• やべえな・・・荒れすぎ。もう強化内容とか関係なく、普通にメルト叩きに移行し始めてる。 - 名無しさん 2018-03-06 21:05:09
    • そのぐらいメルトが弱いんだから仕方ないでしょ - 名無しさん 2018-03-06 21:05:57
      • 調子に乗るなガイジ - 名無しさん 2018-03-06 21:08:21
        • どっちもどっちだが差別用語使うほうがより酷いぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:12:14
      • スキあればどんな木枝にも( - 名無しさん 2018-03-06 21:11:39
  • 即時効果が便利だな。 今までうっか凛で使い忘れたり、予想外のクリやクリ不発や被弾などでNP溜まったor溜まらなかったで無駄撃ちしちゃったり、って場面が結構あったからなー。 - 名無しさん 2018-03-06 21:05:55
    • それって貴方が阿呆症なのが悪いんでしょ 実際高難易度でs3使い忘れなんてミスしないし即時発動になったのは強化でも何でもない - 名無しさん 2018-03-06 21:07:23
      • 横レスだが、「予想外のクリやクリ不発や被弾」にどうやって対応しろと言うんだ・・・。少し落ち着け。 - 名無しさん 2018-03-06 21:10:27
      • 君は絶対に使い忘れたりしないのか、すごいな! それにクリとかオバキルとか被弾とかで次のターンにNP溜まるかどうか変わるのに、絶対に当てることができるのか! 予知能力者かな? というか、なんで高難易度限定? 自分、いつも殺の修練超級でカーミラさんボコる用に使ってるぞ? - 名無しさん 2018-03-06 21:13:07
      • FGOって、普通に勢い余って他の鯖の初手で倒してしまうことは多々あると思うだけど。 - 名無しさん 2018-03-06 21:13:14
    • 今まで使ってた人からすると、使い勝手が格段に上がったってだけで嬉しいと思うんだがなあ。何故こんなに荒れるのかわからんわ。 - 名無しさん 2018-03-06 21:08:51
      • 荒らすと楽しいという猿レベルの連中の巣窟だから。まともな神経してるんならこんなボトムズたちと関わっちゃだめよ - 名無しさん 2018-03-06 21:12:27
        • ほのおのにおい しみついて - 名無しさん 2018-03-06 21:15:57
          • む せ る  - 名無しさん 2018-03-06 21:17:44
      • 素直に嬉しいと思えない倍率なのがちともにょる、使い勝手そのままで倍率上げてほしかったかもしれん - 名無しさん 2018-03-06 21:16:58
  • メルトの宝具は強化解除クイックバフを先に処理+敵のバフ奪取になんねえかな。元ネタ的に - 名無しさん 2018-03-06 21:07:09
  • 伸ばすなら「敵の宝具威力をダウン」を90や100にしてほしかった。中途半場で使い道がわからない。 - 名無しさん 2018-03-06 21:07:45
    • 自分以外の宝具威力と攻撃力50ダウン(1T)とか - 名無しさん 2018-03-06 21:14:21
  • これどこが強化なんだ?こんな塩強化じゃ一ミリも嬉しくない - 名無しさん 2018-03-06 21:08:37
    • それ もはや強化じゃないし強化枠潰された分逆に劣化だわ - 名無しさん 2018-03-06 21:09:27
    • 強化じゃなくて修正だぞ。APも消費するし強化枠も一つ潰れるがな! - 名無しさん 2018-03-06 21:10:13
      • なお、石配布は無いものとする - 名無しさん 2018-03-06 21:12:18
        • AP30で石1個もらえるクエスト無限にやりたいわ俺 - 名無しさん 2018-03-06 21:13:20
  • メカエリキッズのメカエリめっちゃ強そうでうらやましいわ NP効率すげーいいらしいし - 名無しさん 2018-03-06 21:09:33
    • 俺らのもってるのとは違うメカエリだよな - 名無しさん 2018-03-06 21:10:32
    • キッズの言うメカエリは実在の人物・団体とは一切関係がありませんので - 名無しさん 2018-03-06 21:11:12
    • 宝具QAでNP200%くらい溜まるんじゃねぇの? - 名無しさん 2018-03-06 21:12:05
      • 塩って幻覚症状あるんだっけ? - 名無しさん 2018-03-06 21:13:06
    • メカエリキッズの威力比較見るたびに俺の宝具5メルトより火力出すなんてすげーなって思うわ - 名無しさん 2018-03-06 21:13:18
      • なんせ英雄作成と夢幻のカリスマを持ったメカエリだからな - 名無しさん 2018-03-06 21:19:33
        • ついでにS3使っても解除されない防御アップと無限のHPもな - 名無しさん 2018-03-06 21:24:32
    • メカエリ(しか持ってない)キッズだから比較できないししょうがないよね - 名無しさん 2018-03-06 21:13:35
    • 所詮メルトの宝具重ねられない子たちだからね… - 名無しさん 2018-03-06 21:18:42
      • 好きで重ねられなかったんじゃないんだ……そういうディスりはハートと天に召された諭吉に響くからやめてくれ…… - 名無しさん 2018-03-06 21:43:54
  • 50なら納得してた(小声) - 名無しさん 2018-03-06 21:11:22
    • 客観的に見て、50が2ターンは強すぎると思うゾ。 - 名無しさん 2018-03-06 21:13:00
      • 30が3Tもいるから許されるかなって…… - 名無しさん 2018-03-06 21:14:40
        • クラスも違えばスキル構成も違う鯖と比較するのは正直どうかと思うが - 名無しさん 2018-03-06 21:16:56
          • じゃあ30でいいから3Tおねがい - 名無しさん 2018-03-06 21:17:42
            • 加虐体質の攻撃30%があるんで厳しいかと - 名無しさん 2018-03-06 21:18:26
              • 泣くぞ! - 名無しさん 2018-03-06 21:19:27
                • 泣くぞ。すぐ泣くぞ。絶対泣くぞ。ほら泣くぞ! - 名無しさん 2018-03-06 21:20:52
                • 泣いても殴るのをやめない - 名無しさん 2018-03-06 21:23:19
      • サポートしないと二連打はできないし、客観的に見て強すぎるなんてことはないゾ - 名無しさん 2018-03-06 21:17:16
    • 俺は40でも納得してたぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:13:17
    • 俺も。でもまぁ使い難くて取り回しが悪かったスキルが並レベルに使えるスキルになったのは嬉しいかもしれんわ。倍率上げてほしいけど - 名無しさん 2018-03-06 21:13:21
      • 加虐の攻撃30%あるからなぁ・・・ - 名無しさん 2018-03-06 21:15:53
      • NPダウン食らって宝具打てなかった事があったから、便利になって素直に嬉しいわ - 名無しさん 2018-03-06 21:18:38
        • 1ターン後はマジでそれがあるから困る。NP以外でも攻撃系のデバフ食らうとOH・・・ってなるし - 名無しさん 2018-03-06 21:22:38
    • 次ターンのままなら50でも低いが、即時なら30ってそれなりのバフだからなあ。贅沢言うなら3T持続だったらNPチャージや獲得量UP無しで二発目が現実的かな、ってくらい - 名無しさん 2018-03-06 21:16:06
    • 倍率高いに越したことはないけど即時発動で宝具3ターン周回とかの邪魔しないで済むだけでもかなり違うかな - 名無しさん 2018-03-06 21:19:09
      • 出来れば40%2Tか30%3Tが良かったってだけでゴミ強化とかは思わんなあ。特にカード配分とクリで溜める速度が大きく変わるタイプのメルトには即時に使えるってのはやっぱ重要だし - 名無しさん 2018-03-06 21:25:19
  • 文句言ってる人たちって要するにエターナルフォースブリザード相手は死ぬレベルじゃないと満足しないでしょ - 名無しさん 2018-03-06 21:12:04
    • こうならよかったのにってコメントもあるんだから拾ってやれよ - 名無しさん 2018-03-06 21:13:10
    • 何それ?とググったら昔のネットスラングか。老害乙 - 名無しさん 2018-03-06 21:13:14
      • マジもんのキッズだったとは・・・ - 名無しさん 2018-03-06 21:14:11
      • 恐らく勝手に突っかかって罵倒していく側に責任があると見受けられる - 名無しさん 2018-03-06 21:14:15
      • 知らんキッズマジでいたのか… - 名無しさん 2018-03-06 21:17:45
      • (昭和どころか2000年前後でも普通に通じるネタだぞこれ…2000年以降に生まれた人に通じるかは流石に知らないけど - 名無しさん 2018-03-06 21:18:01
        • 普通には通じないよ、中年w 2000年ってもう18年も前じゃん? - 名無しさん 2018-03-06 21:21:16
          • 最近の小学生って高校生をリアルに中年とか呼ぶらしいから本当にどうしようもないよね - 名無しさん 2018-03-06 21:22:59
            • 老いてゆくのよ。あなたも私も - 名無しさん 2018-03-06 21:27:37
          • 2006年が初出だから早く寝ろ - 名無しさん 2018-03-06 21:23:24
          • はやくねなさい - 名無しさん 2018-03-06 21:24:16
          • キッズ居てもおかしくない年齢が地味に傷心してるから止めてあげろ下さい - 名無しさん 2018-03-06 21:33:02
      • はやく ねなさい - 名無しさん 2018-03-06 21:19:23
      • 使いどころなんか無理やりだし木主自体最近知って使いたかっただけなのでは? - 名無しさん 2018-03-06 21:22:24
        • いや、割と「最強」と言う言葉を使うときについ代わりに出てくることがあるぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:26:01
          • エターナル(ryは中二妄想を揶揄するために使う言葉なのでは - 名無しさん 2018-03-06 21:28:30
            • そもそもが『僕の考えた最強の(以下略)』な訳だから、木主は『自分の考えた理想の強化』が来ないと怒る人たちを揶揄ったんじゃね? - 名無しさん 2018-03-06 21:44:03
          • 「相手は死ぬ」の部分だけ独り歩きしてるからなぁ - 名無しさん 2018-03-06 21:33:08
    • ばっちりドギツイデメリットに対してメリットが割りと微妙なのが・・ - 名無しさん 2018-03-06 21:27:13
  • すまん、メカエリで良くね?メルトってマーリンと相性良くないじゃん - 名無しさん 2018-03-06 21:15:26
    • おっきーの悪口はやめろ! - 名無しさん 2018-03-06 21:15:50
      • さっきからオーバキルされまくっている - 名無しさん 2018-03-06 21:17:46
    • お前俺のスキルマおっきーみてもそんな悪口いえるの? - 名無しさん 2018-03-06 21:18:17
      • おうお前は自力でOC上げる手段獲得すんだよあくしろよ - 名無しさん 2018-03-06 21:20:19
      • すまん、絆ふーやーでよくね() - 名無しさん 2018-03-06 21:20:30
        • ジッサイ絆ふーやーはなかなか強い - 名無しさん 2018-03-06 21:22:03
      • 横だけど普通にちょっと使ってみたいわ。お気に入りの新讐とかメルトを活かしてやりたいけど刑部姫持ってないしフレにもいないんだよな… - 名無しさん 2018-03-06 21:20:42
      • 宝具Aにして(切なる願い) - 名無しさん 2018-03-06 21:21:28
        • 玉藻というアーツパの要石 - 名無しさん 2018-03-06 21:28:58
        • バスター強化の鬼であるマーリンがA宝具なんだから別にQ強化の鯖がA宝具でも問題はないんだよね。というか是非ともそうしてほしい - 名無しさん 2018-03-06 21:37:54
    • 術相手ならオジマンケツァルでよくね?騎相手なら翁ジャックでよくね?殺相手なら三蔵でよくね?混成ならライコウぶっぱでよくね?アルターエゴ出す意味ある?で全部片付くよねそれ - 名無しさん 2018-03-06 21:20:40
      • まあまずはフォーリナーの高難度出てくれんことにはな - 名無しさん 2018-03-06 21:23:48
    • くどい様だがその暴論は最終的にメカエリ自体も産廃で片付けられる話になるぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:28:44
    • それ、メカエリが強いわけじゃ無くマーリンが強い定期 - 名無しさん 2018-03-06 22:26:10
  • うーん強化は素直に嬉しいけど味方の宝具威力ダウンっていうデメリット付きで30は弱いなぁ。敵宝具威力ダウン?そんなもん使う機会ないぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:17:06
    • 他と組めば結構抑えられるとはいえ組み合わせのせいでバフ数値低めになってしまうこと考えたら別にいらんわな - 名無しさん 2018-03-06 21:19:02
    • 宝具対策はバフデバフ積むより無敵回避貼るかチャー減で撃たせない方が手軽でこっちの火力も維持しやすいから - 名無しさん 2018-03-06 21:20:05
    • 即時発動自体はかなり嬉しい、というより今までが使いにくい死にスキルだったわけだけどさ、メルトウィルスだけスキルレベル上げてない人はフレに多かったし - 名無しさん 2018-03-06 21:24:29
    • 貫通以外は防御バフでええやんってなるし、攻撃系デバフ自体少ないからなぁ - 名無しさん 2018-03-06 21:25:03
    • まずまずいる防バフ持ちと組ませても乗算になるのが鬱陶しいところなんだよねえ…8割カットくらいでいいんじゃないかと思うわ - 名無しさん 2018-03-06 21:29:41
      • 攻撃デバフと違って宝具って言う超ダメージ相手のデバフだからそこら辺考えてほしいよね - 名無しさん 2018-03-06 21:37:41
  • マーリンマーリンってそれしか言えんのか、猿はテンプレパーティで好き勝手遊んどけや - 名無しさん 2018-03-06 21:18:57
    • 君マーリン縛りでもしてるの? - 名無しさん 2018-03-06 21:21:08
    • マーリンガー高難度ガー言ってるキッズはメカエリマーリン編成で高難度プレイすらしてないと思うよ.カタログスペックだけ見ておれのもってる配布のメカエリのほうが強い,はい論破ってマウントとりたいだけで - 名無しさん 2018-03-06 21:22:44
      • なんか高難易度連呼してるが高難易度周回でもしてるの? - 名無しさん 2018-03-06 21:25:45
        • 周回なら全体宝具と有利単体宝具使うはw - 名無しさん 2018-03-06 21:28:18
        • そらまあ周回ならメルトどころかメカエリも使わんからなあ - 名無しさん 2018-03-06 21:31:28
      • メカエリ入れるならバーサーカーいれるもんなw - 名無しさん 2018-03-06 21:25:52
      • そらメカエリよりギル使うからな - 名無しさん 2018-03-06 21:27:16
        • そもそも今日日の高難易度で単体宝具鯖を使わないという落ちに - 名無しさん 2018-03-06 21:30:27
        • ギルギルマンの宝具ぶん回したほうが強いのは承知してるけど,やっぱ可愛い鯖でクリアしたいじゃん? - 名無しさん 2018-03-06 21:34:01
          • なんでや!カッコイイ鯖でも周回したいやろ!! - 名無しさん 2018-03-06 21:34:52
        • メカエリで2wの大型倒してギルで3wの鯖倒すだろ? - 名無しさん 2018-03-06 21:35:25
          • それは普通の有利鯖じゃいかんのか? - 名無しさん 2018-03-06 21:36:40
            • 2Wの大型のクラス固定なら普通に有利鯖使うわな - 名無しさん 2018-03-06 21:39:49
            • NPの都合とか手持ちの差とか色々あるじゃろ - 名無しさん 2018-03-06 21:53:22
          • 何故そこでメカエリィ!?明らかに有利クラスを使うでしょうよそこは - 名無しさん 2018-03-06 21:47:25
            • 三蔵もイリヤもいねーんだよ文句あっかコラ - 名無しさん 2018-03-06 21:54:28
    • ぶっちゃけ、メカエリマーリンで本当に高難易度やってるのか?って問題。普通に1.5倍のメカエリ連れて行くなら有利連れて行った方が良いと思うの。そもそもの話、1.5倍のBカード=2倍のAカード*12.5%だから、素のATK考慮したら星5の有利鯖のA殴り並みしかでないのだし。 - 名無しさん 2018-03-06 21:30:15
      • 空論をぶちまけてるようにしか見えんわな - 名無しさん 2018-03-06 21:35:59
        • 空論・・・?数値計算できないの・・・? - 名無しさん 2018-03-06 21:37:43
          • いや、メカエリマーリンの話を持ち出してる奴を揶揄してるんだが - 名無しさん 2018-03-06 21:39:37
            • 読み取りを違えてスマヌ! - 名無しさん 2018-03-06 21:41:47
        • 計算付きで証拠突きつけられて出てきた負け惜しみが「空論」とかめまいがしますね… - 名無しさん 2018-03-06 21:44:32
          • 言葉足らずなオレが悪かったが上記のやり取りを見ていただきたい - 名無しさん 2018-03-06 21:48:52
      • キッズはそこまで計算していない。高難度プレイしてるかも怪しいレベル。周回もわざわざシコシコターンをかけてやっている - 名無しさん 2018-03-06 21:36:12
  • ところでなんでエリちゃんは敵味方にデバフ(歌)まかないのにメルトは味方にもまいちゃうのかしら - 名無しさん 2018-03-06 21:20:47
    • ごめんエリちゃんは敵にしかだった。なんで味方耳やられないんだろ - 名無しさん 2018-03-06 21:21:56
      • 歌は事前に知ってれば防げるけどウィルスは無理なんやろ(適当) - 名無しさん 2018-03-06 21:22:43
      • 耳栓という便利な宝具があってだね - 名無しさん 2018-03-06 21:27:14
        • 耳栓は宝具じゃなくて宝貝では? - 名無しさん 2018-03-06 21:34:38
    • エリちゃんは他人のために歌うととてもきれいな歌声になるのだ! というか、城にスピーカーついてるから、そっちにしかいかないんでしょ、あれ、一応ドラゴンブレスだし。 - 名無しさん 2018-03-06 21:23:35
  • W孔明から80もらうこと考えたら宝具後に20リチャほしいなあ…… - 名無しさん 2018-03-06 21:22:27
    • なんで100じゃなくて80なんや? - 名無しさん 2018-03-06 21:27:13
      • 先に指揮で火力上げたいんやろ - 名無しさん 2018-03-06 21:28:55
      • 攻バフだけ入れるからでしょ - 名無しさん 2018-03-06 21:29:16
      • 攻バフは先に使うやろ - 名無しさん 2018-03-06 21:29:23
      • 先に攻撃力を・・・ってもうみんな言ってたなw 宝具のみのリキャは少ないけど、宝具後にそのままQやAで殴れたら結構稼げた記憶が。 - 名無しさん 2018-03-06 21:31:42
        • でもW八陣から繋げたいやん? - 名無しさん 2018-03-06 21:33:10
          • 2回打つほうが火力出ると思うんだけど皆の意見は違うんだなって - 名無しさん 2018-03-06 21:37:22
            • 攻バフ&W八陣から繋げた上で2回撃てたら最高やん? そうなってほしいやん? - 名無しさん 2018-03-06 21:45:53
              • その通りだな。それが出来たらそりゃもう気持ちがいい - 名無しさん 2018-03-06 21:48:52
        • Q一発じゃきついな 3rdQ+EXかQQかAが必要だと思う - 名無しさん 2018-03-06 21:33:54
  • 1Wステラ2Wライコウから3Wの大型にメルト宝具→AQEx→孔明からの連続宝具って使い方で4Tが多いからこの調整は有難いんだけどな - 名無しさん 2018-03-06 21:22:32
    • 3Wの大型って基本バフって単体宝具一発打てば沈まないか? - 名無しさん 2018-03-06 21:29:36
      • たまに死なん奴もおるしな いや具体的には覚えてないけどな - 名無しさん 2018-03-06 21:30:56
  • 違う…こんなコメント欄誰も望んじゃいない - 名無しさん 2018-03-06 21:22:57
    • メカエリキッズきらい メカエリちゃんすき - 名無しさん 2018-03-06 21:25:02
  • これで宝具強化も来ればな。倍率だけ強化ってことは無かろうからQバフ倍率も上がって今回の強化ウィルス含めてウハウハ出来る未来が - 名無しさん 2018-03-06 21:25:05
    • 元ネタだとバフ全奪取だからそうなったら面白いなって - 名無しさん 2018-03-06 21:26:55
    • 人気はあるから強化の可能性はある.敵のバフ吸収とかユニークなのが欲しいがね - 名無しさん 2018-03-06 21:28:29
    • メルトは宝具強化されても基礎倍率強化以外はイリヤみたいにOC時の上昇率が上がるだけ+新デバフ追加とかされそうな気が - 名無しさん 2018-03-06 21:30:08
    • 宝具強化色々考えてたけど今回の2T化でNPリチャが一番ほしいと思った - 名無しさん 2018-03-06 21:30:33
  • メルトの方が可愛いで終わりの話じゃね?キャラゲーだし。 - 名無しさん 2018-03-06 21:26:56
    • 隙あらば絆10のメルトを使う喜び。キャラゲーだよ。 - 名無しさん 2018-03-06 21:28:59
    • メルトが好きで使ってるのにメカエリの方がいいとか言われても困るわ。 - 名無しさん 2018-03-06 21:33:38
      • 尚更にメルトの方が可愛いで終わりの話だろ、それ - 名無しさん 2018-03-06 21:36:54
      • それあっちのwikiでゼリーになってきたほうが良くない? - 名無しさん 2018-03-06 21:37:35
  • 即時発動になったって事は、自バフスキルとしてみるとCTが1短縮されたのと同義なんだよな。これも何気に大きい気がする。 - 名無しさん 2018-03-06 21:28:04
  • そもそも配布鯖と争ってる時点で星5鯖の面汚しよ - 名無しさん 2018-03-06 21:29:25
    • (突っかかってきてるのはメカエリチャン側だぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:30:49
    • それかなりの数汚されてるのがいる気がするんだが - 名無しさん 2018-03-06 21:31:17
    • それはいろんな奴に突き刺さるからヤメルンダッ! - 名無しさん 2018-03-06 21:31:41
    • 大抵の宝具1☆5鯖は配布鯖と争ってると思うんだが - 名無しさん 2018-03-06 21:31:44
      • 宝具ラゲもしてない倍率の火力なら宝具強化勢と特攻鯖以外全滅するしなぁ… - 名無しさん 2018-03-06 21:38:49
      • 争う仮想敵を宝具1と想定するからな。なんで宝具火力の比較なのに一方は最大火力想定で,片方は最低火力想定なのか理解に苦しむね - 名無しさん 2018-03-06 21:39:21
        • 配布だからに決まってるだろ… - 名無しさん 2018-03-06 21:41:12
        • ガチャと配布だからだが - 名無しさん 2018-03-06 21:44:02
          • その仮定で強バフ持ち配布★4に特攻以外で宝具火力で配布に勝てる★5がどれだけいるというのか… - 名無しさん 2018-03-06 21:49:32
            • だから素ステとかでバランス取れてるんよねって話では? - 名無しさん 2018-03-06 21:52:07
        • すまん,好きなキャラなら引くやろという思っていたからわからんかった.メルト好きでもないならメカエリ使ったほうが出費的にいいっすね - 名無しさん 2018-03-06 21:49:04
    • 争えてるのは配布ならみんな強い宝具火力だけだし・・・ - 名無しさん 2018-03-06 21:31:45
    • 絡まれてるの間違いじゃね - 名無しさん 2018-03-06 21:31:53
      • かなり程度の低いキッズにね・・・ - 名無しさん 2018-03-06 21:34:03
        • それに一々レス付けてるお前もな。三点くらい変換しろ - 名無しさん 2018-03-06 21:39:19
          • ヒエッ・・・キッズが切れた・・・怖い・・・ - 名無しさん 2018-03-06 21:41:47
          • そんなー・・・別にルールなんてないのに強要するの・・・? - 名無しさん 2018-03-06 21:44:05
          • ご・・・ごめん・・・ - 名無しさん 2018-03-06 21:47:45
            • 横だが煽ってる奴のほうが悪質に見えるからやめといたほうがいいぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:51:05
    • このゲーム、配布鯖が超有能な上に無課金でも宝具5にできちゃうから・・・。 - 名無しさん 2018-03-06 21:32:35
    • クロエ・騎金時「お、おう」 - 名無しさん 2018-03-06 21:47:06
    • 配布鯖は☆4.5性能に調整されてるって事すら知らないのか - 名無しさん 2018-03-06 21:48:30
  • こいつ使うなら○○使え系発言は性能だけ見れば大抵その通りなんだけど、これ豚向けのキャラゲーだからね愛を優先してもなにもおかしくない - 名無しさん 2018-03-06 21:31:10
    • こいつ使うなら○○使えって言われるの嫌だからもう一声ほしい系発言は? - 名無しさん 2018-03-06 21:32:30
      • 無視すれば済むのだが - 名無しさん 2018-03-06 21:33:35
      • 他人の意見なんか気にするな、誰だろうと攻略できるんだからな - 名無しさん 2018-03-06 21:33:54
    • キャラゲーで性能重視というのも可笑しなお話 - 名無しさん 2018-03-06 21:32:57
      • 煽るにしても性能議論の場があるんだからそっちにいってほしいのだな。じゃあ俺メルトでブヒって溶けるから - 名無しさん 2018-03-06 21:38:00
      • 好きだからこそ有能であってほしいというのは何ら可笑しい話ではないが。性能も立派な個性だよ - 名無しさん 2018-03-06 21:38:10
        • 「有能であってほしい」ならいいんだけど、実際は「無能だ使えねー」の方が目に付くからね… - 名無しさん 2018-03-06 21:40:09
    • アルターエゴは有利クラス多い分出番も増えるしキャラゲー向きだと思う - 名無しさん 2018-03-06 21:40:47
    • 別にメカエリに関してはこっちのほうが上だと思ってる。もちろんこっちの宝具が重なってる前提ではあるが - 名無しさん 2018-03-06 21:40:58
  • 謎のターン延長いらんからせめて50は欲しかったな…もう言われてるかもしれんが - 名無しさん 2018-03-06 21:37:03
    • 即時発動になってやっと周回に使えるようになったってのも散々言われてるよ - 名無しさん 2018-03-06 21:40:19
    • 延長じゃなくて1ターンにしちゃうと元々あった『2ターン目の強化』がなくなって単純強化じゃなくなっちゃうんだよ。こないだのギル特攻程度であの程度に騒がれるんだからソシャゲではそれはできない。 - 名無しさん 2018-03-06 21:45:44
      • 特攻程度ねぇ世界観とか言い出さなけりゃそうだったかもな - 名無しさん 2018-03-06 22:16:18
    • 使い慣れてた人からすれば倍率50だけでもよかったかもな - 名無しさん 2018-03-06 22:12:04
  • 左下のすべてのコメントを見るを押したら「このページは300000文字以上のあるため、負荷対策のため表示できません。大変お手数ですが編集し、文字数を減らしてください。」って出た。びっくり - 名無しさん 2018-03-06 21:37:05
    • ラッキーやったな 編集要請版に報告しておくといいことがあるぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:38:26
    • これも一つの経験だから、編集要請板で要請してきなさい - 名無しさん 2018-03-06 21:45:13
  • 加虐にクリアップ付くかと思ったら違ったか。たった10%とはいえ防御ダウンのデメリットがあるんだからクリアップもついてていいと思うの。(多分既出) - 名無しさん 2018-03-06 21:39:20
    • スキル変化じゃなくカリギュラも含めて共通スキルの強化してほしいよね - 名無しさん 2018-03-06 21:40:40
      • 加虐は十分強いスキルじゃね?勇猛みたいな全スキルで見てもトップクラスと比べるから見劣りするだけで。 - 名無しさん 2018-03-06 21:45:49
  • メカエリ否定するわけじゃないけど、アルターエゴのクラス特性からして混合クエ向きだし、単体宝具ならそもそも2倍有利クラスでいいよねっていう、メルトリリスは本体性能高いから素殴り強いしリップは全体だから特性とも合ってる - 名無しさん 2018-03-06 21:39:39
    • 何でキアラ様を省いた!言え! (byゼパル) - 名無しさん 2018-03-06 21:42:30
      • キアラはNPチャージもあるからさらに特性と合ってる - 名無しさん 2018-03-06 21:43:26
      • ゼパルくんはキアラさんの中にしまっちゃおうねー - 名無しさん 2018-03-06 21:43:43
    • 否定してるところ悪いがメカエリ否定するってことは - 名無しさん 2018-03-06 21:43:07
    • メカエリはB3枚で殴れるのも結構プラスポイントよ、しかも毎T星獲得あるしいっそメルトと組んで頭の悪い戦い方をしてもいい - 名無しさん 2018-03-06 21:43:10
      • B3って言っても自バフ無しだから・・・ 仮に周回で素殴り込みで行く場合、B3+自バフあるリップとステと自バフあるメルトのコンビの方が使いやすい 屍人がBで倒せなかった時にメカエリの素殴りを強いというのはやめた - 名無しさん 2018-03-06 21:46:27
      • メカエリで素殴りとか思ったようにダメージ出なくてイラッとするだけだよ - 名無しさん 2018-03-06 22:08:35
    • でも単体宝具の術で、メルトやメカエリ並の火力でる鯖いるの? って感じに・・・メルトの真のライバルは、三蔵ちゃんとイリヤだった・・・? - 名無しさん 2018-03-06 21:44:47
      • おいメルト実装当初に時を戻すな - 名無しさん 2018-03-06 21:46:27
      • バーサーカーでもいいんじゃないかな?運悪けりゃ逝けるけど - 名無しさん 2018-03-06 21:46:45
        • バーサーカーよりは硬いから。 - 名無しさん 2018-03-06 21:52:36
      • 前々から言われてる話だぞそれ。ハナから単体エゴは騎術殺の戦力が足りない・単体アタッカーがいない時に便利くらいの評価よ。 - 名無しさん 2018-03-06 21:47:20
      • 三蔵やイリヤよりもしかしたらダメージ出るかもしれんけど防御力が全く違うからな……ほんのちょっと火力で勝ってるのがむなしいくらい耐久力に差があるから - 名無しさん 2018-03-06 21:48:35
        • 黒聖杯積める三蔵よりメカエリのが火力出るんか 最近の配布はすげーな - 名無しさん 2018-03-06 21:50:59
          • 宝具1三蔵と宝具5メカエリで比べて礼装やフォウが同じ条件ならびっみょーな差で勝つんじゃない?本当に微妙な差で - 名無しさん 2018-03-06 21:52:44
          • キッズに煽られて三蔵ちゃんに飛び火させるのはやめるんだ。功徳を積め - 名無しさん 2018-03-06 21:54:05
      • 高HPの騎術殺狂混成クエならエゴにも出番が来そうなんだが、周回とかでやられると非常に難易度上がりそうなのがなあ。つーか、最近はあまり混成クエ自体無い気がする。 - 名無しさん 2018-03-06 21:52:15
    • メカエリってスキル3しか有能だと思ってない?そこは大丈夫? - 名無しさん 2018-03-06 21:46:27
  • NP98とかの悲しみが無くなるのは良い、もうちょい数値ほしいが - 名無しさん 2018-03-06 21:39:43
  • スキル3押したこと無かったから実質宝具30%バフじゃん!って思ってる - 名無しさん 2018-03-06 21:40:43
    • 周りに宝具撃たせなきゃいいだけだからな。実際ただの30%アップだよ。 - 名無しさん 2018-03-06 21:45:27
      • 自分は次のターンに宝具、周りは今のターン宝具半減、じゃあ今のターンは宝具使えないの?という問題がやっとこ解決されたな ついでに20%が30%になってラッキー - 名無しさん 2018-03-06 21:49:07
  • うちのメルト宝具3以外は全部Maxだけど、たまに術パに出張する以外はほぼ出番ない悲しみ - 名無しさん 2018-03-06 21:41:26
    • 出番は君が作るのさ - 名無しさん 2018-03-06 21:42:58
    • むしろ、三騎士相手以外はずっとスタメンにできるやん。なんでしないの? - 名無しさん 2018-03-06 21:46:04
      • 普通に有利クラスで殴ればいいじゃん、わざわざメルトリリス使わなくてもいい - 名無しさん 2018-03-06 21:47:39
        • わざわざ有利クラス使わなくても、リリスで代用できるならリリス使えばいいんじゃね? 好きな鯖の出番優先でいいじゃん。 Lv100でフォウ2000で宝具3なんでしょ? 特攻とかならともかく、下手なLv90の宝具1とかより火力でると思うけど - 名無しさん 2018-03-06 21:51:09
        • 極論人生においてわざわざFGOする必要もないからな、趣味じゃん、好きな鯖をできるだけ使おうとするのも趣味 - 名無しさん 2018-03-06 21:58:54
      • 相手が殺しかいないと分かってて、イリヤ・三蔵・術ネロ・ニト・マーリン・孔明持っててもメルト出す? - 名無しさん 2018-03-06 21:50:10
        • 愛があるなら余裕で出番あるな。性能しか見てない人だとエゴ自体以下略 - 名無しさん 2018-03-06 21:56:01
        • メルト好きなら出すやろ - 名無しさん 2018-03-06 21:58:08
      • 鯖足りないならそれもあり。でも足りてるならわざわざ有利鯖の味噌煮抜いて入れるほどでもないんよ - 名無しさん 2018-03-06 21:51:48
        • 鯖の味噌煮ってなんだよ。アイフォン のクソ変換マジふざけんな - 名無しさん 2018-03-06 21:52:43
          • ワロタwww鯖の予測変換か - 名無しさん 2018-03-06 21:54:11
          • 殺伐としたコメント欄にネタを投下してくれてありがとう - 名無しさん 2018-03-06 21:56:13
          • この世で最高の笑い。それは意識したワケでないちょっとしたうっかりによる凡ミスが見せてくれる奇跡 - 名無しさん 2018-03-06 22:02:58
          • 心が病みそうになってたけどこれ見てほっこりした - 名無しさん 2018-03-06 22:10:31
        • 晩御飯のお話しかな? - 名無しさん 2018-03-06 22:07:32
      • 混成相手なら使うべきだけど、単色相手なら有利*3のが普通に良いと思う。いや、どこに連れて行ってるのかは前提が書かれてない以上分からないけど - 名無しさん 2018-03-06 21:53:42
  • しかしやっぱりメルトって人気すごいのね。ハム、キアラはこんな阿鼻叫喚になってなかったぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:48:32
    • 不夜術は普通に良強化だしキアラだってNP50獲得のCTが縮んだだけマシなんだよな… - 名無しさん 2018-03-06 21:50:04
      • 宝具ぶっぱして終了のキアラにCT減少とか悲惨ってレベルじゃないと思うが・・・アレこそ微調整 - 名無しさん 2018-03-06 21:53:59
        • 礼装補助だけで2T連続宝具,専用パーティだと運次第だけど3T連続宝具が打てるレベルの回転率になったぞ。それがどうしたと言われればそれまでだけど... - 名無しさん 2018-03-06 21:57:03
        • 黒聖杯やイベ礼装積んで高難度いけるから別に悪くないぞ?単純に火力も上がるし - 名無しさん 2018-03-06 21:58:12
        • CT減少の前例が出来たから神調整やぞ - 名無しさん 2018-03-06 22:03:29
      • 縮んだだけましとは言うがあれ不当に重かっただけだからな。他の星5が持つNP50って軒並みCT6だったのにキアラだけCT7. - 名無しさん 2018-03-06 21:58:22
    • イキれるネタ(メカエリチャン)が居るからね。 - 名無しさん 2018-03-06 21:50:25
      • (メルトの強化が物足りないとは思ってるけど単発芸人のメカエリと比較されたくない) - 名無しさん 2018-03-06 21:53:55
        • (普通、比較するなら、近似性能のオニキだと思うわ) - 名無しさん 2018-03-06 21:57:21
        • 一芸持ってるメカエリの方が使いやすくね  - 名無しさん 2018-03-06 21:58:58
          • Bぶっぱの一芸特化鯖だから有利とかいう論理なら,適宜四騎士のB単体をメカエリの代わりに選べばいいと思うよ - 名無しさん 2018-03-06 22:03:02
            • 実際、エゴは過剰に運営に警戒されてて、他クラスより冷遇されてると思う。 - 名無しさん 2018-03-06 22:06:35
              • 3騎士相手に等倍になるだけで出番倍増するのになー…… - 名無しさん 2018-03-06 22:20:32
                • 攻撃不利じゃなく防御不利にしてくれねーかな・・・ - 名無しさん 2018-03-06 22:33:38
    • 不夜キャスは割と喧々諤々してたぞ。お漏らしで強化当日までに荒れきってただけで。 - 名無しさん 2018-03-06 21:50:38
    • 1つスキルが強化された所で・・・全部一気に強化して欲しいなーで終わり - 名無しさん 2018-03-06 21:52:33
    • ハムもキアラも宝具ダメージが30%くらい増える強化貰ってるじゃん。 - 名無しさん 2018-03-06 21:52:53
      • こっちもNP効率下げられてるから人のこと言えんぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:58:07
  • 1ターン後とか地味に使いにくいからな。イシュタルのもだが - 名無しさん 2018-03-06 21:50:00
    • 結局即時効果が最強ってこった。ソルトウィルスだったのがやっと普通のスキルになった。 - 名無しさん 2018-03-06 21:51:58
    • それな。イシュタルと違って周りへのデメリットがある分ストレスも大きかったし、ぶっちゃけそれが解消されただけでもよかったわ。 - 名無しさん 2018-03-06 21:55:04
    • 妖怪1足りないは勤勉だからな。どこにでも現れる。 - 名無しさん 2018-03-06 21:55:07
      • 逆にクリ入って使用前にウェーブ終えてしまったりな - 名無しさん 2018-03-06 21:59:08
    • イシュタルのはCTが小さいから、次Tに宝具使わないと分かっててもとりあえず打ってるわ。 - 名無しさん 2018-03-06 22:01:11
    • 本来それで倍率やらCT優遇受けてるからなぁメルトウイルスは今回強化されてようやくって感じ - 名無しさん 2018-03-06 22:10:37
    • 初撃で最大値が出せないのは地味にストレスだからね - 名無しさん 2018-03-06 22:12:57
    • イシュタルは慣れれば回転早いし使えるけどこれはめちゃくちゃ調整大変だったからなあ - 名無しさん 2018-03-06 22:15:26
  • 最大5人に干渉するのに30%上昇にとどめるのか。50%くらいでも良かったんだけどなぁ、印象的に。 - 名無しさん 2018-03-06 21:51:01
    • 最大でも2体じゃないかな・・・? - 名無しさん 2018-03-06 21:54:32
      • 敵からも吸ってるからねぇ・・・吸ってる対象数×10とかでも面白かったかもね。 - 名無しさん 2018-03-06 21:56:05
        • スキル効果的にじゃなくてメルトウィルス的にってことね理解、バフ(デバフ)吸収とか在っても良かった。(デバフ吸収は嫌われるだろうが) - 名無しさん 2018-03-06 22:02:18
    • 敵味方合わせて250吸い取って、使えるのが30じゃな。残りは排泄されるのか? - 名無しさん 2018-03-06 21:56:25
    • 全部50になったら綺麗なのにな - 名無しさん 2018-03-06 21:56:54
    • 即時効果ありへの変更が無かったら50%強化もありえたかもしれないけどね~。効果2Tって言ってしまえば令呪による強制2連射時の威力が保証されるってことだし - 名無しさん 2018-03-06 21:57:09
    • 吸った人数×10(最大50)とかだったら面白かったかもな - 名無しさん 2018-03-06 21:57:24
    • 50%だとたぶん宝具強化は一生来ない、もしくはジャック倍率にされると思う - 名無しさん 2018-03-06 21:57:56
      • 狂相手で威力調整されてそうだなあ、狂も騎術殺と同じ倍率で代わりにクラス補正1.1倍とかほしかったわ - 名無しさん 2018-03-06 22:03:24
        • 対狂で宝具ラゲすればQ宝具の謎補正で特攻勢除けば上位に来るしなぁ…(実際の運用ではBと違ってバフが盛りづらいが) 防御優位ないからなんか優遇欲しいとか思ってたら降臨者が来たから望み薄だし… - 名無しさん 2018-03-06 22:29:50
  • 素殴りは勝ってる連呼してるやつ…そんなに好きなら宝具重ねろよ… - 名無しさん 2018-03-06 21:53:52
    • 宝具5にしたいからPUして♡ - 名無しさん 2018-03-06 21:55:21
    • この世には運と財布という天秤にかけるのも恐ろしいものがあってだな - 名無しさん 2018-03-06 21:55:53
      • 諭吉3枚を生贄に、宝具レベルを1上昇させる! 特殊効果発動! すり抜けにより宝具レベル上昇をなくし、ハムを特殊召喚! - 名無しさん 2018-03-06 21:58:26
        • そろそろハムをハズレ扱いはやめよう、インド弓なら許すぞ - 名無しさん 2018-03-06 21:59:45
          • まあ劣化ギルくらいにはなったからなハム - 名無しさん 2018-03-06 22:03:18
            • 特攻対象が有利クラスに少ないのがな・・・まぁ最近蝉様とか水着ニトとか、ちらほらと増えてきたが。 - 名無しさん 2018-03-06 22:04:55
              • 未だに魅了がかかる王属性の殺鯖がいないのがね・・・特性を最も活かせるタイミングが存在しないのが悩ましい - 名無しさん 2018-03-06 22:09:02
              • どう頑張っても特攻対象が有利クラスにならないヒロインXさんの悪口はヤメルンダ - 名無しさん 2018-03-06 22:14:58
                • あの子はまずジャックという壁があるから - 名無しさん 2018-03-06 22:21:02
                • 復刻オルタちゃんのリリィが騎クラスになったのに剣特攻判定残ったままで最高火力ぶち込めただろ! - 名無しさん 2018-03-06 22:23:51
            • 敵全体に汝は王できたら最高だった - 名無しさん 2018-03-06 22:05:03
              • さすがにそんなヤケクソなのよりはS3に王相手にクラス有利効果ほしい……ってここ誰のページよ - 名無しさん 2018-03-06 22:15:20
          • 例え強かったとしても意中の鯖でない限りは基本はハズレよ - 名無しさん 2018-03-06 22:05:39
            • ならハムに限定する必要なかろうて - 名無しさん 2018-03-06 22:15:53
        • 今年の俺は罠カードによって☆5鯖の召喚をキャンセルされ、☆3鯖に変換されてるからもっとヒドイ - 名無しさん 2018-03-06 22:01:07
          • 気の毒に・・・せめて優雅たれになる加護をかけてあげようじゃないか - 名無しさん 2018-03-06 22:10:52
            • イマジナリのレベル上げに使えるだけマシか… - 名無しさん 2018-03-06 22:13:20
    • 宝具10にするからPUしよう! - 名無しさん 2018-03-06 21:56:19
    • 既に宝具5だが? - 名無しさん 2018-03-06 22:13:52
  • 混成クエなら~とか言ってるがそれ具体的に何のクエ? - 名無しさん 2018-03-06 21:57:35
    • 最近だとアレ、贋作とか術殺狂とアヴェンジャーしかいなかったから活躍できたんじゃね?知らんけど - 名無しさん 2018-03-06 21:59:24
      • 贋作前に強化きてればルーラー等倍も活かせたかもなあ - 名無しさん 2018-03-06 22:02:15
        • この強化だと周回は全体宝具にデバフかかるから結局輝かなさそう - 名無しさん 2018-03-06 22:07:50
          • 宝具バフが即時になって自分の宝具撃つときに使えば良くなったんやで? - 名無しさん 2018-03-06 22:22:19
            • 贋作周回のボスは基本的に全体と単体両方いるんやで? - 名無しさん 2018-03-06 22:37:46
              • ルーヴル3wならアルジュナと組めばノーデメリット - 名無しさん 2018-03-06 23:16:54
    • こないだ素体とミサキだかの混成殴るときに役に立ったよ - 名無しさん 2018-03-06 22:00:43
    • HP15万くらいの騎術殺がボンボン出てくるようなクエならエゴの出番だと思うけど、阿鼻叫喚になるから実装されないだろうなって。基本的に周回クエはクラス混成もないし、運営は優しいなあといつも思う。 - 名無しさん 2018-03-06 22:04:00
    • ならじゃなくてアルターエゴ自体が混成前提に決まってんだろ、アホなのか…? - 名無しさん 2018-03-06 22:12:34
      • え?お前ってもしかして混成=騎術殺だけだと思ってる?アホ? - 名無しさん 2018-03-06 22:18:16
        • そうだな。フォーリナーや狂も混ざる可能性があるな。 - 名無しさん 2018-03-06 22:20:34
        • 横だけど、敵3体*3wave全部をメルト一人で蹴飛ばさなきゃならん訳でもないのだからさ。3騎士が多少混ざっていようがそこはあんまり問題として関係ないぞ。敵が1クラスオンリーばかりってのが主流だと問題になって来るけど。 - 名無しさん 2018-03-06 22:23:32
    • アルターエゴ、クラス倍率が1.1倍だったらよかったんだけどな。 まぁ、フォーリナー相手なら無双ですしおすし。 - 名無しさん 2018-03-06 22:15:08
  • あ - 名無しさん 2018-03-06 21:59:38
    • ああ無情 - 名無しさん 2018-03-06 22:00:13
  • 自分で星も出してクリティカルで削って、NP効率もそこそこ、有利クラス多くて色々引き連れていけるしスキルも強くなった、最適解最高です - 名無しさん 2018-03-06 22:04:57
    • 最適解じゃなくても最高です - 名無しさん 2018-03-06 22:05:19
    • 最適解とまでは言わないけど悪くない強化だとは思うよ - 名無しさん 2018-03-06 22:06:31
    • 酷評に変に対抗しようとして無駄にageるからまた荒れるんだと早く悟るんだ - 名無しさん 2018-03-06 22:17:15
      • ageてない、最適解じゃないって言ってる、でも可愛いしいっぱい使ってあげられる最高!!!! - 名無しさん 2018-03-06 22:23:15
        • 誰が発言してるのかわからないんだから誰もわからない修正じゃなくもうちょっとわかり易い修正をですね… - 名無しさん 2018-03-06 22:28:16
    • 何においての最適解なんだ?自分の数少ない手持ち内でのか? - 名無しさん 2018-03-06 22:19:57
      • 愛でしょ。 - 名無しさん 2018-03-06 22:22:11
        • 愛においての最適解...ステキだなぁ - 名無しさん 2018-03-06 22:25:38
      • 最適解じゃないけど最高って言ってる、性能議論したいわけじゃないからね - 名無しさん 2018-03-06 22:22:18
        • もしかして枝1が木なのか? 訂正するならもうちょいわかりやすく頼むわ - 名無しさん 2018-03-06 22:25:38
          • たしかに分かりにくかったね、申し訳ない - 名無しさん 2018-03-06 22:27:15
  • 効果はもう少し盛ってほしかったのが本音だが、即時発動はやっぱり滅茶苦茶使いやすいね - 名無しさん 2018-03-06 22:22:57
    • うん、それな。 味方の宝具チェインに被らせないように事前に使っておくもよし。宝具ブッパ時に普通に使ってもよし。 - 名無しさん 2018-03-06 22:24:51
    • ストレスが解消されて俺はうれしいかな。あとは宝具解放されれば最高だけど - 名無しさん 2018-03-06 22:29:30
    • やっぱりダウン分と同じく+50ならなぁとは思ってしまう - 名無しさん 2018-03-06 22:31:43
  • 三蔵、イリヤよりB2枚、加虐、術殺の下補正、スター集中率の点で素殴りは強いから普通にキャスターの代わりに入れてるわ - 名無しさん 2018-03-06 22:35:05
  • まあメルト宝具5にしちゃうような脳死鯖dis()絶対許さない鯖愛勢には今回は良強化だったのかな....?まあ僕はメカエリ使うんで原作もやらずに原作からキャラ改変されてぐだデレしたソルトリリスちゃん使ってればいいと思うよ - 名無しさん 2018-03-06 22:37:41
    • 何を言っても君のカルデアは臭いから行きたくないってさ - 名無しさん 2018-03-06 22:38:56
    • まぁメカエリちゃんは大勢のマスターがもってるんですけどね - 名無しさん 2018-03-06 22:39:16
    • 言っちゃなんだがメルトは原作からして既にチョロインです - 名無しさん 2018-03-06 22:40:11
      • 生まれて間もないんだからチョロくても仕方ないんだゾ。 ルシオラ原理ですな。 - 名無しさん 2018-03-06 22:42:21
        • あとまあ恋に恋する感とかBBへの反抗心とかもあったしね、仕方ないね - 名無しさん 2018-03-06 22:43:07
    • 公式で振られているキャラの上にきのこ原作で改変扱いなのか(困惑) - 名無しさん 2018-03-06 22:41:14
    • メカエリちゃんは配布なんで宝具強化は来ませんけどね - 名無しさん 2018-03-06 22:41:40
    • 外圧のテンプレみたいな発言さすが - 名無しさん 2018-03-06 22:42:27
      • だから外圧や圧ってのは宝具スキップ実装やプーサー実装してほしい程度の普通の意見の人たちだと何度言えば(ry - 名無しさん 2018-03-06 22:57:22
        • どこでどう捻じ曲がったか知らんが外圧ってツイのリプ並みの話だぞ - 名無しさん 2018-03-06 23:03:05
    • 大体あいつ原作でも別にザビ一筋でも無いからな? - 名無しさん 2018-03-06 22:52:54
      • エミヤェ・・・ - 名無しさん 2018-03-06 22:54:44
    • すまんそもそもメカエリちゃんの出番自体があんまり... - 名無しさん 2018-03-06 23:00:37
      • 周回じゃマーリン使わないとまでは行かないけど孔明のほうが使うから英雄作成と相性良かったところで……?というのもある。高難度でエース運用しようにもメルトもメカエリもA1枚…… - 名無しさん 2018-03-06 23:04:45
        • 2wが大型で3wをB宝具&クリ絡めて突破したい周回(2017クリスマス)とかみたいな周回だと、2wはクイック単体連続ヒットで大型処理できた方が便利なのよね - 名無しさん 2018-03-06 23:10:47
  • 自バフのみ前提だと、宝具2ならメカエリ宝具5より宝具ダメでるのな。 英雄作成? 知らない子ですね。 - 名無しさん 2018-03-06 22:39:04
    • おら孔明からバフもらって宝具後にクリ殴りすんだよ - 名無しさん 2018-03-06 22:41:02
    • 英雄作成前提ならエリちゃんでなくても…?という流れにもなるが - 名無しさん 2018-03-06 22:42:32
  • ツイッターでメルトはs1s2合わせて60バフだからメカエリと大差ないどころか巣殴り強い分メルトの方がいいみたいなツイート見つけて失笑 - 名無しさん 2018-03-06 22:43:29
    • そうだな、s2s3の合わせて60%だからな。失笑するわ - 名無しさん 2018-03-06 22:47:40
      • 攻撃力アップで130%! 宝具威力アップで130%! 騎乗で108%! これで368%強化だ! 掛け算? 知らにゃい。  - 名無しさん 2018-03-06 22:51:20
    • 自バフのみで、宝具1メルト76723<宝具5メカエリ91055<宝具2メルト102298<宝具5メルト127873 マーリン考慮しなきゃ、宝具火力はたしかに大差ないな。 というか重ねれば重ねるだけメルトのが火力出る。あたりまえだけど。 - 名無しさん 2018-03-06 22:48:15
    • 乗算の都合で1.69倍だし宝具5なら普通にメルトの方が数万以上上回るんだし笑える罠 - 名無しさん 2018-03-06 22:48:28
      • ぶっちゃけ、クラススキル乗るから1.825倍でもっと上がる罠 - 名無しさん 2018-03-06 22:53:32
        • すまん素で騎乗入れ忘れてた - 名無しさん 2018-03-06 22:56:44
          • あるある>騎乗忘れる - 名無しさん 2018-03-06 22:57:56
  • 実際1T後は使いにくかったし、倍率も上がってるしで嬉しいっちゃ嬉しいだが、微妙なスキルが普通のスキルになった程度の感じで、せっかくの強化の機会&メルトを象徴する目玉チートスキルなんだから正直もうちょい何かしら盛ってほしかったな - 名無しさん 2018-03-06 22:52:40
    • 盛らずに絶壁なのがメルトのいいところ。 それにしてもイゾルテに似ている・・・ - 名無しさん 2018-03-06 22:53:30
      • それは違いますよヘルシェイク矢野。 女性の胸は豊満であるべきです。 心強く生きてほしい。 - 名無しさん 2018-03-06 22:57:31
  • スキルは使いやすくなったので後は宝具強化気長に待ってます - 名無しさん 2018-03-06 23:08:06
  • 言うほど星だしもnp効率も良くないんだよな.... - 名無しさん 2018-03-06 23:08:31
    • 使ってみると意外と使いやすい鯖だよね。 - 名無しさん 2018-03-06 23:10:37
  • 1T高倍率が良かったという意見もあるけど、ブレイクが当たり前になってる現状、フルバフ宝具連射を考慮できるこちらの方が特色出ると思うけどな。単体で持続約1.8倍(連射ならQバフ10%も追加)って中々ないんじゃね - 名無しさん 2018-03-06 23:09:59
    • 連射安定するだけのNP獲得能力がない、エゴの時点で50%のハンデしょってるようなものだから結局しょっぱい - 名無しさん 2018-03-06 23:32:39
      • 混成以外で使うならフォーリナーや狂相手にすれば良いし、ブレイブチェインで稼いだ後に他鯖でNP供給すれば? - 名無しさん 2018-03-06 23:44:58
  • アルターエゴ使う時って、メルト、メカエリ両方使うからどっちが強いとか割とどうでも良いようなw - 名無しさん 2018-03-06 23:16:11
    • リップも入れてやれよぉ! - 名無しさん 2018-03-06 23:19:19
    • キアラ、リップに単体宝具鯖1騎という想定かもしれん - 名無しさん 2018-03-06 23:19:54
    • 自分は3T周回でどうしてもNP+スキルがいる、って時はメカエリ、それ以外はメルトだなー。 メカエリも、オダチェン孔明マーリンで英雄作成なしで2waveの15万程度の殺・騎の中ボスを消し飛ばすのに便利。 メルトはLv100で宝具2なので普通に愛用してる。 - 名無しさん 2018-03-06 23:23:25
      • そもそもその3T周回要員になれなかったのが旧ウイルスのせいだからね - 名無しさん 2018-03-06 23:34:40
  • やっぱN/Aが残念だなあ…… - 名無しさん 2018-03-06 23:23:00
    • なんで下げられてるんだろうね。巌窟とかと違って理由もわからないのが気持ち悪い - 名無しさん 2018-03-06 23:23:58
    • 結構、NP貯めやすいぞ? というか、むしろかなり連射できる方だぞ? - 名無しさん 2018-03-06 23:24:58
      • 貯めやすい部類だが、それはそれとして謎に下げられてるのは事実なんでね リチャージ制限にもかかってないからマジモンのバランス調整なんだろうけど - 名無しさん 2018-03-06 23:27:19
        • どっちかというとメカエリがB3枚なのでN/A高く設定されてるだけな気もするけど。 - 名無しさん 2018-03-06 23:29:25
          • メカエリ関係なく、A1Q2鯖として平均を下回ってるんやで - 名無しさん 2018-03-06 23:30:18
            • QのHIT数が平均より多いから、結果的にNPは貯めやすくなってるのかな? - 名無しさん 2018-03-06 23:32:19
              • Hit数がバラバラなのがなぁ… Q4Hit以上のキャラのQ性能だけ見るとジャック沖田玉藻騎ん時クレオパトラ翁ナイチン茨城位で平均より高めに見える上に宝具8HitとQ性能アップでリチャージはやいけど ABのNP効率は正直… - 名無しさん 2018-03-06 23:46:40
          • メカエリ関係なく全鯖から見てもメルトは謎の低さなんだよ。上の枝の人も書いてるけどリチャージ制限にもひっかからないし、今は宝具NAと通常NAしっかり切り分けられてるから逸脱した鯖は普通はいない - 名無しさん 2018-03-06 23:31:12
          • https://www9.atwiki.jp/f_go/pages/1341.html#id_591e45b7見れば分かるが、メルトはN/A適正値1.18なのに0.92にされてるんだ。NP効率約22%ダウン。適正値なら今の状態から晩餐つけた並の効率になる - 名無しさん 2018-03-06 23:38:57
            • ここにも運営のQ鯖恐怖症が及んでたのか…… - 名無しさん 2018-03-06 23:41:56
            • 改めて見たけどQの枚数とQのヒット数が考慮されてない式なんだな - 名無しさん 2018-03-06 23:55:08
          • ちゃんと計算式があって宝具Hit数の例外処理対象でもないのに不当に下げられてるんだわこれが - 名無しさん 2018-03-06 23:52:15
      • 何だかんだで師子王以上のQ性能だから下げられてもまだ良い部類よ。でも、それはそれとして不当に下げられているのも事実なのよ。本来であれば槍玉藻とかジャックとか、ああいった壊れ性能だったはずなのよ、計算上は - 名無しさん 2018-03-06 23:31:31
        • AQのhit数までほぼほぼ同じ構成の騎ん時と比べると、Exのhit数と騎乗スキルまで乗ってる癖にAQQExのNP効率負けててえぇ・・・ってなるよなぁ - 名無しさん 2018-03-06 23:38:39
          • それ、騎ん時でやりすぎた、って思われたから、まだ未実装だったメルトでは調整されたんでは? 騎ん時のNPはほんとバグってるレベルだし。 - 名無しさん 2018-03-06 23:45:58
            • ジャック、沖田で懲りてなかったのか・・・? - 名無しさん 2018-03-06 23:47:00
              • ま、金時が明らかにヤバすぎるだけだからあんま気にしないほうが良い - 名無しさん 2018-03-06 23:47:53
                • 金時はスキル・宝具でQブーストされるからやばく見えるだけで沖田、ジャックには一歩及ばんぞ - 名無しさん 2018-03-06 23:49:49
                  • そりゃあカード性能だけならそうなんだが、NP50チャージとスター集中率がちょっと - 名無しさん 2018-03-06 23:51:15
                    • あー、それは - 名無しさん 2018-03-06 23:51:48
                    • で、スター集中平均でQバフスキルもなく、スター集中率も並でNAを落とされるとメルトになってしまうわけで。せめてNAだけは適正値でよかったのでは?という話し - 名無しさん 2018-03-06 23:54:26
              • まぁこれ全部影響でてるとは思う。AQQBB構成で騎ん時を意識したかのような謎の下方NAに沖田ジャックを参考にQ5hitを与えないことで星じゃらをさせなくする。マーリンショックがあったタイミングで実装されたメルトならあり得る話。 - 名無しさん 2018-03-06 23:49:26
                • あー時期が時期だから運営のインフレ恐怖症で下げられたとかあるかもなぁ… Qは今のままでいいからA3Hitにしてくれねーかな… - 名無しさん 2018-03-07 00:00:31
                • でもマーリン後のB鯖ってそんな弱くされてないよね?塩だとか言われた去年でも武蔵、翁、土方、術ネロ、星4なのにトップクラスの頼光と全然手加減されてないもの。なんでマーリンショックでBを遠慮せずにQを下げ続けるんか - 名無しさん 2018-03-07 00:08:25
            • 騎ん時以降の鯖が全部同次元のNP効率だったら完全に別ゲーになってるよな - 名無しさん 2018-03-06 23:48:49
              • 騎ん時自体は割と計算上適正なんだぜ?スキルとクラスがかみ合った結果大変なことになってるけど - 名無しさん 2018-03-06 23:56:32
                • シミュレーションでメルトと金時を比べてみるとスキル無しスターなしならそこまでNP効率変わらんのよね。星出しに至ってはメルトの方がやや多いし。クリティカルとスキルは偉大。 - 名無しさん 2018-03-07 02:17:29
  • なんかマーリン使わない周回って大変そうだな・・・素直に使えばいいのに - 名無しさん 2018-03-06 23:35:12
    • メルトは関係ないけど、マーリン使う方が縛りプレイじゃね?アタッカー揃ってたら孔明でぶっぱした方が速い - 名無しさん 2018-03-06 23:38:46
      • アタッカー重ねてたら孔明で良いんだろうな。うちだと最近の高HP相手だと宝具1アタッカーに孔明じゃ落としきれないからマーリン使う方が早いわ - 名無しさん 2018-03-07 00:00:42
        • どうせ残るのはボス鯖1体だけだし槍統一以外なら、孔明、アーラシュ、NPチャージ持ちの単体アタッカーを組み込んで全体宝具3発+単体宝具1発で終わらせた方が安定するぞ。 - 名無しさん 2018-03-07 00:13:25
    • マーリンより孔明でNP確保する方がいいでしょ。 攻撃力アップの数値も孔明の方が上だし。 英雄作成がないと無理!って場面はよほど難易度が高い周回とかくらいだし。 - 名無しさん 2018-03-06 23:41:40
    • 何時もマーリンが最適解な訳ではないぞ。孔明とか別なやつの方がいいときも多い。 - 名無しさん 2018-03-06 23:47:25
    • 真面目な話、周回でマーリンが欲しくなるのは全体宝具でボスとお供吹き飛ばす時だけで、単体宝具につけたいと思ったことはない - 名無しさん 2018-03-06 23:49:37
  • 言っても、メカエリチャンの効率は狂とかああいった感じな効率の良さだから「効率が良いから宝具簡単に打てる」ってのとはまた違うよ。A性能で言えばオバロ使ったフランと同程度だけど、だからと言って「フランはバサカだけどオバロあるから余裕で宝具撃てる」とはならんのだし。 - 名無しさん 2018-03-06 23:35:13
  • メルトのnp効率サイレント下方でも喰らったの? - 名無しさん 2018-03-06 23:36:25
    • ああ、生まれる(実装)前にな - 名無しさん 2018-03-06 23:39:54
      • あーなるほど - 名無しさん 2018-03-06 23:41:11
        • NPは溜まりやすいから、使ってると気にはならないんだけどね。 カタログスペックみると、アレ?ってなる感じ。 - 名無しさん 2018-03-06 23:42:58
          • A始動Qで思ったより溜まってウヒョーってなることのほうが明らかに多いからここで言われるまで全く気付かなかったし適正値とやらに戻せという気も特に起こらない - 名無しさん 2018-03-06 23:46:14
            • 適正にすると騎ん時と同じ感じになっちゃうから、仕方ないかも。 あれは頭おかしいレベルだし。 - 名無しさん 2018-03-06 23:49:26
              • 上の木で同じような話題が出てるけど、NPチャージスキルが無いから別に問題ないと思われ - 名無しさん 2018-03-06 23:52:53
                • イスカはリチャージ15制限引っかかってなかったのに効率下げられてたのが宝具強化で適正値になったし、メルトもそうなるといいなぁ - 名無しさん 2018-03-06 23:56:07
                • 動物会話使おうと思ったらもう100%だった、なんてのが日常茶飯事のゴールデンと同じにしてもいいとか太っ腹すぎる - 名無しさん 2018-03-06 23:57:05
                  • これまた上にあるが、スキルにQバフないわスター集中普通だわで適正値でも騎ん時ほどにはならんぞ、おまけに向こうは仮想敵が術だから実質常時NP効率20%増しだってのもある - 名無しさん 2018-03-06 23:59:38
                  • ジャックを使ってみるといい。Q切ってるだけで金時以上にNPモリモリ稼げるから。あれこそ☆5のQ鯖。 - 名無しさん 2018-03-06 23:59:46
              • 騎ん時とジャックはいつまで蓋みたいにされるんだろうな。BやAのキャラはそんなの関係なく強くして貰えるのにさ - 名無しさん 2018-03-06 23:58:46
                • そのあたりと並べて使ったらNPも星もさほど溜まらなくて悲しい - 名無しさん 2018-03-06 23:59:49
                  • 星に関してもQ4hitでExが6hitっていうEx偏重型だからブレイブチェインできないと割と悲しい結果になるんだよね - 名無しさん 2018-03-07 00:05:54
                    • 悲しい言ってもQ4hitな時点で騎ん時と同じじゃない?Exで更に増えるってだけで - 名無しさん 2018-03-07 00:13:35
                      • あいつはQバフ+スター発生率アップでQ5hit鯖と大して星だし性能変わらんのよ - 名無しさん 2018-03-07 00:16:51
                      • 上の枝を見てみよう - 名無しさん 2018-03-07 00:17:19
                        • 3rdQで2.8個差じゃなかったっけ。 - 名無しさん 2018-03-07 00:23:00
                      • 彼はスキルでQバフ30+スター発生率50、さらに宝具OCでQバフという化け物なのじゃよ - 名無しさん 2018-03-07 00:19:31
  • なんかメカエリって宝具アップだけ強いと勘違いしてない? - 名無しさん 2018-03-06 23:38:14
    • つまりどういうことだってばよ? - 名無しさん 2018-03-06 23:43:05
      • マーリンが強いって言いたいんだろ。真面なQバフ鯖が来ない限りB鯖との比較で悲惨なことになるのは仕方ない - 名無しさん 2018-03-06 23:47:41
        • 言っても、自バフが無いメカエリチャンだと有利1.5倍でマーリンの夢幻と英雄乗っけた3rdB殴り=有利2倍で星5のATKに玉藻のAバフ乗っけた3rdA殴り相当の火力になるから、Bのインパクトが強いってだけで使ってみると火力は言うほどでないよ。代わりに星供給できるからCritチャンスがあるのは利点だけど。 - 名無しさん 2018-03-07 00:08:37
      • まあ本人含めて星供給が潤いまくってる上にマスターがBに集めてくれるからしゅごいことになってしまうってのはある、これと比較する場合はむしろメルトじゃなくQバフ鯖が貧弱な問題になるが - 名無しさん 2018-03-07 00:01:48
  • メルト好きだし強化きたのも嬉しい、ただ3Tでもよくね?とは感じた - 名無しさん 2018-03-06 23:43:00
    • それな、連射って狙えるようで結構難しいからなぁ。1T挟めば一気に狙いやすくなるが - 名無しさん 2018-03-06 23:44:36
      • あくまでも即時発動が可能になったことによる2Tだと思えばいいんじゃないかな? まぁ、宝具のQ強化とのシナジー考えると、確かに連射狙いたくなるけどw - 名無しさん 2018-03-06 23:47:45
        • 自前で溜めて孔明x2でさらにバフればいいと思うよ!いやー本当ありがたい 後は宝具強化さえ・・・くれ・・・ば・・・ - 名無しさん 2018-03-06 23:50:35
  • メルリリって宝具始動でチェイン組んだらどれくらいNP稼げるもんなん? 今回で宝具二連続を視野に入れてる人もいるが実はまだ年明け以降眠らせてるんで気になってる。 - 名無しさん 2018-03-06 23:50:32
    • まずそのメルリリって略し方やめない? - 名無しさん 2018-03-06 23:51:07
      • 略称はやっぱメルトリだよな - 名無しさん 2018-03-06 23:52:16
        • ルトリスなんだよなぁ - 名無しさん 2018-03-06 23:53:21
          • どんどんくだらなく、つまらなくなるのが凄いw - 名無しさん 2018-03-07 00:00:51
      • メルカリみたいやな - 名無しさん 2018-03-06 23:54:18
        • メカエリ? - 名無しさん 2018-03-07 00:11:56
    • なんとこのwikiにはリストがあるぞ 探してみよう - 名無しさん 2018-03-06 23:51:53
    • 宝具始動ではせいぜい50がいいとこ、礼装・オーバーキル・NP付与スキルなど込でやっとワンちゃんあるという程度 - 名無しさん 2018-03-06 23:53:18
    • 他バフ・オバキルなしで宝具QAが最大リチャージ組み合わせで、リチャージ量は31.68。クリ有りでも50をちょい超える位だから他からのサポート抜きには連射は無理だね - 名無しさん 2018-03-06 23:54:21
      • 強化クエでNP獲得率18%アップ付与のクリティカル宝具QQEX(オバキル無し)で100超えたな - 名無しさん 2018-03-06 23:57:21
        • 強化クエの敵術クラスだからね、敵補正の影響でNP溜まりやすい - 名無しさん 2018-03-07 00:01:12
          • 相手はリップだったはず - 名無しさん 2018-03-07 00:02:11
            • 攻撃時のNP獲得量は術120>騎110>分100>殺90>狂80だな……術相手のモーさんはともかく殺相手にリチャするハムぱねえな - 名無しさん 2018-03-07 00:15:08
              • なんだかんだでハムのリチャはサモさんに次ぐ数値だからねぇ。A強化が3Tだったら化けてたかもね。 - 名無しさん 2018-03-07 00:18:37
  • お前らもちろん宝具5だよな?宝具1じゃないよな? - 名無しさん 2018-03-07 00:31:36
    • 2です……(震え声) - 名無しさん 2018-03-07 00:32:47
    • バグで宝具3に下がりました - 名無しさん 2018-03-07 00:33:28
      • 宝具レベルがドレインされている...? - 名無しさん 2018-03-07 00:36:41
    • 3枚抜きしたので半端に合計4です - 名無しさん 2018-03-07 01:23:26
  • メルト持ってる奴は大体メカエリ持ってるからメルト弱くても困らない。にも拘らずメルトを叩いてメカエリ上げにご執心な輩がいる。あ・・・(察し) - 名無しさん 2018-03-07 00:34:45
    • 何を察したのか?こいつがいなくなった今、確かめられる者はいない - 名無しさん 2018-03-07 00:41:15
      • そういうの含めてCOされた直後なんだから自ら地雷を踏み抜きに行くなよ - 名無しさん 2018-03-07 00:42:52
  • なんか何でもかんでも比較する奴いるよな?メカエリにでも親殺されたのか? - 名無しさん 2018-03-07 00:43:09
    • 配布大好きキッズが居るだけ - 名無しさん 2018-03-07 00:49:23
    • 同クラスの単体宝具で比較されるの自体は普通っちゃ普通だけど、そのレベルを超えてるよね - 名無しさん 2018-03-07 01:02:34
      • 配布側Q、★5側Bならこうはならんのだろうな。騎金時ageがオジマンにつっかかって撃沈されてるのよく見るし - 名無しさん 2018-03-07 01:24:46
    • 金時がーメカエリがーとイメージだけで語るのが悪い - 名無しさん 2018-03-07 01:09:41
    • シンプルにガチャで引けなかったやっかみかもしれない - 名無しさん 2018-03-07 01:27:58
      • その真実を突くのはやめたれwww - 名無しさん 2018-03-07 02:06:54
  • ウイルスの強化については、悪くはないけど欲を言えばもう一声欲しかったところ。あとは宝具のQバフがダメージ後だし倍率を上げて欲しいな。 - 名無しさん 2018-03-07 01:40:33
  • 地味にスキルレベル1だと本当に即時発動しか恩恵ないな。まあボックス乱打のおかげで10余裕だからどうでもいいけど……石2種当時は辛かったけど今では石と金素材だけでいいのありがたい - 名無しさん 2018-03-07 01:41:16
  • 結構良さげな強化だと思ったけど、そもそもよく考えてみれば、もともと死んでたウイルスが適正になっただけで、貴重なスキル強化枠を使われてしまった感 - 名無しさん 2018-03-07 02:03:00
    • どの道、放っとけばマイナスのままだぞ - 名無しさん 2018-03-07 02:05:37
    • 強化に枠なんてものはないから仮に元からこの性能だった場合キャンペーンで強化する人数が減ってメルトには一切変化なしなだけだぞ。11APで爪心臓スカラベが確定ドロのクエストが来ただけ喜んどけ - 名無しさん 2018-03-07 03:22:37
      • まぁこれでメルトウイルスに強化が来ることはもうなくなったって考え方もあるとは思う。リップのとかと比較するとやっぱなー、正直強化後でも普通レベルのスキルというか、メルトを象徴するスキルなのに - 名無しさん 2018-03-07 04:03:55
        • 愛され枠に強化回数の上限など無いのだよ。 - 名無しさん 2018-03-07 08:33:29
      • スキル強化枠はあるでしょ、スキル強化済マークがつくしスキル2個強化された鯖は実際いないし - 名無しさん 2018-03-07 06:59:26
        • エミヤはスキル強化2回、宝具強化1回が来てるぞ - 名無しさん 2018-03-07 07:13:05
          • 普通に3スキル全部強化される枠あると思うぞ、実装するのにどれだけ時間かかるか知らんが - 名無しさん 2018-03-07 09:24:15
      • メルトが何回強化されるかっていう枠だろ - 名無しさん 2018-03-07 09:44:47
  • 今回の強化デバフ部分変わらないなら先に宝具強化してくれないかなーって気分になってしまう、まあ3アビなんとかしてって声が大きかったってことなんだろうけど - 名無しさん 2018-03-07 02:31:32
    • アビ? アビー? - 名無しさん 2018-03-07 09:51:39
  • 強化が来たのでうれしいことはうれしいんだがLv依存になったバフの値はデバフと同じでよかったんじゃないかと思う - 名無しさん 2018-03-07 02:48:19
  • あんなに強化しろって憤ってたのに、実際に強化きたら全てがどうでもよくなった。ただただ感謝しかなくて自分が気持ち悪い - 名無しさん 2018-03-07 03:07:33
  • 結局強化後メルトウイルスは40%バフだったの? - 名無しさん 2018-03-07 05:15:53
    • 今見たら上の表30%に戻ってて草 - 名無しさん 2018-03-07 05:35:21
  • 米欄だと30説が多いんだけど表が30-40になってるのは正しい情報なのか? - 名無しさん 2018-03-07 05:16:44
  • ドレイン系最強スキル(笑)ブリーチ並みに安い最強やな。 - 名無しさん 2018-03-07 05:46:55
    • (他にドレイン系が無いから)最強スキル - 名無しさん 2018-03-07 08:29:41
  • 乱数で強化前のが威力が出たりするって使い勝手を良くするだけの修正レベルやん。こんなんで強化とか、ガッカリや - 名無しさん 2018-03-07 05:52:43
  • 正直調整でやるレベルの強化ってのは分からなくもないが、頑張ればちゃんと実用できるスキルになっただけマシだと思うな自分は。スキル強化望まれてたのに何故か宝具強化されたマリーとかいるし... - 名無しさん 2018-03-07 06:44:27
    • 宝物庫行けるようになった分マリーの方がいいです.... - 名無しさん 2018-03-07 07:01:13
      • 宝物庫なんて低レア狂ですら周回余裕なのに今更面子増えたところで... - 名無しさん 2018-03-07 07:27:29
      • 言うに事欠いて宝物庫って……マリーなんか強化前のメルトより評価低いわ - 名無しさん 2018-03-07 08:19:01
  • エミヤ「え?」 - 名無しさん 2018-03-07 07:11:03
    • 枝付けミスった・・・すまぬ - 名無しさん 2018-03-07 07:11:37
      • 首を出せぃ - 名無しさん 2018-03-07 08:30:08
  • 普通に吸血の最上位でよかったんじゃないかコレ - 名無しさん 2018-03-07 07:24:06
    • それな - 名無しさん 2018-03-07 09:45:36
  • 今回の強化は確かに不満だが、宝具強化は狂金時が来るまでは無理やろなぁ… - 名無しさん 2018-03-07 07:24:14
    • その辺の順番感覚全く意味ないっていい加減気付け - 名無しさん 2018-03-07 07:38:42
    • キアラ、不夜キャスを見てみ? - 名無しさん 2018-03-07 08:24:42
    • 順当に強い鯖は正直金時や沖田強化くるまでないと思うけど、メルトみたいな性能に難を抱えてるキャラは順番すっとばしてもらえるやろ - 名無しさん 2018-03-07 11:10:43
  • ようやくスタートラインに立っただけで結局っていう - 名無しさん 2018-03-07 08:26:54
    • この程度の強化じゃ倉庫番は抜け出せんよな - 名無しさん 2018-03-07 08:38:34
    • これ程の強化でスタートラインとかうせやろ・・・? - 名無しさん 2018-03-07 08:50:45
      • 殴って殴られてのプロレスFGOしてる、ダメージしか眼中にない人は一定数いるのだ - 名無しさん 2018-03-07 08:58:46
    • これでスタートラインならメカエリチャンどうなってまうん……? - 名無しさん 2018-03-07 08:58:25
      • ここでメカエリの話して何になるか知らんけど、メカエリは騎術殺のアタッカーが揃うと出番無くなるよ。 - 名無しさん 2018-03-07 10:29:37
        • そうでもない - 名無しさん 2018-03-07 10:51:09
          • 巣に帰れ - 名無しさん 2018-03-07 10:58:53
            • 他鯖disる奴こそどこぞの愚痴板にでも行ってほしいんだが - 名無しさん 2018-03-07 12:06:30
              • 枝1見て仰ってる? - 名無しさん 2018-03-07 12:26:05
                • そっちに問題が無いとは言ってないしどっちも消えて? - 名無しさん 2018-03-07 12:50:39
    • 宝具火力はもう充分あってs3も使い易くなったから問題はQバフ鯖のほうにあると思うよ、スキル強化でNP獲得やクリ威力アップあたりは来ていいだろってのはあるけど - 名無しさん 2018-03-07 09:48:21
  • 普段からメルト使ってる人に聞きたいんだが、結局のところ今回の強化によって☆5相応の性能にはなれたのか?愛で使えるとかメカエリ比較とかは置いておいて - 名無しさん 2018-03-07 09:07:04
    • 元々☆5性能はあったと思ってるが、☆5もピンキリだから、星5相応の性能ってのがどこで言ってんのか知らんが - 名無しさん 2018-03-07 09:14:33
    • 何をもって☆5相当かは知らんけど、今まで通り騎術殺混成に保険で入れるだけ。特に騎殺混成。 - 名無しさん 2018-03-07 09:22:05
    • ウイルスの使い勝手が良くなって宝具火力がちょっと上がっただけだから大きくは変わらんぞ - 名無しさん 2018-03-07 09:25:26
    • まだS3使ってないからコメントする権利はないかもしれないけど、星5四騎が揃ってないカルデアマスターとしては今までずっと主力だよ。回避系に火力も揃ってるし、唯一勝手の悪かったS3も使いやすくなって癖が無い鯖だと思う。 - 名無しさん 2018-03-07 09:33:58
    • 単体宝具やQメイン鯖に普段使いがないんだよね。でもスキルそれぞれが強力だからイベントの4騎混成なんかに出したり、アサシンやキャスターで殴り性能が足りない時に編入したり、便利な鯖ではある。今回の調整は☆の数をまたぐようなものではない。 - 名無しさん 2018-03-07 09:36:30
      • 混成にソウルイーターなんかが混ざってて、騎ボスに焦点を当てた編成でチャージ攻撃を許すような状況でもウィルス合わせるだけで事故率が下がるから便利よね。 - 名無しさん 2018-03-07 09:46:00
    • ☆5相応ってのが平均で見ると案外低いんだよなあ、☆5トップクラスにはもちろん及ばんけどメルト以下はごろごろいる - 名無しさん 2018-03-07 09:49:09
    • 強化関係なしに術、殺って直殴り系少ないから重宝してるわ イメージで使えねーて言ってる人多いけど実際出番多いよ らっきょイベでも、宝具撃った後も加虐殴りで雑魚掃討できて便利やったし - 名無しさん 2018-03-07 09:58:02
      • 殺にはB3殴りできたりクリ連打できたりする奴らがいるから中途半端にその間な性能のメルトは少々厳しい、術より殴りやすいってのはある - 名無しさん 2018-03-07 10:00:22
        • まあウチのカルデアジャックちゃんしか殺5居らんのでな… 恒常殺少なすぎ問題もあってメルトは出ずっぱりですわ - 名無しさん 2018-03-07 10:06:20
        • そもそも殺は普段☆5ろくに引けんからな。すり抜けとかでジャック引けなきゃ、戦力不足になりやすい。ジャック引けりゃ十分すぎるけど。 - 名無しさん 2018-03-07 10:22:37
          • ジャック居るけど相方にメルト起用してる。単体宝具で他にクラス・カード性能が噛み合うのが幻のXくらいしか居ないし。 - 名無しさん 2018-03-07 11:08:13
          • メルトに限らずアルターエゴの評価って割と手持ちの鯖に左右されるからな。居ないならエゴでいいやレベルには使えるし。 - 名無しさん 2018-03-07 12:29:35
          • だからカーミラ超強化したんやろな - 名無しさん 2018-03-07 12:59:59
    • 今回の強化でエゴの有利1.5倍でも星5宝具の一般的な基準火力(全体:約3万、単体:約4万以上を等倍相当でだせる)を満たす事が出来るようになったのは結構大きいと思う。上を目指せばきりがないけど、最低限この基準を満たしていれば「火力低すぎて使えない」って評価にはならないのだしネ! - 名無しさん 2018-03-07 09:59:17
      • ただ宝具威力アップでそれを賄ってるせいで通常攻撃が今一つ物足りないのはあるね、s2にクリ威力アップくらいはほしいところ - 名無しさん 2018-03-07 10:05:14
        • クラススキルで常に10%アップだぞ - 名無しさん 2018-03-07 10:24:03
          • あと一声! - 名無しさん 2018-03-07 10:45:52
    • 強化する前から星5相応の性能だったと思うよ。今回の強化はささやかすぎて評価が変わるようなもんじゃない - 名無しさん 2018-03-07 10:18:13
    • 基本的なものは揃った。結局あとはQバフ系だけ明らかにショボいっていう制作サイドの贔屓が癌。 - 名無しさん 2018-03-07 10:34:30
    • 宝具威力面では術→殺、殺→騎とかに引けを取らなくなった。が、それらに対する防御面は相変わらずだから、降用により使いやすくなったくらい? そもそもエゴの☆5並の性能とはなんぞやってのが確立されてないと思う。 - 名無しさん 2018-03-07 11:01:26
    • あまりに大雑把な言い方だけど、残念から普通になった感じ。 - 名無しさん 2018-03-07 11:13:33
    • 前より僅かにマシになったってとこ。S3は、弱すぎてゴミスキルだわって評価から、まあちょっとしょぼいけど普通のスキルになったなって程度だから使い勝手はそんな大きくは変わってない - 名無しさん 2018-03-07 11:35:32
      • 強化前でもゴミじゃねーよってのは散々言われてたろ。強化欲しい声はもちろん多かったけど。そもそもデバフスキルだろS3 - 名無しさん 2018-03-07 11:56:18
        • 何でもマンセーって人以外はS3のデバフなんか評価してなかったわ - 名無しさん 2018-03-07 12:03:04
          • それはアンチ思考で停止すぎ。デバフスキルとしての評価もしてる人はいたし、おまけのバフ効果としての追加為道もちゃんといってる人いたわ。そうやって極端に切り捨てるから帰ってくる反応も極端になるんだろうに。 - 名無しさん 2018-03-07 12:08:22
        • そもそもデバフスキルとして活用する機会が少な過ぎるからバフスキルとしてもっと頑張ってほしいという意見のほうが散々言われてたが…… - 名無しさん 2018-03-07 12:16:14
          • それはあったけど、だからゴミってのは思考停止しすぎやろ。ただ単にデバフだけなら一切使わないけど、バフ効果も一応ついてるおかげでおまけのバとして出番自体は多いし。 - 名無しさん 2018-03-07 12:26:22
            • 結局「弱すぎてゴミスキル」って文言がアカンのやろ ガチのマジで一つも使い道無いならともかく… 安易にゴミゴミ言うから角が立つ 性能について言うならそういう主観入った悪意ある言葉もできるだけ控えるべきだろうに - 名無しさん 2018-03-07 12:43:15
              • 最初からそこに文句言ってんだけどな - 名無しさん 2018-03-07 13:13:28
            • むしろデバフ要らない。味方のデバフダウンまでセットになってるから。しかもこのほぼ使わない宝具ダウンを持たされてるせいで、メリットしょぼくされてるんだから - 名無しさん 2018-03-07 13:52:44
              • アタッカー性能全振りのほうが嬉しかった感はあるよね - 名無しさん 2018-03-07 13:55:36
    • 開幕FBだとまだ弱い。FB移行するまでに0からNPを貯めれるならゼロスーツとQまたはN獲充実で強くはなった。アサシンは事故が怖いって感じ - 名無しさん 2018-03-07 12:41:12
  • ようやくLv6にする価値のある普通のスキルになった - 名無しさん 2018-03-07 09:40:05
  • お前らはメルトにいじられたい? メルトをいじりたい? - 名無しさん 2018-03-07 09:57:04
    • いじった後にいじられたい - 名無しさん 2018-03-07 10:25:05
      • 貴殿わかっておるな - 名無しさん 2018-03-07 10:33:39
  • バフ剥がして宝具強化持続中にQバフ載せてもう一回宝具!って運用が出来ればかなりいい感じなんだが、NP関係に強化入らなかったのもあってかなりきついな。ぐぎぎNAさえまともなら…。 - 名無しさん 2018-03-07 11:18:28
    • NAまともでも厳しいぞ。上の方の木でも出てた。 - 名無しさん 2018-03-07 11:23:03
      • まじか。適正値の1.18なら一人でリチャは無理だがかなり現実的な数字になると思ったが計算ミスってるな…。どこの木に検証結果あるんだろう - 名無しさん 2018-03-07 11:33:09
        • 適正値・凸イマジナリ・クリティカルオーバキルでも100%に届かないね。オーバーキル無しなら70%未満。まあ現状と比べるとNP獲得量が10~30%変わってくるから楽になるのは違いないけど。 - 名無しさん 2018-03-07 11:53:22
          • ありがとう、というか木での書き方が悪かったな。計算大体合ってて安心したありがとう。 - 名無しさん 2018-03-07 12:07:11
          • 安定して50前後まで行けるならNP配り次第で充分実用的なんだがまあN/AまともになってほしいとかNP獲得ほしいとか色々と思うよね - 名無しさん 2018-03-07 12:15:02
            • 1stA受けての2ndQ3rdQクリなら殺相手でも49行くな。獲得量30アップ付けての話だけど - 名無しさん 2018-03-07 12:19:50
              • 宝具バフ中の宝具連射が目的だからAボーナス貰えん前提ですやん - 名無しさん 2018-03-07 12:29:06
                • そこが連射に向かんよなぁ - 名無しさん 2018-03-07 12:30:55
                  • NAが適正値で術相手なら凸イマジナリ・宝具Q[Q or A]Exで安定して50超えるんだけどなぁ…… - 名無しさん 2018-03-07 12:36:03
                    • つまりクリティカルすれば・・・ - 名無しさん 2018-03-07 12:44:29
            • 2004年で延ばせばなんとかリチャできそう。 - 名無しさん 2018-03-07 16:12:22
    • 頭おかしいQ性能のジャック沖田ですらQバフ50%+クリでようやくって感じだしメルト単体じゃ無理 - 名無しさん 2018-03-07 11:31:24
      • 実際には礼装でQか率にブースト掛かるからCritさえ出せれば行けるんじゃない? - 名無しさん 2018-03-07 11:36:58
        • ジャックの場合でも凸イマジナリ・オーバーキル無し・クリティカル宝具QQExだと80%未満 - 名無しさん 2018-03-07 11:59:56
        • 一番伸びる組み合わせのイマジナリ装備に2004年服のNP獲得うpつけてNQQExもしくはNQAExのNより後がオバキルクリティカルなら敵補正1倍以上でぎりぎりリチャージ。敵も含めてのお膳立ては決して楽じゃない - 名無しさん 2018-03-07 13:22:35
    • 宝具クリ無しQQEXからW孔明のクリバフ貰って宝具BBEXが理想、結構無理筋なロマン砲だが - 名無しさん 2018-03-07 12:12:51
    • 宝具AQ - 名無しさん 2018-03-07 13:29:00
  • 結局安定して2連射は難しい。そもそも高難易度では編成も状況も縛られるからメルトの性能だと都合良く2連射出来ない事のが多い。実質的なS3の効果って宝具威力アップ30%(1T)だけっていうね - 名無しさん 2018-03-07 13:54:25
    • W孔明で頑張れ - 名無しさん 2018-03-07 13:57:18
      • だから編成縛られてるやん。W孔明メルトとかいう謎パで高難易度行って、初回に2連射だけして満足ーって事ならそれで良いけど - 名無しさん 2018-03-07 14:09:20
        • 実際、相手が殺ならW孔明はたのしいから、そこに据えるアタッカー役としてはまあアリなんじゃね それ以外なら礼装次第で孔明と組み合わせて狙えなくもないってくらいか - 名無しさん 2018-03-07 14:11:43
        • 1回ブレイクの鯖1体みたいなストーリークエをさくっとクリアできるぞ - 名無しさん 2018-03-07 14:20:37
    • 編成が縛られるといってもQか効率系統の礼装付けて、大半で一緒に組むであろう孔明添えて効率等倍の敵相手にNQQExかNQAExの全Crit決めたら50%+孔明分50%でもう一発打てるのだから、言うほどな限定状況って訳でもないよ。 - 名無しさん 2018-03-07 14:11:11
      • それを周回でやんの?EXチェインの時点で安定してないんですけど。っていうかそれを周回でやんの?3WAVEの単体相手にメルトで2回宝具撃つの? - 名無しさん 2018-03-07 14:15:30
        • Exについてなら単独カード三枚ならともかく宝具とカード二枚を合わせての三枚だから確率は言うほど低くはないよ。というか、これって高難易度の話じゃなかったの?だったら受け取りミスしててごめんなさい - 名無しさん 2018-03-07 14:26:27
          • 受け取りミスとかじゃなくて枝がアホな事書いてるだけだから気にするだけ無駄 - 名無しさん 2018-03-07 19:46:08
        • 木主は高難度の話してるのに「周回」ってのはどこから来たんだ・・・ - 名無しさん 2018-03-07 17:51:50
      • こいつなぜかバスター二枚なんだぞ - 名無しさん 2018-03-07 16:30:04
        • バスター二枚でも、上記条件でExを出せる確率はB3枚の狂鯖がNBBExを出したりA3枚の術鯖がNAAExを出すのと同じ確率でしょ...? - 名無しさん 2018-03-07
          • 横だが他との比較じゃなくメルトの2T連続宝具の安定性についてバスター2枚だから不安だというコメントなのでは? - 名無しさん 2018-03-07 17:25:49
            • それに対してA3やB3の鯖が宝具絡めた単色ブレイブ出来るのと同じ程度の確率は有るよって返しよ。「A3A宝具の鯖が宝具クリAAExで100%リチャ出来るよ」に対して「5枚中2枚はAじゃないから安定性に欠けるよ」って言われても...ってなるでしょ? - 名無しさん 2018-03-07 17:37:34
              • いや言われたら確かにそうだなってなるけど……? - 名無しさん 2018-03-07 17:43:08
                • ごめん、言い方が悪かった。「安定性がある」じゃなくて「限定的な状況と言うほどの確率じゃない」が正しかったね、もとの枝の内容でそう書いたのだから。 - 名無しさん 2018-03-07 17:50:03
                  • うん、現実的でも非現実的でもない少し厳しいけどそこそこ狙って行ける感じだな - 名無しさん 2018-03-07 17:52:52
              • 3Tバフが残ってるうちに溜めればいい鯖ならBやQが来てAが足りなくても次のターンのAで100%行く可能性は結構ある、2Tバフを活かすために宝具からのリチャだけで頑張らないといけないメルトはそれより安定性に欠けるから少し厳しい - 名無しさん 2018-03-07 17:48:22
  • 嬉しい強化だけど・・・これって強化というより修正だよな・・・。元々がヘボというかおかしい内容のスキルだった。最初からこのスキルぐらいが適正だったろうに。 - 名無しさん 2018-03-07 14:43:40
    • 強化は基本的に弱いところに来るからしゃーない - 名無しさん 2018-03-07 15:01:17
      • 弱いと言うより、1ターン後という縛りがおかしかったって感じだなぁ。すでに味方へのデメリットあるというのにまだ制限かけた上にこの程度のバフか、って。 - 名無しさん 2018-03-07 15:27:59
    • これがデフォでさらに強化来るんなら希望持てるんだけどね…… - 名無しさん 2018-03-07 15:09:51
    • スタンしちゃう聖女みたいなもんですな。 - 名無しさん 2018-03-07 15:11:42
      • スタンしちゃう聖女は当時の環境としてはあれで充分だった、強化が遅かったってのはあるけど実装当初から残念スキルだったウイルスとはちょっと違う - 名無しさん 2018-03-07 15:17:06
    • 修正でも必要なものだったでしょこれ - 名無しさん 2018-03-07 17:45:10
  • アルターエゴの使い道って敵がキャスター8体、アサシン 1体(ソウルイーター)みたいなときに輝くものだと思ってるから他のクラスと比較しても無意味なんじゃないかな - 名無しさん 2018-03-07 16:30:50
    • 実際バーサーカーとかエクストラとの比較になる気がするんだが、まあアレよアレ - 名無しさん 2018-03-07 16:48:42
  • 正直マルタさんの回復量増加よりひどいよな、今回の強化って 只でさえワーストレベルな性能な上に配布鯖に完全に喰われてるって状況なのになんでこんな実質宝具10%アップオンリーな強化にしたんだろう cccコラボ時にまた強化するつもりなのかな - 名無しさん 2018-03-07 17:30:29
    • 根性でNP溜めて2連ぶっぱしようぜ - 名無しさん 2018-03-07 17:35:18
    • 素にお帰り - 名無しさん 2018-03-07 17:48:55
      • おれはしょうきにかえったー - 名無しさん 2018-03-07 17:51:21
    • その書き方で昨日荒らしてた奴の1人って丸分かりなんだが - 名無しさん 2018-03-07 17:53:41
      • 少なくともまともに使ってる人にとって最大の強化ポイントはそこじゃねえんだよなあ - 名無しさん 2018-03-07 18:13:19
  • 宝具二連にはロマンがあるな - 名無しさん 2018-03-07 17:47:19
  • そもそもエゴのコンセプトが死んでるんだよなぁ。3T周回に出番がなくて素殴り周回なら1.1倍補正ある狂の方が使い勝手が良い…もう孔明並の魔改造無いと無理だろ… - 名無しさん 2018-03-07 17:56:11
    • 使い勝手や、自分の好みの戦術を言い出せば、良いって言えるのは全体の10%程度じゃろ - 名無しさん 2018-03-07 18:11:29
    • 3T周回がそもそも無理(礼装に自由がない)場合くらいしか使えない。けど結構そういうシーン多いしなんだかんだ結構使ってる - 名無しさん 2018-03-07 18:14:24
  • ぶっちゃけ宝具威力アップの倍率が何%なら満足できるんですかね - 名無しさん 2018-03-07 18:11:00
    • そんなん人によって違うんだからここで聞くよりtwitterとかでアンケートでも取った方が良いと思うが - 名無しさん 2018-03-07 18:14:21
    • 俺は30%→元が20なんだからもうちょっとほしい、40%→え?いいの!?やったぜ!、50%→え、ちょっと多すぎない? - 名無しさん 2018-03-07 18:16:12
      • ファイナルエリチャンくらいまでいったら逆に強すぎるよな - 名無しさん 2018-03-07 18:19:05
        • ファイナルは直接宝具のダメージ上がるバフがあれしかないから許されてるわけだからな...それでも倍率高いけど - 名無しさん 2018-03-07 18:21:56
        • 加虐体質で既に30%あるからね、そこに60%が来たらヤバイ - 名無しさん 2018-03-07 18:24:22
          • これで60とかあったら殺術どころか騎の立場すら危うい火力なんだよなぁ Qだからオジマンとかはまた違うだろが - 名無しさん 2018-03-07 18:27:55
            • 60%だとオジマン超えるね。同じQのバイク王はなんとかセーフ。今さらだけどバイク王のぶっぱダメージすげーな - 名無しさん 2018-03-07 18:46:51
    • Qサポとフォーリナー・有利構成の高難易度がまともに追加されるなら今の数値でもいいけど、それがないなら100はないとしょぼい、メルトに限らずな - 名無しさん 2018-03-07 20:19:40
    • 宝具威力ダウン値と宝具威力アップ値がイコールになってほしかった - 名無しさん 2018-03-07 21:46:18
    • 初手20up,2ターン目40欲しかったかな - 名無しさん 2018-03-08 14:11:42
  • 仮想敵のフォーリナーにはフォーリナー自身が刺さるのが余計メルトにとって向かい風なんだよなあ… - 名無しさん 2018-03-07 19:03:54
    • なんで互いに2倍で殴り合うことになるフォーリナーが向かい風になるのか教えて貰っていいですか? - 名無しさん 2018-03-07 19:06:16
      • え、何でフォーリナーのみでPT組むの前提なの?サポ鯖使わないの? - 名無しさん 2018-03-07 19:09:56
        • サポ鯖使っても二倍は痛いと思うの、サポ鯖が全部攻撃吸うなら別だけど - 名無しさん 2018-03-07 19:14:47
        • アルターエゴをサポートした方が相性面で有利っすよ(適当) - 名無しさん 2018-03-07 19:15:51
    • それ大体のクラスに狂が刺さるから向かい風って言ってるようなもんで、それなら結局有利クラス使う方がいいぞ - 名無しさん 2018-03-07 19:24:32
  • この定期的に沸く荒らしと言うかなんなのか、規制できないもんなのかね? - 名無しさん 2018-03-07 19:20:27
    • 管理人に直接お願いするしかないね。規制できるのは管理人だけだから。 - 名無しさん 2018-03-07 19:25:51
    • 流石に性能批評を全部荒らし扱いするのはちょっと.... - 名無しさん 2018-03-07 19:26:04
      • 言葉遣い荒くてキャラを貶めた言い方してるコメは申請すればCOされるよ、性能の話してても - 名無しさん 2018-03-07 19:29:04
      • 想像上の万能メカエリ推しや強化内容すら把握してないテキトーな叩きが性能批評に見えるのかい - 名無しさん 2018-03-07 19:32:20
        • メカエリに負けてイライラが隠せないようだねw - 名無しさん 2018-03-07 19:41:07
          • 言い回しがメルト持ってないで煽りたいだけのそれだなあ、完全に。メカエリのとこでやんなよ - 名無しさん 2018-03-07 19:44:53
          • ログが流れるたび出てきていじらしいんだけど、流石にしつこすぎるかな・・・ - 名無しさん 2018-03-07 19:46:14
        • メカエリ3rdB=星5の3rdAと同じ程度のダメージだし、メカエリの3rdB(S3乗せCrit)=メルトの3rdQ(S1乗せCrit)とほとんど変わらないっていうね。ダメージ計算すらしないでBだから強いって何の根拠もないテキトーなコメントが本当に多い - 名無しさん 2018-03-07 19:48:42
          • ちなみに変なレスが付く前に書いておくけど、CT5の3T星生産能力や、殺術に少ないB偏重構成を補える点、クラス相性関係なく3クラス相手に有利とれる点とか利点も当然あるから=で使えないって話ではないからね。ただ、事実を無視した過剰な持ち上げがメカエリですらないメルトの板で多いってだけの話。 - 名無しさん 2018-03-07 19:52:06
          • ここに沸くメカエリちゃんはマーリンと合体したスーパーメカエリちゃんとかいう謎なものだからね - 名無しさん 2018-03-07 19:53:57
          • 宝具ダメージ表とBだから英雄作成で伸びると言う部分の机上論な人も多いしねぇ。☆飽和バフ盛りブッパで1T最大火力なら、Bクリティカルブレイブを組めるメカエリの方が高いかな~ - 名無しさん 2018-03-07 19:55:18
          • この何度繰り返されたか分からない謎の自バフ縛り比較、何がしたいのか本当に分からん…常に単騎でメルト使うのか?残り二体はどこ行ったんだ… - 名無しさん 2018-03-07 20:19:18
            • 当たり前だけど、それ言うと他の奴らには自バフと他所バフが乗るから結局は変わらないぞ - 名無しさん 2018-03-07 20:22:59
              • もっと言えばメカエリは一番倍率が高いBカードで普通倍率のAと同等のダメージなんだから、幾らマーリンでBバフと20%バフの両方を盛れるといっても、他の奴は自バフと他所バフ積んだ上でBカード使ったら更に火力は伸びるのだし。 - 名無しさん 2018-03-07 20:28:09
          • マーリンを机上論扱いが謎なんだけどマーリン持ってたら普通使わない?縛りプレイしてるの?もしくはマーリン持ってないの? - 名無しさん 2018-03-07 20:20:30
            • でもそれってメカエリが強いんじゃなくてマーリンが強いだけじゃ(以下夢幻ループ - 名無しさん 2018-03-07 20:23:01
              • 横からで申し訳ないけど、サポの力を効率よく利用できるスキルやカード構成を持ってるのも強さじゃないか?マーリンが強いだけとかいう意見見ていつも思うのは、なんでパーティ組んで戦うゲームなのに他との相性を考えないのかと不思議でならないってこと メカエリとかおいておいてね - 名無しさん 2018-03-07 21:15:36
                • サポ有りなら有り、無しなら無しで完全に別の話ってだけだぞ - 名無しさん 2018-03-07 21:19:27
            • うんうん、そうだね。マーリンかメカエリのページでそう書けば良いと思うよ! - 名無しさん 2018-03-07 20:26:36
            • 問:英雄作成LV10+宝具5BBEXのメカエリLV80スキルマ と 英雄作成LV10+宝具BBEXのメルトLV90スキルマ でそれぞれの1Tの最大ダメージを求めよ。ただし英雄作成以外の支援は自身の保有スキルのみとする。スターは50個保有状態で敵はアルターエゴとする。 - 名無しさん 2018-03-07 20:27:09
              • メルトの宝具レベルが分からないから答えられません! - 名無しさん 2018-03-07 20:30:14
                • 好きな値でいいって事じゃろ - 名無しさん 2018-03-07 20:30:58
              • その場合ってメルトはB宝具Bにするんじゃね?(横槍 - 名無しさん 2018-03-07 20:34:12
                • あ、そだね。うっかりしてた><訂正します B宝具Bでおなしゃす - 名無しさん 2018-03-07 20:40:34
              • 解:メカエリ217,946 メルト133,583。って感じの話なんだろ?そんなの当たり前じゃろ? - 名無しさん 2018-03-07 20:39:47
                • (一応計算してみたけどメルト170000くらいやったで) - 名無しさん 2018-03-07 20:49:40
                • メルト宝具1で17万ちょい、メカエリ20万いかないくらいじゃないかなあ。俺の計算がなんか間違ってるかも知れんな。こんだけお膳立てしてこの差はちょっとツラいんじゃね? - 名無しさん 2018-03-07 20:59:09
                  • メルト宝具1じゃどうしても比較されるとつらいな - 名無しさん 2018-03-07 21:17:24
                    • いや、逆にこんだけメカエリ有利にしてこの程度の差じゃちょっと・・・って意味でさ - 名無しさん 2018-03-07 21:21:15
              • Bカードのダメージ自体はどっこいだけど、エリチャン側は宝具にBバフが乗る&同色Exで一気に伸びるな - 名無しさん 2018-03-07 20:56:25
              • そもそもQ宝具にBバフと、B宝具にBバフを比べるのが頭悪いと思う - 名無しさん 2018-03-07 21:20:12
          • うん?メカエリS3クリ3rdBとメルトS1クリ3rdQga - 名無しさん 2018-03-07 20:26:54
            • すまんミスった。その二つが=って計算合ってる? - 名無しさん 2018-03-07 20:27:58
              • 3Qじゃなくて3Bのミスだね - 名無しさん 2018-03-07 20:35:54
              • エリチャン3rdB≒メルト3rdQになるのは、エリチャンのS3乗せクリ殴り以外(S3無しクリ3rdBや未クリ3rdB)の時になるな。さすがにS3乗せクリ3rdBに対抗するにはメルト側も3rdBしないと無理 - 名無しさん 2018-03-07 21:43:44
        • 実際のとこ最高パフォーマンス同士で比較するならメカエリ側はW欠片マーリン2004年の宝具クリBBEXだろうけどメルト側は誰と組むのが良いんだろ? - 名無しさん 2018-03-07 23:03:13
          • マーリンと絆ふーやー。 - 名無しさん 2018-03-08 00:10:48
    • しかし彼(ら?) - 名無しさん 2018-03-07 20:02:11
  • メカエリマーリンは机上の空論だけど、メルトは孔明使って運良く2連射します - 名無しさん 2018-03-07 22:22:00
    • メカエリで宝具BBするのと同じ確率やで そしてメカエリは宝具BBしないとマーリン込みでメルト抜けないんやで - 名無しさん 2018-03-07 22:23:32
    • B合計3枚のメカエリが宝具BB出来る確率と、AQ合計3枚のメルトが宝具QQとか宝具AQする確率は同じじゃろ。 - 名無しさん 2018-03-07 22:35:33
  • 敵の宝具を無力化出来るからナイチンゲールと好相性って上で書かれてるけど、実際のところ組ませて狙うほどの価値あんの? - 名無しさん 2018-03-07 22:54:03
    • 無い。メルト抜いて別アタッカー入れた方がいい。逸れこそ婦長のバスターバフ活かせるメカエリとか - 名無しさん 2018-03-07 22:59:20
      • その選択もない。メルト抜くぐらいならナイチン抜いてマシュ入れたほうがいい。 - 名無しさん 2018-03-08 00:15:25
    • 子ギルよりはマシレベル - 名無しさん 2018-03-07 23:01:18
    • 普通にマシュ孔明ジャンヌあたり使えって話 - 名無しさん 2018-03-07 23:02:46
    • そもそも宝具威力ダウン自体が現状では使い物にならない。実装される見込みは今のとこないが、マーリン玉藻並の有用Qサポがダウン50スキル持って来て初めて生きるようになるかなレベル - 名無しさん 2018-03-07 23:12:49
      • それは使う気がないだけ - 名無しさん 2018-03-07 23:24:26
      • 使おうと思えば使えるだろ、使う必要が無いだけで - 名無しさん 2018-03-07 23:29:28
        • その言い方は無理やり使おうとしてるだけで使い物にならない現状を肯定してんのと同じだぞ - 名無しさん 2018-03-07 23:39:18
          • 使い物にならないことはないだろ、無理やり使おうと思えば使える - 名無しさん 2018-03-07 23:59:04
        • 高難易度いってれば使いどころなんていくらでもあったはずだけど・・・ - 名無しさん 2018-03-08 00:01:33
          • 使いどころはあるんだよ、使う必要が無いだけで - 名無しさん 2018-03-08 00:22:23
    • 対無敵貫通用ならありかもねってぐらい。婦長にQバフつかないかなー - 名無しさん 2018-03-07 23:17:38
    • そういうこともできるけど、わざわざそんな編成してまで狙う価値はなさそうですね。レスありがとう - 木 2018-03-07 23:34:57
      • ネタレベルってのわかるようにしないと真に受けて婦長と組ませるのがいいんだって誤解されそうな気もするな - 名無しさん 2018-03-07 23:37:40
      • まあネタ運用でしかないわな。消した方がいいんじゃね - 名無しさん 2018-03-07 23:40:07
        • 昨日から話題になってる宝具二連打するのと同レベルかもね - 名無しさん 2018-03-07 23:42:21
          • 2連打のがマシレベル。 - 名無しさん 2018-03-08 00:16:57
            • マジか。なんで性能のとこでこんな自信満々にナイチンゲールと相性がいい!って書かれてるんだよ。ネタか? - 名無しさん 2018-03-08 00:22:24
              • 運営が宝具威力ダウンを凄いスキルとして扱ってるじゃん? - 名無しさん 2018-03-08 00:29:15
              • 本当に唐突に宝具カードが2枚並んでる状態ならともかく、その状態に持っていくまでがネタとしか言えない。ナイチンゲールもメルトも使うためにはそこそこ意図して介護する必要があるのに、同時起用ってだけでもう。 - 名無しさん 2018-03-08 00:43:31
    • どちらかと言うと、敵宝具を防ぐためってのを第一目的にして組ます訳じゃなくて、エゴ&狂のアタッカーバッファーで相手を選ばずに倒せる構成のおまけに宝具100%減が突いて来るって感じ。 - 名無しさん 2018-03-07 23:37:56
      • なるほど、こういう解釈なら理解できる - 名無しさん 2018-03-07 23:40:00
      • 基本メルト自身は等倍で受けざるを得ないから全体宝具半減でも落ちかねないし、最低でも8割程度は削らないと追撃貰うと沈むものね。まあ半減できれば相性有利なサポーターは追撃込みでも生き残れる見込みは高いけど - 名無しさん 2018-03-07 23:56:58
        • メルトがA鯖ならジャンヌと組んで8割減で上手くやれそうだなあ - 名無しさん 2018-03-08 00:00:37
        • メルトが有利なフォーリナーなら婦長が不利だから基本フォーリナー以外になって等倍だなぁ。 - 名無しさん 2018-03-08 00:11:34
        • 7-8割落とせば等倍で3000~5000くらいまで落ちるし十分耐えられるわ、敵を過大評価しすぎ - 名無しさん 2018-03-08 00:25:04
          • 5000くらったらそれまでの蓄積ダメージ+追撃ダメージで落ちる心配があるから3000くらいまで削れる8割は確保したいってことをその人は言ってるのでは? - 名無しさん 2018-03-08 00:28:39
          • しかもジャンヌ前提なら宝具レベルにもよるけど防御バフ入ってる可能性高いし、回復してる可能性も高い(ジャンヌ宝具を使えないターンってことは撃った後のターンとかの可能性も高いわけで) - 名無しさん 2018-03-08 00:32:50
            • スキルレベルの半端なWメルトかもしれん、大穴でブリュンヒルデかも…… - 名無しさん 2018-03-08 00:37:43
      • 実際に組ませてみても2騎で攻めつつマーリンの幻術やジャンヌの宝具が間に合わない時のフォローに宝具デバフ100を撃つ感じになる 婦長さえ持てばメルトの柔さもどうにかなるしな - 名無しさん 2018-03-08 14:10:21
  • なんというかメインアタッカーとしてメカエリとメルトを比較した場合、宝具使ったターンだけメカエリがぴょこんと勝つけど、その後はメルトがずっとダメージ量多い、というイメージ。だから周回では1w打撃+2w処理でメカエリ採用されるケースがあるけど、普段は素直にメルト使うというか。 - 名無しさん 2018-03-08 00:51:54
    • と思ったけど、自分で言っててなんだが、このケースでメルトが使えなかった理由の1つがメルトウイルスを1wに使うと1wを全体宝具で処理できないからってのがあったから、もはやその立場すら大差ないな。宝具レベル差だけか。 - 名無しさん 2018-03-08 00:54:27
    • メカエリのスキルバフは1Tだけだしな、とはいえ宝具後の防御デバフあるしお互いサポからのバフも絡むからわりとメルトと良い勝負だと思うぞ - 名無しさん 2018-03-08 01:00:27
      • 宝具の回転率がイメージ的にはメルトのが高かった気はする。メカエリは3rdAだよりな上、そこに必ずしも星やOverKill入らないことが多かったからあんま回転率いいイメージはないんだよなぁ。 - 名無しさん 2018-03-08 01:12:22
        • NPを稼げるカードが1枚多いから他の鯖の1stAを拾える可能性が少しだけ高いからね - 名無しさん 2018-03-08 02:44:27
    • 俺はメルトもメカエリも状況に応じて使い分けてるからメルトだ!メカエリだ!はどうでもいい話なんだが、強いてメカエリの欠点を上げるんなら天地人の不利が地味に殴りの足引っ張ることが多いかな。あの子人属性だから四兵クラスの中ボスや雑魚敵が地味に地属性多いのがきつい。正直B3枚構成で助かってる - 名無しさん 2018-03-08 01:21:20
  • 刑部姫さえ強化されたらメルトの評価も変わりそうなんだがなぁ - 名無しさん 2018-03-08 01:34:00
    • おっきーも複数回強化が求められてるというのに - 名無しさん 2018-03-08 10:12:56
  • これからフォーリナーも増えるだろうし、有利アタッカー2体ってだけでも価値あると思うんだけどなぁ - 名無しさん 2018-03-08 02:59:18
  • メルトの強化前と強化後の宝具ダメージを比べたんだけど、なぜか強化前の方が若干宝具ダメージが下がってたんだけどどういう事?? - 名無しさん 2018-03-08 07:50:34
    • スキルレベル上げてる? 上げてない場合効果変わらないから乱数の関係で下がる可能性はあるよ - 名無しさん 2018-03-08 07:55:01
    • んん?強化後の誤字か?加虐掛け忘れとかそのあたりじゃないの?再現性ある?だったら条件書こう - 名無しさん 2018-03-08 07:55:53
    • 乱数か属性だろ、上がり幅が小さすぎるから強化前より下にぶれることくらい普通にある - 名無しさん 2018-03-08 08:23:00
    • 強化前のほうがダメージが下なのは当たり前では - 名無しさん 2018-03-08 08:50:35
    • 書き方適当すぎるだろ。バフは全く同じで対象としている敵も同じで乱数の0.9~1.1は計算に入ってるのに下がってるのかまずは教えてくれ。 - 名無しさん 2018-03-08 08:52:45
    • 撃った時のバフデバフの量が違うか、敵が違うか、乱数でそう見えるだけか、気のせいかのどれか。 - 名無しさん 2018-03-08 10:08:08
  • 去年のイベ中にリップ狙いの30連で3枚来て(リップは0)、正月の福袋でも来たメルトリリスをサポに出しておくか。 - 名無しさん 2018-03-08 11:03:44
    • 基本メルトってサポで使われないからフレポ減るだけだぞ? - 名無しさん 2018-03-08 11:11:15
      • エクストラ枠ならそもそも何置いても日常的には使われないから大丈夫じゃろ - 名無しさん 2018-03-08 11:25:19
      • 基本的に周回用のマーリン孔明か、宝物庫用のモナリザ持ちしか普段は使わないからな… 誰を置いても変わらないだろ。むしろ何を置いたらフレポ増えるのか知りたい。フレポ稼げるマーリン孔明は術枠だし - 名無しさん 2018-03-08 15:24:07
        • 普段から使われるEX枠って難しいよなあ、宝具Lv関係ないランチやモナ持ちと違って宝具1の強鯖出しても他の人の宝具Lv高いほうに負けるし……むしろストーリーの混成クエくらいには楽に対処できるエゴはわりと新人さんに借りられるほうではあると思うよね - 名無しさん 2018-03-08 15:50:43
        • ALL枠にマーリンか孔明の術枠から漏れた方を置いておいた方が増えるぞ。少なくともALL枠にメルト置いておくよりはまし - 名無しさん 2018-03-08 15:51:44
          • EX枠の話だろ - 名無しさん 2018-03-08 15:53:07
            • EX枠なら基本的に話題に出すまでもなく、何置いてあったって同じだろ - 名無しさん 2018-03-08 15:58:18
              • それはメルト出すとフレポ減るとか言い出した人に言って差し上げろよ - 名無しさん 2018-03-08 16:01:45
              • だからみんなそう言ってるじゃん - 名無しさん 2018-03-08 16:01:50
  • ALL枠にフルアーマーメルト(スキルマ☆4フォウマ宝具5イマジナリ)おいてるけどぼちぼちフレポ稼いできてくれるよ。Lv低めのフレンド結構いるからかもだけど - 名無しさん 2018-03-08 12:18:55
    • 強く生きてくれ....いつか孔明並みの超強化来るかもしれないし.... - 名無しさん 2018-03-08 13:59:08
    • 個人的にはイマジナリよりは蒼玉や欠片、相撲、狐の夜の夢、真夏のひと時あたりのが使いやすく感じる - 名無しさん 2018-03-08 14:43:30
      • イマジナリはメルト用の構成キッチリ組める時だと強いんだけどなー。 - 名無しさん 2018-03-08 16:19:20
      • BQ強化してNP50ある礼装あるなら積みたいんだけどな…。俺が忘れてるだけかもしれんがあったっけ? - 名無しさん 2018-03-08 16:25:45
        • 今礼装欄見たらそれはなかったな。近い性能だといつかの夏くらいか。あれHP型だけど初速が欲しい時は俺はたまに使うな。 - 名無しさん 2018-03-08 16:40:23
          • 凸れてるならナイツオブマリーンズやカルデアアニバーサリーも悪くないだろうな - 名無しさん 2018-03-08 16:48:28
    • 個人的にはマリーンズが宝具の撃ちやすさ(初速)・火力・リチャ性能などのバランスが取れてて使ってて快適。当然、イマジはイマジでバフ率が高いからリチャ性能などで強いのは理解してるけどね - 名無しさん 2018-03-08 16:29:42
  • もう孔明マーリンとか聞き飽きたから絆メルト絆ジャック絆ふーやーでクリティカルQくるくるすればよくない?(思考放棄) - 名無しさん 2018-03-08 17:01:57
    • ゴリゴリ削れて楽しいよな。ほとんど話題に出ないことから察するにメルトとジャック、両方持ってる奴が少ないんだろうけど。 - 名無しさん 2018-03-08 17:11:00
      • まあ持ってても絆10の壁がなぁ… - 名無しさん 2018-03-08 17:28:03
      • ATK100とメルト以外の火力低下が酷いから使ってなかったけど強いのか。期待値かなり離れる感じ? - 名無しさん 2018-03-08 17:36:22
      • 両方持ってるけど貧乏性だから絆は全鯖平均的に上げてるわ - 名無しさん 2018-03-08 18:49:18
    • メルトの絆礼装ってコスト考えたら結構破格なものだけど、代わりに単独プリマ前提の効果なのよアレ。サポと組ます分には優秀な効果だけど、皆でクリ殴りするにはデメリットが辛いよ - 名無しさん 2018-03-08 17:34:37
      • その為の絆ジャックだよ - 名無しさん 2018-03-08 19:12:37
    • なら対抗してメカエリカーミラマーリンでスキルで星だししながらクリティカルバスターチェインでゴリ押しだ! メルトとメカエリ、ジャックとカーミラ、なんか星4勢の傾向が似てるよな。 星はスキルでだしてNP増加スキルあってマーリンバフが効く!みたいなw - 名無しさん 2018-03-08 18:24:15
      • 使用感がまるで違うから一緒にするな。他の米欄でこんなエアプ丸出しの米書くんじゃないぞ。 - 名無しさん 2018-03-08 18:59:09
      • マウント取りに来る人がいるからあんまりそういうこと言わないほうがいいよ - 名無しさん 2018-03-08 20:30:13
      • 実際に組んでみれば分かるけど、カード傾向が完全にバラバラな上にカーミラのQはあまり星が出ないから全く循環しないぞ。Bバフも片方にしか使えないし。対騎でマーリンの代わりにセミ様入れて最終waveでの宝具ぶっぱに特化するならまだ分かるけど。 - 名無しさん 2018-03-08 21:34:51
        • B宝具のジャックの代わりとして挙げただけだから、スルーしといてくれ・・・今回の強化でカーミラがジャック超えた、って喜んでる人と、メカエリ推してる人が言ってることが同じだなーって思っただけなんだ。 - 名無しさん 2018-03-08 21:53:55
          • そういう意図だったか。マジレスしてすまない。 - 名無しさん 2018-03-08 23:17:00
  • まあ正直なおt - 名無しさん 2018-03-08 18:24:11
    • 失礼、正直なところ、1ターンなら50%、2ターンなら40%、30%なら3ターン欲しかったな。 - 名無しさん 2018-03-08 18:25:39
      • だよなあ、基本そっちメインで使うんだし - 名無しさん 2018-03-08 18:52:52
  • バフも宝具強化も宝具前バフも宝具前解除も要らん・・・ただドレインが欲しかった・・・やろ? - 名無しさん 2018-03-08 18:29:16
    • 敵味方の強化を全部解除して自分に付与とか、味方全員のNP20ずつと敵全員のチャージ1つ吸収して自分のNPにするとか? - 名無しさん 2018-03-08 18:48:16
  • 正直、分に英雄作成を使う事自体が稀だと思うんだよな…ブレイク無し高HPの降臨者以外はボスに有利なB - 名無しさん 2018-03-08 18:41:18
    • Bアタッカーに使うし、セイレムの時やブレイク有りなら他の☆5Q鯖と組んでジャラジャラ殴るし… - 名無しさん 2018-03-08 18:43:51
    • つまりメカエリに英雄作成を使う場合の比較対照はメルトではなくオジマンや初代様、三蔵辺りになるべきでは無いかと - 名無しさん 2018-03-08 18:46:18
      • 確実に負けるし、それらを持ってないからメカエリに頼ってるんだぞ。ダメージ補正込みで見ればエゴのBなんかダメージ源にならんのに「B3枚だから素殴りも強い!」とか言ってるし。だからメルトの板に乗り込んでオナニーしてるんだよ。 - 名無しさん 2018-03-08 18:52:09
        • だよなぁ、Qパの便利なパーツとしてのメルトと、無理にメインアタッカー運用したメカエリで比較して瞬間火力で勝手も「それがどうしたの?」とゆー - 名無しさん 2018-03-08 18:57:14
          • というか、メカエリは自慢の宝具火力も英雄作成前提だし、自バフのみだと宝具レベル2のメルトに負けてるんだよなぁ。 - 名無しさん 2018-03-08 18:59:07
        • エゴのBなんかダメージ源にならんのにQ2Q宝具のメルトなんかもっとダメージ源にならんだろ… - 名無しさん 2018-03-08 19:07:23
          • ステとスキルの差でトータルではあんま変わらんぞ。あとQ宝具は倍率高めに設定されてる。 - 名無しさん 2018-03-08 19:12:09
            • それ錦の御旗みたいに掲げる奴いるけどほんのちょびっと数値高いだけだからな?クラススキル効果が戦力を左右するほど強い論みたいなえ?ってなる話と同レベル - 名無しさん 2018-03-08 20:16:55
              • B宝具にクラススキルが乗る奴は狂以外だと結構貴重だけど、Q宝具にクラススキルが乗る奴は結構いる。この場合の倍率差は15%だから結構馬鹿にはできないぞ。 - 名無しさん 2018-03-08 20:25:29
              • 攻バフ30%3T忘れてね? - 名無しさん 2018-03-08 20:59:58
                • ああ今見たらなんか誤解招く書き方だったわ。宝具のBとQの差の事言ってんのよ。自バフ云々の話じゃなくて - 名無しさん 2018-03-09 03:08:50
                  • カード補正前提で威力設定されてるから、カード種別で宝具の威力にほとんど差はないって基礎知識レベルの話なんだが。B宝具は威力も高いって先入観の人わりといるよね - 名無しさん 2018-03-09 06:04:33
                    • 枝の主張は真逆だと思うんですが - 名無しさん 2018-03-09 06:48:03
                    • だから"あとQ宝具は倍率高めに設定されてる"に対して反論したのでは? もしかして枝付け位置間違った? - 名無しさん 2018-03-09 08:49:28
                    • Q宝具が倍率高めってのに対して気持ち高いだけだぞって内容にこの返しは話通じてなさすぎね - 名無しさん 2018-03-09 13:05:35
                      • 15%の差があるって上で言われてるが、誤差かねこれは - 名無しさん 2018-03-10 11:41:18
                        • 横からだが話をごっちゃにしすぎ。元は「Q宝具が倍率高めの設定」って話への反論だろ。単体で言えばBが600×1.5=900、Aが900×1.0=900のところをQが1200×0.8=960で60だけ高いって言うのを「高く設定されてる」って言ってるんだろ。 - 名無しさん 2018-03-10 13:48:52
                          • だから、そのほぼ横並びの威力に若干強いQ+でクラススキルが乗るから15%高いって事を言ってるのだが。クラススキル考慮しない比較ならわざわざこのコメント欄でやる必要無いじゃろて - 名無しさん 2018-03-11 00:37:17
                            • だからそもそもこの枝が「クラススキルも乗った15%差」じゃなくて「Q宝具が倍率高く設定されている」への反論だっての… - 名無しさん 2018-03-11 01:56:15
                              • "クラススキル効果が戦力を左右するほど強い論みたいな"の時点でクラススキル考慮してるって思われても仕方なく無いか?それに上位騎乗とはいえクラススキル考慮しない比較なんて意味をなさないんじゃないの - 名無しさん 2018-03-11 10:12:46
                                • 横だがその前の枝の「Q宝具は倍率高めに設定されてる」が発端で主題だぞ、クラススキルが左右は似たような小さな差の例として出されただけ、Q倍率と騎乗の相乗効果についての話じゃない - 名無しさん 2018-03-11 13:10:13
                                • いやだから「クラススキル効果が~」は別のたとえ話だろ…「Q宝具の倍率が若干高い(倍率にして60)」と「クラススキル効果」はそれぞれ独立した話でこの枝の元は前者に対してそんなもんほぼ差はないって言ってるのに何故か両者ごっちゃにした上で反論してるからおかしな話になってる。傍から見ててもこのくらいわかるぞ。あと15%ってのの計算がイマイチわからんがこの枝の趣旨から言えば「クラススキルのみ」の場合と「クラススキル+若干高い倍率」の差が15%ってことでいいのか?そうじゃないと根本的に話通じてないことになるが。 - 名無しさん 2018-03-11 13:16:28
                        • それは高ランク騎乗持ちQ宝具と狂化なしB宝具や陣地作成なしA宝具の対比だぞ - 名無しさん 2018-03-10 14:44:59
                          • 陣地作成持ってるA宝具はほとんどが術で0.9補正かかるから±0だけどな。まぁ、上のクラススキルを合わせたらッて話は「クラススキル効果が戦力を左右するほど強い」に対する返しだろうけど - 名無しさん 2018-03-10 15:00:55
                            • クラススキルの話する前にいきなり「Q宝具は倍率高めに設定されてる」とか出ちゃったからね、仕方ないね - 名無しさん 2018-03-10 15:48:18
                          • いや、宝具の倍率そのものの話だぞ。そこから更にクラススキルでQバフ乗るよ。 - 名無しさん 2018-03-10 23:28:45
                            • どんな計算してんだ - 名無しさん 2018-03-11 08:47:20
  • 某笑*2動画でメルトの宝具2連射する、という趣旨の動画見てたんだがOK補正は実はターン始めの敵HPを半分削った辺りから効き始めるっというのがあったんだけどコレ本当かな?確かに動画だとそれ込みで2連射してるし過去に妙にNPが貯まったなって言う時もあったが・・・ - 名無しさん 2018-03-08 19:42:24
    • 現在のHPの半分から補正掛かるよ - 名無しさん 2018-03-08 22:52:23
      • ほへぇ、その仕様知らんかったわ。 - 名無しさん 2018-03-09 09:45:43
  • キアラ含めコラボ限定鯖に強化きただけマシよ - 名無しさん 2018-03-08 23:04:46
    • 乗算バフのおかげとは言え、自己バフのみの単体宝具でついに単体バサカ勢に並べたのは個人的に嬉しい。ウイルスも使いやすくなったからほぼ確実に最大バフで打てるし。 - 名無しさん 2018-03-09 00:03:56
    • エゴは何らかのテコ入れはしなきゃいけないと運営は認識してたということだな。ただ、キアラもメルトも宝具ではなく使い勝手の悪かったスキルの方を修正してきたに止めたのは、相性完全有利のフォーリナーを実装したりする方向のテコ入れもしてたからだと思ってる。 - 名無しさん 2018-03-09 00:45:08
      • 宝具強化は強鯖すら済んだ後になりそうな気がする、来年あたり次の強化が来てもまたスキルな予感 - 名無しさん 2018-03-09 08:47:38
    • 宝具強化もらったイスカやイリヤがくっそ裏山しい - 名無しさん 2018-03-09 00:46:23
      • メルトと何の関係が……? - 名無しさん 2018-03-09 00:48:51
        • コラボ限定鯖ってことだろ。まあ前例があるってことはメルトにも宝具強化が来る可能性があるってことだから待て、しかして希望せよ - 名無しさん 2018-03-09 01:31:41
          • 恩讐おじさん……! - 名無しさん 2018-03-09 10:48:48
  • スキル強化もらったのに宝具強化まで貰おうとしてんのか・・・どうしようもねえな - 名無しさん 2018-03-09 12:11:52
    • こんなスキル強化は返上するので宝具強化ととりかえて>< - 名無しさん 2018-03-09 17:03:59
      • S3がめっちゃ使いやすくなったんだから、今更S3強化取り上げられても普通に困る - 名無しさん 2018-03-09 20:07:14
        • 宝具強化って常に宝具威力バフ33%あるのと同じなんだから別に困らなくない? - 名無しさん 2018-03-09 20:40:02
          • それもそうか・・・つまり、両方強化くればいいってことやな! - 名無しさん 2018-03-09 21:03:23
            • 両方来るのが最良なんだけど、最初に宝具威力スキル強化したせいで、宝具強化は割と絶望的になった。これで宝具強化来たらチャージ持ち以外の4騎単体が死ぬんでね。 - 名無しさん 2018-03-10 13:25:30
        • Qのハンデがでかすぎるから別に死なないし関係ない - 名無しさん 2018-03-10 14:56:49
    • 1を手に入れれば10を、10を手に入れれば100を欲するのが人間って生き物だから・・・ - 名無しさん 2018-03-09 18:37:16
      • マイナス1が0になったから1がほしいです、強欲? - 名無しさん 2018-03-09 18:41:50
        • ギルのページなんか今だにクレクレしてるしな。強欲ってのはああいうのを言うのであって足りないこいつのとこに当てはまる言葉じゃあない - 名無しさん 2018-03-09 21:07:24
    • どの鯖のページでも似たようなこと書かれてるやん。 - 名無しさん 2018-03-09 20:18:30
    • ただでさえサポ不在のQだからそりゃあな - 名無しさん 2018-03-09 21:18:22
      • 個人的には嫁王のバフが物凄く相性良く感じるのだけれど、如何せんCTが重いのがね… - 名無しさん 2018-03-09 21:20:02
      • 絆ふーやーちゃんを頼るんだ、防御面ボロボロとか言ってはいけない - 名無しさん 2018-03-09 21:20:36
        • 他に選択肢がないから仕方なくって用途であってサポ役は本来のふーやーの性能とは合ってないからな - 名無しさん 2018-03-10 08:56:25
    • むしろ宝具強化が望まれてない鯖とかおるの?二段階目の強化を望まれてる鯖までいるのに - 名無しさん 2018-03-10 19:56:05
      • 望まれてないやつはいないだろうけど、Q以外の単体宝具はほとんど過剰火力だからこなくてもふーんってくらいやな - 名無しさん 2018-03-11 09:07:32
  • 今回のウィルス強化ってやっぱ運営も強化前のスキルに問題があったって認識したってことだよな - 名無しさん 2018-03-09 21:34:30
    • メルトはともかくカーミラとか強化いるのか?って部分あったからどういう選定基準なのかよくわからんね - 名無しさん 2018-03-09 21:36:33
      • 問題鯖と初期鯖? - 名無しさん 2018-03-09 21:41:08
        • そういえば初期鯖が多かったな。順番に調整してんのかねえ - 名無しさん 2018-03-09 21:58:46
          • と思われるけど、思ったより初期鯖の宝具強化されてないのよね。初期鯖をざっくりジャンヌまでと数えても30弱のこってるから今のところ半分くらいがまだ。 - 名無しさん 2018-03-10 13:26:09
            • 流石に低レアは除いても良くないか?少なくとも無料で重ねられるから火力は出せるのだし - 名無しさん 2018-03-10 14:26:21
      • アンケートや意見・要望で強化を希望する声が多かった鯖が選出されてるんじゃないのかな。だからCCCイベントからのマスター、初期からプレイしてるマスターの意見が反映された、とか。不夜キャスはマーリンPUで引いちゃった人からの要望とか。 - 名無しさん 2018-03-10 23:23:40
    • 強化クエスト=調整不足ってことですから - 名無しさん 2018-03-09 21:40:41
      • 不夜城のキャスターとか刑部姫とか、ちゃんと調整したのかって問い詰めたい筆頭だな - 名無しさん 2018-03-09 23:45:51
      • その強化クエストで更に使い道が解らなくなったマリー… - 名無しさん 2018-03-10 06:44:14
      • やめてください!差別化と思ったらマシュに寄った宝具強化貰って結局立場変わってないブーディカさんもいるんですよ! - 名無しさん 2018-03-10 06:53:18
        • ブーディカさんは全体にローマ特攻2T付与とかならまだ差別化できたのに - 名無しさん 2018-03-10 10:39:01
          • あれが他人付与ならまだマシだったとは散々ブーディカのページで言われてたな - 名無しさん 2018-03-11 10:24:06
    • メルトのスキルで一番使い難いと判断した物を強化しただけじゃね?強化対象に入った理由はキアラ共々コアなファン(重ねているとか聖杯使って居るとか)が使い難いとか訴えてたからじゃないかと思っているわ。 - 名無しさん 2018-03-09 21:42:24
      • 不夜キャスにコアなファンっているのかな…… - 名無しさん 2018-03-09 21:46:42
        • 何でいないと思うのか。聖杯実装された時点でカリギュラみたいな誰が100にすんだよレベルのも速攻100にしてる奴がいるようなゲームだぞ? - 名無しさん 2018-03-09 21:50:07
          • いや他の強化望まれてる鯖のファンを押しのける勢いがあるほどなのかなと、メルトやキアラはわかるんだが - 名無しさん 2018-03-09 22:00:43
            • 勢いがあるかどうかだったら、むしろコアなファンじゃなくて、メジャーなファンとちゃう? コアなファンって全然人気なくても俺は好き!とかそういうのじゃろ - 名無しさん 2018-03-09 22:04:13
            • 運営が人気の有無で強化鯖を決めてると思ってるのか……? - 名無しさん 2018-03-10 00:00:23
              • きのこの好みなんだよなぁ - 名無しさん 2018-03-10 08:10:33
                • きのこは実装時には何もいわないくせに、強化には口出しするイメージがついた - 名無しさん 2018-03-10 08:12:13
                  • FGO実際プレイしてるなら仮に出せるんならそら口も出したくはなるじゃろなぁ。プレイヤー側の意見を開発に直通出来るんだし。まあちゃんと考えて調整してから出せやって気持ちも分かるが、実際出来たの出して回して見ないことには机上の空論でしかないってことも多々あるしなあ - 名無しさん 2018-03-10 12:45:51
                    • きのこの意見なんてプレイヤーの意見とは全く違うけどな。そもそも最初からきのこの強さヒエラルキーを元に作ってるって発言してるし、性能関連の不満の元凶は塩川じゃなくてきのこにあると思ってるよ。 - 名無しさん 2018-03-10 13:22:39
                      • 実態が判らない以上、陰謀論でしかないけどナー。 - 名無しさん 2018-03-10 18:56:36
                      • ぶっちゃけきのこにも元凶ないだろ。NP効率最悪な面々は明らかにきのこ序列に矛盾する顔ぶれだし、そもそもFGOの鯖の強さはカード性能と保有スキルと宝具能力がほぼ全て決定する。でその下敷きになる設定はFGOマテに載ってる各鯖のデータが下敷きにされるんだから保有スキルや宝具能力はきのこの独断でどうこう出来ないし、カード性能についてもきのこがどうこうできる箇所でもないと。なんできのこ序列が介入出来るのってマーリンやエレシュキガルみたいな明らかにスキル盛られてんなと分かるスキル持ちくらいで、その他の弱い連中は明らかにきのこ序列がどうこうという問題の話じゃない。根本的にシステム的不満だぞ。ミスってんのかわざとなのか知らんがメルトのNP効率とかさ - 名無しさん 2018-03-11 01:41:40
                        • 元凶ないというのはそのスキルが強すぎるキャラが存在しているだけで無理がある。まぁアストルフォとか見る限りスキルや宝具を決めてる人(きのこ達が影響を及ぼしやすい部分)とカード性能を決めてる人はやっぱり別で、そこでバランスとってる面があるだろうから全部をきのこのせいにすることも出来ないだろうけど - 名無しさん 2018-03-11 17:59:56
                      • ギルがアタッカー最強、マーリンがバフ最強は確実にきのこの最強設定が反映されてるし、この二人が多くのバランスを崩してる。多分DWが何かの間違いでギルはこいつの劣化だとか言われるキャラ出したら即効でギルに強化来ると思う - 名無しさん 2018-03-12 00:59:24
              • そう思ってなかったのでコアなファンが訴えたからってコメントに対して疑問を呈してみた - 名無しさん 2018-03-10 09:50:33
              • 少なくともキャラ人気だけでガチャが回る間は強化を考え無いと思うぞ、メルトは新年PUで思いのほか回らなかったんじゃない? - 名無しさん 2018-03-10 13:45:07
                • 性能で引くか決めるような奴はエゴの時点で引かんだろ - 名無しさん 2018-03-10 14:47:23
                  • 第2部でフォーリナーがボスになると予想して引いておきましたが何か? - 名無しさん 2018-03-11 05:04:26
                • 新年PUはギルや北斎で全力だして、メルトまで回す余裕なかったのが大半じゃね? - 名無しさん 2018-03-11 13:08:14
                • ギルガメッシュ君が人気なかったかのような言い草ですねぇ… - 名無しさん 2018-03-12 19:42:00
                  • 英雄王は性能でもキャラでも人気あるし、強化もえげつないのが来てるだろ - 名無しさん 2018-03-13 00:05:20
                    • 横だがその枝は「少なくともキャラ人気だけでガチャが回る間は強化を考え無いと思うぞ」←これが正しいならキャラ人気あるギルに強化来るはずないっていう揶揄では? - 名無しさん 2018-03-13 00:43:45

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最終更新:2019年02月14日 21:31