Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • キャラが好きなら～とか個性が～とか書いてるけど、実は雑魚ポジションから脱出してほしくないだけなんじゃないかと - 名無しさん (2018-05-10 09:15:54)
    • そういうの書く奴は大抵自分が思ってるよな - 名無しさん (2018-05-10 09:16:29)
      • お、なすりつけに走ったか。こちとらS1のAバフ3Tを願ってやまなかったんだがな。 - 名無しさん (2018-05-10 09:19:41)
        • スマンノ - 名無しさん (2018-05-10 09:22:31)
        • 木で自らが唐突にレッテル貼り・擦り付けしてるのに何言ってんだこいつ… - 名無しさん (2018-05-10 09:25:04)
          • これが良強化に見える人ですか？ - 名無しさん (2018-05-10 09:29:27)
            • バフとチャージ以外の強化は糞だもんなﾊﾊ - 名無しさん (2018-05-10 09:36:48)
              • ブリュンヒルデのとこで同じこと書いてこいよﾊﾊ - 名無しさん (2018-05-10 09:38:30)
                • そういう意味ではS1のバフ3T化って強化は欲しかったなﾊﾊ　　　そういう強化なら分かるけど（この木じゃないけど）チャージ云々と本気で言ってるであろう奴は思考回路が宇宙人だからﾊﾊすら付ける気にもなれないけどね - 名無しさん (2018-05-10 09:43:35)
                  • 枝付けミスったならコメント削除じゃなくてCOしたほうがいいぞ - 名無しさん (2018-05-10 09:47:41)
                    • コメ削除が叩かれるのは後々の言った・言ってない問題とか他色々あるからで、枝ミスで木になった場合の枝移行はコメントの誤字修正と同レベルの編集じゃよ - 名無しさん (2018-05-10 09:51:58)
                    • 削除じゃなく位置変えて半角ハイフン足しただけじゃね？ - 名無しさん (2018-05-10 09:57:56)
                • クリバフ生えた - 名無しさん (2018-05-10 09:46:10)
                • 鰤ってクリバフ追加されとるやん - 名無しさん (2018-05-10 09:48:46)
                  • ブリュンヒルデの強化で不満いってる人いないだろっていう - 名無しさん (2018-05-10 09:52:25)
                    • だからブリはバフ強化でもあるから糞じゃないだろっていう - 名無しさん (2018-05-10 10:09:24)
                      • ブリュの強化はバフだから糞じゃないという見方は穿ちすぎでしょ - 名無しさん (2018-05-10 10:15:53)
                      • 宝具とスキルの違いはあれど、強化で同じクリバフを追加された騎マリーにクソじゃないって言えますか - 名無しさん (2018-05-10 10:33:22)
                        • だってマリーってそもそもそのバフが発動できねーっすもの - 名無しさん (2018-05-10 10:45:46)
                        • クリバフって単語だけに反応してマリーを引き合いに出してくるとか宇宙人かよ - 名無しさん (2018-05-10 18:53:00)
    • 現状で雑魚ポジションとは思えんけど実用性よりフレーバー重視する人はマイルームに置きたいだけなんじゃないかなと思う - 名無しさん (2018-05-10 09:21:05)
      • フレーバー重視しても幕間からガッツは？？だったけどね - 名無しさん (2018-05-10 09:27:28)
        • まあそれは確かに、死にたくない路線を強調して他人を頼るシナリオの幕間からガッツ付与ならぴったりだったかも - 名無しさん (2018-05-10 09:30:20)
    • そういう安易なキャラ間バランスの調整はこのゲームには求めてないので - 名無しさん (2018-05-10 09:26:00)
  • 爺のガッツをCT5で全体に撒けるとかなら、使うかどうかは別にして素直に強いって言えたんだけどな。 - 名無しさん (2018-05-10 09:48:34)
    • ぶっ壊れとか高望みとか言われるゾ - 名無しさん (2018-05-10 09:58:25)
      • スキル封印でも入れられない限り単体で使ったら絶対に死なないスキルはそりゃぶっ壊れだと言われるだろうな - 名無しさん (2018-05-10 10:08:09)
        • え？　ガッツって強化解除対象じゃなかったの？ - 名無しさん (2018-05-10 10:10:59)
          • 横だけど、その返しは意味不明じゃね？いや、強化解除使われたらガッツ貼っても死ぬじゃんって言いたいのは分かるのだけれど、「だからぶっ壊れじゃない」って言いたいのか？って - 名無しさん (2018-05-10 10:13:25)
            • 必中や無敵貫通で抜かれる回避や無敵の全体掛け、抜かれる手段は減るけど耐えた後のHPは無敵等と違って減るガッツ、そしてそのどちらも貫く強化解除に対抗できるけど不確実なデバフ……まあそれぞれプラマイあって同程度じゃないかなって - 名無しさん (2018-05-10 10:21:05)
          • 回避・無敵や持続バフも全否定か…。流石に理想が高すぎるぞ - 名無しさん (2018-05-10 10:17:36)
            • むしろ全肯定かな、どれもぶっ壊れじゃない等価値の良スキルだと思う - 名無しさん (2018-05-10 10:23:15)
              • そうか、壊れてるのは価値観の方だったな - 名無しさん (2018-05-10 10:24:35)
              • ねーよ - 名無しさん (2018-05-10 10:24:58)
                • そっかー - 名無しさん (2018-05-10 10:27:17)
  • 試す機会が中々なくて挙動を知らないので教えて欲しいのですが、全員にガッツがかかってる状態で全体宝具なりで全滅からの復活をした場合って、(ヘラみたいな)単騎の場合と同じようにターン終了はされますか？ - 名無しさん (2018-05-10 10:26:09)
    • 3人全員が落ちればそうなる - 名無しさん (2018-05-10 10:29:44)
    • 1人でも耐えたらそいつが狙われる→タゲ切り替えでガッツ発動鯖も追撃受けるって聞いた気がする - 名無しさん (2018-05-10 10:31:02)
    • 誰かが落ちたタイミングで判定が入り、他に攻撃出来る対象が居なければ敵行動終了。タゲ集中スキルは、そのターン中の味方がスキル使用者しか居ないと見做されてるっぽい - 名無しさん (2018-05-10 10:45:20)
    • ここで気をつけないと行けないのは、王相手にこのスキルを使って、うっかり不夜キャスだけがHP残っちゃうと攻撃を継続してしまう点かなｗ - 名無しさん (2018-05-10 11:00:03)
      • 自前防バフある不夜キャスと玉藻が残って孔明が落ちるパターンが思い浮かんで草 - 名無しさん (2018-05-10 11:02:28)
        • いちばん代替が利きやすい不夜キャスがいちばん生き残りやすいという…… - 名無しさん (2018-05-10 11:05:25)
  • 今回の強化に不満を述べている人とは根本的な部分で認識に齟齬があるんだと思うけど元々対王属性持ち特化っていうピーキーな鯖だと認識しているので強化内容が変化球なのはむしろしっくり来るんだよな - 名無しさん (2018-05-10 10:44:32)
    • 不夜術を全体術最強にしたい不夜術スキー、不夜術最良になって欲しい不夜術しか星5全体術持って無い我儘な人、誰使っても同じ、同じような性能しかいないって状況を良しとする好きなキャラしか育てない人、こういった人達にしてみれば、特定環境で最良・普段は微妙なユニットは産廃なんですよ - 名無しさん (2018-05-10 10:47:51)
      • ＞特定環境で最良　　ここが限定され過ぎてるから何かしら別の用途で使いやすくして欲しいだけ。あとぶっちゃけ、どんな状況でも最良にはまずならないし。 - 名無しさん (2018-05-10 10:58:31)
        • その考えは否定しないけど、別鯖にも同じ考えの人がいるから不毛な罵り合いにしかならんよ。 - 名無しさん (2018-05-10 11:10:45)
    • てか既にAパアタッカーとしてかなり強いのになんで更にすごい強化貰えると思ったんだろう、てか今回の強化内容もAパ運用的には間違ってない方向な内容だし壊れ強化以外ダメなのか - 名無しさん (2018-05-10 10:59:03)
      • Aバフ3T化さえすれば不満は無いかなあ、その後に全体ガッツなら普通に喜んでた - 名無しさん (2018-05-10 11:00:52)
      • Aバフ3Tが壊れ強化なのか？ - 名無しさん (2018-05-10 11:02:38)
        • チャージとかは叩かれてるけど3T化は検索掛けても叩かれたり壊れだの殆ど言われたりはしてないぜ。 - 名無しさん (2018-05-10 11:07:48)
          • だよな。なんで「別の強化を希望＝壊れ強化」という前提なのか…… - 名無しさん (2018-05-10 11:11:07)
            • 別の強化が良かったって言うと「コワレキョウカーコワレキョウカー」って言うやつが悪い - 名無しさん (2018-05-10 11:21:15)
            • 壊れかどうかは別として、別鯖のポジションを奪う方向性の要望が多いからじゃない？ - 名無しさん (2018-05-10 11:25:18)
            • Aバフ3Tが壊れだとは思わないけど不夜キャス以外の鯖との釣り合いを考えると不夜キャスにはそんなシンプルなスキル強化は来ないだろうなとは思う。強化貰っても他と並ぶ程度なんだから良いじゃんと思うかもしれないが、特化鯖って基本的な部分では他と並んでいないくらいがバランスが取れている状態かと。 - 名無しさん (2018-05-10 11:25:18)
              • 特化鯖って他にどういう鯖を指して使ってるの？ - 名無しさん (2018-05-10 11:30:59)
              • 特化っていうならすまないさんくらいの特化性能盛ってこいや - 名無しさん (2018-05-10 11:32:23)
                • 不夜キャスが宝具200%に対してジークフリートが宝具150%+スキル80%で倍率的にそこまで大きな差はないこと、AとBの宝具回転率に大きく差があること、ジークフリートの想定敵が大体ライダーでクラス相性有利を取れないことを考えると特攻対象との戦闘でジークフリートに劣るとはあまり思わないが - 名無しさん (2018-05-10 11:50:01)
                  • 横だが前半はともかく想定敵に関してはどうだろうなあ、殺王6人と槍竜4人とはいえあっちのほうが出やすい面子な気がする…… - 名無しさん (2018-05-10 11:56:10)
                  • ジークフリートは特攻宝具×特攻状態×Bバフ、自前のスキルだけで約400％だがな - 名無しさん (2018-05-10 12:03:17)
                    • そしてこっちはAバフと宝具バフを乗算で約310％だな - 名無しさん (2018-05-10 12:07:12)
                      • そしてそこからクラス補正ですね - 名無しさん (2018-05-10 12:12:42)
                        • 陣地作成で相殺できるから…… - 名無しさん (2018-05-10 12:32:18)
                          • Aバフ加算の後に1割減らされるのを相殺とは言わない - 名無しさん (2018-05-10 18:57:52)
                • 竜特攻はアスカロンって手段もあるけど、不夜術もアマデウスの支援で宝具2連打とか出来る事もあるから、その辺はどっちが優秀かって話は難しいね。と言うかジークフリートって星5だったら現行でもゴミ扱いされる性能じゃね？ - 名無しさん (2018-05-10 11:56:12)
              • 特攻鯖であるギルも北斎も3ターンの自バフ持ってるぞ - 名無しさん (2018-05-10 11:57:15)
            • 極論っていうか暴論よね - 名無しさん (2018-05-10 11:39:50)
    • いっそ特化性能をさらに伸ばしてもいいんじゃね？　S1に対王Aデバフ、S2に対王魅了成功率アップ、S3の対王攻デバフ倍率強化みたいな - 名無しさん (2018-05-10 10:59:43)
      • 個人的に望んでたのはそっちの強化だわ、S1は普通に３T化がいいけど - 名無しさん (2018-05-10 11:16:08)
  • もう強化が入った以上なに言ってもどうしようもないんだよな。アナスタシア使うわ - 名無しさん (2018-05-10 11:24:58)
    • アナスタシアが無用になる強化が入ったら今度はアナスタシア板で暴れるやん君 - 名無しさん (2018-05-10 12:15:25)
  • 謎強化なのは否定せんけど、既に王キラーとして結構働ける上で術ギルと組んだら星ジャラジャラ出せるからそこまで不満無いんだよなぁ･･････いや語り手3Tにしてほしかったけど確定チャージ減少付いてるだけで割と十分だし。 - 名無しさん (2018-05-10 11:29:16)
    • Xの無敵追加あたりと似た空気を感じる - 名無しさん (2018-05-10 11:37:30)
      • あの時は、XにQ強化、えっちゃんに無敵くれよとか言われてたな - 名無しさん (2018-05-10 11:44:02)
        • えっちゃんはその後評価逆転したからまぁいいとして、Xは無敵追加で妥当だと思うぞ？ クラス混成での出番が多い都合、防御系スキルで等倍で殴られるぶんの隙は埋めたいところだし。スレチだからこの辺にしとくけど。 - 名無しさん (2018-05-10 11:54:53)
          • とはいえやっぱ特攻鯖は火力が求められるジレンマで評価が一定しないみたいな雰囲気よ - 名無しさん (2018-05-10 12:11:39)
            • Qアップくれ～って言われてるよね結局いまでも - 名無しさん (2018-05-10 18:04:33)
  • Ｓ１のターン伸ばしてくれるように要望だすわ。全体ガッツなんて欲しいのは新規の攻略勢くらいなものをアガルタいかなきゃ宝具もスキルも強化できない鯖にもってこられても必要ないんじゃ - 名無しさん (2018-05-10 11:52:38)
    • 散々要望が出された上での今回のこの強化だぞ、あきらめろん - 名無しさん (2018-05-10 12:05:50)
      • 全体ガッツなんて要望あっちでもこっちでもそれほど見なかったぞ。運営にダイレクトロビー活動があったのか - 名無しさん (2018-05-10 12:12:36)
        • 違うよ、A３T化とかの要望を受けた結果、運営が出した答えが今回の強化ってことだぞ - 名無しさん (2018-05-10 12:14:29)
          • なるほど、根本的にA3Tにしたくない理由があるんだろうな - 名無しさん (2018-05-10 12:53:42)
    • 今回のガッツが有難いのは「500だけといえども1T・一撃あればリカバリー出来るだけのAパ組める人」であって新規じゃなくない？ - 名無しさん (2018-05-10 12:45:57)
      • 横だがギリギリ倒しきれないあと1Tあったなら……！みたいなのは新規の頃にわりとあったわ - 名無しさん (2018-05-10 12:58:09)
        • 強化は1.5部の該当クエストクリア以降になりますが…… - 名無しさん (2018-05-10 13:24:04)
          • だから困るって木は言ってるんだろ - 名無しさん (2018-05-10 13:26:26)
            • ループしてたｽﾏｿ - 名無しさん (2018-05-10 13:28:02)
      • 新規攻略勢は手札の揃い具合などから泥試合になりやすいから全体回避やガッツの類はそれだけで有用 - 名無しさん (2018-05-10 13:00:57)
    • 敵がヌルいからガッツでワンチャンスが生まれる新規の寄せ集め攻略か、危ない橋を渡る必要はないが起用しようと思えばできる古参のAパ高難易度か。どっちにしろ需要は高くない - 名無しさん (2018-05-10 13:02:52)
      • 交流掲示板にあったけど、パラケルススのCT8ガッツを全体化したほうがピンポイント起用できて新規も嬉しいwinwinだったと思う - 名無しさん (2018-05-10 13:15:17)
  • 全体ガッツをスキルに付ける実験な気がしなくもない。やりすぎてこいついたら死なないじゃねーかってなっても弱体化は出来ないから回復量は控えめで、みたいな。 - 名無しさん (2018-05-10 13:03:32)
    • 不夜術・玉藻・孔明で組んで、弱体ダウンしては孔明でスタンさせ、全体ガッツで凌いだら不夜術か玉藻の宝具で攻撃か回復しろってことなんだろきっと。等倍高難易度で通用するのかは知らん - 名無しさん (2018-05-10 13:09:03)
    • 言うても、それで問題になるのなら少なくともスキル以上の頻度で持続T・回復量共に上なガッツを撃てるアイリの時点でもう問題になってると思うの。玉藻で挟んでCT減らすにしても、その配布NPでアイリも同じ速さ以上で2発目を撃てるのだし。 - 名無しさん (2018-05-10 13:10:50)
      • アイリと違ってこいつは攻撃性能があるんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-10 13:36:48)
        • 全体ガッツの回復量は控えめ実験と言う木に対して、アイリの宝具は全然控えめじゃないという枝、そこに不夜術にはアイリと違って攻撃性能があるんだよなあとかいう読解力ゼロの煽り - 名無しさん (2018-05-10 13:41:20)
      • アイリは宝具だからスキルとは使い勝手が違う、純回復鯖だからこいつ以上に出番がないのと、回復しやすいおかげでガッツだけの強さを見にくい、そもそも復刻してないから所有率が低い、辺りで全体ガッツの強さを見る比較対象にはしにくいと思う - 名無しさん (2018-05-10 13:55:05)
      • アイリ使ってみたらわかるけど、NP効率むちゃくちゃ悪い(寵児かけてようやく並程度)から、スキルでポン出しで全体ガッツがかけられるのは貴重 - 名無しさん (2018-05-10 15:10:44)
        • そもそも全体ガッツが役に立たない定期 - 名無しさん (2018-05-10 15:11:54)
          • 不夜術をこよなく愛するマスターには残念なお知らせかもしれないが与えられた機能が役に立つ状況で使え、役に立たない状況なら他を当たれという結論に至ったとしておかしなことは何も無いんだよな - 名無しさん (2018-05-10 15:42:18)
            • 本当に駄目な子な時から使っている身としては宝具強化がきて最大クラスのボリュームな幕間もきて、まあ微妙ながらスキル強化も来てと感慨深いものがある。強化が二回来る例もあるし次を気長に待つわ。 - 名無しさん (2018-05-10 15:56:23)
              • 放置されてる古株がいっぱいいる中で宝具強化とスキル強化立て続けにもらってしまったので、スキル2回強化の2例目になるとしたらいったい何年後になるだろうか - 名無しさん (2018-05-10 18:08:18)
                • A全体宝具持ちが立て続けに実装されるに伴った応急処置的な強化だろうし、まだ分からんよ。可能性は低いだろうけどね…… - 名無しさん (2018-05-10 21:24:24)
        • だからCT6程度なら普通に回るって書いてるのにその返しって読めてるの？ - 名無しさん (2018-05-10 18:04:47)
          • 横だが煽りとかじゃなく純粋な興味として聞きたい、不夜キャスは玉藻宝具2回挟んで実質CT4と仮定、アイリだと1枠アタッカーだろうけどそれで安定して3Tに1回以上行ける？ - 名無しさん (2018-05-10 18:53:57)
            • 玉藻が2回宝具撃てなければ意味無い仮定は、敵も編成も不透明で出すべきじゃない - 名無しさん (2018-05-10 19:04:25)
              • んじゃ1回にしとく？　別にそれでもいいけど - 名無しさん (2018-05-10 19:39:52)
            • この木で言ってるのは「全体ガッツをCT6で回して回復量が500以上あったら死ななくなるから控えめにしたんじゃない？」だぞ？攻撃宝具がどうのってのはまた別の話でさ - 名無しさん (2018-05-10 19:05:04)
              • 木の主張は無視してたわ、「CT6程度なら普通に回る」がちょっと気になって知りたくなっただけ - 名無しさん (2018-05-10 19:41:10)
      • ネロ祭で実際に使えば分かるけど、アイリ入れるのは「死なないことだけに鯖一枠とカード選びの方針の大半が割かれる」ってことを意味するので、ガッツ効果単体ならともかくAパ要員としても耐久要員としても比べ物にならん。 - 名無しさん (2018-05-10 19:06:11)
        • 毎月ネロ祭やるならいいけど1年に一回で今年も同じようにあるかもわからん - 名無しさん (2018-05-10 19:28:55)
    • どっちかと言うと性能度外視でキャラ性の強化というネタに走った気がしなくもない。 - 名無しさん (2018-05-10 14:49:34)
      • キャラネタにするならガッツ回数増やすとかの方が良くないか　被りも多少いるけど - 名無しさん (2018-05-10 14:54:32)
      • 王攻デバフ100％になったら面白かったのに - 名無しさん (2018-05-10 18:54:28)
    • そんな実験のために貴重なスキル強化の機会を、しかも☆5の… - 名無しさん (2018-05-10 17:43:43)
      • パラPでええやんね - 名無しさん (2018-05-10 18:54:47)
  • 強化の方向性は良いけれど、数値が足りないんだよなぁ。回復量は500でいいとしても、2tは短すぎるわ - 名無しさん (2018-05-10 15:23:12)
    • 5tなら500回復も理解できたけど2tなら同値の3000回復は欲しいわな - 名無しさん (2018-05-10 17:32:51)
    • なにをどうみたら強化の方向性がいいんだ？幕間読んだら語り手にくるものだと思うし、対英雄が強化されてデバフが増えるでもなく全体ガッツになるのもおかしいだろ - 名無しさん (2018-05-10 19:30:17)
      • 対英雄(譚)だから英雄譚に参加して語るものとしての強化じゃない - 名無しさん (2018-05-10 19:53:53)
    • 方向性云々はよく分からんけど、持続ターンが5Tなら普通に使えるスキルだとは思う。不夜キャスは全スキルで持続ターンが不遇だよなぁ - 名無しさん (2018-05-10 21:04:13)
  • 幕間の内容に関する書き込みがないのは何故なのか - 名無しさん (2018-05-10 17:07:19)
    • クエ回数の多さに驚いたけどやってみたら納得だったわ。内容としてはアガルタの負債回収の面が強いけど - 名無しさん (2018-05-10 17:49:41)
    • 素晴らしい内容だったよね。有る種反省会でもあるけど。なんというか、彼のお通夜だったね、いい意味での - 名無しさん (2018-05-10 17:54:40)
    • 幕間自体は良かっただけにこれで石だったら…と思いました - 名無しさん (2018-05-10 18:03:50)
    • 何回か出てるぞ。性能の話で何回も流されてるが。 - 名無しさん (2018-05-10 18:04:10)
    • 内容的にも納得出来る回数のクエだった。 - 名無しさん (2018-05-10 18:06:11)
    • お前が探さんからやで？ - 名無しさん (2018-05-10 18:55:41)
    • 不夜キャスらしく、それでいて良い話だった。あの内容であればあの回数でも納得できる。 - 名無しさん (2018-05-10 18:55:57)
    • 幕間の内容自体は褒めるとこしかなかったわ。ラストバトルで対策ないとハメ殺されるのは勘弁して欲しかったが - 名無しさん (2018-05-10 19:41:13)
  • 幕間は良かった。スキル強化の仕方は謎。s1とs2の強化待ちの姿勢は変わらない。まぁ、いつも通りやな - 名無しさん (2018-05-10 19:07:26)
  • 3回目の強化なんて当分貰えるはずもないからこれで一応の完成と見るとなんかやっぱ半端な感じがする… - 名無しさん (2018-05-10 19:32:08)
    • せめてスト限にいってくれたらな。新規が引いても雑魚のままだし誰も傷つかなくてすむ - 名無しさん (2018-05-10 19:34:11)
    • エミヤ以外はスキル3追加で実質二回と考えると相当厳しいね、刑部とかあの辺差し置いて強化するわけにもいかんし。宝具強化来た時はやっと希望が見えたと思ったんだけどねぇ。 - 名無しさん (2018-05-10 20:31:14)
      • 既に差し置かれまくってない！？＞刑部 - 名無しさん (2018-05-10 21:02:11)
        • 登場時期が四半年違うから多少はね？ - 名無しさん (2018-05-11 01:40:33)
    • たびたび言われているAバフ延長を貰ったところで劇的に使用感は変わらないしNP増加を貰ったとてシンプルな火力においては術ネロやアナスタシアに及ばないそれはそれで中途半端な鯖になってただけやで - 名無しさん (2018-05-10 21:30:35)
      • Aバフ持続化したらオーバーキル無しで4連発とかもしやすくなるから高難易度でも結構重要だぞ、単純に一発の火力上がるだけじゃなく他からもらったバフ持続中の連発の安定度を上げるってのは地味に大事 - 名無しさん (2018-05-10 21:49:27)
      • 使いやすさは段違いだよ。攻撃のバフが１Ｔしかないんだから - 名無しさん (2018-05-10 22:54:49)
      • どう考えても段違いに使いやすくなるだろオイ。 - 名無しさん (2018-05-10 22:58:48)
      • エアプ発見 - 名無しさん (2018-05-10 23:25:56)
        • 元々の性能的にも現状未強化という点でもあなた方はもうアナスタシア党に移った方が… - 名無しさん (2018-05-10 23:46:23)
          • A3Tいらねって人よりは不夜キャス使ってる自信あるわ - 名無しさん (2018-05-11 00:14:06)
          • こういう煽りをする奴はいなくなればいい - 名無しさん (2018-05-11 00:51:40)
          • 論旨展開がホント訳分からないレベルで正直心配になってきた。さっさと寝て、しばらくして落ち着いてから改めて来てどうぞ。 - 名無しさん (2018-05-11 00:53:09)
            • いや落ち着いて考えちゃうと我儘抜かすな以外に言うべきことはないんだけども - 名無しさん (2018-05-11 01:04:03)
              • 去年の術ガチャで引いてからまだ数回しか使ってない俺ですらA3T欲しいことくらいわかるんで、使ったことない鯖の掲示板に来て話に割って入るな以外に言うべきことはない - 名無しさん (2018-05-11 01:09:51)
              • 「アナスタシア党に移った方が」「我儘抜かすな」さっさと寝た方がいいぞ - 名無しさん (2018-05-11 01:13:19)
      • Aアップ3TいらんってなるともうW孔明で宝具ぶっぱくらいしか思いつかないしそれこそ全体ガッツなんかいらんからAアップを50にしてくれってなるよね - 名無しさん (2018-05-11 00:21:07)
        • 全体に王特攻付与でもよかったんだけどな　別クラスなら王特攻刺さる奴居るから - 名無しさん (2018-05-11 00:47:09)
          • 個人的には自身に王相手へのクラス有利状態がほしい……まあ無理だろうけど - 名無しさん (2018-05-11 09:09:25)
    • ワ・ - 名無しさん (2018-05-10 20:29:48)
    • 「おなかまです？」 - 名無しさん (2018-05-10 20:32:01)
  • …なんか皆、普通にここで議論してるけど…性能板でやらないの…？ず～っと疑問に思ってて、でも誰も何も言わないけど…これ俺がおかしいの…？ - 名無しさん (2018-05-10 22:37:30)
    • ぶっちゃけ、議論板の成り立ちが「雑談とか荒らしとかで有用な議論の話がすぐ流れる」って感じだから、流れても構わない話ならこっちでも良いんじゃね？っとは思う。これについては可否ともに明言がされていないからグレー状態だけど。 - 名無しさん (2018-05-10 22:42:04)
    • 強化来たガッツをどう使うかじゃなくて強化自体の是非で伸びてるだけだからコッチでいいぞ - 名無しさん (2018-05-10 22:53:38)
      • 「僕の考えた最強スキル」は雑談の方よ。ぶっちゃけぐだってるだけだしな。むしろ真面目な性能議論してるところに、「○○だったらいいのに」とか言われて大木が育っても邪魔なだけだし。 - 名無しさん (2018-05-11 04:42:17)
        • 枝主さん、変な所につけてごめんね。 - 名無しさん (2018-05-11 04:43:54)
  • 幕間やろうと思ったけど、メチャクチャ長いのな。流石にAP半減期間じゃないとやる気になれないな。 - 名無しさん (2018-05-10 23:57:03)
    • 胃痛やるの?今でしょ - 名無しさん (2018-05-11 01:07:57)
      • 胃が痛いのか……？　お前疲れてるんだよ。休んでいいんだぞ。 - 名無しさん (2018-05-11 04:43:11)
  • appmediaのコメ欄の方がマシなレベルの酷さで笑う - 名無しさん (2018-05-11 02:54:08)
    • あっちはガッツ２Ｔがクリティカル保険になるとかいう評価を鵜呑みにして不夜術上げ北斎下げまでしてるエアプ連中だから気にしないほうがいいぞ。gamewit〇のが全然マシ - 名無しさん (2018-05-11 07:16:00)
      • クリ事故恐れがあるのに持続2Tの500回復が保険になるのってどんな状況だろう？ - 名無しさん (2018-05-11 08:43:45)
        • どんな状況も何も、「ダメージ計算的にも少し被弾が集中したら一人落ちるけど忠言や幻術や水天日光がギリ間に合わない」って状況じゃない？　Aパってそもそも大量の予防線引いて生存を確保する編成だし、こういうスキルの運用で「ガッツ以外に生存手段が無い」なんて前提よりは「一定スパンで回る他の耐久手段に穴が出来た状況」を考えた方が実態に沿う。　防バフの隙間１～２Tの間に赤ゲージまで追い込まれるとか何なら事故死とか、パーツ揃ったAパでも無いことじゃないしね - 名無しさん (2018-05-11 10:29:38)
        • 「あと1Tの生存さえ保証されれば、あと一撃こっち来なければ（来ても死なない保証があれば）どうにかなる」って稀によくある状況だと思うけど。節分とかApo高難易度みたいな敵の素火力が高めのクエストって最近増えてるし - 名無しさん (2018-05-11 10:32:26)
          • 最悪、2回殴られて終わりの可能性もあるし、保険というには厳しいような……。むしろ願掛けに近くね？ - 名無しさん (2018-05-11 22:48:31)
            • 編成崩れる可能性が「残りの敵行動が、ガッツ発動鯖を標的にした通常攻撃行動でない確率」の分だけ減るんだから上等じゃない？「常に体力半分以上、ワンパン圏内にも入らず完封！」なんて動きが毎度出来ると言い切るには最近敵の素殴り火力もインフレしがちだし - 名無しさん (2018-05-12 16:09:07)
          • 稀なのによくあるのか… - 名無しさん (2018-05-12 07:15:54)
            • それネットスラングやぞ - 名無しさん (2018-05-12 10:05:09)
            • 9割越えの成功率で失敗が多発するとか、ウィンキーソフトが生きてた頃から稀によくある現象だよ。 - 名無しさん (2018-05-12 13:51:41)
        • 500で復帰しても次のターンに水天とかで回復した上で防バフかければ復帰は出来るんじゃない？ - 名無しさん (2018-05-11 10:41:44)
        • CTがあと1ターン足らないばかりにサポーターが事故ったのをリカバリーし切れなくて頭抱えるって割とあるあるでは - 名無しさん (2018-05-11 10:44:23)
        • 枝が色々言ってるけどガッツじゃ生存保証されないんだよな……もしかしたら枝のマスターはガッツの仕様が公式の説明通りになってる異聞帯のマスターかもしれないｗ - 名無しさん (2018-05-11 19:11:38)
          • だよなぁ。ヘラクレスのガッツを見れば殿以外のガッツなんて大した足止めにもならないことが分かるだろうに。 - 名無しさん (2018-05-11 22:50:46)
        • そりゃ、ガッツ "だけ" で考えとるなら無理じゃろうな。 - 名無しさん (2018-05-11 22:12:04)
          • ほー、じゃあどういうリクツで保険になるのか教えて。そもそも回復宝具やスキルを行使した状態でもあまり余裕が無いからこそのクリ事故だと思うんですけど？ - 名無しさん (2018-05-11 22:43:42)
            • 回復宝具やスキルを温存しても「このくらいなら何とかなるマージン」が一発分増えることが大事なんだけれども。耐久スキル全ブッパだけで間に合うなんてクエストはまずAパ出したりせんから前提がおかしいな - 名無しさん (2018-05-12 10:33:13)
              • 1発のマージンまでは良いとして、回復宝具やスキルが間に合ったところで立て直しできるのかって話ですよ。もしかして宝具5前提？ - 名無しさん (2018-05-12 15:46:49)
                • １T進めばCTも進むしその分NPが溜められるor玉藻が入っていれば更にCTが進む。でもってその捻り出した1Tでもう1T凌ぐ手段自体は幻術や孔明宝具はじめ複数あるでしょう。　　というか現環境で回復だけのダメージレースを想定してんの？ - 名無しさん (2018-05-12 15:56:10)
                  • 「クリティカル保険になる」か否かを話してるんじゃなかったのか？ - 名無しさん (2018-05-12 16:20:11)
                    • 「クリ事故から更にスキルじゃなく通常攻撃×1/3no」 - 名無しさん (2018-05-12 16:24:23)
                    • ミス　「クリ事故から更にスキルじゃなく通常攻撃×1/3のタゲ判定を不運にもぶち抜かれたら死ぬ」　と　「クリ事故が来ないことを祈り続けろ」　じゃ全然話違うでしょ？体力を半分以上でキープしてればまずそのターンは死なない！ってクエストだけなら君の言い分も分かるけど、鯖ラッシュでさえそんな保証一切ないようなクエストぽんぽん出てきてるし - 名無しさん (2018-05-12 16:27:03)
                      • 持続2Tで保険になる？ - 名無しさん (2018-05-12 16:43:50)
                        • 絶対の保険にはならんが＋αとしては十分。　言っとくが防バフ3T・CT6とか幻術だってそれだけで保険や予防線として十分ってこたないからな？使ってりゃ分かると思うけど - 名無しさん (2018-05-13 12:05:59)
      • ガッツ２T「だけ」で事故対策の評価してる時点でエアプはお前さんなのでは。Aパで固めても事故る時は事故るね世知辛いねって前提があって、サポーターの支援に加えてアタッカーも1回×2T保険張れるのはまあ安定性の見地だとそう悪くないよねっていう話でしょ。安定性が要らんならまずAパなんぞ組まないし - 名無しさん (2018-05-11 10:39:41)
        • いや、そっからリカバリーするとして、メリィ以外の鯖で次ターンの殴りに耐えられるほどのHP回復を行使できる鯖が居るのか、と。さらに言えば、そこから次のクリ事故までの猶予内にスキルのリキャストが可能なのか、などなど。 - 名無しさん (2018-05-11 22:41:36)
          • 横からだが、メリィ以外でガッツ復帰をこなせる鯖といえば、回避＋ガッツの兄貴族とかかね。まあ、自分にだけなんだが。つまり、ガッツだけでは戦線維持は難しいけど、回避、石兵やガンドと併せればリカバリーは出来なくもないのでは。Aアップ延長になればそりゃ強いが、それは他の鯖の役割だし、これはこれで不夜キャスらしい強化だと思うわ。 - 名無しさん (2018-05-11 23:43:13)
            • 俺も横からだけど、「Aバフ延長は他鯖の役割」って何で？　全体的に酷評されてた未強化時代からも宝具の連射性に関しては結構な評価を受けてたのに、その火力と回転を上げるのが何でアカンの?　君が「実用性はともかくとして不夜キャスには生存系だけ重視してほしい」って思ってるだけちゃうのん? - 名無しさん (2018-05-12 00:40:45)
          • だから手札の能力一つで100％の生存を担保するパーティーじゃねーだろと何度。1T凌げば幻術が間に合う、幻術が間に合えば王の話or水天日光で立て直せる、あるいは1T落ちるのが先延ばしになれば宝具で敵自体を落とせる、はたまた孔明で更に1Tの遅延を狙える・・・って何本も防衛ライン引いて戦うのがAパの基本コンセプトでしょ？マーリンにしたって、Aパ運用するような相手に王の話と幻術だけで戦線を維持できるわけじゃない。「ガッツだけで有用な状況」を要求してる時点でおかしいんだって - 名無しさん (2018-05-12 10:29:22)
            • だからガッツが機能するようなPTコンセプトじゃないでしょ。それなのに「保険になる！」てどういうことよ？ - 名無しさん (2018-05-12 15:45:06)
              • 言ってることがさっぱり分からんのだけど、「1T分・被弾一発分の保険を幾つも重ねて負け筋を潰すのがAパって編成だぞ」って言われてなんで返しが「ガッツが機能しないからノーカン」になるんだ？「運よく被弾が集中することは無いし、もしそうなったら必ず次ターンに追撃が来るからガッツは無意味」とでも言いたいのか？ - 名無しさん (2018-05-12 16:00:29)
                • ガッツがそのコンセプトに寄与するか否かの話だろ？そのガッツが機能するような状況に陥る時点で負け筋を潰せてないし、PTが十全に機能してるならガッツの出番なんてないだろ？これでどうやって「クリ事故防止の保険になる」のかを教えてくれよ、具体的に。 - 名無しさん (2018-05-12 16:24:44)
                  • 「PTが十全に機能してる時点で保険要素の出番が来るはずない」なんて台詞が出る時点でAパをロクに使ったことないのは分かった。それとも敵が嫌な行動引くたびにタスクキルでもしてきたかな？Aパが出るような高難易度で事故要素の完全排除なんて、出来たとしても単体ボスにオリオンでデバフ漬けとかでようやくだぞ - 名無しさん (2018-05-12 16:32:04)
                    • じゃあ不夜キャスを入れる意味は？ - 名無しさん (2018-05-12 16:44:14)
                      • 相手が王を含む鯖ラッシュであることは前提として、十分な特攻火力×高めの回転率とチャージ減や魅了での時間稼ぎの両立。前者だけでいいクエストならそもそも北斎やAUO使うよね - 名無しさん (2018-05-12 17:20:32)
                  • 残念だけどなー、Aパがどんだけ効率よくカードも良い配牌で回ったところでだなー、孔明の防バフに切れ目はあるし幻術のクリデバフにも切れ目はあるし回復リソースも無限じゃないんだ。そして一秒よそ見してりゃ交通事故が起こるのと一緒で１T隙間あったら事故は起こるんだよ - 名無しさん (2018-05-12 17:17:12)
                    • お前の孔明にスタンはないの？不夜キャスに魅了はないの？無敵と防御バフだけが敵の攻撃を防ぐ手段じゃないんだぞ。それら全ての防御手段をを玉藻がフル回転させるからアーツパは強いんだよ。事故るなら運用が悪い。多分攻撃に意識さきすぎて防御が疎かになってる。 - 名無しさん (2018-05-13 12:07:05)
                      • 玉藻でどんだけフル回転しても流石に相手の攻撃完封は無理 - 名無しさん (2018-05-13 12:54:48)
                        • いつも高難易度でやってるんですが・・・何の根拠もない妄信的な否定は荒らしと変わらんぞ。 - 名無しさん (2018-05-13 13:24:32)
                          • 生存バイアスだけを根拠に運用が悪い（ｷﾘｯ　とかマウンティングやらかしてたの？ - 名無しさん (2018-05-13 13:27:40)
                      • 君の孔明は宝具のスタンが対魔力無視で入る上に防バフのCT中連続使用できるの？君のFGOに女性エネミーは居ないの？　多分使ってないから勘違いしてんだろうけど、FGOは突き詰めたら確率のゲームだし、Aパはその確率要素をゼロに限りなく近付ける編成であっても完全にゼロに出来るケースなんて殆ど無いぞ。孔明玉藻が一番輝いてた二年前の初回羅生門ですら、あくまで最適解に近いってだけでオリオンを入れてすら事故が無かったわけじゃないからな？ - 名無しさん (2018-05-13 13:23:17)
                        • つか複数エネミー相手に孔明玉藻だと現環境じゃ回復量足りるか怪しいんだよな。ついさっきまで居た高難易度（）でさえ天草の素殴りが等倍4000超えだし。殴られる前にぶっぱでケリつけてるのを「事故らない」と言ってたのか、あるいは攻撃ガン無視でサポーターのAだけ回してるのを「攻撃をおろそかにしなければ事故らない」とか言っちゃってるのかどっちや - 名無しさん (2018-05-13 13:33:53)
                        • 女性がいるところに不夜キャスつっこむとか割と運用がおかしいよ・・・あとスタンor魅了は不夜キャス入れるなら宝具効果でほぼ確定だぞ。そしてこいつら揃い揃ってHP辺重だから集中攻撃受けても1ターンじゃ沈まない。集中攻撃食らったら嫁入り、それでもダメだったら最悪オダチェンゲオル先生で時間稼ぎで今まで前衛死んだことねえや。 - 名無しさん (2018-05-13 13:39:16)
                          • 不得手な状況に敢えて不夜術突っ込むなよと言うのは同意だが集中攻撃の被ダメが最大2500ぽっちの回復で賄えるってのはちょっと同じゲームをプレイしてるのか疑うレベル - 名無しさん (2018-05-13 13:48:04)
                            • 2500だけじゃもちろん無理だよ。あくまで運が悪い方向に偏ったときに他の防御手段足して水増しする保険手段。 - 名無しさん (2018-05-13 13:57:03)
                              • 「水増しの防御手段」をアリだとするなら、不夜術のガッツの有用性にケチ付ける論拠の方が怪しくなるけど大丈夫？ - 名無しさん (2018-05-13 14:04:24)
                          • 鯖ラッシュでもない単体エネミーに不夜術出すの？とか、んで鯖ラッシュに運よく女性も対魔力持ちも居ないの？とか、いやそれ事故って後衛引っ張り出されてる時点で崩れてんじゃねーかとか、ツッコミ所多すぎない？ - 名無しさん (2018-05-13 13:52:18)
                            • 強化された不夜キャスの宝具効果確認してどうぞ。 - 名無しさん (2018-05-13 13:54:40)
                              • 常時不夜キャス孔明のチェインで動く前提でも対魔力A、タイミングずらしたらD以上で外す可能性が普通にあるんだけれども。　　というかそこ以外反論できないの？ - 名無しさん (2018-05-13 20:14:38)
                            • 死ぬ前提のキャラを前に出すのって崩れるっていうの？ - 名無しさん (2018-05-13 13:58:58)
                              • 間違えた、盾にして死ぬことが前提のキャラをオダチェンで出すことを。 - 名無しさん (2018-05-13 13:59:38)
                              • 「マスター礼装縛って、後衛を一枠まるごと費やすような保険を出さざるを得ない時点で失敗してる」って君の理屈がまんまブーメランなんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2018-05-13 20:06:48)
                              • だから「それ前衛だけじゃ対処能力が飽和してることが前提だよね？」って話をだな - 名無しさん (2018-05-13 20:20:16)
                            • チャー減Aパで単体相手ならヴラドの方が向いてるけど、相手が王だったり、殺だったり、ヴラド持ってなかったりするならこいつも選択肢に入るんじゃない？ - 名無しさん (2018-05-14 09:28:25)
                      • 完全封殺に自身ニキはあれなの、カードの配牌とか敵のタゲとかクリティカル乱数とかを裏から操る秘密結社でも営んでるの？ - 名無しさん (2018-05-13 13:25:31)
        • ガッツが役立つタイミングがある時点でアーツパとしては不完全or運用が悪いって言いたいの？もしかして「アイサイトの車はぶつからないのが売りだからエアバッグ搭載する意味ある？」とか言っちゃうタイプ？積極的に利用するものではないけど、万が一の時に持ってて損はないよねって言ってるんだけど1か0でしか話を理解できない人？ - 名無しさん (2018-05-14 02:34:53)
          • 横だが完全に事故を防ぐのが難しいのはわかるけど妙な例えはしなくていいと思う……保険を考えるほうがおかしい極端な正反対の例えで返すだけだろうし - 名無しさん (2018-05-14 05:11:44)
  • 喚いてもどうにもならんのだしどう生かすか考えたほうがいいな。スキル1強化きたら10にする予定だったけど、強化の希望が薄いし尚更10にした方がいいかな？でも素材きつい - 名無しさん (2018-05-11 06:39:18)
    • 他者ガッツ追加を除けば、もう既に語りつくされてるしなぁ。バフもりもりでシステム組むか、玉藻孔明で挟むか、王相手に宝具ぶっぱ以外に何かある？ - 名無しさん (2018-05-11 06:46:10)
      • ガッツ追加を喜んでる人がそれを軸にした戦略を提案してくれるんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-11 09:11:00)
        • ガッツ追加を喜んでる人はあくまで事故防止に役立つって意味で評価してるだけだから、運用方法は変わらんよ - 名無しさん (2018-05-11 10:31:15)
          • つまんねー - 名無しさん (2018-05-11 14:03:23)
            • じゃあ面白くして - 名無しさん (2018-05-11 14:58:28)
    • 使い方自体は今までと変わらないんじゃない？鯖ラッシュ系の高難易度に、AUOとかのゴリ押しじゃしんどいって場合のAパとしての選択肢。そこに稀によくあるサポーター事故死案件の保険が加わりましたよ、っていう単純な話でしょ。宝具受けどうこうとか言うてる謎な人も多いけど - 名無しさん (2018-05-11 10:24:54)
      • サポキャスターがクリで殴り殺されましたよとかたまにあるし結局そこくらいやな - 名無しさん (2018-05-11 14:00:24)
        • クリ事故が問題ならダ・ヴィンチちゃん入れて、チャー減じゃなくて無敵でかわす構成の方が良いんじゃないかと - 名無しさん (2018-05-11 23:43:10)
    • S1はチャー減がなんだかんだ優秀なのでとっととスキルマにするべし - 名無しさん (2018-05-11 19:22:06)
      • 100と99以下の差はある日いきなり実感するもんだしな…… - 名無しさん (2018-05-12 10:04:35)
  • 幕間終わった　スキルについては語る本人にガッツが付くのは分かるけど聞く側は奮い立つもんじゃないの？とは思った - 名無しさん (2018-05-11 09:27:29)
  • しかしなんで回避か無敵じゃなくてガッツなんだろうな、宝具でダメージ食らいたいドMかな？ - 名無しさん (2018-05-11 09:35:11)
    • 死にたくないのに死んで復活してまた死ぬ繰り返しという…… - 名無しさん (2018-05-11 09:39:48)
      • hollowかな？ - 名無しさん (2018-05-11 09:41:31)
      • 死ぬっていうのは消滅演出が入った瞬間のことを言うんじゃないのか。ガッツは文字通り耐えてるんだから死ぬわけじゃないと思うがなぁ。 - 名無しさん (2018-05-11 11:27:41)
        • 死ぬような痛い目を何度も…… - 名無しさん (2018-05-11 14:01:17)
          • じゃけん潔く死にましょうね～ - 名無しさん (2018-05-11 14:45:44)
    • 一番回る不夜キャス玉藻孔明で出したとして、相手は等倍や混成だから次ターン玉藻宝具の回復でも間に合わない感すごい。たまたま不夜キャスのNPが溜まっていればいいけど、そうじゃなければ貧弱な素殴りしか残らん - 名無しさん (2018-05-11 09:52:47)
      • 一番頼れるのが孔明の防バフ、玉藻は変化があるけどガッツ後HP500じゃ防バフ相当重なってないとしんどい。不夜キャス宝具の弱体ダウン1回で魅了か攻撃ダウンか孔明宝具のスタン入れて1ターン先延ばししても、先読みして立て直し準備してないと間に合わないだろうと思うわ - 名無しさん (2018-05-11 12:15:02)
        • 上で言われてるようにあくまで保険として使えるだけで、それを軸に耐久できるわけではない。選択肢は1ターン猶予を得るか普通に死ぬかだよ。 - 名無しさん (2018-05-11 12:29:31)
      • ガッツを使っても生き残れるのが孔明玉藻、しかしそれで出撃するとガッツを使うような状況にならずに勝ってしまうという矛盾 - 名無しさん (2018-05-11 22:36:28)
        • オリオン弓王みたいに宝具にチャー減付いてない不夜キャスをアタッカー枠に据えるとチャー減間に合わなさそうだし、いずれ崩れて宝具撃たれる可能性が高いと考えたらガッツも役立ちやすいんじゃないかしらん(投げやり) - 名無しさん (2018-05-11 22:45:08)
          • スキルにチャージダウンあるし魅了もあるからやっぱりいらない気がする。。。 - 名無しさん (2018-05-13 11:59:06)
            • 肯定してる人も選択肢の中から敢えて選びはしなかっただろうけど、使い道が皆目見当もつかないレベルというわけでもないからまあいいか、程度だよ - 名無しさん (2018-05-13 12:07:30)
              • 横だがそういう書き方しっくりくるわ、ちょっと持ち上げすぎな人とこき下ろしすぎな人が両極端な気がする - 名無しさん (2018-05-13 12:58:00)
                • これで不夜キャスの強化は終わりってことに対してどう思ってるかの差だと思う - 名無しさん (2018-05-13 16:24:30)
                  • それは強化をただの追加要素として捉えているか鯖が自分の理想に近づく為のステップだと捉えているかの違いよね。故に大体どの鯖でも期待外れだったと漏らす人の望んでいた強化は似たり寄ったりの内容になる。 - 名無しさん (2018-05-13 19:11:05)
                    • なんでいちいちそういうめんどくさい表現するかな…… - 名無しさん (2018-05-13 19:34:55)
                      • 何が癇に障ったかわからんが何かすまんな - 名無しさん (2018-05-13 19:44:24)
    • 防バフや遅延を既に持ってる鯖に全体無敵回避まで盛るのはいくらなんでもやり過ぎだし、自分を守るだけだと「お前だけ生き残ってどうするんだ」って今以上にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言われてたぞ多分 - 名無しさん (2018-05-11 10:22:49)
      • 対王っていう独自路線の究極系として攻デバフ倍率上げるってのは？ - 名無しさん (2018-05-11 14:04:27)
    • 華麗に攻撃を避ける、攻撃を無効化する、なんとか攻撃を耐える。どれが似合うと思う？ - 名無しさん (2018-05-11 12:53:21)
      • 攻撃を先延ばしにする要素が一番似合うのでS1チャー減とS2魅了からさらにS3にも遅延要素を…… - 名無しさん (2018-05-11 14:05:50)
      • 国中の娘を守るためにタゲ集中買って出た人だし、タゲ集中が良いです。 - 名無しさん (2018-05-11 22:51:45)
        • 生存の閨、自身をいけにえに捧げつついけにえを回避だからここにタゲ集中ならよかった感は確かにあるね（対女性でも語りで集中させるで違和感ないし壁鯖で殴れる感じなら使いやすそう） - 名無しさん (2018-05-13 18:13:53)
          • 不夜キャス玉藻孔明だと孔明だけゴリゴリ減らされるからそういうのも悪くないかもな - 名無しさん (2018-05-13 19:11:24)
          • 話に集中させるということでトークン出して身代わりにさせよう(世界樹脳) - 名無しさん (2018-05-13 20:13:23)
            • 世界樹の迷宮かと思ってトークンとは何か考えてしまった - 名無しさん (2018-05-13 20:17:06)
              • アガルタで召喚してたからあんな感じに呼べたら楽しそうだと思って - 名無しさん (2018-05-13 20:31:44)
    • 死にそうになっても実際死ななきゃ平気っていう変なところでポジティブなとこあるからある意味正しい - 名無しさん (2018-05-11 15:11:53)
      • 死にたくないといいつつ意外と図太い不夜キャスさん - 名無しさん (2018-05-11 18:20:53)
      • どれだけ苦しかろうと最終的に死ななきゃ安い、が根底だからな。 - 名無しさん (2018-05-12 13:54:26)
  • 道中や取り巻きの一掃・A供給・HP調整要員で土方さんと組ませるのってありかな？ガッツ持続2ターンはタイミング難しいか - 名無しさん (2018-05-11 23:20:56)
    • ガッツで復活したら敵のターン止まるならともかく、連続で殴られて落ちる可能性がけっこう高いからなあ…… - 名無しさん (2018-05-12 03:11:33)
      • 全員ガッツ発動したならスキップできるらしいが残HP比例の補助には難しいわな - 名無しさん (2018-05-12 10:08:51)
        • 全員ガッツしても殴られ続けるパターンもあるぞ。Twitterとかで全体 ガッツ とかで検索したら検証班が色々やってる。 - 名無しさん (2018-05-12 16:08:30)
          • ツイッター動画が見れんブラウザだからいまいち追えんな…… - 名無しさん (2018-05-12 18:40:09)
    • ガッツ付与は攻撃面ではコアトル、星吸わないって面では術ネロいるしなぁ - 名無しさん (2018-05-12 12:06:20)
  • 結局、全体ガッツが追加されたけど、2T500という性能もあり、そもそも狙って活用するような状況に陥る段階でヤバいので通常用途の性能では実施変化なし。年に1回あるかもしれないネロ祭とかのギミック特化イベントでは使い道あるかもしれないね、って所か... - 名無しさん (2018-05-12 16:12:14)
    • クリ事故対策なら同時に強化されたダ・ヴィンチちゃんの方が良いだろうしねぇ - 名無しさん (2018-05-12 16:28:45)
  • 正直、単なるネタ強化だったな……。望まれてたAバフ延長でも、防バフや対王攻デバフでもなく、存在すら忘れてたガッツを強化とか…… - 名無しさん (2018-05-12 16:37:54)
  • 敵が3回行動の場合、1回目の攻撃の時に全員のガッツが発動すると追撃1回される。1回目の行動がスキルだと2回目の攻撃で全員のガッツ発動しても追撃されない。ただし後衛なしだと如何なる場合でも追撃はされないなのかな - 名無しさん (2018-05-12 16:54:22)
    • ややこしいから検証結果はまとめて性能欄に追記しといていいくらいだな - 名無しさん (2018-05-12 18:47:28)
  • アラーシュのステラをガッツで受け切るのとかあったの思い出したわ　似たような状況来れば活躍できるかな　その時はアイリ使ったけど - 名無しさん (2018-05-13 00:35:37)
    • 相手が自爆してくれないならアタッカーでもある不夜術が有利になるかもしれないけど、基本的に短いサイクルで連発するなら宝具のが有利だしガッツが鍵になる場面ではアイリでしょ。上で散々言われてるように基本的な使い方はこれまでと変わりない。 - 名無しさん (2018-05-13 07:37:29)
  • 他の高難易度鯖もそうだけど、実際にAパぶん回すような方向性の高難易度が来ないことにはどうともならんな。全体ガッツだけで何かしらの機能を担わせるというよりは既存の動きへの足し算になるってことは分かるんだが - 名無しさん (2018-05-13 12:29:12)
    • んでそういう高難易度が来ても上手く回って封殺できちゃった人は結局実感できないだろうし、使う機会があってもタイミング悪く立て直しが上手くいかなかったりするだろうからなあ……難しいもんだ - 名無しさん (2018-05-13 13:17:42)
      • 高難易度への挑戦コストが少額ってのもあるよね。（全体ガッツがなくて）立て直しできなくても、もう一度挑戦すればええやろ的な。 全体ガッツがないとクリア不可みたいなクエストは作らないだろうし。 - 名無しさん (2018-05-13 19:23:55)
    • このゲーム1T生き残れるか生き残れないかみたいなところで勝敗決まるところもある（あと宝具1発撃てば終わる、あと1T耐えればスキルCT終わる）から1T稼ぎに使えるなら結構十分な気はするけどね。追撃の挙動がアレだけども - 名無しさん (2018-05-13 18:30:02)
      • そういう想定はできても実際にそれが実現する高難易度クエストが来るまではもどかしいよねって話を木はしてるんだと思うよ - 名無しさん (2018-05-13 19:12:47)
      • データとして間違いなく生存率・クリア率は上昇してんだろうけど、数値化し辛いのが評価の観点だとめんどいね。１Tの延命はもとより、「＋一撃くらいの被弾ならまだいける」って他の耐久手段を温存して動けるのも利点なんだが - 名無しさん (2018-05-13 20:10:15)
        • 数値化したところでそこまでクリア率上がるとも思えんけど。クラススキルのバフ数%で一喜一憂するような人なら知らんけど。 - 名無しさん (2018-05-13 22:34:52)
  • 結局不夜キャスの出番は増えないってことだよな。元から不夜キャス起用がベターな状況で勝利までの数ターンを稼ぎ出すことは出来るようになったけど、不夜キャス起用が不適切なクエストにガッツ目当てで連れて行くほどじゃないし。 - 名無しさん (2018-05-13 23:05:37)
    • 他を大きく食うような強化ミスはなかった - 名無しさん (2018-05-13 23:17:44)
    • というかガッツ前提の戦法を取れるのはヘラクレスレベルになってからでしょ。深く考えすぎってもんよ。 - 名無しさん (2018-05-13 23:23:02)
      • ヘラクレスやクーフーリンレベルで戦場に残るか翁並みに復帰力があるかのどっちかじゃないとガッツも基本死にスキルだからな - 名無しさん (2018-05-14 23:58:21)
  • ほんまこの強化内容が最初から付いてたらなあ。恒常だし新規で引いたプレイヤーは絶対ありがたいはずなんだが - 名無しさん (2018-05-14 16:12:30)
    • 1部メインストーリー進行中の殺相手って結構苦労するし最初から付いてたらかなり役立っただろうな - 名無しさん (2018-05-14 19:22:19)
  • 幕間の6章のところ、ランスロットの再臨状態間違ってる気がする - 名無しさん (2018-05-14 20:40:25)
  • 使おうと思えばいくらでも運用できるわけで、ここに乳がある。それでいいじゃない - 名無しさん (2018-05-15 00:39:07)
  • やっと幕間終わった。意外にも筋を通す人だった。ちょっと見る目が変わったわ - 名無しさん (2018-05-15 03:05:57)
    • 初期（初登場）から見ると印象かなり変わったよね、この子しかりトリスタンしかり - 名無しさん (2018-05-15 03:24:22)
      • 敵として登場すると設定によってはバックボーンが見えづらいので損しがちなところはある。個人的には新アサらへんも以後に登場したチェイテとかでだいぶ好感度上がった - 名無しさん (2018-05-15 09:13:50)
  • 強化二回貰って尚評価がふるわないって考えるとアルジュナよろしく残念な気持ちは拭えないけど独自性あって活躍できる場面あるだけまぁマシなんじゃねーかなって。デオンみたいな強化されない方が良かったレベルとまではいかんやろ - 名無しさん (2018-05-15 06:33:44)
    • 全体ガッツがさほどでもなかっただけで宝具強化の時点で充分評価はできてたよ - 名無しさん (2018-05-15 09:56:56)
      • やっと☆4相当くらいになったな、スキル強化はよっていう評価だったと思うけど。今回ので☆4.2くらいっすかね - 名無しさん (2018-05-15 15:14:36)
        • アナスタシア未実装だったりダヴィンチ未強化だったりで相対的には今より価値が高かったと言える当時にそんなことをのたまってた現実が見えていない人の言葉なんて聞く必要なかろ。多分その人の中では術ネロを超えない限り☆5認定は出ないんだろうがそんなインフレまっしぐらなことされてもつまらん。 - 名無しさん (2018-05-15 15:56:37)
        • そこまで低くねーよ。叩いてるやつらはそれ以上に叩いてたけどな。 - 名無しさん (2018-05-15 16:14:48)
        • 不夜キャスで☆4.2だと半数くらいの☆5は☆4以下になりそうじゃの - 名無しさん (2018-05-15 18:38:14)
      • 宝具強化で強鯖になれる下地は整ったけど、スキル強化で棒に振った - 名無しさん (2018-05-15 16:26:39)
    • 独自性と活躍の場面があって「評価がふるわない」としたらそれ単なる評価者のバイアスでは - 名無しさん (2018-05-15 17:02:48)
      • 独自性を活かせる場面が年一あるかどうかわからないという点を重視するか見ないふりするかの違いでしょ - 名無しさん (2018-05-15 18:02:01)
        • 既に普通にAパとして使える性能はあるぞ。全体ガッツしか評価対象ないんか？ - 名無しさん (2018-05-15 18:13:46)
        • 全体ガッツは年一あるかないかだけど宝具連射と王特攻は普通に有用だし見ないふりすんなよ - 名無しさん (2018-05-15 18:39:48)
          • 王特攻は年一とは言わんけど滅多にないな セミ様キターと思ったらミミクリーよりHP低くてがっかりしたのは記憶に新しい - 名無しさん (2018-05-15 21:17:23)
            • 殺王はあんまり出ないけど鯖3体相手への宝具連射を軸に考えたら等倍王には有利と同ダメージ、騎の王には等倍と同ダメージだからわりと良いぞ - 名無しさん (2018-05-15 22:03:51)
            • そもそも全体鯖の仮想敵は敵複数、高難易度で言えば鯖ラッシュ。今年はまだ半分過ぎてないけど、既にSW復刻で出番来てるな - 名無しさん (2018-05-15 22:11:47)
        • Aパそのものを大いにディスったという自覚はおありで？ - 名無しさん (2018-05-15 22:10:32)
        • 数少ない強化済みA全体宝具で回転率高めだから出番何ていくらでもできるけどな - 名無しさん (2018-05-15 22:14:27)
        • 高難易度向けと呼ばれる鯖の全てに流れ弾ぶち込んでくスタイル好きじゃないし嫌い。言い出したら火力ゴリ押しで解決しない高難易度なんてネロ祭か、追加があってもCCCの魔性菩薩くらいなんですがそれは？　　　まあ、鯖性能のバランスの実情とか知らずに脊髄反射でモノ言ってそうだけど。ツイの外○界隈はずっとサンドバッグにしてたから今更「割と使えるよ」って評価されたら困るとかだろうかねえ - 名無しさん (2018-05-15 22:15:44)
        • 殺王にしか使わないからって理論だと、ギルは剣鯖にしか使わないの？って事になるぞ。そりゃギルよか範囲は狭いけど、それでも王属性って括りでみると他の特効と比べて普通に対象は多いし刺さる相手にはギル並みに火力出るしで出番はあるじゃろ - 名無しさん (2018-05-15 22:18:14)
          • 出番あるあるって言ってて結局こないだのSW復刻しか具体例挙がってないのが悪いんだよ 例えば直近でどこで使ったか出してってよ参考にするから - 名無しさん (2018-05-15 22:32:04)
            • 強化されてから鯖ラッシュ自体何回あると思ってんの？ばかなの？ - 名無しさん (2018-05-15 22:36:00)
            • 「強化からまだ二カ月半で既に一回ガン刺さりのクエストが出る程度には、鯖ラッシュという土俵で王属性は出やすいし王相手の不夜キャスのパフォーマンスは高い」って話になるんちゃうのそれ - 名無しさん (2018-05-15 22:38:23)
            • 凍土とか殺雑魚多くて便利やったで？ - 名無しさん (2018-05-15 22:40:29)
            • 単騎の三蔵イベと特攻付きで誰でも良いApoしかないのにね - 名無しさん (2018-05-15 22:40:35)
            • 前回の宝具強化がされてから、まだ日が経ってないじゃん。さすがに未強化状態の初期ハムが使えるとかなんて話はしてないぞ？ - 名無しさん (2018-05-15 22:43:12)
            • 鯖ラッシュでもSW復刻程度だと結局全体ガッツなんかよりA3Tのがよかったなあって感想になるから次に期待ですわ - 名無しさん (2018-05-16 03:38:18)
              • よかったなあっつって他鯖の強化が総じてカードバフ強化で不夜術だけが何故か別ってわけでもないからな。っていうか最近の時流はカードバフ強化よりカードデバフで調整っぽいが - 名無しさん (2018-05-16 06:49:48)
            • 三蔵ちゃんイベでは如来級３Tで回せたし（ガチガチの編成）、高難易度だとバレンタインとかクラスや特性でやりやすかったよ　無論ある程度宝具重なって聖杯も使ってるけどね - 名無しさん (2018-05-16 20:42:37)
            • まだ強化から二ヶ月ちょいで一回出番来てるのに足りないって理屈だと、月1ペースで刺さるイベントがないとダメって事になるんじゃが・・・。そんなもんギルとか頼光みたいなどこでもぶっ刺さる奴だけだろ。 - 名無しさん (2018-05-17 18:18:25)
              • その二人は周回でも出番多いから比較対象としては微妙な気がする というか不夜キャス以上に出番ない高難度向け鯖なんてゴロゴロいる気がするわ - 名無しさん (2018-05-17 20:53:47)
  • この人もしエターナルDOGEZA容認してたら、常にDOGEZAで付いてきたのかな…折角のムチプリが背中側しか見えないとか…つか、テケテケ女みたいで怖いっスw - 名無しさん (2018-05-15 17:42:37)
    • そこから動かないんじゃ…と言うツッコミは無粋？ - 名無しさん (2018-05-15 22:25:04)
    • この人ってケモミミ女王に目を付けられているのなあ……。ボクも楽しみです（追い打ち） - 名無しさん (2018-05-16 03:22:44)
    • どうやって移動するんですかね… - 名無しさん (2018-05-16 19:34:11)
      • Ｇみたいにじゃない？ - 名無しさん (2018-05-16 21:50:33)
  • なんでスキル強化されて余計にハズレになってんだよふざけんな - 名無しさん (2018-05-16 19:23:37)
    • スキル弱体化とかマジ？ - 名無しさん (2018-05-16 19:25:22)
    • 良強化なんだが？喜べや - 名無しさん (2018-05-17 09:02:00)
    • もう一度スキル強化が来る可能性が低いもんなぁ…… - 名無しさん (2018-05-25 10:59:32)
  • タゲ集中いる時に相手宝具で全落ちガッツ機能したら相手ターンって確定スキップになるん？ - 名無しさん (2018-05-16 22:00:39)
    • 現状、サブに誰もいなければターンが終わる模様。宝具打たれて全体ガッツ発動、そこから追撃で死ぬっていうのは割とあるみたい - 名無しさん (2018-05-18 15:05:53)
  • 強化済みでも特攻抜きでは未強化のネロ、未強化倍率の配布ジークに宝具威力で負けていて、NP獲得効率でも負けているのだから、Ａバフ強化するとか攻撃バフつけるとか、そうでなければＮＰ獲得量アップつけるとか2度目の強化たのむわ - 名無しさん (2018-05-17 08:02:02)
    • 特攻有り鯖に特攻抜きで特攻無し鯖に負けてたら特攻無し鯖の存在意義は…。っていうか元々の性能的に求めてるものに近いのはダヴィンチ、恒常で言えばアナスタシアだろ。どちらもスキル未強化、後者は宝具も未強化で今後の伸び代もある。そっちに行きなよ - 名無しさん (2018-05-17 08:55:32)
      • 宝具の特攻以外良い所がないんだから、宝具の回転率をよくするＡバフターン数やＮＰ獲得量アップは必要だろ - 名無しさん (2018-05-17 21:44:04)
    • ×特攻有り鯖に特攻抜きで特攻無し鯖に負けてたら特攻無し鯖の存在意義は　○特攻有り鯖に特攻抜きで特攻無し鯖が負けてたら特攻無し鯖の存在意義は - 名無しさん (2018-05-17 08:56:54)
      • ＮＰチャージがあるだろ。アナスタシアをみたって強化前で威力上でＮＰ50もってるんだぞ - 名無しさん (2018-05-17 21:45:26)
        • すまんアナスタシアは「強化後で」といいたかった - 名無しさん (2018-05-17 21:54:51)
          • だから特攻入る相手には不夜術、入らない相手にはアナスタシアでええやろ。 - 名無しさん (2018-05-18 09:02:25)
    • こういう基準がおかしい奴の声を聴いてるとインフレゲーになるんやろなぁ - 名無しさん (2018-05-17 09:02:17)
    • 特攻持ちの癖に刺さらなくても火力ぶっ飛んでるどこかの対魔忍とかがおかしいだけなので - 名無しさん (2018-05-17 13:29:31)
      • ？ - 名無しさん (2018-05-18 01:44:04)
        • 横だけど何処に疑問を抱いのか - 名無しさん (2018-05-18 01:50:27)
          • 横だけど退魔忍が分からんのでは？おっぱいタイツ師匠ならともかく、退魔忍は知らなくても仕方ないでしょ。 - 名無しさん (2018-05-18 04:07:02)
            • 対魔忍で多くの人が思い浮かべるのは段蔵の方だろうしな - 名無しさん (2018-05-18 11:34:36)
              • 千代女思い浮かべる人もいると思う - 名無しさん (2018-05-18 15:18:12)
            • そういう事ね。確かに言われてみればそうだわ - 名無しさん (2018-05-18 19:50:18)
  • 宝具5hitとかいう分かりやすい長所があるというかそこしかないのに何故頑なに伸ばそうとしないのか理解に苦しむわ。 - 名無しさん (2018-05-17 09:48:12)
    • いちおう耐久向けのスキルが充実してるのも長所なんで強化の方向性は仕方ないと思う。ただ、それでなんで回復量が少ない全体ガッツとか言う耐久スキルでは下位に属する効果を与えたのかという。単純に対英雄のデバフ効果時間伸ばすとか、生存の閨の防バフ全体化とか、もっと汎用性のある強化があったよね……そうじゃなくても、ガッツ持続ターンが2Tで扱いにくいし。 - 名無しさん (2018-05-17 10:23:56)
      • もうちょっとあっても良いだろとは思うが、回復量が1000でも2000でも劇的に変わらなくね？ - 名無しさん (2018-05-17 11:23:36)
        • 対英雄に組み込まれてるので攻デバフとセットだから、回復HPが多ければガッツ発動タイミングが事故っても耐える可能性が出てくる。あとガッツの性能もそうだけど、そもそもガッツを強化すること自体が微妙なわけで…… - 名無しさん (2018-05-17 11:27:30)
          • 即死がもっと日常的になればガッツが輝くよ。 - 名無しさん (2018-05-17 11:48:19)
            • ニト以外の即死持ちも救済されて一石二鳥やな - 名無しさん (2018-05-17 18:22:13)
              • 味方鯖が強化されるとは言ってないんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-17 21:11:15)
            • 即死が増えたらクソゲー加速することはネロ祭りで思い知っただろ？ - 名無しさん (2018-05-17 21:10:30)
              • 即死はクソゲー、ガッツは無用スキル。ソシャゲの限界かな - 名無しさん (2018-05-17 22:04:07)
                • 数ターンおきに確実に来るとわかってる即死にどう対応するか考えるのは楽しかったけど、低中確率の即死が毎ターン飛んでくるのは微妙やったわ - 名無しさん (2018-05-17 22:38:37)
                • ソシャゲとか関係なく糞要素だぞ即死 - 名無しさん (2018-05-18 11:32:57)
                  • 復活しやすいとかで最初から死にまくるの前提で作ってるゲームだと一要素でしかないんだけどね - 名無しさん (2018-05-18 15:21:19)
  • 全体ガッツって弱いん？結構レアな能力だと思ったんだけど - 名無しさん (2018-05-18 10:23:18)
    • 思い込みの強いやつがスキルそのものじゃない要素に対して声を大にしてるだけなんで聞き流しておけ。レアなのは違いないし事故予防・緊急回避スキルとしては有用。ただしガッツである以上活躍の場面は限られる - 名無しさん (2018-05-18 11:11:41)
    • えっちゃんのときも思ってたけど、珍しい能力=強いってなる人結構いるよね - 名無しさん (2018-05-18 11:45:02)
    • 珍しいかどうかと強いかどうかは＝ではないんだぞ - 名無しさん (2018-05-23 14:02:59)
    • レアスキルだが使いどころもレアなので特に有用でもないという - 名無しさん (2018-05-25 11:01:02)
      • 全体ガッツのみのスキルじゃないから、スキル3自体は別に使い所レアでもないけどな - 名無しさん (2018-05-25 11:06:50)
        • 木は全体ガッツに言及してるだけなんでね - 名無しさん (2018-05-26 07:14:18)
  • 実際、どこどこなら王特攻使えるとか言われてもスキルがアナスタシアや術ネロに劣るから、どれ使うってなった時に不夜キャス使うとはならん。ここでいくら強い言われても使われないのが現状。 - 名無しさん (2018-05-18 11:09:45)
    • 付け加えればクラスの垣根を超えるような特攻ってギルくらい(まぁ、あれはやり過ぎかもしれないけど)強くないと第1に選びにくくなる。これが不夜キャスが敬遠される状況を作り出してる。ステの攻撃あげる - 名無しさん (2018-05-18 11:22:12)
    • 不夜術の仮想敵ってクラス複合の鯖ラッシュだけど、特攻も無いアナスタシアや術ネロがそういうとこの選択肢に出て競合することってそもそもあるの？ - 名無しさん (2018-05-18 11:35:33)
      • 術ネロは割と鯖ラッシュ適正高い方だとは思うぞ。Wマーリンと黒聖杯で等倍7万~10万ぐらいの無敵貫通をまき散らせるし - 名無しさん (2018-05-18 12:11:58)
        • ただでさえ火力面のスキル依存が強い上に耐久力あるとも言い難いのにWマーリン黒聖杯までやってその程度って微妙では・・・？打点に優れてるとはお世辞にも言えないドレイクですら同条件でダメージが上回るぞ - 名無しさん (2018-05-18 12:25:36)
          • 自分はマーリンと噛み合う無敵貫通全体宝具で殺を迅速に処理できるっていうのはポイント高いとは思うけどねぇ。鯖ラッシュなら火力も十分足りてるし - 名無しさん (2018-05-18 13:41:45)
            • 横だがそれはつまり用途が違うってことでは？　短期戦向きクエなら術ネロ、長期戦向きクエなら不夜キャスでいいじゃん - 名無しさん (2018-05-18 15:04:10)
        • 術ネロは『術としては』火力が高いってだけで、鯖ラッシュに全体B宝具持ちとして起用すると他クラスのB全体宝具持ちより大分見劣りするぞ。さらに言えば、術補正と宝具未強化なのをバフで補っているから特効とかと比べるとバフ盛り状態でも上昇値はだいぶ劣るし。 - 名無しさん (2018-05-18 19:49:45)
          • 他のB全体とはかけ離れたNP効率と50獲得である程度カバーできるんじゃが。後半に関してはそりゃ特攻持ちと比べたら伸び率悪いのは当たり前だろとしか言えないし、攻撃に自バフ全振りしてるおかげでWマーリンでなら攻撃倍率の伸びはそんなに悪くないぞ。これ以上はスレチだから黙るわ - 名無しさん (2018-05-18 22:22:23)
            • 計算すりゃわかるけど、クラス補正差・宝具の倍率（強化後）・宝具付随の特効はそれぞれが最終値への完全乗算になるし、逆にバフは加算になる。分かりやすい例を挙げると、セルフバフだと水ネロよりも火力が低くなるドレイクは、宝具倍率差・クラス補正差など上記に挙げた理由によって「Wマーリン・孔明・黒聖杯・戦闘服」の時のダメージは2割近く水ネロよりも威力が高くなる。自バフが乏しいドレイクでさえこれなのだから、他の強化後宝具・自バフ持ちや宝具特効持ちだと差はもっと広がる。 - 名無しさん (2018-05-18 23:16:44)
            • 術ネロ、異様なN/Aに見えるけどライダーやアーチャー、スター集中持ちと比べると実戦におけるNP性能は凡だからなあ。まだA3枚A宝具で宝具から回収できる不夜キャスやアナの方が宝具回るよマジで - 名無しさん (2018-05-20 13:07:58)
    • 事実として高難易度鯖としてはクソ短いスパンで既に一回出番来てるんだからそこは認めな - 名無しさん (2018-05-18 11:40:07)
    • 実際、Aパで耐久戦する分にはそいつらより便利やぞ - 名無しさん (2018-05-18 15:07:50)
      • 主にどういうとこ？ - 名無しさん (2018-05-18 15:40:00)
  • 特攻がクラスの垣根を越え始めると、術ネロとかアナスタシアだけが比較対象にならんのが一番厳しい。ギルはそこら辺、圧倒的火力でブチ抜いたけど不夜キャスにそれが出来るとは思えない。スキルも積極的に使おうと思うほど強くないしな。それがこの不夜キャスが弱いって現状に繋がってる。攻撃力に加えて何かが無いと、NP持ちの有利相性で良くねってなっちまう。実際にはどこどこで王特攻ぶっ刺さりやぞなんて言われても使われてるかどうかと聞かれればそうではないと思うしな - 名無しさん (2018-05-18 11:34:27)
    • いうてもAパのフォーマットに差し込める特攻アタッカーって他に居ないんでは。特攻込みの火力だと不夜キャスってそれこそギルに比肩するくらい出るし。　　「Aパなんてそもそも要らねえからAアタッカーは雑魚！」みたいなイキりムーブがしたいなら知らん - 名無しさん (2018-05-18 11:38:00)
      • Aパでの特攻アタッカーを考えたらそうかもしれんな。でも別に有利相性NP持ち単体Aパ宝具でもよくね？それぞれが三人で貯めて勝手に打つ。それなら耐久が自前のみでもええやろな - 名無しさん (2018-05-18 14:58:40)
        • Aパの場合、最初から持久戦考える必要あるから、NP性能より持久戦性能の方が大事やで。それに特攻はクラス選ばない利点もある。 - 名無しさん (2018-05-18 15:26:35)
          • そう言われれば確かに不夜術一択かもな。持久性能もある程度必要やろうし。問題は耐久がある程度必要で、王の敵がバカスカ出てくるかってとこやけど。そこまでいくと、接待とか言われてまうやろな。 - 名無しさん (2018-05-18 15:45:57)
            • 王鯖自体は結構いるし、王がある程度混ざってるって程度でも十分便利ではあるよ。まぁそれでも接待言われそうなのは俺も思うが。 - 名無しさん (2018-05-18 15:54:46)
              • よっぽど噛み合うクエじゃないと玉藻BB孔明で宝具ぶん回しながら各個撃破した方が楽、と言われそうな気もする。 - 名無しさん (2018-05-19 06:15:54)
                • 理屈が付いた比較なら論議のしようもあるけど兎に角不夜術を否定するためにまるでコンセプトの違う鯖まで並べられるんじゃ会話にならんね - 名無しさん (2018-05-19 09:17:46)
                  • いや、そういう言われ方しそうだな、と思っただけよ。怒らないでよ - 名無しさん (2018-05-20 00:36:13)
                    • 横だがさすがにそんな言われ方しないだろうと思える程度には使い道が違うと思うぞ - 名無しさん (2018-05-20 00:41:16)
                      • Aパ安牌だとほぼ毎回BB推しが涌いてる気がするのよね - 名無しさん (2018-05-20 00:46:52)
                • BBってスタン以外の遅延ないし、アヴェ以外にはダメージ出にくいし、不夜キャスが求められる場面じゃ微妙やろ。Aパ適正自体は十分あるけど。 - 名無しさん (2018-05-19 09:50:05)
                  • 単体術アタッカーに不安あったからパライソ相手にBB使ってみたら楽に倒せてびっくりしたけど複数相手には不夜キャスのほうが良いyonee - 名無しさん (2018-05-20 20:30:35)
                    • なんか語尾おかしくなった(´·ω·`) - 名無しさん (2018-05-20 20:31:05)
    • 特攻対象へのダメならギルと同等かそれ以上だとか防御や遅延って使う場面が明確なスキル群を指して積極的に使おうと思わないっていう意味がわからないとか有利相性で良いってそりゃ敵が単クラスだったらギルだって同じことが言えるわとか、ツッコミ処しかない。 - 名無しさん (2018-05-18 13:26:09)
      • 想定される敵は3体以上だろうし、遅延の効果が回避や無敵、行動阻害系、全体バフよりも価値が低いのは当然やろ。防御も上がるが２ｔで自分だけや。それがあっても単体で戦いが出来る鯖ではない以上周りに支援するスキルは欲しい。 - 名無しさん (2018-05-18 14:47:06)
        • 全体遅延だけだと敵チャージのタイミング合わせたりが出来なくて全然耐久安定せんし、価値の多寡以前に「どっちも無いと困る」枠やで？ - 名無しさん (2018-05-18 18:05:10)
      • 単クラスで使うようなやつはこのページ見に来ないとは思う。混成だったらNP持ちのそれぞれの有利相性単体宝具のほうがいいんじゃないかって話よ。ギルはその点NP持ちやから連発できるし相手の一部が王とかそういうときでも選びやすい。 - 名無しさん (2018-05-18 14:53:02)
        • それぞれの有利鯖って何体並べてCOSTいくら使うつもりだよ。そんで何処からそれぞれが宝具撃つNPを調達するんだよ。ギルの方が特攻範囲的にもNPチャージ的にも格段に使いやすい鯖であることは間違いないが、そもそも汎用性でギルと不夜術を比べようなんて言ってる奴はどこにもいない。 - 名無しさん (2018-05-18 15:08:35)
          • COSTいくら使うって言ってもそもそも最後の一体までちゃんと機能させてるパーティはほぼない。最初の3体もしくはサポートとオダチェン用の一体やろ。別に星５艦隊で攻めるわけじゃないだろうし。宝具打つのは別にそれぞれがAパやからすぐ集まるやろ。個人バフなら大抵３ｔやし、自衛もできる。汎用性じゃなく、王相手でもほぼギルを使った方が早いって話だよ。不夜術のマウント取れる場面はあまりにも少なすぎる - 名無しさん (2018-05-18 15:31:41)
            • チャージとバフと自衛スキルを一通り兼ね備えているA単体宝具鯖って各クラスにどころか全鯖中に何体いるんだ。そんで汎用性度外視するなら特攻倍率の差で不夜術のがダメ出る。イメージだけでモノ言い過ぎ。 - 名無しさん (2018-05-18 16:32:35)
            • 鯖ラッシュ系の高難易度やったことないか、AUOに令呪ぶちこんでのぶっぱ以外でクリアしたことないんと違うか君 - 名無しさん (2018-05-18 18:07:18)
        • 混成だとNPよりも相手を遅延させる能力優先じゃね？ダメ伸びないんだから。 - 名無しさん (2018-05-18 15:27:40)
    • 火力のギルに対してリチャの不夜キャスじゃあかんのか？　王特攻より連発性能のほうが役立ってるくらいなんだが - 名無しさん (2018-05-18 15:05:51)
      • 2発で済むならまだありかもとは思う。だけどAバフ１ｔていうのが足を引っ張る。バフ無いだけでかなり落ちるのが大変。通常攻撃もひくいしな - 名無しさん (2018-05-18 15:15:49)
        • 玉藻と組んでる時点でAバフ切れてることなんかマズ無いんだけどね - 名無しさん (2018-05-18 17:15:36)
        • 基本アタッカーなのに火力バフが貧弱なのは否めんと思うのよな。30upって3T継続の標準くらいだと思うし - 名無しさん (2018-05-25 19:15:11)
          • 単にバフが貧弱な事と、運用での殲滅力の話は別なんだなって - 名無しさん (2018-05-25 20:29:07)
          • 火力を見るなら宝具に付いてる200%を評価しろよ - 名無しさん (2018-05-25 21:33:15)
          • 宝具発動時の宝具強化バフも忘れないでくれよ - 名無しさん (2018-05-26 12:19:03)
          • Aバフ3T化は火力よりも回転力のために実現してほしい感じ - 名無しさん (2018-05-26 19:48:43)
    • 対抗馬の第一候補に非特攻全体術が出てきちゃう時点でハナから運用前提分かってないとしか思えんのじゃが・・・。鯖ラッシュに適応可能な全体特攻アタッカー達が対抗馬だなんてのは前提も前提で他の全体術はまずその土俵自体に上がらんし、そん中でAパの動きをしながら特攻込みで十分な打点を回せるのが不夜術の強みだなんてのは宝具強化時点で言われてたろ - 名無しさん (2018-05-18 18:03:41)
      • おう、等倍相手に出す前提で孔明玉藻と組ませるとなると、宝具を当てなきゃ誰もダメージソースにならない関係上、Ａバフ延長やＮＰ獲得量アップは欲しかったよな - 名無しさん (2018-05-20 13:11:01)
        • それは最もだが今そういう話してないと思う - 名無しさん (2018-05-20 13:25:07)
      • 木は、術ネロやアナスタシアじゃなくギル等の特攻持ちが対抗馬になり、そこと比べるとイマイチだと書いてると思うんだが - 名無しさん (2018-05-20 13:32:39)
        • 横だけど、同じ枝階層に短時間の内に投稿文の続きとかを書くとかではなくて、前回とはまた別の内容のコメを時間を置いて書くってのはどんな意図があるにすれ自演と言われる可能性がある行為だぞ。 - 名無しさん (2018-05-20 13:53:45)
          • 上の枝は「対抗馬の～」が木だと思ったミスです。枝主に指摘された時点で、改めてコメントつけることもないかと思い、本来の木→枝に対するレスをつけました - 名無しさん (2018-05-20 14:05:17)
            • たしかに自演ぽく見えるのでこれも枝付けミスですねすみません - 名無しさん (2018-05-20 14:07:08)
        • [] - 名無しさん (2018-05-20 13:58:38)
  • 王相手ならギルみたいな運用はできるぞ　ライダー以外な - 名無しさん (2018-05-27 22:40:10)
    • 宝具強化前のバレンタインとかで騎王のメイヴちゃんHP10万くらいだと黒聖杯宝具3でワンパンできたので、あの程度のラッシュを想定するなら非王の騎以外は多分さほど問題ではないな。逆に非王騎はなんとかできるにせよ事故の可能性は付きまとうしめんどくさいことを宝具強化後のSWドレイクさんで分からされた - 名無しさん (2018-05-28 21:22:55)
  • 宝具の説明見るに「敵全体に王属性付与」がどっかについても良さそうだといつも思う - 名無しさん (2018-06-01 02:22:59)
    • そういうコメントを見る度に自分で付与できてこの火力は高過ぎだといつも思う - 名無しさん (2018-06-01 09:11:46)
    • 「汝は王」って認識を押し付けるわけじゃなく王足り得る相手が実際には王の肩書き持ってなくても特攻の対象にはなるってだけじゃねえの - 名無しさん (2018-06-01 11:22:26)
      • xとかえっちゃんとかただの異星人で別に王じゃないしな（元になった人物が王だからなのか特攻対象だけど） - 名無しさん (2018-06-01 11:48:07)
    • たしか不夜キャスが「あ、この人は王ですね」と認識してたら特攻対象になる。目の前の敵は全て王だと認識できれば最強だけど不夜キャスの胃が死ぬ - 名無しさん (2018-06-01 11:57:11)
      • 酒呑は鬼を束ねた頭領だから王。山の翁はキングハサンだから王。刑部姫は城に住んでるから王。ごめんジャックだきゃ思いつかないわ - 名無しさん (2018-06-04 15:43:17)
        • 生まれることを許されなかった子供たちを統べる者と考えれば王 - 名無しさん (2018-06-04 16:03:35)
    • そういうのはキングメイカーに言ってやれ - 名無しさん (2018-06-01 14:10:43)
      • 汝は王！　罪あり！ - 名無しさん (2018-06-01 15:13:10)
        • 汝は王、圧制者は滅ぼすべし。……滅ぼすの失敗したから特攻ないのかな - 名無しさん (2018-06-04 19:57:22)
  • 玉藻孔明で挟めるなら強い挟めなければ弱い。おわり - 名無しさん (2018-06-07 00:44:38)
    • そういうまとめ方はもっと賑わってる時にしようぜ - 名無しさん (2018-06-07 03:11:38)
    • 王に対して宝具ブッパするのも弱かったかーそっかー - 名無しさん (2018-06-07 10:46:23)
      • 殺の王じゃない限りギルで大体済むから - 名無しさん (2018-06-09 11:39:01)
        • それはこいつが弱いんじゃなくてギルが強すぎるだけじゃろ - 名無しさん (2018-06-09 11:46:20)
        • それはちょっと違うんじゃない？王特攻と星以外の鯖特攻と範囲に差はあれど、宝具火力はギルよりシェヘラのほうが高いから、ブッパならギルでいいとはならないのでは？ - 名無しさん (2018-06-10 08:12:00)
          • ただギルギル言ってれば何にでも通用すると思っちゃってる子なんだろう - 名無しさん (2018-06-10 21:59:18)
  • イラストがえっちですき - 名無しさん (2018-06-10 03:55:45)
  • どっかに接待クエみたいなフリクエ無い？とりあえず使いたいんだけど - 名無しさん (2018-06-10 09:24:02)
    • アガルタにシャドウふーやーちゃんおるやろ - 名無しさん (2018-06-10 11:24:40)
      • 特攻刺さる相手には頭おかしい火力出るよね　だからキング系もっと増やしてください - 名無しさん (2018-06-10 13:08:29)
        • つっても特攻が乗って単体宝具と同等だから頭おかしいというほどでも - 名無しさん (2018-06-10 14:34:01)
          • かける３ - 名無しさん (2018-06-10 15:51:19)
            • 全部王鯖ってなかなか無いですし - 名無しさん (2018-06-10 22:56:17)
              • 刺さる相手には、って。まぁ王1体でも単宝具の2倍か。ボス用にバフ盛ってぶっぱしたら取り巻きも死んでるって頭おかしい - 名無しさん (2018-06-10 23:42:15)
                • そもそも宝具強化入ったお陰で雑魚殺なら普通に4～5万出るから確殺するしねぇ　王相手なら極地と自己バフだけで18万近く出るしやっぱ特攻自体は色々おかしい - 名無しさん (2018-06-11 00:20:33)
                • トータルダメージの話なら敵3体の時点で既に単体宝具の1.5倍だよ - 名無しさん (2018-06-11 16:00:47)
              • 全部が王じゃなくて、王にぶっさしつつ他も雑魚は吹っ飛ばせる事考えれば十分 - 名無しさん (2018-06-10 23:46:08)
  • 一番の欠点はNPチャージが無い事だから、此処だけでも改善されると大分違うと思うんだけどなぁ　生存の閨にNPチャージがつかないものか - 名無しさん (2018-06-10 17:27:14)
    • 同クラス同レアのダ・ヴィンチやアナスタシアとの棲み分けを考えるとNPチャージは付かないだろうな - 名無しさん (2018-06-11 09:11:20)
      • 住み分け考えるとやっぱりS1の3T化で連続ぶっぱの補強がいいね、NP獲得量アップも付けば最高だがさすがに無理か - 名無しさん (2018-06-11 10:21:53)
        • 住み分けるどころかがっつり喧嘩売りに行ってる気がしてならない - 名無しさん (2018-06-11 10:34:39)
          • 即撃ち不可能・連発可能、即撃ち可能・連発不可能……正反対の住み分けだと思うが - 名無しさん (2018-06-11 20:12:15)
            • 礼装や他鯖のサポート加味したら即撃ち可能は連発可能とほぼ同義だろ - 名無しさん (2018-06-11 20:25:40)
              • えぇ…… - 名無しさん (2018-06-12 00:09:11)
      • 現状棲み分けどころか同レア同クラス鯖の全体宝具カテゴリで見るなら唯の劣化でしかないからなぁ　他の全体宝具鯖はみんなNP50チャージ＋NP効率アップ的な何かを持ってる訳で - 名無しさん (2018-06-11 17:23:11)
        • だからこその住み分けだし、こいつに出来る事なら他の奴らが誰でもできるわけでもない - 名無しさん (2018-06-11 17:57:05)
        • 耐久パに組み込めて強化済みA全体宝具の術とか後誰が居たっけ？何と比較して劣化と言ってるんだ？ - 名無しさん (2018-06-11 18:45:43)
          • 周回脳なんだろ。他の星5術と違ってチャージ持ってないからブッパできないって感じな。 - 名無しさん (2018-06-12 00:10:45)
          • ダヴィンチちゃんじゃね　むしろあっちのが弱体無効あるから安定するし - 名無しさん (2018-06-12 00:16:56)
          • 追記すると耐久パ組むにしてもバフデバフが短すぎるのが今度はネックになる　攻撃デバフ3Tとか出来るアナスタシアとクリデバフを宝具のたびに打ち込めて弱体無効と確率とは言え防御30バフ3T、それにおまけでガッツ持ってるダヴィンチちゃんだったらこの二人のが耐久パの適正は高いよ - 名無しさん (2018-06-12 00:20:40)
            • 相手次第の所はあるが、確定チャー減のこいつのが便利な場合もあるぞ - 名無しさん (2018-06-12 00:29:32)
            • アナスタシアはスタンとスキル封印もあるしなー（まあスキル封印で通常攻撃増えるのが嫌な時もあるが） - 名無しさん (2018-06-15 10:52:44)
        • 対王性能や遅延耐久が不夜術の領分、宝具ぶっぱは他鯖の領分ってことでしょ。他鯖の長所を基準に比べたらそりゃ相対的に劣るわ。 - 名無しさん (2018-06-12 09:14:11)
  • 毎週日曜と月曜は特に理由もなく王様狩り。 - 名無しさん (2018-06-17 17:57:23)
  • 今回のチャレクエで使えると思って出してみたが宝具1、凸黒聖杯なしの自分の戦力じゃ騎形態突破して力尽きてしまった。 - 名無しさん (2018-06-21 20:41:01)
  • 裏目黒でカエル集め、相変わらず殺王相手じゃアホみたいな威力出るな - 名無しさん (2018-06-22 00:27:09)
  • 以蔵さんの言動に終始ビクつくけど、戦闘不能セリフで一気に親しみを覚えるハム - 名無しさん (2018-06-25 07:34:51)
  • ノッブも一応王特性持ちだから高難易度言ってみたけど途中のライダーで無事死亡 - 名無しさん (2018-06-25 09:17:28)
    • 防御アップ3ターンかＣＴ減らして欲しい - 名無しさん (2018-06-26 09:45:05)
    • 凸オランジェットつけて、ジャンヌマーリン（両方凸プリコス）に乗り込んだが、特に危なげなくクソゲーして突破できたぞ。そこそこ時間はかかったけど、デバフと防バフを通常攻撃受けに全力で回しつつリジェネを切らさず青いの選べばいけるいける - 名無しさん (2018-06-27 00:01:59)
      • こっちも色々試してたけど、防御無視宝具じゃない＆デバフ対策が取れない都合ジャンヌ突っ込んで耐久しないと無理くさいって結論になったわ。あとは婦長とかもアリかもなぁ、イベント中でかつ狂の特効が多いから借りれなかったが。 - 名無しさん (2018-06-27 01:12:38)
        • 術クラスの全体宝具鯖のくせに課題になるのが火力ではなく耐久なあたり不夜術さんの対王ゴリラっぷり半端ない - 名無しさん (2018-06-27 08:55:24)
          • 一応突っ込んでおくけど、「対王特攻があっても、防御バフ越えてノッブを落とせるだけの火力では【ない】」から、どうにか耐久して複数打ち込むしかないよねー、って話やぞ。 - 名無しさん (2018-06-28 03:04:37)
      • 凸プリコスジャンヌマーリンが強すぎて後の一人はわりとだれでもそうそう事故らないという - 名無しさん (2018-06-28 07:50:04)
  • もうすぐ死にたくない芸人さんがまた見られるんやなって - 名無しさん (2018-06-27 10:26:34)
    • つまり死にますのオチ性能の高さすき - 名無しさん (2018-06-28 01:36:57)
      • つまり死にます - 名無しさん (2018-06-28 07:47:52)
        • Σ死にません！ - 名無しさん (2018-07-01 10:03:53)
  • むぅ、貝殻はどこで集めようか…イベント分じゃ足りんしなぁ - 名無しさん (2018-07-01 00:33:32)
    • 今イベのドロ確率には期待できんぞ、2部にも交換で20個あるからそれと後は暇な時にバビロニアで拾うべし - 名無しさん (2018-07-01 01:35:55)
      • うむ、回りたいとこと重なればもしかしたら、程度に留めて2部とフリクエ頑張るわ - 名無しさん (2018-07-01 01:48:57)
        • あとバビロニアよりは確率低いけどアナスタシアに落ちるとこ3か所あるから氷や火薬と同時に狙うなら悪くないかも - 名無しさん (2018-07-01 01:53:48)
          • 氷はAパ考える時にヤガモスクワでクソ集めたんで要らないかな…火薬も必要とする人はまだ時間かかりそうだし、2部終わったらバビロニアかな - 名無しさん (2018-07-02 00:02:50)
  • 不夜キャス・カリギュラ・マーリンでスキル・宝具を完全に使わせないで耐久するのがクッソ楽しい - 名無しさん (2018-07-04 11:13:16)
    • 参考にしたいんだけど、カリギュラには聖杯いれてる？ - 名無しさん (2018-07-06 17:45:26)
  • 去年とほぼ同じ攻略方法だが、サマーレース高難度は前半を他でぶっ飛ばした後で不夜術さんが弓王、殺師匠をまとめてぶっ飛ばしてもらった。楽しい！ - 名無しさん (2018-07-04 14:27:39)
  • スキルマ達成したが同時に絆10が見えてきてるな…ウチだとあなた居なくなると少し困るぞ(全体術が少ない)。まぁ絆10でも起用すればいいだけのことだが - 名無しさん (2018-07-23 10:32:38)
  • すり抜けだけで宝具3になったから使ってるけど、凸カレ100でそこそこ回れるしジャンヌ並みにスキルが使いにくいだけで、宝具だけなら割と使える印象 - 名無しさん (2018-07-25 23:16:32)
    • ガッツは無敵貫通全体宝具対策にならなくもない。その場合リジェネや次ターンの回復必須だけど - 名無しさん (2018-07-25 23:19:59)
      • たまたま玉藻のNPが溜まってて孔明の防バフも残ってればなんとかって感じだな。回復500しかないし数ターンもすれば崩壊しそうだけど。最後の保険ぐらいに考えて置くのが良いかもしれんね - 名無しさん (2018-07-26 11:09:54)
        • 結構あるのはスキルリチャージズレだったんだ。マーリン孔明やイリヤとかと組ませてたんだけど、マーリンの幻術のリキャスト間に合わなくて、敵を削りきれなかった時とか。リジェネで毎ターン2000回復に加えて幻術のとかで何回か難を逃れたよ - 名無しさん (2018-07-28 22:58:28)
  • 礼装来なかった辺りガチで運営も忘れたいんやな - 名無しさん (2018-07-28 12:02:39)
    • 旅に出たら事故で死ぬかもしれんからな - 名無しさん (2018-07-28 12:08:59)
    • アキレウス君、エルバサの実装をなかった事にしたいからって不夜キャスまで巻き添えにするのは辞めてくれます？ - 名無しさん (2018-07-28 12:11:10)
    • アラフィフ「せやな」 - 名無しさん (2018-07-28 12:17:19)
    • なかった事にしたくて必死なコメに笑える - 名無しさん (2018-07-28 12:21:27)
    • 旅行で外出したら事故で死ぬかもしれないから礼装辞退したんやぞ - 名無しさん (2018-07-28 12:22:54)
      • これ好き - 名無しさん (2018-07-28 12:47:12)
      • 部屋にこもってるのもそれはそれで死にやすくなるからちょいちょい外出はしてるはずなのにな - 名無しさん (2018-07-28 23:00:01)
        • 外出と旅行は違い過ぎる - 名無しさん (2018-07-29 10:48:11)
          • オッキーとかアレ旅行じゃなくて外出じゃね…？ - 名無しさん (2018-07-29 11:35:13)
            • 姫路から東京に旅行とかじゃね（適当 - 名無しさん (2018-07-29 11:45:16)
  • ダメージチャレンジで王様が三人、行くしかないな！ - 名無しさん (2018-07-29 10:36:57)
    • 王が3人・・・来るぞ遊馬！ - 名無しさん (2018-07-29 12:00:41)
      • 宝具2の俺では140万が限界だったよアストラル - 名無しさん (2018-07-29 12:13:26)
        • 一方LV100宝具5の私は286万、随分と差がつきましたぁ。悔しいでしょうねぇ。 - 名無しさん (2018-07-29 23:20:29)
          • この癖のあるキャラに聖杯と宝具重ね注ぎ込むのは確かに誇るべきだわ。素直に感服した - 名無しさん (2018-07-30 08:54:59)
  • スカサハのすり抜けで来たよ… - 名無しさん (2018-07-29 19:07:56)
    • おま俺。正直泣いたが、せっかくなのでここのログ読み直して育てるわ。スキル編成見たら思ったより面白い - 名無しさん (2018-07-29 19:27:42)
      • 強化を終えてそれなりの使い道があるキャラなのに今だに昔のままだと思ってる人とか、叩きたい人、アガルタのせいでキャラが嫌いな人の声がでかいからな。 - 名無しさん (2018-07-29 22:43:47)
    • 俺もだ。一枚目なので普段ならウェルカムなんだが・・・。その後、スカディで引き直すのに５万かかったわ。 - 名無しさん (2018-07-31 13:01:44)
  • 福袋で来たわ、涙が出るほどうれしいよハハハ - 名無しさん (2018-07-29 19:37:52)
    • 自分も３枚目が来たぜ！S1が３Tになってくれると面白くなりそうなんだが、なんか強化こないもんかな・・・ - 名無しさん (2018-07-29 20:16:09)
      • すり抜けだけで4枚来たけど、今のままでもそれなりには使えるんだよ。宝具強化済みだから。アナスタシアが強化されたらアレだけど - 名無しさん (2018-07-29 22:41:16)
        • すり抜け宝具２だけど１回も使ったことない。自力でＮＰチャージ習得してくれれば使う気になれるんだけどなあ - 名無しさん (2018-07-29 23:15:43)
          • そうだなぁ。凸カレでなぎ払った後、3wでまた薙ぎ払えるくらいにはリチャージあるのが一つ。全体無敵貫通宝具も耐えられる全体ガッツがスキルっていうのが一つある。どうせ全体キャスター連れてく時ってバサカと殺混合か殺のみとかだから、マーリンのリジェネやら玉藻の回復スキルや宝具、孔明のバフどれかの組み合わせで立て直し聞くから、事故死しにくいんだよ。即死ですら耐えられる。 - 名無しさん (2018-07-29 23:35:47)
        • 特効刺さらないと貧弱だからねえ。普段ならCT6NPチャージのダヴィンチちゃんかネロ少し長いアナスタシアが便利だしね。単体なら黒聖杯の容易な三蔵様が便利でレベル上げしか俺もしてない - 名無しさん (2018-07-31 14:17:56)
  • メモリアルクエストのセイバーオルタ戦でマシュ、マーリンと耐久しながら計240万も削ってくれたことで強さを確信 - 名無しさん (2018-07-29 23:44:49)
    • 王相手に耐久戦すると等倍クラスですらそこまで耐えられるのか。すごいな - 名無しさん (2018-07-31 14:31:03)
      • スキル6/6/2でも84ターンも3人で耐久出来たからスキルマだったらもしかしたら最後まで行けたかも - 名無しさん (2018-08-05 00:51:30)
    • 自分も不夜城（10/6/6/1凸ダイブ）、マシュ（10/10/10、未凸プリコス）、マーリン（10/10/10/1、）で110ターン - 名無しさん (2018-08-05 18:47:01)
      • で - 名無しさん (2018-08-05 18:47:35)
      • で令呪なしコンテニューなしでクリア。敵宝具にキャメロットOC200にキャメロットor雪花のたて対英雄 - 名無しさん (2018-08-05 18:51:32)
      • 何度も途中送信ですまない…。エクスカリバーを被ダメ2000程度に抑えられるからかなり安定感を持ってクリア出来たと言いたかった。 - 名無しさん (2018-08-05 18:54:12)
  • 絆マ行ったが、こりゃ…人間をぶっ壊すための生活みたいなことしてるやんけ… - 名無しさん (2018-07-30 01:54:10)
  • パラP強化のおかげで宝具2+絆玉藻+未凸カレスコ霊子譲渡で宝物庫行けるようになったわ - 名無しさん (2018-07-30 22:59:39)
    • 宝具３連の高速周回など過労で死んでしまいます… - 名無しさん (2018-07-31 14:43:29)
  • 実装当初はともかく、今や高評価鯖の一人になったね。相変わらずキャスター絵柄からのすり抜けでヘイトを買う立場ではあるが…特攻宝具が強いのとそのNP回収が優秀、 - 名無しさん (2018-08-02 08:32:56)
    • 途中送信。スキルによる全体ガッツは唯一無二だし、高難度オンリーという訳じゃなく周回での活躍も目を見張るね。 - 名無しさん (2018-08-02 08:35:13)
      • 全体ガッツが周回で活躍に見えてしまった - 名無しさん (2018-08-02 08:43:12)
    • 嫁ネロとかの代わり（と言うかNP面では上位互換？）の強化がパラPに来たのも大きいよね　パラP育てればNP回収大分伸びるし　本人は滅茶苦茶しんどそうな顔してるけど気にしてはいけない - 名無しさん (2018-08-02 08:49:35)
    • 高評価とは思わんなぁ。相手によっては刺さるけど、中堅程度くらいに思う。 - 名無しさん (2018-08-02 10:23:22)
    • むしろ活躍させてくれるパーツが増えてきたのに、この複合攻防一体のスキル使いづれえ！って思うことが多い。殺の王相手ならもう十分すぎる火力だとは思う。 - 名無しさん (2018-08-02 16:54:37)
      • 正直玉藻のスキルそのままほしかったと思うことがよくあるよね…… - 名無しさん (2018-08-02 16:58:25)
      • 実装当時から不満はHP偏重の火力不足と複合かつその場限りのバフで連射しても伸び悩むって点だったからな。2連射までは確か当時からやってる人いたし。強化で火力は上がったけど、自前のスキルの使いづらさは変わらんからあと一歩あると嬉しいって場面が多い。 - 名無しさん (2018-08-05 04:38:45)
  • メイド装備してマシュナイチンゲールPTで、メモリアルクエストの黒王の攻撃を120ターン近くもの間受け続けて勝利。だが鬼畜の所業。 - 名無しさん (2018-08-02 09:34:11)
  • オールナイトフィーバーでニトクリスと踊ってるの不夜キャス化、オールナイトとか大丈夫か?死なない？ - 名無しさん (2018-08-09 21:42:03)
    • 何のための全体ガッツですか！ - 名無しさん (2018-08-10 15:32:00)
  • イベント出るといい味出すね～と言ってもまだ2回だけど、この2人のやり取り好き - 名無しさん (2018-08-11 14:56:17)
    • ニト不夜キャスコンビいいよな。復刻レースでこのコンビのストーリーですごい好きになったんで、今回も仲良く一緒にやっててなんか嬉しい - 名無しさん (2018-08-11 20:32:24)
  • 自身のバフだけじゃストリートのセミラミスワンパンできないのか・・。まあイベントでいい配役貰ってるからまだいいか・・ - 名無しさん (2018-08-11 19:57:22)
  • ニトクリスにガチで相棒扱いされるのがほっこりするな。どっちもツッコミ、ボケが出来るし、完全に縁も繋がりもない英霊同士の絡みとしては完成形に近い気がする - 名無しさん (2018-08-14 07:58:28)
  • チップ死…某格ゲーの紙忍者がうっかりで事故死するみたいだな - 名無しさん (2018-08-17 01:25:44)
  • 今回の高難易度は4人も王がいたので大活躍だった。黒聖杯でノッブや水着クリスをまとめて倒せるのマジで楽だわ - 名無しさん (2018-08-17 13:35:53)
    • 前回活躍したのは知ってたけど今回も活躍するのか、よっしゃ連れてったろ！ - 名無しさん (2018-08-17 14:51:16)
    • 無敵でどうにもならない運ゲー即死も全体ガッツで凌げるし、なかなかに刺さってる - 名無しさん (2018-08-17 15:39:51)
    • 黒聖杯じゃなかったし一人で全抜きとまでは行かなかったけど、ラストのイシュタル以外一人で削り切ってなにより全体ガッツが仕事しまくってた - 名無しさん (2018-08-18 21:53:29)
  • 相性不利なのに宝具の巻き添えだけでアルトリアさんも倒せるの凄い… - 名無しさん (2018-08-18 21:40:41)
  • 今更なんだけどこの人カード絵もバトグラも最後エロ過ぎない？まるで野外に置かれたベッドのようだし、リオのカーニバルかってくらいの衣装だし。いやこの人がやらされてた事考えれば不自然でもないんだろうけどさ… - 名無しさん (2018-08-18 21:47:25)
    • でもお手付きじゃない可能性もあるんやで？ - 名無しさん (2018-08-18 22:08:58)
      • 微レ存レベルの可能性を言われても・・・ - 名無しさん (2018-08-20 20:49:35)
  • BBの代わりにすり抜けてきたけど…現状はそこまで不遇なサーヴァントではない？ - 名無しさん (2018-08-18 22:20:01)
    • 2回の強化を経て独自の強みが出来てきたからな。今の高難易度クエみたいな王属性持ちが複数登場するクエで薙ぎ払っても良し、宝具の弱体耐性ダウンを活かしたデバフパーティを組むも良し、と選択肢は増えてる。 - 名無しさん (2018-08-18 22:46:30)
      • 王特攻刺さるとダメージかなり稼げるなぁ…あと、幕間が非常に良かった。すり抜けだけど、当たって良かったわー - 名無しさん (2018-08-18 22:55:21)
      • よく婦長と組み合わせて無敵・防御が効かない宝具持ちにぶつけてるわ、チェインで宝具撃てばオーバーチャージもあって殆どダメージないのが楽しい - 名無しさん (2018-08-18 23:15:15)
    • やたらとネガキャンされてただけで元から王が多いネロ祭フィナーレで相手がライダーだろうが王ならまとめて宝具で一掃できるぐらいには強かったし何よりおっぱいが大きい - 名無しさん (2018-08-18 23:04:52)
      • ネロ祭は確かに王がたくさん出てきそうだし、今年も開催されたら使ってみよー、星５の術アタッカーの手持ちが少なかったからちょい楽しみ - 名無しさん (2018-08-19 08:44:33)
    • イベント周回でも王特攻刺さる時は3wでも一掃してくれたりして便利だったりする - 名無しさん (2018-08-18 23:05:36)
  • 今回の高難易度も玉藻孔明のいつものptで難なくクリア出来たんだけど、案外全体ガッツがありがたいと感じた(実際に有用というより保険的な意味で精神的に楽というか) - 名無しさん (2018-08-19 16:41:05)
    • うちのカルデア内で高難度のアルトリアｓ絶対殺すウーマンとしての地位を確立しつつあるわ - 名無しさん (2018-08-21 22:08:44)
    • 同じ事して、他は保険レベルだけど、本人の3000はやっぱそこそこ便利だわって思った - 名無しさん (2018-08-21 22:28:42)
    • 折角引いたんだからと無理にでも活躍させてる。友への殺意が高すぎである - 名無しさん (2018-08-21 23:13:59)
    • 宝具2凸黒聖杯でも結構きつかった。最終的に騎シュタルに落とされて控えで終わらせたが、玉藻マーリンより孔明入れた方がよかったかな - 名無しさん (2018-08-23 10:19:13)
      • そこまで行ったなら後は控えにパスでいいんじゃないかな……不夜術のマスターとしてはあまり死なせたくはないけど。こっちはある程度運んだ後控えの式に無敵貫通直死入れてもらった。 - 名無しさん (2018-08-23 22:04:51)
      • 宝具1黒聖杯100でいけた。アーラシュ虚数パラP看板娘、玉藻孔明フレ孔明 - 名無しさん (2018-08-24 05:24:08)
  • 宝具の弱体耐性ダウン(1回)って、例えばナイチンゲールの宝具みたいに一回で複数のデバフかける時は、全部かかりやすくなるんですか？それとも最初の１つだけですか？ - 名無しさん (2018-08-24 02:07:55)
    • 全部だよ。 - 名無しさん (2018-08-24 09:03:50)
  • 黒聖杯100不夜キャス宝具1でいけた。最初に虚数ステラぶっぱして看板娘パラPが不夜キャスへスキル使用後ノッブ宝具受ける、フレ孔明と自前孔明で不夜キャスのNP100にしてからフレ孔明と玉藻をオダチェン。騎シュタルも何とかなった - 名無しさん (2018-08-24 05:40:16)
  • こいつ王特攻200％もあったんか…ネロ祭のために育てとこ、アガルタでの負のイメージが強すぎて育成放棄してたわ - 名無しさん (2018-09-08 19:54:19)
    • 育てていくと完全にではないにせよ印象が変わるかもわからんから是非育ててみて。 - 名無しさん (2018-09-08 21:42:01)
  • 第三再臨の太ももと装飾品だけでなまにくATKの変態性がよくわかる(誉め言葉) - 名無しさん (2018-09-08 20:08:52)
    • ニトロにfgo は何かしたのかってくらいあそこ出身の絵師手を抜いてて笑う。それとも虚淵にタイプムーンがなんかしたのかね。 - 名無しさん (2018-09-10 23:18:03)
  • 良い感じに個性出てはいるけどやっぱスキル構成がチグハグな感じは否めないなぁ。ガッツとデバフが同居してたり魅了と防御バフが同居してたりと。まぁ無理に効果全部活用しようとしない方が良いんだろうけど - 名無しさん (2018-09-09 11:47:11)
    • チグハグで全部活用できないのに各々の効果は控えめなのが辛い - 名無しさん (2018-09-10 12:57:12)
      • 全部3Tにでもなれば雑に使える良構成になるんだけどな…… - 名無しさん (2018-09-10 20:57:02)
        • もしくは防御バフが全体になればいいかもしれん - 名無しさん (2018-09-10 22:32:18)
    • 長期戦ならS1とS2が地味に有効だけど、基本的に宝具内容が9割の鯖だと思う - 名無しさん (2018-09-11 12:57:42)
  • 一覧で見ると王属性意外と多いってかベースがアレだからXちゃんも入ってるの笑える - 名無しさん (2018-09-11 11:45:13)
    • 一応、竹箒の昔の奴によるとXも一応王様というか王族ってことは書かれてんのよね。えっちゃんは知らん。これから闇の皇帝にでもなるんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-09-11 11:59:25)
  • イスカンダルと一緒に来て宝具2になった - 名無しさん (2018-09-11 16:32:34)
  • んむー。お迎えできたけどエレナの方が強いかなー。こっちの方が安定するって言えるほどの火力がない・・・。 - 名無しさん (2018-09-12 11:45:18)
    • そらそうよ。こっちは対王様特化型だもの。あとは鯖ラッシュとかで宝具連発出来る強みはある。普段使いはぶっちゃけ悪い。 - 名無しさん (2018-09-12 12:01:25)
      • ジーク君いないのが悔やまれる。育成は当分おやすみやなー。 - 名無しさん (2018-09-12 12:41:38)
        • 高難度適性は結構高いんで、種火や素材に余裕ができたら育ててみてね。スキルはとりあえず語り手10にすれば後はどうとでもなるから。 - 名無しさん (2018-09-12 12:48:47)
    • 未知への探求外したら、エレナも火力低いで... - 名無しさん (2018-09-16 09:14:34)
  • チャー減便利って聞いて高難易度に連れていったら、それ以前に術で防御力アップとか付ければそれだけで耐えられる火力だった。十分役立ったけど、色々過剰だった。 - 名無しさん (2018-09-13 22:25:54)
  • 防バフと攻デバフが1ターンしか持たないのに魅了でそれを潰すのやめーや - 名無しさん (2018-09-14 23:04:33)
    • 同ターンにS3→S2って順番でスキル使うか？ - 名無しさん (2018-09-14 23:07:43)
    • 防バフは２ターンだぞ？ - 名無しさん (2018-09-14 23:43:16)
    • 魅了は実質攻撃デバフ100%やぞ - 名無しさん (2018-10-02 10:54:02)
  • 性能は云々として幕間で冬木～7まで追体験できるのは良かった。長かったけど。 - 名無しさん (2018-09-17 11:58:19)
  • 不夜キャスさんはFGOでは貴重なネガティブおっぱい - 名無しさん (2018-09-17 14:08:26)
    • おっきーは根っこはネガティブだけど表面はポジティブっぽく振る舞ってる感じだろうか - 名無しさん (2018-09-17 14:25:21)
      • ううん、おっきーも貴重なネガティブおっぱい。あれ、案外貴重じゃない？ - 名無しさん (2018-09-18 00:48:13)
  • ラストに殺王二人のおかげでバフ全然使わなくても過剰火力出してくれて楽しい。 - 名無しさん (2018-09-20 15:28:12)
  • 超高難易度のレオニダスでめっちゃ活躍したわ - 名無しさん (2018-09-21 19:43:12)
    • 弱体耐性ダウンのおかげで孔明のスタンガンガン入ってビビったわ - 名無しさん (2018-09-21 20:05:48)
      • やっぱ孔明と合わせるのは宝具的にも申し分ないよな、相手が弱体耐性持ってなきゃ確定でスタンはかなり強い - 名無しさん (2018-09-21 22:00:44)
    • これ活躍するんじゃねって思ったけどやっぱりか - 名無しさん (2018-09-21 20:51:14)
    • 気が付いたらレオニダァスが溶けてたわ - 名無しさん (2018-09-22 00:03:14)
  • ハムやればできるじゃねえか - 名無しさん (2018-09-21 22:10:48)
    • 火力は特攻入ればギルより上で、リチャージも優秀だもん。 - 名無しさん (2018-09-22 10:49:25)
      • 30程度は戻るのホント強いと思う。他のサポーターの宝具の後に撃って倍率上げやすくなるのもいい感じ - 名無しさん (2018-09-22 14:05:25)
    • 結構前から活躍できてる定期 - 名無しさん (2018-09-22 14:11:29)
  • 全ての要素がかみ合ってた。10/6/6で運用してたが生存の閨もしっかり上げといた方がいいなこれ - 名無しさん (2018-09-21 22:39:11)
    • 噛み合ってたけど、スキルに関してはやっぱ効果の量・持続に物足りなさを感じるわ。まあ高倍率の特攻宝具ってだけで十分強いんだけどさ。 - 名無しさん (2018-09-22 01:15:30)
      • アーツUPが3ターンになってくれればもう言うこと無しなんだけどな - 名無しさん (2018-09-22 12:22:07)
        • 30％なら3T欲しいよな - 名無しさん (2018-10-06 23:25:45)
  • 宝具で弱体耐性ダウン付けてそこに魅了か王の攻撃力ダウンかけられる辺り、ある意味自己完結してるんだなぁと今回感じた。 - 名無しさん (2018-09-22 09:56:45)
    • 魅了が付くと防御アップがいらんって意見も前に見たけど、魅了外れた時の予防にもなるからいらんわけじゃないのよな。次ターンも効果あるし。 - 名無しさん (2018-09-22 15:56:15)
      • むしろ魅了いらんから3T持続の最短CT5な防バフにしてほしいと思うことはある - 名無しさん (2018-10-02 12:02:28)
        • それはそれで良いと思うが、魅了のおかげでレオニダスと他兵士止めてくれたからあって良かったよ - 名無しさん (2018-10-02 21:52:26)
  • すり抜けで来た時は心底憎んだけど、普通に活躍の機会あってうれしいな。術サポはほぼ例の二人（と今はスカディ）固定だからこういう特化型を自前で使えるメリットが大きく感じる - 名無しさん (2018-10-03 21:58:51)
    • 良い事だ。今度からはお目当てじゃないの来てもそのキャラの所で憎むとか言わないでね - 名無しさん (2018-10-03 23:44:11)
  • ちょっと聞きたいんだけど、宝具のNP回収の「敵3体がいるなら30%前後貯まり」ってどうやって計算したの？〔HIT数5回〕×〔エネミー数3体〕×〔Arts3倍〕×〔N/A値0.51〕×（１＋〔陣地作成倍率0.115〕）＝25.6なんだけど。 - 名無しさん (2018-10-04 20:08:14)
    • 自バフ込みなんじゃねーの？ - 名無しさん (2018-10-04 20:12:56)
      • あ、そうなのか。「敵3体がいるなら30%前後貯まり、A強化やNP獲得量アップ等のバフ、オーバーキル補正でさらに回収可能」って書いてあるから、「A強化」「NP獲得量アップ」「オーバーキル」抜きで計算しているのかと思った。 - 名無しさん (2018-10-04 20:15:40)
    • まず、S1を使えばその計算のままでも30越えるというのが一つ。加えて、（敵を倒せば最終ヒットは自動的にオバキル計算できるから）連発してwaveを流していく想定ならHIT数は5.5で計算していいというのが二つ。こっちの場合は28ちょっと - 名無しさん (2018-10-04 20:16:43)
    • 元の言い方が少し誤解を招きやすいようなので書き換えました。皆さん、どうぞチェックを。 - 名無しさん (2018-10-04 20:24:04)
  • S1は最優先としてS2とS3はどっち優先したらいいんだろうか。どっちもそれぞれ強みがある気がするけど回転率考えると2か？ - 名無しさん (2018-10-13 01:53:46)
    • 個人的にはS2かなぁ　防御バフと魅了で助かる場面は結構多かった　 - 名無しさん (2018-10-13 13:05:39)
    • 宝具の弱体耐性ダウン考えるとS2のが刺さることは多いかな、なんやかんや防バフの倍率は破格だし - 名無しさん (2018-10-13 20:38:40)
  • とうとう星４キャスターにATKが抜かれた模様 - 名無しさん (2018-10-28 14:30:13)
    • まあ別に何も問題ないし……もう充分仕事はできてるからまあ皇女様の宝具強化前後あたりにAバフ3T化を望むくらいのもんだ - 名無しさん (2018-10-28 14:35:55)
  • 未だに元の性能のせいで宝具２なのに眠ってる・・　育てるタイミングを失った - 名無しさん (2018-11-01 02:19:08)
    • 元の性能のせい……？ - 名無しさん (2018-11-01 02:22:44)
      • 元の性能悪かったらその後どんなに強化されようが育成しないという鉄の誓いかもしれんな - 名無しさん (2018-11-01 07:23:13)
        • 孔明が死んだ！ - 名無しさん (2018-11-03 20:01:24)
        • この理論だとジャンヌ青ペンギルエミヤ辺りも死にそう - 名無しさん (2018-11-03 21:06:18)
    • 次のボックスガチャで育てればええんやで - 名無しさん (2018-11-03 14:56:02)
    • うちのも宝具２だけどレベルは９０まで育てたけどスキルはオール１のままだね。ＮＰチャージ系追加されるまで使うことなさそう。 - 名無しさん (2018-11-03 19:07:59)
  • やっぱりNPチャージないとどうもね... - 名無しさん (2018-11-03 19:40:07)
    • 個人的にはAバフ3T化で初動遅くても連射に特化してほしいなあ、それでCTも減ったら狂喜乱舞するけどそこまでは難しいか - 名無しさん (2018-11-03 20:03:00)
    • NPチャージはニトクリスいればいい。こっちはリチャ性能高めだし連射するときのバフの持続が一番の問題かな。どうせ王特攻ってボス向けだから周回前提じゃないし、もしコイツで周回するならカレスコあれば十分だし。 - 名無しさん (2018-11-03 20:08:17)
    • こいつ高難度鯖なんで周回鯖は他あたってください - 名無しさん (2018-11-03 21:23:38)
      • 術ネロ、皇女様にダヴィンチと豊富だからそっち方面はお腹いっぱいよな。不夜キャスはNPチャージない分を宝具リチャージで稼ぐタイプ - 名無しさん (2018-11-11 20:20:24)
    • 半数以上の鯖が無能になるけどよろしいか？ - 名無しさん (2018-11-15 23:00:25)
    • 宝具の後にほぼ確定で全体魅了や全体スタンが入れられるのは強力無比だと思うなぁ、これでNPチャージあったらマジで延々と敵を行動不能にできちゃいそうだし - 名無しさん (2018-11-15 23:30:54)
      • その全体スタンかける孔明とかが連続で宝具撃てないからそこまで強くないでしょ。それより使ってる人に聞きたいけど礼装はＮＰ５０系＋孔明で即撃ちでいいの？黒聖杯やフォーマルクラフトだと最初撃つまでに時間掛かり過ぎて - 名無しさん (2018-11-15 23:42:29)
        • どのみち効果は1回/3Tだから連続で撃つ必要もないんだけどな。あと、初動を早めるならスタメンにNP付与スキル持ちを入れて控えに入れた孔明or玉藻とチェンジしたり、玉藻にNP礼装持たせたり、もちろん不夜キャスにNP+AバフorNP獲得量アップ礼装持たせたりとか。その時のクエの内容次第で回しやすい方法に変えるので、特にこれが正解とかは無い。 - 名無しさん (2018-11-15 23:58:40)
          • あとは看板娘アマデウスで確定Aクリティカルなんて手もある。若干カード運は絡むけど - 名無しさん (2018-11-16 05:53:04)
            • 落ちるまでに時間がかかるのがネックだな。チャージ妨害はほぼ玉藻孔明に頼る部分だから両者ともなるべく場に居てスキルとNPのチャージを進めたいところ。 - 名無しさん (2018-11-16 23:55:48)
  • アナスタよりは使いやすそうだから強化来るまでこっち使う - 名無しさん (2018-11-29 14:17:02)
    • 基本的にはアナスタシアの方が使い易いぞ - 名無しさん (2018-12-05 10:20:17)
  • 項羽に騙されたけどそれでも働けるくらい強くなったな。全体ガッツにチャージ減と痒いところに手が届く - 名無しさん (2018-12-03 11:11:23)
  • 相方絶対殺すウーマン - 名無しさん (2018-12-14 20:13:08)
    • 王だ！！ 王だろう！？ なあ 王だろうおまえ タオル置いてけ！！　なあ！！！ - 名無しさん (2018-12-14 23:05:05)
    • 本イベ2回目の活躍 - 名無しさん (2018-12-17 22:35:07)
  • 今回のイベントでまた刺さってしまったな、よく働いてくれているぞぉ - 名無しさん (2019-01-09 19:08:42)
    • 宝具1自バフファーストシャインのみでパトラ吹き飛ばす頼もしさ - 名無しさん (2019-01-09 20:10:28)
    • 殺か狂の王がいたらとりあえず出番となる頼もしさしゅごい……取り巻きも消せるしホントにありがたいわ、パトラさんもふーやーちゃんももっと登場していいのですよ？ - 名無しさん (2019-01-13 01:14:27)
  • このボディラインに褐色…なのに、ニトクリスより薄い同人誌出演率が低め（一部の同人誌情報サイトリサーチ）なのが不思議で成らない、以上、ピックアップガチャ回す体力すら無かったマスターでした - 名無しさん (2019-01-19 07:22:48)
    • 褐色というか黒人っぽい顔つきだし正直、あまり日本人受けしないんじゃないかな・・・ - 名無しさん (2019-01-20 11:21:40)
      • 一応肌の色は褐色エルフとかってジャンルがあるし顔つきも絵師によりけりだから日本人受けというよりは、第一印象でスタートダッシュが良くなかったのかもな - 名無しさん (2019-01-20 14:50:39)
        • まあこれだろうな。ニコニコヘタレファラオと喋らずヘイトだけ稼いだのでは前者に需要が行くのもしょうがない。まあふた開けてみると愉快なキャラしたイベントが多いから、今後増えていくんじゃね？ - 名無しさん (2019-01-20 20:40:14)
  • 凸サファイア、スキルマ玉藻のサポート、孔明からの宝具チェイン付きとはいえ、宝具1でHP40万のアヴェンジャーメイヴをワンパンできるとは…… - 名無しさん (2019-01-26 03:55:18)
    • BBちゃん持ってないしフレンドさんにも居なかったけど、その編成でメイヴちゃんとクーちゃん一層できて助かってる。というか、クーちゃんの方にOC表示が出てたような…… - 名無しさん (2019-01-27 00:11:03)
  • 今回魔法少女PUすり抜けで、とうとう宝具５にまでなって凹んでるんだけど、玉藻パラPのバフでアサシン相手にシステム周回できる？まだ育ててないから使用感解らないんだけど。凸カレなら一応持ってるが、パラPは育成予定でまだスキルが育ち切ってない - 名無しさん (2019-02-03 23:23:58)
    • 術の敵(DTDR1.2)相手でも敵のHP次第で出来たり出来なかったりだし、ゴースト系とか特定の殺(1.08)なら理論上はぎりぎり狙えるけど、他の殺エネミー(0.9)は全然足りないからオダチェンでサポ3人が必須だと思う - 名無しさん (2019-02-03 23:57:27)
    • システム周回がしたいならやめた方が良いとだけ言っておく。けどイベ周回では定期的に3W片付ける出番が来るから育てておくことをおすすめする、宝具5なら尚更。 - 名無しさん (2019-02-04 20:46:11)
      • んー…やっぱり厳しいか。たぶんその内育てるけど、今回でやたら術鯖増えたから育成優先度どうするか悩んでたんだよね。教えてくれてありがとう - 名無しさん (2019-02-05 11:30:54)
        • 火力だけならS2S3捨てても構わんし育成難度は低いわりに結構刺さるから良いゾ - 名無しさん (2019-02-05 13:05:00)
          • 対殺アタッカーじゃなくて対〔王〕アタッカーだからなこの人。特攻外には微妙としか言いようがないが対象には意味の分からん火力出るし。 - 名無しさん (2019-02-05 14:15:24)
        • LVマとATKフォウ1000＋S1：LV6で　菩薩積んで高難易度の5番目辺りに置いとくと地味に役に立つよ。2連打とかイベ周回とかシステム構築とか考えるから微妙に見えるだけで特攻刺さる相手に宝具ブッパさせるだけだとかなり便利よ - 名無しさん (2019-02-05 20:32:27)
  • 似たような宝具（魔性特攻だけど）のキャスターが来ますね。でも向こうはＡＴＫ高いな。こっちもＨＰ２０００減らしてＡＴＫに移してほしい - 名無しさん (2019-02-05 22:28:37)
    • ゲーム的にATKに偏ってた方が有利なのは理解するがキャラ的にもスキル的にもATK偏重は違和感しかない - 名無しさん (2019-02-05 23:31:04)
      • ATKとHPを等倍にするんじゃなくて、HPの増分は1.5～2倍くらいにしといてくれりゃいいのにな - 名無しさん (2019-02-06 16:00:43)
    • いうて向こうの宝具魔性特効だし、宝具はこっちのが有用。魔性刺さる鯖少なすぎるねん。 - 名無しさん (2019-02-06 01:24:35)
      • 鯖だけじゃなく通常エネミーにも特攻乗るからな - 名無しさん (2019-02-06 08:43:25)
        • 通常エネミーに刺さったところで大して価値ない - 名無しさん (2019-02-06 14:48:00)
      • ゴースト、ソウルイーター、魔猪、グール、獣人系あたりが殺や狂で魔性持ちだから結構刺さることあるかも？ - 名無しさん (2019-02-06 08:48:54)
        • 少なくとも周回では王特攻よりは取り回しはいいと思う。まあ下に書いてる通り倍率やスキル次第だけど。 - 名無しさん (2019-02-06 09:18:01)
          • イベ周回ならなおさら王特効でしょ - 名無しさん (2019-02-06 14:51:56)
          • 2w処理向きの魔性特攻と3w処理向きの王特攻って感じなら道中担当には速射性がほしいところだな - 名無しさん (2019-02-06 16:05:33)
    • 宝具強化と課金に優るものなし - 名無しさん (2019-02-06 05:34:33)
    • 言うてこっちは宝具前バフ20%があるから実質ATK12254で宝具を撃ってるのと変わらないよ（式部はATK12374だからATKの差は+120）
      なので、結局は評価を決定する箇所は所持スキル次第だよ。※殴りだとATK差が出るとは言え、Bなら兎も角としてA主体の鯖のATK差による殴りダメージなんて数百ダメ程度の些細な差でしかないし - 名無しさん (2019-02-06 06:00:21)
      • 追記　まぁ今現在は宝具強化のおかげで実質ATK12254にバフが41.5%*1.33=88.7%乗ってるのと同じだから普通に火力がでるけどね。 - 名無しさん (2019-02-06 06:07:55)
    • とりあえず宝具と特攻の倍率出るまではなんともやな - 名無しさん (2019-02-06 06:27:21)
      • 倍率がどうでもよっぽどな強スキル持ってないと微妙だと思うよ - 名無しさん (2019-02-06 07:13:52)
        • そうだね、でもここでしてるのは宝具の話だから - 名無しさん (2019-02-06 07:27:11)
          • 横だけど、スキル（正確に言うと宝具に乗せれる自バフ）が糞なら初期の不夜キャス同様に糞いわれるだろ。上枝にあるように未強化倍率でスキル無しブッパで出せる火力は不夜キャスも紫式部も同じなんだから。 - 名無しさん (2019-02-06 07:40:40)
            • それはもう紫式部のページ作ってやってくれない？不夜キャス関係ないし - 名無しさん (2019-02-06 07:46:16)
            • 宝具の話だっつってんだろオォン！？ - 名無しさん (2019-02-06 16:31:53)
      • さすがにあのATKなら特攻は50％スタート確定と見ていいんじゃないかな - 名無しさん (2019-02-06 08:49:46)
    • 宝具強化されたら、不夜術も周回で使えるとか3wave処理で便利とか言い出す人が出た訳だし、ATKとかスキルとかどーでも良いんじゃね？ - 名無しさん (2019-02-06 15:46:56)
      • 強化以前から王特効は刺さってたよ。強化されて汎用性は上がったけど - 名無しさん (2019-02-06 16:11:35)
      • 実際どうでもいいでしょ。そのための板だから議論はするが鯖ごとの性能差なんてほぼないに等しい。宝具強化されないと何にも使えず、宝具強化されたら団子の仲間入り - 名無しさん (2019-02-06 22:56:10)
  • バトルグラなんか不格好じゃない？ - 名無しさん (2019-02-06 16:01:06)
    • むしろFGOでも屈指の良バトルグラじゃね　体系的な話としてグラマーすぎて不格好というのならわからなくもないけど - 名無しさん (2019-02-06 17:53:02)
    • こいつのバトルグラはモーション含めてトップクラスに好きだが - 名無しさん (2019-02-06 20:19:38)
  • 獅子王PUで紫式部と一緒に来よった。仲良しかこいつら。並べると性能的にも仲良しな気もしてきた - 名無しさん (2019-02-11 14:21:15)
  • 不夜キャスって宝具Lv1でも対王アタッカー十分かな？ それともLv2以降狙えるなら狙うべき？ - 名無しさん (2019-02-15 13:37:06)
    • 攻撃宝具は誰だって2以上狙えとしか言われんぞ気をつけろ。ちなみに同宝具Lvの特攻ギルを若干上回るダメージが出る - 名無しさん (2019-02-15 13:53:14)
    • 有利クラスの競合アタッカーを押しのけて、等倍王相手にもガンガン使いたいならLV2以上が欲しくなる。周回3waveとかに出る殺狂の王限定なら、LV1でもワンパンは狙えると思う - 名無しさん (2019-02-15 14:10:20)
    • 回答ありがとう。十連一回と呼符二枚を今日使うか明日使うかでちょっと悩んでたけど、やっぱりLv1だと少し物足りないみたいだし明日使うことにする。改めて回答感謝！ - 名無しさん (2019-02-15 15:03:40)
  • 不夜キャスがイベント特攻とはなぁ！...けど大奥って事を踏まえると嫌な想像もしてしまう - 名無しさん (2019-03-25 13:30:21)
    • 王は出てくるかな… - 名無しさん (2019-03-25 14:46:17)
      • 大奥の中の大奥として、「王奥」が出てくれば…いや忘れてくれ - 名無しさん (2019-03-25 15:10:23)
      • 「王をくれよ」略して大奥 - 名無しさん (2019-03-25 15:58:49)
      • 徳川将軍は出てきたとして王扱いになるんだろうか - 名無しさん (2019-03-28 08:50:24)
        • 入るんじゃない？統治者・支配者が対象だろうし。呼び方を厳密に分けたらファラオとかも王なのか？って疑問出てくるし - 名無しさん (2019-03-28 10:20:39)
        • ノッブすら王やしなるやろて - 名無しさん (2019-03-28 12:42:59)
      • 何故か五月人形に対英雄が通った。キングスケルトン系の王特性が残ってるっぽいが消し忘れかどうか不明 - 名無しさん (2019-03-29 13:57:29)
  • 王殺を鏖殺するサーヴァント（ﾄﾞﾔｧ - 名無しさん (2019-03-28 12:46:28)
    • おー寒 - 名無しさん (2019-03-29 00:57:25)
  • 特効もらってるはずなのに全く火力がでねえ、どうなってんだこいつ - 名無しさん (2019-03-28 15:48:11)
    • そらまぁボーナス50だし、礼装・宝具特攻とは加算だし、元々HP寄りステータスだし - 名無しさん (2019-03-28 16:10:14)
      • 横だが宝具特攻とは乗算で付与特攻と加算だぞ、まあそもそも王がおらんから関係ないけど - 名無しさん (2019-03-28 17:11:41)
  • Lv100菩薩ならLv100相撲と同等、他の攻バフ盛ると相対的に相撲は減るんだな……菩薩のレベル上げとこうかなあ - 名無しさん (2019-03-28 17:49:09)
  • あーんだと！？ - 名無しさん (2019-03-29 18:26:23)
  • 「顔見知りの方も、共に戦った方も。善き王も……、大切な友も」……これ全部ニトちゃんじゃね？ - 名無しさん (2019-03-29 21:54:57)
    • 善き王にはニトちゃん通じて知り合ったであろう王様たち、共に戦ったには水着レース勢も入ってて欲しいな個人的に。喉が嗄れても語るって決意にぐっときた。不夜キャスはイベントで出るたびに好感度が上がってくわ - 名無しさん (2019-03-31 12:30:12)
      • 何気に今回、この人が一番熱いんじゃなかろうか。チキンハートはそのままに、大切な誰かさんを助けるためだけに最前線。多分、オーラが主人公 - 名無しさん (2019-04-05 21:30:16)
        • 今回かなり印象良くなった 術枠アタッカー飽和してるけど育て上げようって - 名無しさん (2019-04-06 21:46:35)
  • 強く、なられましたな……（いろいろな意味で - 名無しさん (2019-03-30 21:44:51)
  • 火力要員にはなれなかったけど、雑魚散らしはできるし、強敵相手では全体ガッツ付与に何度も助けられたわ。HPくそ高いのと防御アップがあるお陰で全然死なないのがホントキャラそのまんまを体現してて笑けてくる - 名無しさん (2019-04-03 13:38:20)
    • 対わんぱくマーラさんアタッカーとしても有能な模様 - 名無しさん (2019-04-03 16:46:26)
      • 王特効だけじゃなくて無血開城で付く永続ガッツが付いてても対英雄譚の処理が強化無効の消去として機能するのが一番便利だったわ。42Tで攻略出来た。 - 名無しさん (2019-04-03 23:40:57)
      • 同じくアタッカー起用でゲージMAX愛欲の魔王を58ターンでクリア。対英雄と鍛錬ゲオルギウスで宝具完封し続けてれば安定して宝具回しながら取り巻きが死んでいくから助かった。 - 名無しさん (2019-04-06 14:36:46)
  • 今更ながら大奥のCM見たけど、その、なんだ…この人やっぱエロイ(語彙消失) - 名無しさん (2019-04-04 15:20:14)
  • 周りの人の事を考えられるようになってきてるから、語り手 EXが味方全体のArtsカード性能アップ（3ターン）になってほしい - 名無しさん (2019-04-07 23:32:22)
    • 攻撃面強化はなんか違う - 名無しさん (2019-04-08 23:08:02)
    • どうせなら宝具に攻撃デバフほしい - 名無しさん (2019-04-09 03:10:09)
  • 孔明と相性が良いって大体の鯖がそうだろ…って思ったけど使ってみると思った以上にカッチリ嵌ってびっくりする。弱体耐性ダウンが刺さる刺さる - 名無しさん (2019-04-21 11:34:29)
    • 孔明へのリターンがある鯖って意外といないのよね - 名無しさん (2019-04-21 16:43:35)
  • 記憶のチョコラミスをボコボコにするぞえ！ - 名無しさん (2019-05-11 00:03:56)
  • 王特攻があるからスケルトンハントで3連射してる人もいるみたいね - 名無しさん (2019-05-30 15:22:35)
    • ん～開位とかの話？　典位だと宝具LV5でも2wave確定突破にならないんじゃない？ - 名無しさん (2019-05-30 16:05:07)
      • 凸カレ宝具2典位で絆玉藻絆Pと断片 - 名無しさん (2019-05-30 16:16:04)
        • で2wave平均：62640　 最低：56376　 最高：68842確定、宝具4だと3wave王に対して平均：216569　 最低：194912　 最高：238009で確定のはず - 名無しさん (2019-05-30 16:37:31)
  • イベクエの殺、パトラと蝉様のことがかなり多い関係でかなり使うことが多い感じがある - 名無しさん (2019-06-09 01:47:24)
  • すり抜けで来てもネタにならないくらいには強くなってたのね… - 名無しさん (2019-06-16 01:00:53)
    • 強くなったといってもたいして強くないんだけど、特効宝具がある以上出番がなくなることもない、そんな感じ - 名無しさん (2019-06-16 08:01:54)
  • 攻撃最下位じゃなくなったらしいな - 名無しさん (2019-06-22 01:53:37)
  • はじめてコフできた。褐色好きなのでうれすいお - 名無しさん (2019-06-23 09:58:46)
  • このタイミングでボイス追加かぁ　 - 名無しさん (2019-07-08 23:13:16)
    • 追加分を確認できたので編集完了。ただ特殊会話の対象が合ってるかどうかは分からんので、聞けた聞けないの情報plz - 名無しさん (2019-07-09 02:19:47)
  • 会話6はどう考えても対象ニトクリスだと思うぞ - 名無しさん (2019-07-09 09:59:04)
    • あー、ニトか！ ファラオがファラオ過ぎて王ってイメージ無かったわ - 名無しさん (2019-07-09 11:30:23)
    • 彼女宛のボイスが付いたの、本当に嬉しいわ。監獄塔が復刻されたし、今後は是非あのサマーレースもレアプリ復刻して欲しい。 - 名無しさん (2019-07-22 03:05:07)
  • 最近まで星4以上キャスターがリセマラマーリンしかいなくて、アルターエゴでがんばってたから来てくれて嬉しい　殺相手なら、この威力の全体攻撃でも雑魚オーバーキルだし、なにより耐えながら殴ってくれるし、すり抜けできても全然オッケーな性能だし、むしろ凸宝具ならnpチャージなし以外不満なくなる性能でまとまるし　あ、でも、s1が短くなったり長くなったりスター確率全体アップとかもう一声はちょっと欲しいな（ヒット数多いし）　とにかく好きだわ、不夜城のキャスター - 名無しさん (2019-07-17 22:09:15)
    • 強い愛を感じる。まぁ特攻無しで宝具１：43000だもんね1waveなら余裕だし、2waveでも撃てるなら実用鯖だよね。おめっとさん - 名無しさん (2019-07-21 10:34:40)
      • 強くはないけど、ひしひしと燃え上がる感じあります…　足りないものもいっぱいあるけど、高・難・易・度！適正！のある、自カルデアに存在すらしなかった全体宝具鯖が「一息入れましょうか（ふぅ）」でバッタバッタとなぎ倒してく様は、ね？しかもオールウェイズすり抜けカモンだし - 名無しさん (2019-07-21 22:39:30)
  • 今年も親友を薙ぎ払う季節がやってきました…… - 名無しさん (2019-07-21 22:42:56)
  • 幕間やったけど、各章の主要NPCを軒並み引っ張ってきて戦わせたくなる出来だった。 - 名無しさん (2019-07-22 03:03:14)
  • ヒーラーと組み合わせると全員ガッツで信じられんぐらい粘るな - 名無しさん (2019-07-29 21:51:17)
    • 今の高難易度でジャンヌマーリンとかとセットでかなり安定していけるくらいには生存力はある。 - 名無しさん (2019-07-29 22:25:25)
  • 久々に高難易度で使ってみたけど王なら騎でも簡単に倒せるのはやっぱすごいな　あと上でも言われてるけどあまり意味ないと思ってた全体ガッツがかなり役立った　最後のイシュタルだけジャックちゃんに倒して貰ったのは内緒だ - 名無しさん (2019-07-30 00:22:43)
    • 全体ガッツは味方分のHP回復は少ないけど、死ななきゃ安いができるからね　事故防止に有能ですわ - 名無しさん (2019-07-30 22:12:20)
  • メモリアルであと少しまで追い詰めたら対英雄連打してくる死にたくないムーブでふふってなった - 名無しさん (2019-08-04 13:51:31)
  • ガッツ配れるから群れが相手の外道ステラと相性良さそうに見える - 名無しさん (2019-08-06 01:25:49)
  • 不憫だなぁ - 名無しさん (2019-08-17 10:33:52)
    • シェヘラからの事情説明とかめっちゃ分かりやすそう - 名無しさん (2019-08-17 10:56:24)
    • 目の前で爆散して肉片巻き散らかされるとかしばらくうなされる案件 - 名無しさん (2019-08-17 15:05:39)
      • そのショック状態の女性を袋にする盗賊団…やはり汎人類史は悪 - 名無しさん (2019-08-22 14:59:01)
        • その言い方だと不夜キャスを袋にして被ったみたいじゃないか・・・(震) - 名無しさん (2019-08-22 17:18:23)
  • ルルハワ高難易度で起用したら最後のライダー二人までもつれたところで、ダメージ源だったＷ巌窟王を全体ガッツで的確にガード。結局覚悟してた石の割れが全くなく終われた。 - 名無しさん (2019-08-17 19:44:42)
  • 前回も思ったけどやっぱレオニダス高難易度への適正高いな - 名無しさん (2019-09-19 12:32:44)
  • S1にNP30かアーツバフを3ターンにしてほしいな。紫式部と比べるとどうしても - 名無しさん (2019-09-26 23:22:57)
  • 何気に毎年超高難易度で活躍する人。今年は本戦ファイナルマッチで三体全員王という。 - 名無しさん (2019-09-27 08:46:21)
  • シェヘラザード17歳です♡ - 名無しさん (2019-09-27 10:21:25)
    • おいおい - 名無しさん (2019-09-27 16:20:28)
    • 不夜城ならぬ17歳のキャスター - 名無しさん (2019-12-26 13:47:15)
      • 不老嬢のキャスター - 名無しさん (2019-12-26 15:09:09)
  • 自前に碌な全体剣が居なかったのでローマに不夜キャスさん投入してクリア。S1でターンを稼ぐのはもちろん、S2、S3で事故を完全回避できるから安定感が違うわ。 - 名無しさん (2019-09-28 12:26:53)
    • うちもタマモマーリンと組ませてクリアしてきました。安定性ももちろんいいですがバフが噛み合うと火力も十分出ますねこれ - 名無しさん (2019-09-29 16:42:37)
  • どうしても「山田です・・・」にしか聞こえんｗｗ - 名無しさん (2019-10-13 11:12:28)
  • 宝具5になったんだがうまい運用方法を教えてください。 - 名無しさん (2019-11-16 16:06:33)
  • 宝具5になったんだがうまい運用方法を教えてください。 - 名無しさん (2019-11-16 16:07:04)
  • やっぱ３ｗが王殺だと火力出しやすくて編成楽だわ - 名無しさん (2020-01-07 00:25:38)
    • もうちょい2連発が楽になってくれると完璧なんだが - 名無しさん (2020-01-07 00:31:01)
  • うちだとなんだかんだと１年以上主力張ってる　他の術アタッカーが来ないせいだが… - 名無しさん (2020-01-10 23:45:29)
  • 王属性が割といるおかげでピンポイント特攻の中では刺さる場面多い方 - 名無しさん (2020-02-05 00:52:17)
  • いつかs1とs2の強化が来るって信じてるからな - 名無しさん (2020-05-07 18:24:42)
  • 暗転迷宮復刻で強化来て欲しいな。Aバフ3TにしてNP30付ける程度の強化で我慢するので！ - 名無しさん (2020-07-22 14:05:34)
    • マジにNPチャージ来て草。これでかなり強くなったんじゃないか - 名無しさん (2020-07-22 18:11:47)
    • Aバフ3TにはならんかったけどNP30あれば色々できそう - 名無しさん (2020-07-22 18:18:23)
  • NPチャージおめ - 名無しさん (2020-07-22 18:08:57)
  • NP30っぽい？ - 名無しさん (2020-07-22 18:13:57)
  • 最初のボロクソの状態から - 名無しさん (2020-07-22 18:21:55)
    • ようやくここまで来たか - 名無しさん (2020-07-22 18:22:19)
  • 今まで全てのスキルが星5相当に無かったと思うと感慨深い - 名無しさん (2020-07-22 18:50:27)
  • 今まで王がいるクエにおいてnpチャージさえあれば周回に組み込めるのになあって場面が何度かあったのでマジで嬉しいわ - 名無しさん (2020-07-22 19:00:01)
  • 初期と比べるとほんと魔改造されたな。やっぱり火力とNPは正義ですわ - 名無しさん (2020-07-22 19:29:11)
  • 高級ジークくんやんけ - 名無しさん (2020-07-22 19:34:30)
  • 八門洞で試し撃ちしてきたけどオダチェン前提ならかなり余裕を持って3連射できるな。火力もそこそこだし殺単編成はシェヘラでいいかもしれん - 名無しさん (2020-07-22 19:35:53)
  • 使いやすくなったな - 名無しさん (2020-07-22 20:17:44)
  • すり抜けで宝具重なってるし普通に強い方が嬉しいよ - 名無しさん (2020-07-22 20:37:40)
  • 割と楽に３連射できるようにはなったか。全体術はライバルも多いけど、連射性能的に競合するのは紫式部なんかね - 名無しさん (2020-07-22 20:44:43)
    • リチャージのしやすさがジーク＞シェへラ＞紫式部で、威力だと逆になる感じかな。特効での差別化もあるからいい塩梅な気がする。 - 名無しさん (2020-07-22 21:17:20)
  • 便利は便利だけど対王軍団としてはチャージなくても問題なかったし普段運用だと30じゃ結局他の術のほうが使いやすいからあんまり地位変わってないな - 名無しさん (2020-07-22 21:14:07)
    • 元々遅延戦闘の強みあって、それ以外に王特化でギル超える火力が出るバ火力鯖。それ考えりゃ30で使いやすくなるだけで十分だと思うがな。 - 名無しさん (2020-07-22 21:20:15)
  • 性能とか関係のない話ではあるんだけど語り部っていうなら全体にNP20チャージの方が設定的にもキャラ的にも合っていたんじゃないかと思う。強すぎたんかね？ - 名無しさん (2020-07-22 22:27:38)
  • NPチャージは嬉しいけど、もう強化は来ないだろうから完成形として考えるとうーんって感じ - 名無しさん (2020-07-22 22:28:11)
  • アーツ強化率を50に盛っても怒られなかったと思うんだよなぁ（わがまま - 名無しさん (2020-07-22 22:33:09)
  • NP30って強いけど現状B鯖向けだよね。Arts3Tの方が強いと思う。玉藻に単体NP20付与でも付けばひっくり返りそうだけど - 名無しさん (2020-07-22 22:48:00)
    • 雑にNP増加の方がシステムはしやすいからこれで良かったと思う - 名無しさん (2020-07-22 23:19:59)
    • 今回の強化が汎用性の高い良強化であることは間違いないんだけど、シェヘラザードを好んで使ってる身からすると待ち望んでたのはA3T - 名無しさん (2020-07-22 23:22:20)
    • 今まであまり起用できて無かったからNPで使用機会が増えそうで嬉しかったけど、人それぞれなのね - 名無しさん (2020-07-22 23:32:43)
    • NP40なら初期NP0礼装+W嫁ネロ玉藻で3連射できたのかな - 名無しさん (2020-07-23 01:26:42)
  • これは最終形態じゃない。まだS2の強化が残ってる - 名無しさん (2020-07-23 00:16:59)
  • Aバフ3Tならこれで良かったけど現状1TだからNPチャージはS2に付けて欲しかった - 名無しさん (2020-07-23 00:24:56)
    • まあそれはある - 名無しさん (2020-07-23 00:58:28)
  • まぁせっかく強化で宝具撃ちやすくなったし玉藻添えて今イベントの間は周回に付き合ってもらうつもり。イベント特攻のおかげもあって等倍敵でもふっ飛ばしやすいし - 名無しさん (2020-07-23 02:30:57)
  • 周回パターン変わってきたしシステム外でも価値ある30は中々有望そう - 名無しさん (2020-07-23 04:22:25)
  • NP 30だとやっぱりまだ微妙だな。アーツ耐久で使うにはs2をどうにかして欲しかったし、周回に使うにはA 3Tになって欲しかった。男性限定かつ確率魅了が術での耐久と致命的に噛み合わないからs2の強化で評価が固まりそう - 名無しさん (2020-07-23 07:40:21)
  • 元から宝具火力は申し分なかったけど、これで工夫は居るがシステム出来るようになったか。現状でもシステム可能だから、NPは30に抑えられたんだろうな。20だと足りなくなるし、ちゃんと調整した感ある - 名無しさん (2020-07-23 07:53:32)
    • NP30に抑えられたのはシステムとか関係なく、50にしちゃったらダヴィンチちゃんが死ぬからだと思うぞ - 名無しさん (2020-07-24 02:39:41)
      • だったらW嫁王の基準となるNP40でもよくないか？ - 名無しさん (2020-07-24 16:44:45)
  • この宝具強化でシェヘラも凸カレ＋玉藻嫁王に断片で3連射できるようになった・・・かな？殺相手だとジーク以上に要求overkill補正高そうだが。多分1wave12/15hit？ - 名無しさん (2020-07-23 10:48:29)
    • 現実的なラインだとライネスか孔明の2人で1w素撃ち9/15hit、2w断片で5/15hitあたり？　これでも厳しめだな、いっそ3w火力足りてるならS1を2wに使う手もあるか - 名無しさん (2020-07-23 11:11:56)
  • 凸カレ不夜キャス・パラP・玉藻で、断片ありだと、殺相手にオーバーキルなしでもギリギリNP100溜まるか？　断片なしだと74だからNP+30で補えるし、普通にパラP玉藻でオーバーキル考えずに連射行けるかな、これ。 - 名無しさん (2020-07-23 15:00:39)
    • 計算したら断片込みで殺にオーバーキルなしでNP74.7で、全然足りなかったわ。　まぁでも２連射は行ける。　等倍だけど術相手なら99.6だからオーバーキルなしで行けるな。 - 名無しさん (2020-07-23 15:28:08)
      • 断片使って3連射できないと3w目で手詰まりでは - 名無しさん (2020-07-23 15:49:35)
        • 殺相手なら、こっちは全員術なんだから1waveは普通に殴り殺せばいいんやで。　パラPにNP20以上の礼装OKならパラPにブッパしてもらってもいいんだし。 - 名無しさん (2020-07-23 16:11:41)
    • その構成なら1wave目10/15hit分のキル補正入れば3連射圏内っぽい。火力は玉藻嫁王＋断片のジークと同程度くらいかな？宝具4だと負けちゃうと思う - 名無しさん (2020-07-23 16:56:42)
    • 断片の代わりに戦闘服でライネス出した方が安定しないかな？火力下がっちゃうかね - 名無しさん (2020-07-23 18:58:52)
      • こういう運用考察は基本的に戦闘服を除外するのが暗黙の了解って感じある、最近はロードも短くなったし別にいいとは思うけどね - 名無しさん (2020-07-23 19:03:59)
        • 戦闘服は経験値もったいないからってのはわかる。7章配信くらいに始めた俺がぼちぼち服礼装フルコンプしそうなんでそろそろ議論の中心を移してもいいかもだな - 名無しさん (2020-07-23 23:12:29)
          • まあそもそも経験値言うならすぐLv10になる＆Lv10の倍率前提で考える断片も同じなんだけどな - 名無しさん (2020-07-24 00:31:53)
          • もう経験値の話でもないでしょ、主要服はレベルMAXになってる人多いだろうし - 名無しさん (2020-07-24 14:22:07)
        • 連打運用は効率的にプレイすると言う目的が根底にあるから「オダチェン無しで三連打可能」と「オダチェンありなら三連打可能」ってのが別扱いなのは仕方が無いと思う。 - 名無しさん (2020-07-28 11:48:49)
      • 戦闘服だと可能な奴が多すぎる（A宝具に限らず50チャージ持ちならだれでも行ける※火力は下がるけど）って言うのと、時間がちょい必要になるって言うのがある。そういう前提で語るのなら別に良いとは思うけど（殺沖田みたいな感じに） - 名無しさん (2020-07-23 19:10:17)
      • オダチェン孔明ならパラPも宝具撃てるしキル補正もほとんどいらなくて十分強いと思うんだけど、コスト的にフレ鯖使わないと5積みできないのがね…… - 名無しさん (2020-07-23 19:44:24)
        • 1wパラPに任せるならカレスコ不夜キャス、礼装フリーパラP、孔明でいいんじゃね？　1wで孔明S2S3切っても不夜キャスはパラPバフのおかげで40リチャ＋孔明S1＋自前S1で3w撃てるし……レベルマ極地だとしたら火力は凸カレなら宝具2、未凸カレなら宝具3あれば安心かな？ - 名無しさん (2020-07-24 00:45:08)
  • んーAバフ倍率が10%でも上がってたらもっと動かしやすかったんだけどな、まあ流石にジークくん過ぎるか… - 名無しさん (2020-07-24 08:14:49)
  • 宝具レベル一緒で特攻なしだと、シーク・アナスタシア・式部の術アーツシステム鯖の中で一番火力出るか？　シーク宝具5の火力には不夜キャス宝具2以上で超えるっぽいし、NPの回収も優秀、だいぶいい感じだな。　特攻対象で使い分けできるし、術でのシステムも大分充実してきたわ - 名無しさん (2020-07-24 08:29:27)
    • システムとしてのNP回収は殺相手でジークとアナスタシアなら1w2wが3体ずつならNP50配布鯖2人でオダチェンなし確定3連行けるけど紫式部と不夜キャスはオーバーキルが厳し過ぎるんよな……紫式部と不夜キャスはリチャがアナスタシアより多いんだけど素撃ちで25と20の差は実質無意味だし、ジークみたいに素撃ち30じゃないと固定NP獲得30と50の差は埋められんのが痛い - 名無しさん (2020-07-24 09:58:26)
      • まあ特攻持ちが持ってない鯖に汎用性で勝っちゃうのはバランス的によろしくないから順当 - 名無しさん (2020-07-24 10:24:43)
        • 竜特攻は……まあ王や魔性より刺さること少ないか、とりあえず現状ではバランス取れてる感じだから次が誰に強化来るかだな - 名無しさん (2020-07-24 10:45:53)
  • アルトリアで挟むと評価変わるな - 名無しさん (2020-08-10 19:58:51)
    • 宝具回収が優秀なのと細かいNP振り分けできるのとでかなり良さそう　術トリアがデバフ系持ってたらその辺のシナジーも出そうだったんだけどね - 名無しさん (2020-08-10 20:29:55)
      • 軽く自分で試したけど、敵クラスのNP回収率とオバキル次第では術トリアのフルバフで100%回収できる範囲だね…アーツ全体に革命が走った - 名無しさん (2020-08-10 21:25:55)
    • 相当強くない？凸黒聖杯でも3連いけるしオダチェンカレスコ絡めたら失速するけど5連いけそうな感じだ - 名無しさん (2020-08-10 23:54:09)
    • この人と紫式部はWアルトリアでだいぶ変わる。どっちも殺補正の上から3連射できるようになる - 名無しさん (2020-08-10 23:56:59)
  • いべーまさかシェヘラさんでこんな簡単にシステム組める日が来るとは……弱い頃から使い続けてきた甲斐があった…… - 名無しさん (2020-08-10 22:18:43)
    • ごめんテンション上がりすぎていやーとやべーが混ざってしまった - 名無しさん (2020-08-10 22:20:06)
  • おっぱいおっぱい＆おっぱい　周回なんてそれでいいんだよ - 名無しさん (2020-08-11 02:36:43)
  • 玉藻術王でオダチェンなしで宝物庫周回出来るのありがてぇ - 名無しさん (2020-08-11 04:12:17)
  • 黒聖杯でもディーヴァール余裕で３Tできるようになってるので　他のところも礼装変えたりでほとんど行けそうなきはするなぁ - 名無しさん (2020-08-11 09:13:07)
  • シェヘラ自体のスキルタップが少ないのがいいね、使っても1つ - 名無しさん (2020-08-11 09:38:29)
  • すり抜けて宝具Lv結構上がってたからシステム組んでみたけど、いや普通に強いなこのおっぱいお姉さん - 名無しさん (2020-08-11 16:25:05)
  • 突然トップサーヴァントの一角に躍り出てしまったなあ - 名無しさん (2020-08-11 16:52:41)
  • イベントフリクエで王特性持ちだったら積極的に起用したいね - 名無しさん (2020-08-11 17:34:54)
  • 褐色おっぱいが大活躍する時代がきたか - 名無しさん (2020-08-11 19:02:49)
  • 断片Wキャストリア構成だとnp30強化のおかげでシステム組めるようになってるのでこのための強化だったのかって感じ　シェヘラさんのスキル使用は1ポチで済むのもかなりありがたい - 名無しさん (2020-08-11 22:08:12)
  • 死にたくないので殺される前に殺しますね… - 名無しさん (2020-08-11 23:57:38)
    • かなり物騒なことにｗｗ - 名無しさん (2020-08-12 01:25:54)
  • 宝具演出は秀逸だったから使用頻度が増えてありがたい - 名無しさん (2020-08-12 07:18:15)
  • 宝具1でも凸黒聖杯付けた断片システムなら第3w等倍相手に13万出るのな　恒常で宝具重ねやすいこと考えるとマジで優秀になった - 名無しさん (2020-08-12 12:54:51)
    • ちなみに王相手だと26万（どっちも天地人補正なしで単体相手） - 名無しさん (2020-08-12 13:06:46)
  • まさか貴重なリチャージのできる強化済み全体Aとかいう存在になるとは - 名無しさん (2020-08-12 22:15:15)
  • 実装当時は福袋で孔明引かせないための嫌がらせ鯖呼ばわりされていたのに、ほんの半月で一気に評価が覆ったなぁ - 名無しさん (2020-08-13 11:38:07)
  • 当時はキャラも性能も散々な評価だったけどめちゃくちゃ盛り返してきたな - 名無しさん (2020-08-13 11:46:39)
  • 評価覆るキャラが多いのを見るに、やっぱサポ鯖って大事なんやなって。いや当然なんだけど、ここまで評価変わるとね… - 名無しさん (2020-08-13 14:14:35)
    • 使えるキャラを増やすサポは良いキャラだな - 名無しさん (2020-08-15 09:40:59)
  • 術A全体だと配布で優秀なジークも居るけど、特効で使い分ければ良さそうね - 名無しさん (2020-08-13 16:28:20)
    • 一応ジーク君の防デバフが入らなかった場合or不夜術の宝具2以上の場合なら威力はこっちのが出るね　まあコスト面も考えるとジーク君に分があるけどこれだけやれるなら十分すぎる - 名無しさん (2020-08-13 17:58:18)
    • 術トリアと一緒に2枚目が来て周回で等倍以上は全部この人でいいんじゃねってなってる - 名無しさん (2020-08-19 23:33:50)
  • すり抜けだけで宝具5になってたけど、殺相手に自己バフなしで100％リチャージするやべー奴になってしまうとは…… - 名無しさん (2020-08-19 08:22:17)
  • 自己バフが1Tしかもたないのは火力面ではデメリットだが、周回速度と育成難度としてはメリットかな - 名無しさん (2020-08-22 20:35:22)
  • Q鯖ばっか宝具５にしてきたけど当時完全にスルーしたこいつが今一番宝具５にしたいですわ・・・単独PUとかもう来ないんだろうか - 名無しさん (2020-08-30 01:16:37)
    • ストガチャ頑張ってね - 名無しさん (2020-08-30 01:41:55)
  • 宝具2に黒聖杯持たせて断片ブッパすると狂以外は確定100リチャだし等倍10万以上は出るの本当に優秀 - 名無しさん (2020-08-30 05:14:08)
    • 狂でも1w目にコードH使えば100リチャするんで2w目の後70以上たまってればいいのが強いよね　s1の強化がかなり効いてる - 名無しさん (2020-08-30 17:40:09)
  • しっかし実装当時はボロクソだったけど、キャラクター面でも性能面でもほんと改善されたというかなんというか。 - 名無しさん (2020-08-30 22:35:31)
  • システム運用の場合, この人と紫式部どちらの方がいい? 確か素のNP回収じゃ式部の方が高いはずなんだが - 名無しさん (2020-09-04 13:04:57)
    • 二人ともいるなら特攻対象で相手選んで良いんじゃねって思う - 名無しさん (2020-09-04 13:10:45)
    • スキル使わないなら宝具バフある不夜キャス…と思ったけど、素のATKにかなり差があるし紫式部でええんじゃない？ほぼ好みの問題よ。 - 名無しさん (2020-09-04 13:43:15)
      • と思ったけど - 名無しさん (2020-09-04 13:44:03)
        • 宝具強化済みだから不夜キャスの方が火力は出そうね。 - 名無しさん (2020-09-04 13:44:49)
    • よく比較されるメンツとして不夜キャス（強化後宝具2）とパープル（宝具2）とジーク君（宝具5）とでイベント6詰み（礼装効果なし・ATK+0）のマスレ断片想定で比べると
      不夜キャス：回収量85NP（断片112NP）で2wave_62592 / 3wave_101249
      パープル：回収量87NP（断片114NP）で2wave_59383 / 3wave_102154
      ジーク君：回収量96NP（断片121NP）で2wave_53540 / 3wave_94311
      ※実際には対殺メインなので回収量0.9倍・ダメージ2倍
      まぁ自分の推しを好きに使えば良いって位の差。 - 名無しさん (2020-09-04 17:17:23)
      • 三人とも特効バラバラだから特効に合わせればいいだけだな - 名無しさん (2020-09-26 03:54:29)
  • やっぱ他のAシステム周回と比べてポチ数少ないのがいいね　1回程度の差とはいえ - 名無しさん (2020-09-06 16:44:29)
  • アーツアップとNPチャージ一緒に付けんなとかボロクソ言われてたのに何があるか分からんなほんと - 名無しさん (2020-09-12 21:26:31)
    • 言われてたか？ ここ以外での話？ - 名無しさん (2020-09-12 22:42:54)
      • チャージ自体は嬉しがりつつもs1につけたことに関して残念がる声はわりとあったけどボロクソレベルではなかったよね　言ってた人も少しは居たけどそういう輩は初期の印象で止まったままだったって感じ - 名無しさん (2020-09-13 10:26:21)
    • 周回で3T目に使う場合はワンポチで済む分楽だな、だいぶ特殊事情だけど - 名無しさん (2020-09-21 21:31:45)
  • 実装時あまりの低ATKとスキルの残念さで今後使い道あるのかと言われてたけど度重なる強化とA環境で一気に強くなったなあ。相変わらずスキルそのものは結構酷いけど - 名無しさん (2020-09-23 13:29:34)
  • 伝説級で使ってて思うけどあんだけ外れ外れ弱い弱い言われてたシェヘラがここまでなるとはな。うちのすり抜けのみの宝具3シェヘラさんが暴れていらっしゃる - 名無しさん (2020-09-23 17:27:41)
    • 宝具1だとコストの関係もあってジークで十分な場面も多いけど宝具重なってるとほんと強いよね　等倍でも行けるしポチ数も少ないし - 名無しさん (2020-09-24 13:04:55)
    • 王なら等倍だろうがなんだろうが死にたくないので消し飛ばす - 名無しさん (2020-09-24 23:34:44)
  • あとS2さえ覚醒すれば…… - 名無しさん (2020-12-04 04:42:03)
  • 霊衣でいいから17歳ネタの台詞追加されないかな - 名無しさん (2021-04-29 23:15:47)
    • 鯖に声優ネタ言わすのはちょっとなあ - 名無しさん (2021-06-06 01:50:38)
      • 今更！？ - 名無しさん (2021-06-07 08:27:00)
        • 横だが、戦闘中に中の人ネタ言ってる鯖いたっけ？ - 名無しさん (2021-06-07 09:50:50)
          • 1ヶ月以上前のネタコメにマジレス？　って意味なんじゃね？ - 名無しさん (2021-06-07 10:28:24)
  • 絆礼装あるのに存在忘れたまま２部６章クリアしてしまった。最後のほうの難しかったところで活躍の機会あったんじゃないか - 名無しさん (2021-08-05 16:47:35)
  • 今回のハロイベ、７人の家フリクエでイベ凸礼装３種用意してパラＰのｓ３付与すれば、３ターン宝具発動確定周回出来るの最高すぎる。 - 名無しさん (2021-10-23 10:55:35)
  • 水着来ないかなぁ…イシュタルみたいに露出下げる方向でいいから - 名無しさん (2022-02-11 18:57:00)

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最終更新：2022年02月11日 18:57