• 話だけ聞いてアーツパに入れたら無敵なんだろうな~と思って玉藻マーリンヴラドでハンティング行ってみたら伝承越しにクリで死んで泣いた 編成が悪かったんだろうか - 2017-05-25 15:08:10
    • 防御自バフあっても所詮全ての攻撃に2倍食らっちゃうバサカだし他の鯖より脆いよ マーリンどかして孔明マシュ辺りがベター - 2017-05-25 15:14:52
    • ガッツとかのスキルも使ってなかったって事だろうしそれバサカはみんな死ぬよ。 - 2017-05-25 15:15:07
    • 玉藻ヴラドの組み合わせが相性いいのって変化スキルマだとチャージ短縮と相まってバフが途切れにくいのも要因の一つだからスキルレベル上げてないと意外に落ちるよ、あとマーリンの枠はマシュにした方が全体の硬さは増すと思う - 2017-05-25 15:15:50
    • HP満タンの状態からクリで持っていかれたの? HP回復は間に合わなかった? - 2017-05-25 15:20:02
    • 玉ーリンヴラドでの編成だと礼装は欠片とか付けずにNP獲得量上昇がベターヴラドはフォーマルで良いと思うけど、クリ集中されると流石に落ちるけど序盤削られた場合は嫁入りと英雄作成での回復しっかり入れとけば後は宝具回転でのスキルリチャージとNP回収ヴラド宝具での攻撃☆取りと良い感じよ - 2017-05-25 15:22:03
      • 玉藻とマーリンはプリコスで確実にNP貰いたいな。ヴラドは黒聖杯で問題無いし。 - 2017-05-25 15:47:04
      • ハンティング典位級でこの構成でしっかり試してきたけど、NP貯まる3ターン目からは終わりの17ターンまで毎ターン1~2人宝具撃てた。毎ターン宝具撃てると配布コマンドカードに最低2枚あればAチェ行けるので実質毎ターンAチェ、回転率だけはアホだなこれは。 - 2017-05-25 16:33:35
  • 一気にアーツパ最強のアタッカーになったな - 2017-05-25 16:57:51
    • 弓王、剣スロ、オリオン、嫁王「おっそうだな」 - 2017-05-25 17:34:49
      • こう見るとヴラドって唯一術に星を配れるアーツアタッカーなんやなぁ - 2017-05-25 17:43:12
        • 賢王「お、そうだな」 - 2017-05-25 17:47:16
          • そいつをアタッカーにするのか? - 2017-05-25 17:49:16
            • 攻撃宝具を持っていてアタッカー名乗ってはいけないの?まあサポートもできるからサブアタッカー扱いなんやろうけど - 2017-05-25 17:53:11
              • メインに添えるには火力不足だなーって思っただけ、別にいいんじゃね? - 2017-05-25 17:56:26
                • 据えるね、間違えた - 2017-05-25 17:57:21
                • 確かに殺狂以外にはアタッカーと言えるほどの火力は出ないね。ただ、A攻撃宝具で星出し出来るあたり「星を配れるアーツアタッカー」に該当すると思ったのよ - 2017-05-25 18:02:08
        • せやで、他の奴らは自分で吸っちゃうからサポ役のクリが発生しにくいので宝具廻しが半歩遅いんや - 2017-05-25 17:48:57
          • クリティカル諦めてアーツ強化系礼装積めばそんなことは無いけどな、ヴラドが星配って玉藻の宝具回転率を高められるけど欠片で補強しないと安定しないし - 2017-05-25 18:16:23
            • 他の奴だと欠片積もうが術に回らんから問題ない - 2017-05-25 18:33:14
              • まぁ、玉藻に限っては欠片付けるよか凸プリコスつけた方が(本人のNP的には)良いけどね。3枚有るA全てをAボナのせクリ3rdAで繰り出しても1枚辺りの増加量は凸プリコスと比べて+3-4程度だし。つっても、玉藻以外の残り一枠に流すって意味じゃ十分有用だから何ら問題ないけどね。 - 2017-05-25 18:45:26
              • だからクリティカル諦めて玉藻俱楽部やフォーマルを積めば毎ターンクリティカル出せる状況には及ばないが、宝具にも礼装効果が乗ることを考えると欠片クリティカルアーツパより有用な部分もあるってこと。 - 2017-05-25 18:53:25
              • いや、そうでもないぞ。たしかにヴラドほど安定はしないがクリティカル出るよ。 - 2017-05-25 18:55:02
    • 有利相手なら上が多いけど今回のイベみたいなブレイクでクラス切り替わる奴らには最適解になりうるな - 2017-05-25 17:36:25
    • 混成相手なら間違いなく筆頭だろーな - 2017-05-25 17:39:16
    • アーツパにおけるアタッカーに求められる性能って「最強」より特定の状況に対する「最適」という評価の方が正しい気がする。 - 2017-05-25 18:09:45
      • アーツパに求めるのは対応力だと思うな。どんな状況でも対応できるから初見高難易度も安定クリアできる - 2017-05-25 19:48:03
        • マーリンBクリパで短期決戦するのが現状最適解に近いからなぁ。マーリン出る前はヴラド玉藻孔明で偵察兼攻略してたけど今じゃ邪ンヌWマーリンor孔明マーリンで簡単に攻略出来ちゃうし - 2017-05-25 20:56:55
    • 槍含む混成パが相手でもない限り弓王でいいや - 2017-05-25 20:23:48
  • 普通に強化されたけど相変わらず玉藻介護なしだと使えないNP効率だからぶっちゃけ使い勝手も役割も前と変わらないな。あとAパならヴラド玉藻BBが組みやすく安定する - 2017-05-25 18:14:37
    • 玉ちゃん居ないとNP貯められないとかエアプ乙。 - 2017-05-25 18:53:43
      • 横から済まんが、ヴラドはN/Aが劣悪だから相棒の玉藻に限らずアーツチェイン狙っていかないとまともにNP溜らない。 - 2017-05-25 18:59:57
      • バフ持続中に次発撃てなきゃ本末転倒なんだから吸血とNP配布に依存するヴラドに玉藻必須は今更論ずるまでもないだろ? - 2017-05-25 19:09:43
        • 別に「とりあえず様子見でヴラド出撃」でも活躍する鯖じゃね?玉藻必須はオンリーワンの行動する時くらいで、いないと置き物になるタイプの性能じゃないし - 2017-05-25 19:53:51
          • 「とりあえず様子見でヴラド出撃」で玉藻は必須なんだよなあ。ヴラドはAパで介護してやらんとただのNP効率悪いバサカでしかない。それなら金時、オルタニキのが何倍もマシ。 - 2017-05-25 20:18:39
          • 内蔵バフで宝具どっこいならより手間いらずで何も考えずB提供できる狂ニキのが選ばれると思うぞ - 2017-05-25 20:28:22
      • CT6-8で+30NPできるとはいえ、カード効率は未バフアタランテと同じだぞ公は。カリュドーン狩りを考慮して凸令嬢付けたアタランテでNP溜めれるし!宝具撃てるし!って言ってるのと変わらんぞそれ。。。 - 2017-05-25 20:19:06
    • 玉藻が居ないと何もできないとか言ってる時点でドヘタ確定やん。強化されたのでマシュ・茨木・おじさまでハント楽しいです、美味しくないけど。 - 2017-05-25 22:17:05
      • 玉藻介護なしだと使えない『NP効率』だから って書いてあるように見える。プレイスキルで最低ランクのN/Aを上昇させることも、CTの減少をさせることもできないと思うの。(1回きりならマスキル使えば行けるけど - 2017-05-25 22:27:26
      • 正直、玉藻がいないヴラドだったら他のバサカのが確実に強い。それに君が組んでるマシュ・茨木・おじさまパーティーだけど、Aの枚数少なくてアーツチェインを安定して狙えないよね。それちゃんとヴラドの宝具撃ててるの?て心配になってくる。 - 2017-05-25 23:18:46
      • マシュ、茨木、ヴラドなんて噛み合わせもクソもないパーティー組んで満足してる奴にドヘタと言われても何とも思わんね - 2017-05-26 00:15:39
  • 宝具を本来の強化済のアーツ倍率にはまだしなくてもいいからとりあえず運営には「宝具強化済」って現状を「宝具修正済」ってことに変えてほしいところ…本来の倍率に戻すことを「強化」としないでいただきたいのは俺だけ?… - 2017-05-25 18:16:51
    • でも実際、メディアやパラケルスス、ジャックやベオウルフの宝具強化みたいな前例もあるし、「A2枚かつ自前でスキルマNP+30のスキルを持っている☆5狂は強すぎるからこれで十分だと思っていた。我々は自分達の判断に自信をもってバランス調整を行った。こんなにユーザーと私達の間に意識の差があるとは思わなかった」って主張することで押し通せるからな - 2017-05-25 18:34:03
      • まぁ実際はそういう判断だったんだろうけどなら「やや強力な」表記とか未強化時は他と一緒で強化の際は微妙に数値低いとかなら素直に理解できるんだけどね… - 2017-05-25 18:36:42
        • どう主張するかは別として、初期の事言うなら普通に判断の結果じゃなくて単純なミス(B宝具倍率と間違えた)だと思うぞ。もう消えたけど初期には宝具強化の内部データがあってそこの強化値もB宝具の強化値まんまだったのよ。同時期B宝具の金時の宝具と強化後含めてデータが全て一緒だったからバサカだからは通らないし。 - 2017-05-25 21:52:51
          • 素が低いのなら強化後倍率も同様に低くなるのは普通じゃね?んで、あまりにも批判があったし判断ミスを認めて600→800じゃなくて900の倍率に変えたとか。 - 2017-05-25 23:00:08
      • 後その理論で言ったら金時はなぜ通常倍率なのってなっちゃうわなw - 2017-05-25 18:37:46
      • 一応アーツパに限定すれば他バサカの追随を許さない宝具回転率を誇るからそれほど困る事はないけどな、初発が早い代わりに次弾まで間が空く金時とは充分差別化出来てるし - 2017-05-25 18:42:23
      • さりげないミストさん…実際初期は強かったと思う - 2017-05-25 19:04:28
    • 最初から弱く設定されている以上、強化は強化だよ。 逆に言えば初期ヴラド公の宝具威力は意図してあの倍率に設定されていたということになる - 2017-05-25 18:55:35
      • 倍率低い云々も他人が調べた解析の数字からだからな…。その表記が適切なのかってのは本来プレイヤーにはわからないマスクデータな以上「こうだからこうなるのが普通」って意見自体あんま意味がないという。 - 2017-05-25 20:01:51
  • ガッツのレベルは6で許してください…いいよね - 2017-05-25 19:10:10
    • 捧げよそのQP、その素材を - 2017-05-25 19:31:27
    • 骨クエ来たから勢いで10にしたけど、CTが元々長いしバサカだからウーンって感じに。そもそもそこまでギリギリになるクエないしなあ - 2017-05-25 20:05:30
      • みこーん!良妻の出番ですね♪ - 2017-05-25 20:30:00
    • ガッツ発動するような事態は事故ったか運用構想が破綻してるからね⋯⋯ 1だろうが10だろうが追撃来たら落ちるんだから上げるのは本当に趣味 - 2017-05-25 21:04:09
  • うーんNP効率改善しない限り評価変わらねえよなこれ あとスター集中欲しかった - 2017-05-25 21:27:20
    • まあそうだがこれ以上は望み過ぎでは? - 2017-05-25 22:43:11
    • 差別化できる強みが十分出てきた以上、他の不遇鯖にスポット当てる番かなと思うがね。勿論、更なる強化そのものは大歓迎だけど。 - 2017-05-25 22:47:37
  • 並になったし良かったやん。もうヴラドはアーツパが強い→それ周りが強いだけとか言われないぞ。立派な並鯖 - 2017-05-25 21:30:04
    • でも根本的なN/Aが改善されてないから独立運用が難しくて玉藻とアーツパ依存の強さかなってところがある。でもかなり前よりは使い勝手良くなったよね。 - 2017-05-25 23:21:48
  • とびきりのスキル強化来たのにもう愚痴と要望が出始めてるとかお前ら強欲すぎだろ・・ - 2017-05-25 22:19:12
    • 一回来たからもっともっとやぞ。女と一緒 - 2017-05-25 22:19:51
    • 自分はこの強化で満足だ。念願の攻撃バフを手に入れたぞ! - 2017-05-25 22:42:04
    • 強欲のビース - 2017-05-25 22:44:31
    • 宝具倍率はどう考えてもおかしいから仕方ないね、他のバサカが強化されたらまた置いていかれるだけだし - 2017-05-25 22:52:46
      • そもそも星5バサカは強化されないんちゃう、ベオが無強化金時に配慮、その金時なんか二回も石で潰されてるのほんま可哀想だわ - 2017-05-25 23:38:12
    • 建前「強くして欲しいんじゃない普通にして欲しいだけだ」 - 2017-05-25 23:28:16
    • 自分のみとはいえ、CT5で3T持続攻防30%バフとかFGO史上最高クラスのスキル性能でむしろ申し訳なくなるレベルなのにな。 - 2017-05-26 00:22:02
  • レジェンドオブドラキュリアⅡの解放条件はヴラド3世の絆レベル4だそうです。 - 2017-05-25 23:27:33
    • あと最終再臨も必須だね - 2017-05-26 01:52:19
      • 三臨でも開放されてたよ - 2017-05-26 12:30:00
  • 護国の鬼将がパッシブのアーツ強化で実装されねえかなあ - 2017-05-26 00:01:31
  • 運営さん運営さんN/A値が直せないならヒット数を増やせばいいんだよ! - 2017-05-26 00:16:49
    • 1度、モーション変更()来ちゃったからなぁ…サイレント修正とかじゃないと無理そう。 - 2017-05-26 01:24:24
  • 皆ぶっ壊れにして欲しくてしょうがなくて草生える - 2017-05-26 00:17:56
    • 大丈夫、今回でやっと並鯖になれたレベルだから。次に宝具修正なり、戦闘続行に強化入っても強鯖にはなれどぶっ壊れにはならないよ。それこそN/A修正されない限り。 - 2017-05-26 00:22:20
    • アーツパで介護された時ぐらいぶっ壊れになったって良いじゃん、むしろ玉藻とかのアーツサポート鯖いないと星4狂にも劣る状態なんだし - 2017-05-26 01:05:46
      • ヒット数上げてNP効率上げてくれがアーツパの時だけしか恩恵を受けない要望と思ってるのかな? - 2017-05-26 01:13:21
        • そうすれば普通にアーツパ介護なしでも使えるようになって無事強鯖入りじゃないですか。んでアーツパの時は宝具回転率が今より上がってぶっ壊れ。これなら皆ハッピーやで。 - 2017-05-26 01:16:23
          • 意図的に枝以下消されたね - 2017-05-26 01:23:52
            • 編集者にヴラキチがいるってことか。通報対象かな。 - 2017-05-26 01:25:56
              • 最近はコメントしても反映されなかったり、消えちゃったりすること多いからそれじゃない? - 2017-05-26 01:29:27
                • 反論の葉2つ分ピンポイントで消えたから。まぁ、この枝以下がもう一回消えるかどうか見てればはっきりするわ - 2017-05-26 01:31:34
                  • すまん、もしかしてさっき上の木の誤字を修正した時に過去ログで上書きしちゃったかも。 - 2017-05-26 02:41:12
          • アーツパでしか使わないんだからどっちにしろただのぶっ壊れ所望じゃないですか - 2017-05-26 01:24:42
            • 高レアサポート鯖で介護してぶっ壊れ、それ以外は耐久性があって宝具で星出し出来る優秀なバサカ。過度にヒット率上げなきゃ問題無いと思うが。 - 2017-05-26 01:33:48
              • アーツパから高レアサポートに広がってて草 - 2017-05-26 01:36:10
                • 玉藻はアーツパ用高レアサポート鯖ですよ?孔明はアーツパに限らずだけども- 2017-05-26 01:42:42
                  • あぁ、アーツパじゃなくてもぶっ壊れになる強化を所望してますって言ってるのかと思ったわ。玉藻のことか失礼しましたね。とはいえ宝具乱射できる単体バサカなんてどうかしてると思うけど - 2017-05-26 01:49:14
                    • 狂である時点で高倍率の星集中スキル持ってなければ、安定して星を吸うことが出来ない以上宝具連射するにはアーツパじゃないと連射できない。ヴラドのガッツか吸血に星集中ついたらマジもんのぶっ壊れになるだろうけども - 2017-05-26 01:52:53
                      • なら今のままでいいんじゃないでしょうか、これ以上強化する必要ないのではないでしょうか - 2017-05-26 01:56:11
                        • 素殴りヒット数上昇は純粋なN/A上昇とは違い宝具リチャージ量がとんでもなく増えることにはならないのでギリギリセーフだと思いますけどね - 2017-05-26 02:11:46
          • それで強鯖で済むわけないやろってそれ一番言われてるから。あとアーツパ以外で使いたい理由を教えてくれるかな。 - 2017-05-26 01:25:11
            • 使いたいとかそういうんじゃなくて、使えるようになるって話なんだが。今のN/Aじゃアーツパにしか居場所ないやん。それは星五狂としてどうなの?って話 - 2017-05-26 01:49:50
              • 今となっては居場所ないと思わないんだが。孔明一人要れば一発は撃てるし、防バフあって落ちにくい、今回で火力も宝具強化並に上がった。そもそも邪ンヌみたいなぶっ壊れもバスター支援のパーティーにいなければ現状目を見張る火力を出せないわけで、どこでもお手軽連射火力があって当然と思ってるのはどうかと思う - 2017-05-26 01:54:22
                • 現状のN/Aでヴラドをわざわざアーツパ以外で起用する人が増えたでしょうか?星を吸えない特性上クリティカルアタッカーにはなれないし。居場所があるとは到底… - 2017-05-26 02:05:29
          • 消されたみたいだから再掲。宝具で☆20以上確定、攻防バフ30%にガッツ持ち、アーツパ必要ないレベルのNP効率、多段ヒット単体A宝具の要素を持ったバサカが平時でただの強鯖以下に収まるんですか - 2017-05-26 01:27:13
            • 狂であることから星をドレイクのように吸えないわけだから自己完結はしないし、どのみち狂としての耐久性の低さ、味方へのサポート力の低さから強鯖留まりかと思います。宝具威力も狂の1.5倍ダメと通常の強化後宝具威力ではないわけですから。 - 2017-05-26 01:58:11
              • 今回の強化で宝具強化と同等近くまで火力が伸びたことについてはどうお考えですか - 2017-05-26 02:00:50
                • バサカの攻撃倍率1.5倍の特性上、そこまで威力が伸びるわけでもないので良強化でしょうね。アーツパ以外ではスキルのぶん回しができないので一発限りなどの現象が起こりうると思いますが。 - 2017-05-26 02:08:33
                  • アーツパに入れなくても5T中3Tの間30%バフかかるのを大して火力上がってないと見るのはキツイのではないでしょうか。防バフ30%とガッツを自分で確保できていて耐久性の低さというのは・・・?ガッツって無敵貫通にも左右されず、居座りスキルの中でもトップクラスですよ?これらにさらにNP効率上昇でぶん回せるようにしてほしいはさすがに高望みが過ぎると思いますが? - 2017-05-26 02:17:26
                    • まず単純に攻撃hit数上昇と言ってもどれだけ増えるのかによって判断が分かれると思いますし、1、2hit増やす程度なら問題ないと思います。それに今回の強化で貰った攻撃バフ3Tも防バフとの兼ね合いである以上発動のタイミングを見計らう必要もあります。それに純粋な宝具威力強化ではないのでバフを剥がされてしまえばそれまでですし、アーツパ以外なら過剰な実力は持たないと思います。 - 2017-05-26 02:36:56
                      • アーツパで過剰なら十分じゃね? - 2017-05-26 02:40:21
                        • 攻撃hit数がある程度(倍にあらず)増えた状態のヴラドの話ですよ? - 2017-05-26 02:44:01
                        • 素殴りのhit数上昇したヴラドのことですよ?現状でもアーツパにおいては十分な実力を持ってますけどね。 - 2017-05-26 02:48:02
                        • 下で青王だの頼光だのトッシーだの書いたけど、ぶっちゃけNA弄らずに通常が1hit増える程度ならなんら問題はないと思う。それなら宝具に全く影響ないし、3hitになったところで通常Aの効率が青王以下だし。 - 2017-05-26 02:50:57
              • 味方へのサポート力の低さ(チャージ減少させつつ相手を選ばない火力を出して星20個を定期的に生産する)だぞ、それ - 2017-05-26 02:09:35
                • 玉藻アーツパではないのなら吸血も頻繁には連打できないですし、アーツクリティカルが狂の特性上しにくいことから宝具回転率も過剰には上がらないし、星を生産するだけなら他にも有能な鯖がいることから選択肢の一つになるだけになると思いますよ? - 2017-05-26 02:15:04
                  • 選択肢になることの何がおかしいんですか? - 2017-05-26 02:22:23
                    • 選択肢になることがおかしいなんて一言も言ってませんよ? - 2017-05-26 02:28:58
                      • そうですか、選択肢になるだけなのが不満であるかのように書かれていたので。誤解してすいませんでした。なら今のままでいいですね - 2017-05-26 02:37:26
                        • 揚げ足とるようで申し訳無いのですが、その選択肢の一つになるにはアーツパか素殴りhit数を増やして普通レベルにnpを獲得できるようになってからだと思います - 2017-05-26 02:59:27
                  • 仮に、通常が青王程度(個人的には普通程度だと考えてるけど、大概低いって評価されてる)に増えたとする。NP効率はそれでも現状の1.72倍。NP効率上がってるのなら同様に宝具後のリチャも増える訳で、NP40程度を自力で貯めれば6Tに1度宝具が打てるようになる。Crit出さないと微妙言われる頼光と同程度なら1.84倍だし、トッシーなら2.16倍。更に言えば(Aパじゃなくても可能な)6T中に1回程度のAチェインなら自力で+20以下を貯めるだけで良い。 まぁ、宝具と通常のN/Aを分けたら良いだけなんだけどね。 - 2017-05-26 02:44:37
                    • 素殴りのhit数が上昇するだけでN/Aが上昇する訳でもないのに何で宝具のNPリチャージ量が増えるんですかね… - 2017-05-26 02:51:06
                    • ああすいません、仮にの話でしたね。でもこの木の趣旨、素殴りhit数上昇によるヴラドの強さ云々の話ですよー - 2017-05-26 02:52:55
  • よし、お前ら何と戦ってるんだ種火行ってこい - 2017-05-26 00:47:16
  • まともな倍率にするときにNP獲得もらえればそれで良い結局アーツパ以外じゃ茨木とかのが使いやすいし - 2017-05-26 00:49:23
    • そこなんだよね。順当な強化だけどNP溜めるのにAチェインやら玉藻介護が必要なのは変わってないから結局Aパ以外の運用になるとB3枚勢に火力や居座り性能で劣るからな… - 2017-05-26 01:18:52
      • Aパ以外で使いたい理由を教えてくれるかな?単騎がけしたいってことか? - 2017-05-26 01:23:17
      • 自分はそれでいいと思うけどな。下手にB3枚のバーサーカーに寄せていくより、 Aパに入るバーサーカーとして独自の立ち位置を与えた方が全体から見てもバランスを崩さないだろうし。 玉藻が星5で入手しにくいってことなら、ヴラドを強化するより星3辺りにアーツ補助鯖を実装する方が適切だとも思う - 2017-05-26 01:29:14
        • その立ち位置でもNP効率是正は必要回転率考えたら等倍でも弓王に勝ってるか怪しいし - 2017-05-26 01:32:49
          • 弓王は全鯖でもトップクラスの宝具回転力だと思うんだけど、それをバーサーカーで、しかもNPチャージ持ちに求めるの? 流石に欲張り過ぎだと思うんだけど・・・ - 2017-05-26 01:34:41
            • 弓王レベルじゃなくてもよくない?今が酷過ぎるって話だし多少上げたところで弓王には届かんよ - 2017-05-26 01:40:45
              • ヒット数多いA宝具持ちなんですがそれは・・・ - 2017-05-26 01:41:56
                • 弓王はその上で宝具にNPチャージ持ってるしA攻撃のヒット数もヴラドより多いそしてAアップスキルもある - 2017-05-26 01:47:11
                  • クラスを考えようね - 2017-05-26 01:50:37
                    • 有利じゃヴラドは火力負けするのにNP効率まで低くされなきゃいけないの?これで弓王より火力高いならわかるけどさそもそも等倍で比較されるレベルがおかしいでしょ - 2017-05-26 01:56:19
                      • 弓王は剣相手にしか起用されないんだからそれ以外ならヴラドに軍配上がってるでしょ - 2017-05-26 01:59:43
                      • 横からすまないが、まさかセイバー相手に弓王に火力負けしているのを問題視しているの? - 2017-05-26 01:59:55
                        • 等倍でも回転率でヴラドと互角レベルなの問題視してる現状での等倍弓王との火力差は大体15,000位だけどヴラドは宝具撃ったら1.2ターンくらいNP貯めないといけないけど弓王は宝具撃ったターンにNPがたまることも狙えるこの差を縮めて欲しい - 2017-05-26 02:09:13
                          • 知ってた?ヴラドのクラスはバーサーカーって言うんだけど、それは槍にも1.5倍で殴れちゃうんだ - 2017-05-26 02:10:18
                            • 槍ならランスロットやネロプライドみたいな優秀な鯖がたくさんいるよ - 2017-05-26 02:16:25
                              • 汎用性を取り上げてるのに違う鯖出してくる有利2倍ピンポイント反論かいw 現状弓王の回転率は連射を使う場面ほとんど無いくらい過剰なわけで、ヴラドの回転率を弓王近くまで上げたらそれホントに他鯖いらなくなるくらいのぶっ壊れだから - 2017-05-26 02:19:58
                                • 横からで悪いが弓王と同じくらいまでNP効率上げろって言ってるのって誰もいなくない?せめてN/Aをサービス初期の調整不足からくる底辺から、普通程度まで上げて術ギルみたいに宝具時だけN/A調整しろみたいな意見はちらほらあるけど - 2017-05-26 02:28:22
                                  • そもそも調整不足じゃないからねw現状でも宝具連発できる瞬間があるのに普通にするだけでぶっ壊れるよ。ちょっとは想像しろ。 - 2017-05-26 02:38:03
                                    • それをぶっ壊せと言ってるんだよなぁ - 2017-05-26 02:38:58
                                      • ぶっ壊れ欲しいならオルタニキとか邪ンヌ使えばいいじゃんってそれ一番言われてるから。 - 2017-05-26 02:41:51
                                        • アーツパ下のヴラドは常時30%攻防バフかかるようになって現状でもオルタニキを凌ぐので・・・ - 2017-05-26 02:44:23
                                    • それヴラドBB玉藻の順で宝具撃って吸血するか孔明のNPバフないと無理じゃね?嫁入り入れてやっと宝具のNP23稼げるくらいだぞ - 2017-05-26 02:44:58
                                      • アーツパ自体がそういう宝具ぐるぐるで回転率重視してるパーティーだろ - 2017-05-26 02:46:37
                                      • ブラドの自前アーツが全クリしたら打てるぞ。フォーマル+たまも倶楽部入りだからかもしれんが。なんでBB?それなら孔明のがマシじゃね。 - 2017-05-26 02:47:50
                                      • フォーマルで宝具AAEXやるだけで60前後貯まる、クリ入ればもっと行くし吸血CT終わってたら普通に2連行けるし場合によっちゃ1回目の宝具時の☆取ってエグイ事になるんだけどね - 2017-05-26 13:18:09
                                      • 玉藻孔明パでヴラド運用してたら狙っての連発くらい簡単に出来るんだけど、ほんとまともに使われないままdisられてんだなと言う感じ。今回のが強化が3Tバフだったのは、えっほんとに良いの? って感想 - 2017-05-26 17:29:47
                                • いらなくならないよヴラドは自バフだけじゃ火力は6万行かないし有利とれる単一クラスには勝てないそして今の単体のA鯖でヴラド並みのNP効率の鯖もいないヴラドのNP効率が上がって効率互角になっても火力差で抜かれることはない - 2017-05-26 02:30:52
                                  • そういうピンポイントにはピンポイントに効果的な鯖使えばいいだろ。それはバサカの仕事じゃない。 - 2017-05-26 02:40:54
                                  • 混成クエストならヴラドが有利になるんじゃない? 敵が常に単一クラスとは限らないんだし - 2017-05-26 02:45:18
                                    • すでに強化前から監獄塔チャレクエとかヴラドのが速かったしな - 2017-05-26 17:14:36
                      • 一クラスに2倍と全クラス1.5倍じゃ話が違うからな。 - 2017-05-26 02:15:24
                • ヴラドにはその問題があるんだよね。下手にNP効率上げると宝具でがっつり稼ぐようになる。 宝具と通常攻撃のNP効率を別設定にするとかなら話は変わるんだろうけど - 2017-05-26 01:47:48
      • 使いたいじゃなくて使えるような性能になってほしいってことでしょ弓王考えたらNP周りはどうにかしてほしいわ - 2017-05-26 01:30:25
        • あの連射をバサカでやられたら溜まったもんじゃないな - 2017-05-26 01:33:10
        • 玉藻入りのアーツパ運用で普通に宝具連打できるんだし別にいいんでない?それよりも宝具威力修正を強化とされちゃってんのが不満だわ - 2017-05-26 01:48:49
  • n/aで悲しみ背負わされてるんだからはよ宝具の倍率直せよ~ - 2017-05-26 01:29:37
    • 修正済みなんだよなぁ - 2017-05-26 01:32:42
    • とりあえず他の金時とかオルタニキが強化されてから文句送れば良いと思うの。 - 2017-05-26 01:38:43
    • これで宝具が通常の強化後の倍率になったら、金時ベオに宝具威力が追いついてしまうからね、仕方ないね - 2017-05-26 03:33:12
  • 強化される→喜びのコメで溢れる→使用者が今後欲しい強化を話していると欲張りだなんだ言うキチガイが沸き始める、エミヤの時と一緒の流れ - 2017-05-26 01:46:57
    • エミヤにそんな流れがあったのか知らんかった - 2017-05-26 01:49:17
    • 反論できないから木を流し始めたんですか?ごくろうさまです - 2017-05-26 01:50:01
    • あれは完璧ゴネまくった結果なんだよなぁ - 2017-05-26 06:25:48
    • 蔵追加された英雄王にクリバフまでくれとかいうのも居たし、実際強化クレクレの頭おかしいのもたまにいるよ - 2017-05-26 06:46:38
  • 狂ヴラドって常に『鮮血の伝承』発動してるはずだけど、スキルにも『鮮血の伝承』があるってどういうことなんだろうか、設定的に。二度がけ?ゲームだからしょうがない? - 2017-05-26 02:05:32
    • ゲーム的にしょうがないんじゃないかな。 それを言い始めたら天性の肉体やら病弱やら愛の黒子やら本人の体質に起因するスキルをオンオフできるのもおかしいわけだし - 2017-05-26 02:10:34
  • 今まで産廃やらアーツパでしか使わない、アーツパでも弓王いるからいらない - 2017-05-26 02:23:39
    • ms とか言われてたヴラドがもう強化いらないと言われるようになるとは - 2017-05-26 02:24:49
      • 希望されてるのが全能バサカだからね、仕方ないね - 2017-05-26 02:26:24
  • 今の所ヴラドに望まれてる理想的な強化はN/A修正ではなく攻撃hit数を1回増やすことってことでいいですか?そうすれば宝具でのリチャージが増える訳でもないので異常に強くなることもないと思います。 - 2017-05-26 03:10:00
    • 確かにクイックは2ヒットが気持ち悪いから4ヒットしてくれて良いと思うな。 - 2017-05-26 03:14:13
    • 正直今のヴラドのN/A1.3倍にしても宝具の獲得20パーセントくらいだし壊れないと思う - 2017-05-26 03:15:53
      • そら思う分には自由だが。同意を求めんのいい加減やめね? - 2017-05-26 03:19:47
        • そうだなとにかくNP獲得なりN/A - 2017-05-26 03:22:29
        • 横から失礼します。議論において同意を求めない一方的なやりとりに意味はあるんでしょうか… - 2017-05-26 03:26:37
      • また2年後が楽しみだね - 2017-05-26 03:24:48
    • 少なくともこの木の枝を見るだけでも、統一した結論は出せてないように思えるよ - 2017-05-26 03:28:04
      • ですね、個人的にN/A上方修正は宝具にまで波及することから調整が難しいと思います。ですが、素殴りのhit数を増やすだけなら通常時の劣悪なNP効率を補うだけで済むので1番手っ取り早いなぁ…なんて感じたんですよね。 - 2017-05-26 03:30:38
        • 強化の必要があるかどうかを置いておくとして、仮にNP関係を弄ると言うのなら通常攻撃のヒット数だけ増やすのが一番だと私も思うよ - 2017-05-26 03:39:37
          • 同意してくれてありがとうございます。仮に素殴りhit数だけ増えて基本性能としてのNP効率が上がれば、アーツパに固執しなくても不満を感じないで使っていける性能になるんじゃないかなあと。そうすれば要介護鯖なんて言われなくなると思いますし。 - 2017-05-26 03:47:21
            • おい同意得られる事が目的になってんぞw それを本末転倒というんだ - 2017-05-26 04:42:42
              • (何が本末転倒なんだ……?) - 2017-05-26 05:39:27
        • 宝具のNPリチャージ増やしτないなら宝具のN/Aはそのままで通常攻撃のN/Adake - 2017-05-26 11:44:31
          • ミスった、通常攻撃のN/Aだけ適正に修正って手もあるよ - 2017-05-26 11:45:09
  • フォーマルヴラドに玉藻公明バフかけたら宝具で16万ダメージ出せるようになってすっごく楽しいわ、宝具Lv2になったらどのくらいダメージ出せるようになるんでしょうか? - 2017-05-26 03:43:59
    • 1200/900倍だ - 2017-05-26 10:41:03
    • 鮮血が8で玉藻倶楽部付けてて20〜21万だった気がする - 2017-05-26 10:42:38
      • 5万近く上がるって凄い…3回宝具使えば宝具1回分のダメージが増えるのか - 2017-05-26 17:52:36
  • 趣味で使えるくらいには強くなったんだしいいじゃん。所詮自分の好きなキャラ使ってナンボのキャラゲーなんだし - 2017-05-26 09:21:41
  • 強化されたのは嬉しいけどNP効率というか素殴り性能はなんとかしてほしいなー… - 2017-05-26 10:40:50
  • 見る限りヴラドをメインとして採用したいみたいだけど、今回の変化強化でサブアタ運用でも結構いけるんじゃないか? - 2017-05-26 11:38:47
    • 元々ブラドは万能型で今回の強化でメインも張れるようになったぜってところが今なんだが - 2017-05-26 11:47:55
  • 初☆5で初期からお世話になってた自分には予想外の嬉しい強化 僕のスキルマ100ウラドが一番強いんだ! - 2017-05-26 11:42:41
  • N/Aあたりが改善されないのって唯一無二のお友達の玉藻がいるせいなんじゃ - 2017-05-26 12:16:00
    • 実際そうだと思うぞ、オリオンといい公といいアーツパで実際結果を残してきちゃってる訳だからNP効率は弄りにくいだろうし - 2017-05-26 13:19:40
    • 現状でさえ玉藻Aパちゃんと組めば他狂は付いてけないレベルでポンポン撃てるのに効率普通にしたらとんでもないからな。その辺のタガを外してる弓王は確率チャー減しか副次効果がない上に普通に相性に縛られるから許されてるが、ヴラドはバサカの万能性+星だし20↑、オリオンは確定チャー減にえげつないデバフと縛らないとマズい性能してるし - 2017-05-27 02:24:32
  • N/A文句ある奴はもう弓王使ってればいいんじゃね、性能差別化されてるんだし。 - 2017-05-26 13:33:45
  • 間違いなく並鯖以上にはなったんだけどバサカって基本的に有利アタッカーの穴埋めとか混成相手に使うから単独起用しづらいヴラドはやっぱ今後も要介護言われ続けるよ。とりあえず宝具ぶっぱ運用でも最低限使えるレベルにはなったのはデカい - 2017-05-26 13:47:55
    • マーリンとの相性で評価されている鯖もかなり増えたし、もう単独起用にこだわるのは時代遅れかもしれないね - 2017-05-26 14:15:54
      • ブレイク実装で長期戦が当たり前になってきたし、 今後はむしろパーティ単位での評価が当然になってくると思う - 2017-05-26 14:31:14
      • そもそも三人パーティで使うゲームなのに単独に拘る意味がわからん。昔からだけどしきりにN/A言ってる奴らはアーツパの現状をしらな過ぎる。未だに言う奴らは過去から来たのか単に考える頭が無いのかどっちなんだ。 - 2017-05-26 15:22:15
        • 現状すでに楽に連発狙ってけるのにね - 2017-05-26 17:22:53
    • いや思いっきり単独運用しやすくなったと思うけど。3ターン攻撃は上がる、他のバーサーカーより格段に硬い。とりあえず刺すならオニキかヴラドか、ってくらいにはなった。 - 2017-05-26 14:23:03
    • 単独起用云々や介護云々の前にそもそもバサカは介護前提クラスだから、非介護前提のオニキとかが特殊なだけだぞ - 2017-05-26 16:38:07
    • 単独起用なら他の鯖でいいしヴラドのヴラドたる所以は狂で唯一アーツパ採用できることなんだから そもそもアーツパはチェイン組んでかないと回らないから単騎性能はそんなに重要じゃないと思う - 2017-05-26 18:47:07
    • このゲームでトップクラスのサーヴァントの邪ンヌでさえ今最大限に生かすなら孔明マーリンと組ませる必要があって単騎じゃ厳しいのに今更単体運用の話はナンセンスかと。今はいかに周りの鯖と噛み合うかにかかってるよ - 2017-05-27 10:47:49
  • スキルマの恩恵がデカイ鯖になったな - 2017-05-26 15:12:49
  • ぶっちゃけNP効率さえよくなれば普通に活躍できるはずなんだよなぁ… - 2017-05-26 15:31:36
    • 正直吸血のNP30チャージでアーツパじゃなくても宝具撃つのに困ったことがない。むしろ通常アーツ1枚だけのバサカをNP礼装なしで宝具撃たせようと思っている人の気が知れない - 2017-05-26 16:48:28
      • ヴラド以外のNPチャージ持たないバサカのことね - 2017-05-26 16:50:23
        • 他のA1バサカと比べたらまだスキルチャージ有る分マシな事には違いないけど、だからといってAパ以外で宝具撃つのに困らないって程NP効率が良いわけでは決して無いよ公は。アタランテに恋知らぬ令嬢付けたら宝具撃つのに困らないって言ってるのと同じだし。頑張れば撃てるけど、それなりに大変って感じ。 - 2017-05-26 17:33:37
          • 道中サクサク普通に殴ってても50%礼装で充分だから他よりだいぶ撃ちやすいし礼装に別のメリット求められるし差は大きい。以前の威力ならそもそも礼装補助で単発撃ってほぼ〆るような運用に威力の時点で向いてなかったから連発優先にする必要があったが、もはやそうでは無いし - 2017-05-27 02:15:13
            • NP50礼装付けるのなら、それはもうNP効率とかそういう次元の話じゃなくなるからなぁ…吸血使ってAチェイン1回するorA2回使って2回被弾するだけで最低ランクのN/AだろうとNP100行くわけだし。 - 2017-05-27 02:54:18
    • 今でも普通に活躍してるぞ。スキル強化で攻撃力不足も解決してるし。開幕で吸血使えば3Wの強敵相手に2回目の吸血使えるしNPもたまる。 - 2017-05-26 17:02:11
  • だから自前嫁入り10の玉藻用意してからヴラドの性能語りしろと。あと出来れば凸プリコスも - 2017-05-26 17:03:19
    • それな。普通玉藻と合わせること考えるとこれでもだいぶ踏み込んだ強化だわ - 2017-05-26 17:16:04
  • スキルマ目指したが骨収集しきれなかった…吸血鬼じゃないけど食欲旺盛ですね… - 2017-05-26 17:08:17
  • 配下に恵まれれば強くなる公は、それっぽくていい。クーオルタは生き様が孤高って感じだから、単騎で戦えるのがいい。あくまで性能だけなら、NP効率も上げた方がそりゃ強くはなるけども。キャラの立ち位置的に配下に恵まれて活躍する王ってイメージがしっくりくるから、個人的には今のままでいいかなぁ。そもそも、常設のヴラドとスト限のクーオルタと限定の金時だし、そんなソロで全て戦えるような万能性までは要らないと思う気も…… - 2017-05-26 17:35:36
    • 公は配下と共に歩む君主なんだよ。ヴラドのためにチームがあるんじゃねぇ。チームの為にヴラドがいるんだ。キッズにはそれがわからんのです - 2017-05-26 18:01:50
  • まさか初期の金時アルトリアオルタガチャで金時出ず何故か宝具2になった公にここまで厄介になるとは。強化でアーツパメインアタッカーだけじゃなくサブでも使えるしヴラドとBBのアーツパで高難易度PTにしようかな。 - 2017-05-26 18:10:08
  • 介護介護言われてるけど、オニキとか剣スロとかドレイクとかああいう自分の能力だけで完結してるのが異端であって基本このゲームのキャラは相性考えて組むのが当たりだし、ヴラドだけの弱点っていうわけでもないよね?今まではそもそも性能が低くて他に上げてもらわないとゴミだから要介護認定だったけど、もうパワーとしては他と大差なくなったし、普通に相性いい奴と組めば強くてそうでないならそこそこっていうだけの当たり前の話だと思うんだけど - 2017-05-26 18:11:14
    • 要介護って言われるのは確かにもうおかしいなぁとは思う - 2017-05-26 18:54:58
  • 孔明、絆玉藻と組ませて凸フォーマル付けたヴラド使ってからここに書き込んでくれ。そしたらN/A上げろとか宝具強化しろとか全く思わないから。 - 2017-05-26 18:24:50
    • その条件で使っても宝具の倍率低いから。強化されてやっと他の強化前くらいだから。 - 2017-05-26 19:41:33
      • だから、そもそも他の高レア単体バサカはベオ以外強化貰ってないから同条件だと何度言えば理解するのか - 2017-05-27 02:10:37
    • さすがに宝具に関してはバグ倍率から通常倍率になっただけだから強化欲しいけどな・・・俺のヴラド公は宝具5だから弱くは思わないがやっぱ宝具5としては他より圧倒出来てないのは通常火力足りてないからだと思うし - 2017-05-27 10:51:03
      • だからさ、競合する星5単体バサカが全員未強化倍率なのになんでヴラドだけ強化倍率にして貰えると思う訳よ。以前なら欠けた自バフを素威力で補いたいとか理解できないでも無かったが、此の期に及んで倍率倍率言ってる奴の気は本当知れない - 2017-05-27 14:17:09
        • 今はともかく将来的に競合先が強化された時、強化済み扱いで伸びしろが完全に死ぬと困るから言ってるだけかと - 2017-05-28 01:01:29
  • 今のヴラドの性能でN/A上げて弓王並みに連射出来るようになったら環境が壊れてしまう バーサーカーという恵まれたクラスだから仕方ないのだ - 2017-05-26 19:07:21
    • N/A上げて弓王並の連射出来てクラス相性無視して宝具で☆生んでって言うぶっ壊れの出来上がりになると何故かわからない奴が多すぎるよな - 2017-05-26 19:33:51
  • 巌窟王の高難易度の時ヴラド・玉藻・マーリンで使って回転率も良くて安定したから孔明よりマーリンだなーって思ってたんだけど、意見見るに孔明の方が多いね。この3人だと全員スキルマで回転し始めたら、7ターンは防御バフor無敵があるけど、孔明の方がいいのかな?ヴラ玉孔明で使ってる人に聞きたいんだけど、忠言と鮮血の伝承は基本的に同じタイミングで使ってる?それとも交互?欠点のチャージが減らせないは置いといて、そこがまず知りたい。 - 2017-05-26 20:00:22
    • 三人がかりでチャー減することがある種アーツパにおいての安心感に繋がってるのでそこ追いとくなら好きにしろよとしか。あとは英雄が腐りやすいからかな?もっかい言うけど好きにしなさいよ。 - 2017-05-26 20:09:42
      • 打たれても大丈夫って感覚より、打たせないって感覚なのねなるほど。冗談抜きにアーツパでその考えしたこと無かったわ、ありがとう!一応言うけどエアプ認定とかは辞めてな、鬼ヶ島とか羅生門もやってたけど絆10に出来るメンバー以外使いたくなかったから、話に聞いてただけで実践してなかったんだ。ヴラドは周回じゃ使わないと思ったから、zeroイベで10にしてたし。それはそれとして質問には答えて欲しかった。 - 2017-05-26 20:27:24
        • つか中途半端にチャー減したら相手の宝具のタイミングがずれてマーリンの無敵合わせらんなくね?どういう使い方したらそういう印象になんのか知らんけど。チャー減まったく使わないってこと?ご新規さんだよね? - 2017-05-27 05:48:30
          • …………48時間メンテ、種火がいくらの時代経験してます。強化前孔明弱いって売り捌く知り合いに怒った事もあります。基本的にジークフリート好きなんで、ジークが活躍出来るパーティで高難易度は終わらせてました。羅生門はジークとジャンヌオルタ、鬼ヶ島はクラス有利集めて孔明その他で強化、気が向いた時かつ巌窟王の時みたいに何度でも遊べる場合でヴラ玉ーリンやって思っただけです。ちなみにその時はヘヴンズフィール付けてて基本即殺してたんで、吸血と呪術で削ってそもそも宝具打たせてません、終了ターンは18ターンで終わりました。相手の言葉を信じてください、聞いてください。質問も答えないで自分の意見を押し付けるのはどうかと思います。3人ともチャージ減少が無いアーツパは存在しちゃいけないんですかね。BBもジャンヌもアンデルセンもアーツパに使えるんですけど、チャージ減少無いなら不適切ななんですかね。少しは聞く耳持って欲しいです - 2017-05-27 21:48:02
            • 言葉が一つ抜けましたね。ログボがいくらの種火の時、です。 - 2017-05-27 21:50:05
              • 押し付けだと思うのは自分の意見に自信が無いからだろ。被害者ズラすんなよ。 - 2017-05-27 22:17:40
                • 質問に答えもしないのに、何言ってんですか。私ヴラド玉藻マーリンが最高でヴラド玉藻孔明より優秀なんて言ってないですよ?ヴラ玉孔明使った事ないから、使うにあたってバフのタイミング分けた方がいいか教えてほしいと言っただけなのに。純粋に質問してるのに無差別に噛み付いて質問すら答えず押し付けるのっておかしいでしょ。マーリン使ってたけど孔明の方がいいのかな、教えてと聞いていきなり質問すら返さないでいきなり否定されたこっちの気にもなって見ろ - 2017-05-27 22:30:48
          • マーリンの無敵がずれるの意味がさっぱりわかんないんですけど敵のチャージスキルでずれるってことですか?これからの参考に教えてもらいたいです - 2017-05-28 15:55:06
    • 使い方によるとしか、ヴラ玉孔明は宝具遅延出来るし防御上がるけどヴラ玉マーリンより回復量が下がるし。防御バフ重ねて切れる前に玉藻宝具発動出来れば良いけどそれが無理なら分けた方が良いと思う - 2017-05-26 20:47:58
      • やっぱ使ってみて確かめるのが一番か……あとは、相手とかにも寄りそうだね。今度高難易度あったら色々試してみる、ありがと! - 2017-05-26 20:54:49
      • マーリンは強いが防御バフ無いってのは結構デカいからな。敵の火力が高い時はやっぱりマーリン+全体防御バフ持ち(孔明かマシュかキャスギル)ってなるからアーツパでヴラド公運用するなら玉藻の方が選択肢に上がる。火力挙げつつ単体回復2500もデカいしな - 2017-05-27 10:40:31
    • 孔明はアーツパの欠点である初動の遅さを補える点と宝具遅延、回り始めるとHPNPの回復量でマーリンの方が良いって感想。防バフは基本は交互、しかし宝具回り始めたらNPと玉藻宝具のタイミング見てガンガン使って良い。 - 2017-05-26 22:03:09
    • 忠言と伝承は交互かな?常に防御30%UPの状態にして事故を極力減らしたい。玉藻の宝具が回転し始めれば重ねることもできるしね。孔明かマーリンかってところだけど、マーリンの宝具にはリジェネがあるけど、そもそも防御が脆弱なバサカにとっては(他の適正鯖に比べて)そこまで有効じゃないと思う。それであれば交互使用で常に防御あげれる&宝具回転の初速をあげられる孔明かなぁって判断だね。 - 2017-05-26 22:08:15
    • 防バフは割合カットだから重複させる意義が大きいしね。変化Cが単体では心許ないこともあったし、やはりマーリンより大きくかつ融通の利くNP補助、玉藻ヴラドと併せて全員チャー減使えるという噛み合いもミソ。まあマーリンはマーリンで最大の事故要因であるクリに多少対策出来たり、やっぱりケースバイケースだね - 2017-05-27 02:08:58
    • 木主ですが色々とありがとうございます。確かに回り始めたら重ねられるのはでかいですね……初見とかならやっぱ孔明のが良いのかな。謎のアーチャーXみたいな2ゲージになった瞬間宝具、みたいなのが分かってる場合とかでマーリンの方も選択肢には入るようで少し安心しました。けど分からない場合は、初見は孔明のが良さそうですね。次の高難易度でまずヴラド玉藻孔明で試してみようと思います。色々答えて頂きありがとうございました! - 2017-05-27 08:48:03
  • 快楽天ビーストみたいな高難易度な相手だとアーツパはやっぱ強いとCCCイベで再認識した。 いやまぁ、あのビーストはバサカ等倍だったけどw - 2017-05-26 20:33:55
    • デバフきつくね?俺はオリオンでやったけどヴラドじゃ辛そうだなと感じたわ。ヴラドでもクリアはできるだろうけどそれならもうマーリン込みのバスター介護パにするわ。敵のクリティカルに無防備なのもマイナスかな。 - 2017-05-26 21:03:44
  • 今来てたらクラススキルに鮮血の伝承付いてたんだろうな・・・ - 2017-05-26 20:59:02
  • 自バフ+フォーマルでアーツ10000位出るようになって道中スピーディになったのは他にはない強みだわ - 2017-05-26 23:24:48
  • やっぱりヴラドは玉藻前提だから評価がすっぱり二分されるね...フレンドで玉藻借りるとクラス相性で有利な鯖借りれなくなるし - 2017-05-27 01:18:49
    • そもそもヴラド連れてく時点でクラス相性で有利な鯖借りる必要性無くね? - 2017-05-27 01:23:05
      • 完全にヴラドと玉藻を一緒に運用する意味を理解していない発想だよね - 2017-05-27 01:44:26
        • こいつらがきちんと理解してくれたらこんなに手を煩わされる事も無いんだがなあ。稼動初期からずっとこんなだし早くまともになってほしいよ。 - 2017-05-27 02:41:33
    • 玉藻も孔明もマーリンもジャンヌも持ってないユーザー知っているけど、ヴラド玉藻アンデルセンかヴラド玉藻マシュで頑張ってるよ。タスクキル込みになるけど、高難易度とかもクリアしてたし。何のためのバーサーカーなのかって話に…… - 2017-05-27 08:54:43
  • 次高難度きたらブラ凸フォーマル玉たまも倶楽部ジャンヌ凸欠片で試してみようかな。ジャンヌがデバフとクリ対策になってくれればいいんだが。 - 2017-05-27 02:57:33
  • 汎用性の高いマーリン孔明ばかりで玉藻フレが少ないのが悪い(暴論) かといって玉藻フレばかりにするわけにはいかんし - 2017-05-27 08:40:03
    • 効率に寄与するマーリン孔明と違って玉藻は決戦兵器だから普段サポにおいててもフレポ稼いでこないんだよなあ - 2017-05-27 09:44:21
    • フレポの稼ぎ悪い。CCCイベでオール枠にスキルマ玉藻出したけど凸ランチ孔明のほうがフレポ稼いできたわ - 2017-05-27 11:26:06
  • 凸フォーマル出来たからヴラド孔明玉藻で試したが嫁入り入った状態で宝具3連発行けたわ。カードの引き方とか色々運要素は絡むけどクリ無しでこれがやれるってのは素直に凄いな。単体としてのNP効率は悪いけどやっぱアーツパ環境ならその辺り割と無視出来るな - 2017-05-27 10:37:26
    • 理想的条件なんだろけど4連発してる人もヒで見たで - 2017-05-27 14:20:12
  • ヴラ玉孔明の良い所は全員チャージ減出来て宝具遅延しまくれるところだからな。孔明も玉藻もいなくてどっちかフレに頼る必要があるならマーリン使っても良いがどっちかいるならヴラド運用でマーリンはぶっちゃけ選択肢には上がり辛いよ。回復量上がるって言っても孔明バフ無ければ増加した回復量を上回るダメージ貰ってしまうしな - 2017-05-27 10:43:40
    • いや普通にマーリンは選択肢に入ると思う。というかヴラ玉藻孔明より好きだ。ヴラ欠片玉藻絆礼装フレマーリン欠片でやってみたけど、ヴラドにB来てれば英雄作成で宝具並の火力打つことも出来るしね。正直孔明よりマーリンのが合うと思う。ただ孔明が要らないって訳じゃなく、回転率高めるために自前孔明初手に置いてマーリンNPブーストさせるのが良い。その後オダチェン→玉藻 - 2017-05-27 10:57:26
      • アーツパに求められているのは火力じゃなくて回転力と耐久力なので長期戦で使えば使うほど孔明の方がいいと分かるはず - 2017-05-27 11:46:25
        • んー。回転力や耐久力で見てもどうなんだろうね。マーリンの火力補助は半端ないからターン数抑えて結局被弾減らせる事になるし、マーリンの宝具の重複効果は言わずもがな、無敵スキルもある。はっきり出来ないので今度高難易度来たら改めて試してみます~ - 2017-05-27 12:06:27
          • Aパでの火力補助で見たら基本的にAしか選ばないのでマーリンのB50バフが機能しづらくカリスマの20バフのみになりがち そうなると指揮の方が効果は高い あと宝具回転力では水天で加速してCT3,4くらいになる鑑識眼のNP30配布がかなりデカい - 2017-05-27 12:47:08
            • 鑑識眼より高いクリアップあるし、作成は回復もできるからトントンだと思うけどな。マーリン宝具重なってるとNPも毎ターン10%とかだし星もでるし火力貢献度はそんなに差がないと思うが・・・ - 2017-05-27 20:37:21
              • クリアップじゃなくてNP30配布がデカいと言ってるんだが マーリン宝具の毎ターン配布も効果的なんだがAパやってるとカード配分の問題で回転が鈍るキャラが出てくることがあるからそこをブーストできるのが便利 あと孔明宝具の耐性無視防30デバフって相当な火力補助よ?マーリン孔明の優劣の話じゃなくてマーリンはB寄りのサポーターだからAパでは対象選ばない孔明の方が効果的 - 2017-05-27 21:26:30
          • マーリンの火力補助程度でターン数抑えられるなら素直にバスターゴリラでやるわ。お前新規だろ?色々前提がおかしいぞ。 - 2017-05-27 13:09:34
            • 新規じゃ無いですけど。うーん、孔明よりマーリンのがしっくり来るんだけどなー。まあほんと高難易度で検証して見ます - 2017-05-27 14:49:56
            • あ、前提については別に無くても良いです。こうしたら使いやすいから書いただけです。別に前提等無くても孔明よりマーリンかなと思ってます - 2017-05-27 15:28:35
        • 回転力は孔明よりマーリンの方が融通利くと思う。防バフ撒けないのは痛いが - 2017-05-27 14:17:00
          • そこは同意ですね。でも逆に言えばそれだけだと思うんですよねー。それ以外はほんとマーリンのが何でも出来てしまうという。マーリンの宝具効果5Tはほんとやりすぎですね - 2017-05-27 14:53:11
    • ヴラ玉孔明とヴラ玉マーリンの差を考えたらわかりそうなもんだけど、公明側は宝具遅延、スキルによるNPチャージ防御バフ。マーリン側は宝具によるHPNP回復と星生み、全体無敵クリ低下、英雄作成でのHP回復。NP効率自体は地味に変わらない、公明はスキルなので始動早い、マーリンは宝具重ねる事でNP効率の安定とクリによるNP効率上昇(始動遅めだが重なる事でスキルCT中もスキル並の回復量)。孔明はダメージを軽減する変わりに回復手段が玉藻宝具のみ、マーリンは軽減無い代わりそれを超えかねない回復量(スキル込、玉藻宝具込)、公明は宝具遅延を3人で撃てる、マーリンは全体無敵で宝具を防げる。孔明は宝具でデバフでの威力上昇、マーリンは星供給での威力上昇。二人とも相性良いし始動早めで宝具撃たせない速攻型の孔明か宝具スルーして長期でHPNP星生み続けるマーリンか。完全に好みの問題です - 2017-05-27 16:18:45
      • 大事なこと見落としてない?ボスラッシュで敵の宝具がばらけて撃ってくるような時にマーリンだと1ターンしか防げない、ヴラドや玉藻のチャージ減で調節できればいいけど敵の数が多いと追いつかなくなるよ - 2017-05-27 18:13:01
        • 仮にボスラッシュが有ったとしても20万30万のが8人でラストが100万届くか届かないかとしてもだ、チャージ削りながら殺していけば問題ないでしょ。宝具防ぐにあたって無敵+遅延+撃破で十分回る。それこそ孔明居ても同じだけど向うは無敵無い分対応力下がるけど遅延がどこまで回るか+長期戦余儀なくされて通常攻撃でHP削られた状態でどれだけHP回復出来るかになるわけだし - 2017-05-27 18:38:27
          • そのチャージ削りながらっていうのが間に合わなくなってくんだよなマーリンだと、前回のバレンタインの時にそうだったからさ、今は攻バフついたからどうなるか分からんけど - 2017-05-27 19:22:12
    • 凸フォーマルあるなら孔明で凸結末ならマーリンという印象 - 2017-05-28 01:03:59
  • バグ倍率から通常倍率に修正しただけだからもう一段階宝具強化欲しいけど二回も宝具強化された鯖っていたっけ?なんか運営がガチで妥当な倍率って思ってそうで怖いわ - 2017-05-27 10:52:38
    • その辺は金時なりオルタニキなりに宝具強化が来た時に、運営に問い合わせたらいいんじゃないかな。 あっちに宝具強化がくるかどうかも、ヴラドに二回目の強化がくるかもわかんないんだし - 2017-05-27 11:03:08
    • マスクされたデータを解析して~って規約違反じゃねーの? - 2017-05-27 11:08:05
      • そうなんだけどここでいうのはさすがに今更すぎやしないか - 2017-05-27 11:44:54
    • 別にバグだったわけでは無くて普通にアーツ宝具バサカの連発ポテンシャルを過剰評価してた調整ミスだと思うけどね。メディア(婆)しかり、通常倍率と違う倍率を設定されてる鯖は何人も居るのだし - 2017-05-27 14:12:22
      • 通常倍率じゃないなら表記も変わるけどブラドは表記が通常倍率と同じ書き方だからその言い分はちょっと - 2017-05-27 14:21:14
        • そここそただのイージーな表記ミスちゃうのっていう。宝具の倍率間違いましたなんて派手な不具合は速攻把握されて速攻修正されるレベルでしょ。何ヶ月もかける事案では無いわ - 2017-05-27 14:43:35
          • この運営ブリュのスター発生率アップ3%を1年放置する運営だよ? しかも初期のあの炎上連続の最中ならミスでも放置されてたとしてもおかしくないと思うが - 2017-05-27 17:37:26
        • 表記と倍率が必ずしも一致する訳じゃないんよ?ジャックとかベオとかは強化後倍率が他より低いし、パラPはジェロニモと同じ表記なのに強化前倍率が低い(んで、強化後にジェロニモ強化前と同じ倍率になってる)。前者は兎も角、後者はヴラドと全く同じでしょ - 2017-05-27 15:09:16
          • ジェロニモの倍率初めて知ったわ - 2017-05-27 15:29:56
    • 金時やオルタニキの宝具強化と同時に「今までの倍率はバグだったので適正値にしました ついでに通常攻撃のN/A値も適正にしました」に賭けよう - 2017-05-27 16:09:49
      • まず金時とかの宝具強化自体がないやろ。金時は優遇気味のキャラで幕間を複数もらってるのに強化だけは絶対にされてない。スカサハですらされてるのに強化しないのは、バーサーカーを警戒してるからだと思うし、その筆頭の2体がされるのはちと可能性低いと思うわ - 2017-05-27 17:58:34
  • Aパおじさんは狂化EX捨ててる感じの人多いのかね? せっかく勇猛相当の強力なバフもらったしBもなかなかになったんじゃないかと思ったんだが - 2017-05-27 13:50:20
    • 自分はカードの配分や、敵の残HP次第では使うけどなぁ。星5バサカが攻バフ付けてブレイブチェインした時の火力ってバカにならないものがあるし - 2017-05-27 14:23:47
    • 嫁入りが入ってる状態でAチェイン捨ててまでB選ぶかと言うとどうかな。マーリンも入れてたなら英雄と合わせて回復ついでに使うと思うが - 2017-05-27 15:23:01
    • 場面による。厄介な敵をあと1-2パンのB殴りで倒せるって場面ならBも使うけど、そうじゃない場合はAチェしてメンバー3人のNP稼いだ方がメリット大きいし最終的なダメージも宝具で巻き返せるし。 - 2017-05-27 15:29:24
    • 玉藻マーリンの時はわりと積極的に起用してもいいと思う。欠片積んで宝具後なら星45とか割と出てるし、英雄作成もったいないし - 2017-05-27 16:01:46
    • レスしてくれた人どうもね。術ギルと星飽和させて遊んでて、欠片もQもなしにこんだけ出せるならクリパありかなと思っただけなんだ。マーリンまで入れたらカンストしちゃうと思うけど英雄作成に普通に合うっぽいのね - 2017-05-27 16:28:28
    • Wマーリンで星飽和させてBで殴ろう(ガンギマリ顔で) - 2017-05-27 16:48:54
  • アーツパでもこないだの菩薩みたく超高HPな相手だと吸血のCT長すぎて宝具遅延間に合わなくなる局面出ると思うんだよね、宝具がチャージ減少だからほぼ毎ターン遅延できる弓王とかオリオンならまだしも孔明入れたアーツパだと回復もチャージ減少も追いつかない印象だったわ。正直孔明とマーリンのアーツパでの評価は差し引きでそんなに差感じないしチャージ追いつかないキャラなら無敵で切り抜けられるマーリンのほうがあってると思うなあ。 - 2017-05-27 18:07:18
    • 敵複数なら孔明、単体ならマーリンやな - 2017-05-27 18:17:27
    • 狂被ダメ等倍は特殊環境なので除外しといたほうが無難かと - 2017-05-27 20:06:15
  • 宝具の倍率なんてサクッと修正して林檎でも配りゃ終わる話、似たような不具合対応は普通にしてんのにヴラドばっか取り繕う必要も何もないでしょ。スター発生率なんてぶっちゃけ影響出にくかったし、プラス長いことバランス上の取り扱い方針が迷走してたパラメータなんだからその辺ハッキリしてから修正というのはまだ分かるが - 2017-05-27 18:08:02
    • 投稿反映されなかったと思ったら新木になってやんの… - 2017-05-27 18:17:24
  • 変化Aじゃないから防御大UPは付かないのか 自前攻撃バフ持ってる狂は使いやすくていい - 2017-05-27 19:13:47
  • 黒聖杯をヴラドにつけてるのでマーリン派です。超序盤でクリティカル三連続貰うみたいな事故が無いなら、割とHPが過回復だからこれでいいかなって。無理そうな敵が出たら、色々変えるけど宝具回転率ヤバくて宝具威力もヤバくなるからこの組み合わせ好き - 2017-05-27 20:14:09
    • 黒聖杯ヴラドいいよな 玉藻マーリンならフォーマルのときとさして回転変わらないし - 2017-05-27 22:24:26
      • あの火力で宝具連発出来て、マーリンのリジェネの回復があるからデメリットそんな気にならないしね。すっごい楽しい。大抵宝具使われる前に終わるし、宝具使われても敵が単体なら無敵もあるしね - 2017-05-27 23:35:34
    • おじさんの真価は宝具連発だしね。耐久が不安ならヘヴンズフィールもありかと個人的には思う。あと初動的にドスケベ礼装。 - 2017-05-28 12:29:43
  • NPの係数を宝具やカードで二元化したり、全部同じに一元化したりって結局何の基準で分けてんだろう。ヴラドは今更面倒だから変えないんだろうけど、二元式の初出後も旧来の一元式と混ざって実装されてきてるのはようわからん - 2017-05-27 22:21:01
  • ⅢまであるらしいけどⅢで宝具強化して倍率の件をうやむやにするのだけは許されない、さっさと倍率を正常な値に直せ糞運営め - 2017-05-27 22:26:05
    • ここはおまえのチラシ裏じゃないから運営に直接言ってどうぞ - 2017-05-27 23:51:51
    • 割と今回綺麗に終わったしⅢまであるか?って気がする - 2017-05-28 00:48:58
  • 個々の奴らって宝具倍率が低かったのを「不具合を認めていない」と言って憚らないよね 宝具倍率が意図的に高いキャラも低いキャラもちらほらいるのにな - 2017-05-28 01:07:36
    • まあ初期の時点では宝具倍率を上下させるつもりだったんだろうなって印象はある。 オルタ倍率やメディアの低威力はその名残だと思うし、ヴラドもあれで適正だと判断されて実装したんだろうね - 2017-05-28 01:17:11
      • 上にもあるけど、パラPも意図的に倍率を低くされた上で更にもう一段階低くされてるしね。燈子さん礼装が3T持続ってのも合わせて、運営はAに厳しい… - 2017-05-28 01:57:23
        • 絶対に壊れを許さないように作ってるからね。そのわりに孔明とかマーリンみたいなのちらほら出してくるのはなんなんだろうな。 - 2017-05-28 03:13:08
          • 壊れを許さないとは思えない。ランスロットなんか壊れってレベルじゃないし - 2017-05-28 07:10:53
            • ランスロットは円卓最強だから仕方ない。 - 2017-05-29 04:47:14
          • 壊れが出てくるのは仕方ないからクソザコをもっと救済してやってほしい 今回の強化クエストはあんまり嬉しくないわ - 2017-05-28 07:20:37
          • 壊れが出てくるのは仕方ないから雑魚をもっと救済してやってほしい 今回の強化クエストはあんまり嬉しくないわ - 2017-05-28 07:21:39
          • 壊れを作らないようにしてるとは思うんだけど、意図的にそれをやろうとした場合は強弱関係なくどっちも詰めが甘いと感じてる。弱い奴は弱すぎる調整、強い奴は強すぎる調整して、結果として弱い方は強化で賄えても強い方は - 2017-05-28 09:30:58
            • おっと、ミス。強い方は調整とか今更できないので放置、みたいな - 2017-05-28 09:31:31
          • 嫁王ヴラドフレ玉藻でクタ回ってたけどヴラド公3ターンで合計25万出しながら被ダメは1200で狂のくせにさっぱり沈まなくてわろた アーツパは回ると楽しくてたまらないな - 2017-05-29 17:18:26
    • その意図的に低いキャラでさえ、宝具強化の際の追加倍率は他鯖と同じで宝具レベル問わず一定値を一律プラスにってなってるからな。ヴラドは宝具Lv1で+300%~宝具Lv5で+500%、強引に修正した結果ここだけ変な事になってる - 2017-05-28 10:37:31
      • ヴラドの宝具が弱いのがパラとかの宝具が弱いのと一緒だって言ってる人たちは数字を並べて規則性とか考えられない人なんだろうか - 2017-05-28 21:24:09
        • ジェロニモとパラケルのように表記上では「やや強力」で同じでも実際には倍率差があるのだから、ヴラドと他のように「超強力」表記でも差があるのは一緒じゃね?ってのはおかしな話か?これって、同じ表記同士の数字並べての話だと思うけど - 2017-05-28 21:34:36
        • 都合の悪いところは見てないんだろう。元の倍率はバスター用、強化後を無理矢理アーツ用(未強化)のにしたんで増える値が宝具レベルでバラバラとか他に例が無いのにな - 2017-05-29 10:50:31
          • 強化前/強化後は基本的には1.67/1.5(宝具1→5)だけど、鯖によっては1.44だったり1.57だったり1.75だったりってのが居るよ(1.67/1.67はヴラド公だけだから、この倍率は他に例がないって意味では正しいけど) - 2017-05-29 12:14:26
      • それ以前に不具合を不具合と認めての修正なんてぽこぽこやってんのに何でヴラ公だけ本当は違うのに強引に仕様扱いする理由があるんだか、て話だわな - 2017-05-30 03:59:31
  • 宝具倍率バグじゃないとかって本気で言ってるのかな。強化前はマジで星3以下のダメージしか出なかったんだぞ。自己バフも無かった上にNP効率も悪いんだからあえて低くする必要は無かったはず。勿論設定的にも低くする理由は無い。 - 2017-05-28 15:58:38
    • ここで何度か出されてるパラPの話でもする?強化前で宝具1~5が6956~11594と星2以下のダメージな訳なんだし。ちなみに、N/Aもヴラドと大差ない(Aボナ乗せ3rdAで+1多い程度)。単に運営がAを過大評価している(していた)だけでしょ。 - 2017-05-28 16:12:12
    • 恐らく運営はヒット数が多いA宝具を異様に警戒していたんだと思う。 ヴラド実装後ヒット数が多いA宝具は殺エミヤや百ハサンまで出てこないし、その二人にしても宝具N/Aを落とされている。 ヴラドはNPチャージを持っていてAも二枚ってこともあり「NP効率と宝具威力を落とさないとヤバイ!」って思ったんじゃないかな - 2017-05-28 16:24:16
      • 威力が低かったのは入力ミスだと思ってるけどそのまま放置されてたのはA多段宝具の強さを警戒してたんだろうなとは思う。まあ計算通りにN/A落としてるんだから威力は返せよとは思うが - 2017-05-28 21:27:52
      • リチャージ効果付き除けば宝具単独でのリチャージ力がオリオンと並んでトップだったからな。素殴り比重が少なくなる玉藻アーツパみたいな環境では元からぐるんぐるん回ってた - 2017-05-30 03:57:13
      • 素の宝具倍率低くされてる勢が軒並みA宝具で、かつ唯一強化済みの高レア単体バサカのベオも倍率を抑えられてる事を考え合わせれば、運営がA宝具と狂宝具を異様に警戒してる事は明らかで、両者を唯一兼ね備えるヴラドが不当なまでに抑えられてたのもむべなるかなってなると思うんだけどね。そのバランス調整センスがどないやねんと言うのは兎も角として - 2017-05-30 04:18:57
  • 単純にB宝具で出すつもりだった→やっべ本人青いからミスってA宝具にしちゃった…まぁいいか→あっ宝具倍率B宝具のまんまだった…まぁどうせ☆5狂は当分宝具強化する気ねーし不手際認めて詫び石渡すのも嫌だし宝具強化ってことで戻しとこ←イマココ  みたいな感じなのでは - 2017-05-28 16:03:08
    • もし宝具がBだったら相当悲惨だったろうな - 2017-05-28 21:29:58
      • 星飽和英雄作成宝具BBEXで一時代築けるな。嫁入りを玉藻マーリンに回せるから回転率上がるし - 2017-05-29 09:12:21
    • そんな体面の取り繕いを他でもやってりゃそう思うのもまだ解るけどねぇ - 2017-05-30 04:01:08
  • ヴラドさんのバスタークリティカルが気持ちよすぎ。っていうかモーションとSEがよすぎる。使ってて気持ちよすぎィ - 2017-05-28 17:15:00
    • ヴラド公の近接バスター、全鯖の全モーションの中でもベスト10に入るぐらいかっこいいと思ってる - 2017-05-28 19:37:32
  • いつの間にかにスキル強化来てたのか。あとは宝具強化くれば使えるような…え?もう来てる?やだなあ、A宝具900%は未強化ですよ未強化 - 2017-05-28 20:17:11
    • まぁ他の星5狂に強化来て無い以上は同条件だから、来てからだなその話は。 - 2017-05-28 20:33:28
  • 【定期】自前で嫁入り10玉藻用意してからヴラド公の性能語りしろ - 2017-05-28 21:55:06
    • 玉藻込でもNP効率あげるかアーツバフが欲しいです・・・ - 2017-05-29 04:36:33
    • たまも倶楽部も追加でよろ。 - 2017-05-29 04:45:11
      • 玉藻の礼装については玉藻倶楽部派、プリコス派、欠片派など収集つかないから最大公約数としての自前嫁入り10玉藻 - 2017-05-29 08:46:44
    • 玉藻と組むと強いのは分かってるけど、玉藻無しでも十分強いと思う。 - 2017-05-29 17:37:13
  • 星3とガチャ限の最高レアで比較できるわけなくねほかの星5の表記と比べて明らかに有利誤認させてる - 2017-05-29 08:39:25
  • Aは色々危ないから抑えめに調整するのも分かるよ。サモさんとか焦って直したらあの始末だし。 - 2017-05-29 10:41:56
  • 弓王は明らかにやり過ぎた - 2017-05-29 15:50:37
    • あれは確率チャー減以外の副次効果ないから火力的メリットしかほぼない上に宝具は1ターン1回という当たり前の制限のおかげで結局邪ンヌとかのBクリ火力勢の方が話が早くて、最適クエが意外とないってバランスになってるからまぁ。 - 2017-05-30 04:03:58
  • 倍率900の強化単体A宝具なんてあるわけないやろHAHAHA - 2017-05-29 16:29:30
    • 宝具5でも倍率900の強化済み単体宝具の話する? - 2017-05-30 04:11:52
  • 幕間で修正とかわけわかんないことやってるからややこしいことになってるんだよな。修正は別に実施して幕間は石にでもすればよかったのに。 - 2017-05-29 22:51:35
  • 味方全体のNP効率上昇でもついたらいいのにな・・・そしたら壊れるか - 2017-05-30 18:29:58
  • 羅生門、去年はオリオン使ったけど今年は強化されたヴラドでいってみるか - 2017-05-30 19:35:38
    • 去年はオリオンよりヴラドの方が羅生門でも優れてる!って長い論争が巻き起こってたけど、今年は威力と耐久性が上がったから割と真面目にヴラドの方がって言える可能性があるからね。(考察ページの情報で当時でもオリオン=ヴラドってのが本当なら - 2017-05-30 21:04:16
      • 当時はマーリンいない打点の限界があって、時間たっぷり組み合う分攻撃デバフが差になってたけど、今は最高に賢いクリB戦法がある分星とB的にもヴラド優位なんじゃないかな - 2017-05-30 22:56:46
      • 今はマーリン入りのバスターパが最強だから当時ほど猛威を振るう事はないだろ。とはいえそういう意見が出る事自体当時じゃ考えられなかったよ。時代は変わったな。 - 2017-05-31 02:44:07
      • そんな論争あったん? オリオンが最適解言われてたのはクリ率ダウンで通称ヤクザキック封じ出来たからだし、狂相手なんだから三騎士四騎士のが全然ダメ出るし。ヴラドで攻略してた人自体そんな見なかったわ - 2017-05-31 02:52:41
        • 個人戦なんだから見れるわけないだろ。 - 2017-05-31 05:21:27
          • ここなり他所なりtwitterなりでイベ攻略情報求めてりゃ腐る程他人の構成目にする機会あるだろに - 2017-05-31 08:17:53
        • ログにも残ってるし、このページの下部にだけ「サーヴァント(クラス:バーサーカー)の性能に関する話題を取り扱う場所として(ry」って態々誘導する文言が書かれてる理由は、過去にそういう論争でコメ欄が非常に荒れたって理由があるからよ? - 2017-05-31 07:26:13
          • あれはどっちかというとアーツパの概念を理解できない奴らがひたすら叩いてただけのような。今となっては心無い編集者が意味を考えずに削除してしまったのが痛いな。 - 2017-06-01 03:45:09
  • 羅生門がやって来た。今こそ新・ヴラド三世の力を振るう時 - 2017-05-30 19:41:29
    • お気に入りキャラだし一回はおれもAパヴラドやるけど周回ゲーだから絶対すぐマーリンゴリラワンパンに落ち着く…… - 2017-05-30 22:21:13
      • まあAパになるなら何か考えておく必要がないからな。今はゴリラたちの品定め期間だ - 2017-05-31 00:12:13
    • ヤクザキックで即死する模様 - 2017-05-30 22:29:01
      • 狂同士は被ダメも1.5倍に抑えられる&防御バフ&ガッツ - 2017-05-30 22:37:15
        • なお強化解除されるとガッツががが - 2017-05-31 00:03:31
          • いや、それヴラドじゃなくても死ぬから - 2017-05-31 00:11:11
            • 別に回避も無敵も効くけど・・・ - 2017-05-31 00:15:39
              • なんかよく分からんツッコミ入れてるのな。元はヤクザキックで即死する→ガッツがあるからって話な訳で、それ防ぐために回避なり無敵なり使た時点でほか鯖も宝具撃たれた時点で死ぬからな?
                なんでこういう人って前後の文ガン無視して一部分だけでの会話をしだすのだろうか…ついでに言うと、対狂相手な時点でヴラドは被ダメ2倍じゃなくて他と同じ1.5倍になる訳で。
                数値的にはHP13770の防御30%/5T持ちだから耐性はまだある方だからな?(対狂火力は1.5倍のままだからアレだけど - 2017-05-31 00:35:02
                • そうじゃないだろ?無敵回避なら茨木宝具はノーダメ>解除って流れだけど、ガッツだと食らってHPがゼロになる>解除されて死ぬ、って処理になるって話をしてるんだろ。ヤクザキックにせよガッツが無敵回避より有効に働くケース無いだろ……強くはなったけど茨木向きの鯖じゃないよ - 2017-05-31 03:11:02
                  • ヤクザキックで死ぬけど通常攻撃なら耐えられる、数ターンしたらHP回復で巻き返せるってパターンならガッツのが保険としては便利だよ。茨城相手の優位点としては弱いけど - 2017-05-31 03:20:58
                  • だから、なんで急にヤクザキックの話をしてる中で急に「宝具が耐えれないから!」なんて話しても居ないことを唐突に言い出してるの?しかも、元からヴラドのAパ運用をする上で敵宝具をあえてガッツで受けて耐えるって運用する奴なんて聞いたこともないし…(んな運用したとして、孔明や玉藻の方に宝具が飛んだらPT崩壊するけど、どうするつもりなの????) てか、ヤクザキックに無敵や回避が役に立つはず無いだろアホか。ガッツは先に使っておくって保険的な運用ができるけど、いつ来るか不明なCrit攻撃対策に回避や無敵を決め打ちするとかどれだけ運命力高いのさ… - 2017-05-31 07:20:06
      • 以前ですらアーツパにて最強だったんだから今は更に楽勝だろ。ヤクザキックで死ぬのは寧ろバサカ以外の二倍で貰うクラスの話だよ。くっだらねーの。 - 2017-05-31 02:41:30
        • (他のクラスも貰うのは同じ1.5倍よ…? - 2017-05-31 02:54:08
          • (やめたげなよ) - 2017-05-31 02:56:13
            • (多分恥ずかしくなってもうコメントできないやつだこれ) - 2017-05-31 02:57:45
              • (イキリオタが羞恥心なんて持ってるはずないさ) - 2017-05-31 03:08:41
        • ヴラドが仮に死ななくてもな、クリ野放しにしとくと孔明始めサポが死ぬねん。んでヴラドは一人じゃ生きていけんのや…まぁヴラドに限らんけど。じっくり戦っても事故らんのは去年時点の環境じゃオリオンメインのアーツパくらいだったのは確か - 2017-05-31 08:24:26
          • 今は三割バフあるからパーティ崩壊しても先に倒せるやろ。以前だって倒せてたんやから今やったら大分早くなるはず。 - 2017-05-31 12:06:13
        • バサカからの被ダメ2倍のクラス実装ってマジなのですか!? - 2017-05-31 19:50:03
        • いつの間にか仕様変わったのか!隠しステのページにバサカからの被ダメが2倍になったって報告してくれよな! - 2017-06-01 02:17:53
      • よく見るとヤクザキックじゃない定期 - 2017-06-03 08:57:01
  • 羅生門は礼装に悩むんだよなぁ……ヴラドアーツパの場合は前衛は宝具回転に寄せるべきか、前衛もゴールデンのアレつけて火力伸ばすか。後衛はコストで火力だの瓢箪だのって決められるんだけどね。 - 2017-05-31 03:09:53
    • オリオン入れた時ほどの継戦能力ないし火力上げた方がマシ - 2017-05-31 03:11:26
      • オリオンだとヴラドほどは全体の宝具が周らないから実際あんま変わらんよ。 - 2017-05-31 05:24:01
      • オリオンだとヴラドほどは全体の宝具が周らないから罫線能力に関して実際あんま変わらんよ。 - 2017-05-31 05:25:02
        • 去年ほんとに使ってる? サポがヤクザキック貰わなくなるんだぞ。比べ物にならん - 2017-05-31 08:14:32
          • 宝具の周り具合はヴラドのほうが上って言ってるだけなのにそこ疑問もつとこちゃうやろ。 - 2017-05-31 12:04:14
            • 罫線(継戦)能力あんま変わらんて言ってるからでしょ - 2017-05-31 13:26:17
              • 宝具が周るんなら自然と継戦能力も高まるってわかりそうなもんだがなーあんた別人っぽいけどなんでこう理解する事に乏しいんだろうな。 - 2017-05-31 21:24:45
                • 高まらんよクリ野放しじゃ。実際両方使ってみてる? - 2017-06-01 01:37:25
                  • お前がそう思うんならそうなん(ry - 2017-06-01 03:41:18
                • 横やけど宝具が回る=継戦能力上がるになるのは一部(回復・無敵・デバフ撒き宝具持ち)をガン回しする場合やろ。前提も確認せずに「相手がアホや」って思考停止してたらアカンて。お前らアンジャッシュかよ - 2017-06-04 13:32:52
                  • 想像できないお前がアホやろそんなもん知るかよ。 - 2017-06-04 14:41:46
                  • ヴラド公って宝具で星出すから、その星で玉藻・孔明の宝具回転率がUP→孔明宝具でスタン&チャー減・玉藻宝具で全体の宝具促進&回復&CT減少(孔明の防御バフ回転率もUP)だから継戦力UPでも間違いでは無いとは思うよ。 - 2017-06-04 15:10:13
                  • 理解したか? - 2017-06-05 02:55:52
    • 心情的には絆礼装にしたいけど無難に相撲あたりかなぁ - 2017-05-31 03:50:06
    • 遮那王意外だと火力面で厳しいよ - 2017-05-31 04:53:15
    • フレ孔明ヴラドマーリン(ヴラドに凸遮那王、凸ゴールデン×3、未凸ゴールデン1)でやってるけど中々いい。10ターンくらいは掛かるけど、ステラ以外は落とさないで勝てる - 2017-05-31 21:39:42
  • ヴラドは1人では生きていけないまさに人という字を体現した鯖 - 2017-05-31 23:43:46
  • 玉藻孔明で鬼殺し行ったけど、やっぱり邪ンヌ孔明マーリンのが早く終わるし安定するな。チャレンジクエストで活躍できることを祈ろう - 2017-06-01 03:09:00
    • そりゃ邪ンヌとマーリンは一撃がデカくて、こっちは宝具連発でダメージ与えるんだから時間かかるの当然だろ。ヴラドアーツパはボスラッシュで真価発揮するから。 - 2017-06-03 14:50:29
      • ボスラッシュでもギルの方が楽だし早いから結局趣味パやで 前提としてアーツパじゃないと倒せないレベルのクエスト - 2017-06-04 14:26:53
        • ネロ祭りみたいなとこではギルは無理や。最後のパナシには使えるが。 - 2017-06-04 14:43:13
          • バレンタインはギルの方がやり易かったし、結局は使い分けだな。両方持ってるのが前提だが。 - 2017-06-09 07:37:06
  • 手品みたいだけど鮮血の伝承Lv10なら術殺相手は1.26倍、狂相手だと0.95倍まで抑え込むのな。なんか不思議 - 2017-06-01 08:16:06
  • 鮮血レベルマックスになった。これで勝つる。 - 2017-06-01 12:06:59
  • 酒呑狙いで40連したら酒呑は引けなかったがヴラド来た。正直こっちのがアーツパ組みたかったから嬉しい。でも凶骨ぇ...玉藻も育てて枯渇してるのに...3はあげなくていいとはいえ144はキツイわ...狂クッキーも0個だし... - 2017-06-02 23:19:38
    • 早々にスキルMAXにして玉藻もそこそこ育てて置いてよかったなァ・・・。 あとは、後から来た孔明を育てるためのクッキーの交換が今回のイベで欲しかったなァ…。 - 2017-06-03 20:33:58
      • 術クッキーなんて修練で簡単に手に入るからまだいいだろ。狂なんて...茨木の狂の時におにぎり全放出してハムスターになろ... - 2017-06-03 23:52:18
  • Aチェインがメインといえ未凸フォーマルと凸オランジェットならNP効率や宝具威力はどっちがいいんだろ... - 2017-06-04 01:17:24
    • イベントとは無関係として - 2017-06-05 02:54:15
      • みす。オランジェットの宝具威力の方がスキルバフでは得にくいのと被ダメ時もNP増加が多少あるから後者がいいかと - 2017-06-05 02:57:06
        • ありがとう。オランジェットつけるわ - 2017-06-05 22:57:22
  • 強化きたお陰で狂福袋にハズレがなくなって嬉しい。気持ち良く引ける - 2017-06-05 03:43:16
    • ヴラドもナイチンもちょっと特殊運用で単体完結した強鯖の一角だから当たりと超大当たりって感じだがどれもちゃんと使えるのは良いな - 2017-06-05 10:09:09
      • 訂正、オルタニキが単体完結した、ね - 2017-06-05 10:10:07
  • やっぱ高難易度でいいね! - 2017-06-07 18:46:23
    • 絆マックスの孔明と玉藻とマシュ久々に使ったがヴラド死なないな。6パーしか防バフ上がってない筈なのに。 - 2017-06-07 22:24:56
  • チャレクエで使って改めて思ったけどAパが強いとかヴラドが強いじゃなくて玉藻孔明マーリンが強かったわ - 2017-06-08 00:11:30
  • やはり高難易度混合編成こそヴラド公は輝く。ヴラドマシュ玉藻開始でノーコンノー令呪 - 2017-06-08 10:57:55
  • 鮮血の伝承と吸血のおかげで狂兄貴と比べても遜色ないな - 2017-06-09 03:15:06
  • バサカのガッツは悪くないんだけどヴラドはAパで持久戦になるなる事が多いから別の効果が欲しくなるな - 2017-06-09 03:29:56
    • 回復か防御バフほしいけどCT長いままだから絶妙に使いづらそう - 2017-06-11 04:11:03
    • 回避1Tか1回の追加。大量のコウモリや霧状になって敵の攻撃を回避したり逃走するのが、吸血鬼の古典的スタイルだし。 - 2017-06-11 17:02:49
      • 吸血鬼伝承を憎んでるこのヴラド公にこれ以上吸血鬼らしく振舞えとか、いい性格してるな君は - 2017-06-11 22:16:21
        • 某神の敬虔な信徒であるヴラドやマルタ等の聖人勢に聖杯(贋)を食わせてLv限界を突破させるマスターは、みんなそういう類だよ。 - 2017-06-11 22:22:36
        • 求めてるのはキャラじゃなくて性能だからねしゃーない - 2017-06-11 22:28:55
      • 普通に護国の鬼将の戦闘力ボーナスとやらじゃないかね。ドラキュラ化してるとはいえ伯爵だって領地を得るくらい良いだろう - 2017-06-11 22:49:17
  • あぁ^〜骨と塵がなくなるぅ^〜 - 2017-06-09 03:30:41
    • という間もなくヴラドのおっさんがどば~っと強化素材を流し込んだんや。もうカルデア中素材不足まみれや。 - 2017-06-09 08:59:25
      • 至急、イベントくれや。 - 2017-06-09 11:35:43
        • 流れが汚すぎる、訴訟 不足まみれって言う文言でこっちが草まみれや - 2017-06-11 01:00:28
  • 宝具修正はまだすか - 2017-06-12 01:47:52
    • ほんとこれ、NP効率遥かに良くてAカードも二枚ある同レアバサ居るのに頑なに旧時代A倍率とNP効率のままで酷い。スキルも重要だけど高レアの存在価値とも言える高ステ反映される宝具を強化来てるなりのダメージにまずしてくれ。 - 2017-06-12 02:11:25
      • そもそいつは単体じゃねーだろアホくさ。つか宝具もAでなけりゃアーツパ全体としての回転は別物レベルになるだろに - 2017-06-22 15:12:25
  • 低い宝具倍率に対する処置としての宝具強化なのに、宝具強化するなら他の強化後と同じじゃないとおかしいとか言う謎の理屈 強欲なやつだ - 2017-06-12 02:32:43
    • 宝具強化は何もバランス調整としてのテコ入れじゃなくて順次全キャラに実装されるであろう強化だぞ。強化終えて他の未強化と一緒って状況に疑問持てない脳に危機感持っとけ。 - 2017-06-13 01:38:36
      • パラP「極めて異例の事態のようですね。」300%→400%※おなじ「やや強力」表記のジェロニモは強化前で400% - 2017-06-13 01:47:53
      • まず、未だにそんなこと言ってるお前の脳に危機感持ったほうがいいぞw - 2017-06-13 03:53:58
      • こんなゲームやってる脳に危機感持てよ - 2017-06-13 05:27:39
      • 宝具強化が全キャラに実装されるとか、まるで確定した事実みたいに言うけど妄想でしかないからな - 2017-06-13 09:56:19
        • 運営が明確に公言して無くて確証が無いから妄想と形容してるけども、薄々全員に宝具強化行き渡るだろうなとは思ってるんだろ。本当に微塵も思ってないなら石を投げろ。 - 2017-06-13 20:01:44
          • まあ、わざわざ強化前後でマーク付けるようになった辺りで色々お察しだしな。後はもう早いか遅いかの話でしかないが、ドスケベ公の場合はこれで終わりにするにも「(無理矢理バスター倍率からアーツ倍率に変えたせいで)宝具レベルごとに宝具強化の際の上昇倍率が違う」なんていうアホな状態なんで何とも言えん - 2017-06-14 17:27:53
            • 大半の鯖はlv1→lv5で1.66倍(強化後なら1.5倍)だけど、ブラドは強化前・後共に1.66倍だね。だけど、他にも強化前が1.44倍だったり1.75倍だったり、強化後が1.44倍だったり1.57倍だったりっていう鯖は存在する訳で。 - 2017-06-15 02:42:57
              • だからおかしくない! って事にするにも、その表記の仕方は色々おかしいと思うわ - 2017-06-22 17:19:30
      • 仮に全キャラに宝具強化が実装されたとしてその段階でヴラド公がどうしようもなく他より劣っているという状態になったらもう一段階強化くる可能性もあるんでない? - 2017-06-15 02:18:44
        • 幕間以外で宝具強化の前例を作った以上、必要であればやってくるだろう - 2017-06-21 02:11:32
  • 礼装は何がおすすめ? - 2017-06-13 10:36:16
    • 基本的に性能欄に書いてある礼装(持っていないならそれに準じた効果の礼装)がいいよ。宝具の初速を上げたいならハロプリや相撲も悪くはない。絆礼装は合わないことはないんだがステ補正が残念だからあくまでも趣味枠かな。 - 2017-06-13 10:47:45
      • なるほど。じゃあ未凸黒聖杯つけるよ。ありがとう! - 2017-06-13 11:09:39
      • なるほど。じゃあ未凸黒聖杯つけるよ。ありがとう! - 2017-06-13 11:12:04
    • 個人的にはプリズマコスモスが使い勝手がいい。どうせ耐久するしな。 - 2017-06-13 11:29:48
      • プリコスはマシュにつけてる - 2017-06-13 12:07:27
    • 菩薩で星増やしてる - 2017-06-15 02:49:06
      • それ欠片(略) - 2017-06-15 06:36:31
        • 菩薩は所詮一回きりだしなぁ、耐久よりのアーツパにはあまり相性良くないよね - 2017-06-15 19:17:34
    • 凸欠片3枚付けるけど、欠片よりNP効率上げる礼装の方がいいのかな? - 2017-06-21 20:39:26
      • NP獲得量アップの礼装は合わないけど、フォーマルがあるなら、欠片よりもそっちのほうがいいと思う。HPよりもATKを上げたいしね。 - 2017-06-21 21:39:57
      • 玉藻孔明がいて凸欠片がいけるなら凸欠片かな。ヴラドが直接強くなるかと言われると微妙だけど、周りのNP効率が段違いになるのとヴラド宝具後に確定クリを撃てるのが大きい。 - 2017-06-21 21:53:46
        • そういえば凸欠片*3だと☆50になるのか。ただ、欠片はHP型なのがな…Critでダメージを補えるとは言え、欠片*2+凸フォーマルとの2択が悩ましい… - 2017-06-21 21:58:08
          • 玉藻マーリンの時はマーリン宝具があるから欠片2とフォーマルで行ってる、孔明だと欠片に完全依存になるから3枚体制かな。 - 2017-06-21 22:06:55
  • 所詮弓王が宝具強化されるまでの命か・・・宝具倍率かNP効率どうにかしてくれないかなぁ - 2017-06-22 07:40:48
    • ヴラドの宝具倍率とNP効率が修正されたら弓王が死ぬしどっちが先に来るかだなー - 2017-06-22 08:07:26
      • その理屈で行けばエルキドゥも理論上最強だな・・・ - 2017-06-22 09:05:13
        • エルキとは完全に別だぞ - 2017-06-22 17:12:25
        • エルキはヒット数におけるNP効率面ではむしろ優遇されてるし違うだろw宝具倍率も普通の強化前B単、メディアやら殺エミヤ出す方がまだ解る - 2017-06-22 18:40:41
          • いや、宝具とNP修正とかしたらもはや新キャラだしどんな雑魚キャラでも強くなるわって話だろこれ - 2017-06-24 00:49:54
            • 「修正」と「強化」は別物、エルキは修正されるような所はないって話だろこれ - 2017-06-25 07:33:04
      • 等倍にはヴラドは勝っていんじゃね剣じゃ勝負にならないし - 2017-06-26 09:13:44
    • 変化にバフ付く前から混成ボスラッシュ系のチャレクエヴラドの方が早かったし対して立ち位置変わらんだろ実際 - 2017-06-22 15:08:58
    • クラススキルに陣地作成的な護国の鬼将つけてくれないかな。弓王 なんで陣地作成持ってるんじゃろ。 - 2017-06-22 15:58:53
      • ビーチで水鉄砲使ってあそぶなら陣地作るからだろ - 2017-06-23 23:33:48
      • ス○ラトゥーンに便乗しただけやないかアレ - 2017-06-24 00:55:49
  • 小鬼に対して近距離版バスターが当たってないように見えるの微妙に笑える。いや普段股間めがけてぶっ刺してるのもどうかと思うんだけど - 2017-06-26 13:00:21
  • マシュと組んだらバサなのに固すぎてワロタ - 2017-06-29 09:36:26
    • 防バフは重なるとバーサーカーですら「今 何かしたか?」になるからね - 2017-06-29 10:10:49
  • 今年FGOを始めて初召喚でお迎えしてから早半年、ついに絆Lvが10になった。思えばこれまで一度もパーティから外さず、最終再臨も聖杯転臨もフォウマも全部ヴラドが最初だった。ありがとうヴラドこれからもよろしくヴラド、次はスキルマだ - 2017-06-29 14:28:21
    • おめでとう。骨集めは大変だと思うけど頑張って。 - 2017-06-29 16:34:39
  • フォーマル付けてるんだけど「玉藻の前のバフと競合」ってどういう事か未だに分からない。アーツ強化礼装&アーツ強化で更に強化されるんじゃないの? - 2017-06-29 16:41:08
    • 強化されるよ。同じ種類のバフを複数付けるよりも違う種類のバフを複数つけるほうが威力が高くなりやすいからそれほど効果が大きくないって書いてあるんだと思う。別にフォーマルが玉藻のバフと競ってるわけではないから、競合とは違う気がするけどね。 - 2017-06-29 17:08:58
      • なるほど、嫁入り使う前提ならフォーマルじゃなくて相撲付けた方が良いって感じなのかな。ありがとう! - 2017-06-30 19:39:05
        • 相撲の攻撃力アップは鮮血の伝承の攻バフと同じ種類だから、違う種類のバフによるダメージアップを狙うなら、黒の聖杯とかの宝具威力を上げるタイプの礼装がいいと思うよ。FGO ダメージ計算で検索すると宝具のダメージを計算できるページが出てくるから参考になるかもしれない。 - 2017-06-30 21:19:24
        • ただ威力を上げる以外にも、相撲には初速を速めるメリットが、フォーマルにはNP獲得量を上げてくれるメリットがそれぞれあるから、結局は自分で色々付けてみて気に入ったのを選ぶのが一番いいと思う。ややこしくてごめんね。 - 2017-06-30 21:29:55
        • 漢は黙って黒聖杯。凸ってれば迷うこと無し。異論はまぁ認める。 - 2017-07-01 01:58:20
          • 自前での貯まりが遅い+やっぱりバサカなので案外ダメが馬鹿にならんからそう考えると晩餐が安心する。タマモエンジンがフル稼働するなら黒聖杯の突き抜けた火力補正はホントに優秀。 - 2017-07-03 17:12:18
  • ガッツをスキルマにする意味があるのってヴラドくらいじゃないか?玉藻と組むのが前提やけど。 - 2017-07-02 11:34:19
    • CT7なら水天2回で5ターンごとに貼れるようになるから、常にガッツで保険がかけられるようになるってこと? - 2017-07-02 12:29:55
    • 一撃か二撃て - 2017-07-03 19:08:13
      • ミス、ガッツの後に回復させられだけしても一撃か二撃耐えられるか否かだからなぁ…スキルレベル上げるコストには見合ってないと思う - 2017-07-03 19:09:39
        • ならサポのスキルが足りてないか基本的な運用が間違ってるんじゃろ。 - 2017-07-03 20:28:28
          • だから育成コストに見合ってないし、そもそも瀕死にならないように立ち回るのが正しいわけで戦闘続行必要になること想定してる時点でお前の基本的な運用とやらが間違ってるわ - 2017-07-04 10:24:33
            • わかってねーなーwあらゆる事に思考を巡らさないでどうすんのよ。そのコストとやらも稼動初期でもあるまいしやってりゃすぐだよ。もうそんなレベルじゃないんだよねwもっと初心者の集まるとこ行ったほうがいいんじゃない? - 2017-07-04 13:54:16
              • 横からすまんが、よほどヴラドに重点を置いて育成してる人じゃないとガッツスキルマまでに必要な凶骨と塵の量に躊躇いが生まれると思う。特に骨なんてすぐに尽きるものだしQPだって他に育成優先順位高い鯖をスキルマで育ててればすぐ尽きちゃうしね - 2017-07-04 20:41:24
                • もう骨も塵も余ってるからなあ。もっかい言うけどもっと初心者のとこ行ったほうがいいんじゃない? - 2017-07-04 22:40:22
                  • うーん、塵も骨が余るってことはよほど他の鯖育ててないんだろうなってことは分かったよ。塵も骨も4桁近くあったけど色んな鯖の育成でほとんど使い尽くしたから余るってことはそうなんだろうね - 2017-07-05 13:21:21
              • ガッツなんてハズレスキルを10にしようという方がコスト感覚おかしいと思うぞ。費用対効果考えたら6止めでも贅沢してる - 2017-07-04 22:33:22
                • ぜったい耐えるというアドバンテージもわからん原始人ならもう言う事はないな。素材もQPもない初心者なら仕方ないがここには古参もいるという事を理解しような。 - 2017-07-04 22:44:15
                  • 絶対耐えると言っても現状のガッツの仕様だとなあ…特にバサカは敵ターン初撃でガッツ発動からの敵3攻目で沈むパターンが多くてきっつい - 2017-07-04 23:20:01
                  • バサカで高々2500回復してどうするんだって気がめちゃくちゃする。最後にガッツならともかく宝具に巻き込まれて死ぬと大抵無駄に1回殴られて結局死ぬのが殆どだし。 - 2017-07-05 13:04:52
                    • 狂クラスにかかわらず普通の鯖なら1000も2500もあんまり差はないけど、玉藻である程度持ち直せるならまぁ上げても悪くないと思う。もちろん優先度は一番下やけど。 - 2017-07-05 14:01:55
                      • どうせ水天嫁入りありきで考えるなら大量の骨と伝承投じて750程度を得ることなくない? 6で不足感じたことないけど⋯⋯ - 2017-07-05 14:39:56
                • ガッツは有用なスキルだけどスキル上げの恩恵が少ないから他の鯖ならスキルマまで上げる必要は少ないけど、ヴラドに関しては回復の玉藻、自身の防バフ、孔明の防バフがあるから上げる意味は十分ある。しっかり鯖とパーティの特性を考えてから意見した方がいいよ。 - 2017-07-04 23:20:04
                  • 長年ヴラド使ってるからわかるけど、玉藻孔明パでヴラドがガッツを発動するような時ってだいたい孔明か玉藻(高確率で孔明)が落ちてる時だからなぁ。そもそも単体運用を考えていない限りヴラドのガッツが発動する機会なんてそうそうないからスキルマする必要はそこまで高くないと思うが - 2017-07-05 13:25:25
                    • 高難度では大体そんな感じだよな。玉藻が一番しぶとい - 2017-07-05 15:02:56
    • 翁がいるぞ。ヴラドは玉藻の回復が他のサポーターより多いのと残りの枠に孔明やアーツの関係でマシュや嫁王が入ったりするからガッツ自体発動しないことも多い - 2017-07-03 22:04:51
    • 組む相手選んでいいならB宝具のガッツ持ちは全員活かせるぞ。Wマーリンと組めるからな。一番強いのは自前で回避までつけれるオニキ。 - 2017-07-04 12:56:26
    • 時間空いてるし、同じ人じゃないかもしれないけど「わかってねーなとか、原始人」みたいに煽ってる時点でそういう人に何を言っても無駄。自分もウラド使いますがガッツは6ですかね。もちろんスキルマの方がいいに決まってますが、色々考えるとね、正直躊躇します。 - 2017-07-05 14:13:00
      • 木主だけど原子人発言は自分じゃないよ - 2017-07-05 14:24:07
        • ミスった続き 普通の鯖なら上げる必要が少ないガッツがヴラドなら上げたら今以上に仕事してくれるんじゃね?って軽い気持ちで書きこんだらけっこう書き込みきて驚いたwそれだけヴラドは語る余地がある鯖やと再確認した。 - 2017-07-05 14:30:03
          • 煽ってた人と別だったんですね。こちらこそすいませんでした。 - 2017-07-05 14:49:55
    • スキル強化来るなら戦闘続行だろ、とスキルマしてた奴w   俺です。 不意のクリ食らって落とされる事が無いわけじゃないし、その時はリカバリ効きやすいから無駄じゃないけどさ - 2017-07-06 09:10:07
  • 変化が鮮血の伝承になって見違えたな。安定感もだけど攻撃バフ付いて総合火力が底上げされたから低い宝具倍率もだいぶ気にならなくなったし、星5にふさわしい性能になったと思うよ。 - 2017-07-03 19:25:52
    • アーツパで使える鯖がCT5の攻防30%を持つというのが本当にやべーからな… - 2017-07-04 13:17:00
      • 玉藻の水天で実質CT4のスキルになるしね。シンプルだけど強力なスキルだと思う。 - 2017-07-04 19:34:04
  • キャンペーン来たから幕間進めてて漸く気づいたが、ロンドン編って魔の霧とマキリ掛けてたのね - 2017-07-05 21:58:58
  • クラススキルに陣地作成が欲しいなー。ほら、アポのアニメでも陣地作成しまくるんでしょ?(チラッチラッ - 2017-07-06 19:07:21
    • アポはランサー、ここはバーサーカー、後は…ね? - 2017-07-09 20:55:08
      • ネタばれになるから言えんけどその陣地作成しまくってる頃とこのヴラドは似て非なるものだからね…まあ原作付きの鯖で盛り盛りの強化は難しいだろうな、アポヴラドは絶対にこうならんだろうし - 2017-07-09 21:12:16
  • 武蔵狙いでヴラド来た時はめちゃくちゃ悔しがってlvも上げずに放置してたけどスキル強化と公明が来てからアーツパで大活躍だわ。今までの扱いを申し訳なく思う。 - 2017-07-07 10:04:44
  • 前回の福袋でオルタニキ狙いで公が来たときは型落ちの外れ引いてしまったと思ったけど、今余裕のスタメン  というか宝具重ねるためにまた狂袋引こうかなと考えてる - 2017-07-08 19:20:39
  • 後は戦闘続行が護国とかになれば完璧だが運営から「最強に(ry」って言われそう - 2017-07-09 21:45:02
    • 戦闘続行が出演続行になってくれると俺としては嬉しい - 2017-07-09 21:51:02
      • ジャンヌと欠片と水天日光で気持ちよくなりそう - 2017-07-10 02:22:48
    • NP効率とカード性能うんこだからスキル強化でバランスとって欲しくはあるな。まあ幕間3までは確定してるから期待が持てる鯖だよなヴおじ - 2017-07-12 00:02:25
      • NP効率自体は悪いけど玉藻と組ませるの前提やしヴラド単体でも吸血あるからまぁ多少はね。次の幕間があっても今度は石だけな気もする、もちろんスキル強化か宝具強化が望ましいけど。 - 2017-07-12 00:11:40
        • np効率に関して玉藻前提で使わなきゃならんのがなぁ…吸血とA宝具で警戒するのもわかるけど後少しどうにかして欲しいな - 2017-07-12 14:02:35
        • 前提調整じゃなくて単に玉藻と組ませないと使えないだけだぞ。Aパ用キャラでNP効率いいやつなんかいっぱいいるからな - 2017-07-15 18:51:47
          • ユーザー達が玉藻アーツパをヴラドの主流に使い出したからNP効率の修正しないんじゃないか?そもそも今のヴラドがNP効率が良いAパ鯖並みのNP効率になればぶっ壊れになるだろ。 - 2017-07-16 21:54:34
            • 弓王とかサモいるんだからいいだろ。それに主流に使いだしたじゃなくてそれしか有効な使い方がないんだよ - 2017-07-16 22:14:55
              • どのクラスでも相性の取れるバーサーカーのヴラドが弓王とか並みに宝具打てたら強すぎだろって事。しかもヴラドスター獲得まで持ってるし。あと推測でしかないけどもしユーザー達が玉藻アーツパにヴラド入れてなかったらおそらくNP効率の修正はあったと思う。 - 2017-07-16 22:23:26
                • そういうのは推測じゃなくて妄想っていうんだよ - 2017-07-16 22:37:56
                  • じゃあNP云々は別にいいよ議論しても仕方ない事だから。でも弓王がいいならヴラドもいいやろって言うのはおかしいからな。 - 2017-07-16 22:46:10
        • 単に設計時点で宝具と別のN/Aにする技術、発想が存在しなかっただけだよ - 2017-07-15 20:11:52
          • これな。カード性能はもう今のままでいいからNP効率はさらっと修正してほしい - 2017-07-15 22:21:19
          • 本当にヴラおじアタランテ殺ミヤ狂スロ辺りは何とかしろと思う。弓王サモさんが許されてるしイスカンダルのN/A修正例もあるから他にも手を入れて良い頃だろ… - 2017-07-15 22:31:52
          • 純粋に宝具と素のN/Aを同じにしたまま、素殴りHIT数を上げてSRいじればいいだけなんだけど、一度モーション変更来た時に変わらなかったからなあ…運営がそのあたりどう考えているのか全く分からん - 2017-07-16 22:29:44
            • 俯瞰で物事考えたら少しはわかるんじゃない? - 2017-07-21 01:19:54
  • 5凸になってるけど、真価を発揮するまでの道程がキツイなぁ。玉藻、孔明含めてスキルマ前提なのは厳しい。 - 2017-07-10 11:10:43
    • 孔明は今年の正月すり抜け、玉藻はCCC直前PU、ヴラドは復刻羅生門すり抜けで引いたけど孔明スキルマ、玉藻10/7/10、ヴラド10/6/1だから何とかなるって(狂の秘石ぇ… - 2017-07-10 19:21:24
  • 血迷ってアニメ御祝儀で戦闘続行を護国にしてAバフ付けてくれないかなあ - 2017-07-16 01:46:27
    • そしたらかなり使い勝手良くなるけど、運営はガッツを強いスキルって勘違いしてるから厳しいだろうな - 2017-07-16 22:50:04
    • 保険としては便利なんだけど、CT7でガッツだけなのは少し物足りないしね。個人的には自身に無敵1T付与とかもらえるとありがたい。 - 2017-07-16 22:59:50
    • それなら陣地作成も付いて欲しいなあ 使うとnp効率のヤバさが気になる - 2017-07-17 06:53:27
  • Aパ以外じゃやっぱ実用厳しいからAパでぶっ壊れるでちょうどいいわ - 2017-07-18 12:54:09
  • 正直ここまでクソつよスキル貰っておいて残りの弱いところも全部修正しろとか高望みとしか言いようがない - 2017-07-18 13:08:28
    • クッソ強いスキルなのは首肯するけど冷や飯を長く食わされてたし、吸血がマテリアル通りになるくらいは追加で期待したい - 2017-07-18 18:54:35
    • どうせこれ以上の強化とかまず来ないから気にすんな - 2017-07-18 19:00:02
    • 玉藻が居る限り居場所と役割は保証されてるから安心していいぞ - 2017-07-19 12:45:29
    • 違う違う。ここまでクソ強いスキル貰ってようやく並みレベルってのが雑魚さを物語ってるからせめて要介護抜け出してほしいんだよ。現状でさえ弓王の方が早くて安定したりするような立ち位置だからな… - 2017-07-19 15:43:48
      • 今のヴラドの性能が並みって・・・誰と比べてんの?弓王と比べてんなら弓王のスキルと宝具性能は上位に来る性能だから弓王より弱いてのは仕方ないぞ。 - 2017-07-19 19:31:12
        • 伝承は強いけどNPとカード性能弱いのは何も変わってないからどう贔屓目に見てもいいとこ並みだろう。そりゃ前に比べたら強いけど前が弱すぎただけだから - 2017-07-19 21:11:53
          • 横からだが今のヴラドを贔屓目にみて並ってのは相当感覚がズレてるか、PT組めてないかのどっちかだと思われる - 2017-07-19 21:29:12
            • 昔からこの手の輩は口だけだから問い詰めてもなんも返ってこないから意味ねーよ。放置が吉よ。 - 2017-07-21 01:17:19
          • そもそもカード性能ってNPと星出しに関わる要素だけど、こいつはカードの枚数とスキルでNP中の下くらいは貯められるし☆はそもそも常用するパーティじゃないと無駄になるから重要でもないし・・・ - 2017-07-19 23:25:21
      • スタメンで出して暴れてボスに宝具撃って落ちる分には介護なんざ必要ないぞ。そうでないバサカの方が珍しいだろ - 2017-07-20 07:38:14
    • クソ強貰ってアーツで回してやっと強いと言えるレベルまで来たんだぞ。 - 2017-07-20 23:32:07
      • アーツパで適正あるんだからそこで活躍してくれれば良くね? 宝具強化に関しては修正して欲しいけど - 2017-07-23 09:37:21
  • 設定ミスを頑なに認めず、低い宝具倍率のままであり続けるなら、スキル強化がもう一声ほしいのは事実だわな - 2017-07-28 20:14:17
    • 今のヴラドが通常の強化後宝具倍率になったら(宝具1同士で)金時の宝具威力を超えてしまうのでダメです - 2017-07-28 20:52:13
      • 金時も一緒に強化するなら問題なさそうなんだけどね。 - 2017-07-29 00:07:01
      • 宝具強化後の鯖の宝具火力が未強化鯖のそれを超えるって至極当然なことじゃないの? - 2017-07-30 01:06:31
        • ベオウルフに同じこと言ってやれ - 2017-08-03 02:43:06
        • 聖域なんだよそこは アルトリアと一緒 - 2017-08-03 10:53:06
      • 仮に強化されたとして、金時NBBEXと2回強化ヴラドBNAEXてまだ金時のがトータル火力上何じゃないの?いや、計算してないが - 2017-07-30 01:18:25
        • なぜBNA - 2017-07-30 14:11:39
          • せめてBNBだな - 2017-07-30 15:07:09
  • 今回の福袋で初めてのお出迎え、優先度が低いからゆっくり育てていこう - 2017-07-30 15:38:47
  • 昨日吸血をやっと10にしたと思ったら、福袋で3人目が来なすった…スキルが10/10/1なんだが戦闘続行は上げるべきなのか? - 2017-07-30 17:06:53
    • スキルマにする必要はないと思うけど少し上げておくと毒とかのスリップダメージで死ぬのを防げるかもしれない。 - 2017-07-30 17:21:29
      • なるほど、確かに火傷や毒の事も考えると少しは上げたほうが良いかもしれないなぁ。6までなら素材も楽だし上げてみるよ - 2017-07-30 17:26:17
    • ガッツが役立つような状況にならないように立ち回るのがヴラドというかAパだから上げなくていいよ。事故防止でも1あれば十分 - 2017-07-31 20:48:39
  • 宝具重ねたかったのに、またピックアップされないのか… - 2017-08-01 13:31:19
    • そう遠くないうちにApo鯖ピックアップあるでしょ。高レアばかりだし単独ピックアップに期待したい。 - 2017-08-02 11:07:48
      • Apo鯖ピックアップあるから今回はスルーされたと思っときます! - 2017-08-02 14:32:45
  • 福袋で当たったんだけど売りたさがMAX - 2017-08-03 01:52:22
    • だったらさっさと売っちまえ馬鹿たれが - 2017-08-03 10:36:47
  • 福袋で引いたから育てようと思ったけど昨日秘跡集めきれずに吸血と鮮血がそれぞれレベル6で止まってしまった・・・ - 2017-08-03 11:25:50
    • 狂は秘石落ちないからね…。そろそろBOXガチャが欲しい。 - 2017-08-03 23:44:32
    • 素材集めがかなり辛いが頑張ってくだせぇ!! - 2017-08-04 00:53:53
  • Q性能をエフェクト並みにしてくれればなぁ。音からして6ヒットしてもいいじゃん。 - 2017-08-05 01:28:26
    • わかる - 2017-08-05 09:46:14
    • あのエフェクトと音で2ヒットは酷いよな… せめて4ヒットくらいにして欲しかった… - 2017-08-06 19:01:56
    • スキルは十分になったかもしれないけどそもそものカード性能が微妙だからまだまだ不遇の域を抜け出せてない印象。エフェクトはいいんだからカード性能も改善してくれ。 - 2017-08-06 23:36:56
  • しかし強くなったよな 人理の防人戦黒聖杯ヴラドを欠片マシュジャンヌで囲んで - 2017-08-07 17:44:48
    • 誰も死なずにノー令呪40Tいけた - 2017-08-07 17:45:10
  • 七つの冠ください(真顔) - 2017-08-10 00:26:42
    • あれはバサカには来ないです(真顔)、鮮血の伝承の時点でおかしいのに更に上が来るとは思わなかった - 2017-08-10 00:40:53
    • あの効果でデメリット付いてないのは本当におかしい。いや鮮血も十分おかしいけど。 - 2017-08-10 00:50:25
    • まさか鮮血超えてくるとはね。ヴラドさんもHP回復つけろとかアーツバフくれとか我儘言っても許されるのだろうか - 2017-08-10 20:34:36
      • 同じ30%バフでも術が持つのと狂が持つのはだいぶ違うから鮮血はこのままでいいんじゃないかな?もちろん強化くるなら大歓迎だけど。 - 2017-08-10 21:34:01
      • 護国の鬼将スキルに期待 - 2017-08-11 00:28:35
      • それより宝具をだな - 2017-08-13 23:36:38
  • 180連目虹からのヴラド。しんどい・・・ - 2017-08-10 15:55:30
    • 目当てが来なくて悲しいのはわかるけど、ヴラドさんが好きって人もいるからここには書かないでね。ドンマイ。 - 2017-08-10 16:54:21
  • なんかあったなあ勝手に勘違いしてたけど、NP効率は修正されてないのか。きついな。 - 2017-08-13 02:13:32
  • おじさんほどエアプディスが湧きやすいキャラもおらんな スキレベ上げたらホンマ強いわこの人 - 2017-08-13 14:07:29
  • これで宝具強化がまともだったら、何も文句なかったと思う。宝具低倍率勢は結局なんだったんだろう? - 2017-08-13 15:15:24
    • A宝具の回転率を強く見すぎてたか、単純に数字を間違えたかじゃないかな?ヒット数とかNAの調整を見る感じ、多段ヒットのA宝具を前提に調整されてたみたいだし。 - 2017-08-13 23:27:22
      • A宝具ってだからって実際、そこまで回転しないよね。宝具でNP稼げるだけで、AチェインNP20が宝具後も残るわけでもないし。あれだな、ヴラおじがB宝具だったら狂化EXと合わせてまぁまぁ火力でたんだけど残念 - 2017-08-14 02:56:35
        • どんなやり方したらそんな感想になるんだよwとはいえ下げるよりは上げるほうが批判も起きないから慎重に行きたかったんだろうな。 - 2017-08-14 04:04:56
      • サモさんとかNPリチャージ効果ないはずなのに宝具でめちゃくちゃNP回収するけど、あれが許されてるならヴラドさんも頼むよ……って思うわ - 2017-08-15 00:41:14
        • 狂じゃ絶対に許されることはないと思う 今の性能のヴラドが宝具連射出来たらサモさんとか弓王が目じゃないレベルでやばい - 2017-08-16 02:53:49
    • 普通に間違えてB宝具の倍率にしちゃっただけでしょ - 2017-08-16 04:41:14
      • 最初B宝具で設定してたけど狂化EX乗ると強そうだからA宝具にしたろ→多段Aだとnp回収しまくるやんけN/A下げたろ→宝具倍率なおさずに実装しちゃったけど宝具強化でお茶を濁せばええやろ って感じだと思う - 2017-08-16 15:16:51
  • 水着鯖連戦高難易度をマシュヴラド玉藻でノーコンノー令呪クリア。やはり公は混合編成高難易度にて最強である - 2017-08-15 00:53:37
    • 敵宝具チャージの調整に手こずったけど自分もヴラド玉藻孔明オダチェンマシュでノーコンクリアでした。ヴラドに最適なクエでしたね。 - 2017-08-15 01:56:50
  • ヴラドモーツァルト(ぐだくだ看板娘)玉藻マーリンで17ターンクリア。宝具レベルはモーツァルト以外1でヴラドに凸黒聖杯でござる。 - 2017-08-15 05:14:51
  • ヴラド玉藻孔明で12ターンでクリアしました。相手の宝具ゲージを管理しつつ、相手潰していくのは楽しい。 - 2017-08-15 14:24:23
  • スキル1とスキル2、どっちを先優先的にスキル上げしたほうがいいかな? - 2017-08-15 21:55:16
    • スキル2。ただし1も戦闘力に直に関わるから、余ったもん全部突っ込むぐらいでいた方がいい - 2017-08-15 21:57:39
    • 何はなくともスキル1。2は他で替えがきくから後回しでおけ。 - 2017-08-15 22:40:11
    • 孔明いる(もしくは常に借りれる)なら1>2>3、いないなら2>1>3 - 2017-08-15 23:30:50
      • 孔明いなくてもマシュはいるんだからどう考えても最優先は吸血だろ。スキル2から上げろなんて言う奴は単なる冷やかしか全く性能わかってない単なるアホ。 - 2017-08-16 02:30:28
        • マシュいても火力が補強されるのは6章終わるくらいだからいいだろ別に。20あるから初手宝具とか割と余裕な方だぞ - (2017-08-16 17:47:57)
          • そんな時代ならなに使っても勝てるわバカタレw - (2017-08-16 20:56:31)
          • 20溜まってもチャー減弾かれてたら吸血の意味ねーだろw - (2017-08-17 10:51:02)
            • それこそチャー減不足でマシュしかいないなら火力と回転で押した方が安定するだろ。 - (2017-08-17 10:59:05)
              • チャー減優秀な鯖なのにその長所を殺す意味が分からん。たかが数パーの防バフが回るのと確定チャー減が回る価値がどっちが上かわからんなら大人しくマーリンでバスター宝具まわしとけな?わからん奴にわからん話した俺も悪かったよ。 - (2017-08-17 11:11:02)
        • 一気に10まで上げられるなら1優先でいいと思うが、無理なら2を先に上げた方が強くなるだろ - (2017-08-16 19:01:05)
          • 自分でそう思う分には構わんが人に教える時までなんの疑問も持たずにそのまま伝えるのはギルティ - (2017-08-16 20:58:02)
            • 清々しいまでのブーメランを見た - (2017-08-17 01:41:47)
              • まあ… おまえじゃわからないか この領域の話は - (2017-08-17 02:45:13)
  • 弓王狙ったら公がすり抜けて来た時には悲しみに暮れたけれど、育てて使ってみたら強いのなんの...セリフもかっこいいし惚れてしまいましたわ - 2017-08-16 01:28:25
    • ようこそ、君もルーマニア民兼眷属だ。 - 2017-08-16 15:36:23
  • 持ってないんだけど玉藻と組ませて高難易度の敵をワンパンしていく動画でえらく強いなと思ったんだけど何が文句言われてるの? - 2017-08-16 15:52:52
    • 自力でBチェイン出来ない、NP効率が低い、宝具強化がされてやっと他鯖と同じ威力。それと現在は解消されたけど、攻撃力バフが無かった事かな。 - 2017-08-16 16:15:03
    • 環境整えないと強さが分かりづらいからな。変化Cのころでも使えてたのに鮮血の伝承に強化されたら尚更強いわな。今ようやく下位プレイヤーが追い付いてきたってところやろなあ。 - 2017-08-16 16:15:20
    • 地盤が無いと強さが分からない鯖だから結構難しいんよね - (2017-08-16 17:49:10)
    • 皆さんありがとう。普段はイマイチだけどしっかりパーティを組むと強力っていうのは強化難しそうね。自バフと嫁入りと凸黒聖杯で宝具威力が凄いことになってるし。 - (2017-08-16 19:25:06)
  • 単体性能しか見てなかった時はクーフーリンオルタと競合してて負け気味かな…と思ってたけどAパに組み込んでみて初めて強さに気づけた。Aチェイン・星供給・チャージ減少とアタッカーなのにサポート鯖とのシナジーがでかすぎて使ってて超楽しい - (2017-08-16 16:56:50)
    • こういうこと言うとすげぇ噛みつかれた時代がもう懐かしいわ - (2017-08-16 19:22:37)
      • 孔明と玉藻で挟めばなんでも強いで片付けられる時代だったな - (2017-08-16 21:07:45)
        • 今の高難易度だと孔明よりマシュだな。孔明じゃ防御間に合わなくてなぁ - (2017-08-17 04:28:37)
          • 鮮血と忠言のかけるタイミングずらしなよ。玉藻いれば鮮血の隙間ターンは最大1Tなんだからどうとでもなる。 - (2017-08-17 06:56:25)
          • ちゃうねんマシュは星持ってくのがあかんねん。玉藻の嫁入りが回らなくなるねん。アーツパ張りたいならSWゼロにするかクリアップしてきてどうぞ。 - (2017-08-17 10:45:45)
          • 運が悪いとクリティカルでごっそり持ってかれるからなあ…3人ともクリダウン持ってないし。それはそれとしてマシュ玉藻でも嫁入り中に宝具2回撃つのを現実的に狙っていけるのはヴラおじの利点だよね。宝具リチャ20+水天日光30+吸血30で80までは貯まるからさ。 - (2017-08-20 12:01:48)
        • ヴラおじとは直接関係ないけど、孔明玉藻が強いのは置いといてマシュが強化された今ならマシュ+アンデルセンと組んでもいいよね。誰でも確実に持ってる鯖だから育てればすぐ組めるしコストはめっちゃ軽い - (2017-08-17 17:10:06)
        • 孔明はともかく玉藻は被サポがA攻撃宝具鯖であるか否かが大きいのに何でやねんて感じだよね - (2017-08-18 12:25:17)
          • いやもちろん強いのはA主体のアタッカーならってのが前提だったぞ?それ以外ならマーリンとかマーリンいない時代はW孔明とかだったりで今も昔も玉藻はA専用サポだし。 - (2017-08-18 12:44:09)
        • ま、適当なA宝具やA三枚あるだけのキャラだったら何でもいいとかじゃなかったからな。Aパ連呼してた側も、結局は玉藻孔明ありきで話してたくらいだ - (2017-08-20 12:57:42)
  • アニメとなんか違うなって思ったらこっちは狂化によってタブーであるはずの吸血鬼を受け入れてしまっているのか…王としての彼もいつか見てみたいけど、EXTRAのほうが居るから難しいのかな… - (2017-08-19 16:31:42)
    • 同じクラスでも星5で実装するとかすればできるんじゃないかな?馬に乗せれば見た目の差別化も一応はできるし。来るとしたらapoコラボの時かもね。 - (2017-08-19 22:30:28)
    • オルタさんがライダークラスで星4と5に実装されたので絶対ないとは言い切れないけど、狂ヴラドとアポヴラドのビジュアルに大差ないのが難点かなあ - (2017-08-20 02:45:33)
    • メイドオルタとサンタオルタがいるのだから、槍ヴラアポと槍ヴラEXも許されるんじゃね - (2017-08-20 12:31:40)
      • ヴラド三世・オルタ・サンタ・リリィ…? - (2017-08-20 13:03:45)

    • 英雄としての知名度補正最強の高ステータスなアポ槍ヴラドってルーマニアでしか召喚できないんじゃない? - (2017-08-20 12:54:47)
      • 別にルーマニア以外でも槍apoヴラドは召喚自体はできるだろ ただカルナ戦で描写あったようにルーマニア(領地)外だと一気に雑魚になるだけで - (2017-08-20 13:01:49)