Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • カード性能凄いねえ - 名無しさん (2019-08-21 21:02:02)
  • 大☆勝☆利 - 名無しさん (2019-08-21 21:02:09)
  • 来年には宝具強化でスタンもなくなって大勝利すると信じているから - 名無しさん (2019-08-21 21:04:37)
    • なんとスキル強化で防御デバフのデバフ量が減ります - 名無しさん (2019-08-21 21:07:05)
  • ジェット・オキタ・ジェット・オキタ・ジェット - 名無しさん (2019-08-21 21:07:10)
  • 最終再臨絵を見ると海パンにちょっとしたフンドシみがある - 名無しさん (2019-08-21 21:07:53)
  • ページできたからこっちで聞くけど以前デメの防御デバフを自前で消せるかどうかみたいな議論合ったけどあれってどうだったんでしょ - 名無しさん (2019-08-21 21:09:13)
    • 消えない。バグじゃないのかな？ - 名無しさん (2019-08-21 21:11:48)
    • 消えない、解除表記はS2も使っていただけだと思われる - 名無しさん (2019-08-21 21:12:50)
  • コマンドカード性能がめちゃ高いのはちょっと予想外だった - 名無しさん (2019-08-21 21:09:26)
    • 数々のデメリットの上に手に入れたカード性能のようですな。不満を持っている人が結構いるみたいだけど。 - 名無しさん (2019-08-21 21:18:55)
    • 逆にこれでカード性能も悪かったら救いようが無いぞ - 名無しさん (2019-08-21 21:52:32)
  • 沖田さんkawaii大勝利!! - 名無しさん (2019-08-21 21:09:49)
  • 単PUが待ち遠しい…… - 名無しさん (2019-08-21 21:13:00)
  • 剣沖田以上の星出し性能なのはいいが、星出し性能に関しては魔境のアサシンなのがね・・・ - 名無しさん (2019-08-21 21:19:52)
    • 言うて魔境の中でもカードでの星出しだけでの比較ならトップだぞコレ…… - 名無しさん (2019-08-21 21:27:14)
      • 星出しはHIT数依存だからね。HIT数が多い奴に少ない奴は絶対越えられない。 - 名無しさん (2019-08-21 21:29:12)
    • Q5hit*3とEX5hitでQ50バフ3T+遮断+領域外ってアサシンでもトップレベルでは？ - 名無しさん (2019-08-21 21:29:21)
    • その魔境の中においてすらガチでトップなんだよなぁ。星4なのに - 名無しさん (2019-08-21 21:29:55)
  • 他のデメリットは別にいいんだが宝具にスタンかかるのはちょっと…… - 名無しさん (2019-08-21 21:25:36)
    • そんなにEX攻撃したいの？ - 名無しさん (2019-08-21 21:27:40)
      • 宝具後にカード攻撃できる利点すらわかんねぇのか？ - 名無しさん (2019-08-21 21:35:42)
      • 宝具後に殴りに行くのって最終waveくらいだろうしAにでも八葉つけちゃえ - 名無しさん (2019-08-21 21:37:51)
        • Aが最終waveに来ると良いね - 名無しさん (2019-08-21 22:06:13)
      • 3T周回とかを狙わない人は、今は話題に参加しない方が良いよ。 - 名無しさん (2019-08-21 22:05:12)
  • デメリット消せない仕様なのは別にいいんだけど「強化扱い」って書いてあるのに強化解除で消せないのは凄くモヤモヤする - 名無しさん (2019-08-21 21:27:39)
    • 文面的に解除するのは「防御強化状態」が対象であって、強化（バフ）として扱われる「防御弱体状態」は対象外ってことじゃないかな？ - 名無しさん (2019-08-21 21:38:53)
  • 正式名称はマジでこれなのかｗ - 名無しさん (2019-08-21 21:28:03)
    • 最終で変わるぞ - 名無しさん (2019-08-21 21:34:16)
  • 無心でポチポチしてるとうっかり宝具後にカード持って来ててスタンしてんああああってなる - 名無しさん (2019-08-21 21:30:38)
  • 殺を並べて雑に遊ぶなら楽しそう。なのでガチャから出てきてください… - 名無しさん (2019-08-21 21:32:57)
    • 普通に殺クリパで雑に素殴りするのなら割と強いやろな - 名無しさん (2019-08-21 21:37:59)
  • 廉価版ジャックって感じだな。星5から星4にダウングレード、宝具も全体宝具になり、ラーマの武の祝福モドキをゲットして、3T持続のQ50バフまで手に入れたジャック（ただし当然のごとく代償てんこ盛り） - 名無しさん (2019-08-21 21:38:17)
    • もうジャックじゃないやんけそれ - 名無しさん (2019-08-21 21:42:26)
  • カード性能高いの結構だけど素殴り活かそうとすると防御デバフが足引っ張りまくるんすよね　でNPためても宝具撃ってもスタンガチャ　中途半端～～～！ - 名無しさん (2019-08-21 21:40:55)
    • 対ライダーだけじゃなく星出し要因としてはほかのクラス相手にも十分通じるあたりが余計にデメリットが気になるよね - 名無しさん (2019-08-21 21:43:41)
    • オダチェン孔明で無理矢理システムにするのが一番分かりやすいかも - 名無しさん (2019-08-21 21:44:23)
      • それやるんだったら殺若のが使いやすいよ - 名無しさん (2019-08-21 21:54:22)
  • とりあえずガチンコで使うならQ辺りに八葉の鏡は入れときたいね。それだけでスタンは無視出来る。 - 名無しさん (2019-08-21 21:42:52)
  • NA上がったからなのか知らんがオバキル2HIT目からでも29~31溜まる。スカスカ孔明no - 名無しさん (2019-08-21 21:45:26)
    • ミス、オダチェンならシステムも普通に行けそう - 名無しさん (2019-08-21 21:45:56)
      • ていうかデメリット的にそれ以外で生きていくのが難しい感。システムできる一点で大量の性能リソースを持っていかれた気がしないでもない - 名無しさん (2019-08-21 21:49:10)
        • 最後にEXまで狙いたいなら八葉つけてくださいってとこだね。クリバフも逝ってるから普通に宝具なしで殴りかかっても強いけど - 名無しさん (2019-08-21 21:52:44)
        • そこまで苦労してポチポチオダチェンしてまでスカスカする意味ある？　巌窟王かバサスロで良くない？ - 名無しさん (2019-08-21 21:52:51)
          • ま、持ってればそうだな - 名無しさん (2019-08-21 21:55:21)
          • それは言ってはいけません - 名無しさん (2019-08-21 21:55:51)
          • 対騎だと最後に落とせるHPの範囲が大分変わるから意味はあるかな。まぁその手の話はシステム要員ほぼ全員に言えることではあるけど - 名無しさん (2019-08-21 21:56:24)
            • オダチェン沖田と断片ランスロの最終火力ってどんくらい違うの？ - 名無しさん (2019-08-21 22:00:31)
              • LVﾏ宝具LV5同士だと、沖田19万　狂スロ20万かな　共に3連打狂スロは3waveにコードFあり - 名無しさん (2019-08-21 22:11:52)
                • え？沖田のほうが高いって話だったのにランスロのほうが高いのかよｗｗ - 名無しさん (2019-08-21 22:13:25)
                • 沖田3w全体強化入って22万にならない？ - 名無しさん (2019-08-21 22:14:23)
                  • それ孔明の宝具防御ダウン入れているか　スカディの防御ダウン2重になって無い？ - 名無しさん (2019-08-21 22:18:16)
                    • 攻バフ60(孔明、全体強化)、Qバフ150(Mドライブ、ルーン×2)、防御デバフ60(吹雪×2)、宝具バフ20(心眼J)、フォウ1000のみ計算 - 名無しさん (2019-08-21 22:25:18)
                      • ってああスカディのs2が最終wで2回使えないのか、失礼した - 名無しさん (2019-08-21 22:26:14)
                        • 俺も計算ミスしてました＞＜ - 名無しさん (2019-08-21 22:41:30)
                • 最終wよりも道中wの火力でバサスロと差別化してく形になるのかな、2w吹雪無しバサスロで83626、吹雪1で104532、沖田134537 - 名無しさん (2019-08-21 22:31:21)
                  • その辺だと牛若丸が競合になってくるのが難点よね。　なんにしても少し惜しい - 名無しさん (2019-08-21 22:36:34)
                • 沖田J：(9337+1000+2000)*0.9*0.23*10*0.8*(1+0.5+0.5+0.5)*(1+0.3+0.3+0.3)*(1+0.2)*2=232902
                  狂スロ：(10477+1000+2000)*1.1*0.23*10*0.8*(1+0.5+0.5)*(1+0.1+0.1+0.1+0.3+0.3)*(1+0.5)*1.5=233222
                  だな。道中火力は（素の火力もだけどスカディのデバフを1-2waveの何れかで消費する関係も合わさって）沖田Jの圧勝なので、そこが差別化ポイントだね - 名無しさん (2019-08-21 22:43:13)
                  • せやね、実戦的な面だと狂スロが1waveで全部カードが出ている場合以外は2waveに殴り入れるかコードF使って突破されちゃうから、差別化が活きにくいのが辛い所だね - 名無しさん (2019-08-21 22:54:53)
                    • カード運ゲーを完全に廃せるってのは嬉しいと言えば嬉しいってとこだな - 名無しさん (2019-08-21 22:59:23)
          • そもそもスカスカするなら巌窟王かバサスロで良くない？ - 名無しさん (2019-08-21 22:14:21)
  • たまにお星さまになるの好き - 名無しさん (2019-08-21 21:46:39)
    • 空でピースしてるあの顔かわいくて好き - 名無しさん (2019-08-21 22:21:25)
  • もしかしてデメリットの代わりに宝具威力高かったりする？ - 名無しさん (2019-08-21 21:51:56)
    • 期待したが倍率は普通、まあバフ自体は高いけど - 名無しさん (2019-08-21 21:57:53)
  • デメリットなかったら星5に勝るとも劣らないし、そのデメリットもフォローはいくらでも効くしで割といい感じなのでは - 名無しさん (2019-08-21 21:52:24)
  • 個人的には単体宝具がよかったな。スカスカ孔明で宝具3連射するなら威力は落ちるけど水着牛若でも出来るし、☆5単体殺持ってないから。 - 名無しさん (2019-08-21 21:57:05)
  • そういう状況になったことないからわからないんだけど、宝具→敵全滅→スタン→WAVE移行ってことになったら、次のWAVEでは宝具使えるの？ - 名無しさん (2019-08-21 21:58:06)
    • 宝具って限定しちゃったけど、ようはスカスカシステムで運用するとき、スタン入っちゃったらどうなるの？ってことが言いたかった - 名無しさん (2019-08-21 21:59:24)
      • 宝具後の追撃できないからNPためながらのクリなg理ができないっていう致命的な要素はまぁある - 名無しさん (2019-08-21 22:03:11)
      • システム運用だとほぼ関係ない - 名無しさん (2019-08-21 23:13:56)
    • スタンはそのターンだけだからどんな状況でも次のwaveは動けるよ - 名無しさん (2019-08-21 21:59:36)
      • とりあえず宝具の連射はできるのか。どもです - 名無しさん (2019-08-21 22:16:17)
    • ヒント: タマモキャットの宝具はスタン2T - 名無しさん (2019-08-21 22:13:23)
  • 性能的には微妙だが沖田さんってだけでほうぐ5するわ - 名無しさん (2019-08-21 21:59:22)
    • 星4アタッカーとしては割と破格では？ - 名無しさん (2019-08-21 22:14:26)
  • 普通の水着可愛いけどモーション変わらないのが残念　宝具とか超ダサい - 名無しさん (2019-08-21 22:04:54)
    • ジェット迷彩だから仕方ない。ジェット迷彩って何だよ。 - 名無しさん (2019-08-21 22:15:42)
    • マクロスプラスネタだからねぇ、ただの - 名無しさん (2019-08-21 22:16:52)
  • 宝具でスタン入るの忘れて最初に宝具切ってしまう - 名無しさん (2019-08-21 22:16:05)
    • ギャンブラーならスタンしない確率に賭けろ - 名無しさん (2019-08-21 22:18:42)
  • カード性能ゴミカスでいいからスカスカ対応してくれた方が100倍良かった - 名無しさん (2019-08-21 22:16:50)
    • スカスカは巌窟王でオールオッケーだから別の役割持ってくれた方が使うかなー。剣相手でもいちいちアタランテさん呼ぶのめんどくて巌窟王出してるし……。 - 名無しさん (2019-08-21 22:18:08)
      • ホモは黙ってろ - 名無しさん (2019-08-21 22:22:29)
    • それをさせる気がないから代わりにカード性能を持たせたんでしょ - 名無しさん (2019-08-21 22:18:10)
    • 個人的には宝具Aにして欲しかった。 - 名無しさん (2019-08-21 22:22:45)
    • スカスカ対応なら既に先達がいっぱいいるし今更中途半端な性能でそこに並ぶよりは別の方向で尖った方が需要あるでしょ。こいつが強いかどうかはまだよく分からんけど - 名無しさん (2019-08-21 22:22:50)
      • そういう事は各クラススカスカ対応できる奴が揃ってから言うべき - 名無しさん (2019-08-21 22:24:06)
      • いなくね？？ - 名無しさん (2019-08-21 22:27:31)
    • ほんそれ　見合わないデメリットまで詰め込んでくるしな - 名無しさん (2019-08-21 22:23:15)
    • 運営「セイバーとアサシンのシステム要員は、3T周回に固執する効率厨・性能厨が確実に回すのが見込まれるので、限界まで出し惜しんだうえで、ここぞというタイミングで星5で出します。我々も慈善事業じゃないんです。ご理解ください」 - 名無しさん (2019-08-21 22:29:55)
      • キャスターもだぞ - 名無しさん (2019-08-21 22:30:38)
        • ニトクリスが確定2連射持ってるだろいい加減にしろ - 名無しさん (2019-08-21 22:39:49)
        • ジークがいる - 名無しさん (2019-08-21 22:45:57)
        • 陳宮がマーリン自爆させて術ネロが2回宝具撃つだけだぞ - 名無しさん (2019-08-22 00:12:38)
      • オダチェン込みなら殺若で敵の数に寄らずできるしそもそもバサスロ岩窟で全クラス対応できるし - 名無しさん (2019-08-21 23:18:52)
  • 普段使いする場合サポートはおっきーがいいかな？ 星出しはJッキー単体で十分だし、おっきーの宝具使えば不安な防御もある程度固くなるしHPも取り戻せるし - 名無しさん (2019-08-21 22:29:40)
  • スカスカでシステム化できないとゴミだとか言い出したらもう巌窟王かバサスロだけ使ってれば良くねとしか言えんが、そもそもの話システムできないにしてもスタンはやりすぎだったと思うわ - 名無しさん (2019-08-21 22:32:09)
    • 1Tで解けるから次T普通に行動できる程度だぞ？キャットやフランと混同してない？ - 名無しさん (2019-08-21 22:59:59)
  • むしろ道中火力の高さのほうが利点よね…ランスロが1wave87186 2wave89221に対して沖田1wave110339 2wave143441だし - 名無しさん (2019-08-21 22:32:18)
  • 狂スロの宝具攻撃UP計算入れ忘れてた　断片狂スロの3waveフィニッシュは23.3万位になるな　ATK13447/Qバフ100/攻バフ30/宝具バフ50/防御デバフ60　ジェットはATK12337　攻撃60/Q150/防御デバフ30で19.7万かな　属性とか保有スキルとかアタックプラスは加算してないです - 名無しさん (2019-08-21 22:32:21)
    • 枝付けミスしました＞＜ - 名無しさん (2019-08-21 22:32:52)
    • 沖田さんの方宝具バフ20忘れとるで - 名無しさん (2019-08-21 22:33:35)
      • おや？本当だ・・・すると23.2万位でほぼ同等の火力かな。 - 名無しさん (2019-08-21 22:39:18)
  • 使わない奴はドMの変態だけどな。周回9割のゲームで効率考えないとか修行僧だろ - 名無しさん (2019-08-21 22:32:50)
    • 逆に聞くがシステムほぼ不可なこの鯖の板にどうしていんの - 名無しさん (2019-08-21 22:37:08)
      • 対騎なら2HIT目からオバキルで足りるから問題なくスカスカ孔明いけるぞ - 名無しさん (2019-08-21 22:40:30)
        • ん～と　宝具LV2だと楽市楽座のVIPで下限値引くとNP止まるから宝具LV3以上で凸カレ前提かな - 名無しさん (2019-08-21 22:49:00)
    • その9割周回のさらに半分も対応出来ないシステムの存在意義って何だろう… - 名無しさん (2019-08-21 22:48:11)
  • 同じ殺ならそれこそ牛若と一緒なら星もりもり出して使おうになるかな。後は殺ミヤにデコイしてもらったり、段蔵に回避とか無敵貰うとか。 - 名無しさん (2019-08-21 22:33:55)
  • 宝具後のスタンも地味ーにスカスカと相性悪いよね。意識してるのか知らんけど。 - 名無しさん (2019-08-21 22:35:38)
    • そこは気にならんかなー。道中はスタンしても問題ないし最終waveはEX出ないだけで先にカード切れば良い。クリバフ高いから3枚目補正とかほぼ気にならんしね。 - 名無しさん (2019-08-21 22:37:53)
    • 玉藻コードで対策可能だからそこは問題ない - 名無しさん (2019-08-21 22:39:16)
    • これ。スカスカで使うとクリ殴りNPためができないとせっかくのQカード性能が活かしきれないよね」 - 名無しさん (2019-08-21 22:45:24)
      • え？宝具でOK狙うのに追撃とか要らんやろ - 名無しさん (2019-08-21 22:52:08)
        • スカスカ使うとコマンドカード見えなくなんの…？ - 名無しさん (2019-08-21 22:52:54)
          • ？？？Wスカディ運用したことない人？それとも宝具レベルやサポーターが不足してて殴り絡めて無理やりシステムしてる人？ - 名無しさん (2019-08-21 22:57:44)
      • 一体どんな敵想定してるの？ - 名無しさん (2019-08-21 22:53:58)
      • とはいっても確定2ターンのキャットと違って次のターンに復帰できるけどな、2ターン速攻とか確定連続宝具は無理だけど - 名無しさん (2019-08-21 22:59:29)
        • 宝具発動ターンだけで切れるから2T連続でいけるよ？ - 名無しさん (2019-08-21 23:02:40)
          • ああ、NP供給に頼らず自力だけって話なら八葉とか使わんと無理だね - 名無しさん (2019-08-21 23:03:24)
      • スカスカバフ状態で宝具を撃つのならその時点で20万以上でるから敵は死んでるとおもうから追撃とか心配する必要はないぞ。スカスカバフ状態で宝具を撃たない場合の話ならそもそもスタンはしないから普通にS1で更にブーストしたクリ殴りで殴り殺せるし。 - 名無しさん (2019-08-21 23:00:00)
    • スカスカ使って宝具後素殴りとか滅多に発生しないと思うが。特に周回でそれはやらんし、ボス相手なら宝具あんまり混ぜないなぁ - 名無しさん (2019-08-21 22:59:39)
      • 周回の最後が25万以上でダメージ足りないとかなら先にカード切れば良いだけだしね - 名無しさん (2019-08-21 23:05:02)
      • まぁスタンと各種性能トレードオフだろうから言っても仕方ないけど、スタンしなきゃエドモンみたいな黒聖杯スカスカ宝具QQ3連打みたいなのである程度高難度ゴリ押しの可能性もあったんじゃってのはある - 名無しさん (2019-08-21 23:12:57)
        • それができたら完全に星5食っちゃう殴り性能だからしゃーないかな…自己クリバフも高いから取り巻きいないならQQQとかAQQ3連でいけなくは無いけど - 名無しさん (2019-08-21 23:15:50)
          • BBで固定する事が前提ならカードの1枚に八葉刻印すれば2T以降は宝具QQでいけるぞ - 名無しさん (2019-08-21 23:17:38)
            • それ対策で全体宝具何でしょね - 名無しさん (2019-08-21 23:39:31)
        • ☆4ですし、自分で星出して次ターンにS1でクリ殴りっていうムーヴもあるんで - 名無しさん (2019-08-21 23:16:32)
        • それだとどうせ水着BB使うんだし2T目にS1のQQQ挟んだり、リセットは増えるけどNQQ(八葉）EXでスタン引かないのを1度引けばその後は連打出来るんじゃね - 名無しさん (2019-08-21 23:19:53)
    • スカ厨はいい加減キモい - 名無しさん (2019-08-21 23:36:08)
      • ほんとにな、Q鯖全部に出張する気かよ - 名無しさん (2019-08-21 23:51:03)
        • まぁ、スカディ使わずに沖田Jで周回とかはあまりしないだろうし、仕方がないんじゃね？ - 名無しさん (2019-08-22 00:41:31)
  • 今までチンでるサンバだったけど☆一杯出せるみたいだしチンでるオキタでやってみようかな - 名無しさん (2019-08-21 22:49:39)
  • 沖田さんだけ欲しい場合は土曜日を待つのが吉？ - 名無しさん (2019-08-21 22:50:02)
    • ムキになると俺みたいにオキタさん3枚引くまでにラムダが7枚出るとかなるから一点狙いなら単体ピックアップがベスト - 名無しさん (2019-08-21 22:54:04)
      • これたまに思うんじゃが、単独ピックアップと両方ピックアップの時ってそこまで確立に差ってあったっけ？ - 名無しさん (2019-08-21 23:03:10)
        • 単独1.5%で両方1.2%だっけ？まぁ精神衛生上はいいかも - 名無しさん (2019-08-21 23:07:17)
        • 1.2か1.5かな、ぶっちゃけ恒常がレアプリになるよりは1.2のほうがいい気はする。片方が5になってたら仕方ないけど - 名無しさん (2019-08-21 23:08:35)
        • ☆5だとかなり差があるけど☆4なら1.2％と1.5％だからそれなり程度。既存鯖で既に宝具5とか宝具Lv別にいらないとかみたいな状況じゃないなら☆4は両方ピックアップでもいい気はする - 名無しさん (2019-08-21 23:08:55)
          • ☆5も0.3％じゃないっけ？ - 名無しさん (2019-08-21 23:40:14)
            • 星5だと0.8と0.4なので0.4の差かな。ちょっと前までは0.7と0.4だったけど。 - 名無しさん (2019-08-21 23:46:48)
    • おう、両方でもいいという意見を見てやったら沖田0のラムダ５まで行った俺がいるから土曜まで待った方がいいぞ - 名無しさん (2019-08-22 00:05:53)
  • 第二再臨は声も宝具名も変わるんだね、かっこよくてすき… - 名無しさん (2019-08-21 22:59:34)
  • 素殴り強いわりに殴り合いじゃ打たれ弱かったりとちぐはぐで弱いけど全再臨かわいいから問題なし！ - 名無しさん (2019-08-21 23:03:06)
  • ジャックもそうだけどしれっとNP300になってるの好き。こういう鯖は使ってて楽しい - 名無しさん (2019-08-21 23:11:51)
  • 初期NP0のイベ礼装や黒聖杯持たせて素のカード性能任せで1waveでNP100貯めて、2,3wave宝具連射とかの方がらしい気がする - 名無しさん (2019-08-21 23:29:38)
  • Qで殴ってるとジャック感があるな　全体宝具鯖に求めてる性能とはズレがあるが - 名無しさん (2019-08-21 23:40:19)
  • 沖田に限らんけどこんだけバフもあってもサポ込み火力が基本的にバフないランスロと火力一緒って考えるといい加減殺補正解除してほしいなぁ。 - 名無しさん (2019-08-21 23:40:25)
    • 沖田に限って言えば他の殺の事情と違ってスカディのデバフを3waveに持ち越せないのが原因よ。まぁ殺補正無くしてほしいってのには同感だけど。 - 名無しさん (2019-08-21 23:47:14)
    • 聖杯金フォウの有り難みが1割減はホント - 名無しさん (2019-08-21 23:49:41)
  • 宝具で仕留め切ればスタンしても次WAVE動けるならシステムできるんじゃないん？殺補正がやっぱネックな気はするが… - 名無しさん (2019-08-21 23:51:58)
  • 正直、ハードルが低い全体殺で良かったと思うわ　単体殺だったら他が強すぎる - 名無しさん (2019-08-21 23:52:47)
    • 単体殺でもこの性能なら十分実用レベルの性能だと思うけどね - 名無しさん (2019-08-22 00:05:49)
    • 殺でQuick全体宝具っていうと、他は水着牛若、水着師匠、小太郎。…こいつら全員、星は出せるけどNPはまるで貯まらないQ性能してるからなぁ - 名無しさん (2019-08-22 00:09:02)
    • スタンがなければなぁ - 名無しさん (2019-08-22 00:09:04)
  • おっきーと同じでスキルの弱さとは裏腹にカード性能高いから使用感は良いね。火力犠牲に全体攻撃＋敵全体の無敵回避解除できるジャックて感じで結構役に立つとこありそう - 名無しさん (2019-08-21 23:58:41)
    • カード性能はもちろん良いけどおっきーもＪもスキルは強いよ。普段使う機会がない感じ - 名無しさん (2019-08-22 00:11:56)
  • クラススキルで遊ぶな - 名無しさん (2019-08-22 00:06:30)
  • 周回なんかより高難易度向きの騎相手向けだと思うわ。スカディでメインアタッカーも良し、☆生み＆防御バフ剥がし担当サブアタッカーも良し、S1でピンポで騎から☆吸えるのも美味しい。 - 名無しさん (2019-08-22 00:14:08)
    • 周回だと一回撃つなら師匠とか二回打てる牛若が有利かな。沖田はスキルのデメリットはそんなに気にならないけど、NP効率かなりいいのに宝具でスタンのせいでNQQとかやりにくいのネック過ぎる - 名無しさん (2019-08-22 00:20:30)
  • 剣の方の低い声が好きなんだけどなーもうまるで別人だなｗ - 名無しさん (2019-08-22 00:17:28)
    • 再臨2だったら暗殺者モードになるよ - 名無しさん (2019-08-22 00:20:10)
      • 暗殺者モードでも剣沖田と違う気がする。もっとキリッとした感じというか… - 名無しさん (2019-08-22 00:33:51)
    • 人斬りやってる時の声と夏休みではしゃいでる時の声のトーンが一緒だったらやべえよw 別人なんじゃなくて人はいくつもの顔を持ってるだけなんやで - 名無しさん (2019-08-22 03:03:06)
  • 1Tスタンって追撃出来ないだけなのか - 名無しさん (2019-08-22 00:19:38)
    • スキルのCTが進まないってのもある - 名無しさん (2019-08-22 02:39:13)
  • イベ礼装ガン積みでの素殴り周回、0からNP溜めて3wave目で宝具決め撃ちするような運用だと超有能・超優秀。でも3T周回適性も高難易度適性もないよ、他の使いな、って鯖。いっそ小気味よいぐらいに、初心者や低課金なら頼りになるけど、古参や重課金ほど趣味運用しかできないタイプの☆4。……まぁ☆4ってニトリクスやパール、バサスロ、アタランテみたいな極一部の例外を除けば、大半がそんな感じの性能ではあるが - 名無しさん (2019-08-22 00:25:06)
    • レベルマしてスキル9/9/9まで育てた後、満足して以後死蔵。星4鯖あるあるw - 名無しさん (2019-08-22 00:35:10)
  • ジェット付けてるんだからクラススキルに騎乗あってもいい気がする。厳密には騎乗でもないからしゃーないのか - 名無しさん (2019-08-22 00:26:06)
    • その分が領域外の生命だろうしね - 名無しさん (2019-08-22 00:27:28)
  • コマンコの「八葉の鏡」があるとだいぶ使い勝手がよくなりそう。 - 名無しさん (2019-08-22 00:28:03)
  • ふと気になったんだけど弱体成功率アップもらうと宝具のスタン率も上がったりするんだろうか。術ギルくらいしかいないはずだから並べることはほぼ無いだろうとはいえちょっと気になる - 名無しさん (2019-08-22 00:29:34)
    • あれは弱体付与成功率(道具作成とかそっち側)だから関係ないっすよ、自身の弱体はアヴェンジャーとか刑部姫のクラススキルのやつ - 名無しさん (2019-08-22 00:35:40)
      • いや、だから対象が自身なだけで確率での弱体付与な訳よ、一応。弱体耐性云々じゃなくて - 名無しさん (2019-08-22 00:43:11)
  • 火力もかなり高いし決して弱い鯖ではない。ただ2発運用だと直近で実装されたグレイと争うことになるのが難しいところだな - 名無しさん (2019-08-22 00:54:23)
    • グレイは一発屋、沖田さんはクリ殴り型だから運用が違う定期 - 名無しさん (2019-08-22 01:04:25)
      • クリ殴り型（星出す条件整った上で４ターンに１回） - 名無しさん (2019-08-22 01:07:13)
        • 星集中持ってるか自力で星飽和レベルでドバドバ出せるならそれは紛う事なきクリ殴り型やぞ　自力で星ドバドバする上に集中もクリバフも自前であるこいつがクリ殴り型じゃなくて何だと言うんだ言ってみろ - 名無しさん (2019-08-22 01:51:14)
          • 運がーとか言い出すから放っといてあげな - 名無しさん (2019-08-22 01:53:36)
            • この人もいちいち煽りだしちゃう時点でお察し - 名無しさん (2019-08-22 02:06:31)
              • デメリットが酷すぎてゴミすぎる。武蔵といい和水着は不憫だな - 名無しさん (2019-08-22 05:03:37)
        • そのdisでコンセプト否定される鯖かなりいるからやめて差し上げろ - 名無しさん (2019-08-22 02:01:17)
    • まあ宝具レベルさえ上げれば順当にグレイより大分強いし（脆いけど） - 名無しさん (2019-08-22 01:07:07)
    • グレイはNP+スキル持ちでQ宝具死霊絶対殺すウーマン。　沖田さんはデメリットありだが高性能スキルで自己完結してる星だし+スター集中+高倍率クリバフなクリアタッカー。全然違う。　 - 名無しさん (2019-08-22 01:10:10)
      • 二発運用ならと前提付いているのに、クリアタッカーとか反論するのは滑稽。 - 名無しさん (2019-08-22 01:19:04)
        • 2発運用だからこそ2waveや3waveでのクリによる火力が必要なのでは・・・？　ステラ+2発運用とか凸カレオダチェン+2発運用とかならそれこそ宝具火力以外何も考えんでいいだろうし。 - 名無しさん (2019-08-22 02:16:36)
    • グレイ宝具5（wマーリン+孔明+戦闘服バフ）：213490　　沖田J宝具1（wスカディ+アビー+戦闘服バフ）：193064　　　　ぶっちゃけ、宝具5と宝具1って理不尽な比較でも乱数程度の差でしかない - 名無しさん (2019-08-22 01:20:21)
      • なんだ？お前そんな構成で周回しているのか？　それオルジュナが3Tで300万削れますってのと同じぐらい机上の空論なんじゃね？ - 名無しさん (2019-08-22 01:23:48)
        • え。頭大丈夫？ - 名無しさん (2019-08-22 01:29:22)
          • 机上の空論の意味を知らない説 - 名無しさん (2019-08-22 01:40:56)
        • むしろｗスカディ以外の何で周回するんだ - 名無しさん (2019-08-22 01:36:22)
        • 気に食わないようだから別の例で。　マスター礼装無し・前衛3人だけって条件だと　グレイ宝具5（w孔明）：102877　　沖田J宝具1（wスカディ）：117677　で沖田J宝具1の方がグレイ宝具5よりも火力が出る訳で。 - 名無しさん (2019-08-22 01:43:18)
          • あ、ごめん。20NPチャージ持ちだからw孔明じゃなくて孔明ライネスができるね。その場合でも108292で火力は劣ったままだけど。 - 名無しさん (2019-08-22 01:47:03)
      • こいつあっちのまとめwikiで荒らし通報された数字こねくりまわし厨じゃん - 名無しさん (2019-08-22 02:28:10)
        • あっちのまとめwikiがどこなのか不明だし、んな唐突な謎認定とかしだしてオマエハナニヲイッテルンダ・・・？ - 名無しさん (2019-08-22 02:51:30)
          • そもそも「2発運用だとグレイと競うことになる」⇒「宝具1でもブッパで大差ない火力がでる」って流れに対して「数字こねくり回し厨だ！」とか意味不明すぎだし。サポを使った2発運用に文句を言うとかお前はどうやって2発運用するつもりなんだよアホか - 名無しさん (2019-08-22 02:57:57)
    • 強くはないけど弱いわけじゃないわな - 名無しさん (2019-08-22 02:06:50)
      • いや全体殺のくくりだとかなり強い　というかトップクラスって言っても差し障り無い - 名無しさん (2019-08-22 03:28:23)
  • そういやスタン確率60%だけど、これ対魔力の15%削減受けるんだろうか(45%になるのか) - 名無しさん (2019-08-22 01:24:24)
    • 弱体無効で防げるならそうじゃない？ - 名無しさん (2019-08-22 01:39:24)
    • 対魔力ってスタン防げたっけ？NP減少みたいに別枠じゃないの？ - 名無しさん (2019-08-22 02:02:19)
    • 無敵・弱体耐性・攻バフ付与できる司馬懿が合うかもしれないな - 名無しさん (2019-08-22 02:16:04)
  • 魔王ノッブ辺りから運用に支障をきたすガチなデメリット増えすぎだよな。設定を再現するフレーバーにするんならどっかに吹っ飛んでいくってことでスタン＋1Ｔ回避でも欲しかったわ - 名無しさん (2019-08-22 01:49:39)
    • このとりあえずデメリットつけとくかみたいな感じ、新茶から不夜城キャスまでの塩時代思い出すんだよな・・・メルトウイルスとかほんとひどかった - 名無しさん (2019-08-22 01:54:54)
    • スタンの話ならもともとスキルや宝具でスタン付与されるのは最初からいた定義 - 名無しさん (2019-08-22 02:05:19)
      • フレーバーのデメリットうんぬんじゃなくて、スカスカ出来ない苛立ちから何かしら理由つけて叩きたいって理由がデカいんじゃないかと - 名無しさん (2019-08-22 02:09:32)
      • ほら、キャットとかスタンする代わりに回復とか付くじゃん？アレくらい遊びのある効果にして欲しいのよ - 名無しさん (2019-08-22 02:16:19)
    • そもそも剣沖田に一切デメリットないのがおかしい。病弱（スター集中）とは一体・・・ - 名無しさん (2019-08-22 03:04:08)
  • 沖田さん好きだから回して当てたけど結局使わないで倉庫に眠り続けるだろうな。デメリットのわりに恩恵もないし介護要員に枠割いてまでわざわざ連れていこうとは思えない - 名無しさん (2019-08-22 02:24:23)
    • 現状、わざわざ連れて行こうと思わないと殆どの鯖の出番ないからジェットに限った話でもない - 名無しさん (2019-08-22 02:27:37)
    • 巌窟バサスロスカスカしてないなら対騎では余裕で出番あるぞ - 名無しさん (2019-08-22 03:30:18)
    • それは誠の沖田さん好きではない - 名無しさん (2019-08-22 04:07:19)
  • 宝具QAEXとか宝具QQEXでNPいくらくらいたまるだろう？　QとAのカード性能いいからクリとオバキル入ればNP100行ったりしないかな？ - 名無しさん (2019-08-22 02:32:55)
    • 自バフだけだと微妙に無理。NP獲得量礼装装備ならオバキルで行ける感じ。Qではイマジナリがギリギリ行けるはず - 名無しさん (2019-08-22 03:16:31)
  • まだＳ３も４までしか上げてないが40いかないから多分無理。ＡＱＱＥＸ全部クリティカルなら0から100までいけそうな気もする - 名無しさん (2019-08-22 02:42:32)
  • Wスカディ+孔明でオダチェンありなら3ターンいけるしありかも - 名無しさん (2019-08-22 03:03:57)
    • 宝具LVと敵のHP次第だね～　特攻ありで楽市楽座が結構ギリギリだから - 名無しさん (2019-08-22 03:05:57)
      • まぁスカスカシステムはアタッカーの宝具レベルにかなり依存するからね。ランスロは2、巌窟王は3以上ないと厳しい。スカスカだけでやれるのは極一部。変に周りが騒ぎすぎな気もする - 名無しさん (2019-08-22 03:31:26)
        • エドモン3以上ってどんなエアプだよ。2で十分足りるわ。 - 名無しさん (2019-08-22 08:14:10)
    • その条件だと配布で宝具5の水着スカとか、NP40配布がある水着牛若がライバルになるけどな。 - 名無しさん (2019-08-22 03:10:09)
      • 水着牛若はともかくスカはライバルと呼ぶにはかなり足りないな… - 名無しさん (2019-08-22 03:35:37)
    • 1waveブッパで2/3体を49%のダメージで倒したら29リチャで3連打可能になるけど、1waveの時点でセルフ＆スカスカバフ（スカディのデバフ1個乗せ）のダメージは宝具1：95612～宝具5：159354になるからその49%ダメージで宝具1：46850～宝具5：78083以下の敵HPまでなら3連できるはずだよ。 - 名無しさん (2019-08-22 03:16:35)
  • 強化クエはまだかい？ - 名無しさん (2019-08-22 03:10:12)
    • 他の沖田さんですらまだなので・・・ - 名無しさん (2019-08-22 03:23:41)
      • 必要な順で言えば　ちゃん>J>さん（っつーかお前は剣最強アタッカーの癖に贅沢言うな）になるな - 名無しさん (2019-08-22 03:37:28)
  • 満を持しての水着の筈なのに…ちょいと性能微妙じゃありませんか…？ その上デメリットばかりが盛り盛りだし…。 - 名無しさん (2019-08-22 04:00:37)
    • これで微妙とか言ってたら全体殺は微妙かクソ雑魚しかいなくなるぞ - 名無しさん (2019-08-22 04:26:39)
      • まぁそうなるかなぁ。使えなくはないって方の微妙だと思うけど - 名無しさん (2019-08-22 05:06:31)
    • 防御半減はまあ我慢するとして宝具で一々スタンするかしないかで一喜一憂するのは辛いな　まあ確定出ないだけまだましだと思うべきか・・・ - 名無しさん (2019-08-22 04:33:49)
      • スタンしても仕事できない訳じゃないというかスタンなかったら乗算バフデバフ重なったクリのバ火力と安定したトンデモ連射力でもう高難度も周回も殺はこいつだけでいいみたいになるし… - 名無しさん (2019-08-22 04:48:05)
    • グレイの方が使いやすいし強いしね。ハマればこっちの方が強いかもしれんけど安定性の欠けるし。 - 名無しさん (2019-08-22 06:02:33)
      • 宝具１と5で比べたら似たようなもんだがそうじゃないなら雲泥の差だぞグレイとJは - 名無しさん (2019-08-22 06:19:05)
      • 逆じゃねーの　死霊特攻が入らない限りグレイが沖田より強い事はない - 名無しさん (2019-08-22 06:22:29)
  • 防御力半減は草。ダンゾウちゃんと組ませるのもありかねえ - 名無しさん (2019-08-22 04:11:31)
  • スカスカ孔明でライダー相手なら3連できるから悪くはないと思うんだけどな。 - 名無しさん (2019-08-22 04:17:15)
    • 悪くはないっていうか3連可能な全体殺自体がほぼ存在しないからな - 名無しさん (2019-08-22 04:27:31)
      • 水着スカと水着牛若おるやん - 名無しさん (2019-08-22 04:28:20)
        • 水着スカは他2体と比べてかなり条件厳しい　水着牛若は出来るっちゃ出来る　でだ、全体で見てたった2体なのはほぼいないって事だろう - 名無しさん (2019-08-22 04:35:03)
          • 条件厳しいって・・・凸カレ必須になるくらいじゃね？　配布だから宝具5前提なんだし。 - 名無しさん (2019-08-22 07:23:27)
            • 自前の火力バフが1TのQバフしかなくて素で火力が足りない（オバキルでリチャージするにも）事が多い　宝具5っていう事はそれ以上伸びることも無いって事でもある - 名無しさん (2019-08-22 07:43:54)
            • ダメージが伸びない - 名無しさん (2019-08-22 07:44:51)
  • ケッキングとかレジギガスとか思い出されるわ。カタログスペックめちゃつよで実際つよそうなのにデメリットですべてを台無しにされてて選択肢に入らない感じ - 名無しさん (2019-08-22 04:30:00)
    • 無視できる程度ではないが台無しにされてるって程深刻じゃないぞ　スタンなかったら完全にぶっ壊れだった所が強いって程度で収まってる - 名無しさん (2019-08-22 04:37:41)
      • そうなんだよね。なのに塩性能とかゴミとか過剰に騒いでるのが気に食わない。 - 名無しさん (2019-08-22 04:44:56)
      • デメリットがなかったら完全にぶっ壊れだった所が強いって程度で収まってるなら最初からデメリット無しにして普通に強い程度の性能にすればいいのに。どっちも同じなのに最近やけにデメリットつけたがるよね - 名無しさん (2019-08-22 05:36:24)
        • これ。ほんとこれ。 - 名無しさん (2019-08-22 05:53:37)
          • スタン無しの代わりに宝バフなくしてカード性能半分位にしてQバフ１Tでクリバフも半減とかになるがよろしいか - 名無しさん (2019-08-22 05:59:14)
            • いや意味が分からんし。デメリットなくして今と同じ普通に強い程度の性能になるようにすればいいだけどだろ。 - 名無しさん (2019-08-22 06:08:08)
              • デメリットなくして普通に強い程度ならそうなるぞって話だぞ - 名無しさん (2019-08-22 06:15:33)
              • カード性能半分は盛りすぎ。いいとこ素の沖田より少し上下する程度だろ。 - 名無しさん (2019-08-22 09:10:33)
  • 流れぶったぎるけど、宝具撃つとたまにお空に浮かべられててわろた - 名無しさん (2019-08-22 05:12:41)
    • 無茶しやがって演出あるとスタンなのかなと思ったけどそれ以外でもスタンしてたからランダムみたいね。自分はまだ第２再臨でのキラーンしか見てないけど第一第三だとオキタさん顔変わるんかな？ - 名無しさん (2019-08-22 05:29:31)
  • 使えばわかるけどデメリットはそうでもない、その分のQ3T50とかのがデカい。オダチェンなしでの全体Qでシステム組めないってだけ、火力は殺全体でも特攻抜きにしても高め - 名無しさん (2019-08-22 05:26:09)
    • クリ殴りがそこらの単体宝具余裕で超えるしなあ　サポ鯖でもないのに単体で50×100×30の乗算とかやばすぎだろ - 名無しさん (2019-08-22 05:51:06)
  • おっ、Jか？ - 名無しさん (2019-08-22 05:27:13)
    • 原住民オキタさん - 名無しさん (2019-08-22 07:06:24)
  • 入手してふと見ると、事前にさんざ言われてたデメリットに、更に即死耐性低下×２が加わっていることに気づく。デメリットは総計5つ。おのれXX! - 名無しさん (2019-08-22 06:24:36)
  • レベル100宝具5にしたんだけど、普通に強いじゃん 好きだけど使わない？パーフェクトにしてから言えや - 名無しさん (2019-08-22 06:26:32)
    • 別にパーフェクトにしなくても強いし…90にはした方がいいと思うが - 名無しさん (2019-08-22 06:28:52)
  • まあ2連射できるし沖田さんを周回で使えるってだけで十分だよ。 - 名無しさん (2019-08-22 06:52:09)
  • スキル1が単体宝具みたいなもんじゃん。全体の方はオマケと思っておけばいい - 名無しさん (2019-08-22 06:58:44)
    • 全体3T防デバフ30のオマケにバスター星5鯖のぶっぱ並みのダメージと20～のNPリチャージがついてくるとか凄すぎだぜ - 名無しさん (2019-08-22 07:04:06)
  • オダチェン込みならシステム可能な模様、宝具のスタンは宝具を撃ったターンだけ働くのでせいぜいエクストラアタックができないぐらいでしかない - 名無しさん (2019-08-22 07:07:16)
    • 凸カレ＋Wスカ＋孔明で宝具回収29以上可能なクエストは三連打可能。宝具LV2だと特攻ありでも楽市楽座が確定3連打にならない、特攻以外のクエだと100*宝具倍率以上のHPを持つライダー敵が2waveまでに居ると厳しくなる場合がある。 - 名無しさん (2019-08-22 10:06:10)
      • 安定しないのは1waveでスカディのデバフを使ってないからじゃない？イベント特効を抜きにした場合でも、宝具2の1wave火力はスカディのデバフ*1使用で12.75万。対ライダー(効率1.1倍)相手に2hit目で倒しきれれば30リチャージが可能になるから、12.75の約半分になる5-6万以下のHPの敵なら問題なく回収できるはずだよ。まぁ、敵がライダークラス以外だと効率1.1倍が消えるからかなり厳しくなるけど。 - 名無しさん (2019-08-22 10:16:13)
        • 宝具LV2だと1wave.2waveにHP80000以上の敵が居るとNP貯まらない可能性があると言うだけやで、スカディのデバフがレジストされたりダメージが下限値だったりしたら突破できないとかのクエスト基準値が宝具倍率*110ダメ位だからね。」 - 名無しさん (2019-08-22 10:46:15)
          • 1waveはデバフが弾かれたり8万近くの敵が居ると確かにキツいか。ただ、2waveは20リチャージ以上(敵を一掃するだけで勝手にたまる)が条件になるから特に制限は無いはずよ(敵2体って場合でも騎クラス相手なら貯まるしね)。 - 名無しさん (2019-08-22 10:56:49)
  • 領域外スキルをお持ちになってる・・・ムー案件じゃねえか！？ - 名無しさん (2019-08-22 07:16:26)
  • イベント周回で使ってると、案外宝具でスタンしないな。60%の割にはスタンすること少ないし、パッシブの15%効いてるんだろうか - 名無しさん (2019-08-22 07:26:18)
  • デメリットうえーとか思ってたけどコマンドカードの性能がジャックちゃん並なのは予想外だった - 名無しさん (2019-08-22 07:31:15)
    • 周回だとデメリットそこまで気にならないよね。デメリットが足枷になる前に殴り倒す性能だからだと思うが - 名無しさん (2019-08-22 07:34:11)
      • じゃあイベント終わって特効なくなったらデメリットが効いてくる・・・？ - 名無しさん (2019-08-22 10:01:52)
        • 周回クエストでは余りデメリットにはならんと思うよ、ただ反撃での事故死率が高くなるのでブレイクありに単独アタッカーみたいな構成で挑むのは向いてないかもね - 名無しさん (2019-08-22 10:33:23)
        • 道中はQバフ2.5倍・宝具バフ1.2倍の乗算で計3倍のバフが宝具に乗った状態だから特効が無くても火力面は既存の殺やランスロよりも高いよ。それでも尚殴らなければ行けない場面でも、宝具⇒殴りって順じゃなくて殴り⇒宝具って順にしたら一切問題ないしね - 名無しさん (2019-08-22 10:35:28)
  • エルキのAやパトラのQのNP効率超えてるのは凄い - 名無しさん (2019-08-22 07:50:08)
  • クレピとナイチンでスタンケアできるのがなんかイイ - 名無しさん (2019-08-22 08:02:04)
  • 連発しようとするとたまにくるスタンがうざい - 名無しさん (2019-08-22 08:14:15)
    • 思ったよりスタンしないから、逆に計算しづらい。これ確定スタンの方がまだ割り切れたんじゃ… - 名無しさん (2019-08-22 08:19:17)
      • スタンする前提でプレイすれば一緒じゃん - 名無しさん (2019-08-22 10:28:36)
  • スタンのデメリットはQ宝具Qみたいなことしたい時で沖田のカードしかないみたいな時はちょっと不便か。宝具でギリギリ倒せたり倒せなかったりする時、追撃で落としたりする時はあるし。 - 名無しさん (2019-08-22 08:23:48)
    • 2W宝具撃って星ジャラジャラ出した後に、3Wで宝具前にクリ100で殴れば宝具と合わせて蒸発してるよ、Ex出せない部分を宝具前のクリ殴りで余裕で補える - 名無しさん (2019-08-22 08:59:18)
      • すまん、殴り部分をタゲ分けたいときに不便だなーって話。早々頻繁に起きる事じゃないけど、ある時は結構あるし。 - 名無しさん (2019-08-22 09:17:19)
  • 八葉の鏡が5枚ほしい - 名無しさん (2019-08-22 08:47:54)
    • 聖者の依代で何とか… - 名無しさん (2019-08-22 08:57:13)
    • フランが壊れるのでダメです - 名無しさん (2019-08-22 10:02:01)
    • 分かる。スタンデメリットの鯖多いからなおさら。 - 名無しさん (2019-08-22 12:09:10)
  • 宝具の確率スタンって、100％でスタンする効果が60％の確率で発動、なのか60％でスタンする効果が100％で発動なのかどっちなんだろう。後者なら対魔力と合わせて弱体耐性を60％まで持ってくれば完全回避なんだけども - 名無しさん (2019-08-22 09:05:36)
    • 余り試して無いけど、弱体耐性75％(15+30+30)で5回、弱体耐性55％(15+10+30)で3回連続　スタンしてないから60％なんじゃ無いかな？ - 名無しさん (2019-08-22 09:54:04)
  • 本当スキルや基礎ステ見るとクソ強いな。本家がクソスキルに見えてしまう。 - 名無しさん (2019-08-22 09:08:40)
  • 宝具はここぞという場面までとっておけ。とにかく斬れ！とにかく進め！　ストロングスタイルやなぁ…… - 名無しさん (2019-08-22 09:12:00)
  • まさかとは思うが、Q宝具の先頭に置いた所で大した意味は無いっていうのを「じゃあスタン付ければ、三手目に置くというこのデメリットを最小限で抑える使い方が出来るよね！」みたいな発想で解決を図ったとかじゃなかろうな……？ - 名無しさん (2019-08-22 09:12:49)
  • Ｓ３の徐々に防御ダウン（強化扱い）ってＳ１のデメリットで消せたりしない･･･の･･･？ - 名無しさん (2019-08-22 10:10:37)
    • そう思うよねぇ・・・ - 名無しさん (2019-08-22 10:15:03)
      • 消せないんですね･･･残念･･･（確認してきた - 名無しさん (2019-08-22 10:21:18)
      • 強化扱いだけど防御強化ではなく防御弱体なので対象外みたい。敵の強化解除かターン経過でしか解除できないね - 名無しさん (2019-08-22 10:45:41)
    • S3に［解除不可］とかの注釈は付いてないから「表記おかしくね？」意見・要望送っとくわ。ワンチャンあるかもしれない - 名無しさん (2019-08-22 11:11:28)
      • お助けTIPS集に「強化解除の種類と解除可能な状態効果」ってのが前からあるから諦めれ - 名無しさん (2019-08-22 15:41:06)
  • これ防御解除・防御ダウンはダメージの後に入るのかな？先に入ったらかなり優秀な宝具だけど - 名無しさん (2019-08-22 10:17:48)
    • 効果の記述順通りってルールがあるので後です（確認済み - 名無しさん (2019-08-22 10:22:02)
      • ですよねー。まあ☆4やし一応連射も視野に入るししゃーないか - 名無しさん (2019-08-22 10:30:10)
  • そうか、鯖名違うから沖田総司>アサシンみたいなことにならないんだなジェット - 名無しさん (2019-08-22 10:26:10)
    • その名は"J"！ - 名無しさん (2019-08-22 11:22:51)
      • 人型ロボットに変形する巨大戦艦と合体するんですねわかります - 名無しさん (2019-08-22 12:12:08)
  • 剣沖田の性能ってストロングスタイルすぎて沖田っぽくなかったけど、こっちは本当に沖田って感じで俺は好き - 名無しさん (2019-08-22 10:46:25)
    • ガチガチのガチなスキル構成だからな。病弱が病弱してなくてひどい。あれも今ならデメリットつきだったろな - 名無しさん (2019-08-22 10:47:55)
    • 剣沖田を殺にクラス変更する(わかる)⇒設定と擦り合わせた性能にリビルドする(とてもわかる)⇒オマケでジェット要素追加(???????????) - 名無しさん (2019-08-22 10:55:31)
    • でも今回は生体維持装置のおかげで絶好調のはずなんだよなぁ・・・・ - 名無しさん (2019-08-22 10:56:35)
      • 本人は絶好調だけど調子にのって機械が暴走状態になったり、ブーストでかっ飛ばしすぎてグレイアウトしたりと、健康面以外の要因なのよね... - 名無しさん (2019-08-22 11:00:23)
        • たまにコケてるしなｗ - 名無しさん (2019-08-22 11:47:54)
  • 220連で一人しか来なかったけど素殴り強いから3t周回とか考えなければ宝具1でもシナリオとかで雑に使えそうで良かった - 名無しさん (2019-08-22 11:11:13)
  • 沖田のｂ - 名無しさん (2019-08-22 11:25:42)
  • 宝具後に即死くらいのデメリット有ってもよかったと思う - 名無しさん (2019-08-22 11:45:00)
  • 周回ならスタンは気にならんけど攻略とか高難易度で使おうと思ったらスタンは相当足引っ張るなぁ…カード性能が良いだけにもったいない - 名無しさん (2019-08-22 11:54:41)
  • 俺が水着沖田さんで唯一不満なのが、最終再臨でのモーションが変わらない所だ。いやまあジェット取り外せない設定＋星4鯖だから仕方ないんだろうけど違和感がね… - 名無しさん (2019-08-22 12:11:20)
    • ニュートラルモーションがジェット無しでかわいいから違和感バリバリよね　まぁ仕方ないか - 名無しさん (2019-08-22 12:14:28)
    • XXの系譜ゆえ致し方なし。あっちも3臨だと虚空からバルカンやらジェット噴煙やら出てくるし - 名無しさん (2019-08-22 12:19:35)
    • キチンと「迷彩で見えなくしているだけ」と本人が言っている訳だし、そういう目で見る方が良いだろうね - 名無しさん (2019-08-22 13:15:32)
      • こういう単なる作りの粗さをわざわざキャラに言い訳擁護させてるのクソ程嫌い - 名無しさん (2019-08-22 14:36:25)
        • その発想は悪い事じゃないけど、オマイサンが安価で完璧なサービスを提供できる側じゃないなら単なるクレーマーやで - 名無しさん (2019-08-22 14:47:14)
          • 「～が嫌い」と掲示板に一度書いたらクレーマー扱いか。FGOのユーザーは怖いな - 名無しさん (2019-08-22 14:59:05)
            • オマイサンマンには触らん方が吉 - 名無しさん (2019-08-22 15:45:45)
              • オマイサンマン初見だった。すまない - 名無しさん (2019-08-22 16:15:49)
              • なるほど、上手いやり方だな。 - 名無しさん (2019-08-22 19:10:46)
            • 自分にあわないからって他人の意見を全否定してクソほど嫌いとまでいってるやつはクレーマーでいいと思うが - 名無しさん (2019-08-22 15:51:24)
              • あ…否定された気になって傷ついちゃってたのか…ごめんな。キャラに台詞として言わせるのが嫌いなだけで、君の受け止め方は良いと思ってるで - 名無しさん (2019-08-22 16:35:11)
                • 上で何言われたか秒速で忘れてるw - 名無しさん (2019-08-22 19:11:27)
        • 雑に作ったんじゃなくて狙って作ってるだろ - 名無しさん (2019-08-22 15:12:42)
          • 何も無い所からバルカンファンネル出てジェット噴射するのが狙い通りに見えたならすまん。俺がエアプだったよ。許してくれ - 名無しさん (2019-08-22 15:39:17)
            • 迷彩で隠せる設定なんだからそれ以上語る事もねえよ元々 - 名無しさん (2019-08-22 15:53:57)
              • 悪い悪い、違和感あっても設定通りだもんな。すまんかった - 名無しさん (2019-08-22 16:24:20)
                • 再臨で装備形態異なるけど全部同じモーションなのは水着ネロとか他にもおるけどXXと沖田は設定で担保されとるだけじゃぞ何をむきになっとるんじゃ？毎回そういう設定つけるならリソース足り無い事の言い訳となるけどちゃうやろ - 名無しさん (2019-08-22 16:44:30)
                  • そういうのって星4だから仕方なく同じモーションになってるだけで「狙って」作ってる訳じゃなくない？「狙ってはないだろ」だけ伝わってくれれば助かる - 名無しさん (2019-08-22 18:14:06)
                    • 持ってる？　3臨でジェットが見えない事について突っ込む戦闘終了ボイスがあるよ　声優の収録が無計画に行われるかねぇ？ - 名無しさん (2019-08-22 21:34:15)
        • 逆にジェットが取り外せるってなったら、今回のおき太さんのスキルは全部ジェットありきなわけだから「なんでジェット取り外してるのにスキルが使えるんだ！作りが粗いぞ」って言い出す人がいるんやで - 名無しさん (2019-08-22 17:16:21)
          • 横からだがそれ以前に、ジェットが外れる設定だと今回のシナリオでの出番が無くなるな - 名無しさん (2019-08-22 22:48:07)
      • メタルマンリスペクトすき - 名無しさん (2019-08-22 18:58:40)
        • 本当に申し訳ない - 名無しさん (2019-08-23 02:11:41)
    • 星4のリソースなんてそんなもんだ。服がはじけとぶ槍ライコーもそうだったし。 - 名無しさん (2019-08-22 16:13:28)
      • ライコーは力を行使する上でその姿になってしまうのはカルナみたいなもんやろ？星5でも再臨の影響受けないのおるし宝具に関してはレイヤーは出来てるから手間も糞もない。沖田はモーション別個で作れってのとは手間が全然違うのでリソースうんぬんでその話はお門違いかな。 - 名無しさん (2019-08-22 16:50:19)
  • すまん、よくわからないんだけど、自前で弱体耐性１５％があるから、スタン確率は45パーセントってことでいいのか？ - 名無しさん (2019-08-22 12:22:07)
    • 領域外の生命にも2％あるので43％になる - 名無しさん (2019-08-22 12:36:59)
      • お医者さんなら確実に防げるのはわりとやりようがあるかも？ - 名無しさん (2019-08-22 12:46:05)
        • スタンを嫌う時点で素殴りが絡む周回だろうし、そのためだけにクラス相性の噛み合いが悪い医神入れるくらいならプレイングでカバーした方が良くね？ - 名無しさん (2019-08-22 12:51:10)
          • 一応ボス戦で、医者→水着BB＋スカディ　とかでTQQEXで暴れるとかはやれるから何処でも沖田を使うと言う意味での選択肢としては良いとは思う。 - 名無しさん (2019-08-22 13:14:12)
        • 医者より看護婦のスキルの方が良くない？持ってないから知らんけど - 名無しさん (2019-08-22 13:44:52)
          • スタン対策と言う意味では同格なので後は、バスター50とNP獲得量20UPの比較になる、コストが星5と星3で大分違うのも加味。医者のS1をLV上げるのが嫌な人は婦長を使う方が良いカモ - 名無しさん (2019-08-22 14:15:54)
            • 医者はNP20とNP獲得30だな、なんか合体して半端な事になって居た＞＜ - 名無しさん (2019-08-22 14:18:44)
  • 最終再臨がガチで青王にしか見えない。 - 名無しさん (2019-08-22 12:49:21)
    • え、お前の青ペンこんなに鳩胸なの？ - 名無しさん (2019-08-22 12:51:49)
    • そりゃ桜セイバーだもんよ - 名無しさん (2019-08-22 14:14:03)
    • アルトリア顔なんだから当たり前では？ - 名無しさん (2019-08-22 14:41:03)
      • でも剣のほうは青王とは違うからなあ。まぁ社長は安定しないからな・・・ - 名無しさん (2019-08-22 16:15:01)
  • ジェット積んでどうやって気配遮断してるんだろ？煩すぎて逆に分からなくなるのかな？あと名前見てると顔文字に見えてきて仕方が無い。俺も病気か・・・ - 名無しさん (2019-08-22 13:54:12)
    • サーヴァントユニヴァースの謎技術なめんな - 名無しさん (2019-08-22 14:19:30)
      • ぐうの音もでねえ - 名無しさん (2019-08-22 14:45:48)
      • ん？翻訳故障かな？　ご都合主義が謎技術と表現されているように見える - 名無しさん (2019-08-22 14:52:15)
        • 音速突破するから攻撃が終わってから音が遅れてやってくるんだろ、ライフルとかと一緒よ - 名無しさん (2019-08-22 16:58:38)
        • 普通にジェット切れば良くね？ダメなの、、？ - 名無しさん (2019-08-22 17:24:37)
    • 視認不可能な距離から反応不可能な超加速で突っ込んでくるから気配遮断成立やぞ　実際これで隙ついて割りと強設定な水着大名も一撃必殺しとったやろ？（ダーオカはともかく） - 名無しさん (2019-08-22 15:27:23)
    • 元々の性能でアサシンだったら気配遮断プラス縮地で一撃必殺みたいになるみたいだし、間合いがジェットで超広がっただけで本質的には変わらんやろ。ただ爆音は鳴るだろうし同世代で同程度くらいだろうダーオカのBに対して数値がB-相当になってる感じか - 名無しさん (2019-08-22 17:41:04)
  • 無理やりシステム組んどいてあれだけどやっぱスタン痛いな。２waveとかで火力足りないときとかに宝具前に殴らないといけないから火力調節が難しいわ…普通に追撃するならなんも考えなくていいんだけどな - 名無しさん (2019-08-22 14:43:23)
    • 1体だけ紛れ込んでる高HPの敵が宝具ダメージだけじゃ倒せないから事前に殴るって場面だと思うんだけど、別にそのまま殴り倒せるのなら殴り倒せば良くない？ - 名無しさん (2019-08-22 15:09:11)
      • 倒せるけどOVKの補正が付かない分ある程度削りたいけど、Qクリでは倒してしまう他キャラでは削れないって状態じゃない？ - 名無しさん (2019-08-22 15:14:51)
        • オバキル補正が要だしね沖田ので連発するのは。 - 名無しさん (2019-08-22 15:26:17)
        • Jで3連打をする場合、1waveで30を稼いだら2waveはovk関係なく3体全員をただ倒すだけで20NP以上を稼げるからシステムを組めるのよ。 - 名無しさん (2019-08-22 15:32:54)
          • 更に言えば1体に対してovkを1hit多く取ったら仮に敵が3体じゃなくて2体って場合でも19NPリチャージができるから、最悪でも3体のうち1体を勢い余って殴り倒してしまってもなんとかなるって感じ - 名無しさん (2019-08-22 15:37:45)
            • ん？個人的には調整が必要になった時(騎兵以外も混ざっている場合や孔明以外での構成等)に使い難いって愚痴だと思って居たが - 名無しさん (2019-08-22 17:45:06)
              • 敵に騎以外が混じっていても敵が3体居るのならその時点で確定で20リチャを越えるのよ。あと、Jでシステムを組むのならwスカディ+孔明以外だと基本的に無理じゃない？ 木の想定してる場面が2waveに騎以外のクラスの敵が2体しかいないから1hit目からのオーバーキルで20リチャを稼ごうとしているって内容だったのなら申し訳ないけど。 - 名無しさん (2019-08-22 17:57:41)
  • 声がシンフォギア - 名無しさん (2019-08-22 14:50:38)
    • セリフもシンフォギア。でも演出はマクロスシリーズのなんかとどっかで聞いた。歌で戦う系シリーズか？ - 名無しさん (2019-08-22 15:22:54)
  • スキル強化でデメリット消えるようになるとしたらどれがいい？やっぱスタン耐性？ - 名無しさん (2019-08-22 15:43:43)
    • せっかく強さを維持したまま沖田さんっぽいデメリットだし消すよりカバーできる強化欲しいな。防御ダウンのカバーに回避一回をどっかに追加するとか - 名無しさん (2019-08-22 15:58:32)
      • 最近の強化ってデメリット持ちはデメリットを強化で消すマッチポンプのような強化多いから沖田もその類になるかなぁってｗ - 名無しさん (2019-08-22 16:16:15)
  • 普通の水着が1枚でもあってよかったわ・・・モーションはともかくとして・・・ - 名無しさん (2019-08-22 16:22:38)
  • wiki的にこのキャラの名前ってどっちでいくのがただしいんだろう。 - 名無しさん (2019-08-22 16:28:46)
  • 正直、他鯖と違って目新しいことなにもやってなくてただのスカスカの話題ばかりなのが痛いね。水着イベ終わったら水着牛若みたいに話題にもならなそうだ。 - 名無しさん (2019-08-22 16:32:56)
    • 低レア以外で超デメリット超高性能なんてやったの初めてだろ何言ってんだオメー - 名無しさん (2019-08-22 17:41:21)
    • そもそもスカスカできなくてもそれなりに強鯖なら話題になるから水着牛若みたいにはならんでしょ。あっちはカード性能微妙でスキルも取り立てて強いのは動物会話くらいだったけど、こっちはデメリットがあるだけでカード性能もスキル性能もトップクラスに高いわけだし - 名無しさん (2019-08-22 17:49:23)
      • 更に言えば目新しいコマンドシャッフル持ちの鯖だからってバニーさんが話題に出るかって話ですよ - 名無しさん (2019-08-22 17:54:29)
      • 素殴り周回をしない人とする人が漠然と - 名無しさん (2019-08-22 18:16:04)
        • 続き：強い弱いと言うから荒れて話が長くなるだけだと思う。　システム周回で使い難い＝弱い　素殴り周回で使える＝強い　って感じになって居る - 名無しさん (2019-08-22 18:18:15)
    • 毎度ながらテンプレセリフだな<終わったら話題にならない - 名無しさん (2019-08-22 17:53:30)
      • 人権鯖もしくは欠陥鯖以外は、基本話題が無くなるのがこのwikiだからね。沖田の場合は騎ボスとか出る度にデメリットなければ、固定で確殺出来たとかで話題は続くと思う - 名無しさん (2019-08-22 18:08:19)
        • 一応、凸聖者を付けてwスカディでバフって3枚中2枚のQが場にある時にBBで固定をしたらNQQExクリティカルの連打で50万以上のブレイク相手に戦えるよ - 名無しさん (2019-08-22 18:16:39)
          • そうだね、ただもっと効果的に倒す連中が多いから、何処を基準にして強い弱いと取るかで不毛な論争になると思う。 - 名無しさん (2019-08-22 18:34:09)
            • ダメージのハードルの問題だしいても数体程度だから間違っても多くはないのが現実だぞ - 名無しさん (2019-08-22 19:40:43)
            • 流石に多くないぞ？ここまでゴリっと削れる鯖はかなり少数 - 名無しさん (2019-08-22 19:57:44)
            • 取り巻きを倒しつつ単体ブレイクを屠れるのはそう多くないと思うぞ - 名無しさん (2019-08-22 20:19:08)
      • でも大体真実なんだよな。 - 名無しさん (2019-08-22 18:28:42)
        • このセリフ使う側は煽りというか、ネガティブを含んでる（多分）だろうけど、逆に言えば話題になる欠点があるわけじゃないからどうにでも使えるのよな - 名無しさん (2019-08-22 19:33:50)
          • ぶっちゃけコメ欄が延々とワイワイしてるのは産廃の方だからな - 名無しさん (2019-08-22 22:49:31)
  • スカスカクリ殴りの威力がやべえな、宝具なんてオマケですよ - 名無しさん (2019-08-22 17:00:24)
    • 実際宝具をおまけにしても良いレベルのカード性能＆スキル性能 - 名無しさん (2019-08-22 17:50:55)
      • でもそれ言い出すと宝具も使えるジャックでよくねってなる、持ってない人はいいかもしれんが - 名無しさん (2019-08-23 11:32:56)
  • マーシオ・ジェット・内藤 - 名無しさん (2019-08-22 17:49:33)
  • 疑問なんだけど、QもAもトップクラスの性能で（Qはジャックに次ぐレベルでAは山の翁相当）、スキルもデメリットこそあれクリティカル威力100%UPと抱き合わせのスター集中、3T継続のQ50%UP、更に普通の倍率とはいえ連射も可能な沖田に嬉しい3T継続する宝具威力UP……って宝具後のデメリットやNP回収ががスカスカに向かないだけで瞬間火力や継続的なスター生産能力、NP効率からしても強鯖じゃないの？ - 名無しさん (2019-08-22 18:15:00)
    • 所謂勇者型(器用貧乏・何処でもB判定)って感じだからね、何処で使うにもデメリットが邪魔になるように調整しているからウザイと言う人が多いだけかと - 名無しさん (2019-08-22 18:26:40)
      • エレシュキガルだったかな？　宝具強化はよとか宝具火力が高くなれば完璧なのに　 - 名無しさん (2019-08-22 18:38:34)
        • 続き：とかの話題が続いている中、宝具5でも火力が物足りない　と言う人が出たらそれまで強化はよ　とかだった人達がエレシュキガルで火力不足とかマジデFGOやっているのか？みたいな感じで反論しだして、その人居なくなるとまた宝具強化の話題になって居た事があるので、　弱い強いがパワーワードになって居るだけな気がする - 名無しさん (2019-08-22 18:40:14)
          • 突然何の話だ - 名無しさん (2019-08-22 18:44:15)
      • こいつの場合何処でもA判定の間違いじゃねえの　これでデメリットなかったりしたらどこでもS判定のヤベー奴になってたわ - 名無しさん (2019-08-22 19:42:50)
        • デメリットなかったらスキル１が完全なるぶっ壊れだなｗ - 名無しさん (2019-08-22 19:52:11)
          • 正直スキルのデメリットはあまり意味なしてないけどね。他の鯖も1Tスター集中クリアップ系やＱアップ系をＪと同じのに取り替えて良いよって言われたら絶対そうするし - 名無しさん (2019-08-22 20:00:37)
    • 宝具後デメリットもキャットみたいに2Tとかじゃないので本当に宝具のヒット数の問題かな。しかも無理くり出来なくはないレベルだし。 - 名無しさん (2019-08-22 18:31:09)
    • 二発目撃ちやすく一発目の宝具のデバフがのれば総バフ2.34倍ってこれギルギメの特攻時とバフ数ほぼ一緒なんですけど！ - 名無しさん (2019-08-22 18:48:09)
    • 殴りのNP効率良さに起因する連射型が宝具後に2回に1回スタンかかるってのはきついよ。ジャックみたいな宝具撃ってQクリして宝具撃ってが安定しない - 名無しさん (2019-08-22 19:34:38)
      • 代わりにクリ殴りがジャックの非特攻宝具ばりのキチガイ火力してるけどな - 名無しさん (2019-08-22 19:44:34)
      • 正直このキャラ宝具はおまけなタイプかと - 名無しさん (2019-08-22 19:55:28)
        • オマケというにはかなり強力だけどな（殺トップクラスの威力に防デバフ30防御強化解除とそこそこのNPリチャージ力）　下乳上がデメリットの代わりに更に一回り強化されたみたいな性能 - 名無しさん (2019-08-22 21:11:26)
      • ジャックより火力の高いのにこんなこと言ってるとか、ジャックがNP獲得ないから微妙って言ってる奴と同レベルの頭よな - 名無しさん (2019-08-22 23:31:31)
        • そりゃ競合がNP50もってるからでは。 - 名無しさん (2019-08-23 09:23:11)
      • そもそも全体Q宝具でスカスカでバフって - 名無しさん (2019-08-23 01:27:23)
        • 途中で切れた。スカスカでバフって宝具後の殴りでリチャージを狙うのってイベントの高難易度想定だと思うんだが、その場合どうせ水着BBで固定するからA宝具QEXでQでクリティカルを出せばリチャージ完了するよ。八葉をAに付けておけばスタンも踏み倒せる。 - 名無しさん (2019-08-23 01:29:27)
    • 普通に強鯖だと思うけど全体宝具でNPチャージ無し、システム厳しいってだけで活躍の場が限られるのがね… - 名無しさん (2019-08-22 19:35:12)
    • そりゃ素のスペック高いと性能を引き出せるか引き出せないかの問題よ - 名無しさん (2019-08-22 20:31:27)
    • まあ単体性能だけで見るなら強いほうかと。でもこのゲームサポ鯖との組み合わせのが重要だからね - 名無しさん (2019-08-22 21:37:07)
      • サポと組み合わせたら強いのが更に加速するだけだぞ - 名無しさん (2019-08-22 21:38:04)
        • 単にシステムにはならないのをスカスカに向かないってかなり間違った表現してるだけで普通にスカスカと組み合わせるのが鉄板だし3連射条件もスカスカ孔明だしで - 名無しさん (2019-08-22 21:46:21)
          • 更に言えばシステム出来る - 名無しさん (2019-08-22 21:46:49)
            • 全体殺自体が現時点では一人もいないっていう（今後も出て来なさそうだが…異聞帯の王みたいな例外的強キャラだったらワンチャンあるかもね位で） - 名無しさん (2019-08-22 21:48:15)
              • 拙は、皆様の所にはいらっしゃらないのでしょうか…？ - 名無しさん (2019-08-22 23:58:23)
                • この人が変なとこで文章切ってるだけで全体殺いるかいないかの話ではないでしょ - 名無しさん (2019-08-23 00:43:43)
                  • メンバー全員能登になるけど水着師匠おるし - 名無しさん (2019-08-23 11:32:11)
                    • いつ師匠がシステム出来るようになったんだ…？ - 名無しさん (2019-08-23 11:46:47)
    • 槍玉藻の時と同じ、スタン付いてる＝弱いって決めつける馬鹿がいるだけ。 - 名無しさん (2019-08-22 23:29:08)
  • 八葉の鏡量産のあかつきには - 名無しさん (2019-08-22 19:31:53)
    • やったねたえちゃん、復刻イベでレアプリが増えるよ！ - 名無しさん (2019-08-22 21:28:45)
      • 弱体耐性アップでも行けるからその夢を諦めないで - 名無しさん (2019-08-22 23:00:03)
  • デメリットの雨でビビったけど、対騎で凸カレスカスカオダチェン孔明なら、相手がかなり高HPでも３連射できるっぽいな。カード性能がいいから素殴りも楽しいし、いい調整をされたみたいで良かった。 - 名無しさん (2019-08-22 21:21:58)
  • オキタ・Ｊ・ソウジ　出典：史実は草生える - 名無しさん (2019-08-22 22:46:59)
  • 防御低下をフォローするための防御UPとかを打ち消すためのデメリットを用意してある・・・無駄にデメリット同士でかみ合ってるんだな - 名無しさん (2019-08-22 23:29:37)
    • それ、うちけせねえんだ…… - 名無しさん (2019-08-23 00:06:10)
      • これスキル３の強化扱いのデメリットを消そうって話じゃなくてデメリットを補うために他に無敵とか防御バフ付けるとスキル１で消えちゃうって話よな？ - 名無しさん (2019-08-23 02:06:43)
    • 毎ターン防御ダウン強化は、防御強化状態には含まれません。　まぁ、S2の回避を消さないように使用順に気を付けるだけさ。　味方からのバフを消してしまうのはもうしょうがないさ。　一応、香子さんや閻魔ちゃんで強化解除無効つけて防ぐこともできるんじゃないかな。　あまり防ぐ意味もないけど。 - 名無しさん (2019-08-23 01:53:57)
  • ぶっちゃけ黒槍王あたりを比較対象にすると強い強い言われてたあっちが可哀想になるレベルでおかしな性能してるよねコレ。このカード性能にこのS1積んだのはアカンでしょ - 名無しさん (2019-08-23 00:19:47)
    • だって紙装甲ですし - 名無しさん (2019-08-23 01:03:38)
    • 沖田は殺だから盛られてるってタイプでもある。黒槍王はカード性能は低いけど槍補正入る上にステ高いから今でもB宝具後の殴りに関する1Tの馬鹿力はやばい - 名無しさん (2019-08-23 04:10:20)
  • やられる前にやれって性能で好き - 名無しさん (2019-08-23 00:52:57)
    • 防御ダウン?スタン?敵ターンが来る前に倒せば良いのです!というゴリゴリ感好き - 名無しさん (2019-08-23 01:02:31)
  • 星４殺の競合が少ない、特に自己完結と打点を両立してるのがほぼいないってこと考えると弱くないどころか破格の性能だと思う。殴り合い考えると防御デバフは痛いけど、その代わり振りやすい性能の回避あるし。　　Wスカディ組める、組んでる人なら分かるけど、騎相手のシステムはバサスロとエドモンでいい枠だから殺にはそもそも要求しないのよね - 名無しさん (2019-08-23 01:05:19)
    • 自己完結している星4殺って他に式とグレイしかいない(どっちも配布)けど、この2人と沖田さんは趣向が違うから使い分け出来ていいよね - 名無しさん (2019-08-23 01:58:59)
    • 全体殺はシステムが出来ないタイプのクエストで使うのにも安定性に欠けるのが多いから、プロテアや魔神さんで良いやってなるからね。牛若丸が実装されて無ければ手放しで喜ばれた鯖だと思う - 名無しさん (2019-08-23 10:37:12)
      • いうて牛若火力ひっくいしNPチャージ以外のNP性能ポンコツだしプロテアや魔神さんも沖田ほど安定してNP稼げる訳じゃないし - 名無しさん (2019-08-23 11:46:01)
        • 牛若丸で火力不足な周回クエは殆ど無いし、NP効率を活かして殴ってNP貯める戦い方だと全体宝具かつスタンが足かせ、スタン対策をすると総火力が低くなる使い難さがあるから敢えて育てなくて良いと言う選択肢も出て来ている。ってだけの話やで。 - 名無しさん (2019-08-23 12:39:51)
          • こいつ育てなくていいと言えるには牛若だけじゃ足りないぞ　牛若とジャックかカーマがいる　全体として殺トップレベルで優秀なだけじゃなく単体の殆ども食ってるレベルの火力してるからな - 名無しさん (2019-08-23 14:08:01)
  • マイルームは三臨確定なんだけどバトルグラを一にするか二にするかで迷う - 名無しさん (2019-08-23 02:12:27)
    • 2推し。蒼穹三段突きがかっこいいし、シリアス適正高い恰好。夏イベントだけ3臨にしてあげる - 名無しさん (2019-08-23 02:15:32)
  • 水着BBちゃんでQアヘアヘ3連打が楽しすぎてやめられない - 名無しさん (2019-08-23 02:13:56)
  • 殺で人属性とかいう攻撃デバフの呪い　ＸＸに改造された際に星属性にでもなってれば良かったのに - 名無しさん (2019-08-23 03:25:32)
    • 属性で攻撃力に差なんかあるの？ - 名無しさん (2019-08-23 05:05:55)
      • 騎エネミーの天地人属性のことを言いたいんだろう。ワルキューレ除けば大体地属性だし - 名無しさん (2019-08-23 06:41:18)
  • 宝具演出とかリソースを見ると所詮星4ってところだな…顔アップほしかった。 - 名無しさん (2019-08-23 08:51:48)
    • お空に顔面アップ表示されるからそれで我慢してネ！ - 名無しさん (2019-08-23 14:22:20)
  • カード性能だけは激高なんだから殴りが混じるシナリオクエとかで起用したいが、その場合S1とS3のデメリットが足を引っ張りまくるのがなぁ、S2の回避が確率制で3T続くとかなら面白かったけど - 名無しさん (2019-08-23 09:29:38)
  • 特攻50入ってるとはいえ殺で等倍相手に全体宝具でフルバフ20万出るのはマジヤバだった - 名無しさん (2019-08-23 09:58:48)
  • スカスカ状態の3rdQCritでオーバーキルを出すとこのQ1枚だけで0から100まで貯まってなんか楽しい - 名無しさん (2019-08-23 10:04:11)
  • 相性の良いサーバントの数多すぎじゃね・・・？ - 名無しさん (2019-08-23 10:47:41)
    • 相性が良いって長所を伸ばすって意味だと思うんだけど、デメリットの保管要員として扱うと、多くなるよね - 名無しさん (2019-08-23 11:30:10)
    • Qバッファーとか弱体対策とか、役割ごとにくくればすっきりすると思う。 - 名無しさん (2019-08-23 11:47:57)
    • スタンはギリいいとしても防御ダウンの対策はいらんよね。周回くらいなら騎相手に孔明持っててもまず死なんしたかが数ターンの防ダウンを気にしすぎ - 名無しさん (2019-08-23 11:49:58)
      • だな。別に50%ダウンなんか等倍になるだけだから高難易度でもなければどうでもいいわ。 - 名無しさん (2019-08-23 11:52:34)
        • 防ダウンも攻バフも同じ扱いだから等倍より低い0.75倍、つまりどうでもいい - 名無しさん (2019-08-23 12:01:49)
      • 一番高い50%も6T中1Tで、更に言えばそのTにJさんが被弾したらって条件だしね。(後、元々殺は0.9倍補正で対騎以外には積極的には連れていかない関係もあって50%デバフの時に被弾しても等倍被弾になるだけだし) - 名無しさん (2019-08-23 11:55:19)
      • 多分、5.6Tの周回をする人が書いたんじゃないかな？ - 名無しさん (2019-08-23 12:56:33)
    • とりあえず簡素に修正。説明文にコメント欄的表現(沖田さんとか　超強力とか)があったので修正、付随効果(小太郎はデバフもあるとか)は蛇足なので削除 - 名無しさん (2019-08-23 12:02:57)
      • デルセン・不夜はキャラ説明でしか無いので削除、小太郎と段蔵は正直、沖田接待の為に入れている感じで削除でも良いかと悩んだ - 名無しさん (2019-08-23 12:28:43)
        • わかる。まぁせっかく書いてくれたから言いにくいけどな・・・。そもそも運用的に弱体耐性なんかあげるよりスタン前提で組んだほうがいい気がするだけどね。 - 名無しさん (2019-08-23 13:25:54)
    • 全体的に文章が冗長だから他も長く見える。超性能、とか、必須、とかなんか形容詞も大げさだし… - 名無しさん (2019-08-23 12:03:01)
  • 強化でスタンが無くなったジャンヌを信じろ沖田さん - 名無しさん (2019-08-23 12:32:20)
    • 無くなったら殺もうこいつだけいればいいみたいなぶっ壊れになるからダメです - 名無しさん (2019-08-23 12:34:42)
      • (´・ω・｀)そんなー - 名無しさん (2019-08-23 12:38:21)
        • キャットみたいに耐性1TTくらいならワンちゃん？ - 名無しさん (2019-08-23 13:00:19)
          • それはあるかも知れないけど、NP効率とかクリ殴りとかがかなり強烈だからそれも微妙かもね。 - 名無しさん (2019-08-23 13:28:20)
      • そこまでか？スタンなんて1ターンしかないし、こいつさえいればいいっていう使い方するってことはスカスカだろうから宝具連射できればそこまで変わらない気がするが。 - 名無しさん (2019-08-23 13:28:18)
        • 3rdQクリでNP80とか貯めれるから、黒聖杯固定三連打とかでのボスキラーも出来るようになるし、3連打運用では大体沖田で良いとなると思うよ。普通の周回もオダチェンありなら牛若丸より火力は出るし、敵の数が大型1体とかだと止まると言う欠点もクリアしやすくなるしね。 - 名無しさん (2019-08-23 13:34:24)
        • 現時点で全体単体の両宝具持ってるみたいなもんで、宝具Qが安定しないから歯止めかかってるだけでそこがなくなったら対単体すらジャックばりの強さになるぞ - 名無しさん (2019-08-23 14:00:13)
        • 凸黒聖杯を担いでwスカディでNP100にしてオダチェンBBで固定して...ってすると、NQQExの連打ができるようになるからね。他のQ鯖も同じようなことができるけど、そういう鯖の殆どはQ2構成だから「開幕にQ2枚が場にあるかどうかの運要素が強い」って問題や、NQQExだと100NPが貯まらないから「ブレイク相手に追撃のQQExでオーバーキル補正1.5倍を乗せる」って事が必要になる場合がほとんどだからね。 - 名無しさん (2019-08-23 14:22:39)
          • NP100以前にこいつの場合全体宝具でありながらNQQexでレイドすらワンパンしかねないのがヤバい　他の全体の奴らじゃまあ無理だろ　というか単体でも足りん奴一杯居るんじゃないのか - 名無しさん (2019-08-23 14:34:01)
            • 1Tの最大火力で言えば、多分最上級。ブレイク相手での複数Tの火力だと新殺とか不夜殺とかの方が上になるんじゃねーかな？ - 名無しさん (2019-08-23 14:48:39)
              • まぁ単体殺と張り合える時点で、宝具スタンが消えても問題無い的な解釈に無理があるという意味では同感 - 名無しさん (2019-08-23 14:51:51)
              • 新殺そこまで火力でるの？ - 名無しさん (2019-08-23 15:00:52)
              • むしろ星とNP回収が飽和レベルで安定してて宝具撃つ度にデバフ30かかる沖田相手に複数ターンでその2体が勝つ方が無理じゃないのか　NQQexで100チャージ出来たっけ？そいつら - 名無しさん (2019-08-23 15:17:02)
                • 新は黒聖杯で三連打可能。不夜は蒼玉で可能。共に沖田が同じ礼装ならと言う比較だったので黒聖杯での比較だと不夜は外してください。 - 名無しさん (2019-08-23 15:31:24)
              • 計算すると、凸黒聖杯スカスカBB沖田さんJ宝具5のNQQEx全Critの単体に対する3T火力:789333⇒803309⇒915941、凸カレスカスカBBふーやちゃん強化後宝具5(特権での攻撃バフ成功)のNQQEx全Critの単体に対する3T火力: 838399⇒887509⇒936618 だね(新殺は流石に比較にならない)。 - 名無しさん (2019-08-23 15:30:22)
                • なんでふーやーってそこまで強いんだ・・・？ジャックとかカーマより強いんか？ - 名無しさん (2019-08-23 15:42:31)
                  • 宝具強化済み・特権とデバフ成功で攻撃バフ78%・宝具を撃つ度にCrit50バフ追加ってのが合わさった理由だね。まぁ、あくまで理想値(実際だとQ2枚が場に揃うのか？特権は成功するのか？と言う問題が残る)だからね。 - 名無しさん (2019-08-23 15:50:30)
                    • なるほど、ひそかに宝具撃つほど強くなるタイプだったのか。 - 名無しさん (2019-08-23 15:59:21)
                • 黒聖杯の新アサでも81万・81万・3T目に幻想強化有で90万位になるよ - 名無しさん (2019-08-23 15:54:55)
                  • 幻想強化ってことは極地礼装なのだろうけど、それだとQ固定できないからだめじゃない？(それでも81万を連射できるのなら十分だと思うけど) - 名無しさん (2019-08-23 15:59:46)
                    • 全体強化の書き間違いです＞＜　スイマセン - 名無しさん (2019-08-23 16:07:10)
                • ぶっちゃけ火力過剰でどれ使ってもオーバーキルだからあんまり意味無いなこれ…後は状況の再現し易さの差だがやっぱスタン無かったら沖田Jマジヤバだわっていうか一発目の全体宝具で取り巻きまで全滅するじゃねーかアカン - 名無しさん (2019-08-23 16:03:06)
                  • 八葉の鏡付きを固定して最初の宝具でスタンにならない＋敵からのスタンが無ければその後は連発出来る・・・リセット回数は倍増するけど - 名無しさん (2019-08-23 16:31:06)
      • ならないだろ…さすがに盛りすぎだしその手の誰々いればいい勢は輩は嫌われるぞ - 名無しさん (2019-08-23 15:31:53)
  • 別段強くないけどよわくもないし何よりかわいいから文句なし！ - 名無しさん (2019-08-23 15:29:34)
    • 宝具強化済み・特権とデバフ成功で攻撃バフ78%・宝具を撃つ度にCrit50バフ追加ってのが合わさった理由だね。まぁ、あくまで理想値(実際だとQ2枚が場に揃うのか？特権は成功するのか？と言う問題が残る)だからね。 - 名無しさん (2019-08-23 15:49:27)
      • えだみすー - 名無しさん (2019-08-23 15:53:17)
    • これが強くないなら何が強いんだってくらいには強いじゃないか - 名無しさん (2019-08-23 16:31:57)
  • 全体殺にシステム可能な鯖がいない中で星5含め最高レベルの火力で三連射可能　クリ殴り含めて殆どの単体鯖に火力勝利　余裕でなるわ（Qカード封印される高難度でもない限り） - 名無しさん (2019-08-23 15:36:18)
    • 枝付け忘れて、こいつスタン消えれば他アサシンなんて一切いらないアピールって - 名無しさん (2019-08-23 15:42:07)
      • 実際それ位強くなるから消したらダメだろって話なんですが？現状で他アサシンいらないって言ってる訳じゃない - 名無しさん (2019-08-23 15:45:45)
        • よく読んで - 名無しさん (2019-08-23 15:47:29)
    • システム難易度が違うっていう大事な要素は？ - 名無しさん (2019-08-23 15:43:20)
      • 難易度もヘッタクレもシステム出来る奴一人もいない - 名無しさん (2019-08-23 15:46:35)
      • 牛若が一番楽なんだっけ？それでもあれだけど - 名無しさん (2019-08-23 15:47:51)
        • 牛若ちゃんはアストルフォ形式だからね。仮に敵が1体だったとしても、宝具リチャが1-2waveのどちらかで10出来れば3連打が成立するね。 - 名無しさん (2019-08-23 15:56:47)
  • 殴りで星生めるからジャックみたくライダー以外にも連れて行って殴らせたいけどデメリットが致命的に殴り合いに合わないなぁ。回避は宝具対策に取っておきたいしやっぱダメ半減できるライダー用と割り切るしかないのかなぁ - 名無しさん (2019-08-23 15:39:07)
  • ん？ジェットは36万+19万+22万+4万の81万が上限じゃない？　Qバフ150・防デバフ60/90→90/100→100/100・宝具バフ100・クリバフ200→200→300だよね？ - 名無しさん (2019-08-23 15:44:18)
    • 枝ミス - 名無しさん (2019-08-23 15:44:36)
      • ごめん、確かに防御デバフの最大値未考慮だった - 名無しさん (2019-08-23 15:52:15)
        • だよね。　仮の話だし最大火力は単体宝具と互角なのは事実だから、スタン外すのはちょっと難易度高いだろうと言う意見は一緒だと思う - 名無しさん (2019-08-23 15:58:32)
  • 性能欄のちょっとくどい言い回し訂正した - 名無しさん (2019-08-23 16:04:56)
  • 持ってないんだけどさ、このキャラってキャラ名称ってオキタJソウジと沖田総司どっちなんでしょ。サイト上は前者だけど上のゲーム画面だと沖田みたいだし - 名無しさん (2019-08-23 16:25:10)
    • カーマや美遊とかみたいに再臨で名前が変わるタイプだからどっちも正しいのよ。(他の例だと戦闘画面で変わるタイプも既に居るしね※ﾀﾏﾓﾁｬﾝｻﾏｰ) - 名無しさん (2019-08-23 16:32:35)
      • どっちももってないやｗカーマでいえばカーマてのは初期段階？育成後の再臨名どっちなんでしょ。というか定義wiki的には決まってないのかもだけど - 名無しさん (2019-08-23 16:37:17)
        • 美遊・エーデルフェルト(3臨で朔月美遊)、カーマ(3臨でマーラ※シナリオ上)、大いなる石像神(2臨でジナコ・カタギリ) 、織田信長(2臨で織田吉法師、3臨で魔王信長)とかが居て、基本的には１臨での名称ですけど明確には決まってない状態ですね。 - 名無しさん (2019-08-23 16:49:39)
          • 続き 要は相手に伝われば良いのよ - 名無しさん (2019-08-23 16:50:46)
    • 沖田総司が正式名称。本人が余命いくばくもないとか、オキタJソウジとして蘇ったと真に受けている時に勢いで名乗った時の姿が1臨だからそこだけオキタJソウジ。宝具はマジモードだと蒼穹三段(2)だけどノーマルモードだとジェット(1.3) - 名無しさん (2019-08-23 16:42:29)
  • 第三再臨目の水着が一番好きなんだけど不可視モードとはいえ、水着姿で何も見えないところからジェット噴射して敵に突っ込む沖田さんシュールすぎて第一再臨の姿にしてる… - 名無しさん (2019-08-23 16:34:04)
    • わかるよ… - 名無しさん (2019-08-23 17:10:16)
    • 黒水着に絶対領域付加しつつマフラーを加え胴体だけがえちえちえっちなのどしこり候申し上げるので第一にずっとしてる - 名無しさん (2019-08-23 17:28:00)
    • 沖田さんご自慢の水着なんだけど、本人の肌が白いせいで白い水着があんま映えないのが割と致命的だと思う。新選組のアイデンティティーとはいえ、挿し色の浅葱色が同系色で強調感薄いのもマイナス。まあ是非もないよネ - 名無しさん (2019-08-23 19:09:59)
  • スキル1に状態異常無効1T1回追加してくれ一年後でもいいからそれだけで満足 - 名無しさん (2019-08-23 17:09:47)
  • 弱体耐性アップ礼装を探してみたけど、原子呪術の30％がMAXなのな。スタン限定だとルーの光輪もか。けど、弱体耐性アップだけな上にまだ13％もスタン確率残っちゃうしなぁ。効果の噛み合いだけ見るとスプリンターが良さげだけど数値が物足りんし。ATK全振りで弱体耐性アップ50%とかQ20%＆弱体耐性アップ30％みたいな礼装出ないかなー。ほぼJ沖田専用だろうけど - 名無しさん (2019-08-23 17:29:46)
    • 聖者の依代があるよ。三回限定だけどスカスカで宝具を撃つ分には問題ない性能よ(効率UPも付いてるから開幕100NP供給からのNQQExで宝具連打も出来るしね) - 名無しさん (2019-08-23 17:34:12)
      • 聖者の欠点は、ATKが最大でも1000で普通に凸っただけだと400も上がらない部分だね。後は3T周回以外だと敵のデバフにも反応するから、ATK特化の弱体耐性礼装とかが欲しいと思うのは解らんでも無い話だね - 名無しさん (2019-08-23 17:54:08)
    • 自分の礼装より絆アンデルセンで解決するほうが楽だと思う - 名無しさん (2019-08-23 19:19:21)
      • 簡単は簡単だろうけど、仮想敵が騎だから……ハロエリも同じく。それらが落ちちゃうと効果なくなるし - 名無しさん (2019-08-23 19:23:32)
  • 相性が良い礼装にイマジナリが入っているけど、昨今イマジナリを使って殴るってジェットに限らずかなり稀な気がするんだがどーなの？ - 名無しさん (2019-08-23 18:57:40)
    • 宝具連射周回に限定しちゃうなら論外だけど、例えばジャックみたいな、QのNP回収率が高い鯖で普通に殴って攻略する場合は有用だよ - 名無しさん (2019-08-23 19:05:29)
      • その理論は解るけど、持って無い人とか以外はQ+NPとかの礼装になって居る気がする。実際何処かで使って居る？　イベ周回を素殴りで6Tとか7Tで回ると言う人とかも優先度低くなっている気がする - 名無しさん (2019-08-23 19:09:28)
        • ストーリーとかだとたまに使う。というか、ジャックを出すときはほぼマスト。Qアップ礼装が軒並みHP寄りなのも大きいかな？ - 名無しさん (2019-08-23 19:11:21)
          • そっか、使う人がそれなりに居るなら問題無いけど、ﾌｫｰﾏﾙ・ｱﾝﾘﾐ含めて2017年の遺産って感じがしているので何となく書いただけなら消そうかと思ってたわ・。あるいは初心者向けならガンドとかも併記しようかなと - 名無しさん (2019-08-23 21:39:02)
            • ざっくりまとめて「Qアップ礼装（例：〇〇、××）」みたいな感じで良いんじゃね？ - 名無しさん (2019-08-23 22:05:34)
        • Q＋ＮＰ系ってＡＴＫ偏重の礼装って結構少なくない？しかも期間限定ガチャ排出多いし、持ってない人もいることを考えると、イマジナリ選択肢に入っちゃうのもわかる気がする - 名無しさん (2019-08-23 22:54:47)
          • 突き詰めるとカレスコぶっぱでよくねってなるからあまり言いたくないけどNP捨ててまでATKと少しのQバフ上乗せ取る理由ある？ - 名無しさん (2019-08-23 23:11:26)
          • 持ってない人については仕方がないと思うんだが、持っていて敢えてイマジナリを優先するかと言われると微妙じゃないかな？正直　イマジナリよりは静穏とか優先しちゃう - 名無しさん (2019-08-23 23:16:00)
            • 枝元でも書いたように素殴り周回での話だけど、Qでのダメージ量が伸びるから積極的にQを切りやすくなるよ。高性能とはいえ素のままだと所詮Qカードで、ダメージの低さは如何ともしがたいし。まあ、ジャックとJ沖田以外だと他の礼装を付けた方が良いとは思う。 - 名無しさん (2019-08-23 23:33:39)
              • 多分、素殴りでNP貯めるにしても、NP礼装(虚数とか龍脈も含む)でささっと宝具撃つ方が結果早いし強いんじゃねーの？って感じだと思う。 - 名無しさん (2019-08-24 00:32:49)
                • カード効率が悪い奴ならNP礼装のが良いと思うけど、効率が良い奴だと1発目の宝具が早くなる程度の差しかないと思うぞ。 - 名無しさん (2019-08-24 00:35:56)
        • カレスコカレスコ言うが、そもそもなんでNPうんぬんでしかイマジナリを見てないのか分からん、Q多用するなら攻撃力アップ30%みたいなもんだから火力面にも良いだろ。とくに沖田なんてQバフにデメリットあるんだから。 - 名無しさん (2019-08-24 01:42:40)
          • スキル3が20%落ちる代わりに永続になるんだからな - 名無しさん (2019-08-24 03:22:51)
    • ジャックと違ってQアップが持続するしAもトップレベルの性能だから、本文にもあるけどトリートメントの方がいいと思った - 名無しさん (2019-08-23 19:16:56)
    • それよりNP系や黒聖杯持たせた方が強くね？ってのはあるよね。俺はイマジナリ全然使ってないわ - 名無しさん (2019-08-23 19:22:50)
    • てかこれ総評の結構な部分消していいんじゃないか？相性良いキャラの所も適当過ぎるぞ - 名無しさん (2019-08-23 20:48:57)
      • それな。文章長いし冗長だし、誰か要点だけに絞って半分くらいに圧縮して - 名無しさん (2019-08-23 20:58:28)
        • 宝具やスキル欄で書いてあるデメリット関連は総評から削除、礼装の説明はそのページに飛べと言う事で削除、相性良い鯖からタゲ集中と回避付与系を削除(誰とでも相性良いし)　ライネスは強化解除の説明に載ってたので残留 - 名無しさん (2019-08-23 22:04:55)
          • サンキューだいぶスッキリしたな - 名無しさん (2019-08-23 22:38:32)
            • 最初の1/3以下になっているなｗ - 名無しさん (2019-08-23 22:49:00)
  • ヒートガイ - 名無しさん (2019-08-23 21:34:15)
  • 相性の良いサバ適当すぎw - 名無しさん (2019-08-23 21:55:51)
  • 宝具の追加効果が全部デバフだしチェインで陳宮してスタン無視するのも悪くないかも？ - 名無しさん (2019-08-24 00:17:04)
    • スタン無視(即死 - 名無しさん (2019-08-24 08:49:17)
  • 上に描かれてる相性のいいサバ一人もいないんだけど、どう運用すればいいんだ…お勧めの礼装も聖者の移世ぐらいしかない - 名無しさん (2019-08-24 00:21:13)
    • 普通に殴るなら回避無敵で2ターン守れるうえスター発生サポートもできる段蔵なんかもいいかもしれない、礼装は宝具が撃ちにくいと思うなら相撲なんかで攻撃強化もありだと思う - 名無しさん (2019-08-24 00:43:40)
    • 基本はQで殴っていく。宝具に関してはスタン対策が出来ない時はスタンすると想定して宝具の後は味方のカードを選んだり、自分のカードのみ選ぶ時は三番目に宝具をセットする。QQ宝具スタンでもスターは結構出るし悪くはないよ。 - 名無しさん (2019-08-24 00:52:46)
    • ジャックと同等以上の星だし要員としてとか… - 名無しさん (2019-08-24 00:53:44)
    • 礼装は各個別ページに性能比較があるので、そこ見て手持ちと相談しましょ。殺固めで星ジャラって雑に遊ぶには十分な性能なんでない？ - 名無しさん (2019-08-24 00:59:01)
    • 別にPTに雑につっこんでも補助なしで勝手に☆ジャラしてPTや自分でCritをする＆NPが勝手に貯まってるからブッパって感じな本当に雑な運用ができるぞ。超絶に良いカード性能持ちはそれだけで大勝利だからな。 - 名無しさん (2019-08-24 01:36:41)
    • 適当に使っても強い鯖の運用法が分からんってアホか - 名無しさん (2019-08-24 01:45:12)
  • カードアップ・攻撃アップを撒けて防御ダウンを重ねられる、同クラス唯一のクイックサブアタッカー不夜城のアサシンも相性がいい鯖に誰か追加してあげて - 名無しさん (2019-08-24 01:11:47)
  • 八葉、AとQどっちに付けるか迷う… - 名無しさん (2019-08-24 01:28:52)
    • 殴りリチャや追撃殴りはブレイク持ちボスとかにしか使わないかなーと考えると宝具Tの1stAよりその前段階での他1stAからの3rdQで八葉効果乗った方がカードの切りやすさ的に機会が多そうってのと想定敵を考えるとQ宝具Qでもリチャ出来る、追撃足りる状況の方が多そうって思った。 - 名無しさん (2019-08-24 02:50:13)
      • そういえば八葉2Tなの忘れてた…。ありがとう！ - 名無しさん (2019-08-24 03:13:36)
  • 色バフとNP上昇率アップは乗算になるから、ぶっちゃけNP効率を良くしたいだけなら手持ちに高倍率のQバフある沖田は「天の晩餐」の方が「イマジナリ」よりNP効率が飛躍的に上がるかな。 - 名無しさん (2019-08-24 02:21:27)
    • 枝ミス - 名無しさん (2019-08-24 02:22:03)
  • なんかスキルの数値はっきりすると印象変わる鯖だな、ピーキーだけどクソ強いわ☆5でも面白かった。聖杯入れたけどな。 - 名無しさん (2019-08-24 02:46:21)
    • いやこれで星5ステだったら本気でヤバい　今でも聖杯金フォウとかすると相当なのに - 名無しさん (2019-08-24 03:01:18)
  • ジェットパックのＯＳ『ＭＩＢＵＲＯ・システム』が極近未来予測を行い彼女の脳に直接伝達する・・・ZEROシステムかな？ - 名無しさん (2019-08-24 04:36:31)
  • 全殺自体碌なの居ないし、黒聖杯単体はオーバキルな時多いしで☆5殺まで合わせても屈指の強サバなんじゃないかな沖田さん。 - 名無しさん (2019-08-24 06:05:15)
    • 星5にも手が届く全体宝具火力と星５単体宝具にも匹敵するクリ殴りと全鯖最強のカード性能を兼ね備えたシステム出来ない以外は完璧な鯖やぞ - 名無しさん (2019-08-24 07:14:05)
    • 極一部のQ鯖を除いて黒聖杯装備の単体宝具はNQQExで100リチャして連射をしようとしたらQQExが最初から（もしくは途中から）オーバーキルする必要があるからね。なので結局は相手に出せる実火力は黒聖杯を付けた宝具までって事の方が多い。だったらそいつらと比較するとスタン対策をした沖田さんがNQQExを全部叩き込むのと火力は変わらなくね？ってなる。 - 名無しさん (2019-08-24 09:34:31)
  • s1の防御強化解除ってやっぱり500％なのかな？ - 名無しさん (2019-08-24 06:11:30)
  • このwikiですら評価が割とひっくり返って優秀扱いされてるのに、ダメな場所では本当にダメ鯖扱いされてて情報格差がひどいな - 名無しさん (2019-08-24 08:33:25)
  • システム出来ないクイック鯖って時点で外れ鯖扱いする考えだと、外れ鯖だからしょうがない 実際問題、通常運用に強さなんかいらないし、周回か高難度くらいしか性能の良し悪しなんかいらないこと考えたら、システム出来ないクイック鯖は外れって価値観はよくわかる 通常運用は強い、ってことで愛したらいいんじゃないか、俺らはな - 名無しさん (2019-08-24 08:46:05)
    • でも全体殺にシステム出来る鯖いないし - 名無しさん (2019-08-24 09:02:05)
      • こいつと同じオダチェン込みならスカも牛若も出来るが - 名無しさん (2019-08-24 10:32:56)
        • 木の内容が「システム出来ないクイック鯖って時点で外れ鯖扱いする考え」なんだから、ここで言うシステムが出来ないってオダチェン無しの話じゃね？ - 名無しさん (2019-08-24 10:48:24)
    • 強さの中の火力はシステム運用に直結するじゃろ。火力全然出ないシステム鯖とかシステム出来た所で…ってなるし - 名無しさん (2019-08-24 09:02:58)
      • サモさんとかジークとか正にそこで悩むこと多いな - 名無しさん (2019-08-24 09:13:05)
    • 一番初期の解析情報（N/Aが今より13-14%減）のままなら微妙だってのも分かるけど、本実装されたときにまさかの効率上昇だからね。前の効率じゃ3連ブッパはオダチェンを使っても糞キツイ（騎*3体に対してでも1hit目からovkが必須）からアレだけど、今の性能でsageるのは無理があるわ - 名無しさん (2019-08-24 09:07:58)
      • 何気にこの上方修正は相当でかいよな。対騎相手なら高火力で3連ブッパがほぼ確実になったし、修正前後では周回性能で天と地ほど差がある。今後のイベで、特攻無しでもイベクエの最高効率クエを任せられそうで嬉しい。 - 名無しさん (2019-08-24 10:44:56)
  • 今、起きたじぇ、なんつって - 名無しさん (2019-08-24 08:57:35)
    • はいジェット三段突き - 名無しさん (2019-08-24 09:25:42)
  • 事前に予防接種（弱体耐性）しとけば安心してチェイン出来る…医者（星3）の言うこと聞いとけってことですね分かります。 - 名無しさん (2019-08-24 09:32:00)
  • デバフやスタンのせいで使いずらい！だから弱い！って話ならまだわかるんだけど、スカスカでシステムできないから弱い！みたいなのしか見なくてゲンナリする - 名無しさん (2019-08-24 09:38:17)
    • ガチでスカディでしか考えられない人が居るからな～。まぁフレンド以外関係ない他人の評価なんて気にするだけ無駄 - 名無しさん (2019-08-24 10:08:19)
    • そこに関してはもう巌窟王か狂スロおりゅ？で済む話だもんね…。ジェット沖田さんは使ってて楽しい。(モーション的にも超ピーキーなスキル的にも)　それでいいと思うんだよ。 - 名無しさん (2019-08-24 10:10:38)
      • 周回アタッカーだけ見るなら巌窟王、狂スロ、神ジュナがいるのに、同じ土俵で勝負させる鯖を出してどうすんのって話になるんだよな - 名無しさん (2019-08-24 10:15:11)
      • とは言っても、道中火力が狂スロの1.6倍以上 - 名無しさん (2019-08-24 10:35:39)
        • ぶっちゃけオダチェン孔明を許容できるなら、対騎相手だと普通にバサスロやエドモンと張り合えるよな。 - 名無しさん (2019-08-24 10:52:27)
    • 運営がWスカディばっか使われて悲しいみたいなこと言っててQ宝具のNP効率を調整するのはわかるんだけど、確率とはいえスタンは重すぎるわ。キャットはスキル強化で1回だけど対処可能、フランは婦長で対処できて何より狂の汎用性と火力の高さ、ジャンヌなんか強化でスタンの存在すらなくなってんのに。宝具のデメリットは弱体耐性か即死耐性、回復量ダウンとかのあんま関係ないなって笑えるレベルにしとけよと - 名無しさん (2019-08-24 10:20:35)
      • スタンに関していつも思うんだけどどういう敵と戦ってんだ？ - 名無しさん (2019-08-24 10:28:07)
        • 運営が言うようにシステム組まずにゲージ持ちなんかと戦うとしたらおのずと宝具スタンがくそ重くなるわけだけどスタンとか関係ないって人はどういう敵と戦ってるの？　周回のザコ相手にクリ殴りして水着沖田さんつえーってするの？ - 名無しさん (2019-08-24 10:36:10)
          • それで敵ＨＰどんくらい？ - 名無しさん (2019-08-24 10:42:57)
          • 横だけど、どういうクエストを想定してるの？それって、単体宝具持ちを使うんじゃだめなの？ - 名無しさん (2019-08-24 10:44:13)
            • 続き　ちなみに、敵に取り巻きが居て3体全員が27万ぐらいの3ゲージって条件でもスタン関係なく吹っ飛ばせるぞ - 名無しさん (2019-08-24 10:45:39)
          • Wスカ運用だと、クリ殴りしないからスタンしても問題なくね？　20万くらいの敵なら宝具だけで十分よな？ - 名無しさん (2019-08-24 10:45:24)
            • ゲージボスだけどＷスカディは封印の想定らしいぞ - 名無しさん (2019-08-24 10:47:46)
              • ゲージボスで全体宝具持ち使うのか・・・ - 名無しさん (2019-08-24 10:52:14)
                • まぁまだ敵が１体とは決まってないからね、殺沖田使うならゲージ有り複数騎多めまたは大ボス騎で取り巻きみたいなタイプでしょ - 名無しさん (2019-08-24 10:56:55)
                  • 上枝でもあるけど、その条件でも宝具23-27万ぐらいまでなら屠れるし、なんだったら宝具前に殴るって方法にしたらそれ以上のHPの敵でも問題ないのにね。 - 名無しさん (2019-08-24 11:00:56)
                    • それに素殴りが増えるほど八葉付けてる人はスタン無視出来る機会増えるからね、最短CT4のクリティカル100%あるのも強みなわけだし - 名無しさん (2019-08-24 11:04:46)
              • すまない、納得した。運営はシステム使われたくない→システム前提の調整してない→スタンは重すぎだろって考えで固まってたわ。運営はWスカシステム使われたくないけどデメリットスタン消せないから解析段階からNP効率上げてシステム運用が楽になる方向で実装してんのね。システムに敗北したのか - 名無しさん (2019-08-24 11:03:52)
                • つか、オダチェンなしでもWスカで2連射は余裕でできるんだから、1waveを素殴りかステラか陳宮（スカ射出）、2wave以降に宝具連射、でもいいんやで？ - 名無しさん (2019-08-24 11:09:36)
                  • ステラで礼装枠ひとつ減るくらいならタップ数が増えてもオダチェン使う派 - 名無しさん (2019-08-24 11:18:50)
                    • 今回のイベに限りだけど、沖田に凸天鬼姫つけて、陳宮に凸カレつけて、Wスカすれば、他のWスカと同じように1枠の消費のみでいけるぞ - 名無しさん (2019-08-24 11:26:02)
          • システム組まない前提で殺沖田登用する場面で宝具スタンがくそ重くなるゲージ持ちの敵詳細まだかね - 名無しさん (2019-08-24 11:18:00)
            • いじめよくない - 名無しさん (2019-08-24 12:06:24)
            • オロチとかとの闘いに使うとかなら結構重いかもね。どうやら素殴りでNPと星貯めてブッパみたいな使い方をする人は多いようだから - 名無しさん (2019-08-24 13:41:32)
              • わざわざ単体に出張るのはどうかと思うけどオロチならNP50~礼装付けてスカディ・孔明添えて終わりでしょ。HPや攻撃力増やせばきつくなるのは他も同じ、本数増やしたら全体宝具で防御解除に防御ダウン30持ってる分で有利になる - 名無しさん (2019-08-24 14:55:09)
    • スカスカ出来ないなんて書いているの居ないんじゃね？　居るのは育ててないか宝具LV1とか凸カレ無しで、自分が出来ないからって騒いでいる奴だけだろうさ。スキルマLVマ宝具マで素殴り周回するみたいな謎スタイルを延々書く人と同じぐらい極一部の存在 - 名無しさん (2019-08-24 13:28:44)
    • スカスカは便利だと思うがスカスカ出来なきゃ糞とか言い出す極端な奴はマジでしねよ - 名無しさん (2019-08-24 15:52:40)
  • 三臨で立ちグラ変わるからモーションも変わればなあ。星4だから仕方ないけど、星4以下で再臨でモーション変わる鯖っていたっけ - 名無しさん (2019-08-24 10:12:47)
    • 新宿のアヴェンジャーは変わるね。宝具モーションは変わんないけど - 名無しさん (2019-08-24 10:16:08)
    • メジュド様 - 名無しさん (2019-08-24 10:51:00)
      • ェ - 名無しさん (2019-08-24 11:44:06)
        • koreha - 名無しさん (2019-08-24 12:13:21)
  • むしろスカディいてよく高倍率星集中付き英雄作成を自前で持ったQアタッカー実装したなって思うわ。全体も単体も持ってるのやばいし威力も両方えぐいことになる - 名無しさん (2019-08-24 12:29:00)
    • システム以外だとスカディに愛されまくってるんだよなぁ… - 名無しさん (2019-08-24 12:43:09)
      • 宝具連打を考えなければ、スカディ一人でも余裕のカード性能なのでもう一人クリアタッカー連れて行っても楽しいな。 - 名無しさん (2019-08-24 12:48:32)
  • カード性能が滅茶苦茶高いので、宝具連打じゃなくてクリ殴りと宝具撃つタイミングを見極めながら使うと滅茶強いな。運用は難しい＆カード運が絡むけど、ハマるとマジでおかしい火力と星とNP回収を誇る。 - 名無しさん (2019-08-24 12:30:37)
  • 黒聖杯付けてスカスカバフからのオダチェンライネスでボス相手に宝具連打出来そう。BBで固定しなくてもバフを乗せまくったQ3枚と高効率のA1枚だから問題なくカードは回るだろうし足りなくてもライネスで+30までリカバリーできるし。 - 名無しさん (2019-08-24 13:12:30)
  • また回避付与とアサシン並べるとかをお勧めしようとしている人が居るね。その人はちゃんと楽市楽座とか周回する時にその構成でやっているんだろうか？ - 名無しさん (2019-08-24 13:36:41)
    • 回避付与はわからんけど、殺を並べるのは普通に良いだろ…それを否定したら、もう組める構成はNPチャージサポと合わせての宝具3連ぐらいしかないぞ - 名無しさん (2019-08-24 13:43:13)
      • 正直、俺はアサシン三体とか制限プレイにしか感じないぞ、オルレアン位だわそんなのやったのは - 名無しさん (2019-08-24 20:49:27)
        • 特別意訳「スカスカ孔明の3連打以外は使わない」 - 名無しさん (2019-08-24 20:52:00)
    • 楽市楽座は水着牛若と並べて周回してもさくっと殲滅出来るぞ。どっちも星4だから星5並べるより編成コスト的に他のメンバーにQP礼装積みやすい。 - 名無しさん (2019-08-24 14:46:33)
    • この記事を見て「よし、周回する時にアサシンを並べよう！」と思う人は居ないと思うんだが何を危惧してるんだ - 名無しさん (2019-08-24 14:51:35)
    • そもそもあくまで編成の1例であって、それが有効か考えるのは自分の仕事なんですが - 名無しさん (2019-08-24 14:52:42)
      • デメリットしか感じないから言っているんだよ、Qアタ三体でクリ殴りとかはね - 名無しさん (2019-08-24 20:52:57)
        • 宝具ブッパ以外だと一番有用だろQクリ編成。沖田は宝具ブッパ以外じゃ使えねーって意見を押し付けるのならもう知らんけど - 名無しさん (2019-08-24 21:23:42)
  • タ・J・ソ<ダイショウリー - 名無しさん (2019-08-24 13:50:06)
  • とりあえず1枚しか無いAに八葉の鏡を刻印したけど、宝具後にAクリでNP回収する事を考えると宝具前の1枚目にAを切るのは勿体無い気がしてきたな。Ex攻撃のボーナス目当てでBに刻印するのもアリか - 名無しさん (2019-08-24 14:55:16)
    • 自分はQに刻印したかなー。宝具ブッパする1T前でも沖田さんのQカードは優先的に選択しやすいカードなので。もちろんBも選択肢の一つだとは思う。 - 名無しさん (2019-08-24 14:59:34)
    • スカスカバフでA宝具QクリでNPが100になるからAでいいんじゃないか - 名無しさん (2019-08-24 15:13:38)
  • いつか来る宝具強化でスタン無くなるって信じてる - 名無しさん (2019-08-24 14:59:30)
    • 流石に宝具からスタンそのものは無くならないだろ、あるとしたらキャットみたいにスキル強化でスタン防止が加わる感じじゃないか？ - 名無しさん (2019-08-24 15:21:55)
    • 10年後くらいには来るかもね - 名無しさん (2019-08-24 15:28:10)
    • 一生こねえよ - 名無しさん (2019-08-24 15:50:19)
      • お前みたいなリテラシーない粗野な文章書き込むキッズはどうしたらいなくなるんだろうな - 名無しさん (2019-08-24 18:09:04)
        • お前が消えたらいなくなってやるよ - 名無しさん (2019-08-24 18:14:25)
    • というかスタン気になるとか言ってる奴はエアプ、オキタjのデメで一番ネックなのはどう考えても防御ダウン。 - 名無しさん (2019-08-24 18:13:26)
      • 騎相手に等倍になるだけで、「有利クラス+術サポ」編成の時にサポが食らうダメージ程度のデメリットなんだけど。君fgoエアプ？ - 名無しさん (2019-08-24 18:28:49)
        • 等倍どころか0.75倍だから、サポよりも受けるダメージは低いぜ。仮に相手が等倍3000ダメージを出してくる場所だとして、有利半減1500ダメに50%（1.5倍）で2250ダメだからな。さらに言えば、このダメージが発生するのが「6ターン中の1ターンで、さらにそのタイミングで最大2回（敵が複数なら3回）の攻撃チャンスで沖田が攻撃された場合」だからな。これで痛いって言うのは無理がある。 - 名無しさん (2019-08-24 18:34:02)
          • 素殴り周回しているような人は殴られる回数が多いから防御ダウン10％とか30％も影響するだろうし、速攻戦だとあまり気にならないだろう、Qアタッカー三体で殴るような人もいるようだし - 名無しさん (2019-08-24 21:03:29)
            • 敵の殴りが3000ダメージ（サポが相性不利のノンクリ攻撃3発・クリティカルだと1Tキルもあり得る　で死ぬレベルの場所）程度だとして、半減相手に10%デバフで食らうダメージが+150、30%で450、50%で+750ダメージ。普通に殴りあってたとしても気になるほどじゃないぞ - 名無しさん (2019-08-24 21:29:12)
        • いや色々回してみたけど俺も防御ダウンの方がスタンより気になったよ - 名無しさん (2019-08-24 19:47:29)
          • 1Tだけ半減×ダメージ1.5倍で気になるとか言ってたら半減×4倍ダメージのバーサーカーとか殴られる可能性のあるクエストに出せないわな - 名無しさん (2019-08-24 20:10:11)
          • 素殴り6T周回で敵の行動が6回(スキル使用含む)、6T中3Tは敵全滅でノーダメなんだけどJが防デバフのせいで死ぬ(死にかける)のってどんな状況？ - 名無しさん (2019-08-24 20:23:15)
    • ジェットが安定したらスタンなくなるのかね - 名無しさん (2019-08-24 18:28:25)
      • 誠ドライブをオーバーロードさせた負荷のつけみたいな - 名無しさん (2019-08-24 22:46:36)
        • ものだからジェットが安定して治るのは即死耐性ダウンとかじゃないかな - 名無しさん (2019-08-24 22:47:52)
  • ここまで通常でNP貯まる全Q自体あんま居ないから、その点だけ見たら騎のアキレウスとかに近いのかな。Q3枚だから更に使いやすく感じるが。 - 名無しさん (2019-08-24 16:20:30)
    • いやアキレウスA2枚あるからNP効率良いんだぞ？ - 名無しさん (2019-08-24 18:10:12)
      • A2枚あるはQ型鯖の場合むしろ難点（N/A下げられる）だからなんとも - 名無しさん (2019-08-24 20:16:54)
    • アキレウスってQのNP効率水着沖田さんの半分くらいやぞ - 名無しさん (2019-08-24 20:20:36)
  • 弱体耐性アップできるマスタースキルが実装されれば - 名無しさん (2019-08-24 16:50:44)
    • 月の裏側の記憶…… - 名無しさん (2019-08-24 17:09:00)
  • ライネスと組むのやっぱいいね、考えてみたら孔明とそんなバフ変わらんから強いわ - 名無しさん (2019-08-24 17:09:43)
    • 「沖田単騎をサポートする」ならガッチリ噛み合うんだよな。あと1騎誰がいいんだろうか - 名無しさん (2019-08-24 21:07:14)
      • ぶっちゃけシステム関係なしにWスカが一番強くね？ - 名無しさん (2019-08-24 22:05:43)
        • 沖田の攻撃力だけなら文句なく最強だけど、沖田の仮想敵は騎だからコマンドカードの2/3が死に札になるのがなぁ　沖田のQにうまく星とバフが乗れば10万のキマイラとか軽く落とせるんだけど - 名無しさん (2019-08-24 22:39:31)
          • 騎相手だと、等倍で星集め茶ってスキルで攻撃力下がるライネスもどうなのかなって思う。　そこでアサシン期待のQバッファーであるオッキーですよ！　え？　ふーやの方が・・？ - 名無しさん (2019-08-24 22:49:59)
            • おっきーも悪くはないよ。Q補助宝具というおっきー独特の運用に慣れれば、という条件付きだけど。 - 名無しさん (2019-08-25 02:10:33)
  • シナリオから一人だけハブられてて草ァ！いや笑えないわ、沖田さんハブるのだけは大好きだなこのゲーム - 名無しさん (2019-08-24 20:07:21)
    • 星5じゃないのも露骨に苛めだよね、性能もデメリットだらけだしライターも運営も滅んでほしい - 名無しさん (2019-08-24 21:01:12)
      • 名前も完全にお遊びで馬鹿っぽそうだしな - 名無しさん (2019-08-24 21:18:44)
    • ホントにどこ行っちゃったのよ。パーツの外し方探しにユニバースにでも旅立ったか？ - 名無しさん (2019-08-25 01:13:03)
  • おま…再臨に心臓食うのか… - 名無しさん (2019-08-24 21:22:49)
  • いやしかし強いな、もっとメカっぽかったら完全に財布をやられてた - 名無しさん (2019-08-24 21:29:45)
    • 今年のハロウィンはきっとメカ沖田さん(断言) - 名無しさん (2019-08-24 21:31:32)
  • 今更敵さんのジェットソウジと対峙したけど、この前のFesでの中の人が若干奏者めいた感じだったのはこのメカメカしさが遠因だったのだろうか - 名無しさん (2019-08-24 21:34:37)
    • 次のぐだぐだが来たら間違いなく沖田さんが急に歌いだしたり景虎がSAKIMORI語録使いだしたりお竜さんが出番欲しがったりするだろうな - 名無しさん (2019-08-24 22:34:02)
  • 宝具とスキル3のデメリットがあるのは、設定上だからそれはわかる。しかしスキル1や即死耐性ダウンのデメリットが設定上ではなく、スキル1やコマンドカード高性能のデメリットってのが何ともまぁ…。ゲームである以上、レアリティとかバランスや運営の匙加減だから是非もないよネ。 - 名無しさん (2019-08-24 21:43:52)
    • 名言されとらんだけで時々がたついて異音放ってるジェット由来のクラススキル(J)なのでそのせいかもね。スキル1は修められなかったではなく誰も修めなかったあたりがデメリットに繋がるのだろう。むしろ心眼はなんでデメリットないの？っていう - 名無しさん (2019-08-24 22:50:59)
    • ジェットの駆動音を抑えるためにジェットの機能を抑えて結果病弱が出てる説 - 名無しさん (2019-08-25 08:55:15)
  • 2臨の黒い陣羽織ジャージが赤穂浪士っぽくて好き - 名無しさん (2019-08-24 23:13:33)
    • わかりみが深い。仕事モードの口調も良い - 名無しさん (2019-08-25 01:24:57)
  • わざわざスキル３の説明に防御ダウンする状態を付与＜強化扱い＞って書いてるから、防御強化状態１つ解除で消えると思ったら消えないのわろた。紛らわしすぎだろ - 名無しさん (2019-08-25 00:24:38)
    • fgoって特効の内容とか倍率とかもなーんも説明しようとしないよなぁ　解析情報乗ってるココがあるからまだいいけど、紛らわしかったり分かりにくいことが結構ある - 名無しさん (2019-08-25 00:27:01)
      • 効果の分類設定が下手なのも悪いと思う　「強化扱いの弱体化」とかややこしい分類しないで、素直に「解除不可」ってすればいいのに - 名無しさん (2019-08-25 09:32:40)
        • "防御強化状態"の解除ができないってだけで、"強化状態"の解除だったら普通に解除できるよ。まぁ、それをするにはS3を使った後に他にバフを使ってない状態（アイコンの一番最後が防御デバフ状態）で強化解除（1個）を喰らう必要があるけど。 - 名無しさん (2019-08-25 11:03:29)
    • 強化バフ扱いだけど、効果は「防御強化状態」じゃないだろ？ - 名無しさん (2019-08-25 00:29:01)
    • 敵がバフ解除使ってきたら消えるんじゃろ？ - 名無しさん (2019-08-25 00:44:15)
      • なお他の強化も消される模様 - 名無しさん (2019-08-25 01:43:28)
        • デメリットだけ残されずに済むって考えるとむしろ利点！ - 名無しさん (2019-08-25 02:05:03)
          • 水を差すようで悪いが、普通に弱体扱いだったら良いだけの話なんだよなぁ - 名無しさん (2019-08-25 05:37:32)
            • 森君もだけどデメリットを強化扱いにして自鯖で解除不可にするってなんだかなぁ…アタッカーが持つには確かに盛られた性能ではあるけど、結局対策に礼装が縛られたり弱体対策サポ鯖に枠取られるのもデメリットみたいなもんなのに。これから同じようなデメリットが増えてくんだろうな - 名無しさん (2019-08-25 12:05:26)
            • 良くなくね？弱体扱いだったら敵に強化解除されたらデメリットだけ残るじゃん。 - 名無しさん (2019-08-26 00:56:14)
  • 運用する上での長所が｢コマンドカードの性能が高い｣くらいしかない上から2番目レアリティのサーヴァントってほんと酷い話だな。水着オルタよりはややマシかもだけど、沖田好きなだけに残念でならない - 名無しさん (2019-08-25 05:43:10)
    • Q4枚持っててQ50%3T使えるのは普通に長所だろ - 名無しさん (2019-08-25 06:40:09)
      • そうなんだけど、アタッカーで宝具含めてカードバフ持ってる鯖なんてたくさん居るやろ。あと（宝具は含めない）Qってカード自体が弱いのもある - 名無しさん (2019-08-25 07:16:06)
        • いやいや、アタッカーでカードバフ50%3Tとかいないぞ。おまけにチートみたいなカード性能で、クリバフ100%とスター集中の複合スキルがCT4で回せて、これで弱いとか言ったら誰が強いんだってレベル。宝具後のスタンが無かったら完全に星5を食ってた。 - 名無しさん (2019-08-25 07:33:04)
          • バフが弱いなんて言ってないぞ。その宝具スタンがせっかくのカード性能やらそれに依存してるNPやら星出しを台無してるのが運用する上での長所足り得てないって事よ。デメリットも痛すぎるし。デメリットありなんだから、星5を食う星4でも大いに結構じゃないか。対人ゲーじゃないんだし。そもそも食うもなにも星5殺にこれと同じようなやつ居たっけ？ - 名無しさん (2019-08-25 07:44:46)
            • 質問に質問を返してすまないが、「運用」ってのは周回と高難易度、どっちを指してるのか教えてほしい。周回なら、凸カレスカスカオダチェン孔明で対騎相手に5積3ターンできるから、見方によっては既に星5を食ってるよな。高難易度での運用を考えてる感じ？ - 名無しさん (2019-08-25 08:00:45)
              • 1番根元の｢運用する上での〜｣ってとこの話なら｢どっちで考えてもやりづらいよね｣って感じで、すぐ上の｢同じようなやつ｣は｢自分で殴って星出してそれを吸う殺アタッカー｣って意味で言った。周回のやつはなるほど確かにそれをできる星5は居ないかもしれないな。星4でランスロットが居るけど火力は圧勝してるだろうし - 名無しさん (2019-08-25 08:33:48)
                • 正直、高難易度での運用はあまり深く考えたことが無いからわからん（八葉の鏡でスタンをカバーしていくんだろうけど）。3連射周回の方だと、3ターン継続する宝具バフに高倍率カードバフ、最終wave用にクリバフ＆スター集中とほぼ完璧に近いと思う。道中火力がぶっとんでるから1～2waveではスタンとか関係無いし、3waveは殴りがいるなら宝具前に殴ればいいだけ。 - 名無しさん (2019-08-25 09:00:05)
                • 自分で殴って星出して吸う殺アタッカーでこんなバ火力出せる奴他にいないんだが　集中スキルなくていいなら単体でジャックとかいるけど　というか全体で単体（のなかの更に選ばれし数名）に匹敵してるのが異常 - 名無しさん (2019-08-25 10:54:02)
            • 楽市楽座のFEVERでバーソロミューにNQQクリティカルチェイン、できずにスタンして倒しきれずに横の武蔵が落とされたわ。システムが組めない敵編成だとやっぱスタン重いし防御ダウンのデメも地味にうざい - 名無しさん (2019-08-25 08:51:48)
              • なんでQQNにしなかったの？ - 名無しさん (2019-08-25 09:03:13)
                • 後ろにまだコイン3体控えてるからNPリチャしなきゃだろうが - 名無しさん (2019-08-25 09:10:43)
                  • 良く解らない編成をしてて「3wave後列の為に殴って回収したいのに出来ない」ってそれ、半ばギャグ染みた事を言ってる自覚を持とうぜ？ - 名無しさん (2019-08-25 10:59:55)
                    • 参考までにあなたがどういう編成でどうやってんのか詳細に教えてくださいな - 名無しさん (2019-08-25 11:59:19)
                      • いや、自分じゃ5連宝具の方法なんて考え付かないんだけど、それでも1-1・1-2・2-1・3-1までは宝具⇒殴り⇒宝具⇒宝具で1-2のカード具合（沖田さんのカードの有無）で3-2で60NPまでは出来るからそのまま残り3体を殴り殺すor40NPを殴りで貯めて宝具ブッパってかんじにしてるんだけどさ？なんでそこで武蔵ちゃんが前面に居る訳？ - 名無しさん (2019-08-25 12:19:36)
                        • あ、ちなみに3-1でスタンしない&カード配分次第では5T周回は可能だよ。確定じゃないからアレだけど。 - 名無しさん (2019-08-25 12:21:07)
                        • だから編成は？ - 名無しさん (2019-08-25 12:22:16)
                          • ごく普通の沖田さんの3連打構成だけど - 名無しさん (2019-08-25 12:22:48)
                            • ていうか編成はともかくとして「ちなみに3-1でスタンしない&カード配分次第では5T周回は可能だよ。確定じゃないからアレだけど」←これがもうスタンしなければリチャできて楽できるのにっていう俺の不満点そのものなんだけど - 名無しさん (2019-08-25 12:30:00)
                              • 「スタンして倒しきれずに横の武蔵が落とされたわ」って言ってるからだよ…デメリットがキツイって内容も含めてシステムすら組んでない編成をしてて、「最後のwaveで宝具スタンで追撃が出来ず、相手の反撃でバサカが殴り殺された」って内容だからそりゃツッコむよ… - 名無しさん (2019-08-25 12:35:33)
                            • 半ばギャグ染みた事じゃなかったの？ - 名無しさん (2019-08-25 12:31:32)
                              • >良く解らない編成をしてて な？スカスカ孔明ならまだわかるけど、宝具回数を減らして必要ターンを伸ばしてまで武蔵を入れて反撃で武蔵が死んだ！って何がしたいの？礼装5枠積みじゃないのならそれこそ他に幾らでもやりようもあるし。 - 名無しさん (2019-08-25 12:37:27)
                          • 横レスだが、フィーバークエごときで編成聞かれても困ると思うぞ。ボーナス礼装ガン積みで安全に進めるなら、殺鯖で殴りながら進めて2、3waveに宝具ブッパするだけ。後は効率下げてでも手間を省くなら、ボーナス礼装をNP礼装に置き換えるって話でさ。 - 名無しさん (2019-08-25 12:33:25)
                            • 沖田牛若武蔵、バーソロミューがスタンのせいで倒しきれなくてデメリットがうざい→お前どういう編成でやってんだよって言われたから参考に聞いただけよ？ - 名無しさん (2019-08-25 12:36:49)
                              • 言い方が悪くてすまん。まず前提として、イベ特効のある武蔵ちゃんはたしかに強いが、フィーバークエみたいに敵の数が多くて宝具のみ周回が難しいクエには向いてない（防御力には特効無いから）。だから殴りで進めるなら沖田牛若小太郎とかでいいし、特効が無い殺鯖でも問題無い。 - 名無しさん (2019-08-25 12:47:20)
                                • いや、別に武蔵が落ちたことが不満なんじゃなくてだな…スタンで倒しきれない＆リチャできないことが不満なんであって、上のやつもスカスカ孔明の宝具連打編成でもスタンの有無とカード運で同じことになってるわけで - 名無しさん (2019-08-25 16:28:13)
                                  • スタンで倒しきれない⇒先に殴ってから宝具を撃て　　スタンでリチャできない⇒そうだな　　一緒くたにして書いてるから枝みたいな返し方をされる訳だ。んで、後者に関してはリチャできちゃうと他の単体まで食ってしまうって感じに散々ログでやり取りされてるな」 - 名無しさん (2019-08-25 16:48:03)
                                    • 単体宝具が食われるねぇ…仮に沖田のスタンがなくなってリチャ可能になっても女性特攻ジャックと魅了連発カーマを押しのけて単体相手に率先して出すか？　選択肢に入るだけだろ…ほかの殺単体なんて現状すでに出番がない状態だし - 名無しさん (2019-08-25 17:19:41)
                                      • 星5と比較して云々言ってる時点で意味も解らんし、ログでやり取りされてたって言ってるのに対してこっちに言われても知らんし - 名無しさん (2019-08-25 17:45:08)
                                        • Q星4で誰と比較するんだよ…燕青と武則天か？　てか先にログで～って引用してきといて何言われても知らんとか、じゃあログでどうこう言うなよ - 名無しさん (2019-08-25 18:17:22)
                                          • 物凄くアホな事を言いだしてどうした？星4全体宝具と星5単体宝具を比較して「星5単体の方が強いんだ！」とか当たり前だろ。後、ログを持ち出すな云々も意味不明すぎ。 - 名無しさん (2019-08-25 18:24:21)
                                            • いやアホはお前だよ…率先して出すか？って言ってるだけで誰も星５単体のほうが強いんだ！なんて言ってねえし…「ログでこう言われてた」って言った時点でそれはお前の意見なんだから何言われも知らんは通らないってなんで理解できないの… - 名無しさん (2019-08-25 18:45:43)
                                              • ログでは〇〇と書かれているけど自分は□□だと思うんだ。⇒そうか。　　　ログでは〇〇と書かれているけどお前は△△なのか？⇒知るかアホ。ログでのやり取りがされている内容を俺の主張の様に脳内変換して俺に問うなよ。　　　リアルで絶対に相手したくない典型的なタイプだな - 名無しさん (2019-08-25 18:48:58)
                                              • 女性特攻ジャックと魅了連発カーマを押しのけて単体相手に率先して出すか？（特別意訳：ジャックやカーマの方が強いだろ） - 名無しさん (2019-08-25 18:51:50)
                                                • A　同等か次点レベルで強いので2人が絆マになったら出します - 名無しさん (2019-08-26 00:22:11)
              • スタンはたしかに邪魔だけど、WスカディならQNQでもNP100%までリチャージするチーターだからね。むしろスタンくらいのデメリットが無いと他の鯖泣いちゃうよ。 - 名無しさん (2019-08-25 09:07:42)
                • 八葉前提かぁ… - 名無しさん (2019-08-25 09:16:36)
              • 何で隣に武蔵がいるんですかね… - 名無しさん (2019-08-25 10:43:59)
                • 騎槍混成に対してイベ特攻の狂武蔵連れてくのがそんなにおかしい？ - 名無しさん (2019-08-25 11:56:40)
                  • おかしいねえ…オキタJ - 名無しさん (2019-08-26 00:24:51)
                    • 切れたわ　オキタJスカスカでバフれば槍だからとか関係なくワンパンで吹っ飛ぶんだから - 名無しさん (2019-08-26 00:25:35)
                      • この頁には、Qで殴って星を出して次のターンにクリティカルで殴るとかする層が結構いるから、必然的に反撃受ける回数も増えるんやろ。単騎でもなければ2T以降クリ確定にはならんしね - 名無しさん (2019-08-26 07:16:56)
            • NQQexが安定しないだけでカード性能台無しってマジで意味がわからんのですが？ - 名無しさん (2019-08-25 11:02:16)
              • それが意味わからないのはないだろ…対策しなきゃスタンで追撃できないんだからQQのカード性能が台無しになってるじゃん - 名無しさん (2019-08-25 11:55:28)
                • 次のターンでQクリしてその次のターンでまた宝具撃てばいいだけだろ何言ってんだマジで？ - 名無しさん (2019-08-26 00:23:06)
                • 星出したいなら宝具前に殴りゃいいしNP回収力の高さが活きるのはNQQexの時だけじゃないんですが何が台無しになってるんで？お前と違って頭のいい俺にはわからないね！ - 名無しさん (2019-08-26 00:34:00)
    • 元のセイバー沖田もそんな感じだしレアリティ以外特に自分は不満感じなかったな - 名無しさん (2019-08-25 13:00:17)
  • 叫び声以外はすこ - 名無しさん (2019-08-25 06:17:37)
    • 剣の方と演技の調子が違うから違和感あるよなぁ　水着茨木と同じ感覚 - 名無しさん (2019-08-25 07:58:36)
    • 水着鯖はみんなテンション高く演技するように指導されてる気がする。刑部姫でさえそんな感じ。 - 名無しさん (2019-08-25 17:55:14)
  • 宝具の1Tスタンって、宝具撃ったそのターンだけ行動不能になるってだけで次のターンは普通に行動できるって事でいいんかな？ - 名無しさん (2019-08-25 11:11:35)
    • 宝具撃ったターンで１T消費するので、その認識であってるね　　一応スタンの弊害としてスキルのCTが１T減らないから防げるなら防いだ方がいいかも - 名無しさん (2019-08-25 11:34:07)
      • なるほどサンクス、長期戦だとCT進まなくなるのが重く響いてきそうだな - 名無しさん (2019-08-25 11:50:19)
  • 最終再臨して背中のユニットが消えたのに、どこから噴射してるんだ？ - 名無しさん (2019-08-25 12:14:00)
    • 光学迷彩っぽいのでジェットを見えないようにしてるだけ - 名無しさん (2019-08-25 12:20:29)
      • あー、そうなってるのねw - 名無しさん (2019-08-25 12:25:52)
        • マイルームで聞けるぞｗ - 名無しさん (2019-08-26 11:00:39)
  • スカディと絆デルセンで組ませて何処へでも連れてっちゃうぞ。 - 名無しさん (2019-08-25 12:32:38)
  • ジェット天然美人流に空耳。間違っては無いな！ - 名無しさん (2019-08-25 14:10:42)
    • 天然だし美人だしな！ - 名無しさん (2019-08-25 19:30:57)
  • 個人的にデメリットありなのは別にいいけど、それならせめてデメリットなしのスカディと同じかそれ以上に盛って欲しいってのはあるかなあ - 名無しさん (2019-08-25 16:22:49)
    • S1とS3はサポ鯖に許されてる倍率だから全体宝具の沖田にデメリットありってのはしょうがないと思う、宝具にスタンまでつけた意味は理解できないが - 名無しさん (2019-08-25 16:27:47)
      • S3はともかくS1は別にサポ鯖に許されてる倍率ではないぞ - 名無しさん (2019-08-25 16:32:52)
        • ミスった逆だ、S3はともかくS1はサポ鯖のみではないだ、ラーマとかいるしね - 名無しさん (2019-08-25 16:34:40)
          • まぁこの星出し性能にこの倍率のクリティカルバフは - 名無しさん (2019-08-25 17:12:47)
            • 前代未聞ではあったよな - 名無しさん (2019-08-25 17:13:07)
            • 歪みの騎士も土下座ポーズのまま滑るように全速力で逃げ出すレベルのクソマッチポンプクリティカル野郎…いや女の子だぞ - 名無しさん (2019-08-26 00:56:10)
          • まぁ同CT同効果なのはラーマであっちはデメリットないけど、ラーマには武の祝福しかないから…沖田のS1デメリットはあってないようなもんだし - 名無しさん (2019-08-25 17:14:05)
            • 申し訳程度のデメリットが付いてるだけで、スター集中度も武の祝福より高いからな。高性能Q3枚でガンガン星を量産できるのに、こんな強スキルを貰えるとかヤヴァイ。 - 名無しさん (2019-08-25 19:36:35)
  • つーかデメリット薄すぎじゃね。こんな高性能な奴がスタン1ターンならタマキャやフランも1ターンにしてやれよ このキャラほとんどデメリット感じんぞ - 名無しさん (2019-08-25 20:48:32)
    • まあ、このゲームって基本バサカが強いからなあ。むしろ殺のマイナス補正がある以上、これくらい盛ってくれないと星4殺とか出番無いと思う。 - 名無しさん (2019-08-25 21:22:17)
      • バサカっつーか周回ゲーだから敵を手っ取り早く一掃出来る能力持ちが何よりも重宝される - 名無しさん (2019-08-25 21:45:28)
        • 殴り合いになるとNP吸収してきたりクリ連発してきたりろくなことしないからなぁ - 名無しさん (2019-08-26 02:26:14)
      • バサカが強いって言うか……。かつての最高に頭いい邪ンヌクリティカル環境を見て来たのに沖田さんがこの性能で批判されるのは、単にマスターの大半は頭バーサーカーなのか？　という気はする。ちょっと考えればデメリットなんて宝具・スキルの切り方と自前の回避でほぼ帳消しにできてるのにね。 - 名無しさん (2019-08-26 09:43:18)
    • いやいや、世間的には弱キャラらしいからね。いつか緩和してもらわないと - 名無しさん (2019-08-25 21:43:07)
      • まじかよ宝具強化はよ。(すっとぼけ) - 名無しさん (2019-08-25 22:14:11)
        • スキルでスタン踏み倒しはそのうちするじゃろ - 名無しさん (2019-08-26 07:34:00)
      • ないわ。そりゃスカスカ運用キャラ達に比べればともかく、フラン、タマキャは沖田に比べてデメリットがでかすぎる。デメリットの代わりに高性能、とかやられたらこの2体のた立つ瀬がないわ。 - 名無しさん (2019-08-26 08:52:33)
        • 所詮昔のキャラだしなぁ。バサカってのもあるし - 名無しさん (2019-08-26 08:57:25)
          • まぁそれ言われたらそうなんだけどね。それなら修正で1ターンにしてほしい。もともとランスロで立ち位置なんてほぼないのだから。 - 名無しさん (2019-08-26 11:21:29)
        • 星4狂なんて所詮、星5の全体狂を引いたり各クラスの鯖が揃ったりすればまっさきにお役御免の立ち位置だからな。それでもスカディ実装で救済されていればまだマシだったんだが - 名無しさん (2019-08-26 09:50:19)
          • 星4に星5より優秀なランスロいる時点で星4全体なんてもともと立ち位置がほぼないよ。 - 名無しさん (2019-08-26 11:23:49)
        • 横からで悪いが、オキタを弱キャラ言ってる奴らへの皮肉で言ってるだけだと思うぞ。 - 名無しさん (2019-08-26 12:25:16)
  • 沖田さんなんか声変わってない？ - 名無しさん (2019-08-25 21:58:35)
    • 1臨はテンション高いけど、3臨は剣鯖とあまり変わらんやろ - 名無しさん (2019-08-26 02:01:52)
      • 2臨は普通にアサシンだしな、ボイス的にはすごい贅沢だよ - 名無しさん (2019-08-26 03:18:06)
    • 年末アニメでぐだぐだやってた時の声だぞ - 名無しさん (2019-08-26 07:33:28)
    • いいや変わってない - 名無しさん (2019-08-26 09:43:55)
      • セイバーと比べると、3再臨でも高いよ。テンション上がってる状態なのかもしれないが、沖田関係の声って高いか低いかくらいしか区別してないきがする。オルタは低い。 - 名無しさん (2019-08-26 11:22:29)
    • 声が違うというかトーンが違う - 名無しさん (2019-08-27 02:30:43)
  • 1Tスタンでもチャージ進まないんだ。覚えてないけどスタンしてた頃のジャンヌって２Tスキルチャージ進まなかったの？ - 名無しさん (2019-08-26 07:29:29)
    • 多分そうだったと思う、でも当時のジャンヌスキル全く...というのはちょっと言い過ぎかもしれないけどあんまり見られてなかったからな... - 名無しさん (2019-08-26 07:32:53)
      • 今も見られて（ry - 名無しさん (2019-08-26 07:37:01)
    • 宝具デメのスタンが切れるタイミングが、相手のターン終了時だからね。　敵として使ってきた場合はこっちのターンが終わる際にスタン回復。　まぁ、相手のターンも含めての1Tだからね。 - 名無しさん (2019-08-26 11:19:59)
  • もしかしてこいつ素殴り的には強キャラなのか、宝具は３ヒットだから宝具周回的には魅力薄い（＝重ねたほうがこしたことはないが、宝具１でもまあ）、一体でも引いといてよかったかな - 名無しさん (2019-08-26 10:02:32)
    • 2あればとも思うけど星出しとデバフは問題ないかな - 名無しさん (2019-08-26 10:09:20)
    • 宝具にQ50%バフ*宝具20%バフ=80%バフが3T乗るから宝具火力も普通に高いよ。宝具3連するにはスカスカ孔明編成にほぼ限られてしまうのが欠点ではあるけどね - 名無しさん (2019-08-26 10:10:21)
    • 宝具打って防御ダウン(＝攻撃力アップ）つけてクリで殺す、沖タのQ版作ったんだろうが、試験した時強すぎたんだろうなｗ宝具スタンやS3の防御力ダウンとかそのせいっぽい - 名無しさん (2019-08-26 10:18:25)
      • スカスカも頑張れば使える、ボス戦での固定三連も頑張ればできる、重課金じゃ無いとそれらは難しいけどねｗ　って感じに設計したんだと思うぞ。スカスカしたいけど火力や凸カレ等が無い人が不満を言い、スカスカをそもそも出来ない人は素殴りとかその辺が強いと喜ぶ感じで - 名無しさん (2019-08-26 10:47:52)
      • むしろ解析の時よりNP効率は上がってるぞ。解析通りなら初手からOKしないと孔明でもスカスカ出来ない程度だったし。 - 名無しさん (2019-08-27 02:48:19)
    • まぁ魅力薄いとはいうものの、孔明オダチェンありとはいえ、高火力の宝具を3ターン使えるのだから、十分魅力はあると思う。オダチェンしてまでわざわざ、ってのはあるけど、好きなキャラで3ターン周回できるのは利点やん？ - 名無しさん (2019-08-26 10:56:11)
    • スカスカできればＱ版のＷマーリン邪ンヌに近いので。素殴りってかクリティカルアタッカーとしては☆４最高峰やぞ。 - 名無しさん (2019-08-26 11:01:53)
    • ジャックみたいな感覚で殴れるよ。　ただ、星だしとNPについては素晴らしいのだが、Q鯖は素の殴り能力はあまりよろしくないからね。　特攻ありのイベの楽市楽座VIPの1waveをオキタさんでやろうとすると、結構手間がかかる - 名無しさん (2019-08-26 11:17:07)
    • ピーキーと弱いは違うから - 名無しさん (2019-08-27 02:27:28)
  • あ～マイルームの絆ボイス4で固定したい...まぁマテリアルで見れるけどさ - 名無しさん (2019-08-26 10:50:24)
  • 宝具4になったんだけど全体殺の中だったらどのくらいの順位にいる？ - 名無しさん (2019-08-26 11:08:38)
  • タマキャなんかに比べれば全然マシだけどスタンするし、S3ってCT長すぎてほぼ2回目使うことないな。素殴り周回でも6ターンはほとんどない。 - 名無しさん (2019-08-26 11:27:14)
    • 素殴り周回って、どんな構成で何処を回るん？　全体宝具2体＋孔明で1waveは殴りで突破で後は2.3waveは宝具って感じか？ - 名無しさん (2019-08-26 11:41:45)
      • 俺は沖田使うなら、全体宝具2体＋スカディ。突破方法はその通りです。 - 名無しさん (2019-08-26 11:51:23)
  • ひとつ質問してもいいかな？……J沖田さん、どこいった？ - 名無しさん (2019-08-26 11:49:39)
    • 君のような勘のいいターバンのガキは嫌いだよ - 名無しさん (2019-08-26 11:57:12)
      • （短）剣もってるし奇襲するからアサシンだし人を斬ったしターバンのガキは沖田さんなのでは？ - 名無しさん (2019-08-27 14:54:50)
        • 成功したけーかっぽい気がする - 名無しさん (2019-08-27 17:02:29)
    • 楽市楽座周りがストーリーからめっちゃ浮いてるけど、後付けなのでは？ - 名無しさん (2019-08-26 18:36:46)
    • 今回各カジノできっちりライター分けてて経験値は外様だからメインには絡まないとかそんなんじゃないか - 名無しさん (2019-08-26 21:30:28)
    • マジで最後までメインシナリオに絡まなくて驚愕してるんだが…… - 木主 (2019-08-26 22:33:46)
      • ま、まぁ元々水着剣豪とは無関係だったし…ね？ - 名無しさん (2019-08-26 22:38:49)
      • この内容でジェット絡んでもなぁ・・・オチはマイルームとプロフで終わってるし - 名無しさん (2019-08-26 23:16:51)
      • そこが本当に残念でならない。ゼリーが羨ましい - 名無しさん (2019-08-27 02:06:23)
        • ゼリーってマナプリ？ - 名無しさん (2019-08-27 09:54:28)
        • 天魔相手に北斎がビビって動けないところへ、場外から吶喊ジェット三段突きかましながら登場して「勝てばいいんですよ。殺れ」的な発破をかける壬生狼とかちょっと期待してました…… - 名無しさん (2019-08-27 10:05:08)
      • 沖田って基本メインストーリーにからまないからなあ…本当残念。 - 名無しさん (2019-08-27 09:22:27)
        • 一応1.5部の一部といっていい維新でめっちゃいい役割持ってはいたよ - 名無しさん (2019-08-27 11:13:15)
          • 所詮イベントだからな・・・ - 名無しさん (2019-08-27 15:02:15)
            • 今回もイベントなんですけどぉ！？ - 名無しさん (2019-08-27 17:03:00)
    • マイルームで嫁してる - 名無しさん (2019-08-26 23:21:13)
    • ラストの方でかっこよく出てきてくれると思ってた（過去形 - 名無しさん (2019-08-27 14:53:34)
  • 沖田さんなんか声がモサッとしてるというか声変わったね、☆５版のマイルーム会話の時のトーンに戻してほしい - 名無しさん (2019-08-26 19:22:29)
    • 若干シンフォギア味を感じた - 名無しさん (2019-08-26 19:39:05)
    • ノーマル沖田さんはクリアで透き通った声だけど、水着になったらどら〇もんっぽくなった気がする - 名無しさん (2019-08-26 21:26:43)
      • わかる。4年で声変わったか。女は声変わるの早いし。 - 名無しさん (2019-08-27 08:48:21)
    • ☆5のほうっていってもルームボイスも含めてまるまる修正されてるし修正前は似たようなテンションじゃなかったか？ - 名無しさん (2019-08-27 14:25:20)
      • でも声聞くのってほとんど戦闘だろ。戦闘はかわってないんじゃない。 - 名無しさん (2019-08-27 15:00:58)
    • 多分指導っていうか指定入ったんじゃね？　茶々イベの時の交換所の沖田がこんな感じの声の使い方に変更されたし。一方でジナコはそんなに変わってないし - 名無しさん (2019-08-28 00:56:11)
      • 長い長い下積み時代を越えやっと水着を貰えたからはしゃいでる→声 テンション両方高めに みたいな依頼受けてって感じ？ - 名無しさん (2019-08-28 01:13:17)
        • 全体的にテンション高めの水着鯖だからそんな感じだと思うけど、その上で時間の経過に伴い沖田ってキャラクター自体の演技方針変わった感じはする。「あ、新選組だけに～新選組だけに～」って交換所のセリフの言い方も初回版と復刻とで全く違うものをわざわざ取り直してるし。多分FGOで沖田の出番やボイスが増えるに伴いイメージの軌道修正されたんだと思う。で今回仕事人の時の沖田のキャラが提示されたと - 名無しさん (2019-08-28 12:55:12)
  • 今の時代、Q宝具ってだけでだいぶダメージ延びるな。スカディ強すぎだわ。今回もシングルスカディなのに等倍３W担当してもらってるし。 - 名無しさん (2019-08-27 09:21:33)
    • Q宝具だからってだけじゃなく - 名無しさん (2019-08-27 10:50:54)
      • 自己バフが宝具にかかる分だけでも全鯖上位レベルだし（スキルの倍率だけでも魔力放出＋カリスマ以上の上に片方が希少な宝具バフ） - 名無しさん (2019-08-27 10:55:04)
    • バフが同じ量ならQが一番威力高くなるからねぇ宝具は。素殴りは別だけど - 名無しさん (2019-08-27 17:10:01)
  • モーションがヴァンパイアのモリガン思い出す。おっさんすぎか。 - 名無しさん (2019-08-27 11:07:38)
    • ヴァンパイア全体だとよく覚えてるのはおっさん位だけど、モリガン自体はMVC3とか近年の格ゲーでも出てるし、キャラ出てるだけならTEPPENでも出てるくらい継続して人気あるし - 名無しさん (2019-08-27 11:14:53)
  • みんな何厘で使ってるの？僕は白いビキニが眩しい3臨沖田さん！ - 名無しさん (2019-08-27 14:55:49)
    • クールでカッコイイ2臨。このために聖杯つぎ込んだくらい。 - 名無しさん (2019-08-27 15:40:29)
    • 1臨がシンプルすぎず、うるさすぎずちょうどいい - 名無しさん (2019-08-27 19:51:19)
    • 今は三臨だがシリアスストーリーだったら二臨かな - 名無しさん (2019-08-28 00:23:18)
    • 二臨で使いたかった - 名無しさん (2019-08-28 15:04:13)
      • なんだよ、それ。使いたかったって。諦めたのかよ？ - 名無しさん (2019-08-28 15:25:53)
        • うん、残念ながらね。二臨はシリアス限定で、ギャグイベになると使うのが難しくなるんだ。そんなコト、もっと早くに（水着イベが終わる前に）気付けば良かった。 - 名無しさん (2019-08-28 16:50:15)
    • 今は一臨かな...ぶっちゃけ全部良いから気分によって変えてる - 名無しさん (2019-08-28 23:02:38)
  • 対騎高難易度で使う想定でライネス入れたらスカディも守れるしいい感じか?ただライネスもスカディも回復持ってないからジリ貧になる気もするけど - 名無しさん (2019-08-27 16:31:58)
    • ライネスと合わせるならナイチンゲールで良いんじゃない？ - 名無しさん (2019-08-27 16:46:55)
      • 確かにスカディの火力も魅力的やけど安定考えたらナイチンゲールもいいな。天使の叫びが三色バフになんねーかな～ - 名無しさん (2019-08-27 16:53:40)
      • それ、4ターンでライネスの宝具撃てるか？騎ボスっておっきー接待みたいに全体攻撃が多いから宝具切れた瞬間にナイチン死ぬぞ - 名無しさん (2019-08-28 09:01:16)
        • 試してないから机上論であれだけど、沖田Jが出した星をライネスが吸えば割と行けると思うよ。ライネスのA性能、かなりブッ飛んでる水着ネロよりも良いからCritでゴリｯと貯まるし。 - 名無しさん (2019-08-28 09:30:37)
          • そういえば敵が全体攻撃ならNPもたまるな。案外いけるのかも。まぁスカディでもいいのかもしれないが。 - 名無しさん (2019-08-28 09:43:57)
            • スカディと婦長だと婦長の方が長く持つし、スカディで速攻掛ける時は宝具スタンでNP回収とかにブレーキ掛かるジェットは不向きとなるから、婦長入れての宝具タイミングを気にしない方が結果早い可能性もあるんじゃね？ - 名無しさん (2019-08-28 15:43:53)
              • そもそもJはスカディ1体だけでもQクリで100リチャージするんだなこれが　ジャックが基本自前バフなしスカスカで100リチャージしていく（１Tしかもたないので）所Jは同カード性能で3T持つバフ持ってる訳で - 名無しさん (2019-08-28 22:56:20)
                • そーね、ただその手の話だとライネス外して依代Wスカディで速攻掛けた方が楽だろうさ。そもそもが、高難易度では回復無しの防御DNジェット、不利属性スカディが耐えれない可能性があると言う話だった訳だから、QクリでNP100貯まるから云々がオカシイとは思うけど - 名無しさん (2019-08-29 10:31:38)
        • そりゃ確実に貯まる訳じゃ無いけど、Qスタートの3rdAクリで35位貯めれるから、等倍で殴らせるなんて非効率だ接待だとか言うのでなければ問題はあまり無いよ。 - 名無しさん (2019-08-28 15:31:55)
    • とりあえずこの木で分かった事はやっぱりマーリンみたいなのでもないと回復特化鯖って殆ど役にたたないよねという事だな… - 名無しさん (2019-08-29 20:30:09)
      • 結局防バフがあって回復が生きるって感じになって来てるからな。回復と全体防バフのサポ鯖が欲しいけど、その両方を両立してるのってエレちゃんぐらいな気がする - 名無しさん (2019-08-30 09:51:43)
  • 顔アップないのか・・・と思ったらたまに雲になるんだな - 名無しさん (2019-08-28 15:40:39)
    • ..いえいえ死んでませんから - 名無しさん (2019-08-28 22:51:13)
  • 炉心集めから逃げるな・・・ - 名無しさん (2019-08-28 15:47:03)
    • 炉心はそんな集めるの大変じゃないだろ - 名無しさん (2019-08-28 15:48:03)
      • いや炉心も結構大変よ？卵に比べたらかわいいもんだが - 名無しさん (2019-08-30 12:43:24)
  • 2臨しぶいな剣にも移植してほしいくらい - 名無しさん (2019-08-28 17:24:16)
  • これで夏イベの殺全体宝具4体目…単体ではなかった… - 名無しさん (2019-08-28 22:08:18)
    • 頭おかしい水着（狂狂狂CCC）が４連続な単体槍も大概だから多少はね？（ラムダは全だけど - 名無しさん (2019-08-28 22:13:00)
  • 欲しいな、ジャックと二人でクリ殴りだけひたすらしたいから宝具1でもいい - 名無しさん (2019-08-28 22:23:10)
    • 殺若と並べるのもたのしい、むしろ３人並べるのが楽しい - 名無しさん (2019-08-29 03:06:54)
      • その構成、ホントめちゃめちゃ星生んでクリティカルできて楽しい - 名無しさん (2019-08-30 22:16:01)
  • 沖田さんは下手に防バフ張るよりタゲ擦り付けながらのびのび暴れてもらうのが一番いい - 名無しさん (2019-08-28 23:49:35)
  • 正直相性の良いサーバントってところのライネスからアスクレピオスまでの鯖とわざわざ組ますか？と思うがな・・・ - 名無しさん (2019-08-29 09:04:11)
    • アスクはオダチェンでひっこめたりアウトレイジとかで即殺前提にすれば悪く無いと思うよ。ライネスは防御バフ解除とかの説明に例で上がって居るから残っているだけだし。加えて俺個人としてはQ殺並べて素殴りとか本当に使うか？って思うし、色々な人が居るから多少幅が広いのは仕方が無いんじゃねーかな？ - 名無しさん (2019-08-29 10:02:41)
      • Q殺並べは3T宝具連打で行ける場所なら使う(組む)必要はないし、そういう場所での運用は最初から想定してないと思うよ - 名無しさん (2019-08-29 10:30:32)
      • そうなんだけど、他鯖のところより妙に多くねーかっていう。しかも短期間で書かれてるし、個人の見解感が強いとは思う。 - 名無しさん (2019-08-29 11:26:06)
    • みんながみんな凸カレ凸カレ凸カレとかそういう周回してるわけじゃないしね。いろんな運用があっていいと思う - 名無しさん (2019-08-29 10:36:27)
      • いくらなんでも風魔小太郎、加藤段蔵とかいる？っていう。そもそも単体付与してもね・・・弱体耐性も30%程度だと100%耐性にならなくね。 - 名無しさん (2019-08-29 11:28:29)
        • 小太郎は素殴りで星が出せるから、Q殺パの方に（フレポから出る無課金向けとして呪腕と並べて）書かれるのは妥当かな。そもそもQ殺パが無課金向けだけど。 - 名無しさん (2019-08-29 12:00:09)
    • そもそも沖田のデメリットは対策の必要薄いからね。素殴り周回でも全体宝具2＋孔明とかが早いし挙げられてるほとんどの鯖はわざわざ組み合わせる場面がない - 名無しさん (2019-08-29 11:49:04)
    • めんどくせぇな　もう全部消してQ神スカディだけにしとけよ - 名無しさん (2019-08-29 13:14:41)
    • 相性の良い鯖を役割別に整理して、鯖個別の説明は省略しました。 - 名無しさん (2019-08-29 19:50:35)
      • 乙です。大分すっきりしたな - 名無しさん (2019-08-29 20:11:12)
      • 有能、沖田さんスタンプをおしてあげましょう！ - 名無しさん (2019-08-30 10:02:28)
  • ???「J、調子はどうかな？」 - 名無しさん (2019-08-29 11:07:15)
    • おき太さんがCV中田ジョージになってしまう… - 名無しさん (2019-09-03 21:33:39)
  • ジェット噴射はリアルロボット系みたいでまぁかっこいいけど、正直、さすがにちょっと浮くな。 - 名無しさん (2019-08-30 09:12:02)
    • 演出省いてるだけでアルトリアや本気カルナは実際こんな感じのはず。 - 名無しさん (2019-08-31 12:18:27)
    • 3臨でモーションが変わればなぁ…普通の水着沖田じゃダメだったんかねぇ　今後弄るための奇抜なネタやりたかっただけにしか思えん - 名無しさん (2019-09-01 00:17:57)
      • 霊基直結の生命維持装置だからな(すっとぼけ - 名無しさん (2019-09-01 15:17:39)
      • 普通の水着って普通の沖田モーションになるだけだから基本水着ノーマルと差異出すために奇抜じゃぞ、今更なに言うとるんじゃ？むしろ再臨事のボイス変更とか特殊カットインとかミス演出とかかなり恵まれてる。 - 名無しさん (2019-09-01 15:18:21)
  • 2臨の圧倒的星5感好き。社長気合いれてるなぁ - 名無しさん (2019-08-31 02:12:36)
  • オキタJソウジというより沖田前のめり総司だなこの性能?　どうせライダー以外には起用しないし宝具は回避すればいいしでデメリットはそこまで気になる物でもなさそう - 名無しさん (2019-09-01 04:22:20)
  • 聖者の依代が予想以上に快適だった。スタン無効＋NP獲得量アップがこんなにハマるとは - 名無しさん (2019-09-01 09:45:49)
    • 依代の効果って沖田さんがスタン判定を回避した時は回数消費しないの？それとも宝具撃ったら確実に1回消費する感じ？ - 名無しさん (2019-09-01 13:02:20)
      • 念のため試してみたが、やっぱ宝具撃ったら確実に1回消費される。ちなみに宝具前に八葉のコマンドを切ると依代の効果は消費されずに温存できたから、やっぱ沖田さんを運用するなら運用は八葉は必須レベルだな。 - 名無しさん (2019-09-01 21:51:50)
  • 声とか演技違うとか言ってた奴ら居たが、中の人曰く録り直しも一部あるが、殆どはだいぶ前の剣沖田と同時期収録で声・演技の違いはディレクションに従ったそうな。 - 名無しさん (2019-09-03 02:09:53)
    • 収録から本当に長かったんだな…沖田さん良かったな… - 名無しさん (2019-09-03 09:08:43)
    • 明治維新の初回時には年忘れと別収録した、復刻維新で撮り直し、剣沖田が2014年末収録、年忘れや初回明治維新は大分馬鹿っぽい喋り方だったから、復刻維新とオルタと水着をまとめて撮ったのかな - 名無しさん (2019-09-03 10:10:34)
    • うーん？それソースある？星５沖田って３年以上前のキャラだよな？直近の水着沖田と同時収録なんてありえなくねえ？ - 名無しさん (2019-09-04 02:34:14)
      • 復刻維新ならぶっちゃけ最近だぞ。でもwikiで声の違いを言われているのは、あくまで初期、だから、復刻の時にはすでに違和感の書き込みがあるので、別に反論にもなってない。 - 名無しさん (2019-09-04 08:55:23)
  • 結構ガチャ回したけどオキタさん一人だったわ……宝具頼りのキャラではないにしろやっぱ１じゃ弱いなぁ。星出しできるアサシン持ってなかったら使い道は多いんだけどさ - 名無しさん (2019-09-03 22:40:58)
  • デメリットは基本問題じゃないって意見たまにあるけど重いデメリットあるからこそのこの尖りまくった高性能調整だと思うの。使うユーザー目線でも調整した運営目線でも。 - 名無しさん (2019-09-03 23:05:53)
    • 一番重いスタンが問題になるのすら宝具で倒せず2回以上宝具打ちたい時くらいだぞ。普通の周回で同じ鯖が全体宝具2回以上打つのも、高難易度で特効なし全体殺に出番が来るのも全然ねーよ。今回のフィーバークエみたいなのは稀 - 名無しさん (2019-09-04 00:13:07)
    • デメリットゆえの高性能ってのはみんなわかってるから大丈夫よ。もし本当に誰もデメリットだと思ってなかったらデメリット外したら強すぎるなんて意見出てこないけど実際その手の要望はその意見で埋まるわけだしね - 名無しさん (2019-09-04 00:46:59)
    • こいつのデメリットってどこが重いの？フランタマキャの方がはるかに重いわ。 - 名無しさん (2019-09-04 11:26:05)
      • おちつけ、だれも最も重いみたいな話はしてないぞ、それに解除できるタマキャはともかくとしてフランだってその糞重いデメリットゆえの特殊倍率って特殊調整なんだし。 - 名無しさん (2019-09-04 17:01:34)
        • ちょっとの差がデメリットが重すぎじゃね　まじ沖田さん優遇されてるわ - 名無しさん (2019-09-04 18:28:51)
  • 性能うんぬんより沖田さんが水着ってだけで超絶大勝利 - 名無しさん (2019-09-03 23:56:41)
  • マジでコマンドコード2週目配ってくれないかなぁ…レアプリでもいいから複数鏡揃えたい… - 名無しさん (2019-09-03 23:58:11)
    • 八葉星4だし上位互換とか弱体耐性付与のコマンドコードその内でるじゃろ - 名無しさん (2019-09-04 00:10:38)
  • 今年はほうぐ2で撤退…また来年や…同時ピックの星5が3になっちゃったから星5と星4の組み合わせアレンジした復刻水着ガチャしてほしいなぁ… - 名無しさん (2019-09-04 00:03:23)
    • これはマジで思う。星5狙いの時とかもそうだけどピックアップの片割れが先に5になるとそれ引くのおっくうになる - 名無しさん (2019-09-04 00:04:30)
      • 5になるとさすがにきついねｗ - 名無しさん (2019-09-04 00:08:36)
  • 素の性能と裏腹にステ設定の異常な低さはやっぱ沖田さんらしい - 名無しさん (2019-09-04 00:10:56)
    • 沖田さんっていうか和鯖全般ステータス詐欺だし（象さんの鼻ぶった切れる武蔵ちゃんもステショボかったり）この辺の整合性しっかりしろよと言いたくなるがそれするとストーリー展開が難しくなるのかもなあ…（デオンのステータスには絶対に納得がいかない、フランス版武蔵？貴族のチャンバラごっこ最強如きが冗談も休み休みにでも言うなボケが） - 名無しさん (2019-09-04 00:17:37)
      • ライコウさんはなかなかにステも頑張っていらっしゃる印象、それにほら和サバには殺生院キアラ様っていう化け物いるし…和サバっていうか微妙だけどｗ - 名無しさん (2019-09-04 00:44:21)
      • 身体能力的にはフランス人の方が高いし、日本って諸外国と比べて戦争での死者が少ない平和な争いをするからデオンと武蔵のどっちが強いとかガチで語るべきじゃ無いと思うけどね - 名無しさん (2019-09-04 11:59:40)
        • 現実のはともかく型月世界の日本人の身体能力って物理的に魔法とかまでいくようなのだし…っていうか死者が少ないのって決闘で勝敗決めようとしたりするとかで個人の強さが関わったりするからだし - 名無しさん (2019-09-04 16:16:39)
          • それは解るけど、相対評価に過ぎない物同士を比べて、デオンなんて武蔵以下　とか言うような物じゃ無いんじゃねーの？　個人的にはベジータはサイタマ以下とか言っているのと同じレベルでの無意味な比較にしか見えんのよ。 - 名無しさん (2019-09-04 21:17:24)
        • 戦争の話になるとデオンの生きた時代ってもう普通に銃が当たり前のようにあった時代だからそれこそ剣技はあんまり… - 名無しさん (2019-09-04 16:24:00)
        • 死者が少ないのは銃砲が一般化する前の話で、西南戦争や五稜郭はそれはもう死屍累々の地獄絵図だぞ - 名無しさん (2019-09-04 23:40:45)
          • でもドイツやロシアに比べるとな・・・ - 名無しさん (2019-09-06 18:21:27)
            • そもそも近代以前の日本はほぼ紛争・内戦しかしてないしなぁ。日清戦争以前の対外交渉としての戦争って文禄・慶長の役くらいだろ。比して、ユーラシアなんか国家・民族間の生存競争が常だもの。 - 名無しさん (2019-09-07 12:08:57)
              • 秀吉の時代の日本は世界一の鉄砲保有国（伝来時の総数と同数以上を国内で生産･･･つまり世界の火力の半分以上を日本が運用する有様）でな、対外戦争（vs明）では相手国が維持できなくなるくらいスゲェ殺す国だったんだけどな。国内での（朝廷ありきの内戦における）殺意が控えめだっただけで。 - 名無しさん (2019-09-07 18:59:42)
                • やっぱ恒常的に侵略される危機に晒されてるor侵略する機会に恵まれてるか否かがポイントかな - 名無しさん (2019-09-08 11:51:28)
                  • ぶっちゃけあまり関係ないんじゃないか？日清戦争では普通に日本が勝ったわけだし。 - 名無しさん (2019-09-08 21:58:22)
                    • 勝ち負けの話してなくね？ - 名無しさん (2019-09-09 12:52:24)
      • あいつらステータスに反映されない技術の面が化け物だからなぁ - 名無しさん (2019-09-04 21:02:50)
  • 水着の沖田のところだけ雑だなあ。まぁそれが売りなのかもしれないけどさ。経験値が書いたんだろうけど、自キャラも雑に殺してるし、ギャグすぎるのもな。 - 名無しさん (2019-09-04 08:57:46)
  • オルタもギャグボイスあるし、もう真面目な沖田さんは剣以外望めないんだなー - 名無しさん (2019-09-04 13:39:15)
  • Jさん、欲しかったなぁ…… - 名無しさん (2019-09-04 23:44:13)
  • 水着のメインストーリーに出てこないところを見ると、経験値以外触れない鯖なのか？さすがに違和感感じるレベルだったぞ。 - 名無しさん (2019-09-06 10:50:55)
    • 他で扱いずらいのもあると思うが、ここんとこ経験値系イベント多かったし他に活躍譲るだろうなとは思ってた - 名無しさん (2019-09-06 11:26:02)
      • でもおっきーとかカーミラ、ラムダはちょいちょい出てくるのに完無視はひどい。 - 名無しさん (2019-09-06 12:41:08)
    • 最終局面で美味しい役を貰ったり、エピローグで存在を主張するかと思ったらそういうこともなかったしなぁ。穿った考えをするなら、締め切りギリギリデッドヒートな並行作業でJ沖田だけ納期遅れてノータッチにせざるを得なかったんでしょうかねぇ？ - 名無しさん (2019-09-06 17:44:39)
      • モグリカジノに飛び入り参入の水着剣豪と言う部外者だからじゃない？ - 名無しさん (2019-09-06 18:28:32)
        • その考え方なら怪盗Cとか完全に部外者だぞ？ - 名無しさん (2019-09-08 11:47:22)
          • だから、後半出番無くなったんじゃねーの？ - 名無しさん (2019-09-10 15:11:27)
            • 普通に随伴してたやん。Jさんはそういうレベルじゃなくて、影も形も無くなってたじゃんよ - 名無しさん (2019-09-10 18:22:44)
              • 治安維持に忙しかったんやろ。隊員募集してたし - 名無しさん (2019-09-11 16:37:03)
              • ん？つまり一コマ出て存在表明してればそれでよかったって事か？ - 名無しさん (2019-09-12 02:34:52)
                • 怪盗Cさんはその程度の出番でしたか……？ - 名無しさん (2019-09-13 22:41:17)
    • 真面目な話、剣士属性が北斎、武蔵と既にいてこれ以上増やしてもポジションに困るからでしょ。登場したのも水着剣豪中では遅い方だったし。だからその分アフターストーリー付け加えてバランス取ってたんかと。 - 名無しさん (2019-09-10 14:25:16)
  • 残りのクッキーの関係で次イベまでにスキルマ出来るのが一つだけになりそうだからs1か3で悩むな。はよボックスぷりーず - 名無しさん (2019-09-07 19:31:56)
  • あなたは今、失った心肺機能を機械で補っているわ。その動力はジェットから供給されてるの。つまりあなたはジェットを外したら死ぬのよ。 - 名無しさん (2019-09-10 10:35:05)
    • 馬鹿かお前！馬っ鹿じゃねえのか！？またはアホか！？ - 名無しさん (2019-09-10 10:43:56)
    • 心配だなぁ - 名無しさん (2019-09-10 10:45:15)
    • なんかメタノレマソ思い出したゾ…⁈ - 名無しさん (2019-09-14 22:08:06)
    • 撃てます（NP100%） - 名無しさん (2019-09-15 12:13:42)
    • 止まったら死ぬ魚類じみてる - 名無しさん (2019-10-02 12:06:26)
    • 《三段突ジェットモードへ移行》《ジェットパック、腰部直結》《スラスター、セーフティ、リリース》《ＭＡＫＯＴＯ・ＤＲＩＶＥ、臨界到達》《加速域、危険領域を突破》《　突　け　ま　す　。　》 - 名無しさん (2019-10-18 01:14:01)
  • 主人公から手をつなぐって割と接触的なんだな。鈍感系かと思っていたが意外と肉食か。 - 名無しさん (2019-09-10 19:31:19)
    • ライターにもよるけど主人公って割と相手に合わせてて、ゴリゴリに来る肉食系には受け身・鈍感系、恋愛の回路が無い系統のヒロインには割とグイグイ行くんだよね。沖田さんはチョロいように見えて実際は恋愛回路が生えてない情緒小学生の暗殺ゴリラだから主人公側でくっつきに行く感じ。　　　なおメルトはどっちもクソデカ信頼をぶつけ合う模様、何やねんこいつら - 名無しさん (2019-09-11 21:21:25)
      • ラノベとかギャルゲ一本分位の生活を2人だけで過ごして最後にバッドエンドになってやり直したんだからそりゃな　マシュですら負けそうなレベル - 名無しさん (2019-09-12 02:11:52)
      • それでも俺は沖田を応援するぜ・・・ - 名無しさん (2019-09-12 09:03:52)
      • シナリオ内でマシュに次ぐレベルで密接な関係を構築したのがデカいな＞メルト - 名無しさん (2019-09-13 22:43:17)
  • セリフの充実ぶりすごいな。レベルアップや再臨ごとのセリフ違いはレア度を疑う豪華さ - 名無しさん (2019-09-14 22:24:48)
  • M・DRIVEは誠のMなんだろうけど、メガドライブに見えるおじさん - 名無しさん (2019-09-21 12:18:08)
    • 経験値鯖ということを考えるとメガドラこそ正しいのでは？ - 名無しさん (2019-09-27 14:01:06)
      • 全然意味がわからない。経験値とメガドラに関係あるのか。 - 名無しさん (2019-10-02 09:49:13)
        • 経験値はセガ派ネタ多用するからじゃ？ - 名無しさん (2019-10-15 13:04:00)
  • みぶやしき - 名無しさん (2019-09-25 01:49:24)
  • 敵騎の超高難易度来たから沖田さんの高難易度の使用感確かめたかったのに！そんなー - 名無しさん (2019-09-27 09:16:22)
    • 新撰組の本領は由緒正しい囲んで叩くだからね。是非もないよネ。 - 名無しさん (2019-09-27 13:54:29)
      • アニメや物語だと一騎当千が無双するけど、どんな優秀な人でも3対1ではけてないと言われるし。新選組は警察機構だから必勝が要求されるしね - 名無しさん (2019-09-27 16:43:27)
        • はけてない…… - 名無しさん (2019-10-02 09:25:38)
          • 君のような良く読むマスターは嫌いじゃないよｗ - 名無しさん (2019-10-02 09:55:51)
  • 宝具のHIT数3というだけでポテンシャルの低さがすごい。このゲームどれだけ素殴り盛っても宝具が8割だからなあ・・・ - 名無しさん (2019-10-03 09:04:42)
    • あなたのゲームスタイルですよね - 名無しさん (2019-10-03 09:26:04)
  • 宝具だけだと星も全然でないのな。あくまで素殴りキャラなんだろうけど。 - 名無しさん (2019-10-11 12:21:06)
  • 心眼に宝具威力アップ付いてるのいつも忘れてしまう - 名無しさん (2019-10-18 06:57:11)
    • 二つ使うのが意外とだるいよね。 - 名無しさん (2019-10-18 09:01:09)
  • こんなに可愛いのに、所謂あすなろ抱きしようとしたら絶対ジェットが突っ掛かるんだよな… - 名無しさん (2019-10-18 17:32:06)
    • 腰の方にしかないからなんとかできるんじゃね - 名無しさん (2019-10-18 19:09:25)
    • むしろジェットパックの間に上手いこと挟まるのでは？ - 名無しさん (2019-10-19 13:31:23)
      • 排熱のせいでむちゃくちゃ熱そう、と思ったけど沖田さん自身あまり熱がってないあたり排熱しないジェットパックなんだろうか - 名無しさん (2019-10-27 10:11:24)
    • Ｊオキタさんから水着はぎ取って剣沖田さんに着てもらえば良いのでは - 名無しさん (2019-10-26 22:22:25)
    • あすなろ抱きって首折る予備動作にしか見えなくてドキドキする。これが……恋？ - 名無しさん (2019-10-27 16:03:03)
  • ユニヴァース産ジェットのせいでしっかり特効に入ってるの草 - 名無しさん (2019-10-26 22:37:44)
  • 特効あるし、もし敵増援系イベなら久々に出番っぽいな。 - 名無しさん (2019-10-27 10:20:13)
  • もしかして騎士勲章ってアルトニウムで出来てる？ドカ食いするのやめてくれませんかね - 名無しさん (2019-10-27 12:22:58)
  • あーい！って声むちゃくちゃ好き - 名無しさん (2019-10-27 18:24:25)
    • 「はーい！」じゃ？ - 名無しさん (2019-10-27 19:27:30)
    • ｱｰｲ‼ ｼｭﾃﾙﾍﾞﾝ‼ - 名無しさん (2019-12-12 15:35:25)
  • ボイス欄のキャラ個別部分の抜けを追記。文章量が……文章量が多い……！ - 名無しさん (2019-11-12 16:38:41)
  • 病弱なのにけしからんボデーしやがって……いやらしい…… - 名無しさん (2019-11-24 01:52:08)
  • ﾐ（ノ・Ｊ・)ノ　ｼﾞｪｯﾄｻﾝﾀﾞﾝﾂﾞｷｰ - 名無しさん (2020-02-02 07:31:37)
  • なにその羊羹……？ - 名無しさん (2020-02-15 12:37:23)
  • XXがオキタをJにしたあの工房、ブラックがRXになったりライドランが起動したあの洞窟扱いな気がする - 名無しさん (2020-03-01 16:20:38)
  • 2臨がいいんだけど、なんで刀が四角になったのか。一臨と一緒でよかったのに。 - 名無しさん (2020-03-01 16:30:46)
    • わかる。SFカタナになるのはいいけど先端を切り落とすのはやめて欲しかった - 名無しさん (2020-04-20 02:47:01)
      • BLAME!とかだと四角ブレードでも突き刺さったりするからでえじょうぶだ(そういう問題ではない) - 名無しさん (2020-05-09 15:17:53)
  • 「ふふーん、もはや私は昨年までの『水着を熱望していた私』では無いのですよー」とかいう得意げな声が聞こえた気がする。(復刻ぐだぐだファイナルの冒頭のやり取りを見て) - 名無しさん (2020-05-03 22:05:01)
    • でもイベントボーナスないんですよね…… - 名無しさん (2020-05-08 09:43:05)
      • 復刻した時に初回以後に実装された水着が入ったり入らなかったりする差は何なんだろうな。これに関しては初回から水ノブ入ってたのに - 名無しさん (2020-05-08 11:47:44)
        • 復刻イベの前に新イベ延期してんだから急なことで使い回しで投入したんじゃね？ - 名無しさん (2020-05-08 12:43:36)
        • シナリオ的に居れても問題無い鯖とそうじゃない鯖の差なんじゃね？ - 名無しさん (2020-05-08 17:36:07)
          • ユニバース成分の有無かもしれないしな - 名無しさん (2020-05-08 20:46:42)
  • 第二再臨の仕事人感すき。漫画版帝都の沖田さんもぐだぐだしてないから仕事人モードを維持出来てるんやなって - 名無しさん (2020-06-18 17:42:54)
  • やらないだろうとは分かってるけど、１臨と２臨のジェット無し差分が欲しい・・・ - 名無しさん (2020-06-19 08:12:48)
    • 動きがシュールになるから、無くさない方が良い気がするわ - 名無しさん (2020-06-19 17:32:55)
  • やっぱイベントの新水着かつ助けます発言をしてるのに以後全く関わらないのは謎だなぁ。皆付いてくる必要はないしジャンヌみたいに話的にこれ以上は関わらんとかなら理解できるんだが。 - 名無しさん (2020-06-19 22:29:03)
  • ライネス強化で連写の相性も良くなったな　弱体耐性が30()のままだから1.3割でスタンするのは変わらんけどまあ周回なら関係ないし - 名無しさん (2020-07-12 13:39:03)
  • 沖田さん友達いたんだ - 名無しさん (2020-08-25 01:21:49)
    • 確かに..のっぶに絡むくらいだし - 名無しさん (2020-08-25 06:50:39)
  • 防御関連の強化扱いだけど防御強化じゃないってTCGの説明文みたいだな - 名無しさん (2020-09-29 13:04:04)
  • ゴッホと並べてクリティカル威力アップ250％だ、ゴッホのスキルのおまけの回避1回を生贄に捧げれば心眼の回避も死なない - 名無しさん (2020-11-13 20:13:43)
  • こいつのＱ性能ならアペンド追撃解放したらリチャージ量凄いことになる? - 名無しさん (2021-12-06 04:40:13)
    • EXのリチャージは上がるけどNP換算で数%でしかないし、宝具の確率スタンも考慮すると開放の優先度は高くないと思う - 名無しさん (2021-12-06 08:18:18)
      • うーん普通に魔力装填にした方がいいかなあ。強化でNPチャージ追加されたりはしないよなあ。 - 名無しさん (2021-12-07 07:26:10)
        • 言い方が酷いかも知れないけど、どれ開けても投入先の拡大になる事は無いので　悩むなら開けずに保留してて良いと思うわ - 名無しさん (2021-12-07 09:49:13)
          • もっと酷い事をストレートに言えば、可能性は0とは断言出来ないとはいえ貰える可能性より貰えない可能性の方が格段に高い事柄に悩む事自体が不要なのではと思う - 名無しさん (2021-12-07 11:57:30)
  • 今回も強化は来なかったねぇ～。個人的には凸カレ・Wスカディで90や一般フリクエをオダチェン無し3連打周回とか出来るようになると嬉しいんだが - 名無しさん (2023-07-04 10:33:06)
  • NP - 名無しさん (2023-08-03 18:16:27)
    • NP30・NP獲得30はかなり強力だな。90++とかで使うには厳しいけど大分使いやすくなったわ - 名無しさん (2023-08-03 18:17:46)
  • NP周りの強化は嬉しいが単純にスタンを何とかしてくれ - 名無しさん (2023-08-03 18:31:39)
    • 八葉の鏡を回してやるか… - 名無しさん (2023-08-03 18:41:18)
      • コマコは不安定すぎるからねぇ。何処で使うかにもよるが聖者の依代もオススメ。90+を6積周回するとかならアスクレピオス併設とかで頑張る方が精神的に楽 - 名無しさん (2023-08-03 18:51:58)
        • そもそも90+の6積みでクリパじゃないのに殴り想定はそれ自体が不安定なのでちょっとな、難所攻略なら八葉でいいと思うし周回なら宝具だけで仕留めたい - 名無しさん (2023-08-03 18:55:07)
          • 難所でジェットは適正低いから、それならトリプルスカディとかでスタン無視の方が良いんじゃね？ - 名無しさん (2023-08-03 19:10:05)
  • 60％で機能不全を起こす連射システムなんて誰が使うんだよ - 名無しさん (2023-08-03 18:41:45)
    • 追撃が必要なシステムなんか使わんから一緒 - 名無しさん (2023-08-03 18:43:55)
    • 連射するだけならスタンしても関係ないでしょ - 名無しさん (2023-08-03 18:44:04)
    • ？機能不全は起こさないだろ - 名無しさん (2023-08-03 18:44:50)
    • 宝具後のカードが使えないだけで次のターンには動けるぞ - 名無しさん (2023-08-03 18:45:55)
    • あちゃ〜…ｗ やっちまったなあ！オイ！？ - 名無しさん (2023-08-03 18:54:17)
    • エアップジョルノやん - 名無しさん (2023-08-03 19:04:47)
    • まあ使いにくいのは確かじゃない　そもそも使うかっていう話もあるが - 名無しさん (2023-08-03 20:33:28)
      • 使いにくいとかそれ以前に持ってないやつのクソ役に立たん意見言うなって話 - 名無しさん (2023-08-04 16:02:03)
      • まず、周回で使う分には全く使いづらくねえし、元々スキルのデメリットの多さから攻略で使わねえしで、今回周回特化されて文句なくなったのにスタンがあるから使いづらいとか言ってる時点で意味不明なんだよ - 名無しさん (2023-08-04 16:06:35)
  • 試しに騎相手にスカスカやってみたらガンガン周回できる程のNP獲得量ではなかった。まぁNP30貰えただけでも十分ありがてえ。 - 名無しさん (2023-08-03 18:52:48)
  • 黒聖杯でスカスカスカ対騎×3なら2hit目で倒せば49回収できるかな？ まあ開幕から結構火力出るし敵編成によってはワンチャンか - 名無しさん (2023-08-03 18:56:12)
    • ライダー相手でトリプルスカディなら余裕で回れる - 名無しさん (2023-08-03 19:03:34)
    • 3-3-1なら行けなくもないけど、LV100でも最大火力が62万程度位だから、90++では火力不足、90+では火力過剰になる事例が多いから黒聖杯は考えないで良いんじゃないかなと思う - 名無しさん (2023-08-03 19:06:25)
      • イリヤ城だと90++でそのくらいのHP感覚のやつもあったから無くはなさそうかな。3-3-nで全wave30万みたいなのがまんまライダーで来てくれるかは微妙だけども - 名無しさん (2023-08-03 19:19:44)
      • そもそも90++だったら基本的に特攻と相当な自バフない奴はお呼びでないからそこはまあ - 名無しさん (2023-08-04 02:57:04)
  • 雑にNP30渡しときゃ良いと思ってない？大正解 - 名無しさん (2023-08-03 20:11:16)
  • マスター礼装に若干融通が利くようになったぐらいで使い勝手はほとんど変わらんな - 名無しさん (2023-08-03 20:30:43)
    • OC込みとはいえ6積み3連射出来るようになったのにほとんど変わらんはないでしょ - 名無しさん (2023-08-03 20:56:13)
      • OverKillでは？ - 名無しさん (2023-08-03 21:12:59)
      • 相変わらず変則じゃ火力と回収率で出番無いし90以下の3-3-3で詰める礼装一枚増えるかも程度じゃほとんど変わらんでしょ - 名無しさん (2023-08-04 11:06:59)
  • スタンをどうにかして欲しいって声が多かったのに、そこ一切手付かずで可哀想。強化自体は悪くないんだけどねぇ…付ける順番を明らかに間違えた感 - 名無しさん (2023-08-04 01:42:24)
    • デメリット多い代わりに強いってコンセプトだったわけだしデメリット多いのに強くもないになってた現状を改善するのはいいんじゃない？別にスタン改善されようとたいして使わんししょうもない強化よりよっぽど嬉しいわ - 名無しさん (2023-08-04 02:59:43)
      • まあ強いていうならもっと強み伸ばす強化欲しかったってとこになるが流石に高望みだし - 名無しさん (2023-08-04 03:02:07)
      • デメリットを活かす…防御ダウンしたら攻撃がアップしたりしたら面白いと思いました（ - 名無しさん (2023-08-04 05:13:56)
      • 今回の強化は高望み～高望み～って連呼する勢力多いね。純粋に過去の例から期待する基準値も下がったってことではあるんだろうけど、何来ても満足するような層になっちゃったなってイメージがあってちょっとげんなりする - 名無しさん (2023-08-04 06:26:25)
        • それ単に多くの人が納得してる内容にまで君が文句吐き散らかしてるだけなのでは…？　実質追撃できないだけのスタン撤廃とNP増加、どっちが嬉しいかって言ったら満場一致で後者だと思うけどな。勝手に高く設定しすぎた妥当性のないハードルを超えないことに憤慨してる様を見てげんなりしてる人もいると思うよ - 名無しさん (2023-08-04 08:13:23)
        • 何来ても文句言うやつがいるだけやで - 名無しさん (2023-08-04 08:37:14)
    • スタンをどうにかして欲しいと言うのは、スカスカシステムver2018で止まっている、実際にはやって無い人とかが多いと思う。 - 名無しさん (2023-08-04 10:26:55)
  • まあ星4の殺だし使わないからこのくらいでいいよ - 名無しさん (2023-08-04 05:39:12)
    • じゃあ強化内容も気にしなくても良いんじゃないですかね... - 名無しさん (2023-08-04 06:24:35)
  • 宝具にしてもスキルにしても、凄いデメリットを背負ってる割には、昨今の環境にしてはもうちょい強い効果ほしいよね。宝具強化を待ちますか……。 - 名無しさん (2023-08-04 08:24:45)
    • 確実に行動制限される2Tスタンだと役割や位置付け的にどうしようもないと判断されればテコ入れされるけど、1Tだからな。設計上は言うほど凄いデメリットとしては認識されてなさそう。全鯖中の序列で高い位置にいないのは確かだけどまあ言うてただの星4殺だし… - 名無しさん (2023-08-04 09:03:26)
      • ＆防御強化状態を解除＆防御力をダウン(3T)という、周回では使い道がない宝具効果がねぇ。高難易度で役に立ちそうな追加効果なのに、高難易度だと追撃不可のスタンがデメリット過ぎるという。まぁここは今更だけども。 - 名無しさん (2023-08-04 09:13:02)
        • 全鯖中でもトップクラスのカード性能と高水準な自己バフを与えられてるやん。2Tスタン組でスタン緩和措置を貰えてないフランも引き換えの恩恵は高めの宝具倍率だけなんで、それよりも遥かに軽いリスクの見返りと考えたらまあこんなもんじゃない。あと宝具の追加効果は高難易度なら2回以上同じ相手に宝具撃つだろうから一応役には立つ - 名無しさん (2023-08-04 11:13:55)

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最終更新：2023年08月04日 16:06