Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • 特攻にロビンが含まれてるって聞いたんだけど…実際どうなのかな？試した人いたりする？ - 名無しさん 2017-07-02 00:07:24
    • あ、ごめん上で言われてるね - 名無しさん 2017-07-02 00:07:47
  • 自己バフで防御力上げれると言えば、孔明なら全体にかかる。ガッツできるといえばアイリなら全体にガッツ撒ける。NP効率がいいと言えばメディアに劣る言われる。どうやって運用方法を言えばいいのか誰か助けて。 - 名無しさん 2017-07-02 00:21:41
    • チンパンに言葉は通じない　通じるのは圧倒的な力だけだぞ - 名無しさん 2017-07-02 00:24:14
    • なんでサポとくらべてんの？ - 名無しさん 2017-07-02 00:25:51
    • 孔明は全体攻撃宝具なのか？アイリはチャージ減少持ってるのか？メディアは攻防バフデバフ持ってるのか？　　ホント、わけのわからん理屈で落とそうとするよな - 名無しさん 2017-07-02 00:26:59
      • 通じないんだよ。いくら不夜キャス独自の運用法って言っても、ある部分では他のキャラに劣ると言われる。もうつかれたよ。運用のアドバイスなら歓迎なんだけど。 - 名無しさん 2017-07-02 00:30:30
        • まぁそれら全てに勝ったらそれこそ大惨事だな、色々とｗ - 名無しさん 2017-07-02 00:32:18
        • 一回大きな声で「これ弱いわ～！」って誰かが言いだすとホント便乗大先輩だからなぁ。　　難点と言えば「場持ちが良いわりに長居するメリットが薄い」ってことくらいで、つまりそこさえどうにかすれば相応に使いこなせるってことだろうになぁ - 名無しさん 2017-07-02 00:34:58
          • ブレイクのシステムと場持ちの良さ、宝具連発はかみ合ってるでしょ、相手が王ならブレイク後の反撃も減らせるし - 名無しさん 2017-07-02 00:40:09
            • 殺に男と王が少ないのが残念 - 名無しさん 2017-07-02 00:43:14
              • 特効が最低でも倍だから王でさえあれば有利鯖並の扱いできるし対殺じゃなくても行けるとこはありそう、黒聖杯は欲しいが - 名無しさん 2017-07-02 00:49:59
        • 相互理解など不可能。 此処に居るのは、憎悪を撒き散らす獣なり - 名無しさん 2017-07-02 00:35:59
          • とりあえず、ああいう人は叩くこと前提でこのコメ欄に来ているから分かりあうことなど不可能よ。 - 名無しさん 2017-07-02 00:37:11
  • 独自の運用っていってもさぁ、オンリーワンなら何でも良いってワケじゃないんだから。 - 名無しさん 2017-07-02 00:36:24
    • ほらこれだよ。一生マーリンだけ使ってろよ、何でここに来てるんだ？んん？ - 名無しさん 2017-07-02 00:38:36
    • それな、しかも別にあらゆる面で既存鯖に勝てなんて一切言ってないのに曲解するしどうしようもない - 名無しさん 2017-07-02 00:41:38
    • Xオルタだって独自の運用できるけど強いわけじゃないしな。そもそも星5の排出率や育成費用に釣り合ってないことを忘れてる。 - 名無しさん 2017-07-02 00:46:21
    • もっと対王特化で色々盛ったスキルにするとかやれば全クラスの王相手に出せるオンリーワン性能になるだろうになあ - 名無しさん 2017-07-02 00:47:02
      • 特攻倍率とか考えると王相手ならそう悪い性能してるわけじゃないんだけど状況が限定的すぎるのよなぁ - 名無しさん 2017-07-02 00:49:12
        • 対殺、又は対王で使う、というのが正しい使い方だろう、殺でかつ王ならたまたま両方重なるからさらに強いというだけでどちらかで十分 - 名無しさん 2017-07-02 00:52:04
          • えうえうが剣or狂の男性相手なら超ダメージたたき出すけど他クラスでも男性であれば足止め性能ばっちり、みたいな感じで殺や狂じゃない王相手にもうちょい色々できたら王メタオンリーワン性能で評価されてたと思うわ - 名無しさん 2017-07-02 00:54:13
            • えうえうを剣以外の男性にわざわざ使う気にはならんが、王相手ならOC1でも有利鯖同等で攻撃力ダウンも付与できるんだから十分じゃね - 名無しさん 2017-07-02 00:56:49
              • 魅了入りまくるの強いから使ってみるといいよ、こっちにも男性全体じゃなく王相手に確定魅了がほしかった - 名無しさん 2017-07-02 01:09:17
              • 男相手なら強化済み+特効倍率250の単体宝具に3T持続攻デバフに宝具&スキルの魅了に3T30Aバフと揃ってるぞ。これを剣以外に使う気にならんとか言ってたら激しいブーメラン帰ってくるんじゃが… - 名無しさん 2017-07-02 01:22:36
                • 等倍の単体宝具使った方が火力出るし、殴りも大差で差が開くけどね。とはいえ半サポート扱い（サブアタッカー）として魅了・デバフ目的でならまぁアリだけどね。 - 名無しさん 2017-07-02 01:34:13
                  • だからそういうことを言うと同じことがこいつにも言えるわけでな… - 名無しさん 2017-07-02 01:40:07
                  • 等倍の平均的な高レアの単体宝具と比較ってこと？　それならえうえうのほうが火力出るけど…… - 名無しさん 2017-07-02 01:48:38
                    • すまん、有利の間違い。 - 名無しさん 2017-07-02 01:58:46
                      • 足止め性能はもちろんとして、有利鯖より自己バフオンリーでのダメは低いけど特攻宝具だから他鯖のバフが乗算で結構伸びて意外に最終的なダメはそこそこ出るもんよ下姉様の等倍運用は - 名無しさん 2017-07-02 02:09:07
                        • 基礎ステ11000の有利鯖が無バフで無強化宝具をブッパしたのと同じぐらいよ、宝具5の特攻強化後のエウ様。無論、両者ともに他バフは全部乗算になる。後は自己バフが30％以上 or ATK11000以上 or 宝具強化後 の何れかの条件さえ満たせば宝具火力は超えるし、ATKは元から2倍差付く訳よ。魅了や威力でバフが悪いとは言わないけど、クラス有利鯖の代わりにメインアタッカーとして使うって事は（不夜キャスにも言えるけど）あまりないよ。使う場合はせいぜいメインを補強する形でのサブアタッカー。 - 名無しさん 2017-07-02 02:32:00
                          • （メインアタッカー想定とか斜め上過ぎて腰抜かした） - 名無しさん 2017-07-02 02:41:39
                            • すまん、枝の文章すら読めないチンパンジーは森へ帰って、どうぞ - 名無しさん 2017-07-02 02:46:36
                          • そりゃ当然サブアタよ、メイン想定する一文は全く必要無い - 名無しさん 2017-07-02 02:55:15
                            • 「とはいえ半サポート扱い（サブアタッカー）として魅了・デバフ目的でならまぁアリだけどね。」で終わってる話だもの。 - 名無しさん 2017-07-02 02:57:39
                              • 正確には等倍と有利の誤字が無ければ終わってる話、だろ？ - 名無しさん 2017-07-02 03:03:12
                                • 何方でも大差ないけどそうだね。その後の「でも乗算になるから！足止めできるから！」は完全に蛇足。結局、サブアタッカー運用なら元から魅了・デバフ目的は有用と書いてるのに同じこと書かれても困るしね。下のアホはもう知らね - 名無しさん 2017-07-02 03:07:38
                                  • と思ったら、同じ枝に複数回粘着して書いてるの全て同一人物か。あほらし。 - 名無しさん 2017-07-02 03:11:31
                                  • 元からあるのに同じこと書かれても困るってそれこっちが言いたいんじゃがなあ、後追いしてきたのそっちだろうに…… - 名無しさん 2017-07-02 03:12:14
                              • 意地でも自分のコメントで締め括りたそうで笑える、このコメントを叩く捨て台詞して寝とけばいいよ - 名無しさん 2017-07-02 03:04:51
              • どこから先が必要なかったかって言ったらこの枝だわ、サブアタとしてのえうえうを評価するコメに対して「えうえうを剣以外の男性にわざわざ使う気にはならん」とか言っといて後からサブアタとしては認めるよ！とかもう - 名無しさん 2017-07-02 03:25:07
    • 別に最強だと思わないよ。王属性相手でもライダーなら対抗できないと思う。好きなんだよこのキャラが、行かせる運用法を相互発信したいんだ - 名無しさん 2017-07-02 00:53:02
    • それでもひたすらネガるよりは建設的やろ…というかここ使い方考える場所だし - 名無しさん 2017-07-02 00:55:27
  • アッガルタの、女ｸｼｭﾝ - 名無しさん 2017-07-02 00:39:27
    • アッガルタの、噂（超不評）ｸｼｭﾝ。 - 名無しさん 2017-07-02 00:43:06
  • 殺に男と王が少ないのが残念 - 名無しさん 2017-07-02 00:43:26
    • そうか？（どこまで含まれるかは解析待ちだが）クレオパトラ、キングハサン、ヒロインX、スカサハ（殺）、不夜城のアサシン、未実装だけど蝉様とかも入るだろうし王自体は少なくはなくね？ - 名無しさん 2017-07-02 02:10:36
  • 比較対象として一番適切なのがパラケルスス辺りな気がしてきた。それならコストに目を瞑れば王特性相手には採用の可能性があるな - 名無しさん 2017-07-02 00:47:21
    • パラPはそもそも宝具倍率自体からして他より低いし、CTが糞長いのが問題。 - 名無しさん 2017-07-02 00:49:18
    • お前こいつもパラも使ったこと無さそうだな - 名無しさん 2017-07-02 00:50:28
  • 「魅了かかったら防御アップ無駄ｗ」とか言う謎の理屈　意味不明すぎて草が生える - 名無しさん 2017-07-02 00:53:10
    • それな。そして同じ口で「魅了確立低いW」とか言うからもうエアプ大先輩お疲れ様ですって感じ - 名無しさん 2017-07-02 00:54:58
      • いや魅了確率は事実低いだろ。スキルマにしても確率は60％ 贔屓目に見ても信頼の置ける確率とは言い難い。少なくともその事実から目を背けるなよ。 - 名無しさん 2017-07-02 01:40:31
        • 倍率高めの2T防御バフだし魅了入ろうが入らなかろうが仕事はするスキルではある、ってのはともかくとして魅了の確率に信用置けないとか防御バフ目的だと2T持続なのにCT長いとか問題点は別にある感じだわな - 名無しさん 2017-07-02 01:55:38
    • 1Tならそうだけど2Tあるし倍率は高めだし問題ないな - 名無しさん 2017-07-02 00:55:05
    • 「心眼は回避1Tだから防御UP無駄」と言ってるようなもんだ - 名無しさん 2017-07-02 01:03:22
    • まぁそれは置いといても生存の閨はスキルの中で一番微妙だとは思う - 名無しさん 2017-07-02 01:05:52
      • そろそろ異性魅了は確定にしてもいいと思わんか運営…？ - 名無しさん 2017-07-02 01:12:19
        • 問題は敵に回った時の恐ろしさがな・・・ - 名無しさん 2017-07-02 01:31:06
          • 無条件確定だとそれが怖いけど、スキルマで100％超える仕様なら…とは思う - 名無しさん 2017-07-02 03:54:26
    • チャージ持ちの男性キャラに後２ターンで宝具撃たれるって時にうっときゃ保険になるのになー - 名無しさん 2017-07-02 01:23:30
  • アガルタフリクエで不夜城アサシンに宝具ぶっぱして認識を改めた。こいつ王相手なら普通にアタッカーやれるわ。たとえ等倍でも。 - 名無しさん 2017-07-02 00:54:40
  • こんな運用法で活躍できたみたいな報告がしたいよ。好きなキャラぐらい楽しく話したい… - 名無しさん 2017-07-02 00:56:07
    • 試す場に若干恵まれていないのも不幸ね。大概の高難易度王属性が出てくるのってストーリーとかだろうし。　　実は6章で立ち止まってる勢なので気が向いたら宝具4になってしまったコイツを連れて師子王にカチコミかけてみようかなとか考えてる - 名無しさん 2017-07-02 00:58:42
    • 今フリークエストしかないから活躍もクソも・・・　 - 名無しさん 2017-07-02 00:58:56
    • これ。運用法と言いつつスペック論争してる木が多すぎる気がする。運用法ってのは使った或いは使う時、どんな動かし方をするかって話だと思うんだが - 名無しさん 2017-07-02 01:00:24
    • 最強戦術()の話は板違いだし無意味だからな。このキャラの有用性にだけ焦点を当てたいもんだね - 名無しさん 2017-07-02 01:03:19
    • もう隠れてしまっているが上のほうの枝で王アサシン相手に９０万とか５０万とか出してるって話があったからそれは十分活躍できる運用だとおもんだが。 - 名無しさん 2017-07-02 01:18:20
      • さすがにあれは他の鯖でも超ダメ出せる全力サポありでの報告だからな、まあそこそこのバフで有利の王に20万前後っていう最低限の役割を果たせてるのは事実として認識すべきだけど - 名無しさん 2017-07-02 01:27:07
  • 使ってわかるNP効率の良さは評価されていいと思う - 名無しさん 2017-07-02 01:15:20
    • いや今年実装された鯖なんてほぼ全てNP効率なんていいほうだろ。むしろこのスペックでNP効率までダメだったら本当に終わってた - 名無しさん 2017-07-02 01:31:43
      • あるものをあって当たり前だなんて言ってたら何も評価できなくなるんじゃが　　　あとどうせ自分で使ってもいないんだろうから言っておくと今年実装鯖で比較しても抜きんでてるぞコイツのNP回収 - 名無しさん 2017-07-02 02:00:13
      • 新茶はそこまでNP効率よくないよ。武蔵はS1使って3rdACritをオバキルしたらッていう条件付きよ。えっちゃんは普通～少し良い？程度よ。トッシーも同様よ。　んで、この子はそいつらよりも良い上に、宝具にもリミット掛けられてないから糞良い訳で。 - 名無しさん 2017-07-02 02:37:28
  • 結局こいつはよわいじゃなく、生まれから　キャスターである　という原罪を背負ってるんだ。キャスターてある以上如何しても孔明マーリン玉藻と比べられるんだ - 名無しさん 2017-07-02 01:18:15
  • しかし使う機会が少ないというのはやっぱり悲しい気がする。そりゃ愛があれば無理にでも使えるんだろうけどやっぱ適切って場所で使ってあげたいじゃん。でも王が複数で出てくるクエなあ...... - 名無しさん 2017-07-02 01:22:13
    • 有利とれない王にもぶつけられる性能あれば素のATK低いとかは気にならんのだがなあ - 名無しさん 2017-07-02 01:24:20
      • 宝具の威力自体は自バフのおかげでわりとでるから　相手が　殺狂(Not王)や王(Not殺狂騎)の時は火力目的で使ってみるのもいいのかな - 名無しさん 2017-07-02 01:30:24
        • カードバフ、宝具強化バフ、特攻バフが全て乗算だし攻撃力バフとか盛るだけでさらに上がるから強化しやすいってのはあるね、殺狂以外の王にもう1手ほしいところでもあるが - 名無しさん 2017-07-02 01:32:34
      • たぶんこいつ特攻値かなり高いぞ。200 ha - 名無しさん 2017-07-02 01:36:57
        • ミスった。200はある。少なくとも150ha - 名無しさん 2017-07-02 01:37:20
          • 同じミスを繰り返して心折れてるの草　一応今んとこ２００ってことになってるけど、そういえば解析こんのかね - 名無しさん 2017-07-02 01:42:45
    • とりあえずナーガラージャやスケルトンキングが大挙して出てくるクエを出してくれればいいんじゃね。結果的に素材の泥率も上がりそうだし - 名無しさん 2017-07-02 01:35:04
  • スキルとその効果、CT、持続ターンが中途半端すぎるのがダメなんだよ。自己生存特化という割に色々足りてないし。 - 名無しさん 2017-07-02 01:43:24
    • そうか？別に生存力はかなり高いと思うが…そりゃ回復がない以上いつかは死ぬけど - 名無しさん 2017-07-02 01:45:11
      • スキル命な術という印象もあるけど、バフはガッツ以外持続も倍率も中途半端、魅了も６０、攻撃ダウンは王限定だし、これでCT５ならともかく６だし。☆５鯖としては流石に微妙感が拭えない。スキルマ前提でこれなのがね。 - 名無しさん 2017-07-02 01:52:47
        • 中途半端ってのがどういう意味なのか分かんないんだけど　単純に効果量か持続ターンのどちらかが物足りない・弱いって意味で使ってるの？ - 名無しさん 2017-07-02 01:57:20
        • 他のスキルと比べればわかるはずなんだけど似たような他のスキルは軒並みこのCTだぞ。 - 名無しさん 2017-07-02 01:57:38
        • 防御アップ２ターンで効果４０ってのはほかのスキルと比べても遜色ないと思うけどね　アーツ主体のキャラは玉藻のＣＴ減少を前提にしてるのかちとＣＴ長く設定されちゃうのかな - 名無しさん 2017-07-02 01:59:12
          • 正直3ターンで30％のほうが良くね？って生存特化考えると思う - 名無しさん 2017-07-02 02:01:18
            • 効果ターン長いほうが使い勝手はいいのは同意だけどね　生存特化というよりは致命的なダメージを受け流すためのスキルっぽそう - 名無しさん 2017-07-02 02:11:19
              • そっちは1Tの対英雄あるしなあ、王メタ以外に使うならそうでもないんかもしれんがCT長いしやっぱ3T持続であってほしかったわ - 名無しさん 2017-07-02 02:40:00
            • 何方も一長一短やね、防御バフはとにかく合計値が高くなるほど最大効果が発揮できる訳なのだし。※変化Cみたいなやつとは一長一短だけど、最大防御率と持続TとCTの全てが有能な変化Aとは比べるまでもないとは思うけどね。 - 名無しさん 2017-07-02 02:45:02
    • それな。語り手とかチャー減付けたせいででAバフが1Tしか持たない上に倍率も30程度CTも最短で6となまじ効果を盛ったせいで却って中途半端になりましたみたいな最悪のパターンだし - 名無しさん 2017-07-02 02:01:48
      • キアラのパターンみたいやな。しかし、玉藻とか孔明でチャー減耐久するときにはチャー減持ちが多いほど安定はする - 名無しさん 2017-07-02 02:09:03
        • 特に理由なく土下座するふやかすさんを、ぐだが１２Pひたすら論評するだけの薄い本が見たい。 - 名無しさん 2017-07-02 03:20:03
      • コンセプトはわかる。解るんだけどね…微妙感あるのは拭えない。スキル強化と宝具強化まだかな…。 - 名無しさん 2017-07-02 02:14:41
    • わかる。耐久向けなんだから、多少効果低くてもCT短く3T効果ある方が強い。CTが長い、効果が短いってだけでマイナス評価せざるを得ない。 - 名無しさん 2017-07-02 02:19:48
  • スキル見てて思ったんだがこれ相手が女で王族性じゃなかったらほぼ狂ヴラドの初期スキル構成と一緒だな - 名無しさん 2017-07-02 01:47:07
    • まあ分類だけ見れば…？　そっからCT伸びて別効果がくっついてるけど - 名無しさん 2017-07-02 01:49:28
      • 対英雄は戦闘続行の完全上位互換 - 名無しさん 2017-07-02 01:57:58
    • 閨消して強化後の伝承の効果もらってたらバフ種類増えてCT縮んで良かったかもしれんね、それはそれとして戦闘続行の微妙っぷりを再確認したら対英雄が結構良スキルに思えてきた - 名無しさん 2017-07-02 02:00:30
  • 別にFGOに限ったことじゃない、他ゲーでも実によく見る「高レアだからとスキルに追加要素突っ込んだ挙句バランス取りとばかりに性能悪化させる」典型だよなコイツ - 名無しさん 2017-07-02 01:57:55
    • コイツ自体はバランス取りとか何か考えがあって生み出された存在じゃない。BBやキアラの流れから惰性で☆5術を生み出した結果。もしくは副作用 - 名無しさん 2017-07-02 02:27:20
    • そして年明けからの新規鯖に見られる特徴でもある。武蔵以降、デメリット持ちや使い勝手が微妙な複合スキル持ち多すぎ - 名無しさん 2017-07-02 02:30:00
    • 術のマイナス補正で全体攻撃宝具、対象限定且つ確定しない魅了、戦闘続行（偽）。なんつーか、評判の悪い要素詰め込まれすぎてるんだよなあ。 - 名無しさん 2017-07-02 02:46:45
  • 使ってみたけど思ったほど弱くはない。周りの連中が優秀なだけなんだ - 名無しさん 2017-07-02 02:46:57
    • とりあえず殺と狂の王メタには充分機能するんだよね、そこから先がちとツラいが - 名無しさん 2017-07-02 02:56:36
      • 有利狂相手にすら弱い奴とかほぼ存在しないだろ。 - 名無しさん 2017-07-02 05:35:04
  • なんか既視感あると思ったらこれ、キャラメイク型ゲームで色々詰め込んだ結果ポイント足りなくなって各所のレベル下げたパターンと一緒なんだな。よくやったわー - 名無しさん 2017-07-02 03:00:13
    • 2つ上の木に枝付けミスった、ごめん - 名無しさん 2017-07-02 03:03:17
  • 所持スキルの効果1Tのところが全部3Tになって初めてそれなりに使えそうだが・・・現状だと使いどころがニッチ過ぎる - 名無しさん 2017-07-02 03:08:51
  • レアプリズムするのが正解ってことで - 名無しさん 2017-07-02 03:45:58
  • レアプリ5個当たったと思えば悪くないんじゃね？ - 名無しさん 2017-07-02 03:47:11
    • いやあ、星５鯖の排出確率とレアプリ５個ぽっちじゃ流石に釣り合い取れてないわー - 名無しさん 2017-07-02 03:52:47
      • つり合いはせんが、保管庫で眠らすよりはましよな - 名無しさん 2017-07-02 04:16:55
  • 地味に陣地作成A++なんだな。 - 名無しさん 2017-07-02 04:02:33
    • 他のクラススキルと倍率同じみたいだからA++は+11.5%だね。まぁ他のA宝具キャスターも軒並みAで+10%だから誤差範囲だけど、語り手と合算+40.5%はナカナカじゃない？ - 名無しさん 2017-07-02 09:59:56
  • ○○使ったらここまでダメ出たって報告が多くて素のダメがあんまり把握できんのだが、Lv90・フォウ1000・礼装ATK500・スキルマS1使用・宝具Lv1・OC100％あたりで他のバフ無しなら王相手とそれ以外でどれくらいの火力出るもんなんだ？ - 名無しさん 2017-07-02 04:34:08
    • 礼装ATK393・S1不使用・宝具Lv2であとは指定の条件だと、特攻なしで17000、特攻ありで34000ぐらいだった。ちなみにOC500％特攻ありだと51000ぐらい。 - 名無しさん 2017-07-02 06:28:18
      • 特攻相手にはＯＣで一発狙えそうね - 名無しさん 2017-07-02 09:09:12
      • それが天地人有利だとしたら宝具威力は450→600→675→712.5→750、OC特攻倍率は200→225→250→275→300って感じかな？ - 名無しさん 2017-07-02 09:33:53
        • 宝具威力強化は20％っぽい？ - 名無しさん 2017-07-02 09:48:50
  • 素のアタックはクソだが、高倍率特攻宝具+宝具バフ+カードバフで３種乗算でかなり高火力な上に、外部から盛りやすい攻撃力アップの枠はあいてるからさらに伸びしろがある　そしてNP効率も良く、宝具の多段ヒットで１００%リチャージも狙える。　もしかして最強キャラか？ - 名無しさん 2017-07-02 04:55:32
    • ※なお敵が王の時に限る - 名無しさん 2017-07-02 04:59:47
    • ワーストATKと術補正さえなければな！ - 名無しさん 2017-07-02 05:00:30
      • それを含めても宝具火力は高いんだよなぁ　むしろ特攻範囲と術補正の縛りがあるからこそここまで盛ってるとも言える - 名無しさん 2017-07-02 05:06:28
    • スキルは自前で相手のダメージを９割カットするとかいう狂気の沙汰　魅了チャージ減で妨害・遅延も可能　これはぶっ壊れ間違いないな！ - 名無しさん 2017-07-02 05:02:40
      • ※ただし男性の王に限る - 名無しさん 2017-07-02 05:03:27
        • 何故に男性？ - 名無しさん 2017-07-02 05:04:21
          • 魅了の話だろ - 名無しさん 2017-07-02 05:06:45
            • すまん、後半の魅了の所を失念してた - 名無しさん 2017-07-02 05:07:49
    • 仮に宝具強化で威力が順当にUPしたとして、術補正が無けりゃ他の星5全体に対して火力は同じだけどリチャ性能の差で圧勝できた。さらに低ATKじゃなけりゃ威力でも圧勝できて最強を名乗れてた。 - 名無しさん 2017-07-02 05:07:02
      • その２つが足を引っ張っているともいえるし、その二つを考慮しての倍率とも言える　まあ他所から攻撃バフを貰いやすいのは長所だと思うよ - 名無しさん 2017-07-02 05:09:49
  • この人もやっぱ優秀ではあるのか。まあエルドラドと不夜アサが分かりやすく強かったからなあ・・・ - 名無しさん 2017-07-02 05:13:31
    • うーん、殺と狂の王メタとしては機能するのが優秀とまで言えるのかどうかというと…… - 名無しさん 2017-07-02 09:35:31
      • 等倍でも王持ちなら仕事する倍率はあるみたいだぞ - 名無しさん 2017-07-02 11:48:08
  • ダヴィンチちゃんをもうちょっと尖らせて耐久よりにしたみたいでうーんこの - 名無しさん 2017-07-02 05:23:13
  • 宝具ぶっぱギルと頼光難民には良いかもしれない、アスカロンチェィンしたら誰でも特攻のジークと比べてどうかって感じだ - 名無しさん 2017-07-02 05:27:56
    • ゲオ先生すまないさんコンビが機能しだすスキル強化来たのは最近なんだから不夜城のキャスターも同じだけ待ってから判断しろ！みたいなエキセントリックなこと言う人いるけどなんなんだろうあれ - 名無しさん 2017-07-02 09:41:58
  • ドキッ王だらけの高難易度クエストとかきたら輝くだろこいつ - 名無しさん 2017-07-02 05:39:59
    • ぐだぐだ明治維新のえっちゃんみたいなことはやめるんだ、一芸に秀でるなら☆3あたりが順当だろう下姉様みたいに - 名無しさん 2017-07-02 06:56:49
      • どこにでも使える鯖増やしまくってインフレするより適材適所の鯖を作っていくほうがインフレも抑えやすいんじゃろ - 名無しさん 2017-07-02 08:33:18
        • ならまず敵側のインフレを止めて欲しいんだけどね…… - 名無しさん 2017-07-02 08:43:29
          • 敵のインフレいうても、こっちが90あっちが50の時に無双してたのと、あっちもこっちも90になったのはインフレなのか？ 最高難易度が半年以上前な上に、結局はクリアできる程度だぞ？ - 名無しさん 2017-07-02 10:29:05
            • 敵のHPがぐんぐん増えていってる辺りじゃないの。ゲージ制にもなっちゃったし。 - 名無しさん 2017-07-02 10:57:28
              • ゲージ性も結局はクリアできる程度だし、そもそも敵のレベルが上がったらHPも増えるのは当たり前かと……一応、ブレイクは新宿から改善が入ってるしさ - 名無しさん 2017-07-02 11:41:50
                • そのHPの増え幅が大きくなってきてるって事でしょ。敵の攻撃も弱いわけじゃないしそもそも耐久が全体的に不遇なゲームなのに。 - 名無しさん 2017-07-02 11:55:12
              • 自軍側の過剰火力に相手側の耐久性が追い付いただけなんだから、インフレとは言わない。どんなゲームだって、進行度比例で敵戦力は伸びてくのに瑣末な事で文句言い過ぎよ - 名無しさん 2017-07-02 12:06:48
  • やっぱスキル1を3Tにしてほしいな　そしたら割と楽に宝具連打とかできるんだが - 名無しさん 2017-07-02 06:05:47
  • アサシン目当てで回してたら4枚目・・・仕方がない、育てよう・・・フォウマにしてレベ100黒聖杯持たせれば何とか使えるじゃろ - 名無しさん 2017-07-02 08:00:40
  • スキルとステは一切擁護出来ない糞だけどサモさんみたいに宝具連発出来る説はあるし宝具威力upも付いてるから十分使える気はする、評価荒れてるしその辺りは解析と検証待ちかな - 名無しさん 2017-07-02 08:47:44
  • マリーがよく言われることなんだけど、生存力はメリットじゃないです。生存してメリットになるのは、居続けることで火力なりサポートスキルなりで貢献できるやつ。生存力特化で他になにもないのは只のマイナスを産み続ける無能 - 名無しさん 2017-07-02 08:58:09
    • なんというか生存要素推しなら居座るほど強化とか特別なスキルでも入れてほしいわ…そして最近の星５の性能設定下手糞すぎだろ… - 名無しさん 2017-07-02 09:09:40
    • マリーは生存しつつ星を吸うので無能だけど、キャスターなら２０３０年で星排出用の置物としても機能するよ - 名無しさん 2017-07-02 09:10:48
    • マリーがよく言われるのは騎で星吸うから立ってるだけで他のアタッカーへのデメリットになるからでしょ。耐久スキルもチャー減、魅了、攻撃デバフはPT全体が恩恵受けるし、何か話の全てが噛み合ってないように見える - 名無しさん 2017-07-02 09:16:00
      • 魅了もチャージ減も確定じゃないし、まあチャージはレベル上げればほぼ確定になるかど、あと攻撃デバフは王特性持ちだけでしょ？ - 名無しさん 2017-07-02 10:29:46
      • 術故に星吸わない点は騎よりマシではあるが、こいつが生きていることの利点になるというわけでもないぞ。そして男の王相手であっても結局もう一声欲しいんだよね、確率も倍率も持続も。 - 名無しさん 2017-07-02 11:51:01
      • ということは編成を不夜城＋サポ術＋クリアタッカーにするということ？火力もnp面でもアタッカーを補助出来ない不夜城を入れて、そして居座らせる必要あるか？ - 名無しさん 2017-07-02 12:02:06
  • クラススキルに道具作成ほしいところ - 名無しさん 2017-07-02 09:05:18
    • ダヴィンチちゃんとクラススキル取り替えて欲しいわ - 名無しさん 2017-07-02 09:06:22
  • 紙芝居と水飴を装備させて語らせるだけで十分だわ - 名無しさん 2017-07-02 09:54:55
  • 生存の閨は魅了が入らない。魅了外して防御力アップ3Tにして、3T回復つけて欲しい。 - 名無しさん 2017-07-02 10:06:50
  • アタッカーもできない サポートもできない 自己完結できてない 耐久したいのか攻撃力を上げたいのかわからない 盾役にもなれない - 名無しさん 2017-07-02 10:19:55
    • アタッカーは出来るんだが - 名無しさん 2017-07-02 11:37:58
  • 強いかは置いといて、せめてストーリー中で使ってくる自分以外の味方に10ターンタゲ集中付与みたいなスキルがあれば個性あったのになぁ - 名無しさん 2017-07-02 10:24:09
    • あとは相手の時は付いてた最初から王相手の防御バフをクラススキルとかね　いろいろもったいない鯖だよほんとに - 名無しさん 2017-07-02 10:31:32
      • ぶっちゃけあれがあるからギリギリラスボスとして機能してただけで敵に回しても弱いっていうのがな… - 名無しさん 2017-07-02 10:53:56
        • 尚直前のイベントで手に入れた彼で轢き殺すだけで終わる模様 - 名無しさん 2017-07-02 12:43:12
    • やや話がずれるけど、あの敵タゲ集中のシステムは中々面白かった。やればできるじゃん！って思ったわ。戦闘としてはもちろん楽ではなかったけど、色々考えて解いていくのは楽しかった。全体宝具でブレイクと同時に撃破するとかね - 名無しさん 2017-07-02 10:48:36
    • たしかに殺エミヤの3ターン版で十分個性出せたね - 名無しさん 2017-07-02 11:00:41
  • 効果が1～2Tしか続かないのにCTが地味に長いのがな。宝具CT3のアサシン相手には、スキルマ&味方もチャージ減持ちで揃えてようやく再使用が見込めるかな？CT短縮する玉藻との相性が一番か - 名無しさん 2017-07-02 10:56:35
  • 宝具がジャックみたいに王特効付与とかだったらちょっと面白かったかも、できれば2Tくらい持続で、それなら火力補助できるし - 名無しさん 2017-07-02 11:10:06
    • 俺もそう思った。そしたら低い攻撃力も少しカバーできるかも…？ - 名無しさん 2017-07-02 11:47:14
    • 特攻宝具と特攻付与だと、素の火力がゴミだと特攻宝具のほうが強いぞ - 名無しさん 2017-07-02 12:30:33
    • スキル内容的に、これ全部「味方に付与可能」「同時に敵全体にデバフをかける」で良かった気がするな･･･そうすりゃサポート・デバフ系って扱いが出来たし。現状のスキル性能だとステ的にATK無い（更に術補正でマイナスな）くせに、耐久系前衛な構成になっちまってるし - 名無しさん 2017-07-02 13:06:09
  • 閏と対英雄に合わせてスケープゴート使うとかどうよ。　殺エミも宝具でチャー減持ってるし、相性悪くはないんじゃないかな - 名無しさん 2017-07-02 11:13:32
    • 術殺コンビはクラス的にどっちか役立たずになっちゃうのよ - 名無しさん 2017-07-02 11:18:07
  • とりあえずエロいから許す - 名無しさん 2017-07-02 11:24:38
  • まさかの絆礼装が馬鹿強いとかのパターン…いやないか - 名無しさん 2017-07-02 11:35:44
    • 噂では弱体耐性UPらしいが、マジなのかネタなのかわからん - 名無しさん 2017-07-02 11:49:40
      • バレ画像あったから見たけど確かに効果は初代様と同じだったので期待しないほうがいい。 - 名無しさん 2017-07-02 11:53:55
        • 運営は弱体耐性アップが強いとでも思ってるのかな。それとも俺が馬鹿なだけか？弱体耐性アップは強いのか？ - 名無しさん 2017-07-02 11:58:53
          • 弱体耐性！宝具ダウン！もうこれだけで強鯖だな！ - 名無しさん 2017-07-02 12:27:30
          • 耐性50アップのオリオンでも敵のデバフほぼ食らわないんだからそら強いやろバカ。 - 名無しさん 2017-07-02 16:58:46
    • 強いのはバサカとアサシンだったよ - 名無しさん 2017-07-02 12:00:22
  • ｽｷﾙ2のバフが1T全体になったら王相手に全体90％防バフとかいう役割持てたのになあ - 名無しさん 2017-07-02 12:27:24
    • せめて宝具に攻撃ダウンとか乗っかってれば持ち前のNP効率の強さで連射もできて、まぁそこそこの評価になったと思うんだよね…。なんだって純攻撃宝具なんだか - 名無しさん 2017-07-02 12:49:28
  • 最終再臨絵もCVも戦闘モーションも良いのに、ボタンをかけ違えたかのように残念な性能だ。強化クエを早う実装しておくれ。 - 名無しさん 2017-07-02 12:41:23
  • アサシン狙ってたらこっちが引けた、産廃だった、アーツアップ効果が3ターンあればまだ使い道あったんだが… - 名無しさん 2017-07-02 12:55:59
  • 宝具倍率まだ出ないのか… - 名無しさん 2017-07-02 13:13:25
  • 絆礼装公開されてたから確認したが、弱耐100%アップだった。徹底して使えないなこの子は - 名無しさん 2017-07-02 13:14:31
  • 弱体耐性はそれなり使えるぞ。アタッカーに全体バスターアップとか与えられるより全然いい。 - 名無しさん 2017-07-02 13:18:37
  • 福袋のハズレ枠は否定しないけど一応連射力があるからそこまで酷いかね。ハサンみたく連戦必要な場面だったらそこそこ行けそうな気がしないでもない（それと対王ぐらいしか使えない気もするが） - 名無しさん 2017-07-02 13:31:12
    • 「宝具特攻が刺さる場面では強いけど、それ以外は戦力不足」という役割は星5が担うべきじゃねーと思うわ。最低限の星5素殴り火力を担保しつつ、特攻刺さる相手に無類の強さを誇る様な立ち位置を期待する - 名無しさん 2017-07-02 13:36:20
      • A3の術に殴り性能求めるのはﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ!　ぶっちゃけ、Aな時点で殴り火力はATK高くてもお察しよ？具体的な数値を言うと、実ダメージ比較しても600ダメ位の差。 - 名無しさん 2017-07-02 13:41:48
        • ATKに+2000ぐらい差のある三蔵ちゃんとの比較の場合ね - 名無しさん 2017-07-02 13:42:34
          • 横レス＆無知でスマンのだけど、そういう計算って等倍でやるん？　殺狂相手で与ダメ2倍計算だと1200差になって「うーん…」ってなったりせん？ - 名無しさん 2017-07-02 14:52:01
            • 有利計算でもいいけど、結局は敵のHP2万～とかに対してのダメージが1000-1200上下したところで戦闘上はほとんど大差ないからね。そりゃ少ないよりは多い方が良いけれど、敵HPに対しての割合としてみると火傷とか呪いがそこまで評価されないのと同じよ。 - 名無しさん 2017-07-02 15:05:59
              • いや、火傷と違って、殴る時はバフやクリで火力上げるの前提だろ。ちょっとずれてますわ - 名無しさん 2017-07-02 16:24:33
                • いやいや、ズレてるのそっちだから。集中持っていない不夜術のSWでCrit狙うってどういうこと？後、仮にバフ盛ったところでAの基礎倍率は1倍だから火力はほとんど上がらない（仮にバフ盛って50％上げたとして1200*1.5＝1800と、1200の差から600ダメしかバフ盛ってない時と比べて増加分は上がらない）訳だし。んで、殴らないと効果がないのと違ってデバフ'sは確定でダメージはいるのに糞な評価な訳で。 - 名無しさん 2017-07-02 16:31:53
                • もっとわかりやすい例で言うと、Crit100%とカード50％バフのエミヤ強化時に「邪ンヌ死亡！」って騒いでた人らが居たけど、実ダメージ的にはA3が足引っ張って（邪ンヌと比べて）そんなに出ないってすぐに反論されてた訳よ？ - 名無しさん 2017-07-02 16:33:26
              • 等倍か有利か聞いた者だけど、普通に1回殴るたびに1200の与ダメ差が出るのは雑魚戦では大きいと思うよ。あと1Tに1回1000ダメ程度が限界の火傷と殴るたびに発動して他バフも乗るATK差分の与ダメは事情が全く違うと思う。まぁ殴り火力ってのは取り立てて重視するような要素ではないのは確かだろうけど、与ダメ差1200はことさら問題無いと強調できるほど小さな数値じゃないんじゃないかな - 名無しさん 2017-07-02 16:46:11
        • 逆に多少ATKや自己バフを強くしたところで何も問題ないってことじゃないか。術とかエゴとか、マーリンと合わさっても壊れる心配ないクラスまで火力を控えめにするのはやめてほしいんだよなぁ - 名無しさん 2017-07-02 16:38:10
      • それは分かるけど何か利点無視してまでダメって言われるのはどうかと思ったのよ - 名無しさん 2017-07-02 13:42:51
    • 福袋で術選ぶ場合比較される相手が相手だから余計に言われるのは仕方ないとも言える　この性能なら引いても出番は作れるとは思うけどね - 名無しさん 2017-07-02 13:37:00
    • 有利でも王でもない相手に無バフだと1万ぴったりくらいなんよ、連戦でも微妙 - 名無しさん 2017-07-02 14:53:05
      • （ATK9212+フォウ1000+礼装786）*0.23*0.9*1.115*4.5= - 名無しさん 2017-07-02 15:20:11
        • ＝11423と、自バフ無し・宝具前バフガン無視で連射しても10000は超えないか？んで、実際には宝具前バフ乗る訳だし。 - 名無しさん 2017-07-02 15:22:24
          • 1.3kあたりか？　やっぱ宝具強化ほしいなあ - 名無しさん 2017-07-02 15:26:54
            • 1.4～1.5ぐらいだね。有利27000～30000だから、殺雑魚相手なら無バフ・礼装無しでもなんとかって感じ。マジで全体宝具は強化後勢との立場的格差が単体以上にあるから、さっさとみんな強化してほしい… - 名無しさん 2017-07-02 15:30:14
              • ミスった1.4kって書くつもりだったのに、宝具だけ見りゃ悪くはなさそうだけど素殴り加味するとやっぱ連戦想定とかでも厳しいところがありそうだな - 名無しさん 2017-07-02 15:32:33
                • 上にもあるようにハサンズみたいなこまごましたのだと良さそう。それに自己改造でもないとA3術に素殴りは期待しないし - 名無しさん 2017-07-02 15:56:08
                  • ネロ祭りのハサンは即死道連れ効果投げてくるから絆礼装でもつけてない限りダヴィンチの仕事やぞ - 名無しさん 2017-07-02 16:58:41
        • 無知で申し訳ないが1.115は何を表してる数値なんだろうか。 - 名無しさん 2017-07-02 17:05:49
          • 陣地作成A++ - 名無しさん 2017-07-02 17:44:33
  • 宝具連射推すコメ多いけどさ、宝具だけで１００％いくのか宝具ＡＡＥＸ必要なのかバフがどれだけいるのかがはっきりしないからちゃんと評価できない　解析待ちかなあ - 名無しさん 2017-07-02 13:50:37
    • 礼装がフォーマルクラフトなら嫁入りとネロブライドのアレいれて宝具AAEXでクリティカル出さなくても連射できるはず - 名無しさん 2017-07-02 14:14:50
    • 宝物庫の動画ならニコニコに上がってるけどバフだけじゃなく初撃、二撃で金扉削っておく必要がある感じの動画だったな（宝具Lv.1） - 名無しさん 2017-07-02 14:19:50
    • えあぷの評価なんぞアフィブログのネタにしかなんねぇﾖ - 名無しさん 2017-07-02 14:23:43
  • ストーリーやったらアルターエゴよりエゴの塊で草。ドレイク… - 名無しさん 2017-07-02 14:08:51
    • おのれの無知と無神経な性格のロマン煽りでプレイヤーを挑発、エゴでカルデアの鯖拉致改悪、最後の最後に手のひら返し、エゴの塊だけど胸が大きい、それだけで価値がある。 - 名無しさん 2017-07-02 14:32:42
  • 語り手のチャージ減が全体、対英雄の攻撃ダウンも全体で鯖相手に２０％＋王ならさらに３０％とかなら・・・王限定で５０％なのがいけないんや - 名無しさん 2017-07-02 14:20:40
  • この性能で恒常入りとか限定で文句噴出した当て付けか？本当に塩川は腐ってんな。 - 名無しさん 2017-07-02 14:58:15
    • 術福袋で簡単に玉藻孔明手に入れられたら悔しいじゃないですか - 名無しさん 2017-07-02 19:09:44
  • 王の話は最強なのに、王にする話は最弱という - 名無しさん 2017-07-02 15:11:14
    • ブリテンを治めたアーサー王を導く存在。to - 名無しさん 2017-07-02 15:14:04
    • ブリテンを治めたアーサー王を導く存在。殺されない為に狂王に作り話してた存在。では格が違うし比べるべきものでもないよん。 - 名無しさん 2017-07-02 15:16:06
      • 比較の仕方が悪い。完全にマーリン持ち上げて不夜キャスを貶める言い方になってるよ。本人は王の残虐行為を止めるために勇気を持って王に話をし続けた。 - 名無しさん 2017-07-02 17:19:13
        • そんな高潔な設定なのに何でFGOではこんな性格になったんだろうね、フシギダネ。 - 名無しさん 2017-07-02 17:49:32
          • 虐殺止めるために語り手になったのに、FGOだと他者の犠牲など気にせず虐殺する側になってるって言うね。 - 名無しさん 2017-07-02 17:57:15
        • つーかおとぎ話やってただけの女みたいに扱われるのもね。こいつが持ってる巻物ってあの時代では希少価値高いものだと思うけどな。現代の価値観で語られすぎ。まぁそういうシナリオだったわけだけどw - 名無しさん 2017-07-02 17:50:52
      • 処女殺しの王も最後は改心したんだからこの人も王を導く存在で良いはず。それも自分の知恵と勇気だけでな。千年以上に渡って語り伝えられる物語集（の原形）の語り手ということになってるし作家系としてもそれこそ別格だと思う。 - 名無しさん 2017-07-02 18:34:21
        • 多くの神話、伝承に現れる偉大な魔術師たちの頂点のひとり。 最高位の座に位置する魔術師であり、その証たる“世界を見通す眼”――『千里眼』の保有者。魔術師としては別格過ぎて比較にすらならないが作家としてなら当然勝てるね。語り手としては分からんけど。 - 名無しさん 2017-07-02 19:01:54
  • 宝具にデバフでも付いていたら連射性と併せてマシになったろうに - 名無しさん 2017-07-02 15:18:05
  • ボロクソに言われてるけど最終絵大好きでかれこれもう250連までいったけどいまだでず・・・不夜シンだけ5枚出てエル子もないとかどうなってんの確率 - 名無しさん 2017-07-02 15:38:44
    • 一番ほしいの不夜アサシンなのに呼符1発でこの人出てすまんな - 名無しさん 2017-07-02 15:40:29
      • 周りもそのパターンでみんな10連でキャス出したり100連でも不夜シンでなくてお互いにぐぎぎ・・・ってなってる。物欲センサーあるんかいな - 名無しさん 2017-07-02 15:42:20
    • 不夜シン欲しくて１人出るまで回したが、不夜カスが３人出た、確率なんて信じるな・・・物欲センサー様に気取られないよう祈れ。 - 名無しさん 2017-07-02 15:41:34
      • 宝具重なったら高い連射性と火力を両立できる良い鯖よ。育成楽だし。 - 名無しさん 2017-07-02 15:45:34
        • 育てる気ないし放置してるわ、不夜シンは最後ですごい好きになったけど、不夜カスは最後の最後で大嫌いになった、なんなのあの終わらせ方ｗ。 - 名無しさん 2017-07-02 15:55:01
          • まぁ、キャラ的にダメだっていう人にはさすがに無理に育テロとは言えないか。なんていうか、自己保身（少しちがうけど）が強すぎて好きになれないってのは理解できる。 - 名無しさん 2017-07-02 16:00:01
            • まぁライターが悪いんだろうけどね、せっかくいい絵いい声なのに文句が結構出るキャラ性にしてしまった、好きな人は好きだろうが嫌いな人はとことん嫌いなライターだと思う今回のは。 - 名無しさん 2017-07-02 16:07:14
            • 自分も結構嫌いなキャラなんだけど、逆に六章からイベントを経て挽回しつつあるトリスタンみたいにどこかで見直されることがあるだろうなとは思ってる - 名無しさん 2017-07-02 16:27:33
              • トリは6章で判断するのがそもそもおかしいからちと違う - 名無しさん 2017-07-02 16:30:23
              • 真名を隠匿してるキャラはイベントに出せないからなぁ、見直されるほどの事をするのはかなりハードル高いと思う。 - 名無しさん 2017-07-02 16:30:52
              • トリスタンと違ってこの人は（型月的には）元々こういう性格の人って設定なのでは？再度出てきても「不夜キャスってほんとはこんな人だったんだ！」とはならないような - 名無しさん 2017-07-02 16:31:05
              • トリみたいな方向性は無理、土下座キャラでいじられまくったらワンチャンあり - 名無しさん 2017-07-02 16:38:36
          • ほんとシナリオでも何ともしょうもない奴で、クリアしてもさほど欲しいと思えるようになれないのがあかん - 名無しさん 2017-07-02 17:17:16
      • ﾅｶｰﾏ、不夜アサシン一人出るまでに二人、出るなでるなと祈れば出てきおったわ - 名無しさん 2017-07-02 15:52:20
  • 宝具の連射って言っても味方にバフや敵にデバフ付与出来るわけでもないし自バフは1Tしか持たないし　せめて自バフぐらい3Tにしてもいいのに - 名無しさん 2017-07-02 17:23:23
  • 宝具撃った時の横顔可愛い。でもどっかで見たことあるなと思ったら魔性菩薩だった。そうか、俺はあの手の顔が好きなのか… - 名無しさん 2017-07-02 17:26:29
  • 性能欄書きました。宝具火力に関して言えばちゃんとダメージ出せるよこいつ。 - 名無しさん 2017-07-02 17:58:40
    • 乙。性能欄はこのくらいシンプルなのがいいよね。 - 名無しさん 2017-07-02 18:10:32
    • 木主だけど王特攻の倍率200～300ってマジか。キャスターはOC重ねやすいから嵌ったらめちゃくちゃダメージ出せるじゃん - 名無しさん 2017-07-02 18:31:27
    • 感謝です！ - 名無しさん 2017-07-02 18:46:45
  • 性能目当てで引いた訳ではないけどこれは流石にキツい。マジで星3レベルの強さ - 名無しさん 2017-07-02 17:59:41
    • お前の☆3ずいぶん強いな　俺にもくれよ - 名無しさん 2017-07-02 18:16:56
    • どういう点で星３レベルと定義したのかが知りたいな - 名無しさん 2017-07-02 18:22:10
    • こういうエアプ発言はどうしてなくならないのか - 名無しさん 2017-07-02 19:02:55
      • とりあえず便乗して適当に叩いとけの精神 - 名無しさん 2017-07-02 20:08:00
  • そういえばこいつのおかげでセイヴァーのスキルが一つ産廃になってしまったな - 名無しさん 2017-07-02 18:14:45
    • うわほんとだ、セイヴァーの対英雄が王にしか効かなくなるとかイミフやん。お前なんか生まれてこなければよかったのに・・・。 - 名無しさん 2017-07-02 18:58:13
    • セイヴァーのはサーヴァント特攻のクラススキルになってくれるさ、同名で効果違うなんてザラだろ？ - 名無しさん 2017-07-02 19:10:21
    • いや設定によるとこいつの対英雄が対王限定の防御面だけでそれ故にAランクとかいうイミフな設定なだけ。セイヴァーのは普通に英雄のステダウンスキルだからゲーム的に寄せてきてもサーヴァントに攻防デバフ＋ガッツくらいにはなると思うよ。 - 名無しさん 2017-07-02 19:18:48
  • こいつはダヴィンチが黄金律と開拓者スキルマにしたくらいのNP効率が最初からあるから育成が楽みたいなところが逆に利点まである - 名無しさん 2017-07-02 18:26:46
  • 玉藻居ないからどうすかっなーって思ってら見つけた。キャスギルとめっちゃ相性良いんじゃないかこの人、どうよ？ - 名無しさん 2017-07-02 18:27:18
    • 魔錠の弱体付与成功率up - 名無しさん 2017-07-02 18:32:49
      • って魅了も入るなら後は玉藻かジャンヌ入れれば結構イケるのではなかろうか。キャスギル育ってないから試せないが - 名無しさん 2017-07-02 18:40:11
        • 当然魅了の確率は上がるぞ　呪術とかは上がらんけど - 名無しさん 2017-07-02 19:13:17
    • 玉藻もキャスギルいないからアマデウスと組ませるしかないな。彼もAバフ1Tだから短期決戦向け？ - 名無しさん 2017-07-02 18:40:50
  • キャスギルと組ませれば宝具で星出せてAアップで連発も狙えるからいいかもね - 名無しさん 2017-07-02 18:27:23
    • どっちも全体攻撃法具だから、雑魚散らしには便利そう。他にボスを仕留める必要も考えると、残りの一人は……アーツパ組める狂ヴラドとか？ - 名無しさん 2017-07-02 18:38:29
      • 回復役いない中に狂ヴラド入れるのはちょっと怖いな　嫁王かオリオン辺りの方がよくないか - 名無しさん 2017-07-02 18:46:14
        • 耐久強化しつつ一人で宝具まわせる弓王が無難じゃねと思ったけど、弓王入れると弓王以外動く理由がなくなりがちだからバッファーのほうが良いんだよな… - 名無しさん 2017-07-02 18:49:02
  • 宝具の連射性を押してるけど、こいつの低いATKでコマンドカード選ばなきゃいけない時点で使いづらさは半端ない - 名無しさん 2017-07-02 19:07:05
    • A性能からアーツの枚数はかなり抑えられるし、そもそもアーツの火力なんて誰も大差ないから他の奴と一緒に一回チェイン組むだけで十分だぞ - 名無しさん 2017-07-02 19:25:10
    • いや流石に単独でポカポカ殴って連発なんて話は皆してないと思う。普通にAパでの話だよ。 - 名無しさん 2017-07-02 19:31:23
  • ガッツ持ち鯖が好きだから対英雄のCTと効果ターンの差が短いのが羨ましい。あと特効ハマったときの宝具火力とNP効率は楽しいな。 - 名無しさん 2017-07-02 19:09:00
    • ATKがクソ低いのはともかく、いい加減アタッカー追加するなら術殺のATK下方補正はなくしてほしいもんだな・・・。不夜キャスにも強み自体はあるだけに惜しい - 名無しさん 2017-07-02 19:10:17
      • どうせ他のクラスの鯖よりATK低めに設定するんだからマイナス補正いらんよな - 名無しさん 2017-07-02 20:13:29
      • ほんとそれだわ0.9倍とか終わってる 殺はジャックのせいだが - 名無しさん 2017-07-02 21:28:22
  • レベル８０で宝具２フォウ無し、礼装フォーマルクラフト、バフ込みで不夜アサシンに２０万越えのダメージが出た。特攻入る相手ならけっこう火力あるな。 - 名無しさん 2017-07-02 19:45:05
  • 敵だと厄介だけど味方だと微妙という悲しいキャラ。そもそもいくらATK弱くても宝具を喰らったらこっちは確実に死ぬからね - 名無しさん 2017-07-02 19:57:50
  • これ再臨だけで済んでるけどスキルにも酒・または髄液とかも必要だったら評価もっとやばかっただろうな。なんかそれ見越した素材構成な希ガス。ヒュドラから全然酒出ないし - 名無しさん 2017-07-02 20:07:51
    • ステも大体80で完成されてるから、初心者向けの鯖かもな - 名無しさん 2017-07-02 20:08:58
      • やること自体はわかりきってるしな。ストーリーに出てきやすい王属性鯖に宝具の絨毯爆撃しながら魅了チャージ減少、対英雄とマシュなどの防御型鯖を使いながら敵宝具を凌ぐ - 名無しさん 2017-07-02 20:12:23
    • ☆4の2人はスキルに酒8×3ずつ必要だしアサシンのほうはさらに髄液60個ずつだもんな - 名無しさん 2017-07-02 20:18:39
  • これから先すり抜けでこいつが来ることにおびえ続けないとダメなんだな。 - 名無しさん 2017-07-02 20:12:11
    • ☆5確定で術鯖なんだかんらハズレらしいハズレなかったが明確な産廃が出て来るようになるからな… - 名無しさん 2017-07-02 20:18:13
  • 特攻系宝具、謝罪キャラ、微妙性能とすまないさんに似た境遇だな。あっちは救済されたからこっちもそうなるといいが…いつになるやら - 名無しさん 2017-07-02 20:17:24
    • いっそ自前で敵全体に王属性付与できるようになるくらい強化されたら手のひら音速ｸﾙｰされるんだがなあ - 名無しさん 2017-07-02 20:20:04
  • CTも意外と気にならないんじゃないかとは思うんだよな。ジャンヌマシュとかと並べればさ、対英雄＋雪花（70%+2000カット）のスキル群でまず敵宝具の1回目耐えて、次の宝具チャージたまったらジャンヌとかマシュの宝具で凌ぐ。次のチャージ貯まるころには対英雄も使えるようになってるから以下繰り返し…みたいな。 - 名無しさん 2017-07-02 20:19:41
    • そもそも殺＆狂の王以外にメインアタッカーやるには貧弱だしサポ鯖1人とメインアタッカーを入れてこの人にはサブアタ勤めてもらいたいしなあ - 名無しさん 2017-07-02 20:22:53
  • 性能は特攻刺さればなかなかだし、シナリオ終わったら回す人増えるんじゃね？と思ってたら、さあ･･･7章や新茶のように男鯖でも読み終わったら回したくなるストーリーにしてくれよ - 名無しさん 2017-07-02 20:22:16
  • 殺相手に、宝具威力31132・・・対王以外の使い道無いよね。本当に星5なのか。一芸特化って面で見ても、術星4の面々の方が優秀に見えるのは俺だけなのかな。 - 名無しさん 2017-07-02 20:22:20
    • 流石に特化面で見るなら不夜キャスが圧倒的だぞ。アサシンに王がどれだけ追加されるんだよっていうのは、まあそうね。でもアタッカーとして満足できる全体術がそもそもいないしな - 名無しさん 2017-07-02 20:25:59
      • いや、対王がぶっとんで強いのはわかるんだ。だけどさ、術星4の面々と比べて活躍できる状況があまりにも限定的すぎやしないだろうか。極端な話、星5に高倍率ローマ特攻が付いてて「はい、ローマに対して最強です」って言われてるようなもの。 - 名無しさん 2017-07-02 20:33:36
        • そうやって汎用性ばかり突き詰めた結果がマーリンだぞ。マーリンみたいなのばっか増えたらそれこそ末期だろ - 名無しさん 2017-07-02 20:43:30
          • そんな突き詰めずにもうちょっとだけ程度じゃいかんのか？ - 名無しさん 2017-07-02 21:03:55
            • それな。普通にエルドラドのバーサーカーみたいに、特攻対象以外にも使える感じで調整すりゃいいのに。 - 名無しさん 2017-07-02 21:14:25
          • こいつみたいに未だにこんなクソ雑魚☆5を擁護する奴がいるのが信じられない。弱い鯖だけ恒常入りするとかどう考えても嫌がらせやんただの - 名無しさん 2017-07-02 23:28:05
        • 見た目でやたら渋人気のある赤毛のママなんて実際ローマ特攻スキルが死にスキルって言われてるし使われてないしな 全体バフや明確な防御デバフみたいなものを期待するのは間違っちゃいない(爆死しながら - 名無しさん 2017-07-02 21:30:51
          • ブーさんは宝具にバフ盛り盛りついて - 名無しさん 2017-07-02 22:30:10
          • ブーさんは宝具強化きて宝具にバフ盛り盛りだしローマ特攻死んでてもアンドラスタで全体アーツバフ3TだしHP高いし 星吸うライダーの特性とローマ特攻ぐらいしか邪魔な要素ない - 名無しさん 2017-07-02 22:32:03
    • ☆3比較が叩かれだしたから星4と比較ですか - 名無しさん 2017-07-02 20:26:47
      • 誰と戦ってるんだお前は - 名無しさん 2017-07-02 20:28:13
    • よくある宝具比較表に倣って礼装786とフォウ1000で計算すると殺相手に34790だよ - 名無しさん 2017-07-02 20:32:20
      • すまない、計算ミスってた。 - 名無しさん 2017-07-02 20:42:43
  • 何が一番ひどいかって欲しくなるようなキャラじゃないってことだよね - 名無しさん 2017-07-02 20:28:47
  • 欲しくて出たなら兎も角、意図せずに出てきたらガッカリな星5上位間違いないな　アレコレお膳立てしてやっと使い道が無くも無い程度とか星3,4くらいが妥当だったんじゃないか - 名無しさん 2017-07-02 20:31:00
  • つまるところ王相手ならギルライコーを差し置いてアタッカー起用する価値あるのだろうか - 名無しさん 2017-07-02 20:49:34
    • ネロ祭みたいに敵が王×3みたいなクエストなら活躍するかもね。他の☆5にも言える事だけど、ある種の鯖以外はそういうたまに使えるだけの鯖が多すぎる - 名無しさん 2017-07-02 20:50:49
    • ハッキリ言って状況次第だろって話だけど、例えばそいつらの場合攻撃方面に振り切れてて耐久が出来ないから、耐久のほうが有用な状況ならこっちに軍配が上がるって感じ - 名無しさん 2017-07-02 20:52:06
    • 男・殺・王・not鯖・Bダウン連発とかしてくるならいけるんじゃね？結局敵の能力次第だから運営次第。汎用性はない。 - 名無しさん 2017-07-02 20:55:18
    • 殺なら当然価値あり、剣と狂ならギル、他クラスで天地ならママン、それ以外の王なら火力のギルと耐久のお通夜さんって感じかな - 名無しさん 2017-07-02 21:08:33
    • 殺王以外は無いぞ - 名無しさん 2017-07-02 21:13:51
      • あと不夜シンか - 名無しさん 2017-07-02 23:36:27
  • パッシブスキルで王相手限定で強制的に相性有利になる、くらいあればマジで王キラーとして限定的な地位を確立できたろうに… - 名無しさん 2017-07-02 20:52:27
    • クラススキルでの特攻はキアラでやってるしねぇ、それでもよかったとは思う - 名無しさん 2017-07-02 21:05:49
    • それいいかも、ちょっとおもしろい - 名無しさん 2017-07-02 21:07:18
    • 特攻刺さればというには、肝心の特効が全体宝具にしか付いてないってのが致命的なのよね。敵が王に限られるとかATK低めとか術補正で更に下がるってのも難点ではあるが、その上で更に倍率お察しな全体宝具限定って時点でアタッカー扱いはちとキツいわ。Lv100+☆4ﾌｫｳﾏまですれば違うのかもしれないけど、そこまでやる価値あるかっていうとなー - 名無しさん 2017-07-02 21:18:30
  • ぶっちゃけ使えるとは思わんけどまぁこんなもんじゃね感はある。ただもうちょいなんか下駄履かせて限定にしておけよって話もある。 - 名無しさん 2017-07-02 20:59:10
    • スト限とはいえ、弱いと言われたキャラは大体強化対象となっていろいろ強くなってるんで、引けたなら育成してガンガン使っていこう。一年後くらいにはテコいれで強化されてる可能性もあるし気長にやろう。 - 名無しさん 2017-07-02 21:10:41
      • スト限なのか？　常設ではなく - 名無しさん 2017-07-02 21:13:07
      • スト限じゃなく恒常だよ、そして強化されるまで弱いの使い続ける理由はないんで保管庫行きです、本人も戦わなくて喜んでるだろうなあ - 名無しさん 2017-07-02 21:13:56
  • 話→読み聞かせ→与太話→忍殺→不夜城のキャスターはニンジャヘッズって流れ流石Twitterって感じがある - 名無しさん 2017-07-02 21:02:23
  • コメントログのURL間違ってるのと、正しいURLのコメントログは行数オーバーで表示出来なくなってるので、どなたか修正よろ - 名無しさん 2017-07-02 21:11:18
  • 欲しいんだけど出ないなぁ(ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ - 名無しさん 2017-07-02 21:15:44
    • 単発で出たし今回出易いんじゃ？(１０回くらい引いたけど) - 名無しさん 2017-07-02 21:41:27
      • 悔しいのぉ、まぁ俺の運ないんだろうなｗ　リップキアラと組ませておっぱいパ作りたいんじゃ - 名無しさん 2017-07-02 21:48:51
        • 出るまで回す(課金の暴力)、深夜2時に回す、極大成功でたら回す、その鯖に縁のあるものを近くに置く…などの願掛けもあるよ。気休め程度かもしれないけど…頑張れ！ - 名無しさん 2017-07-02 21:54:19
  • 福袋に入らないなら何も文句ないんだけど　三蔵玉藻孔明狙いで出て来たら泣ける - 名無しさん 2017-07-02 21:20:48
    • むしろ宝具重ねたいから福袋に入ってくれないと困る - 名無しさん 2017-07-02 21:42:26
      • NP効率良いからなぁ。重ねれば宝具火力も上がるし、OCも稼げるし… - 名無しさん 2017-07-02 21:44:07
  • オーバーチャージで火力上がるなら礼装に魔性菩薩もいいかなぁ - 名無しさん 2017-07-02 21:38:13
    • 魔性菩薩で特効200→250より凸黒聖杯で宝具火力20→100の方が威力高い上に2発目以降も高威力やで？ - 名無しさん 2017-07-02 21:45:44
      • そっちの方が魅力的ィ！でも黒聖杯とOCが重なれば更に火力が上がる…エジソンの採用も一考か… - 名無しさん 2017-07-02 21:57:29
        • NP補助して連発したほうが良くね？ - 名無しさん 2017-07-02 22:02:28
      • コイツはNPチャージないから凸黒聖杯のがいいともいえないんだよな、せめてnpチャージ30～50あれば… - 名無しさん 2017-07-02 22:07:07
        • NPﾁｬｰｼﾞなんてなくても宝具だけで80％くらいたまるやん - 名無しさん 2017-07-02 22:10:23
          • 初動が遅いけど回転型だしな、嫁王やらの補助は少しほしくなるけれども - 名無しさん 2017-07-02 22:12:44
        • 嫁王＋玉藻で宝具3連発もワンチャンあるで - 名無しさん 2017-07-02 22:11:05
  • うーむ。やはりコンセプトからして弱いから単純な強化じゃ使い物にならなそう。悲しいかな。まぁそういう不遇キャラが好きな人も一定層いるからそこの需要を満たしていけ。がんばれ、最弱の☆５。 - 名無しさん 2017-07-02 21:49:59
    • 宝具強化で威力上がるだけでも王には等倍でもかなりメタはれると思うぞ - 名無しさん 2017-07-02 22:00:00
    • この最弱な星5でも最近の高難易度（）くらいなら余裕でクリアできそう - 名無しさん 2017-07-02 22:06:05
    • この特に何も考えてなさそうな煽りたいだけのキッズ文章 - 名無しさん 2017-07-02 22:40:04
  • 持ってないから分からんがエルキとどっちが産廃？星3以下レベルなのか？ - 名無しさん 2017-07-02 21:59:19
    • 王相手なら有利はもちろん等倍でも充分に実用的な宝具火力出る、とは言っても範囲狭いし星5最弱で星4全体術と並ぶくらいにはなるかもしれんけど3以下は無い - 名無しさん 2017-07-02 22:03:20
    • エルキもバフ重ねまくれば槍単体の中で一番ダメージでるでしょ。Bは重ねやすいしね。 - 名無しさん 2017-07-02 22:04:40
      • 神殺しのスキル持ってるやつにエルキが勝てるわけないだろ。宝具１だと星３にも負けるやつなのに。バフなんかやろうと思えば無天井にかけられるし - 名無しさん 2017-07-03 01:00:52
        • 特攻乗った状態でQバフというかけ辛い環境で、エルキはWマーリンなどが使用できる状態だと普通にエルキの方がダメージ出るだろ。正確には特攻除くと一番ダメージが出るだな - 名無しさん 2017-07-03 01:02:40
    • 特攻倍率高いし王相手なら結構強いけど、それ以外に対して全く仕事してくれないしサポートも無理。エルキよりもよっぽど星5の中ではハズレだよ。 - 名無しさん 2017-07-02 22:34:11
      • チャー減と男性相手の魅了あるから全くってほどでもないんだよなあ、第3スキルはひどいけどね - 名無しさん 2017-07-02 22:46:05
        • 男性魅了も不安定過ぎるしなあ、チャージ減は良いけどこっちはAバフの倍率低い持続短い悲しみがある - 名無しさん 2017-07-02 23:23:22
          • タイミングが噛み合ってないって感じもあるしな - 名無しさん 2017-07-02 23:28:50
    • 宝具LV1の不夜カスなら星3術全体宝具持ち(LV70ファウマ)にスキルも宝具も完敗してるよ。さすがにジルドレェには勝るが - 名無しさん 2017-07-03 00:49:39
  • 死にたくない→戦闘に出たくない→弱ければ出なくていい、キャラ設定通りだな・・・ - 名無しさん 2017-07-02 22:13:07
    • 弱ければそもそも召喚すらされないからな。しかし恒常入りしたのはマスター的にもキャスター的にも得しないな - 名無しさん 2017-07-02 22:24:17
  • この人ハイヒールかと思いきやよく見たら踵に何も無いんだけど。いったいどうやって立ってらっしゃるの - 名無しさん 2017-07-02 22:23:59
    • 踵に何も無いハイヒールって普通にあるんじゃ…？ - 名無しさん 2017-07-02 22:34:33
      • ググって実在してるのにビビったけど普通ではないだろ。あとそういう靴って爪先側に著しく重心が偏ってなきゃいけないみたいだけどこの人の靴はそういうデザインじゃないし。案外物凄い脚力の持ち主なんじゃろか - 名無しさん 2017-07-02 22:47:26
        • サーヴァントの筋力ってよくわかんないんだよなぁ…弓エミヤとかあの腕で筋力Ｄだし、ジャンヌはあれでも筋力B… - 名無しさん 2017-07-02 23:06:08
          • 筋力Bなのにapoアニメの1話でグロテスクな巨人みたいになってたスパPにパワー勝ちしてたしな。　 - 名無しさん 2017-07-03 03:43:59
          • 純粋な筋力ではなくて、魔術やスキルでのブーストを加味した値が該当するとか云々。 - 名無しさん 2017-07-03 03:57:16
        • たしかジョジョ6部に常時爪先立ちの人いたよね。そんな感じの変人なんだろうたぶん - 名無しさん 2017-07-02 23:09:00
      • ヒールの無いハイヒールで画像検索したら出てきたけど体重は乗せられる形っぽいな、不夜キャスのは本気で爪先立ちになる感じだが - 名無しさん 2017-07-02 23:27:00
    • つま先立ちに慣れてるとかバランス感覚あるとか色々考える要素あるだろ･･･ツッコミがあまいわ。あと杖でもバランスとってんのかもね - 名無しさん 2017-07-02 23:16:34
      • むしろ「爪先立ちに慣れてるから」とか「バランス感覚あるから」なんて理由でこんな靴履いてることに納得できる方がビックリなんじゃが…。でもすました顔の裏で杖で必死にバランス取りながら爪先プルプルいわしてると思うと可愛いからいいかなって気がしてきた - 名無しさん 2017-07-02 23:28:32
  • 才能がヒドイと言われてるけど、シナリオ進めたら欲しくなってきた…だってなんでもするって言ったから… - 名無しさん 2017-07-02 22:37:26
    • 才能じゃなくて性能ですた - 名無しさん 2017-07-02 22:37:58
  • 当ててしまったんだが、どこで使えばいいんじゃ… - 名無しさん 2017-07-02 22:40:31
    • 手持ちにいないなら単純に殺相手の全体宝具要員として使えばいいのでは？ - 名無しさん 2017-07-02 22:44:46
  • 敵が不夜城のアサシン３体なら活躍しそうだな。エリちゃん３体薙ぎ払うすまないさんを思い出した - 名無しさん 2017-07-02 22:52:35
  • 語り手EXに〔王〕状態付与1ターンつけよう - 名無しさん 2017-07-02 23:14:27
    • それがあってようやく星5平均くらいかなあ、敵を選ばないようになるとはいえ回転型なのに付与は1Tだけという良い感じの落としどころかと思われる - 名無しさん 2017-07-02 23:34:57
  • 恵まれた絵と声優からクソみたいなスペック、性格も書き方下手だったからなんか微妙だし問題発言多いし。どうしてこんなザマで通したんだ・・・。最高の素材だったのに。 - 名無しさん 2017-07-02 23:26:11
    • 術福袋で孔明引かれるのが悔しいからだぞ - 名無しさん 2017-07-02 23:42:25
    • 絵は正直・・・・・・（個人差があります） - 名無しさん 2017-07-02 23:45:57
      • 今最終再臨させてきたけど、スゲーいいやんコレ。なにがあかんの - 名無しさん 2017-07-02 23:47:01
        • 唇が人によってはダメとかなんじゃね、知らんけど - 名無しさん 2017-07-03 01:00:26
        • 最終再臨だけはよくて立ち絵はダメだぞ。よーく見れば立ち絵はあかんやつだってわかる - 名無しさん 2017-07-03 01:01:18
          • よーく見ないと気付かんならただの難癖だよそりゃ - 名無しさん 2017-07-03 03:48:15
          • よーく見た結果どこが駄目なのか言えてない時点でなぁ - 名無しさん 2017-07-03 09:45:25
        • この絵で好みが分かれることすら気づいてない？それは嘘だろ - 名無しさん 2017-07-03 01:24:59
        • 上手いけど人を選ぶ造形。頼光みたいなもん - 名無しさん 2017-07-03 03:02:19
          • 人を選ばない造形ってなんだよじゃあ。 - 名無しさん 2017-07-03 04:19:16
            • 社長絵なんじゃないですかね(適当) - 名無しさん 2017-07-03 10:06:02
    • まーシナリオがクソだったのが敗因かな　これまでストーリーメイン鯖は全部欲しかったけど今回大した印象もないし、あげく性能までこのザマ - 名無しさん 2017-07-02 23:47:31
  • 特効２００ｗｗｗ　PU終了後の掌返しが楽しみです - 名無しさん 2017-07-02 23:43:31
    • 殺王 - 名無しさん 2017-07-02 23:48:38
  • 戦闘は苦手、王様には特攻もってますってキャラだからゲーム的には弱いけど間違いじゃない。ただ、そういうキャラだからこそストーリーで愛される立ち位置にしてほしかったなぁって本当に思う。かわいそう - 名無しさん 2017-07-02 23:51:08
    • キャラ的にもステータス値的にも他キャラなり全体へのバフやデバフを使うサポート系のはずなのに、何故か自分にアーツバフして防御ガッツバフして全体宝具撃つ事になってる故のゴミクズ扱いだからなー - 名無しさん 2017-07-03 10:48:29
  • 性格クソって言われてるけどサーヴァントって程度こそあれどそれぞれに常識では測れない部分で駄目だったりおかしかったりするところってあるでしょ。何を今さら、としか思わん。　　話は変わるんだけどチキンな美女ってかわいいよね - 名無しさん 2017-07-02 23:51:50
    • なんか憎しが先に立って支離滅裂な批判してるやつも少なくないからね - 名無しさん 2017-07-02 23:53:04
    • ここで言う話じゃないがそれこそ好みの問題じゃね？俺はうじうじした女好きじゃないから微妙だった。見た目と声は最高にいいから戦闘で楽しむ - 名無しさん 2017-07-02 23:56:41
    • ここで言う話じゃないがそれこそ好みの問題じゃね？俺はうじうじした女好きじゃないから微妙だった。見た目と声は最高にいいから戦闘で楽しむわ - 名無しさん 2017-07-02 23:57:23
    • 今回言われてる糞って部分は欠陥だらけのシナリオからきてるからなあ　正直キャスター自身が一番の被害者だよ - 名無しさん 2017-07-02 23:58:45
      • またここにもシナリオ読み込めなくて愚痴ってる人居る……。ふせったーで他の人の考察読んでから来て。中途半端なものじゃなくてもっと深くまで考察したやつだぞ。 - 名無しさん 2017-07-03 00:36:40
    • 自分のために平気で市民大量虐殺しまーすって女は受け入れられないな俺は。口ではやりたくないとか言ってたけど実際行動はやめる気さらさらない悪。 - 名無しさん 2017-07-02 23:59:22
      • ギルとかも当てはまっちゃうな、それだけだと・・・ - 名無しさん 2017-07-03 00:04:55
        • 狂王の殺戮を止めるために勇気を出して頑張った女が・・・こんな最低な奴になってるから嫌なんやで。ギルは泥かぶってなきゃ偉大な王だから。 - 名無しさん 2017-07-03 00:09:29
          • 別に泥をかぶってギルの価値観が変わってるわけじゃないんだけど原作とかおやりにやりました？ - 名無しさん 2017-07-03 00:11:55
            • 作品によって別人レベルに性格が変わる男の話は止めるんだ - 名無しさん 2017-07-03 00:28:29
              • 泥云々と何も関係が無いけどね - 名無しさん 2017-07-03 00:32:47
            • 泥かぶってるSNのギルが嫌なだけでしょこの書き方。 - 名無しさん 2017-07-03 00:40:10
              • SNのは偉大な王ではなくて、逆にそれ以外のギルは全部偉大な王みたいな言いようだ事で - 名無しさん 2017-07-03 00:47:16
                • どうでもいいし興味もないよ。 - 名無しさん 2017-07-03 00:55:03
                  • 自分で自分のコメントの意味を他人のように解説をした上で興味ないってドンだけ臭いのよ - 名無しさん 2017-07-03 00:58:49
                    • 横だがIP出たっけここ？ - 名無しさん 2017-07-03 01:03:13
                      • それ目的で右上から管理人に申請したら見れるようになるよ。一時なりすましでの荒らしが頻発したからそれ対策で。 - 名無しさん 2017-07-03 01:06:13
                    • 何処が他人のように解説なんですかねぇ、この書き方はどう考えてもNSのギル嫌なだけって言ってるのにｗ脳が腐ってるのかな？。 - 名無しさん 2017-07-03 01:10:10
                      • 興味ないのにどうしたの？ - 名無しさん 2017-07-03 01:12:43
                        • 読解力無い奴が面白かったのよｗ、何か問題？。 - 名無しさん 2017-07-03 01:14:23
                          • 以下テンプレ　〇ｗ〇〇？。　相手しちゃダメな人だった - 名無しさん 2017-07-03 01:18:13
                            • 横だがあんたも煽り過ぎで大概だよ、大差ない - 名無しさん 2017-07-03 01:22:00
                            • 面白いアホが釣れたと思ったらこの終わらせ方とか、今回のシナリオライター並につまらん子。 - 名無しさん 2017-07-03 01:31:31
                              • 釣られてるのはあんたの方よ - 名無しさん 2017-07-03 01:36:57
                                • 餌たらすたびアホみたいに速攻でガンガン食いついてくれたから結構楽しかったんや、IPアドレスまで調べてるところとか最高だったのに。 - 名無しさん 2017-07-03 01:42:14
                                  • 横レスだけど後釣り宣言マンって事実はどうあれ物凄くみっともないと思うの。マウント取りたがりすぎやろ - 名無しさん 2017-07-03 02:14:05
                                  • アク禁喰らうような揉め事起こして後釣り宣言とは大した度胸だわ - 名無しさん 2017-07-03 08:53:10
          • 勇気を出して頑張ったけどぶっ壊れた結果だからな。この人英雄メンタルじゃなかったらしいし。 - 名無しさん 2017-07-03 00:16:56
          • ギルは泥の影響ないぞ、地上での召喚やら受肉やらで性格変わったりはしてるけど - 名無しさん 2017-07-03 01:02:24
      • ×やりたくない　○他の手段があればそっちにする - 名無しさん 2017-07-03 00:17:50
      • ジャンヌオルタなんて実行に移してるのに大人気だね。　どこで差がついたんだろう。 - 名無しさん 2017-07-03 03:51:29
        • 卑劣さ感じるかどうかじゃね。不夜キャスはそこんとこがな - 名無しさん 2017-07-03 06:33:29
          • 邪ンヌは人理焼くに足る明確な理由あったけどこいつの場合は座に登録されてる以上この世界以外で召喚されるし全く意味のない虐殺なのが - 名無しさん 2017-07-03 08:48:42
  • ロマンの域だけどキアラ様も１と２スキルで火力上げと魅了成功率に貢献出来るし、エゴだからクラス特攻もある。何よりエロイからシナジーがある。長期戦不利だけど - 名無しさん 2017-07-03 00:02:31
  • なんとなく引いたら来ちゃったので真面目に運用方法さがしてみたいな。うちの☆5キャスターこの娘とダウィンチちゃんだけだし - 名無しさん 2017-07-03 00:06:31
  • 対象範囲がかなり広い王特攻でＯＣ1で200だから王相手なら有利に戦えて、強烈な火力減スキルあるから援護も強いし。性能がピンポイントで恒常的な強さはないけど、役に立つ機会はそこそこの頻度でありそう。 - 名無しさん 2017-07-03 00:40:38
    • ただ「なんでこの効果で全体やねん」って思う。プーサーもだけどなんでわざわざ想定シチュに合わない全体宝具なのか - 名無しさん 2017-07-03 01:37:02
      • プーサーは2部ボスが超巨大で三騎士に弱いタイプだと期待されてはいる - 名無しさん 2017-07-03 01:55:57
        • にしたってどうせタイマンになるんだから単体宝具にしとけって話ね。無特攻強化済単体宝具＞100％特攻全体宝具なんだから。でこいつも王が群れなしてくるシチュ考えにくいから単体で良かった。 - 名無しさん 2017-07-03 08:22:22
        • ヒュドラが2匹とか3匹出てくるんですね。胸圧です。 - 名無しさん 2017-07-03 10:31:38
  • 玉藻のバフだけじゃ流石に宝具だけでNPリチャージ100行かないなぁ。あとどれくらい盛ればいいんだ？ - 名無しさん 2017-07-03 01:21:18
    • 不夜キャスs1lv7,嫁王s1lv10,s2lv10,玉藻s3lv10×2(オダチェン)嫁王と玉藻は絆礼装で種火で100%いったけど、宝具3連発できたから不夜のｓ1はなくても良さげ。でも相手のクラスによっては100いかなかった - 名無しさん 2017-07-03 01:36:19
      • 狂3体の桃源郷フリクエでは上の条件で98%だったと思う。因みに宝具1だから宝具2とかだったらもうちょい上がるんかな？ - 名無しさん 2017-07-03 01:42:08
        • 不夜キャスの礼装次第ではもっと条件緩和できそうだね。まぁカレスコでできるように何とかするのが最良だけど - 名無しさん 2017-07-03 01:50:22
          • 不夜キャスの礼装は凸カレスコでやりました。なのでカレスコだと上記の条件ぐらい盛る必要があります。書き忘れててすまぬ。 - 名無しさん 2017-07-03 01:56:34
        • 狂相手だとNP効率8割まで下がるはずだから、他相手なら100%行けそう。宝具途中のovkを早めに発生させるために宝具重ねる必要があるのだろうけどね - 名無しさん 2017-07-03 02:19:06
    • W玉藻＋嫁王or玉藻＋W嫁王or玉藻＋嫁王＋術ギル等ぐらいは必要かな。最後の例に関してはS1使ったりoverkillで稼いだりも必要。ちなみに宝物庫の話です。 - 名無しさん 2017-07-03 01:39:33
    • 0.51(N/A)*(3*1.41(Aバフ))*5(hit数)*3(敵数)=32.3595。普通15前後に調整されるところこれはすごい(修正後サモさんは同計算で43.1325だけど)。ちなみに玉藻嫁王支援だと65なので獲得量UPかアーツ礼装装備すればオーバーキル発生(1.5倍)やら敵補正(0.8～1.2倍)次第で100リチャージは可能。3連発となると自前バフが1Tなのでもっと支援無いと無理。一番の問題は有利の殺が0.9倍、狂が0.8倍の補正が多い事だろうか - 名無しさん 2017-07-03 02:39:05
  • 特攻入れば使えるけど、他でいいよね。特攻入らないと置物になる分微妙だよね。という強化前すまないさんを彷彿させる性能 - 名無しさん 2017-07-03 01:26:41
  • 既に孔明玉藻持ってる人は好いんだが、持ってない人からは恨まれる... 可哀そうに、何で通常枠で来ちゃったんや... - 名無しさん 2017-07-03 01:26:51
    • そりゃもう運営の嫌がらせでしょ - 名無しさん 2017-07-03 01:34:43
    • 孔明玉藻持っててもげんなりだぞ　クラス限定ガチャでなくても他のアタリ率下げてんだし、クラスガチャでも使う奴を宝具２にした方が断然良い - 名無しさん 2017-07-03 01:40:48
    • せめてスト限ならと思ったけど、福袋に入るのは変わらないか・・・ - 名無しさん 2017-07-03 01:42:37
    • 宝具LV上げゆゆうな石油王か、孔明玉藻マーリン完備のガチ勢みたいな奴らが王特攻で「暇を持て余した神々の遊び」するには丁度良い感じ。　そこまで財政に余裕がなかったり、手札が足りてないパンピーにとっては持て余す鯖だわ。 - 名無しさん 2017-07-03 03:38:04
    • 運営の悪意の犠牲になったんだよ。 - 名無しさん 2017-07-03 03:56:30
    • いつか来るマーリンピックアップでもこいつ出るんやで - 名無しさん 2017-07-03 04:36:02
    • 不夜キャスまともに運用しようと思ったら玉藻必須レベルなのに玉藻が居ないカルデアは… - 名無しさん 2017-07-03 08:19:26
  • とりあえずフレンドのスキルマ宝具１の凸プリコス不夜キャスを借りて、自前のスキルマ玉藻嫁王を連れて弓修練超級で宝具リチャージ試してみた。マスター礼装のAバフと語り手とサポ二人のバフ入れて、２ウェーブ目で撃ってみたところ６万のゲイザーに４万程のダメでお残ししたけど宝具だけでNP100貯まった、３ウェーブ目でギル単体に嫁入りだけ入れて宝具AAでクリ１回でも１００％貯まるのを確認。あとギルに魅了も対英雄も弾かれてやっぱデバフはあてにならんと再確認した。 - 名無しさん 2017-07-03 01:45:47
    • 道具作成つけてほしいよなあ - 名無しさん 2017-07-03 01:57:12
  • こいつが活躍するため、アサシン王が雑魚にアサシン引き連れてくれることを祈ろう - 名無しさん 2017-07-03 02:03:38
    • 不夜城いってらっさーい - 名無しさん 2017-07-03 02:16:43
  • 殺以外の王でも宝具1.8倍だし、2倍以上の有利鯖使うわな - 名無しさん 2017-07-03 02:52:44
  • 不夜アサ目当てに回したらまさかの2枚抜きしちまったんだがどうすんだ...星5で重なるのこの子が初めてなんだけど特攻入れば使えそうなのか...?めっちゃショックでかいんだけど - 名無しさん 2017-07-03 03:18:05
    • 宝具2なら強化後相当だから回転率の糞良い全体宝具役として使える。自バフ1Tだから2発目の火力が下がるけど、フレンドの玉藻と組めば3T50%バフだから2発目以降も自バフ無しで強化後モードレッドと同じぐらいの火力が等倍で出せる。 - 名無しさん 2017-07-03 03:29:26
    • 使うなら、Aバフ持ってるフレンドを作る＋NP系礼装装備して回転数稼ぐ、かなぁ……現状ではスキルは見なかったことにして強化クエを待つ。 - 名無しさん 2017-07-03 03:35:40
    • 玉藻は持ってるからW玉藻でも試してみるかー、強化で化けることを祈ってるよありがとう - 名無しさん 2017-07-03 03:56:07
  • 確かに。この人が孔明やマーリン張りの性能してたら、あらゆる戦闘に呼び出され酷使され、CTや戦略ミスなどの関係で永遠に死に続ける地獄を体験する事になっていただろう。つまり本人としては「絶対に勝てる場面でのみ使われる」ぐらいの性能がベストって事か - 名無しさん 2017-07-03 04:24:41
  • 性能的には出すレアリティを完全に間違えたとしか言えないなぁ。シナリオの都合上だけで無理やり星５にされた感が半端なく感じられる。星４で出てきたなら特攻あるしたまに刺さるだろうから持っておいても損は無いかなって思えるんだけど、１％以下の枠から出てくるとなると運を無駄に使ったという気持ちの方が先に来る。 - 名無しさん 2017-07-03 04:36:57
    • ほんとそれ。星4なら複合スキルのかみ合わなさが気になるけど面白い宝具やんですんだ。 - 名無しさん 2017-07-03 05:20:49
    • 全面的に同意…なぜ星5なのか…召喚されたくないから一番確率の低いサーヴァントに設定した　とかそれだけの理由だったらあまりにも酷すぎる…　そこはゲームとしてしっかりレアリティに沿った性能はしていてほしかった… - 名無しさん 2017-07-03 10:30:44
      • 実際『召喚されたくないから』だけなら、☆3くらいでフレポガチャにアンリマユ並の確率で入れてやればいいだけだしなーｗ - 名無しさん 2017-07-03 11:42:07
  • コイツ召喚されるの嫌がってるのになんで縁で召喚されるカルデア式召喚で来んの？召喚拒否ればいいのに来て溜め息つくのは何故だ - 名無しさん 2017-07-03 08:36:42
    • シナリオ通して最後に心境の変化でもあったんじゃねえの、っていうか何故カルデア式に限定？聖杯戦争の召喚も同じでは？ - 名無しさん 2017-07-03 08:48:52
      • 通常召喚もそうだけどカルデアは両者の同意っていう縁さえあれば座に登録されてなくても引っ張ってこれるガバ召喚だから - 名無しさん 2017-07-03 08:56:20
      • 通常召喚も拒否れるけど、カルデアはさらに両者の同意さえあれば座とかあんま関係なく引っ張ってこれるガバガバ召喚だからよ - 名無しさん 2017-07-03 08:58:26
        • なんか反映遅くて書き直して連投しちまったスマソ - 名無しさん 2017-07-03 08:59:38
    • 召還拒否できないからでしょ？それ以外説明つかんよ。キャラクター的に - 名無しさん 2017-07-03 11:37:59
      • 本人の意向で絶対に召喚できないといわれているアルキメデスなんてやつもいてな - 名無しさん 2017-07-03 13:55:22
      • 何か呪いでもかかってんのかね - 名無しさん 2017-07-03 14:05:26
    • ぶっちゃけSnの時代から召喚は英霊にとって任意なのか強引なのか描写が錯綜してるから良く分からん。 - 名無しさん 2017-07-03 14:53:08
  • 種火注ぐのすら躊躇われる - 名無しさん 2017-07-03 08:52:59
  • 宝具威力ランキングで6位というのは宝具バフが30%の時の話でした。性能欄修正しました。 - 名無しさん 2017-07-03 10:00:08
  • 強みがとにかく宝具に特化したNP回転率だと判明したそうですが、礼装候補としては黒聖杯なんかが良いのでしょうか？ - 名無しさん 2017-07-03 10:14:59
    • あ、解説に乗ってました、申し訳ないです - 名無しさん 2017-07-03 10:20:21
    • 凸黒聖杯のレベル100を装備すればATK+2400で通常攻撃面もマシになってかなり相性よさそう - 名無しさん 2017-07-03 11:07:58
  • 宝具に内蔵されてる宝具威力アップの方もOCで効果アップしてくれたらもうちょっと汎用性出ると思うんだけどなぁ - 名無しさん 2017-07-03 10:34:49
  • 正直バフもりもりだし言われてるほど弱くないと思うわこいつ - 名無しさん 2017-07-03 10:53:36
    • そのバフを他人にかけることができたならな・・・。実質ATKが8000台のこいつだけが必死に耐えてもしゃーないんだよ・・・。最初見た時、対象が"任意"じゃなく"自身"であるが見間違いかと思った。任意でもキャスター枠に入るの難しいのに。 - 名無しさん 2017-07-03 13:27:49
    • 同じ☆5術にスキルから宝具までバフモリモリのキングメイカーも狐も時計塔ロードも居るんだよなあ - 名無しさん 2017-07-03 14:48:25
      • 流石にそいつらは自分で殴ってもたかが知れてるから・・・。なおBクリ火力が全鯖トップ１０に入る人でなしは除く - 名無しさん 2017-07-03 17:04:54
  • これで単体超強力宝具なら納得の星5なんだけどなぁ…王が3体も横に並ぶことは早々ないし、現状唯一の単体超強力キャスターとしても活躍できるんだけど… - 名無しさん 2017-07-03 11:16:29
    • あ、単体超強力アーツ宝具だった - 名無しさん 2017-07-03 11:17:06
  • 締め切り２４時間で常におもしろくない話作らないと即死刑の生活３年も続ければこんな絶望の仕方もするわ…むしろよく発狂しなかったとさえ思える - 名無しさん 2017-07-03 11:51:29
    • ほんとそれ　そういう意味ではサーヴァントに選ばれるのも必然であったのか…なんとも不幸な人…カルデアで幸せにしてあげたい！ - 名無しさん 2017-07-03 13:03:10
    • 多分創作もあったんだろうが、だいたいが伝え聞いた話とか伝説、伝承なんじゃないの？じゃなきゃキャラ絵に巻物入ってないと思うが - 名無しさん 2017-07-03 13:19:56
  • 攻撃宝具持ちのキャスターいなかったからめっちゃありがたい。孔明玉藻セットで異常な速度で宝具打てるし、玉藻孔明合わせてチャージ減３つ持ちだから全く宝具が飛んでこない - 名無しさん 2017-07-03 11:55:08
  • 今までも褐色サーヴァントは多数実装されてきたが、私の好みに最も合う褐色巨乳でした。ここにおシコり申し上げます。 - 名無しさん 2017-07-03 11:55:26
    • 褐色ムチムチボンレスハムな上に唇がセクシーすぎる。シコれと本能が叫んでる - 名無しさん 2017-07-03 11:58:21
  • ぶっちゃけcv.井上喜久子でワイの脳内では様々なお姉ちゃん妄想が飛び交ってる - 名無しさん 2017-07-03 13:45:53
  • こいつ限定かと思ったら恒常かよ、簡悔精神丸見えで草生える - 名無しさん 2017-07-03 14:29:50
    • マーリン様ジャック様アルトリア様に遠慮した微妙鯖ばかりを投入され、ユーザーはずっとそれを我慢してきたわけで。「強いキャラは限定に」「弱いキャラは恒常に」という一線を越えてしまったらもう擁護できる部分がない。まあでもコイツ自体はただの被害者よ。最初期からいたら叩かれてない - 名無しさん 2017-07-03 15:10:29
  • 初心者が引いたとしたら、王だらけの2章で活躍できそうかな？ - 名無しさん 2017-07-03 14:39:36
    • 2章なんかそこらへんのサポ☆5狂で殴れば終わるやろ… - 名無しさん 2017-07-03 14:54:10
      • まあほら、新規はNPCでフレポ稼ぎたいだろうし…… - 名無しさん 2017-07-03 15:04:49
    • メインストーリー中はゴーストがわんさか出てくるから対王以外でもそれなりに仕事してくれるでしょ。それよりも初心者が引いた場合の一番の問題は再臨の難易度だ。いや、こいつに限った話ではないけれどそれでも1.5部からの新素材＋6章素材要求は素材配布するイベントが噛み合ってくれないと辛いと思う。 - 名無しさん 2017-07-03 15:16:58
    • てか最終再臨に酒いるから余計に初心者にはオススメできんゾ。 - 名無しさん 2017-07-03 15:18:10
  • 術福袋を汚した大戦犯 - 名無しさん 2017-07-03 14:53:24
    • 他はカバーできるけどそこだけは擁護できんよなぁ...マジクソ - 名無しさん 2017-07-03 15:00:24
    • でも強化されたらテノヒラクルーなんでしょしってる - 名無しさん 2017-07-03 15:02:01
      • この間の一連の強化でもっとテノヒラクルーしたかった - 名無しさん 2017-07-03 15:13:47
      • 性能で見てるんだから、その場合テノヒラクルーしてるのって運営だよね… - 名無しさん 2017-07-03 17:40:46
    • 術福袋にいれるために恒常にしたとしか思えないしな・・・、新宿アーチャーは限定なわけだし - 名無しさん 2017-07-03 15:10:04
    • まだ孔明持ってないとかカスすぎんだろ - 名無しさん 2017-07-03 15:41:41
      • お前それ三田さんにも同じこと言えんの？ - 名無しさん 2017-07-03 16:07:36
      • 孔明玉藻は持ってても三蔵ちゃんもってない人は多いと思う - 名無しさん 2017-07-03 17:06:21
  • 性能は嫌いだけどキャラは好き。アガルタはライダーと言い英霊というものの定義を改めて考えさせられたな - 名無しさん 2017-07-03 15:30:08
    • どんな形であれ偉業を達成してるからな両名共。 - 名無しさん 2017-07-03 15:52:18
    • 恨むべきはこの性能で実装した運営であって被害者であるこのキャスターではない - 名無しさん 2017-07-03 16:19:21
  • 特効抜きで単純に計算すると10212×1.2×1.3でatk15930相当。ダヴィンチちゃんは確率バフ抜きで11598×1.3でatk15077相当。滅茶苦茶ザルな計算だけどここから王特効200％と宝具威力バフ30％(確率85％)に分かれるわけで、この先如何に王属性の殺狂敵が登場するかで評価も変わってくるのだろうなぁ、と思った。現時点ではやっぱりダヴィンチちゃんのが使いやすい感ある。というか特効宝具は単体であるべきだと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2017-07-03 15:37:45
    • そういやアポアニメ放映中だし、セミ様が女王特性持ってるだろうからそこで大いに活躍する可能性があるな - 名無しさん 2017-07-03 15:54:50
      • キャスターで来る可能性あるけどな、ヴラおじもバサカできたし。 - 名無しさん 2017-07-03 16:43:25
        • 鮮血ヴラドはルーマニア以外では狂がデフォですので。セミラミス氏は空中庭園はさすがに使えんだろうし、殺(毒宝具)の可能性は低くないとおもうよ？ - 名無しさん 2017-07-03 19:11:12
    • キャスター補正の0.9を忘れてるぞ。まあダヴィンチちゃんと比べるだけならいらないけど。 - 名無しさん 2017-07-03 16:16:04
      • 言うてそれ言い出したら陣地作成も載せなあかんし…。ダヴィンチちゃんと比べたかっただけだから許してくれ - 名無しさん 2017-07-03 16:19:13
        • っていうか1と1.3比べるのと1.1と1.4比べるんだったら普通に差が出るしどっちにしろ載せたほうがいいんじゃないの - 名無しさん 2017-07-03 17:27:49
          • クラス補正と陣地作成を含めて再びガバガバ計算式を適用すると不夜キャスが10212×0.9×1.2×1.415でatk15606相当。ダヴィンチちゃんが11598×0.9×1.3×1.1でatk14926相当…になるのか？　両者共に下がったけど差は縮まったね。CT6のAバフ30込みで素撃ちのダヴィンチちゃんにこうも迫られるのはちょっと切ない。連射特化と速射特化で使い分けはできなくもないけど、やっぱり特効対象はこれから増やしていってもらいたいところですな - 名無しさん 2017-07-03 18:35:08
            • Aバフとして見ると語り手の性能低すぎるよなあ、2発目は10212×0.9×1.2×1.115で12297っていうことになるし…… - 名無しさん 2017-07-03 19:08:51
    • 特効込みなら使えると思うが、追加される殺王が男じゃないと魅了が腐るのがやっぱなあ…。 - 名無しさん 2017-07-03 18:15:47
      • 魅了の存在忘れてたわ。好き嫌い激しすぎでしょこの人 - 名無しさん 2017-07-03 18:41:15
      • どうせ60％なんて信用ならんしどうでもいいから消してほしいくらい、閨はチャージ減とセットになる代わりに語り手は超性能Aバフになってほしいわ - 名無しさん 2017-07-03 19:09:56
  • ストーリーでも軍師だし戦闘苦手言うてるのに攻撃キャラとして設計されてる理由は引けばわかるのだろうか - 名無しさん 2017-07-03 16:29:15
  • この子、宝具EXなのかエジソンと一緒やな、・・・。えっ？ - 名無しさん 2017-07-03 16:42:05
    • ダヴィンチもだけど - 名無しさん 2017-07-03 16:45:14
  • 新宿アーチャーは限定でこいつは恒常、武蔵は限定ってことはあと一つの章の鯖は恒常…？ - 名無しさん 2017-07-03 16:53:19
  • 何度も言われてるが、星4だったらなあ。同時実装されたエルドラドのバーサーカーが特攻重視の鯖なんだし同じよう - 名無しさん 2017-07-03 17:07:53
    • スマン途中送信。 同じような感じで良かったと思うんだが。あっちの方がスキルの噛み合いがいいってどういうことだよ… - 名無しさん 2017-07-03 17:09:27
      • CCCでもそうだったが☆5のスキルをちぐはぐにして☆4のスキルを噛み合うようにするのはわざとなのかねえ - 名無しさん 2017-07-03 19:11:10
  • 特攻さえ刺されば普通に前線に出せるパワーはあるからやっぱ範囲だなあ・・・って思いながら計算したり色々やってたが、SW復刻来たらヒロインZ絶対殺すウーマンにはなれるのか。イベ礼装の効果ともマッチしてるし - 名無しさん 2017-07-03 17:10:47
    • でも王特性一覧にX載ってないからZも対象外なんじゃね - 名無しさん 2017-07-03 17:30:26
  • 結構回したが当たらんかった・・・。イベで殺の王様がお供連れてきたときに使いたかったんだが。 - 名無しさん 2017-07-03 17:20:56
  • 敵で出たらライダーのエースを悉くメタる要塞なのにいざ味方になると的の殺に全く男の王が居ないし狂に至っては殆どエウの方が処理効率が良いという。王狂のパレードが来ない限りまともに評価されないな。 - 名無しさん 2017-07-03 18:03:39
  • 宝具の素の倍率出てたのな。まあまあの倍率に見えるけど宝具凸しなきゃこの数値にならんのよな…やっぱ愛以外じゃどうしようもないな - 名無しさん 2017-07-03 18:07:30
    • 全体術なら配布エリちゃんというお手軽がもうおるし、Artパ組んで周回するならすでに同じようなことが出来るキャラいるし、そもそも前提キャラの育成が重すぎるしで… - 名無しさん 2017-07-03 18:09:39
    • 宝具倍率はいくつかの特例を除いてカード色ごとに全鯖共通だぞ。追加効果の威力バフのことだとしたら「素の」とか「宝具凸しないと」とかの意味がわからんし、まあまあの倍率とかいったい何を言ってるんだ - 名無しさん 2017-07-03 19:37:04
  • いい加減運営は特効対象の明示をしろよ。なんで解析しないと分からないようになってんだ - 名無しさん 2017-07-03 18:56:50
  • 王特性一覧の術にもエネミーにもソロモン載ってない…… - 名無しさん 2017-07-03 19:12:38
    • これはストーリーとして悲しいって意味なのか？実戦だったら誰か1部未クリアの人に時間神殿いってもらわないと - 名無しさん 2017-07-03 19:59:41
  • 意外と使ってて楽しいな。アサシンに王増えねえかな - 名無しさん 2017-07-03 19:24:38
    • ザイードだな！ - 名無しさん 2017-07-03 19:30:59
  • 特攻入れば未強化でもギル超えるのな - 名無しさん 2017-07-03 19:40:33
  • 宝具威力20 語り手30 陣地作成12 これだけでも60なのに全部乗算かつアーツ多段np効率よしで弱いはないわ - 名無しさん 2017-07-03 19:42:53
    • 「王には強い」とは言われまくってるじゃん。「王」にはだけど。 - 名無しさん 2017-07-03 19:48:43
    • 強化さえ来たらね...未強化の全体宝具なんて一部の例外を除いて微妙扱いだし。ただ、この子は回転率高いから宝具強化が来たらそれなりの火力で宝具をぐるぐる回せるし、ほぼ確実に組むであろう玉藻バフがのれば２発目の自バフ無し状態でも、宝具バフと嫁入りの乗算で強化後のモーさんと同等の火力で連発できるようになるはず。 - 名無しさん 2017-07-03 19:55:23
    • 語り手は持続1TでCT長いのがなあ、それに語り手と陣地作成は加算だぞ、あと陣地作成A++は11.5な、なんかもうぐっだぐだじゃの - 名無しさん 2017-07-03 19:57:39
    • 良バフに糞ステと微妙倍率を掛けてクソ火力だ、わかるかこの算数が - 名無しさん 2017-07-03 20:00:17
      • ダヴィンチはnp効率の差がありすぎるだろ。開拓者込みでも回転率の差は歴然だよ - 名無しさん 2017-07-03 20:57:45
    • そんだけバフ盛ってもまだ確率バフ失敗したダヴィンチちゃんと大差ないんすよ。特効さえ乗りゃ強いんだけどね… - 名無しさん 2017-07-03 20:16:19
      • ダヴィンチちゃんはNP効率よろしくないからダヴィンチちゃんが2発宝具打つ間に4発うてるんでその差だな - 名無しさん 2017-07-03 21:23:35
        • さすがにそれは条件違い過ぎないか、NP0からなら初動はダヴィンチちゃんのほうが早いか同じくらいだしNP100からならダヴィンチちゃんはNP獲得温存できるから2ターン連続で撃てるし - 名無しさん 2017-07-03 21:32:14
          • ０からでもダヴィンチちゃんとの宝具発動差は１Ｔ程度だけどな、その後連発モードだから差は開くばかり - 名無しさん 2017-07-03 21:39:27
            • え、それどういう計算の結果なん。普通に凄い - 名無しさん 2017-07-03 21:44:23
        • 不夜キャスがのんびり100まで溜めようとしてる時にダヴィンチちゃんは既に2発目の準備に入ってるけどな - 名無しさん 2017-07-03 21:36:54
  • 弱いというか火力ねぇわやっぱり… - 名無しさん 2017-07-03 19:48:47
    • 凸黒聖杯とか☆5キャラの介護前提で強い強いいわれてもあんまりって感じ。王には強い、それ以外にはかなり弱い（使えないわけではないが☆4でいいのでは？感）。 - 名無しさん 2017-07-03 19:52:27
      • まあそもそも黒聖杯なんぞ積んでも宝具使用が現実的っていうのはそれ自体売りに出来るポイントではある。三蔵ちゃんとか金時とかそういう拡張性で食ってる部分あるし - 名無しさん 2017-07-03 20:13:32
      • ていうか実際の運用考えたら王相手で並くらいだけどな。殺王が並ぶクエとか余りに限定的過ぎんよ - 名無しさん 2017-07-03 20:19:57
        • 並(ギル並みの火力で、ギル以上の回転率) - 名無しさん 2017-07-03 20:39:50
        • 確かに王相手で並の単体宝具くらいの火力だな - 名無しさん 2017-07-03 20:52:08
        • 王のライダー以外なら等倍でも火力として考えられる威力だが。殺狂だとさらにドンってだけ。ギルに剣狂の王以外は使い物にならないって言ってんのと同じだぞそれ - 名無しさん 2017-07-03 22:06:34
          • >ギルに剣狂の王以外　鯖以外の間違いかな？　ギルはATKと前のめりスキルのおかげで等倍特攻でも充分に強いけどこっちは等倍じゃちょっと物足りなさあるわ - 名無しさん 2017-07-03 22:09:03
            • 計算してみたけど、強化（現宝具2）来ないと流石にギルほどは出ないね。それでもそれなりの火力は出るけど。　仮に強化が来たらギル以上の火力（てか並みの単体以上）にはなるけど。 - 名無しさん 2017-07-03 22:15:28
              • 強化来たら超巨大特攻アーサーと同等だもんな、あっちよりは範囲広いし大活躍できそうだから早く宝具強化ほしいわ - 名無しさん 2017-07-03 23:11:11
      • 礼装なしでも殺と狂の王には7万出せるんだから別にそのあたり前提ではない、積めばさらに強くなるってだけ - 名無しさん 2017-07-03 20:51:16
        • 殺と狂にもダメ出せなかったら産廃ってレベルじゃないからそこは流石にね。問題は殺は王が少ない所だが。 - 名無しさん 2017-07-03 20:54:48
      • それな、バフデバフのサポート性能から目を背けて逃げた先が0.9倍術の全体宝具 - 名無しさん 2017-07-03 21:35:27
  • 今まで✩5最低の攻撃力だったジャンヌよりATK低くてクラス補正でさらに２割低くなるんだからさすがに可哀想すぎるって印象しかない - 名無しさん 2017-07-03 19:56:41
  • これで宝具威力がとても強力な、あるいはかなり強力なだったらもうちょい評価変わったのかなぁ - 名無しさん 2017-07-03 20:16:26
    • かなり強力だが何をいってるんだ？ - 名無しさん 2017-07-03 21:21:53
      • オルタとかフランのとても強力やかなり強力表記ののことだろ？ - 名無しさん 2017-07-03 21:58:29
  • あれ？ストーリーでアストルフォ攻撃当たらない～みたいに言ってたけど特攻対象外なの？ - 名無しさん 2017-07-03 20:16:29
    • 幸運がＥＸだからじゃないの - 名無しさん 2017-07-03 20:19:14
      • 王子だからとか何とか言っていたような気が... - 名無しさん 2017-07-03 20:30:44
    • アストルフォの勘違いなんじゃね。単に自分が弱いせいなのを、相性のせいにしただけじゃないの？ - 名無しさん 2017-07-03 22:30:04
      • わざわざここで他キャラdisんな - 名無しさん 2017-07-03 23:11:54
    • シナリオ読み返せばわかるが王ではないけど王子だから若干影響受けてるっていう発言だった - 名無しさん 2017-07-03 22:43:38
  • 素殴りでNP溜める系キャスターは相手取るアサシンのNP効率が0.9倍補正なのも痛いよな。宝物庫とか冬木のAP3骨相手にNP効率凄いとか言ってる人がTwitterにいたけどそりゃそいつら1.2倍補正掛かってるし - 名無しさん 2017-07-03 20:36:40
  • 既に玉藻孔明マーリンとか、既に十分戦力が整ってるユーザーなら介護次第では... てな感じ 問題は、戦力整ってないユーザの戦力補充を全力で阻害する立ち位置 - 名無しさん 2017-07-03 20:42:39
    • いわゆる鯖も礼装もある程度揃ってる並～廃課金古参じゃないと活かせないってのはちょっと流石になって感じ。限定でよかったよこれ…。 - 名無しさん 2017-07-03 20:52:06
      • それこそ★4じゃなくて★5なんだから礼装なんざ軽く凸するくらいガチャればいい - 名無しさん 2017-07-03 21:27:18
        • 無課金でも☆5引くことくらい普通にあるだろ、俺も今月の呼符で来たし - 名無しさん 2017-07-03 21:29:15
          • 宝具1ならそれこそ★4イベ鯖の宝具5使ってた方がいいまであるしなぁ - 名無しさん 2017-07-03 21:30:23
            • あ、↑は別にこのキャラに限らず★5のアタッカー系サーヴァント全員に言える話だけどね - 名無しさん 2017-07-03 21:31:07
            • 術エリちゃんも他の☆4全体術も全くいないけど孔明玉藻はいるうちのカルデアではそこそこ活躍してる - 名無しさん 2017-07-03 21:49:34
      • 孔明玉藻持ってない人の術福袋への期待値をガン下げだしなあ... - 名無しさん 2017-07-03 22:38:43
  • 三種のバフ。np効率。アーツ多段。素のアタックなんて飾りだろうが。 - 名無しさん 2017-07-03 20:43:57
    • 殺と狂の王にはそんな感じだな、他にはちと厳しい - 名無しさん 2017-07-03 21:24:25
    • そうするとスキルマしても6T中5T飾りの時間なんですがそれは - 名無しさん 2017-07-04 01:41:23
  • oc500 等倍特攻自バフだけで10万以上出すからな。殺だと20万以上だ - 名無しさん 2017-07-03 20:48:18
    • 礼装なしの宝具Lv1ならOC500でも5万出ないと思うんだが - 名無しさん 2017-07-03 21:27:45
      • 宝具2以上で黒聖杯つけた状態やろ - 名無しさん 2017-07-03 21:55:18
        • 宝具1礼装無しの状態を基準にしてほしいわ流石に。☆5重ねは基本的に廃の領域だし。☆5礼装も前提にされるのはね。 - 名無しさん 2017-07-03 22:06:20
        • 火力報告する人にはそのあたり記述しといてもらいたいな、よく知らずに見た人が勘違いしちゃいそう - 名無しさん 2017-07-03 22:10:31
  • カルナは一応、王になっていた気が……。特攻に入っていないのが不思議だ。（途中から王になったから？） - 名無しさん 2017-07-03 22:41:24
    • カルナはドゥルヨーダナの計らいで対外的に王の身内となっただけであって、別に本人が王として在位したことは無いはず。 - 名無しさん 2017-07-03 22:49:38
      • ドゥルヨーダナの計らいはそうだが王の身内じゃなくてはっきりと国王になってたはずだぞ - 名無しさん 2017-07-03 23:15:01
        • アルジュナ5兄弟王への嫌がらせの為に支配国の一つの王だとその場で扱ったってだけ、実権も無けりゃ直後にお父さん登場でウソがばれたんじゃないっけ？ - 名無しさん 2017-07-03 23:25:33
          • うん目的や期間はともかく王の身内じゃなくて王そのものではあるだろ？　だから特攻に入れろとか言ってるんじゃなくて王の身内っていうコメントは間違ってると言いたいだけ - 名無しさん 2017-07-03 23:51:25
      • ドゥルヨーダナがカルナを王とした。とwikipediaにはのっていたのですが……。本当の所はよくわからないのですかね？ - 名無しさん 2017-07-03 23:27:21
        • 一時的なものと書いてあるので、皆様が言っている通りその場限りだったのですかね？（すいません、よく知らなくて） - 名無しさん 2017-07-03 23:29:44
  • とりあえず打ってよしのチャージ減とタイミングを選ぶバフ、動きを止める魅了と防御アップ、デバフとガッツ、どれもこれも使用タイミングが相反する組み合わせなのは何なんだ - 名無しさん 2017-07-03 23:04:00
    • 更に複合スキル化されたことでCT長くなるわ効果量は微妙だわ、で、な……　どっかで覚醒イベントとかやってスキルの組み合わせが変わるんでないかなあ、と妄想。 - 名無しさん 2017-07-03 23:07:10
      • CT短く3T持続のAバフ、CT長くていいからチャージ減と確率魅了と5Tガッツの3種複合、あと10％増えた防御アップと王デバフってあたりがいいなあ - 名無しさん 2017-07-03 23:20:05
        • CT０で使ったら敵が問答無用で全滅するスキルがいいなぁ - 名無しさん 2017-07-03 23:23:44
          • アホですか？ - 名無しさん 2017-07-03 23:52:44
    • 別に宝具撃つタイミングでS1を使えばいいし、S2は魅了T - 名無しさん 2017-07-03 23:37:23
      • 失礼。S2は魅了1Tの防御UP2Tだから無駄ではないし、S3は相手が王であればデバフで耐えて、相手が王でない場合は普通に使えるガッツ…使えるじゃんか。 - 名無しさん 2017-07-03 23:41:06
        • S1はとりあえず打って良しと言ってるのにタイミング選んでるし、S2は1T無駄になってるし、S3は効果半減になってるじゃないか - 名無しさん 2017-07-03 23:51:23
          • S3は通常の25％ダウンに加えて王にはさらに25％ダウンとかならまだ使い易かったかな？　まあそれでも威力下げて5T以内にガッツ発動しないことも多いしやっぱ噛み合いは良くないか - 名無しさん 2017-07-03 23:54:53
          • とりあえず撃ってよしぐらいの感覚なら宝具撃つタイミングでもいいでしょう？S2は相手が複数いて、そのうちの誰かに魅了が効かない時もある。成功率はレベル10でも確率60だし、防御の方が活躍もするでしょうし、魅了が効いても効かなくても問題無いようになってるはずです。S3は王かどうかで使い分けできるじゃないですか。 - 名無しさん 2017-07-03 23:57:36
            • S１,敵の妨害をしたいタイミングとAバフが欲しいタイミングがズレてることは普通に多い。 - 名無しさん 2017-07-04 00:04:56
              • あ～、う～ん…私はAバフをメインに考えてますので、もしそういう状況になったら味方にチャージ減してもらうしかないですなぁ…こう、ここぞという時にＡバフ掛けて、チャージ減はおまけという感覚で… - 名無しさん 2017-07-04 00:14:16
                • それならいっそ最短CT6の持続1Tよりチャージ減を消して最短CT5の持続3Tになってくれたほうが宝具連発スタイルにもぴったりで良かったのにな - 名無しさん 2017-07-04 00:18:02
                  • 無いものをねだっても仕方ないですよ…今あるものを使っていかなきゃ…その使い方を考える場所ですし… - 名無しさん 2017-07-04 00:22:48
                    • 別に無いものをねだってもいい場所やで？　雑談と性能で分けられてるコメント欄の性能側ならダメだが - 名無しさん 2017-07-04 01:14:55
            • 敵のチャージ溜まったしジャンヌの宝具からチェインで特攻倍率高めた宝具撃ちたいけどチャージ減らしちゃダメじゃんか、でもS1でA強化したい！みたいなことはありそう、あと単純に敵のチャージが0の時に宝具撃ちたい時 - 名無しさん 2017-07-04 00:12:30
            • 複数の敵がチャージ溜まった時に魅了入らないとずれて鬱陶しいから魅了は敵の動きをコントロールできる単体100％がよかったなあ、それなら防御アップが一緒に付いてても同時に効果発揮されやすいし - 名無しさん 2017-07-04 00:15:49
  • これは、えっちゃん越えましたわ - 名無しさん 2017-07-03 23:08:27
  • 自分は玉藻孔明いるから別に構わんけど、持ってない人には嫌がらせというかほんとなんで恒常なんだ - 名無しさん 2017-07-03 23:09:39
  • カルナの件について自分の勘違いだったみたいですね。すいません、説明してくださった方ありがとうございます。 - 名無しさん 2017-07-03 23:12:07
  • 戦闘不能２とか聞くと何か痛々しい。いくら英霊とはいえ死地に向かわせるのはアレだわな - 名無しさん 2017-07-03 23:15:51
  • スキルが噛み合っていない、許そう。限定的な使い道、許そう。星５最低ATK値、許そう。だが、恒常であること、これは許さない。絶対に。この一点においてこいつを害悪な存在と断ずるに些かの躊躇もない。 - 名無しさん 2017-07-03 23:22:13
    • 恒常になってくれないと福袋で宝具重ねられないからなぁ - 名無しさん 2017-07-03 23:22:59
      • それな。普通に重ねたいんでむしろ福袋でこいつ欲しいわ、うちに孔明これ以上来てもレアプリにしかならんし - 名無しさん 2017-07-04 00:20:57
        • 無記名霊基にもなるだろ？ - 名無しさん 2017-07-04 01:15:12
        • ガチのエアプ久々に見た - 名無しさん 2017-07-04 01:45:54
        • 既に孔明とか持ってる層は使い道があるし、持ってない層の孔明とかの入手難易度上げれば孔明おりゃんの？？？　ってマウント取れるからね。 - 名無しさん 2017-07-04 01:58:09
  • あれだな、低い火力を宝具の回転でカバーしてる感じかな。敵に王がいるときは黒聖杯、居ないときは天の晩餐みたいなNP効率UP礼装で宝具連射って感じかな - 名無しさん 2017-07-03 23:23:36
    • ATK低いのはいいんだけど術と殺の補正いい加減消せってことよ。それがいやなら術と殺にアタッカー追加すんのやめろってね - 名無しさん 2017-07-03 23:26:38
    • クラスでの補正は本当に悪だわ・・・。 - 名無しさん 2017-07-03 23:30:39
      • 特攻付けるけど全体宝具にしてみたり、自Aバフ付けるけど弱くしてみたり。マーリンAパ優遇したいけど強いAアタッカーが生まれるのは怖いっていう悩みに、何ヶ月も俺らを付き合わせないでほしい。今年入ってからの新規鯖たちみんなかわいそうだわマジで - 名無しさん 2017-07-04 01:01:10
    • そういうコンセプトの鯖って単体宝具で最も輝くのよね。全体宝具連射する機会ってそんな無いし、周回用には初動が遅いし。特効さえ有効なら文句なしの火力出るんだけど、そう考えるとやっぱり単体宝具であってほしかった… - 名無しさん 2017-07-04 00:04:37
      • 単体宝具なら等倍の王にもどんどん使って行ける術最強アタッカーになれてたかもしれんかったのにな - 名無しさん 2017-07-04 00:19:42
    • 黒聖杯持たせてWマーリンで挟んで乱射が素直な運用かなぁ。王以外に出すなら流石に余裕がある時だろうしなんでもいいんじゃないか - 名無しさん 2017-07-04 00:40:25
      • 流石にS1&宝具でのNP付与があるとはいえ、W玉藻の方が回転率的に良くないか？ - 名無しさん 2017-07-04 00:53:43
        • W玉藻は回転させても宝具受けるのに難があるし玉藻＋マーリンでいいんじゃないかな - 名無しさん 2017-07-04 01:16:44
          • そもそもチャー減3つあるから宝具撃たせないこと前提よ。まぁBUP腐るけど威力20%UPあるから玉藻＋マーリンでも良いんだけれど。 - 名無しさん 2017-07-04 01:24:25
            • 毎ターン水天日光使わないと全く宝具撃たせないのは無理じゃね？ - 名無しさん 2017-07-04 01:35:29
              • 途中までしか計算してないけど、2T目（敵チャージ1）で呪術を使い始める計算で行くと合計3回使うだけでチャージ3の相手に対して16Tまでは宝具を防ぐことができるはず。 - 名無しさん 2017-07-04 02:13:18
    • クラス補正無くしたらNP回収値も下がらないか？ - 名無しさん 2017-07-04 05:19:43
  • 褐色と言うには黒すぎるなぁ、と思ったけど影か。太腿辺りはそんなに黒くないし - 名無しさん 2017-07-03 23:53:43
    • CMとかで見ても充分に黒人キャラレベルの黒さだわ - 名無しさん 2017-07-03 23:57:15
    • 太腿辺りから白っぽいのはグラデーションのタイツ(？)だと思うぞ - 名無しさん 2017-07-04 00:31:31
  • 最終降臨させたい…新素材はスットクがなくてきついよ。早くイベントで回収させてくれ。 - 名無しさん 2017-07-04 00:12:13
  • S1の効果は分けて欲しかった。さあ倒しに行くぞとアーツアップしてんのに何チャージ減してんの？ - 名無しさん 2017-07-04 00:34:22
    • こんだけ火力ないならAバフは3Tでいいわ、ほんとなんでチャー減入ってCT伸びてんだ気軽に使わせろ - 名無しさん 2017-07-04 00:57:26
  • 素のATKが低くても宝具が高威力を出せるあたり、本編と合ってる気がする。生への執着心というか、火事場の馬鹿力的な感じで。5凸になってるけど再臨素材が足りん。 - 名無しさん 2017-07-04 00:52:23
  • N/A0.51か。じゃあ素で宝具撃った時の獲得NPは敵3体で25.704。ここにバフがかかったら結構な回転率な感じ - 名無しさん 2017-07-04 01:11:41
  • サポートに出す時の礼装何がいいかな？欠片？ - 名無しさん 2017-07-04 01:14:10
    • 欠片は借りんなあ、黒聖杯なら有利＆特攻相手に借りないこともないけど現状必要ないしサポに出すこと自体に需要がない、なのでフレポ目的じゃなくて出したいだけなら何でもいいと思う - 名無しさん 2017-07-04 01:19:22
    • 凸ランチなら借りるぞ - 名無しさん 2017-07-04 01:25:10
    • 戦力的な意味ならフォーマルクラフトか黒聖杯って言われてる。あれなら凸ランチでもいいと思うが。 - 名無しさん 2017-07-04 01:44:18
    • 遊びで使うだけだしフォーマルだと思う - 名無しさん 2017-07-04 01:51:38
    • 礼装つけなくても何付けても借りられないと思うよ - 名無しさん 2017-07-04 05:29:22
  • そのうち強化くる…よね? - 名無しさん 2017-07-04 01:15:51
  • なお元電撃の人及びツイガチ勢からの性能評価はかなり高い - 名無しさん 2017-07-04 01:36:36
    • ごえの人は何がどう強いか何も語ってないのが...　後、ツイガチ勢というか石油王や重課金勢の孔明玉藻あたり持ってる「手札十分な」人が介護した結果強い、というか「まあ使い道はある」レベルの評価が大勢じゃろ。 - 名無しさん 2017-07-04 01:51:19
    • 殺や狂の王には無双できるし全力介護すれば等倍の王にも仕事するから介護体制の整ってるガチ勢ほど活用できる感じなんだろうな - 名無しさん 2017-07-04 01:57:07
      • ほんそれ。戦力十分なカルデアだとピーキーな鯖の活躍幅があるけど、そうでない所は持て余すんだよねぇ...　限定にしておけば、前者は今がチャンスとばかりに引きまくってニッコリ。後者は術福袋に影響なくてニッコリだったんだが。 - 名無しさん 2017-07-04 02:07:09
        • 割と戦力十分なカルデアだけど、殺の王以外には使おうと思わないかなぁ。王相手じゃないとナーサリーとかいうずっとクリティカルしてる子を連れて行くし、王特攻あるからといって等倍に連れて行くくらいなら、普通に弱点つけるクラスの鯖連れて行くかな。 - 名無しさん 2017-07-04 02:29:46
      • 不夜城とかにだったら使えた、狂の王あたりだと他の全体宝具でいいかな実質アサシンで王専用のキャラ - 名無しさん 2017-07-04 03:07:24
    • ツイのガチ勢とかは総合ステが星5ってだけで使えるハンコ推してくれるからガバガバ。そういう意味では事実使えるが、別にあの人ら星5同士で性能比較したりしない - 名無しさん 2017-07-04 02:44:34
  • さすがにエドモンは特攻無いか。なんとなく岩窟王(自称)みたいに感じる - 名無しさん 2017-07-04 01:37:21
  • 玉藻マーリン孔明辺りでぶん回せば割りといい仕事するね。スキルの確率低すぎるのが難点で、それ以外は特に騒ぎ立てるほどじゃない。まあガッツはフレーバーなんだろうけどいまいちかな - 名無しさん 2017-07-04 01:47:47
    • 正直スキルの1つ目の効果全部消して持続T長くしてCT短くしてほしいくらいだ - 名無しさん 2017-07-04 01:50:22
    • 有利王を相手にする際には、バフ他盛って連射体制整えれる手札揃えれる人なら十分選択肢になるよね。等倍王相手は有利鯖でいいけど、彼女でもまあ一定の仕事はする。スキルの（複合されている効果が欲しいタイミング等の）噛み合ってなさはキャラ設定と思って愛でカバー。 - 名無しさん 2017-07-04 01:55:21
      • 孔明玉藻欲しくて術福袋狙ってたパンピーは泣いて眠って、まあ、強化待とう。 - 名無しさん 2017-07-04 01:56:26
  • 連射を考慮して不夜キャスのスキル未使用として、凸蒼玉・嫁王・W玉藻（絆礼装）でovk無し：剣・弓・槍相手に97NP、殺相手に87NP、狂相手に78NP、騎相手に107NP、術相手に116NP。
    剣・弓・槍相手に1体でも殺せた（1体に対して1hitでもovk発生）なら100NP以上、殺相手に全15hit中ovk表示合計5回発生で100NP以上、狂相手に全15hit中ovk表示合計7回発生で100NP以上。計算ミスってたらすまん - 名無しさん 2017-07-04 02:00:57
    • NP溜め用の王以外の取り巻きが落ちたらガクッと下がるのが難点か - 名無しさん 2017-07-04 02:07:28
      • まぁ、宝具だけでのリチャ100%は基本的に敵3体相手に撃ってなんぼだからね。代わりに敵が生き残る（vsボス）なら宝具後に追撃できるようになるからそれで（カード配分で事故らなければ）結構稼ぐ事も出来るしね。 - 名無しさん 2017-07-04 02:16:02
  • ×マーリン孔明玉藻より弱いから弱い。 ○弱いから弱い。 比較してるやつも、比較するのがおかしいって言ってるやつも両方間違ってるよ。 - 名無しさん 2017-07-04 02:03:09
    • それ結局は比較するのがおかしいって意見じゃね？　比較するのがおかしい比較しなかったら強いは間違いで比較するのがおかしい比較しなくても弱いが正しいっていう意見なのかな - 名無しさん 2017-07-04 02:05:29
  • 福袋で強鯖を引きたがる人々の浅ましさよ…… - 名無しさん 2017-07-04 02:12:54
    • 射幸心煽って2桁万円出しても欲しいデータを渡さない、浅ましいゲームだからね - 名無しさん 2017-07-04 02:45:48
    • ほんと運営浅ましいな - 名無しさん 2017-07-04 05:40:33
    • 未だにキャラごとの確率をきちんと表示しない浅ましい運営がなんだって？ - 名無しさん 2017-07-04 11:53:22
  • この人、受動的な性格ってところと様々なお話と言う手札の多さが特徴ってだけに複合スキルが方向性バラバラ。　まぁ複合スキルはどちらかが必要な時に使えればってとこあるからなぁ。 - 名無しさん 2017-07-04 02:46:55
    • 方向性バラバラか？防御やらチャー減やら守りのスキルにおまけでＡアップとか付けたって感じでは？ - 名無しさん 2017-07-04 04:31:27
  • ガバガバ過ぎる英霊の座の被害者だな - 名無しさん 2017-07-04 02:56:25
    • 意味がわからん - 名無しさん 2017-07-04 03:04:44
    • 性能の話ですらないクソみたいな書き込みいらないんで - 名無しさん 2017-07-04 03:23:18
      • 横からだけど、ここは性能板じゃないよ？死にたくない・戦いたくない言ってるのに鯖として召喚されてるのはって話だろコレ - 名無しさん 2017-07-04 03:26:41
        • 横からすまんが上の意味わからんと書いた枝だ、聖杯戦争は召喚されたくないなら拒否できるのに何がガバガバなのかわからん - 名無しさん 2017-07-04 09:21:07
          • 聖杯戦争参加に関しては色々描写が微妙でよくわからん、よく言われるオジマンだって自分由来触媒だと拒否というより自分由来は触媒にならないって書き方だし、自分召喚出来るのはネフェのモノだけのハズっていうキレ方してるし - 名無しさん 2017-07-04 12:49:53
            • ありゃ言い回しがそう思わせるだけで描写とかじゃなく普通に設定として聖杯戦争に参加するかどうかは選べるってのがあるよ - 名無しさん 2017-07-04 13:48:42
          • 逆に言えば拒否できる描写があるの聖杯戦争だけだぞ。アレ元々人間による座の不正使用みたいな行為だし、本来の英霊の座の用途は守護者だなんだって案件 - 名無しさん 2017-07-04 13:34:54
            • 不夜キャスさん守護者か？ - 名無しさん 2017-07-04 13:39:04
  • 死を先延ばし（宝具）ってことで全スキルに宝具封印かチャージ減少 - 名無しさん 2017-07-04 05:16:21
  • 25%ずつ上がるってことは、現在できるOCの最大で400%になるのかな。これって素のステ+巣のステ×４ってこと？それとも素のステ×４だけって事か？ - 名無しさん 2017-07-04 05:23:51
    • 特攻付与の50は＋50％、特攻宝具の150は150％になるって感じでほぼ同じよ（計算式の違いで他バフの効果は違ってくるが）、つまりこのOC500での300は×3であって×4ではない - 名無しさん 2017-07-04 09:08:18
  • 上の方で自バフ10万と書いたやつだが記載足りなかったな。特攻入りな。 3*1.5初期礼装の攻撃力アップ+3*1.2宝具のバフ+3*1.3スキルアーツバフ 全て乗算で7.2倍になる。 つまり、特攻入れば等倍10万いくってこと。 特攻入らなくても乗算はするんだから、相応の火力に回転率もあるからな 見せかけだけのatkの数値に騙されるやつ多すぎ。 - 名無しさん 2017-07-04 05:30:30
    • 念のために確認するけど、宝具2・黒聖杯・OC5って条件であってるよね？ - 名無しさん 2017-07-04 05:37:29
      • や、宝具1 黒聖杯なし oc500 - 名無しさん 2017-07-04 05:43:15
        • なら　[9212+1000+786]*0.23*0.9*[1+0.115+0.3]*4.5*[1+0.5]*1.2*3=78279　になるのよ - 名無しさん 2017-07-04 05:48:21
          • 宝具バフが×1.2になってるように見えるけど、黒聖杯無凸でも×1.8じゃないか？それで117,418ではないかと思います。 - 名無しさん 2017-07-04 06:07:09
            • 黒聖杯なしで出したのか...文盲すまぬ。もはやモノホンの聖杯あげたのかな？？ - 名無しさん 2017-07-04 06:09:58
          • OC500は手間だし現実的に考えてOC300辺りとすると6万ちょっとかな。何回もいわれてるけど王相手なら強いねまぁ。王相手なら。 - 名無しさん 2017-07-04 08:07:11
          • なんかよくわからんのだがOC500特攻＋語り手Lv10＋初期礼装Lv10で78279なんだよな？　そこから10万までどう伸びるんだ？ - 名無しさん 2017-07-04 09:19:27
    • つっよ、強化いらないね - 名無しさん 2017-07-04 05:46:08
  • まぁ初期はアホが大量に出るからな - 名無しさん 2017-07-04 07:08:10
  • アーツ三枚多段なのにnp効率良すぎない？ オバキルで異様に入るわ - 名無しさん 2017-07-04 07:19:26
    • 言うほどよくなかったはずだが嫁入りやら色々入れてない？ - 名無しさん 2017-07-04 07:24:33
  • 特攻倍率こんなに高かったんか。そりゃ単体にするのも憚られるしスキルも抑え目になるか。他のクラスで似たような性能ってないし、クラスを変更できる礼装とか来てくれねえかなあ - 名無しさん 2017-07-04 07:32:41
    • スキルもステも宝具も抑えめにされたら流石に息出来ないの - 名無しさん 2017-07-04 07:35:22
      • 特攻入れば実質弱点突いてるも同義。本当は宝具にチャージ減ついてほしかったけどスキルについてりゃサモさんシステムとして使うには及第点は軽く超えてじゃない？ - 名無しさん 2017-07-04 07:57:40
        • サモさんシステムとしてなんか使わんわ……王ボス相手の特攻火力＆耐久性を目当てに使うからAバフ30％1Tじゃ火力にもリチャージにも微妙、防御アップ2Tじゃ耐久性も微妙、っていうか全部CT長いみたいなことをスキルは言われてるんだよログ見れ - 名無しさん 2017-07-04 09:13:38
          • だから玉藻によるサモさんシステムだろ？ログでは詰めようとしたらＷ玉藻とかしてまで手間かけてするのは割に合わんわっていう話で終わってたはずだが。要は手間がかかるけど居場所はあるし活用法はある。 - 名無しさん 2017-07-04 09:37:29
            • サモさんシステムはオーバーキルによって毎ターン宝具使うことによる高速周回のことじゃなかったのか？　単純に周回じゃないボス戦でも毎ターン宝具使えば該当する言葉なら勘違いだったすまん、でもそれはそれでオーバーキルなかったらやっぱNP効率微妙だしA強化は3ターン持続してほしいとかスキルに不満アリだわ - 名無しさん 2017-07-04 10:20:00
    • そもそも全体でATK低いからこの特攻倍率なだけで単体宝具だったら普通に150％だったろうよ、それに単体になったらリチャージ性能下がるから一長一短だし単体にするのが憚られるとかは無い、でもって現状でもやっぱ取り巻き付きの殺王メタ程度だしスキルはもっと噛み合った性能でよかった - 名無しさん 2017-07-04 10:23:19
  • なんか高評価の流れだけど、礼装786・フォウ1000・OC1だと、殺王相手で69581、王以外の殺相手に34790で計算合ってるよね？これって本当に強いのか？ - 名無しさん 2017-07-04 07:47:06
    • 高評価といわれても「王相手にするなら」って注釈付きだよ。 - 名無しさん 2017-07-04 08:10:11
    • 調達しやすい攻撃アップバフ以外は自前で賄えるからダメージ伸ばしやすいのと、等倍でも王相手なら特攻が高いから宝具のダメージはいいんじゃないかな　殺王や狂王相手が一番いいけどそこらへんはかなり限定的だね - 名無しさん 2017-07-04 08:12:34
      • うーん、等倍王相手だと34790だよね。高いとは思えないんだけど・・・。というか、有利相性で特攻まで乗ったらカルナとかも7万行くわけで、殺王相手の数字ですらそんなに大騒ぎするレベルでもないと思うのは俺だけ？ - 名無しさん 2017-07-04 08:28:28
        • 散々disられた後だからそろそろ使える所も話そうかって感じになってるだけじゃない。見切った奴は別にここ見ないだろうし - 名無しさん 2017-07-04 08:53:41
        • 最低限の使いどころはあるから好きな奴は使えるなってくらいだろ。 - 名無しさん 2017-07-04 08:57:24
        • カルナは殺王相手に有利で7万出せないじゃん、殺相手に火力出せる鯖が少ないのよ、それにリチャージの差が凄いから殺王では間違いなく活用できるよ - 名無しさん 2017-07-04 09:26:21
          • こいつ最高にアスペ - 名無しさん 2017-07-04 11:51:36
            • 殺への火力出せる鯖が少ないのを無視して有利にならカルナでも同じくらいのダメ出るとか言うほうがおかしいわ - 名無しさん 2017-07-04 12:03:41
    • 王相手なら並で殺王相手なら強い。宝具火力だけ見たらね。ネロフィナーレから天草とオジマンが抜けたようなクエだったら輝くよ - 名無しさん 2017-07-04 08:22:36
      • 限定的過ぎぃ！ - 名無しさん 2017-07-04 08:48:16
      • そんな来るか来ないか分からない編成の時しか輝かない星５とは一体 - 名無しさん 2017-07-04 11:55:44
    • なんか勘違いしてない？凸黒聖杯ATK2400とかの手駒揃ってる人が使って初めてまぁまぁ使えなくもないってキャラだぞこいつは。そんなクソ微妙な礼装じゃ扱えん。手駒揃ってる人なら扱えるけどそういう人は無理に使わなくてもいい、そんな趣味キャラ - 名無しさん 2017-07-04 08:56:13
      • 黒聖杯持たせんでも、特攻入ればギルとほぼ同等のダメージが入る。変に耐久できてNP効率化け物だから、黒聖杯安定　ここまでが弱いと、 - 名無しさん 2017-07-04 09:17:08
        • 王相手じゃなきゃ基本特攻入らない、変な耐久しかできない、NP効率化物でも低ATKがNP溜め時に響く。そもそも昨今の敵側のHPインフレについていける程のアタッカー性能ではない（王相手を除く）。弱いでしょ流石に。中途半端な耐久性能と中途半端な攻撃性能が実に噛み合ってないのがね（王相手を除く）。 - 名無しさん 2017-07-04 09:38:55
          • 耐久性能は中途半端じゃないし火力思考もダメとは言わないが火力パーティと耐久パーティ両方使えないのはマスターの力量だからね - 名無しさん 2017-07-04 11:10:35
            • どう考えても耐久性能は中途半端だろ、せめて最短CT5の3T防御アップになるとか回避無敵持ってるとかだったら高耐久だっただろうけどさあ - 名無しさん 2017-07-04 11:17:38
              • 私は無敵と回避については否定的だな。最近だと無敵貫通、強化解除増えてきてる。それだったら防御アップの方がいい。 - 名無しさん 2017-07-04 12:50:49
                • …強化解除だと防御も無くなるな。ごめん、無敵貫通だけでお願いします。 - 名無しさん 2017-07-04 12:59:31
                • 現状の防御アップを3TでCT5にすれば高耐久、防御アップはそのまま現状に無敵を付け加えても高耐久、現状じゃちょっと耐久ある程度の半端 - 名無しさん 2017-07-04 13:15:52
          • そもそも王相手しか想定していない性能なんだから王相手以外は考えなくていいっしょ、範囲狭いと言うならわかるが王相手じゃないと弱いってのはえうえうを女性相手に使って弱いと言ってるようなもんだ - 名無しさん 2017-07-04 11:15:21
            • 有利相性の王相手なんて限定条件でのみ使い道がある程度の性能は、星5の排出率と育成費用で見ると弱いって言うんですよ。 - 名無しさん 2017-07-04 11:36:25
              • そのコメントには同意する、わざわざ王以外にはああだこうだ言わずにさくっとそう書けばいいんだよね - 名無しさん 2017-07-04 11:43:03
              • コレに尽きるすぎる…☆5でお出しする性能ではない… - 名無しさん 2017-07-04 11:49:15
            • 特攻が狭くて殆どの場合特攻抜きで考えなきゃならんから「王以外だと弱い」って言われるんじゃないですかねぇ？ - 名無しさん 2017-07-04 11:57:28
              • 「王以外だと弱い」の一言ならわかるけど「王以外にはこれこれこうだから～」なんて深く考える必要はないでしょ、って言ってるんだ - 名無しさん 2017-07-04 12:05:48
                • ウン万かけて出したキャラが「これこれこういう場面だけなら～」なんて考えでしか運用できないのはちょっと……こちとら財布を痛めてる手前キャラ愛だけじゃ語れないんで - 名無しさん 2017-07-04 12:57:05
                  • いやだからそれは全くもってその通りだけどそれを説明する時にわざわざ長々と考えなくても王以外には弱いって一言でいいでしょ、って言ってるんだって - 名無しさん 2017-07-04 13:12:49
                  • はぁ・・・何が琴線に触れたのか知らないけど別に出さんでいいんじゃないですか？ - 名無しさん 2017-07-04 13:50:35
                  • キャラ愛だけで考えられないならなんで性能も確認せんと財布痛くなるまで突っ張ったんだ、言っちゃあれだがあほなのか - 名無しさん 2017-07-04 14:15:23
                  • こいつに限らず、宝具未強化の全体宝具は特殊な奴除いて皆、一律に糞扱いなのだから強化を待て。 - 名無しさん 2017-07-04 14:15:58
      • 思うなら好きにせい。 - 名無しさん 2017-07-04 09:18:34
      • 凸黒聖杯ATK2400とかの手駒揃ってる人が使えば有利王以外や等倍王にもまあまあ使えなくもない、有利王にはそんなガチのお膳立てなくても充分使える - 名無しさん 2017-07-04 09:28:29
    • 枝主ですが、レスくれた方々感謝です。自分が前提条件を勘違いしてたみたいですいませんでした。 - 名無しさん 2017-07-04 09:03:16
  • 王エネミー見て気付いたけど唯一ゲーティア相手に特攻宝具撃てる鯖になるってことか - 名無しさん 2017-07-04 07:59:38
    • そのゲーティア戦までには最終再臨できないからあまり・・・ - 名無しさん 2017-07-04 16:04:37
  • 語り部として語りかけて足を止め、体で誘惑して魅了する。そして死にたくない一心の生き汚さによるガッツと性質をしっかり反映できてる気がする - 名無しさん 2017-07-04 09:13:21
    • 宝具がサポ系だったら性質を反映できてると言ってもよかったけど、この宝具じゃあ設定何それ美味しいの？って印象しかない - 名無しさん 2017-07-04 12:38:39
  • 今更だけどAバフって30%なのに1ターンしかかからないんだな。もう一声つけて3ターンにしてくれたら・・・ - 名無しさん 2017-07-04 10:21:15
    • 最強クラスであってほしいという期待値の高さなのでしょうか - 名無しさん 2017-07-04 11:23:35
      • 不夜キャスについてインタビューしたら次はもっと凄い台詞が飛び出しそうだな - 名無しさん 2017-07-04 12:09:24
    • 呪術メインなんだろうな、あくまで。両方強効果だから組み合わせちゃうとこうなるのは仕方ない。・・・けどなあ。 - 名無しさん 2017-07-04 12:23:36
      • 呪術として性能がいいから3Tほしいというのはとてもわかる - 名無しさん 2017-07-04 13:14:54
  • ギル頼光持って無いなら良いんじゃない？って性能かな宝具だけは - 名無しさん 2017-07-04 10:46:58
    • メディアしか育ててないならワンチャン位。スキルマ玉藻ありなら多少使えるけど殺限定ってとこ - 名無しさん 2017-07-04 10:55:28
    • ギル持ってるが何かの間違えで2枚重なってしまったのでアーツパでお試し中だな。いつになるかわからない宝具強化来れば結構よさげな火力とそこそこ良好なNP効率ではある - 名無しさん 2017-07-04 10:57:51
    • いや別に特効広いわけじゃないから適当なブッパ枠で使うなら重なってる強化済み全体でいい - 名無しさん 2017-07-04 11:08:13
  • 単体性能だと生存特化、パーティ性能だと各術鯖と組んでデバフ散らしてくタイプだけど、孔明玉藻+Aアタッカー1人でサブに不夜入れておけば耐久性上がるってイメージ - 名無しさん 2017-07-04 11:06:17
  • でもまあ敵に3体王が並ぶ状況ってまずないし、単体宝具ならわんちゃんあったんだけどなあ - 名無しさん 2017-07-04 11:25:34
    • 王1体でも取り巻き2体いればリチャージ性能を発揮する、単体じゃそれが無理だから一長一短だし大差なかったよ - 名無しさん 2017-07-04 11:44:57
    • でも単体なら取り巻き倒すのに苦労するよね - 名無しさん 2017-07-04 13:05:42
    • 単体ならダメージ二倍みたいなもんだしな王で4倍、王の有利で8倍。うん単体宝具で欲しかった - 名無しさん 2017-07-04 13:51:38
  • 持ってないから聞きたいんだけども、NP効率いいって話だけど、np補助スキルとかなしにnp0%から100%に行くまで何ターンくらいかかるんかな？ - 名無しさん 2017-07-04 11:30:34
    • カード運によるからなんとも、AAAEXで70くらいかな？　NP効率が評価されてるのは一旦溜まってから3体に宝具ぶっぱするだけで70行くとかそういうリチャージ性能のこと、初動は遅いよ - 名無しさん 2017-07-04 11:39:52
      • あーなるほど、宝具でのリチャがでかいのか。　んー最近ザコ敵の耐久も高いしw毎に1回くらい宝具撃てるなら狙うのも悪くないかなぁウチのカルデア的には - 名無しさん 2017-07-04 11:51:21
        • 育てるのが居なくて術種火売ってる位じゃなきゃ素直に星4育てた方が良いぞ。 - 名無しさん 2017-07-04 13:22:43
    • アーツカード性能に関しては他の術より少し低い位。でも本来宝具5ヒットはN/A0.33になるはずが不夜キャスは0.51もらえてるのでリチャージがすごいからNP効率凄いってのだな - 名無しさん 2017-07-04 13:14:08
    • オリオンや弓王みたいなもんだな。固定値アップがないから初動は普通だが宝具自体がリチャージとして優秀だから二発目以降はサクサク回る - 名無しさん 2017-07-04 13:37:31
  • もう王は有利クラスみたいに考えたほうがいいよね　王なし殺より火力でるし王ありは現実的じゃないし - 名無しさん 2017-07-04 13:17:12
    • 特攻入るだけでそこまで違うのか…見た目好みだし引きたくなってきた - 名無しさん 2017-07-04 13:26:00
      • 有利クラス相手に☆5最低ATKで殴ってると考えればいい、ぶっちゃけ殺と狂以外は王でも普通に有利クラス鯖で殴ったほうが強い - 名無しさん 2017-07-04 13:42:36
    • 王なし殺より火力出るってOCしたときだけの話では？特効勘違いしてないか？ - 名無しさん 2017-07-04 13:33:28
      • ほんとだすまない…でも王なし殺相手でも全然使えるってことやね - 名無しさん 2017-07-04 13:54:48
        • 王以外殺は他の術アタが火力低めだから使える、殺以外王は素直に有利クラス使ったほうが良い - 名無しさん 2017-07-04 13:57:52
          • 有利クラスには劣るかもしれんけどまったく使えないというわけでもないでしょ？あんま鯖いないから俺はそれでも十分 - 名無しさん 2017-07-04 14:48:48
  • 騎以外の王35人+王なし殺18人＝53人か　そんないれば使う機会全然ありそうやな　剣スロとか弓ペンいたら槍と剣相手はそっちのほうがいいけど… - 名無しさん 2017-07-04 14:01:19
    • 殺じゃない王にゃ普通に有利クラスぶつけたほうがいい、対魔力で王デバフ弾かれる可能性ある相手は特に - 名無しさん 2017-07-04 14:19:29
  • 性能も見た目もクソだけどイイ性格してるからちょっと欲しくなる。ちょっとだけな。 - 名無しさん 2017-07-04 14:06:29
  • とりあえず正しい使い方としては　・アーツパ　・敵ボスが騎以外の王　・周りに取り巻きがいる　・黒聖杯　でいいよね？ - 名無しさん 2017-07-04 14:13:19
    • 敵ボスが騎以外の王→殺と狂の王ボスにチェンジ、等倍王と有利クラスが同じ2倍でもATKの差で負ける - 名無しさん 2017-07-04 14:21:22
      • それだと弓と術相手だとどうするん？アーツパで槍と騎の攻撃役いないよね - 名無しさん 2017-07-04 14:30:49
        • アーツパしか組めないなら火力微妙の不夜キャス使うしかないんじゃない？ - 名無しさん 2017-07-04 14:42:35
    • 宝具5・W玉藻・黒聖杯　だと思うぞ。とにかく敵に宝具打たれたら終わりだから。 - 名無しさん 2017-07-04 14:49:18
      • 玉藻孔明で攻デバフ入るなら孔明以外は100％カットできるでしょ - 名無しさん 2017-07-04 14:57:35
      • 「孔明以外」って言ってる時点で孔明死んでるんですがそれは・・・ - 名無しさん 2017-07-04 15:44:35
        • そこはオダチェンで囮なり魔術礼装で無敵回避つければよくないか 敵によるがチャージダウン３人持ちならそんな宝具こないし - 名無しさん 2017-07-04 15:58:13
  • ジャンヌ+マシュ　の耐久アーツパで化けるかもしれない。チャージ減とアーツパがジャンヌ無敵と噛み合う - 名無しさん 2017-07-04 14:26:54
    • タイマン戦スキルマ戦闘服前提だけど、14T周期以外は無敵か防バフで受けられる - 名無しさん 2017-07-04 14:29:48
    • それ考えたけど回復無いから微妙なんすよ - 名無しさん 2017-07-04 14:30:55
      • 回復無いと厳しいかな…？　王なら特攻でそれまでに倒せそうな気がする - 名無しさん 2017-07-04 14:32:30
        • 殺と狂なら倒せるだろうけど他クラスでブレイク持ちとかの高HPならキツそう - 名無しさん 2017-07-04 14:35:48
        • なんだかんだArtパは回復無いと息切れするから回復は無いと厳しい - 名無しさん 2017-07-04 14:58:30
          • じゃあ、これに加えてオダチェン集中礼装　全体回復女性4000+ライオン1000のティーチ　一撃落ち交代でどうか？ - 名無しさん 2017-07-04 15:57:40
            • ミス、集中礼装つけてるのでライオンは無理でした＞＜ - 名無しさん 2017-07-04 16:00:10
            • ↑のティーチを五人目において　四人目集中礼装全体回復とかもいける - 名無しさん 2017-07-04 16:08:22
    • オーダーチェンジか　魅了確率小が決まれば14T　その防バフ無し受けも避けられる - 名無しさん 2017-07-04 14:31:24
    • その上で　OC1王特攻2倍　NP貯まりやすいと考えれば……　厳しいと思われますか？ - 名無しさん 2017-07-04 14:33:19
    • そこまでの耐久必要ないしなぁ　初心者 - 名無しさん 2017-07-04 14:33:48
      • 途中送信すまん　初心者ならいいかもしれんが… - 名無しさん 2017-07-04 14:34:47
      • 最近はブレイクとか高体力とか特殊相性とかどんどん増えてるから耐久の需要は増してない？AUO宝具５凸黒聖杯とかできる廃人なら攻撃全ぶっぱでもいいかもしれんが - 名無しさん 2017-07-04 14:48:36
    • フィナーレきたときに覚えていたらジャンヌ玉藻とやってみようと思ってるよ - 名無しさん 2017-07-04 14:42:38
    • アーツパはBBちゃん来てからハードル上がってるんだよなぁ - 名無しさん 2017-07-04 14:44:41
    • 玉藻いないならそんなチャー減役にたたんやろ - 名無しさん 2017-07-04 15:00:11
      • チャージ減少がフルに回るのは玉藻だからだしな。宝具遅延しまくって撃たれる前に倒すのが理想だと思ってるが間違ってたらすまん - 名無しさん 2017-07-04 15:04:51
        • 俺はよくレベル低いタゲ集中礼装のダビデに入れ替えてすぐ退場させてるわ　だいたいの敵は二回目の宝具くるまえには倒せるし　 - 名無しさん 2017-07-04 15:16:55
      • チャー減で1T伸びるので敵宝貝に　ジャンヌ全体無敵を合わせやすくなる - 名無しさん 2017-07-04 15:38:41
  • 第三再臨のバトル立ち絵がえっちすぎる - 名無しさん 2017-07-04 14:42:28
    • わかる - 名無しさん 2017-07-04 14:45:13
  • 小太郎と組み合わせてメインアタッカーに星を集めながら戦ってくのどうよ 小太郎デバフで魅了入るし攻撃10%下がったなら宝具キッカリ抑えられると思うんだが - 名無しさん 2017-07-04 15:07:45
    • 殺と術じゃさすがに相性悪いでしょ - 名無しさん 2017-07-04 15:12:32
      • だよなあ 両方火力低いし 魅了確定になるのは美味しいんだが - 名無しさん 2017-07-04 15:15:04
        • まだアーツパで欠片つんだほうがいいよね　王+男になるとさらに使いづらいし - 名無しさん 2017-07-04 15:19:07
  • ちょいと半ネタの域になるけど、宝具2・凸黒聖杯lv100装備で嫁王（オダチェン）・W玉藻（絆礼装）で3騎士相手なら80リチャ（3体合計15hitの内7回ovk表示で100リチャ）、術相手なら97リチャ（1回ovk表示で100リチャ）になって、10万6000ダメ（等倍・特攻無し・不夜キャスの自バフ&マスバフ無し）を敵全体に3T連射できる。
    難点としては、メインターゲットの殺相手だと補正で72リチャまで落ちるから10回（）ものovk表示が必要だということか。まぁ、追撃できるのならovk出さなくても3rdAで3騎士34NP、殺31NPリチャだからなんとかなるっちゃなるけど。 - 名無しさん 2017-07-04 15:43:48
    • Aカード残そうと思ったら3連射どころか1回目打つのに4Tかかるんですがそれは - 名無しさん 2017-07-04 16:06:28
      • よくわかんないのだけれど、カレイドとかのNP礼装以外の全てに言えることだよね、それ。 - 名無しさん 2017-07-04 16:16:07
      • んで、カレイドなり50％+αなりセルフチャージ持ち+火力礼装で3T以下で宝具準備が終わって、その際の火力が10万出るっていう全体宝具3回（一人でも良いし、3鯖別々でもよいし）撃てる構成ってそんなにあるの？っていうツッコミは要る程度には的外れな言い様よそれ。 - 名無しさん 2017-07-04 16:21:36
  • ガッツと防バフ持っててNP介護必要ないキャスターって時点でアーツパ使いには十分なんよな。宝具火力なんてオマケであって、20ターン30ターン回せるのが重要。玉藻か術ギルがあれば、後はサポートから借りればエンジンも足るし - 名無しさん 2017-07-04 15:52:30
    • ただ介護ちょっとするだけで早く安定して終わる事の方が多く無いか？ - 名無しさん 2017-07-04 16:01:38
    • また滅茶苦茶言ってる… - 名無しさん 2017-07-04 16:03:01
    • アーツパにガッツは必要なくない？対王限定時に攻撃力下げるのと魅了とチャージ減両方持ってるのは良好だと思うけども。魅了単体でいいから確率１００％だったらよかったんだけどなぁ。 - 名無しさん 2017-07-04 16:04:54
    • ぱっと見で既に玉藻+術ギルｘ2の方が強そう - 名無しさん 2017-07-04 16:19:07
    • 殺用アーツパで遅延しながら使えそうだなぁと思っているけど木が何を言っているかはよくわからない - 名無しさん 2017-07-04 16:20:13
    • やめたげて、不夜術のHPは0よ - 名無しさん 2017-07-04 16:22:47
    • その理論ならハムの代わりに酒呑童子入れればいいな( - 名無しさん 2017-07-04 16:34:25
  • 孔明もマーリンも玉藻も嫁王も持ってないんだけどサポートなしで活躍させることって可能かな？玉藻とか孔明前提なしの性能が気になる - 名無しさん 2017-07-04 16:18:42
    • 一切のサポート無しで - 名無しさん 2017-07-04 16:26:09
      • 一切のサポート無しで活躍する鯖なんて選ばれしもの過ぎる - 名無しさん 2017-07-04 16:26:45
    • 自バフだけで敵3体に宝具撃った際のリチャは32-33NP（殺相手なら29NP）。フォーマル付けて、フレンドの玉藻レンタルした場合のリチャは51NP（殺46NP）。なるべくは適正な礼装を装備させて、フレンドから玉藻か孔明を借りたほうが快適に使える。 - 名無しさん 2017-07-04 16:27:21
  • 使えないって言うだけなら馬鹿でもできるからそれなら米するのやめろようね - 名無しさん 2017-07-04 16:21:34
    • だからといってネタでしかない使い道を上げて初見さんを困惑させるのは勘弁してね - 名無しさん 2017-07-04 16:24:05
      • 使いにくいが、耐久アーツパで　王特攻で削れる鯖という方向性でいくしかない気がする　耐久パ自体がどうかという話に繋がるけど・・・ - 名無しさん 2017-07-04 16:32:37
      • 使い道を上げなきゃ「使えない」「擁護すらない」と言い始め、スキル構成・特効や特性（宝具のNP回収量）などの特定の用途時の使い道を上げると「ネタでしかないから上げるな」と言い出す。 - 名無しさん 2017-07-04 16:33:48
        • あげようがあげまいが使えないのは一緒やぞ。ただ使えないの意味が違うだけで - 名無しさん 2017-07-04 16:41:46
          • いや、一番多く言われている対王の時に耐久云々って使い方や、Aパ組んで宝具連打って使い方は、少なくとも使えはするのだから「ネタでしかない使い道だから上げるな」言われるようなネタじゃないだろ。極まれに書かれる「それ、超絶限定条件過ぎて再現できるの？」的な使い方はネタでしかないからアレだけど。 - 名無しさん 2017-07-04 16:47:06
            • 対王っつっても殺以外の王相手なら純粋に有利鯖当てればいいから殺王相手が正しいと思うな。アーツパ作るなら持ってて当然レベルの玉藻を持ってない勢や、嫁王持ってない勢、スキルマに出来ない勢にとってはネタって言うしかないってのは理解するべきだと思うが - 名無しさん 2017-07-04 16:51:43
              • それは「より優れる構成があるから、有利取れる構成を持ってるのならそっちのが良い」ってだけであって、不夜術のコメ欄の不夜術の使い方を語る上で「ネタでしかない」と言うのは違うだろう…と。あと、スキル上げ出来ない云々言い出すと大半の鯖（サポ含む）が程度の大小はあれどダメになるよ。 - 名無しさん 2017-07-04 16:55:46
        • だってネタでしかないじゃんｗ - 名無しさん 2017-07-04 16:42:40
      • 特攻キャラを特攻相手に出すことや、AアタッカーをAパに組み込むことがネタ扱いとな - 名無しさん 2017-07-04 17:39:08
        • 陦鄭繧｢繧ｿ繝?き繝ｼ縺倥ｃ縺ｪ縺代ｌ縺ｰ縺ｭ縲 - 名無しさん 2017-07-04 18:17:43
  • メタ範囲の広さと倍率から敵対時に強い(確信) - 名無しさん 2017-07-04 16:23:21
  • 耐久アーツパで価値が見いだせ得るという点では　えっちゃんは超えるかもしれない。王特攻は意識して使わないと分かりにくいし、特攻以外で使うと　すごく弱く感じるから - 名無しさん 2017-07-04 16:40:54
    • 超えないんだよなあ…両方介護無いと話にならなすぎるし、そもそも打点は狂の分えっちゃんのほうが高いから - 名無しさん 2017-07-04 16:43:34
      • 孔明玉藻なんて介護でもなんでもない一般的な構成じゃね？ - 名無しさん 2017-07-04 16:51:58
        • 玉藻はそうだが孔明はぶっ壊れなのでNG - 名無しさん 2017-07-04 16:56:02
        • サポートタイプの星5でかためるのが介護でも何でもないってのはちょっと… - 名無しさん 2017-07-04 16:56:14
          • アーツパすべてに対して介護編成と言って回る気なんです？ - 名無しさん 2017-07-04 16:58:40
          • そいつのサポが介入しないと使えない上に、サポされても特筆すべき点がないのが介護よ。例えば低レアを高難易度に連れて行く場合とか。サポがあれば他より輝ける部位があるのであれば、それは介護とは言わない（普通にサポがサポとして働いてるだけ）よ。 - 名無しさん 2017-07-04 17:00:45
            • サポがゲシュタルト崩壊する - 名無しさん 2017-07-04 17:01:24
            • サポートで並みの使い勝手になる＝介護。耐久Aパで長く持ちつつも、宝貝を何度も打てて、王には特攻が入る（強い） - 名無しさん 2017-07-04 17:37:18
              • 王特攻入ったとしてもその王のクラスに有利な鯖を主力にしたアーツパのが絶発強いと思う。 - 名無しさん 2017-07-04 21:02:00
      • なんかもうWマーリンもアーツパも介護とは言わない気がする - 名無しさん 2017-07-04 17:07:41
    • この手のsageの文脈でことあるごとに他キャラ持ち出す奴は何なんだろうな、しかも役割違おうと何だろうと大体持ち出すのはXオルタ - 名無しさん 2017-07-04 17:36:35
  • 褒められる点が宝具回転率くらいしかないから、せめて宝具に追加効果があればよかったんだけどなぁ…あ、回転率高くて火力があってチャージ減少できる弓王の話はNGね - 名無しさん 2017-07-04 16:55:39
  • 耐久Aパなら使えるって無理やり使おうとすればここに当てはめるしかないってだけじゃない？ - 名無しさん 2017-07-04 17:00:00
    • それは否めない…でも効率性能云々よりも、そのキャラを使うことに重点を置く人もいるわけで…キャラが好きで運用できれば耐久でもええんや… - 名無しさん 2017-07-04 17:02:31
    • 基本Aパは耐久寄りだし、当の本人が耐久寄りのスキル構成をしてるのにその構成で使うなっていうよく判らないな理論。 - 名無しさん 2017-07-04 17:04:00
      • Aパって玉藻は確定として、孔明、ジャンヌ、マシュが脇を固めることが多い。必然アタッカーが一人になるけど、不夜キャスだと敵が殺、狂で男の王じゃないと火力も出ないしスキルの回転早めても旨味が薄い - 名無しさん 2017-07-04 17:17:42
        • 魅了はあてにしていないっていうか語り手のCT縮むだけで大きいからな - 名無しさん 2017-07-04 17:20:11
          • 当てにしていないっていうか当てにならないから要らないっていうか魅了無くしてCT削って防御3Tにしてｋ(以下略 - 名無しさん 2017-07-04 17:21:48
        • キャス狐・マシュと組んだ際、凸フォーマル装備で嫁入り・マシュ宝具バフのほぼ常時かかっているだけを考慮（1Tしか続かない語りては無し）で等倍3万だから、大量の雑魚or9-10万程度の敵3体を相手にするなら良いんじゃない？
          同様に単体宝具（4-5万）をメンドクサイから威力1.3倍とカード1.5倍を共に乗算で計算した場合、7.8～9.75万になるから、不夜キャスが3回宝具撃つのとそいつが3回単体宝具撃つのとで殲滅速度は変わらないのだし。 - 名無しさん 2017-07-04 17:35:03
  • 欠片持たせてメルトと抱き合わせでもいいかなぁ。A始動のQQでNP溜めやすいしクリティカルでダメ底上げ出来て雑魚一掃、殺相手ならメルトウイルスと防御40%でガッチリガードして王相手なら攻撃デバフ50%で防御バフ張らずともいいし - 名無しさん 2017-07-04 17:08:12
    • それやると宝具連射とやらが滞るんじゃないの？ - 名無しさん 2017-07-04 17:10:35
  • 王特攻をなんとか活かそうとすればするほどギルで良いって結論に達してしまって辛い… - 名無しさん 2017-07-04 17:11:36
    • まだ強化前なんだ、強化後のトップ域の鯖との比較は許してやってくれ - 名無しさん 2017-07-04 17:13:25
  • そもそもこのキャラを使う人はこのキャラが好きだから使うって人が大半だろうし、効率や性能を重視するタイプの人はこのキャラを引かなきゃいいし使わなきゃいい　レアプリにするなり倉庫番をさせるなりすればいい。　ただし後に超強化されても文句は言わないでね… - 名無しさん 2017-07-04 17:16:14
    • キャラも好きだし強くなって使える場面が増えて欲しいとも思うから運営にメールボムしてます。 - 名無しさん 2017-07-04 17:19:57
      • レアリティに合わない性能してるのは確かだからせめて中の中か中の上くらいには使えるようになってほしい - 名無しさん 2017-07-04 17:22:13
    • ☆5じゃ中の上くらいだろ、欲しいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-07-04 17:20:59
      • いや、好きだけど無理がある。宝具回転以外に全く仕事が出来ないし宝具回転もそれなりにお膳立てが必要だから星5のハズレ枠からは逃れられないだろ..... - 名無しさん 2017-07-04 17:33:15
        • 他が揃ってたら「他の全体宝具持ちを押しのけてわざわざこいつを採用する」価値がある位には役割あるよ、玉藻もいない、孔明もいない、星５礼装も揃ってない、こいつも宝具１止まりとかいうようなないない状況で単独で活躍は無理だね - 名無しさん 2017-07-04 19:02:40
          • 殺王にだけな、他の王は他が揃ってたらそっちでいい - 名無しさん 2017-07-04 19:04:19
            • 他の王でも宝具２ならOCなしで撃って有利並、OCで打てば他の有利より火力でるから相手の編成次第。殺雑魚の集団でボスが他クラス王とかもあるだろうし - 名無しさん 2017-07-04 19:06:36
            • 別に王じゃなくても上の方にあるような等倍10万連射とか、9～10万の敵*3に対して起用するとかある訳で。自分じゃ使い方思い浮かばないからって必死に否定しなくていいから - 名無しさん 2017-07-04 19:07:16
              • 他キャラでは難しい凸黒聖杯持たせての全体宝具３連射とかが現実的だからなぁ - 名無しさん 2017-07-04 19:08:11
              • うん、他でいいな - 名無しさん 2017-07-04 19:12:28
                • あえてこの形で言おう　枝の内容の答えになってないｗ読解力大丈夫？。 - 名無しさん 2017-07-04 19:16:00
              • 他の高火力全体宝具持ちにバフ盛った方が早く終わりそう - 名無しさん 2017-07-04 20:53:54
      • 下の下が下の上になったくらいやろ - 名無しさん 2017-07-04 18:23:16
      • 下の下なんですが。というかこいつより性能、ポテンシャル悪い鯖って居る？ - 名無しさん 2017-07-04 20:57:06
    • 恒常だったり来るであろう福袋の前に追加されたりしなければその評価でよかったよ - 名無しさん 2017-07-04 17:35:10
    • 上でこんなに使える使えるって言われてるんだから性能重視の人も納得だろう - 名無しさん 2017-07-04 17:36:07
    • 常に１０の仕事が出来るキャラと、お膳立てした特殊な環境で８の仕事ができるキャラ。どっちも極低確率のガチャなら前者を望むのは間違ってはいないとおもうお。 - 名無しさん 2017-07-04 18:04:31
      • 特殊な環境で12仕事が出来れば良かったんだが、そこで頑張っても8なんだもんなあ。下手したら7ぐらいかもしれん。 - 名無しさん 2017-07-04 18:32:55
    • 俺たちが彼女の救いのかたちを願えばきっとリリース1000日記念で超強化される。待て、しかして希望せよ - 名無しさん 2017-07-04 18:12:51
  • 弱いっていうよりはパーティー内で担える役割が何も無いことが致命的って印象 - 名無しさん 2017-07-04 17:25:07
    • 同じスキルでも星4にして特攻を宝具レベル依存にしてくれたら、宝具以外は使えないが特攻入ったらぶっ壊れ性能になれたのに。ウリである対王デバフすら弾かれるってなんだよ、他のスキルもほとんど使えないくせにふざけてる。これが星5とかマジで無いわ - 名無しさん 2017-07-04 17:37:07
    • 単純に見れば妨害スキルがいくつか追加したダヴィンチちゃんだから別に全くないってわけでもないけどなあ。Ａ全体宝具持ちのキャスターって基本ＮＰ効率悪いし。玉藻を相方にして道中の殺の群れを相手して、ボス戦でも特攻が少し刺せるって考えると使いどころは多い気はする。 - 名無しさん 2017-07-04 17:41:24
  • 宝具におまけで弱体耐性ダウンがついてくれればスキルの使い勝手がよくなるのに - 名無しさん 2017-07-04 18:03:03
  • 単純にハロエリの方がダメージ出そうな気がするけど特攻乗ればこっちの方が強いのかな？ - 名無しさん 2017-07-04 18:24:34
    • ハロエリは宝具5で23394だから、未特攻なら数千ダメハロエリのが勝ってる。何方にせよ未強化故に糞火力なことには変わりないからこの子は連射性能、ハロエリは星補助性能で活躍するのが良い - 名無しさん 2017-07-04 18:29:14
  • ログ読みながら思ったんだけど、これだけ特攻値高いのに等倍だと特攻入っても有利属性の鯖連れてった方がダメージ出るって終わってね？特攻宝具にステ全振りしたからこの駄目スキルとクソステなんだろ？ - 名無しさん 2017-07-04 18:39:40
    • マーリン孔明玉藻のせいで下手にちゃんと強いAアタッカーを生み出すと壊れちゃうからビビって弱くしただけだぞ。最近の実装鯖に設定再現とかコンセプトとかはない - 名無しさん 2017-07-04 18:43:26
      • こいつ戦いたくないってか死にたくない系だしある意味忠実じゃろ。ここにsage書きこみしてアガルタのシナリオにも介入して使われない様に必死になっているとしても不思議じゃない能力だし - 名無しさん 2017-07-04 18:48:46
        • だったら魅了は単体100％にするとか王攻撃デバフは150％にするとか防御バフは3TでCT5にするとか回避や無敵持ってくるとか宝具が補助系になるとか色々と死なない方向に特化してくりゃれ…… - 名無しさん 2017-07-04 19:00:58
          • 不夜術「嫌ですよ、便利になると引っ張りだこになるじゃないですか」 - 名無しさん 2017-07-04 19:06:45
        • ただ調整失敗してて弱いのをキャラ設定のせいにするのは面白くないしかわいそうだからNG - 名無しさん 2017-07-04 19:37:55
    • 当たり前の話だけど威力だけで比較すると特効200%＝有利クラスでの倍率なのだから、宝具未強化のこいつと強化後の有利属性を比較すればダイレクトにその強化分の差で負けることになる。 - 名無しさん 2017-07-04 19:03:23
      • 何の難しい話もなく、攻撃力が低い、クラス補正で0.9倍なのだからそりゃ王特攻で2倍になっても - 名無しさん 2017-07-04 19:12:07
        • 特効２倍×クラス補正０．９倍×宝具火力１．２倍＝２．１６倍だから単純な有利鯖相性２倍より減るで - 名無しさん 2017-07-04 19:13:53
          • 3騎士で全体宝具にクラススキルのる鯖ってほとんどいなくね？その場合クラス補正0.9*1.115=1.0035で相殺よ - 名無しさん 2017-07-04 19:18:42
            • 結局ここまでの枝だけ残ってもやっぱりATK低くても宝具威力アップや陣地作成あるから有利鯖に勝てるみたいな主張に見えてしまってややこしいな…… - 名無しさん 2017-07-04 21:18:42
              • 全員フォウ+1000計算で、有利相性ATK12297の宝具と同等（クラス補正100％の場合）。弓だと12944と同等。槍だと11711と同等。　勿論宝具に特効や宝具強化、カード強化がついてたらこの限りではないが両者スキルを一切使用しない場合の比較としてはこんなもん - 名無しさん 2017-07-04 21:33:58
                • (追記)「勝てる」と言う事はないが宝具強化の差が出るとはいえ大体の有利鯖の全体宝具素撃ちと同等のダメージは出る。槍の対剣は多少厳しい。槍王とは並ぶくらいだがカルナとかは攻撃力1000くらいの差が出てしまう。　後はバフとか特効とかの差 - 名無しさん 2017-07-04 21:55:43
        • ただそれを補うための黒聖杯、んで黒聖杯装備しても宝具連発できる可能性があるNP周りとA4枚構成。この辺が売りっちゃ売りでしょうさ - 名無しさん 2017-07-04 19:16:36----ただそれを補うための黒聖杯、んで黒聖杯装備しても宝具連発できる可能性があるNP周りとA4枚構成。この辺が売りっちゃ売りでしょうさ - 名無しさん 2017-07-04 19:16:36
    • つうかこいつ特攻の上げ幅がデカい上にＮＰ効率が良くて連射が効く分強化が来たら他の鯖よりも恩恵が遥かにデカいんだろ？今後に期待するタイプの鯖なんじゃないか？ - 名無しさん 2017-07-04 19:51:45
      • すまないさん並に待つのは嫌じゃぞわしゃ… - 名無しさん 2017-07-04 19:55:11
        • 宝具強化だけならまだどうとでもなるんじゃない？限定なら絶望感あるが恒常で皆に手に入る可能性ある鯖なら機体は持てるぞ。 - 名無しさん 2017-07-04 19:57:13
      • 強化されてるころには環境変わってそうだし今引く必要ないよね - 名無しさん 2017-07-04 19:57:40
        • そんなこと言ってるとイベントでこいつの性能が刺さる周回とかする羽目になるんやで - 名無しさん 2017-07-04 19:59:40
          • つまりスケルトンキングやラミアクイーンばっかり出るクエか……ママンでいいや - 名無しさん 2017-07-04 20:05:04
      • そのNP効率はサポート鯖と礼装が前提な部分があるから結局どっちもしっかり揃ってる廃課金上級者前提な部分あるよね - 名無しさん 2017-07-04 20:04:20
        • そこまでせんでも☆３の魔術鉱石凸位なら時間かければ狙えるし、フレ玉藻にアンデルセンとかアマデウスとか入れるだけでもすぐに機能するぞコイツ。上を目指すなら上級者までいかんとあかんだろうが - 名無しさん 2017-07-04 20:07:09
      • インフレで強化する必要があるならともかく強化前提の鯖を最高レアリティで出すなよと - 名無しさん 2017-07-04 23:12:12
  • 対英雄ってセイヴァーも持ってるんやな　本来のスキルのほうが強そう - 名無しさん 2017-07-04 19:05:20
    • こいつのは王特化だからな - 名無しさん 2017-07-04 19:24:56
  • 凸黒聖杯W玉藻が楽しすぎた、最近たまにあるブレイクゲージ持ち２体とかの構成だと常時全体宝具連発＋回復しまくりは割と有効だな - 名無しさん 2017-07-04 19:17:26
    • いいなーやってみたい　誰か動画あげてくれんかな… - 名無しさん 2017-07-04 19:27:53
  • 弱体成功率アップ＋防御10%アップみたいな礼装あれば王属性相手に慢心プレイしてみたい - 名無しさん 2017-07-04 19:57:35
  • なんていうか「使い方」を考察する場なのに欠点ばっか羅列しても意味ないよな。欠点羅列してる人らってどのような意図があってここに書き込んでるんだ？ちょっと真剣に気になるのだけど - 名無しさん 2017-07-04 19:58:29
    • 使い方を考察するだけの場所じゃ無いからじゃね？ - 名無しさん 2017-07-04 20:00:50
      • じゃあ何をする場なんでしょう - 名無しさん 2017-07-04 20:02:19
        • 尻を愛でるか乳を愛でるかを考える場かな・・・ - 名無しさん 2017-07-04 20:03:11
          • 立派な「””使い方””の考察」じゃねェか…（ナニのとは言ってない） - 名無しさん 2017-07-04 20:04:51
            • あ、そういうのいいんで そういう話がしたいならもう一つのwikiのほうに行きな - 名無しさん 2017-07-04 21:17:12
        • コメント欄なんだからコメントする場でしょ、それが使い方のみとはなってないから仕方ないと思うぞ - 名無しさん 2017-07-04 20:03:25
        • 鯖に対しての感想・意見を言う場だよ。無関係だったり公序良俗に違反したりしてなければ発言の制限は無いよ - 名無しさん 2017-07-04 20:05:38
    • えっちゃんとかエルキとかと一緒だろ。ジャンヌみたいに散々にこき下ろして運営にプレッシャーかければあわよくば超強化・・・！とか猪口才なこと考えてるんだろうよ。それか単純にＦＧＯそのものかコイツのキャラへのヘイトを転化してるか - 名無しさん 2017-07-04 20:01:33
      • 実際にそれが大正義だからなぁ。エミヤしかり孔明しかりジャンヌしかり - 名無しさん 2017-07-04 20:48:07
    • 単独の木で欠点だけ書いてるのはそれもう散々書かれてるからって思うけど、過剰なageに対して欠点をあげて訂正するのは構わんよな、木の言う欠点羅列がどれのことかわからんし後者は含んでないのならすまん - 名無しさん 2017-07-04 20:07:59
    • 使い方考察した結果欠点が多すぎてあえて編成に加える理由をあげるとしたら「キャラ愛」ぐらいしかないのがこれだけさわがれているんじゃないかな。 - 名無しさん 2017-07-04 21:53:03
  • Qがくさそう - 名無しさん 2017-07-04 20:04:10
    • おっとキスティス先生の悪口はそこまでだ - 名無しさん 2017-07-04 20:45:08
  • 語り手hは3ターン欲しかったなんというか各スキルあとちょっと足りない - 名無しさん 2017-07-04 20:05:22
    • 閨の防御アップも3Tほしいし対英雄はガッツじゃなく別のがよかったよなあ、NP獲得とか獲得量アップとかあれば初動が改善されたのに - 名無しさん 2017-07-04 20:12:34
      • 対英雄が特効ならNP効率いいすまないさんで普通に有能だったのに逸話的に攻撃宝具じゃなくて宝具封印3ターンとかでも使えた気がするが - 名無しさん 2017-07-04 20:15:20
  • 見事に関係ない話だが個人的には脱ぐよりももっと豪華な衣装になっていくタイプの再臨が良かったかな・・・いやちょっとこれ脱ぎすぎじゃね？ - 名無しさん 2017-07-04 20:09:31
    • 俺も第三再臨が控え目に言って全裸にしか見えない。黒いマイクロビキニがただの陰影にしか見えない。今回痴女ガチャにも程があるだろ… - 名無しさん 2017-07-04 20:31:25
  • ノッブとケツ姉は王扱いなのか・・・天下取り切ってない地方の領主でも該当しちゃうのね。ケツ姉は依り代が王やってたりしたのかな？　カルナ、アルジュナ、ヘクトール、アスフォルトや、マリー、メディアも対象外だから、王子や王女や王妃はダメか。 - 名無しさん 2017-07-04 20:20:42
    • ノッブは第六天魔王じゃね、コアトルは神と同名のケツァルコアトル王が何人もいるからそれらとの同一視かと思われ - 名無しさん 2017-07-04 20:22:53
    • えっちゃんが特攻対象なのがよく分からん　スキルのせいか？ - 名無しさん 2017-07-04 21:14:15
      • いやだってアーサー王だし。 - 名無しさん 2017-07-04 21:15:29
        • この2つのコメで何故か盛大に噴いてしまった - 名無しさん 2017-07-04 21:40:57
        • それで納得していいのか？・・・・いいのかアルトリア顔だし - 名無しさん 2017-07-04 21:54:14
          • アルトリアとか以前に、ヒロインXとえっちゃんはアルトリアだからｗ　ちゃんとモーさんのアーサー特攻も効果あるから！ - 名無しさん 2017-07-04 21:57:31
            • まじかよ・・・モーさん持ってないから知らなかった - 名無しさん 2017-07-04 22:02:04
              • ヒロインXはの元ネタはエイプリルフールネタでアルトリアが変装してた時に名乗ってた名前だからね？ - 名無しさん 2017-07-04 22:06:40
                • 少なくともFGOのXはサーヴァントユニヴァースの謎のヒロインXだから王かどうかは怪しいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-07-04 22:16:36
                  • ちゃんとキャラのプロフ読もうぜ？ - 名無しさん 2017-07-04 22:19:18
                  • FGOでも、正体はアルトリア、って書いてあるよ - 名無しさん 2017-07-04 22:38:22
                  • サーヴァントユニヴァースの"アルトリアさん"だぞ！ - 名無しさん 2017-07-04 22:41:50
              • まさかマジで謎のヒロインだと思ってるヤツが存在するとはこの海のリハクの目をもってしても(ry - 名無しさん 2017-07-04 22:11:23
                • ヒロインXはそれでいいんだがえっちゃんも王に含めるのか？って所は若干もにょらんでもない - 名無しさん 2017-07-04 22:21:17
                  • ヒロインXno - 名無しさん 2017-07-04 22:23:10
                  • ヒロインXのオルタなんだから、そこは同じなんでしょ。 - 名無しさん 2017-07-04 22:23:46
  • 宝具後のリチャ優秀で回転がそこそこ速いなら、宝具を「気軽に全体攻撃出来るＡカード」とみてみるとかは？　火力はアレだろうけど弱点突いた全体ダメージ総数で言えば狂の通常Bダメージよりは上だろうし、自キャラ3人のBBBで雑魚体1しか落とせない状況でも、不夜キャス宝具BBで敵2落とせるとかなら効率はいいかなと思ったりしたんだがどうだろか。　他鯖のNPボスまで温存もできるかなと - 名無しさん 2017-07-04 21:24:45
    • 見てみるとかはっていうかそう使うんだよ、宝具をボスまで大事に温存するとか考えるの自体がそもそもおかしい - 名無しさん 2017-07-04 21:27:43
      • それもそうか - 名無しさん 2017-07-04 21:28:26
    • NP効率はいいけどそもそもカードがランダム配分なんだし気軽にとはとても言えないんじゃ。Aパに組み込んでAサポ有りきならともかく。 - 名無しさん 2017-07-04 21:28:52
    • 道中使いにするには初動遅いのとNP溜めのA殴り弱いのが残念なんだよなあ - 名無しさん 2017-07-04 21:29:06
      • まぁ、それはこの子にが切った話じゃないからある程度は…ね？例えば嫁王との比較だと543ダメ（3/6Tは760）差だし、オリオンとは288ダメ（3/5Tは346）差だし。ステータス関係なく、A殴りに火力を期待するだけ無駄。 - 名無しさん 2017-07-04 21:43:44
  • 殺や狂の王ってあまり敵としていっぱい出てくるって感じじゃないんだよなぁ・・・等倍じゃ特攻入ってもがっかりだし。 - 名無しさん 2017-07-04 21:32:32
    • アポクリファイベで殺王一人増えるからへーきへーき（適当） - 名無しさん 2017-07-04 21:39:04
      • その人、半分キャスターじゃないですかやだー - 名無しさん 2017-07-04 21:42:20
        • ダブルクラスはフレーバーで効果なしってのは既に前例があってな - 名無しさん 2017-07-04 21:51:05
          • セミ様でそれやったら暴動が起きると思うんだがなぁ・・・あれはギャクキャラだから許された暴挙だゾ - 名無しさん 2017-07-04 21:54:48
            • 蝉様はアクティブスキルとして一時的に騎にも有利とれる＆気配遮断相当の能力を得るとかで来るかも - 名無しさん 2017-07-04 21:59:01
              • 間違えた術に殺を複合じゃなくて殺に術を複合だから殺にも有利とれる＆陣地作成や道具作成相当の能力だ、素で勘違いしてた - 名無しさん 2017-07-04 22:14:10
            • 残念だが同名スキルはキャラが変わっても完全同効果なのがこのゲームなのだ、なのでクラススキルとしての「ダブルクラス」は効果なしで確定 - 名無しさん 2017-07-04 22:00:10
              • 原初のルーン定期 - 名無しさん 2017-07-04 22:01:35
              • 原初のルーン「困ります・・・」 - 名無しさん 2017-07-04 22:02:23
              • エリちゃんのダブルクラスは、そもそも槍と術で、本人剣だぞ？　セミ様のとはまったく違うと思うぞ - 名無しさん 2017-07-04 22:02:31
              • そもそもエリちゃんはダブルクラスだけど蝉様は二重召喚（ダブルサモン）だぞ - 名無しさん 2017-07-04 22:04:28
            • クラス相性：騎・殺に攻撃2倍、術に攻撃0.5倍、騎・術から被ダメ2倍。　妄想の域でごめんけど、これ、殺と3騎士相手なら使えるけどそれ以外が混ざるとアタッカーにせよサポにせよ弱点増える分、場持ち的にものすごく辛くないか？ - 名無しさん 2017-07-04 22:04:51
              • まぁせいぜい殺だけどダブルクラスでキャスターもあるから陣地作成持ってますとかいう程度 - 名無しさん 2017-07-04 22:06:23
              • 普通に考えたら術と殺の相性で打ち消しあって殺に2倍、術に半減みたいになるのでは - 名無しさん 2017-07-04 22:09:38
              • おかしくね？　複合したら攻撃：殺2倍・騎1倍・術0.5倍　防御：殺0.5倍・騎1倍・術2倍だろ、殺と騎が複合してる時に安心して出せるけど術がいたら注意って感じかと - 名無しさん 2017-07-04 22:12:49
                • アサシンなのにアサシンに強くてキャスターに弱くてライダーには普通……ややっこしい！ - 名無しさん 2017-07-04 22:18:23
                • 防御：殺0.5倍は確かに妥当だし入れるべきだったわ。　攻撃面で騎相手に2倍にしてるのはあくまでも主が殺・副が術だから。
                  クラス的に殺で実装されて、Wサモで術要素追加（殺に攻撃有利を追加。騎に防御不利を追加。）みたいに。流石にクラススキルで既存のクラス相性を弄るような相殺で1倍は無いかな？と思って。 - 名無しさん 2017-07-04 22:26:25
            • ハイ・サーヴァント持ちのメルトとリップはギャグキャラだと申すか - 名無しさん 2017-07-04 22:42:00
              • ハイサーヴァントはクラス関係ないっしょ。　複数の神話を混ぜて作った鯖って意味だし。　その結果がアルターエゴなわけで。 - 名無しさん 2017-07-04 22:48:12
              • イベント終了後に何か効果が追加されると夢見ていたが、所詮夢だったよ - 名無しさん 2017-07-04 22:48:20
  • 宝具使って巻物をしまう時の顔がすごい好き。バトルキャラはいいのになぁ - 名無しさん 2017-07-04 21:35:31
  • こんだけ長所と使い方を掘り下げられてんのに産廃認定で草も生えない　引っ込みがつかないのかな？ - 名無しさん 2017-07-04 22:06:04
    • 実装直後の星5はいつもこんな調子　ただ不夜術は性能以外の面で燃料投下が多いからちと長引きそうではある - 名無しさん 2017-07-04 22:12:56
      • でも頼光みたいに再評価はされないだろうな。いくら対王の宝具と宝具回転率があってもスキル郡に無駄が多すぎる。 - 名無しさん 2017-07-04 22:47:14
        • 宝具だけで100%リチャまではいかなくとも、高lv凸黒聖杯付けてW玉藻で嫁入り使うと自バフ無しでも等倍約5万と上位単体宝具並みの火力とNP50リチャがでるから、PTと礼装の組み合わせによっては敵HPが高くなってきてる最近のフリクエやイベクエ（礼装枠は不夜術の1枠だけ凸黒で残り5枠自由）で十分有用に使えるはずよ。流石に単体性能はアレだから、玉藻と凸黒聖杯持ってないで引いた大多数からの評価はイマイチなままで固定されそうだけどね。 - 名無しさん 2017-07-04 23:01:47
        • まぁ、この使い方は宝具性能とPTメンバーと装備礼装に完全依存で自分のスキルなんて知ったこっちゃねぇ的な運用だけどね。 - 名無しさん 2017-07-04 23:03:57
    • そもそも産廃とまで言ってるヤツがそんなおらんやろ。「特効対象の殺狂相手なら強い」「Aバフ盛った時の宝具の回転率は凄い」「宝具火力は未強化基準で考えたら意外と低くない」「でも殺狂の特効対象少なすぎて今は要らんわ…」ってコメが大半じゃないのか - 名無しさん 2017-07-04 22:17:04
      • それに「等倍対王であれば有利相性鯖と同等(OCでそれ以上)の宝具ダメージが取れる」も追加で - 名無しさん 2017-07-04 22:18:41
        • 陣地作成と宝具バフは最低ATKや術補正で相殺されて残るのは低性能Aバフと宝具回転率だけだし有利鯖のほうが良いケースが多いと思う - 名無しさん 2017-07-04 22:26:01
          • 相手次第でしょ、同等なんであれば全体宝具なんだから周りの構成に合わせるだけ。ボスの後ろにブレイクゲージつき中ボスなんていう構成も増えてきてるから、取り巻きが殺なら不夜キャスつかうしそうでなければボスへの有利鯖使う事もあるだろう（それも相手の構成次第だけど) - 名無しさん 2017-07-04 22:30:04
            • いやだから相殺されて残る火力ソースが低性能Aバフと宝具回転率だけだし有利鯖が持ってるバフを鑑みれば同等ではなく負けてるのでは、と - 名無しさん 2017-07-04 22:43:37
              • 例えばドレイクとか嵐の航海者しかないで？強化来てるから宝具1=不夜キャスの宝具2ではあるけど。　それに他キャラが持ってるバフで打つ宝具1回と３Ｔ中２回レベルで打てる宝具回転は同等以上で語れると思うが？ついでに言えばバフを入れてないのは外部からのバフでいくらでも補強出来てしまうからでもある。玉藻やら嫁王、カリスマやらなんやら、足そうと思えばいくらでも足せるから自分の持ってるバフなんてそれこそイシュタルクラスでもないと差がなくなるぞ - 名無しさん 2017-07-04 22:47:41
                • んー、素殴りも含めたら負けると思うんだがなあ - 名無しさん 2017-07-04 22:51:45
      • ログを読んでみたらいいんじゃないかな・・・ - 名無しさん 2017-07-04 22:19:01
      • 王以外の殺や等倍の王が相手の時にどうだろうってのは意見分かれてるけどそのあたりは大体共通見解だよなあ - 名無しさん 2017-07-04 22:20:14
        • 分かれるっていうか具体的な数字だしてるのに意見もなにも客観的な事実じゃね - 名無しさん 2017-07-04 22:21:59
          • 横からだけど、それ踏まえたうえで不夜キャスか有利鯖どっち使うかは人によって意見が分かれるって話でしょ - 名無しさん 2017-07-04 22:26:15
          • その数字を見た結果として「じゃあ王属性持ちなら対殺狂以外にも起用するのか？」って点で意見が分かれるってことじゃないか？　有利クラスでの被ダメ半減と素殴り与ダメ倍増を投げ捨ててまで不夜キャスを起用するのかどうか、そこは否定的に考える人が多くても仕方ないと思うよ - 名無しさん 2017-07-04 22:28:45
            • そもそも相手が1体なら有利だろうが全体宝具自体採用しないわけだから、周り次第 - 名無しさん 2017-07-04 22:32:23
              • まぁ結局はクエ毎にどれほどの王属性持ちが出てくるかで価値が決まるってことなんだろうね。敵が王属性持ちばっかで尚且つクラスはバラバラ、みたいなクエでは起用されることもあるだろうし - 名無しさん 2017-07-04 22:48:01
                • 普通にゴーストの集団とかでボスが王属性とかでも採用はされるだろうな - 名無しさん 2017-07-04 22:48:56
                  • なぜ「王特効が発動できる場合には等倍相手にも起用するか否か？」という話題の中でそんな分かりきった事実の確認を… - 名無しさん 2017-07-04 22:54:23
                    • 敵も味方も一人じゃないから王相手に採用するかどうかなんてのが無意味だからだよ、俺が最初に行ったのは「王相手でも等倍と同等のダメージを取れる」という事実だけ - 名無しさん 2017-07-04 22:59:54
                      • 等倍と、じゃない有利鯖と同等のダメージを取れる、だな - 名無しさん 2017-07-04 23:00:31
                      • IDとか確認してないしキミがどこの枝でその事実を「最初に言った」かは知らんけど、この枝は「王以外の殺や等倍の王が相手の時にどうだろうってのは意見分かれてる」→「王属性持ちなら対殺狂以外にも採用するのか？」って流れでしょ。そのお題を無意味だと思うならそもそも入ってこなきゃいいじゃないの - 名無しさん 2017-07-04 23:08:18
                      • あんた以外は等倍王相手に採用するかどうかって議論が有意義だと思ってやってるんで、混ぜっ返すだけなのはやめてほしい - 名無しさん 2017-07-04 23:10:28
                • サーヴァントならとりあえずギル、にならないために王属性を持ちつつ一般エネミーが望ましい、ただしスケルトンキングとナーガラージャならママンでいいのでリア王に来てもらうか王持ち新エネミーの登場が期待される - 名無しさん 2017-07-04 22:59:45
        • その辺りが評価の着地点やろうね。で、通常枠に配置されちゃったんで、玉藻孔明とかの汎用良鯖をまだ引けてない方々の嘆きがスゴイから凄まじいまでのネガ一色に見える、ぐらい。 - 名無しさん 2017-07-04 23:12:25
    • 絶対的に評価すれば使い道があるレベルで悪くは無い、相対的に評価すると残念ながら産廃かな。他の術のが総合的に使いやすくて優秀。 - 名無しさん 2017-07-04 22:43:03
      • 他の術ってのが誰を指してるのかかにもよるな、これがマーリンや孔明だったら失笑ものだが - 名無しさん 2017-07-04 23:05:21
        • 〇〇の劣化（星4術とか有利鯖）だけど使えるって話はいっぱい出てるじゃん - 名無しさん 2017-07-04 23:24:14
        • 逆に不夜城キャスターより使い勝手悪い高レア術って居る？ - 名無しさん 2017-07-05 00:18:15
      • 殺狂の王+雑魚わらわら、とかのアタッカーとかで使い道はあるから、何もできない産廃ではない。他の☆5術鯖の使い勝手が異常で活躍幅が広すぎるから、相対的に.... みたいな。　　もうちょいスキルがマトモだったらなあ。 - 名無しさん 2017-07-04 23:15:59
        • 持続ターン短い上にCT長いのばっかだしなあ、無駄な複合やめてシンプルなほうが良かったかもしれんくらいだ - 名無しさん 2017-07-04 23:18:58
  • 黒聖杯持たせるのはいいけど、それならニトクリスで良くね感がある。マジで礼装悩む。アタッカー運用になるのは間違い無いんだが - 名無しさん 2017-07-04 22:22:09
    • ニトクリスで黒聖杯？ - 名無しさん 2017-07-04 22:23:29
      • ニトクリスに黒聖杯はテンプレの一つだよ。不夜キャスは回復がないから少し辛い - 名無しさん 2017-07-04 22:31:09
  • あれ？　蒸気王は・・・？　やっぱ自称じゃダメかｗ　あと、発明王で訴訟王なエジソンも・・・他称もダメか。 - 名無しさん 2017-07-04 22:22:39
    • 巌窟王、狂王、皐月の王、アンガ国王もダメ - 名無しさん 2017-07-04 22:27:47
      • 狂王はメイヴが初めから王という存在として聖杯使って具現させた存在なのだから王扱いでも良い気がするけどね… - 名無しさん 2017-07-04 22:30:20
      • アンガ国王って、カルナ？　ドゥルヨーダナに一時的に王にしてもらった、って逸話か - 名無しさん 2017-07-04 22:37:00
      • そうするとノッブが王なのが疑問だが、尾張の国の領主と考えれば間違いではないのか - 名無しさん 2017-07-04 22:45:26
        • あんだけ魔王魔王言いまくってるからなのかもな、不夜キャスの認識した王に特攻だし王気でも出てるんだろう - 名無しさん 2017-07-04 22:49:13
  • 「汝は王、罪深い」みたいなキャラつくられないかなｗ - 名無しさん 2017-07-04 22:32:27
  • トラウマ克服のために熱砂の語らいを着けてあげよう - 名無しさん 2017-07-04 22:41:07
  • ザコ敵だと、アマゾネスクィーンが対象外だね・・・・ラミアクィーンは対象なのに。　やっぱりあの人以外はパチもんのクィーンなのか。　 - 名無しさん 2017-07-04 23:05:17
    • アマゾネスクィーンも特攻刺さるはず、表記漏れかね - 名無しさん 2017-07-04 23:13:43
  • 水着復刻が来たら、トゥルッフ・トゥルウィスと相性よさそうではあるな。 - 名無しさん 2017-07-04 23:09:06
    • 冷静になれ、奴はライダーだぞ - 名無しさん 2017-07-04 23:11:35
      • バサカは魔猪のほうか・・・さーせん - 名無しさん 2017-07-04 23:12:38
  • 一番火力出しやすい殺王に特権連打しかねないのが混じってるの何かやだな⋯⋯。宝具に防御無視でもついてたらなぁ - 名無しさん 2017-07-04 23:09:18
    • チャージがすぐ溜まる殺相手に確定チャージ減があるってのは結構な強みだと思う。 - 名無しさん 2017-07-04 23:11:50
    • 蝉様も皇帝特権持ちになったりしてなｗ　クラススキル以外だと鳩ぽっぽ使役くらいしかスキルないしなぁ・・・ - 名無しさん 2017-07-04 23:14:47
      • 二重召喚もアクティブスキルとして使えるかもよ、アサシンに特攻とかで - 名無しさん 2017-07-04 23:17:46
        • 単純にクラス切り替えるスキルになるかもよ？　あっちは宝具だけどジキルの例があるんだし。　ＣＴ短くて気軽に切り替えれるならすごく便利そう。 - 名無しさん 2017-07-04 23:20:24
          • キアラの例もあるからクラススキルで殺有利もあるとは思うけどねぇ、どうなるかはわからないけど - 名無しさん 2017-07-05 08:05:35
      • S1：使い魔(鳩)(D)：敵のCrit発生率をダウン&回避を解除　S2：驕慢王の美酒(B+)：敵全体に毒状態を付与&攻撃力・弱体耐性ダウン　S3：オリスキル　とか？ - 名無しさん 2017-07-04 23:23:43
  • ゲーティアに刺さるのかよ笑うわ。対英雄と防御系スキル使える他鯖上手くかみ合わせれば完封試合できるんじゃない？ - 名無しさん 2017-07-04 23:39:46
  • 超低atkでアーツ全体宝具でアーツ - 名無しさん 2017-07-05 00:10:50
  • 比べる相手が間違ってるんだよ。孔明だの玉藻だのと比べんのはそもそもトンカツとラーメン比べるようなもんだろ。ダヴィンチと比べろダヴィンチと。 - 名無しさん 2017-07-05 00:30:04
    • 役割は違っても育成リソースとかPT枠、更には術福袋が共通だからどうしてもどこかで比較されちゃう悲しい人ですよね... 限定、せめて限定なら... - 名無しさん 2017-07-05 00:32:04
    • 少なくとも間違いなくサポート系のサーヴァントではないですよね…なんというか、明確な比較対象が居ないのも問題だけど… - 名無しさん 2017-07-05 00:37:05
  • 運用法をなんとか見つて鬼の首を取ったようになるのはあるあるなんだけど、FGOのTwitter界隈はなぜかそこで人形劇やりだすのが面白い - 名無しさん 2017-07-05 00:53:08
  • しかしこいつに限らないんだけど、全体バフの1つくらい持たせても良さそうに思うんだよね。他クラスには単騎でも最強クラスな上に全体バフを撒くようなのがちらほらいるが、術アタッカーも火力控えめにするなら、それくらいあってもいいだろうに - 名無しさん 2017-07-05 00:59:22
    • 主力に孔明やマーリンのバフの上からさらにバフが乗ってしまうのでそれは一番ありえない調整だな。こいつ自身がそこそこの素殴り火力出せるようになるのが妥協点なんだが、エゴの火力の抑え方見ると運営的にはそれすら怖くて無理っぽい - 名無しさん 2017-07-05 01:28:39
      • 孔明とマーリンのせいで今後の全ての鯖の能力設定、能力再現に制限が付くとか糞すぎる・・・ - 名無しさん 2017-07-05 01:43:59
      • 他クラスのアタッカーだって孔明マーリンでバフのっけるのに、いくら同クラスだからってそれはないだろうと思いたいが…… - 名無しさん 2017-07-05 02:00:13
  • 正直普通に使ったらナーサリーの方が断然使いやすい。引いたから何とか使おう…と考えてる人いるかもしれんが、正直忘れて別なとこにリソース回した方が建設的だわ - 名無しさん 2017-07-05 01:45:08
    • これに尽きる - 名無しさん 2017-07-05 02:11:19
  • 今後配布鯖で全体アーツ宝具こないのを祈るばかりだな。もしそれでそいつが汎用性あったら救いがなさすぎる - 名無しさん 2017-07-05 02:03:58
    • 現時点でBBちゃん配布と近すぎるんだよなぁ。これから始める初心者がA4枚鯖を引く確率が上がったと思えば･･･ - 名無しさん 2017-07-05 02:31:13
  • 使ってみて思ったのは等倍王相手なら戦える気はするなぁ。勿論遊離並べるのが正道だけど。現環境ならマシュ玉藻と並べて相手宝具時に対英雄＋マシュバフで耐えて、通常時は自前バフ、次の宝具までにスキル戻すターン稼ぎで語り手や呪術を使えばってスタイル？ 仮にセイレムや新イベ高難易度で等倍王相手にこの戦法出来たら、ある種独自性は確立出来るかもしれない。まぁうん、それでも長期戦でやる時点で相手次第にはなるんだけども - 名無しさん 2017-07-05 02:21:49
    • 遊離→有利で。なんだこの微妙な誤字…… - 名無しさん 2017-07-05 02:23:51
  • 運営がトチ狂って宝具強化で超強力な攻撃にならんかな - 名無しさん 2017-07-05 02:53:33
  • 玉藻と一緒に来たどころか2枚も同時に来てくれて嬉しすぎる　やはり褐色はいい… - 名無しさん 2017-07-05 03:03:17
    • 聖杯に呪いあれ！ その引きに災いあれ！ ...おめでとう。 現在の不夜キャスは、玉藻とか通常戦力が充実した上で、特定用途で刺さる鯖だと思うのでそういった機会があればぜひ使ってほしいわ。 - 名無しさん 2017-07-05 03:19:44
    • 聖杯に呪いあれ！ その引きに災いあれ！ ...おめでとう。 現在の不夜キャスは、玉藻とか通常戦力が充実した上で、特定用途で刺さる鯖だと思うのでそういった機会があればぜひ使ってほしいわ。 - 名無しさん 2017-07-05 03:20:03
  • 福袋開催時に間違いなくこの板は怨嗟の嘆きで荒れるなぁ。大人しく限定になってればヘイトは溜まらなかっただろうに…運営ェ - 名無しさん 2017-07-05 03:28:53
    • 孔明玉藻が汎用有用活躍幅が広すぎてなぁ... 限定で別クラスだったならここまで荒れるなかってろうに - 名無しさん 2017-07-05 03:52:12
      • むしろ孔明玉藻と相性めっちゃいいと思うんだけどなぁ・・・特に玉藻とはめっちゃ噛み合うと思うんだけども - 名無しさん 2017-07-05 04:56:24
        • そいつらがいない人達がキレるんだろ - 名無しさん 2017-07-05 07:01:06
        • A主体鯖にとって玉藻はベストサポーターだからな。そんな玉藻が欲しくて引いた鯖が不夜キャスで発狂……みたいな - 名無しさん 2017-07-05 11:58:40
  • A3枚+A宝具で、確定チャージ減持ちで、2T防御40％持ちで、60％しかないけど男性魅了持ちで、5Tガッツ持ちで、王のみだけど攻撃50％減持ちで・・・耐久しろと言わんばかりの性能よな。　耐魔力で防がれなきゃ王相手だと自前バフだけで90％ダメカット可能か。　ガッツ持ちキャスターでここまで頑丈なのは初めてかもだね。 - 名無しさん 2017-07-05 04:36:13
    • 防御が2Tしか保たないのに最短CT6で、男性に限定した魅了の成功率が60％と不確実で、王のみに限った攻撃が対魔力で防がれる可能性ありで、ここまで中途半端な耐久性能はどうかと思うわ - 名無しさん 2017-07-05 09:34:16
  • 王相手なら、同じ宝具レベルの三蔵ちゃんより火力でるか・・・？　王相手の耐久パでのガチガチな宝具高速回転アタッカー、って感じか。　玉藻・孔明か、玉藻・マシュと組み合わせて、敵のチャージを完封しつつガチガチにして宝具連打する感じだね。　楽しそう - 名無しさん 2017-07-05 04:52:24
  • いうてもなんで星5でそんな超限定的な運用せにゃならんのだって話でもあるな。そういうのは星3～4の役目だろって言う。 - 名無しさん 2017-07-05 05:24:02
    • 王特攻関係なしに星5全体術として使えばいいんやで？　ダヴィンチちゃんよりかは断然使いやすいぞ？ - 名無しさん 2017-07-05 05:36:54
      • アタッカーとして星5全体術使うなら重なってるエレナ、ナーサリーあたり使ったほうがコストが浮く上に強いと思うの - 名無しさん 2017-07-05 05:59:29
        • アーツパの全体術鯖としてはナーサリーが便利過ぎるのはあるよなぁ、CT優秀で使う場所が一つ一つハッキリ分かれてるスキル群、NP回収もそれなりにできる宝具と揃い過ぎてる。殺で王の相手ならまあ使うけど、その対象が少なすぎて・・・ - 名無しさん 2017-07-05 06:22:37
          • ナーサリーやエレナやダヴィンチよりかは耐久パの適正高いと思う。 - 名無しさん 2017-07-05 07:26:49
            • 王相手限定ならそうかもしれんがそうじゃないならナーサリーのほうが圧倒的に防御スキル優秀だし回復手段もあるしなあ、ガッツは耐久重視しない時の保険みたいなもんだしガチ耐久パではあんまり役に立たん - 名無しさん 2017-07-05 13:12:18
          • 使う場所がはっきり分かってるとはいうが、自己改造も一方その頃も基本NP増やすスキルで、別にこっちに比べて有利ってわけでもないんだけど・・・ - 名無しさん 2017-07-05 08:05:41
            • 嫁入りとカリスマ系と自己改造だけで、A一枚で平均３万手前ダメだせるんだから別にNP回収だけってわけでもないけどね、そりゃBクリと比べれば低めだけど、Aパとしての通常攻撃なら破格以上のダメよ - 名無しさん 2017-07-05 08:21:11
        • ナーサリーの方が強いってマジで言ってんの？　別に自己改造使ったところで火力出るわけでもないしNP効率もこっちの方が高いし普通に宝具火力分強いと思うけど　 - 名無しさん 2017-07-05 07:49:39
          • ナーサリーは宝具強化来てるし宝具火力はLv1でもどっこいよ　まして「重なってるナーサリー」とじゃそこで張り合っても勝てる要素はNP回収率くらいだ - 名無しさん 2017-07-05 08:13:45
            • どうも語り手込み宝具1不夜≒宝具３ナーサリー≒宝具２不夜って感じだから、まあ宝具レベル2にしましょうねって感じだ　 - 名無しさん 2017-07-05 08:20:41
              • それでも追加効果が完璧なナーサリーと宝具で張り合うのは不毛だわ。汎用性が違いすぎる　アーツ耐久パでとにかく最初に宝具2連発することだけが求められるならワンチャンス - 名無しさん 2017-07-05 08:28:29
                • 60%のチャージ減が完璧とな　汎用性っていうなら星出さなくてもNP貯められる方が汎用性高いって思うけど　もちろん王特攻刺さらない状態の話だよ？ - 名無しさん 2017-07-05 08:31:33
                  • 不夜キャスはあくまで宝具のNP回収が高いだけだから、敵の数減るとNP効率格段に落ちるけど、ナーサリーは安定したクリとNPチャージスキルあるから・・・ - 名無しさん 2017-07-05 08:37:35
                    • 敵が一体になった後のことを比べるならナーサリーだって目くそ鼻くそじゃね・・・オダチェンで単体宝具に変えれば？（適当） - 名無しさん 2017-07-05 08:53:10
                      • オダチェンで変えるなら尚の事コスト低いナーサリー有利になるけどな - 名無しさん 2017-07-05 09:02:28
                      • ナーサリーにゃクリ殴りがあるんだよなぁ - 名無しさん 2017-07-05 09:04:38
                  • ほうほう６０％の魅了は使い物にならん、と - 名無しさん 2017-07-05 08:53:26
                    • まぁ少なくとも魅了が決まる前提で打つことはないだろうな　そもそも女性に出すことも多いしあの魅了は完全にCT増やすだけの足かせと言える - 名無しさん 2017-07-05 08:55:18
                    • 防御バフが本体だろうしなスキル２は。 - 名無しさん 2017-07-05 08:56:26
                      • だったらいっそ魅了消してCT縮めて持続T延ばしてほしいわ - 名無しさん 2017-07-05 09:47:08
                        • そりゃな。言うても使えなくはないんだしそういうものとして使うしかねえよ。 - 名無しさん 2017-07-05 09:50:15
              • Aバフとして見るなら持続1Tで最短CT6なのに30％の語り手とかいうクソスキルが足引っ張るなあ、チャージ減は閨にでも入れて語り手はAバフ特化してほしかったわ - 名無しさん 2017-07-05 09:41:44
              • 語り手なし不夜キャス宝具1＝ナーサリー宝具1、語り手あり不夜キャス宝具1＝宝具の防御ダウンありナーサリー宝具1、宝具リチャ高い不夜キャス＝宝具リチャ普通ナーサリー＋NP獲得スキル、火力バフ打ち止め不夜キャス＜クリ殴りナーサリー - 名無しさん 2017-07-05 13:23:19
            • Ａ全体宝具持ち同士でＮＰ効率が勝ってるって相当なアドバンテージなんじゃが・・・威力が互角なら効率いい方が圧倒的にいいじゃろ。 - 名無しさん 2017-07-05 08:26:29
              • 追加効果から目を背けんなよ、高確率チャージ減＋防御減とNP効率良いバニラだぞ - 名無しさん 2017-07-05 08:30:18
                • 言うてその辺不夜術はスキルでサポートできる面があるからなあ。全体チャージ減は使いどころ間違えるとデメリットになることもあるし。火力だけを求めるならバニラの方がよくない？ - 名無しさん 2017-07-05 08:34:48
                  • 言うてその辺不夜術にそこまで優秀なデバフ能力なんて無いんじゃが…全体魅了は使いどころ間違うとデメリットになる事あるし。だろ？お前の言い方だとさ - 名無しさん 2017-07-05 08:59:14
                    • 不夜城は単体で確定で入るチャージ減があるってだけで評価するよ俺は。敵の宝具撃つタイミングを揃えやすくなるのは明確な魅力だ。全体魅了に関しては入れば儲けものみたいな扱いで防御バフの方をメインでいいんじゃない？ - 名無しさん 2017-07-05 09:03:45
                      • その言い方するなら不確実な全体魅了だって敵の宝具撃つタイミングをずらしてしまうデメリットになることもあるし防御バフをメインに扱おうとしても邪魔なのが付いてるってことだよな、しかもCT長い上に持続ターン短いしな、ホント防御バフに特化してくれたらいいのにな、ナーサリーの変化みたいにな - 名無しさん 2017-07-05 09:50:26
                        • 宝具撃つタイミングで使わなきゃいい。むしろ全体魅了は邪魔と言う意見は同意するが。 - 名無しさん 2017-07-05 09:54:02
                          • いや宝具耐える時のバフの一つとして使わせてくれよ、まあ閨は2Tあるけどさ、王相手の対英雄とかの1Tバフと組み合わせるとズレた時痛いのがなあ - 名無しさん 2017-07-05 12:59:33
              • 防御ダウンとクリ殴りあるからなあ - 名無しさん 2017-07-05 09:46:23
        • ナーサリーの優位性をいうなら宝具の追加効果かね。Ａパは宝具連射ができるようになるのが利点だし、それによる付加価値があればあるほど強い。連射性＋特攻の不夜術か全体チャージ減＋防御ダウンのナーサリーか。 - 名無しさん 2017-07-05 08:31:56
          • スキルでいうとクリティカルが強いナーサリーとＡバフのある不夜術か。１Ｔとは言え自前でＡバフ撃てるのは普通に馬鹿にできんしな。 - 名無しさん 2017-07-05 08:45:51
            • 言うてもサーヴァントの連戦クエストとか王が多いし（激ウマギャグ）、王特攻は印象ほど狭くないと思うわ　やっぱ鯖特攻とかいうのがいるのが悪いよあの王様がー - 名無しさん 2017-07-05 08:51:10
              • そういうクエストの場合、属性混じりが多いから余程王に偏った編成でない限りは他の全体鯖入れるんとちゃう？ - 名無しさん 2017-07-05 09:03:12
            • 1Tな上に最短CT6で30％は馬鹿にできるわ - 名無しさん 2017-07-05 09:51:24
              • 二連射、三連射する上ではかなり重要なんだがなあこのバフ。 - 名無しさん 2017-07-05 09:57:23
          • っつうか特攻抜きで争ってるのに重ねないといい勝負にならない時点で火力争いじゃ普通に負けてるじゃろナーサリー。ナーサリーの長所は術陣営でほぼ唯一のクリティカルアタッカーであると言う点だ。いくらアタッカーでも不夜術と比較するのが間違ってる。 - 名無しさん 2017-07-05 08:55:07
            • 星５と星４は出現率が３倍違うのに、重なったら比較すら嫌がる星５と言う時点で火力争いじゃ普通に負けてるじゃろ不夜城。 - 名無しさん 2017-07-05 09:01:57
              • 言うてＣＴ長いとはいえＡバフあるし特攻も無視されとるんやぞ。 - 名無しさん 2017-07-05 09:07:26
                • AバフあるとはいえCT長い上に持続1Tだろ？　それとこの流れで特攻が無視ってギャグか、特攻なしでも使えるって意見からここまで伸びてるんだぞ - 名無しさん 2017-07-05 09:53:56
                  • 連射する上では決して無視できないんだがなこのＡバフ。あとこの枝？葉？特攻抜きでわざわざ土俵に立ってるのにナーサリーとどっこいの性能になってるのはむしろ不夜術の性能高いんじゃねえかと言ってる様に読めるけど。 - 名無しさん 2017-07-05 10:00:40
                    • Aバフ使えるとしても1ターンじゃなくて3ターンほしいのだが - 名無しさん 2017-07-05 10:56:17
                    • 連射するなら尚更CTの長さと持続ターンは無視できないけど - 名無しさん 2017-07-05 12:57:34
                    • どっこいの性能ってのがまず無いわ、王相手なら勝つけどそれ以外なら負けるし結果的に同等ならわかるけど - 名無しさん 2017-07-05 13:07:29
            • ナーサリーはスキル郡に全く無駄がない自己完結型な上に宝具強化も来てる。コストも不夜術より低いから礼装選びで自由度が高い。使いやすさでは断然ナーサリーが上だと思うが。 - 名無しさん 2017-07-05 11:44:54
      • ダヴィンチは50チャージある時点で使い易さはダンチだと思うんだが… - 名無しさん 2017-07-05 09:49:25
        • ぶっちゃけどっちか片方いれば片方はいらんよねって感じはあるよね。ただダヴィンチ自体相当レアなキャラだし持ってないのなら需要はあるか・・・？ - 名無しさん 2017-07-05 10:02:43
        • 対殺の術全体アタッカーって点で見たら断然ダヴィンチちゃんだな、無敵貫通もあるし - 名無しさん 2017-07-05 10:38:02
      • 殺相手の全体一掃は☆4術やリップでかなり賄えるからやっぱチャージ減 バフデバフ 高HPガッツ持ち 高倍率特効はゲージ持ちのアサシンが出てきたらトップに躍り出る - 名無しさん 2017-07-05 10:50:33
  • 槍王ギルスカサハ…みたいなのみならず - 名無しさん 2017-07-05 06:51:48
  • ツイッターとか見てるとなんだなんだでやっぱ強いんじゃん！ホッとした - 名無しさん 2017-07-05 09:34:55
    • 引いたなら育てて実際に使ってみるといいぞ、真実がわかるから - 名無しさん 2017-07-05 09:57:44
    • フリクエでアサシン多めのところに連れていってみたけど、なるほどNP効率は悪くないな。王特攻とか深く考えずに道中でもガンガン宝具使っていけるタイプだな、NPリチャージも大きいし。 - 名無しさん 2017-07-05 10:29:27
      • 宝具後のAAEXでNPが再び100%になった時は感動したわ…マジで２ターン連続宝具とか初めてだよ… - 名無しさん 2017-07-05 11:27:25
        • サモさんと弓王使ってみ、もっとすごいから - 名無しさん 2017-07-05 11:36:59
          • どっちも限定じゃないですかーやだー - 名無しさん 2017-07-05 12:14:05
          • どっちも限定じゃないですかーやだー欲しいー - 名無しさん 2017-07-05 12:15:13
            • ごめん連投しちゃった上に２回目は欲望まで出ちゃった - 名無しさん 2017-07-05 12:16:52
              • 特に許す、我もほしい、とてもほしい - 名無しさん 2017-07-05 14:01:05
        • 術ギルでも自バフでEXまで繋げば100いったな、あと星90個くらい出た - 名無しさん 2017-07-05 11:50:58
    • 不夜術以上に弱い鯖がそうそういないだけで、不夜術が弱い訳では無いからね - 名無しさん 2017-07-05 11:33:15
      • せやな - 名無しさん 2017-07-05 14:04:02
  • 第2，3スキルが上手くはまれば実質90％カットだっけ？惜しむらくは道具作成スキル持ってないせいで第3スキル弾かれやすそうなことかな？　しかしやはり褐色はいいものだ… - 名無しさん 2017-07-05 10:03:20
    • 対魔力というデバフの宿命はあるけど攻撃50%ダウンにはこっそり期待してる。ネロ祭りみたいな試せるイベントが待ち遠しい。 - 名無しさん 2017-07-05 10:16:42
    • 目玉みたいなスキルなのに１ターンだし、耐性無視くらいは欲しかった所 - 名無しさん 2017-07-05 10:20:25
  • 局所的な役割を果たす為に普段使い道のないスキルを2つも育てる必要があるのがな....もう少しその辺り楽な仕様ならまだ良かったんだけど - 名無しさん 2017-07-05 10:19:12
    • 星５は育成大変だから狭い役割のために育てるのは辛いよね - 名無しさん 2017-07-05 10:51:36
  • 宝具演出の最後でおっぱいに挟む意味ある？ダメージもないし。サービスかな？ - 名無しさん 2017-07-05 10:55:04
    • おっぱいから出しているのでおっぱいに戻るのは不思議ではない。おっぱいから出ているのはちょっと不思議だけど - 名無しさん 2017-07-05 11:15:31
  • 強い弱いじゃなくて養いたい - 名無しさん 2017-07-05 11:21:04
  • 無課金で運良く宝具2になったのはいいけど、まともな凸礼装がほとんどないのでlv100凸相撲で何度か運用してみたが思ったよりは火力出るので、礼装フォウで火力底上げ出来るかどうかはかなり重要だなぁと感じました。火力上がればオバキル率も上がってリチャージもしやすくなるし尚更。凸フォーマルとか凸黒聖杯もってりゃ更に便利そうだが如何せん１枚も手元にない。 - 名無しさん 2017-07-05 11:22:43
  • ツイッターで見た編成で、不夜キャス(凸フォーマル)、術ギル(凸三英傑)、カエサル(凸欠片)、控えにアマデウス(絆礼装)…っていうのを見つけたんだけど…試せる人いる？コンセプトはＡバフにクリティカルを合わせて火力と宝具再装填の短縮を図るらしいけど…色々と豪華で自分では試せない… - 名無しさん 2017-07-05 12:09:42
    • あ、マスターの装備はカルデア戦闘服です。 - 名無しさん 2017-07-05 12:10:32
  • 王特効で一番よく会うだろう敵は剣だが異常集団の弓を差し置いて採用する意味とは。最大のカモである殺も絶対数が少ない上に同僚以外はイベ鯖。一番ぶっ刺さるのが相性最悪の騎。狂もそれなりだが殆ど男。アーツパで剣王を薙ぎ払う役目は某神のおかげでそれなりにありそうだがそれ以外ではただ宝具を撃ちやすいATK12000相当のキャスターってだけか。王が入らないならOCとスキルで宝具威力が盛りやすいダヴィンチちゃんとそこまで変わらん。ただ漠然と残って中途半端に敵を薙ぎ払うだけ。 - 名無しさん 2017-07-05 12:42:06
    • 対魔力で魅了やデバフが弾かれる未来が見える連中 - 名無しさん 2017-07-05 12:46:45
    • もうそこまで見限ってるならレアプリにでも変えればいいじゃん… - 名無しさん 2017-07-05 12:53:02
  • 限定なら弱さを笑われこそすれ、騒がれなかったよな 引かなきゃいいし いらなくても福袋に入ったりすり抜けるからみんな怖がってるんだろうなぁ - 名無しさん 2017-07-05 12:59:44
    • まあ約束された福袋の災厄は回避出来たかもしれないけど、イリヤみたいにしばらくは騒がれただろうとは思うよ。荒れる可能性があるからっていまだにイリヤ板はコメントフォーム制限かかってるし。 - 名無しさん 2017-07-05 13:37:05
  • 仮にこいつがアサシンだったらかなり使えたよな？ライダーは王特攻の範囲も広いし - 名無しさん 2017-07-05 13:12:28
    • 戦闘スタイルと組むパーティ的にもライダー相手はキツい感じする - 名無しさん 2017-07-05 13:18:49
      • 仮にライダー相手でもAアタッカーに火力出してもらって消し飛ばせば逝けるんだが…その瞬間火力がないのか - 名無しさん 2017-07-05 13:55:51
      • Aパはほぼ術だもんなあ、剣にも王多いし弓なら……あ、対魔力 - 名無しさん 2017-07-05 14:12:02
    • スキルや宝具効果的には噛み合うけど、酒呑を使ってみたら分かるけどぶっちゃけ微妙。全体宝具をぐるぐる回す際に、騎からの被弾が以外とバカにならないし。単体ボス相手に単体宝具で速攻をかける(殺式)構成ならそこまで気にもならないんだけどね - 名無しさん 2017-07-05 16:49:41
  • そうかこいつソロモンにも特攻はいるのか…終章で使いたかったな - 名無しさん 2017-07-05 13:27:17
  • まあ決して素晴らしい性能ではないけど、過剰にネガるほど酷い性能でもないかなって　限定されるとはいえ使いどころは明確だし、褐色だし、おっぱいだし、俺は好きだよ - 名無しさん 2017-07-05 13:34:40
    • 過剰にネガる人なんてもうほぼいないけどな - 名無しさん 2017-07-05 14:04:27
  • このゲームってほんとにレア度に対して性能が釣り合ってないよね。いい意味でもわるい意味でも - 名無しさん 2017-07-05 13:45:41
  • FGOプロの俺ならバフモリモリで物凄い火力を出せるだけどなぁ - 名無しさん 2017-07-05 13:47:21
    • どういうプロの基準か知らんが、課金前提でキャラそろっててArtパ育成してるならそら火力出せるやろ - 名無しさん 2017-07-05 13:49:32
  • もう散々言われただろうが、玉藻や孔明や嫁王が居れば用途限定で使えるっていうことだな。個人的にはArtパで遊べるキャラが増えたくらいだと思ってる - 名無しさん 2017-07-05 13:48:15
  • 星4なら皆幸せだったろうに。ちょっとスキルが豪華すぎるか - 名無しさん 2017-07-05 13:50:42
    • この意見をよく聞くが星4術も大概魔境なので福袋の枠を奪われないこととコスト下がって遊びで入れやすくなるぐらいしかメリットはない - 名無しさん 2017-07-05 13:58:26
      • ☆5よりは☆4のほうが引きやすいから宝具重ねやすい点もある、まあうちのカルデアは不夜キャスだけいてPU☆4の2人来てないんだけどね - 名無しさん 2017-07-05 14:03:20
      • 福袋確定枠の圧迫とこのコスト自体が結構問題で星5以外ならおもちゃに出来やすいっていう大きなメリットがある( - 名無しさん 2017-07-05 14:03:50
    • 閨に回復付けて、語り手に回避付けて、宝具に無敵つけるぐらいやればよかったんだよ - 名無しさん 2017-07-05 14:05:29
      • Aバフと防御バフを3Tにして魅了を単体100％にして宝具に防御デバフがいい - 名無しさん 2017-07-05 14:09:59
  • 福袋に送り込まれた刺客 - 名無しさん 2017-07-05 15:49:54
  • 不夜城とかＸオルタとかで思うのは、なんでDWはニッチな性能やら実験的性能を星５でやるんだろうな。星５は大人しく汎用性高い、少なくとも最低限度の仕事はできる(目安はアルトリア)性能にしておけばいいのに。よくわからん性能は星４,星３でやってくれ - 名無しさん 2017-07-05 15:56:18
    • 絵が違うだけの同じ作業繰り返すとか楽しい？ - 名無しさん 2017-07-05 16:06:38
  • 顔面土砂崩れ＆性能ゴミ - 名無しさん 2017-07-05 16:10:48
    • 好きな人もいるのにそういうこと言って楽しい？ - 名無しさん 2017-07-05 16:28:29
    • 大丈夫？ちゃんと使ってみた？あ、ごめん引けてないのね - 名無しさん 2017-07-06 08:30:46
  • うう…大事に育ててあげてるけど、気になることがひとつ…この人にはカルデアパワーで笑顔になってほしい…私は悲しい（ﾎﾟﾛﾛﾝ - 名無しさん 2017-07-05 17:17:10
    • SNでは超やさぐれてたどっかの弓兵も今じゃ家事担当の面白お兄さんだし、死の危険なしで読み聞かせを喜んでくれそうな鯖も沢山いるし、きっと何とかなるだろう - 名無しさん 2017-07-05 17:21:30
      • ジャックちゃんに読み聞かせてる漫画を見かけて、それは大丈夫なのかと大変心配になったｗ - 名無しさん 2017-07-05 17:47:15
  • きっと鬼ヶ島みたいな礼装特攻山盛りイベントで王のボスが出てくるに違いない - 名無しさん 2017-07-05 17:23:44
    • まあ宝具特攻であれば150だろうが200だろうが特攻礼装との計算は同じなので普通に殺王以外はそれぞれの有利クラス特攻持ちが良いんですがね - 名無しさん 2017-07-05 18:50:41
      • それは違うぞ　ジャックみたいに特攻を付与する方が礼装と同じ枠でコイツみたいなのは乗算だ - 名無しさん 2017-07-05 19:37:29
        • それは知ってるし付与のことは一切言ってない、付与じゃなく宝具特攻ならその倍率が150％だろうが200％だろうが特攻礼装との計算式は同じだから王のボスが出てきても殺以外であり宝具特攻の有利クラス特攻持ちが刺さるのであればそちらが良いと言っているんだ - 名無しさん 2017-07-05 19:48:34
          • まぁ、史実通り、王相手に全力で長期戦するような性能だしな。　玉藻・マシュとか玉藻・孔明とかでずっと耐えていけるし、王相手なら宝具連打で火力も結構あるだろうし。　殺王よりも、狂王相手の方が輝くかもだね。 - 名無しさん 2017-07-05 20:16:12
          • そうね、有利鯖にこいつ以上の特攻効果を持つ宝具がいるならね。いるなら、ね？ - 名無しさん 2017-07-06 06:42:11
            • そうだね、いる場合に限定しているからもちろんいるならだね、で？ - 名無しさん 2017-07-06 09:29:18
  • 初心者はイベントで素材が来なきゃ再臨すら出来ないのはどうかと思う - 名無しさん 2017-07-05 17:28:08
    • 新章素材は大体その後のイベントから大盤振る舞いするのが恒例だから、どうせ長い目で育てざるを得ん上にフリクエ周回体制も整ってない初心者にはむしろマシな方かもしれない。六章もクリアしてない様子なのに新茶が聖杯食ってるフレンドとかもいたし - 名無しさん 2017-07-05 17:33:53
    • 再臨とスキル強化は6章鯖とほぼ一緒で最終だけ1.5部2章素材だからまあまあなんとかなるほうじゃないの - 名無しさん 2017-07-05 17:34:36
    • Lv80→90でATK561しか上がらんし宝具やスキルの強化も来てないし気にする必要ないさ - 名無しさん 2017-07-05 18:52:02
    • とは言えスキル素材はかなり優しいのはいいと思う問題は再臨の酒5個だけだし - 名無しさん 2017-07-05 18:59:43
  • 俺的にはキャラに魅力あるから欲しいわ。福袋入ってくれ - 名無しさん 2017-07-05 17:28:21
  • 宝具のビジュアル楽しすぎる…めっちゃ好き - 名無しさん 2017-07-05 17:37:26
  • 攻撃ダウンと防御ダウンって計算上同じ枠になるのか？ - 名無しさん 2017-07-05 17:51:17
    • なるよ - 名無しさん 2017-07-05 18:06:20
  • Aパで使うのに宝具演出が長いのはもう嫌だ・・・　外圧でもいいからスキップきて - 名無しさん 2017-07-05 17:51:39
  • 道具作成持ち且つ３スキル効果がガッツなし攻防デバフだったら良かったのにな - 名無しさん 2017-07-05 18:01:35
    • それな、王以外殺と等倍王でOCしかダメ差ないの残念過ぎる - 名無しさん 2017-07-05 18:53:16
  • ものすごい根拠なしの話なんだけど、セイヴァ―の持つ対英雄は説明文からして恐らく鯖全体に効果を及ぼすものなんだよな。ただし反英雄には効果は下がるし英雄ではないモブエネミーや、あるいは人類悪にはほとんど効果がないものと思われる。　　対してコイツの対英雄は「王である」とされるものならどんな対象でも効果を及ぼせる。対象が人類悪でも遜色なく……って考えるとこのお姉さんすげぇやばいってなった（ならない） - 名無しさん 2017-07-05 19:40:54
    • 話は派生するんだけど、今後「人類悪（多くの場合等倍相性だと思われる）」「王属性」の敵が出てきた場合、耐久戦選出鯖候補筆頭として名乗りを上げられると思うんだけど如何だろうか - 名無しさん 2017-07-05 19:42:57
      • 獣1は四騎士が弱点だし三騎士＋狂が弱点のも出るんね？　2みたいに等倍ばっかとは思えんし3みたいに新クラス接待かもしれん - 名無しさん 2017-07-05 19:56:45
        • 出るんじゃね、のミスですの - 名無しさん 2017-07-05 20:08:38
      • 恐らく男性特攻乗らないだろうし、複合スキルのせいでCT長くて相手のチャージ次第では間に合わんかガッツなりartUPを無駄打ちすることになる。宝具連射目当てでも全体だし、特攻攻撃であって特攻付与攻撃じゃないから素殴りはキャスターの域を出ない。マスターの愛と腕が試されそう - 名無しさん 2017-07-05 20:02:00
        • 対英雄ゥー！ - 名無しさん 2017-07-05 20:09:58
  • こいつの利点は通常攻撃で普段はみえないステージの上側をみれるところじゃないかな - 名無しさん 2017-07-05 21:05:13
  • 個人的に性能的にもアサシンのおまけ感しかない - 名無しさん 2017-07-05 21:22:40
  • まとめると　複数王鯖/王雑魚〇　単体　殺狂王鯖〇　敵単体王狂以外の鯖は耐久Ａパ向け（味方相性有利鯖より：宝貝回転〇/　火力△）でＯＫ？ - 名無しさん 2017-07-05 21:27:14
    • ↑　敵単体王 "殺"狂　以外の鯖でした　すみません - 名無しさん 2017-07-05 21:38:01
  • この子術ギルに仕えたらすっごい気に入られそう。語り部的に。 - 名無しさん 2017-07-05 22:15:10
    • 実はPT的な組み合わせも悪くはないという - 名無しさん 2017-07-05 22:22:11
      • でも本人は不興を買って殺されたくないので必死という・・・ギルはそれを見抜いて、冷遇しそうではあるけど。　たぶんそういうのは気に入らないだろうし - 名無しさん 2017-07-05 22:25:49
        • 好きじゃない物でも突き詰めたレベルなら価値を見出す人なのでここまで死にたくないに振り切ってる奴を見たらそれはそれで楽しみそうだと思う - 名無しさん 2017-07-05 22:31:24
        • でもその必死さから磨き上げた千夜一夜の語り部スキルだからな、ギルってそういうのは愉悦して楽しみそうなイメージ - 名無しさん 2017-07-05 22:37:05
        • 生きたい、死にたくないって欲求はギルにも通じるものがある筈。何たって不死のために国捨てた男だし。一生を生存のために捧げた挙句死に囚われた不夜子に対しては「哀れだが見応えはある、良く語らえ」みたいな感じの愉悦部モード入ってそう - 名無しさん 2017-07-05 23:44:45
          • 不夜キャスは「生きたいから死にたくない」じゃなく「死にたくないからもう二度と生きたくない」だぞ。７章で滅びが予言されてても精一杯生きたウルク民の王をやってた術ギルなら、不夜キャスは蔑視の対象じゃないか？ - 名無しさん 2017-07-06 00:07:23
            • 「生きてるからには死にたくない」でもあるぞ。「死ぬのが分かってるなら死ぬなりに精一杯生きよう」がウルク民なら「召喚された身である以上いつか死ぬのは分かってても精一杯生き抜こう」が負やキャス - 名無しさん 2017-07-06 00:15:02
            • 別に術ギルは逃避や死の忌避を否定してたわけではないぞ。それが証拠にばらきーが逃げてアウトロー束ねるのは容認してたし、何ならそういう生存本能みたいな部分は認めてるからばらきー幕間で宝物庫に入ったのを見逃しすらしてる - 名無しさん 2017-07-06 00:17:17
            • 王の懐は深いから - 名無しさん 2017-07-06 11:26:40
  • 計算式的な話で疑問なんだけど、コイツの対英雄で仮に50％の攻撃デバフを付与したとして、こっちサイド何らかの手段で50％の防御バフを担いだらダメージは100％カットできるのか？　　100％防御バフ盛れればカットできるって理屈はわかるんだけどこの場合どうなるのかよくわかってない - 名無しさん 2017-07-05 22:39:47
    • 防バフも攻デバフも【被ダメ】*(1-a)のaのところで同じ処理するんだと考えたらいいじゃない。防バフ30なら(1-0.3)で被ダメに0.7掛けることになるし、攻デバフ40なら(1-0.4)で被ダメに0.6掛けることになる。で、防バフと攻デバフは加算なので二つ合わせると(1-(0.3+0.4))で被ダメに掛けるのは0.3。だから防バフ50と攻デバフ50で(1-(0.5+0.5))となり被ダメに0を掛けて処理するため被ダメは0になる - 名無しさん 2017-07-05 23:05:14
      • おお、わかりやすい。解説サンクス - 名無しさん 2017-07-05 23:19:41
  • 逸話的にも宝具にチャージ減効果ついてれば面白かったのに - 名無しさん 2017-07-05 23:14:32
    • NP効率良くて宝具でひたすら死を先延ばすってのがぴったりだっただろうな、単体宝具でチャージ減る100％が良かった - 名無しさん 2017-07-05 23:41:23
    • ほんとそれ。でなければエルキみたいに属性限定スタン。この際未確定でもいいから - 名無しさん 2017-07-06 00:24:40
    • 今のままじゃ使える場所もないからなー - 名無しさん 2017-07-06 00:34:17
    • 星5キャスターなら魅了もチャージ減も攻撃ダウンも、ようするにスキル効果のデバフ全部宝具に載せていいくらいだと思う。 - 名無しさん 2017-07-06 01:58:42
      • 星４全体型キャスターはどれも追加効果がかなり充実してるしなぁ。追加効果皆無でこの程度の火力だとやっぱり実用性に乏しい - 名無しさん 2017-07-06 11:59:29
    • コンセプトもあってるしチャージ減いいね - 名無しさん 2017-07-06 02:00:08
  • 本当の本当に、なんでこのスキル群で、このキャラ設定で、「純攻撃宝具」なんだろうな。キャラクターデータのデザイナーは真性の阿呆か？？ - 名無しさん 2017-07-06 01:01:28
    • 宝具の効果決めるのはライターだろう。スキルだってフレーバーでゲーム的効果表記するのもよくあるし - 名無しさん 2017-07-06 01:46:15
      • ねえよ、相談して表記するケースはあるだろうけど基本はゲームシステム調整してる人の仕事だ - 名無しさん 2017-07-06 09:32:54
    • 強化で手のひらクルーさせるための布石やろ。飴と鞭作戦。 - 名無しさん 2017-07-06 01:51:23
  • キャラも宝具演出も面白いので育てて使うけど、術の層が薄いからずっと火力不満を抱えそうだな…かけてあげるバフがない… - 名無しさん 2017-07-06 02:08:00
    • フォーマル付けて、自前のマシュとフレンドの玉藻で挟めば良いよ。構成的にマシュ宝具バフと嫁入りが3/4Tで付与されてる状態にできるから、この状態で自バフ無しで宝具撃つと等倍約3万（自バフありで35000）とリチャ40NPだから青王のフルバフ並みの火力を耐久しつつ何発も撃てるようになるよ - 名無しさん 2017-07-06 02:28:23
      • 参考になります。バフ発生装置のためだけに未再臨アマデウスのスキル1を育てようかと考えていた。 - 名無しさん 2017-07-06 02:39:28
  • 月一更新のマナプリ呼符5枚で2体来た。 物凄く嬉しいんだけど、欲しかったのは不夜殺だからちょっとモヤモヤする。 せっかく引いたから使わせてもらうけど - 名無しさん 2017-07-06 03:35:31
    • それここで言う事か？ - 名無しさん 2017-07-06 07:14:52
      • ごめん - 名無しさん 2017-07-06 08:40:09
  • ランキングとかつけてないwikiの方がまだ気楽に見れていいな。某mediaとかサイト運営がエアプなのも相まって不夜術荒れすぎてヤバイから... - 名無しさん 2017-07-06 06:30:37
    • ここも無茶苦茶言ってる奴いるけどな…使いどころをなんとか見つけようとするのは良いことだけど、弱いのを頑なに認めないのもまた違うだろと - 名無しさん 2017-07-06 08:47:36
      • 確かに。「全ては己の弱さを認めた時に始まる」だからこそ「史上最弱が最も恐ろしい」って某有名漫画にあるもんね。 - 名無しさん 2017-07-06 09:15:56
        • 型月作品は最弱が強い作品という事を忘れてはならない - 名無しさん 2017-07-06 10:15:28
        • 福袋入りが最も最も最も恐ろしいィィ　マギーッ! - 名無しさん 2017-07-06 15:51:41
    • 語り手でNPばら撒きで生存の閨に自分のNP増加の方が早く宝具（話し）を出さなきゃならないって感じで原典再現風になったと思うんだけど - 名無しさん 2017-07-06 15:09:33
  • プロ仕様の鯖だから素人には使いこなせないんだよね - 名無しさん 2017-07-06 09:13:14
    • 誰でも使いこなせる鯖を使った方がプロさんも楽できるんじゃないですかね - 名無しさん 2017-07-06 09:16:35
      • 一見弱かったり癖の強いキャラでも試行錯誤して使い方を考えるのがゲームが楽しくなる要素の1つなのに、それを放棄してしまったらゲームがただの作業になってしまうぞ - 名無しさん 2017-07-06 09:25:55
        • 作業を強要してるのは運営だぞ - 名無しさん 2017-07-06 09:27:40
        • 楽しみ方は人それぞれって、それ一番言われてるから - 名無しさん 2017-07-06 09:28:45
        • 人のプレイに口出すな定期 - 名無しさん 2017-07-06 09:37:22
    • そうだね、プロが頑張ればようやく使えなくもない程度になるプロ仕様の鯖だね - 名無しさん 2017-07-06 09:37:15
    • 頭塩川 - 名無しさん 2017-07-06 12:35:54
    • fgoのプロって何？ - 名無しさん 2017-07-06 14:29:18
  • 福袋でもう一荒れくるとわかってるから楽しみでならない - 名無しさん 2017-07-06 09:18:32
  • 星５って感じじゃないってだけで弱くない - 名無しさん 2017-07-06 09:24:17
    • 明らかに弱くて☆5最底辺ってだけで☆5感はあるだろ歴代2位のHPとか - 名無しさん 2017-07-06 09:38:39
  • 弱い奴だらけの攻撃キャスター星5の中で星5って感じじゃない時点で終わってるやん - 名無しさん 2017-07-06 09:31:48
    • ひょっとして使ったことない人ですか？ - 名無しさん 2017-07-06 09:34:33
    • 三蔵ちゃんとか普通に使えるけどな - 名無しさん 2017-07-06 12:02:09
  • このゲーム、弱いことは別にデメリットではないみたいなところあるしな　むしろゲームの難易度を上げられて楽しいまである - 名無しさん 2017-07-06 09:46:16
    • せやな(笑) - 名無しさん 2017-07-06 09:48:53
  • 上の人も言ってたけど、宝具にチャージ減つくだけで化け物みたいなポテンシャルになると思う…宝具強化はよ！（実装後一週間） - 名無しさん 2017-07-06 10:50:25
    • それってもうモーさんじゃねーか！ - 名無しさん 2017-07-06 11:31:36
  • 既出だろうけど、なんでこの鯖ガッツ持ってんの？こいつの求めてるもんと真逆じゃん＞ガッツ - 名無しさん 2017-07-06 11:34:13
    • たしかに…キャラ的にはここで生き意地出すよりはスキルor宝具封印みたいな遅延系が似合ってそうだよね - 名無しさん 2017-07-06 11:38:54
  • ぶっちゃけこの鯖使えるよ！って人も…強化、してほしいでしょう…？ - 名無しさん 2017-07-06 11:39:31
    • 強いマスターにはそんなの要らないね - 名無しさん 2017-07-06 11:41:57
  • 実装から1週間だが、使いどころは見つかりましたか…？ - 名無しさん 2017-07-06 11:47:12
    • 上の木の強いマスターさんが教えてくれるんじゃね？ - 名無しさん 2017-07-06 13:40:13
  • 魅了とガッツを別のに取り替えてほしい。NP配ってくださいお願いします。 - 名無しさん 2017-07-06 11:53:25
    • 確かにこの子だけNP獲得関連持ってない星５術か - 名無しさん 2017-07-06 11:58:35
    • 10/10/9にしてやっぱり魅了いらねえわ…ってなった。防御全振りのほうがよかったなー - 名無しさん 2017-07-06 14:26:24
      • S3もガッツ消して王特攻2重とか王防御ダウンとかのほうが良かったね - 名無しさん 2017-07-06 14:30:56
  • どうせならジャンヌみたいに、とことん生存・耐久にこだわればいいのに。弓王や剣式ぐらいの高回転高ＨＰ回復でもあればガッツもいきるだろうにな。 - 名無しさん 2017-07-06 11:57:12
  • 支援型の鯖が自分だけ硬くなったりガッツ使ったってパーティーの生存に繋がらないというね、自分だけ生き残りたいと言ってもボコられる時間が長引くだけで。スキル封印や宝具封印、スタンに魅了と行動妨害にでも特化してくれれば使い道はあったろうに。ここまで性能に落とし込むことに失敗した鯖も中々居ないぞ - 名無しさん 2017-07-06 12:05:55
    • 自分だけ生き残ってもジリ貧で死ぬやろっていう。戦略眼の無さ？ - 名無しさん 2017-07-06 12:52:12
      • こいつが生き残っていい事あるかと言われてあると答えられるんか？ - 名無しさん 2017-07-06 18:49:23
      • 対して火力もない鯖が自分だけ生き残って長い時間ボコられるより味方支援してなるべく痛くない方がそれっぽいだろって話だろ　噛み付く前に文読んだら？ - 名無しさん 2017-07-06 20:01:50
    • キアラ「せやな」 - 名無しさん 2017-07-06 15:44:32
  • 陣地作成のランクが高いからといってNP獲得スキル付けなくていい理由にはならないからとりあえず話はそこからだ - 名無しさん 2017-07-06 12:14:37
    • それな、獲得量上昇でもいいから付けてほしいわ - 名無しさん 2017-07-06 13:35:30
  • システムへの落とし込みが残念なんだよね。宝具連発しやすいのがキャスターの強みなんだからスキルにくっついてるデバフを宝具でかけれればまだよかったんだが。 - 名無しさん 2017-07-06 12:32:48
  • 福袋テロされるくらいならそこそこ強い限定鯖で出してくれたほうがまだ良かった。弱い鯖出されてもユーザーは強さ目当てで引かない、運営もセルラン下がる、と誰も得していない。DWが無能すぎて驚く - 名無しさん 2017-07-06 13:46:38
    • 福袋テロする為なんだから成功してるだろ。 - 名無しさん 2017-07-06 14:05:10
      • 最近は塩の外圧に対する嫌がらせの姿勢が露骨に出てるよね - 名無しさん 2017-07-06 14:10:27
        • 強い鯖を簡単に当てられたら悔しいからね - 名無しさん 2017-07-06 15:13:37
  • 攻撃力ダウンは地味に生きる場面が出てくるはず　最近は防御アップと共に重要性を増してる効果だと思う　スキル素材が楽なのもありがたいっちゃありがたい - 名無しさん 2017-07-06 14:23:01
  • そういや今回の幕間で王ばっかのところあったから連れていけばよかったと思った - 名無しさん 2017-07-06 14:53:13
  • 重ねたらつよい - 名無しさん 2017-07-06 14:58:15
    • 重ねても弱かったら大問題だ - 名無しさん 2017-07-06 17:51:14
  • 語り手でNPばら撒きで生存の閨に自分のNP増加の方が早く宝具（話し）を出さなきゃならないって感じで原典再現風になったと思うんだけど - 名無しさん 2017-07-06 15:10:03
    • 相手に聞かせる　というあたりは作家系サーヴァントに近いものだし、サポートの一つくらいあってもいいですよね… - 名無しさん 2017-07-06 15:28:28
      • そんなことしたら今より強くなっちゃうだろ - 名無しさん 2017-07-06 15:29:49
        • 全くだ。今でさえ強い強いと力説してる人がたくさんいるのにこれ以上盛ったら大変だ - 名無しさん 2017-07-06 16:16:02
  • あれ？山の翁って王特性なかったっけ？ - 名無しさん 2017-07-06 16:34:19
  • クラスを変える礼装が欲しい。この際バーサーカーとかでもいいから。ライダー相手にまともに通るようになればかなり使える性能なんだ - 名無しさん 2017-07-06 17:29:18
    • 騎相手だと攻撃デバフは弾かれる可能性が出るけどなー - 名無しさん 2017-07-06 17:50:32
  • 王属性を付与できそうな逸話があってＦＧＰに採用されそうな英霊とか探そうぜ - 名無しさん 2017-07-06 18:26:58
    • ＦＧＯだ、ＦＧＯ - 名無しさん 2017-07-06 18:27:42
    • ん～…王の部下で、その王を大成させた人物が王属性付与所持に似合うかな… - 名無しさん 2017-07-06 18:35:18
      • それはむしろ味方に王付与＆王限定バフが似合いそう - 名無しさん 2017-07-06 19:32:18
    • 烙印である竜と違って敵を王にする英雄って意味わからんからな - 名無しさん 2017-07-06 20:27:56
  • HP - 名無しさん 2017-07-06 18:32:55
    • ミス。HPとATKを入れ替える礼装出たら強さ上がるんじゃね？ - 名無しさん 2017-07-06 18:33:35
    • エルキドゥの時もそんな話題があったと思うけど王聖やばすぎない？って話になった気がする - 名無しさん 2017-07-06 20:05:45
    • まぁある意味それの代用が黒聖杯ですし - 名無しさん 2017-07-06 23:46:12
  • 威力弱い宝具を驚異的なNP効率で毎ターン撃てたら毎夜物語を語った再現になって面白かったのに - 名無しさん 2017-07-06 18:39:04
  • 今朝、殺か狂が欲しくて回したら二枚来たんですけど宝具2なら許されますか…？ - 名無しさん 2017-07-06 19:07:24
    • 術は全体A宝具多いからなぁ　星4でもナーサリーとか術ギルとか宝具以外も優秀で使いやすいし使わないなら2枚目はレアプリでも - 名無しさん 2017-07-06 20:04:24
    • ダメージ計算してみればいいんじゃない　高回転Aパで☆あんまり意味なくね？ってレベルまで行くと術アタッカーはこいつかダヴィンチちゃんがメインになるから悪くはないと思うよ - 名無しさん 2017-07-06 20:12:42
  • 不夜キャス法具3まで上がったしサポ用にタマモも来たしなかなかの引きやった。 - 名無しさん 2017-07-06 19:14:23
  • 円卓には効くけどモーさんは例外って話は結局デマだったんか - 名無しさん 2017-07-06 19:19:29
  • s1lv10 嫁王W玉藻バフ+玉藻絆礼装1個 ここまでお膳立てしてやると 北の断崖の2WAVE酷吏*3相手にギリNP100回収 - 名無しさん 2017-07-06 22:19:06
  • せめて宝具が単体ならなぁ・・・ - 名無しさん 2017-07-06 22:26:30
  • 結局「王には強い」「NP効率はいい」「サモさんシステムが可能」「スキルはちょっと微妙」「素殴りは期待するな」「王以外には期待するな」って感じなの？ - 名無しさん 2017-07-06 22:45:31
    • そんなもんじゃないかね。現状唯一サモさんシステム可能な全体宝具術ってだけで使い道はあるだろうしそんな悪いもんでもない。ただしサモさんと違ってnp獲得スキル無いから周回用に使うには初動の遅さは否めず、サモさんシステムを組みつつそこをカバーしようと考えたら結構縛りキツいから手駒が揃ってないと扱い難さはある鯖だと思う - 名無しさん 2017-07-06 23:08:25
    • 何度か試してみたけど、サモさんシステムって、相手が術ってのもかなり相性よかったってのがよくわかった。殺相手だとNPたまらなくて条件がかなり厳しい - 名無しさん 2017-07-06 23:13:29
    • だいたいそんなモン。つか、考え方としては騎以外の王に対する決戦兵器以外なれないがことその役割に関してはかなり優秀。そんな感じ - 名無しさん 2017-07-06 23:16:30
    • 「殺狂王には強ダメ」「等倍王相手は普通。（素直に有利鯖もってけ）」「NP効率はいい」「サモさんシステム（弱）が可能」「スキルは微妙」「素殴りは期待するな」「殺狂王以外には期待するな」「複数属性の複数王鯖まみれクエとかで輝くんでないか」 - 名無しさん 2017-07-07 00:51:57
    • サモさんと比較するとなあ... 所持スキルを見ると、アーツバフが1Tだけ＆NP獲得バフなしなんで、初動遅い＆介護必要＆玉藻欲しい＆自玉藻欲しい＆でも玉藻getする障害（福袋的や同レア的に）　ってのが辛い。 - 名無しさん 2017-07-07 00:54:38
  • すごいことに気づいたかもしれん。こいつって孔明やマーリンよりダメージは出せるよな？つまり両名より強いってことなんじゃないか？ - 名無しさん 2017-07-06 23:15:06
    • 英雄作成載せたマーリンのクリなめんなよ自己バフランキング４位ぐらいやぞ - 名無しさん 2017-07-06 23:18:31
    • マーリン・玉藻・孔明の一見するとネタに見えて耐久性と火力を両立した対殺PT。マーリンの宝具チェインで星を生んで、それを重ねてCrit安定させて、玉藻宝具でCT下がった英雄作成その他を乗せた3rdBで宝具級のダメージを定期的に出せるからね。 - 名無しさん 2017-07-06 23:33:25
      • アタッカー役は3人の内の誰でも良いけど、孔明宝具1のデバフ含めたフルバフ時の1Bボナ無しCrit3rdB一発で殺相手に14万～15万出たはず。ここで一々する話でもないけど一応。 - 名無しさん 2017-07-06 23:42:40
  • 玉藻で挟めっていわれてもよぅ、その玉藻を引くための術福袋でこいつが出るかもしれないから批判されてるんでねーの？ - 名無しさん 2017-07-06 23:43:45
    • 他に術が無い状態この子を引いた場合はマシュとフレ玉藻の編成に変えれば良いからへーきへーき - 名無しさん 2017-07-06 23:56:59
      • A4枚ってだけでかなり使い道あるよな。そういう環境にしたことも含めてコイツの実装自体は絶対に許されないが - 名無しさん 2017-07-06 23:58:33
    • いろいろめぐったあげく玉藻ほしいって結論になるよね。ほしいです。 - 名無しさん 2017-07-07 00:04:06
  • 上の礼装案にないけどフォーマルはいまいちかな？スキル・クラススキルと被るから異種バフ礼装がよい感じですか？ - 名無しさん 2017-07-06 23:47:01
    • サモさんシステムするなら回転率大事だから忠犬とか蒼玉とかになるけど、自バフのCT6で持続1Tだからそこそこの頻度で回す程度ならフォーマルでも良いよ。オランジェットでも良いけど、あっちはバフ率下がる上に結局宝具バフも加算になる事には変わりないし。 - 名無しさん 2017-07-06 23:49:34
      • ありがとう。ただ忠犬もフォーマルも未凸なんだよなあ。サモさんシステム組むほどのクエストがあるか分からんがせっかくだし考えてみるわ。 - 名無しさん 2017-07-07 00:06:31

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最終更新：2017年07月08日 03:53