玉藻の前〔ランサー〕/コメントログ/5 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• そもそも槍きよひーのABでNP約15%ってNP効率そんな高いのか - 2016-08-17 14:51:53
  • え？敵倍率にもよるけど９前後じゃないっけ？どのみち破格だが - 2016-08-17 14:55:14
• まぁ清姫も師匠も火力特化だからあんま玉藻と比較するべき対象では無いんだよな - 2016-08-17 14:57:52
• 玉藻がABやるメリットが全く無いんじゃがAB自体メリット薄いのに - 2016-08-17 15:04:34
  • まあ普通はその2枚しかなくてNP欲しけりゃB○Aだよな。他の鯖のNP稼ぎたいならA始動だろうけど、それならB選ばんし - 2016-08-17 15:16:08
    • AB「9.02+3.15＝12.17」　BA「0+12.48（三番目なら15.96）」だから普通にBAの方が稼げるからなあ - 2016-08-17 15:25:06
  • 地震単独でABは無くとも、他鯖のAに合わせてB使って貯めれるってい意味でのABで稼げるって話じゃないの？ - 2016-08-17 15:43:14
• 簡単に言えば清姫はバスターの申し子、槍玉はバスター以外の申し子 - 2016-08-17 15:08:17
  • 野球で言えば一番バッターと四番バッター比較するようなもんだな - 2016-08-17 15:23:23
• 単純に考えて星4槍と比較されてる時点でお察し - 2016-08-17 15:18:41
  • じゃあブリュと比較しようぜ！ - 2016-08-17 15:19:58
  • 清姫のスキルが頭おかしいレベルだからな。まぁそれ以外の性能でもスキル考慮しても玉藻が上なのに、どうしても比較したい奴がいる様だけど - 2016-08-17 15:19:58
  • それじゃあヘラクレスと比較される狂星5とか、剣スロットに比較される剣星5とか、ライダー金時と比較される騎星5とかも全員お察しって言っているようなもんだぞ - 2016-08-17 15:21:28
  • 比較してるのはアンチの方で、だいたいは言い負かされて逃げてるんだがな - 2016-08-17 15:22:13
  • そもそもスキルだけ見るとアステリオスとかヤバいしな…聖杯使ってもステータス差が出るから、星2は星2とはいえ - 2016-08-17 15:25:08
  • 星５ライダー「へえ」 - 2016-08-17 16:05:41
• 比較してる連中の頭が悪いだけ純粋な清姫好きも可哀想だなこんなアホが潜んでるんだし - 2016-08-17 15:24:37
  • そも清姫は安定して優秀、玉藻は癖はあるけど槍トップクラスの性能って結論で終わってたんだがな - 2016-08-17 15:27:09
• 早いところ魅了が確定なのかどうかの結論が欲しいわ - 2016-08-17 15:50:43
• この産廃はどんなパーティーなら活きるんだ？産廃だから活かすパーティーなんて無いのは解るが何か考えろよ - 2016-08-17 15:57:37
  • 素殴り性能がぶっちぎりだから、何も考えずにスキル乱発する産廃マスターでもなきゃむしろどんなパーティーでも動けるやで - 2016-08-17 16:06:43
    • スキル使わず殴るだけとかそれこそ脳筋産廃マスター……そのスキルを使用できないキャラやから産廃言われるのな、納得 - 2016-08-17 16:22:49
      • さんざん話されてきたことを理解してなくてワロタｗｗｗ頭おかしいんじゃないの - 2016-08-17 16:29:14
      • 「素殴りが優秀」を素殴りしかしないと変換する時点でお察しなんだよなぁ - 2016-08-17 16:30:32
  • いい加減みっともないよ、もうとっくに性能については結論出てんだから無意味なsageは止めたら？ - 2016-08-17 16:24:58
• 都合の良い前提でしか批判出来ない馬鹿ばかりで辛い - 2016-08-17 16:32:23
• もう話ループさせようとしてるのIP同じ個人か数人かじゃね？まぁ書き込み制限してもわざわざ違うIPで書き込むんだろうが。 - 2016-08-17 16:38:48
  • だろうなぁ、もう明確な理由も無しにデメリットあるから産廃みたいなコメントはどんどん消していかないとまたコメ欄畳まれそう - 2016-08-17 17:01:56
• これが夏か、皆玉藻の様に野生を持て余している…… - 2016-08-17 16:39:45
• フレの玉藻と自前のブリュカルナこうｍ栄 - 2016-08-17 16:41:53
  • ミス　孔明岩窟と使ってるけど相性良いんだよなあ。変な鯖しか引けないからなんとか生かしたいのに槍玉藻は引けない。おれが引けないんだから言うほど変じゃないんじゃないか。 - 2016-08-17 16:43:44
    • 孔明持ってる時点でこのゲームは勝ち組、すまないさんや天草並の糞鯖でも生かせられる - 2016-08-17 16:46:56
      • 孔明ももう四枚目だぞ。他は一～二枚か引いてない鯖ばっかりなのに。 - 2016-08-17 16:52:26
        • 恵まれすぎワロタ - 2016-08-17 16:56:20
          • 二枚なら嬉しいんだけどな。なけなしの一万入れたけどまあ無理だろうな。 - 2016-08-17 17:01:18
        • 福袋で孔明が重なった身としてはその気持ちはわかるｗ　確かに強くなるんだがそれより新規鯖が欲しかったｗ - 2016-08-17 17:00:56
    • その中で変な性能してるのは性格的にもぶりゅだけだからな、そこまで変な鯖に好かれてないんだろう - 2016-08-17 17:14:55
      • 岩窟ならジャンヌのほうがいいし。カルナも宝具強化まだだしな。三蔵もすぐ引いたわ。 - 2016-08-17 17:18:26
        • そろそろ交流板でどうぞ - 2016-08-17 17:32:29
• 槍トップクラスって言うか諸々考えたら神性相手以外なら槍最強じゃねえのこいつ　まあ言い出したら荒れるからキリ無いだろうけど - 2016-08-17 17:45:39
  • 俺もそう思うがなんか尖った部分ないと何故か産廃扱いする奴いるんだよな。槍清姫とよく比較されるけどそもそもBしか強くない清姫と全カードが普通に強い玉藻じゃはなから勝負にすらならないと思うんだが - 2016-08-17 17:54:06
  • 最強厨というか、一切瑕疵の無い強みだけの性能じゃないとゴネ始めるキッズは星５の新実装が出る度に沸く - 2016-08-17 17:58:14
• モーさんは修正来たのにこっちのゴミスキルは修正されないのか…(絶望) - 2016-08-17 17:49:30
  • モーさんのは意図しない(建前)バグでこっちは意図したS3だからどうしようもない - 2016-08-17 17:51:48
  • imadani - 2016-08-17 17:55:58
  • 未だに実装初日のガバ理屈振りかざすって恥ずかしくないんですかね - 2016-08-17 17:56:22
    • 都合が悪くなったら逃げて、ちょっとしたらまた荒らすゴミクズみたいなやつだから構うだけ無駄 - 2016-08-17 18:03:44
  • 何度も言ってるが、別に弱くはないから。師匠やジャンヌオルタには及ばないだけで星5全体でみたら強い方だから - 2016-08-17 18:05:37
• まぁこれで夏ピックアップ1のハズレは槍玉藻だけになったな。まぁなかなかの良調整だったんじゃない？ - 2016-08-17 18:06:13
  • 嘘もゴリ押せば本当になるなんて思ってるのかもしれないけど、いい加減見苦しいよ - 2016-08-17 18:09:37
• まぁスキル強化も良いが宝具強化が欲しいわ。師匠に宝具強化有るんだからええじゃろ？ - 2016-08-17 18:06:17
  • 現状でもスキルフル活用した場合の師匠との宝具火力差って殆ど強化の倍率分しかないし、この回転率とサポ性能で火力まで追い付いたら師匠も鰤も纏めて食われかねないんで流石にNG - 2016-08-17 18:11:20
    • 師匠は神性特効という100%バフ持ってるんだから玉藻に宝具強化来ても死ぬことは無いよ - 2016-08-17 18:14:12
  • 現状でも、いろいろ言われてるS2・S3を無視してS1だけ使用の場合でも、男弓相手に10万超、黒聖杯で17-19万だせるからな。しかも2-3T毎に。 - 2016-08-17 18:17:27
    • ちな、別に師匠を下げるわけではないから。あっちもあっちで、NPチャージに難はあるけど礼装問わずに18万以上は出せる。し - 2016-08-17 18:19:07
• 心眼で回避＋クリ40%(3T)とかってこと考えると、女神は各1Tだしスタンってデメリットつける程ではなかったと未だに思うわ。うたかたと同程度で良かったんじゃないの？ - 2016-08-17 18:20:26
  • まぁHP減かNP減程度で良かったとは思うわ。槍玉藻は他のスキルと素性能高いからまだいいけど、やっぱり第三スキルだけ見ると微妙の域だと思う - 2016-08-17 18:31:44
  • んースキルが優秀でモーションが微妙なサモさんに修正が来て、その逆の玉藻にこないのはちょっとなぁ…第三は明らかにデメリットが勝ちすぎてると思うんだよ - 2016-08-17 18:33:40
• メディアさんとかマルタさんみたいな、他人の弱体をスキルで解除できる鯖も性能欄でまとめたらよいかもね - 2016-08-17 18:23:36
• クラスは違うけどサモさんにNP効率抜かされたかな？AQAで47らしいし、AもQも2枚あるし、なによりスキル使ってからの宝具で50まで貯まるらしいな - 2016-08-17 18:25:22
  • ライダーは元々全体的にNP溜めやすい傾向にあるからな。只でさえクリティカル出しやすいのに、素のNP効率からして高かったりNP補助持ってたりする奴が多いし - 2016-08-17 18:29:24
    • その中でもスキル込み宝具50って破格だよなぁ… - 2016-08-17 18:31:18
• サモさんの報告されてるNP効率はArtsバフ掛かった上での報告っぽいし玉藻抜かされるとかそういう話ではない - 2016-08-17 18:29:26
  • そもそもクラスも役割も全然違うからな。その比較が成り立つんなら皆ジャックとか騎ん時を比較対象にしなきゃならん - 2016-08-17 18:35:04
• つーかサモさんは堂々と修正するのね… - 2016-08-17 18:35:24
  • 最低保証ガッツリ下回ってて、誰が見てもあからさまに不具合だったからな。大方サーフィンあたりの補正値で打ち間違いでもあったんだろ、この手のゲームじゃ然して珍しいことでもない - 2016-08-17 18:38:33
• ここでする話でも無いけどサモさんはN/A0.33のArts2Hit、並のNP効率の1/3だったんだからある種バグみたいなもんだよ、取り除かれるべきものだった - 2016-08-17 18:37:51
• もう女神は捨てスキルにするけど、呪術は魅了かデバフ確定にしてくれよ。いくらNP効率いいからって、それ他の水着鯖も同じだし他の奴らはスキル優秀だし… - 2016-08-17 18:44:05
• でいつ玉藻の修正入るの？素はいいからスキルとか弱くていいとかいう理論通用するわけねーぞ - 2016-08-17 18:44:10
  • このタイミングで修正なきゃあきらめた方が良い、つーか修正されるほど弱くないと思うんだが - 2016-08-17 18:45:41
    • 多分ずっと同じこと連呼してる人だから相手にしない方がいいよ。引き下がれないからって同じこと喚くしかなくなったみたいだし - 2016-08-17 18:47:04
    • だから素は強いって木主も言ってるだろ？問題なのは使いやすいスキルが1しかなくて、他はデメリットもちってことよ。2は最悪相手にチャージを献上するスキルになる可能性すら秘めてるわけだし - 2016-08-17 18:47:31
      • 使い辛いことと弱いことは別の話だし、一緒だと思う奴がいるとすれば使い易いスキルしか使わない使えない人でしょ。そんな脳死キッズの言うことアテにしてどうすんの - 2016-08-17 18:49:52
        • 実際、全て不確定なのにCTもデメリットもあるスキルで喜ぶ人おるの？実質使えそうな効果が3つの複合効果でスタンしちゃうの喜ぶ人おるの？使いやすい使いにくい以前にリターンが見合ってなくないかって話よ - 2016-08-17 18:54:05
          • 不確定ったって対鯖でもほぼ外さん確率だし、そもそも魅了スタン系なんてガンドですら確定ではないんだから十二分でしょ。最悪の場合ばっか想定してたらデメリットの有無に関わらずどんなスキルも使えんよ - 2016-08-17 18:59:32
            • 割りかし防御デバフは外すで。そもそも他のデバフスキルはデメリットないから外したら外したらまぁ仕方がないよねになるが - 2016-08-17 19:01:06
  • サモ・槍姫「素もスキルも優秀ですまない」　アンメア「スキルも宝具も優秀ですまない」 - 2016-08-17 18:46:06
  • 度々出てる言葉だけど、使いにくいと弱いは同じじゃないからな？ - 2016-08-17 18:46:35
    • 他のキャラを見てメリットデメが釣り合ってないと感じる部分あれば十分な不満点になるだろ、これはもう強い弱いじゃなくて運営の適当な態度が気に食わない - 2016-08-17 18:52:18
      • 噛み合ってないけど、ならそう書けば良いのでは？と。一まとめにして弱い弱いと書くからdis派は同調してコケ落とすし、age？派はすぐさま擁護のコメ書くしで、そのまま明後日の方向にずれていくしで、良いことないし。 - 2016-08-17 18:56:48
        • せやね、一番言いたいことは素直に書くべきやったわ - 2016-08-17 19:02:52
      • お前のメリットデメリットに対する感覚なんぞ知らんがな。勝手に一般化した挙句他人に押し付けんな - 2016-08-17 19:00:39
      • 人によってはそれを使いこなす事に喜びを見出す人もいる。俺みたいなヤツがな。世の中には色んな人がいるんだよｗ - 2016-08-17 19:04:27
  • 修正されるのなんて殆ど使えない奴だけだからデメリットあっても使える・素が優秀なこいつが修正される訳がない、強いかどうかは別として全体から見て修正されるレベルじゃない - 2016-08-17 18:52:54
  • 要望送るといい。それにいつ修正されるなんてプレイヤーがわかるわけない。もし不満があるんなら検証した上で問題点を上げるとかして、他の人が君の意見に同調するようにしなきゃ - 2016-08-17 18:56:49
• ごめん、水着鯖No1のNP効率もサモさんに奪われたんだが、なにか言いたいことある？（宝具AAEXで77ほど） - 2016-08-17 18:51:29
  • そんな限定的なNPの増やし方で「効率」を語るとは片腹痛い - 2016-08-17 18:53:32
    • セルリアン3T持続のCT5やで？セルリしてない時のほうが少ないし、宝具使わなくてもNP効率くっそ高いぞ - 2016-08-17 18:55:30
      • モーさんは3ターンAアップA宝具含めたAチェインでガンガン回すタイプで玉藻は宝具含めたBチェインと男性特効で単体に強いから運用が違う。というか - 2016-08-17 19:02:12
  • その時の敵は何体？ - 2016-08-17 18:54:23
  • というかアーツ鯖なのにNP効率最下位なのがおかしかっただけだよな - 2016-08-17 18:56:25
    • どこからA鯖扱いするかはしらんが、A多く持ってる奴らの素のNP効率は決して良いものではないぞ - 2016-08-17 18:58:17
      • サモさんファーストＡで２だったんだぞ。これはもうアーツ以前の問題だよ、参ったか。 - 2016-08-17 19:10:07
  • 水着鯖の、エロさはともかくNP効率でランキング付けなんてどこの誰に需要があるというのか。ちなみに俺は水着青王が一番エロいと思います、玉藻はなんつーかシャツの印象が強いから健康的なイメージがあるんだよな - 2016-08-17 18:58:23
  • 何故にクラスも宝具カードも回収方法も違う鯖と比べなならんの？ - 2016-08-17 18:58:54
• サモさんと比較するより、運営的にはデメリットとメリットが釣り合ってる考えてる事のほうが問題じゃないのか？なんか視点ズレてね？ - 2016-08-17 18:56:51
  • ズレてるよ。というか槍玉藻を批判したくて意図的にズラしてるんじゃないかな。モーさんがいくらNP効率がよかろうがクラスが違い、宝具が違い、スキルも違うんだから同じ役割を果たせるはずがない - 2016-08-17 19:00:13
    • それなぁ、必死に玉sageしてて笑う。ここに書くより運営に直接お問い合わせするほうが万倍有意義なのに御苦労なことだ - 2016-08-17 19:02:30
    • 育てたけど、やっぱり他の星5槍や、同レベルにした星4槍より弱いなぁ。清姫が優秀なのもあるだろうけど、別に擁護のする必要のある子じゃないと思うけどな。まぁ、強いと思うなら皆ガチャ回せばいいのでは？？私は少なくても人にお勧めは出来ない - 2016-08-17 19:07:00
      • 必死でそれっぽい文体考えるあまり日本語おかしくなってるぞ - 2016-08-17 19:08:50
      • 他を何とか生かしたいんだよ。便利な鯖ばっか持ってる奴だけじゃないんだぞ。１０連引いてくる。 - 2016-08-17 19:13:48
      • 可愛いから使う。少なくとも俺にはそれで十分。 - 2016-08-17 19:14:28
• でも、正直玉藻に修正望む人は送ったほうがいいと思うよ。要望送る送らないは個人の感覚だし、そこまで否定する権利のある人なんていない。てか、今のここはスキルに対する修正要望を一切許さないような風潮でちょっと怖いわ - 2016-08-17 19:04:45
  • 許す許さないというか、「いや客観的にスキルが槍玉以上に不遇の鯖なんて幾らでもいるんだから、送るのは勝手だけど無駄だと思うよ？」位の話でしょ - 2016-08-17 19:08:04
    • ごめん、実際許さないって風潮は流れてると思うわ - 2016-08-17 19:12:27
      • だって、産廃とか言われたらそりゃ否定したくなるよ。実際に使って十分な力を持っていると感じているんだから - 2016-08-17 19:15:29
      • そもそもお前の要望に誰が許す許さないなんて裁定を下すのよ。単純に「言うほど弱くない」って言われてるだけのことを拡大解釈し過ぎなのでは？ - 2016-08-17 19:22:58
    • そんな冷や水かける必要なくね？「要望送っても無駄」なんて煽りたいだけでしょ - 2016-08-17 19:19:44
  • まあ送るのは別にいいけど、どのみち修正されるのは望み薄だろうな - 2016-08-17 19:09:07
  • いや、皆、二言目には「なら要望送れよ」てかいてるじゃろ・・・。こんな運営と関係ないwikiで、玉藻の使い方を模索してる人が主に書き込みしてるコメ欄に「弱い・使えない」なんてクソほど役に立たないコメを書いて同調してもらえるとでも思ってるのか？てか、そのコメントにできる返答って、一緒になってクソクソ言うか、擁護するしかないよな？現に、初日はそんなクソコメントの応酬で3000コメ潰したわけだし。 - 2016-08-17 19:11:14
    • なんで俺に同調してもらえるのかって聞くのよ… - 2016-08-17 19:14:22
      • そんな風潮で怖いって、そういう風潮になるのは当たり前の事なのにわかってないっぽいから。別に貴方の意見がどうとかでは無くて、ね。 - 2016-08-17 19:19:03
  • それはもちろんだよ。修正を求める人が要望を送るのを止めることはできないし、するつもりはない。ただ「このスキルの〇〇は弱い！　修正すべきだ！」とコメントされても、今の所〇〇の部分に私は同意できないから「いやこういう使い方をすればいいんじゃない？」と返してるだけ - 2016-08-17 19:11:23
  • 修正要望許さないってそんな風潮なくね？使えないって意見に擁護が湧く事はあるけど要望送るなって見た事ないんだが - 2016-08-17 19:17:09
• 他の槍鯖と比べても礼装に縛られず広い特攻範囲をもつタマモが最適解になることも大いにありそうだから - 2016-08-17 19:13:06
  • 星5の中でも割といいほうだと思うんだけどね - 2016-08-17 19:14:24
  • デイリーでの弓修練とかは今後も（多分ずっと）師匠の独壇場だろうけど、イベントでの出番は今後どんどん増えると思う - 2016-08-17 19:18:07
    • しかしながら弓鯖は大半が野郎だという事を失念してはならない。男性特攻も十分刺さるんだよね - 2016-08-17 19:25:32
• しかし何で普通に優秀ってFA出てるのに玉藻だけこんなに荒れるかね。頼光も荒れたけどここまでじゃなかったわ。古参かつキャラ的に好き嫌い別れるからか？ - 2016-08-17 19:15:04
  • 既存作からの人気キャラは必然的にアンチも多い。彼らは理屈でなく感情で動くんで、評価が固まってても「低評価であってほしい」って感情が先行して結果こういう無様を晒すことになる - 2016-08-17 19:16:27
    • アンチも多いかもしれないけど、エクステラ投票見てるとザビ鯖では最も人気なのでは？ - 2016-08-17 19:19:28
      • 人気キャラであることはアンチが少ないことを意味しないよ、話題への上りやすさとかで言うとむしろ逆。青王なんてFateどころか型月人気ナンバーワンの常連なのに粘着してるキャラアンチも大量にいるでしょ？ - 2016-08-17 19:21:39
        • 言われてみればそうだな - 2016-08-17 19:27:03
  • 玉藻アンチなる連中がずぅーーーっと粘着してるんだってさ - 2016-08-17 19:16:29
  • 別に出てないからでは？ - 2016-08-17 19:16:56
  • わかりやすいデメリットがついてるからでFA。ついでに確定だと思われてた魅了が対魔力に弾かれることがわかったからじゃない？ - 2016-08-17 19:17:59
    • アレだよな、わかりやすい弱点が見つかるとすぐにそれを叩きにかかる。 - 2016-08-17 19:22:16
  • わかりやすいデメリットがあるからじゃない？　実際そのデメリットを如何に軽減してリターンを得るかって部分はある。そして、デメリットが最悪の形で出る場合を上げれば批判がしやすい - 2016-08-17 19:19:08
• スタンあってもいいから倍率上げてほしい - 2016-08-17 19:20:33
  • 上でも言われているが不満があるなら要望を送ろう。君の言葉で修正されるかもしれないよ - 2016-08-17 19:23:15
• スキル3を繰り返し使うことを考えないと使いやすいぞ。カレイド装備させて控えから出して宝具Bチェインするだけ - 2016-08-17 19:27:34
• スタンあるなら、もう少し効果高くてもいいよね。要望メール送っておいた。 - 2016-08-17 19:30:52
  • 俺もこれは思ってる。1Tだし尚更ね - 2016-08-17 19:34:15
  • 要望を送るのは自由だよ - 2016-08-17 19:34:16
    • こういうのが煽り。COするか - 2016-08-17 19:39:33
      • 意味わからんｗ　「いいよね」って聞いているから「あなたの自由だよ」って答えて煽りになるんかいｗ　一応言っておくが煽っているつもりなんか微塵もないぞ　 - 2016-08-17 19:43:58
        • 自覚がないってのは厄介だな。十分煽りになってるから覚えておこう - 2016-08-17 19:47:38
          • そっか。勘違いさせる書き方だったのか。上の方で「要望を送っちゃダメって風潮があると感じる」と言ってたから「別に要望は自由に送っていいんだよ」って言いたかった。今後は注意するよ - 2016-08-17 19:49:55
            • 「要望メール送っていいよね」ならその返しでいいけど、「送った」に対して「送るのは自由」なんて言ったら「どうせ無駄だろうけどねｗ」のニュアンスになる - 2016-08-17 19:53:26
    • 擁護派だけど、流石に何でもかんでもその返しはNG。「スタンあるなら効果高くして欲しい」ってのはまっとうな意見。仮にこれが「スタンあって使えない糞スキル。スタン撤廃依頼のメール送った」とかなら兎も角。 - 2016-08-17 19:45:32
      • たとえ後者だとしても要望出すのは自由だと思うが？それが真っ当かどうかは抜きとしてな - 2016-08-17 19:50:12
        • 糞コメに糞コメ返すのは（良い・悪いは兎も角として）まだ分かるけど、普通の意見に糞コメを返すのはNG。※此処で言う糞コメとは、何の生産性もない、会話も続かない、コメントしてもしなくても何ら変わらないコメントのこと - 2016-08-17 19:55:05
  • ジャンヌも実質スキル2つ死んでるよな - 2016-08-17 19:49:27
    • というかこの玉藻のスキルで死んでる判定下すと初期勢、特にサポート勢のスキルが死屍累々になるんでは - 2016-08-17 19:50:45
      • 下でも言われてるけど、デメリットだけ相手が受け取ってなにも起きないってのも、はたまた重すぎるデメリットを抱えてるってのも初期勢にはいないでしょ？そういう視点で見たら全くの別問題よ - 2016-08-17 19:57:28
    • この場合、死んでるの意味が違うと思われ。デメリットがあるのに～とか、次のターンスタンしちゃう割にはメリット軽くない？とかであって、効果そのものが低いっていうのとは別物だし - 2016-08-17 19:51:28
• スタンはあってもいいけど、元のCT減らして欲しい感はある、まぁ今でも強いしいいけど - 2016-08-17 19:50:22
  • 個人的には女神の無敵以外の継続ターンを2ターンにして、スタンを外せば2回恩恵を得られるってのも面白そうだと思ってる。流石に強すぎるかもしれんが - 2016-08-17 19:53:12
• 「回復量と弱体耐性消してデメリット緩和しろよ…」ってのは煽り抜きに、割とみんな感じてると思う - 2016-08-17 19:52:29
  • これ感じてない人いるのかな？てか、これあってもなくても変わらないし、抜いてうたかたかの夢か陰陽魚レベルまでデメリット下げて欲しいのだよ - 2016-08-17 19:55:54
  • デメリット次第。「無敵＋NP獲得量50％UP＋クリ威力50％UP＋スター発生率50％UP」って結構強い効果だと思うから、それに釣り合うデメリットってのがあんまり想像できなくてね - 2016-08-17 19:57:01
    • 3Tなら言いたいことはわかる。だが1Tなら心眼(回避+クリバフ40%3T)とかあるし、モーさんも回避+スター発生UP3Tあるしで、1Tにしてかつこんなデメリット付ける意味はあるのかって思うのよ - 2016-08-17 19:59:19
  • 回復量は要らんと思うけど、弱体耐性は宝具防ぐのに使う場合はアリなんで別に。デフォで対魔力よこせって人もいるか知らんけど代わりに陣地作成A貰えてるし - 2016-08-17 19:57:48
• いい加減強化要望とか諦めたら？強いんだから、何で下げようとするんだよ - 2016-08-17 19:53:59
• これ以上強くされたらゲームのバランス崩れるからやめて - 2016-08-17 19:55:12
  • 孔明「ほんと」邪ンヌ「それ」オジマン「超わかる」 - 2016-08-17 19:57:38
    • オジマンをその二人と並べるな。そいつらは特別なご寵愛をいただいたサーヴァントだぞ - 2016-08-17 20:00:13
    • 割と壊れ鯖として持ち出される事多いけど、邪ンヌさんなんてそれこそサポ必須鯖の極致なんだよなあ - 2016-08-17 20:02:11
• ダメ元だし出してもいいんじゃないか？ - 2016-08-17 19:57:18
• そいえば本家では陣地作成は性格的にニガテだったはずなのに、水着になった途端にC→Aに向上しているのは一体何があったのだ・・・ - 2016-08-17 19:58:49
  • 水辺に嬉々としてパラソルとチェアーを設置するから。 - 2016-08-17 20:02:06
  • 島での建築生活で習得したのかな？ - 2016-08-17 20:02:40
  • D○SH島的な開拓を経て、拠点設営とかその辺の技術が磨かれたのかもしれない - 2016-08-17 20:03:30
• まぁDWも相手なんかしないでしょ、パズドラとかでも引けた連中が無理やり乏して壊れにさせようと必死になるやり方とまるで同じ - 2016-08-17 19:59:08
  • ベジット結構強くなったよな - 2016-08-17 20:01:55
• まぁ一々煽る連中はほっといて、それこそ要望出すのは自由なんだからジャンジャン出せばよい。 - 2016-08-17 20:00:48
• 駄目だー全然でないもう一万円が半分しかないンゴォ - 2016-08-17 20:02:27
• 要望送るのは自由だけどここで書くなってだけだな、もうアンチか持ってるヤツが強化させるために騒いでるのか判別付かないし性能に不満持ってる書き込み全規制で良いだろう - 2016-08-17 20:02:32
  • それは横暴すぎだし、一体何の権限があるっていうのよ…そもそもどう足掻いても運用上デメリットはついてまわるんだから、建設的な議論したって不満点はどこかしら出てきてしまうんやで - 2016-08-17 20:04:14
  • 偉大なる将軍さまだ！ひれ伏せ！ - 2016-08-17 20:05:22
    • 以下、「偉大なる将軍様の効果により」を文頭につける木 - 2016-08-17 20:06:15
• CT7の最果てとか見てるとこれが許されるならCT8の女神変生にデメリット要るのか、と思えてくるな。無敵あるから他であるNP10％やHP1000程度のデメリットはそんなもんかで流せるけど - 2016-08-17 20:09:56
  • 邪ンヌ「そうね、無敵あるから-1000とか怖くもないものよね」 - 2016-08-17 20:11:31
• 運営「要望しつけぇからクリティカル消してスタン消すか」 - 2016-08-17 20:10:39
  • それはそれでNPとスターがうまうまでいいかも - 2016-08-17 20:11:54
  • それでいいよ。はなからスター集中しやすいわけじゃないしグッジョブ！だわ - 2016-08-17 20:12:14
  • 5つのうち一つ消すだけでスタンが消えるとは思えない、NPかスターも巻き添え喰らうだろ - 2016-08-17 20:13:17
    • 元からデメリット比重が大きすぎるから、そこを基準に考えるなよ… - 2016-08-17 20:14:57
• 水着アルトリアのNP効率さらに上がるみたいだな。もうなにも言うまい - 2016-08-17 20:14:00
  • 玉藻ちゃんもNP効率上げてもらおう - 2016-08-17 20:24:42
• 要望送ってもスタンだけ単純に消えないだろうね - 2016-08-17 20:16:55
  • そんなんわかってるよ。そもそも他の複合無敵と比べると1Tだけのバフの数が増えたからってデメリットつける必要性があるかどうか疑問だが…そもそも２つなんて死んでるし - 2016-08-17 20:19:13
• ステアップどれか二つ消して良いからスタン消してって要望送っとくかな - 2016-08-17 20:20:49
• 要望は黙ってジャンジャン送れ - 2016-08-17 20:27:09
• スタンするのにも設定として意味があるんだからそんなメタ視点だけで語るなよ、何故スタンするのか性能の話以外で考えた事があるかい？ - 2016-08-17 20:27:36
  • その設定っていつ出てきたの？これが初出展ならdwがダメージとかでも良かったのにスタンする設定にしたのでは？ - 2016-08-17 20:44:19
• 強い強いって言ってる奴もいるけど本当に強けりゃこんなに要望だの苦情が送られる事態にならないんだよね。むしろ玉藻持ってない奴が荒らしだか強化させないために必死に強さアピールしてんじゃないの？ - 2016-08-17 20:31:11
  • 今やアーツパの要と言われる術玉藻すら実装当初のコメ欄はヤバかったんやで。人気キャラの宿命 - 2016-08-17 20:35:11
  • 師匠ですら実装当初のコメ欄荒れ放題だったんだけど - 2016-08-17 20:42:32
  • 要望だの苦情が送られる（苦笑）こと自体を根拠にしだしたか。いよいよ末期だな - 2016-08-17 20:44:31
  • 星５実装時は誰だって荒れるけど、ここまで収まらずメール送る奴がどんどん出てくる鯖は初めてな気がする。 - 2016-08-17 20:48:46
    • こいつは初めての試みをしまくっているからな。その是非を含めて意見を送る人がいるんじゃないか？ - 2016-08-17 20:55:05
• 女神の修正要望送るにしてもどの程度の修正を要望してる？　私は「効果はそのままでスター集中を付ける」くらいかなって思っているが - 2016-08-17 20:36:56
  • 最短CT3で要望だした - 2016-08-17 20:51:53
• なんだ玉藻強いって言ったらアンチ扱いとか二転三転してんなおい - 2016-08-17 20:37:23
• 最高に荒れてる鯖だからこれもう(強いか弱いか)わかんねぇな。あ、修正あるなら嬉しいです - 2016-08-17 20:45:47
  • ぶっちゃけ未だにダダ捏ねてんのここのコメ欄くらいですし・・・ - 2016-08-17 20:51:57
• アーツ宝具だったらアーツパのスタメンだったんたけどなぁ - 2016-08-17 20:46:50
• 少なくとも単なる萌えイベントの水着の限定鯖が後からテコ入れされる可能性があると本気で思ってるならね、手のひらくるくるしてないで現状での使い道考えてりゃ良いのに - 2016-08-17 20:55:43
  • モーさんがいるじゃん。あれ修正後の調整もおかしいから絶対不具合（テコ入れ）だぞ - 2016-08-17 20:58:38
    • 誰がどう見ても不具合直しただけだろあれ、回転率高いっつっても宝具自体は大したことないし - 2016-08-17 20:59:58
    • まぁこっちはどう説明しても不具合って言い訳出来ないし - 2016-08-17 21:00:23
      • スキルの倍率低すぎました！不具合でした！　不具合の言い訳なんていくらでもｗ - 2016-08-17 21:22:23
• スキル修正or変更されて使いやすくなれば使用者としては嬉しいじゃん。それをわざわざアンチ扱いして修正の可能性を自ら潰そうとしなくてもいいじゃん(泣 - 2016-08-17 21:08:28
  • それ最初の方のコメント欄で言えれば良かったのにね - 2016-08-17 21:17:55
  • 最初から単純にそう言えば良いのに。人の目気にせずに、変にマイナスな言葉を言うから人を説得も納得できない。心象最悪で、今更泣きつかれてもって感じよ。 - 2016-08-17 21:27:16
  • それって言ってみりゃゴネ得って一単語で表せる類の考え方だし、不快感示す人だっているんじゃねーの。今の槍玉の性能で問題なく愛用してる人だって多いだろうし - 2016-08-17 21:27:56
  • まともな比較考察、まともに意見ばかりならね。こじきや荒らしの言葉に全て乗っかってみんなでこじきになりたいなら知らんが。 - 2016-08-17 21:30:12
  • しかし何でそんなに悲観的なんだ、ホントに - 2016-08-17 21:36:02
  • 弓王はともかくモーさんはゴネ得みたいなもんだしな、頑張って引き続き運営にアピれ - 2016-08-17 21:50:12
    • モーの修正前のN/A知っててゴネたとか言ってるならヤバい。 - 2016-08-17 22:01:22
• だめだコリャ。強化が遠のくなw - 2016-08-17 21:35:25
• 玉藻が愛されてるみたいでほっこりした。 - 2016-08-17 21:50:04
• 少なくとも注目度はピカイチだな - 2016-08-17 21:57:05
• 石乞食のほかに性能乞食までいるんだな - 2016-08-17 22:07:06
• 非建設的な話よりも玉藻の可愛さについて語ろうぜ - 2016-08-17 22:21:52
  • 濡れたシャツ着て頬を紅く染める玉藻をみてるだけで幸せになれる、それでいいんじゃないかな - 2016-08-17 22:44:22
    • 俺はなぜか濡れてないverの方が好きなんだ…なぜだかは自分でもわからない - 2016-08-17 22:59:30
• 擁護派も否定派も、玉藻もってるならゴネ得でも強化されるなら別に良いじゃねーかｗｗ　なんでこのままでも良いとか言っちゃうの？強がって意固地になっちゃってるの？ - 2016-08-17 22:30:42
  • お前みたいな馬鹿が荒らしに来るから - 2016-08-17 22:34:42
  • 明確な理由があるならともかく、ゲームバランスと他のキャラとの兼ね合いも考えた上で修正の是非を問わないと「じゃあこっちも強化してよ」って意見が出て、ひたすらインフレが続くようになるから - 2016-08-17 22:39:55
  • ゴネたきゃゴネればいいけどよ、ここで必要以上に弱い弱い言って荒らすんじゃなくて黙って個人個人でゴネてくれ - 2016-08-17 22:44:05
  • ゴネるだけで強くなるとか言い出したらキリが無いし、その根拠と称して過剰なsageコメぶちまけられて誰にも反論されないと思ってたんなら浅はかにも程がある。他人のリアクションも考えられないなら自分の日記帳だけでオナニーしてろ - 2016-08-17 22:51:36
    • sono - 2016-08-17 22:58:40
  • いやー、サゲっていうかさ・・・。玉藻持ってるやつなら修正来たほうが嬉しいだろうに、今なんか無理して現状に満足しようとしてる感じじゃん。もうちょい素直になれよって言いたいわけよ - 2016-08-17 23:02:41
    • オブラートに包まず言うけども、自分の乞食根性で満足できないものは他人が満足してるとしたら無理してるんだ！！なんて本気で思ってるんなら一旦落ち着いて半年ROMるべき - 2016-08-17 23:03:54
    • それを大義名分として本当に思っているのなら、言葉を選べと。その上で今までの言動をしているなら、本格的に一人黙々と愚痴を言うか問い合わせをした方がお互いのためになる。 - 2016-08-17 23:05:09
    • うーん、まぁ無理してないって言うなら別に良いんだけどさぁ。ＯＫ！半年ＲＯＭっとくわ！ - 2016-08-17 23:13:26
      • とりあえず、貴方はいらないお節介を受けた人間がお節介をした人間に対してどんな感情を抱くかマジで考えてくれ。その上で今後は、目的を果たすためにどんな言葉を選ぶかそもそもその発言が必要かどうか考えてくれ。 - 2016-08-17 23:18:01
      • んな無駄米する位ならおとなしく黙っとけ。 - 2016-08-17 23:46:35
    • ゴネる場所を間違えるなよ。ここで何を言っても変わらんぞ運営フォームに意見するか大人しくチラ裏にでも書いとけ - 2016-08-17 23:35:16
• 8月中はこんな調子だろうな、て言うかもう修正云々は置いといて性能で掘り下げることないだろ槍玉 - 2016-08-17 22:38:58
  • スキルマ呪術の対魔力持ちへの魅了成功率くらいか - 2016-08-17 22:53:37
    • あ、この情報出すの忘れてたけどLv5(Lv10で対魔力Aを貫通できるなら110%ほどあるだろうという目算)をランスロに１４回撃ったけど魅了は一度も弾かれなかったな。まだ試行回数少ないからなんとも言えないが…てか、孔明の防御デバフみたいな確率書いてないやつは確定なんだしそもそもバグの可能性もあるんじゃないかなって思うわけよ - 2016-08-17 23:02:05
      • プロトニキにルーン魔術2回掛けで弾かれたって言うのは対魔力と合わせて耐性100越えたからだろう。100以下なら普通に魅了は当たると思う。防御ダウンだけ確定なのかは知らん - 2016-08-17 23:12:12
        • それはちゃうよ。普通にヤリザ殿には弾かれるし。ただ、Lv10の人は弾かれてなかった - 2016-08-17 23:16:12
          • あれは試行回数が少なすぎるからなんとも言えないんだよな - 2016-08-17 23:20:43
            • まぁ、それでもあの条件を引けるのが２割弱だしある程度はね？ - 2016-08-17 23:22:15
          • なんなの・・・ - 2016-08-17 23:21:12
      • ランスロの対魔力はE(10)だから、もし魅了確率が100％で上昇しないと仮定したら『（100-10）％の14乗＝22.87％』かな。ありえない数値ではないけど、やっぱ確率上昇してんのかもね - 2016-08-17 23:17:29
        • ランスロって普通に考えて剣スロのほうだろ。剣スロは対魔力A - 2016-08-17 23:18:56
          • AじゃねえB - 2016-08-17 23:19:27
          • まって、狂スロだよｗというか、剣スロと任意で戦えないやろ - 2016-08-17 23:21:22
          • もぅ何度も繰返していい加減嫌なんだが、迂闊発言する前にログ読もう？そうで無くとも、恒常的に挑めるランスはどれか少し考えようか - 2016-08-17 23:50:34
        • 狂スロに呪術14回かけて一度も弾かれてないな…ちなslv8。試行回数は少ないけど - 2016-08-17 23:57:52
          • 枝主だけど、俺と同じ結果か。こちらはLv5だがこれは最初から110%以上ある or スキルレベルで付与率上昇の線が濃厚になってきたな - 2016-08-17 23:59:52
          • 二人ともとなると確率は5.23％かな。流石にここまで来ると110％以上になっている可能性が出てくるね - 2016-08-18 00:03:13
            • でも、あくまでもそれで確定じゃないから鵜呑みにしないでくれよ？検証はあくまで検証でしかないし… - 2016-08-18 00:09:30
              • そうだね。ただスキルマでエリザとプニキに試した人も全部魅了させる確率は8％くらいだったし、少なくとも一律100％の可能性は相当低くなったと思うんだ - 2016-08-18 00:13:47
  • どこが強みでスキルをどういう風に使うかについてはほぼ語りつくしたレベルだろうね。あとは後続のキャラで相性良い奴来たら盛り上がる程度だな。 - 2016-08-17 22:56:56
• 玉藻が弱いんじゃない！師匠が強すぎるんや！宝具が弱いブリュンとか宝具種違うけどカルナは期間限定鯖じゃないから強化を残してるのが大きい、それに比べて玉藻は期間限定だからなぁ…今使いやすくしないと後先ないのが何とも - 2016-08-17 23:59:44
  • どうしたのすっごい唐突なんだけど - 2016-08-18 00:01:51
    • 触れてあげるな - 2016-08-18 00:05:43
  • いきなりどうしたwあと強弱云々に関しては使い易さとイコールではないと何度も(ry - 2016-08-18 00:05:12
  • 半年ROMるんじゃなかったのか？わかり易すぎるんだよお前 - 2016-08-18 00:09:30
  • ファービーか何かかよってくらい同じことしか言わないのな - 2016-08-18 00:11:42
• スキル3の回復量upと弱体耐性いらないから、せめてスタンを確率にしてください。 - 2016-08-18 00:07:35
  • というか、弱体耐性でスタン弾けるようにするのが一番じゃない？ - 2016-08-18 00:08:37
  • 弱体耐性と回復量が軽く死んでるのがちょっとだけアレよね - 2016-08-18 00:12:16
  • 回復量は欲しいから弱体耐性削ってデメリット火傷にしてほしいわ - 2016-08-18 00:12:18
  • スキルレベル10にしたら自前の弱体耐性でスタンを確率で弾けるようになるとかだと面白いよね - 2016-08-18 00:14:35
  • スタンにさえ調整が入ればなあ。サモさんと弓王はあっさり修正したんだからこっちも頼むよー。指摘具合は比較にならん程入ってるだろうに。 - 2016-08-18 00:46:54
  • 回復量upと弱体耐性なくす代わりにデメリットをスタンから弱体耐性低下とHP減少とかになればなあ - 2016-08-18 00:48:01
• よっしゃ宝具2になった。これで特攻なし師匠宝具1と威力同等になったな。 - 2016-08-18 00:14:42
  • 計算したらそんなになかった。でも等倍で50000出るし十分だな。 - 2016-08-18 00:39:33
• 思ったけど、七章でギルがボスで出てきたら最終決戦兵器だよな - 2016-08-18 00:43:08
  • 神性持ちのギルに関しちゃあ1発は師匠のが上だけど、まあ玉藻なら1waveでも2発打てる可能性あるし十分だよな - 2016-08-18 00:50:07
• 持ってないけど星４でこれだったら - 2016-08-18 00:44:59
• 考えるほど師匠が頭おかしいだけってことに気づくけど、本当にやばいのは最近まで師匠が壊れじゃない風潮があったこと - 2016-08-18 00:48:59
• 師匠は宝具が壊れであってそれ以外はそこまで…って何度も何度も言われてる。だからこそ孔明が光るんだが - 2016-08-18 00:50:17
• もし修正が来るなら変生じゃなくて呪術の魅了を確定にして欲しいなあ - 2016-08-18 00:52:55
  • 俺もここが一番嬉しい。やっぱりオンリーワンの何かがほしいしね - 2016-08-18 00:56:35
  • 今出も確定じゃねぇの？対魔力持ってる相手でも外れた事ないんだけど - 2016-08-18 13:37:47
• 結局、修正を待ち望まれる鯖ってことか。おい玉藻擁護してる奴も現実見て素直になれよ - 2016-08-18 00:54:39
  • いいからお前は半年ROMってろ - 2016-08-18 00:55:12
  • 自演臭すぎなんですけど - 2016-08-18 00:55:54
  • 調整が来るに越したことは無いし、議論はもっと活発化して欲しい。逆に必死にコメントの表示数減らしつつ沈静化させようとしてる人の方が痛々しく見える。 - 2016-08-18 01:00:50
    • 議論も何も性能についてはさんざん話し合われたんだが、、、 - 2016-08-18 01:02:11
    • 議論と無いものねだりは違うので - 2016-08-18 01:03:31
    • ただ一方通行で主張するのと対話するのではまるで意味が違いますし - 2016-08-18 01:08:05
    • お前が言ってんのは単なる要望だろ。聞き区もないくせに - 2016-08-18 01:31:07
  • いやー自演だとか半年ROMとか言ってる奴見ると滑稽だわ、別人だって分かったらどんな顔するんだろうな。まじで現実逃避し過ぎ - 2016-08-18 01:17:10
• エドモンと玉藻の相性が良いな。スキル1とも噛み合ってるし玉藻のスキル2で増やしたチャージも減らせる、星出すけど自分では吸わないし… - 2016-08-18 01:00:07
  • 岩窟王はキャラ的にもほしいのだが、更に欲する理由が増えてしまって辛い。そろそろ再ピックアップしてくれよ - 2016-08-18 01:07:42
  • 玉藻引けないんだよなあ。文句言ってるやつ槍玉藻くれよほんと。 - 2016-08-18 01:30:12
    • なんでこの木に… - 2016-08-18 01:34:00
    • 産廃とか言ってる奴らだぞ。とっくにマナプリに変えてるだろ。 - 2016-08-18 01:37:56
• なんだかんだ言って擁護してるやつは納得してるしええやん。別に持ってなければサポでもわざわざ使わんしさ - 2016-08-18 01:09:46
  • 使わんなら玉藻槍のページ見てないで閉じれば良いだけだしな - 2016-08-18 01:17:41
• もし仮に調整が来たとしてもデメリット変更じゃなくてCT減少でいいと思う。デメリット自体は戦術次第でどうとでもなるが、さすがにデメリット込みでCT８と９スキルマでも６と７は長い感はある。 - 2016-08-18 01:22:05
  • スタン自体はそこまで怖くないけど、スタンでスキルCTまで伸びるのはネックよねえ - 2016-08-18 01:30:12
    • スキルCTは延びない特殊スタンとか実装してくれれば…… - 2016-08-18 01:55:41
  • 倍率上げるだけで良いよ100位に - 2016-08-18 01:55:08
• 初めてなので此処でコメするべき事なのか分からないのですが、巌窟王（欠片）＋槍玉（月の湯治）＋騎ん時（アニバ）のパーティーで現在試験運用中。スキルのレベルが低いのでほぼ素殴りですが、クリティカルが結構発生して楽しい。スキルのレベル上げ以外に手を加えるとしたら、どんな感じにすればいいでしょうか？ - 2016-08-18 01:54:30
  • クリバフ手段がない金時が全星を食っちゃうような構成はちょっと非効率じゃないのかなって思うのだが - 2016-08-18 02:05:41
  • 騎ん時を外す。 - 2016-08-18 02:13:31
  • ライダーは星吸うから玉藻メインで使いたいなら槍より星吸わないクラスを据えたほうがいいと思う - 2016-08-18 02:17:26
    • 呪腕先生か小太郎くんが良さそう？ - 2016-08-18 02:23:32
      • サポとしてなら風魔小太郎だな。星生産能力が素ですっごく高いのに、サマーで更にドンできるし。あと、色々言われてるデバフ成功率を100％にできるのも良い。 - 2016-08-18 02:29:18
    • すみません、上のコメを書いた者です。巌窟王と槍玉が出した星を吸った騎ん時が殴る、というコンセプトで編成していた事を書き忘れていました（汗）。槍玉はスキルと自身の星出し性能でのサポート役で組み込んでいましたが、メインに据えるとしたら誰がいいんでしょう？ 長文 - 2016-08-18 02:32:40
      • 途中送信失礼しました。長文になってしまいますが、巌窟王と槍玉をサポート役にするなら、誰をメインに据えるべきでしょうか？ - 2016-08-18 02:37:46
        • ちなみにこれはどこを想定して構成してるの？ - 2016-08-18 02:41:56
      • 三蔵とエミアサとか？ - 2016-08-18 02:39:09
        • ごめんこれは槍玉メインの構成だった - 2016-08-18 02:40:28
      • その想定だと、玉藻が湯治積んでる時点であべこべになってる。アニバは確かに10％されるけど、礼装ステが死んでる（仮に金時が10000ATKだとすると、10100の10％増で11110。もし、此れが他のLv20礼装の場合はATK+786で10786と礼装効果になるから、確実にアニバ以上の効果になる）からアタッカーに付けるべきではない。その構成だと、Crit頻発できるから、湯治をアタッカーに付けたほうが良い。　んで、玉藻メインに使うなら他の方に言われている通り、金時外して他のサポ（低レアなら小太郎おすすめ）を入れれば良い - 2016-08-18 02:39:15
        • 追記に対して、アタッカー役には邪ンヌが一番良い。でも、金時で只管宝具連発してても問題ない。 - 2016-08-18 02:40:34
          • 多数のコメ、ありがとうございます。皆さんの意見を参考に編成を見直したいと思います。 - 2016-08-18 02:58:10
• 宝具でなにげに正面むいた顔になってる。横顔じゃないのってなかなかレアじゃないか？ - 2016-08-18 02:10:32
  • そもそも表情変わる宝具もこれだけじゃない？ - 2016-08-18 02:43:26
• いろいろ試したけど個人的には黒聖杯付けるのが良いと判断した。槍の単体で0から100にできるのは貴重だし特攻乗らなくても十分なダメ出てる - 2016-08-18 03:02:53
• 最後のマテリアルってイベント終了後に解放ってあるけど何か幕間でも来るの？ - 2016-08-18 03:03:21
  • 最近の配布鯖はイベ終了後にしれっと開放とかしてるからそれと同じ感じになるんじゃない。つまり幕間が来ない可能性が加速する - 2016-08-18 03:23:30
    • 酒呑以降に実装された期間限定鯖は皆すぐ幕間実装されてるし玉藻もすぐ来るんじゃね？というかこのタイミング逃したら水着キャラの幕間とか一生来ないレベルでしょ… - 2016-08-18 03:59:02
    • イベ鯖はノッブみたいに〜クリアで解放！とかあるけど、限定星5じゃそれは無いんじゃない？ - 2016-08-18 04:25:10
      • 最終再臨でマテリアルの最後が開く式とか、イベント最後でマテリアルが開く沖田とか限定でも居てだな。多分あいつら幕間も宝具強化も無いし、玉藻も第二部ラストクリアで開いて幕間無しで終わりなことも十分あり得るぞ - 2016-08-18 09:48:54
• 真夏の呪術のスキル内容は確率で魅了状態を付与に修正されるのかな？ - 2016-08-18 03:25:05
  • 確率は勘弁しちくりー - 2016-08-18 03:54:00
    • え？そんな表記なくね？ - 2016-08-18 09:12:04
      • 表記がないから確率でって付くようになんのかなって話だろ - 2016-08-18 10:17:55
• 鬼ヶ島で爆死したおかげで花より団子凸ったんだけど玉藻ちゃんにつけてもいいかな？ - 2016-08-18 05:18:05
• 礼装の自由度が高い反面センスが問われるなぁ　サポに置くならどんなのが喜ばれるんだろうか - 2016-08-18 05:37:28
  • 素でAQ強化が出来てるから、足りないB強化なり宝具強化なりかな。次点でNP関連 - 2016-08-18 11:14:51
  • 聖者の依代とか良さそうだけど、弱体してくる敵も増えたし難しいか - 2016-08-18 11:48:15
• 正直呪術はチャージ増なんかよりCTが長いことの方が辛いな - 2016-08-18 05:40:15
  • せめて8にして欲しかった、スキルマしても感が凄い - 2016-08-18 06:46:55
  • 女神使ったら更にCT伸びるみたいなもんだしな - 2016-08-18 07:26:41
  • まあ魅了付加の他スキルは人型のみ、異性のみとか条件付きでもCT9だから防デバフとかもくっついてる事を考えると妥当とも考えられる - 2016-08-18 10:23:38
    • フランのスキルはスタン不確定で防御ダウン1ターンでCT8だから、デメリット込みでも妥当と言えば妥当なのかな。レアリティもクラスも運用方法も違うから単純には比較できないけど - 2016-08-18 11:19:38
• あまり性能と関係ないが「アバンチュール！」の男前な発音に魅了された - 2016-08-18 10:38:11
  • あの(無駄な)力強さな。初めて聞いた時にはマジに茶吹きそうだった - 2016-08-18 10:54:34
• ちょっと検証兼騎石集めにちゃりん娘相手に呪術撃ってみたら魅了ミスった。スキルレベル2での魅了成功率は117.5％以下確定だわ - 2016-08-18 11:01:10
• もしかしてこのイベントで聖杯手に入るのか？ - 2016-08-18 11:07:15
  • 二部の状況に依るとしか - 2016-08-18 11:22:09
  • というかどんなこじつけしてもいいから聖杯欲しい。猪が聖杯拾ったレベルの話でもいいんで - 2016-08-18 14:50:58
• ふと思ったんだが、女神ハメ動画のように弱体耐性のない男性相手なら、メドゥーサの代わりに入れれるんじゃないか？姉様二人育てておくか - 2016-08-18 12:09:52
  • あ、宝具に魅了ないから無理か - 2016-08-18 12:12:40
    • 姉様's3人構成の完全ハメPTは無理だけど、駄妹を代用で入れるようなフレンドに頼らないPTなら十分アリだと思う - 2016-08-18 12:15:38
  • 当時と比べると上姉様に強力な全体バフが追加されたから、より強力にはなるな。 - 2016-08-18 12:13:20
  • 「女神と狐娘のハメパーティー」と名付けよう。てか、これ弱体体勢魔改造でもされないかぎり７章のギルとかにも完封に近い結果出せそう - 2016-08-18 13:04:32
• イベなら槍玉一択だし対神性以外ならNP礼装付けた師匠よりも黒聖杯槍玉の方が道中断然楽　一体何が不満なんだ - 2016-08-18 12:47:14
  • どうしたの君唐突に。誰もその話してないけど - 2016-08-18 13:03:44
  • 星5槍玉藻しかもってないのに雑魚雑魚言われすぎて頭おかしくなったんだろう - 2016-08-18 13:11:53
  • 俺も星５槍は玉藻とブリュしかいないからディスられまくって頭おかしくなってきてる - 2016-08-18 13:55:06
• 槍玉ばかり槍玉に挙がって悲しいな！ - 2016-08-18 13:11:42
  • 山田くん、彼の令呪没収なさい - 2016-08-18 13:56:47
    • おいおい横槍いれてやるなよ。槍だけに - 2016-08-18 15:26:08
• 可愛いし基本スペックけっこう高いしデメリットもカバーできないわけでもないし好きなら使ってける性能やん - 2016-08-18 14:53:31
• 好きじゃなくても十分強い。まあそもそも好きでも当てられない奴が大半だろうが - 2016-08-18 15:01:46
  • 必然力で無料石宝具３ですまない - 2016-08-18 15:43:50
    • 聖パイに呪いあれェ・・・・ - 2016-08-18 15:46:55
      • 水着玉藻を予測できなかったわけではあるまいに - 2016-08-18 16:00:12
        • 星5だから・・・石があってもそう簡単には引けないから・・・・・ - 2016-08-18 18:45:39
          • ご主人様力不足やな。なんでマイルームキャス狐のPSPを起動しながらガチャ引かなかったんだ？ - 2016-08-18 19:23:57
• 好きじゃないのに当てるとスキルのエアプ調整にイライラする - 2016-08-18 15:47:10
  • 前半の部分は目をつぶるとして、後半部分は問い合わせすればいいんやで - 2016-08-18 15:53:31
• 誰でも各クラス単体宝具揃えれるわけじゃないし、等倍相手だったら玉藻よりも宝具連射性に優れ30%以上のバフを約束されてる尻上でいいよね - 2016-08-18 15:52:05
  • 等倍だったら☆３でも有利相性出しますわ - 2016-08-18 16:26:06
  • 等倍だったらバサカかアヴェンジャーフレに借りて他は低レアでも有利相性出すよね普通に - 2016-08-18 16:28:06
    • バサカとアヴェンジャーしか使わん脳筋ですまんな - 2016-08-18 18:48:34
  • 等倍にはどっちも出さない - 2016-08-18 16:47:59
    • 俺、場合によっちゃ相手が男なら出すわ - 2016-08-18 16:55:17
• スキル上げはどれ優先ですかね？ - 2016-08-18 17:53:22
  • 基本的な優先順位は１＞２＞３。アトラス礼装使ってる人とか、普段から弱体解除役と組ませて使うって人なら３も優先順位上がる - 2016-08-18 17:55:51
  • 3>1>2だわ - 2016-08-18 18:04:45
  • 普通に1≧2＞3 - 2016-08-18 18:07:36
  • ↑の方でも言われてるけどPTの補助ができる1,2優先。デメ無い分1>2. - 2016-08-18 18:08:30
    • ミスった、続き：ただ元のNP効率、星出しが優秀なので3もスキルLvを上げる恩恵が高いのでなるべくなら上げたほうがいい - 2016-08-18 18:10:52
      • 3使う前提なら相方に有能な星だし鯖置いたほうがいいと思うわ - 2016-08-18 18:41:38
• 結局魅了の確率幾らなんだろうな。とりあえず確定でないのは確認したが。100なのか120なのかレベル次第なのかでだいぶ使い勝手が違うし - 2016-08-18 18:28:32
  • 少なからずLv2で120以下は確定してる - 2016-08-18 18:36:37
  • もうスキルマだから鼻くそほじりながら魅了外れないの祈ってるわ - 2016-08-18 18:50:13
    • スキルマならぜひ対魔力高い奴に数回試行して欲しいのだがダメかの？ - 2016-08-18 19:04:34
      • もう流れてるけどここに書いたの・・ - 2016-08-18 19:09:41
        • あぁーエリちゃんとプニキにやってくれた人かな？あれどちらも満たしてる可能性って2%くらいだから結構良い指標になってるんだ。助かります - 2016-08-18 19:10:48
          • 回数少ないから運が良かっただけかもしれんがね - 2016-08-18 19:25:13
  • まあ対魔力持ちでも滅多に外れないってのは分かった - 2016-08-18 18:59:12
    • そのかわりに防デバフは結構渋い - 2016-08-18 19:02:28
      • てか、防御デバフは100%ない気がしてきた - 2016-08-18 19:04:52
        • ないぞ、10でも鯖相手ならガンガン外れるからな - 2016-08-18 19:10:32
          • でも、非鯖に１００％入るってなんかおかしいよな。魅了も含めて計算式トチ狂ってんじゃね？ - 2016-08-18 19:11:48
        • ガンガンって程ハズれないけど、そこは確定にしろよと - 2016-08-18 19:12:18
          • 清姫「NOですNO」 - 2016-08-18 19:14:10
            • おう耐性無視よこせや - 2016-08-18 19:27:52
              • 庄司「ダメです」 - 2016-08-18 19:38:07
  • 昨日、Lv5の呪術を狂ランスロに14回試したと報告を貰ったよ。それも2人。結果はどちらの人も外れ無しだそうです - 2016-08-18 19:16:00
    • 一人はたしかlv8だったな。まぁ滅多に外れないって事だ - 2016-08-18 19:18:00
    • それ片方は俺だわ。ちな防御デバフは一度弾かれた - 2016-08-18 19:18:24
    • 狂ランスロが対魔力Eだから、まあ普通か - 2016-08-18 20:37:26
• 話の中でも突っ込まれてるけど、このタマモ、中身キャット成分が大半じゃね？ - 2016-08-18 19:43:28
  • 玉藻シャークです☆ミ - 2016-08-18 19:47:40
• レイドなら礼装は縛られるし、三蔵はまだしもメディアやマルタなんか入れるわけないし、やっぱスタン+CT1延長は重いって。なんで初の星5ランサーがこんなんなんだろ - 2016-08-18 20:04:56
  • 夏モーさんは修正されたがこっちは嫌われてるから要望送っても修正されない夏ピックアップ1のハズレ鯖やぞ。どんまい - 2016-08-18 20:09:55
  • 他の星5槍なんて、それこそNP貯めれずに死ぬぞ - 2016-08-18 20:10:19
    • 鯖特攻なら強さ語る意味ないし、鯖特攻ないなら孔明いるから余裕だろ - 2016-08-18 20:14:31
      • 孔明あげたらどんな鯖でも同じこと言えちゃうから建設的じゃないんだよなぁ…孔明入れないで宝具出せるってことは攻撃要員がひとり増えるってことじゃん。孔明でOKな糞バランスはDWのせいだけど - 2016-08-18 20:20:40
        • 同意するけど、枝の極論への反論だからあんま突っ込まないでくれ - 2016-08-18 20:25:54
      • 孔明使うなら玉藻も宝具の回転率がさらに上がるやん。さらにアトラス院使えば孔明のCTを-2しながらスタン解除できるで～ - 2016-08-18 20:21:16
    • 基本性能の時点でクッソ強いのにスキル使いこなせばトンデモないからな。表記だけ見たら弱く見えるのは同意 - 2016-08-18 20:26:41
  • 礼装縛られる条件だとむしろ単体ランサー最優秀まであるんだよなあ - 2016-08-18 20:12:33
  • マルタはまだしもメディは相手バフ解除要因として入っても邪魔にはならないと思うが？相手がライダーだったら知らんが、厄介なアサシンには有利つけるわけだし - 2016-08-18 20:13:19
  • その三蔵が高体力アサシンに対する最適解だから、ガッチリ噛み合うってのは大きな利点だと思うけど - 2016-08-18 20:19:41
  • スキルなんて無いものだと割り切って育てて使えばええんねん。というか、マジで必要ないくらい基本性能が高い。孔明あれば師匠が一撃撃つのに対してこっちは二発撃てるぐらいあり得る程度には基本性能高いし。はっきり言って当たりよ。 - 2016-08-18 20:24:20
• 逆にこの性能でスキルが更に噛み合ってたらなあ…とは思う いや、今のスキルも上げれば強いんだけどさ - 2016-08-18 20:28:27
  • 槍版沖田かそれ以上だろうね。特攻宝具持ちというのが大きすぎるし、スター集中あるだけで超強化にはなるね。無い物ねだりにしかならないけどね。 - 2016-08-18 20:31:14
  • スター集中さえあればなあ。宝具AクリBクリでゲイザー落とせるくらい強いからほんともったいない - 2016-08-18 20:32:25
    • スター集中があったら爆発力がぐっと上がっただろうな。組ませる鯖の選択肢もさらに広がるし - 2016-08-18 20:35:23
  • 噛み合わないというより多機能詰め込み過ぎて絞り切れない感が強いし、宝具とかで礼装や編成に依存することがないから、むしろ礼装とPT次第で色々な動きが出来るって強みにもなってる。それこそHFか執行者を持たせれば宝具特化、クリ特化で使いわけられるし。自分でNPもスターも稼ぎまくれるってのはホント強いね - 2016-08-18 20:38:32
    • 執行者持たせるとスキル3で稼いだ星が… - 2016-08-18 20:43:40
      • クリ運用ならスキル３は稼ぎじゃなくてクリ強化目的で振るだろうし、稼ぎ目的で使うにせよカード配分さえ考えりゃ余裕よ - 2016-08-18 20:52:49
      • そう考えるとやっぱり執行者女神はブレイブチェインで切るべきですね。チェイン後ならカード配布がリセットされる直前に使用していなければ2枚以下になりますし - 2016-08-18 20:53:33
      • ↑そういう縛りが出来る時点で、そもそも確率に左右されるクリティカルの操作には大きいディスアドバンテージ。どちらかと言えば頼光あたりのスキルで星吸えるやつを用意すべきかな - 2016-08-18 20:57:14
      • 縛りっつってもクリ強化スキルを稼ぎに使用する状況こそかなり限定的だし素のバフデバフだけも火力はかなり出るから、変生はあわよくば程度で使う方針でも十分なんだけどね - 2016-08-18 21:02:46
        • いや、スター扱うパーティなら他にも星供給用意するでしょ。玉藻のクリで決まる場面ならともかく、NP回収目的で使うとか無敵目的で使うとか、その次のターンに星が流れるのは無視していいデメリットじゃない - 2016-08-18 21:08:59
      • 変生でクリ殴りするんだぞ？あと、いまさら気づいたけどブリュの介添えともかなり相性よさげ - 2016-08-18 21:10:18
        • ブリュ持ってないから想像でしかないけど、介添はHP回復量UPも活用できるしかなり相性よさそうね - 2016-08-18 21:20:51
• 木材集めで頼光で剣雑魚散らして玉藻に☆集中して殴ってるけど強い強い。第一第二でめっちゃバフデバフかかってクリ威力も乗せてで酷い事になってるからスター集中まであったらデメあろうが普通に師匠超えだったわ - 2016-08-18 20:43:25
  • 星集中有りならランサートップ性能だろうね。火力面すら師匠に匹敵した上で沖田の回転プラスαはやり過ぎなレベル。デメリットに対するメリットがデカすぎると言っても過言じゃない。 - 2016-08-18 20:46:12
    • デカすぎるは過言。孔明なんかでバフ盛りまくって戦う分には師匠のほうが強いし、総合でみるなら邪ンヌオルタなんかもっとめちゃくちゃだよ - 2016-08-18 20:54:37
    • 過言すぎるよｗ確かに素の性能高いけどデメが痛い事には変わらん・・・ - 2016-08-18 20:56:22
      • そう？正直あのデメリットも1ターン攻撃バフなスキルと扱ってくれとか言ってるみたいなもんだし。流石に多少融通は聞かないけどさ、実際使う場合は1ターン攻撃バフが輝く時と大差ないんだもの。 - 2016-08-18 21:02:31
        • いやスキル強いとは思ってるよ？てか全体的に強鯖だよ。でも使い方とかは違うけど、これより強い鯖は要るわけで、デメなくても良かった - 2016-08-18 21:05:49
          • 槍でスター集中付いた玉藻並みかそれ以上に強い鯖っているの？正直他クラスで比較されても使用方法が違うとか言えないし。 - 2016-08-18 21:08:10
    • 孔明でバフ盛りまくったら強いって当たり前なんじゃが…。同様に槍玉藻にバフ盛りまくったら火力ヤバいですし - 2016-08-18 21:02:51
      • 「師匠のほうが」って見えない？ - 2016-08-18 21:05:31
        • それが間違いって伝わらなかったか…すまんな - 2016-08-18 21:06:32
          • 仕様把握してない人だったか。こちらこそすまんね - 2016-08-18 21:10:04
        • お前ら見てて滑稽すぎ。他所でやれ - 2016-08-18 21:12:51
    • まーた「師匠の方が〜」「邪ンヌの方が〜」が来たのか…ココじゃなくてそれぞれのページで「槍玉藻よりこっちの方が強いよな！」って言ってきなさいよ - 2016-08-18 21:09:03
      • スター集中つけたくらいでやりすぎだの言われたらもっとやりすぎなのでてくるわな - 2016-08-18 21:11:44
• 礼装と相方選びまくる時点でこいつは失格だよ - 2016-08-18 20:44:45
  • つまり、カレイド孔明使わないでカード使えばいい玉藻はokで、カレイドと孔明必要な師匠は失格ということだね、わかります。別クラスなら星出し役必要な邪ンヌも失格だね、わかるよ。私が言いたい事と違うならokな鯖を是非ともご教授頂きたい。 - 2016-08-18 20:49:15
    • つまり孔明カレイド要求する師匠は、と思ったらもう書かれてた - 2016-08-18 20:50:05
  • 選びまくる(選択肢が多い) - 2016-08-18 20:49:56
  • エアプ特有の曖昧な根拠と物言いですね☆ - 2016-08-18 20:51:40
  • 実際のところ「コマンドで稼ぎつつ宝具で殴る」っていう基本の立ち回りだと礼装も相方も「選ばない」鯖なんだが。師匠を失格とか言っちゃう人かな？ - 2016-08-18 20:53:59
  • 未だにカビ生えた屁理屈でしか持ち出せないって時点でsage側は手詰まりになってる感あるね - 2016-08-18 20:54:58
  • 俺も最初はそう思ってた・・・でも別にデメリット消す必要もないと気が付いてからは、ただの強鯖と化した - 2016-08-18 20:57:29
• 聖者の依代と一緒に来たんだがこれもう使えっていう天啓なんでしょうね - 2016-08-18 21:01:58
• 師匠もデメリット持ちだよな実際、魔境の智慧　回避付与+スター集中、クリアップ（低確率でミス〔デメリット〕） - 2016-08-18 21:08:54
  • 神殺しも対象以外には無意味だからね、刺さる時は強いのは当然だし実際有用だとは思ってるが。ある意味、玉藻のスキル3より使う場所選んでるし。 - 2016-08-18 21:13:35
  • ぶっちゃけた話が師匠はぶっぱ脳特化の鯖だからな。トータルバランスに優れてると言えば聞こえはいいが、コマンドの癖も相まってNP効率は初期勢とそう変わらんし - 2016-08-18 21:15:13
  • マイナスにはならないデメリットだし、そもそもCT5の回避スキルだからなあ - 2016-08-18 21:23:25
• 余所でも下げコメよく見かけるから来てみたけどそんなに酷いの？星もNPも良好で単体特攻宝具持ちってかなり良さそうに見えるんだけど - 2016-08-18 21:22:17
  • いやデメリットがあるから脳死プレイできない＝面倒くさい鯖で下げられてるだけ - 2016-08-18 21:23:15
  • デメリットの感じ方が人によって違うみたいだから実際に使ってみるのが一番いいよ。私はデメリットを回避・軽減する方法を覚えれば十分強いと感じてるけど、これも個人の感想でしかないし - 2016-08-18 21:25:38
  • 正直言って強鯖、主に基本性能の高さが理由で。デメリットとか言うけどはっきり言って使用する局面の限定って言えばさほど重くない。酷い言い方をすれば沖田の縮地は自分のクイックカードが存在しない時にはゴミスキルと化すと言ってるのと大差ない訳だし。 - 2016-08-18 21:25:51
• 実際スタンデメって運用固まればマジでスルー出来るんだよな。３の倍数ターン以外でBC、出来なくても2カード撃って行けばどんな状況でもプラスになるし、次ターンスタンカードほぼ無いしで - 2016-08-18 21:24:13
  • 情弱でスマン。BCってなに？ - 2016-08-18 21:26:09
    • ブレイブチェインの略で使った。わかりにくくてすまない。バスターチェインもあるから混同しかねんのが難点 - 2016-08-18 21:27:43
    • BChain - 2016-08-18 21:28:06
      • とおもったらブレイブか - 2016-08-18 21:28:31
  • あ、2カードは3倍数ターンに3枚来ないの分かってる時だけだけど - 2016-08-18 21:26:27
  • 全てのスキルのCT+1だ。凄まじいデメリット - 2016-08-18 21:26:48
    • その理屈ってよく聞くけどそもそもレイド以外でそんなに何回もスキルって使えるもんなんかなあ？　まだ槍玉藻で高難易度に挑んでないせいかもしれないけど、そこまで気にならない気もするんだけど - 2016-08-18 21:30:21
      • スキルLV上げてCT減らしていくと相対的にデメリットの重さが増す。ビーチフラワーとかCT短い事が良いのに伸びたらダメだろ - 2016-08-18 21:33:33
        • スキルのレべ上げは確かにCT短くなるのも重要事項だけど、9→10は効果倍率の上昇も大きいから上げるってのもあるし、１T位そこまで気にならん。これが回避とかだったら気になるけど - 2016-08-18 21:35:26
          • カリスマ系スキルの1ターンは結構重い - 2016-08-18 21:36:51
            • でもそれが致命的になることはそんなになくね？ - 2016-08-18 21:38:42
              • カード配分で宝具EX撃ちたいのに間に合わないって時は気になる。今はいいけどギルやテスラ相手だとまずいかも - 2016-08-18 21:41:04
                • ガンドで止めたりマシュとか使えばなんとかなるだろ - 2016-08-18 21:43:21
                • そもそも、ギルとテスラを男性特攻宝具の玉藻で倒しきれないってどんなHPってレベルだよ、師匠だけでも少々苦労するわ。 - 2016-08-18 21:52:40
        • 最悪玉藻(術)と組んじゃっても良いんじゃない？回復量増えてるし - 2016-08-18 21:36:57
          • 玉藻（術）の宝具使わないといけない程のデメリットて事だね - 2016-08-18 21:41:55
            • マジレスすると、そこまでしたいならすればって意味合いだと思うよ。最悪という前提で話してるし。 - 2016-08-18 21:46:26
            • 一例を挙げただけなのに何言ってんの君。sageたいだけの奴か - 2016-08-18 21:46:41
            • こいつ書き方からして煽ってるだけ？めんどくさいなぁ - 2016-08-18 21:47:28
        • CT短いのは確かに強みではあるけど、玉藻の強さがそもそもビーチフラワー依存なのかって視点も必要。致命的っていうのはアーツパみたいな奴らとか邪ンヌ・オジマンの戦術の核なスキルのCTが伸びるようなケースだし。 - 2016-08-18 21:37:48
    • 使うのが一番最初な事多いからあんま周回では感じないけど、長期戦だとデメだね。まあ連発必須スキル多くないのが救い - 2016-08-18 21:30:30
    • 長期戦は使うタイミング考えた方が良いかもね。そこまで大きくはないけど - 2016-08-18 21:32:24
    • 最初はそう思ったし、高難度クエまだ来てないから正確にはわからんが、これらのスキルならそこまで困らんと思うCT+1でも - 2016-08-18 21:32:57
    • bi-tihurawa- - 2016-08-18 21:33:22
      • スマン誤送信。ビーチフラワーは多少は気になるって程度かな。他は頻度的にそうでもない。ビーチフラワーすら1ターンのかけ遅れが致命になるかというとどうかって話だし。邪ンヌの自己改造やオジマンの皇帝特権・太陽神並に依存度が高けりゃ致命的だけど、そもそもスキルへの依存性がさほどでもない玉藻だと凄まじくもない。 - 2016-08-18 21:35:38
        • フラワーも気になるけど、一番まずそうなのはやっぱ無敵だよな。レイドなんかだと複数回使いたいけど、最短CTが6+使うとスタン+CTさらに増加は辛い - 2016-08-18 21:39:15
          • まあ、レイドに関しては実際回してみなきゃってところではあるけどね。といっても、レイド適正は可もなく不可もなくだと自分は思う。そもそもCT6が最短の時点で2発目以降が手遅れになるパターンが割とありそうというか。敵の数とか遅延手段によりけりな範疇ではあるから残念と言う気持ちはわからんでもない。 - 2016-08-18 21:44:35
    • アーツパで使うわけじゃないんだから、火力で押し切る前提でスキル再使用そんなに重要か？ - 2016-08-18 21:33:50
      • レイド以外じゃあ基本周回だし2回目使うまでのんびりしないだろうしね。まあレイドに関しちゃあ気になるかもだけど2,3つ目のスキルは使うとこ考えなきゃだから2回目打てりゃあ別に良いかなって思ってる - 2016-08-18 21:44:55
      • というかHP600万のレイドで女神の6ターンすら2回目は12ターン目だし、そこまで長引いてたらどっちにしろキツイ気がする - 2016-08-18 21:56:26
        • スタンがなきゃ使うの8ターン目くらいだよ - 2016-08-18 21:58:40
  • ある意味魔力放出や縮地と同じ使い方してるのよね。あちらはカードが一枚でもあれば機能するからこっちが融通きかないのは確かだけど、輝く瞬間が自分のカードが同じ時でほぼ同じと言う。 - 2016-08-18 21:27:46
• 最終再臨より圧倒的に透けTシャツのがいいなぁ 個人的にエリちゃんの最終再臨みたいな帽子があんま好きになれない - 2016-08-18 21:29:09
  • わかる、圧倒的に濡れTだわ - 2016-08-18 21:30:42
  • 気分によって変えるけど私は第三派かな。何にせよ、色んな需要に応えてくれてる良妻だね - 2016-08-18 21:32:52
    • 第1：子供っぽい　第2：yeahaaa！　第3：エレガントゥｯ！ - 2016-08-18 21:36:51
  • 最終のはみ出た作り物感の一切ない聖パイが好きなんですぅぅぅ！ - 2016-08-18 21:35:30
• スキル3のスタンとか気にならないだろ(笑)って思ってたけどさっきレベルマして食料採取で使ってみたら結構スタン邪魔になるんだな…三蔵と組めば打ち消せるけど。スキル2のチャージ増は全くストレスにならなかった - 2016-08-18 21:39:08
  • 食料嵐級とか宝具からチェインで1ターンなんじゃが… - 2016-08-18 21:43:16
    • スカサハ 三蔵 槍玉藻 にイベント礼装で槍玉藻の宝具5万くらいだったから1ターンは厳しい - 2016-08-18 21:50:07
    • ノーバフなんじゃない？こっちは孔明使って16万出てるし - 2016-08-18 21:52:42
      • 敵はソウルイーター強化版ね。食料は1番上の森で集めてる - 2016-08-18 21:56:50
        • ソウルイーター相手は流石にきつくないか、相性有利なわけでは無いし。殺しきれない相手ならそりゃあスタンの影響もきっちり考えないといけないというか。 - 2016-08-18 21:59:35
          • まあでも殺しきれない相手は今後いくらでもあるでしょ。大ボスはもう60万だし - 2016-08-18 22:01:57
    • 食料じゃなくて鉄じゃないのか？そっちなら行けたぞ - 2016-08-18 21:53:46
      • 槍玉藻が食料なのに洞窟連れてくの効率悪いじゃろ - 2016-08-18 21:58:28
        • 素材効率と周回時間どっちで考えてるかだな、特攻1体潰しても早く回れるなら選択肢には入るだろ。乳上いるならあれだけどいないなら十分あり - 2016-08-18 22:09:53
        • まあブリュいれば一番だけど、処理速度はブリュよりちょっと上だからね。一応獅子上テスラ玉藻で礼装付けて回ってるけど結構早いよ最速6ターン. - 2016-08-18 22:25:03
    • 食料つってもどこ？そもそも、私の場合だと妥協して孔明採用して宝具複数ぶち込んで終了パターンが多いからなぁ。密林ならLv90アーラシュ→師匠or玉藻で終わらせるし、自分が育ててる鯖の特殊性によるし参考にはなりそうにないけど。 - 2016-08-18 21:57:36
      • 原始林 バサ6体と最後にソウルイーター亜種のとこな。孔明スキルマいるけど指揮10全体強化10ビーチ1でも10万いかないわ - 2016-08-18 22:01:17
        • それならいっその事玉藻でそのまま戦うよりは後続のキャスターとオダチェンした方が早いと思う。食料に関して言うなら術玉藻やらハロエリやらいるんだから持ってるならそっちを使った方がって感じはする。勿論手持ちで仕方なくって言うならそういう弱みもでるよなぁって思う。 - 2016-08-18 22:04:54
        • それはもう三蔵で殴る他ないでしょ。あとは孔明介護の瞬発力ならスカサハが上なんでスカサハ使うしかない - 2016-08-18 22:06:57
        • 呪術使ってる？ガンガン使って速攻で処理しようぜ。あとカード運だけど変生クリティカルに鑑識眼つけてイチコロだ - 2016-08-18 22:16:30
  • 色々書かれてる通り使い時は選ばんとマジで邪魔になる。上手く選べばそうでもない。運用での落差激しいよ - 2016-08-18 21:44:28
  • 結局の所、女神は「スタンしても(スキルを使っているならCT+1になっても)十分なリターンがあるタイミングか？」を考えて使う必要があるんだろうな。何も考えずに使っていたら首を絞めるのは間違いない - 2016-08-18 21:45:38
  • 上でも書かれてるけど考えないで使えばそうなるわな。逆に言えば考えて使えば介護無しで普通に使える - 2016-08-18 21:49:24
    • カードの重なり見極めて使うとしたら2.5.8.11ターンって3ターン区切りで見分けなきゃならんからちょっと難しいと感じた。スキル内容は強いと思うから脳筋の俺だとガチバトル運用でベンチ入りだなぁ - 2016-08-18 21:54:50
      • 1,4,7で三枚来たら即撃つでもええんやで - 2016-08-18 22:02:39
        • それだと2ターン目にカード2枚来てしまって星が分散した場合かなり悲しいことになるからスター集中か飽和させなきゃ最適解にならないｿﾞ。ブリュンヒルデがいれば輝くけども - 2016-08-18 22:06:51
          • NP稼げるから別に良いかなって。集中いなくても槍だからそんな星取らないし、早めに使わない方が悪手かな - 2016-08-18 22:12:12
          • 計算すりゃ分かるけど、その確率（1T目に玉藻3枚、2T目に2枚）は限りなく低いし、さらに玉藻2枚に星が集まる確率なんて更に低いから考慮しなくても良いと思うぞ？てか、そもそも2T目の星って玉藻のNP回収Crit攻撃の副産物な訳だし。ついでに言うと、1T目に玉藻3枚、2T目に玉藻2枚の構成の場合、3T目には2鯖目か3鯖目どちらかのカードが確定で3枚揃ってブレイブ出来るから、下手に星が集まったカード選ぶよりも、星生産できるカード選んだほうが良いよ - 2016-08-18 22:17:51
          • そんな最悪のパターンだけ考えてたら乳上の最果てとか邪ンヌの自己改造もかなり使うの難しいスキルになるよ。集中させても絶対他に流れないわけじゃないし、90%だってクリ出ないことはあるわけだし。 - 2016-08-18 22:27:52
      • 3の倍数ターン以外でチェイン組めれば即使うでおｋ。後はチェイン組めなくても3倍数ターン以外でもカードのバラ付き考えればそこまで難しくない - 2016-08-18 22:05:02
• スキル2のCTの妙な長さが若干残念だな　これデメリットもあるのにここまで長くするのちょっと厳しすぎない？　呪いとかも効果無いに等しいしこれの代わりに…ってのはどうしても考えてしまう - 2016-08-18 21:54:36
  • デメリットつけるならせめてCT短くしてほしいね - 2016-08-18 21:55:21
  • 魅了とかスタンは大体９スタートだからしょうがないね。しかも１から確定とかやっぱすげぇよ玉藻は - 2016-08-18 21:57:10
    • ほぼ入るけど確定ではない - 2016-08-18 21:58:29
      • このコメントの確定は耐性無視じゃなくて確率100％の事だと思うよ、対魔力で弾かれる可能性があるのは他の魅了とかも一緒だしね - 2016-08-18 22:02:26
  • デメリット付きとはいえ対象を限定しない高確率魅了＆防御デバフだからCT長くてもしゃーない、むしろ他の魅了スキルとCT大差ないことに驚きだ - 2016-08-18 21:59:21
  • 例えばどんな相手も確実に行動不能にする魔眼はCT8。フランの確率60％のスタン+防御ダウン30(1ターン)もCT8。これらを見ているとデメリットあってもCTが長くなるのも仕方がないのかなって思う - 2016-08-18 22:00:52
    • 魅了系で考えなよ。魅了系のCT長すぎだろって感じにはなるけども！ - 2016-08-18 22:02:57
  • 魅惑の美声という異性限定魅了しかできないのにCT9な糞スキル。妙な長さってか魅了系はほとんどCT9スタートなんよ…デメあるけど優秀な防御ダウンもあるし - 2016-08-18 22:01:58
    • しかも100％になるのは上下姉様だけだしな - 2016-08-18 22:06:49
      • あれ？つまり星５のスキルが星４に劣っている？ - 2016-08-18 22:30:37
        • メイヴのこと？　確かに彼女も100％魅了でいいと思うんだよな。別に他のスキルがめっちゃ強いってわけじゃないし - 2016-08-18 22:33:34
        • 言ってる星5がメイヴのことならその通り。ランクCとAの差が有るわけだし。 - 2016-08-18 22:34:17
        • スキルの強さに星が関係ないなんていっぱい例がありすぎて。星1,2とかスキルだけなら星 - 2016-08-18 22:40:30
          • 誤送信した、スマン。星1,2のスキルが星4,5以上に強力な事なんて結構あるし。 - 2016-08-18 22:41:23
        • むしろスキル性能はレア度に反比例する傾向すらある - 2016-08-18 22:51:55
  • しかし呪いは確かにどうにかして欲しいな。そりゃないよりはマシだけどさ。何か他に活用できる方法があればいいんだが - 2016-08-18 22:11:58
    • ガッツ対策。今まであってよかったって思える場面がこれしかない - 2016-08-18 22:19:18
      • ガッツで復活→ターンエンド呪いで死亡がジョジョっぽくていい。 - 2016-08-19 00:41:34
      • なおデスガッツ - 2016-08-19 00:45:34
    • 星３とかに呪い特攻持ちを出せば良し - 2016-08-18 22:39:25
      • ディルムッドがウォーミングアップ始めてる - 2016-08-18 23:12:52
    • むしろダメージ演出でテンポ悪くなるからな　敵のHPが何万何十万なのに500ダメージとかアホだろ - 2016-08-18 23:21:08
      • 数値固定じゃなくて敵の最大HPの何％みたいになればまだ使い様もあるんだろうけどなあ - 2016-08-18 23:26:23
      • 割合ダメにするのと重なるようにして重なるほどに削る割合が高まるとかなら戦術の一つになりうるんだが - 2016-08-18 23:28:48
        • いうて割合だと孔明が今以上にヤバくなるからなぁ…　でもテコ入れ欲しいよね、正直インフレについていけてない要素の頂点だと思うわ - 2016-08-19 01:28:48
• 槍玉が使える使えない(強い弱い等)以前に☆5が割とキツイデメリット持ってることが話題だった気がするんだけどそこはどうなの - 2016-08-18 23:54:29
  • 過去ログ見れよ - 2016-08-19 00:03:03
  • しょっぱい米で流す前にログ読もうな？錯綜してよく分からんとかいう言い訳抜きで。どうとでも回避or対処可能で、編成ないし装備を整える頭が有るなら何ら問題は無い。 - 2016-08-19 00:08:34
    • 対処できる云々じゃなくてそもそも☆5が割とキツイデメリット付きスキル持たされてるのはどうなのかってのがあった気がしたから、それはどうなったのかと思っただけなんだけど・・・ - 2016-08-19 00:29:13
      • わざわざ荒れる事がほぼ確定な話題を迂闊に蒸し返す事は無いだろう。ログか空気を読め - 2016-08-19 00:38:14
  • 今まで3T目（及びその倍数T）にしか使えない、それ以外だとスタン中の玉藻に星が（ｒｙってことに対しても、「1T目に玉藻3枚、2T目に玉藻2枚の構成の場合、3T目には2鯖目か3鯖目どちらかのカードが確定で3枚揃ってブレイブ出来るから、下手に星が集まったカード選ぶよりも、星生産できるカード選んだほうが良い」というコメが有るわけだし。スタン中のCTが進まいないことに対しては、サマーの回転率+1がどれだけ自PTに影響するかによるからなんとも言えない。 - 2016-08-19 00:12:36
    • ってことは☆5がデメリット持ってるのがどうってよりも自分のパーティにどれだけ合うかが問題ってわかなのかな？ - 2016-08-19 00:35:46
      • だから上の枝に編成(以下略)とあるだろうに。 - 2016-08-19 00:41:00
  • 性能的に大問題とは言えない、ストレス溜まるのも事実だ - 2016-08-19 00:43:47
  • 話題だったぞ、今は多少落ち着いてはいるけど魅了確定問題なんかが出たこともあって裡に不満を抱えている層は少なからずいるだろう - 2016-08-19 01:23:50
    • そうだったのか、うやもやになった感じがして気になってたんだ、ありがとう - 2016-08-19 01:32:34
• この状態の玉藻をオジマンが見たらなんというのだろうか… - 2016-08-19 00:05:03
  • 変わらんさ。より太陽（サマー）に近づいてるから、好ましいぐらいだろうさ - 2016-08-19 00:08:01
    • ご満悦なのが容易に想像できて笑えるｗｗ - 2016-08-19 00:10:12
  • 兄上と呼べ！許す！ - 2016-08-19 01:29:54
• 戦闘不能セリフ2は「ペットハウス」じゃなくて「ペントハウス」だと思います - 2016-08-19 00:32:05
• ホント男達を争わせる傾国の美女は流石だぜ - 2016-08-19 01:30:44
• QBBブレイブ以外ハズレにならない事故率の低さよ。QBBでも星たまってNPちょっとは増えるし。 - 2016-08-19 01:39:55
  • その場合でもBQBかBBQでダメージ狙ってくのもアリだしね - 2016-08-19 02:24:08
• スキレベ1変生のBQAオーバーキルでクイックアーツクリだが0から100まで溜まる、次のターンがもどかしいのは確かだが上等だな - 2016-08-19 02:13:50
  • クリなしで100溜めるには礼装がいるかな？ - 2016-08-19 02:36:15
    • オーバキルAQQなら敵のHP次第で100に持っていけそうだな - 2016-08-19 05:27:45
• 玉藻ちゃんサマーがいるときだけサンシャイーン的に日光さすとかあればガウェイン君もきっと輝ける - 2016-08-19 03:03:24
  • それなんてキュウコン - 2016-08-19 03:10:44
• 槍玉持ってないが、フレの借りて不評のスキル使った時にデメリットよりも先ず一杯スキル付いて気持ちよかった。あんなスキルもありだと思う。 - 2016-08-19 03:48:53
• なんかコメントフォームが狭くなったり広くなったり忙しいにゃあ。とりまどたぷーんに頭埋めつつしっぽモフりたい - 2016-08-19 04:02:43
• 第三スキルってやっぱかなり破格だと思うよ。クリ出ると一瞬で100%～200%まで行くしスタンありも仕方なく感じるわ。 - 2016-08-19 09:27:44
  • いや、それは玉藻のNP効率が優秀なだけであってスキル倍率及び持続ターンで考えればそうでもないぞ - 2016-08-19 09:28:51
    • 逆に考えるんだ、NP率良い奴にNP率ブースト付けるからこそ半端ないのだと。 - 2016-08-19 09:54:04
    • 玉藻のNP効率含めてのスタンなんだろう。実際これ宝具連発も容易だから男相手だと一番使いやすい鯖だわ。 - 2016-08-19 10:12:29
  • ついでに星集中もオマケしてくれたらよかったのにな - 2016-08-19 10:12:52
    • スター集中あったら間違いなく強スキルだった。一応要望送ってみたし、強化されて集中がついたら嬉しいな - 2016-08-19 10:19:36
      • 俺も一応要望送ったんだが返事とか来るのか？ - 2016-08-19 11:18:06
        • どうなんだろうな。今の所、自動返信の「受け付けました」ってメールしか来てないけど - 2016-08-19 11:20:38
      • 槍玉は自己完結型じゃなくてサポート型だと思うんだ。だから乳上とか星集中持ちと組ませて輝くタイプだよきっと。 - 2016-08-19 11:18:28
• 特攻範囲がブリュ、師匠とも結構被る（特に対弓）から並べて使ってもオラオラでイケるな - 2016-08-19 10:28:28
• 沖田ジャック＋玉藻でいい感じのクリパになりそうだな。常に☆30以上を稼ぎつつ宝具連打できそう。玉藻もQ宝具だったらよかったのに - 2016-08-19 10:41:01
  • 星ジャラジャラしたいのは分かるが、そこまでクラスごった煮だと結局運用し辛いんでは…… - 2016-08-19 11:06:45
  • 槍パなら個人的にカルナ乳上と組ませてみたい。カード5枚同じでチェイン容易いし、両方とも槍玉スキルと相性いいし - 2016-08-19 11:24:34
  • 玉藻の仮想的である弓男に沖田がボコされる事実 - 2016-08-19 11:25:48
    • 茨木レイドみたいなの想定してんじゃね - 2016-08-19 11:26:55
  • 剣と槍を同じPTにすると、玉藻の相手となるであろうボス弓相手がきついから、沖田抜いてダンテス入れたほうが良いと思う。三すくみでPT組む場合、片方が有利クラス、もう一方は最低でも等倍クラスでないといろいろとめんどくさい事になりがちだし - 2016-08-19 11:44:20
    • 下姉様と一緒に男狩するんですね、わかります - 2016-08-19 11:50:37
• ふと気になって計算してみたんだが、槍玉藻宝具３凸三雄（宝具20％）装備でサマー10、呪術5、航海者Ａ＋10、カリスマB4、全体強化4の補助を受けた状態で狂ランスロに35万出るっておかしくね？当時攻撃力11000なかったんだが、確かにそれだけの火力でてたんだよ…呪術の倍率もしかして違う？？ - 2016-08-19 11:55:12
  • 天地人の相性かも。槍玉藻は天で狂ランスロは地だからダメージが上がるはず - 2016-08-19 12:02:07
    • なーるなる。理解したわ。サンクス - 2016-08-19 12:28:19
• CT長すぎてスキル上げのやる気が出てこない。火力スキルは一つに纏めてくれ - 2016-08-19 12:37:42
  • なら上げなきゃいい - 2016-08-19 12:45:09
    • 尚、上げなきゃCT短くならない模様 - 2016-08-19 13:37:22
• スキル3の回復量upと弱体耐性はホントいらんと思う。勝手に無駄な効果盛られてそのせいでデメリットきつくされるとかお節介もいいとこですよ。 - 2016-08-19 14:24:42
  • 庄司「じゃあ回復量upと弱体耐性は除外しますね。あ、スタンはそのままですよ^^」 - 2016-08-19 15:04:38
  • 回復量はともかく、弱体耐性はフレーバー的に消せないだろ。これって女神の神核がベースなんだろうし。 - 2016-08-19 15:15:24
    • だったらせめて確率でいいから自己スタン弾けよと - 2016-08-19 16:12:59
      • それに関しては同意だわ。セルフデバフ系も対魔力で弾けるようにしてほしい。 - 2016-08-19 18:57:37
    • なんで今さらこのゲームで設定とか気にしてるの？設定ガン無視で強弱関係で来てるんだし意味ないでしょそれ - 2016-08-19 18:03:23
      • いや、その返しは意味不明。仮に、ヘラの第三スキルがガッツではなくて「十二の試練」という名のスキル名で、効果が「B性能○%UP」とかだったりしたら「いや、そこはガッツかダメカットだろ？！なんで関係ないカードバフ？」ってなるだろ。 - 2016-08-19 18:24:03
      • まあレア度と設定上の強さが食い違ってるとか色々あるのはわかるけど、でも型月はまず設定ありきだから、そこを完全無視するわけにはいかないし意味なくはない - 2016-08-20 00:14:17
• 殺エミヤと小太郎でPT組んでるけど何か色々噛み合うけど、贅沢言えばエドモンやカルナが欲しいなぁって - 2016-08-19 15:17:43
  • 巌窟王はマジでベストパートナーだと思う。スキル2で増やしたチャージ減らしつつ星出すのに讐は全然星吸わないから玉藻に流れる。攻撃がQメインだからスキル1とも相性良いしなあ。マジで復刻して欲しい - 2016-08-19 17:59:23
    • 尚、星吸っても火力は出せる模様。うちの狐は外付け殴り型スター発生装置巌窟王常備だわ。カルナも最低限のQはあるから弓だけなら良いけど - 2016-08-19 18:27:51
      • コメント見るたび欲しい鯖が増えて困る。巌窟王にカルナに三蔵ちゃんにブリュンヒルデ……☆5ばかりで手に入る気がしねえ！ - 2016-08-19 18:57:01
• マスターにつく悪い虫を退治するために放つ宝具が股間特攻攻撃・・・つまりマスターはホモだった？ - 2016-08-19 15:20:01
  • むしろマスターへの見せしめやろ。浮気とかしたらあなたの股間がこうなるんだと最後の「見ていてくださいました？」で警告しているのだ - 2016-08-19 15:25:45
    • マシュいるのにそんなことするのか… - 2016-08-19 18:24:56
  • 股間特攻(意味深)なら良かった - 2016-08-19 15:56:38
  • 元ネタはどんな理由で去勢拳に至ったんだろう - 2016-08-19 18:28:49
    • ザビが令呪使って、月の聖杯戦争的に死ななければならない相手(ヒロイン)を助けたのでハーレム展開を防ぐために編み出した - 2016-08-19 18:39:31
      • てことはザビに打つためってことか！？ - 2016-08-19 18:45:13
        • 愛のある技だからしかたがないね - 2016-08-19 18:46:46
        • ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー - 2016-08-19 18:49:33
        • 最初編み出された時は主人公に撃つ気満々だったけど、続編では普通にスキルとしてガンガン敵に使ってるからね去勢拳。そして技覚えるタイミングが丁度緑茶戦あたり - 2016-08-19 18:59:05
          • 玉天崩（去勢拳）は裏ボスでさえ容易に灰燼に帰すスーパースキルでしたねェ・・・・ - 2016-08-19 19:09:22
        • 先ずは金的！次に金的！！そしてトドメの金的だァーッ！！！……マイルームに入るとこんな感じの台詞が飛び出して心臓と股間に悪かったな - 2016-08-20 00:20:45
      • もう十分ハーレム展開なFGOではどうすれば・・・（マシュ、清姫etc） - 2016-08-19 18:50:57
        • せ、せんぱいのことなんかすきじゃないんですからね！ - 2016-08-19 19:46:16
          • そこのデミサーヴァント、このカルデアはマスター大好きなサーヴァントが数多存在する魔境、適当なこと言ってるとマスター取られて終わりってわかってます？ - 2016-08-19 19:49:43
            • てか、オタクは今回欲望に忠実すぎませんかねぇ - 2016-08-20 00:22:05
• ボイスなんだがモーさん加入で追加される？モーさんだけ引けてないんだわ - 2016-08-19 19:54:18
• モーさんでは増えない。水着鯖ではアンと清姫にだけ - 2016-08-20 00:25:22
• lv100フォウマでATK12741とか低くね？と思ったけど、槍補正5%クイック10%アーツ10%アップとか元のATK値関係ないほどのスキル持ちなのね。神性はA++だから何だよ感あるけど - 2016-08-20 04:06:54
  • 神性があるおかげで上姉様と下姉様とではめパーティーできるから無駄にはなってないと思う。 - 2016-08-20 08:49:36
• なんかキャラ説明無駄に長くなってね？前のに比べてくどい気がする - 2016-08-20 04:26:20
  • 無印EXの頃からこんな感じだし、むしろ通常玉藻がアッサリし過ぎだったとも言える… - 2016-08-20 09:22:59
• イベントストーリーで野生が発露してキャット的存在になりつつあるから狂化が欲しかったなって思ってしまう。 - 2016-08-20 06:00:46
  • 狂化D辺りが加わる代わりにキャットに無い陣地作成と騎乗が消えそうなんで…… - 2016-08-20 08:52:08
  • キャット化というより、こっちのほうが素なんだよな・・・。キャスターのほうが大人しすぎたんや。 - 2016-08-20 11:18:17
• 3アビの弱体耐性ってスタン弾けないなら何に対して使ったらいいの？ - 2016-08-20 11:25:51
  • この前鬼ヶ島でさんざん食らった各カードデバフとか結構きつかったおぼえある。 - 2016-08-20 12:02:11
  • 宝具回避用のおまけとして設定されたんだろう - 2016-08-20 12:09:27
    • 対魔力ないしな - 2016-08-20 12:13:23
  • まあ大抵の宝具は弱体付いてるしな。弱体耐性無視も当然おるけど、何で玉藻には付けなかったんだろ - 2016-08-20 12:50:51
• 流石にピーキーやなぁ…。スキル3で単体では役に立たないバフが多いのが解せぬ。キャットと違って普通にブレイブ組める所は温情かな。弱体解除できるのがアーツよりのサバが多いのもアーツ1できついか。まぁ弓男蹴り殺すだけで役割もてるからいいか。 - 2016-08-20 13:20:56
• 脳死宝具マンには向いてないと思うよ。スキル3もしっかり使い所見極めれば強力だし - 2016-08-20 14:41:16
  • その手の連中は師匠でだらだらやってりゃいいだけだよな　もうあの道中のだるさには戻れん - 2016-08-20 14:46:07
  • 3の倍数ターン以外でカード3枚出ていればスタンの影響が少ないからNP貯め＆星出しに使える、程度の話であって「しっかり使い所を見極める」みたいな大層な話じゃないですよね。 - 2016-08-20 16:27:53
    • 死にスキル死にスキル言ってる子はその大層じゃない話が出来ないんだろうね - 2016-08-20 16:31:10
      • いや、アンチの発言を真に受けて「使いどころを見極める！」とか言い出すのは、それはそれでアホっぽいというか - 2016-08-20 16:43:16
      • 頭の悪い子でも分かりやすい様に誇張して言ってくれたんじゃない？ - 2016-08-20 17:04:33
  • せっかく落ち着いてきたのになんで煽り交じりで掘り返すのかな。あっ(察し - 2016-08-20 18:06:36
• 弱体耐性と回復量アップで頭のおかしいアンチに絡まれるぐらいなら削除しても良いわ - 2016-08-20 14:43:46
• このタマモがきっかけで魔術礼装のアトラス使い始めたけどなかなか便利で楽しい - 2016-08-20 16:01:42
• あと２日で誰からも忘れ去られる運命なんだから今くらい盛り上げろよ - 2016-08-20 16:05:06
  • おうようやくアンチに忘れて貰えるのか 嬉しいね - 2016-08-20 16:33:13
  • あと2日したらアンチが弓王の方引っ越すのか… - 2016-08-20 16:37:50
  • 後半も排出されるのよね。弓王欲しかったーっていう新たなアンチが出る可能性が - 2016-08-20 19:37:52
    • もしもそう書き込むのなら、マジモンのアホ且つ荒らし目的だから通報で終わる。対象ガチャが違うのに弓王欲しいとか、なんでPU1側のガチャ引いてるんだ？と。 - 2016-08-20 22:08:37
• わがままでしか無いけどイベントが終わったら、季節関係なく使えるような施策を… - 2016-08-20 16:45:54
  • 季節関係なく使えない奴はそもそも水着ガチャ引くなよ - 2016-08-20 17:23:56
  • 何ら問題ないだろ。強いて言うなら浮き輪くらいか - 2016-08-20 19:34:44
  • 確かにせっかくモーションよく出来てるから和傘+和装スキンで普通のランサー玉藻として運用したい - 2016-08-20 22:03:20
    • 流石にピックアップ後にそれをしてしまうと問題になる気がするな。「水着キャラじゃ本編の雰囲気が壊れちゃうから引かない」って人もいただろうし、弓アンみたいに最初からそういう仕様ならともかく後から追加したら色々不満が出そう - 2016-08-20 22:13:17
  • サンタとハロウィン仮装と一緒にソロモン倒そうぜ - 2016-08-20 22:30:03
    • ンモソロ「フフフよく来たな…この私が直々に相手をしてや…！？」 - 2016-08-21 00:47:02
  • 君何のために水着引いてんの？ - 2016-08-20 22:47:29
  • 季節モンの意味がねぇですよ。 - 2016-08-20 22:53:31
• なんとか宝具２にしたいんだよなあ。一枚目引くのに時間かかっちまったから無理かなあ。 - 2016-08-21 01:30:25
  • 時間の問題なのか・・・日当とか？ - 2016-08-21 01:33:17
    • 単発で引くから時間がかかるんだよね。 - 2016-08-21 01:42:14
• 確定魅了だって声と100％だって声と100以上あって女神姉妹あたりにだけは低確率ではじかれるって意見あるけどどれが本当なんだ？ - 2016-08-21 02:04:24
• 魅了の付与率100％って書いてあるけどソースってどこ何？解析見ても乗ってないんじゃがみてるサイトが違うんだろうか - 2016-08-21 02:12:50
  • 確定ではないっぽいけど、100％かどうかは今だ不明。対魔力でミスること有るっぽいから、120％以下なのは確定っぽいけど。 - 2016-08-21 02:17:51
    • うん、見直すと「っぽい」って言葉使い過ぎだな。 - 2016-08-21 02:18:22
    • 現状出てる話とはちょっと違うから訂正。呪術Lv1の成功率は１２０％以下な - 2016-08-21 02:20:22
    • 対魔力EXでもはじかれないって話多いからどうなんだろ。エウリュアレとかにのみたまにはじかれるらしいが。まぁソースは2chだからあれだけど - 2016-08-21 02:24:45
    • ツイッターの検証勢いわく150％以下125以上らしい。もしかしたら120ぐらいかもしれないけど少なくとも100ではないとか - 2016-08-21 02:32:15
• 今後も、こんなデメリットにみあわないゴミ性能満載スキル持ちの鯖が出て来たら困るからほんとこれっきりにしてほしいわ。 - 2016-08-21 03:07:27
• ぬれTさいこうなんじゃぁ - 2016-08-21 03:22:46
• 最高レアにしてデメリット・弱性能の塊であるこいつに巻き返せる要素はあるのか？もう駄目だろこれじゃあ - 2016-08-21 03:23:10
• スキルに貝殻全く使わなかったんだな。必死に集めたけど今後貝殻使い道あるんだろうか - 2016-08-21 03:23:38
  • 使うのスカサハぐらいなんだっけ？ - 2016-08-21 03:29:25
    • 清姫とかも36個使うよ - 2016-08-21 03:38:55
  • 今後恒常で追加される素材だし確保しといて損は無いだろう。使わないでいてくれて助かるわ - 2016-08-21 03:42:52
    • ただ恒常にヤドカリが出てくるのは仕様変更か7章まで待たないとないだろうから早々追加してこないとは思う。初期で基本的には未実装の素材詰め込んで散々叩かれたし - 2016-08-21 03:47:59
      • じゃあ益々今のうちに貯めこんどいたほうがいいね - 2016-08-21 03:48:57
• 水着キャラの中で一番素材楽な気がする - 2016-08-21 03:29:10
• やっぱイベ礼装つけてるとこのnpと星はありがたいね。 - 2016-08-21 03:37:08
• 魅了は対魔力aではギリギリ弾かれないらしい。exや女神姉妹はよくわからないけど - 2016-08-21 03:44:25
• 散々言われてるだろうけどさ、玉藻に限らず呪いと神性と後やけどとかはもう少し意味のあるものにして欲しいよね。 - 2016-08-21 03:45:48
  • 一応、神性A++の玉藻は実際のATKにAで+1000、Qで+1200、Bで+500程度されてるようなもんだと考えることが出来るから呪い・火傷よかマシだけどね。 - 2016-08-21 04:13:23
    • バフ重ねてダメ大きくするほど更に空気化するけどね。 - 2016-08-21 04:33:50
      • お前さんは常時フルバフで戦闘するのか？通常火力が加算されるのは良い事だろうに - 2016-08-21 08:44:31
        • 上の考え方に対して補足しただけですよ。それも等倍雑魚相手時のみ良さげに見える数値とかでも空気にはかわりないし。 - 2016-08-21 09:06:19
  • 神性に関してはステンノ様の登場で価値を大きく増した印象。この調子で呪いややけどもシナジーあるスキルや宝具を実装して欲しい - 2016-08-21 08:48:05
• 洞窟で使い比べてわかった。玉藻よりやっぱ師匠だよ1発屋とか言われてるけど、周回する時は1発で倒せるほうがいい。玉藻もS1S2使って宝具ブレイブチェインしたら瀕死くらいまで追い込めるから使えなくはないけど、どっち借りるか？ってなったらやっぱ師匠だよ - 2016-08-21 07:37:59
  • イベ礼装つけたら師匠じゃ宝具撃てないんだが 槍玉藻はnp0からでも余裕でたまるし - 2016-08-21 07:49:24
  • それこそ適材適所だろう、宝具強化済＆自前カードバフ持ちと比べりゃまあそうなる。逆に師匠でも1発は無理だとか同格が2体並んでるとかなら玉藻に分があるだろうし - 2016-08-21 07:53:10
    • まあそもそも借りるなら普通にドロ礼装持ちブリュンor乳上だとは思うが、洞窟で食料落ちない訳で - 2016-08-21 07:55:11
  • その1発を撃つためにどうやってNPを溜めるの？って問題が。道中で溜めるにしても、溜めるのに必要なTを考えたら結果として余計にかかることになりかねないし。初めから礼装捨ててカレイド前提とかなら、その礼装分を玉藻は自由に選べるって利点も有る。 - 2016-08-21 07:55:21
  • 洞窟ならブリュを借りるけどなｗ - 2016-08-21 08:00:42
  • 洞窟で使うなら即NP溜めれる玉藻連れてくけどな。テスラも連れてきゃwave1個とばせて事故らないで安定するし - 2016-08-21 08:06:38
  • 今比べてみたんだけど師匠で宝具QBで目玉10k位残ったんだけど。試した条件はルーン6水着礼装のQ強化8孔明10デバフはなし宝具1。 - 2016-08-21 09:54:33
    • あと玉藻は宝具5スキル10/6で孔明10の宝具BBで5000位残った。スキル中途半端で宝具レベル違ったりするけど参考までに。 - 2016-08-21 10:05:15
    • あともう一度試したら師匠50k弱残ったんではじめに書いた方はQBで恐らくクリ出てました。なんどもすみません。 - 2016-08-21 10:16:09
  • 問題は師匠は礼装フリーだと最強だけどイベ礼装だと3waveで宝具打てるかわからないってことだな。Aばっか意識してNP貯めたらそりゃ溜まるけどちまちまやることになるからクエスト時間かえってかかるしね - 2016-08-21 10:07:30
  • 師匠のが強いって前から言われてるだろ何言ってんだお前 - 2016-08-21 10:11:23
  • 一昨日辺りからどう見ても同一人物の煽りが湧いてんな - 2016-08-21 12:50:46
• んー、スキル何から上げればいいんだこれ...足りない素材ばっか要求してくるから一気に全部上げられない.... - 2016-08-21 09:34:49
  • ビーチフラワー優先でいいんじゃないかな？他のスキルはデメリットの影響で気軽に使えないし - 2016-08-21 10:02:00
  • ６か7くらいまでは楽だしそこまでは全部上げちゃえば？そのあとはまぁ実用性重視で１か２．ロマンで3かな - 2016-08-21 10:08:44
• 20回ほど対魔力Aのアルトリア使って魅了が入るか試したけど一度もはじかれなかった。防御は4回はじかれたけど。これを基にするなら魅了は少なくとも100％付与ではないとは思う。エウリュアレの耐性50％もちにはたまに弾かれるらしいから150％はないとは思うけど120％以上はありそう。もちろん試行回数少ないからこれが絶対あってるなんて言う気はないけどまぁ参考までにってことで - 2016-08-21 09:59:04
  • おつ。まぁ師匠ですら最初は確定スタンじゃないってガセ書き込む人も最初の頃はいたしこういう検証は助かるね。 - 2016-08-21 10:02:03
  • 検証情報ありがとうございます。一つお聞きしたいのですが、スキルレベルはいくつでしょうか？ - 2016-08-21 10:08:29
    • スキルレベル関係あるかわからないけどまだ4ですよ。あとアルトリアだったのはキャラクエにちょうど出てきたからで検証相手が対魔力EXキャラじゃないのは悪しからずってことで - 2016-08-21 10:11:04
      • スキルマじゃないのか…エリちゃん相手にLv5で魅了弾かれたから120はないよ - 2016-08-21 12:20:54
      • スキルLv5でエリちゃん相手に魅了弾かれたから4の時点で120%以上はないと思うよ - 2016-08-21 12:28:29
        • 連投ミス？それとも別の人が似たようなこと書いたのか？時間もズレてるし… - 2016-08-21 12:42:50
• ワダアルコってこういうでかい帽子かくの好きだよね。あくまで個人的なこと言わせてもらうと耳隠れちゃうのは残念だけど最終絵ではちゃんと見えるあたりFGOの良心といわれるだけある - 2016-08-21 12:31:58
• なんで騎乗持ってるかわからんｗ設定的な意味で - 2016-08-21 12:37:21
  • マスt……げふん。ビーチチェアやボートで優雅に過ごすためなんじゃないかな(適当) - 2016-08-21 16:34:26
  • おっ、メルトリリスの話かな？ - 2016-08-21 16:58:15
• アンのスタイル？をやけに褒めてるけどあんたも大概や - 2016-08-21 12:38:49
• 水着キャラってあんま季節感的な違和感ないな。恒常に下着みたいなキャラいたり半裸の男鯖が多いのとかが理由かもだが - 2016-08-21 13:01:28
• 下乳とか濡れTとかツボ押さえすぎてるけど絵師ほんと女かよw - 2016-08-21 13:03:39
  • 女性絵師の心は親父だから… - 2016-08-21 14:23:00
  • 女性だからこそだよw - 2016-08-21 16:36:01
• なんか反映遅い気がするようなしないような - 2016-08-21 13:04:49
  • コメントの - 2016-08-21 13:05:01
• 呪術8でアルトリア・リリィ(対魔力B)と30戦してきました。 失敗回数は魅了4・防御4・呪い3でした - 2016-08-21 17:34:58
  • 17.5%でそれだけ弾かれるってことはやっぱり付与率100%じゃないのかな。lv8だと最大120%の可能性がギリギリ残るけど… - 2016-08-21 19:05:14
  • 対魔力Bで弾かれすぎだろ…… - 2016-08-21 19:46:54
  • トリスタン相手だとこれぐらい弾かれるということか - 2016-08-21 20:34:04
• >また、魅了はエウリュアレやステンノなどの高耐性以外にはじかれることは基本ない 確定してない情報を性能欄に乗せるなと - 2016-08-21 18:43:41
• スキル2 は魅了の確率がlv10で確定もしくは120〜130%あるなら、デメリットはやむなし。たが、スキル3のデメリットはこのままだとキツいな。上のコメにもあったけど、スタンを確率にするか、弱体耐性で弾けるようにしてもらいたいところ。 - 2016-08-21 19:23:31
  • デメリットと言っても、ジャンヌのソレと対処法は一緒だからなあ。しかもたった１ターンだから、単体相手ならガンド打ち込めばOKだし、今ならどうとでもなるでしょ。 - 2016-08-21 20:12:32
    • アトラス使えば解除出来るしな - 2016-08-21 20:53:56
• 孔明槍玉藻巌窟王の組み合わせで洞窟本当に楽 - 2016-08-21 19:33:24
• あのさ、洞窟なんか八連目当てで特攻無視して孔明、信長、NPチャージ礼装付けたフレ師匠連れ回してたよ、結局そういう編成に落ち着くんだよなって話 - 2016-08-21 20:25:08
  • そりゃそうよ、俺は頼光と槍使ってたけど。あっちは宝具強化来てるしね。で？ - 2016-08-21 20:32:59
  • ぼくはランスロットとブリュちゃん！ - 2016-08-21 20:38:36
  • 洞窟程度の難易度で孔明持ち出さなきゃ不安です、なんて自虐を槍玉藻の記事でされても困るんですけれども - 2016-08-21 20:38:56
  • ？　特攻無視が前提なら好きに編成を組めばいいですし、もちろんその編成でいいのでは？ - 2016-08-21 20:40:25
  • そうだね孔明だね - 2016-08-21 21:08:43
  • 優しく教えてあげますね。書き込むところ間違っていますよ。 - 2016-08-21 22:13:35
• まーた出たよ。礼装フリーなら好きな方使えばいいのにどうしてそう荒らしたがるのかね？ - 2016-08-21 20:33:39
  • 枝付けりゃ良いのに、新しい木を生やしてまでそんなこと言ってる君も荒らしとどう違う？ - 2016-08-21 20:36:55
    • 荒らしと会話したくないし - 2016-08-21 20:40:38
  • まず触れんな。この休日中ずっとアンチが張り付いてるから - 2016-08-21 20:46:28
    • すまんな。馬鹿みたいに同じことを繰り返すだけのアンチにうんざりしててな。もう変なのには一切触れんようにするわ - 2016-08-21 20:51:23
      • 同じこと繰り返すだけのやつに同じ反応繰り返してたらどっちが荒らしかわからんからな - 2016-08-21 20:52:39
        • それどっちも荒らしじゃん - 2016-08-21 21:03:40
• NP効率いいなぁ - 2016-08-21 20:53:37
• そういえば呪術8の魅了がセイバーリリィ(対魔力B)に30回使って4回弾かれたという報告が上がってますね。いよいよもって魅了の確率がわからなくなってきた - 2016-08-21 20:57:26
  • その情報の真偽はともかく、ガンドと同程度かそれ以上なら信頼度は高い - 2016-08-21 21:04:37
    • デメリットのことを考えると一元的な評価を下すべきじゃないと思う。 - 2016-08-21 21:12:28
  • 対魔力Aのアルトリアに20回使って魅了は外れなかったという報告もある。まあ試行回数もっと増やしてみんとなんとも言えんな - 2016-08-21 21:12:56
  • バグや偶然と言うには頻度少なくないから確定ではなさそうだけどね。仕様通りかどうかは別としてかなり高い確率で魅了くらいに考えるのが妥当かね - 2016-08-21 22:03:09
    • そうだね。ただ、デメリットがある分、対魔力Aの敵までは100%で通って欲しいところだけどね。敵がスキルで弱体耐性上げてきた時にミスるくらいでないと。 - 2016-08-21 22:45:56
      • メリットと効果が吊り合わないのも散々言われてるからねぇ - 2016-08-21 23:23:10
        • まあ状況次第やね。デメリットに見合う効果を出せる時に使うだけ - 2016-08-21 23:31:46
• なんか報告なしに防御デバフの情報のほうも消されてんね - 2016-08-21 23:31:27
  • 確定じゃない情報乗せるなってあったけど確定じゃない情報に訂正しなおしてるっていう - 2016-08-21 23:33:01
• とりあえず確定してる防御デバフに関しては明言して魅了は明言しない形に直しといた - 2016-08-21 23:34:49
  • 検証はここでもよそでも結構上がってるけど情報が錯綜してるから解析とかで確定したら記載よろ。 - 2016-08-21 23:36:02
• イベ礼装で簡単にたまるのは助かる。あとこれは師匠もだけどBでも少し溜まるってのは時短にホント便利だよね - 2016-08-21 23:36:57
• 既に誰かが言ってたら申し訳ないけど、スキル3の無敵以外の効果を3ターン持続にして、その後でスタンとかにしてくれたら良かったと思う - 2016-08-21 23:46:12
• こいつ使うより師匠かも清姫使った方が戦力的に強いよね - 2016-08-21 23:46:58
  • 宝具の差でカレイドとかの補助有り師匠なら分かるけど、なぜキヨヒー？殴り・NP率共に玉藻に負けてるけど、計算すらできない御方で？ - 2016-08-21 23:50:22
    • 同じ人か知らないけどずっと煽り合ってるしそろそろこの人ら報告しといたほうがいいかもね - 2016-08-21 23:52:06
    • その人にあんま触れないほうがええよ… - 2016-08-21 23:52:46
• 要望出した人で誰か返事が来た人は居るか？ - 2016-08-22 00:04:39
  • そいえば実装三日後くらいに別メアドで2通出したけど今確認したら返事来てないな。当日に送った人は嘘かほんとか知らないけどテンプレきたとか言ってる人見かけたけど。あとジャンヌオルタの竜特性で問い合わせたときは当日にテンプレ帰ってきたし普段はテンプレだけど返事速いんだがな。なんか会議でもしてんのか単に返す気ないだけか… - 2016-08-22 00:10:11
    • こっちも返って来ていないなみんな返って来てないとこみると無視しているんだろな。まぁダメ元だし仕方ないか - 2016-08-22 00:22:20
      • テンプレすら返さないって企業姿勢的にどうなのよ - 2016-08-22 00:25:42
        • マジレスすると協議中とかだとメール返さないでお知らせにて返事したことにしますって書くやつはどこの運営でもよくある。今回がそれかは知らないけど。ちなみにもーさんのNPの問い合わせも返ってきてない。 - 2016-08-22 00:29:23
    • おれはジャンヌの竜特性の件でメールしたときは4日待ったぞ。ちなみに返信貰った日に奈須がブログでテキストミスですって言った - 2016-08-22 00:39:14
  • 返事なし、返事くらいテンプレでもいいから返して欲しいよな - 2016-08-22 00:26:25
  • そも要望と言う名のクレーム・イチャモンが大半で、そんな大量のスパムスレスレのメールに一々返信なぞ出来んだろう物量的に。 - 2016-08-22 00:28:18
• この娘はアニバ礼装がピタリとハマるから良いよな。宝具Bチェインは言わずもがな3スキルに合わせて星生みスキル使えばBなら火力、QAなら性能強化が出来てホント強いわ。 - 2016-08-22 00:27:09
  • 確かにアニバーサリーブロンド悪くないな。宝具は魔力放出で撃って、スター30で集中難しい時に勝利への確信でプラス20すればクリティカル100%か。問題は礼装の育成だが - 2016-08-22 00:38:14
    • アニバは比較的すぐレベル上がるから大丈夫だろ。ロイヤルも10だし、イベ中ずっと着てる水着ももうすぐ10だ。 - 2016-08-22 00:42:08
    • やってれば分かるけど、アニバとか必要経験値が凄く低いから、あっという間にLv10にできるよ - 2016-08-22 00:42:20
    • 1番の問題はアニバが現状入手不可な点だな。槍玉以外にも多くの鯖に有用なのに、、、再入手の機会は果たして来るのか - 2016-08-22 00:47:36
      • 記念品だからなー。例えばアニメ化作品一挙再放送やらHF放映記念やらが無いとそうそう出せんだろう - 2016-08-22 00:51:56
        • アニバって何の記念だっけ。正月？まぁ新規用に1周年で再配布してもよかったんじゃないかなとは思う - 2016-08-22 00:58:11
          • 500万DL記念。時期は2月頭。あるとしたら1000万DLでマナプリ交換に追加とかかな？DWは割と復刻に乗り気じゃないからなぁ - 2016-08-22 01:10:25
• スキル3はせめて星獲得か星集中欲しかったな…回復量とか削っていいんで - 2016-08-22 01:29:53
  • 礼装で補ってもええんやで - 2016-08-22 04:01:02
• クラススキルとは言え騎乗って…一体ナニに乗るんですかね - 2016-08-22 01:36:40
  • ナニですよ - 2016-08-22 02:10:29
• 星集中礼装積んで欠片持たせたマルタさんともう1人で挟んでみたい - 2016-08-22 06:04:48
• また魅了が確定じゃない記述を消してるやついるな。魅了が耐性無視じゃないことは確定情報として記載してもいいんだよな？パーセンテージが未確認なだけで - 2016-08-22 08:20:06
  • とりあえず、魅了は既存の含めて耐性無視は付いてないからわざわざ書く必要はない。どちらかといえば、100%防御デバフ30%って記述を直すべきだろうさ。間違っていないのだろうけど、わかりにくい。 - 2016-08-22 08:26:25
    • いや、デメリットがある以上気をつけるべき案件として魅了も不確定だと描いておくべきでしょ - 2016-08-22 12:58:14
      • 相手の耐性によっては不確定みたいな書き方がいいのかな？ - 2016-08-22 14:27:08
        • どの程度の耐性から不確定なのかが判らないからなぁ　100％未満ではないっぽいから何とも - 2016-08-22 14:29:54
        • 対魔力があったり、弱体体勢がアップしている相手には失敗する可能性がある程度の書き方でいいでしょ。後で直すにしてもさ - 2016-08-22 14:44:19
        • 別に他の鯖でそんな面倒くさい書き方してないのに、玉藻に限ってわざわざ表記する必要なくね？ - 2016-08-22 15:11:01
          • ほんとそれ。こういう頭がおかしいのもあと一時間で消えてくれるんだろうか。 - 2016-08-22 16:04:11
          • 上でも言われてるが、デメリットがあるからってのは一理あると思うぞ。撃ち得確定なわけじゃないんだし - 2016-08-22 17:08:05
• 折角の弓修練なので、試しに宝具打ってみたら妙にデカイダメージ出てビックリしたわ。エウリュアレと同じで特効のかかる箇所のせいかね - 2016-08-22 16:00:08
  • 絶対金ぴかの金ぴか蹴り潰すウーマン - 2016-08-22 16:03:58
• 弓王はあのスキル構成とクラススキルでスキルのデメリットがNP減少のみ。対して槍玉藻…ｗ - 2016-08-22 18:05:40
  • えっと、過去ログで散々微妙扱いしてたビーチフラワー（のランク低下版）なんだけど良いのかそれで… - 2016-08-22 18:12:51
    • デメリット有り無しの話だろ - 2016-08-22 18:14:25
    • 未だにデメリットしか見てない馬鹿な荒らしに触るな。 - 2016-08-22 18:14:26
  • ほーんとこれ - 2016-08-22 18:18:25
    • デメリットあって使えない第3スキルとデメリットない第3スキル比べるような奴が出るとは思わなかったわ。まぁそれでも強いんだ！使えるんだ！っていう奴がいるんだしいいんじゃない？願わくばこんなデメリットスキルが好きな鯖に来ないで欲しいわ - 2016-08-22 18:20:28
  • この期に及んでデメリットがどうこうなんてガバ理屈が蒸し返せるわけないじゃないの。言えば言うほどボロしか出ないぞ - 2016-08-22 19:03:19
• 微妙扱いされてたのは第三スキルだろ。もちろん弓王様にはそんな嫌がらせ微妙スキルなんて存在しないが - 2016-08-22 18:38:33
  • しかもモーションも良いしな！モーションだけの狐とは違うんですよ狐とは！！ｗｗｗはぁ - 2016-08-22 19:03:02
• あっ…やっぱり過去ログで言われてる通り湧きましたね。自演なら知らんけど - 2016-08-22 18:58:39
  • 多分次は無理に比較して弓王とこが対立煽りに犠牲になるぞ。こっちじゃあ散々話し合われてるんで過去ログ見なおせで終わっちゃうから - 2016-08-22 19:03:40
  • 賛同コメが一向に付かないからって自分でシコシコ付けてると思うとアレな人すぎる - 2016-08-22 19:10:40
• もう少し我慢したらキッズも弓王ページに移るだろうし、少しの辛抱でしょ - 2016-08-22 19:12:54
  • とにかく玉藻煽りたい一人が張り付いてるだけだろうし、しばらくこのままだと思うよ - 2016-08-22 19:13:49
    • まあこっちは後は魅了の検証が話し合われるぐらいだから別に良いだろ。可哀想な子としか見られなくて殆どの人にスルーされるだけだろうし - 2016-08-22 19:18:09
• 槍玉藻はもう語ることもなく弱いっていうのはもう事実でしかないしな。あっちはカードバフに回復に玉藻の利点って言われてた全体攻撃バフもあるし。デメリットのNP現象もNP効率良いから全然気にしなくていいから雲泥の差。ほんとこのゴミ引く運を弓王に発揮して欲しかったわ - 2016-08-22 19:22:56
  • ﾌﾟｰｸｽｸｽ - 2016-08-22 19:23:26
• 玉藻煽りたいだけなのか弓トリア引けなくて当たり散らしてるのか - 2016-08-22 19:32:50
  • 実際に槍玉引けて使ってるならこの評価はありえないし。引けなくて持ち上げられてるのが悔しいんじゃないの？ - 2016-08-22 19:38:13
  • どっちも持ってないけどボロクソに言われてる槍玉藻と褒められてる弓王で槍玉藻しか引けなかったら当たり散らしたくもなりそう。ていうか運営は何も思わなかったのかなこれ… - 2016-08-22 19:38:48
    • 槍玉がボロクソに言われてたのって最初の方だけじゃなかったか？ある程度したらデメに見合う効果って分かってデメも対処出来るって手の平大回転だった覚えがあるんだが - 2016-08-22 19:44:49
      • 正直女神はデメと効果見合うとは思ってないわ。心眼は回避＋クリバフ40%3Tだし、各種1Tになって倍率も既存と比べても高くないとなると、デメリットがかち過ぎてる印象がある - 2016-08-22 21:29:55
  • 青王引けなかったのに玉藻引いたクソ性能！とか言ってんのは排出ガチャの違いも知らないエアプくんだから触れないとよろし - 2016-08-22 20:03:00
    • なんで青王引こうとして玉藻が出るんだろうね - 2016-08-22 20:44:58
  • 単に「情弱を煽れる情強」という立場に立ちたい奴が適当に放言できそうなタネ求めてるだけ - 2016-08-22 21:08:33
• 150連したが玉藻は来なかった。ピックアップ外の星5引くと痛いなぁ。まだ期間があるとはいえきつい。 - 2016-08-22 19:45:32
• やっぱりいろんな意味で弓王との差がきつい… - 2016-08-22 20:31:37
  • 要望送って運営が改善に乗り出すのを期待するしかないよ。私も弓王見てたら女神にスター集中は付いててもよかったと思うようになったし、今から要望送ろうと思う - 2016-08-22 20:55:20
    • どうせもう売り逃げだと思うよ - 2016-08-22 21:30:28
      • やらないよりはマシでしょ。可能性がわずかでもあるなら行動しておきたい - 2016-08-22 21:33:29
        • まぁね。俺も出してるが期待はできないかなぁって感じ。せめて確率でいいから弱体耐性でスタン弾いてほしいな - 2016-08-22 21:37:17
• お師さんとジャンヌ礼装を持っている俺に隙はなかった。もう何も怖くない(フラグ) - 2016-08-22 20:39:56
  • イベ以外で使うならジャンヌ礼装で長所のばして短所を消すか、スタン気にならないなら黒聖杯で火力アップでも良いな - 2016-08-22 20:50:51
• 誕生日セリフ聞けたけれどここに書いて良いのか？ネタバレすんなとか怒られない？ - 2016-08-22 21:00:10
  • 他鯖含めて乗ってるし、書いておk。てか、wiki見てるくせしてネタバレ云々言うのって矛盾してるわけだし。 - 2016-08-22 21:06:18
  • 気にしない気にしない。解析すら堂々と載せてるようなところでネタバレに配慮しろとか頭悪いだけよ - 2016-08-22 21:06:33
  • コメじゃなくて直接編集しちゃえば。そうすりゃ畳まれてるし平気じゃね - 2016-08-22 21:07:30
  • ｔｈｘ「誕生日おめでとうございます、マスター♡せっかくの夏気分なんですから、無人島で一日の～んびり過ごします？」でした - 2016-08-22 21:17:58
    • 反映しました。報告ありがたいです。お誕生日おめでとうございます。 - 2016-08-22 22:53:26
• 格差ひっでぇww立ち絵モーション性能全てにおいて弓王のほうがリソース割かれてて笑うしかないなww玉藻好き以外でこいつ引いた人どんまいw - 2016-08-22 21:29:17
• 玉藻スキーだけどこの性能差はマジで許せんわ。ふざけてんのか庄司？ - 2016-08-22 21:46:13
  • 要望送ろうぜ。行動せずにストレス溜めるよりはまだ健全だ - 2016-08-22 21:49:38
• 弓王とくらべてクラス違いの玉藻をsageするのは訳わからんが、同時期実装なのに性能差に不満があって要望送るのはわかる。だから送ってもいいのよ？ - 2016-08-22 22:20:44
  • そうね。別に槍玉も弱くないと思うが、弓王がここまでの性能を持ってるなら玉藻にもって気持ちはあるよ。まあ、テコ入れが入ることを祈って要望を送ったよ - 2016-08-22 22:28:14
  • どう考えてもただの当てつけだろ。弓王のための演出だよ演出。修正されるなら夏モーさんの時にきてるわ - 2016-08-22 22:31:55
    • 弓王はフルバフ宝具とフルバフA殴りでの性能は良いけど、それ以外は微妙。玉藻はAQB何れも良い。その辺考慮してない時点で荒らし扱いしておｋ？ - 2016-08-22 22:37:45
      • AQB何れもいいって言ってるけどNP獲得量は負けてるし、星出しもそこまで差ないぞ。Bと防御デバフぐらいかな擁護出来るとしたら - 2016-08-22 22:42:20
        • 玉藻Q１枚につき期待値8.9ほどだが弓王そんなにでるか？ - 2016-08-22 22:56:01
        • いや、弓王はフルバフ時の1Aが玉藻未バフ1Aと同じで、Aボナ有り3Aだと+5勝つ。バフなしだと玉藻が+5勝つ。　んで、AボナありBやQは常時玉藻の勝ち（3Qで+6）。弓王のCT6Tに合わせたとしても、宝具絡めなければ未バフ玉藻のが勝つよ - 2016-08-22 22:59:16
          • ※+◯ってのは、玉藻と弓王を比べた際の値であって、5とか6だけ獲得するってわけではないからね、念のため - 2016-08-22 23:00:17
    • 最後の一文以外僕は君がなにを言いたいのかわからない - 2016-08-22 22:38:41
    • 人が見たら不快感示しそうだと考えたらそれは表に出さん方がいいよ。指摘はともかく、愚痴、陰謀論みたいな出す必要が無いものなら猶更。別に不満を抱くのは良いから、その発散や対処は人に迷惑をかけずにやってもらいたい。 - 2016-08-22 23:09:19
• まだ弓王実装まではデメリットスキルも我慢できたわ、水着鯖強すぎても本編に似合わないしなって…でも青ペンはモーションもスキルも宝具もあからさま優遇されてるの見て呆れた、デメリットつけといて玉藻でとりあえず集金してからあからさまに強い弓王出してさらに絞る、これが運営のやることかよ - 2016-08-22 23:07:15
  • そんな貴方に１個上の木主の文章をお送りします - 2016-08-22 23:08:44
  • そう思った貴方がやるべきことはここにそういう事を書くのではなく要望を出す事ぐらいよ。生憎だがここは愚痴などを出す場でもないし、しょうもない愚痴に共感するほど心の広い住民もいないので人を不快にするだけよ。 - 2016-08-22 23:11:33
  • ガチャ第二弾あるのわかってたんだから、そんなこと言うなら今日まで待ってから引くか決めればよかったんじゃないのか。別に隠されてたわけでもないんだしさ - 2016-08-22 23:21:49
    • 実際は持ってないんだよ察してやれ - 2016-08-22 23:33:18
  • お盆のお小遣い全部突っ込んだんだガキなんだろ　察してやろうぜ - 2016-08-23 00:35:34
• 「弓王と比べると槍玉藻が弱い！格差だ！」ってコメが増えたなぁ。槍玉藻のスキルが気になるなら、ここに愚痴を書き込みに来ず要望を送ったらいいし、そもそも弓王のページに「弓王強い！」って書けばいいのでは？ - 2016-08-23 00:31:14
  • 正直ただの荒らしに見えちゃうんだよなあ。いやまあ、俺が気にしすぎなのかもしれないけど。 - 2016-08-23 00:33:09
  • あからさまに玉藻と弓王を比べて貶めているのは以前からいた荒らしだと思うよ。弓王のページにも似たような書き込みがあるし - 2016-08-23 00:36:51
• だからなんだって話だけれど、種火が無くて育成できないからｌｖ１槍玉藻で星だし鯖二体にビーチフラワーかけて星出す→オダチェンラーマとかでクリ殴る遊び楽しい。本当にしょうもないけれど、育成間に合わないからこういう遊びできて嬉しい。 - 2016-08-23 00:40:29
• 最初は微妙かとも思ったけど、コマンドカードの性能がすこぶる良いなこいつ。カタログスペックだけだとイマイチ強さがわからん鯖筆頭だと思うわ。とりあえずフレの水玉でも使ってみることをおすすめする - 2016-08-23 00:52:35
  • て言うかスキルが癖あるだけで普通に優秀なんだよこいつ。しかもそのスキルも少し頭使えば気にならんしデメリットだけ見て必死に叩いてるのは使ったこと無いor上手く使えてない残念な子だけなんだよ - 2016-08-23 00:57:26
  • 水玉にワロタ - 2016-08-23 02:33:04
• ぶっちゃけ第一段の時点で清姫と比較してなんか騙された感ある構成で荒れてたんだからこの流れもやむなしだろ - 2016-08-23 00:53:51
• どこかで見た動きと思ったら、サムスピじゃねーか。懐かしぃ… - 2016-08-23 01:30:13
• 凸カーミラ礼装と合わせればクリ威力恐ろしくなりそうだな - 2016-08-23 01:37:39
  • 同バフ効果はあんまり効果ないからそれなら礼装は他に回した方がいいんじゃね？ - 2016-08-23 01:50:54
• 会話5「清姫さんが、薙刀を持ったぁっ！もともと中華風な方でしたが、もう完全に中華三昧、出前一丁な趣ですねぇ～。…はっ、薙刀って私のパラソルと被ってますぅ～！」 会話6「素手で戦う、長い黒髪の聖職者。…うう～、あ・た・ま・がぁ～！まあでも、実にマルタさんらしいかと。タラスクさんは頑張って生きてくださいね♪」 - 2016-08-23 02:18:25
  • 存在が18禁さんは流石に鯖としてでて来るのは悪い冗談だが、礼装とかでも出ないんかね。 - 2016-08-23 12:43:10
• 洞窟が全員剣ならこいつ育てなくて済むわ〜あ〜林檎の無駄使いせずにすんで、ラッキー（白目）まあ次のイベントで活躍してくれるだろう - 2016-08-23 06:08:17
• まさかのセイバーが敵に居ない場所が無いと言うね。まあコレで不遇だ！とか騒ぎ立てるのはアホだと思うが - 2016-08-23 10:27:17
• シナリオの扱いに不遇さを感じざる負えない…一番女神に近いのに唯一外されるだなんて… - 2016-08-23 10:46:34
• シナリオでも圧倒的弓王贔屓、ある意味槍玉藻弱くてよかったなヘイト全部こっちに来るし - 2016-08-23 12:09:10
  • 弱いのお前のあたry - 2016-08-23 12:13:46
    • しっ！触っちゃいけません！ - 2016-08-23 12:31:35
    • 事実言ってるだけだろ弓の敵出るクエあったか？弓王と比べてエリザのモーション流用してある槍玉藻、バトルキャラの立ち方が2種類ある弓王、スキルに無駄のない弓王と比べてデメリットモリモリで第3スキルは無駄の詰め合わせ。宝具発動後もすぐNPMAXまで貯められる弓王。槍玉藻とかなんかのパーティにはいんの？槍ひーとか書文先生の方がまだ使えるだろう - 2016-08-23 12:37:48
    • はいはい過去ログ読み直そうねー - 2016-08-23 13:54:33
  • クラス違うのに比べてる時点で弱いのは…ってもう言われてたか。でも、まぁこちらはデメリット背負っても宝具連発できないのに、あちらはメリットだけで連発できるのはなんだかなぁとはなる - 2016-08-23 14:07:54
    • この木主の言葉は論外としても、何だか歯がゆい気分には私もなっている。クラス違いはあれど、デメリットがあるだけの派手なメリットを押し出して欲しかったな - 2016-08-23 14:21:36
      • というか、実際は全て1Tになってるから既存の複合スキルと比べて恐ろしいほど強いってわけでもないんだよね - 2016-08-23 14:40:26
        • いや3Tだったら青王とか比較にならんぶっ壊れだから。というかレイドでも無い限りまず女神でクリティカルしたら敵は死ぬ - 2016-08-23 14:46:50
          • その通りなんだが、その条件を整えるのが大変だからね。今の効果に追加してスター集中があったらよかった - 2016-08-23 14:49:43
            • 2ターンにアタランテやらドレイクで一掃3ターン目に女神とか、エドモン宝具の後に…とか、アニバ礼装で星+20するとか、バサカに星集めるよりは遥かに簡単やで - 2016-08-23 14:59:40
              • ドレイク出してたらドレイクに星ごっそり持ってかれるぞ - 2016-08-23 15:03:03
                • 50出せばドレイク関係ないぞ。どうせ1ターンだし - 2016-08-23 15:05:31
              • 自分も執行者付けてぶん回したからクリティカルした女神の強さは知っているんだけど、それだけにそれに特化した運用をせずともある程度の星さえあればクリティカルを狙っていける集中の有無は大きいと思うんだ。もう一歩、もう一歩欲しかった - 2016-08-23 15:03:39
          • デメリットあるんだし、1Tはしょぼすぎだと思うよ。てか3Tだとしても対策しないかぎりは実質2Tだし、自己完結宝具連発できる弓王とそこで比べるのはおかしいと思う - 2016-08-23 14:58:58
            • つーか弓トリアの性能優待が酷過ぎるのよね。もう玉藻の問題じゃなくて他全部食ってる - 2016-08-23 15:07:35
              • ジャックに近い物を感じる。弓トリアは今後の宝具リチャージに蓋をする存在になるだろう - 2016-08-23 15:11:49
• カルナの無冠の武芸と女神変生を比較してしまうんだが、いかんせんカルナ持ってないせいで実際のところがわからない。 - 2016-08-23 15:17:23
  • その二つだけを単純に比べて女神が勝てると思うならどうかしてる - 2016-08-23 21:19:30
• 性能ならまだしもイベントシナリオでも不遇だとFGO自体のモチベ下がるわ - 2016-08-23 15:55:35
  • それな。ヤドカリゾーンに設定されてるの悪意しかねえ… - 2016-08-23 20:38:38
• クラス違うって言い訳出さなきゃ圧倒的に負けてるからどうしようもねぇよな - 2016-08-23 15:59:15
  • また君か。ならアーチャー相手に弓王出してろよ - 2016-08-23 16:01:51
    • そりゃアーツパで回転率高いからアーチャーに対しても出すわwこいつは本当男+弓+対魔力のないやつ限定運用だな。扱いづらくて困るわ - 2016-08-23 16:10:21
      • それ師匠にも大体刺さってるんですが…弓で神性持ちって基本男だし…まぁ、君には何行っても自分の理論マンセーだから通用しないだろうけどね - 2016-08-23 16:14:41
        • 師匠は宝具強化済みやん、強化もされてないこいつは本当に運用が限定されてるだろ。強化済みの鯖と強化されてない鯖を一緒くたに扱うなよ。まぁあんたに言っても擁護し続けるから意味ないんだろうけど。しっかりと現実見た方がいいよ - 2016-08-23 16:20:19
          • 久しぶりに相手してもらえたんだから、それだけでもありがたく思えよ - 2016-08-23 16:28:25
            • いや事実言ってるだけだから相手も何も…第3スキル使ってもリチャージ弓王に劣ってるしこいつのいい部分Bと防御デバフぐらいだろ - 2016-08-23 16:33:53
              • クラスも運用法も違う鯖で比較してる時点で、お前ホントにfgoプレイヤーなの？　 - 2016-08-23 16:39:40
          • こういう子が「現実見ろよ」とか言う時、どんな気持ちなんだろーな・・・ - 2016-08-23 16:33:44
            • 視点が己のそれしかなく、しかも現実にも空想にも正しく向かない。魔眼か何かですかね。どうも脳のチャンネルが常人と異なっているようだし超能力者の可能性もあるか - 2016-08-23 16:55:19
          • そもそも師匠は完全に宝具と自バフキャラだろ。槍玉はどうみても支援よりなんですが火力しか見てないのかよ。君こそ視野が狭いな現実を見ろよ - 2016-08-23 17:13:32
      • 相性無視とか縛りプレイかよ。与ダメも被ダメも段違いで違うのに - 2016-08-23 17:10:40
      • あのあの、弓王・玉藻・孔明のテンプレパで宝具連発するにしても、槍玉藻・ナイチン・孔明で男弓に宝具一回を使った時のダメージを超すには3.5回以上必要なんですけど - 2016-08-23 17:13:44
        • ついでに言うと、上のはマスター礼装を双方とも未使用の場合ね。玉藻側でアニバ放出使った場合、弓王が瞬間強化を使えば4.5回以上の宝具で追いつける。連射を安定させるために協会礼装なら5回以上連射する必要がある - 2016-08-23 17:21:39
          • どんだけ言っても無駄だと思うよ。弓相手に弓使うような脳死したやつに特攻がどうたらとか理解できるわけがない - 2016-08-24 00:19:00
  • クラスの違いは如何なるバフより大事なんですが。クラス無視してクエ回したいなら狂鯖使いなよ - 2016-08-23 20:46:47
• 宝具BB狙いと無敵利用とNP効率利用まとめずにどれか特化でスタン消してくれ - 2016-08-23 16:14:07
• ダントツで可愛い - 2016-08-23 16:54:16
  • 可愛さステで魅了確定化はよ - 2016-08-23 18:39:38
  • 濡れTも最終おっぱいも良いけど宝具のカットインが最高に可愛いと思うわ - 2016-08-23 19:22:18
• かわいさNo.1の時点で性能とかどうでも良い。どうせ☆3以下で勝てるゲームバランスなんだし。 - 2016-08-23 22:15:22
• 正面からのカットで乳が揺れるのは玉藻シャークだけ ふう最高だぜ - 2016-08-23 22:57:23
• よく考えたら、イマジナリ装備でクイック40％アップ！になるのか？だとしたら結構えぐい気がする。 - 2016-08-24 00:45:36
• 3アビの倍率全部40にして回復量上昇消してバスターアップなら神だった - 2016-08-24 04:42:17
• せっかく育てたのにどこにでも顔を出すやどかりのせいで今回のイベントに出せないという - 2016-08-24 04:45:23
• カード性能がトップクラスなのは使っててわかるんだけど、B宝具なおかげで宝具の後のリカバリーはそこそこ止まりなのよね。最近は宝具ブレイブチェインで一気に溜めれる鯖が出てきてるのがこれから響きそうだなぁ。まだ槍にはいないみたいだけど。 - 2016-08-24 07:15:33
  • それができるのって本当にごくごく一部だけだから、別に出来ないからデメリットだってことにはないんだけどね。同時実装の弓王ができるから比較する気持ちも分かるけど。 - 2016-08-24 07:20:11
  • 言うて宝具ブレイブでリカバリーできる鯖なんて数える程しかいないやろ。弓王がおかしいだけやで。宝具連発鯖筆頭だったメディアを越えるリチャージ力を持つ彼女が異常なのよ - 2016-08-24 08:43:56
    • 剣スロもA宝具からAクリでかなり回収してくるからさ、これからモーションの強いA宝具持ちが出てくると辛いなって話。 - 2016-08-24 11:49:37
  • 騎乗がのるQか術とシナジーがあるA宝具でよかったのに、なんでよりによってBなんだろう…ちょっとした嫌がらせに感じる - 2016-08-24 09:09:22
    • 槍玉藻がB宝具なのは今までの鯖を見てもまあそんなもんかなって思う。問題は噛み合い良すぎる比較対象が同時期にいることだよ - 2016-08-24 09:13:42
      • Ｂなのはレオニダスとの相性もメリットになるし、まあ使い方次第かなあ。 - 2016-08-24 10:44:09
• 【悲報】呪術Lv8で防御デバフも魅了も狂ランスロに外れる。ソースは俺 - 2016-08-24 11:43:59
  • つまるところ、Lv10で魅了が確定になるかどうかはわからんが付与率は上がってないっぽい - 2016-08-24 11:44:32
    • そっかー。うーん残念 - 2016-08-24 11:52:06
    • マジかよ…淡い希望すら砕かれた…流石にひどくね？ - 2016-08-24 11:56:32
    • 8まで上げて対魔力E(10)に弾かれるってことは100%固定っぽいね…まさか1%づつ上がってるとは思えないし…となるとデメ有は釣り合わないなぁ - 2016-08-24 12:09:44
      • もはや毎度おなじみになった感すらあるが要望送ろうぜ。なんかもう、色々ぶちまけてやりたい気分だ - 2016-08-24 12:12:04
    • 流石にこれでもまだ問題ないって人はそうそういないだろう…いい加減立ち上がって要望出そうぜ - 2016-08-24 12:21:26
• 水着ガチャのはずれ枠 - 2016-08-24 12:11:17
  • はずれはマリーかマルタじゃろ。どっちも別に弱くはないけど鯖揃ってると使い道無いんだよなー、あの二人 - 2016-08-24 13:38:37
    • 庄司「すｗきｗなｗ茶ｗはｗ玉ｗ露ｗでｗすｗｗｗｗｗ」 - 2016-08-24 14:56:53
      • すまんミスった・・・これじゃ只のキチガイや・・・ - 2016-08-24 14:57:40
• ☆5単体槍のバランスはスカサハだけ宝具強化されてる影響で歪になってる感じあるなあ…宝具強化なし同士で比べりゃ特攻次第で火力差結構出るのに強化差のせいで特攻入って同じくらいになっちゃってるし - 2016-08-24 12:38:05
• 上の説明にある、ブレイブチェインができて且つ星吸わないランサーがクリ確定できるくらい星がある状況ってどんなんよ。そら欠片3枚とかアマデウスとかで無理矢理星出すことはできるけど。なんかモヤモヤする - 2016-08-24 13:37:05
  • だからちぐはぐ効果って散々言われてるんじゃないかな。正直今でもデメリット重すぎると思うし - 2016-08-24 13:41:49
  • そんな状況は限定的だわな。組ませる鯖か礼装かあるいは魔術礼装かを工夫しないと無理。だからスター集中が無い槍玉が女神の効果を十全に使うのは難しいよ - 2016-08-24 13:48:38
  • 弱体耐性と回復量がほんと意味わからんからな。この二つ無くしてスター集中に変えればそれなりに使えたのに - 2016-08-24 14:01:44
    • 何だかんだでスター集中とクリ威力UPの強さは周知のものだしな。そこにNP＆スター獲得量UPと無敵が入るなら,まあスタンのデメリットも仕方なしに思える - 2016-08-24 14:04:47
      • それでも1T50%は低いけど…まぁ、スター集中ついてるならスタンでも譲歩できたかなぁ - 2016-08-24 14:18:29
• 正直いうと限定の中でも夏限定だからデメリット有りでも遊び心があっていいなと思ってた。なのに弓王のガチ性能をみて不満が爆発してる。夏限定だから配慮して抑えめにしてる訳じゃなかったのかと - 2016-08-24 14:12:42
  • 私もデメリットを背負って一発逆転みたいな戦法は好きなので、コンセプト自体は文句ないのだが、問題はリターンが釣り合っていないと感じること。既に二回要望出しているのに三回目も出さねばならんのか - 2016-08-24 14:17:15
    • 要望数が全てだ。無心で出せ - 2016-08-24 14:19:04
      • いいえ庄司の考えがすべてのゲームです - 2016-08-24 14:29:00
  • 弓王は他全部食ってるからどうでもいい。ただまあデメリットとリターンは釣り合ってないとは思うなあ - 2016-08-24 14:37:28
  • 弓王のイカレ性能が許されるのならやっぱスタン無しでいいじゃんって思うわな - 2016-08-24 15:22:02
• スキルマでめっちゃ使われるから単体槍としてフツーに強いのは確か。…だが、やっぱりデメリットといい、前半後半合わせてほぼ全部に敵セイバー置いたり、正直運営が嫌いとしか思えない - 2016-08-24 14:46:32
  • 庄司「すｗきｗなｗ鯖ｗはｗ玉ｗ藻ｗでｗすｗｗｗｗｗ」 - 2016-08-24 14:49:34
  • 槍玉藻は普通に強いし、この性能を持つランサーも他にはいないと思う。だけどなんかな。デメリットにせよシナリオの出番にせよ特攻配置にせよ、素直に強いと言いたいところを無理矢理押さえつけられている感がすげえ強い - 2016-08-24 14:55:45
• まーだうじうじ言ってるやついるのか。持ってるやつが強いって言って満足してるんだから良いだろ。庄司が大好きな玉藻らしい強さに仕上がってんじゃん - 2016-08-24 14:58:01
  • 攻略wikiといい、ネガり派絶好調だわな - 2016-08-24 14:59:13
  • 持っているし強いと思っているが、それでもなおデメリットのバランスが悪いと思っているのよ - 2016-08-24 15:01:03
    • 同じく。さらにいうとスカサハ、弓王も持っているから玉藻は明らかに見劣ってると言わざるを得ない - 2016-08-24 16:40:40
• 弓王で「よっしゃ！我が玉藻率いるアーツパ大活躍やんけ！」と喜びつつも、時期が同じだけでしょっちゅう比較される槍玉に悲しくもある。術玉藻の時も孔明と比較されて叩かれてたけど、こういう役割なんですかねぇ… - 2016-08-24 15:12:03
  • なんというか、玉藻不遇だよなぁ…意図的なのか偶然なのか知らんが - 2016-08-24 15:15:58
  • なんせ庄司が好きな鯖だからな。厚遇（笑）も致し方ない - 2016-08-24 15:16:39
  • 同時期実装の☆5同士だから比較されるのは仕方ないね…使いやすさが段違いだし - 2016-08-24 15:20:20
  • とりあえず両方使い込んで思ったことは槍玉藻はデメリットあるけど強力なバフ、デバフを持つのがテーマに思えるけど調整に失敗したように思える、弓王使ってると宝具連発のテーマがうまく調整できてると思う - 2016-08-24 19:01:28
• 槍玉藻育てた奴息してる？81レベにしたけど漂流物以外で使ってないわ… - 2016-08-24 16:08:36
  • 宝具Lv5だしバーサーカーの処理に使ってる - 2016-08-24 16:13:03
  • 弱いとは言われてないのに流れを見て調子に乗っちゃうアンチちゃんカワイイ〜！ - 2016-08-24 16:15:35
  • 普通に第一部で素材集めに使ってますが何か - 2016-08-24 16:17:56
  • 清姫と玉藻、兄貴しか槍持ってませんので全然使えます - 2016-08-24 16:26:45
  • むしろ槍玉ディスしてる奴らは息継ぎをしてるのかってぐらいディスってくるよな - 2016-08-24 16:33:07
  • 兄貴しか持ってなかったから戦力アップにも程が有るんだよなあ - 2016-08-24 16:49:19
  • 師匠持ってるけど槍玉は余裕で一線級なんだよなあ - 2016-08-24 16:54:04
    • そりゃそうだ、腐っても星５だからな、腐っても - 2016-08-24 18:57:53
      • 腐ってない星5ですまんな - 2016-08-24 19:06:24
• ほぼ同時期の星5でこれまでの差が出るとはなぁ…フレの弓王使ったけどモーション、性能全てで負けてたわ…メイヴといい俺の引く星5いっつもこんなん… - 2016-08-24 18:05:36
  • お試しとかで事前に体験できる＆wikiで幾らでも情報載ってたのに、なんで引いたの？性能大好きならPU1じゃなくてPu2引いとけばよかったのに - 2016-08-24 19:52:30
• まぁ、とりあえず今日魅了がスキルレベル関係なく100%だって判明したんだし、そこに不満がある人は要望へGOだ - 2016-08-24 18:49:54
• 何度も使わないと強みが分かり難いってのと、ジャック沖田レベルのぶっ壊れと同時実装なのがアカンね。術玉藻も最高のぶっ壊れ孔明と比較されてたし、何かもう運営が嫌ってるだろコレは - 2016-08-24 19:12:16
• 第３が火力に特化するか生存に特化するかの性能だったらピーキーで強い感じになるのにとっちらかった効果にしてるのが残念 - 2016-08-24 19:36:28
• スキルのデメリットも、同時期に強い鯖が来たのも、使いづらいのも、全て許す。しかし世界樹の種要求数、てめーだけはだめだ。 - 2016-08-24 19:45:53
• 弓王が～ってコメが多々あって、二言目にはそれと比べて～ってばかりだけど、比較対象が壊れなだけで、槍玉も大概に壊れ一歩手前なんだけどね。2-3T毎に広範囲特攻宝具撃てるし、Q性能が高いからジャラジャラ星産めるし。 - 2016-08-24 19:57:08
  • 勘違いしてる人いるけどぶっ壊れは無いにしても、フツーに槍以外と比較しても相当強い部類なのよね。ただスキルはここまでのデメリット要るか？って話で - 2016-08-24 20:05:57
    • 弓王のスキルと比べて取って付けた感が…それ以外なら他クラスと比較してもnp回収も良くて本当に強い - 2016-08-24 21:40:58
  • 十分強いと思うが流石に2-3T毎に宝具は厳しくない？　宝具がBだから宝具使用ターンはそこまで溜めれないし、女神を使ったとしてもスタンが来る - 2016-08-24 20:08:22
    • 礼装とか他メンバーによるんじゃない。スター集中してりゃ自前の星で2-3Tは余裕 - 2016-08-24 20:11:49
• 過去ログ多すぎやろｗ - 2016-08-24 20:46:18
  • どうしても玉藻が弱くないと気が済まないのが張り付いてたからな、31日過ぎれば落ち着くだろ - 2016-08-24 20:55:06
    • 弱いという事実から目を背けるやつが多かったからな - 2016-08-24 21:25:36
      • 一つ上の枝、どうぞ - 2016-08-24 21:26:54
• もう女神は諦めるとして、魅了がスキルレベルにかかわらず１００ってのがいただけない。後から対魔力に弾かれたが多発して泣きを見たくないなら売り逃げされないように今動くべきだよね - 2016-08-24 21:15:09
  • 私はどちらかというと女神の方を諦めきれない。まあ何にせよ要望したいことがあるなら送るべきだよ - 2016-08-24 21:17:33
• 弱いは言い過ぎだが強い連呼してるやつも現実見えてない。星5で比べれば下の上、メイヴとかよりはマシ程度よ - 2016-08-24 23:06:02
  • 弱くはないな！下の上！とか矛盾の塊ですね - 2016-08-24 23:09:31
  • これで下の上とか、本当にdis大好きっ子は現実見えてないよな。あれか、その基準で言うと大抵の星5鯖はぶっ壊れなのか。 - 2016-08-24 23:35:01
    • 比較対象が槍ひーとかブリュの時点でお察しだろ。使えないわけじゃないが率先して使いたくなるわけでもない。まぁ槍の主力がいない人にとったら即戦力になれる存在だな - 2016-08-24 23:42:08
      • 最初に師匠と比較してdisってたと思ったらこのﾃﾉﾋﾗｸﾙｰです！ - 2016-08-24 23:43:23
        • 師匠と比較ってw比べるのもおこがましいだろw宝具強化来てない雑魚なんか足元にも達してねぇよw - 2016-08-24 23:46:54
          • だからNP率って話が今までに散々出てるわけで。計算できないし、持ってないから分からなかっただけだろうけど - 2016-08-24 23:51:52
            • NP効率なんかいくらでもカバー出来るだろ。まさしく孔明やオジマン、エレナみたいなNP付与キャラ増えてきてんのに。それと星出しある程度出来るクイックだけで第3スキル死んでて、チャージ増して未確定魅了と防御デバフとか鼻で笑っちまうレベルだわ。実際に使ってみたけどコスト面考慮すりゃ書文や槍ひーでいいわこんなもん - 2016-08-24 23:59:45
              • 他鯖や礼装でカバーしなくても宝具打てるってのがどれほどの強みになるのか分かってないのか、、、 - 2016-08-25 00:05:45
              • いや、マジで何の話ししてるの？NP率をNPチャージ鯖で補うって、結局１回だけしか撃てないじゃん。その理屈で言えば、槍玉藻はバフ鯖複数いれて、複数回撃てるわけだが… - 2016-08-25 00:06:50
          • 尻上は宝具強化済みの単体鯖を大きく突き放しているというのに - 2016-08-24 23:55:07
      • えっと、それって槍単体宝具内での話だし、そもそも比較に出してきてるのってdisっ子がdisる為だろ…？ - 2016-08-24 23:46:40
      • 逆になんで宝具強化来てる師匠と比べれれると思ってんの？ - 2016-08-24 23:46:58
      • このおバカちゃんがブリュンヒルデと清姫と比較されてる時点でwwwwとか言い始めたから「え？アンチ君が師匠と比較してたんですがそれは…」って話やろ？ - 2016-08-25 00:02:19
• 本当このページってID表示されない弊害出てるよね。通報したくてもできんわ - 2016-08-24 23:51:25
  • 時間の部分コピって編集要請に貼っとけばおｋ。 - 2016-08-24 23:53:06
    • え？そうなの？ - 2016-08-24 23:57:14
      • 管理人かログインメンバーがそれを確認してID控えてくれるから。幾らでも変更できるって言っても、「変更する手間＞ブロックする手間」だから、通報しとくに越したことはない。 - 2016-08-25 00:02:02
  • いうて幾らでもIDもIPアドレスも変えられるからな停止処分食らっても変えるだけだぞ - 2016-08-24 23:54:16
    • 広域規制やスマホ規制しないことにはキツいだろうな - 2016-08-25 00:09:04
• 一部アンチ君のガバガバ理論にはさすがに呆れるでしょ。同じ槍の単体宝具持ちである槍ひーやブリュと比べたら「そいつらと比べられるなんて雑魚w」だし、師匠とも回転率や礼装の自由度などで差別化は容易なのに「宝具強化が〜」とか言い始めるし。 - 2016-08-25 00:06:41
  • 槍玉はどう見ても支援よりの能力なのにアンチ君はとにかく火力がないと嫌な脳筋なんだなってのが分かる。 - 2016-08-25 00:17:26
    • 支援寄りだろうか？火力も非常に高いレベルだと思うが - 2016-08-25 00:19:15
      • 火力が弱いとは言ってないよむしろ強いと思う。個人的に第一は全体バフだし第二もデバフで支援できる、第三は自バフだけどスター生成UPでスタン後の鯖にスター与えられるし、もちろん自分で攻撃しても強いしスターも出せるから支援寄りと思ってるんだ - 2016-08-25 00:32:25
      • 火力役も支援役もできる が正しいかな。どうせなら火力メインで使いたいけどね - 2016-08-25 00:38:46
  • 言ってる事コロコロ変わるから相手するだけ無駄だぞ、「普通に槍でそれなりに強い」を「これで槍最強とか過剰なあげガー」とか会話にならないし - 2016-08-25 02:28:55