Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • 美遊はデメリットでHP消費が激しいし、バフがない・・・そうだマーリンなら相性ええやん！から始まり最終的に「あれこれ美遊いらなくね」になる流れは鉄板 - 名無しさん (2019-01-26 11:35:43)
    • サポートが必要なサポーターは編成枠きつすぎ - 名無しさん (2019-01-26 11:37:11)
      • 宝具をガン回しする状況って美遊に限らず1サポ構成にならなくね？ガン回ししないのならそもそも美遊のデメリットきつくないし。 - 名無しさん (2019-01-26 11:46:56)
        • ガン回ししないならスキルでNP配れるサーヴァント使います - 名無しさん (2019-01-26 11:49:00)
          • ？？？いや、だから美遊使うのならガン回しする構成になるし、その場合だと1サポ構成なんてそもそもありえないんだから「編成があるていど縛られる」ならまだしも「編成枠きつすぎ」なんてことにならんだろ。何言ってんだ - 名無しさん (2019-01-26 11:54:13)
            • ガン回しするなら美遊なんかで遊んでないでもっと適正高いやつがおるってことじゃろ - 名無しさん (2019-01-26 11:58:30)
              • 話が通じないのか意図的にズラしてるのか知らんけどせやね - 名無しさん (2019-01-26 12:01:27)
              • 木の内容はそうだけど、枝以下で話してる内容って編成枠がきついというのは本当なの？って内容じゃないのかな - 名無しさん (2019-01-26 12:05:36)
              • ガン回し適正値だして - 名無しさん (2019-01-26 12:06:47)
        • 回復役と敵宝具をどうにかする役がいるのでアタッカーなし編成になってしまいやすい。 - 名無しさん (2019-01-26 11:56:27)
          • そこは木が既に言っているように「マーリン入れれるのならマーリンでええやん」だから否定はしないよ。枝を付けてるのは木じゃなくて「編成枠がきつすぎ」に対しての「他でも編成枠変わらんじゃん」ってツッコミだしね。 - 名無しさん (2019-01-26 12:00:43)
            • 美遊入れる場合にはアタッカー無しになるのが分かるなら、編成枠きつすぎの意味も自ずとわかるのでは？サポート2枠占拠か3枠占拠かで編成枠に違いが出てる - 名無しさん (2019-01-26 12:09:13)
              • ちょっとなにいってるのかわからない - 名無しさん (2019-01-26 12:14:03)
      • まあ相性の良い鯖の例が軒並みサポーターなのでね。ある意味ではサポーターのサポーターという新境地の開拓者かもしれない - 名無しさん (2019-01-26 11:49:57)
      • Aパなんて大抵サポートをサポートする無限ループで構成されるのに何言ってだ - 名無しさん (2019-01-26 12:02:09)
        • ？いやAパはAメインアタッカーをサポートするのがメインだろ。そりゃ玉藻とか宝具で全体のスキルチャージ進めるけど、あくまでアタッカーのサポートがメインやんけ - 名無しさん (2019-01-26 12:11:07)
          • 玉藻二人をサポートしながら玉藻二人に支援してもらえばいいな！あれ？アタッカーどこ？ - 名無しさん (2019-01-26 12:13:21)
            • 急に湧き出した3サポおじさんは一体何がしたいのかよく解らん。誰もそんな話をしてないのに - 名無しさん (2019-01-26 12:16:16)
              • 何故同一人物だと思ったのか。みんな同じ話をしているのに。あっ横ですよ - 名無しさん (2019-01-26 12:24:06)
                • 話してるのは「3サポ構成になるから使わねー」じゃなくて「宝具をガン回しするなら2サポになるから編成枠かわらん」だけどな。 - 名無しさん (2019-01-26 12:29:08)
                  • どっちも違うぞ。木は美遊入れるなら他の入れるって話で、それに乗って枝は美遊みたいなタイプは３体編成では入る余地が無いって言ってて、その後で「サポートは2枠」って言ってるのと「美遊使うならサポート3枠」っていう話がすれ違ってるんだぞ - 名無しさん (2019-01-26 12:48:21)
                    • 「（俺の想像する）枝主の考えは〇〇なんだ！」と言う妄想の話とか糞どうでもいいし、「サポが互いにもサポし合うことになるから編成枠キツイとか無いだろ」って枝で「美遊使うならサポート3枠」な時点でズレすぎだし。 - 名無しさん (2019-01-26 13:02:20)
                      • というか、「マーリン入れれるのなら美遊の枠が無い」って木に直接の枝として「美遊の枠が無いのなら枠を増やしてwマーリン+美遊で良いじゃん。あれ？アタッカーどこ？」みたいな流れなら別に誰も文句付けんとおもう。 - 名無しさん (2019-01-26 13:07:49)
                      • 何もずれてないんだが。３サポにならずに2サポですむと思うなら反論すればいいだけ。編成きつい→アタッカーのサポがお互いサポしあうのは元々だからきつくない→サポート二人に並べないと使えないってことだろ。っていう流れになるのはおかしい事ではないぞ。あくまでもメインの話は編成がきついかきつくないかだからな - 名無しさん (2019-01-26 13:32:57)
                        • 「サポート二人に並べないと使えないってことだろ。」の時点で周りからズレてるぞ - 名無しさん (2019-01-26 13:39:15)
                          • 納得の有無は別としてズレてはいないぞ。編成枠きつくないと思ってる発言に対して、俺もサポートが必要なサポーターを入れるなら3サポ編成にしたいから編成枠きついと思ってるって言ってるだけだからな。玉藻やマーリンだったらあれば相互サポートで十分だけど、美遊はデメリット分の回収に加えて相互サポ分の回収が必要になるから＋２サポが必要になって3サポになるから編成枠がきついってだけだぞ - 名無しさん (2019-01-26 13:59:53)
                            • これ、　サポーターの為のサポーターが必要になるから編成枠がきつい⇒大抵のサポーターはもう一枠のサポーターを補助してるってのAパの常だろ　って流れじゃないのけ？ - 名無しさん (2019-01-26 14:04:58)
                              • その流れはあってる。それで後ろがいってるのは - 名無しさん (2019-01-26 14:38:29)
                                • ミス。その流れはあってて、その後に美遊はAパの常であるサポート相互作用では足りずに、Aパにおけるアタッカーのように2人のサポートが欲しいと言ってるのよ。昔のジャンヌが少し近いかな。サポ二人居なくても使えないわけじゃないけど安定性が欠けるからスタン対策とかが必要になって、結局火力も耐久も不安定になってた。美遊もデメリットだけ補ってても敵の攻撃加わると減る一方だからその分の補助をもう一人加えたいから編成枠がきついよって言ってる。 - 名無しさん (2019-01-26 14:59:35)
          • そのアタッカー補助の傍らサポート間でも補助のループするでしょ - 名無しさん (2019-01-26 12:15:18)
            • 例えばなんかあるかな・・・玉藻みたく全体バフのついでにってなら確かに山程あるが、意図してアタッカーではなく他サポをサポする必要がある編成って思いつかんぞ - 名無しさん (2019-01-26 12:20:19)
              • 意図せずとも勝手にそういう構成になるんだから枠がドーダコーダ言う必要ないやろ - 名無しさん (2019-01-26 12:23:32)
              • 上枝が言ってるのは「その玉藻がメインをサポートしてると自然に美遊のサポート（HP回復とNPリチャとCT）もしてるし、逆に美遊もメインに対しての補助をしてると玉藻に対しての補助もしてる」ってそのまんまの内容じゃない？サポが意図的にもう一方のサポをどうこうするって話じゃなくて。 - 名無しさん (2019-01-26 12:25:09)
    • A性能劣悪な玉藻と違ってAでNPゴリゴリ溜まるから普通に美遊マーリン+アタッカーでよくね?宝具展開しまくったら恐ろしい勢いで宝具が回るぞ - 名無しさん (2019-01-26 12:12:00)
      • そして「あれこれ美遊いらなくね」のループ。 - 名無しさん (2019-01-26 12:15:03)
      • 美遊もそこまでA性能は高くないぞ、そんなゴリゴリとか印象操作はよくない。厳密には並よりちょい上のNP効率とクラススキルでNP獲得能力が高い。まぁアタッカーの宝具展開しまくるならAパやQパだから美遊使わないけど。 - 名無しさん (2019-01-26 12:25:10)
      • クリ威力系礼装つけて美遊美遊マーリンで美遊Ａクリ中心で回す・・・問題はサポに美遊出す奴が居るかってことだな - 名無しさん (2019-01-26 12:28:43)
      • QとEXこそ死んでるが別にA1枚あたりだと劣悪じゃないんだぞ玉藻は。N/Aとヒット数で計算してみ。あとさんざん言われてるが美遊マーリン+アタッカーにするくらいなら美遊抜いて孔明なり玉藻なりで火力もサポートした方が良いって結論に至ってるんだぞ。 - 名無しさん (2019-01-26 12:28:55)
        • 回転率の差って試算されてんの？ - 名無しさん (2019-01-26 12:41:43)
          • 美遊入りパーティの評価が恐ろしい勢いで宝具が回るとかいうざっくりした表現しかなされないから試算のしようがなくね？逆に美遊推してる側は例えば孔明と比較してATK30～60のバフと持続クリティカル50バフを考慮した上で美遊の方が良いって言ってるのか？ - 名無しさん (2019-01-26 13:28:08)
            • 論戦にしたくないから訊いた。どっち推しとか些末な話じゃなくて特性の話したい。威力を取るか回転を取るかは、アタッカー宝具の附随効果でも変わってくるし。クエストがない以上なにをもって結論に至ったのかと。 - 名無しさん (2019-01-26 13:35:57)
              • まあもちろんクエストがないから実証はできんが現状のAパでもいろいろかみ合えばアタッカーが宝具連射、少々巡りが悪くても3,4Tに1度は宝具撃てるわけだろ？そしてその火力は美遊入れるより数割増しなわけで。その火力差を補えるほどの回転を美遊が与えられるという論拠もなくついでに言うなら宝具レベル上げてデメリット相殺までならできるのかもしれんが相手が殴ってこないわけではないのでその辺の安定感も踏まえて美遊が優位になると言えるデータが無い。 - 名無しさん (2019-01-26 13:44:54)
            • 「美遊入りだと回転率凄い」に対して「入れない方が回転率が勝るという結論に至ってる」って返してるからこそ「試算されてるの？」って返しなんじゃ - 名無しさん (2019-01-26 13:42:11)
              • 「入れない方が回転率が勝るという結論に至ってる」という返しは見当たらないんだが…「美遊抜いて孔明なり玉藻なりで火力もサポートした方が良い」って言ってね？ - 名無しさん (2019-01-26 14:18:04)
                • それって回転率が試合運びの効率とかのニュアンス的なものに代わるだけで、話の内容的には大差なくない？ログを見る限りだと、美遊入りのアタッカーってオリオンとか紅先生とかそういう宝具なりスキルなりで補助をもってる奴が上げられていて、回転率UPが試合運びの効率に直結するしね。（その結果として回転させても孔明の方が勝るって試算されたのなら異論はないけど - 名無しさん (2019-01-26 14:30:55)
                  • まずバフがない以上明確に火力面で大きく劣るわけだがそれを美遊入れたことによる回転差で補えるってデータが一切無いので孔明やらの方が良いってなるのは当然じゃね？つか今までの話ならオリオンとか孔明玉藻で挟む鉄壁の布陣が現状あるのにそれ崩してまで美遊入れるの？って話が出てたと思うが。 - 名無しさん (2019-01-26 14:54:59)
                    • アタッカーの回転率が1.3倍以上を上回るのなら30%バフ以上の火力が別枠の完全乗算と同じ扱いとしてでることになるし、玉藻の回転率が上がるのなら同様に上がった分だけCT短縮（自身の嫁入りやアタッカーのスキル頻度）で効率は上がるよ。　　後半の話に関しては「だからこそ試算されてるの？」ってこの枝の内容になるのだし。 - 名無しさん (2019-01-26 15:07:59)
                      • Aパなら孔明宝具も回るから宝具1でも60％バフになるターンだってあるんだよ？あと孔明もCT6で全体20、CT5で単体30配れるんだがそれを考慮してアタッカー宝具が1それを補える回数回せるって検証データがないんだが。後半に対してはむしろそれを試算するのは今までの実績から明確に火力と回転と安定性が保証されてる孔明玉藻パより美遊を入れた際の方だろ？そのデータ出してくれなきゃ試算もクソもないさ。 - 名無しさん (2019-01-26 15:25:12)
                        • 孔明のデバフが重なろうと内容は変わらないよ。あと、美遊側が試算しろって言うのは流石におかしいよ - 名無しさん (2019-01-26 17:35:56)
                          • それ～で良くね？って言ったほうが数字出すべきよな。良くね？って思った根拠聞いてるんだから。 - 名無しさん (2019-01-26 19:32:18)
  • ボイス埋めておきました。ミスがあったらすまんな。 - 名無しさん (2019-01-26 11:43:11)
  • 一応アルトリア槍みたいなリチャ持ちなら孔明と凸カレorカレとオダチェンでエレナ等全体NP20獲得ができるのであれば宝具3連打はいける。凸カレ+カレで礼装によるNP獲得にすればエレナも不要。凸カレ2つあればオダチェンなしで運用か、オダチェンでバフ役を用意することも可能。しかし問題はスカスカシステムやサモさんシステムと異なりバフが基本孔明のみなのでダメージは期待できないということ。周回するなら別にそんなしなくても他にいい編成が山程あるということだな。 - 名無しさん (2019-01-26 11:51:51)
    • 補足。リチャ宝具持ち(凸カレorカレ)+美遊(凸カレorカレ)+孔明という編成ね - 名無しさん (2019-01-26 11:55:35)
  • 「サーヴァントのシナリオ上での設定をゲーム上での性能に落とし込む調整は，ローンチから現在まで全部アザナシくんがひとりでやってくれています」 - 名無しさん (2019-01-26 12:01:13)
    • 当初はおそらくメルトウイルスの吸収を再現したつもりであろうに結局時間差バフを無視したメルトリリスの前例があるから美遊も批判が多ければせめて並程度には改善されるかもしれない - 名無しさん (2019-01-26 12:03:52)
      • 旗振ってる間は動けないジャンヌのスタンもそんなんだったな - 名無しさん (2019-01-26 12:08:44)
        • あれは旗振りよりスタンが長くて何休んどんねんってなってたからしゃーない、スタン消失の上強化のヤケクソ来たのは確かに驚いたが - 名無しさん (2019-01-26 12:12:05)
          • 使用した次のターンまで休んでたからなぁ、あれ。孔明とかギルとかでも思ったけど、調整が両極端よね - 名無しさん (2019-01-26 12:21:38)
          • 1Tになるだけで十分だった気がしなくもないのに、まさかの撤廃＆全体解除だからね。 - 名無しさん (2019-01-26 12:39:17)
    • 美遊の設定のどこに自分がダメージ受けるなんてデメリットがあるんだ？と問い詰めたい - 名無しさん (2019-01-26 12:05:31)
      • そもそも美遊にはこの宝具が使えない設定しかないので大丈夫。仮に持っていたとしたらダメージ受けそうな設定はあるものの、それは詭弁でしかない。考察には値しない - 名無しさん (2019-01-26 13:49:14)
        • これ大空洞の再現でしょ。美遊が味方を支援するけど、いなくなってバフが切れるまでがワンセット。 - 名無しさん (2019-01-26 14:38:12)
    • 最終的な判断はきのこが決めてるんですけどね - 名無しさん (2019-01-26 12:33:31)
      • つかアザナシって実在する人物なんか？ - 名無しさん (2019-01-26 12:35:41)
        • きのこが用意した架空のスケープゴート説やめろ - 名無しさん (2019-01-26 12:37:55)
        • そういやインタビューかなんかで出て来たことってあったっけ - 名無しさん (2019-01-26 13:46:59)
    • 結局は一人の判断じゃないとしても、無いデメリットを美遊に付けたり（一度は付けた）有るデメリットをジャンヌから外したり対きのこ交渉のプロだよな - 名無しさん (2019-01-26 13:01:02)
  • 3000デメリットを美遊だけで帳消しするのに宝具5必須、しかも発動ターンでhp回収出来るわけじゃないから完全に帳消し出来る訳じゃないのがきつい - 名無しさん (2019-01-26 12:13:45)
    • せめてS2が付与可能ならイリヤに付与して、イリヤからあやしい薬で回復してもらうムーブもあったんだがな。 - 名無しさん (2019-01-26 12:21:39)
    • まぁ実質2000だしこのせいでピンチにゃならんよ。味方回復は瞬間3000と1000*3どっちが嬉しい？ - 名無しさん (2019-01-26 12:24:00)
      • 1000*5が嬉しいです。　と、いう話はともかく実際持続ターンが5ターンになったらNP供給能力はぶっ飛ぶから使いみちが増えそう。 - 名無しさん (2019-01-26 12:26:40)
        • マーリンに近づいちゃうからダメでちゅ - 名無しさん (2019-01-26 12:40:26)
          • 仮に宝具が全く同一だったとしても、スキルに雲泥の差があるやんけ。 - 名無しさん (2019-01-26 13:37:15)
        • もし宝具効果が5ターン持続するならダブル美遊で毎ターンNP+100の状態作れるから、毎ターンB宝具ぶっぱとかいうアホみたいなことできて楽しそう(小並感) - 名無しさん (2019-01-26 14:09:59)
          • やる頃には敵が死んでそう - 名無しさん (2019-01-26 14:16:37)
          • これ見てふと思ったんだがぐっさん宝具の自分の強化解除しちゃうのに対してこの宝具みたいなバフ有効だな。だから朔月の加護に全体のB性能なりATKをアップさせる状態を付与する宝具強化はよ。 - 名無しさん (2019-01-26 14:24:10)
            • Bアップとか、おっきーの二の舞にせんが為の陰謀だな - 名無しさん (2019-01-26 14:45:01)
            • シトナイの存在を考えるとカード性能アップじゃなくて攻撃力か宝具威力アップが望ましいかなー - 名無しさん (2019-01-26 16:37:29)
  • 結局なんでHPデメリットなんて付けちまったんだよ...という思いが頭から離れない - 名無しさん (2019-01-26 14:18:54)
    • 暴れまくってるマーリンでやり過ぎたと思ったんじゃないの？ - 名無しさん (2019-01-26 15:18:14)
  • 全身を魔力回路にして使うイリヤ渾身の一撃のデメリットが攻防デバフ10で美遊の願いが3千ダメってなんなん　フワーッと突然浮き上がった後に荒巻スカルチノフみたいに地面に叩きつけられてんの - 名無しさん (2019-01-26 14:19:42)
    • ﾋﾞﾀｰﾝ - 名無しさん (2019-01-26 14:25:35)
    • 宝具演出の短縮に力を使ってしまったんだ - 名無しさん (2019-01-26 14:27:07)
    • 宝具BGMを「熊蜂の飛行」に替えれば寧ろ違和感はなくなる - 名無しさん (2019-01-26 14:30:09)
    • マジレスすると、神稚児の力使うと寿命削れる。初代神稚児は3歳で死んだりとかしてる - 名無しさん (2019-01-26 14:35:12)
      • ならバフ撒き散らして死ぬ宝具が良かったな、それなら間違いなく超評価されてた。 - 名無しさん (2019-01-26 16:38:32)
        • おう、原作中で死んでデータ修正入ることを祈れ。自分は祈らんから - 名無しさん (2019-01-26 16:42:40)
          • せめてうりぼうが魔猪になるような強化程度が欲しかった - 名無しさん (2019-01-26 21:41:27)
    • 誰かそういう感じの二次絵描いてほしい - 名無しさん (2019-01-26 17:37:56)
  • せめて宝具にダメージつけてくれないと回りくどいことしてNP30付与だけしか残らない虚無にしかならない - 名無しさん (2019-01-26 15:18:49)
    • アタッカーの下位互換は聖杯とかでフォローできるけどバッファーの下位互換はどうしようもないね、なにかしらオンリーワンがあれば使い所も出来るんだけどな、星に願って毎ターン星25くらい産んで美遊ちゃん - 名無しさん (2019-01-26 15:29:25)
  • 宝具レベルで回復じゃなくNPが伸びればマーリンと差別化できたのになぁ - 名無しさん (2019-01-26 15:58:27)
    • え、これ以上配れと - 名無しさん (2019-01-26 16:20:19)
      • 今の配布量は確かに大きいがバフがないから中途半端なんだよなぁ、B中心鯖がやりようによっては宝具連発できるくらい配布できる量か、バフ性能がほしいところ。 - 名無しさん (2019-01-26 16:41:34)
    • 宝具１と５の埋められない壁が出来てそれはそれで荒れそうだ - 名無しさん (2019-01-26 16:22:59)
    • それやると宝具Lvの差が酷くなるからなあ……S1が付与可能ならそれだけで数値的にはマーリンにもスカディにも劣ってたとしても充分実用範囲だったんだけどなあ - 名無しさん (2019-01-26 17:39:26)
  • 目覚めた意思や花嫁修行等の礼装付けた状態でS3を自分に付与した場合って、確定になるんやろか。ちょい気になった。 - 名無しさん (2019-01-26 17:03:06)
    • あれは理性蒸発と同じじゃろう - 名無しさん (2019-01-26 17:06:02)
      • そういや理性蒸発なんてものあったな。持ってなかったから気づかなかったや、ありがと。 - 名無しさん (2019-01-26 17:09:02)
  • アイリスフィールやメディアリリィが回復に特化していて、美遊はNP付与に特化してる。星4術サポにそれ以上を求めるのは酷ってもんよ - 名無しさん (2019-01-26 17:05:07)
    • じゃあS1とS2もNP関係にしてほしかったですね・・・ - 名無しさん (2019-01-26 17:07:01)
    • 今更そんな狭い範囲の支援鯖出されてもね…出番ほぼ無い筆頭鯖達やん - 名無しさん (2019-01-26 17:12:29)
    • その2騎は使い方が割と具体的にイメージできるんだけど美遊の場合は特化といえるほどの供給量ですらないのが厳しい - 名無しさん (2019-01-26 17:51:06)
    • 出た時から弱いと言われてた鯖たちと同程度のものをインフレの進んだ今出されても困る - 名無しさん (2019-01-26 18:10:25)
      • 弱いっていうか実装当時は活躍の機会が来る前に戦闘が終わるのが大半だった感じじゃね。チャレクエとか来る様になってからはヒーラーにも一定の活躍の場が一応出来てるしなぁ - 名無しさん (2019-01-26 18:25:25)
        • でもそのヒーラーのポジション、大体リジェネ系最強さんに取られてない？ゲームの仕様上未所持でも一体は使えるし - 名無しさん (2019-01-26 18:54:27)
      • それ以外の星4術サポ鯖居ないんだからそれが基準だろ。なんで星5の領域で話するんだ？ - 名無しさん (2019-01-26 19:38:30)
        • サポ鯖のクラスはSW以外あんまり関係ないと思ってるから術以外のやつの名前出すけど、星4にも蘭陵王っていう割とちゃんとしたサポがいるんだけどな - 名無しさん (2019-01-26 19:46:29)
        • 宝具自体は攻撃宝具だけどAの攻撃型サポとして高難度でも使われてた術ギルもおるぞ - 名無しさん (2019-01-26 19:54:25)
        • 同程度かそれ以下に使えないという結論しか出ないんだがそれで満足なのか - 名無しさん (2019-01-26 21:01:25)
  • まあ、幸い？アンケ期間だから、とりあえずS1を他社付与可能にって提案出来る。こういうのがあるから、アンケはギリギリに提出するに限る。 - 名無しさん (2019-01-26 17:14:53)
    • ガチ向けにはS1他者付与だけど、イリヤと並べたい人的にはS2も付与可能にしたいんだよなぁ - 名無しさん (2019-01-26 17:16:28)
  • イリヤと対になるようなデザインだしイリヤと同時実装だったら良かったのにな、マーリンの実装前だし比較対象がエレナと孔明になってただろうし - 名無しさん (2019-01-26 17:22:50)
  • もしかして「最低1残る」がなかったら凸カレLv1美遊みたいな運用ができたかもしれんのか - 名無しさん (2019-01-26 17:57:32)
    • あ、だから自分が死んだら消えるのか。なるほど - 名無しさん (2019-01-26 18:00:51)
  • この娘よく見たら陣地も道具も作れないのか。道具はともかく陣地作れないではS1も実際は格落ちよなあ - 名無しさん (2019-01-26 17:58:30)
    • 弱体付与を持ってないから道具作成は要らないし、そもそも陣地作成の代わりに魔力供給を所持しているからこそ純粋に30%増えるS1は他のが持つよりも効率面だと上だぞ - 名無しさん (2019-01-26 18:11:43)
      • 凸プリコス持ってAチェイン以外は殴らないとかも手だろうけど、宝具を回すと今度はHPがなあ。つくづく設計がかみ合わない。 - 名無しさん (2019-01-26 18:50:52)
        • すまん、その話の繋がりが良く解らん - 名無しさん (2019-01-26 19:02:44)
  • 絆礼装もう取得できた人おるんか。全体NP獲得量15％アップって便利……なのかな。 - 名無しさん (2019-01-26 18:09:47)
    • 美遊使う場合のNPの主な供給源はチェインボーナスとスキル/宝具効果に依るだろうから…うーん。それにステでHPが補強出来なくなるのも痛いような - 名無しさん (2019-01-26 18:17:01)
    • 礼装までNP供給に割くのは過剰じゃね感がある - 名無しさん (2019-01-26 18:18:50)
    • なんでそこまでおっきーに似たんや…… - 名無しさん (2019-01-26 18:44:26)
      • こういう扱いにするぞというきのこの意思表明だぞ - 名無しさん (2019-01-26 18:57:31)
      • 他に似た要素が？ - 名無しさん (2019-01-26 19:13:23)
        • サポートが必要なサポート鯖という立ち位置とかかな - 名無しさん (2019-01-26 20:48:48)
          • こっちはサポートでどうにかなるのがわかりやすいが、あっちはサポートでどうにかなるのか・・・？ - 名無しさん (2019-01-26 23:56:03)
    • まだ毎ターン味方全体にNP5加算とかにしてくれれば使いみちもあったのに・・・ - 名無しさん (2019-01-26 19:34:17)
    • システムに組み込めるかというと厳しい性能だからなー。　S1のA強化が味方に掛けれるのだったらシステムの選択肢に上がるんだけども・・・つか、絆礼装使うよりもカレイドで開幕宝具で毎ターンNPとスター配った方が・・・ - 名無しさん (2019-01-26 19:56:22)
      • 絆礼装なんて9割方そんなもんだろ - 名無しさん (2019-01-26 19:58:48)
        • そんなことはみんなわかってるよ。　その残りの1割に入るか（便利か）ってのを木主が聞いてるんじゃないか。 - 名無しさん (2019-01-26 20:03:09)
          • お前さんがそれを既に説明してるから特に美遊だけが不遇なわけじゃないと補足してるだけだが何をそんなに苛立っておられるのか - 名無しさん (2019-01-26 20:13:14)
            • イラついてるように見えたのなら、ごめん(´・ω・｀) - 名無しさん (2019-01-26 20:20:11)
            • 横だけど、補足じゃなくて「絆礼装なんて9割方そんなもんだろ(大袈裟に言ってんじゃねえよ)」って解釈されてるだけだぞ - 名無しさん (2019-01-26 21:54:57)
  • スキルが全て全体強化だったらなあ、宝具のデメリットなんて気にならずに即スタメンなのに… - 名無しさん (2019-01-26 18:47:09)
    • せめてスキル1と2mo - 名無しさん (2019-01-26 19:43:15)
  • NP配れる代わりにバフが大人しくなった朕にしてくれ。本当にせめて自分がアタッカーをこなせればわざわざ他のサポと比較する理由もかなり薄くなるんだから - 名無しさん (2019-01-26 19:04:29)
  • 怪しい薬の材料は少女の意地だった…？ - 名無しさん (2019-01-26 19:20:16)
  • マーリン持ってるとWマーリンでいいやん、ってなっちゃうから、マーリン持ってない人用かなー。 - 名無しさん (2019-01-26 19:53:16)
    • もう既に何度も言われてるけどマーリンが何故強いかを考えれば美遊は代わりになり得ないことがわかるはず - 名無しさん (2019-01-26 21:00:16)
      • コストと単体へのNP量以外は劣化マーリンだしな・・・つまりマーリンでいいやん。 - 名無しさん (2019-01-26 21:51:38)
        • てかマーリンも今はそこまで使われてない気がする… - 名無しさん (2019-01-26 23:01:43)
  • 貝殻60… - 名無しさん (2019-01-26 19:55:37)
  • 美遊の問題点の中ではs1とs2が自分にしか使えないことが一番大きいよね(特にs1)。宝具単品で見たらデメリットこそ重いけど少なくともNP配布に関しちゃマーリン並なわけだし…本当ここさえどうにかなればA周回パにも使えるようになるし幅が広がるんだけどなぁ - 名無しさん (2019-01-26 19:59:00)
    • まぁ、本当にS1が付与型だったらなとは思う - 名無しさん (2019-01-26 20:05:52)
      • ここまで言うと極論かもしれないけれど、現状の美遊の性能って永続スキル封印(解除不可)食らってるマーリンって印象。夢幻のカリスマ幻術英雄作成全部封じられてるマーリンを使う人なんてそういないよね？って - 名無しさん (2019-01-26 20:13:34)
        • NP30投げ無視は極論つか、雑 - 名無しさん (2019-01-26 20:24:38)
          • すみません、流石に雑過ぎました……少なくとも、周回において任意対象NP30付与が有用なのはその通りです。ただ、美遊の場合「火力や味方の生存に貢献できるスキルがない」という意味でスキルの使えないマーリンという表現をしてみた次第です。 - 名無しさん (2019-01-26 20:49:17)
        • コスト12でNP30を投げれる鯖なら、経験値増加系礼装でコストパンパンの周回とかで使えるかもしれない。　NP+20系のスキル持ちの相方としてはマーリンより便利な場面もある。　まぁ、その場合、孔明かスカディでいいやってなるけど。　星4で単体にNP30以上渡せるのは美遊だけなんだし、そこを活かすのがいいんじゃないかなー - 名無しさん (2019-01-26 20:30:39)
          • 現状マスターレベル150でコスト113なので、仮に全員☆5礼装を積む場合は☆5×3+☆2以下+マシュまでは許容可能ですので、☆5を一人美遊に変えても問題ないのであれば、マシュに入らない分の絆ptをほかの低レアに分配できる感じですかね - 名無しさん (2019-01-26 21:38:37)
          • 後衛に☆2とか入れない？周回で普通6人目まで使わないと思うが。 - 名無しさん (2019-01-26 22:35:05)
          • 例えばだけど、スカディを持っていない凸虚数アーラシュ、美遊、孔明、フレンド孔明、凸カレNP20チャージ持ちアタッカーという形にした場合 - 名無しさん (2019-01-26 23:31:55)
          • ミス。どちらにせよ凸虚数アーラシュとオダチェンを使うにしてもフレンド込みで5枠。1枠はコスト調整兼絆枠だから完全フリーで、アーラシュ以外全員☆5礼装だとしても1枠☆2以下にすれば残りは☆5鯖で埋められる(コスト112)。逆に美遊入れたところで4しか浮かないから☆2の枠が☆3にできるくらいの差しかなかった - 名無しさん (2019-01-26 23:43:48)
    • まぁ、設定的にS1とS2は自己強化になっちゃうのは仕方ないかも。　S1（愉快型魔術礼装）が他人を強化するのはおかしいし（イリヤのも自己強化）、S2（少女の意地）で自分以外がガッツになるのはもっとおかしいし。 - 名無しさん (2019-01-26 20:21:59)
      • あれもこれもと噛み合わない中途半端な原作再現をいくつも混ぜてしまったのが敗因だな - 名無しさん (2019-01-26 20:52:11)
        • イリヤもそうだけどフレーバー優先して性能チグハグなのは正直萎える - 名無しさん (2019-01-26 20:56:53)
          • 必要十分な性能があって更にそれにフレーバーが加わってると尊いってなるけど、フレーバーのせいで性能ちぐはぐだとここのコメント欄のようになる - 名無しさん (2019-01-26 21:28:52)
      • 別の名前つければ良いだけなんだよなぁ - 名無しさん (2019-01-26 20:55:59)
      • ジャンヌ(裁)のように宝具強化でフレーバー効果のスタンデメリットが消えた例もありますし、キャラ調整にどこまで設定を反映するかの基準がよく分からないんですよね… - 名無しさん (2019-01-26 21:02:09)
        • 沖田とかもっと酷いからな、なんで病弱がメリットスキルなんやねん - 名無しさん (2019-01-26 21:35:35)
          • だが待ってほしい、病弱っ娘萌えの観点からすれば大きなメリットでは？そういう話ではない？そう… - 名無しさん (2019-01-26 23:17:44)
          • 吐血してたら油断するやろ - 名無しさん (2019-01-26 23:31:47)
          • まぁ現在沖田さんが別格の強さ扱いされてるのは、天才剣士で病弱って滅茶苦茶かっこよくね？って後の作家達に設定盛り盛りされたおかげだし・・・ - 名無しさん (2019-01-26 23:51:15)
      • 設定を語るなら、一番おかしいのは宝具な気がする。デメリット無しの攻防アップ＋HPリジェネじゃダメだったんですかね・・・ - 名無しさん (2019-01-27 00:08:58)
        • なんなら、デメリットとして効果中自分はスタンとかでも。設定的にはHP減少よりスタンのほうが再現率高くないかな・・・ - 名無しさん (2019-01-27 00:11:29)
  • スキルを自分以外に掛けてサポ特化するか自己バフ大量追加でサポ＆アタッカー兼任するかどっちでも良いから役割をはっきりさせてくれ - 名無しさん (2019-01-26 21:03:19)
  • 美遊の姿を借りた鯖を実装するために本人をやっつけ実装とかならまだ救いがあるけどないだろうなあ… - 名無しさん (2019-01-26 21:18:44)
    • この美遊を引いた人には何の救いにもなってないんだが - 名無しさん (2019-01-26 21:32:59)
  • なんというか、宝具はサポだけどスキルはアタッカーなんだよな。かといって(今はイベ特攻があるとはいえ)素の火力が特別いいって印象でもないし…悪い意味でのバランス型って印象。それでも愛の力で使い続けるけど。 - 名無しさん (2019-01-26 21:28:17)
    • s1はキャスターの低ATK傾向とクラス補正の0.9がなければなぁ - 名無しさん (2019-01-26 21:43:16)
    • いっそ宝具が自分に攻バフやクリバフの特盛じゃないとなあ……ハゲねばならぬのか - 名無しさん (2019-01-26 21:54:11)
    • キャスターは低ATK傾向、A多めBQ少なめ(星も火力も出しにくい)、クラス補正0.9倍、スター集中低めとクリアタッカーさせるのにてないクラスだから - 名無しさん (2019-01-26 22:04:22)
      • 投稿ミス。クリアタッカーさせるのに一番向いてないって言いたかった - 名無しさん (2019-01-26 22:04:55)
      • その辺はバフの内容と数字次第になるところだし……宝具に攻クリバフ星集中とかつけば今より遥かに使い道はできると思う - 名無しさん (2019-01-26 22:37:44)
        • そらそこまで別モンにすれば今より使い道はできるさ。しかし術補正ってのは術ネロ並みに凶悪な倍率もらっても壊れにならず強キャラレベルに収まるって代物だからなぁ… - 名無しさん (2019-01-26 23:14:27)
        • ☆4術にクリアタッカーやらせるなら自己改造EX並のスキルは最低でも欲しいよなぁとは思う……もしくはミドキャスみたいにクリ100+αとか。集中なしA30クリ30じゃいくらなんでも… - 名無しさん (2019-01-26 23:21:57)
    • 声キャラ含め大好きな俺でもちょっと擁護不可能な性能 - 名無しさん (2019-01-26 23:02:11)
  • デメリット3000ダメとかキアラと同等の罪深さなんだよなぁ。この子いったい何をやらかしたんや？ - 名無しさん (2019-01-26 21:50:02)
    • 罪というよりは幸薄の現れかな。 - 名無しさん (2019-01-26 23:04:49)
  • せっかく引けたし育てようかと思ったけど素材がきっついなぁ・・・とりあえずs3だけ育てればいいか - 名無しさん (2019-01-26 21:50:47)
    • 必要なのはS3のみだし、そう考えるとだいぶ楽な方じゃないかな。　新素材も要求しないし。 - 名無しさん (2019-01-26 21:53:36)
  • NP配布もそうだけど、オジマンみたいな皇帝特権の確定発動が3T持続でできるのが一応利点ではあるな。問題は術に皇帝特権持ちがいない事なんだけど - 名無しさん (2019-01-26 22:15:39)
    • クラス相性的に組む可能性ある確率強化持ちはエレナ、ダヴィンチ、アンデルセン、イリヤ、シトナイ、カリギュラあたりだな……その中で確率上昇の有用性一番低いのがイリヤってのはアレだが - 名無しさん (2019-01-26 22:25:06)
    • まぁ、3T持続するからなんだ、って気もするけどな。　スキルは基本連発できないし、アンデルセンの宝具を連発とかできた場合に恩恵があるくらい？ - 名無しさん (2019-01-26 22:25:21)
      • 3T持続は一応確率上げてもらった側のスキルと使用T合わせなくて良いから気兼ねなく使いやすいってメリットはある - 名無しさん (2019-01-26 23:42:50)
  • イリヤやクロは最終に健康美があるのに、美遊はなさすぎや。 - 名無しさん (2019-01-26 22:36:40)
    • 守護らねばならぬ・・・（お兄ちゃん感 - 名無しさん (2019-01-26 22:37:34)
    • なんでや巫女風コス最高やろ(迫真) - 名無しさん (2019-01-26 23:01:35)
    • 流派東方不敗の構えやぞ健康さが溢れてるやろ - 名無しさん (2019-01-26 23:18:12)
      • (σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!! - 名無しさん (2019-01-26 23:30:26)
      • 師匠病に侵されて死んでしまうん？ - 名無しさん (2019-01-26 23:32:42)
        • dg細胞で蘇ることになりそう - 名無しさん (2019-01-27 00:32:21)
          • それをしなかったからこその感動的な最期のシーンが台無しや！ - 名無しさん (2019-01-27 01:17:56)
            • どこかの世界ではゲッター線に詫びを入れさせてるから」・・・」 - 名無しさん (2019-01-27 01:29:05)
              • 美遊の強化イベはゲッター線に喧嘩挑む展開キボンヌ - 名無しさん (2019-01-27 02:06:59)
                • ゲッターコラボしろと申すか - 名無しさん (2019-01-27 09:06:48)
  • 好きな物言いではないが、人権ってタイプの鯖ではないけど - 名無しさん (2019-01-26 23:00:55)
  • おっとうっかり。人権って鯖ではないけど可愛いので良し、好しだ。多かれ少なかれ皆そういうのいるんじゃない？ - 名無しさん (2019-01-26 23:02:34)
    • 好きだからこそ、フリクエ不可で有効な組み合わせがせいぜいデルセンくらいしかなくて辛い - 名無しさん (2019-01-26 23:04:44)
    • 好きだからこそある程度は使い道ができて欲しいと思う人もいる - 名無しさん (2019-01-26 23:09:38)
    • 人権化しろって言ってるのは居ないんじゃない？S1飛ばせても宝具にバフが付いても人権レベルにはならないだろうし - 名無しさん (2019-01-26 23:11:38)
      • 一番上だけ見て性能調整してるわけないだろ - 名無しさん (2019-01-26 23:26:14)
      • そもそも星4に人権もクソもないんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-01-26 23:29:20)
        • 配布BBとニトクリスは個人的に人権鯖 - 名無しさん (2019-01-26 23:48:16)
        • まぁ対人要素が無いFGOじゃ星4に限らず人権鯖なんておらんわな - 名無しさん (2019-01-26 23:50:12)
          • これな。人権云々は殺伐としたソシャゲでもないとあんまり使わない言葉だな - 名無しさん (2019-01-27 00:02:34)
          • FGOの場合は周回やストーリーにかかる時間を他のソシャゲと同じくらいまで効率化して、人間の生活を送るという意味での人権だろうな - 名無しさん (2019-01-27 01:38:09)
          • そもそも人権鯖自体ほぼ期間限定の星5でエンドコンテンツのスキルマ前提とか多いので、FGOでは廃人(ご用達)鯖とでもいうべきだと思うの - 名無しさん (2019-01-27 02:05:12)
            • そこは幸い借りられるからな。電気ガス水道を家庭で自給する必要がないのと一緒で。逆に言うと人権鯖を使わずに美遊のような鯖のみでFGOするのはいわゆる夢の田舎暮らし - 名無しさん (2019-01-27 05:46:03)
          • 人権ってのは、それ持ってないと、プレイヤーとしての人権ねーゾ！！！って事だしね。強いてFGOで言えば、サポに置く鯖や礼装。極論、スカディ持ってればQアタッカー持ってなくても関係ない。 - 名無しさん (2019-01-27 06:32:20)
    • 性能的に有象無象しか実装されないから、逆説的に愛で使う鯖は選んでると思うよみんな - 名無しさん (2019-01-26 23:29:14)
    • 割と真面目にｇｍ過ぎて使い物にならないって感じ　弱いサポートってアタッカー外してまで入れる価値もないから - 名無しさん (2019-01-26 23:43:25)
    • 好きだからどうにかこうにかお迎えしたけど、性能評価は客観的に見て酷いとしか言えない、っていうだけだわ - 名無しさん (2019-01-27 00:40:20)
  • 自分じゃなくて他人にアーツバフかけられるだけで、玉藻に次ぐアーツパ要員になれた可能性あるだけに惜しいなぁ……。 - 名無しさん (2019-01-26 23:58:54)
    • Aパ要員って多彩だからその程度で玉藻に次ぐってのはどうかと - 名無しさん (2019-01-27 00:18:42)
    • 流石に(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ、美遊がどうこうの前にCT-1宝具が異次元だアレは - 名無しさん (2019-01-27 00:34:37)
    • アーツパって言っちゃうと玉藻マーリン孔明ジャンヌ始皇帝術ギル……っていくらでも出ちゃうから、アーツバッファーと言え。それでも総合的に考えると術ギルにも到底及ばないけど……。 - 名無しさん (2019-01-27 00:38:33)
      • 過去散々言われて望まれているNP供給できるAバッファーだ - 名無しさん (2019-01-27 01:31:02)
        • 切れた　　Aバッファーだから、採用する場面はそこらの寄りは多くなってたと思うぞ - 名無しさん (2019-01-27 01:32:48)
        • エレナがNP+20を全体に配りつつAバフ（全バフ）と星だしができて火力高めの全体宝具持ちという優良鯖だからなぁ。 - 名無しさん (2019-01-27 04:08:38)
      • 今はNPこそ20単体とはいえ、同じ星4で二色全体バフ持ち＆サポ宝具かつ恒常の蘭陵王もいるしね… - 名無しさん (2019-01-27 02:53:44)
        • あれ。イベント期間ボイスでこっちを気遣って無理すんなって言ってくれる鯖って他にいたっけ？なにげに初・・・？ - 名無しさん (2019-01-27 00:16:18)
    • 思い浮かばんなあ、基本ボイスで気遣ってくれたりイベントより部屋に居たいは出てくるが　一応語り部さんは心配してくれるがまあ何時ものなんでうーん - 名無しさん (2019-01-27 00:46:49)
      • これが「今後は要求される周回数楽にしますよ」っていう運営からのメッセージ……だったらいいなぁ…… - 名無しさん (2019-01-27 01:25:27)
        • それより泥数据え置きで消費AP半減してくれた方がいいんだよなぁ - 名無しさん (2019-01-27 02:44:35)
          • 逆じゃね？ - 名無しさん (2019-01-27 03:50:54)
            • どうせなら泥数2倍でAP2倍をいつものフリクエにですねえ.. - 名無しさん (2019-01-27 11:13:44)
  • 宝具でつく効果の読みは「さくつきのかご」？それとも聖杯とかけて「さかづきのかご」？ - 名無しさん (2019-01-27 02:17:20)
  • さかつき。再臨で自分でそう言ってる - 名無しさん (2019-01-27 02:19:41)
  • 限定展開で刺し穿つ死蕀の槍使うモーションほしかったな、騎英の手綱も印象的な出番はあったけど - 名無しさん (2019-01-27 02:23:51)
  • サポ系やオンリーワン性能の鯖はなるべく自前で持っておきたいんだが、美遊は引いておいた方がいい？サポ術四天王・サポEX鯖・星4でNPバフ他者配布できる鯖は一通り揃ってます - 名無しさん (2019-01-27 02:42:25)
    • マーリンいるなら不要。 - 名無しさん (2019-01-27 02:44:12)
    • NP30付与は孔明とこいつだけでNPリジェネ付与はアビーとノッブとこいつだけ - 名無しさん (2019-01-27 03:52:22)
    • あくまでも戦力としての評価なら要らん。ただしバレンタイン（ｒｙ - 名無しさん (2019-01-27 04:40:37)
    • ありがとう。キャラ的には興味がないし今後のために貯蓄することにします - 木 (2019-01-27 05:20:27)
  • いっそAクリアタッカーとして使えないかなと思ってるんだけど、どうも殺のチャージの速さに対応できない - 名無しさん (2019-01-27 03:29:51)
    • 術のクリアタ適正はナーサリーやミドキャスいるから無謀すぎる。マーリンと比較されようともバッファーとして活かした方が良いと思うわ。自分で星作れるのは利点だが集中無いのがねぇ。 - 名無しさん (2019-01-27 04:02:34)
    • S1かS2にクリ集中があればそれも可能だったかもしれんね。 - 名無しさん (2019-01-27 04:11:32)
    • 集中は無理やり礼装で上げるにしてもクリ３回だけは局地的すぎてキツイだろうなぁ - 名無しさん (2019-01-27 04:17:54)
    • 火力はナーサリーに僅かに勝っているけどそのどっこいなナーサリーが回収目的としてなら兎も角ダメージは期待するなと言われ続けてるのだから、A3枚の術（さらに言えばステータスが劣る☆4）に殴りアタッカーを期待するのは無謀よ - 名無しさん (2019-01-27 04:54:46)
      • ちなみに火力は　美遊(S1)：1ACrit_6737、ナーサリー(S1)：1ACrit_6577、三蔵(無バフ)：1ACrit_5942、水ネロ(S2):1B_6381 - 名無しさん (2019-01-27 04:55:48)
      • ナーサリーは3回じゃなくて3Tな上に集中持ちだからねぇ - 名無しさん (2019-01-27 05:02:15)
        • どっちにしろそのナーサリーですら集中の効果しか評価されてないって言う現状 - 名無しさん (2019-01-27 05:05:56)
  • まかり間違って強化クエでS1が倍率据え置きで全体化or単体付与化したら祭になりそう。スキル全体化の前例はないわけではないし、仮にも限定鯖だしツーチャンくらいは… - 名無しさん (2019-01-27 05:31:07)
    • ①まず一年待ちます - 名無しさん (2019-01-27 05:54:00)
    • 理想を抱いて - 名無しさん (2019-01-27 07:43:51)
    • 初期のころの限定鯖でまだ強化来てない沖田式金時の話する？ - 名無しさん (2019-01-27 09:58:48)
      • 沖田さんの強化と水着は、既にモチネタレベルに昇華されてる感すらある。強化はよ。 - 名無しさん (2019-01-27 15:43:06)
    • それさえ来たら充分なんだがなあ - 名無しさん (2019-01-27 12:20:40)
  • NP30付与持ちがいないから、正直助かる - 名無しさん (2019-01-27 08:18:18)
  • 宝具で3再臨のネタバレ気味なんやな - 名無しさん (2019-01-27 09:12:36)
    • というか、１、２臨で使えないだろという突っ込み待ち？ - 名無しさん (2019-01-27 11:46:21)
  • このキャラlv60止めでよくない？３T～6Tくらい場にいて後続につなげれば仕事してる気がする。 - 名無しさん (2019-01-27 09:22:02)
    • キャラの退場は敵のご機嫌次第だし、使うなら出来る限り居残って宝具バフ撒いた方がいいと思うけどなぁ - 名無しさん (2019-01-27 09:34:28)
    • そもそも単純にバフ撒くだけで十分ならこんなに酷評ついてないわけで - 名無しさん (2019-01-27 09:38:58)
    • なんにせよ初動サポに使って落ちる前提で後詰めを待機させるべしだな。玉藻や朕に欠片やらプリコスやら装備させてる場合はちゃんと仕事がある - 名無しさん (2019-01-27 09:42:05)
      • 孔明をオダチェンで引っ込めるか看板着けるかの方が早い、そもそも成立するかが運次第なのは戦略として形を成してない - 名無しさん (2019-01-27 09:58:16)
        • 枝の落ちる前提ってのは積極的退場じゃなくていつかは決壊するっていう消極的退場なのでは - 名無しさん (2019-01-27 10:09:47)
    • どう使っても最適解にはならない鯖だから、レベルマにしてアーツパで普通に使うほうが良いと思うよ - 名無しさん (2019-01-27 10:27:21)
    • 都合よく落ちるのに期待しすぎるのはよくないが、かといって無理に生き残ってもまわりを危険に晒すだけだし、妥協や縛りでTAや完封耐久に使うならどのみちLvはいらんから60止め自体は普通に推奨 - 名無しさん (2019-01-27 14:41:22)
      • 使わない以上のメリットがある選択肢とは思えないんだが - 名無しさん (2019-01-27 18:02:27)
  • 不満は要望問い合わせの欄から公式にメールでちゃん送っておいたほうが良いぞ。自分も送ったからなるべくみんな送ってくれよな - 名無しさん (2019-01-27 09:47:10)
  • イリヤへのNP補助をしてあげる代わりにhp3000デメリットはあやしい薬で回復する設計と聞いて腑に落ちたわ。むさかべ尊いと同じ事案ですねお察しします - 名無しさん (2019-01-27 09:53:30)
    • 問題が有るとすればガッツも弱体無効も自前で確定のを持ってるって点だな。つまりS2が全く別の使いやすい効果だったら問題無かったのでは - 名無しさん (2019-01-27 09:59:57)
    • イリヤじゃなくてアイリだぞ、んでイリヤが貯まるまで二人で宝具ガン回し - 名無しさん (2019-01-27 10:17:13)
      • クロエのキス魔→イリヤの怪しい薬が確定化し美優のHP3000回復→美優宝具でHP3000消費して宝具とS3でイリヤにNP配布 やぞ - 名無しさん (2019-01-27 11:17:14)
        • 回復してから消費するのか - 名無しさん (2019-01-27 11:58:54)
          • いつから美優の宝具発動直前に3000削れていないと錯覚していた？ - 名無しさん (2019-01-27 20:09:30)
        • 美遊の宝具が流れを止めてんだよなあ… - 名無しさん (2019-01-27 12:25:19)
    • 付けなくても良いデメリットを付けてそれを無理やり埋めさせるのを設計とは言わないんだよなぁ…… - 名無しさん (2019-01-27 10:43:19)
      • 性能板で言われてるけど、デメリット無いと単体で3Tに一回ずつ宝具発動させてノンストップになる可能性があるんやで - 名無しさん (2019-01-27 14:12:24)
        • ノンストップになって何か問題でも？　ガッツしか耐久系がないんだから、宝具を1回しか耐えれないゾ？　想定敵はアサシンだろうからすぐに宝具が飛んでくるだろうし。 - 名無しさん (2019-01-27 15:22:08)
        • 所持鯖とか礼装とか必要前提があってノンストップでも良くね感はあるがな - 名無しさん (2019-01-27 15:27:21)
        • クラススキル考えたらマーリンも大差なくね？特に残りの二人にNP供給宝具がある場合は、夢幻の効果で残り二人の回転率上がるし。 - 名無しさん (2019-01-27 15:41:42)
          • (途切れない前提だと)夢幻入れても美遊宝具単独の方がNP供給多いかんなあ - 名無しさん (2019-01-27 16:06:49)
            • S3を最初に自分に使うん？ - 名無しさん (2019-01-27 21:33:56)
        • 確かにそんな凄いとただの劣化マーリンになっちまうしな、やっぱりデメリットのおかげでマーリンの超絶劣化になれたんやな - 名無しさん (2019-01-27 19:31:27)
    • uo - 名無しさん (2019-01-27 11:01:51)
    • ならS2は付与可能にしてくれませんかねぇ・・・ - 名無しさん (2019-01-27 11:02:23)
  • 美遊朕デルセンで使ってると楽しいぞ - 名無しさん (2019-01-27 10:57:41)
    • ぶっちゃけ朕はサポーターの誰と組んでも楽しいぞｗ - 名無しさん (2019-01-27 19:32:26)
  • HPが少ないほど宝具のNPと回復量が増える土方アンメア仕様にしてくれたら面白かったのに - 名無しさん (2019-01-27 12:31:06)
    • 回復の代わりに、3TでHP減少量依存の100～1000ダメカ、とか持ってたら相当しぶとく生き残ってバフ撒けるのでは？ - 名無しさん (2019-01-27 13:56:45)
      • 仮想敵の殺は3Tに1回チャージ攻撃が飛んでくるからサクッと逝きそう - 名無しさん (2019-01-27 14:13:53)
  • デメリットを1000、NP増加は5にして他数値は据え置きだったら結構良かったと思う。宝具1でもプラスになるし重ねるメリットが増す - 名無しさん (2019-01-27 16:02:06)
    • わざわざ劣化マーリンに寄っていくのか(困惑) - 名無しさん (2019-01-27 16:07:52)
      • 星4だし劣化で良いと思ってる。今のままだとそれにすらなれてないし。あとはデメリット無くすだけだとやり過ぎって人への配慮込の折衷案っす - 名無しさん (2019-01-27 16:55:17)
        • デメリット削ってメリットも削ったら何も残らんのじゃが - 名無しさん (2019-01-27 17:02:27)
          • やりすぎって人達はNP周りを懸念してたんで下げたんす。その分宝具回してHP回復部分で貢献的な。まぁどうせ通らないし流して下さい - 名無しさん (2019-01-27 17:38:53)
    • 持続3tなの忘れてない？3tかけて15NPとかゴミだぞ - 名無しさん (2019-01-27 16:12:33)
    • むしろデメリット-2万でいいからもっとメリット尖ってればネタプレイ時くらいはマーリンと使い分けになれたのに - 名無しさん (2019-01-27 16:54:10)
    • Lvはほ - 名無しさん (2019-01-27 19:40:50)
      • Lvは星4-8でHP固定が使用感下げずボーナス感あったんじゃないかな。アンチデメリット気質の人は無理だろうけど - 名無しさん (2019-01-27 19:44:31)
  • 実は絆礼装が毎ターンNP20とかのぶっ壊れだったりしませんかね。 - 名無しさん (2019-01-27 17:35:01)
    • もうwikiに載ってるよ - 名無しさん (2019-01-27 17:38:40)
    • 絆礼装すらカスとは。せめて玉藻倶楽部相当なら・・・ - 木主 (2019-01-27 17:43:13)
      • 玉藻倶楽部は玉藻のおまけとして使えるから優秀なだけで絆礼装自体はあり触れた性能だし仮に美遊が持ってきても使わないよ - 名無しさん (2019-01-27 18:08:40)
        • だからせめてなだろうな。カード性能アップ攻撃力アップは絆礼装として無難。NP獲得量や宝具威力ははずれの部類。 - 名無しさん (2019-01-27 18:14:11)
        • まあ美遊はNP撒きに特化してるから礼装でバフ補えるならまだマシではあった。玉藻美遊アタッカーのAパでW絆礼装なら常時A30バフでNPもそこそこ潤沢に配れるから形にはなっただろうさ。ただ宝具回転までの初動遅すぎて辛いからロクに使わんだろうけど。 - 名無しさん (2019-01-27 19:22:09)
          • 礼装でさらにNP撒きに特化するなら、獲得量アップなんて言わずにいっそ全体NP獲得のがまだ面白かったかも(使うかどうかはさておき) - 名無しさん (2019-01-27 19:45:20)
            • 美遊の性能が残念なのはまた別の話として全体NP獲得なんて前代未聞の効果を～のがまだなんて言っちゃうあたり期待が勝ちすぎてる人はいるよなやっぱり - 名無しさん (2019-01-27 20:32:10)
          • NPばら撒き特化ってのは孔明みたいなのを言うんだよってハッキリと言いたい - 名無しさん (2019-01-27 20:55:28)
            • 前向きにも後ろ向きにもそれは違うとハッキリ言いたい - 名無しさん (2019-01-27 21:23:01)
            • 孔明はNPばら撒き特化ではなく攻防クリバフ妨害宝具のオールラウンダーじゃろ。美遊は基本的にNP配るしかないからNP撒き特化と言ったんだわ。 - 名無しさん (2019-01-27 21:49:55)
            • 攻撃も防御もクリ威力も上げられるのにNPばら撒き特化・・・？ - 名無しさん (2019-01-27 22:41:39)
            • ヤケクソで全スキルにNP付与がついたってだけで攻防Critバフ撒き特化だぞ。玉藻やマーリンと違ってCTの関係で瞬間的なものになるし。 - 名無しさん (2019-01-27 22:44:58)
    • せめてNP獲得量が倍の30%アップだったらなあ、パラメータ決定時、お塩をくらった可能性大 - 名無しさん (2019-01-27 21:45:57)
  • 最終再臨が東方不敗呼ばわりされたの笑うしかない - 名無しさん (2019-01-27 18:11:52)
    • (σ・∀・)σ - 名無しさん (2019-01-27 18:53:36)
  • はよ高難度来て。俺はボス相手に美遊を使いたいんだ。 - 名無しさん (2019-01-27 19:27:11)
  • せっかく宝具5しようと思ってたのに微妙すぎる性能で追う気がしないな。出番もないしせいぜい２で十分だわ - 名無しさん (2019-01-27 20:37:03)
    • 5にしないなら1で十分　つか出番とか性能微妙って5にしない理由にならないけどな。 - 名無しさん (2019-01-27 21:18:29)
      • バレンタインとマイルーム専用と割り切れば、宝具LVは関係なくなる。 - 名無しさん (2019-01-27 21:34:53)
    • つい今日１０連まわして宝具２にしてしまった、まあパーティ一覧とかで宝具２表示だと満足、３T経過したらデメもマイナス７５０HPやしな - 名無しさん (2019-01-27 21:26:23)
      • NPが100以上貯められるのは精神衛生上よろしいのでいい - 名無しさん (2019-01-27 21:52:14)
        • 弱宝具だろうがなんだろうが100%からﾄﾞｩｰﾝ↓されるとイラッとするからなー - 名無しさん (2019-01-27 22:01:20)
    • 同等レベルの使えなさの刑部姫だってＰＵ時に凸ってる人はいるんだ。結局心を決める理由は欲しいか欲しくないかなんだよ - 名無しさん (2019-01-27 21:27:26)
      • おっきーは全然同等じゃないがな、逆の意味で - 名無しさん (2019-01-28 15:02:57)
  • 宝具1回目はいいけど2回目以降薬使えないやん。 - 名無しさん (2019-01-27 21:12:07)
    • 5にすれば±０やで！ - 名無しさん (2019-01-27 21:57:46)
  • 玉藻とジークで一緒に組ませると良い感じでジークの宝具が回るな - 名無しさん (2019-01-27 22:43:47)
    • その立ち位置だとバフある分パラPさんが良くないですかね… - 名無しさん (2019-01-27 22:53:13)
      • こうしてまた一つ生きる道が閉ざされたのであった - 名無しさん (2019-01-27 23:02:31)
        • S1が付与型ならなあ…… - 名無しさん (2019-01-27 23:26:51)
          • 付与型になっても自分も宝具撃てるパラPの方がいいって言われそう - 名無しさん (2019-01-27 23:28:58)
            • それはない。ってかパラPはNP供給できないから別物だし、それで済む話なら玉藻の所でNP供給できるAバッファーが望む声なんて発生してない - 名無しさん (2019-01-27 23:46:07)
            • それは使い方の想定が違い過ぎるんじゃないかなあ、っていうかパラP自身に宝具撃たせる機会自体がレアだし - 名無しさん (2019-01-27 23:49:55)
              • ジーク君はオダチェン抜きだと割とNP厳しいからパラPの火力で足りるなら1wave任せるのは普通に有り - 名無しさん (2019-01-28 01:46:24)
                • 横だけど、アタッカーが3連打しないのであればアーラシュで良いと思う。有利2倍のPより等倍アーラシュの方が1.4倍近く火力出るから連れていける場所も増えるし、PにNP礼装積むのとアーラシュに虚数積むのとでコスト同じだし、2連打ならそもそも手厚い補助が必要なくなるから必要になるPTメンバー枠の数も変わらないし（というか、その場合だと2-3waveのアタッカー役はジーク君以外でもよくなるけどさ） - 名無しさん (2019-01-28 02:07:01)
                  • 孔明バフのお零れで宝具1回分は礼装フリーで確保できるよ。周回要員としては汎用性で言えばアーラシュ、使える状況下での枠COST圧縮性能ではパラPなんでどちらのが優秀とも言い難い。 - 名無しさん (2019-01-28 08:44:17)
                  • 横だけどジークが倒し損ねた場合のダメ押しに宝具撃ったりする - 名無しさん (2019-01-28 10:32:46)
      • このゲームで一番NP獲得バフの性能良いんだから当たり前だろ　どの鯖相手にも言えるわ - 名無しさん (2019-01-27 23:34:43)
      • 3(4)連射で終わらないパターンもあるべ - 名無しさん (2019-01-27 23:35:13)
  • プリコスW美遊使ってみたけど、美遊に朔月の加護2つずつを維持するのは割と楽だった。凸プリコス水着BBと組ませると、運がよければ宝具でチャージを２減らせるので擬似的な宝具撃たせないパができた。 - 名無しさん (2019-01-27 23:37:16)
    • プリコスW美遊したいけどフレ欄におらんのだよなあ - 名無しさん (2019-01-27 23:38:53)
    • 凸プリコスレオニダス一世で常時タゲ集中防バフ80を維持できるぞ。 - 名無しさん (2019-01-28 01:12:07)
      • 訂正。防バフ80→60以上 - 名無しさん (2019-01-28 01:17:09)
  • ツイッターで美遊マーリン玉藻の絶対落ちないけど攻撃もできない超回復パーティになってたなぁ、毎ターン宝具撃てるのは魅力だけど - 名無しさん (2019-01-28 00:15:25)
    • ネロ祭的なので出番がありそうななさそうな - 名無しさん (2019-01-28 00:18:02)
      • 絶対死なないパなら孔明玉藻マーリンジャンヌマシュ辺りを組み合わせれば現状でも組めるしなぁ… - 名無しさん (2019-01-28 00:39:09)
    • そんなこという奴ってジャンヌマシュマーリンとか存在を知らない新参だろうな、死ななきゃ数百ターンかかろうが勝てるのがFGOだし - 名無しさん (2019-01-28 01:41:01)
      • バフ盛りの殴り火力の差で大差がつきそうって書こうと思たけど、よくよく考えてみれば毎ターン宝具を撃つなら殴る暇がないから関係なかった - 名無しさん (2019-01-28 02:12:46)
    • クリ飛んできたらあっさり落ちる編成だし絶対落ちないとか誇張がすぎる - 名無しさん (2019-01-28 01:52:08)
      • 計算してないからアレだけど、仮に毎ターン宝具撃てるのならマーリンの幻術のオマケ効果（クリデバフ）が常時発動することになるからCrit云々と言うのは的外れすぎね？ - 名無しさん (2019-01-28 02:10:27)
        • そんなんクリ発生アップで簡単に突破されるし、何かと重ねるかバフついてない序盤くらいしか信用できんから - 名無しさん (2019-01-28 02:46:13)
          • そうだな、それだと他の一般的なPTだと「確率UPが使われたら運が悪ければ発生するかも」程度で済まずに「確実にCrit食らうから即死する」になるな。まぁ50%防御ぐらいを常時積めるのならその限りでもないけど - 名無しさん (2019-01-28 03:09:17)
            • 横だが火力あるPTならクリ対応できなくても全滅前に勝てること多いと思う - 名無しさん (2019-01-28 08:07:24)
          • 無敵や防御を活用した耐久PTに対して「無敵貫通」「防御無視」などと言うのと同じで、そういうピンポイントで対処されるような場所以外での話だと流石におもうよ - 名無しさん (2019-01-28 03:48:06)
            • そもそも玉藻本人以外防バフ無いからわりとあっさり落ちる。クリじゃなくても3連打で落ちる。ソースは今までの高難度・ボス級戦闘 - 名無しさん (2019-01-28 06:13:57)
              • LB3の朕とか絶対に事故るわな。こういう話してる人は敵の行動を一切考えてない印象。 - 名無しさん (2019-01-28 09:58:50)
                • そういう苦手な場所は元々考慮してない上での編成じゃないの？って書いてるのにそんなこと言われても... - 名無しさん (2019-01-28 10:40:02)
                  • 強化解除スタン魅了宝具スキル封印高倍率バフあたりが苦手になるんだろうけどそれらを一切やらないボスや高難易度っていうのが逆にピンポイントすぎないか - 名無しさん (2019-01-28 11:23:08)
                    • それらを使う相手って、結局は他の耐久PTだって相応に厳しいことには変わり無くない？ - 名無しさん (2019-01-28 11:27:40)
                      • 耐久パが強化解除とかスキル宝具封印に弱いのは共通だけど、そもそも耐久パにNP配るだけの置物置いてる枠ないよね？ - 名無しさん (2019-01-28 14:03:55)
                        • 盾鯖やサポ鯖じゃなく、アタッカーを優先的に落としていくPTならありじゃない？バフ自体は美遊がいれば全員恩恵受けれるんだから - 名無しさん (2019-01-28 14:11:56)
                        • 「耐久PTに美遊を置く枠があるのかどうか」と言うその話と「Crit率デバフと回復便りの耐久PTはCrit率アップされると落とされる」というこの枝の話と、一体なんの関係が？ - 名無しさん (2019-01-28 14:21:07)
                          • こういう奴って内容は二の次でいちゃもん付けるのが目的だから相手するだけ無駄だぞ - 名無しさん (2019-01-29 06:52:23)
                  • クリじゃないただの通常攻撃三連打が苦手とか言ってたらどこで使うんだよ。周回か？ 超初心者なら知らんが一般的には有り得んだろ - 名無しさん (2019-01-29 00:14:05)
                    • LB3の朕じゃろ - 名無しさん (2019-01-29 02:20:40)
                      • 修正。苦手なのは通常攻撃三連打じゃなくてLB3の朕じゃろ。想定でHP11000は１Tで沈むなんて言い出したらきりがない。 - 名無しさん (2019-01-29 03:48:37)
                    • さっさとLB進めろよ - 名無しさん (2019-01-29 06:51:26)
  • そもそも、宝具が沢山使えるからどうした。美遊を入れるような構成じゃどう頑張っても、長期戦での宝具耐えるほどの防御バフは付かないし、短期決戦の火力も出ない - 名無しさん (2019-01-28 01:45:58)
    • オリオンとかと組ませればそもそも宝具を撃たせないし、デバフモリモリで死ぬほどのダメージは受けないぞ - 名無しさん (2019-01-28 02:32:32)
      • 長期戦を考慮するってことは高難易度だと思うけど、高難易度に対してオリオンが宝具連打し続ける構成なんて美遊でできるん？ - 名無しさん (2019-01-28 07:33:31)
        • PT単位のNP配布と宝具回転率に関しては間違いなく一番このゲームで優れてると思うよ　こいつで出来ないなら他の鯖も出来ない - 名無しさん (2019-01-28 07:38:59)
          • だからできるのか？って聞いてんじゃん。オリオンか宝具連打できるなら間違いなく強いけど、どう考えてもできそうに見えないからさ。 - 名無しさん (2019-01-28 07:39:56)
            • 常に毎ターン撃てるかどうかは不明だけど、少なくとも1Tか2T毎に撃つことは可能だろうし、その頻度で撃てるのなら問題ないだろ - 名無しさん (2019-01-28 07:41:59)
              • それだと美遊でなくても可能だし、そもそも宝具を打たせないという前提が崩れるんじゃね。そらオリオンのチャー減で頻度は落ちるけど、それオリオンが強いだけですよねって話になる。 - 名無しさん (2019-01-28 07:56:17)
                • 横からだけど、仮に1Tか2T毎に宝具が撃てるのならCT1-2のチャージ減少と同じ扱いができるし、同様に玉藻の呪術も玉藻の宝具でCT2-3になるから丁度防ぎきれるんじゃない？まだ実際に高難易度で試してないからどうなるかは想像上での話でしかないけどね。あと、後半に関してはその宝具効果が強い変わりに効率に難があるオリオンで如何に宝具を撃たせるのか？って話だからズレてると思うの。 - 名無しさん (2019-01-28 08:15:24)
                • 横からだけど、反転トリスタンに玉藻美遊オリオンの動画が上がってた。そこでは、宝具は打たれてたね。動画のコンセプト自体は美遊が生き残ってれば運悪くアタッカーが落ちても後続のAアタッカーでも宝具のリズムが大きく崩れないってことなんだけど。 - 名無しさん (2019-01-28 08:48:11)
                • 雑魚相手の試行だけど美遊玉藻マーリンで回すと2Tでいずれかの鯖は100%溜まる、3Tあればほぼ全員溜まるって感じだったかな。これを玉藻にせよマーリンにせよアタッカーに換えたとすると、どちらの場合でも宝具＆スキルの回転が落ちるので初動以外は良くて1~2T、噛み合わないと2~3Tくらいは延びるんじゃなかろうか。そもそも旧来のオリオンで宝具を撃たせない編成って玉藻孔明で加速しつつ3体掛かりで遅延させる編成だからね。遅延手段が1つ減るのを払拭するくらいNPが確保できればって話なんだろうけど美遊にそこまでの性能はない。 - 名無しさん (2019-01-28 09:07:16)
                  • 美遊玉藻マーリンなら凸プリコスで即全員宝具リチャージだぞ - 名無しさん (2019-01-28 09:21:16)
                    • 宝具が沢山使えるからどうした - 名無しさん (2019-01-28 09:31:30)
                      • 宝具の回転率の話をしているのに宝具が沢山使えるからどうしたって書かれても困るんだが - 名無しさん (2019-01-28 09:37:50)
                    • 発動T揃えて宝具回したとして美遊10+マーリン5+玉藻37.5（OC3）+凸プリ10＝62.5が毎Tの確定分だと思うがあと何を足して即リチャしてんの - 名無しさん (2019-01-28 09:33:44)
                      • 毎Tの確定分って言い方はおかしいな、宝具発動後の確定分だ - 名無しさん (2019-01-28 09:34:40)
                      • マーリンx3美遊ｘ３宝具　youtubeに上がってたが令呪は使ってなかった - 名無しさん (2019-01-28 09:55:58)
                        • 唐突にネタパの話振ってくるのわかりづらいからやめて - 名無しさん (2019-01-28 10:02:45)
                          • 宝具がどうやってリチャしてるか書いただけ　話の流れちゃんと読んでよ - 名無しさん (2019-01-28 10:25:36)
                            • 実用性皆無な編成を挙げる流れではないぞ - 名無しさん (2019-01-28 10:47:44)
                              • いやだから宝具のリチャージがどうやってリチャージしてるか聞かれたから書いた　なんで噛みつくのかわからん - 名無しさん (2019-01-28 11:14:17)
                                • それはネタパだねと言われたところで納得してくれ - 名無しさん (2019-01-28 11:26:58)
                    • それは上の木でやろう、こっちはアタッカー入れる想定の流れで話してる - 名無しさん (2019-01-28 10:48:04)
                  • 仮に宝具が2T毎に撃てると仮定するなら、オリオン・美遊・玉藻のチェインでオリオンはそのT終わりの時点で80リチャ、美遊は62リチャ、玉藻は58リチャ(玉藻OC3と美遊*2)で、次Tは美遊の宝具効果で+10してそれぞれ90・76・68NPって言うのが殴りや礼装を考慮しない確定分になると思う。後はプリコスなりで+10NPして美遊と玉藻がAチェインできたら+20NP+殴り回収分で全員が100リチャ？あと、仮に運が悪くてどちらかがチェイン+20を得られなくても3Tに1回(内1Tは宝具チェインで殴りは関係ないから2回中1回)なら美遊のS3で補充できると思う。 - 名無しさん (2019-01-28 10:16:49)
                    • 美遊がなんとか2Tに1回宝具回す為の条件が美遊の2Tに1回の宝具発動って無理がないか。上手いこと嵌まれば実現できなくもなさそうだけどオリオン玉藻のNPチャージも込みで嵌まるまで何T必要になるのか - 名無しさん (2019-01-28 11:55:14)
                      • 最初に全員が貯めてチェインした時のNP(上記の条件から-10NP)が礼装やスキル抜きで80・66・58だから、後は次Tで2人がAチェイン出来たら上記の始動条件は達成できるはず。ただ、玉藻が二枚無いときはCritさせるか美遊のS3を付与する必要があるけど - 名無しさん (2019-01-28 12:10:44)
                        • －10と言いつつ美遊バフ重ね掛け状態の場合と同じかそれ以上のNPになってるんだが何か計算を間違ってない？　その後の展開もスター集中が無いSWほぼ同じ3体を並べて10数個程度の星でピンポイントにクリ出すのは無理があるよ。凸プリ自体初動に課題が残る礼装だし。 - 名無しさん (2019-01-28 12:57:51)
                          • 宝具直後の数値じゃなくて、2T後(次の宝具使用Tの時)に貯まっている確定分の数値よ。あと、別にCritは必須条件じゃないのだからそこだけ挙げて無理があると言われても... - 名無しさん (2019-01-28 13:12:33)
                            • 先に書いた通り上手いこと嵌まれば実現できないことはないと思ってるから丸ごと否定してるわけじゃないよ。まあスキル宝具をほぼ使えない初動数ターンをなんとか凌いでその後カード運に恵まれれば回り出す、っていう不安定さを許容できるかどうかだね - 名無しさん (2019-01-28 16:50:52)
            • 人に聞いてばっかりかよ　最近カード耐性持ちが３体並んでる高難易度ばっかりだから分らんとしか言いようがないけど - 名無しさん (2019-01-28 07:46:39)
          • 仮に上手く回ると仮定してチャージ減回せたとしても敵のチャージスキル、ブレイク即チャージで詰む編成にしかならないって虚しいな - 名無しさん (2019-01-28 15:37:46)
      • マッチするのってオリオン、紅閻魔、BB、不夜キャス、朕ぐらい？嫁王もいけるのかな？って思ったけど、クリ対策やPTの回復は間に合っても敵の宝具対策に使えるのが玉藻の呪術だけになるからさすがに無理そう。 - 名無しさん (2019-01-28 08:04:06)
        • 相手次第ではシトナイもありかな - 名無しさん (2019-01-28 08:10:35)
          • ごめん、確かにシトナイにもチャージ減少がついてたね。すっかり忘れてた...。 後は弓王もチャージ減少と防御バフを付与できるからマッチしそう。ただ、弓王に関してはhitリチャが物凄く高いから固定供給になる美遊よりも他のAや効率バフ付与できる鯖の方が相性は間違いなく良いと思うけどね。 - 名無しさん (2019-01-28 08:26:28)
            • 自分や他のサポ鯖もリチャージ早くなるからそこら辺は何とも言えないね - 名無しさん (2019-01-28 08:32:16)
            • 弓王は単体宝具だから、NP効率やAよりもNP直付与の方が良い場面も結構あるので相性としては悪くは無い、ただその辺はクエスト次第なのと何周もする必要がある物では無い場合が多いから、使用機会は少ないとも思う - 名無しさん (2019-01-28 11:34:25)
        • 火力期待じゃなくて良いのならエジソンはどうだろう？ - 名無しさん (2019-01-28 08:53:06)
        • クラス相性的にどうかと思うけど殺エミヤはどう？ - 名無しさん (2019-01-28 09:02:09)
          • 騎相手に玉藻は兎も角美遊はキツそうだけど、確かにケリィも効率は悪いけど火力や付随効果が優秀なタイプだったね - 名無しさん (2019-01-28 10:21:22)
            • バビロニア北の高台で試してきてみたが（蒼玉玉藻・凸プリコス美遊・凸欠片殺エミ）殺エミが3回宝具打ってた。最初の一撃から危険な高難易度では使えなさそうだけど、遊ぶには悪くないかな？ - 殺エミ提案おじさん (2019-01-28 11:39:22)
              • スケープゴートを変化1T目の玉藻(相性不利の2倍ダメージ*0.4=0.8倍ダメージ)かケリィ自身(相性有利の0.5倍ダメージ)に使えば等倍受け以下のダメージには出来るから、1T連続で殴られても大丈夫な場所なら案外行けるかも - 名無しさん (2019-01-28 11:52:50)
              • シン・ヒナゲシの園でもいけた。編成（マスター礼装：アトラス院）変えずで、やっぱ殺エミ慣れてないのでHP管理に怖さがある。殺エミは4、5回ぐらい宝具打てた。スターは十分ではないけどクリティカル出なくは無い程度に生まれるので愛だな。殴られNP回収も悪くはないし。 - 殺エミ提案おじさん (2019-01-28 12:45:18)
  • 地味にダ・ヴィンチちゃんが回し易くなった。スキル相性的にも割といい感じ。 - 名無しさん (2019-01-28 08:36:08)
  • ちんこに来たからまわすんだよ出ねぇけど - 名無しさん (2019-01-28 12:34:07)
    • 100連+-50で出す気持ち。宝具5は知らない。 - 名無しさん (2019-01-28 12:59:29)
    • それしか回す理由ねぇな。容姿点、性格点、性能点で、☆４だと合計80点までとか条件でもあるんだろうか？ - 名無しさん (2019-01-28 20:41:40)
  • 3人で完封を狙うよりも一層の事、ひたすら遅延させつつアタッカーの宝具を連発させてダメージを稼いで、遅延が間に合わなくなったらオダチェンで50礼装を付けた朕を呼び出す運用の方が楽じゃないのかなと思ってきた。アタッカーを朕に交代させても美遊からのNP供給は継続して受けれるから、朕はエンペラータイムの連発が出来るし。 - 名無しさん (2019-01-28 13:18:41)
    • そういうある程度での戦術スイッチはむしろ基本と思ってた - 名無しさん (2019-01-28 13:46:11)
    • 朕だけでなく、ゲオルギウスの様なタゲ集中持ちの鯖達と組むと固定NPタンクの様な使い方がシステム化できそう - 名無しさん (2019-01-28 14:07:03)
    • ひたすら遅延って言ってもその遅延手段や自衛手段を他のキャラに完全に依存しなきゃいけないのが問題なのであって…クリアまでの宝具使用回数を競うとかでなければ美遊抜いて他のサポなりアタッカー入れた方が安定して早く攻略できそうな気が - 名無しさん (2019-01-28 14:58:13)
      • PTメンバーは共依存 - 名無しさん (2019-01-28 15:23:54)
      • FGOは大半が高火力高回転のシステムPTでクリア出来ちゃうし雑魚相手の脳死周回が9割以上だからねぇ、クエストにギミック的バフデバフを増やして、そういうクエストを周回させる方向にシフトすれば、美遊が最適見たいな接待クエストが出て来るんじゃないかな？　 - 名無しさん (2019-01-28 16:50:27)
        • 美遊のギミック対応力って自身のみなうえに決して強力とは言い難いS2だけじゃね - 名無しさん (2019-01-28 17:51:47)
          • 宝具でダメージを受けない・敵へのデバフは毎ターン消される・防御無視＆無敵貫通が常設バフ・ブレイクゲージ持ちの敵が複数・星5鯖は使用不可能　って感じの回復しながら殴って倒せって感じの接待クエストとかは実装可能じゃろう、宝具に回復能力ありの鯖を複数持って無いとクリアできない感じになるだろうけど - 名無しさん (2019-01-28 18:18:02)
          • シンプルに毎ターン画面の外から低確率で高倍率の強化支援が飛んでくるだけでも接待ギミックじゃね - 名無しさん (2019-01-28 18:30:14)
  • この子の強みって結局NP30配布の希少性とNPリジェネ宝具しかないわけで、耐久するにしろ速攻狙うにしろNP面以外の必要な要素を全部残り2人に丸投げしてるわけで。特に耐久なんて3人全員が何かしらの耐久スキル(宝具遅延、ス無敵回避、クリデバフ - 名無しさん (2019-01-28 14:14:45)
    • 途中送信。耐久パだと3人全員で耐久スキルを回す必要があるけど、その枠を一人美遊に変えたとして残り2人で賄えるようにはならない。速攻はバフ持ってない時点で論外。結局中途半端な性能であることに変わりない - 名無しさん (2019-01-28 14:17:26)
      • ジャンヌ・大魔女・朕・えうえうなら2枠＋美遊のNP補助で非ダメはほぼ0になるから別にまわすこと自体は問題ない、とにかく誰かの劣化としてしか働けないことがネックなだけ - 名無しさん (2019-01-28 22:38:30)
    • s1のバフが他者付与可能であったなら高難易度での運用は難しくとも周回パーツとしての評価は間違いなく上がっただろうし、スキルか宝具にチャージ減少効果かクリデバフでもついていれば高難易度の耐久運用でもまだチャンスはあった。 - 名無しさん (2019-01-28 14:20:21)
      • s1が付与可能だったならPと一緒に使ってサモさん以外のシステム構築にも有効だったろうに - 名無しさん (2019-01-28 15:40:52)
        • 星５で来たらそういう性能だったかもね - 名無しさん (2019-01-28 16:44:53)
    • 防御もNPも投げ捨てて攻撃特化してるバーサーカーとか、攻撃もNPも投げ捨てて防御に特化しているマリーやブーディカのように、攻撃も防御も投げ捨ててNP特化してる存在ってだけだよ。遅かれ早かれ登場するのは必然だったわけで - 名無しさん (2019-01-28 15:47:44)
    • 美遊使うのにデメリットを補う回復、宝具対策、アタッカーが必要と考えると回復と無敵撒けるマーリンか単体宝具は封じられてアタッカーもできる始皇帝のように2役できるキャラがいないときついな。 - 名無しさん (2019-01-28 15:54:49)
      • 美遊がアタッカーをこなせれば色々解決何だがな - 名無しさん (2019-01-28 16:46:07)
        • 解決するか？エレナのマイナーチェンジ見たいな感じだし、宝具強化はよ、クラス補正撤廃しろ、原作のような○○能力でFGOも有利に戦えるように　みたいな話題になるだけで大差ないんじゃね？　まさかこの宝具に攻撃性能も付けろって言う意味じゃないだろ？ - 名無しさん (2019-01-28 16:55:38)
          • 妄想にレス付けてやるのはやめてやれ - 名無しさん (2019-01-28 16:56:59)
          • 横だけど早口で論点ずらしてるだけな上に連投早いな - 名無しさん (2019-01-28 17:25:12)
          • 少なくとも朕ホームズ的な動きが出来るようになればNPブースト+火力で何しても劣化気味な状況は打破できるし十分個性が持てると思うぞ - 名無しさん (2019-01-28 20:41:41)
            • そんなお化け性能のような星４を出すと思えないが - 名無しさん (2019-01-28 21:29:23)
    • マーリン効果を全員にではなく自分のみ設置するのに、ダメージ的に一番死にやすいのは自分というのも欠点。ただでさえ☆４のHPだし、実は宝具4以下なら耐久向きではないと思う。 - 名無しさん (2019-01-28 21:07:54)
  • ただ敵を倒すだけなら玉藻美遊でサポートして酒呑童子の宝具威力（lv4）でのしていくのもありな気がしてきた。術と騎ドラゴン以外の相手なら安定して勝てるかも。 - 名無しさん (2019-01-28 16:55:40)
    • フリクエでの話し - 名無しさん (2019-01-28 16:55:58)
      • そこはほぼスカスカ案件なのでは？あと、限定星5がlv4なのは誰もが試せるものでない。 - 名無しさん (2019-01-28 16:58:44)
        • 木主はそういう話したいわけじゃないと思うよ - 名無しさん (2019-01-28 17:00:11)
          • うん、いくらか速攻をしつつな感覚で安定した周回をしたい。美遊で遊びたい、遊び方を知りたいというのが本音。で、動画で凸黒聖杯ダヴィンチちゃん（lv1）が等倍数値なら酒呑童子と同じ威力出してたのを見てきた。酒呑童子よりも硬いから強いな、持ってないけど。アナスタシアでも替えが効ききそう？ - 木 (2019-01-28 19:59:55)
    • 通常であればスキルでNPばら撒ける方が速くてよくね？長期戦だとデメリット効いてくるからこれはこれで美遊の宝具は使い辛いが。 - 名無しさん (2019-01-28 20:39:13)
      • アタッカー、美遊にプリコス、玉藻にペインティングか蒼玉を装備。序盤は玉藻の宝具を起動させてから次点美遊、それからバトルスタートみたいな - 名無しさん (2019-01-28 21:17:48)
        • 途中送信すみません）遊び方ぐらいしか思いつかなくて。 - 木 (2019-01-28 21:18:39)
  • 美遊はなんでもそこそここなしてるように感じてるのだけど、試してみて美遊との相性が良くなさそうと感じた奴は？自分は玉藻を相棒としたときにアイリとデオン、アイリに関しては宝具が回りやすすぎてガッツが決まりにくい、デオンはウォーミング・アップのみを意識したスタメン以外では戦力にしづらい。 - 名無しさん (2019-01-28 20:20:29)
    • 孔明。宝具を回しても防御関連のメリットが確率スタンぐらいで流石にじり貧であんまりって感じ。 - 名無しさん (2019-01-28 20:43:55)
      • 使う前からなんとなく思ってたけど、自分もこれ　宝具が敵デバフより自PTバフの鯖と組みたい - 名無しさん (2019-01-28 21:27:14)
    • こなせてるかなぁ？色々手は出すけど全部こなせてないイメージだ - 名無しさん (2019-01-28 21:56:36)
      • 少なくともアタッカーは全然こなせてないしな - 名無しさん (2019-01-28 22:08:57)
      • 全部は言い過ぎだけど言いたいことは大体同意できる。ただ、美遊の欠点をつつくだけじゃ建設的とは思えない。A鯖やサポートとの兼ね合いに関して机上より実践的な意見で聞いてみたい。みたくない？ - 木 (2019-01-28 22:38:32)
        • みたくはあるが、否定するばかりに粘着してるのがこう多くては暫くは様子見するしかないな。 - 名無しさん (2019-01-28 23:08:16)
        • とりあえず高難易度が来ていろいろ試行できる環境にならんことには使えるも使えないもどちらにせよ机上論の域を出ないと思う - 名無しさん (2019-01-29 00:18:50)
  • この残念性能なら強化来る希望が持てる。あ？どこぞの姫？知らんなあ - 名無しさん (2019-01-28 22:47:36)
    • やめとけ。下手に触ると姫の追っかけに闇討ちされるかもしれん。 - 名無しさん (2019-01-28 22:50:44)
    • 星考えてね。無いから。 - 名無しさん (2019-01-29 01:04:52)
  • 選択と集中の失敗例みたいな感じやね。得たもの(NP周り）は少なく、失ったもの(火力・耐久バフ)は大きく感じる。もしも強化来るならデメリット消すとか半端なバフつけるよりは、NP周りを更に特化してくれるといいんだが。他のサポ鯖とも差別化できるし。 - 名無しさん (2019-01-29 02:06:48)
    • ヒールに集中した星4とかもちゃんと視野に入れてる？比較対象が常軌を逸してるって感じると思うけど。方向性は同意。 - 名無しさん (2019-01-29 02:35:19)
      • 星4で比較したらそれこそ差別化されてるし、性能的にもあいつらと同レベルかこっちの方がまだ実用性あるかと思うな。 - 名無しさん (2019-01-29 06:52:28)
        • 死なないように回復：メリィ、死んでも平気：アイリ、死ぬ前に殺れ：美遊　　あと誰か居たっけ？＞星4ヒーラー - 名無しさん (2019-01-29 08:01:14)
          • こうして並べてみると回復で耐えるゲームじゃなくなってきたのが良く分かるな - 名無しさん (2019-01-29 09:37:52)
            • ワンパンゲーの頃からずっとじゃろ。マシにはなったが - 名無しさん (2019-01-29 17:36:18)
  • まぁ星4なんてこんなもんだろ - 名無しさん (2019-01-29 02:12:19)
  • 回復量アップ付かねえかな せめてデメリットくらいは自分で帳消ししたい 原作的にはアウトだろうけど、そこを補うのがステッキだと思うの - 名無しさん (2019-01-29 03:46:29)
  • 美遊ちゃんかわいい - 名無しさん (2019-01-29 04:32:11)
    • イリヤに手を出すマスターを想起してジト目で嫌いですって言い放つ美遊ちゃんで「ありがとうございます！」ってなるよね(狂気 - 名無しさん (2019-01-29 16:39:23)
  • 蘭陵王みたいにこいつも確率だけど、強全体バフがあれば良かったんだが、なんで付けなかったんやろなぁ、イリヤ、シトナイと組ませることしか頭になかったか。 - 名無しさん (2019-01-29 07:49:12)
    • 句読点おかしくないか - 名無しさん (2019-01-29 08:29:58)
    • 全体バフあったら星４の性能超えるから　NPタンク特化のコンセプトで作られたんでしょ - 名無しさん (2019-01-29 08:31:33)
    • 全体バフ付きで宝具デメリット無しにしてようやく星4相応って感じだね - 名無しさん (2019-01-29 10:01:22)
      • ソレほぼ玉藻マーリンじゃん。☆4相応とは…… - 名無しさん (2019-01-29 10:30:11)
        • それプラス宝具対策まで揃わなきゃ到底及ばないから - 名無しさん (2019-01-29 11:22:56)
        • 恒常☆4の蘭陵王が宝具遅延クリ対策全体火力バフを兼ね備えてるし、全体バフとは言わないまでも味方単体への火力バフくらいはあっても☆4相当の性能に収まるでしょ。宝具がマーリン級だからって火力バフ配れた程度で☆5並にはなれんよ - 名無しさん (2019-01-29 12:30:48)
  • ☆４ならこのくらいかなーって思ってたんだけど、思いの外書き込みが白熱しててこのキャラの人気が伺える。 - 名無しさん (2019-01-29 10:00:57)
    • このくらいといえばこのくらいだけどいかんせん攻撃宝具じゃないから比べられる相手が悪くなりすぎて印象も悪くなりやすい - 名無しさん (2019-01-29 10:12:45)
      • 非攻撃宝具持ちは一芸秀でてないとマジで出番無くなりがちだからなぁ、アタッカー1人分以上の働きは出来てほしい - 名無しさん (2019-01-29 10:29:52)
      • 普通の人は☆４のアイリやメディアリリィ、蘭陵王などサポ宝具持ちと比べると思う　なぜか星５の環境と比べる人もいるらしい - 名無しさん (2019-01-29 10:41:15)
        • アタッカーの場合宝具レベルやNP獲得、宝具強化の関係で星5より4の方を使う場合も多々あるのに対し、サポだと基本的には最上位が汎用性高いから他がいらないのだもの - 名無しさん (2019-01-29 10:53:53)
          • うちのアンデルセンも星5サポが来てからめっきりつかってねーな… - 名無しさん (2019-01-29 11:03:00)
        • 美遊はヒーラーとしてアイリメリィ、バッファーとして（実際には美遊は該当してないけど）蘭陵王と並べて語られるけど、同レアリティのサポ宝具持ち同士だからってアイリメリィと蘭陵王を並べて語ることってないでしょ。実際に使えるかどうか考える上ではレアリティ関係なく類似性能を持ってる鯖との比較にならざるを得ないんだよ。 - 名無しさん (2019-01-29 11:05:49)
          • 普通はレアリティやコストが高い方を性能面で上回るわけないでしょ　比較するのは良いけどその前に前提を設定しないと意味ないよって話 - 名無しさん (2019-01-29 11:43:18)
            • 比べない方が無意味 - 名無しさん (2019-01-29 12:10:03)
            • 最高レアより弱いなんてのは全員分かっているでしょ。その上で最高レアには無い強みを活かした有力な使い方があるかっていうと疑問なのであって、多少のコスト差は無視して最高レア使うよねとなってしまう - 名無しさん (2019-01-29 12:15:41)
              • それが普通だよ　でもサポ鯖の星５持ってない人やキャラ愛で使う分には支障きたす様な性能じゃない　皆高望みしすぎなのよね　サポ鯖＝環境のイメージが強すぎるからだと思うけど - 名無しさん (2019-01-29 12:20:28)
                • 俺は好きだから使うんだっていうのは個人の自由だけど、こういう掲示板で言われても話が広がらず議論にならんからなぁ - 名無しさん (2019-01-29 12:32:12)
                  • ☆５に比べて弱いとか、S１S2が他鯖付与だったらなあというレスばっかりだから　そう言う人向けに書いてるんだよ　後ここは議論するだけの場所ではないよ - 名無しさん (2019-01-29 13:01:26)
                    • そういう人と君とは視点が違うから結論も違うんだよ。諦めろ。 - 名無しさん (2019-01-29 13:08:36)
                • ☆5の妥協とかキャラ愛とか言い出したら極論なんでも良くなるでしょ。 - 名無しさん (2019-01-29 13:06:16)
                  • 星４を星５の妥協で使うって普通の話じゃない？　このゲームで重要なNPをスキルで他鯖にNP３０付与は現状２体目だし - 名無しさん (2019-01-29 13:10:23)
                    • 重箱の隅をつつくようで申し訳ないけど一応30以上付与はスカディいるから3人目だよ - 名無しさん (2019-01-29 13:24:15)
                      • （） - 名無しさん (2019-01-29 13:29:32)
                      • （以上って書いてないね） - 名無しさん (2019-01-29 13:31:08)
                    • 特定の☆5鯖の妥協としても使えるけど、それとは別に☆4として実用的な強みがあるくらいの性能ならいいんだけど、現状マーリンか孔明の妥協レベルでしかないのがちょっとなあ - 名無しさん (2019-01-29 13:38:20)
            • 星4鯖として妥当だからマーリンじゃなくてこっちを使おうとはならんやろ - 名無しさん (2019-01-29 12:20:35)
    • さすがにここまで性能低いのはこのくらいかなーとはならんよ。星3ならこのくらいかなーとなったろうが - 名無しさん (2019-01-29 10:29:23)
      • ☆3に類似性能の鯖居ないやん - 名無しさん (2019-01-29 10:32:59)
      • 性能低いの意味もうこれわかんねえな - 名無しさん (2019-01-29 10:39:25)
      • 宝具５でデメリット相殺の仕様もあるし☆３だったら許されたかもね - 名無しさん (2019-01-29 11:17:35)
        • 運営と感覚がレアリティ１個分ズレてるから今後何が実装されても文句言いそうだな - 名無しさん (2019-01-29 11:18:52)
        • これでデメリットなかったらメディアリリィが泣くわ - 名無しさん (2019-01-29 11:45:46)
          • よく比べられるメディアリリィが☆４レベルじゃないからな - 名無しさん (2019-01-29 11:55:11)
            • ヒーラーとして比較したら星4レベルだぞ、問題はヒーラーが通用しない環境なだけで - 名無しさん (2019-01-29 12:45:07)
              • てかヒーラーだと☆５超えてるしな　類似する性能はいるけど回復量は卓越してる - 名無しさん (2019-01-29 12:56:20)
                • 絆礼装まで回復に特化してるから、メリィの回復力にはナイチンゲールですら負けるからなぁ - 名無しさん (2019-01-29 15:46:24)
          • あっちもテコ入れすればええねん（適当 - 名無しさん (2019-01-29 14:03:59)
          • メディアリリィをここ1年で何回使いましたか？とうに涙なんて枯れ果てて、むしろ余裕の佇まいだろ。 - 名無しさん (2019-01-29 20:26:56)
  • ただでさえ雑魚いイリヤの中でも一番使えない雑魚スキルのあやしい薬をサポートすることと原作再現()という地獄のような組み合わせにより産まれた忌み子、それが美遊。スキル構成は周回向けアタッカーなのに、宝具がサポートだからほんと何もかも半端なんだよなぁ。宝具が攻撃か、S1S2がバフスキルだったら評価は変わってたと思う。 - 名無しさん (2019-01-29 12:21:28)
  • 無難な星4って感じ - 名無しさん (2019-01-29 12:36:00)
  • 星5は性能で荒れることはよくあるけど星4は珍しい。キャラ人気の高さがわかる - 名無しさん (2019-01-29 13:04:54)
  • 性能は☆4相当とか☆5と比べるなとか以前に、☆4相当の性能だったとして、周回でもさほど出番ない上に現環境のクリ地獄ブレイク即宝具ゲーに全く対応できない、更に味方にバフも撒けないし敵にデバフをつけることもできないサポーターを今更追加されてもな - 名無しさん (2019-01-29 13:15:46)
    • 補足すると、一応周回では30配布できるから状況次第じゃ採用できなくもない。基本的に孔明スカディでよくねになるけど持ってない場合の妥協くらいにはなる - 名無しさん (2019-01-29 13:17:48)
    • 環境盾にした今更論は無駄よ。 - 名無しさん (2019-01-29 13:27:06)
  • この子神稚児じゃなくローマの子だと思う。火力と耐久力がレア度超えてるけど確率でNPを外部に依存して蘭陵王と組ませにくい欠点を持つロムルスとハマり過ぎている - 名無しさん (2019-01-29 13:43:09)
    • 星吸わないしクラス的に不利にもならないしローマにはドンピシャな性能だな - 名無しさん (2019-01-29 19:37:09)
  • 星4相応って人は実装時期が近い蘭陵王からは目を逸らすのが不思議 - 名無しさん (2019-01-29 14:47:28)
    • 蘭陵王も強いし使いやすいけど、既存のサポ星５を押しのけて入る性能は持ってない　☆４鯖のみで見た場合なら最高峰のサポ鯖だよねって感じ - 名無しさん (2019-01-29 15:09:51)
      • 最高峰かなぁ・・・NP周りだけ優秀で、NP”だけ”しか取りえないのが評価をかなり落としてると思うけど。せめてS1は付与でしょ。 - 名無しさん (2019-01-29 15:18:38)
        • 蘭陵王が最高峰ってことかと - 名無しさん (2019-01-29 15:20:44)
          • ああ、そういうことか。すまん。 - 名無しさん (2019-01-29 15:27:41)
    • いわば蘭陵王が星4不相応なんだろう、スカディも星5不相応だし。レア5段階に沿って鯖設定してるわけじゃないの言明済みなので、４相応って言ってる方も適当だけどね。 - 名無しさん (2019-01-29 15:52:25)
    • 蘭陵王はAパで宝具回すの前提なところある。そういう意味では1TごとのNP配布量が多い美遊とも相性は良さそうなんだがあまり議論されないよなー - 名無しさん (2019-01-29 18:19:35)
  • 虞美人がしばらく鯖追加なかったせいでたっぷり1ヶ月荒れてたんだよなあ。こっちはあと1週間待てばバレンタイン鯖が出て勝手に収まるべ - 名無しさん (2019-01-29 14:48:10)
    • ぐっさんは限定的ではあるけど状況を選べば雑魚チラシくらいなら採用できるかなーとはなってるけど、美遊の場合は無理やりにでも納得できなくもない着地点が見えないので、しばらく尾を引きそうな予感。 - 名無しさん (2019-01-29 15:51:38)
    • 延々と炎上している奴もいるから楽観は出来ない。 - 名無しさん (2019-01-29 21:05:30)
    • A版英雄作成持ったプーリンがくれば皆忘れるだろう - 名無しさん (2019-01-29 21:27:12)
  • 仮に強化するなら何があれば差別化・救済になると思う？ - 名無しさん (2019-01-29 15:05:02)
    • S1を付与可能にするだけでいいからはよ - 名無しさん (2019-01-29 15:08:02)
      • 強化っていうか最初からそれで来いって感じだな - 名無しさん (2019-01-29 15:14:22)
      • 蘭陵王のバフが許されるなら全体化にしても構わんのだろう？ - 名無しさん (2019-01-29 16:29:16)
        • そうなると - 名無しさん (2019-01-29 16:33:43)
          • ミス　そうなるとパラP術ギルのセットよりパラP美遊のセットの方が出番多くなりそうでwkwk - 名無しさん (2019-01-29 16:36:23)
      • 付与だけでは足りぬ、A50にしてくれ。 - 名無しさん (2019-01-29 20:24:58)
    • 宝具にNP獲得量と宝具威力のバフくらいは欲しい - 名無しさん (2019-01-29 18:44:54)
    • S1かS2に自身のNP50-100。イベ礼装装備時でも1T目に宝具即撃ちできたり、凸カレで宝具2連打とかでカードバフやNP獲得量ではなく、NPリジェネによる周回サポを目指す。 - 名無しさん (2019-01-29 23:36:02)
  • 考察見たけどさ、耐久パとして 美遊 マーリン 玉藻 で組むしかなくね？ - 名無しさん (2019-01-29 15:27:40)
    • 敵の宝具を玉藻のs1で遅延させてと玉藻宝具ct短縮したでマーリンのs2で耐える - 名無しさん (2019-01-29 15:31:30)
    • バフ盛りまくると毎Ｔ全員のＮＰが100まで溜まるらしいからね - 名無しさん (2019-01-29 16:09:39)
      • 美遊宝具3重＋マーリン宝具5重＋玉藻宝具OC3＋凸プリコス＝102.5　ただし攻撃は一切できません？ - 名無しさん (2019-01-29 16:24:21)
        • 美遊4重＋マーリン6重になった次ターンやNP配布スキルのある時はちょっと余裕できて殴れるか - 名無しさん (2019-01-29 17:13:00)
          • FGOエアプかな - 名無しさん (2019-01-29 20:05:39)
    • 玉藻は無いかな。宝具回せば回すほど美遊のデメリットが目立ってくる - 名無しさん (2019-01-29 21:25:14)
      • デメリットより回復が上回るからそこは良くね？　玉藻と組む場合の問題は宝具対策が別にいることだと思う - 名無しさん (2019-01-29 21:31:51)
        • やってみるとよく判るが玉藻の回復が生きないのが辛い。アーツパなんて高難易度でしか使わんのに高難易度で使えないってのが無いかなって理由 - 名無しさん (2019-01-29 21:33:36)
          • 玉藻も美遊も宝具レベル書かないで、やってみるとよく判るはわからない。ついでに場所も。 - 名無しさん (2019-01-29 21:41:00)
            • ん？宝具レベルは1でも5でも好きなのでいいよ。敵は普通に最近の攻撃力高いの想定で大丈夫。美遊自身に無敵も防御アップもチャージ減も無いけど宝具回すときにHP減入るのが玉藻入りのコンセプトと絶望的に合わない。敵からくらうダメージを取り返せないのが問題の根底で美遊にとって玉藻は得難いパートナーなんだが玉藻から見て美遊がいらないのが致命的。 - 名無しさん (2019-01-29 21:48:28)
              • やってみたんなら場所書こうよ - 名無しさん (2019-01-29 21:50:49)
                • そだね、騎のとこいけとは言わんからバサカいるとことかが判りやすい。俺はシンの隣村で試したけど、明らかにクリア時に美遊だけ減ってるから。 - 名無しさん (2019-01-29 21:55:32)
                  • 行ってきて見たがタゲの偏り以上に露骨に減ってはないかなあ(シトナイ、玉藻2、美遊2顕学) - 名無しさん (2019-01-29 22:35:48)
                    • シンの咸陽フリクエで試したが、玉藻との相性が悪いとは感じなかったかな。(美遊Lv98 宝具4 凸封印指定執行者、マーリン宝具1ペインティングサマー、玉藻宝具1プリコス) 玉藻の宝具が回れば回るほど、美遊に入れる英雄作成と嫁入りが早く帰ってくるからね。基本的に2Tに一度3チェーン宝具が打てるし。 - 名無しさん (2019-01-29 23:38:27)
                • でも多分、試しても納得しないだろうから玉藻のとこで美遊入りがアリか無しか聞いた方が早いと思うぞ - 名無しさん (2019-01-29 21:58:09)
              • 3体で宝具チェインを組んでいくのが基本で最後の玉藻で即時HP回復入るから美遊のHP減少は相殺、リジェネ分が純増になるはずなんだが何か回し方を間違っている気がしてならない。この編成の弱点は宝具回すのが忙しくて殴る暇がないこととクリ殴りでもされようものなら普通に脆いこと。 - 名無しさん (2019-01-29 23:47:25)
                • そうね。上でも書かれてる通り、美遊玉藻に加えて宝具の回避役(主にマーリンかジャンヌ)が別途必要になり、攻撃手が居なくなる。結果戦闘が長引き、敵にクリバフが掛かるようなタイプの高難易度には特に向かない。所定ターンを耐える系のクエストではいいかもしれないけど、試すのにいいのがないなあ。 - 名無しさん (2019-01-30 00:22:50)
                  • 耐える系ってアーラシュや翁やスイーツのような桁外れの火力にさらされるものだからなぁ - 名無しさん (2019-01-30 00:34:38)
                    • どの高難易度でも確実にクリアできる耐久パなんてないからなあ・・・。その辺りは実装されたあとで「できた」「できなかった」「向いてなかった」を考えりゃいい話かなと。 - 名無しさん (2019-01-30 07:26:35)
                      • 話題に挙がった美遊玉藻に①マーリン②オリオンの編成をどっちもフリクエで試してみたが　①殴りに対してほぼノーガードなので耐久編成と言いながらも安定感はあんまり無い。殴れないので余計時間がかかりリスクも高まる。生き残れれば多重リジェネでHP/NPがすぐ満タンになるのは気持ちいい。②初動の遅さに起因して不安定。美遊のS3は2回目の3T宝具チェインに温存したいので初動では使えない。軌道に乗るまでの間に美遊が殴られるとHPが挽回しづらくなる。3体中唯一防バフも無いのでとにかく美遊が生き残れるかが微妙　って感じでした - 名無しさん (2019-01-30 10:00:54)
  • S1S2は全体化(ただし自分以外は確率60%)なら割と使えると思う。イリヤとの相性？シトナイ使ってろ。 - 名無しさん (2019-01-29 20:35:59)
    • せっかく自分に強化成功使わなくて済むキャラなのにそこは潰さんでくれよ - 名無しさん (2019-01-29 20:39:06)
      • 自分以外が確率なら関係なくね？ - 名無しさん (2019-01-29 20:39:59)
        • 何でや、むしろ自分どうでもいいくらいやん - 名無しさん (2019-01-29 20:50:28)
        • 強化成功率の仕様を勘違いしてなかろうか - 名無しさん (2019-01-29 21:02:52)
        • 確率付与なら、受ける側じゃなくて付与する側の成功率が大丈夫なのよ - 名無しさん (2019-01-30 09:31:27)
      • あやしい薬の性能が確率スキル相当に強ければいいんだけどな、現状並べて使うと相性よくないからいっそのこと単騎性能上げた方がマシという結論じゃ。 - 名無しさん (2019-01-29 20:40:32)
  • 星4ならこれぐらいだな - 名無しさん (2019-01-29 20:37:12)
    • 流行ってるのそれ？ - 名無しさん (2019-01-29 20:40:34)
      • 擁護のつもりなのか知らんけどじゃあ別に使わなくていいねになるだけなんだよな - 名無しさん (2019-01-29 20:44:24)
        • じゃあ別にもなにも、評価がどうだろうと性能は変わらない。 - 名無しさん (2019-01-29 21:10:37)
          • もう自分で何言ってるかもよくわかってないだろ… - 名無しさん (2019-01-29 21:12:29)
            • いや。使わなくていいよねって結論で去って欲しいなって。 - 名無しさん (2019-01-29 21:43:24)
              • 君が去るのが最適解なんやで - 名無しさん (2019-01-29 23:25:53)
              • みんないなくなーれっ☆ - 名無しさん (2019-01-29 23:58:38)
          • エミヤやギルや孔明の大躍進を知らない？ - 名無しさん (2019-01-29 21:14:37)
            • いつ来るかどうかも分からん未来の話なんかどうでもいいでしょ - 名無しさん (2019-01-29 23:07:08)
    • 星4(初期エミヤ、スマンノ、新シン)ならこれぐらいだなってことでしょ、いやこいつと並ぶのは初期スマンノくらいかもな。 - 名無しさん (2019-01-29 20:43:22)
      • マリーも並ぶとみた - 名無しさん (2019-01-29 21:10:17)
        • あの子一応スカスカシステム対応してるからな - 名無しさん (2019-01-29 21:33:08)
          • 虫も殺せない小娘が、いっぱしのファイターになったのか。スカスカ、あなたが神か？ - 名無しさん (2019-01-29 22:31:56)
          • 寧ろ黒聖杯付けたサモさんよりも3waveの火力はでるからな。術じゃないと安定しないってデメリットがあるから使い勝手悪いけど。 - 名無しさん (2019-01-30 00:23:03)
      • 他鯖が居なくても活躍できない面子と、上位人権サポがいなければ活躍できる子を比較してる時点で（ｒｙ - 名無しさん (2019-01-30 00:21:46)
  • 交換所の美遊は可愛い - 名無しさん (2019-01-29 21:09:17)
  • 耐久するならジャンヌに、戦闘短縮するならアタッカーにしないか？守りが幻術だけで耐久はきついと思うわ。 - 名無しさん (2019-01-29 21:32:13)
  • サ終前の実装キャラにしてはインフレが足りんな - 名無しさん (2019-01-29 22:30:00)
    • いうて後２年は続くだろ、今のペースだと - 名無しさん (2019-01-30 03:25:20)
  • 凸カレニトクリスと50パー礼装エレナに美遊持ってくとマハトマ安定して成功しつつ3waveやれるから重宝してる - 名無しさん (2019-01-30 01:31:18)
    • やっぱニトクリスって強いよな - 名無しさん (2019-01-30 10:54:28)
      • そこじゃねぇよ - 名無しさん (2019-01-30 12:09:56)
        • 途中で切れた。マハトマ確定化させながらNP30供給してる部分が木の評価項だろ - 名無しさん (2019-01-30 12:18:15)
          • 枝主はそんな役割は星4鯖がやるべきじゃないって感じなんじゃろ - 名無しさん (2019-01-30 20:08:14)
  • 星4だからこのスキルで良いとか4なら5の劣化は当たり前なら美遊はシェイクスピアより2段階上のサポが出来て良いはずだぞ。 - 名無しさん (2019-01-30 03:36:50)
    • このゲーム、レアリティ影響がデカイのはパラメータ部分だけでスキル面はその時の都合で決めそうだからレアリティメインで語るのは無意味よな。 - 名無しさん (2019-01-30 05:31:13)
    • そっちはステータスのデメリットがあるから - 名無しさん (2019-01-30 05:31:44)
      • じゃあ星5と比べてステータスのデメリットがあるからスキルは同等でいいですね？ - 名無しさん (2019-01-30 06:34:46)
    • シェイクスピアはジェネリックマーリンだけど、遊 - 名無しさん (2019-01-30 07:26:23)
      • 美遊は代わりにすらなれない半端者だからなぁ - 名無しさん (2019-01-30 07:26:59)
    • そもそもマーリンもシェイクスピアも蘭陵王もバッファーなのに、バッファーじゃない美遊と比較するのはおかしい - 名無しさん (2019-01-30 11:06:45)
      • そうやって実用的な運用における比較を否定ばっかりして、じゃあこいつは何なんだよ、薄い本要因として比較すりゃええんか？蘭陵王のが圧勝じゃねーか - 名無しさん (2019-01-30 12:20:53)
      • じゃあハゲとでも比較すりゃいいんか - 名無しさん (2019-01-30 12:34:55)
      • 擁護が下手糞すぎる - 名無しさん (2019-01-30 12:42:20)
        • ゴールデン相撲と目覚めた意志を比較してるようにしか見えないから比較対象じゃないって言っただけで擁護ではない。使い方が違うだろ？って話 - 枝 (2019-01-30 13:07:38)
          • シェイクとマーリンはNPタンクの側面もあるだろう。蘭陵王は自分で勝手に付け足しただけやん。 - 名無しさん (2019-01-30 13:38:33)
            • NPタンクとしては2段階上、それで済んだ話だろ。NPタンクの側面のあるバッファーとバフを比較してもそんなの無意味だとしか思わない - 枝 (2019-01-30 14:40:47)
              • NPちょっと多めに渡せるけどバフが無いせいで宝具2発必要ですじゃ意味ないだろ。一度の戦闘で使える鯖の数には限りがあるんだからそこを完全に切り離して考えることはできん。 - 名無しさん (2019-01-30 15:05:00)
                • 意味ありますよ。クエストのタイプ次第ですね。 - 名無しさん (2019-01-30 15:57:39)
                  • 即2発目撃てるほどの供給力ないしそもそもダメージ小さくてもいいならサポーター入れんとニトクリスでも使った方が早いわ - 名無しさん (2019-01-30 16:23:24)
    • FGO - 名無しさん (2019-01-30 15:59:46)
      • FGOは速度の概念が希薄だから、バフ盛り先制攻撃なんて戦術とバフは大きいけど低性能と言う低レアのデメリットが打ち消されている感じだね、速度順に動くとかの普通のゲームだと、動く前に落とされるからバフが出来れば良いなぁって感じのリスクを背負えるんだけどね。 - 名無しさん (2019-01-30 16:03:56)
  • いかにも星４って感じの性能 - 名無しさん (2019-01-30 08:02:12)
  • もう一声ってところだけど、そんなおかしな性能じゃないけどな - 名無しさん (2019-01-30 08:03:19)
  • ＮＰ配布特化いいと思うけどなぁ　不満あるのはＳ２だけだわ - 名無しさん (2019-01-30 11:37:06)
    • NP配布特化を自称するならB鯖と組ませても問題ない運用が出来てからにしてほしい。AパもQパも別に美遊なしのが良いしな。 - 名無しさん (2019-01-30 12:24:25)
      • 宝具のバフ持続5Tならもう少し使いやすさというか印象良かったと思うんだが3Tだとパーティ全体に結構負担かかるのがな - 名無しさん (2019-01-30 12:44:50)
        • 実際3Tは忙しないけどこの速度を5T維持もそれはそれでどうなの感ある - 名無しさん (2019-01-30 13:02:35)
  • 使いみちのない可愛いごみ。趣味鯖、 - 名無しさん (2019-01-30 12:38:49)
    • 悔しそう - 名無しさん (2019-01-30 13:00:09)
    • 人権()術4とシステムパーツ以外は全部趣味鯖だしなあ。現環境じゃ聖域青ペンですら趣味鯖でしかないし - 名無しさん (2019-01-30 15:09:20)
      • 高難度含めて、どれ使ってもクリアできるから全部趣味鯖だろ - 名無しさん (2019-01-30 15:17:45)
      • 敵がランサーで3体いるなら青ペンでも全然いいと思うが。青ペンのせいで全体宝具セイバーは抜けた性能なのが出てこないし。 - 名無しさん (2019-01-30 20:00:46)
  • 星4と星5を比較しない事に意味がないって人は、恐らくメインクエとか高難易度とか一回きりのクエのみを前提に議論してるんだろうなというのは感じる。自分だと周回で後列を全員絆上げ要員・肖像凸ランチな編成にする事が割とあるんだけど、この場合出来るだけ周回時間を伸ばさずいかにフロントのコストを下げるかは毎回悩みのタネ。孔明とかマーリン等の絆10の人権鯖を出来るだけ編成に入れたくない事情も相まって、コストが低い事はそれだけで価値があるかなと思ってる。同レアで比べても使い所が見えないなら本当にどうしようもないけど。え、既にめぼしい高レアの絆上げは全員終わった？BOX以外でも時速最優先でいくらでも虹リンゴ食べる？そんな逝ってるプレイヤー目線で話されても、その、何だ、困る…。 - 名無しさん (2019-01-30 13:29:28)
    • 長文自分語りは他所で頼む - 名無しさん (2019-01-30 14:00:28)
      • 内容には反論しなくてええんか？ - 名無しさん (2019-01-30 14:11:55)
        • 横からだけど結局美遊の話ししてないし……コストならそもそも - 名無しさん (2019-01-30 15:00:53)
          • 途中送信。そもそももっと低コストかつ周回向きのパラPシェイクとか色々いるし - 名無しさん (2019-01-30 15:04:32)
        • 長すぎて読む気しねえ・・・ - 名無しさん (2019-01-30 15:18:37)
    • コスパ優先ならパラPのが優秀だぞ。NP供給量は美遊に劣るが1wを自分で掃討できるor3wで不足する火力を補えるのを他で賄うのに比べたらお釣りが来る。S1+フレ孔明で宝具1発分確保できるから礼装枠も埋まらん。 - 名無しさん (2019-01-30 14:44:40)
      • ☆4周回鯖としては宝具が全体攻撃でないってのは痛い所よな。対アサは他にもニトやエレナやナーサリーがいる魔境だし、限定とはいえ弓ナのいる対セイバーもちょっと。自バフNP30持ちにNP40礼装をつけると相方としてハマるんだけど、如何せん有用なNP40礼装が無凸蒼玉と宝石剣位しか見当たらないのが辛い - 名無しさん (2019-01-30 15:06:51)
        • NP50礼装つけたエレナと礼装自由なパラPと美遊とニトクリス、W1をパラPW2をニトW3をマハトマ確定エレナでよくってよ - 名無しさん (2019-01-30 15:16:25)
          • エレナ相手だと強化成功率アップが腐らないからいいね。他はナーサリーに凸柳堂寺とかだろうか - 名無しさん (2019-01-30 15:30:27)
          • 宝具撃ったら戦闘不能になる礼装があればなあ…… - 名無しさん (2019-01-30 16:29:12)
          • 間接的にエレナ強化来てるよな　 - 名無しさん (2019-01-30 17:00:02)
    • 一文目からして日本語狂ってるけどそれはおいといて。　コストカットなんてそうそう困ってないし、NP30のために一枠潰すくらいなら自前のNPチャージ持ち入れるし、それすら無しならエレナちゃん達、更に否定するくらい絆上がりきってるならもはや夢火ステラで良くね - 名無しさん (2019-01-31 15:47:24)
      • とりあえず落ち着いてもう一度読み直してみては。何もかもズレてますよ - 名無しさん (2019-02-01 01:31:33)
  • NP30配布してオダチェンだけでも他の適当な星4よりかは役割はあると思うけどな。s1s2が他に付与できれば普通に実用レベルまである - 名無しさん (2019-01-30 14:14:04)
    • 前者はそりゃ適当な星４よりは出番あるだろ、後者はそりゃそうだろ - 名無しさん (2019-01-30 14:22:30)
    • 何というかズレてるよ。美遊をわざわざ使おうとしてる人に協会礼装みたいに使えるよで納得出来るわけないだろうに。後者は散々言われ尽くしたろ - 名無しさん (2019-01-30 14:52:52)
    • NP30配布だけでもっていうか、それだけだよね。バフ盛って周回で使うとかは不可能なわけだし。 - 名無しさん (2019-01-30 15:21:01)
    • NP30だけが目的ならエレナやオジマンやマーリンで全体20撒いて残りの10をマスター礼装で補うわ - 名無しさん (2019-01-30 15:26:21)
      • 流石にそれは色々と木の内容や条件とズレてると思うの - 名無しさん (2019-01-30 15:52:45)
    • NP30と確率バフ40％のためだけにオダチェンを使うだけの価値があるか言ってみろよ - 名無しさん (2019-01-30 15:56:12)
      • それはまた別の話だから　 - 名無しさん (2019-01-30 16:57:18)
        • 美遊のページのコメって別の話とかそんな話してないとかばっかですぐ矛先ずらすよな。 - 名無しさん (2019-01-30 17:38:41)
          • マスターの手持ちとクエスト次第で変わるんだから別の話でしょ？ - 名無しさん (2019-01-30 17:59:01)
            • わざわざそんなことを言い出したらもう何も話し合えないんだが大丈夫か - 名無しさん (2019-01-30 18:12:41)
              • 木主の言ってる事とずれてるから話しが合わなくて当然 - 名無しさん (2019-01-30 18:13:33)
          • 矛先をずらした内容を枝付けして、それに対して「そんな話しはしてない」と突っ込まれたら上記のように返す。典型的な荒しじゃん。 - 名無しさん (2019-01-30 18:05:22)
      • 手持ちと状況に依るし、美遊のページで美遊使わない前提で話をする方がおかしい。 - 名無しさん (2019-01-30 20:00:31)
      • 美遊あり編成なら、皇帝特権持ちは攻撃・防御増加確定。テスラ・ダヴィンチ・イシュタルは、ガッツor無敵を3Tの間に好きなタイミングで発動可能。また、NP50チャージ持ち鯖に凸カレスコ装備でNP20付与鯖持ってくれば、2T連続宝具可能。横から長文失礼 - 名無しさん (2019-01-30 20:38:40)
        • 孔明とマーリン出しとけば大体解決する - 名無しさん (2019-01-30 21:10:44)
          • つまり、孔明・マーリンがいないマスターには有用ってことだな。 - 名無しさん (2019-01-30 21:35:25)
            • そりゃどの鯖でも言えるがそういう人に「うちでは使える」って言われても性能の是非とは関係ないからな - 名無しさん (2019-01-30 21:39:25)
              • ？木主と枝主の主旨は、「NP30と強化成功率アップの必要性」についてのみ言ってるんじゃないの？その必要性について書いただけだが、何が不満なんだ？ - 名無しさん (2019-01-30 21:48:27)
                • うむ、だから一般論では必要ないんだねと言ったんだが - 名無しさん (2019-01-30 21:54:35)
                  • 一般論は存在しないって - 名無しさん (2019-01-31 06:54:09)
    • S1が付与型になれば☆4サポ最上位もある - 名無しさん (2019-01-30 16:28:10)
      • 蘭陵王がいる限りS1が付与できる程度じゃ口が裂けても最上位は名乗れないぞ - 名無しさん (2019-01-30 17:45:45)
        • 周回では同等になるんじゃない？　高難易度やシナリオボスとかだと蘭陵王が有利だけど、速攻戦だと場合によっては美遊が上になる場合もあるって感じで - 名無しさん (2019-01-30 19:05:16)
        • 高難易度向けサポより3Tシステムの幅広がる周回向けサポのほうが重宝される作品ですので…… - 名無しさん (2019-01-30 20:04:36)
          • 蘭陵王を取り上げてる時点で3T周回関係なくね？ - 名無しさん (2019-01-30 20:25:56)
            • 蘭陵王の話してるところに周回の話をぶっこんだならそれもわかるけど、横からいきなり蘭陵王持ち出した上に周回の話するなってちょっと自己中過ぎませんかね - 名無しさん (2019-01-30 20:43:23)
            • 横だけど、「重宝されるのは周回用のサポ > 高難易度向けのサポ」で「蘭陵王＝周回用のサポじゃない」のだから「S1が付与になった美遊=周回用のサポ」なら（2019-01-30 17:45:45）の内容は成り立たないんじゃないか？ - 名無しさん (2019-01-30 20:44:27)
        • 「マーリンみたいにスキルでＮＰ付与できるＡバッファー欲しい」と散々望まれていましたがな - 名無しさん (2019-01-30 20:27:17)
          • 蘭陵王はNP付与できるAバッファーだな - 名無しさん (2019-01-30 20:46:31)
            • 二種バフなのも強いし、玉藻と違って攻撃力バフだから攻撃宝具使わない耐久パとの相性がいいのも好印象だよな。それに引き換えこいつは・・・ - 名無しさん (2019-01-30 20:55:10)
            • エレナが既にいるのにそういう声が上がってる時点で、最低限のラインとしてエレナの付与率（NP+20とＡバフ20%）を超えてないと満足できないのじゃのじゃ - 名無しさん (2019-01-30 20:55:10)
              • 蘭陵王は攻バフもあるじゃん？ - 名無しさん (2019-01-30 21:28:45)
                • そこがエレナよりサポ鯖として評価されてるポイントだよなぁ、NP配布は正義だけどもバフが弱ければ意味がない。あ、バフがないのはそもそも論外です。 - 名無しさん (2019-01-30 21:41:15)
                  • でも可愛いしえっちじゃん - 名無しさん (2019-01-30 22:36:00)
                    • ペドは早く捕まって - 名無しさん (2019-01-30 22:51:56)
  • S1S2付与で蘭陵王に並ぶと思う。更に言えばこれでイリヤクロと並べる理由にもなり非常に良い。 - 名無しさん (2019-01-30 18:00:58)
  • 並ぶわけないでしょコンセプトが全然違うんだから　あるのは環境に合ってるか合っていないかの差だけ - 名無しさん (2019-01-30 18:17:34)
    • 多分使用率とか、編成のしやすさとか、存在意義のことだと思うんですけど - 名無しさん (2019-01-30 18:39:52)
    • 枝付けもできないほど冷静さを欠いてる人は黙って大人しくしてなさい - 名無しさん (2019-01-30 20:18:17)
      • 枝付けは馬鹿には難しいからしゃーない - 名無しさん (2019-01-30 21:35:26)
        • 馬鹿に失礼な事いうな - 名無しさん (2019-01-30 22:05:29)
          • 気づけよ - 名無しさん (2019-01-30 22:46:09)
        • こういう無用な煽りするあたりほんと民度低いなこのゲーム - 名無しさん (2019-01-30 22:21:48)
          • ほんとそれな - 名無しさん (2019-01-30 22:24:32)
          • 早く卒業したほうがいいぞ、型月厨にまともなやつがいると思うな - 名無しさん (2019-01-30 22:30:08)
    • 並ぶの意味を取り違えてないか - 名無しさん (2019-01-30 20:43:59)
  • こいつのコンセプトって何なんだよマジで…スキルも宝具も噛み合ってねえ謎性能で - 名無しさん (2019-01-30 21:41:57)
    • 原作再現と申し訳程度のイリヤとのコンボだぞ - 名無しさん (2019-01-30 21:43:17)
      • 本当に申し訳程度で別に相性良くないからな - 名無しさん (2019-01-30 21:48:14)
        • クロの強化？内容を見ても運営は確率UPがイリヤとのシナジーになるって思っているんだよな。運営がエ○プなのは今に始まった事じゃないけど、自分で設定したスキルくらい見直したり再検討したりしないのだろうか…？ - 名無しさん (2019-01-30 22:07:57)
          • そもそもすべての鯖を強くしようとは思ってないだけだろ - 名無しさん (2019-01-30 22:15:30)
          • 文句は外圧、弱いというのは愛不足を盾に甘えたゲーム作りを繰り返してきてるからな。そりゃ調整能力なんか育つ訳もない - 名無しさん (2019-01-30 22:25:04)
          • ぐっさんくらいの超絶デメリットならカバーできる鯖とシナジーわかるんだけど攻守10％程度な上に弱体無効や解除の付与できる鯖は他にいくらでもおるしな…… - 名無しさん (2019-01-30 22:35:11)
    • マーリン体験版 - 名無しさん (2019-01-30 21:43:39)
      • 製品版にアップデートさせてくだしあ - 名無しさん (2019-01-31 22:06:36)
    • あれこれ帳尻合わせで収集つかなくなった上に気がついたら自バフしかなかったみたいな - 名無しさん (2019-01-30 21:55:07)
    • まあマーリンはリジェネ最強故にA耐久でやりすぎたから星４ジェネリックマーリン（）にしたら訴訟不可避になった。みたいな悲しいナマモノ - 名無しさん (2019-01-30 22:01:08)
      • ジェネリックマーリンとか言うなよ。それじゃあジェネリック医薬品が本来期待される薬効がないみたいじゃないか。 - 名無しさん (2019-01-31 22:05:25)
  • そのうち強化されるだろ。イリヤも一緒の機会に - 名無しさん (2019-01-30 22:03:56)
    • という理想を抱いて溺死 - 名無しさん (2019-01-30 22:06:46)
      • 正直ここまでだと強化前提だと思わないとやってられん - 名無しさん (2019-01-30 22:10:10)
        • 雷帝以降の恒常ガチャキャラの「ああこいつはもう強化くる予定ないから最初から強いんだな」ってなってたのにくらべ「あーはいはいかわいいからクソザコなのね」っていう同じ強化来ないだろう勢の悲しみ - 名無しさん (2019-01-30 22:14:52)
          • クソザコナメクジ扱いしてる奴が悲しむ必要もないやろ？ - 名無しさん (2019-01-30 22:30:45)
            • 愛ゆえにクソザコと悲しんでるんだぞ - 名無しさん (2019-01-30 23:05:39)
              • こんなに苦しいのなら、悲しいのなら・・・ 愛などいらぬ！！ - 名無しさん (2019-01-30 23:07:54)
            • 好きなキャラがクソザコナメクジなら悲しいじゃろ。好きなキャラだから弱くても良いって人よりは好きなキャラが強くて使い道がいっぱいあるから嬉しいって人の方が多いんじゃないか普通は。 - 名無しさん (2019-01-30 23:43:27)
          • 雷帝の頃は時期が良かったんだろ。最近のキャラは言うほど強くもない。でも直前に紅閻魔いたな・・・ - 名無しさん (2019-01-30 23:09:05)
            • スカディ、水着BBとぶっ飛んだのが続いたじゃないか - 名無しさん (2019-01-30 23:10:53)
              • そいつらは最近に入らないつもりで書いた。その辺でやり過ぎたと思って大人しくなったじゃねーの - 名無しさん (2019-01-30 23:13:10)
                • 始皇帝は・・・まぁ対抗馬のホームズジャンヌとは競わない強さだからぶっ飛んでるといえば別か・・・ - 名無しさん (2019-01-30 23:18:13)
            • きのこ補正は全ての垣根を超えるから… - 名無しさん (2019-01-30 23:12:45)
    • エミヤギル孔明のやけくそ強化もあればおっきーエルキの「違うそうじゃない」強化もあるからほんと強化されても絶望が残るだけってのもあるんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-01-30 22:59:22)
      • 話は逸れるがエミヤのアレはヤケクソ倍率に見せかけて本人のカード構成カード性能に諸々のクラス補正が相まって良調整程度に落ち着いてるからね。星4弓として突出してるわけでもないし。 - 名無しさん (2019-01-30 23:53:32)
  • 大体強いサポーターってスキルだけでクソ強いんだよな　スキル全体が微妙となるとジャンヌレベルで宝具が使えないと…　ホントなんでデメリット付けちゃったんだろうねぇ…酒飲みながら調整してるのか全く - 名無しさん (2019-01-30 22:46:45)
  • マーリンの二の舞を避けたいなら宝具の全ての効果を2倍にして「この宝具による効果は重複しない」ってするだけで暴れすぎないし、NP配布特化といえる性能になると思うんだがなぁ・・・ - 名無しさん (2019-01-30 22:48:53)
    • てか宝具の回転を気にするならまず宝具に宝具封印5Tとか付ければ良いと思うんだ　宝具の内容的にも体力無くすよりも再度聖杯の機能再現に時間がかかるとかで説明出来ると思うんだ - 名無しさん (2019-01-30 22:57:44)
      • それだとS2やイリヤのあやしい薬とも相性が良くて良かったな - 名無しさん (2019-01-30 23:00:59)
    • W - 名無しさん (2019-01-30 23:21:27)
      • W美遊で毎ターンNP40・HP4000・星30とかになるから十分ヤバいんじゃね？　W運用でも効果が重ならない、効果切れるまで上書きできないとかにする？ - 名無しさん (2019-01-30 23:24:45)
        • 毎ターンNP40でもバフないから宝具連打システムは無理だし(3連打はいけるけど)、貴重な３枠を火力もないサポートもろくにできない鯖で埋めるんだから妥当じゃないかなぁ。周回ならともかく高難易度だと全体攻撃でまず美遊は死んで終わるから使い物にならんし。 - 名無しさん (2019-01-30 23:29:34)
          • 周回も種火や宝物庫がせいぜいでフリクエすら通用しないと思う - 名無しさん (2019-01-30 23:43:35)
          • （アステリオスで全体60%と100%防御バフ相当+自前防御バフを毎Ｔ交互に維持しつつ全体40～80%攻撃バフ相当+自前攻撃バフを乗せて皆で敵をCrit殴り殺しながら）せやね - 名無しさん (2019-01-30 23:47:07)
          • 美遊の宝具撃つ前にバッファー置いといてオダチェンも行けるし、宝具5とかの鯖だと火力自体が大分ヤバい事になるし、弓王とかオリオンの宝具回転率が更に狂いだす事考えると。毎ターンNP40ってのは十分にヤバいと思うよ。強制フルチャージ多発や単体で敵が出ないとかに繋がるのもまずいだろう。 - 名無しさん (2019-01-31 00:04:16)
            • オリオンは水着BBと組ませないとNP40もらえても無理、逆に弓王はNP40貰わなくても今でも連打できるから - 名無しさん (2019-01-31 07:25:39)
              • 回転率を連射に脳内変換かな？ - 名無しさん (2019-01-31 07:45:05)
              • 脳内変換ってトゲあるか。上枝と上上枝でズレてるし想定合わせたらって - 名無しさん (2019-01-31 07:48:07)
  • 高難易度向けのテクニカル（笑）なサポーター（笑）ですね - 名無しさん (2019-01-31 00:03:18)
    • 手持ちが弱く、スキル上げも儘ならない人がシナリオ攻略する時に便利な支援鯖、って感じやで。 - 名無しさん (2019-01-31 00:06:39)
      • んなわけあるか、なんでそういう初心者を騙そうとするんだ。マシュ＋フレマーリンの方がお手軽でよっぽど汎用的 - 名無しさん (2019-01-31 10:19:09)
      • 手持ちが弱いならなおさら美遊より他に育てたほうがいいやついるんじゃ…？周回用にNP撒き要員が欲しいとかならまだわかるけど、それでもスキル上げすら辛いレベルならシェイクスピアの方が育成楽だし… - 名無しさん (2019-01-31 14:40:59)
      • にしちゃ育成素材キツいよなぁ？ - 名無しさん (2019-02-01 02:33:36)
    • スカスカは兎も角、孔明やマーリンなら既に絆10の人も居るだろうし代替として使う人はいそう。後、過去のイベントで編成制限あるやつもあるから持ってるなら育てても良いんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-01-31 00:49:32)
      • 例え自前のが絆MAXでもそいつらサポに溢れてるし、火力支援できないからただ単体にNP撒くだけのを代替品って言えるのだろうか - 名無しさん (2019-01-31 01:16:27)
        • サポート選択画面で更新連打するの面倒くさくてサポ鯖最近礼装しか見てなかった…。サポ鯖6番目が定位置になってた…。 - 名無しさん (2019-01-31 01:50:25)
          • つまりフレ鯖は礼装目当てなので☆5サポは借りられず、なおかつ自前では持っていないか絆上限の都合で使いたくない、そしてNP20付与(シェイクスピア)では足りない状況で使うということ…？ - 名無しさん (2019-01-31 14:59:21)
            • 戦力としては使わないから何でもいいということでは。何故ここにそれを書いたのかはわからんが - 名無しさん (2019-01-31 15:15:28)
              • 横ですが、サポに溢れてるへの返しでしょう。実際、自前のみで揃えられる編成とフレ頼み編成は別次元ですし。 - 名無しさん (2019-01-31 15:20:34)
                • サポ欄に溢れてるから更新面倒で礼装しか見なくなるってのがちょっと何言ってるかわからない - 名無しさん (2019-01-31 15:28:12)
                  • 言うほど都合よく溢れてないからでしょう。凸イベント礼装と使いたいサーヴァントが揃ってない場合とかですね。特にスカサハ＝スカディ登場以降は分散されていますので。 - 名無しさん (2019-01-31 15:39:00)
                    • 孔明スカディマーリン、いずれに分散していようと美遊を採用することには繋がらんよな - 名無しさん (2019-01-31 18:26:22)
      • 多分システムエアプなんだろうけど、バフないとシステム組めないし、孔明マーリンみたいな周回も難しいです。 - 名無しさん (2019-01-31 07:29:11)
  • ここで文句言ってる人らは全員美遊持ってるんだろ？ならいいじゃないか、所持できただけ。200連で0だった俺に謝れ - 名無しさん (2019-01-31 03:28:17)
    • たった200で文句言ってんのかよ(テンプレ)こっちは二体目が出ねえわ - 名無しさん (2019-01-31 04:59:44)
    • 大丈夫だエアプもそこそこ混じってるから安心しろ。まぁ私は持ってるわけだが(ゲス顔 - 名無しさん (2019-01-31 08:40:53)
    • 40連ほどで美遊と蒼玉出たわ。すまんな、許してくれ。 - 名無しさん (2019-01-31 21:58:19)
  • リジェネ効果あり宝具比べ。美遊500-1000(LV/3T)、アンデルセン1000-3000(OC/3T)、ジャンヌ1000-3000(OC/2T)、タマキャ3000-7000(OC/3T)、マーリン1000-2000(LV/5T) やっぱ美遊のデメリット減らすor回復量倍くらいあってもいいと思うんだ - 名無しさん (2019-01-31 10:11:58)
    • ふむふむ美遊、アンデルセン、ジャンヌ、タマキャ・・・タマキャ！？ってなったわｗ　そういや単体とはいえリジェネだったな - 名無しさん (2019-01-31 10:30:47)
    • それじゃあNP付与無くしますね！ - 名無しさん (2019-01-31 10:38:11)
      • 他鯖のリジェネも単一効果じゃないからそれはおかしい - 名無しさん (2019-01-31 10:41:04)
        • 君の美遊さん星ださんの？ - 名無しさん (2019-01-31 11:37:33)
          • 君のアンデルセン宝具強化きてないの？ - 名無しさん (2019-01-31 11:43:28)
            • 最大40%のスター発生率がなんだって - 名無しさん (2019-01-31 11:55:42)
              • はいはいじゃあアンデルセンは防御アップ、ジャンヌは無敵、マーリンはNP付与、タマキャは攻撃没収な - 名無しさん (2019-01-31 12:00:43)
    • 妥当だけどそれだけじゃ依然使う価値ないからまず明確な強みをですね。宝具使わなきゃいけないけど使えば強いだったら人権鯖とは食い合わないだろうに - 名無しさん (2019-01-31 11:57:59)
    • どのみちスキルと噛み合ってないから使われないぞ。サポーターは宝具よりもスキルが重要なのはおっきーが証明してる。 - 名無しさん (2019-01-31 12:21:45)
      • 内容自体は良くて効果量が足りないだけの美遊と内容も効果量も足りない刑部姫はまた違う - 名無しさん (2019-01-31 12:41:23)
        • おっきーの場合カードの問題でNP確保もハードルになってるしな - 名無しさん (2019-01-31 12:46:46)
      • 効果量とNP効率次第 - 名無しさん (2019-01-31 12:45:19)
      • デメリット対策にガッツ、回転を良くするNPチャージと自バフのA強化、星獲得と自身へのクリバフ、何かと半端ではある事は否定しないが噛み合ってないわけではないだろ。 - 名無しさん (2019-01-31 16:40:23)
        • それらは全部アタッカー向けのスキルであってサポーターのスキルじゃないんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-01-31 20:57:32)
          • 全部アタッカー向きはさすがに無理やり過ぎというかむしろそれほど潔い構成なら、逆にアタッカーとして成立してるから。 - 名無しさん (2019-01-31 21:14:30)
            • 宝具にダメージも無ければバフもない完全にサポ宝具なのにアタッカーを名乗れるわけねーだろ。 - 名無しさん (2019-01-31 21:32:20)
            • だからアタッカーとしてもサポーターとしても成立してないのが問題だという話では - 名無しさん (2019-01-31 21:34:21)
    • HPリジェネ関係なくNP付与を必要以上に怖がってる結果のデメリットだからなぁ - 名無しさん (2019-01-31 12:33:52)
      • それとは別にスキルも宝具も回復量が低いとずっと言われてると思うの - 名無しさん (2019-01-31 12:46:56)
  • でもユーザーも悪いんですよ - 名無しさん (2019-01-31 14:32:02)
    • キャラの調整は運営の仕事だしユーザーの介入する余地ある？せいぜい実装後に意見送るくらいでは？ - 名無しさん (2019-01-31 14:37:45)
    • まあ対人要素ないのにインフレすんなって言いまくった結果がこれだしな こっからデフレさせとけば満足なんだろ - 名無しさん (2019-01-31 14:38:28)
      • 外圧の声にそこまでの影響力はない - 名無しさん (2019-01-31 14:47:00)
    • そうだよね、ドチャシコキャラなら性能悪くてもガチャぶんまわすユーザが悪いよね - 名無しさん (2019-01-31 16:52:31)
      • 別に性能が悪くても回してる訳じゃないんだけど、いち早くふれたいから速攻回して性能は後で考えるってのはダメなんですかね？ - 名無しさん (2019-01-31 17:29:06)
        • 好きに回せばいいけどその後で文句言うのは質の悪いクレーマー - 名無しさん (2019-01-31 18:25:01)
          • 美遊礼装狙いのついでにゴミが出たんですが、何とかならないですかねーならええんか？ - 名無しさん (2019-01-31 21:42:09)
            • ガチャの内分けは書いてあるから駄目だぞ - 名無しさん (2019-01-31 22:09:56)
            • ガチャというものを根本的に勘違いしてると思う - 名無しさん (2019-01-31 23:28:22)
        • なんで体験クエストやんないの？ - 名無しさん (2019-01-31 22:28:52)
      • ドチャシコなら許せるが、イリクロと比べて露出無さすぎる。 - 名無しさん (2019-01-31 22:00:07)
        • 絆礼装もヘソとフトモモに比べてまじめすぎる・・・ - 名無しさん (2019-01-31 22:34:13)
        • 露出すればええってもんでもないやろがい！！ - 名無しさん (2019-02-01 23:35:55)
    • なんでも回りゃ真剣にバランス取りする必要なんてないしな。だからといって型月・運営の糞バランスは擁護できんけど - 名無しさん (2019-02-01 00:06:03)
  • どう考えても耐久寄りなのに防御関係が全くないのも辛い チャー減なり無敵回避付与なりがあればまだよかったのに - 名無しさん (2019-01-31 17:34:21)
    • 回転率からくる総火力を考えるとそう耐久キャラってわけでもないかなあ……火が入って回り始めるまでのカバーが手薄ってことでもあるから痛いポイントであることはあまり変わらないけど - 名無しさん (2019-01-31 17:52:59)
    • 完全にカバーしようとするとマーリン玉藻を入れる事になって余裕０になっちゃうからな。何かもう一つ欲しい - 名無しさん (2019-01-31 18:00:21)
    • それどころか宝具５でないと取り返せないHP減まであるという。 - 名無しさん (2019-01-31 21:59:26)
    • 宝具回転率上がるとHPガリガリ削れるのも辛い - 名無しさん (2019-01-31 22:43:47)
    • ☆4サポとしては、メディリリィみたいな感じで特化だから防御系なしってのはわからなくもない。まあ、それならそれでもっと目を見張るようなNP撒き能力とか欲しかったけど - 名無しさん (2019-02-01 01:49:04)
  • 宝具にクリティカル威力をアップ<OC:効果UP> を付けるとマシを通り越してクッソ強くなりそう - 名無しさん (2019-01-31 21:34:32)
  • （付与）Ａアップ無しは卑屈過ぎます 自分に自信がない証拠です （付与）Ａアップは決して怖くなーい 勇気を持ってください - 名無しさん (2019-01-31 22:15:41)
  • 水着BBみたいにエロい、シコい、アタッカーにもサポーターにもなれる万能鯖になぜなれなかったのか - 名無しさん (2019-01-31 23:03:16)
    • 水着BBと比べるのは美遊に限らずきついわ - 名無しさん (2019-01-31 23:38:11)
    • 答えはたった一つ、シンプルに「きのこは美遊なんてどうでもいいと思った」ゾ - 名無しさん (2019-02-01 00:02:39)
      • イリヤといい本当にきのこって害悪だわ。ゲームバランスには口挟まないでほしいわ - 名無しさん (2019-02-01 00:31:24)
        • BBは上がったかもしれんがこっちを下げたわけじゃなかろう - 名無しさん (2019-02-02 09:01:15)
        • ゲームバランス決めてるのは誰かって、ついこないだ記事出てたんだがな。まあエアプアンチ君がそんな事知ってる訳も無いだろうけど、滑稽でバカなアピールしてるだけだよ？ - 名無しさん (2019-02-03 09:30:36)
    • BBはきのこのお気に入りだから　マジで - 名無しさん (2019-02-01 00:42:58)
    • エロいとか　シコいとか　小学生設定のキャラ評価に真面目に使うの辞めてください - 名無しさん (2019-02-01 11:24:11)
      • 実用的 - 名無しさん (2019-02-01 11:57:45)
    • ☆5と☆4の差だろ - 名無しさん (2019-02-02 23:44:06)
  • 攻撃宝具じゃないのにAバフが自分のみなのがどうにも分からない…そこは味方全員か誰か一人対象じゃないの…？もっと低レアのモーツァルトですら全員じゃろ、いや必ず腐るとは言わないけどさ - 名無しさん (2019-02-01 01:47:47)
    • アーツ性能上げて宝具回してくださいねって事よ。それならNP獲得量アップの方が良かった気もするけどな。 - 名無しさん (2019-02-01 03:16:03)
      • どうせ切るのはAばっかだしそこは好き好きじゃない？……補助するまでもなくNPに余裕があるから持て余しがちなのがなんとも(´・ω・｀)って感じだが - 名無しさん (2019-02-01 04:42:40)
      • 自分だけでAチェイン組んだとしてもNP獲得量10も変わらないんだなあ… - 名無しさん (2019-02-01 07:15:48)
        • クリアップな時点でNP獲得上方でなく、殴りが強くなるぞ！な意図でつけられてるようにしか思えないしな... - 名無しさん (2019-02-01 11:10:39)
          • キャスターで、星集中もなく、攻撃宝具でもない美遊にクリダメってホント正気の沙汰じゃないよなｗ - 名無しさん (2019-02-01 12:05:19)
            • 非攻撃宝具とクリダメになんの関係が？ - 名無しさん (2019-02-01 12:18:46)
              • 横からだがブレイク対策に攻撃宝具決めてクリティカルで追撃するってのはあるが・・・まぁクリバフのみで殴るアタッカーもいるしそのへんはあまり関係ないな。まぁ美遊はクリアタッカーとして論外だけど。 - 名無しさん (2019-02-01 17:09:49)
                • NP獲得アップとか他につけるものがあるだろって話ちゃうの - 名無しさん (2019-02-01 17:49:43)
                  • それが正気の沙汰じゃないってこと？そこまで言うからマイナス作用でもあるのかと思った - 名無しさん (2019-02-01 18:20:47)
                    • 批判する側が正気を失ってるからね - 名無しさん (2019-02-02 09:02:49)
                      • 自己紹介乙 - 名無しさん (2019-02-03 16:49:32)
                        • イミフ - 名無しさん (2019-02-03 19:05:23)
              • 攻撃宝具じゃないんだからバフ合わせないんだよなあ - 名無しさん (2019-02-01 17:35:39)
    • ☆1が全体で☆4が自分のみなのがレアリティ相応だし - 名無しさん (2019-02-01 09:00:48)
      • レアリティどうこうじゃなくて、スペック的に噛み合わせ悪すぎてクソ化してることが主題では - 名無しさん (2019-02-01 10:02:22)
        • 結局これに尽きる。差別化もできず使い道もない残念な鯖なんか星5にもおる - 名無しさん (2019-02-03 17:02:58)
    • 他人に使って居る時に美遊のカード多めのターンとか更に地獄だから、選択じゃ無く全体じゃろうな。倍率かCTがヤバくなって更にイラネになる危険性もあるけど - 名無しさん (2019-02-01 11:09:39)
  • デメリットがキツい上に自前で防衛スキルが何もない&でも場に居ないと効果を発揮しないから、もう１人サポーターでマーリンやら玉藻やらジャンヌやらあれこれ入れて考えた時、最終的に「これ美遊必要無くない？」ってなるの何とかしてクレメンス - 名無しさん (2019-02-01 08:06:41)
    • ほんとデメリットがなければなぁ、命を削る的な演出でHP3000もさっぴかれるならもっとデフマシマシであって欲しかったと思う部分もある。 - 名無しさん (2019-02-01 11:08:53)
      • 美遊ひとりでジャンヌの宝具が回せるくらいになればな。NP供給が売りという割にはそれだけでゴリ押せるほどの量ではないのが - 名無しさん (2019-02-01 11:50:09)
      • 宝具強化でデメリットのHPダウン減少と宝具効果３Tから５Tに延びれば1ちゃん（無理 - 名無しさん (2019-02-02 01:15:06)
  • こんな騒ぐほど弱いか？使い途はまあ確かにそんなにないが - 名無しさん (2019-02-01 11:46:12)
    • 「俺の考えた最強の鯖」の可能性がありそうだったのに結局無かったパターンは基本荒れる。後は根本的に弱いパターン（ハムとか刑部とか） - 名無しさん (2019-02-02 04:34:23)
    • マーリンでいいになってしまうからね。限定キャラで狙ってしか引けないからそれなりのスペック求めている人もいる。 - 名無しさん (2019-02-02 09:38:53)
    • アタッカーのＮＰ効率を上げるためのサポートに、更に介助者入れないといけないんだからまあ弱いわな。それならアタッカー2人でサポートしたほうがいい。 - 名無しさん (2019-02-02 15:06:54)
  • 荒れてるところに投下するのもなんだし、既出かもだけど、朔月の加護の回復には「柔らかな慈愛」とかの与HP回復量アップ乗りますね。たかが20％されど20％ - 名無しさん (2019-02-01 12:16:24)
    • メイドインハロウィンとかの方が良さそう。大体美遊だけHP凹むし。 - 名無しさん (2019-02-01 12:46:58)
      • どっちみち単体ではHP賄いきれないからもっと回復量の多い他鯖を頼ることになるしね - 名無しさん (2019-02-01 13:03:19)
      • メイドインハロウィンだと未凸800-1600、凸875-1750。LV5なら2ターンで全快するけど1T目から宝具使うのは絶望的になるな - 名無しさん (2019-02-01 16:22:28)
        • あんまり宝具ぶん回すとマーリンと並べても落ちかねないしちょっと回転率落ちるくらいで丁度いいかも。 - 名無しさん (2019-02-01 17:05:15)
          • 場に残して他に仕事ができるなら良いけどスキルが死んでるから下手に居残るならさっさと沈んでくれた方がいい - 名無しさん (2019-02-01 18:19:31)
            • でも沈むと宝具効果がなくなるジレンマ、ほんまこの設計したやつは出てこい - 名無しさん (2019-02-01 18:37:29)
              • 殺エミヤみたいに他人にタゲ集中できるスキル増えんかなぁ、っていつも思うわ。 - 名無しさん (2019-02-01 20:14:03)
  • なんでみんな寄ってたかってイリヤ本体じゃなくてルビーのあやしい薬を推していく(強化成功率アップ)方向なんだ　本人の火力とかを増やしてやれよｗ - 名無しさん (2019-02-01 22:19:42)
    • 知ってるか？イリヤのOCは破格だってことを - 名無しさん (2019-02-01 22:26:17)
      • OCアップでもつけときゃ良かったのにね。エジソンの専売特許にしないでもいいだろ。 - 名無しさん (2019-02-01 22:51:39)
      • 強化成功率UPなんぞよりOC段階UP、ATKor宝具バフ、弱体無効あたりを付与できるようにしとけば尊い尊い言えたんじゃないですかね(ハナホジ - 名無しさん (2019-02-01 23:44:55)
      • OCなんてそうそうできないから気にしてなかったが、金時より10上なんだな。 - 名無しさん (2019-02-01 23:48:24)
    • 結局成功確立アップはシトナイの方が恩恵あるんだよな - 名無しさん (2019-02-02 00:26:00)
      • イリヤへかける場合、「40%で攻撃防御10アップ」みたいなもんだからな - 名無しさん (2019-02-02 01:31:40)
    • ぶっちゃけあやしい薬の目的って大半は宝具のデバフ対策で撃つ事多いんだし、無駄にあやしい薬補佐じゃなく直接デバフカットで良かったわｗ - 名無しさん (2019-02-02 21:05:25)
  • サポ宝具持ちが調整しくじると攻撃宝具の比じゃない辛さ。攻撃宝具持ちはどんな奴でもバフゴリゴリに盛れば通らないということは無いんだけどサポ宝具は盛るのがお仕事だからね - 名無しさん (2019-02-02 00:57:18)
    • サポ宝具持ちに期待しすぎでしょ - 名無しさん (2019-02-02 01:34:28)
    • 攻撃宝具持ち上げ過ぎじゃね - 名無しさん (2019-02-02 01:38:01)
    • 全然盛られていないデオンに焼き土下座して - 名無しさん (2019-02-03 11:50:31)
  • 普通に全部のスキル、仲間に付与できるようにしてたら評価変わってたよね、これ。 - 名無しさん (2019-02-02 01:06:01)
    • そりゃまあその通りだが当たり前のことではあるしそんなキャラいっぱいいる。例えばジェロニモさんとかな！ - 名無しさん (2019-02-02 01:33:12)
      • あの三色バフはまさに悲しき玩具 - 名無しさん (2019-02-02 09:05:07)
      • ゲーティアを倒せたのも、セイレムでアビーを救えたのも全部ジェロニモさんのおかげだったじゃないか！ - 名無しさん (2019-02-02 23:58:10)
        • せめてもう少し本編での有能さに見合った性能にですね… - 名無しさん (2019-02-03 16:20:15)
          • ジェロニモのスキル絶対飲みの席とか社員の子どもが適当に決めたと思うわｗ - 名無しさん (2019-02-03 17:05:37)
        • 人材不足だった当時の弊カルデアではマジでジェロニモが大活躍だったんや…！ - 名無しさん (2019-02-04 16:26:32)
  • 何ができるって言ったら「NP配布は他に比べて優れた面があるがそれ以外は虚無」って感じだから、まあ回転勝負のオリオン玉藻にくっつけとけばいいんじゃねって感じ（こなみ）　 - 名無しさん (2019-02-02 01:39:18)
    • こなみおじさんはログを読まない！ - 名無しさん (2019-02-02 01:43:48)
      • 君が読むべきログだけ赤字にしておきたまえよ - 名無しさん (2019-02-02 02:05:02)
  • エレナ、美遊、メディアリリィの☆４で確率UPスキルと宝具回復効果UPとデメリット打ち消しできるから使えるやろ。 - 名無しさん (2019-02-02 01:58:42)
    • その組み合わせでどこで何に使うのか - 名無しさん (2019-02-02 02:15:38)
      • 適当な使えそうなクエで使えばええねん。 - 名無しさん (2019-02-02 02:21:17)
    • この木そのものには特に反論もないんだけど、メディアリリィよりもサポマーリンの方が組み合わせるの簡単そうな当たり、ストーリー限定の闇を感じる。 - 名無しさん (2019-02-02 05:52:15)
  • さて、いい加減落ち着いてきたようなので、真面目な議論していくか。といってもジェネリックマーリンであることは否定できないし、編成上、同条件ならマーリンなどの☆５サポ勢を入れる話になるのは確か。そこはもう議論しない（意味ないので）。メインとしては　①Arts耐久パの控えに龍脈や虚数をもたせてコスト節約　②（※サポに依存しないように）マーリン美遊を並べて運用　あたりだと思うんだが、他にどんなんある？　もしくはどんな編成で使ってる？ - 名無しさん (2019-02-02 05:42:21)
    • 後その他理由として　③☆５サポ勢絆１０なんだよ　④美遊が好き　あたりはよく分かるけども脇に避けておく。 - 名無しさん (2019-02-02 05:43:56)
    • jr@ - 名無しさん (2019-02-02 06:15:09)
    • まずジェネリックマーリンということに異議があるんだが、美遊はジェネリックマーリン言われてるシェイクスピアと全然違うだろ。 - 名無しさん (2019-02-02 06:16:50)
      • GoAがないのをジェネリックって言ってる時点で大差ないがな。 - 名無しさん (2019-02-02 11:47:58)
        • そもそもシェイクも美遊もマーリンの下位互換にすらなれないのに誇張表現したいためだけにマーリンマーリン言ってるからな - 名無しさん (2019-02-02 14:09:40)
          • 下位互換にはなれるだろ。下位なんだから。極論アーサーでもマーリンの下位互換ではあるだろ。言葉の定義に敏感なくせして変なミスするなぁ……。 - 名無しさん (2019-02-02 19:12:49)
            • それのどこが互換なの？それって単にバッファーとして下位なだけでマーリンの互換性はどこ？あと言っとくけど俺は枝主ではないよ - 名無しさん (2019-02-02 19:51:01)
            • 横からだが、互換の意味がわからないならお黙りなさいな - 名無しさん (2019-02-02 21:07:02)
            • 下位互換どころか互換って言葉の意味をはき違えてると思われるので調べてみたら良いかと - 名無しさん (2019-02-02 21:11:22)
              • 上３つ。何を持って『マーリンの機能』としてるのか次第だろ。『S1の攻撃力増加』いうならカリスマ系持ちは全員、下位互換ってことにできるぞ。お前らが勝手に自分の中の『マーリンの機能』を定義して、その定義を公表してないんだから、当然最低限の話も可能になる。 - 名無しさん (2019-02-02 23:25:14)
                • 最低限Wikipediaでもいいから調べる程度のことしようよ。「互換性（ごかんせい、英語: Compatibility）とは、ある部品やコンポーネント（構成要素）などを置き換えても同様に動作させることができる性質のこと。」ATK・B・クリバフ、全体無敵、全体NP配布2種、HPリジェネ、星出しetc...何をもってっていうけどこれすべて包括したのがマーリンの性能なんだよ？これをすべて満たして初めて互換。ついでに下位互換ってのも調べてみたら君が考えてる意味とは違うから調べてどうぞ。 - 名無しさん (2019-02-02 23:37:53)
                  • いやいや、全体を指してはつかわんよ。プレミアム版とホーム版でこの機能については使える、とかそういう使い方だぞ、下位互換って。 - 名無しさん (2019-02-03 00:29:56)
                    • その言い方で言うならプレミアム版のAという機能がホーム版でも使用できるのがAの下位互換性って話。マーリンの下位互換って言うなら普通はマーリンの性能すべてを使用できることを意味する。機能の定義云々言うなら最初に「Bバフなら下位互換」なり「NP配布なら下位互換」とでも言うべきなのに「マーリンの下位互換」って言うからんなわけねーだろと突っ込まれてるんだよ。各人の勝手な考えで定義してるとか言ってるけどそもそも「マーリン」と定義してるのはご自分ですよ？もしNP星HP配布の部分のみで下位互換謳ってるなら言葉足らずなのはご自分ですよ？ - 名無しさん (2019-02-03 01:00:05)
                    • ちなみにだけど逆も言える。攻撃宝具、全体Bバフという点で異なる役割も持てるのでマーリンがおシェイの上位互換というのも間違いだったりするゾ - 名無しさん (2019-02-03 13:50:53)
                • マーリンそのものの互換性の話をしているのに、なんでマーリンの一部分の互換性の話になるの？マーリンが出来る仕事をとりあえず全部出来なきゃ互換とは言わないんだよ - 名無しさん (2019-02-03 00:04:46)
                  • 普通、何かの全体を指して下位互換って使わんだろ。使われ方調べてみれ。 - 名無しさん (2019-02-03 00:28:45)
                • それな。短期戦仕様ならバッファー要素、長期戦仕様ならリジェネレーター要素で下位互換として成立し得るからな。 - 名無しさん (2019-02-03 00:29:09)
                  • そういうふうに定義してくれるなら「その性能の下位互換ではない」になるから議論は終了だけど、この枝どこまでさかのぼっても各人の勝手な考えで定義してるだけだから「マーリンの下位互換」って単語だけじゃその範囲決められないんだわ。 - 名無しさん (2019-02-03 00:31:19)
                    • ぶっちゃけもう下位互換の誤用が市民権得てる状態だし、うまくやっていこうゼって - 名無しさん (2019-02-03 00:40:13)
                • 下位互換などと言い出した本人がまず前提を書かないからこんなザマになってるんだろ？最低限、会話や議論をしたいなら省くべきではない事柄はある。 - 名無しさん (2019-02-03 05:18:29)
      • どっちかってと使い捨てマーリンだな - 名無しさん (2019-02-03 14:47:30)
    • 美遊の特徴はNP供給量の高さ、他者へのバフがない、強化成功率アップ。他のサポを差し置いて選択肢に挙がるとしたらそいつはよっぽどNP効率が劣悪かバフの恩恵が下がり回転させることに意義がある非攻撃宝具持ち。そして強力な確率スキル。…カリギュラでは？ - 名無しさん (2019-02-02 07:02:53)
      • 皇帝特権持ちと組ませるのはかなりいいよね。☆５サポと並べて皇帝特権持ちをアタッカーとして配置とかか。 - 名無しさん (2019-02-02 11:43:09)
    • 例えるなら星4になったおっきーじゃないか - 名無しさん (2019-02-02 07:28:41)
      • あそこまでバラバラにはなってない。強化一回くらいでなんとかなるような気がする - 名無しさん (2019-02-02 09:08:57)
        • それは君の錯覚だよ - 名無しさん (2019-02-02 11:05:54)
          • 強化で宝具のデメリット消したり、S1に集中スキルでも付けば上等でしょ。刑部姫の方は仮にまた1回強化来ても手の施しようがない。 - 名無しさん (2019-02-02 15:27:35)
            • まぁ同じぐらいどうしようもないから荒れてるんですけどね - 名無しさん (2019-02-02 19:34:42)
              • 強化一回くればマシになる程度と一度二度の強化じゃどうしようもないのとは差があるって話ね - 名無しさん (2019-02-02 19:40:02)
                • どっちもどうしようもないって意味だよ - 名無しさん (2019-02-03 07:46:50)
                  • じゃあどうしようもないと思ってるキャラ全員刑部姫認定してくれば？何もかも噛み合ってないならともかく刑部姫と同列する基準がアバウトすぎて誰も同意されないと思うけどな。 - 名無しさん (2019-02-03 10:56:13)
        • いや、まあ刑部姫もNP配布面を全体化したり４０にしたりするだけで評価変わったとは思うから【噛み合う強化が】一回くればそれなりにはなるとおもうぜよ。 - 名無しさん (2019-02-02 19:14:11)
          • NP配布が全体になったり、NP配布が４０になった所でゲームシステムにかみ合ってない限り無理だぞ - 名無しさん (2019-02-04 17:26:29)
      • スキルの語る点無し+噛み合わせ悪い+サポQ宝具の呪いをなめるな、おっきーはそもそも他鯖と比較にすら現状はならん - 名無しさん (2019-02-03 21:07:28)
    • まずこの宝具回転率上げると死ぬ呪いどうにかしないとバフモリモリの状態でHP1になって被弾で死ぬ。スキル回復系じゃ遅すぎるので1宝具3000以上の回復持ちとAパ2補助+1火力にしてみたが戦闘に時間が掛かるのが辛くなってきた。マーリン+2火力と比べてはいけない。 - 名無しさん (2019-02-02 08:29:07)
      • たぶん、そのためのガッツなんやろな。安直な対策でスキル一個潰されてる感あるが。 - 名無しさん (2019-02-02 10:24:06)
      • メイド付けるしかない - 名無しさん (2019-02-02 11:22:35)
      • マーリンサポを探す時間 - 名無しさん (2019-02-02 11:43:42)
        • をどう捉えるかかな。最近はスカディが多めだし、サポからマーリン探すよりは適当なティータイムサポを後衛に投げ込んで前衛にするってのも選択肢としてはあるかなーと。 - 名無しさん (2019-02-02 11:44:28)
          • それが美遊を積極的に採用する理由にどうつながるのかがいまいちわからない - 名無しさん (2019-02-02 12:18:12)
            • NPと星が毎ターンもりもりワイてきて楽しい。 - 名無しさん (2019-02-02 13:17:20)
    • 周回でエレナと組むのはあり。マハトマが計算できるようになるのは大きい。 - 名無しさん (2019-02-02 08:54:31)
      • 今回のイベントではずっとエレナと一緒だったな。マハトマ火力を計算に載せられるのが素敵なのは同意。 - 名無しさん (2019-02-02 11:50:35)
    • この言葉を使うやつの勘違い率10割なのは何なの？ジェネリックって劣化コピーって意味じゃないから。元となる薬に求められる有効成分はすべて含まれた上で有効成分以外の部分で特色出してるのがジェネリックなんだよ。お前はマーリンに回復星出しNP配布しか求めないのか？英雄作成も幻術もマーリンの強烈な強みなのにそこ無視してジェネリックとかアホかと。もはやジェネリック医薬品にも失礼だわ。 - 名無しさん (2019-02-02 11:42:08)
      • ニートみたいにネット上だと違う意味で使われてる言葉は一杯あるからあんま突っ込んでもしゃーない - 名無しさん (2019-02-02 13:22:47)
      • 勘違いはあるだろうけど、ジェネリックであって、ジェネリック医薬品じゃないですよ。 - 名無しさん (2019-02-02 13:37:13)
        • なら単純に英単語のgenericか？意味調べてみればどっちにしろジェネリックマーリンなんて言い方が当てはまらないってわかりそうなもんだが - 名無しさん (2019-02-02 16:32:46)
      • わかる - 名無しさん (2019-02-02 13:52:37)
      • そりゃマーリンって付けときゃ多少なりとも強そうに見えるからな - 名無しさん (2019-02-02 14:06:51)
      • リバースエンジニアリングだから有効成分が全部入ってても作用機序がきちんとしてるとは限らんけどね - 名無しさん (2019-02-02 16:51:52)
        • そりゃそうだが有効成分すら入ってなきゃ詐欺商品よ - 名無しさん (2019-02-02 17:15:04)
        • その辺はきちんとしてないとそもそも販売許可下りんよ - 名無しさん (2019-02-02 17:15:39)
          • 元の薬が通ってるから臨床審査の過程すっ飛ばしてなかったっけ。勘違いならすまん - 名無しさん (2019-02-03 09:59:05)
      • ネットスラングのジェネリックはニセモノとか代用品とか劣化品の意味合いが強いからな - 名無しさん (2019-02-02 19:46:59)
      • まひろちゃん「ジェネリックマーリンなんて言ってすまんな」 - 名無しさん (2019-02-02 23:24:19)
      • タイニーマーリンとでも呼んでおけばよかったのかな - 名無しさん (2019-02-03 10:13:47)
        • 誤解を無くすなら素直に劣化マーリンでいいんじゃなかろうか。もしくはローエンド版マーリン。 - 名無しさん (2019-02-03 13:55:48)
          • 幻術も英雄作成もないのでマーリンのマの字を頂戴することすらおこがましいですね。ゲートオブアバロンもどきくらいなら名乗っても許されるかも - 名無しさん (2019-02-03 17:53:19)
            • ギルのバビロンと混ざっちゃった…正しくはガーデンオブアヴァロンであることをお詫びとともに訂正いたします - 名無しさん (2019-02-03 17:54:59)
  • 高難易度を始皇帝美游マーリンでやったら楽勝だったぞ。なんだよ美游強いじゃん騙されたわ。まあ半分冗談だけど実際NPブースターとしてはかなり優秀だったぞ。 - 名無しさん (2019-02-02 08:04:30)
    • NP配布だけで見れば３T×１０とマーリンの５T×５よか早いからね。でもW美遊となると…… - 名無しさん (2019-02-02 09:06:09)
      • 別にWで並べること自体にメリットがあるわけではないのでそれはどうでもいい - 名無しさん (2019-02-02 11:04:13)
      • むしろ、なんでもかんでもサポート鯖だからってW起用する必要ないじゃろ。 - 名無しさん (2019-02-03 01:02:18)
    • もちろん欠片マーリンとかがサポから引っ張れるならそれにこしたことはないけど、自陣営で並べる分にはその三人はかなり強いよね。ド直球におすすめの一つ。 - 名無しさん (2019-02-02 11:46:16)
      • イベントの高難度となるとイベント礼装つけてるのがほとんどだから欠片マーリン探すのにリスト更新ポチるよりは自前マーリン美遊朕のほうがいいわな - 名無しさん (2019-02-03 11:30:15)
    • その游が先に出るのって中華IMEか何かなんだろうか - 名無しさん (2019-02-03 11:53:55)
    • それってイベント礼装で火力補助がそこまでいらないおかげなのでは？美遊は訝しんだ - 名無しさん (2019-02-03 17:02:02)
  • 玉藻マーリン美優三人で宝具撃つと次ターン３人１００パーたまるって動画見たんだけどプリコス３枚ないとダメなんかな？ - 名無しさん (2019-02-02 12:49:37)
    • マーリンで5、美優で10、OC3の玉藻で37.5だからあとは足し算できれば確かめられるじゃろ - 名無しさん (2019-02-02 12:59:40)
      • YES or NO? - 名無しさん (2019-02-02 14:29:20)
        • ここはあえてor - 名無しさん (2019-02-02 16:53:03)
          • 貴様さてはルドマンを選ぶ人間だな？ - 名無しさん (2019-02-03 21:28:03)
            • リメイクで高飛車なお姉さんは選んだぞ - 名無しさん (2019-02-03 21:32:23)
      • マーリン５、美遊10、玉藻NP300チャージの宝具チェインで50のプリコス凸で10で75の、次Tで3人凸プリコスつけてれば最低NP25もらえるから100いくな。 - 名無しさん (2019-02-03 02:33:30)
    • 別に未凸プリコスでも出来るぞ。マーリンの宝具×5で+25、美遊の宝具×3で+30、玉藻の宝具OC3で+37.5、未凸プリコスで+8。25+30+37.5+8＝100.5になるから（すごい下準備大変だけど理論上は）出来る - 名無しさん (2019-02-03 07:31:59)
      • ちょっと枝付け間違えちゃった、ごめんね - 名無しさん (2019-02-03 07:37:03)
      • マーリンと美遊ぶの宝具のNP付与は宝具レベル上げても変わんないんすよ。宝具毎T連続使用の事言ってるなら、そこまでする間にクエ終わってそうなんじゃが。 - 名無しさん (2019-02-03 12:16:04)
        • あくまで重ね掛けし続ければ（すごい大変だけど）出来るって話だから。高難易度とか攻略とかで使えるわけではなく、あくまでやろうと思ったらなんとかできる（特に意味はない）ってだけだよ - 名無しさん (2019-02-03 16:25:39)
          • 実際やる意味皆無だよなぁ…なんせ全員プリコスで初動は遅いしGoAが5重になるまで何Tかかるんだよっていうね - 名無しさん (2019-02-03 16:40:58)
          • その毎T連続宝具使用が現実的ではないんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-02-04 10:57:24)
  • 極端に宝具回されたくないなら宝具封印3T～5T位で良かったじゃん - 名無しさん (2019-02-02 17:14:20)
  • HP減が2000か、回復量が1000(宝具レベルで+250)くらいがほしい。中途半端な937がほんとに微妙 - 名無しさん (2019-02-02 18:14:15)
    • 宝具強化がくるならそのへんがテコ入れだろうのー。いや星だしが＋５になると言うなら今のリスクも甘んじて受け入れるが。 - 名無しさん (2019-02-02 19:15:27)
    • 宝具4マスターのモヤモヤ度高そう - 名無しさん (2019-02-02 21:08:30)
      • と、いうか、まじでこういう中途半端な数字やめてほしいな。 - 名無しさん (2019-02-03 01:00:48)
        • 宝具5でデメリット精算を先に設定したら半端になったんやろなぁ - 名無しさん (2019-02-03 07:53:56)
          • ダメージ宝具と同じようにLv1で600、Lv2で800、Lv3で900、Lv4で950、Lv5で1000とかでよかったんじゃないかと - 名無しさん (2019-02-03 17:03:11)
            • むしろヒール最初から1000固定でいいね。宝具レベルこそ星関係でよかった。他にバフがないにもかかわらず5スタートは少なすぎだからそこもなんとかするべきだが - 名無しさん (2019-02-03 18:08:45)
              • 宝具2になったけど確かに宝具上げのメリットが小さすぎる気はする。回復量は固定、レベルは星かNPあたりにして欲しいね - 名無しさん (2019-02-03 20:19:00)
    • 宝具強化で現在の回復量+1000にはなると思う、他の鯖を見る感じだとだけど - 名無しさん (2019-02-03 20:02:45)
  • 慈愛の逆みたいな感じでデメリットダメージ30％軽減とかの礼装出てこないかな - 名無しさん (2019-02-02 23:54:32)
    • 月女神の沐浴凸で毎T７５０回復、聖者の行進凸で毎T300回復とNP4％プラス、メイド凸の回復80％上乗せとデメリットに対して有用な回復周り関係の礼装はちらほらあるのはある。 - 名無しさん (2019-02-03 00:47:04)
      • なお尽く限定である - 名無しさん (2019-02-03 15:49:42)
        • 恒常より凸が楽説 - 名無しさん (2019-02-03 16:21:59)
    • その辺も、例えば絆礼装でデメリット帳消しにしてくれてるならまだ救いがあったのにな。 - 名無しさん (2019-02-03 11:42:15)
      • 絆で救済はロマンあるけど、基本的には普通に調整でバランス取るべきだと思うかな… - 名無しさん (2019-02-03 18:21:49)
  • もう死霊魔術でギャンブルしかねぇな！ - 名無しさん (2019-02-03 09:23:23)
    • 結果としてガッツが死ぬ - 名無しさん (2019-02-03 10:00:35)
  • 性能欄の成功率UPの項ちと気になったんだが、対象指定型スキルに成功率UPが付いてるのに勘違いする要素有るか？ - 名無しさん (2019-02-03 13:51:18)
    • 美遊とアンデルセンと呂布(自身の強化成功率低下持ち)を並べた時とかややこしいし勘違いは起きるんじゃないの - 名無しさん (2019-02-03 15:31:11)
      • 強化成功率低下って自バフだけじゃなくて他者からのバフにも影響するっけ - 名無しさん (2019-02-03 15:37:06)
        • 強化成功率系は内部的にはバフ使用者に影響するものとバフ対象者に影響するものの2種類ある。呂布のは(被)強化成功率ダウンなので他者→呂布のバフも影響する。例えばテスタメント2段階目なんかが使ってくるデバフは(与)強化成功率ダウンなので他者→成功率デバフ対象者へのバフは影響しない - 名無しさん (2019-02-03 16:43:34)
    • 電化製品の注意書きとかも万に一人の勘違いする人向けにわざわざこんなの必要かってことまで書いてあるだろ、あれと同じだ - 名無しさん (2019-02-03 15:59:44)
      • ふむ。了解だべ - 名無しさん (2019-02-03 19:13:08)
  • 星4の非攻撃宝具キャラってマシュ以外不遇な感じする - 名無しさん (2019-02-03 19:33:51)
    • 蘭陵王は相当盛られてて強力かと思うが - 名無しさん (2019-02-03 20:14:49)
    • ターンバトル制だと即殺有利だから非攻撃宝具自体が微妙。自己バフがまれに強力なだけ - 名無しさん (2019-02-03 20:16:22)
    • FGOは中途半端なサポートするなら殴ったほうが早いからサポ鯖の時点で微妙。孔明やスカディみたいな性能でやっと評価される - 名無しさん (2019-02-03 20:20:09)
      • 美遊の宝具デメなくして、S1を付与可能にすればちょうどいい劣化マーリンになったと思うけど。 - 名無しさん (2019-02-03 23:36:47)
        • 玉藻と並べたらAパ最適に回せるな - 名無しさん (2019-02-04 10:45:03)
  • S1も頭悪いけどS2のガッツが最高に頭悪いよね　とりあえず付けとけみたいな　それで何が解決するのか？貴重なスキル枠一つ使ってそれか？ - 名無しさん (2019-02-03 20:49:59)
    • 少なくとも即落ちはしないと断言出来るから美遊については地味に有用。次のターンまで生き延びればNPあと10撒ける。 - 名無しさん (2019-02-03 21:28:00)
    • ガッツが有用ってかガッツ発動においこまれる他の部分が無能なだけだからなぁ・・・枠削った罪は重い - 名無しさん (2019-02-03 22:59:36)
    • 枠理屈とかどうでもよくない？半端にs1s2が今より良くてもs3がNP20だと無難なだけだし - 名無しさん (2019-02-03 23:19:52)
    • キャライメージに合わせてつけた感はある。S3が全体になれば一気に超有能サポに早変わりだが - 名無しさん (2019-02-04 00:40:02)
    • 美遊使ってAパ回すとわかるけど、死んでるスキル自体はないぞ。CT５のAバフは言わずもがな、回り続けるとHPが減りすぎるからガッツないとやってられん - 名無しさん (2019-02-04 16:53:42)
      • そら自己バフとガッツが死ぬわけなかろ、ただそれが性能とまったく直結してないだけで。 - 名無しさん (2019-02-04 17:34:39)
        • とりあえずAパで宝具回してみれば？　煽ってるだけじゃ性能わかんないよ - 名無しさん (2019-02-04 17:37:36)
          • 事実と煽りは違うだろ、美遊に求められていないスキルなだけでバフとガッツが死にスキルじゃないことくらい言われんでも分かるわ。 - 名無しさん (2019-02-04 19:11:56)
            • 宝具回し始めるとHPが一人だけ凹む美遊は死にやすいから保険のガッツはまあ全くの無意味ではない。無意味ではないだけでもっと他のなにかあっただろってのは否定しない - 名無しさん (2019-02-04 19:25:20)
            • カタログスペックしか見ないで実際使ってない人に何言っても無駄かな - 名無しさん (2019-02-04 20:00:19)
            • 使えないと評判のガッツを有能に見せかけるために自らHPをすり減らしていくマッチポンプスタイル。まあガッツ発動するほどの極限状況でCT6の2000回復ガッツとか焼け石に水よね。 - 名無しさん (2019-02-04 20:29:06)
          • 理想が勝ち過ぎてる人に言っても無駄よ　サポはかくあ - 名無しさん (2019-02-04 19:23:10)
            • サポはかくあるべしってのが強いと減点式で接するから - 名無しさん (2019-02-04 19:24:36)
            • 横だけど無駄だと思うなら煽らなければいいのでは？ - 名無しさん (2019-02-04 20:30:34)
  • 今回の高難度、ゴルゴーン+ルビー、美遊+カレスコ、フレ孔明で行ったんだが美遊が落ちるまでひたすら宝具連発しまくって早いのなんの。美遊が落ちた後にもNP配れる奴入れとくとそのままペース崩さず殴り続けられる。 - 名無しさん (2019-02-03 21:35:10)
    • 優秀だな、後続のNP配れるやつが - 名無しさん (2019-02-03 22:15:29)
      • 美遊が落ちるまでに前衛3人共、宝具2、3回ずつ撃ててたから美遊がいたのかなり大きいけどな。後ろが出てくる前に向こうほぼ壊滅してた。 - 木 (2019-02-03 23:02:54)
    • スカスカ孔明に美遊を入れる事でNP200分チャージ出来るようになった、黒聖杯バサスロが捗る - 名無しさん (2019-02-04 02:19:57)
      • すまんどうやってやるんだ？ - 名無しさん (2019-02-04 17:32:56)
        • 3Tとは言ってないし孔明あたりに看板娘つけるんじゃね、時間かかるから周回には使えないだろうけどボス敵が7～9人出てくるようなのとかブレイクゲージ2本持ってる敵3人みたいな高難易度のゴリ押しクリアにはアリかもしれん - 名無しさん (2019-02-04 17:49:15)
          • スタメンはランススカスカ（片方看板）、初ターンに両スカディのスキル使い切って看板着けてない方をオダチェンでカレスコ美遊出してランスと一緒に宝具発動。敵ターンに看板スカを沈めてもらって孔明　って感じだろうか。即孔明出せないとNP間に合わなそうだしきついな - 名無しさん (2019-02-04 18:01:17)
            • こないだの水着ノッブみたいにゲージ割ったら即単体宝具ぶっぱしてくる、とかならハマるんだろうけど超限定状況ですな - 名無しさん (2019-02-04 18:26:03)
            • 200 - 名無しさん (2019-02-04 18:51:06)
            • 仮にそうしても200チャージはできなくね？凸カレランスロ宝具1発目→スカスカオダチェ孔明でNP150供給するんかなと思ったが、これだと美遊がいないし(そもそもここまでして200にする意味もないし)。 - 名無しさん (2019-02-04 18:53:45)
              • ああすまん、ランスロは黒聖杯だったな、尚更わかんねぇわ - 名無しさん (2019-02-04 18:54:43)
            • 2T終了までにスカディ落ちて逆流使わずに40リチャ出来れば三連は一応出来るのか - 名無しさん (2019-02-04 20:10:16)
      • オダチェン2回つかいたい - 名無しさん (2019-02-04 17:34:24)
        • わかる - 名無しさん (2019-02-04 18:48:58)
      • これの3T動画があった https://www.youtube.com/watch?v=ympNo03IG5M - 名無しさん (2019-02-04 19:24:02)
        • とりあえず200はいってないですね・・・あと3連打にはカード運が絡んでるのが残念。その動画だと美遊の役割はNP30配布と宝具OCやね。 - 名無しさん (2019-02-04 19:42:58)
          • これ、美遊を嫁王に変えると凸カレ無しでいい上に1T目にランスロのQかA持って来るだけでよくなるんよね - 名無しさん (2019-02-04 20:16:36)
            • ことごとくより良い使い勝手の鯖が出てきてもう笑えますよ。つかなんでこう「カード運次第で三連打できる」でいいものをNP200分チャージとか誤解招きまくる言い方するのか… - 名無しさん (2019-02-04 20:45:29)
            • パラPでも似たようなことできるのが泣けるなぁ - 名無しさん (2019-02-04 20:46:03)
              • 美遊は☆4相応だから嫁王とパラPに一歩譲るのはしょうがない…あれ？ - 名無しさん (2019-02-04 20:57:56)
                • 嫁王もパラPが強化来た時色々言われてたな - 名無しさん (2019-02-04 21:11:14)
                  • …とりあえず反応するけどアーツシステムなら明確に嫁王より上だしな - 名無しさん (2019-02-04 21:17:19)
                  • 嫁王を上回るバフ云々言われてたが、それだけだろ。嫁王は他バフも優秀すぎるし強化済単体攻撃宝具だし強みが多い。 - 名無しさん (2019-02-04 21:18:35)
  • 性能→法具欄のとこのデメリットで、「1以下にはならない」ってあったから「1未満にはならない」にした。ちょっと気になったからゴメン。 - 名無しさん (2019-02-03 23:44:01)
  • 使う前は弱くね？これとか思ったけど使ってみると案外面白い。 - 名無しさん (2019-02-04 03:24:13)
  • プリヤイベが実装されたときに来れば持て囃されてたろうに。。な性能 - 名無しさん (2019-02-04 08:50:28)
    • キャラ自体は完成してたけど別の理由で実装できなかった説 - 名無しさん (2019-02-04 08:56:41)
  • 細かな違いだが美遊の宝具の回復効果は毒とかのダメージの後に回復なんだな。マーリンとかだとダメージ前なんだが - 名無しさん (2019-02-04 13:59:00)
  • 星4のツチノコ鯖、美遊、ふじのん@誰？ - 名無しさん (2019-02-04 16:35:26)
    • ノッブ(弓)かな・・・ - 名無しさん (2019-02-04 17:30:56)
      • ハロエリちゃんも入りそう - 名無しさん (2019-02-04 18:42:41)
        • ああ、下の枝と被ったわ。申し訳ない - 名無しさん (2019-02-04 18:43:12)
      • 弓ノッブはしょっちゅう敵で出てくるから…なお入手手段 - 名無しさん (2019-02-05 15:11:45)
    • 入手手段もさることながら敵で出てくることも稀なハロエリちゃん - 名無しさん (2019-02-04 17:37:23)
    • 配布除くとパッションリップだな… - 名無しさん (2019-02-06 01:28:17)

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最終更新：2019年02月16日 09:42