた　それまで0にできないから術以下のSWにはあんまり意味ない - 名無しさん 2017-02-09 08:42:20
  • ログの「2017-02-09 01:05:13」に書いてある話だと誰でも0にできるって書いてあるけどそこの人たちが間違ってたってことかね - 名無しさん 2017-02-09 08:43:50
    • SW0にはできるけど狂讐術あたりのSWではランダムボーナス分と同程度だからそんなに集中しないだけ - 名無しさん 2017-02-09 08:45:17
      • ランダムボーナスはキャラ毎のSW関係なくカードのほうに付与されるからな - 名無しさん 2017-02-09 08:48:57
      • つまりライダーやアーチャーみたいな星集めやすいクラスが2体いるときにどちらかに集中させられるってだけで術狂讐が味方に紛れ混んでるときに使っても効果は薄いってことなのかな - 名無しさん 2017-02-09 08:51:36
        • 剣とかのSW100組とかまでなら問題なくいける。過去ログでも狂は無理、有利クラスの単体前提みたいなのに何度か言及されてるよ - 名無しさん 2017-02-09 08:53:41
          • なるほど。邪ンヌXマーリンの組み合わせは微妙そう。翁Xマーリンなら翁Bクリパにできそうかなぁ。 - 名無しさん 2017-02-09 08:58:37
            • だから邪ンヌはスキル1使用前提でだろ - 名無しさん 2017-02-09 09:32:22
      • ランダムボーナス分とかどこ情報？勉強のために見たいけど調べても見つからない - 名無しさん 2017-02-09 09:00:02
• そもそもこのスキル構成とQ宝具と言う時点でメイン戦力と考える人はいないと思うが･･･せめてB宝具でスター集中スキルだったらまた話は別だったけど･･･ - 名無しさん 2017-02-09 08:36:46
• ありきたりだけど邪ンヌと組ませるのが使いやすいのかも。竜バフ掛かるし直感と見えざる手で邪ンヌの自己改造をサポートする感じで。クラスもアヴェンジャーとバーサーカーだから相手を選ばないし。 - 名無しさん 2017-02-09 08:42:24
  • オルタX邪ンヌ婦長はそれぞれがガッチリ噛み合ってかなり楽しいセットになるね - 名無しさん 2017-02-09 08:49:13
    • それは脆過ぎるような…。アーツ枚数少なめ・受ダメ高めで自然とジリ貧になるのが見える - 名無しさん 2017-02-09 09:10:34
      • いや全然強くはないです。個々のスキルとかバフが噛み合って楽しいというだけ。 - 名無しさん 2017-02-09 09:12:33
      • やっぱオルタX邪ンヌマーリンの組み合わせやな。 - 名無しさん 2017-02-09 09:14:45
        • その組み合わせにオルタXが必要かと言われるとそうでもないあたり少し残念だよな - 名無しさん 2017-02-09 09:20:19
  • 一番かみ合うのは自力で星が出せて集中が1ターンでそれほど強力じゃないアルテラかな - 名無しさん 2017-02-09 08:49:49
    • クリ強化があるけど自前の集中持ってないイシュタルやオリオンなんかもね - 名無しさん 2017-02-09 09:13:27
      • 後武蔵や翁、フェルグスガヴェインみたいな狂以外のBゴリラ - 名無しさん 2017-02-09 09:41:26
• 素直にランス頼光と同じ効果にすればよかったのに - 名無しさん 2017-02-09 08:55:15
• アストルフォと同じくキャラ性能を愛で補うコンセプトのキャラかもな - 名無しさん 2017-02-09 09:00:36
  • こんだけ振れ幅が極端だとそろそろ運営から「今回は弱いです！」「今回は強いです！」っていうアナウンスが欲しくなってきたなw - 名無しさん 2017-02-09 09:09:15
    • 新しい鯖でまともなの武蔵ぐらいでエルキ 翁 オルタXはネタキャラだからあんまり強いのは多く出さないんだろうな - 名無しさん 2017-02-09 09:13:28
  • 本体性能は高いし、全体バフとスター発生、操作持ってるんだぞ。アストルフォとは比べようもないぐらい役割持ってるキャラだよ - 名無しさん 2017-02-09 09:13:03
    • いう事が極端すぎるよな。常に新しく出された物を大げさに悪く言うケツの穴の小ささ - 名無しさん 2017-02-09 09:21:15
• レベルマフォウマにしたけど剣相手に出したとき紙耐久すぎてすぐ死ぬ。バサカの回復なんて焼け石に水出し全然間に合わない。なんならクリティカルでもないのに3連続集中したらもう死ぬ - 名無しさん 2017-02-09 09:20:49
  • まぁ常に被ダメージ2倍のバーサーカーに回復スキル与えても気休め程度だしな。茨木みたいに防御バフ付いてたらまだわからんけど - 名無しさん 2017-02-09 09:26:32
  • 金時とかの運用に慣れてないと使い辛そう - 名無しさん 2017-02-09 09:34:57
• スキル構成見てクソ雑魚かと思ったらNP効率良すぎてワロタ - 名無しさん 2017-02-09 09:27:49
  • 本体性能と宝具は悪くないんだよ…スキルと噛み合ってないが - 名無しさん 2017-02-09 09:31:45
    • 中ボスを手早く宝具で潰してボスでは有利の補助に回るって感じで結構噛み合ってると思うけど。全体バフもあるし - 名無しさん 2017-02-09 09:33:43
    • NP効率がいいぶん直感で星産んでデメリットで他鯖のSW下げて自身のクリティカルで宝具連射を狙うって使い方が出来るから完全にかみ合ってないとまでは言えないんじゃない？どこで使うかは不明だけど - 名無しさん 2017-02-09 09:35:19
• ジャンデルセンと相性よさげじゃない？ルーラーの☆吸収妨げられてスターも集中できそう - 名無しさん 2017-02-09 09:33:39
• 孔明入れてお試し感覚で色々やってる分には狂鯖にしては結構NP周り良いなって感じだったけど、Q生かすPT組むととたんに使い辛くなるな - 名無しさん 2017-02-09 09:34:16
  • 大分前の過去ログにジャックマーリンとの使用感とかあったから参考にするといい - 名無しさん 2017-02-09 09:37:29
• これ配布鯖だったらいい調整だったね　既存の☆4が死なないし - 名無しさん 2017-02-09 09:40:09
• スキル3全然効果ねえわ ギルにかけても普通にギルに星が100%まで流れる - 名無しさん 2017-02-09 09:41:23
  • ちなみにギル沖田X - 名無しさん 2017-02-09 09:41:44
  • 礼装補正とかコレクターの効果続いてたとかじゃなくて？ - 名無しさん 2017-02-09 09:45:22
    • 一切なし。 - 名無しさん 2017-02-09 09:48:02
  • SWが0、100、10くらいなんでランダムボーナスでギルが50引いて沖田が0のみなら星の数によってはとんでもない低確率だがあり得ない現象では無いな - 名無しさん 2017-02-09 09:50:13
  • うちもさっきダウンかけた狂ランス（バフ無し）に100%流れて目を疑ったわw　スキル3はただのカリスマと思っといた方が良さそうね - 名無しさん 2017-02-09 09:58:10
    • 素で無いも同然の狂にかけても全く意味ないぞ？ - 名無しさん 2017-02-09 10:03:26
      • なるほど。つまり術狂讐あたりでパーティ組むと頼みの綱の星操作が機能しないのか…… - 名無しさん 2017-02-09 10:06:14
• やっぱバサカは生存かぶっぱ火力のどっちかに全振りしてねーと使いにくいわって思わされた鯖 - 名無しさん 2017-02-09 09:42:59
  • 婦長みたいな感じだったらいけるんじゃね？　火力サポートと人型限定だが素殴りを両立して、心もとないかもしれないが回復もできる。バーサーカーでサポートするなら、ある程度自前で殴れるサポーターを目指すべきだよ。孔明、マーリンの弱点はある意味底だし - 名無しさん 2017-02-09 09:47:22
    • 銀河流星剣あればそういう使い方できたんだがなー、星回りに2スキル分費やしてんのが痛いな - 名無しさん 2017-02-09 09:59:32
• 嫁王相手にX宝具83000でギル宝具98000。 - 名無しさん 2017-02-09 09:45:01
  • 宝具レベルはどんなもんかな？ - 名無しさん 2017-02-09 09:52:07
    • この数字ならどっちも１じゃねえかな - 名無しさん 2017-02-09 10:01:01
    • どっちも1。バフは複数かかってるけど片方だけにかかるバフはなかったので同条件 - 名無しさん 2017-02-09 10:06:23
  • ごめん大事なこと失念してた。Xギルの順で並べちゃってたから宝具チェインかかってる - 名無しさん 2017-02-09 10:11:58
    • あーギルの特攻乗っちゃったか。 - 名無しさん 2017-02-09 10:19:57
    • ざっくり計算してチェインなしだとギルの宝具威力は90000くらいかね - 名無しさん 2017-02-09 10:44:59
• スター集中率ダウンを無窮並にすればいいんじゃないかなこれ - 名無しさん 2017-02-09 09:51:19
  • スキル使用状態とかじゃない限り、どんな鯖でも絶対に０に出来るんじゃなかったか？ - 名無しさん 2017-02-09 09:53:45
  • 基本のSWを0にするに等しいのでこれ以下は計算上難しくねーか - 名無しさん 2017-02-09 09:56:25
  • 逆にスターが付与されなくなる状態を付与とかでも良い気がする - 名無しさん 2017-02-09 09:58:14
• 攻撃20%持ちならこいつじゃなくてマーリン孔明イスカギルその他大勢入れた方がまだ仕事する - 名無しさん 2017-02-09 09:52:05
  • そいつら星操作はできんだろ？サポ運用ならメインアタッカーに合わせて使い分けりゃいいよ。メインが騎とか集中持ちなら不要だし、武蔵みたいなのなら欲しい。1枠をマーリンで固定すると特に - 名無しさん 2017-02-09 09:54:29
    • 星操作出来なくても優れてる点が多いから優先順位は下がっちゃうけどね - 名無しさん 2017-02-09 09:57:07
    • でもこのスター操作かなり微妙じゃね？さっきオルタ　エリザ（槍）　武蔵で回ってる時に星33でオルタ1エリ3武蔵1のカード配分で武蔵に使ってみたけど普通に武蔵のカードに100%いったわ - 名無しさん 2017-02-09 09:58:10
      • 同じくXギル沖田でギルにスター集中ダウンかけて星39でXギル100%沖田100%X - 名無しさん 2017-02-09 10:02:32
        • XオルタがSW無いんだから39も星ありゃあふれた分が普通に回るわ - 名無しさん 2017-02-09 10:04:38
          • 途中送信しちゃったけど沖田も無視してギルに集まってたぞ - 名無しさん 2017-02-09 10:10:23
        • SWが極端に沖田よりの状態で100%担ってる以上ちゃんと仕事してるだろソレ。まさか自分に星集めるスキルだと思ってるのか - 名無しさん 2017-02-09 10:09:55
          • 沖田の他のカードに100%行ってない - 名無しさん 2017-02-09 10:13:35
            • もうちょい検証してからまた書き込む - 名無しさん 2017-02-09 10:14:38
            • 沖田のカード3枚くらいあったとか？それくらいならランダムボーナスの引きによっては普通にあり得るぞ。どっちにしてもかなり稀な現象なので気にしなくていい - 名無しさん 2017-02-09 10:15:22
    • その星操作使って見たか？全然効果ないぞこれ - 名無しさん 2017-02-09 10:00:20
      • そう？ドレイク武蔵Xオルタとか武蔵マーリンXオルタで割と体感できる程度には働いてくれてるけど。 - 名無しさん 2017-02-09 10:02:23
  • 武蔵or山の翁、マーリン、Xオルタとかならいいかもな - 名無しさん 2017-02-09 09:56:42
    • 問題はその4鯖を持っていないということだ - 名無しさん 2017-02-09 10:07:11
• チョコタウロス相手にABQ(クリなし)で39%NPチャージ - 名無しさん 2017-02-09 09:59:18
• そもそもギルが頭おかしいってのもあるけどな。それでもギル・弓王やら単体高火力の狂やら持ってる人には不要な鯖だな。 - 名無しさん 2017-02-09 09:59:56
  • 剣特攻込みでも宝具ダメは宝具2で茨木に抜かれるし、性能的には無理せんでいい鯖だね - 名無しさん 2017-02-09 10:04:00
    • 2Waveでスプリガンみたいな高HP剣が混ざるような混成とかでは光りそうだけどね。☆5がやるにはピンポイントで地味すぎる気がする。個人的には満足だが、今後も評価荒れそうだな。 - 名無しさん 2017-02-09 10:17:00
      • こいつ剣特攻じゃない、剣鯖特攻なんだぜ - 名無しさん 2017-02-09 10:18:11
        • 剣特攻とかでたら結構いいね刺さるやつ多いし - 名無しさん 2017-02-09 10:36:54
      • 宝具の特効は剣鯖が対象だぞ - 名無しさん 2017-02-09 10:18:20
        • ああ、そうなのか。すまない。まだ育ててなかったので注視してなかった。 - 名無しさん 2017-02-09 10:29:43
• 星出し役だから星産みスキル自体は役割にあってて良い。ただ、最近の鯖なんだから直感じゃなくて湖の騎士くらいのスキルを持ってて欲しかった…。 - 名無しさん 2017-02-09 10:05:20
  • 素殴りで居残りたい鯖なんだから直感を見えざる手と複合して戦闘続行なり回避スキルなり持ってくりゃそれなりに自己完結したのにな - 名無しさん 2017-02-09 10:10:04
• 王の見えざる手にスター獲得効果付けて別の良スキルもってたら星5だったな - 名無しさん 2017-02-09 10:21:18
  • ちょっと足りない時どっちかだけ使うとかもできるからそこは微妙かも。それよりチョコだチョコなんとかしてくれ - 名無しさん 2017-02-09 10:28:06
    • チョコは無限マークついてるんだから3ターンリジェネ追加で - 名無しさん 2017-02-09 10:39:21
• 正直見えざる手でスター集中率0%にしたところで、剣あたりのメインアタッカーと組ませても集中率の差が100程度しかないから全然他にも流れる。完全にメインアタッカーに寄せる使い方するならメインアタッカーにスター集中アップ礼装つけた方が確実だぞ。 - 名無しさん 2017-02-09 10:51:57
  • 普段100と50*2で組んでる時の延長上みたいな感覚。ただ100、10、0だとランダム加味しても2重直感なら余程運悪くない限り2枚100%は余裕なんで気にせず使ってるな - 名無しさん 2017-02-09 10:58:12
  • 見えざる手は基本ただのカリスマと思って回転率重視で運用することにした。ここぞというときに外れるのは辛いし - 名無しさん 2017-02-09 10:58:34
  • 聞けば聞くほど高倍率のスター集中で良かったんじゃねーかなコレ - 名無しさん 2017-02-09 11:00:47
    • それだと自分に付与できるからカード性能もあいまって壊れになりかねんし、ダウンにしたのはやっぱサポートに限るって方向性なんだろうな - 名無しさん 2017-02-09 11:03:23
      • ぶっちゃけSWにマイナス値実装して、見えざる手の倍率300%とかじゃない限りはあんまり使う意味なさそう。普通にカリスマスキルとして使った方がいいな。 - 名無しさん 2017-02-09 11:07:09
        • そうは思わんけどなー。3枚100%とか集中ありでも相当な星いるし、2枚100%はどっちでも現実的に狙えるから似た感覚でいける。 - 名無しさん 2017-02-09 11:10:29
          • どれくらい星産んだ上で言ってるのかわからないから参考にならない - 名無しさん 2017-02-09 11:28:16
            • 直感+アニバ直感の確定供給分。3枚の場合34は集中ありでもたまに1~2枚80%とかになったりするね - 名無しさん 2017-02-09 11:30:32
              • 積極的に星をメインアタッカーに流すなら、メインアタッカーを騎にするか剣以上の鯖にスター集中アップ礼装つけるかしないと厳しそうだな。星溢れさせる運用ならともかく。 - 名無しさん 2017-02-09 11:39:03
              • ちなみに直感6レベル+アニバ直感くらいでも元から星出すのもあって2枚100%は普通に視野 - 名無しさん 2017-02-09 11:41:16
            • チョコレートとかいうゴミスキルに直感...w せめて直感つけるにしてもAにしてくれよ - 名無しさん 2017-02-09 11:44:06
• ピーキーに見えてNP効率いい単体バサカみたいな使い方で割と素直な気がする　基礎体力も高いし良くも悪くもバサカだからいろんなとこ連れていけるんじゃないかね　沖田ジャックと並べるのがいいのかな？ - 名無しさん 2017-02-09 10:52:02
  • ジャックとは応急手当てとチョコで一気に回復出来るし相性悪くないな - 名無しさん 2017-02-09 10:54:50
    • とりあえずざっと使ってみた感じだと沖田ジャックの間での星操作がやりやすいのは面白い　ジャック宝具QQでNP貯めなおしたいときとかに沖田のカードに星偏らないようにするとかね　全体を通しての星生産量高いしXオルタ宝具始動でQチェインできるのでかいなー　B宝具だったら結構悲しみだったけどそこの差はかなりあるとかんじる - 名無しさん 2017-02-09 11:00:20
• エルキドゥといいクラススキルでもうちょいキャラとしての個性を立たせて欲しかったけどな。なぜ、謎のヒロインX特攻属性付与されなかったし・・・ｗ - 名無しさん 2017-02-09 10:54:04
  • X特攻属性は体験クエストのストーリー読む限り対対ヒロインX用とカタログスペックにあったが実際は・・・的な感じだし、ストーリー的にもモーさんと青ペン程の因縁無さそうだし仕方ないね。 - 名無しさん 2017-02-09 11:12:50
• 特性を活かすために常時星20ほど撒かれてる編成にすると自分には星がまわってこずメインのアタッカーが別にいることも相まって効率のいいAもQもBもずっと使われない影のボス的バーサーカー - 名無しさん 2017-02-09 11:17:54
  • 混成でのサブアタッカーだし今のイベみたいなクラス統一可能なとこだとまぁやることないわな。 - 名無しさん 2017-02-09 11:19:59
• スキル3以外スキル全部死んでるのは草。そのスキル3も鼻くそみたいなスター集中ダウンだからかけても星吸っちゃうっていうねw見た目に全振りしてる - 名無しさん 2017-02-09 11:18:51
  • スター集中に関しては煽る前にここのページの説明読んだ方がいい - 名無しさん 2017-02-09 12:12:01
• この期に及んで直感Cなあたりもう直感持ちを強化する気はないと見えますね - 魔力放出 2017-02-09 11:19:02
• 目立って壊れてる点は無いからそういう扱いにはならないだろうが素性能はそこそこ良好(バサカだと破格)、他にブリュぐらいしかいない他者の星を弄れるっていうのは割といいな。器用貧乏扱いされるかもしれんがこういう立ち位置なのは悪く無い - 名無しさん 2017-02-09 11:25:51
• ナイチンと噛み合わないのが残念だなぁ - 名無しさん 2017-02-09 11:27:36
• スター集中ダウン部分以外、何か60点なスキル集めた感じだな・・・。スター集中ダウンを考えると【Xオルタ＋ゲオル先生】なんだろうけど、もう一枠は誰が良いんだろうか。ゲオル先生に守ってもらいたい＆スター関連スキル持ってる狂ランスロット？ - 名無しさん 2017-02-09 11:36:09
  • 下手に一方的に集める前提よりもクリアタッカー二人とXオルタみたいな並びにしておいて　二人のクリアタッカー同士での星操作に使う感じのほうが使いやすい　だから狂スロットよりも剣スロットの無窮切れてるターンに集めてあげるみたいな使い方かな - 名無しさん 2017-02-09 11:42:03
• スターダウンの要望が大きかったから実装してみたって感じだけど、実際他にこのスター集中率ダウンって活かせる鯖がいるのかね。一応、バサカなら０×二体に出来るけど、他のクラスだとそうもいかんし、素直にこれからは集中付与を求めた方がいいのだろうか - 名無しさん 2017-02-09 11:37:03
• ナイチンゲールより星出し性能上って感じで住み分けはできてるなこれ。エミヤとかの集中なしのクリアタッカーと混ぜて使う攻撃よりのサポートバサカ。Ｑバフ関連の環境が若干不遇なのを改善すれば評価されてく系の鯖と見た。 - 名無しさん 2017-02-09 11:40:37
• 何をするにも中途半端感が否めない…っていうかこれほんとに星5のスキルかよ - 名無しさん 2017-02-09 11:41:11
  • hp以外は星4レベルの性能だよね これ星5とは思えん - 名無しさん 2017-02-09 11:47:32
• 集中ダウンの数字が微妙って言ってた奴等はとりあえずエアプだったな - 名無しさん 2017-02-09 11:42:56
  • 微妙だったのは数字じゃなくて仕様だったというオチ。ランダムSW配分の前にしかスキルの処理を挟めなかったのかな - 名無しさん 2017-02-09 11:49:49
• 邪ンヌマーリンありきって感じだね。合わせると実際強い - 名無しさん 2017-02-09 11:45:30
  • マーリンいれば後一人は結構選択肢広いよ。武蔵とかイシュタル、槍玉藻…というか、B宝具持ちなら割と何でもいい - 名無しさん 2017-02-09 11:48:31
  • 邪ンヌ自体スター集中スキルあるから普通に火力あるやつに欠片持たせた方がって感じ - 名無しさん 2017-02-09 11:48:33
    • 邪ンヌの自己改造中ってたまにマーリンにも吸われるのよ。最小限の星で済むようになるから個人的にはストレス無くなっていいな - 名無しさん 2017-02-09 11:50:59
      • マーリンとのSW差がスキル使用時830もあるけどそんなにマーリンに吸われるか？ - 名無しさん 2017-02-09 11:53:05
      • 間違えた、差が263だけどそんなに吸われる？ - 名無しさん 2017-02-09 11:54:08
        • 試行回数が多くなるとたまに起こる、毎回じゃないけどね。まあ他に星出してカバーでもいいんだけど竜の魔女がかかるからそこそこシナジーもあるしね - 名無しさん 2017-02-09 11:58:14
        • そんなに無い。マーリン49に対して邪ンヌ29+(29*8)=261なんで差は212 そして5倍差はまだある程度は流れるレベル - 名無しさん 2017-02-09 12:00:01
    • 邪ンヌの改造は元が低過ぎるせいで10でも地味にばらけるから確実性が欲しいならまぁありかな - 名無しさん 2017-02-09 11:52:04
  • 邪ンヌはともかくマーリンは欲しくなるな。どうしようって感じのS1が有用になるし - 名無しさん 2017-02-09 11:49:04
  • そりゃその2人組ませときゃ他は弓騎以外なら誰でも強いでしょ… - 名無しさん 2017-02-09 12:29:50
• ジャンヌオルタ、アルテラ、アリスあたりのギリギリ騎を上回るあたりの集中持ちを支援できるスキルってところかな - 名無しさん 2017-02-09 11:48:09
• ポジションとしては基本星出し役なんで、相手をあまり選ばない点でポジション的には巌窟王の対抗馬の気がしてる - 名無しさん 2017-02-09 11:49:45
  • 実際、道中全体必要ならエドモン、中ボスいるならXオルタって何度か言われてるよ - 名無しさん 2017-02-09 11:50:43
  • 通常攻撃の星出しが全然だし耐久力もないしで、巌窟王とはまるで運用違うと思うんだよなこいつ - 名無しさん 2017-02-09 11:51:46
    • Q3が2枚とEX5HIT Q宝具9HITで足りんの？ - 名無しさん 2017-02-09 11:53:57
      • Bも4HITなんでエドモンほどじゃないが必要な分は出せるな。宝具BQXで30強らい - 名無しさん 2017-02-09 11:55:15
        • ブレイブチェインが前提条件だとさすがに扱い辛い。スター出しより普通に宝具ポカポカ出してる方がいい気がする - 名無しさん 2017-02-09 11:57:38
      • バサカだからQでもほとんど星生まんで。宝具も３つしか落ちてないとか普通にあった。EXだけは優秀 - 名無しさん 2017-02-09 11:57:16
        • スター発生率の計算上素SRの差ってほぼ意味ないぞ？ - 名無しさん 2017-02-09 12:03:09
          • あれ、じゃあなんで生まないんだろ。上で宝具BQEXで30強ってあるけどうちだと21、ABQEXも15前後だからチェイン目当てならともかく星出し目的ではいまのとこ使ってないなあ - 名無しさん 2017-02-09 12:08:41
          • いまQBAEXで星9だった。やっぱ星出し鯖には向かないと思うなあ - 名無しさん 2017-02-09 12:11:02
            • 初手Qボーナスはほぼ無意味だからその選び方じゃまともに星出ないよ。BAQの方がまだいい。あとオバキル補正があるからその影響かもね。中ボスに宝具EXだと普通にオーバーキルしてそうだし - 名無しさん 2017-02-09 12:15:23
              • ABQはもう試してたから一応やっといたのよ。まあ数字は出揃ったのであとは判断材料にしてくれ。Q使えるなら婦長の方が星出しは優秀でした - 名無しさん 2017-02-09 12:19:37
                • そりゃ婦長のＱは一枚しかなくて優秀だからそらそうなるわ。というかこれ対抗馬エドモンだしエドモンも凄く星出せるわけでも無いんだが - 名無しさん 2017-02-09 12:28:48
                  • BAQEXで星13個　QAQEXで11個　エドモンは宝具のジャラジャラが桁違いだしお互いスキルマだと星に5差があるからなあ - 名無しさん 2017-02-09 12:31:38
                    • だから上にあるように使い分けじゃね？エドモンには他効果もあるけど見えざる手と合わせて使う直感の星の差は気にならないと思うが - 名無しさん 2017-02-09 12:36:56
                      • 見えざる手が不安定なのもあって気になる、個人的に代わりにできないんだよね、という話。もちろん礼装だなんだでフォローはできるけど - 名無しさん 2017-02-09 12:42:45
                        • 見えざる手は確定じゃ無いけどそれ言い出したらエドモンも大差ないというかエドモンも不安定だし個人の感想だろとしか。エドモンはスキルで色々効果があるからその点ならともかくね - 名無しさん 2017-02-09 12:47:36
                  • ぶっちゃけエドモンも今の環境だと微妙だしなぁ - 名無しさん 2017-02-09 12:44:13
              • なんか近Qだけはものすごく星が出ない気がする1個とか - 名無しさん 2017-02-09 12:20:41
  • 実際それが正しいと思うよ。耐久性やスキルの万能度は向こうが上だけど攻撃や星集中に関してはこっちのがいい。あと耐久性の低さを逆に生かして途中退場の手もある - 名無しさん 2017-02-09 11:54:49
• これもうあれだろ、マーリン孔明オルタＸでマーリンと孔明がクリティカルで殴る（錯乱 - 名無しさん 2017-02-09 11:50:16
• 現状だと宝具がBもしくはQバフの優秀なサポ鯖居ればなぁと思わずにはいられない。 - 名無しさん 2017-02-09 11:50:53
  • キャスタースカサハがQ50で3T - 名無しさん 2017-02-09 11:54:44
    • のルーンをひっさげて実装されると信じてる。ただし限定 - 名無しさん 2017-02-09 11:55:08
• あれだけ幕間で和菓子言っててスキル1がチョコなのは草生える - 名無しさん 2017-02-09 12:04:02
• マーリン生かすとなるとやっぱり3tは欲しいなあ　1tだとこいつ入れるより無辜系で星出したほうが安定しそうなのが何とも - 名無しさん 2017-02-09 12:21:53
• アナちゃんも目を疑ったがこれも目を疑いますな・・・。元のキャラの絵に全然にてなくてモーションアニメだけはいいのも共通してる - 名無しさん 2017-02-09 12:36:08
• 自分で3tキッチリ星集められる奴はこいつより星出せる奴使ったほうが安定するんだよな　となるとこいつが生きるのは1t集中系のスキル持ってるやつなわけで　沖田さんとかかなあ・・・ - 名無しさん 2017-02-09 12:43:14
  • 沖田は相性自体は悪くは無いと思うけどその観点から生かすならエミヤ武蔵翁辺りのクリ殴りしたいけど集中が無いタイプの方がいいんじゃない - 名無しさん 2017-02-09 12:51:12
    • いうて見えざるも1tだからなあ　5枚カードを使うこと考えるとやっぱり2tは星集めたいわ - 名無しさん 2017-02-09 12:59:07
• 直感クソみたいな扱い受けてるけどこの中じゃ一番マシじゃないかな - 名無しさん 2017-02-09 12:58:00
  • 第一スキルが酷すぎるな　なんでチョコレート自分で食ってんだよ他人付与しろ - 名無しさん 2017-02-09 13:01:40
    • チョコこれでEXとか終ってるわ　バサカの体力なら5000くらいあってもええやろ - 名無しさん 2017-02-09 13:26:19
  • 直感持ちの中だと多分一番直感が輝くし、見えざる手もカリスマ＋αって考えればバサカとしては有能。チョコはいろいろと解せぬ、そもそもお前和菓子好きちゃうんか - 名無しさん 2017-02-09 13:05:08
    • 逆に考えよう！和菓子じゃなくてチョコだからこんな微妙なんだ。 - 名無しさん 2017-02-09 13:53:24
      • つまりスキル強化で∞和菓子EXになる可能性が・・・？ - 名無しさん 2017-02-09 14:02:39
  • 直感に回避つけばS1とS3両方活かせていいとおもうけどね - 名無しさん 2017-02-09 13:42:23
• 個人的な使用感としてはメインの対セイバーで使うならアタランテとかトリスタンが優秀な補助持ちのＱ型アーチャーだから使いやすいけど他のクラスを相手にすると宝具の火力不足とかで素直に他の狂使った方が強いって感じだな - 名無しさん 2017-02-09 13:01:53
  • ア、アレキと絆アストルフォで挟めばライダーパも行けるし…？ - 名無しさん 2017-02-09 14:07:00
• ここから幕間で成長する様子を描きつつそれをスキルに反映させていくって寸法なんだろ？流石DW今までに無い斬新でクリエイティブなアイデアっすわー - 名無しさん 2017-02-09 13:03:46
• トリスタンと狂ランスで変則的なＱパーティーはどうだろう - 名無しさん 2017-02-09 13:04:55
• ホントにアタッカーしたいのかサポートしたいのか耐久したいのか良く分からん鯖。　せめて婦長の天使の叫びEXのQ版みたいなの持ってりゃ役割あったんだが。 - 名無しさん 2017-02-09 13:06:50
• 第1スキルなにこれ？マーリンやデルセンと組ませろってことか せめて3T持続回復でも良かったんじゃ・・・ - 名無しさん 2017-02-09 13:09:03
  • スキル１のこと考えたらマーリンデルセンだよなぁやっぱ。そこにBアタッカーとかを想定してたんだろうが・・・なんともだな - 名無しさん 2017-02-09 13:16:13
  • まあどんな鯖でも結局マーリン孔明並べれば似たような最適解PTになるんだし、その辺の噛み合わせが良いだけマシかな - 名無しさん 2017-02-09 13:18:46
  • Ｂ３枚バスター宝具ならマーリンとのシナジー高まってまだマシだったかもしれんが宝具の回復だけ目当てなのは勿体無いキャラ - 名無しさん 2017-02-09 14:02:04
• スキル１が味方回復＆クリ威力アップとかなら結構いい評価になってたと思うんだよなー。まぁまだ評価定まったわけじゃないけど - 名無しさん 2017-02-09 13:13:19
• キャラデザは良いと思うんだけど、性能だけで見たら各ピックアップのハズレ枠としてぶち込んだんじゃないかと疑うレベルですわこれ。 - 名無しさん 2017-02-09 13:13:35
• スキル1さえもうちょっと違う効果だったら化けてた気はするんだけどなあ・・・ - 名無しさん 2017-02-09 13:18:15
  • HP回復量100なら… - 名無しさん 2017-02-09 13:25:32
• B1枚減らしてQ3騎乗持ちにして1スキルに星発生率付けてくれぇ - 名無しさん 2017-02-09 13:24:31
• 1アビバスター宝具ならマーリンと、アーツ宝具なら玉藻と相性良かったのに何故クイック - 名無しさん 2017-02-09 13:26:30
• 毎回下げられてPU終わった後に上げられるけど今回はちょっときつそう - 名無しさん 2017-02-09 13:27:58
  • ぶっちゃけ直近で一番ゴミだったエルキですら、とりあえず一発屋としては及第点持ってるのに、こいつはそれすら無いからな。スターダウンもイマイチ足りなくて、使い道がないと思う - 名無しさん 2017-02-09 13:30:52
    • 一発屋としては・・・及第点・・・？？（ジャガーマンとの火力差を見ながら） - 名無しさん 2017-02-09 14:06:57
      • ジャガーマンが異常なだけで、エルキはバフとデバフで一発なら普通に上の部類やぞ。というか、単純に一発屋として星3に負けてるのは意外といる - 名無しさん 2017-02-09 14:11:05
        • 一発屋としてだけならともかく、カード構成の問題で恒常火力はいい勝負、サポートはどっちも無し、耐久は同じCTで回復vs回数回避でほぼ勝てるとかいう絶望やでな - 名無しさん 2017-02-09 14:51:59
    • エルキがマシに見えてくるからな。凄いわ。 - 名無しさん 2017-02-09 14:07:07
      • ぶっちゃけエルキのがやべーだろ - 名無しさん 2017-02-09 14:11:55
        • 流石にサポートしてもらわないとサポート出来ない鯖よりかは、サポートしないといけないアタッカーの方がずっとマシ - 名無しさん 2017-02-09 14:14:14
          • なんでサポートしなけりゃサポートできない発想になるのか分からんのだが。というかマーリン入れたらいいだけじゃね - 名無しさん 2017-02-09 14:19:18
            • できないだろ。別に自前で超スターが出せるわけでもないし、回避もガッツもないから場に残さなきゃいけないバーサーカーとしては死にやすすぎるような気がするんだが - 名無しさん 2017-02-09 14:23:41
          • エルキはむしろ場にいるとクソ性能のQでPTの立ち回りを阻害する上に宝具回らないくせして火力が星３並みっていうレベルだから比較にならん - 名無しさん 2017-02-09 14:22:41
            • その、勝手に死んでしまうこいつも大して差がないと思うんですよ…… - 名無しさん 2017-02-09 14:27:18
              • 「ガチで居座るだけ邪魔だから自爆宝具でいいのでは」って真面目に検証されるのと比べたら単に死にやすいだけじゃなあ - 名無しさん 2017-02-09 14:34:22
                • 場にいなきゃまともに動いてくれないのに、速攻で死ぬのは同種の辛さがあるぞ。しかも能力が即効性じゃないうえに、失敗する確率すらある。別にエルキが強いとは言わないけど、こいつはこいつで星５コスト相応の働きは全くしてくれない - 名無しさん 2017-02-09 14:36:47
              • こいつ初期NP系とかあんまり要らんから耐久系の礼装でケア効くし、そこまで死にやすいか？ - 名無しさん 2017-02-09 14:39:20
                • 実質、水銀一択だとするなら、もってい人も結構いそう。ほかの耐久系礼装って何があるっけ？ - 名無しさん 2017-02-09 14:45:54
                  • 相手選ぶがメルティ、あと凸鍛錬あたりか。つってもカレスコ欠片みたいなもんで、「○○でよくね？」みたいな選り好み前提の評価を語るのに礼装だけは持ってない前提ってのも変な話だが - 名無しさん 2017-02-09 14:48:38
      • まずエルキと使い道違いすぎるのにエルキと比べてどうすんのって感じだが - 名無しさん 2017-02-09 14:13:36
        • どちらにしろエルキよりヤバイとか言っちゃってる時点でお察し - 名無しさん 2017-02-09 14:39:14
        • 性能を比べてるんじゃなくて、産廃の度合いじゃね。一応、スカサハやらがいなければ孔明カレイド宝具ぶっぱ大正義の流れができるエルキと、PTが制限されるうえ、どんなクエストで使うのが正解かわからないオルタXだと後者のほうがひどく見えるのは分からなくもない - 名無しさん 2017-02-09 14:47:40
          • 大体前のめりなエドモンくらいな感じで運用構想が出来つつあるオルタでPTが制限される呼ばわりなら、検証と試行錯誤の果てに「活きるPTとか無いから単騎が一番マシ（単騎で強いとは言ってない」とか評されてるエルキはどうなってしまうん - 名無しさん 2017-02-09 14:50:28
• 何がどうなろうとバサカに星は集まらないんだから力技で５０稼げるくらいのＱ性能は欲しい - 名無しさん 2017-02-09 13:30:16
  • クリ集中のないエミヤさんはじまるな - 名無しさん 2017-02-09 13:52:35
• 正直、この子スキルひどすぎません？ - 名無しさん 2017-02-09 13:49:26
• この見た目、モーションならカリスマ、直感、放出とか可もなく不可もなくで十分だったのに奇をてらってこれって悲しい - 名無しさん 2017-02-09 13:53:12
• 要介護サポート鯖という新境地を作り出したな - 名無しさん 2017-02-09 13:55:11
  • つまりアタッカー、アタッカーをサポートする鯖、サポーターをサポートする鯖というパーティ編成が生まれるわけか - 名無しさん 2017-02-09 14:09:19
    • サポーターをサポートする鯖が危険だからサポートせねば　アタッカーが身勝手だから外すか - 名無しさん 2017-02-09 14:20:12
  • そういうのをね、「サブアタッカー」っていうんやで。おぼえてかえろうね。　　ぶっちゃけサポ一枠おれば耐久対策とかどうにでもなるしな - 名無しさん 2017-02-09 14:20:58
    • サブアタッカーと呼ぶには何もかもお粗末すぎる。こいつ入れてスター集中度を操るなら、スター出しまくれるサポーター入れたほうが火力的にもPT的にも圧倒的に安定するだろ。エドモンは全てを等倍で受けれるけど、こいつはシールダーと一部のビースト以外からは大ダメージ受けるんだぞ - 名無しさん 2017-02-09 14:29:26
      • 等倍で受けるったってあの体力で回復無いからぶっちゃけそこまで耐久変わらんしどのみち耐久サポート無しで出す鯖じゃないぞ？ - 名無しさん 2017-02-09 14:36:05
        • ちょっとリターンが違いすぎない？　しかも、こいつの回復なんてあってないようなもんだから、さすがに耐久が変わらないのはないわ。ましてやマーリンはバサカの耐久サポートには向いてないぞ - 名無しさん 2017-02-09 14:39:17
          • リターンが違いすぎない程差ねえしそんなにXオルタが死ぬ状況ならエドモンももうほぼ瀕死だと思うが - 名無しさん 2017-02-09 14:41:54
          • 単純にリターンで言ったら火力でそれなりに差が付く上に全体バフがあるこいつのが大きいんですがそれは。耐久サポ必須って意味で大差ないっつってんだよ、「常時等倍のHP12000」に何の夢見てるんだお前は。ところでマーリンはどっから出てきた、誰もマーリン前提とか言ってないが - 名無しさん 2017-02-09 14:42:25
  • そもそもサポ鯖じゃないんじゃないか。ちょっと便利なカリスマ持ちで。スキルセットもアルトリアから放出抜いて回復にしただけだの安直さだし - 名無しさん 2017-02-09 14:22:06
  • エドモンをサポート鯖呼ばわりするようなもんだな、これは恥ずかしい - 名無しさん 2017-02-09 14:23:38
    • (すまない…エドモンは第3スキルと合わせて星供給サポートとして使ってる…) - 名無しさん 2017-02-09 14:29:09
• 案の定荒れてて草。まあ王の見えざる手以外微妙性能だからなぁ…SW2で強化来るのを期待するしかないな - 名無しさん 2017-02-09 14:12:30
  • ？？？？「幕間追加と聞いて恩讐の彼方から駆け付けたのに強化されなかった男の話をしようか？」 - 名無しさん 2017-02-09 14:16:02
• マーリン「みんな私にワンチャン求め過ぎじゃない？」 - 名無しさん 2017-02-09 14:23:29
  • だってお前と孔明おったらぶっちゃけアタッカー誰でも大差ないじゃん・・・ - 名無しさん 2017-02-09 14:24:28
    • フル改造してハロ2つ付けたら最強みたいなやつですね… - 名無しさん 2017-02-09 14:28:59
  • 基本お前と相性が合えば何とかなるのは間違いないし、というか玉藻でもいいからサポートと合うかどうかは割と重要。だからこそ中途半端に宝具と素運用が合わないとどうしようってなる訳で - 名無しさん 2017-02-09 14:33:12
  • 誰であれバスター1発さえあれば宝具級の一撃ってとんでもねえなほんと - 名無しさん 2017-02-09 14:33:17
  • 正直、孔明マーリンあたり付けちゃうとキャラ評価意味ないんじゃないかって気がしてくる。合格点60点のとこを孔明マーリンの補助だけで80点加点されてあとは誤差みたいな - 名無しさん 2017-02-09 14:54:01
    • まあ玉藻孔明のころからずっと言われてたことではあるし - 名無しさん 2017-02-09 14:55:54
      • 玉藻孔明はまだAパ限定みたいなとこあったけど、マーリンの英雄作成は何ならA3術のマーリン自身ですらバカ火力出せるレベルだから本気で誰でもいいのよね・・・ - 名無しさん 2017-02-09 15:00:03
      • それはヴラドアレルギー - 名無しさん 2017-02-09 15:59:49
• 魔力放出(フォース)Qアップ50%　直感C　王の見えざる手だったらもうちょっとマシな評価だった気がする - 名無しさん 2017-02-09 14:31:19
• 運営の直感に対する信用の高さ一体は何なんだよ…軍略千里眼に比べりゃマシとは言え、他の鯖でもテコ入れ要望の多い旧式スキルなのに。いい加減回避効果くらい付けろと - 名無しさん 2017-02-09 14:41:41
  • 上位スキルは有るが弱くはないよ。初期サバは - 名無しさん 2017-02-09 14:49:50
    • ミス。初期サバはモーション悪いから活かしにくいが - 名無しさん 2017-02-09 14:50:27
  • 直感は第三スキルとの噛み合いが良いから個人的にはむしろ嬉しい。上位スキルならそれはそれで有り難いが - 名無しさん 2017-02-09 14:51:16
    • 直感の一番の問題はスター運用しづらく集中も無いのに持ってるからであってこいつにそれは当てはまらないからね。上位互換多くて見劣りするのは仕方ないかもしれんが - 名無しさん 2017-02-09 14:59:22
    • あと所謂上位互換と言われてるスキルはこいつの場合見えざる手とCT一緒だから、カリスマ流しながらスターの偏り作って単純に稼ぎの補助っていう使い方も出来るしな。 - 名無しさん 2017-02-09 15:01:40
      • ×上位互換と言われてるスキルは　○上位互換と言われてるスキルと違って - 名無しさん 2017-02-09 15:02:18
• 防御アップも回避も無敵もないバーサーカーに、なぜ自己回復をつけるのか。自己回復は弓王や剣式ぐらいの性能のでなければほとんどスキル枠潰すだけだわ。 - 名無しさん 2017-02-09 14:42:59
• 相性選ばない4人目としての運用が一番かな。スキル目当てで飛び出て後は殴る - 名無しさん 2017-02-09 14:46:24
• 騎乗とリアクターをそのまま持って来て1スキルになんらかのバフ付けてたらよかったのでは？運営はこのキャラの方向性をどう決めたかったのかまったくわからん - 名無しさん 2017-02-09 14:52:18
• アルトリア系＝直感持たせないとあかんのやろかってくらい直感つけるのはいいんだが、クラス別で回避とかガッツとか不可価値をつけてくれればいいものを - 名無しさん 2017-02-09 14:53:29
• カード構成を見るに自分である程度の星を出せる殺鯖二体や槍鯖二体と組ませると良さそうかな。騎や弓中心の的に剣が混じっているときなんかがベスト。 - 名無しさん 2017-02-09 15:01:29
• 尖ったキャラしてるんだからもっとエッジの効いた性能にしてくれればなー。水着のときはその辺上手く出来てたのに何で劣化すんだよ - 名無しさん 2017-02-09 15:05:15
  • いっそ、スター集中ダウン&クリティカル200%up、みたいなこれぐらいピーキーな方がオンリーワンな性能だから何かしら需要あったと思う。 - 名無しさん 2017-02-09 15:10:35
• 王城周回で試したけど、バサカの脆さが足を引っ張ってたから防バフや回復が撒けてQ枚数多いキャラと相性がいい。具体的にはジャックと弓王 - 名無しさん 2017-02-09 15:07:03
• このゲームの良いところは後続レアキャラが完全上位にならないところだな。他のソシャゲーなんかどんどん上位キャラ出してくがこのゲームは違うからどうしても性能もよくないとガチャるきがでないじぶんとしては諦めがついて有り難し。 - 名無しさん 2017-02-09 15:25:16
• 王の見えざる手のスター集中度ダウンが１Tなのも痛いな - 名無しさん 2017-02-09 15:25:58
• あらかた使ってみて思ったけどこの子バサカである意味ほんとないよなぁ…キャスターとして騎乗EXのまま実装されてたらどうなっただろう - 名無しさん 2017-02-09 15:28:10
  • バサカ補正すらなくなったらそれこそ完全にゴミだろ むしろバサカじゃないと火力お通夜だし - 名無しさん 2017-02-09 15:29:27
  • ホントに使ったのか？バサカだからこそちょくちょく運用見つけられてるんだが - 名無しさん 2017-02-09 15:42:22
• 間違いなく星5のスペックではないな、なんとか相性いい鯖をさがして運用してあげない限り三番手以下な辺り完全な趣味鯖だな、ぽっと出の鯖で設定面では魅力は感じないが、ビジュアルはいいし。 - 名無しさん 2017-02-09 15:28:14
  • それなぁ…相性いい鯖と組んでも「それで？」言いたくなるような運用ばかり。趣味鯖ですわ。 - 名無しさん 2017-02-09 15:58:37
• お前はどの辺りがアンチ対セイバー用決戦兵器なんだよって性能。それらしい要素クラスくらいじゃないか（憤怒） - 名無しさん 2017-02-09 15:37:09
  • (剣鯖限定という地味に狭い範囲なら特攻数値はモーさんみたいな180～で良かったんじゃないだろうか…とは思う) - 名無しさん 2017-02-09 15:41:47
• 引くか悩んでるんだが、ブラドとこいつ、孔明+邪ンヌに合わせるとしてどっちが向いてるかな - 名無しさん 2017-02-09 15:38:28
  • すまん追記:ブラドはすでに持ってるから大差無いか別な感じになるか聞きたい - 名無しさん 2017-02-09 15:39:32
  • 性能で引くならやめときなよ 弱くはないけど狙うほどじゃ決してない - 名無しさん 2017-02-09 15:41:07
  • その組み合わせならそりゃこっちだけど…ぶっちゃけ他鯖使ったほうがいいレベル - 名無しさん 2017-02-09 15:42:10
  • その二人に合わせるならxオルタだろ。バサカとしての火力もこっちの方が上だし。それに大枚出せるかどうかはコメントしにくいが - 名無しさん 2017-02-09 15:46:01
  • なるほど……みんなありがとう。性能コメ欄に書くことじゃないのに親切に答えてくれて感謝です。他サバを推奨なレベルなら引くのは控えておきますね。ありがとうございました - 名無しさん 2017-02-09 16:02:17
• 尖りきってないのがあれなんだよな。突き抜けてくれたらそれはそれでポジション築けるのに - 名無しさん 2017-02-09 15:39:12
• スキルとクラススキル全部がチグハグでしかも弱い、見た目特化だなぁ - 名無しさん 2017-02-09 15:41:03
  • 本体性能悪くても文句言うくせに良くても弱いとか言っちゃうのか・・・ - 名無しさん 2017-02-09 15:49:57
  • だな、他狂と比べて使いどころが無さすぎる。 - 名無しさん 2017-02-09 15:51:32
  • 全クラスに火力出せるQは貴重ではあるが、スキル1,2があまりに力不足…… - 名無しさん 2017-02-09 15:54:15
• 将来新しいスキルが他の鯖で出て噛み合ったら良いな - 名無しさん 2017-02-09 15:43:25
• すまん、沖田とイリヤ、酒呑以外の☆5揃ってる自分があえて起用するメリットを教えてくれ。 - 名無しさん 2017-02-09 15:50:10
  • 性能に関する「議論」用であって、煽りたいだけなら某掲示板でやれ - 名無しさん 2017-02-09 15:55:17
  • そんだけ揃えてるなら少しは自分で考えろや 無いなら引かなきゃいいし使わなきゃいいだけ - 名無しさん 2017-02-09 15:56:18
    • 考えても出てこんからみんなに意見を求めたんやで、可愛いからどうにかして使いたいなと思ったんじゃが、煽り認定食らう辺りお察しなのかね？ - 名無しさん 2017-02-09 16:00:49
      • 星吸わん星出し役、エドモンとの違いは脆い代わりに火力が出る。邪ンヌエドモン＋サポ術の編成のエドモンと入れ替えると、雑魚ラッシュ適性が下がる代わりに2waveで中ボスが入ったりする構成に対応しやすくなる - 名無しさん 2017-02-09 16:01:59
        • 星出し性能ってどんなもん？ＱＡＱＥＸで☆どれぐらい出るんじゃろ？ - 名無しさん 2017-02-09 16:06:01
      • それだけ揃えてて考える力・経験が足りないとは・・・。まぁ指摘すると「あえて起用」っていう言い方が「ほとんど鯖持ってる」っていう言い方に重なって、質問の内容云々の前に「鬱陶しい奴」って思われてるだけだよ。 - 名無しさん 2017-02-09 16:47:37
        • ガチャゲーだからなのか、文章にいちいち自慢入れてくる奴ホント多いよな - 名無しさん 2017-02-09 17:19:15
      • 「可愛いから」って答えが既に出てるんですがそれは？ - 名無しさん 2017-02-09 17:12:45
  • 最適解とかのレベルで起用するメリットを真面目に語るとお前が持ってるその星５達も数騎残して全滅するので、「バサカの割に一発屋でもないので使ってて楽しい」とかそういうレベルの話になるけどそれでいいなら - 名無しさん 2017-02-09 15:56:40
  • ここはお前の日記帳でも質問掲示板でもないんだが？ - 名無しさん 2017-02-09 15:59:16
    • 落ち着けよ、ここには質問してはいけないなんて決まりはない。何処が日記なのかも意味不。 - 名無しさん 2017-02-09 16:03:53
      • 日記は意味わからないけど質問がくだらなすぎない？ - 名無しさん 2017-02-09 16:06:40
        • 「ye」か「NO」 - 名無しさん 2017-02-09 16:16:52
        • missった、「」[] - 名無しさん 2017-02-09 16:17:42
        • 「YES」か「NO」で答えればいいだけだもんね - 名無しさん 2017-02-09 16:18:53
• ぽっと出の新キャラなのを考慮してもちゃんとキャラのコンセプトあるんだからそれに則って性能考えてくれよ…現状何もかもガバガバじゃん - 名無しさん 2017-02-09 15:58:45
• 直感はまぁしゃーないとして、騎乗Ex没収はほんと酷いわ。 - 名無しさん 2017-02-09 16:02:34
• Xオルタ好きな奴には悪いがこの娘見てるとピーキーという要素すらなくて去年の槍玉で阿鼻叫喚賛否両論だったのすらまともに見えてくるという。 - 名無しさん 2017-02-09 16:03:41
  • 毎度湧く弱いって自分で分かってるのに勝手に引いて雑魚とか喚き始める奴は一体何がしたいのか - 名無しさん 2017-02-09 16:07:31
  • スキルはさっぱりピーキーじゃないよね。だって青王の魔力放出を回復に変えただけ - 名無しさん 2017-02-09 16:08:14
  • 去年のアレと比較するっていうのは欠点見るばっかりで冷静な評価出来てないのは分かってるのね - 名無しさん 2017-02-09 16:10:34
• 例えば、これとエルキのカードとスキル取り替えたら丁度よいかも - 名無しさん 2017-02-09 16:10:45
• 使ってるとNP効率偉い高く感じるんだけどNA数値はヘラ金時と同じなんだな。 - 名無しさん 2017-02-09 16:21:58
  • B3じゃないのにNAそいつらと同値で全体的にヒット数多いからな。バサカの中だとまあ破格の効率 - 名無しさん 2017-02-09 16:35:51
  • だが、実際には星吸ってクリティカルアーツできる頼光のが現実的だったりするんよね - 名無しさん 2017-02-09 16:39:49
    • 頼光は金時ヘラとは別方向で狂ってる鯖だからね - 名無しさん 2017-02-09 17:11:04
    • まあでも頼光は宝具ターンに回避切っちゃったら耐久こいつ以下だからなあ - 名無しさん 2017-02-09 17:14:15
      • まぁ、そもそも頼光はその分を火力に振り切ってるから、その前提自体が間違いな気がする。頼光が宝具を使い切って、なおかつ次のターンの攻撃を終えた時って、もう敵が瀕死の状態がほとんどじゃない？ - 名無しさん 2017-02-09 17:17:51
• 運が悪いとスター集中下げたライダーがバサカからスターガッツリ奪っていく自体になってこれは…　スター集中を100％下げられる確率が4割しかないってひどくない？ - 名無しさん 2017-02-09 16:29:52
  • 運が悪いも何もSWの数値を１ターンだけ0にするだけだから普通にばらけるだけだろそれ - 名無しさん 2017-02-09 16:33:07
  • バサカにライダーから星吸わせるとか集中アップでもほぼ無理なんだから無茶さすな - 名無しさん 2017-02-09 16:33:13
  • それもだけど持続1Tだけなのも意味が分からない。3Tでいいだろ大した強スキルでも無いのに - 名無しさん 2017-02-09 16:34:49
  • なんでバーサーカーに星がいくと思ったのか……スター集中率見てこいよ - 名無しさん 2017-02-09 16:36:18
  • バサカやアヴェンジャーにスター回せないとかしょぼい - 名無しさん 2017-02-09 16:56:04
    • 集中率操作でバサカやアヴェンジャーにスター回せるとか居ねえよそんな奴。どうしてもやりたいならどこにでもアマデウス連れ出しときなさい - 名無しさん 2017-02-09 17:05:15
• ゲオルギウス先生、ジャックと組ませるとシナジーしない？ - 名無しさん 2017-02-09 16:32:00
  • 1T以外はゲオル先生に星流れちゃうからなぁ…他でも言われてるがせめて3Tならそういう組み合わせはいいと思う - 名無しさん 2017-02-09 16:40:16
  • シナジーというか、それこそゲオ先生マシュジャンヌデオンといったPTを守るタイプの鯖は無駄に星吸うからこいつとのシナジーは普通にある - 名無しさん 2017-02-09 16:41:55
• 相性いい礼装って何かな　月下の四匹とか狐の夜の夢あたり？ - 名無しさん 2017-02-09 16:41:50
  • 耐久が足らんと思ったら月霊や凸鍛錬で、普通に攻められるならその辺か欠片だな - 名無しさん 2017-02-09 16:42:58
• 一言で表すと「星回りで嵌まると強い鯖を素殴り補助する脆めなサポート鯖」になるんだろうけど、集中ダウンの安定性や耐久面で不安があるな　編成考えるならクリアタッカー以外にタゲ集中持ち突っ込んで短所補った方がいいんかね？ - 名無しさん 2017-02-09 16:43:33
• スター集中率ダウンは他に何の補正もなければライダーだろうがスター50個以上あろうが星が回ってこない完全な0になる。☆50個以上あるのに星配られないカードがあるのは面白いから一度試してみるのオススメ。ただしコマンドカードが配られる時に5枚中3枚にスター集中率アップの補正がかかっているせいで100％カットじゃなくなってしまい星が配られ出してしまう。ライダーは元の集中率が高いから大幅に下がってもなおバサカから簡単に奪ってしまう。逆に言えば2枚あるスター集中補正のかからないコマンドカード引ければ安全にバサカに星が流れる。 - 名無しさん 2017-02-09 16:52:15
  • 「ライダーだろうが0になる」「ライダーは元の集中高いから大幅に下がってもバサカから奪う」という矛盾。ソースあるの？なんか間違いがおおすぎる気がするけどこの文章 - 名無しさん 2017-02-09 16:54:05
  • すまん矛盾だらけで笑う - 名無しさん 2017-02-09 16:57:39
    • 説明下手で申し訳ないけどアマデウスとかで星50個出してオルタちゃんで☆集中下げてみればわかると思う　同キャラのコマンドカードが4枚以上配られてるなら確実に1枚には星が配られない - 名無しさん 2017-02-09 17:02:00
      • つまり今まで言われてたスター集中使ってもバラけるムラやランダム性ってヤツは、カード分配時に三枚だけスター集中補正受けてるってことね？　やっと飲み込めたわすまない - 名無しさん 2017-02-09 17:07:44
        • スター集中ダウン使うと☆50個以上あっても3、40個しか配られない時があってワロタ　とだけ書いた方がよっぽどわかりやすかったね… - 名無しさん 2017-02-09 17:14:08
      • 続き　連投申し訳ない、それじゃあSW補正が高いクラスの集中を妨げてもランダムでなかったことになんのか、なんだこの仕様 - 名無しさん 2017-02-09 17:15:30
        • 確かランダム補正って最大でも50とかだから無かったことにはならないんじゃない？ - 名無しさん 2017-02-09 17:18:26
          • 上の方でギルや武蔵に見えざる手やっても優先して吸われたとかいう報告結構あったからなんとも - 名無しさん 2017-02-09 17:24:01
          • ライダーに集中ダウンかけてランダム50補正受けるとセイバーなどと同等の100％になるからバサカ視点だとほぼ無意味になっちゃうね - 名無しさん 2017-02-09 17:26:38
            • 騎だとランダム補正50×2で100%なんてことはないから。ランダム補正はクラス関係なく単純に加算するだけなんで平等に最大でSW+50相当だよ - 名無しさん 2017-02-09 18:24:37
        • 要するに、術讐狂が5枚のカードに1枚でも含まれてる時は、スター集中ダウンは不安定になるって感じ。 - 名無しさん 2017-02-09 17:24:37
        • 王の見えざるザルやね - 名無しさん 2017-02-09 17:29:08
• 「他に何の補正もなければライダーだろうが0になる」けど「コマンドカードが配られる時に5枚中3枚にスター集中率アップの補正がかかって」バサカから奪いだすって感じ - 名無しさん 2017-02-09 16:57:31
  • 要はスキル3でキャラ自体のスター集中率は0になるけれど、分配時に集中率ボーナスがランダムでかかるのでそのボーナスによってスターが集中することがあるってことだよね - 名無しさん 2017-02-09 17:18:21
    • だいたいそんな感じです　ごちゃごちゃしてて申し訳ない - 名無しさん 2017-02-09 17:30:56
• もしかして宝具5OC500自己バフにしても宝具5自己バフのクロエの宝具威力超えられない…？ - 名無しさん 2017-02-09 16:57:42
  • 特攻ありでも宝具2の茨木に負けるレベルだぞお察し。 - 名無しさん 2017-02-09 16:58:55
  • フォウマ礼装無し自己バフのみの火力。Xオルタ宝具1特攻OC100→79369、宝具5特攻OC500→176375。クロ宝具5→95882。 - 名無しさん 2017-02-09 17:30:28
    • それオーバーチャージで威力アップ分は乗算でいいの？特攻部分の威力が上がるわけではなさそうだけど - 名無しさん 2017-02-09 17:33:43
    • ちなみに宝具1特攻OC300の場合は92597と一応宝具5クロに迫ることもできる。 - 名無しさん 2017-02-09 17:34:40
      • 「オーバーチャージで威力アップ」の表記を信じるならステラさんと同じ宝具倍率に加算のはずだからその数値にはならないよね？ - 名無しさん 2017-02-09 17:42:17
        • って思ったけど、これもしかしてオーバーチャージで特攻威力アップの誤植？ - 名無しさん 2017-02-09 18:09:01
        • 調べてきた。礼装Lv1チョコエンゼル(B8％＆NP獲得量UP)装備フォウ君無しATK11513のXオルタ宝具1OC300で嫁王に70000出るしステラ式計算じゃないと思う - 名無しさん 2017-02-09 18:18:33
          • すまぬ追記。自バフは1個も使わないでエミヤ→クロ→Xオルタの宝具チェインだから防御デバフもなし。 - 名無しさん 2017-02-09 18:20:12
            • ということはOCで特攻威力アップ扱いか - 名無しさん 2017-02-09 18:44:07
• カリスマ系は戦闘開始直後にフル使用するから直感にスター集中下げを付けてほしかった。 - 名無しさん 2017-02-09 17:02:56
• 星封印と同時に全員SW逆転も追加して断固としてバサカに星をもたらしてほしい - 名無しさん 2017-02-09 17:06:19
  • 自分も逆転しちゃって、星がばらけないか？ - 名無しさん 2017-02-09 17:16:08
    • だめか、でも少し上に出てた通りの仕様なら場の全員に+100swくらいしてから-100%すれば望まれた見えざる手っぽい仕様になる気がする - 名無しさん 2017-02-09 17:43:08
• スター分配時のカード3枚に集中率UPボーナス入るってどっかにソースある？wiki内探してもググっても出てこん - 名無しさん 2017-02-09 17:46:27
• 星5に直感持たせるの辞めてくれ・・・ - 名無しさん 2017-02-09 17:52:43
• 生き残る力が致命的に欠けてるのが辛いな。使い捨て向きの性能ではないし、メインにするには火力が足りず、サブアタッカーの為に介護鯖入れるのも微妙、礼装に月霊とかの防御系礼装付けるくらいなら別の介護要らない星出せる鯖にイマジナリなり欠片なり付けるし・・ - 名無しさん 2017-02-09 17:56:10
  • コイツにイマジナリつけてサブアタ使い捨てじゃダメなの？他の鯖が良いとかいう元も子もない意見は知らん - 名無しさん 2017-02-09 17:58:31
    • 使い捨てなら遮那王とかどうだろう。っても回復あってボチボチ持つし、そこまで使い捨て前提でもないか。 - 名無しさん 2017-02-09 18:08:08
    • っても瞬間火力高いわけでもないしサブアタで特にこいつ使う意味無いしなぁ・・・普通にスタメンで死ぬまで殴らせれた方がまだ良さそう - 名無しさん 2017-02-09 18:12:29
    • 星5のコストで使い捨てはちょっとキツいけど変に介護するよりそっちのがいいんかねえ - 名無しさん 2017-02-09 18:13:28
      • ジャックと並べて回復もらうだけでそれなりに耐えるし、強いて盾鯖まで起用するかと言われるとちと微妙かなぁ。バサカなんだし星集中操作で早々にクリアする方がそれっぽい - 名無しさん 2017-02-09 18:21:06
• スキルのネーミングがちょっと悪い - 名無しさん 2017-02-09 17:58:27
• ∞チョコレートは味方全体で良かったのでは？ - 名無しさん 2017-02-09 18:00:39
• セイバー相手なら男性特攻なしオリオンよりも火力でるのな。これで補助も多少できてセイバー以外にも有利とれるんだからかなり優秀やな。 - 名無しさん 2017-02-09 18:02:15
  • えっ、男性特攻なしオリオンよりも火力が出ただけで優秀なの？ - 名無しさん 2017-02-09 18:05:01
    • オリオンは20とはいえ攻撃UPもあるし宝具強化済みだしで、別に単体☆5として弱くはないとおもうぞ。弓は全体で単体並みのギル、超リチャの弓王、配布強キャラのクロがいるからなんかアレなイメージあるけど。 - 名無しさん 2017-02-09 18:12:37
      • そのくせスキル構成が支援よりなのが意味不なんだよなぁ - 名無しさん 2017-02-09 18:52:14
  • 剣特攻が鯖以外にも効けば同感なんだが、剣クラスだけならどっこいじゃねえの - 名無しさん 2017-02-09 18:20:48
  • ていうか火力は特攻なしオリオンに及ばないでしょ？　どう計算したんだ - 名無しさん 2017-02-09 20:29:02
• マーリンと組まして王の見えざる手に掴まれる話をするしかないだろう。あとはクラスに合わせてBアタッカーを付け替えるだけだ - 名無しさん 2017-02-09 18:10:14
• 集中ダウンじゃなくて集中付与ならよかったのに・・・ - 名無しさん 2017-02-09 18:11:14
• バサカ３体編成で一人カード配られずで３枚でてるやつに見えザルしても普通に星くばられちゃうの不具合にしか見えないんだよなあ - 名無しさん 2017-02-09 18:24:50
  • バサカのスター集中率見てこい。つうかマジでスター集中周りの仕様知らない人間多過ぎ - 名無しさん 2017-02-09 18:25:50
    • 付加SWは101050とかだっけ　バサカ3体のほうが下手なパーティより星集中起こすんだよな - 名無しさん 2017-02-09 18:28:35
    • 綺麗すぎるブーメランで笑うしかない - 名無しさん 2017-02-09 18:28:38
    • そら解析前提の知識だからな　こういう部分なんで情報開示しないのか謎だが - 名無しさん 2017-02-09 18:29:48
    • 狂ロットの無窮も元々は数百%とかで狂のswにそれじゃ意味ねーよっていうクレームついてああなったんだよ。これもそれと同じケースじゃないかねえ - 名無しさん 2017-02-09 18:43:26
      • ダウン値１５０％になれば確定で星シャットアウトできてかなり使いやすくなるんだが… - 名無しさん 2017-02-09 18:47:05
        • 星集中って初期SW*（1±スター集中バフデバフ)でSW出した後に分配する段階で乱数補正で+20+50されるんじゃないっけ　SWが－にならないようにカットされるだろうから150％とか意味ないんじゃない - 名無しさん 2017-02-09 18:56:38