• スキル1 直死の魔眼:無敵貫通付与&A威力UP&相手全体の即死耐性低下 意外とってか、普通に良くね? - 2016-02-25 09:21:18
  • 対魔力A、単独顕現C「自身のクリティカル威力を少しアップ&即死耐性をアップ&精神異常耐性アップ」、根源接続A「自身のバスターガード(カード?)の性能アップ&アーツカードの性能をアップ&クイックカードの性能をアップ」でした - 2016-02-25 09:21:42
  • ATK低いって思ってたらアクティブスキルとクラススキルでバフ増しましだな - 2016-02-25 09:27:52
    • クラススキルの優秀さが際立ってるな・・・w - 2016-02-25 09:30:28
    • 仮に5-8%でも11257-11579だから青王並みにはあるな。Exdmgは下がるけど、代わりに星やNP率は上がるし。 - 2016-02-25 09:39:01
  • バスター「ガード」? - 2016-02-25 09:41:33
  • おいおいクラススキルだけじゃなくて他のスキルやモーションとか宝具とか褒めても良いんだぞ - 2016-02-25 09:56:40
  • スキル優秀すぎない? - 2016-02-25 10:08:05
  • 直死の魔眼:アーツアップ(25%~40%)、即死耐性ダウン(60%~80%) - 2016-02-25 10:13:09
    • 雲耀:攻撃力アップ(15%~25%)、精神異常耐性アップ(18%~36%) - 2016-02-25 10:13:23
      • カードバフとATKバフの両方とか有能。持続ターンはわかる? - 2016-02-25 10:14:54
        • あれ?これクラススキルもあるから青い人の心の分からない王逝った?属性も多分地に相性の良い人だろうし - 2016-02-25 10:19:17
    • 陰陽魚:HP回復(2000~5000)、NP減少(10%固定) - 2016-02-25 10:13:31
    • 可能ならばCTも御願いしま - 2016-02-25 10:15:41
      • CT7、7、6 - 2016-02-25 10:23:45
    • 鯖に即死刺さりそうな下がり方だがさて - 2016-02-25 10:17:38
    • 単独顕現は全部6%、根源接続は「バスターガード」になってるけど内部的には普通のバスター性能アップで全部6% - 2016-02-25 10:25:29
      • という事は単独効果だとCランク相当ってことね - 2016-02-25 10:27:58
    • 宝具倍率450~750%、即死は60~100%(DeathRateあるから実際は100%になる敵は少なそう、神様は殺せない) - 2016-02-25 10:32:20
    • StarRate9.9、NpRate0.84、ヒット数Q4A2B1Ex4、沖田に次ぐくらいのQ性能だけど - 2016-02-25 10:55:58
  • くそつえー。単体で十分強いから新規や微課金はいっとけ。 - 2016-02-25 10:15:46
  • 即死パできる? - 2016-02-25 10:25:22
    • 両儀式・アルジュナ・ハサン(即死率で)でいけるな。 - 2016-02-25 10:32:45
      • 訂正:両儀式・両儀式・アルジュナだな。W直死の魔眼からの宝具でエネミーなら確殺出来そう。 - 2016-02-25 11:27:18
  • スキル2は好みの問題だけどアサシン式の方がスキルが優秀だな。これから敵のHPどんどん増えていって即死ゲーになりそうな気がする。 - 2016-02-25 10:29:38
    • 敵鯖は即死耐性が高いんでほとんど通らんと思っておいたほうがいい - 2016-02-25 10:35:39
  • スキル2が3ターンだから数値低めだがアーツパもいけそう - 2016-02-25 10:32:07
  • 早く育ててモーションがみたいなぁ - 2016-02-25 10:35:35
  • 式ジャンヌ玉藻辺りでバランスのいいアーツパ組めそう。宝具でスタン解除出来るし嫁入りで宝具強化出来るし - 2016-02-25 10:45:58
    • そこは式嫁王玉藻でしょ。アーツパにジャンヌ採用する理由がまた失われた - 2016-02-25 11:00:06
  • まあやアーツパまであと1枚か・・・ - 2016-02-25 10:50:46
  • 即死は基本サバ相手には通らないが雑魚をまとめて殺す周回プレイには打ってつけだな。重ねる必要はないが一騎は確保しておきたい性能 - 2016-02-25 11:11:24
  • 雑魚周回なんて速度脳死が第1だから一度で通らなかったらNP溜めなおすなんてしてられないよ - 2016-02-25 11:13:49
  • スキル1はいいけどスキル2は自分にしかかけられないし数値も微妙でスキル3はnp減少がいらない - 2016-02-25 11:15:26
    • 回復量だけ見れば毎T換算1250回復という授かり(1000)も聖者(750)も外科手術(625)びっくりな回復量だぜ? - 2016-02-25 11:23:23
    • 2種類の攻撃バフ持ってて両方高いなんて奴そもそも存在しない。カリスマより強いからスキル2は十分有能 - 2016-02-25 11:24:40
  • クラススキルは凄く雑にいうとランサーの攻撃補正くらいってイメージでいいんかな。素の攻撃力低い分バフテンコ盛りだな - 2016-02-25 11:25:07
    • 正確にいうとA強化効果でNP効率、Q強化効果でスター発生効率もそれぞれ上がるってこともある - 2016-02-25 11:26:46
      • あぁそっかそういえばそれもあるのか。ありがとう! - 2016-02-25 11:29:11
  • 陰陽魚はNPが110%以上200%未満の時なら最強の回復スキルになる。つまり最低でも1枚宝具重ねろってことだ - 2016-02-25 11:29:43
  • アーツ全体の宝具倍率450が高いのか低いのかまったく覚えてなかったわw - 2016-02-25 11:32:16
  • 即死は高耐久のドラ・キマ・デーモンあたりを潰すときの保険用と割り切ってもいいかもね 礼装は何がいいかな…宝具だけを見るならステ・カード強化そろってるし黒の聖杯乗せてみるかな回復もあるし - 2016-02-25 11:32:18
  • 役割は当然違うけど嫁王と同じで純粋に強いキャラだな。 - 2016-02-25 11:32:46
    • 嫁は他者にもかけられるバフましましで式は自分オンリーのバフましましだしな。しいていえば式の宝具は対ボスサバ性能低すぎるのが難点 - 2016-02-25 11:34:59
      • 実際に聞くかは別としてドラやデーモンに実用レベルで効くならイベ最高難易度の第二waveとかに最高のキャラになるんだけどなぁ - 2016-02-25 11:39:40
  • 凄い馬鹿なこと聞いてたら悪いけどセイバー式とアサシン式の魔眼両がけで敵の即死耐性ってどうなるんだ? サバは無理でも強モブ即死確定くらいになるんかな? - 2016-02-25 11:34:58
  • 仮に直死レベル10宝具レベル5にしても敵鯖には即死通らないのか - 2016-02-25 11:35:06
    • 考えるのが馬鹿らしくなるレベルで通りにくいだけで敵鯖に槍ニキとかの即死通るよ - 2016-02-25 11:38:36
    • シャドウじゃない普通の鯖のDRは一律2%(0.2?)だったはずだから、このゲームのシステム(敵へのデバフ=自分へのバフ)だと即死率180%=3.6%で即死できるは・・・ず - 2016-02-25 11:50:55
      • 二人の式の魔眼あわせて使ったらどんな感じになるん? - 2016-02-25 11:53:24
  • カード毎のNP効率やスター発生率はどう? - 2016-02-25 11:40:14
    • クラススキル込みでAのNP5.34スター0.20、QのNP3.56スター3.79 - 2016-02-25 11:51:17
    • NA自体は他の全体性バーと同じくらいで並、実際にはカード補正に加えて1枚とはいえQ4HITなのでそこそこの速度でたまる。フォマとかパティつけて嫁入りかけてやると連打も狙えるレベル - 2016-02-25 11:51:20
  • 即死体制デバフって初出だっけ - 2016-02-25 11:44:40
  • レベル1のスキル1置屍人相手だと9体中8回即死したぞ - 2016-02-25 11:52:31
    • ミス レベル1ののスキル1を使って屍人相手に9体中8体即死 - 2016-02-25 11:54:54
      • イベントに登場する高耐久雑魚を狩るにはよさそう - 2016-02-25 11:56:22
        • デーモンとかドラゴンは通るんだっけか - 2016-02-25 11:58:14
    • 試行回数少なすぎるのは理解してるが魔眼レベル1で種火相手なら10回(30体)うってはずしたの6体くらいだった。強エネミーとかは試せてない - 2016-02-25 12:50:04
  • 嫁王はまぁキャスター枠だから残る。沖田も強い。モーさんは周回。ええと蒼ペンお疲れ様でした。逆に言うとグランドセイバーで復権は確実だろうけどさ。 - 2016-02-25 12:00:31
    • 単なるネガキャンなら他所でどうぞ - 2016-02-25 12:12:51
      • グランドセイバーで確実に最強になるって言ってんのにネガキャン呼ばわりとは珍妙な - 2016-02-25 14:11:32
        • それは単なる予想だよね - 2016-02-25 14:29:56
        • 自鯖としての青王が強くなるわけでもないのに頓珍漢もいいところだな - 2016-02-25 14:35:55
    • 破壊の大王さんハブってんじゃねぇぞおい - 2016-02-25 12:22:33
  • 陰陽魚って自分のNPが減るのかよ。これはちょっと悩む - 2016-02-25 12:21:56
    • スキルマだとCT4で回復5000とかいう超性能なので悪くはないが、出来れば宝具2にしたいところね - 2016-02-25 12:25:06
    • 100%以上チャージできるなら10%の消費は大したことない。宝具重ね前提みたいな調整で腹は立つが… - 2016-02-25 12:27:06
      • 或いは孔明みたいなリカバリーがいる場合かな。まあ10くらいなら同じターンで回収できるから宝具まだ使わないならちょくちょく使うだけでかなり安定しそう - 2016-02-25 12:29:29
        • 宝具1でも余剰で消えるNPを有効に使えるてとこ - 2016-02-25 12:32:45
          • その考えてもあるし、そもそもこの式は宝具が特筆して強いわけでもないからNP消費が大きなデメとは感じにくいかな - 2016-02-25 12:50:31
    • 直死が超絶スキルな分陰陽魚は使いどころがな。まあNP余ってるタイミングで発動するだけでアド取れるし悪くはないが - 2016-02-25 13:40:40
  • レベル70、HP14015、ATK9732です。 - 2016-02-25 13:44:23
    • 嫁王に続いて凸型か - 2016-02-25 14:15:25
    • レベル80、HP15110、ATK10485です。サーバ重くて時間かかった・・・。 - 2016-02-25 14:58:20
  • 嫁王共々10連一発で来てホント豪運。大切にするで。本当に大切にするで式さん。重ねるのは無理やけど - 2016-02-25 14:09:35
  • Aパ組む前提だと数値そこそこでも3ターンバフ持ってるのがマジで有難い - 2016-02-25 14:16:20
    • しかも嫁入りと乗算 - 2016-02-25 14:16:51
  • 根源接続の倍率が気になる - 2016-02-25 14:18:48
    • ログぐらい読め - 2016-02-25 14:22:12
  • 玉藻ジャンヌと組ませると噛み合いそう - 2016-02-25 14:51:27
    • 弱体解除、無敵、体力回復、全体即死攻撃を一気に狙えるだろうけど敷居が高すぎる - 2016-02-25 15:11:28
      • 式以外は常設組なのでワンチャンあるかもね - 2016-02-25 15:18:42
      • 敷居じゃなくてハーd - 2016-02-25 15:29:02
  • Lv50 - 2016-02-25 14:52:58
    • すんまそん、Lv50でHP10125 ATK7058 なかなか強い! - 2016-02-25 14:53:45
  • カタログスペックだけ見ると弱くはないが強くもないって印象だけど実際使うと有能なんかな… - 2016-02-25 15:32:40
  • 単騎完結型だな完全に。モーションとNP効率は平均以上、スキルはクラススキルも含めてどれも極めて優秀、宝具は雑魚つぶし特化。陰陽魚を最大限活用したいなら宝具2にはしたいなって感じ - 2016-02-25 15:36:06
  • 宝具QAクリオーバーキルで魔眼1だとNP80までたまった。魔眼レベルあげたり宝具AAなら100たまるかな - 2016-02-25 15:45:49
  • とにかく魔眼が強いな。最大でアーツ強化40%は破格だ - 2016-02-25 15:54:14
    • というより比較的高倍率なカードバフと怪力系のバフをもってるおかげで乗算になるから見た目以上に火力あるって感じだね - 2016-02-25 16:06:12
    • 1ターンかつ最大40%じゃ到底破格とは呼べないだろ - 2016-02-25 16:58:46
      • バスター強化やクイック強化と違ってアーツ強化はNP効率向上にも貢献する。そういう意味で単純に魔力放出とかより性能が高い。しかも無敵回避貫通までつくしな - 2016-02-25 17:11:36
        • どちらにせよ3ターン50%の嫁入りが存在する時点で破格には程遠い。他のカードバフを含めてNP効率考慮しても倍率劣ってることに変わりは無いし。 - 2016-02-25 17:26:06
  • ATKがカタログ上低いけどクラススキル換算すると11360相当で一応青王より高いのか - 2016-02-25 16:14:07
  • 根源接続の効果で実質的な攻撃力は無フォウ時11365になるわけだしな - 2016-02-25 16:15:36
    • ただ根源が乗らないEXは威力低くなる - 2016-02-25 16:21:27
  • そうそう、こういうのでいいんだよ。期間限定キャラはこうでないと - 2016-02-25 16:23:34
  • A宝具だから宝具自体の火力は自分のスキルのみだと星5剣全体宝具の中では微妙か。HP高いデーモンとかに対してどれだけ即死が出るかが問題だな - 2016-02-25 16:34:01
    • A宝具だとどうだっていってるんだ?クイック全体いないしアニバーサリーが効果ないって意味? - 2016-02-25 16:36:16
      • A宝具よりB宝具のほうが威力高いって誤解はいまだに良く見るかな 実際にはQ>B=Aだが - 2016-02-25 16:39:18
    • まず一つ言うと強化クエのきてない宝具は属性にかかわらず倍率はほぼ同じだぞ。あと剣式はカード強化40%と攻撃アップ25%もってるからむしろ高めの部類に入る - 2016-02-25 16:37:38
      • 根源込みで1.46*1.25だから自己バフ倍率自体はトップクラスよね - 2016-02-25 16:40:37
    • 宝具強化の有無は置いといてマスタースキルありのアルテラには流石に及ばないけどおそらくそれ以外ではマスタースキルありの青王モーさん、自前バフだけなら星5全体宝具セイバーで一番火力出るはず。ただ実際は宝具強化の差はあるわけだけど - 2016-02-25 16:42:21
      • 一番使うであろう種火はブリテン親子は天地人でも不利になってるからね。式の属性が人だったら今後の種火周回はアルテラや式の方が良くなる - 2016-02-25 17:06:21
        • と言ってもこの辺になると不利でも普通に消し飛ばせるからもはやあんまり関係ないけど - 2016-02-25 17:32:15
          • いやそいつら宝具1だと乱数次第で食い残すことあるから宝具レベルが上がってる人でもない限りは引けたら乗り換えるだろう - 2016-02-25 20:07:25
        • 人属性のオルタ大正義なんだよなぁ… - 2016-02-25 23:05:43
    • 知らないかもしれないけどBは1.5倍されてAは1.0倍で計算されるんだ。これを踏まえて宝具倍率をしらべよう - 2016-02-25 16:47:55
  • 細かいけど第三再臨の戦闘グラ、イラストと違って直死の魔眼の青色になってないな - 2016-02-25 16:34:56
  • どのバトルキャラもかなりいいからどれに設定するか悩ましい...終章のもいいし、未来福音とかの極道風もいいしロングも着物はともかく4章の髪切る前でみたいで実にいいw - 2016-02-25 16:52:49
    • いっといてなんだが最初のバトルキャラは無限螺旋のエレベーターで戦闘前に一瞬だけ出てくる「」のか。うろ覚えだけど - 2016-02-25 16:55:52
  • 宝具強化くるかはまだ情報ない? - 2016-02-25 17:04:14
    • ガチャ限定産になる☆4以上は基本的に来るだろう。ただ時期が早いか遅いかだけ - 2016-02-25 17:08:51
      • 沖田「本当ですね!?期待していいんですね!?こなかxtuたら切腹させますよ!!」 - 2016-02-25 17:19:23
        • 貴女に限ってはマテリアルがイベ解放だからよくわからんのよな… - 2016-02-25 17:20:59
        • いつになるかは分からないが当然沖田にも来ると思ってるよ。金の成る木を守銭奴のDWがわざわざ逃すわけないだろ - 2016-02-25 20:04:52
  • デスレ56以上なら理論上は100%即死に出来るのか - 2016-02-25 17:08:33
    • そんなやつおんの? - 2016-02-25 17:24:11
      • ドラゴンデーモン含めて雑魚は全部DeathRate100%だったよ。鯖も星3以下なら50%超えてるのちらほらいるみたい。 - 2016-02-25 19:04:56
        • それ直視上げると鯖以外ほぼ全員に確定で即死刺さるじゃないですかヤダー …デスレって耐性DOWNで100%以上になるのかな - 2016-02-25 19:08:27
        • さすがに100は無い。OC無しで80%のハサンでもドラゴンデーモン等には即死入りづらいし、敵鯖はDR別に設定されてるから実際には直死の魔眼入れても即死はほとんど刺さらない。 - 2016-02-25 19:51:44
  • レベル6直視いれて宝具すると雑魚はほぼ即死するな。これはこれで便利 - 2016-02-25 17:47:02
  • ほしいけど自分が持ってる全体宝具持ちセイバーは宝具3~4なんでダメで見劣りしそうなのがな、即死専用としてみたほうがいいのかな しかしおもしろいスキルと宝具だ - 2016-02-25 17:52:50
    • 式の宝具を3にしてもええんやで? - 2016-02-25 17:56:13
  • 沖田のBドーンッSEも浮いてて可笑しかったけど、式のSEも妙に浮いてて可笑しいな・・・w - 2016-02-25 18:11:06
  • 宝具2でオーバーチャージできる状態なんだけどスキルはどれを優先すべきだろうか - 2016-02-25 18:38:21
    • 直死6あたりまで上げてあと雲耀でいいんじゃない? - 2016-02-25 18:53:30
      • オバチャできても陰陽魚は後回しでやっぱいいのか、強力だけど回復だもんな - 2016-02-25 18:55:16
        • 後回しでいいというよりはCTの関係で上げるなら一気に6か10まで上げたいかな - 2016-02-25 20:05:49
    • 全てを全てを最低限lv4まで上げたら直死。 - 2016-02-25 18:54:10
  • らっきょ月姫からすると直死が無敵貫通って違和感だけどメデューサの魔眼の方が希少なんだっけか、サーヴァント換算するとこんな感じって事なんかねー激レア魔眼だけど宝具にはならない位?いずれ殺人貴も出そうやな - 2016-02-25 19:18:24
    • あれじゃない?ortみたいな論外はともかく直死は例えばいくらメチャクチャ硬いとかの理由で武器が通らないやつや幽霊みたいに不可視(つっても見えてるやつ多いが)で実体がないやつ…つまりある意味無敵と読んでいい存在でも線さえあれば切れるからその点では無敵を貫通できると解釈できるんじゃないかな、くどくどと長くなってすまない - 2016-02-25 22:38:58
    • いや、このゲームで再現するなら直死は無敵貫通か確定即死のどっちかになるだろ。んで確定即死はぶっ壊れになるから、このゲームで直死を再現するなら無敵貫通になる。あと、稀少性では式の直死のが上だろ。さすがに根源と直結してる魔眼なんて他に無い。志貴の魔眼の方は根源と直結してるわけではないのでメデュより劣るかもしれんけどさ。 - 2016-02-25 23:03:45
      • うろ覚えだが、石化が魔眼の最高ランクで直死はそこまでではない。ただ、式や志貴のものは特別製で、直死の魔眼では純粋ではなかったはず。ただ、FGOでは停止系の石化などの更に上、という扱いにされていたので更新されたんじゃないかな、毎度のごとく。 - 2016-02-26 03:16:20
  • 剣式の魚と殺式の陰陽魚と交換してもらえませんかね? - 2016-02-25 19:34:08
    • 逆の方が互いに相性いいってのがまたなんとも いやまぁ剣式もどっちかってーとNP余りがちだからHP魚のほうがいい気もするが - 2016-02-25 19:39:34
  • 魔眼レベル6でも雑魚はいまんとこ100%即死してるしなぁ。まあDRはサーバー側管理なんで通りにくくするのも簡単なんだが - 2016-02-25 20:08:27
  • 最終再臨で最後のマテリアル開放なのか。これもちょっと特殊な仕様だな、キャラクエあるかしら… - 2016-02-25 21:08:36
  • 「」は、アイスクリーム苦手だったのか - 2016-02-25 21:49:18
    • それを知らずにアイスを触媒にして回している人がいる愉悦 - 2016-02-25 22:47:30
      • ヴォルビックとハーゲンダッツストロベリーで俺出たんだけど - 2016-02-25 23:12:27
  • 何かモーションが沖田と似ていますね。 - 2016-02-25 23:20:47
  • アサシン式の方はコクトーの嫁だけど、こっちの式はマスターにデレるっぽい?なんかそんな雰囲気がセリフから感じられるんだが。 - 2016-02-25 23:28:08
    • 殺式と剣式は別人だからな - 2016-02-25 23:42:52
    • 剣のほうがデレたら世界が書き変わりそうw - 2016-02-25 23:48:01
  • 鯖には即死効かないから弱いと思ってたけどこの確率で全体に即死狙えるとかめっちゃ強いな。道中のHP高いドラゴンデーモンとか完全無視できるじゃん - 2016-02-25 23:33:55
    • あとフリクエが非常に捗る。HP10万弱の雑魚Mobが宝具だけでサクサク死ぬ - 2016-02-25 23:45:12
    • 直死L6くらいだと宝具強化が正直どうでもいいくらいに即死するからな… - 2016-02-26 00:46:58
  • メデューサの魔眼より上はアルクの虹以外無かった筈だよ、直死自体はどっちも浄眼から変化してるから元の魔眼のランク自体は高くない、ただ元ネタのバロールの邪眼は虹に匹敵するかもしれないから式の根源に繋がった直死のランクはよく分からんのだがそもそも浄眼を踏み台にして発現してるだけで魔眼ですらないかもなんて説もあるな - 2016-02-25 23:47:52
    • 思いっきりチェックミスってるすまぬすまぬ - 2016-02-25 23:49:14
    • 虹の魔眼はアルクじゃなくて朱い月が持ってる、アルクのはメドゥーサの宝石より下の黄金の魔眼 - 2016-02-26 06:49:20
  • 青王に宝具やった場合21*2.8で58.8で結構即死入らね? - 2016-02-26 00:04:03
    • 敵として登場するサバは大体dr0.2とか途方もないことになってるんでね - 2016-02-26 00:09:50
    • その数値は味方のとき限定やで - 2016-02-26 06:50:54
  • 陰陽魚ってNP0でも普通に使えるのね - 2016-02-26 02:02:35
  • この人って師匠みたいな外側の存在なの? - 2016-02-26 04:24:51
  • 礼装はどれが合うんかな カレイドやフォーマルが安定になりそう? - 2016-02-26 04:56:55
  • 即死凄いけど、ダメージどうなんだろ?宝具5だと結構出るのかな?赤王くらいかな? - 2016-02-26 05:57:15
    • 倍率は普通の全体宝具だからそこそこ出るよ。強化前ではあるがバフがクラススキル込で1.46*1.25と高めだから現状でもけっこういける - 2016-02-26 08:46:03
  • ocで即死率アップだが即死狙いだと宝具重ねる意味あるんか? - 2016-02-26 06:00:31
  • 直死の魔眼のアーツアップと雲耀の攻撃力アップの倍率が凄く気になる - 2016-02-26 06:05:14
  • と思ったらもう乗ってたか - 2016-02-26 06:06:57
  • 直死7まで上げてみたらラプンツェルも即死させててワロタ。周回が楽でいいわ - 2016-02-26 06:26:41
  • ぐだぐだオーダー装備で全てが8%修正になり最強に見える - 2016-02-26 07:40:03
  • フリクエでいろいろ試してみたけど、系統によっては即死入りにくいのがいるっぽいな。ゴーストとかアマゾネス、人形あたりは問題なく入るし、テラーみたいなHP高めのも普通に即死する一方でラミア系統はいまいち入らなかった まぁそれでも入るのは入るから乱数が偏っただけかもしらんが - 2016-02-26 09:08:37
  • 大王と青王と剣式の比較
    大王・フォウ凸・完カレ(ATK2000)・剣礼装:52114
    青王・フォウ凸・完カレ(ATK2000)・初礼装:49420
    剣式・フォウ凸・完カレ(ATK2000)・初礼装:36257
    if想定
    嫁入り剣式・フォウ凸・完カレ(ATK2000)・初礼装:48675
    強化剣式・フォウ凸・完カレ(ATK2000)・初礼装:48344
    嫁入り強化剣式・フォウ凸・完カレ(ATK2000)・初礼装:64900
    嫁入り強化剣式・フォウ凸・完カレ(ATK2000)・連発2-3T目:36896
    宝具強化来ても、ギリで青王は勝っている。だけど、連発性考慮では大敗している。強化後に嫁入り乗せだと化け物になる。連発すると2発目以降は相応に威力落ちるけど。 - 2016-02-26 09:26:29
    • 大王のところだけ剣礼装なのはなぜに?あれかできうる限りの最高倍率出せる組み合わせしてるってこと? - 2016-02-26 09:31:04
      • そういうこと。剣式は当たり前だけど、青王に剣礼装つけても放出との加算にしかならないから威力は下がる。 - 2016-02-26 09:36:07
        • なるほどね。まぁ、単体で見ると青王悲惨だけど、カリスマで仲間も助けれること考えるとバランスは一応考えて作ってのかね。キャス狐剣式はかなりやばいけど - 2016-02-26 09:38:36
          • ぶっちゃけ全体宝具で自身の火力に特化されても使いどころないってのがあるからな…… - 2016-02-26 11:40:26
            • そうか?最近は6万*3とか10万+6万みたいなのが素材集め用フリクエにぼちぼち出てるからダメージ高いに越したことは無いと思うけど - 2016-02-26 11:43:29
              • 微妙にタフなのが複数いる時は単体を数人分撃つより全体1発入れてあとは殴ったほうが効率もいいしな - 2016-02-26 11:48:27
                • 本能寺のラストは全体祭りだったなぁ… - 2016-02-26 11:59:42
    • 追記:NP率考慮してフォーマルを想定
      剣式・フォウ凸・完フォーマル(ATK2000)・初礼装:43707
      強化剣式・フォウ凸・完フォーマル(ATK2000)・初礼装:58276
      嫁入り剣式・フォウ凸・完フォーマル(ATK2000)・初礼装:56124
      嫁入り強化剣式・フォウ凸・完フォーマル(ATK2000)・初礼装:74832 - 2016-02-26 09:45:20
    • 2-3Tの威力ずいぶん落ちてると思ったら礼装バフも加えてるからか - 2016-02-26 10:09:27
    • これクラススキル考慮してる? - 2016-02-26 13:42:46
      • 根源0.6込み計算。ATK[11711+2000]・Aバフ[1+0.4+0.06]・威力バフ[1+0.25+0.5]で計算 - 2016-02-26 14:33:07
    • あれ?宝具強化前提なら青王より式のが威力高くなるんじゃなかったっけ - 2016-02-26 13:45:24
  • ハイドパークとかの10万位のエネミー相手だと相性良くても倒しきれないから相性無視の即死はめっちゃ便利や。今後敵のHP増加すること考えると後々活躍できそう、限定だからとっといて損ないけど直死10が大前提ね - 2016-02-26 10:11:43
  • 絆セリフ1~5なさそうなので書いておきます。 - 2016-02-26 10:23:14
    • 絆Lv1「マスター私はお役に立てているかしら?自分ではよくわからないの。だからあなたがきちんと私に話してね。」 - 2016-02-26 10:23:27
    • 絆Lv2「令呪をもっと使ってくれていいのに。命令されるのって楽しいわ。これがマスターなら誰でもいいのか、あなただから特別なのか、まだわからないことだけど。」 - 2016-02-26 10:23:54
    • 絆Lv3「じつは私眠らないの。だから夜はいつも一人ぼっち、損をしているみたいで悔しいわ。でも、あなたの寝顔を見ていられるのは役得ね。あなたの夢の中にも現れてあなたを守れたらよかったのに。」 - 2016-02-26 10:24:11
    • 絆Lv4「執着はしない主義だったのだけれど、今回だけは自分を曲げてみようかしら。うふふ、人形が人間に憧れるようなものね。不自由な形になりたいなんて。私どうかしてしまったみたい。これもあなたのせいよマスター。」 - 2016-02-26 10:24:22
    • 絆Lv5「この感情を好き、というのかしら人理も摂理も私には関係の無い話だけれど、あなたのためならどんな間違いも犯してしまいそう。これは言ってはいけないことだけど、言ってしまおうかしら。さぁ、あなたの望みはなに?マスター。うふふ、なんて冗談よ。」 - 2016-02-26 10:24:33
    • 根源さんデレ過ぎやろ、グランドとか軽くひねれる気がするで - 2016-02-26 11:24:06
    • 絆5まで何ポイントでした? - 2016-02-26 12:16:18
      • 累計絆ポイント:50000です。 - 2016-02-26 12:34:41
        • ありがとうございます 50000か - 2016-02-26 12:37:24
  • 魔力供給を体験したらドはまりしそう - 2016-02-26 12:07:19
    • 魔力供給(意味深) - 2016-02-26 15:44:03
  • 影鯖じゃなくても即死効くの? - 2016-02-26 12:12:08
    • ログを読もうよ。極低確率だけど即死は効く。確率は真偽不明だけど2%か0.2% - 2016-02-26 12:31:34
  • 強化は魔眼からでいいのよね? - 2016-02-26 12:55:47
    • 平均火力を上げるなら雲耀だけど、雑魚掃討するときや瞬間火力をあげたい場合は魔眼。特に雑魚一掃にするときに即死率UPが大事だし。 - 2016-02-26 13:06:23
  • 結局ドラやデーモンには魔眼後なら実用的なレベルで即死きくんかな? - 2016-02-26 13:48:50
    • 俺も気になったから実際に試したくて曜日回ったけど一度もデーモン出てこなかったわ。実際のところ理論上は現実的なんか? - 2016-02-26 14:09:49
  • 面倒くさい前提抜きにしてざっと基礎値だすと青王14201*1.5(魔力放出)*1.18(カリスマ)*0.23=5781、剣式13711*1.46(直死+根源)*1.25(雲耀)*0.23=5755 宝具倍率が同じになったとしても基礎値でわずかに剣式が負けてるよ - 2016-02-26 14:01:14
    • 上でも強化来てもギリで青が勝ってるってもう書いてあるけど - 2016-02-26 14:07:41
  • まあこいつには単発火力より宝具連射と雑魚即死で活躍してもらうべきだろう。アーツ宝具だし - 2016-02-26 14:11:03
  • まぁ宝具強化くると他の全体宝具セイバーが悲しいことになりかねないから、低ダメージだけど即死付きって事でバランス取るんだろうね - 2016-02-26 14:11:06
  • とはいえ宝具強化きたら、の話だが、一時期全体攻撃宝具最強クラスだった青ペンにほとんど並べてる時点で火力は十分なんだよなぁ - 2016-02-26 14:15:38
  • イベントの602回ってるとカーミラおばさんに異常に狙われるんだけどなんかあるのかな - 2016-02-26 14:16:03
    • 女性だからじゃね? - 2016-02-26 14:19:52
  • アサ式も有能だけど焼却炉の斬鉄剣を体験するとセイ式が欲しくなるな - 2016-02-26 14:29:17
  • すまないさんキャラクエのファブニールには普通に即死入ったよ。直視レベル6でOC200%。雑魚ならほぼ確実に即死するしアーツパで連射すれば鯖以外には無双できるかもな - 2016-02-26 14:36:44
    • セイバーウォーズの最後のドラみたいなのも蒸発させられるならむっちゃいいな。継戦能力とか度外視そればアサ式のほうが単体にはいいんだろうけどね - 2016-02-26 14:40:13
  • ドラとかの即死耐性的なのってこのサイトのってる? - 2016-02-26 14:47:54
  • 初手BとかEXの突きだけやたら物騒なSEでやっぱ式からそっち方面の影響も受けてるんだなと思ってしまった - 2016-02-26 14:58:18
    • ズブシュツ - 2016-02-26 15:00:10
    • あとさし方みるとセフィロス思い出す - 2016-02-26 15:11:48
  • 式のスキルのおかげでほかのアルジュナあたりの即死持ちも日の目受けそうで何より。 - 2016-02-26 14:59:19
    • 無いよかましだけど、式が魔眼を使うタイミング=Aバフ1Tなので式が宝具を使うタイミングが殆どなのと、アルジュナの即死率が一般30%/神性50%固定なのがなんとも。アルジュナは宝具強化に期待! - 2016-02-26 15:03:21
    • 直死使用の上で式→ハサンの順で宝具選択し式が討ちもらしたら先生にトドメさしてもらう、みたいなことは出来そう 全滅すれば温存できるし - 2016-02-26 15:06:51
  • 鯖相手だとしんどいけどモブエネミー相手ならクラス相性もHPも無視して仕留めれるってかなり強いな - 2016-02-26 16:12:18
  • 魔眼6で金腕に何回か宝具撃ってみたけど即死率が大体半々てとこだった。ゾンビが死にやすいのか、金腕が死ににくいのか・・・ - 2016-02-26 16:40:28
    • 運が悪いんだと思われ。式2人最大レベルにするためそれなりに周回してるけど外すのは20%〜30くらいだったよ。もちろんこの程度で統計とか言うつもりは毛頭ないけど。 - 2016-02-26 16:47:43
    • カンストするまでずっと直死4で種火で遊んでたけど大体7割くらいだったな、まざってる銀腕には一度も失敗しなかったからなんか個別に耐性ついてそう - 2016-02-26 16:50:03
    • イベントの雑魚は式優遇のため全体的にDR高めに設定してるんだろうけど金腕はDR60~80ぐらいじゃないかね。DR70とするとNP100%直死10なら0.6*0.7*(1+0.8)=即死率75.6%、NP100%直死4で0.6*0.7*(1+0.66)=即死率69.72%と他コメントには合う - 2016-02-26 18:14:33
    • 同じくカンストするまで篭ってて金腕に70%程度で通ってました 魔眼4だったかな - 2016-02-26 19:10:43
  • 式いること前提でこれからのイベント組まれるんじゃないかって恐怖してるのは俺だけじゃないはず - 2016-02-26 18:43:13
    • ドラゴンとか相手なら殺式居るからなんとも言えない - 2016-02-26 18:52:32
      • ドラゴン✕3「せやなぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁ!!」 - 2016-02-26 18:55:09
        • 実際、ドラゴン+アルテラを同一waveにやったからこれすらありえるんだよなぁ - 2016-02-26 18:59:40
        • ???「すまない、そういう時は竜種特攻の全体宝具をもっているサーヴァントが大活躍するのではないだろうか。」 - 2016-02-26 19:09:26
        • 画面に収まり切らねーよwww - 2016-02-26 19:13:17
          • アルテラの時みたいに引いて映すだけだろ - 2016-02-26 19:20:23
            • いや、横幅的に。あの時点でドラゴンの腕とアルテラさんの立ち位置が被ってるしドラゴンの後ろ半身は画面外なのに、ドラゴン*3とかになって全て写そうとしたらとんでも無い絵面になる。 - 2016-02-26 19:46:08
              • FF4の様に名前の横にx3って付く可能性 - 2016-02-26 19:53:17
  • なんにしろ全体即死成功バフ+高確率の全体即死宝具を連射できるのはこいつだけだから完全に無二の性能や - 2016-02-26 19:07:13
    • 連射率上げるなら相棒はやっぱ玉藻かな。直死のリチャも早くなるし。 - 2016-02-26 21:41:50
  • 欲しいけどセイバーはもう溢れてるから悩む。☆5セイバーだけで1チーム組める状態でこのクソ確立ガチャに突っ込むのはさすがに・・・ - 2016-02-26 19:34:16
    • 5万も突っ込めばほぼ確定ででるよ!・・・星5のどれかが - 2016-02-26 19:47:27
  • こいつはただのセイバーじゃない。全体即死マシーンや。そう考えるんや - 2016-02-26 19:50:29
  • 青ペン火力にほぼ並ぶ無敵貫通防御無視全体宝具+相当高確率な全体即死+CT4で5000回復のおまけつきでさらにNP効率も高い。強い(確信) - 2016-02-26 19:54:18
    • 宝具強化来たらな?嫁入り併用なら現時点でその評価でも良いけど - 2016-02-26 20:02:20
  • 再臨3回目の式の格好って原作で出てきたっけ?忘れてるだけかな・・・ - 2016-02-26 20:44:20
    • たぶんオリジナル。文章としてはもしかしたら出てるのかもだけど - 2016-02-26 20:54:38
  • 回転のいい全体だから即死抜きでも今回みたいな構成だと楽だわね。 - 2016-02-26 21:20:01
  • フレで使いたいならフォーマル、カレスコのどちらがいいですかね? - 2016-02-26 21:35:56
    • 周回だとカレイド。対ボス戦とかだとフォーマル。まぁカレスコが需要高いと思う。 - 2016-02-26 22:09:37
      • さんくす!無難にカレスコにしときます_(:3 」∠)_ - 2016-02-26 22:25:30
  • np効率いいか?普通な気がするんだが - 2016-02-26 21:43:23
    • 宝具Aだけど1HITなのでNAが下がってない、1枚とはいえQでも稼げる、宝具始動でAボーナスが乗る、A強化もある、と稼げる要素が多いから回しやすい - 2016-02-26 21:48:03
      • AAQEXとか無クリでも結構増えるしな - 2016-02-26 21:57:57
    • 宝具AAで条件次第では嫁入りとかの援護なくても100までリチャージするよ。 - 2016-02-26 22:24:57
      • 今のイベはボスの取り巻きが4体くらいいるからボスに宝具AAなりQAなりで最初の取り巻き潰して、もう1発+単体宝具のダメ押しで掃除してるな、式+有利単体1+孔明が安定してていい感じ。道中で宝具撃ってもリチャージも間に合う - 2016-02-26 22:58:05
        • 全体2単体1と比べると単体に孔明のバフ乗るのが利点、式のAQ1枚も引かなかったら1ターン待たないといかわんのが欠点。最悪A1枚引けばEXなしでも孔明と礼装で持って行けるが - 2016-02-26 23:13:56
          • そもそも全員イベ礼装だと100%にするの面倒だから稼ぐの二人で住むのは楽かもな。 - 2016-02-26 23:24:28
          • 悪くないが運悪いと幽霊で事故りそうだなw - 2016-02-26 23:42:41
    • 直死のアーツ強化でNP効率も上がるからね。直死宝AAでめちゃくちゃ溜まるよ - 2016-02-26 22:32:10
  • なんか条件良すぎて困惑。自分はA7枚のPTで運用してるけどnp補助もA強化もなくて基本的にAチェインでためてるけどnp効率いいように感じなかった。直死は宝具の時に使うようにしてるし - 2016-02-27 00:27:12
    • 最大効率で語らないでどうするの?青王の放出宝具BBChainも、嫁王の宝具AAChainも、沖田の宝具QQChainも、全て1Tバフ&宝具&2枚しかない同色カードでの想定だろ - 2016-02-27 00:41:35
      • しかもクリ乗るという前提でな - 2016-02-27 00:42:35
      • まぁ平均的なところでもQでもNP増やせる、NAはクラススキルで相殺、EXも1HIT多い、A宝具とあるから他の全体セイバーに比べると大分高いほうだけどね 宝具のターンにもう1枚Aがあるだけで相当リチャするし - 2016-02-27 00:51:33
      • 嫁王は3Tだけどな - 2016-02-27 01:22:52
        • つまり嫁王は最強だってことだな - 2016-02-27 01:44:39
        • 訂正 最強→最良 - 2016-02-27 01:45:24
  • 高評価の沖田だって単騎でもしない限りQ2枚が同時に来ることなんてめったにないし、この手の性能議論は最高条件提示するから極端な話にはなりやすいわな - 2016-02-27 00:51:17
  • こいつは将来役にたつ。現状即死は評価されにくいけどロンドンのように高HPの雑魚が次やそのまた次のマップで出てくるようになるだろう。そしたら素材集めの時に相手が高HP でも関係なしに即死させて周回楽々になるからかなり便利だと思う。それ抜きにしてもほしぃ - 2016-02-27 01:11:23
  • 石化の魔眼は最高ランクじゃないぞ二番目だぞ。直死はそもそも魔眼という枠に当てはめてるだけだった気がするがよう覚えとらんが - 2016-02-27 01:20:31
    • 直死は眼だけ有っても意味がなく、死を理解している脳とセットで初めて機能するものだからだとか厳密に言うと魔眼とは言えないとか云々。また、公式での厳密なランクの明言は無し。最高位は朱い月の魔眼(効果不明) - 2016-02-27 01:43:52
      • 見えないモノを見るのは浄眼の類だね。一応、そういう名称で設定されているはず。 - 2016-02-27 02:21:26
      • 死が見えるってのと見ただけで殺せるってのは結構隔たりがあるものね。その辺勘違いしてる人いそう。 - 2016-02-27 02:33:23
      • 志貴の直死(偽)は浄眼が死に触れて変質した結果、死(=モノの終わり)を見ることに特化した浄眼(的なもの)になった。式の直死(真)は根源接続で全ての終わりが見えてるから殺せる。バロールの魔眼は明言されてないけど、多分石化と同じく視線が通ると死ぬ系?(≒兄貴の槍なんかと同じで因果成立系魔眼?) - 2016-02-27 02:49:08
        • つーか式と志貴の直死に能力の優劣はあれど真偽とかの違いはないんだが - 2016-02-27 14:40:01
      • いやバロールはそもそも人間ですらないから(兄貴の曾祖父さん)そもそも魔眼て人間の決めたカテゴリはぶっちぎってる、設定されてるなら見ただけで殺すので普段は閉じてる物騒な代物 そもそもバロールの眼は魔眼じゃなくて邪眼と呼ばれている - 2016-02-27 03:48:38
  • ああああ二枚目が当たらないいいいいい - 2016-02-27 10:24:58
  • 総じてみると、宝具Lv1でも高難度周回には便利、宝具Lv2以上ならイベント最強って感じに落ち着きそうか - 2016-02-27 11:19:58
  • ダブル殺式直死10と剣式直死10かけてオーバーチャージ200%くらいにしたらたいていの雑魚は確実に即死はいったりするのかな? - 2016-02-27 11:26:48
  • 自分のlv1式とフレのlvマックス式で宝具レベルもスキルレベルも同じ条件でラプンツェルに宝具撃ってみたけど明らかにlv1式の即死率が低かったんだが、本体のレベルも即死率に関係あるっぽい? - 2016-02-27 12:08:41
    • 無いよ - 2016-02-27 13:08:06
  • ミッション98と99の追加とともに宝具強化イベもくると思うが、現状でも相当な高確率で即死はいるからいいね。宝具2なら陰陽魚をバリバリ活かせるのも素敵 - 2016-02-27 12:12:55
    • 溜まったら即ぶっぱするわけでもないしリチャージもあるしで別に2じゃなくても問題ない - 2016-02-27 13:31:33
      • 宝具2以上の利点を有効利用できるって話な。 別に問題は無いけど使い心地は激変する。 - 2016-02-27 13:34:13
      • 溜め直し楽だし途中で気にせず使っていって何の問題もないものね。短いターン数で回していけるから温存してここぞって時に使うって感じじゃなくて随時使っていくことになるし、そうなると100%たまってるけどスキル使うと宝具使えなくなるから使えなくて困るって状況になりにくい。 - 2016-02-27 15:23:58
  • 正直性能面なら微妙だよな ボス以外の雑魚殺してボス3連撃とか痛いし、溜まったらぶっ放すってのが出来ない まぁ強雑魚チラシには便利だから使い分けか - 2016-02-27 15:02:49
    • まぁそれは全体宝具全員に言えることだし 今回みたいな取り巻き潰すと次が補充されるようなイベでは便利よ - 2016-02-27 15:15:11
      • 取り巻きの方が危険なんてこともあるしな - 2016-02-27 15:16:21
    • 元々ボス相手に全体宝具なんてボス複数いるとかでもないと使わんから対雑魚特化してくれた方がありがたくね - 2016-02-27 15:19:11
    • 言いたいことはわかる。全体宝具で強化前だから火力はそこまででもないし。とはいえすでに相当飽和気味なセイバークラスに参戦して独自路線の売りがあるってのはありがたいほうだと思う。モーションも最初微妙に思えたけど組み合わせによっていくつか変化して芸が細かいので意外と悪くないし。ズブシュ!みたいな効果音はちと微妙だがw - 2016-02-27 15:48:08
      • 基本ヤの付く人と思い知らさせる特攻音である - 2016-02-27 15:52:28
        • 必殺仕事人でもよく聞く効果音だな - 2016-02-27 19:08:19
  • 周回用としても即死が欲しくなるほど高HPの雑魚がほぼ居ないし、ボス用としては火力が低いし、正直微妙性能。雑魚のHPがインフレしていけば出番増えそうだけど。 - 2016-02-27 15:41:37
    • オアケノスとかロンドンの雑魚でそれなりにHP高いやついなかったっけか?まぁ複数体でない限りは殺式でも代用できるけど。 - 2016-02-27 15:48:01
      • 10万とか6万3体とかうじゃうじゃいるから結構有効だぞ - 2016-02-27 15:51:31
        • ハイドパークとかかな。サンタオルタカレスコぶっぱ1発で蒸発するけども - 2016-02-27 17:38:19
  • まぁ殺式がびっくりするほど有能だからもうちょっといけるんじゃねーのっていう気持ちだよなたぶん。 - 2016-02-27 15:50:24
  • 直死lv5宝具チェインNP300%でヴラド即死確認。上でも出てた確率の通りで運良かっただけだろうけど一応報告 - 2016-02-27 17:25:01
  • まず全体宝具って時点で強敵ボス相手にするには向いてない。だから雑魚つぶし特化できる即死全体宝具は有用。これだけの話なんだよなぁ。こいつで性能低いとかいったらほとんどの全体宝具死ぬで - 2016-02-27 17:48:27
    • 無敵貫通あり、火力バフが2種類、スキルのCTもテンポが良くてNP効率は悪くないもんな。可能性のままだけど宝具強化だってありえるんだし - 2016-02-27 22:03:25
  • 攻撃低いしびみょーなのは解るがNP転換炉便利だし、何よりグラが最高だから別にいい - 2016-02-27 18:57:05
  • 何か個人的に剣式が素足なのにブーツ履いてる殺式より大きく見えてちょっと違和感w - 2016-02-27 22:05:35
    • 槍引っこ抜くだけで爆乳になるんだし根源に繋がれば身長ぐらい伸びるだろうさ - 2016-02-27 22:30:23
  • この式に目覚めた意志が合うと思うのだけれどどうだろうか - 2016-02-27 22:57:38
    • 凸なら良いかもしれないけれど、結局は確率なのがネック。 - 2016-02-27 23:05:42
    • 持ってなかったらすまんが凸プリコスじゃダメなのか?陰陽魚で減る分のNPは確実に保証されるし - 2016-02-27 23:06:58
    • 凸メイドインハロウィンもよさげ。4ターンでHP8750回復するぞ - 2016-02-28 01:41:49
    • 確率だったのか、効果見間違えてました。凸あればプリコス良いよね。メイドインは知らなかった、ルーラー並みに死ななくなるかも知れんね - 2016-02-28 13:44:45
      • メイドで思い出したけど凸メイドだとAも性能高いQも強化で来て陰陽魚の回復量もあがるからなかなかいいかも - 2016-02-28 14:14:12
        • 誤爆凸メイドじゃなくてチョコメイド - 2016-02-28 14:14:45
  • キメラ相手に直死10の宝具使ってるけど.7回撃っても一回も即死しないなぁ。中ボスクラスのザコにも即死はとおりにくいのかな。 - 2016-02-28 02:02:33
    • 中ボスクラスというより種類によるって感じ - 2016-02-28 02:39:48
  • 回避スキルあったら完璧だった - 2016-02-28 02:51:23
  • いやはやいい鯖が当たったもんだわ - 2016-02-28 03:17:16
  • セイバーがデオンしかいなかったから引けてよかったわ。性能云々以前に星5のセイバーってだけで嬉しい - 2016-02-28 03:25:52
  • 弱いとか言ってるのは使い方間違ってる そもそもボスと殴りあう鯖じゃない - 2016-02-28 03:57:02
    • だれも弱いなんて言ってなくね?実装前はかなり酷かったけど、実装後は(CO分含む)コメログ見ても弱い・使えないって意味での貶しが一切ないし - 2016-02-28 04:06:16
      • 微妙と言われてることを指してるんじゃないかな。曖昧に弱さを表現する使う側には便利な言葉だ - 2016-02-28 11:04:44
  • 欲を言うなら陰陽魚の効果が殺式と反対だったら完璧だった。そうすれば、こっちはNP充填から開幕全体即死をぶっぱできて周回効率最高になってて、殺式の方は宝具5が基本なのでガシガシNPを消費して回復し、ここぞと言う時に宝具を撃てる強敵特化の鯖になってたのに。まぁそしたらモードレッドとハサンが死ぬからやむを得ないんだろうけどさ。 - 2016-02-28 05:32:13
  • ここの人達に宝具5と宝具4の差がどれぐらいなのか教えてほしい。 - 2016-02-28 05:37:47
    • 言ってる意味も、言いたいことの意味もサッパリ判らないけど、威力差と言う意味では約5%の差だな。 - 2016-02-28 05:46:40
    • 即死の確率は変わらないよ - 2016-02-28 05:57:23
    • 多分一番大きな差はNP上限が200%か300%か。まあ誤差ではあるだろうけど前準備できる強敵に即死狙うなら変わってくることもあるかも - 2016-02-28 06:49:09
    • 宝具レベル1→2だけ威力1.33倍、それ以降は2→5でも1.25倍ってのが一般的なアーツ宝具の倍率。こいつに限っては低めの威力補うためと陰陽魚の使い勝手良くするために宝具2が推奨だな - 2016-02-28 10:39:40
  • ってか1st他人アーツ開始の3rd剣式アーツでクリティカルでると一瞬でNP50%以上溜まるんだけどこんな仕様だったっけ? - 2016-02-28 12:16:43
    • ある程度NP効率良い鯖でオーバーキルならそんなもんかと - 2016-02-28 12:21:51
    • 試して来たわ。1stAからの3rd剣式Aクリティカルオバキル無でNP29%獲得。オバキルはいれば50%程度回収かな - 2016-02-28 12:39:51
  • 剣式がやっぱり第3スキルだと思うの、キャス狐とジャンヌと剣式の耐久パが楽しい - 2016-02-28 13:13:18
    • スキルマで5000回復するのは魅力 - 2016-02-28 14:21:38
      • 無理だろうけど凸メイドインハロウィンLv100装備したいな。HPが2万弱に回復量が8000近く。 - 2016-02-28 21:46:29
        • ジャンヌと組んで超耐久パ結成だな! - 2016-02-28 21:53:12
  • 編集の仕方が分からないので・・ https://gyazo.com/5b2dc170cfb899901ce2e1e9d0dcc042 https://gyazo.com/a3bb40ed271cd067b84158e9afac4704 https://gyazo.com/283439e99bb13c2d202807cf6176a999 https://gyazo.com/dcd758acfaf8a80402b5dc2530017681   絆4までだがSS lv5と最終再臨は兄貴達頼む! - 2016-02-28 16:20:30
  • 運よく二枚引けた人は陰陽魚が使いやすくなって一気に有用性増すな - 2016-02-28 17:16:27
    • Lv1でも使えるけどLv2からはかなり使いやすくていいよね - 2016-02-28 20:37:06
    • とは言え、Lv1とLv2で陰陽魚の使い勝手に大差が出るわけでもないけどね。100%以下だと差は無いし、100%でもそのTに宝具を使わない場合は陰陽魚の使用TにAかQを選択すれば100%に戻るし。
      T開始時にNP100%になってて宝具を使いたいけど、陰陽魚のCT明けが重なってしまってる場合とかなら利点となるし、ゴーストとかのチャー減対策にもなる威力も上がるしで、けして無駄だとはいえないけど。 - 2016-02-28 20:51:45
      • それを言うのは宝具レベル2以上の人だけ、1のひとはまったく同意しない - 2016-02-28 21:02:03
        • いや、宝具1(NP100)の場合で書いてるんだけど。逆に、100%以上が必要な状況って上記の想定以外であるのか?って書いてて思ったんだけど - 2016-02-28 21:08:43
          • それなら参考になることも無いわww - 2016-02-28 21:18:07
            • 途中で送っちまった、マシュや孔明と組ませてない限り地味に縛られるよ、激戦になるほど響くタイプ - 2016-02-28 21:20:57
              • 100以上溜まってる状態になる前にさっさと使えばいい話。バフみたいにここぞという場面で重ねがけするようなタイプと違って過剰回復しない限りいつ使っても損しないスキルなのに温存するからダメなんだよ - 2016-02-28 21:24:23
              • 殴り合いになる相手に、宝具強化も来てない全体宝具のNP10%減なんてなんてことないんじゃないの? - 2016-02-28 21:28:43
              • 4T毎に-10%だから、よっぽどでない限りはNPが100%を超過すことはないだろ - 2016-02-28 21:51:01
              • 持ってないから分からないんだろうけど実際Lv1でもなんも問題ない。宝具使いたいターンと回復使いたいターンが重なる事ってほぼ無いぞ - 2016-02-29 03:53:28
        • 火力バフならまだしも回復スキルを宝具使用したいターンに使わなきゃいけない状況が稀有。てかそうなる前にこまめに使えばいい。最速4ターンやぞ。 - 2016-02-28 21:27:58
    • 2枚引けた人はレベル6まで、一枚止めの人はレベル10まであげてバランスとる感じかな - 2016-02-28 21:31:50
    • 無論宝具2以上がベストなんだが、回復はHPが減ったら即使うのがベストだから1でもあんまり困らんな。本当に強いね陰陽魚 - 2016-02-28 22:26:58
  • 素ATKは低いけど根源接続のカードバフ6%のおかげで実質ATKは高めだな。フォウくんや礼装でのATKアップにもかかるからなおさら。ただ騎乗スキルがないQとEXアタックは数値通りしかないから一長一短か - 2016-02-28 21:17:18
    • 根源接続じゃ騎乗Cと同じ効果だから実質騎乗スキルありといってもいい。6%のお陰で初段Qじゃない3段目Qで1ヒットに付星2(敵補正無視)確定するから十分 - 2016-02-28 21:37:39
    • 地味だけどフォウマなら同条件青王以上のATKになるんだよな。さらにフォウマ+凸カレレベマなら同条件モーさんともATK160しか違わなくなる。 - 2016-02-28 21:57:42
  • スタメンで出してwave1,2を即死宝具や回復スキルで抜け、ボス戦でも適当に耐えつつ取り巻きや本体を削り、敵宝具で落とされて後続と交代、単発大火力で一気に勝負を決める。この子の立ち位置と役割はこんな感じかな。 - 2016-02-28 21:36:27
    • 宝具1だとそんな感じ。宝具2なら強化後相当だからかりょくとしてもそれなりにつかえるv - 2016-02-28 21:46:39
      • 2になったところで全体宝具の時点で劇的に使用感が改善されるわけでもないのにちょいちょい宝具2にするように煽るのやめれw - 2016-02-28 22:34:01
        • いや、宝具lv2は他鯖同様の宝具強化後の威力だから。過去ログにも書いてあったけど、青王並の威力も出せるようになる。 - 2016-02-28 22:47:37
          • 一応2になれば等倍種火3wave確殺できるようになる?それならだいぶ変わるが。 - 2016-02-28 22:59:06
            • レベマフォウマカレイドレベル20宝具2直死10雲耀10なら等倍相手に31284。最低乱数だと28156にはなるがほぼほぼラスト金腕もワンパンラインだな - 2016-02-28 23:32:10
              • ああ、ついでにいうと同条件の青ペン強化済み宝具レベル1だと31538だからほんと誤差。両者とも礼装バフ乗せりゃ余裕のワンパン。まあ種火で一々礼装バフ使うことはないだろうが - 2016-02-28 23:36:24
              • さらに、同条件で剣式の宝具レベル1だと23436しかでないからまったくお話にならないってことも書いておこうか - 2016-02-28 23:38:19
                • それなら宝具2にする甲斐ありそうでいいね。ありがとう。仮に強化来たとしても宝具2ならスキルレベルを10まで上げなくてもいいってメリット出るし。 - 2016-02-28 23:47:21
                • 宝具強化後を想定しての宝具Lv2だから、宝具Lv1の威力に関してはしょうが無いさ - 2016-02-28 23:48:06
                • ところで天地人は何か判明したの? - 2016-02-29 03:57:08
                  • 人だから天に+10% - 2016-02-29 04:01:41
        • 宝具レベル1から2へは強化率高いから狙えるなら狙うに越したことはない。こいつはNP保有量が使い勝手に関わる陰陽魚の存在もあるしな - 2016-02-28 22:52:13
          • なんども言われてるけど陰陽魚は別に100超えてためられようがなかろうが使い勝手に与える影響はかなり小さいよ。宝具撃つターンに使わなければいいだけの話だからね。 - 2016-02-28 22:56:52
            • 宝具1でも使いやすさ変わらんのかもしれんけど110%あると心理的な使いやすさがかなり変わる - 2016-02-28 23:24:56
            • NP110以上たまってる&HPが減っている&式のカードがない(あってもB1枚など10貯めるのも厳しい)=次ターンに宝具込みのチェイン組めそうって条件の時なら宝具2のほうがいいよ。その前に使っとけばよくねって突っ込みはするな。 - 2016-02-28 23:32:45
              • その手前では過剰回復になって無駄がでるかもしれないし宝具を撃ちたいターンに回復もしたいっていう状況下で有用ってことだな。そこに対するメリットをどう思うかの違いか。俺はこの縛りがなくなるのは魅力的に感じるよ、ぶっちゃけ陰陽云々抜きでゴーストはうざいってのを再認識したから宝具lv2で200%溜められるのは便利だわ - 2016-02-28 23:49:33
                • 削られても100%以上保てる保険はありがたい。火力・陰陽魚を含むと宝具2のメリットは少なくない - 2016-02-29 00:09:20
                  • そりゃまぁ上がって困ることはないよ、単純なメリットしかない。それをするのにかかるコストと見返りのバランスで個人の価値観が出るだけで。 - 2016-02-29 00:18:13
                    • 運良く重ねられた時のメリットとして頭の片隅に置いとく程度で良いんじゃなかろうか - 2016-02-29 00:36:35
  • 宝具1でも強いが総じて宝具2以上になればもっと強いっていうそういう感じ。ま、これ以上は人によるけどな - 2016-02-28 21:52:57
  • 陰陽魚って別にNPが10以上なければ使えないってわけでもないのか。宝具使った後に押したら普通に回復したわw - 2016-02-28 23:11:41
  • 宝具1派の理屈もわかるけど2以降の利便性をなんでそこまで否定したがるのかがわからない - 2016-02-28 23:17:09
    • 投資に対する見返りの問題じゃないかね…否定ってよりも「あるに越したことはないけど2になればを過大評価し過ぎてない?」っていう部分もあるだろうし「☆5を2枚狙って重ねるとかやりたくない」っていう背景もあると思う - 2016-02-28 23:29:43
    • 否定するって言うよりも、ただ単に陰陽魚に関して言われていたほどのメリットは大きく無いってだけじゃん - 2016-02-28 23:29:52
    • 2に出来るに越したことはないけど、過剰に推奨され過ぎてて反感買ってるだけじゃないかと。俺は1枚すら引けなかった引き弱だけど、フレンドの使わせてもらうときにわざわざ宝具レベル確認したりしない。その程度の優位性だと思ってるわ。 - 2016-03-01 08:47:05
  • バトルキャラ3段階目もいいけど正直1段階目の方が好き - 2016-02-28 23:27:33
    • 3段階の頭の花飾り反映して欲しくない?反対側なのはわかるけど、第2段階は飾り見えるてるから頑張って欲しかった - 2016-02-28 23:47:05
    • 個人的には2段階目が一番いいと思う - 2016-02-29 02:55:03
  • 皆あんまり言及してないけどおまけ程度に全体弱体解除あるけどこれでかくね?w - 2016-02-28 23:47:45
    • 寧ろ、スキル性能が掲示されるまではそれだけだったからな。 - 2016-02-28 23:49:55
    • それなぁ。地味に雲耀の異常耐性+対魔力の耐性+単独顕現の耐性で62%の確率でスタン含めた弱体弾くんだよな式は。だから全体弱体解除もちってのは非常にデカい - 2016-02-29 00:01:39
      • 対魔力の弱体耐性はスタンも対象だけど、精神異常耐性は魅力にしか効果ないよ - 2016-02-29 00:14:53
        • あーすまん誤字 魅力→魅了 - 2016-02-29 00:15:45
      • 何方にせよ、宝具使うのに1T使うからスタン1Tとかには意味が無いよ - 2016-02-29 00:20:33
        • 意味なくはないぞ、チェインは発生しないが先頭で宝具使えば後続のスタンが解除されて行動できるようになるからな - 2016-02-29 16:35:00
          • マジか、知らなかった・・・。チェインエラーになるから試して見ようとすら思わなかったよ・・・有益な情報Thx - 2016-02-29 17:00:26
    • 現状だとつかえそうに見えて使い道が限定されてるけどそのうち後続鯖が追加されるときに他との差別化のためにデメリットも地で効果強めのスキルや宝具持たせることになるはずだからその時に輝くかもしれない - 2016-02-29 01:04:32
  • 鋼の鍛練とかいう面白礼装持たせて鉄壁の式作れと神が囁くのだがこれは - 2016-02-29 00:03:17
  • 式がマスター激ラブすぎて生きてるのが辛い…これのおかげでマイルーム行くのがものすごく楽しくなった - 2016-02-29 00:53:05
    • 好きなものマスターとかあざとすぎるけど良い… - 2016-02-29 07:04:42
  • スキル1個だけ10に出来るなら宝具強化を見越して直死がいいのかそれとも陰陽5000回復がいいのか悩ましい - 2016-02-29 01:16:26
    • 直死。宝具強化が来たなら純粋にAバフになるし、来ない場合だと宝具撃った際の即死率に関わる。威力を出すにせよ即死を出すにせよ、直死のLvが無いと実用範囲外になるし。 - 2016-02-29 01:42:31
      • やっぱり直死かLv10で40%アップと耐性ダウン80%は魅力だよな、ありがとう - 2016-02-29 02:04:58
  • 宝具撃つターンに雲耀押そうとして、間違えて隣の陰陽魚押してしまって宝具撃てない〜!て偶にならない?w - 2016-02-29 03:03:31
    • 君、宝具Lv1で日常生活が送れるかね?早くその生活費を切り詰めて石を補充したまえよ - 2016-02-29 08:29:44
  • スキル使用確認onだからならんなー - 2016-02-29 05:02:17
  • マスターラブなのはうれしいが、コクトー君はいいのか式… - 2016-02-29 10:43:41
    • 「」と式は別人だからしょうがない - 2016-02-29 10:52:03
    • 結局のところ玉藻にしても原作でLove相手がいるキャラの扱いって難しいよな。まぁ「」だから別だけど - 2016-02-29 11:28:40
    • コクトーの婿は革ジャン和服のアサシンの方。こっちは最後にコクトーに袖にされた方 - 2016-02-29 13:31:21
    • コクトー君は愛娘共々イベ礼装化してるし時系列的には殺式さん妊娠してるしで寧ろ爆発しろ枠 - 2016-02-29 17:32:01
  • テキストではあったけどボイスで両義の狭間に消えなさいいってほしかった - 2016-02-29 11:11:32
    • それ思った。特別にふたつ宝具のボイス欲しかったよね、ここまでメルブラと被せるんならさ - 2016-02-29 13:53:03
  • 先輩は礼装ですら出られなかったからな - 2016-02-29 20:03:50
  • 直死10で種火回してるんですが、結構即死ミスりますね。体感70%~80%って感じ。 - 2016-02-29 20:13:20
    • 同じく結構ミスるね。第二スキルをもう少し上げれば即死でなくても第3wave最後尾以外は等倍まで落とせそうだし取りこぼしても後続で仕留められるから問題ないといえばないけど。全体A宝具でそれなりに火力あるおかげでノーマルカレイドもちのほかのキャラをAチェインで補佐できるのが地味に便利だった。 - 2016-02-29 20:44:14
  • 直死はやっとレベル10にしたけど、次に優先すべきスキルは雲耀、陰陽魚どっちにすべき?? - 2016-03-01 01:32:23
    • 陰陽魚。雲耀はlv1-10で10%差しかないから上がり幅が糞高い回復優先のほうが良い。 - 2016-03-01 02:43:09
      • なるほど。じゃ雲耀はそこそこに、陰陽魚上優先で上げるか。ありがと - 2016-03-01 02:49:24
    • 雲耀優先でしょ。陰陽魚はあまり使う機会が今のところないし、戦闘で確実に使う雲耀を優先的に上げるべき。 - 2016-03-01 03:08:05
    • 雲耀:lv1:15%(CT7) - lv6:20%(CT6) - lv10:25%(CT5) &同値の精神異常弱耐性
      陰陽:lv1:2000(CT6) - lv6:3500(CT5) - lv10:5000(CT4)
      両方lv6まで上げたら、+5%威力を取るか、+1500回復を取るかの好みの問題。
      陰陽は使用時のデメリット持ちだけど、lv上昇しても一律-10NPだからlvは高ければ高いほど結果としてデメリットは減る。 - 2016-03-01 03:59:11
    • 最終的には全部10にするつもりだけど、「10,1,1」「10,6,1」 - 2016-03-01 10:48:22
      • ミス 「10,6,6」「10,6,10」「10,10,10」にする感じかなぁ - 2016-03-01 10:49:53
  • 剣式、ジャンヌ、孔明or玉藻で組むと死ぬ気せんな。剣式でジャンヌのスタン消せるのもうれしい。 - 2016-03-01 07:38:32
    • 代わりにくっそ火力不足 - 2016-03-01 12:05:57
    • 組めるかどうかは置いておいて剣式&ジャンヌ+嫁王じゃね? - 2016-03-01 16:29:44
  • 直死併用で属性問わず雑魚キラー、中ボス以上は即死無効、攻撃力は青王よりちょい下、HPは全セイバーで間違いなくトップ。運用の難しいキャラだなあ。露払いなんだろうけど、星5でそれはもったいないし - 2016-03-01 10:33:35
    • 剣式、ジャンヌ、殺式の真綾パ組んで剣式には黄金樹つけるとかいうあほなことしてる。割と楽しい。 - 2016-03-01 10:43:41
    • 俺も駐車場その面子だ。即死狙いだと劣化殺式になっちゃうわ、かといって殺式はパーティから外せないわでほんと難しいんだよな……種火周回用が正解なのかねえ - 2016-03-01 10:53:36
    • こいつが最大限輝く場所は現時点で実装されてないからしゃーない。HP2.4万位の雑魚がクラスバラバラで50体連続湧きするようなクエスト来ないと。 - 2016-03-01 11:26:56
      • 耐久面だとそれで良いけど、宝具を生かす場合は4-5万クラスの敵じゃないと青王・大王でよくね?になる。現状でもオアケノスやロンドンのフリクエで4万超のエネミー出てきてるし、次の章だともっと増えるだろうな - 2016-03-01 11:36:17
        • 4~5万の雑魚が普通になるような場所では最高に輝くだろうから種火とかよりもっと先に活躍の場がある感じだよね - 2016-03-01 12:07:34
        • 4~5万の敵50体だと難易度が出過ぎちゃうし、ある程度どんなキャラ使っても頑張ればどうにかなるレベルでかつある特定キャラがいるとさらに楽ってのが本来の調整だし。こいつのいいところは即死全体宝具に隠れがちだけど4ターンで5000回復できる耐久の高さもだし。 - 2016-03-01 12:14:36
          • さすがに4~5万云々と敵50体云々は別の話だと思うぞ。元が2,4万ならって話しだし。 - 2016-03-01 12:23:56
            • 50体も出すなら高難度ってことだろうし即死耐性は着けるだろうな、ジャンヌと組めば即死と関係なく勝ちそうだけど - 2016-03-01 12:41:49
              • それこそ即死耐性までつけたらジャンヌ以外クリア不可になるからないよ - 2016-03-01 14:03:58
        • 優遇されてるはずの今回だって魔眼10でチャージ100%どころか300%で撃ってもラプンツェル結構取りこぼすしそっち方面はあくまでオプションって感じな気がする。きっちり即死狙ってくなら殺式がやはり専門職だけあって優秀だし。 - 2016-03-01 12:34:20
      • 宝具2めざす人が多いのも「要するにいまひとつ」ってことかと。即死は外すからフォロー(火力)が必要=じゃあ最初からいらない、ってなっちゃうんだよね悲しいかな - 2016-03-01 16:08:36
        • 宝具強化で即死倍率上がれば大分状況が変わってくるんだがな、今じゃ役不足感が否めんね - 2016-03-01 16:27:51
        • 現時点だと魔眼10にしても満足いくほどは即死決まらないし、販促的に一番優遇されてる今回でデーモンやキメラにまず入らないならこいつは即死宝具持ちとして使うのは違うのかな?って感じさせられる。そうなるとむしろ陰陽魚上げまくってジャンヌと組ませる…?うーむ・・・ 火力低いから宝具2目指そうってのもなんか違うしなぁ。低いっていってもバフあるからまぁそこそこあるといえばあるし種火で使うなら圧制者でよくねってなるし。悩む。 - 2016-03-01 16:35:22
  • 今日の呼符で結局2枚目来ず、青ペンが来た悔しい(ビクンビクン。こいつ程重ねることに意味のある鯖はいないというのに - 2016-03-01 10:43:00
    • さっさと宝具強化で即死80%スタートにするんだよあくしろよ - 2016-03-01 18:23:28
  • 札と石たまったから回したが結局出ず 自社コラボだからまた次回来る機会あるよね(白目) - 2016-03-01 12:38:20
  • 直死と宝具が殺式と逆だったらなあ - 2016-03-01 13:35:05
    • ほんとそれな アサシンは全体宝具持ちが欲しかった - 2016-03-01 16:20:41
    • 宝具は置いといても、☆5なのに魔眼が完全に☆4の下位互換ってどうにかしてほしいわ。せめてアーツの倍率だけでも勝ってるとかさぁ、おかしいだろ - 2016-03-02 19:05:30
  • バフ2種あるけどそれでも火力たりないの? - 2016-03-01 16:18:47
  • ↑宝具強化後で考えれば特別低くもないが、現時点では未強化状態だからねぇ - 2016-03-01 16:23:24
  • 宝具強化が来れば、自バフのみでの全体宝具では最強火力になる。ただ、現在最強のアルトリアの火力を抜くことはしなさそうなんだよなぁ。fateの看板やし、運営もそこだけは守ってるように感じる。もどかしいけどね。 - 2016-03-01 16:40:17
    • そうかアルトリアをもっと強化すればいいんだな - 2016-03-01 16:48:24
    • 宝具強化来て倍率同等になってもぎりぎり超えなくないか。バフ乗っけた場合の倍率が式は(10721+990)*1.46*1.25=21372.575で青王は(11221+990)*1.5*1.18=21613.47になると思うんだけど - 2016-03-01 18:51:49
  • ↑でもその分、宝具の回転率なら式に軍配が上がると考えれば悪くない塩梅なのかも。A宝具ってだけでもアーツチェイン発生させやすいわけだし。 - 2016-03-01 16:45:06
    • A宝具なんだけど、即死のせいでじつは回転率悪い。宝具AAEXで即死が入るとNP回収できないからね - 2016-03-01 17:08:02
  • そもそも有利相性染めのイベクエ以外での全体宝具の出番なんて種火でしかないんだから普通に強化まてばいいんじゃないの - 2016-03-01 17:06:19
    • 強化があればいいけど実装と同時にキャラクエ3つもあったXと違って沖田コースということもあり得るからなんとも… - 2016-03-01 17:25:22
      • 単体高レアでたった1騎だったし今もブライドと並んで強化来てない沖田と宝具強化受けてぶっぱマンひしめく全体じゃ事情も違うからなぁ。まぁ結局運営のさじ加減よ - 2016-03-01 17:38:25
        • 全体組はみんな宝具強化済みだからなぁ。やっぱりいまひとつな火力に感じてしまう - 2016-03-01 17:43:33
      • 式は沖田より扱い良さそうな気がしないでもない - 2016-03-01 23:48:06
  • ↑2いや、単に式本人のゲージ回収だけでなく他の鯖のゲージを稼ぎたい時とかにも有用という話。それに鯖にはどのみち即死は刺さらないだろうし。 - 2016-03-01 17:16:19
    • まずはツリーの使い方覚えてね - 2016-03-01 17:18:24
  • 剣式はOC1+魔眼lv10で即死率108% 殺式はOC1+魔眼lv10で即死率200% 宝具強化で強化後150% - 2016-03-01 17:34:32
    • (魔眼lv10込みで)にならないものか。 - 2016-03-01 17:40:49
  • 必死に貯めてた札7枚と石60個で引けたよママン、着物さいこう - 2016-03-01 18:43:23
    • よかったなw 雑魚チラシ最優良鯖筆頭で耐久性も抜群やで スキルLv上げがんばりや - 2016-03-01 19:46:25
  • 今日呼符で出てめっちゃびっくりした!やつ - 2016-03-01 20:06:36
  • 殺式もそうだが、デーモン辺りまでは楽に即死させて欲しいと思うのは間違いだろうか 心臓が楽になりすぎるかな? - 2016-03-01 20:41:55
    • 曜日クエならわからんでもないがイベに出てくるドラゴン、デーモン、キメラなんかは高HPのこいつらと闘うことで高難易度にしてるから即死通りやすいと難易度が低くなるからイベに関しては即死通りにくくしそう - 2016-03-01 20:44:45
    • ぶっちゃけその辺が即死通らないなら結局今まで通り三段突きでいいやんってなるしな~DR15%くらいに設定してくれてもいいと思うんだよね - 2016-03-01 21:01:09
      • 現実的な数値だけど出来れば初期で30%くらいあるとうれしい - 2016-03-01 21:16:01
  • 即死もうちょい上げてくれ・・・殺式が優秀過ぎるってのもあるが - 2016-03-01 23:40:01
    • 単体と全体の比較だからねえ - 2016-03-02 00:04:07
    • イベ終了と同時くらいに宝具強化こないとマジで即死効かなさすぎて倉庫番になるんだけど 10パーでいいから確立あげてくれ、頼むよ - 2016-03-02 00:52:02
  • 宝具強化でせめて即死率始動80%にはなってほしいところ - 2016-03-02 00:51:20
  • 引けたから喜々として育てたけど直死9使った後腕相手でもmiss連発するの本当に勘弁してほしい。ラプンツェルとかも全っ然死なないし・ - 2016-03-02 01:32:43
    • 直死の魔眼10にしてもNP100%じゃ敵の本来のDR分のパーセンテージでしか効果ないからな…(60%×1.8=108%) - 2016-03-02 01:54:30
    • 始め一瞬持て囃されて、検証が進むほどに「あれ?こいつ微妙じゃね?」となり、コラボ終わったら空気になって誰も話題にしなくなる…このままだとオリオン枠直行やで - 2016-03-02 02:05:43
      • 宝具Lv2を目指そうぜ!最悪、lv2なら青王程度の火力+即死のオマケ付きになるから大抵のところには連れていける。 - 2016-03-02 02:30:57
        • 宝具2にしたところで青王にはなれないしな。なんだかんだでサポートもこなせる青王と違ってこいつ短期で完結してるから補佐できないし。モードみたいに自己NP獲得スキルもちで開幕ぶっぱできるわけでもないし、大王みたいに通常火力がすごいってわけでもない。現状でいえば活躍できるところがあるかは激しく微妙で今回のデーモンやキメラの設定的にも今後そうした機会があるかどうかも割と怪しい。 - 2016-03-02 11:25:15
          • そこはA宝具持ちの常として玉藻と組ませようぜ?嫁入り+魔眼+雲耀だと、カリスマ+放出+”瞬間強化”とマスター礼装込みの青王並みのダメージを、マスター礼装使わずに何度も連発できるようになるぜ! - 2016-03-02 12:12:49
    • ラプンツェルのHP見て「あーこれ殺式か剣式で殺すタイプの敵だ~」って思ってたら剣じゃ全然即死入らなくてキレそうだったわ…ていうか腕すらろくに殺せないのかよ、スキラゲに費やした素材返してほしいわ - 2016-03-02 02:14:29
      • 7割位で即死入ってるけど、魔眼Lv10にしてる? - 2016-03-02 02:29:11
      • 殺式と剣式の直死でラプならほぼ100%即死はいるで - 2016-03-02 03:01:32
      • その辺なら8割方殺せるはずだが - 2016-03-02 08:59:43
  • 殺が単体なんだexまで生かせるんだけど全体の弊害として即死入ると無理なんだよな 即死率をあげるか、フレーバーにして純粋な性能を上げてほしい所かな - 2016-03-02 01:36:19
  • 高回復の耐久型なのに敵宝具ワンパンで沈む・・・。殺式だけじゃなく剣式にも回避くれ・・・。 - 2016-03-02 01:46:14
    • ん?今回のブリュ直撃でも13k位。弱点じゃなければ全体火力もそんなもんだしmax16kのhpだし事前に陰陽でワンパンは生き残れるじゃろ? そりゃ回避のが強いけど - 2016-03-02 02:40:06
    • 弓以外なら - 2016-03-02 02:45:16
      • 弓と狂以外なら耐えられるし、凸メイド装備したら4T毎に9000回復でそこらの回避持ちよりも継戦能力高くなるぜ。まぁ、確かに↑コメの人と同様、回避がほしいとは思っているけれど。 - 2016-03-02 02:47:40
  • ↑運用が悪いだけ。回避付与なり相手のNP減らすなりしろよ - 2016-03-02 01:57:33
    • 単体で完成している沖田さんと比べてしまってつい、な・・・。ジャンヌやダビデとかと一緒にすればいいだけの話なのは自分でも分かってる。それでも、殺式の回避が羨ましい。 - 2016-03-02 02:08:26
    • 継戦能力を考えるなら。正直、攻撃力UPより回避or無敵の方が有用。 - 2016-03-02 02:30:15
  • 即死一体につきNP15%くらい回収してくれるととても嬉しい - 2016-03-02 04:55:06
  • あぁ、その考えはなかった。即死でNPは付いたら有難いね。 - 2016-03-02 05:13:21
  • ところで、最終再臨させてる人に質問なんだけど最終再臨させたら第三段階のイラスト見れなくなってない?スライドさせても第二段階が2個になってて第三段階の長髪イラストがないんだけど俺だけ? - 2016-03-02 09:40:31
    • お前だけ - 2016-03-02 09:47:59
      • まじで?なんでだろ - 2016-03-02 09:56:58
    • 昨夜は一時期なってたけど、今朝見てみたら直ってたぞ。アプリ再起動してみたら? - 2016-03-02 09:56:50
      • 直ったわ。お騒がせしました。 - 2016-03-02 09:59:04
  • 式好きだから最悪観賞用でもいいんだけど実用目指すなら宝具2以上は必須? - 2016-03-02 10:53:49
    • もともとこのゲームは難易度高くないから別に必須じゃないよ。でもログも読めない馬鹿は宝具5にしないとだめかも - 2016-03-02 10:56:27
    • 陰陽魚のデメリット自体は言われてるほど気にならんけど宝具強化が沖田ばりに放置されるかもしれないことを考えると2まで上げないと普段の周回でも出番は他の☆5セイバーよりは無いだろう。必須とは言わないけどな。スキル上げればデンジャー金腕以外は一掃できるしそもそも☆5を重ねるとかそうそう出来るもんじゃないから財布と相談しておけ - 2016-03-02 11:00:19
    • そんなに好きなら10連×10でも33人が引けない確率にもう一度挑めばいいんじゃない?自己バフ効果で宝具2になればそれなりの威力が期待できるとはいえその火力をどう使いたいのかのビジョンが見えてないのに「あげなくちゃダメ?」なんて質問してくる相手には「あげなくちゃダメ」って意地悪したくなるね。 - 2016-03-02 11:16:24
      • 0.99^100だから正確には36.6人か - 2016-03-02 11:18:08
        • さらに言えば1%という☆5枠を引いた後にそこからさらに抽選だから実際の確率はもっと低いしその結果100連して引けない人数はさらに膨らむよ - 2016-03-02 11:19:49
          • ツリ―元とは別人だけど、運よく1枚引けて、せっかくだし二枚目引こうかと思った俺のガチャ欲を制止してくれてありがとう。 - 2016-03-02 11:32:09
  • 最初はイベント中でもイベント終わった後でも周回のお供に最適とか言われてたのにこのザマだよ - 2016-03-02 11:50:00
    • イベントの雑魚エネミー並に腕の即死通ると思われてたからな。それが実際には腕相手に7割程度でスキルを2つマックスでやっとデンジャー以外の等倍金腕が一掃できるライン。キメラ、デーモン、ドラゴン等のいわゆる中ボス格には即死ほぼ通らず。宝具強化来ない限りションベンカリバーやアルテラさんと同じ扱いになってしまうのはしゃーない - 2016-03-02 12:01:18
    • コラボ終わったら幕間123解放で宝具強化と直視ランク上昇くるからまあ待てって - 2016-03-02 12:02:02
      • マジで? ソースどこよ? - 2016-03-02 12:11:03
      • Xってイベント開始と同時に宝具強化来なかったっけ?今来てないんならもう無理だろ、アキラメロン - 2016-03-02 12:14:06
        • 3月3日にクエスト追加されるから、そのついでに剣式の幕間追加される可能性も無いではないがな。アプデで追加されなかったら当分幕間もないだろうけど - 2016-03-02 12:22:04
          • ああ、明日の追加クエストクリアで幕間も追加って粋なことも出来るのか。 でもそれがラストチャンスなのかと思うときっついなぁ - 2016-03-02 12:39:48
    • 上にも書いたけど、宝具Lv2にしてA宝具持ちの常として玉藻と組ませようぜ?嫁入り+魔眼+雲耀だと、カリスマ+放出+”瞬間強化”とマスター礼装込みの青王並みのダメージを、マスター礼装使わずに何度も連発できるようになるぜ!しかも無敵・回避無視で即死・弱体解除付き。なお必要な玉藻と式*2を引き当てる費用は(ry - 2016-03-02 12:26:02
      • まあ運用としてはそれがベストだろうけど周回にも使おうと思うとやっぱ即死率は問題になってくるよね。宝具強化来たら全体攻撃の中じゃシナジーもあってトップの火力になると思うんで(現状でも十分なレベルだけど)ベンチ入りはないわ - 2016-03-02 12:34:20
    • まあ即死抜きでもスキルとか十分強いし良いんじゃない後は宝具強化が街だな - 2016-03-02 19:34:35
  • そもそも「雑魚」相手に殺式の直死を重ねて使えば即死通るぞっていうのが間違ってるんだよなぁ…なんで雑魚すらサクッと殺せないんだよ - 2016-03-02 12:22:01
    • バランス調整しづらくなるからなんだろうけど、だったら即死なんて実装するなって言いたいわ…。女神様とかもろに割り喰ってるし - 2016-03-02 14:31:14
      • 式が即死持ってないと持ってないでまた炎上しただろうけどね、宝具ダメージに加えてちょくちょく即死させるよってとこが落とし所としては仕方ないとは思う。ただ、ステンノ様が割食ってるのは間違いない - 2016-03-02 15:15:08
    • 雑魚相手だから確実に通るてなるとそれはそれでバランス崩壊するしなあ難しいところだ - 2016-03-02 19:35:56
  • 宝具2刀式、嫁入りmaxキャス狐、啓示maxジャンヌに欠片×3のパーティー使ってるけど楽しすぎてやばいよ - 2016-03-02 13:08:33
    • その編成で式に凸フォーマル付けると、マスター礼装込みの宝具で槍相手なら約15万*3体って意味不明なダメージを出せるし、死ぬ要素も微塵も無いしPTになるらしいね。 - 2016-03-02 13:19:10
    • それだけそろえりゃなに使っても強いわ - 2016-03-02 13:19:20
      • 凸カレ3枚用意して種火余裕とか言われてる気分やね - 2016-03-02 13:22:48
        • でも高レア鯖&礼装の運用ってそんなもんだと思う。課金TUEEEEE!が出来ないならぶっちゃけ☆3以下育てた方がお役立ちだし - 2016-03-02 13:44:53
        • そこまでお膳立てしなくても使えるのが強鯖の条件だから察してくれ - 2016-03-02 13:55:15
          • そういうのだと単独で完結してるやつとかとにかくサポートで突っ込んどきゃいいやつくらいしか強鯖には挙げれなくなる・・・ - 2016-03-02 14:14:36
            • でも実際強鯖といわれてるのってその類やで - 2016-03-02 14:23:48
          • 別にお膳立てしなくても十分使えるけどね NP礼装無しでも回せる時点で - 2016-03-02 14:34:53
            • それに加えてアーツバフの恩恵受けれるし火力もあって高回転の回復も持ってるって相当強いほうだと思うんだけどもね - 2016-03-02 14:37:08
            • これと回復のおかげで黒聖杯をまともに使えるのはなかなか - 2016-03-02 14:50:18
              • 黒聖杯いいよね、最近は宝具連発が結構普通になってきたから個人的にはカレイドやピースマンに並ぶ礼装になってきたと思う - 2016-03-02 14:52:05
                • 軍略にも言えることだけど、宝具威力アップ系は同時に宝具の効果威力もUPしてくれたら神だった。 - 2016-03-02 15:02:27
    • こういうのみるといっつも思うんだけどジャンヌいらなくね?つかジャンヌ弱くね?何目的で入れてんの?使えるのはNP効率悪いから貧弱アーツで長々溜めるしかない宝具の1ターン無敵だけか?星5のコスト払ってそんなことやらせんの?非効率じゃね?ジャンヌ信仰でもしてんの? - 2016-03-02 14:21:00
      • ただの☆補完じゃないの?A3枚持ちだとその手のあんまいないし - 2016-03-02 14:23:53
      • 対宝具の保険だとは思うけどアーツパ組んでる時点でHP回復には事欠かないしジャンヌ入れるよりは孔明か玉藻もう一人突っ込んどいたほうが強いとは思う - 2016-03-02 14:25:31
        • ほんとそれ。手持ちが式とジャンヌしかいないんだったらわかる。 - 2016-03-02 14:44:24
        • 宝具一発撃たれたら落ちる世界だからね HP全快で耐えられるってんなら話は別だけど - 2016-03-02 15:31:55
          • 逆に宝具じゃないなら落ちないから変化と式本人は礼装の回避なりでまず抜けられる、チャージ減少で敵のサイクルも普通より長くなってるしね。でもそれでも耐えられない場合はほんとにジャンヌじゃないと無理だろうなあ、ジャンヌ持ち前提の難易度なんてまずやらないとは思うが - 2016-03-02 15:45:12
            • 仮に礼装を外しても、枝主のPTだと今回の804とかも余裕でクリアできそうだけどね。ピンポイントで大活躍できるよ、うん - 2016-03-02 15:50:24
      • A3枚かつ宝具Aで無敵貼れて式で解除できて礼装と加えて安定☆供給が可能ってこと考えればやろうとしていることはわかるし式と組み合わせるのは間違ってない。俺も含めてほとんどの人間にとっては机上の空論だから実際の強さは知らんけど理論はわかるだろ。 - 2016-03-02 14:26:43
        • ジャンヌ宝具2と式宝具1持ってるけどまだ孔明とかの方がマシだわ。火力下がって時間かかりすぎ。式自体NP溜まりやすいし星は欠片で補完できるやろ。自分から火力下げて徒に時間延ばして敵の宝具受ける意味がわからん。ドMか? - 2016-03-02 14:43:11
          • 既に欠片使ってるともあるし星補完して安定させてるだけじゃろ - 2016-03-02 14:44:44
            • 欠片のみだと確実に行きたいとき微妙に足りないことはまぁあるわな - 2016-03-02 14:46:11
          • 別にこの組み合わせが最強って言ってるわけでもないし全員に孔明が配布されたことはないからみんながもってるわけじゃないよ - 2016-03-02 14:49:27
          • 宝具を受けても死なないで安定させる耐久パに何言ってるの? - 2016-03-02 17:25:32
          • それで、その御自慢の式+孔明+何かのPTで敵に宝具撃たれる前に余裕で敵を倒せるのか?今回もあるかどうかは未だ不明だけど、ボス連戦とかで先頭3人だけの編成で。 - 2016-03-02 17:40:22
            • ジャンヌ抜いて孔明って話だから多分残りはキャス狐だと思うけどボス連戦こそジャンヌ入れない火力型のアーツパの本領だと思うぞ - 2016-03-02 20:38:06
              • キャスターx2の時点で火力不足なんで話にならないですw、バサx3でいいって話になる - 2016-03-02 21:28:38
                • 4ターンくらい連続で20万強の宝具ぶっぱできるんですが・・・それを超えてくるバサカパすごいですね - 2016-03-02 21:40:35
                  • 過剰火力はいらねーからなw、それはそれとしてそれを慈姑s - 2016-03-02 21:41:56
                  • 失敬、詳細が欲しいな!過剰火力は必要ないけど大好きなんだ - 2016-03-02 21:43:23
                    • 黒聖杯つけたアーツ宝具キャラに自己バフ(3ターン継続だとベスト)と嫁入りx2か孔明のバフデバフでうまく回せば宝具連発しまくれます。NPチャージ自分で持ってるナーサリーか天に星を自分にかけた嫁王とかピースマン二枚積んどいてクリティカルで貯めるとかでいけると思いますよ - 2016-03-02 21:50:27
                      • なんだそれ、楽しそうだな、ありがてぇありがてぇ!早速組んでみるよ! - 2016-03-02 21:56:22
                    • 最後のピースマンは他のアーツキャラでもって話です、刀式はアーツバフもあるから結構やりやすいほうかと - 2016-03-02 21:51:30
                  • CritA*2、CritQ、玉藻宝具、孔明ブーストしても4T連続は不可能じゃね?あと、式の宝具1でどうやって20万を出すのか気になる。式宝具2でももろもろ込みで等倍10万まで届かないのに。 - 2016-03-02 21:50:42
                    • と思ったら黒聖杯か。なら槍相手ならいけるのか - 2016-03-02 21:52:40
                    • そもそも式の話じゃなくて、Aパ全体での話だったのね。勘違いしてた・・・ - 2016-03-02 21:54:22
                      • 紛らわしい言い方で申し訳ない、過剰火力好きなら是非お試しを - 2016-03-02 21:57:21
                      • http://imgur.com/zpnFBwN 証拠というわけではないですが自己バフ持ってないナーサリーで孔明とキャス狐の支援だけでこれくらい出ます、等倍でも20万は軽いです - 2016-03-02 22:09:46
                        • ありがとう!等倍で一人あたりに6万を4連続で出せるのなら十分他の場所でも使えそうだわ(追加効果でチャージ減少も有るし - 2016-03-02 22:22:43
                        • 非弱点としても1体7万オーバーっすかすげぇな・・、アリスちゃんの宝具レベルってどの位でしょう?自分は1なんですよね・・ - 2016-03-02 22:24:06
                          • すいません宝具2です、でもナーサリーは連発するとデバフどんどん載っていくんで次のターンは似たような火力になると思います。自分で振っといて申し訳ないですが刀式のページであんまり他キャラの話するのもなんなのでこの辺で - 2016-03-02 22:43:54
                            • 確かにそうだね、ありがとうございました! - 2016-03-02 22:55:52
              • てかそれ最終的に式抜いて嫁王入れた方が良くねってなるパターン - 2016-03-02 21:50:07
  • 宝具強化はする!するが…今回まだその時の指定まではしていない つまり…庄司がその気になれば宝具強化は半年後1年後ということも可能! - 2016-03-02 15:36:45
  • 基本的に星5の鯖は宝具強化来るでしょ(適当) - 2016-03-02 15:40:58
    • 限定の宝具強化は傾向もなにもないからなあ…最初から実装されてたり後で急に来たりかなり初期からいるのに全然こなかったり - 2016-03-02 16:44:29
    • 明日に来てくれないと困るぜ...アルテラの舞にされてしまう - 2016-03-02 18:17:43
      • アルテラの舞って蛮族の踊り的なことしそうで可愛い - 2016-03-02 18:23:36
      • まあアルテラも強化前から十分強かったけどな - 2016-03-02 19:28:43
  • 幕間のシナリオのおまけに宝具強化なのか宝具強化のおまけにシナリオなのかどっちなんだろ、限定サバはヒロインXのように実装と同時に幕間3つ実装してくれよ・・・ - 2016-03-02 18:19:54
  • メンテ明けてからビビるくらい即死がmissるんだが、たまたまなんかの。みんなどうよ - 2016-03-02 19:08:40
    • 言い忘れ。相手はイベントの雑魚達 - 2016-03-02 19:10:01
    • 普通に入るけどたまたまだろう - 2016-03-02 19:17:36
    • 直死10OVC2でラプンツェルミス マジでクソザコだわこいつ。宝具強化はよ - 2016-03-02 19:28:45
  • 直死lv10込みでも即死が実用的な数値でないぶん純粋に威力も上がる宝具強化は欲しいよなぁ。それにしてもモーションもカックカクだし性能微妙だし悲しい初コラボだな - 2016-03-02 19:44:25
    • モーションは人それぞれだが宝具強化が無い以外で微妙なとこあったっけ? - 2016-03-02 19:48:42
      • 無い。新キャラ出るとだいたいそうだがネガキャンがウザイことくらい。 - 2016-03-02 20:45:58
    • キャラのドアップを写す為、ヒロインX同様にジャギーが目立つのはしょうが無いにせよ、モーションそこまでカックカクじゃないだろ。嫁王と比べたらだいぶマシだわ - 2016-03-02 19:53:50
  • モーションとかイラストとかnpとかは文句言うほどじゃないね。ただ、スキル10にしても満足に決まらない即死率にしかできないなら宝具強化が来なければイベント後に出番はないね。 - 2016-03-02 21:17:55
    • 即死が満足に通るようになると即死ゲーになりかねないからこんなもんだと思うけどね。即死が差別化要素とは言え即死に夢見すぎな気もする - 2016-03-02 21:21:31
      • バフ持ちでダメージあるから即死はおまけよね、倍率まだ低いけどどうせ宝具強化来るだろうし - 2016-03-02 21:26:20
        • 来ればいいな…… - 2016-03-03 01:50:27
        • 仮に強化来たとしても正直即死率は100%になっても鯖にはまともに通らないから、倍率強化だけじゃまだ物足りんのよな。防御デバフかチャージ減少辺りの追加が求められる。 - 2016-03-03 05:25:34
      • 腕にもまともの通らない上にデーモン系に全く通らないならはなから運用候補に上がらないってことを理解せずに適当にそくしこうかのせるん - 2016-03-02 21:43:08
        • 適当に即死効果のせるんだもの。それでバランスが怖いので確率絞りますっ何言ってるのさって話よ - 2016-03-02 21:44:52
          • 適当じゃなくて直死の魔眼の再現として防御無視+即死っていうそれらしい効果つけたんであって、ゲームバランスを考慮して今の確率なんでしょ。デーモンだって基本的には高難易度クエの象徴として出てくるわけでこいつを即死できるかどうかで難易度が変わるんであればバランスが取れているとは言い難くなるし即死が通りにくくて当たり前だと思ってる - 2016-03-02 21:57:56
        • 腕に即死刺さらないとか嘘だろ。LvMAXにする為に只管回してたけど、7-8割で3体全員即死だったぞ?稀に1体ミスって残るけど - 2016-03-02 21:56:45
  • 上の「メンテ明けて〜」の者だが、即死はおまけ程度と思ってたほうがいいのかね。まぁ和服だし刀だし美人だから、スタメンだけど。とりあえずみんな意見ありがとう。 - 2016-03-02 23:02:00
  • この運営がコラボで使い捨てたキャラに宝具強化クエを用意するとは思えないからずっと強化されない気がする - 2016-03-03 00:22:16
  • 青王の宝具耐えた・・・ - 2016-03-03 00:23:52
  • 宝具強化なしか。まあこんなもんだろうな所詮 - 2016-03-03 00:31:02
  • 宝具強化は来ませんでした~ - 2016-03-03 00:33:31
  • 宝具強化なかったな。これで長期間アルテラ以下の産廃なのは確定か、せっかく引けたのに悲しいなぁ…(絶望) - 2016-03-03 00:34:22
  • 今回来なかったらもう絶対来ないんじゃないか宝具強化・・・ - 2016-03-03 01:58:18
    • てかイベント内で宝具強化とかありえんだろ、再録あるって明記されてるのに再録時強化不能になる。そのうちキャラクエでもあるんじゃね。 - 2016-03-03 03:20:53
  • こいつの強さは陰陽魚(耐久)と2種のバフ+根源接続(火力)だと思ってたんだけど宝具強化もされると流石に強すぎね?まあ既にぶっ壊れてるのが何体かいるけど - 2016-03-03 06:39:58
    • 高HPよりかは回避のが耐えるからなまあタフではあるが有効利用するなら宝具2以上は居る 根元と二種バフと宝具強化きても青王の弱冠下位 - 2016-03-03 06:52:38
      • とはいっても差は5%もないような誤差で回転はこっちいいから強化来たらきたでまた煽りが出そう - 2016-03-03 07:55:47
      • かといって「煽りが出るからアレな性能で我慢してね」ってのも流石にムチャクチャだし。5%弱の差ってことは、現状宝具威力でマイナス38%近い差だしな……。 - 2016-03-03 08:12:31
    • その分素のATKが低めだし雲耀の倍率もそこそこだからスキル込みでも青王達とそう大差ない。しかも即死が鯖相手にはほぼ通らないので実質宝具が弱体解除という微妙な効果しかない。陰陽魚は強いが回復スキル自体が逆風なバランスだし、総じて宝具強化されても壊れにはならないというかむしろされないと微妙。 - 2016-03-03 06:53:22
    • 式よりはるかに壊れなジャックが強化されてる現状で強化されたら強すぎだから駄目なんて話は通らんぞ。だいたいほぼ産廃な即死主体というスタンスな時点でこいつは強鯖にはなりえない。もし宝具強化すらなかったら不憫すぎるくらいだわ - 2016-03-03 07:00:50
    • まぁ種火は人属性なのもあって強化前でもいけるしイベ礼装でも安定して撃てるといい仕事してくれてるからのんびり待つかなって程度かな… - 2016-03-03 08:18:40
  • 来週の水曜にメンテがあるやろ、その時に宝具強化期待やな - 2016-03-03 07:29:43
  • HP100万のゴーストが次々に登場するステージとかが今後出てくれば輝くだろう。持ってない人は破産先生と殺式で頑張ってもらう。完璧だ。 - 2016-03-03 07:34:34
    • 殺式の方が活躍するでそれ。 - 2016-03-03 10:24:42
      • 何回NPためりゃいいんだそれ - 2016-03-03 11:41:50
      • ゴーストはテラーですらDRかなり高めだからてところか - 2016-03-03 11:43:22
  • A宝具あまり使ったことなかったが宝具のターンにAチェインで他にNP回せるの便利だなこれ。赤王孔明あたりと組ませて全体乱射で遊んでみるかな - 2016-03-03 08:27:29
    • A宝具はすごい便利、他の色に比べて周りからのバフも受けやすいしNPためやすいしA宝具に関しては単騎で見るよりはパーティー全体での運用見たほうがいろいろ捗るね - 2016-03-03 10:21:56
      • 慣れてくると二枚目までに確殺できる状況で三枚目にA宝具組んでチェイン恩恵だけ受けるとかやりだすしな、AパのもりもりNP溜まる感はほんとにたのしいわ。 - 2016-03-03 11:09:58
  • アーツセイバーでパーティー組む要因くらいにゃなるか。使う機会があるかわからんかネロネロ式で。 - 2016-03-03 10:56:40
    • あんまりそれは強くなさそうな…セイバー縛りにするにしてもブライドブライド式のほうがバフを寄せやすくていいと思う - 2016-03-03 11:12:10
      • ネロ(ブライド)って事だと思うぞ。ふつうに考えてカードバフあるわけでもないネロ2枚投入してるわけない - 2016-03-03 11:20:45
        • 書き方紛らわしかったな嫁ネロ式で。もしくはネロ→デオン - 2016-03-03 14:16:50
  • ドラゴンがほいほい死ぬような即死レートだと何度調整的に困るだろうから仕方ないにしてもデーモンとキメラはそこそこ入ってくれていいと思うんだけどなーデーモンなんて別に対して攻撃痛くないしそれこそ小ドラゴンの羽ばたき確定クリ連発される方がよほど痛い。キメラはバサカで出てこなきゃ雑魚だし単体で出てきたら単体宝具からのEXチェインで即死か瀕死、バサキメラ×3なんてパターンならまぁ場合によっては即死効くと難易度勝手話になるかも知らんけどそうなったらモルガーンぶっぱでも対応できそうだし結局問題ないと思うんだがねぇ。新たな攻略の選択肢として登場したと見せかけて結局なんも変わってないじゃん感… - 2016-03-03 10:58:32
    • 宝具強化で威力上がっても他の剣とやること変わらんからな。どうせなら即死率がっつりあげて欲しい - 2016-03-03 11:40:24
      • そもそもこのゲームは種火周回とイベントしかやることないわけで.... - 2016-03-03 11:45:40
        • ダメ表記か即死表記か気分が変わるだろ!やること無いんだから差別化なんてそんなもんだろうが! - 2016-03-03 12:22:23
      • ただまぁやれることの範囲は広そうなんだよね。イベ礼装でも特に不都合ないし、あえて黒聖杯積んだり - 2016-03-03 12:05:02
    • 長すぎる、読みにくい、句読点を使って - 2016-03-03 11:53:19
      • 「デカドラゴンは即死通らなくても仕方ないけどデーモンとキメラはまともに通るようにしろ。そこ通りやすくしても難易度は変わらん。」 乱暴にまとめればこんな感じ。 腕にもサクサク通らないし周回で早くもならないならどこで使うの?アーツ耐久パ()?ってなるからしゃーない - 2016-03-03 13:18:13
  • 強化しようにも即死が足を引っ張るな・・・。宝具にスタンか防御デバフ追加をオナシャス - 2016-03-03 11:48:45
  • 最初「A宝具!全体即死ィ!?スキル強すぎ!うおおおお!!」 一週間後「アーツパ耐久パなら使えるよ!・・・即死?なにそれ?」 - 2016-03-03 12:49:22
    • 最初は高耐久雑魚相手を一掃するキャラだと思われてたのがイベントエネミーだけ即死耐性低いのがはっきりしちゃったからな - 2016-03-03 13:03:31
      • イベントエネミーつーかスケルトンと幽霊な 緑人形にはちょいちょいミスるとかはフリクエ同様 - 2016-03-03 13:19:36
      • ハイドパーク周回やってると、HP9-10万の魔本を一掃する時とか結構決まるからすっごい便利だよ。なので、使えるか使えないかは連れてく場所によって大きく変わる。 - 2016-03-03 13:35:20
    • それでもステンノ様よりは即死率高いのが泣ける - 2016-03-03 13:34:00
  • 最初中途半端に持ち上げられてるとそれにつられて引いちゃった人が頑張って擁護するのも相まって微妙なまま終わるのよね。初めから高性能だったのになぜかぶっ叩かれたジャックや十分な性能持ってるのにいろいろな事情で性能叩かれたスカサハは強化クエも順調に来てる。こいつらより前に実装されてるのにいまだに強化されない☆5が普通にいるにもかかわらずな。 - 2016-03-03 13:32:39
    • そいつらは最初から予定されてただけじゃねーの、特にジャック - 2016-03-03 13:35:59
    • ここまでだからなんだよという長文を書けるのはすごいな - 2016-03-03 13:38:38
    • ジャックちゃんは宝具ぶんまわしだからぶっこわれだおって最初から意見なかったか - 2016-03-03 13:51:00
  • 結局強化もなしでダメ☆5のまま終わりそうやな。オリオン枠や。 - 2016-03-03 13:44:01
    • 宝具強化か直死ランク上昇さえくればセイバー次点の枠を嫁王と争えるくらいにはなる。今のままではただのゴミ、産廃 - 2016-03-03 13:46:32
    • ずいぶんせっかちなことで - 2016-03-03 13:49:01
      • じゃあこいつの強いところを教えてくれ、全然使えなくて困ってるんだ - 2016-03-03 13:49:42
        • 全体持ちでは珍しくイベ礼装でも補助要らん程度にNP効率がいい 他の効率いい連中は単体ばっかでな - 2016-03-03 13:52:36
          • NPいいキャラはバフ貧弱なのが多いからな。バフ合計1.825倍だからATK差加味しても現状で強化後ドレイクと同じ位は出てるかな - 2016-03-03 13:59:29
          • Qが4ヒットな分NP効率高めなんだけど1枚だから劇的な差があるわけでもないんだよな。BAAQQの方が差別化もできて面白かったかも - 2016-03-03 14:05:51
            • Q2枚だったら確実に壊れてたな、現状ですらEXに頼らずとも3ターンスパンできっちり稼げるのに - 2016-03-03 14:13:22
            • Q2枚だったら全体宝具持ち沖田だったかもな - 2016-03-03 14:30:08
        • 黒猫稼げる。種火周回ではアルテラも青王も全部スパルタクスの劣化だから全部ゴミ - 2016-03-03 14:50:22
          • 道中で撃つ余裕もあるし素材系のイベントではいろいろ出番ありそうな感じよね - 2016-03-03 14:52:52
          • アッセイ!はバフかけてもらわないとだめって知らない人割と多いよね。あと黒猫周回は敵の攻撃によるNP獲得量がとんでもなく高いって自覚してない人も。 - 2016-03-03 14:59:40
            • 別にゾンビとか骨でも余裕でいけるぞ - 2016-03-03 15:00:37
  • あーもうめちゃくちゃだよ(呆れ)この不毛な争いを終わらせるためにも運営は早めに何か手を打って、どうぞ - 2016-03-03 14:36:22
    • 強化されたら標的が青とアルテラに戻るだけだから - 2016-03-03 14:41:06
      • 青は他鯖のサポできて以前火力は最大、大王は☆の紋章の強さ理解してない人が多いだけで通常火力おかしいからぶっちゃけ式が宝具強化されても立ち位置変わらない - 2016-03-03 14:58:07
      • もはやアルテラはバカにできない鯖になったぞ。式も宝具強化さえ来れば一気に☆5剣鯖上位に躍り出る。標的にされるというか今一番誰からも相手にされてないのは青ペン - 2016-03-03 18:01:48
        • 青王はそのうち直感Aに回避がつくやろ - 2016-03-03 19:06:22
          • ぶっちゃけカリスマあるから今でもパーティ単位で見るなら十分なんだけどな。なんでか単体だけでしか鯖の性能比較しない人結構いるけど - 2016-03-03 21:42:11
        • 初のコラボイベのラスボスの座を用意されながら台詞の一つもなかったセイバー☆5の面汚しをいじめるのはやめろ - 2016-03-03 19:25:27
  • 久しぶりに来たら滅多打ちにされとるwキャラゲーなんだから強さとか二の次だろ・・・周回の早さ求めるならBSKか - 2016-03-03 15:13:38
    • ミス。BSKかそのクエの弱点で回ればいいじゃん。まあwikiだから性能云々の話はしょうがないんだろうが - 2016-03-03 15:14:24
      • どうせ次の新キャラ来たら居なくなるよ - 2016-03-03 15:24:04
      • ここのやつはみんなしょーもない強さ比べして俺の鯖つええええ!ってしたいだけだからね - 2016-03-03 15:48:10
      • いや問題点洗わないと使い道分からないだろ。。。鯖つええ! したけりゃ強い鯖の板に行くわ - 2016-03-03 16:06:30
        • 星5剣6人での自バフ込み比較で言うと、
          継続殴り火力:3位 瞬間殴り火力:5位(沖田のQバフ&critバフ考慮だと6位) 宝具連発性:3位 宝具火力:6位 耐久性:1位
          宝具威力以外は星5剣でも中の上位だよ。 - 2016-03-03 16:30:12
          • 沖田のQバフ&critバフ考慮:沖田にCritバフ有ったことを忘れてて、それぞれに威力&カードバフ有りCrit無し想定で計算していた為。()のはCritありの想定。 - 2016-03-03 16:37:10
          • オーケイ調べてくれてありがとう。でも少し独自表記が多過ぎて伝わってないかも。継続殴り火力とか宝具連発性ってなに? - 2016-03-03 16:41:48
            • 連発はNP効率(1位2位は沖田と嫁のどっちか) 継続殴り火力は素殴りの平均火力(1位嫁2位アルテラ)じゃないかな - 2016-03-03 16:46:19
            • 3Tの威力バフ込みでの通常攻撃(基本的にB)の火力。1Tバフは含めない。 瞬間はそれ+1Tバフ。BAQの内の最高火力で算出。 宝具連発性はスキルなど込みでの宝具撃った後にもう一度宝具撃てるようになるまでを考慮。 - 2016-03-03 16:46:19
            • 配られるカードの種類が考慮されてないぞそれだと。というか、独自表記で順位決めるのは混乱するんでやめようね、という話です - 2016-03-03 16:51:25
              • 配られるカードの種類っていっても、沖田以外はみな同じでしょ。んで、沖田以外はBが一番(式も魔眼のせAよりもBのが威力出る)火力でるし。 - 2016-03-03 16:55:13
              • 独自表記がダメって、なら比べるのに最適なテンプレでもあるの?単純にスキル込みdmgで比較しようにも、アルテラとアルトリアとかバフ有効ターンが違うから無理だし - 2016-03-03 17:21:15
  • Xはイベント終わったら本当に救いがない性能だったから宝具強化できたけどこいつはギリ産廃スレスレのところにいるから運営は手を出しにくいと思う。もう少し抜群に弱くしてくれてたらまだ救いがあったんだけどな - 2016-03-03 19:23:34
    • そこまで言われるほどには弱く無かったよ?!、剣式は耐久型としては剣でぶっちぎりじゃないか?ジャンヌと同じ立ち位置になるかもだけど・・ - 2016-03-03 20:20:01
    • 先に出しすぎた頭おかしい上位陣を列に並べてもキリがないでしょ。コスト自体上がってスタメン☆5鯖礼装で無理なく固められるようなったんだし、先に出た壊れ鯖を中心に取り捨て選択しながらデッキ組めるようなったんだから廃課金はそれで遊べるんだし。組み合わせすらしてないなら知らんけど - 2016-03-03 20:21:12
      • ジャック辺り出た時点でインフレしすぎなレベル。ガチャも配布もアーツメインだったし、これから調整しながらデフレすると思う。先に引けた高性能☆5をメイン、それに準じる☆5鯖でデッキ組んでいけばいい。というか基礎スペックの高い☆5な時点で多くの人にとっては当たりだわ - 2016-03-03 20:25:25
        • 今までが凄すぎただけ高ステなんだからそれだけで十分我慢しろ!ってそれはないわ。明らかに格落ちさせないようにピンポイントで活躍できる場所作ってインフレさせないようにしつつ調整するのが本来。 - 2016-03-03 21:07:09
          • ピンポイントで良いならDR高いところでは全体即死が活きて、ボス戦でも高HP+高回復による持久戦も可能。ATK自体は低めだが根源補正により星5平均クラスに加えバフ2種。ピンポイントで活躍できそうな性能はしてると思うけどな。即死云々じゃなくてもはや飽和してる全体宝具の剣鯖ってだけでマイナスに思われてるところあると思うけど - 2016-03-03 21:43:04
            • あのね、こいつに求められてるのは「雑魚を即死攻撃で一掃して露払いができる」この一点だけなの。それがまともに機能しないなら、なんだこいつつかえねーなってなるのは当然の話しなわけ。宝具火力は悪くないよとかHPたっぷりで回復も強いよなんてのはまず最初に即死がそこそこ入ってそういう役割持てますってスタートがあって初めてあ、こいつそれもできるんだ優秀だねってなるだけ。第一に求められてる役割がまともに果たせないのに宝具火力も思ったよりあるよNP効率も悪くないよ回復もHPもあるよなんてのはナンセンス。それができないならほかにいくらでも代わりがいるんだから。 - 2016-03-03 23:49:19
              • 本当に周回で使ってるのか?ハイドパークで8万台の魔本相手に即死刺さって周回めっちゃ楽になってるんだけどさ - 2016-03-04 00:06:50
                • バフ性能自体は優秀だけど両方自分用だからな。それを両方限界まで上げてdanger腕以外は何とか落とせるけどなんか違うよな。イラッと来るくらいには即死外すし。 - 2016-03-04 00:42:03
                  • 枝間違い - 2016-03-04 00:42:37
                • 実際に試してきたけど式つかうよりもサンタオルタ青王孔明使ったほうがよかったぞ。3waveはモルガーンで吹き飛ぶし。 - 2016-03-04 00:45:40
                  • いや、まぁ別にハイドパークに限らないから別の場所でも良いんだけどさ。魔眼lv10でも余りに死なない死なないばっか言ってる奴いるけど、そんなこと無いって事。 - 2016-03-04 01:03:37
              • 威力激弱だけど雑魚にはほぼ決まる全体即死宝具もちならそこ突き詰めていっても他と競合しなくてバランスとれたのにな - 2016-03-04 00:07:03
              • 雑魚敵だろうが即死ポンポン決まるようなゲームバランスにするわけがないし、そんなことしたら即死ゲーと揶揄されるだけだしなぁ。即死なんてバランス簡単にぶっ壊せるものを高確率にするはずがない - 2016-03-04 00:10:26
                • ゲームバランスとかそれはひょっとしてギャグで(ryってのは置いておくとしても絶対効かない奴を配置すればいいだけだから別にバランス壊れたりはしないよ。 - 2016-03-04 00:16:56
                • いや、ボスや鯖相手に即死が通らない限り即死ゲーにはならんだろ。常識的に考えて。 - 2016-03-04 03:35:55
  • ☆5の全体宝具なんて種火で使えばどれも変わらないんだから差別化するなら即死を実用的なレベルまで上げるしかないわなぁ - 2016-03-03 21:32:11
    • 正直手持ち揃ってる人ならむしろいまさら☆5に種火での性能は求めないんじゃないか - 2016-03-03 21:55:34
  • ブリュみたいな「誰コイツ?」みたいなのですら性能に不満駄々漏れなのに超人気の式でこんなことされりゃコメ欄が荒れるのは至極当然といえる - 2016-03-03 22:13:25
    • 宝具強化が来れば万事解決するだろう。即死が効かない現環境で威力まで低めにされたらたまったもんじゃないってのが全てなわけだし - 2016-03-04 00:10:54
  • でも、正直性能云々置いといて殺式をガチャにしたほうが更に儲かってたと思うのは俺だけ? - 2016-03-04 00:08:41
    • それこそ単体即死とかどこで使うんって話になるぜそれ・・・ただでさえジャックって壁が高いし - 2016-03-04 00:24:11
      • 性能置いておくのを見えてなかったROMってくる - 2016-03-04 00:36:56
    • 「らっきょ好きだけど、式が確実に手に入らないならFGOやんねえ」って層を門前払いするからなあ。このイベだけなら殺式ガチャが儲かるけど、長期には配ったほうが儲かりそう - 2016-03-04 00:28:24
  • 全体即死宝具です!直死というサポートもあります!→直死10にしても即死が決まりません!あと攻撃性能は低いので宝具ダメに期待しないでください!、じゃみんな怒るのも無理は無い - 2016-03-04 00:31:44
  • 即死が効きすぎると壊れになるのは理解できる。よって本命は火力で即死はおまけってバランスにすべき。だから宝具強化さっさとしてくれ - 2016-03-04 01:14:12
    • だな。正直、即死率は今のままで良いからもう少し火力をくれと - 2016-03-04 02:06:02
      • 愛(金)を詰めば直ぐにでも火力UPできるよ - 2016-03-04 02:27:02
  • 即死求める鯖で火力欲しいなら好きなだけ金積んでどうぞ 宝具5にすれば最強だよw - 2016-03-04 02:44:19
  • NPが貯め易いから自分の中では青ペンやアルテラより高評価だけどなぁ モーさん手に入れてから青ペン使わなくなったし宝具が強くてもNP溜まるのが遅いのは耐えられないんだよね - 2016-03-04 03:09:15
    • NP効率いいよな。使ってみてびっくりしたわ - 2016-03-04 03:15:14
    • イベ中は即死が決まりまくるからいいけど、イベ終わったら即死決まり難くなる上に、宝具火力は青ペンやアルテラより遥かに低いからなぁ…。宝具レベルが高ければいいけど、宝具1だと青ペンやアルテラの方がいい。カレイド持ってたら特に。 - 2016-03-04 03:27:15
      • とりあえず一刻も早い宝具強化イベを期待するのみだわ - 2016-03-04 03:27:59
      • 宝具5でもまだしょっぱいぞ。即死なんて下手したらアルトリア特効より機能しないんだから倍率だけでも青王その他と並ばないと話にならん。 - 2016-03-04 04:59:03
        • さすがにアルトリア特攻より使えないとかネガキャンが過ぎるよ - 2016-03-04 08:04:48
  • 来週の水曜メンテ後に宝具強化来るかな…? - 2016-03-04 05:07:36
    • そんなすぐ実装できるならXみたいにガチャ追加と同時にやってるだろ。そうじゃなかったってことは当分は来ないよ - 2016-03-04 05:36:35
      • Xや嫁王は初期から解析でも実装が確定してたから幕間もすぐ追加できたんだろうけど、沖田や式みたいな完全な追加枠はなぁ…どうなるやら - 2016-03-04 06:40:07
        • 沖田は強化無くても既に壊れ気味なほど強いからいいけど、剣式は強化無いと以前のアルテラさん状態だからなぁ…はよ強化来てもらわんと困る。…とはいえ、このNP倍率と強スキルで宝具倍率がアルテラや青王達と並んだら、今度は青王アルテラが剣式の劣化版になるというジレンマ… - 2016-03-04 07:09:52
        • 話ずれるが嫁王は宝具強化まだだよ、幕間はあったけど - 2016-03-04 09:31:50
  • Q宝具なら即死がおまけでも全然変わっただろうになぁ... - 2016-03-04 07:08:28
    • そもそもQ宝具に弱いのって中々ないから、無槍にでも性能引き上げられそうだわ - 2016-03-04 07:13:42
      • 全体版沖田の役ができたかもってこと - 2016-03-04 07:16:32
  • こいつの最大のステータスはこちらにデレること - 2016-03-04 07:15:08
  • 金腕相手にMISS MISS MISSで笑うしかない - 2016-03-04 07:22:00
    • そっちのほうが珍しいぞおめでとう - 2016-03-04 07:33:57
  • 来週の水曜待ち、そこで来なかったらホントの産廃、まだあきらめるんは早いぞ(震え声) - 2016-03-04 07:46:50
    • 実装と同時に来ない場合は大体2~3ヶ月くらいかかる感じではあるから気長に待てば?現状でも種火は飛ばせる程度のダメージ出てるし - 2016-03-04 07:57:27
      • ジャックは4章実装が遅れたからああなっただけで実質は同時実装組だったなそういや - 2016-03-04 08:04:16
  • 即死がウリなのにその即死がボスどころか雑魚にすらまともに機能しないとか詐欺だろ 仮にもこれ排出率1パーの最高レアリティなんだぞ - 2016-03-04 07:58:23
  • 剣式、スカサハ、ヒロインx>(セルラン1位の壁)>沖田、オリオン、嫁王、キャス狐、カルナ&アルジュナ>(セルラン3位以下の雑魚)>ギル、ジャック>(5位以下のゴミ)>金時、ブリュ - 2016-03-04 08:00:36
  • 思ったほど強くないってのは確かだけど、さすが金腕相手なら全く問題ないだろう。即死が発動しなくても普通3万以上出せるから決して弱くない。 - 2016-03-04 08:52:00
    • まーたすぐばれる嘘ついてら - 2016-03-04 09:29:49
      • 宝具2なのに気がつかずフレから借りてるとかじゃないのかね 確かに2ならそれくらい出るが… - 2016-03-04 09:57:37
      • あるいは礼装補正に気付いてないか、かな - 2016-03-04 10:06:23
        • 一応、両バフLv10で25000くらいだな、Lv1だと 強化きてない宝具としてはかなり高くはあるがやっぱもう一声ほしくなる - 2016-03-04 10:08:28
    • 現実には魔眼10でも腕すら燃え残るからな。現状は駐車場番長だから余所に持ってくには宝具の強化待ちか、たまもこうめいの「後一人誰でもいい」に組み込んでオネイニー運用するしかないね - 2016-03-04 09:40:51
      • まあその運用なら☆5ステも活かせるしな、なんだかんだ唯一☆5全体A宝具だから便利といえば便利 - 2016-03-04 09:47:08
        • 誰でもいいとはいえA宝具じゃないと無意味だし、A全体のなかでは一番いいバフもらってるからな  - 2016-03-04 09:54:08
      • もしこれが同じ性能の300%B宝具で宝具強化無しだったら完全に終わってた - 2016-03-04 09:49:31
        • A宝具持ちはキャス狐に足を向けて寝てはいけないと思うの。 - 2016-03-04 12:21:42
          • 玉藻孔明ジャンデルセンがいるから運営がA宝具絞ってるので難しいところ。オリオンとかはむしろ被害者ともいえる - 2016-03-04 14:27:26
        • B宝具の利点なんて遠慮なく初手に持ってこれるだけだしな - 2016-03-04 14:17:02
          • A宝具はアーツチェインがターン終了後NPアップに仕様変更してくれれば言うことないんだけどなあ、そのへんが次のターンにチェインのメリット回せるQとの差か - 2016-03-04 16:27:28
  • 宝具に雑魚特攻をつければええんや(確信) - 2016-03-04 10:08:50
  • 一応即死外れて敵が残ってくれればA始動チェインに持ってけるっていう風にも見れる、次弾装填の役にも立つかもしれない。まあそんなの求めちゃいないだろうが - 2016-03-04 10:18:38
  • キャス狐使ってるから嫁入りが使える全体宝具ってのが有り難い - 2016-03-04 11:52:48
    • 玉藻の有無でだいぶ火力違うのはアーツパの宿命だよな - 2016-03-04 20:49:16
  • 現状で一番ダメージの出せるA全体宝具火力・高いNP効率による取り回しの良さ・3/5CT25%+6%による星5剣の中でも悪く無い与ダメ・壊れ回復性能による耐久力、黒聖杯の積み易さ。宝具火力以外はすっごい優秀なんだけどな・・・限定鯖だから強化くるか不明なのが唯一にして最大の問題だ - 2016-03-04 12:14:34
    • 財布使ってセルフ宝具強化したら、星5の中でも屈指の強さになるぜ? - 2016-03-04 12:47:51
    • 全体宝具の基準が種火消し飛ばせるかが最低基準になってるのよなやっぱ、それ以外が強くても - 2016-03-04 12:52:21
  • なーに、宝具強化が来ないのなら自分で強化すれば良いのさ(財布の紐を緩めながら - 2016-03-04 12:33:34
  • 礼装は何が良さそうなんだろ。個人的にチョコメイドとか相性良さそうに思うけど、単純にフォーマルとかで火力上げたほうがいいのかな。 - 2016-03-04 13:12:50
    • フォーマルだと直視と効果被って加算になってしまうから、効果の違う黒聖杯やドスケベ等の宝具強化礼装が相性良いと思う。宝具火力の低さをいくらか補えるしね。特に黒聖杯は周回以外で使うなら今のところベストなんじゃないかな?陰陽魚あるからHPの心配なんてほぼいらないし。 - 2016-03-04 13:22:42
    • お勧めは黒聖杯かな、2種のバフと乗算だし - 2016-03-04 13:23:42
      • 黒聖杯ないからヘブンズフィールのせるか(´・ω・`) - 2016-03-04 13:27:51
        • デメリット無いからそれでも十分よ - 2016-03-05 12:40:09
    • 星5礼装だと
      ・火力・耐久のバランスでドスケベメイド
      ・火力面(通常火力・宝具火力・NP効率)のバランスでフォーマル
      ・宝具火力特化で黒聖杯 → HF → ブルーム
      ・耐久特化でメイドキャット → マイマスター → 黄金樹
      フォーマルか黒聖杯がオススメ。 - 2016-03-04 14:09:00
  • Lv80から90までのステの伸びが少なすぎてあげるのが辛い - 2016-03-04 16:26:04
    • あげるいみがみいだえs - 2016-03-04 17:18:51
    • ぶっちゃけ凹型よりはマシだと思うの - 2016-03-04 17:28:51
  • 宝具強化お願いしますよぉ〜 - 2016-03-04 18:14:51
  • フォーマルや黒聖杯が向いてるといっても周回しかやることないから結局カレイドになるんだよなあ。カレイド無いけどな・・・! - 2016-03-04 18:21:34
  • 礼装についてまじめに話するたびに自分のPT画面見てカレイドとイベ礼装しかないのに悲しくなる - 2016-03-04 18:32:07
  • あっさりしてるけどバスターのモーション3個あるのなこの子。 - 2016-03-04 18:44:09
    • 全体的にちょっとかくかくしてるけどモーション優遇されてるよね、ただBの「ずぶりゅっ」ってSEはちょっとイヤ - 2016-03-04 18:56:13
      • 一人だけ時代劇やってるよね - 2016-03-04 19:07:19
      • あれがいいんじゃないか - 2016-03-05 12:38:47
  • 限凸メイドは選択肢に入りませんか(震え声) - 2016-03-04 19:05:35
    • チョコメイドの方 - 2016-03-04 19:05:45
    • 上の方にも書いてあったけど、攻守のバランス的にいいんじゃ無い?まぁ凸してないと回復はともかくカードバフ微妙だけど - 2016-03-04 19:22:01
  • 宝具5なら金腕もいけるいける。 - 2016-03-04 19:16:17
    • 5どころか2でいけるいける 直死10雲耀6で大体31000~33000くらい - 2016-03-04 22:18:04
  • 自身の両バフ宝具レベル1で残ると言っても、だいたい1〜2は即死してて残り攻撃もあるから、ターン終わって1匹残るかどうかだよな - 2016-03-04 20:45:41
    • そもそも1でもスキル上げきってればデンジャー種火以外は素のダメージで落ちるしな…宝具2なら両方4とかでも余裕 - 2016-03-04 21:45:25
  • 冠位も種火周回用にはなかなかいいだろ - 2016-03-04 20:50:56
    • 種火ではどう頑張ってもカレイドの劣化扱いだけどなSlv10アリスとかのA宝具自己チャージ持ちじゃないと、3TA20%UPがNP50貯める補助としか機能しないし - 2016-03-04 21:17:25
  • 荒れてるけどこの式って型月厨の当初望んでたスペック完全に満たしてるじゃん。コラボ先不明だった時コラボ終わってもコラボキャラフレンドリーダーにしてる奴全部切るって声が圧倒的だったし。式はイベント中は接待DRのおかげで大活躍だけど通常運営に戻ったら性能的にリーダーから消えていく。ほら凄い理想的。次回コラボでもコラボ敵特効とかでコラボ終わったら自然淘汰される理想的な未来が見えて幸せでしょ。声の大きい型月厨大勝利。 - 2016-03-04 21:56:34
    • 本気で式が好きで、さらに金に糸目をつけないような人なら宝具2にして意地でも使えば良いしな - 2016-03-04 22:00:08
  • 正直、全体即死にする意味がない気がする。まあ殺式との差別化したかったんだろうけど高HPのエネミーが複数出てくるのはキャラクエぐらいだろうし、弱点突いて全体宝具使えば大概即死するし。 - 2016-03-05 02:00:11
    • でも単体宝具使うような敵って基本即死効かないからどっちもどっちじゃないかなぁ、4章の傾向見るに5章のフリクエはさらにHP増えそうではあるし個人的には全体の方がやや嬉しい位 - 2016-03-05 12:17:42
  • 剣式が「Arts単体宝具セイバー」で殺式が「Arts全体宝具アサシン」だったらどんなに嬉しかっただろうか - 2016-03-05 04:05:16
    • それだとイベ産とガチャ産が逆転しかねないのでNG - 2016-03-05 08:41:27
  • 式欲しいなあ…うちの金ぴかと交換してほしいくらい - 2016-03-05 11:15:50
    • 宝具強化来てないとは言え鮫トレにもほどがある - 2016-03-05 11:22:13
    • 俺はまたまた幸運にも符で来てくれたわ。けど、無課金やから玉藻も孔明も居なくて使い道が…… - 2016-03-05 12:02:30
      • 無課金で他に優秀な星5が居ないのなら、それこそ種火で輝くんじゃね?確率とはいえ、相性無視で一掃できる可能性あるんだから - 2016-03-05 12:40:56
        • 全体宝具持ちが居ないから使えないこともないけど、オルタと沖田の育成をちまちまやってるから剣式まで育てる余裕が……。スキルも上げれんしね……。 - 2016-03-05 16:33:48
  • 式は特別強くないってとっくにまとまってて誰誰より強いなんて言ってないのになんでドヤ顔で弱いって言いに来るのかね - 2016-03-05 14:28:14
    • 手に入らなくて悔しくて乏しめて自分を慰めたいんでしょ - 2016-03-05 14:33:07
    • 宝具強化が来たら強鯖の一角になるけど、イベ限だから来るかが読めないんだよな・・・宝具火力以外は優秀なのに - 2016-03-05 14:44:32
      • このNP効率とスキルで宝具強化来たらそれこそ剣式以外の全体宝具セイバーが死ぬからなぁ…。宝具火力以外が強すぎるせいでうかつに強化できない。ほんと運営はバランス取るの下手糞やで… - 2016-03-05 14:48:47
        • 青は全体バフあるしアルテラは素殴りトップだしモードレッドは任意NP獲得とそれなりに差別化されてるのにどうしてこう極端なことしか言えないんだろうな - 2016-03-05 15:24:16
          • 全体攻撃バフとはいえ倍率は高くないカリスマ、アルテラは天地人と宝具強化前は評価低かったのが全てを物語ってる。モーさんは - 2016-03-05 16:19:16
            • 途中送信してしまった。モーさんはNP付与の強さはあるけど逆に言うとそこ以外の強みが薄い。全体宝具組なら式が一番差別化されてるし強くなる可能性は秘めてるよね。青王はスキルから見直さないと辛い状況だと思う - 2016-03-05 16:22:28
              • アルテラが微妙扱いされてたのは天地人修正前宝具強化前だと自分で言ってるのに宝具強化されて相性も修正済みの今そんなこと言うってどうなの - 2016-03-05 16:34:44
          • それらの長所をひっくり返してしまえるぐらい剣式のNP効率がクソ高いからだよ。クリティカルスターとカード配布次第では2,3ターンに一度宝具撃てるんだぞ?それでも今は宝具火力低いから、一発が重い青王アルテラモードと差別化できてるが、これで宝具火力までそいつらと並んだら、そいつらが1発撃つまでの間に剣式は2発以上撃てるから、素殴り火力やカリスマ分計算しても到底追いつけないほどの圧倒的火力差が生まれるんだよ。 - 2016-03-05 18:42:17
  • お前らがどんなに喧嘩しても宝具強化来るまで泣き寝入りなのは変わらないんだよなぁ - 2016-03-05 16:46:19
    • それは宝具1の場合だけだぞ。宝具2以上なら宝具強化来なくても問題無い。 - 2016-03-05 18:37:52
      • そりゃそうだけど☆5重ねるってハードル高すぎ。強化クエ待ちが一般的 - 2016-03-05 22:34:52
  • 宝具強化 in future? - 2016-03-05 16:51:04
    • 宝具強化欲しいなら、運営にメッセでも送ったら? 送ったところで運営が動くとは思えんが - 2016-03-05 19:47:54
  • 宝具2以上でスキル全部10にすりゃ強いからファンにとってはそれでいい 成金しか作れないけどな! - 2016-03-05 17:00:06
    • 宝具5ならともかく、宝具2は運が良ければって程度だろ。 たしかに、その肝心の運部分は金である程度は代用できるけど - 2016-03-05 17:09:53
  • 第3スキル使ってくる敵っていたっけ?敵が陰陽魚使ったらちゃんとチャージ減少してくれるのかな、 - 2016-03-05 17:09:22
    • W式は敵に出てきてないから不明 - 2016-03-05 17:10:27
      • 性能的にあんまり敵で出てきてほしくないなあw こっちの式がチャージ増加じゃなくてまだよかったわ - 2016-03-05 17:17:18
  • 直死強化→殺式を食う 攻撃力強化→他☆5剣鯖を食う なんでこんなデザインにしたんや…… - 2016-03-05 18:41:29
    • 殺式とはレアリティとクラス違いで共存できるから、直死強化が妥当だな。クラスとコストさえ違えば使い分けできる。 宝具強化しちゃうと同じ☆5セイバー全体宝具を食うハメになるから厳しい。 - 2016-03-05 18:44:24
      • 殺式と比較して強化する時点ででも単全を超える強化は無いだろうから、状況変わらんと思うんだよね - 2016-03-05 18:51:04
        • 殺式並みの即死成功率になれば、とりあえず雑魚狩りには使えるから宝具火力低くても問題無くなる。種火にくらい100%決まってもらいたいもんだ。そして即死通りにくいそれ以外のクエストでは他の☆5全体セイバーが活躍できるしで、いい感じに差別化できる。 - 2016-03-05 18:56:22
        • 現状でも雑魚は☆5宝具でほとんど掃除できるから、その調整けっきょく意味ないと思うんだよね。デーモンキメラレベルにまで効くなら話は別だけど、それはやらんでしょう。ほんと、何で即死なんてバランスとりにくい要素突っ込んだんだ。ステンノで一度転けてるのに - 2016-03-05 19:01:59
  • 結局微妙な性能のままで終わるんだろうな。石を無駄にした気分だ。 - 2016-03-05 19:06:30
  • 腕のDRを90くらいに設定してくれれば宝具強化なくてもいいんだけどね。OC100%&直死10で97.2%なら種火周回用として役割持てる。どのみち腕なんて星5全体セイバーで等倍までなら飛ばせるわけだし。 - 2016-03-05 19:34:28
  • 玉藻と組ませとけばまず問題ない。結局相方次第よ。 - 2016-03-05 20:03:26
    • ×相方次第 ○玉藻孔明次第 なんで、相方次第なのは事実だけどそれは賛同しかねるんだよなー - 2016-03-05 20:07:00
      • 孔明は何処から出てきたのか。他のセイバーと玉藻が組んで一体何がしたいのか。てか、剣式って現時点でもA全体持ちの中で一番威力出るんだけど - 2016-03-05 20:19:00
        • 赤王・アリスだった枠を剣式とチェンジできるって選択肢が増えただけで十分だよな。宝具強化が来たら嬉しいから無いよりは有ったほうが良いけど - 2016-03-05 20:29:20
  • 中途半端すぎる、この一言に尽きる - 2016-03-05 20:29:26
    • 強くもなく弱くもなく、売りの即死はなかったことに、マジで中途半端だよなぁ マイルームでいちゃつく用だと割りきれればいいんだけどやっぱ好きなキャラだから戦闘でも活躍してほしいし…うごごご - 2016-03-05 20:47:04
      • 即死宝具→直死10前提・しかし種火にもボスにも決まらず 回復→等倍全体・半減単体でも宝具食らったらそれこそ即死か瀕死のゲームで何の意味が 攻撃性能→並~やや低め・AP効率は良し? マジで微妙…だがやっぱり青ペンとかアルテラよりかはまだ強いと思う、ぞ! - 2016-03-05 20:54:19
        • 雲耀あるから、カリスマ使用時の青王よりも継続的な単体火力は出せて大王・嫁王の次の第3位。 - 2016-03-05 21:03:10
  • なんというかとにかく産廃扱いしたくて仕方ない人が多いのね。セイバー式に親でも殺されたの? - 2016-03-05 20:35:14
  • なんというかとにかく産廃扱いしたくて仕方ない人が憎くて憎くて仕方ない人が少数いるのね。大金はたいて産廃のセイバー式引いちゃったの? - 2016-03-05 20:39:15
  • なんだかんだで宝具強化がくれば青ペンあたりと同じ火力が期待できるこの位置で良かったんじゃないかね、強化前で青ペン達よりも強かったらたら今以上に荒れてそうだ。あとせっかくの目玉商品の性能を抑えてきたのはちょっと意外、コラボ産は壊れ性能というパターンよりはいいけどね - 2016-03-05 20:57:14