717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/27(月) 22:09:13.41 ID:aGgQ/LKq0
あんまり関係無いかもしれんが一応重要なニュースだと思うので

TPP:「著作権」決着へ 「死後70年」と「非親告罪」 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20150728k0000m020060000c.html



722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/28(火) 08:18:09.38 ID:aYbPF2gG0
>>717

太田は同人の二次創作は許可のままにするだろうな

二次創作に乗っかって生き延びてきたのが東方だからな

でも、太田の東方新作が出る頻度は年々落ちていってるし、
クローンゲーム販売や他ゲームへのキャラや楽曲の提供という版権で食いつなぐようにしていくだろから変わる可能性はある


723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/28(火) 09:08:58.90 ID:6T4cAo1b0
楽曲提供って、どっちが依頼したんだろうな?
どういう契約か知らないから確かな事は言えないが、アーケードのメーカーからの打診なら、たぶん影響はない。

原作のペースがおちてるってのは、正数ナンバリングがの話で、外伝含めりゃ毎年なんかしら出てるし、食いつなぐのには問題は無さそうだ。俺も好きなことだけでこんだけ稼げりゃな。

クローンゲームに関しては、このスレのROM専含めて行動起こす奴は多そうだ。

結論 偉そうな態度とって、楽して金を稼いでて悔しいです。


724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/28(火) 09:15:57.62 ID:aYbPF2gG0

昨年くらいからの展開を見るにメディアスケープ(太田)側から行動してるだろ


732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/28(火) 21:15:03.78 ID:kxIlmma90
神主サマはすでに数億も稼いでいる勝ち組!東方曲は太鼓やバンブラでも人気で
東方人気はいまだ衰えず。悔しいな~嫉妬しちゃうな~(棒)

…とでも言ってほしいのかね、
>>723みたいな東方ホルホル大好きな信者サマは。

二次ゲーのPS進出、バンブラの対応…
趣味()でやっているきれい()な同人作品の割に商業展開にご熱心だけど、

信者も相変わらず売り上げと知名度ばかりをホルホルするのが大好きだね。

教祖がコンテンツの維持拡大に阿漕だから、
信者も東方の金と知名度しか目につかないのかね。


735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/28(火) 22:13:16.43 ID:u12miV680
そーいやログホラの作者が脱税に気づかず、国税局に指摘されてからあわてて納税した事件あったじゃん?
その時ZUNがツイッターで
「数年間も忘れてたわー。税務官に『貴方が広告塔になって同人での収入の納税啓蒙活動してくださいと言われたのをすっかり忘れてたわー」とか言ってたの。

ASKAの件といい、他人の過ちやミスを踏み台に使って信者に持ち上げられたい習性はどうにかならんのかこいつ


734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/28(火) 21:35:56.18 ID:SplYeofA0

金稼ぎのためなら散々貶した商業にすら手を染める骨に脱帽

それと一緒になって商業は汚い!同人綺麗!してた信者が手のひら返してるのもなんだかなあ



738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/28(火) 22:48:25.67 ID:FNaK7Jxc0

>>734
どうみても清いかどうかも同人活動の発展も創作もどうでもよくて

ただただageしたいだけって見え見えだったからな
金と関係な清い同人・他は汚い金儲けといった矢先に
自分の所が一番儲かるとか自慢しだすし

理念もくそも何もない

確かになんか前年暮れあたりからなりふり構わずになってる


739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/28(火) 22:54:23.88 ID:Vx2AEBIc0
どこどこの企業は工作してるとか叩くけど
こいつらの場合富が分散してる分だけ余計怖いよ

その場その場で楽しいことやってるってより
完全に傘に入れようとするから余計


741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/28(火) 23:25:30.03 ID:u12miV680

東方というかZUNの考えそのものが

「著作権ロンダリングは趣味の創作活動の範疇」だしなぁ
(例…夢時空、花映塚)

その同人サークルにとって大変都合のいい思想をエサに
同人作家集めてできたのが今の商業ごっこに邁進する東方界隈

で、その思想の影響受けた連中が他の作品で似たようなことしようとしてるからいろいろ問題が起きるんだが

そこは都合悪いから話題逸らしつつ他作品サークル及び他作品を叩きにかかるっていう


744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/28(火) 23:36:18.02 ID:aYbPF2gG0
というかニコニコ自体の方向性が生主や実況者メインになったから動画サイトとしては結構前から下火

東方の商業進出が多くなってきたのはメディアスケープ(サークルの複合体)が
それなりの規模の会社になってることもあるだろうね
チラチラ写真で見たことあるけどオフィスの賃料だけでも相当だろう


825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/08/02(日) 13:24:55.88 ID:+9O8SC960

テレビでbadappleが流れてて思い出したけど東方の曲ってjasracに登録してるんだよなあ

いくらなんでも同人だからで誤魔化すのはいけないレベルだと思う


752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/07/29(水) 12:04:40.16 ID:v7rkQdxZ0
東方板で
「(骨カスにとって東方は)ゲーテにとってのファウスト、手塚治虫にとっての火の鳥みたく ライフワークと化してるのかも」
と言っていた信者がいたな。

骨カスをゲーテや手塚氏と同格に捉えているあたり、
信者にとって骨カスは「きれいな創作をしている偉大な神主サマ」として

神格化され崇めたてられているんだなとも感じるかも。

火の鳥は手塚氏が生涯描き続けた作品だけど、
骨カスは東方を惰性でだらだら続けているようにしか見えないのだがな。

バグ放置したり
「欠点では無く特徴(キリッ)」とドヤ顔したりと

1つのゲームとしてクオリティを追求しようという姿勢なんて全く見られないし

むしろ1つの事に職人のように打ち込むことを嘲笑しているようにしか見えんわ。

まあ、原作が売れることでおいしくお酒が飲めるって言っているくらいだから、
大事な収入源という意味ではライフワークと言えるんだろうけどw



28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/14(水) 01:46:27.89 ID:lIptUF2P0
そういや二次創作のがApp Storeの有料99位にランクインしてたな
厨様はこれも誇るんですか?


30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/14(水) 13:03:24.49 ID:jL8C3vkm0
東方関連のAppで有料だと東方幻霊夢のことかな。当初はキャラの解禁やコンテニューが課金制だったので
「ガイドライン違反だ」と喚く信者が多かったみたいだね。他にも原曲の無断使用もあったとか。
「ZUNさんへの迷惑を考えろ」みたいに言っているのもいたけどそんな信者の崇めるクZUNは京染紙の素材の無断使用をしていたというw
何でも東方は「二次創作でお金を得る(ゲーム内課金など)行為は許可しない」のだとか。ならなんで二次創作を同人ショップや最近はPSやらで売ることを
許可するんだっていう話なんだがな。どこがきれいな創作だよ。


31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/14(水) 13:06:04.13 ID:jL8C3vkm0
今は課金要素の撤廃(代わりにソフト自体が値上げ)、原曲の流用の削除なんかはしたみたい。
ただ他にも他サークルの絵やら原作の弾幕やらの流用があるらしくそこを叩く信者が多いけど。
でもそんな信者の崇めるクZUNは(以下略)

課金要素撤廃でレビュー欄に信者が「神アプリ」だのホルホルしまくってるよ。
「とうとうスマホでも神ゲーとかしたか。さすが我らが東方」みたいなレビューもあったな。
レビュー見ててもこいつのようにゲームの中身なんてどうでもよく課金要素が無くなった、それにより好きなキャラが選べるようになったことしか
見ていないんじゃないのかとも思うわ。肝心のキャラ絵は(他サークルの無断使用っぽいけど)少なくともバ神主サマ謹製の
東方キャラ絵よりかはいい出来栄えだったよw


32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/14(水) 14:23:54.78 ID:FkiFaXmX0
今回そう批判が集まるのはスマホゲーという明らかな商業ゲーで無断使用のオンパレードなゲーム出したからだろうが、同人も東方に限らずやってることは一緒なんだよなあ
ZUN曰く、東方は同人業界に色々と「甘えさせてもらってる」ということらしいが、TPPによる著作権非親告罪化でそういう理屈も通じなくなるだろうな

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/14(水) 15:46:15.87 ID:YDQRMQ7J0
どうせそのうち東方もスマホゲー出すって
角川とつるんでるのに出さない理由があるかね?

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2015/10/14(水) 20:15:38.45 ID:IDcZlyGP0
同人界隈ってのはその、無法地帯じゃないので……
正しい認識を持って同人媒体を使ってほしいと(間)思っています


575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/05/08(日) 16:58:24.94 ID:vjEDmq600
PS4の深秘録には紺の衣装&武器を持った鈴仙が出て、おまけに時間軸は紺の後
深のバージョンアップではなく深や紺の続編に近いって、もう完全に整数作品の世界を引き継いだ新作じゃん
パクりの関係で整数が出せないだけで太田も本心ではメインを商業に出したくて仕方ないんだろうな

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/05/08(日) 18:07:33.17 ID:TPIdV2LQ0
正直ZUNの「同人のまま商業で儲ける」事への執着はおかしい
WCとの契約の件もあるし、どっかのだれかに
「東方は同人のままでいつづけ二次ガイドラインを基盤として同人サークルに都合のいい作品であり続けます」
とでも言ったことあるんじゃないの?

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/05/08(日) 20:33:19.05 ID:n6eVvxSf0
東方板で「世の中だんだん著作権やら二次創作禁止やらそういう権利を訴える勢力が増えてきている」
「そのなると必然として自由にできる東方に人が帰ってくる」「それは悲しい事でもある」
みたいに言っている東方ファン様()がいたな
要は著作権なんてあるほうがおかしいと。ディズニーのパチモン作ったどこかの国の会社と思考が変わらないじゃん
というか今まで散々他作品に寄生orディスりを繰り返してきたのにな

しかも東方ファン様()は原曲の無断使用したappを叩きまくったし骨カスは紅の3D風の
二次ゲーを発売中止にしなかったっけ?
自分たちの権利は主張しまくるくせによその著作権は「はあ?そんなものほうがおかしい。東方見習えよ」
「東方のガイドラインは守ってるだろ」と言い訳並べて踏み荒らすのだからな
教祖も信者も本当クズばかり


588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/05/09(月) 22:13:02.27
>>586
「プラットフォームがPSになっただけで商業ではなく同人」
素朴な疑問なんだけど今の東方で同人な部分ってどこなんだろう
はるか前から二次創作のキャラクターやBGMアレンジが音ゲやらに収録されてるし
一次創作も2本も漫画の原作やってるし設定集が商業誌で出てるし東方マガジンとかいうのも出たし
かといってゲームそのものが同人貫いてるかといえば輝がplayismにあるし深もPS4に出るし

一体何をどう解釈すればこれが「同人サークルの活動」なんだ?

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/05/09(月) 22:29:55.21 ID:Gms9PEW/0
骨が発表会にいる時点で無関係はあり得ない
例大祭も東方の商業発表会になってるしなにがアンチ商業だよ
これで信者どもはコミケは商業汚染されてるとか騒いでるし

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/05/10(火) 01:25:36.06 ID:FY1GYkIy0
>>585
信者はもう同人バリアや準公式バリアはもう使えなくなったね
商標権を持ってる骨が商業利用許可しちゃってんだから
しかも準公式レベルで
本当に商業進出する気がないならそもそも発売されないw

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/05/10(火) 06:48:35.06 ID:djSBh1HpH
ただの移植ではなくオタホイホイの鈴仙が加入した上にPC版深秘録の続編に当たる作品(紺より後の時間)
PC版も有料でバージョンアップするかはわからんが明らかに商業でストーリー的な新しい展開をやらかしている
東方ファン様はもちろんソニーにもお布施するんだよな

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/05/10(火) 10:09:47.30 ID:T3+SEF0+0
今まで同人作品を追い続けてきた人でもPS4を持ってなければ、アッサリ切り捨てられる糞采配。
自分に味方する人間すら背後から撃ち殺す骨の感性に閉口。

594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/05/10(火) 12:45:45.97 ID:T3+SEF0+0
馬鹿の一つ覚えみたいにSTGしか作らず、作れず、かといって新規に易しくない難易度で淘汰する。
こうやって狩ってきた新規の屍の上でふんぞり返る骨は生粋のサイコパスと言える。
来世は良い世界に生まれんな。