Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • カレスコ三蔵ちゃん→40073(黒聖杯→60813、凸→67570)、カレスコイリヤ(Bバフ30％仮)→56529(OC300→65951、OC500→75373) - 名無しさん (2017-08-25 19:15:06)
    • 三蔵ちゃんにカレスコ持たせて比較するのほんと草生えるから止めて - 名無しさん (2017-08-25 19:17:34)
      • ほんま草生える、いや馬鹿にするとかじゃなくて単純にありえなさすぎて - 名無しさん (2017-08-25 19:24:33)
        • 単純に素の宝具火力調べてるだけでしょ - 名無しさん (2017-08-25 19:27:27)
        • いやATK786追加した一般的な宝具火力計算だからこれでいいよ。その礼装のたとえがカレスコだっただけで - 名無しさん (2017-08-25 19:27:39)
          • 率直に疑問なんだけど何の実用性もない比較する意味ある？ - 名無しさん (2017-08-25 19:28:55)
            • 横からで悪いけど、凸カレからの２連発は普通に実用性あるからカレスコ装備のダメ出してくれるのはありがたいと思うよ。 - 名無しさん (2017-08-25 19:31:45)
              • え、凸カレで比較してたの？黒聖杯とかOCとか付記してるからどこが比較の主眼なのかまるで分からんかった - 名無しさん (2017-08-25 19:35:40)
              • 黒聖杯はカッコの中の数字でしょ - 名無しさん (2017-08-25 19:38:11)
            • 宝具撃った後にスキル使わんのか？一発で済むならそれでいいけど - 名無しさん (2017-08-25 19:31:51)
            • 礼装変えたらATKの+値変わるから比較にならんやろ、アホか - 名無しさん (2017-08-25 19:33:05)
              • 流石にその突っ込みはアスペ - 名無しさん (2017-08-25 19:37:28)
                • アスぺ呼びのほうがどうかしてると思う - 名無しさん (2017-08-25 19:40:32)
                • カレスコでどれだけATK変わるのかも知らないエアプか。礼装無しの威力乗っけたら体感wで語るアホがそんなに威力低くないとか言い出すし、礼装つけたらつけたで知恵遅れが出てくるしでここも酷いな - 名無しさん (2017-08-25 19:41:56)
        • 絶対三蔵ちゃん持ってないわ　SLv1から50％チャージなんだからカレスコを持たせるって発想がまず絶対出てこない - 名無しさん (2017-08-25 19:27:49)
          • オダチェンからの凸カレ三蔵呼び出し→紅顔&教え使って宝具→S1使って再度宝具ってパターンはわりかし有名な訳でな... - 名無しさん (2017-08-25 19:37:19)
            • ていうか凸カレからのチャージで宝具２連撃なんてよくある戦術パターンよな。なんなら凸カレ三蔵ちゃんの宝具ダメは２倍で見ていい - 名無しさん (2017-08-25 19:41:23)
      • カレスコ関係無く一般的なATK型礼装付けた場合の数値って事でしょ？普通に参考になるけどカレスコ云々言ってる奴らは何なの？ - 名無しさん (2017-08-25 19:38:56)
    • これ+長引くとスキルの差で撃てる回数に差が出てくる感じか、宝具のＮＰ倍率が高くて三蔵スキル使用以上の効率出せるなら使い分け出来そう、てかＮＰ80はずるい - 名無しさん (2017-08-25 19:18:56)
    • 三蔵は最低でもNP50+付加効果の礼装でしょ。相撲なら殴り火力も上がるしマーリンとの相性も考えたら凸黒聖杯三蔵がすぐ撃てて一番火力出そう イリヤにはNPチャージのスキル無いのが痛い - 名無しさん (2017-08-25 19:21:19)
      • 地味にデメリットで更に火力と防御下がるって言うね、無くせよあのデメリット - 名無しさん (2017-08-25 19:22:50)
        • 他クラスなら１０ぐらいは誤差っていえるんだけど術で一割落ちることのつらさがな - 名無しさん (2017-08-25 19:42:37)
    • あとは魔力の無間供給（笑）がどうにかなってくれればな、贅沢だとは思うが８％は欲しいところ - 名無しさん (2017-08-25 19:23:51)
    • NPチャージ80、バフも環境トップのマーリンと被らないとか御仏の加護受けてる三蔵ちゃんと比べられるイリヤちゃん可哀想 - 名無しさん (2017-08-25 19:44:00)
  • 相撲に孔明でNPあげたいつもので愉快型使って宝具1で有利18万くらいじゃったけど、聖杯いれてるし宝具1だし相撲だし何の参考にもならんかｗ　目に見えて火力は上がったが倍率もよくわからん - 名無しさん (2017-08-25 19:24:38)
  • 宝具火力ちょっと上がった程度じゃどうしようもないんだよなあ……元々星込みのチェインじゃ三蔵ちゃんに遠く及ばんのだし - 名無しさん (2017-08-25 19:27:34)
    • 3割以上の火力の伸びをちょっととは言わんだろ・・・ - 名無しさん (2017-08-25 19:30:12)
      • これがちょっととか宝具レベル上げる意味ないって言ってるようなもん - 名無しさん (2017-08-25 19:44:34)
      • 宝具強化＋事前Bバフ強化が来てるからなー　倍率判らんと何とも言えんが良い方の強化貰えてると思うが - 名無しさん (2017-08-25 19:49:38)
    • 一応バフ量が物凄いから　元の火力が上がるとダメージの伸びもいいのよね - 名無しさん (2017-08-25 19:33:29)
  • そう言えばイリヤって陣地作成なしなのか、術ではめずらしいな、魔力供給あるからだろうか？ - 名無しさん (2017-08-25 19:35:32)
    • 本来キャスターじゃないからね。 - 名無しさん (2017-08-25 19:36:16)
      • あぁなるほどそう言うことか - 名無しさん (2017-08-25 19:39:06)
    • ステッキがあるから魔術が使えるんであって魔術師じゃないからなあ - 名無しさん (2017-08-25 19:42:30)
  • ジャンヌのようにデメリット削除＆何らかの追加効果を期待したい - 名無しさん (2017-08-25 19:39:31)
    • いや、追加効果は結構あるんでは、デバフが本気で邪魔くさいと感じるレベルにｗ - 名無しさん (2017-08-25 19:43:14)
      • そこまで高くないＡＴＫ+陣地作成でのＡ補正なし+術補正+デメリットだからな、せめてデメリットはなくして欲しいけど強化でなかったし諦めるしかない - 名無しさん (2017-08-25 19:46:43)
        • 設定的に全力以上出すから自分へのダメージがでかくて使った後弱体化する、という奴だしデメリットは消せないだろうなぁ……その分もっと全力を振り絞って宝具火力を！ - 名無しさん (2017-08-25 19:50:03)
          • そもそも大したデバフ量じゃないしデメ消せないのはいいんだが代わりにNP・スター３T強化追加とかそれ設定重視としてどうなんと - 名無しさん (2017-08-25 19:56:20)
        • そこまで高くないATK…だがステ配分はATK寄りという事実… - 名無しさん (2017-08-25 19:51:47)
          • 憎むべきは術のATK算出式。なんだよ0.94倍って - 名無しさん (2017-08-25 19:56:06)
            • 0.94？何が入って0.94？ - 名無しさん (2017-08-25 20:05:28)
              • 考察からステータス算出のページを見るといい - 名無しさん (2017-08-25 20:06:46)
    • 70%に勝ちゃいいだけだろ？　1％の確立を超えた俺らにはよゆーだし？ - 名無しさん (2017-08-25 19:45:07)
  • クロの成功率アップでデルセン宝具が確定になるから、Aで星を出すクリパというネタもできるかもしれない　さすがに欠片無しだと回らんか - 名無しさん (2017-08-25 19:47:33)
    • 味方全体のイリヤの強化成功率ＵＰだから他に効果ないと思ってた - 名無しさん (2017-08-25 19:51:06)
      • アンデルセンはイリヤだった・・・！？ - 名無しさん (2017-08-25 19:53:16)
        • 「かける側のスキルの成功率で判定する」保障がないんだよなぁ、クロのとこでもあったけど「自身の回復量がアップ」で他人からかかる回復スキルの回復量増えるゲーム - 名無しさん (2017-08-25 20:01:47)
      • 付与する側だったら効果ないけどされる側で確率判定してるなら意味あるかも？オジマンの太陽神は味方全体確率アップだから試してみないとわからない。 - 名無しさん (2017-08-25 20:03:42)
      • 強化成功率upは強化する側とされる側どっちだと有効なんだっけ - 名無しさん (2017-08-25 20:04:22)
        • 「強化成功率ダウン」は掛けられる側の効果。１００%成功のカリスマ等も確率で成功しなくなる、そのキャラのみ - 名無しさん (2017-08-25 20:12:31)
    • クロ、イリヤ、アンデルセンなんて組み合わせでどこ行くんですかね…そもそもクロとイリヤを並べる時なんてないのに何考えてんだろう - 名無しさん (2017-08-25 19:52:34)
    • ついにオジマン以外の皇帝特権が輝く日がきたのか… - 名無しさん (2017-08-25 19:55:35)
      • 皇帝特権をイリヤにかけることができるならそうだな - 名無しさん (2017-08-25 20:02:20)
        • ネロのカードを使った皇帝イリヤの登場か・・・？ - 名無しさん (2017-08-25 20:07:07)
  • 宝具効果的にNAAEX狙いが理想的な気はするけどバスターバフ無駄にするのが損に感じてしまう - 名無しさん (2017-08-25 19:52:11)
    • むしろ、今まで無理してでも宝具AB狙ってた(狙いたかった)のが宝具AAでもよくなったって考えればまぁ。場率不明だしい3T持続だった気がするしでまだ評価下せないけどね - 名無しさん (2017-08-25 19:57:17)
      • まあNP効率アップはせいぜい20％じゃないかな - 名無しさん (2017-08-25 19:59:01)
  • あとは上位互換まみれの第一スキル強化だな　これにAバフでも付けば割と良さそうなんだが - 名無しさん (2017-08-25 19:54:37)
    • 実はこれでも攻撃宝具持ちの術のバフとしては良い方だから困る　…困る… - 名無しさん (2017-08-25 19:58:02)
    • Bバフ50確定、QA50を確率で付与にしたろ。クロのスキル強化を活かして一緒に使ってね - 名無しさん (2017-08-25 19:59:20)
      • なにその悲しみを背負ったエルキドゥ - 名無しさん (2017-08-25 20:01:46)
    • CTまで考えるとこれの上位互換は天眼と竜殺しと変容だけじゃない? - 名無しさん (2017-08-25 20:00:47)
      • 魔力放出A+と天使の叫びを忘れてるぞ。まあ実際のところ宝具以外に対するBバフの恩恵が少なすぎるせいで弱く感じるのであって上位互換の存在はあんま関係ないんだが - 名無しさん (2017-08-25 20:23:55)
    • いっそ第一にも確率強化で宝具強化、攻撃強化、B以外のカードバフあたり付けときゃいいんじゃね。オジマン＋クロでやっと確定になるロマン仕様で… - 名無しさん (2017-08-25 20:01:02)
      • それで構わないからやってほしいわ　というかせめて宝具威力上昇は付けてくれ - 名無しさん (2017-08-25 20:02:49)
    • とは言え普通に魔力放出だからなぁ。これ強化すると色々他の鯖にも期待できそう。無いと思うけど。 - 名無しさん (2017-08-25 20:04:47)
  • もともと宝具ブレイブ狙う構成じゃないからOC200以降の上昇幅も上げてほしいものだがそれは望み薄かな - 名無しさん (2017-08-25 19:58:20)
  • で、肝心のスターとNPのバフ値はいくつなんかね - 名無しさん (2017-08-25 19:58:33)
    • まだBバフ増加量含めて全部不明だから待ちませい - 名無しさん (2017-08-25 20:03:43)
      • まぁBバフは多分10％増えてるだけかなぁと何回か撃って思った - 名無しさん (2017-08-25 20:05:36)
        • まぁ宝具火力＋２００％だからＢバフ１０％増えるだけでも割とでかいっちゃぁでかい - 名無しさん (2017-08-25 20:07:45)
          • ただの+10なら強いけど、元々70あるところに+10だからなあ - 名無しさん (2017-08-25 20:13:29)
            • 一個に集中してたほうがサポしやすい定期　オジマンとかそうでしょ？イリヤは孔明と組んで宝具チェインするのいいしな - 名無しさん (2017-08-25 20:17:08)
              • マーリン前提で言われる事多いけど孔明や術ネロサポも今じゃあるからな　単純な宝具火力なら結構伸ばしやすい - 名無しさん (2017-08-25 20:20:45)
            • うん？割合としては確かに下がるが、１００→１１０でも１７０→１８０でも増えるダメージ量は変わらんぞ - 名無しさん (2017-08-25 20:17:14)
        • 普通は増加量テコ入れはあんまり貰えないし貰えただけ良いんじゃないかなとは思う　宝具強化としてはかなり良い方の強化は貰えてるよ　多分 - 名無しさん (2017-08-25 20:08:54)
  • んー…NP獲得量アップして宝具回せてもデバフが積み重なるだけっつうのがなぁ - 名無しさん (2017-08-25 20:09:38)
    • 重なる前に叩き潰せばいいだけよ - 名無しさん (2017-08-25 20:10:32)
    • べつに永続じゃねえんだから２個以上重なった状態で宝具打つことなんて無いと思うぞ？ - 名無しさん (2017-08-25 20:14:35)
      • それって逆に言えば常時デバフがかかってる状態で戦うってことじゃねえかよ　フォローになってねえわ - 名無しさん (2017-08-25 20:26:46)
        • 10％ごときそんな気にする？　加虐とか気にならんのだが - 名無しさん (2017-08-25 20:30:22)
        • 重なる・重ならないのどちらにしても、10%辺りA殴りで260ダメ～程度の差な訳よ？宝具回転率が上がる事と比べるのも馬鹿らしい程度の差だとおもうんすよ - 名無しさん (2017-08-25 20:32:12)
  • イリヤの強化はとても嬉しいけど、何よりも嬉しいのが剣式の強化も期待できることだな。 - 名無しさん (2017-08-25 20:11:50)
    • 今までのコラボキャラ全部期待できるのは嬉しいわな　メルトとかリップ、キアラもだし - 名無しさん (2017-08-25 20:13:18)
      • イリヤは特別叩かれてたから、まあ他のはそんなに期待しすぎない程度に期待したほうがいいと思う - 名無しさん (2017-08-25 20:14:29)
      • 前例が出来たのは嬉しいよね、僅かな希望でも0じゃなくなったのは良いことだ - 名無しさん (2017-08-25 20:17:58)
    • 一応イスカンは強化されてたけどあいつはまだ純正の鯖だったしねえ。 - 名無しさん (2017-08-25 20:16:57)
  • しっかり火力上がってるみたいだし宝具強化自体は嬉しいのだけど、ますますイリヤの方向性がわからなくなってきたな。 - 名無しさん (2017-08-25 20:15:56)
    • 宝具特化かと思えば何か色々とゴチャゴチャ付いてきてるからなぁ、酒呑童子の宝具みたいだｗ - 名無しさん (2017-08-25 20:17:42)
    • 試した感じだとNPは結局Aチェインがメインで獲得量の恩恵あんま無いし、スター発生率はどっちにしろシステムレベルで大して機能してないので、結局一発勝負っぽいでこれ。威力はかなり上がった。 - 名無しさん (2017-08-25 20:19:08)
      • スターって100でもないとあんまり違い感じられないしな・・ - 名無しさん (2017-08-25 20:24:02)
    • 逆に考えれば礼装でどれか持ち上げればどんな形にもなれる？ - 名無しさん (2017-08-25 20:20:00)
    • 以前から言われてたNP効率がーと宝具火力を一気に改善しちゃおう感。ついでの発生率バフ。まあ発生率はほんとにおまけだと思うけども - 名無しさん (2017-08-25 20:21:01)
    • 宝具回転率よくなってもデバフがついてくるから困るよね - 名無しさん (2017-08-25 20:23:05)
      • まあ以前と比べて解除・予防手段はちょっとだけ増えたし割と何とでもなるっちゃなる - 名無しさん (2017-08-25 20:24:27)
  • 宝具倍率こいつだけステラと同じ倍率でもええのにな。 - 名無しさん (2017-08-25 20:18:41)
    • 倍率が…下がった…！ - 名無しさん (2017-08-25 20:19:11)
    • （ステラは単体Ｂ宝具と同倍率ですよマスター・・・ - 名無しさん (2017-08-25 20:20:36)
  • NP効率はそれこそクリティカルと美遊礼装あたりを使えば恩恵を感じるレベルに達するかもしれない - 名無しさん (2017-08-25 20:22:51)
    • 自然の嬰児でいいんじゃない？あれNP効率バフスキルだし - 名無しさん (2017-08-25 20:25:19)
  • なんかイリヤは設定的に剣フランみたいなスキルがしっくりくる - 名無しさん (2017-08-25 20:25:53)
  • 宝具AAEXでクリAオバキルクリAで敵が術でNP６８まで貯まった感じ、自然の嬰児は使ってない。多分２０％か３０％くらいのNP獲得量バフじゃないかな。 - 名無しさん (2017-08-25 20:26:07)
  • 蒼玉つけてマーリンと組ませたらめっちゃ回りそう、もう一人は弱体解除出来るBBちゃんとかで - 名無しさん (2017-08-25 20:30:18)
  • ここで叩いてる人の大多数がどうせイリヤ使わんやつの戯言やろ？ - 名無しさん (2017-08-25 20:31:49)
    • イリヤが好きなロリコンは昔のイリヤでも無理して使ってたからな、今さわいでるのは強くなったら使ってやるよっていう性能厨 - 名無しさん (2017-08-25 20:37:28)
    • ウチの唯一の術アタッカーなのだが・・だから対殺だと常時メイン、だからこそ色々足りないと感じるのよ - 名無しさん (2017-08-25 20:43:10)
      • まてまて、イリヤを常に使ってる人にとっては今回の強化に叩く要素なんて皆無だろ・・・？これで宝具重なった三蔵も持ってるから（ｒｙとかなら兎も角 - 名無しさん (2017-08-25 20:46:54)
  • デメリットそんなきにしてる人いる？　もともと７０%で防げてはずしても10％しかないんだけど - 名無しさん (2017-08-25 20:34:50)
    • 元々低いからデバフで更に下がっても元から期待してないからそこまで気にはならんな - 名無しさん (2017-08-25 20:39:48)
      • 悲しいかな元の攻撃力も低くなる術鯖かつ普通に通常はAが主力だから10％程度下がってもたいして変わらないのよね - 名無しさん (2017-08-25 20:49:49)
    • 10％程度のデメなんて端から気にしてない。ここでデメに文句言ってる人の半分ぐらい叩くための理由にしてるだけだろ - 名無しさん (2017-08-25 20:40:42)
    • ほとんど影響ないし気にしてないな。　薬で止められたらラッキーって感じ。 - 名無しさん (2017-08-25 20:46:45)
    • 仮にフォウマ％礼装増加分を考えたとしても1A殴りで1発約250（対殺500）ダメージ程度の差よ - 名無しさん (2017-08-25 20:48:17)
    • やっぱそんなもんの感覚だよなー - 名無しさん (2017-08-25 21:02:40)
  • 正直強化で多少色付いたけど同じ術Ｂ三蔵も強化きてるから両方強化前と術内での使用感は変わらんよね、イリヤ使うならバサカやメルトで良いって事がなくなった感じ - 名無しさん (2017-08-25 20:37:24)
    • 嬰児とあわせて２発目がどの程度視野に入ってくるのか　ここも重要な気がする - 名無しさん (2017-08-25 20:40:59)
      • 仮にNP30バフだとすると嬰児＋蒼玉で結構凄くなりそうではある - 名無しさん (2017-08-25 20:44:03)
        • 仮に30とすれば嬰児で58、蒼玉の魔法少女無凸で83か　此処まで行くと3枚目Aが20.45 だから結構実用的に見えるな　オバキル＋クリで60超だし　 - 名無しさん (2017-08-25 20:48:43)
          • 計算thx　30％だとかなりいい感じですね　20％でも及第点ってとこですかね - 名無しさん (2017-08-25 20:53:56)
          • 苦手とされるブレイク持ちにはオーバーゲージ狙えるから今迄の弱点補えそう　ブレイク以外は一発で吹き飛ばせばええ - 名無しさん (2017-08-25 20:56:06)
    • なんだかんだ言って一撃で叩きのめせるラインが上がったのはいいことだよ - 名無しさん (2017-08-25 20:44:29)
  • OCの存在完全に忘れてたけど、宝具3人目の時は随分凄まじいダメージ行ってるので、三蔵ちゃんとの使い分けもここかなぁ。 - 名無しさん (2017-08-25 20:37:36)
    • 孔明孔明イリヤとか？雑魚処理含めたら孔明ネロイリヤでも良さげだけど、バフ相性良いし - 名無しさん (2017-08-25 20:38:53)
      • 孔明ネロイリヤは普通にあり　術ネロきた直後に試して対殺にサクサクだったし今ならもっといいとおもう - 名無しさん (2017-08-25 20:43:51)
      • 宝具5イリヤだけど、3waveにとんでもHPいる時とかは黒聖杯持たせて1,2waveでNP貯めてチェインでブッパってのはかなりやる - 名無しさん (2017-08-25 20:44:14)
      • 孔明の宝具たまに軽視してる人いるけどイリヤとは凄く相性いいと思うよ - 名無しさん (2017-08-25 20:48:04)
        • 孔明の宝具を軽視してるやつは完全にエアプじゃろ… - 名無しさん (2017-08-25 20:51:29)
        • わかるわー宝具のデバフlv1でも強いのに重なると更にやばくなるからな　宝具チェインで火力上がるキャラの土台にぴったり - 名無しさん (2017-08-25 20:52:00)
        • ちなみに孔明のチャージ減の存在も忘れててWマーリンじゃないと無敵間に合わないイメージだった - 名無しさん (2017-08-25 20:58:20)
  • 宝具強化は喜ばしいことだけど、公式が、幕間の物語で、サーヴァントの性能disを、そのキャラ自身にやらせるって、狂ってるとしか思えない - 名無しさん (2017-08-25 20:46:15)
    • めんどくさいやつやな - 名無しさん (2017-08-25 20:47:57)
    • ギャグの範疇でしょ　犬にチョコレイトの方が俺には効いた - 名無しさん (2017-08-25 20:48:47)
    • つまりディルムッドも公式でdisられてたか - 名無しさん (2017-08-25 20:49:54)
    • オレとしては今後のプリズマの重要要素である２つ目の聖杯の在り処をネタバレしてるのが気になったわ - 名無しさん (2017-08-25 21:01:28)
    • ギャグ系イベントとかすべてに言えるけど絶望的にセンスがないからもう諦めてる - 名無しさん (2017-08-25 21:07:35)
  • なんか強化まだ足りないっていうのが叩きに見える人間がいるらしい　宝具重ねて聖杯入れて普段使いしてるけど実際まだまだ強化してほしいところあるんだがなぁ - 名無しさん (2017-08-25 20:50:11)
    • 強化足りない他も強化して欲しい程度なら問題ない。この強化をゴミ強化とか言ってたら何寝言言ってるのって感じ - 名無しさん (2017-08-25 20:52:52)
    • スキルも強くはないからな。まだ強化が欲しいってのはよくわかる - 名無しさん (2017-08-25 20:53:09)
  • 割りといい強化もらってない？デメは設定的に消せないし追加効果は全然悪くないと思うってかむしろよいレベルだとおもうんだが - 名無しさん (2017-08-25 20:55:46)
    • 数値次第だな - 名無しさん (2017-08-25 20:57:17)
    • 強化だけを見ればかなり良い、ただイリヤの性能を全体的に見ればまだ強化が足りない。次はスキル強化だな - 名無しさん (2017-08-25 20:57:21)
      • Ａ３に攻バフ３０３Ｔきたら完璧な気がする - 名無しさん (2017-08-25 21:01:05)
    • 設定的に消せないと思ってたのにスタンを消してもらった聖女がいてだな - 名無しさん (2017-08-25 20:58:06)
    • 強化倍率＋Bバフ強化＋NP効率アップだから相当良い強化貰えてるよ　流石に宝具強化に関しては文句はない　後はクラススキルが悲しい分スキルにテコ入れ欲しいかなって思う - 名無しさん (2017-08-25 20:58:38)
    • ここで言われてた火力とNP効率を改善させに来たからな。まあ1回宝具撃たなきゃいけないけどもそこは周りやら礼装やらで編成考えてけばいい - 名無しさん (2017-08-25 20:58:59)
    • 仮に他の強アタッカーがこれだったらやばかった。イリヤだからこれくらいしてもいいよねって感じ。というか三蔵ちゃん意識されすぎてる気がするな - 名無しさん (2017-08-25 21:00:07)
  • クロエに確率強化を分けたあたり、薬の強化はない。魔術礼装は最初から強スキルだし、来年あたり強化くるなら嬰児かねぇ - 名無しさん (2017-08-25 20:58:29)
    • テスラみたいに確率部分残ったまま効果+αされることもあるしわからんぞい - 名無しさん (2017-08-25 21:00:04)
    • 初のクラススキル強化来てくれてもいいんだがなぁ　魔力供給がAかEXになればかなり違うぞ - 名無しさん (2017-08-25 21:00:14)
    • というかもともと大して害がないデメ解消の為として薬確定化なんぞに強化枠振らないで欲しいのだが - 名無しさん (2017-08-25 21:03:06)
    • 嬰児にスター発生だな - 名無しさん (2017-08-25 21:05:07)
      • イリヤってAのヒット数多いから100％あれば結構いいんじゃね？ - 名無しさん (2017-08-25 21:08:34)
        • まあ1回打てばわかるけど殆ど星の量は変わってないなｗ多分20とかその程度 - 名無しさん (2017-08-25 21:15:31)
          • どちらか片方ならともかくNP・星両方つくから無駄にバランス気にして高くはならないだろうしなあ - 名無しさん (2017-08-25 21:18:46)
    • 宝具バフ攻撃バフがどっか来てほしいところだけど嬰児強化なら無敵を回数にしてほしいなあ。2回3ターンとかでいいから。それで倍率も強化されたら積極的に振っていけるようになる。 - 名無しさん (2017-08-25 21:07:53)
  • 原作的にもデメリット付の一撃必殺技なのにその後の立て直しを図る効果が追加されたのが謎。無いよりはいいけど何考えてるのか分からん - 名無しさん (2017-08-25 21:04:19)
    • 正直こいつのデメリットってりゅうせいぐん打ったあとのデメリットと同じくらいなんやろなあとか勝手に考えてたけど10％だけかい、デメリットかそれ？ってなった - 名無しさん (2017-08-25 21:08:02)
      • りゅうせぐんデメって50%だっけ？そんぐらい受けてもいいからもっと尖って欲しかったよなぁ。デメリット大・解除も無理、でも瞬間火力はNO.1！みたいな - 名無しさん (2017-08-25 21:22:33)
        • あんまりデカすぎるとSSRヨダルラーハ見たくすぐ落ちるからなあ - 名無しさん (2017-08-25 21:37:24)
      • 使えばわかるけど実値1万割れから3T-10%状態は結構笑えない殴り弱さだぞ、さらにA3+陣地無しだから - 名無しさん (2017-08-25 21:26:56)
        • －10％ついて無くてももとから笑えない弱さなんだが - 名無しさん (2017-08-25 21:33:34)
        • うん、で？その3T-10%が無かったらどれくらいダメージが増えるの？ - 名無しさん (2017-08-25 21:43:18)
    • 原作云々はむしろあやしい薬を味方に撃つ部分なんとかしたれ、元々は魅了かスタンのほうがよっぽど近いやろｗ - 名無しさん (2017-08-25 21:08:09)
      • 元から味方にしか打ってないだろあれ、ビーチ回の時の量産型セイヴァーを忘れたか？ - 名無しさん (2017-08-25 21:38:23)
    • 原作無視なんて今に始まったことじゃないけど申し訳程度にデメリットついてるのはあれよね - 名無しさん (2017-08-25 21:10:05)
  • 宝具のバスターアップに強化マークついてるけど、倍率はほとんどあがってないな。試行回数が少ないけど。 - 名無しさん (2017-08-25 21:06:38)
    • 10%でも他の宝具時バフと並ぶしいいと思う　OCの上がり幅は15％と他より高いし - 名無しさん (2017-08-25 21:12:54)
      • その上がり幅も２０％とかになってないかなあ - 名無しさん (2017-08-25 21:16:10)
    • 多分１０％だろ。自前でBバフスキル他に持ってるからより実感できないだろうけど - 名無しさん (2017-08-25 21:17:33)
      • 孔明と組むこと多いから実感できると思うけどなあ - 名無しさん (2017-08-25 21:21:53)
        • それ以前に勘違いされてるが、色んなバフを重ねるのであれば複数種類のバフが重なった方が良い、と言うだけの話であって元々Ｂバフがあろうがなかろうが、上昇した分で増えるダメージ量は変わらないので実感できない事は絶対にない - 名無しさん (2017-08-25 21:48:04)
  • まだ数値でないのー？ - 名無しさん (2017-08-25 21:10:09)
  • イリヤはアニメの絵だったらこんなに叩かれることは無かっただろう。全てひろやまひろしの糞な絵が悪いんや - 名無しさん (2017-08-25 21:19:10)
    • アニメ絵のが無理だわ＾＾ - 名無しさん (2017-08-25 21:20:32)
    • コメ欄で絵に文句が出たの初めて見たレベルだし、別に充分じゃね…？完璧でも無いとは思うが - 名無しさん (2017-08-25 21:20:57)
      • 最終絵とかかわいいし文句ないんだが　何か難癖付けて叩こうとする子増えたなぁ　難癖付ける必要無いだろうに - 名無しさん (2017-08-25 21:24:52)
    • 社長の絵が一番好きだけどひろやま絵も好きだよ - 名無しさん (2017-08-25 21:24:16)
    • そんなやついたか…？アニメ絵使われると手抜きのソシャゲ感でるからやめてほしい - 名無しさん (2017-08-25 21:24:16)
    • なんかまた頭悪そうなのが。他鯖叩くの飽きてこっち来た荒らしか？ - 名無しさん (2017-08-25 21:24:28)
    • そもそも性能以外で叩かれてるの見た事ない、対立煽り君かな？一人釣れてよかったな - 名無しさん (2017-08-25 21:25:06)
    • もう夏休みは終わるぞ　宿題やったのか？ - 名無しさん (2017-08-25 21:39:37)
    • 俺もアニメ絵のほうが好きだけど、今の絵も悪くはないと思ってる。だが社長に書いてもらいたかったなかな - 名無しさん (2017-08-25 21:42:10)
    • アニメ絵がすきならアプリの『プリズマ☆イリヤ アラーム』入れとけ　オススメだぞｗ - 名無しさん (2017-08-25 23:10:21)
  • 凸黒聖杯三蔵withマーリンと凸ハロプリイリヤwith孔明（宝具チェイン）って孔明の宝具lvによればそんなに火力差無くなるんじゃないか?　やっぱatkの差で勝てないのか？ - 名無しさん (2017-08-25 21:19:21)
    • 三蔵の場合1発の威力じゃなくて連発できることが強みなので - 名無しさん (2017-08-25 21:29:59)
      • 黒聖杯なら連発ってほどでもないんじゃが - 名無しさん (2017-08-25 21:38:33)
        • マーリンいるだけで２発目すぐなんですが… - 名無しさん (2017-08-25 21:41:59)
          • そうなん？知らんかったは - 名無しさん (2017-08-25 21:42:33)
          • （それ言ったらイリヤも2発目すぐなんですよ・・・？） - 名無しさん (2017-08-25 21:44:35)
        • 凸カレ装備withマーリンで2連発するのが強いって言いたいんだと思う。 - 名無しさん (2017-08-25 21:44:12)
          • そういうことかぁ凸カレ二連発のが強いのね　そういやイリヤも凸カレで嬰児宝具AAで50％くらい回収できんかな残りは孔明で二発目みたいな　カードに左右されるけども - 名無しさん (2017-08-25 21:49:34)
        • 言うて、三蔵のNP効率は、スキル込みイリヤを素で超えて、NP増加量1.3倍持ち。例で孔明宝具撃ってる分、三蔵はマーリン宝具撃てるからNP効率に天地の差あるぞ - 名無しさん (2017-08-25 21:48:49)
          • （スキル込みイリヤを素で超えて）ないです - 名無しさん (2017-08-25 21:51:31)
          • スキル込みイリヤABQEX.NP13 AAAEX - 名無しさん (2017-08-25 21:55:51)
    • 問題は回転だね - 名無しさん (2017-08-25 21:32:19)
      • 剣相手に嬰児宝具AAクリで83％回収したオバキルはラストのAにかかってた　ブレイク持ちならオバキル楽なので２発目狙えるぐらいかと - 名無しさん (2017-08-25 21:38:04)
      • 一発屋路線のが三蔵と住み分け出来たと思うんだがなぁ - 名無しさん (2017-08-25 21:42:47)
        • 三蔵ちゃんが黒聖杯背負わない場面だと基本的にイリヤが圧倒するので、長期戦だとイリヤ、ブレイク持ちに2発目宝具を即叩き込むなら三蔵ちゃんって住み分けかなぁ。 - 名無しさん (2017-08-25 21:51:25)
      • 強化前で宝具AAEXで23くらい。クリオバキルで69くらいだね。差は1.2だが、全部オバクリしたと考えると増加量は1.3倍かな？ - 名無しさん (2017-08-25 21:52:46)
  • どうなん？一発目の火力だけは良い感じになったの？ - 名無しさん (2017-08-25 21:29:33)
    • NP効率スター発生も上がったらしい、細かい数字はまだだが - 名無しさん (2017-08-25 21:33:55)
      • その言い方は誤解を招くんじゃないか？宝具にNP効率アップ、スター発生アップのバフ（多分低倍率）が追加されただけで - 名無しさん (2017-08-25 21:36:47)
        • そのへんの倍率は黒のキス魔と同じくらいが妥当じゃないの？個人的な見解だが - 名無しさん (2017-08-25 21:41:33)
        • あとBバフも上がったね　正確な数値判らないから何ともいえないが - 名無しさん (2017-08-25 21:43:33)
      • それらは元の数値が良いやつが持たないとほぼ意味が無いという通例を吹っ飛ばすくらい倍率高いと良いな - 名無しさん (2017-08-25 21:38:12)
  • 勝った！勝ったぞ！イリヤは勝ったんだ！ - 名無しさん (2017-08-25 21:30:00)
    • アハハハハ、ィいやったあああ！！ - 名無しさん (2017-08-25 21:33:54)
    • 今日は旨い酒が飲めるな！ - 名無しさん (2017-08-25 21:58:19)
  • 鯖特攻付かなかったのな。はあ…解散 - 名無しさん (2017-08-25 21:43:54)
    • 君いっつも解散してんな - 名無しさん (2017-08-25 21:47:10)
    • お前のまわりにゃだれもいねえよ - 名無しさん (2017-08-25 21:53:56)
      • 家で一人でいるのがなぜわかった！？ - 名無しさん (2017-08-25 21:59:32)
    • そもそも特攻付く要素ないでしょイリヤ - 名無しさん (2017-08-25 21:54:11)
      • 原作ではエアに打ち勝つ描写があるんだよな。逆にギルのエアも鯖特攻付く要素は結構曖昧な理由だし。 - 名無しさん (2017-08-25 21:58:40)
        • あれは力技で押し流しとるだけだから余計に特効なんて付くわけなかろう - 名無しさん (2017-08-25 22:03:23)
          • いや鯖特攻自体特別な要素がなければ付与されない効果ではないわけだし、原作の話からして特攻付いてもおかしくはないだろ - 名無しさん (2017-08-25 22:08:03)
          • それをいうならギルも鯖特攻付くには要素が足りないんだよなあ。汚染された聖杯の泥をぶん投げる宝具とかじゃないと - 名無しさん (2017-08-25 22:11:30)
        • え、それを言い出すとかもしかしてイリヤ持ってないの・・・？ - 名無しさん (2017-08-25 22:05:33)
          • 使い勝手が悪いだけで特攻付けろって気にはなれないなぁ… - 名無しさん (2017-08-25 22:08:01)
        • これはイリヤ未所持 - 名無しさん (2017-08-25 22:06:57)
          • おうイリヤ未所持だぜ（Lv90宝具2スキルマのイリヤを持ってないとは言ってない） - 名無しさん (2017-08-25 22:09:30)
          • マテのどっかに特攻付くような分あったっけ？原作でカード集めるために色んな鯖と戦ったけど流石にそれだけで鯖特攻は付かないでしょ - 名無しさん (2017-08-25 22:11:14)
  • とりあえず三蔵ちゃん強化で離された分は縮められたんかなあ…少なくともクリダウンよりはマシだろうが - 名無しさん (2017-08-25 21:46:27)
    • 強化前同士よりは差が縮まってる。あっちは防御無視になってるからそれが機能すると微妙だけど。 - 名無しさん (2017-08-25 21:57:34)
    • かろうじて？宝具１発屋と2連続宝具容易なキャラだと宝具威力アップの価値が違い過ぎるのが。 - 名無しさん (2017-08-25 21:58:50)
      • 宝具ＡＡで50%以上たまるっぽいから割と2連発容易やで。2発目は微妙に火力落ちる可能性あるけど - 名無しさん (2017-08-25 22:03:00)
        • オバキルやクリティカルがないと３０％ぐらいやぞ - 名無しさん (2017-08-25 22:04:17)
          • オバキルはまあ出来るだろ　下で言われてるBバフ間に合わないほうがきついな - 名無しさん (2017-08-25 22:09:14)
        • そもそも速攻でNP溜めても愉快型が間に合わない以上火力低下は避けられんだろ - 名無しさん (2017-08-25 22:04:27)
        • 孔明バフで打つんかな？まず、その孔明バフ1.3倍が１発目に掛かるのが三蔵のアドバンテージ - 名無しさん (2017-08-25 22:20:04)
    • Bバフにもテコ入れが入ってる以上「強化で離された分」以上の差は一応縮んでると思うけどな - 名無しさん (2017-08-25 22:01:20)
  • 星４新キャラと同時にピックアップなら回したんじゃが・・・星５単独ピックアップは俺の身の丈に合わん、過去に爆死した数回で悟った - 名無しさん (2017-08-25 21:49:07)
  • 愉快型にA10%バフ5ターンをつけよう - 名無しさん (2017-08-25 21:50:40)
  • 宝具火力特化だから宝具２にしたいが出ないな・・・強化来たし１でも全然いけるようにはなったんだが - 名無しさん (2017-08-25 21:50:45)
  • イリヤさん！俺は信じてましたよ！(聖杯100旧フォウマに真っ先にした人) - 名無しさん (2017-08-25 21:58:02)
    • 勇者やな… - 名無しさん (2017-08-25 21:59:25)
      • イリヤ大好きなので後悔はなかった。それだけに今回の強化は嬉しい。 だから2人目来てください(血涙 - 名無しさん (2017-08-25 22:01:33)
        • 元々可愛さ全振りだったから火力もついて大勝利や！ - 名無しさん (2017-08-25 22:02:23)
  • ２枚目出すために石１５００個くらい使いましたよ…。途中ですり抜けヴラド、アルテラ、エルキが出て心折れそうになりました。 - 名無しさん (2017-08-25 22:01:54)
  • 後はNP効率もう50％位上がれば強鯖になれるわ。 - 名無しさん (2017-08-25 22:02:10)
    • ただ逆にそうなっても術補正の低火力は否めないし、等倍や狂に持っていくかと言われても微妙なところだな。 - 名無しさん (2017-08-25 22:04:58)
    • NA0.48のA5ヒット三枚とか化け物過ぎない? - 名無しさん (2017-08-25 22:05:39)
      • Aってヒット数は少ない方が溜まりやすいんじゃないの？多いキャラは大体が陣地作成が高いから補われてるけど - 名無しさん (2017-08-25 22:31:20)
        • Aのhit数が少ないとそれに合わせてN/Aが調整されるから、Aのhit数少な目でQBのhit数が多いと得ってだけだぞその話 - 名無しさん (2017-08-25 22:33:20)
    • NP効率に関しては一回宝具回れば蒼玉の魔法少女で50超維持できるんじゃないか？嬰児で更にブーストや - 名無しさん (2017-08-25 22:22:51)
      • イリヤの宝具を2発要求する局面で、無敵をNPのために消費できるかどうかは怪しいところが…… - 名無しさん (2017-08-25 22:29:54)
        • 無敵替わりにスキル２のガッツを確実にするためにクロエのスキルが来たんじゃない？ - 名無しさん (2017-08-25 22:38:56)
        • 今まででもふつうに一発目を早める目的で使ってたしへーきへーき　無敵なんてマーリンでかけよ？ - 名無しさん (2017-08-25 22:40:12)
          • マーリンいなくてもマシュいるしな - 名無しさん (2017-08-25 22:54:26)
        • 術パで単独回復まで持ってたらまず無敵が活きる場面皆無だからCT重くなるだけ損っていう評価だと思ってた - 名無しさん (2017-08-25 22:40:30)
          • いや回復より無敵が重要だろそれ - 名無しさん (2017-08-25 23:18:41)
  • Wマーリン黒聖杯三蔵ちゃんと、W孔明黒聖杯イリヤちゃんの宝具回転率、思ったより想定ターンややこしいな… - 名無しさん (2017-08-25 22:06:15)
  • 今Bアップがどのくらい上がったか検証中だけど、とりあえずOC500だと90より上の倍率だな。100あるかもしれん - 名無しさん (2017-08-25 22:09:20)
    • 上昇幅があがったのか、B性能アップが上がったのか判らないけどちょっと嬉しいな　OC狙いでチェイン運用してるし - 名無しさん (2017-08-25 22:13:54)
    • 90フォウ1000s1Lv10+菩薩(atk424)でX-Aにて検証。エジソンの概念改良かけてオダチェンして孔明(宝具5)→玉藻→イリヤの宝具チェイン(OC500)で104673～125722のダメージ。計算式だと宝具のBアップを100とすると102957～125837になるからたぶん100なんだと思う。試行回数30程度だからまだなんとも言えんけど90より上の倍率であることは確かだな - 名無しさん (2017-08-25 23:01:41)
      • 肝心なの書き忘れてた、宝具Lvは1です - 名無しさん (2017-08-25 23:06:27)
        • ところで計算とは関係ないがOCは５００までなのに菩薩＋エジソン＋宝具チェイン３手目って意味なくないか？ - 名無しさん (2017-08-25 23:37:06)
          • あ・・・ま、まぁ計算には影響ないからいいんだよ・・・ｲｲﾝﾀﾞﾖ・・・ - 名無しさん (2017-08-25 23:43:24)
  • 強化は別に来なくても良かったけどこれで強化しろと煩い奴らがいなくなるならいいや - 名無しさん (2017-08-25 22:14:15)
    • 前から宝具とスキル1回ずつは強化されないとって言われてたしいなくならないぞ - 名無しさん (2017-08-25 22:16:22)
    • 今日はあやしい薬強化し隊の結成記念日ですよ？ - 名無しさん (2017-08-25 22:21:18)
    • 星5最弱レベルの性能なのに強化は来なくていいとか思ってるのはきっと少数派だよ - 名無しさん (2017-08-25 22:21:53)
      • 不夜城のキャスターよりも弱いのか？ - 名無しさん (2017-08-25 22:39:33)
        • 不夜城さんも王特性の殺がどんどん増えれば使い勝手は上がるけど、イリヤはこれ以上対外的な要因で強くなったりはしないからなあ。ブレイクゲージとその環境に適応した宝具2連射ができる三蔵がいるからなあ - 名無しさん (2017-08-25 22:45:05)
          • もしかしてだけど、今回の強化関係なくW孔明イリヤとWマーリン三蔵で黒聖杯んときの宝具数3発目あたりまでは予測ターンあんま変わらなくねっていう疑念が - 名無しさん (2017-08-25 22:48:22)
    • これが強化とでも？ - 名無しさん (2017-08-25 22:28:51)
      • 宝具威力が上がりさらにBバフの数字も上がったりバフ追加されたりしたのが強化じゃなかったら何だというのだ - 名無しさん (2017-08-25 22:38:39)
        • かわいいだけの鯖じゃなくなって皆が使うような性能になったから弱体化、と言いたいのかもしれない - 名無しさん (2017-08-25 22:43:05)
      • 俺が望む強化じゃなけりゃそれは強化じゃないってか？ - 名無しさん (2017-08-25 22:50:11)
  • 今回の強化で1発目以降のNP効率マシになったし宝具火力も上がったから、1発目と2発目以降両方とも撃ちやすくなる蒼玉の魔法少女が合うのかねえ。イリヤ宝具重ねるの狙いつつできれば凸したいな。 - 名無しさん (2017-08-25 22:26:28)
    • 宝具回転は落ちるが、威力あげたかったらCCCイベの星の大海も悪くなさそう。 - 名無しさん (2017-08-25 22:30:33)
    • 今んとこ黒聖杯にW孔明で無理やりぶっ放すのが一番期待値高く見えるが、見た目的には蒼玉つけたいね - 名無しさん (2017-08-25 22:32:23)
  • 火力出すために隣にエジソン置いてたけど、エジソンから解放されそうやな。 - 名無しさん (2017-08-25 22:27:05)
    • オーバーチャージでB上げるよりもカリスマや宝具威力アップとかで乗算した方が上がらない？ - 名無しさん (2017-08-25 22:32:52)
      • イリヤのOCは200%アップでＢ+30%とでかいんで割と状況による - 名無しさん (2017-08-25 22:40:35)
    • 普通に孔明おいて宝具チェインしたほうがいいんじゃない？ - 名無しさん (2017-08-25 22:40:51)
      • 孔明いないので、エジソン・フレマーリンで組んでました。 - 名無しさん (2017-08-25 22:44:26)
        • ダメ伸ばすだけならシェイクでBバフかけるほうが上にならんかね。OCも結局Bバフの数字伸ばすだけだし - 名無しさん (2017-08-25 22:56:36)
  • 回転力が上がったけど、S1間に合わないしデバフ付いてるしで二発目を撃つ意味は薄いな - 名無しさん (2017-08-25 22:48:34)
    • NPバフ維持出来れば意味あるんじゃない？デバフも別に永続でも無いし - 名無しさん (2017-08-25 22:53:40)
    • 貯める目処が立てばだけど一発目をスキル無しで使って二発目でバフ使って本命に宝具とか？ - 名無しさん (2017-08-25 22:58:14)
    • それ三蔵も同じじゃん - 名無しさん (2017-08-25 23:14:49)
      • 三蔵は自バフがNPチャージとセットだから１回目は自バフ無し、次ターンにNPチャージ＋他のNP付与スキルで２ターン連続宝具が運用モデルとして想定されるんじゃないのかね - 名無しさん (2017-08-25 23:19:23)
        • それ１ターン目にカレスコ系礼装付けて撃って次のターンまでにNPチャージで100いけるまでのNPを1ターンのうちに稼いどくって方法？ - 名無しさん (2017-08-25 23:27:33)
      • 自バフがないだけの三蔵と、デバフがつくイリヤではまた話が違うぞ。デバフ消えるのまってると、他からもらったバフも消えるし - 名無しさん (2017-08-25 23:25:04)
        • 何のためのS3だよ - 名無しさん (2017-08-25 23:26:07)
        • なんのための今回のクロ強化だよ - 名無しさん (2017-08-25 23:28:09)
          • お兄さんはロリと、お姉さんはショタと恋愛すべきだと思うの - 名無しさん (2017-08-25 23:32:49)
            • SNじゃお姉さんがロリなんですが・・・ - 名無しさん (2017-08-25 23:38:16)
              • そしてお母さんも年齢ロリってね… - 名無しさん (2017-08-25 23:38:38)
                • Zeroじゃイリヤ生んだのが１歳だっけ？ - 名無しさん (2017-08-25 23:39:16)
                  • なんだか分からなくなってきたぞ・・・ - 名無しさん (2017-08-26 00:40:56)
        • デバフついてても宝具前バフが付くから結局は同じじゃね？ - 名無しさん (2017-08-25 23:43:35)
  • この”スター発生率をアップ”って僕の空目ですか？ - 名無しさん (2017-08-25 23:34:33)
    • イリヤAのヒット数多めだから術ということ差し引いてもそこそこ星出せるようにならないかと期待しているんだが、実際どうなんだろうか。 - 名無しさん (2017-08-26 00:07:26)
      • BQAEXで20個出た。他の補正はなし。なんか上手いこと計算できるならしてくれ。 - 名無しさん (2017-08-26 00:10:33)
        • 計算すると星率+50%・Bバフ20%で19.7個、同Bバフ70％で19.9個。だから50%ぐらいかね。 - 名無しさん (2017-08-26 00:26:27)
        • スターってランダム要素強いから一回じゃなんとも言えないけど一発でそれなら50%くらいはあるかもね。 - 名無しさん (2017-08-26 00:26:55)
        • うーん。イリヤで星を出してアーツでクリティカルしてNP溜めろってことですかね？ - 名無しさん (2017-08-26 00:32:43)
          • キャスターでクリ狙いは辛いものがあるな。スキル強化で多少の親和性が生まれたクロと組ませ辛いという問題も生じるし・・・ - 名無しさん (2017-08-26 00:37:25)
            • どのみちクロとは趣味パたけどクロに星供給しやすいと思えばまぁ - 名無しさん (2017-08-26 00:40:45)
  • イリヤOC1だとBバフ20%で以後OC毎に20%上昇に強化されてる気がするんだけど気のせい？ - 名無しさん (2017-08-25 23:36:26)
    • 自分で検証しろ - 名無しさん (2017-08-26 00:49:31)
  • 宝具強化されて回転率が上がったんならS1もなんとかしたほうがいいと思うんだ…次のスキル強化に期待するか - 名無しさん (2017-08-25 23:43:24)
    • 50％アップはかなり高いからねぇ… - 名無しさん (2017-08-25 23:56:33)
      • まあでも魔力放出ってマジで威力しか上がらんから、QAUPスキルとは別の何かが欲しいは分かる。名前だけならユニークスキルだしね - 名無しさん (2017-08-26 00:15:00)
        • B30・攻撃20バフで攻撃20が3ターン持続とか…ダメカナ - 名無しさん (2017-08-26 00:17:10)
        • 通常バスター1枚だから、実質的な価値が魔力放出連中より低いってのも引っかかるところなんだよね - 名無しさん (2017-08-26 00:21:36)
          • どうせ宝具でバスターバフがかかるんだから攻撃力UPがベストだったろうな - 名無しさん (2017-08-26 00:32:35)
      • 水着ネロの５０×３Tが許されるのならイリヤにも３T継続がきてもいいと思うんだ、何せ術補正があるんだし。 - 名無しさん (2017-08-26 00:36:20)
        • アレは全体宝具だからまかり通ってるんだろうな。それでもかなり火力は控えめなんだが・・・ - 名無しさん (2017-08-26 00:39:08)
        • 実はバスターバフ3Tになっても、効果範囲は宝具＋通常1枚(境界またぎで最大2枚)だけなんだよね - 名無しさん (2017-08-26 01:00:39)
          • そうそう、単騎ですら合計でバブできるカードはかなり少ないわけだからS1は3T化して、「毎ターンNP(7NP)獲得状態を付与(3T)」とか追加して欲しい。クラススキルと合わせて3wave目に宝具カレスコで宝具撃てるようになる - 名無しさん (2017-08-26 01:22:56)
    • スキル強化あるならエミヤみたいに三色上がるバフに進化するかもね - 名無しさん (2017-08-26 00:44:48)
  • イリヤは息を吹き返しましたか…？（小声 - 名無しさん (2017-08-26 00:21:01)
    • 宝具に関しちゃ狂で良くね系の問題は解消したし三蔵との差自体も若干縮まったから以前よりかはマシになった。依然として三蔵のが使いやすいとは思うけど場合によっちゃ使える場面もあるんじゃないか。 - 名無しさん (2017-08-26 00:31:25)
      • 向こうは黒聖杯を現実的に使いこなせるっていうアドバンテージがあるからねぇ - 名無しさん (2017-08-26 00:34:25)
  • イリヤにスター発生率つければいいんじゃね？ｗって最初に言い出したやつ縊り殺したいわまじで　どんな使い方したらそんなん思いつくねんぜってぇ使ってねえだろ - 名無しさん (2017-08-26 00:47:40)
    • A5ヒットを活かせるし他者に供給する意味では割とありだと思うが - 名無しさん (2017-08-26 00:51:24)
      • Aが星を出せるしNPも稼げる最近の鯖のカード性能みたいになってる印象。最近の鯖なら普通に持ってそうな性能かもって言うとちょっと悲しいけど実際宝具撃ってからの星出しもNP効率もいい感じで強いAって言えると思う。　この性能がデフォルトだったらなぁ…とも思うけど…。 - 名無しさん (2017-08-26 01:06:00)
        • 宝具撃ってからがスタートラインというわけか・・・やはり蒼玉がベストな礼装になるか - 名無しさん (2017-08-26 01:08:07)
    • 倍率次第だよマジで。50％以上はないとキツイ。というかなぜ宝具バフにしなかったんだろ？テスタメントのアンリミテッドプリズマコーズとは差別化したかったのかな - 名無しさん (2017-08-26 01:03:38)
    • Aのヒット数は多いから相性は良い方だよ。20％はあくまでおまけっていうだけで。 - 名無しさん (2017-08-26 02:55:03)
  • まぁ50%あればサポート次第でどうにかの範疇ではあるしな - 名無しさん (2017-08-26 01:10:29)
  • 宝具2三蔵ちゃんいるけど引いて手に入れたぜ。弱いと言われようが可愛いは正義。聖杯入れよう - 名無しさん (2017-08-26 01:49:08)
  • 三蔵ちゃんとイリヤの性能比較って、ドレイクに対するイスカンダルの評価みたいだと思った。全体と単体の差はあれど。 - 名無しさん (2017-08-26 02:01:23)
  • 星発生率アップ20％とかゴミじゃん…なぜ宝具バフ20％にしなかったんだよと - 名無しさん (2017-08-26 02:10:13)
  • B強化倍率OC1変わってなくて草NP効率スター効率20%で草 - 名無しさん (2017-08-26 02:13:32)
  • NPバフは20か、まあ及第点かな　Bバフのスタート変わらないのはちょっといただけないが - 名無しさん (2017-08-26 02:14:09)
    • Bカード性能UPじゃなくて攻撃力UPにしてくれないかなー - 名無しさん (2017-08-26 02:28:44)
    • 初期量変えないならB上昇幅あと５％は色つけて欲しかったなー - 名無しさん (2017-08-26 02:33:58)
    • NP２０アップはそんなもんだろうとは思ってたけど今更スター２０アップはなにがしたいんだか。どうせならバフは全部OC対応にすればいいのに - 名無しさん (2017-08-26 02:37:25)
  • 宝具打ったあとのゴミ火力でスターとNP稼げって馬鹿か？やってることちぐはぐなんだよ - 名無しさん (2017-08-26 02:29:24)
  • オーバーチャージしないとBバフ変わらんのか… - 名無しさん (2017-08-26 02:32:41)
    • やっぱあくまで基本は宝具チェインのつもりなんだろうな - 名無しさん (2017-08-26 02:35:13)
      • エロ泥を装備させるしか… - 名無しさん (2017-08-26 02:58:37)
  • 強化するならちゃんとしろよ。強化(笑)なんて誰も望んでないよ。発生アップつけたエアプ出てこい、どうせデオンのと同じ奴だろ(偏見 - 名無しさん (2017-08-26 02:37:33)
    • デオンは素直にデバフ増やせばよかったのに、魅了上げたせいでテンポ狂いやすくなったしな… - 名無しさん (2017-08-26 02:39:43)
  • 怪しい薬もうちょい強い効果でもいいと思うんだが - 名無しさん (2017-08-26 02:37:46)
    • テスラみたいに宝具バフと攻撃バフ追加して欲しいわ。現状スキラゲ優先度低い - 名無しさん (2017-08-26 03:12:24)
  • NP効率すげーじゃん、聖者の依代20%,宝具20%,スキル, - 名無しさん (2017-08-26 02:42:58)
    • NP効率すげーじゃん、聖者の依代20%,宝具20%,スキル28%合計3T68%デバフ対策も出るから気にせず宝具撃てる、あと三蔵との相性すごく良くなってる宝具にあわせて教えでNPスター発生重複のデバフ無効もできる - 名無しさん (2017-08-26 02:50:02)
  • 最初から余計なのつけないでNPだけにしとけばここまで言われなかったな。代わりに宝具バフだったらとか考えるし - 名無しさん (2017-08-26 02:47:31)
  • スター発生の恩恵あるのって50％ぐらいからだから三蔵ちゃんと組ませろということでは？ - 名無しさん (2017-08-26 02:52:53)
    • 三蔵と組ませるのとマーリン孔明で囲うのとどっちがいいんだろね - 名無しさん (2017-08-26 03:11:07)
  • まあ正直威力強化だけでもおかしくないわけで効果追加されただけマシだろ - 名無しさん (2017-08-26 03:01:54)
    • 元の産廃具合からしてヤケクソ強化来てもおかしくなかったのにまともな強化来たから何とも言えない雰囲気になってる - 名無しさん (2017-08-26 03:10:03)
      • とりあえずで付けとけって感じの効果だからあんまりまともでもないで。 - 名無しさん (2017-08-26 03:13:28)
    • 宝具威力アップにNP獲得+20％もついて、Bバフも強化幅が上がるおまけつき。ついでにスター獲得20％。確かにヤケクソ強化は欲しかったけど、まあ悪くない強化だよね - 名無しさん (2017-08-26 03:28:23)
  • これ決めた人は実際使って確認してんのかよ… - 名無しさん (2017-08-26 03:08:55)
    • 運営「単に威力強化だけじゃ捻りがなくてつまんないかなと思って、ちょっと趣向を凝らしてみました(笑)」 - 名無しさん (2017-08-26 03:13:08)
      • マジ無能 - 名無しさん (2017-08-26 04:04:17)
  • まとめると「素直に宝具前宝具威力アップ30%つけろや」でFA？ - 名無しさん (2017-08-26 03:11:51)
    • せやね、欲を出すならスキルもいじって欲しかった - 名無しさん (2017-08-26 03:13:17)
    • テスタメントがいたせいでほんと宝具バフで良かった。というか皆宝具バフ来ると思ったやろ。 - 名無しさん (2017-08-26 03:18:07)
      • 思った。だがこの予想を斜め下にいく強化に真顔になってる - 名無しさん (2017-08-26 03:22:25)
      • むしろ絶対来ないと思ってたゾ何も来ないかよくて適当効果つくんだろうなと。でもＢバフはＯＣ1で１０％くらい上がると思ってました… - 名無しさん (2017-08-26 03:26:41)
    • やっぱ三蔵とかぶらない方向性がよかったのよな…回転より火力特化にして欲しかったわ - 名無しさん (2017-08-26 03:26:43)
  • 実質ただの火力強化で後はオマケと思うしかないな。なんていうかこう、フォークが欲しい時にスプーン差し出してくるような強化はこれからも続くんですかね。 - 名無しさん (2017-08-26 03:12:44)
    • NP効率も上がったから前よりも宝具撃ちやすくはなったと思うけど元のイリヤのN/Aからしてもう一声欲しかったね - 名無しさん (2017-08-26 03:14:52)
    • 全部が全部見当違いな強化なら諦めがつくんだが、フォークが欲しい奴に高品質フォークを差し出すような強化も普通に混ぜて来るから鯖格差でまた始末が悪い - 名無しさん (2017-08-26 03:16:05)
  • クロいない俺はBBジャンヌ式婦長のデバフ解除持ちを強制編成？殺相手にオジマンなんて連れていけんし相方限定的すぎんよう - 名無しさん (2017-08-26 03:13:58)
    • 薬10にしたのか？薬は弱体無効の膜貼る為に1w開幕に使って、ダメなら3wでチャージした薬再挑戦、膜晴れてるならガッツ回復目的に切り替え、スキル2なんかも1w開幕使ってNPチャージ目当てで使って3wは無敵目的に切り替え、マスター服、礼装でデバフ対策なんていくらでも出来るからそこも考えるといいよ - 名無しさん (2017-08-26 03:26:52)
      • ほーう、これターン制限ないのか。目からうろこ（あやしい薬エアプ - 名無しさん (2017-08-26 03:38:48)
  • オーバーチャージ前提倍率ならエジソン編成に組み込むのも視野に入れていいよね･･･え？OC分のバスターバフ付与すればいいですかそうですか･･･ - 名無しさん (2017-08-26 03:41:15)
  • いい強化もらったと思ってたんだが数字が想像以上に低いな.... - 名無しさん (2017-08-26 03:50:41)
    • 宝具強化って宝具1でも2の火力が出ますよっていう強化がメインだしオマケの方に怒る気はしない、それよりクロの内容的にスキル強化でも怪しい薬を確定にする気ゼロなのがわかって悲しい - 名無しさん (2017-08-26 03:58:52)
    • 確かに低いけど、強化望みがないとか言われてたのに、強化来ただけでも自分は満足してる。 ... 更に強化してくれるなら喜ぶけど - 名無しさん (2017-08-26 03:59:08)
    • 普通の火力強化にちょっとおまけされた程度だしね。元のNP効率低いからNP獲得量アップガッツリつけてもポンポン宝具は撃てないし結局は一発屋 - 名無しさん (2017-08-26 03:59:37)
    • 宝具特化型だったのに宝具強化前で微妙！って思ってたから　まあ宝具強化来ただけでも十分　一応最高値の単体宝具になったし - 名無しさん (2017-08-26 04:19:39)
      • キャスターの中では - 名無しさん (2017-08-26 04:20:16)
    • 宝具2にすればええやん - 名無しさん (2017-08-26 04:48:59)
  • 強化内容を見ずに回して爆死したが手に入っても微妙な気持ちになっただろうなという不思議な感想 - 名無しさん (2017-08-26 04:00:22)
    • でも可愛さEXのロリコン特攻だから人によってはほしくなる - 名無しさん (2017-08-26 04:01:37)
  • なんだこれ。依怙贔屓鯖には明らかにやり過ぎ強化してんのに本当に強化必要な産廃鯖にはネタ強化とか頭マジソルト - 名無しさん (2017-08-26 04:10:10)
    • 追加で宝具強化や特攻がほしいってのは分かるけどネタ強化ではなくね - 名無しさん (2017-08-26 04:14:37)
    • もっと強化して欲しいとか、もう少し何か欲しいとかならわかるけどこの強化がネタに見えるなら眼科行った方がいいぞ - 名無しさん (2017-08-26 04:15:57)
      • むしろネタに見えないなら診てもらったほうがいいのでは？ - 名無しさん (2017-08-26 04:19:39)
        • 物足りないのは分かるけど別にネタではないでしょう。逆にどんな強化なら満足できるのか教えて欲しい - 名無しさん (2017-08-26 04:26:22)
          • 鯖特攻と宝具アップと追加でNPリチャージ30でもくれば満足するんじゃね、それが来たらカード性能や術の補正が悪いとか言って騒ぎ出すだろうけどな - 名無しさん (2017-08-26 04:31:46)
            • 以前からカード性能の悪さや術補正は言われてるんだよなぁｗ - 名無しさん (2017-08-26 04:36:41)
              • ぶっ壊れ以外認めない連中はほんと頭おかしいとしか - 名無しさん (2017-08-26 04:48:49)
              • イリヤのコメ蘭にはあまりいないよね。まぁすぐ上に「鯖特攻と宝具アップと追加でNPリチャージ30」こんなこといってるやつはいるけど - 名無しさん (2017-08-26 04:54:33)
                • それ皮肉で言ってるんじゃね - 名無しさん (2017-08-26 06:40:49)
      • すすめる科まちがってんぞ - 名無しさん (2017-08-26 04:21:16)
    • 重要なのは塩はこれを本気で強化だと思っていることだ、ネタかどうかではない - 名無しさん (2017-08-26 07:19:25)
  • ルビーの強化イベ　はよ - 名無しさん (2017-08-26 04:18:41)
    • ルビーの強化とかあやしい薬でバッドトリップ確定やんけ - 名無しさん (2017-08-26 05:02:32)
  • OC倍率がもっと上がるかと思ってたけど、OC1じゃ変わらないのかよ・・・OC上げて宝具チェインなんて中々使わないし、純粋にOC1を30にして欲しかった - 名無しさん (2017-08-26 04:33:28)
  • 初期の宝具強化キャラみたいに倍率だけじゃなくておまけついてるだけでも十分、てか宝具強化来ただけでも嬉しいわ宝具強化の順番待ちはホント酷いからな - 名無しさん (2017-08-26 04:50:02)
  • OC3ドスケベ礼装とOC5（魔性菩薩）でダメージ変わらないのね - 名無しさん (2017-08-26 05:00:36)
  • semete - 名無しさん (2017-08-26 05:35:36)
  • ジャンヌBBと組んでAパアタッカー任せてる。他の鯖のほうが強いと言ってはいけない - 名無しさん (2017-08-26 05:36:54)
    • B宝具でAパって言っていいのかそれ - 名無しさん (2017-08-26 06:40:15)
  • ネタとまでは行かないが、強化内容微妙だなースター発生とnp獲得とか - 名無しさん (2017-08-26 05:38:08)
  • この追加効果はイリヤのステじゃ活かせん… - 名無しさん (2017-08-26 06:30:57)
  • 微妙過ぎる追加効果だな…NP獲得20上がった所で次弾まで遠いし星発生率20に至ってはほぼ無意味。設定した担当者は自分たちで設定した☆出しの計算式を忘れているのか？ - 名無しさん (2017-08-26 06:34:57)
    • Qだけでなくスター発生もジャックショック引き摺ってんのかね… - 名無しさん (2017-08-26 06:41:57)
    • 多分計算できないんだよ。 - 名無しさん (2017-08-26 07:00:19)
    • 感覚的にはそう思うの分かるが、数字としてはNP獲得がスキルと宝具で約50%UP持ちにAチェイン出来る術パでクラススキル補助ありだから、果たして本当に次弾まで遠いのかちょっと怪しい気もする。 - 名無しさん (2017-08-26 07:28:44)
    • 嬰児とか蒼玉かんがえりゃそんなに遠くないよ　20のあるなしは大分ちがう - 名無しさん (2017-08-26 07:56:23)
  • 思うんだけど、コスモリアクターとかオルトリアクターみたいに名称が違うだけのコンパチでもいいからA性能アップのクラススキルつけてあげても良いよね - 名無しさん (2017-08-26 07:00:38)
    • その辺の気が利かないよね。 - 名無しさん (2017-08-26 07:11:03)
  • つけるんだったら宝具火力アップも事前に付与するとかさー。 - 名無しさん (2017-08-26 07:12:06)
  • せめてNP上昇50でもあれば活躍できるだろうが・・・。NP上昇持ちにつける凸黒聖杯の驚異的な宝具アップ率の前には自己バフの強さも霞む・・・。 - 名無しさん (2017-08-26 07:56:18)
    • 黒聖杯だったら凸カレスコ孔明で挟んで一発目宝具チェインでぶっぱ、二発目は適当、3発目はやっぱり孔明のCT開けにOC3人目宝具チェインぶっぱとかで良いんじゃね。もっと大量に撃つ長期戦なら黒聖杯使わんだろうし。 - 名無しさん (2017-08-26 08:22:27)
  • 恒常で使うならお好み何だけど、ストーリーとかイベントのボス攻略で使うとなると確実にブレイクゲージ実装してくるから一発型のイリヤより連射型の三蔵の方が優先されやすいってのがな... ブレイクゲージのせいで一発型の鯖が割食うの本当悲しい - 名無しさん (2017-08-26 08:26:47)
    • どれくらいのHPかによるけどブレイク持ちなら確実にオバキル入るから自バフなし（サポあり）魔性菩薩で一発、AAで回収、愉快礼装使って一発、サポのスキル溜めてもう一発くらいは出来そうだけど　三蔵のが使いやすいのはあるとしても他の一発屋とは違った攻略が出来そうじゃない？　ということで殺ボスチャレクエはよ - 名無しさん (2017-08-26 08:34:08)
  • この取ってつけたようなNP獲得量とスター発生量アップは三蔵への対抗なんだろうか…それともパーティ組めばNP獲得量７８％スター発生５０％になるぞということなのか - 名無しさん (2017-08-26 08:53:50)
    • 正直相性は悪くないから一緒に組ませるのもありかもしれない。三蔵がNPチャージ持ってるからイリヤがNP貯めるのに合わせてOCの支援が出来るっていうメリットもあるし。ただアタッカー2人より1人にバフ積みまくった方がいい時もあるから難しいかもね - 名無しさん (2017-08-26 08:58:01)
  • NP獲得upは20%でも嬰児と蒼玉合わせれば現実的な差になるからいいとして、OC前提の性能なのはむしろ強まったし、せめて1発目はOC3,4あたりで叩き込めるようにしたいところだね… - 名無しさん (2017-08-26 08:54:03)
    • 2wまでにどうにか200%ためてボスに特大の1発目、NP獲得量up活かしてデバフ込みの2発目、黒聖杯三蔵と明確に差別化できるスキル2,3での耐久力を活かして愉快型復活した3発目、って感じになるのかねえ。素殴り弱いのと宝具の回転数じゃ三蔵に敵わないだろうから、耐久活かして最終的に撃つ宝具を1発でも多くしたい。 - 名無しさん (2017-08-26 09:00:21)
      • と言うか多分黒聖杯前提だとW孔明イリヤWマーリン三蔵であんま変わらんし、三蔵は欠片マーリン＋星集中礼装でのW英霊作成活かした戦いのが常時のNP効率も高く脅威のような気がするんだよな。 - 名無しさん (2017-08-26 09:12:43)
  • 実際の効果量は置いといて、一発砲台なコンセプトなのに連射力上げてどないすんねん。ポ○モンのオーバーヒートかよ - 名無しさん (2017-08-26 08:56:58)
    • ところが一発砲台なのは宝具だけで、スキルは前から耐久寄りだったんだよね……それでとっちらかってたのも弱さの一因だったのだが、どうもそういう路線を更に進んだようで - 名無しさん (2017-08-26 09:54:05)
  • 今回の強化はありがたいけどどんだけ考察してももっかい強化欲しいってなる。 - 名無しさん (2017-08-26 09:02:26)
  • 筋系（Bバフ）、神経系（NP）、血管系（☆）。あと一つオナシャス - 名無しさん (2017-08-26 09:06:36)
  • 原作からして2発目を狙う宝具でもないだろうに原作無視も甚だしいな - 名無しさん (2017-08-26 09:15:28)
    • 原典無視してるのイリヤだけじゃないから今更としか... - 名無しさん (2017-08-26 09:17:06)
      • そうやって色々なことを今更だから。と流した結果が原作や設定をうまくゲームに落とし込めてる方が少ないような調整なんでしょうね - 名無しさん (2017-08-26 09:25:53)
        • 宝具連射出来ちゃいかんのか？ - 名無しさん (2017-08-26 09:31:28)
          • 単にメンドクサイだけの奴なんで嘲笑してやるのが大正解よ - 名無しさん (2017-08-26 10:04:17)
    • 一番メインのエクスカリバー自体そういう物だっけ？ - 名無しさん (2017-08-26 09:29:09)
      • あれは生前なら竜の心臓で連射できるのを再現したって話でしょ。ほとんど無意味だけど…。 - 名無しさん (2017-08-26 09:36:16)
  • いっそついでに霊衣開放でインストール分実装して一人でクラス変えられまくったら面白かったのにな。なんか返金案件になりそうだけど。 - 名無しさん (2017-08-26 09:23:27)
  • 宝具の追加効果のとりあえず付けてみました感やべえな。宝具威力アップだろ性能的にも設定的にもイリヤに必要だったのは。宝具威力50％くらいついてやっと三蔵に追いつけるってのに - 名無しさん (2017-08-26 09:32:58)
    • 威力だけなら勝ってないか？ - 名無しさん (2017-08-26 09:37:01)
    • 一番求められていたのがプリヤコラボボスのテスタメントの宝具UP*3だった。散々言われているけど。 - 名無しさん (2017-08-26 09:37:43)
      • 正直言えばデメリットくそでかくしてもいいから宝具の火力を上げて欲しかったよね - 名無しさん (2017-08-26 09:49:25)
        • Bバフだけじゃダメなの？煽りとかじゃなくて - 名無しさん (2017-08-26 09:56:10)
          • デメリット付である時点でBバフだけじゃ割に合わないよ - 名無しさん (2017-08-26 10:02:41)
            • よかったな、心置きなくレアプリにできて - 名無しさん (2017-08-26 10:04:51)
              • 煽りはお呼びじゃないのでお帰り下さい - 名無しさん (2017-08-26 10:07:05)
              • うわ・・・キチガイだ・・・コミュ障の相手はしたくないからコメしないでくれよ、気持ち悪い・・・ - 名無しさん (2017-08-26 10:08:05)
            • でも今の火力でも生き残るのあんま居ねーぞ…どこ想定かにもよるが… - 名無しさん (2017-08-26 10:08:15)
              • OCすれば火力出せるけど... 三蔵と比べられるけど、三蔵と一緒に並べるのが割と最適解なのではないだろうか。三蔵はNP効率も補ってくれるし、NPチャージでイリヤの宝具撃つタイミングに合わせやすいしで - 名無しさん (2017-08-26 10:10:30)
              • 文句言う奴は何でも文句いうから一緒だよ「宝具火力凄く強くしました」→「回転低い、やりなおし」　「回転あげました」→「火力低い、やりなおし」　　最初から否定するつもりだから悪い所しか見ないからね - 名無しさん (2017-08-26 10:11:48)
                • イリヤの場合、全ての面が壊滅状態だったから宝具火力が上がったくらいじゃ文句は減らないとは思うよ - 名無しさん (2017-08-26 10:17:00)
                  • だからといってここのコメの要望全部拾ったら一発で等倍100万級のダメージ出しつつ速攻リチャージして同威力の宝具を3連発位できるキャラ完成するけどな - 名無しさん (2017-08-26 10:19:23)
                • 「文句言う奴は何でも文句いう」名言だなｗｗｗｗ - 名無しさん (2017-08-26 10:50:27)
  • 誰か宝具とスキル２のレベル１０のＮＰ獲得量UPつけてＮＰいくつ溜まるかわかる人いる～？ - 名無しさん (2017-08-26 09:41:35)
    • ＢＡＡでした時の溜まりが知りたい - 名無しさん (2017-08-26 09:43:05)
      • クリティカルなしオバキルなしで35くらい。オバキル有最終段クリティカルで80くらい - 名無しさん (2017-08-26 10:05:51)
        • うまくクリティカルとかサポ鯖からのNP補助組ませば宝具連発してNP獲得量up重ねられるのか。 - 名無しさん (2017-08-26 10:41:30)
  • 単純な威力アップだけじゃなくて他に色々乗せてきたなぁ。これが限定鯖の優遇か - 名無しさん (2017-08-26 10:01:30)
    • これで優遇というのなら下位にいる面子は軒並み優遇されてることになるな・・・ - 名無しさん (2017-08-26 10:06:31)
    • お、社員おつかれ - 名無しさん (2017-08-26 10:13:24)
      • 本当にそう思っているガチで気の毒な人だと思う - 名無しさん (2017-08-26 10:14:57)
        • ×ガチで気の毒　　○ガチでキチガイ - 名無しさん (2017-08-26 10:17:26)
        • ほんとそれこれで優遇とかろくな鯖もってなさそうで気の毒だわ - 名無しさん (2017-08-26 10:52:50)
    • 優遇というのはギルガメッシュとかのことを言うのだ。これは優遇ではない - 名無しさん (2017-08-26 10:55:42)
  • OC100のときのBバフは強化前と一緒なのかー - 名無しさん (2017-08-26 10:06:35)
    • 上げて欲しかったってのはあるけど。OCした時のパワーは上がったからなんとも言えない - 名無しさん (2017-08-26 10:08:17)
    • 魔性菩薩装備していけばB60％UPにはなるが連発性能を上げた今回の調整と噛み合ってないんだよね - 名無しさん (2017-08-26 10:10:51)
      • 正直無敵貫通か防御無視でよかった気もするけど、防御無視だと被るからなぁ - 名無しさん (2017-08-26 10:12:51)
    • 元々NP稼ぎも込で孔明のせてOC200でうつキャラみたいな感じだからなぁ。今だとクロのキス魔からアンデルセンでつなぐ手もあるけど - 名無しさん (2017-08-26 10:13:38)
  • まとめると、強化自体はかなりいいものもらったけどイリヤが欲しかったのはこれじゃねぇ、でおーけー？　いっそ最初は0だけど20刻みで増えてく宝具バフでもつきゃよかったのかな、チェイン特化で - 名無しさん (2017-08-26 10:18:52)
    • いや普通に欲しかったOC強化とNP改善だから強化自体はこれでええねん。スキルの確率ガッツとかが要らん割にCT重いとかの不満点は残ってるけどそれはまた別のお話。 - 名無しさん (2017-08-26 10:24:07)
      • 欲しかったのは初動の改善。誰も一発撃った後の回転率なんて望んでないだろ - 名無しさん (2017-08-26 11:37:26)
        • 初動は素直に孔明つかいなよ - 名無しさん (2017-08-26 11:43:45)
    • 上の枝みたいな意見もあるし、設定的にあの宝具連発してどうすんだよ一発をひたすら強化してくれよ…な俺みたいなのもいる。 - 名無しさん (2017-08-26 10:35:15)
      • ジャンヌみたいにデメリット消されるのならまだしもデメリットそのままだからな - 名無しさん (2017-08-26 10:46:21)
        • 原作再現なのでそのへんはそのままのほうがいいとおもうけど - 名無しさん (2017-08-26 10:58:02)
          • デメリットは再現してるのに威力が再現されてないのがな… - 名無しさん (2017-08-26 12:25:40)
        • 原作再現てあれ10％ダウン程度じゃすまないだろｗ - 名無しさん (2017-08-26 11:01:26)
      • まぁ一発の強化つっても既に倒せない周回ボスのが少ないだろうから、問題は長期戦及びブレイクの敵って感じだし… - 名無しさん (2017-08-26 11:15:41)
    • 普通に火力上がってるから正解といえば正解なんだけどなあ。スター発生がもうちょいあってもよかったと思うが - 名無しさん (2017-08-26 10:50:28)
      • スター発生は50でも別にそんな役に立たんので、Q1stボーナスとかの存在自体が見直されん限りは気にしないで良い気がする - 名無しさん (2017-08-26 11:08:46)
        • スター発生とクリティカルダウンは効果の文章量を水増ししてパっと見を豪華にするために使われてるのが最近の傾向 - 名無しさん (2017-08-26 11:30:47)
    • うちのカルデアだとマーリンに王の話をさんざん聞かされて3ターンに1発宝具撃たされるイリヤになりそう・・・　　 - 名無しさん (2017-08-26 11:04:07)
      • その辺りが最も有効な使い道になりそうだが - 名無しさん (2017-08-26 12:16:05)
    • 最初は0って塩じゃねーかｗ - 名無しさん (2017-08-26 11:04:57)
  • 結局、クロエの新キス魔は「被強化成功率UP」だったりしない？　マジで薬のためだけの強化なの？　試した猛者いる？ - 名無しさん (2017-08-26 10:24:19)
    • 呂布の「自身の強化成功率ダウン」がどういう効果だったか考えてみると良い - 名無しさん (2017-08-26 10:34:18)
      • 同じ文章でも違う効果だったりするガバガバ文章だからさ。このゲーム。だから試した人に聞いてみたい - 名無しさん (2017-08-26 10:48:19)
        • 薬だけっすよ - 名無しさん (2017-08-26 10:57:02)
          • スター発生って５０％越えないとまずいらないものだしな… - 名無しさん (2017-08-26 11:55:19)
        • スターを大量獲得→15個、スターを獲得→20個。日本語って難しい。 - 名無しさん (2017-08-26 12:40:24)
  • iya, - 名無しさん (2017-08-26 10:47:40)
  • デメリットの再現なんてHP減少でもよかったのになぁ…せめて弱体無効を確定発動にしてくれよ - 名無しさん (2017-08-26 11:09:33)
    • フィンみたくスキレベ10で確定発動なら良かったのにな - 名無しさん (2017-08-26 12:27:19)
  • クロのスキル使った後にイリヤの状態変化詳細見たら「強化付与率をアップ」って書いてあるし全ての強化だと思うけどなぁ - 名無しさん (2017-08-26 11:33:55)
    • 付与率と成功率って違うのでは - 名無しさん (2017-08-26 11:44:58)
    • そもそもその違いに大きな意味は無いのでは？ - 名無しさん (2017-08-26 11:58:55)
  • キスされて薬使ってヘロヘロになるわけか・・・ - 名無しさん (2017-08-26 12:00:22)
  • もっとガッツリ威力あげて☆５術のステラだったらゲンサクっぽくて良いんだけどな - 名無しさん (2017-08-26 12:14:19)
    • 威力はすでにステラなんやが、全体宝具にしろって事？ - 名無しさん (2017-08-26 12:21:21)
    • ＪＳにしねとかひでえこというなお前 - 名無しさん (2017-08-26 12:58:09)
  • デメが原作再現だから削除要らないとかいうガバ擁護、本当に原作再現するなら発動したら死亡してもおかしくないんだよなあ - 名無しさん (2017-08-26 12:24:38)
    • あれって原作感消してデメリット削除するよりもデメリットに見合った特別な強さがほしいって意味じゃないの - 名無しさん (2017-08-26 12:27:11)
    • ゲームとしてランクに相応しい、デメリットに応じたメリットがあるべき。原作再現はその範疇で行うもの。だな、ゲームとしては - 名無しさん (2017-08-26 12:29:09)
    • エミヤの捏造スキルとかデメリット効果皆無な頭痛とか病弱あるんだし原作再現にこだわるより普通に使い勝手いい方がいいわ - 名無しさん (2017-08-26 12:31:19)
    • 最大HP-5000,宝具威力+50％,Bバフ+20％とかなら面白かったのに - 名無しさん (2017-08-26 12:34:04)
      • 今でも問題はブレイク等の二発目であって、まず倒しきれるから威力は余ってるわけで、そんなもんどこで使うんだ - 名無しさん (2017-08-26 12:36:32)
    • そもそも原作で肉体ダメージを負ってる描写はあっても攻撃力が下がってる描写はなかったでしょ。最後はエアと撃ち合いまでしたのに。原作再現とか言ってる奴ホントに原作読んだの？ - 名無しさん (2017-08-26 13:10:26)
      • こっちも宝具中に攻撃力下がってるわけではないのでツッコミとしては変な気もするが、再現的にはHPダメージのが分かりやすいね - 名無しさん (2017-08-26 13:16:04)
      • 今更エアと撃ち合いがーとか言ってる奴ほんとにイリヤ持ってるの？ - 名無しさん (2017-08-26 13:17:21)
        • 今更エアとタメ張る火力は期待してないけど、原作にない攻撃力低下ぶっ込まれて「原作再現！」とかふざけんなって話ですよ - 名無しさん (2017-08-26 13:19:06)
          • 原作であの宝具撃った後攻撃力と防御力が下がらないかと言われるとそんなこともないし、普通に「ダメージのほうが良い！」とか「デバフ分もっと強く！」とか素直に言ったほうが良いと思うよ。 - 名無しさん (2017-08-26 13:22:25)
            • ただでさえアレなのに原作再現してる！　とかいうガバ擁護が死ぬ程むかつくだけですよ - 名無しさん (2017-08-26 13:24:20)
      • 神経を魔術回路に転用してるんだからダメージ受けて動きが鈍ると解釈してるんじゃね。ダメージだろうがデバフだろうが割に合う威力ならどっちでもいいが - 名無しさん (2017-08-26 13:19:34)
        • ダメージならまだしも唯でさえ低い攻撃力を3ターンも更に下げられたらやってられない。 - 名無しさん (2017-08-26 13:21:53)
          • 威力が高いのなら割合低下は糞痛いけど、その逆で低い場合なら割合で下がっても変わらんぞ。まぁデバフついてるならバフも盛ってくれとは思うけど。 - 名無しさん (2017-08-26 13:24:28)
  • まあ結局のところ雑魚脱却は無理だったよな - 名無しさん (2017-08-26 12:34:19)
    • 大人しく黒聖杯三蔵ちゃん使うわ - 名無しさん (2017-08-26 12:42:08)
    • こんな強化じゃ当然だな - 名無しさん (2017-08-26 12:44:05)
    • これで雑魚扱いとかナーサリーとかはもっと雑魚ってことかなｗｗｗｗ - 名無しさん (2017-08-26 12:57:39)
      • イミフ - 名無しさん (2017-08-26 13:02:59)
      • ナーサリーが雑魚とかどんだけエアプなんだよ。それ以前に全体と単体を比較とか… - 名無しさん (2017-08-26 13:07:33)
      • クリ殴りもないNPそこまででもないイリヤのが雑魚だと思います！ - 名無しさん (2017-08-26 13:22:49)
  • チクショウ！ネロが来たからB術の強さの上限も上がったと思ったのに・・・ - 名無しさん (2017-08-26 12:43:27)
    • ネロ合わすならそもそも昔ながらの孔明と宝具チェインのが普通に強いぞ。黒聖杯つけてW孔明宝具チェインすればWマーリン三蔵ちゃんの1.8倍くらいいくから丁度連発分との使い分けだし。その連発分が厄介なんだが。 - 名無しさん (2017-08-26 12:49:15)
      • いやネロと合わすとかじゃなくて術アタッカーここまで強くしていいっていう指標のことじゃないの - 名無しさん (2017-08-26 13:02:56)
  • デメリット更に大きくして（例-30）その分Bバフ大きく（例50~100）したら喜ばれたんじゃねえかな、三蔵とも住み分け問題ないし。イリヤ持ってないエアプだけどそれくらい分かるぞ。 - 名無しさん (2017-08-26 13:01:15)
  • そもそもクロの強化でデメリットは無くなったようなものだろ - 名無しさん (2017-08-26 13:03:30)
    • またまた御冗談を - 名無しさん (2017-08-26 13:22:27)
    • クロと一緒にとか狂相手にでもするつもりですか？普通殺に対して術オンリーで編成しません？ - 名無しさん (2017-08-26 13:23:28)
  • そも自前Bバフあるんだし何度も言われてるが宝具威力アップがほしかったよ… - 名無しさん (2017-08-26 13:04:03)
  • 一発の火力としては十分だと思うしそこまで弱く感じないんだけどなぁ - 名無しさん (2017-08-26 13:05:05)
    • ATKが1000程上で読経のおかげで無理なく黒聖杯使える三蔵という壁がな。付与効果も運営のエアプ丸出しだし。とは言え絶対評価なら使えない訳じゃないし好きな鯖使おう - 名無しさん (2017-08-26 13:21:56)
      • つーても相対評価で雑魚雑魚うるさい人は絶えないのよね - 名無しさん (2017-08-26 13:25:07)
      • 三蔵は三蔵でOC内容が辛くイリヤの一発に追いつくの大変だから、住み分け自体は出来てると思うし後は活かしどころ不明の確率ガッツとかスキルの問題だと思うんだよね。 - 名無しさん (2017-08-26 13:26:17)
    • 黒聖杯で二連発出来る三蔵がいるから。ネロという素殴りも強い術まで出て来たし - 名無しさん (2017-08-26 13:24:47)
      • 三蔵とネロのせいで弱いが正しいな。半年前ならこの強化でも喜ばれたが、この強化じゃ劣化三蔵を脱却できなかった。 - 名無しさん (2017-08-26 13:33:24)
        • 1ターン目W孔明黒聖杯イリヤと、1ターン目Wマーリン黒聖杯三蔵ではイリヤが圧倒してて、4ターン目あたりからが分からんのよな。 - 名無しさん (2017-08-26 13:37:21)
          • W - 名無しさん (2017-08-26 13:44:09)
          • W孔明黒聖杯イリヤは2発目が問題になりそうだけど、NP獲得率48バフあると考えると狙えなくは無いんだよなぁ　ゲージ2本分くらいまでは仕事出来ると思う - 名無しさん (2017-08-26 13:45:20)
            • 2発目撃った後3発目はまた孔明のスキルで行けるので、恐らく5発目からが勝負かなぁ。 - 名無しさん (2017-08-26 13:47:12)
          • 計算すると読経込みの三蔵がイリヤに100NP差（完全に宝具1発分の差）が出るのは11.86T後で、N/A・hit数・教え・陣地作成・嬰児・宝具での20%をT割りした場合は双方の殴りNP回収力にほぼ差が無い値になるから、読経無し三蔵＆サポのチャージ分で12T目までに撃った三蔵が撃った宝具の回数+1回の合計宝具火力 > 同条件のイリヤが12T目までに撃った宝具の合計火力　になれば、その編成では三蔵のがダメージが出せるって事になる。 - 名無しさん (2017-08-26 14:00:42)
    • ブレイクが悪いよブレイクが…何で三蔵ちゃんや弓王が評価されてるかって事よ。まあエネミー相手にするんなら無問題よ - 名無しさん (2017-08-26 13:25:48)
  • Ａ宝具だったら棲み分けできたのにな - 名無しさん (2017-08-26 13:08:25)
  • 火力低い低いって煽ってた俺らも悪いかもしれんが、ブレークの実装による需要の変化や、獲得発生率20%アップの無意味さを未だに把握してない運営が悪い - 名無しさん (2017-08-26 13:25:02)
    • スター発生率はわざとやってんじゃね？フレーバー程度の存在でもずらずら書いてたら超強化！！！！って騙される情弱はいるからな - 名無しさん (2017-08-26 13:29:30)
    • 今回のイベ補助のスプーン使えば分かりやすいけど、スター発生率20％て本当にしょっぱい - 名無しさん (2017-08-26 13:35:28)
    • NP - 名無しさん (2017-08-26 13:39:18)
      • NP20獲得アップは地味に良いんだがなー　嬰児と合わせて48だから大分稼げる様になるし　スター発生消してNP40にしてくれればよかったのに - 名無しさん (2017-08-26 13:40:03)
    • 術の火力補正の三重苦もあわせてなんもかんも運営が悪い！以上！ - 名無しさん (2017-08-26 13:46:02)
  • 三蔵がアタッカー術最強、次点が術ネロ、イリヤはクソザコの最弱。この事実が分からんエアプはFGOやめろや - 名無しさん (2017-08-26 13:39:00)
    • 術アタッカー自体ハズレだが - 名無しさん (2017-08-26 13:43:06)
      • みつまりみんな等しくザコって事だな、良かったなイリヤ - 名無しさん (2017-08-26 13:44:05)
    • 術アタッカー自体がアレなので、そこはちょっと逆にエアプ感が…ｗ - 名無しさん (2017-08-26 13:44:35)
  • これが原作と同じ威力って…間接的にプリヤ原作のギルやエヌマがとんでもなくザコだったて言ってる様なものじゃん・・・ - 名無しさん (2017-08-26 13:40:56)
    • 幕間で手抜いてるって言ってるやんか - 名無しさん (2017-08-26 13:47:28)
      • テキスト全スキップ勢なんでしょ - 名無しさん (2017-08-26 13:57:21)
      • 全力で撃ったらそれこそステラるまではいかないものの動けない重傷だからな - 名無しさん (2017-08-26 14:21:38)
  • イリヤの幕間なのにクロエ推しな展開や選択や多いって運営もなかなか煽ってきてますね - 名無しさん (2017-08-26 13:42:05)
  • もう術のアタッカー増やすなと運営に言うべくだろコレ…キャスターは援護に回さないとクソの役にも立たないぞ - 名無しさん (2017-08-26 13:44:56)
    • ここだけの話、三蔵ちゃんやイリヤの宝具強化がなかった当時の不夜アサシンの攻略に狂金時使ってました…（小声）術アタッカーて術ネロみたく盛らないと本当に頼りない - 名無しさん (2017-08-26 13:49:32)
  • どうせマーリンとか詰まないと10万も行かないんだろうなぁ…宝具 - 名無しさん (2017-08-26 13:46:13)
    • メインの撃つ相手の殺相手なら普通にいくが - 名無しさん (2017-08-26 13:48:16)
    • 何でイリヤにマーリン？ - 名無しさん (2017-08-26 13:51:07)
      • 横レスだが英雄作成あるじゃろ - 名無しさん (2017-08-26 13:53:25)
        • いや英雄作成って　Bバフ過剰気味なイリヤにBバフ載せてどうすんのよ　OCで火力出すタイプだってのに - 名無しさん (2017-08-26 13:56:43)
          • ああそういう事か。孔明の宝具って、実質攻バフ30～50％UPのようなもんだからね。それにB40％載せてくのね。 - 名無しさん (2017-08-26 14:02:07)
            • いや攻撃バフ60＋防御デバフ60だが　孔明自身のバフ忘れてない？大丈夫？ - 名無しさん (2017-08-26 14:04:37)
              • さらっとW孔明前提で話してやがる…… - 名無しさん (2017-08-26 14:09:31)
                • さらっとって　ずっとW孔明前提で話されてたのに何言ってるの　三蔵ちゃんの方はWマーリン前提での会話だし - 名無しさん (2017-08-26 14:26:07)
                  • W孔明って耐久足りるの？ - 名無しさん (2017-08-26 15:21:08)
                    • Wチャージ減と防御60％で足りないと言い出すのなら完全にマーリン依存症だわ。 - 名無しさん (2017-08-26 15:30:11)
            • 孔明二人がOC補佐してくれるならカードバフは110%やで - 名無しさん (2017-08-26 14:09:53)
    • 流石にイリヤにマーリンとかエアプ過ぎるからやめて - 名無しさん (2017-08-26 13:51:49)
      • マリーンならどんなザコでも強くなれるんでしょう？ - 名無しさん (2017-08-26 14:28:22)
        • 海にいそうだな、そいつ - 名無しさん (2017-08-26 14:40:19)
    • 俺もイリヤは雑魚いと思ってるが流石に煽りたいだけの発言は何の同意も得られんぞ。せめて孔明と組ませろ - 名無しさん (2017-08-26 13:57:12)
    • W孔明のが良いと思うんじゃが - 名無しさん (2017-08-26 14:01:37)
  • キャスター系の能力向上系スキル全般にクラス補正を無視するを付けてくれないかねぇ。ほんとにさ - 名無しさん (2017-08-26 13:50:56)
    • つか、術の非力さはATKのステで表現して、クラス補正なくしてよくね？ - 名無しさん (2017-08-26 14:58:31)
      • そして既にATKが低いという現実 - 名無しさん (2017-08-26 15:18:14)
  • え？20って何20ってしかも片方ゴミ。そしてBupのOC無しは変化なしとな。一撃にかけたいのになんだこの強化、２発目用の申し訳程度のバフ貰っても何も嬉しくない - 名無しさん (2017-08-26 14:09:47)
    • いやイリヤで問題なのはブレイクする敵なんだから大事なのはNP補佐やろ。 - 名無しさん (2017-08-26 14:14:28)
      • むしろ二発目撃つことを想定した戦闘で連れて行くかな？そこは三蔵の領域じゃないか - 名無しさん (2017-08-26 14:31:56)
        • そこが使い分けじゃないかねぇ。孔明のCTの都合上6ターン付近でお互い黒聖杯時は3発だろうから、そこから先次第というか。 - 名無しさん (2017-08-26 14:42:07)
    • せめて30だよなぁ・・・欲を言うなら50なんだが - 名無しさん (2017-08-26 14:42:11)
    • 三蔵ちゃんと組んでNP獲得量バフ78％、星発生率50％で頑張れって事かね… - 名無しさん (2017-08-26 15:11:26)
  • 無限の魔力供給とかいう運営にNP獲得追加強化をためらわせるマイナススキル　コスモス見習って10回復して、どうぞ - 名無しさん (2017-08-26 14:29:42)
    • B宝具の持ってる陣地作成よか遥かに有能スキルだけどな - 名無しさん (2017-08-26 14:34:22)
  • 威力と元々ついていた効果を上げただけの星５もいっぱいいるのに、これだけ盛ったイリヤで文句言うとか強欲すぎやしませんかね - 名無しさん (2017-08-26 14:42:25)
    • 素性能の差を考慮せず無意味な追加効果もあるのに盛ったって言われましても… - 名無しさん (2017-08-26 15:03:39)
    • 元のひどさ考えるとこの強化じゃ足りないって感じだろうな。盛り盛り強化に見えて方向性はっきりしないのばかりだし。 - 名無しさん (2017-08-26 15:03:51)
    • 元が雑魚だからだろ？それにNPは20%はまだしもこのカード構成でスター発生20上がってどうなる - 名無しさん (2017-08-26 15:04:50)
    • アサシン殴るならイリヤつかうよりバサカの方が効率的だったからもうちょい強化欲しかった - 名無しさん (2017-08-26 15:12:01)
      • バサカで良い程度の周回って逆にイリヤでもよいのでそこはあんま関係無いような - 名無しさん (2017-08-26 15:15:55)
        • 周回ならNPチャージ持ち優先するからもともと居場所ないぞ - 名無しさん (2017-08-26 15:21:42)
          • それこそカレスコで誰でもよくねと思ったけどイベ礼装敷き詰めがあるか - 名無しさん (2017-08-26 15:29:31)
            • NP効率が高かったりNP増加を持ってる鯖が重宝されてる理由の一つでもあるな。礼装に左右されず常に一定の能力が発揮できる - 名無しさん (2017-08-26 16:59:21)
    • 宝具強化はいいとして、追加効果がコンセプトも不明だしイリヤの短所を補うわけでも長所を伸ばすわけでもなく、原作再現でもないこの効果でどう喜べと？無いよりはマシだけで何考えてるのかわからん - 名無しさん (2017-08-26 15:20:24)
      • 根性系キャラだってはっきりしてないか。デメリットあるから勘違いされやすいが１発屋ではなく無敵回復や確率ガッツで泥臭く戦う根性系 - 名無しさん (2017-08-26 16:38:22)
        • 多分その使い方するよりは黒聖杯つけてW孔明に補佐貰って一気に殴り倒したほうが出番ある。5発以上長引く相手だと段々三蔵ちゃんの宝具回転数に置いてかれると思われる。 - 名無しさん (2017-08-26 16:53:03)
          • 読経三蔵とイリヤでNP100差（宝具1発分）が付くのが12T（正確には11.86T）後で、両者のN/A・hit数・教え30%・陣地作成11%・嬰児28%・宝具20%のA殴り効率を効果/持続Tで計算するとほぼ同じになる。これで計算すると、イリヤが12T中3回宝具を撃つ場合、三蔵は4回撃てる計算になって、この際の外部バッファー（W孔明・Wマーリン）込みのダメージ量は両者ほぼ変わらないって結果になるよ。 - 名無しさん (2017-08-26 17:11:52)
            • 追記　まぁ、あくまでもイリヤ単体・三蔵単体での宝具回転率での話だから、W孔明とWマーリンのどちらがより多くのNPをアタッカーに供給できるかによって差が出てくるけどね。 - 名無しさん (2017-08-26 17:15:32)
              • 自分はもっと雑な計算で思い描いてたけど、想像してたより結構五分やね - 名無しさん (2017-08-26 17:41:07)
        • それだ！ - 名無しさん (2017-08-26 16:54:01)
  • イリヤにスター発生率UPさせてどうしろと。踊ってるだけでキラキラしてるんだから、常時スター供給くらいしてくれ。 - 名無しさん (2017-08-26 15:04:10)
    • ヒット数は多い方だから50％以上あれば星出しの期待も出来たんだがね・・・20％で機能することはまず無いだろうな - 名無しさん (2017-08-26 16:40:34)
    • 今回の強化うれしいと思ってるけど星発生に関してはまじで意味わからん - 名無しさん (2017-08-26 16:59:50)
  • 未だにイリヤ来ないという文句は良いですか？ - 名無しさん (2017-08-26 15:04:13)
    • 同士よ - 名無しさん (2017-08-26 15:09:49)
  • 地味に宝具後に嬰児使うと三蔵ちゃんが教え使った時とAのNP効率が同等になるんだな　1発目はW孔明でぶっ飛ばして2発目は素撃ち、3発目はまたW孔明みたいな流れでできるんかねこれ - 名無しさん (2017-08-26 15:36:46)
    • 宝具1でも初撃50万ちょいでゲージブレイク、殴りつつ二撃目は自己バフで19万ちょい、3ゲージ目はまた孔明OC3宝具でトドメ。まあ宝具強化きたお陰で殺相手のゲージ持ちボスなら割と行けるようにはなったんちゃう - 名無しさん (2017-08-26 17:52:38)
  • とりあえず今回の強化内容考えたやつにはいなくなってほしい　 - 名無しさん (2017-08-26 15:42:40)
    • 考えた人がいなくなっても変わらない。君が消えるのが一番手っ取り早い。 - 名無しさん (2017-08-26 15:45:57)
      • 内圧、お手！ｗ - 名無しさん (2017-08-26 17:51:17)
        • いや逆でしょ、どうせ変わりゃしないし辞めたほうが早いよって話だし外圧でしょ - 名無しさん (2017-08-26 18:01:02)
  • キャラを象徴する目玉スキルが無いのが問題な気がする。だからバーサーカーでよくねって言う人がいるんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-26 16:43:02)
    • そうだよなあ　やっぱり術というクラスじゃどうしても低火力になってまうから平々凡々なスキル構成じゃあだめだな　スキル強化とおそうだけど待っていよう - 名無しさん (2017-08-26 16:52:05)
      • Ｓ３全体かでサポよりにするとか、Ｓ１にスター集中で術鯖初のクリアタッカーとか、そんなのを期待したいね - 名無しさん (2017-08-26 17:15:26)
        • ナーサリー「あの……」 - 名無しさん (2017-08-26 17:36:32)
        • ナーサリーはクリアタッカーじゃないの？とつっこんでおく - 名無しさん (2017-08-26 17:39:46)
          • 星５が抜けてた。すまぬ・・・ - 名無しさん (2017-08-26 18:06:25)
  • 一応黒聖杯のデメリットはあやしい薬で帳消しか　ＮＰ方面は孔明に何とかしてもらうべ - 名無しさん (2017-08-26 16:55:49)
    • 出来ませんよ、そんな事は - 名無しさん (2017-08-26 17:00:41)
      • 存在を忘れ去られがちなメイン効果の回復3000さん…（でも余分なオマケのせいでCTが重い） - 名無しさん (2017-08-26 17:03:45)
      • 3000回復をCT6で割ると丁度500ダメのデメリットを打ち消せるんだぜ - 名無しさん (2017-08-26 17:16:59)
        • あまりにも機能する機会がないもんだからリアルに回復を忘れてた・・・ - 名無しさん (2017-08-26 17:20:39)
          • これマジで知らんやつおったのか　イリヤ初心者かよ - 名無しさん (2017-08-26 18:04:43)
            • 黒聖杯つけて運用でもしないと滅多に回復使わんから、利点として見てるマスター自体が極少数で忘れられやすい気がするｗ - 名無しさん (2017-08-26 18:12:13)
              • バルバトス君は凸黒聖杯＆イリヤ＆W孔明でワンパンだったからうちは印象に残ってるほうだったわｗ(そこが黒聖杯使った最後の輝きだったけども) - 名無しさん (2017-08-26 18:58:15)
            • 正直、イリヤに黒聖杯つけてW孔明やるくらいなら他のバサカに頼った方が良いと思ってたんで全く知らなかったよ・・・ - 名無しさん (2017-08-26 18:43:01)
              • そもそもバサカで良いって理論自体だーいぶ昔の時代の話だからなぁ…イリヤの宝具威力ランキング超えてるバサカも皆無だし…特攻相手に対して頼光や最近出た狂ノッブ、もしくはアーツパヴラドとか無いわけじゃないけど - 名無しさん (2017-08-26 19:29:07)
                • 被ダメ二倍で介護も必要って考えたらまあ普通に相撲やら何やら積んでイリヤや三蔵連れてったほうが仕事するわな - 名無しさん (2017-08-26 19:34:27)
                • 殴り殺せる範囲の敵なら狂で殴り殺した方が早いけど、そもそもの話としてそういう敵は宝具火力が高いイリヤの想定敵ではないって言うね - 名無しさん (2017-08-26 19:38:34)
                  • そういう相手だとAパが元気になってくるから結局出番的には少ないのよね　こいつ自身も宝具デバフで持久戦はちと不利な鯖だし - 名無しさん (2017-08-26 19:42:57)
                    • 実際に有利化は置いとくとして、流石にデバフ10%だから不利って事にはならないよ。フォウ＆礼装分のATKで計算した場合、A殴りでの10%って約250～（500～）ダメージでしかないのだし。 - 名無しさん (2017-08-26 19:53:19)
                      • ただでさえ継続火力バフ無しで術補正喰らってるこいつで持久戦したいかって方が本質的かな　防御バフも無いしね - 名無しさん (2017-08-26 19:59:03)
                        • ソレ込みで考えても今はわざわざ殺相手に狂って選択肢はないかなぁ　アルターエゴのがまだありそう - 名無しさん (2017-08-26 20:00:37)
                          • まあエゴはエゴで問題はあるが　結局汎用火力との差が小さい故にバサカで良くね？って言われがちって話だなあ - 名無しさん (2017-08-26 20:18:13)
                        • イリヤ+W孔明での話しじゃないの？と言うより、それ言い出すと有利2倍取れない他のAパだと余計に火力落ちるよ… - 名無しさん (2017-08-26 20:02:10)
  • OC100の倍率は一緒なのか・・・　そしてスター発生は２０なのか・・・うん・・・ - 名無しさん (2017-08-26 17:25:09)
    • 元々イリヤはOC運用以外だと劣化三蔵にしかなれないから別にそこは問題でも何でもないんやで - 名無しさん (2017-08-26 17:47:53)
      • いや別に問題とは思ってないが　肩透かしを食らっただけで - 名無しさん (2017-08-26 17:53:55)
    • 正直しょっぱいよな。三蔵ちゃんや術ネロ見てキャスターのアタッカー不遇にようやく気づいたのか！？　からのこれだもんな…… - 名無しさん (2017-08-26 18:19:22)
      • 三蔵関係あるのか？という疑問 - 名無しさん (2017-08-26 18:27:13)
        • そもそも黒聖杯の場合Wマーリンでの三蔵運用とW孔明でのイリヤ運用だと数値上イリヤに軍配上がりかねないんだよなぁ… - 名無しさん (2017-08-26 18:29:45)
          • そりゃあ１発の威力はイリヤの方が強いだろ、三蔵はNP80回復を活かしての2T連続宝具でカバーするもんじゃねえの？ - 名無しさん (2017-08-26 19:43:12)
            • 黒聖杯運用って書いてあるでしょ…　黒聖杯なのにどうやってNP80温存すんのよ - 名無しさん (2017-08-26 19:49:43)
              • 三蔵って普通に貯められるけど - 名無しさん (2017-08-26 20:19:22)
                • それ言うとイリヤも普通に貯めれるから2発目撃てるってなるよ - 名無しさん (2017-08-26 20:26:53)
                  • 一発目を普通にためて二発目NP８０で即打つってことでしょ。イリヤは一発目も二発目も普通にためないといけない - 名無しさん (2017-08-26 20:47:37)
                    • 黒聖杯W孔明orマーリンの話を見流してるのに何の話をしてるんだ - 名無しさん (2017-08-26 20:49:43)
                  • 三蔵もイリヤも普通に1発目まで黒聖杯までNP増加率upの素殴りやアーツチェインだけで100は普通に溜められる。三蔵との差は1発目の宝具を撃つターンにA1枚あれば、宝具→3枚目Aだけで、次のターン他の支援を受けずに2発目が撃てる。黒聖杯運用での瞬間火力ではイリヤじゃ勝てんな - 名無しさん (2017-08-26 20:50:32)
                    • 黒聖杯三蔵Wマーリンで1発目がATK1.4×Bバフ2×宝具1.8=5.04、2発目がATK1.4×Bバフ2×宝具2=5.6だから、2Tで10.64倍のダメージを稼げる。黒聖杯イリヤW孔明だとOC200としてもATK1.6×Bバフ1.9×宝具1.8で6.156倍を1発きりだ。孔明宝具2連発からのOC400で撃っても三蔵2発分のダメージには届かないな。 - 名無しさん (2017-08-26 20:57:53)
                      • ごめん、その謎想定のOC200ってなんだ・・・？ - 名無しさん (2017-08-26 21:03:02)
                        • イリヤの宝具レベル2以上でNP200溜めたときのBバフ上昇のことだけど、そんな謎想定か？ - 名無しさん (2017-08-26 21:10:47)
                          • だから、なぜNP200まで貯める想定なんだ？三蔵が2発撃つ想定なら、同様にイリヤも孔明の指揮分20NPを抜かした80NPを次T付与すれば2発撃てるわけで - 名無しさん (2017-08-26 21:18:12)
                        • てか、1発目を孔明宝具2連の宝具チェイン、NPチャージからの2発目（S1乗せ単独）って撃ち方にしたらイリヤのが有利相手に10万ぐらい勝るぞ - 名無しさん (2017-08-26 21:14:07)
          • イリヤが1.6×1.7×1.8=4.896、三蔵が1.4×2.0×2.0=5.6だから普通に負けてるぞ、OCや孔明の宝具考慮すれば別だけどNP溜める前提なら三蔵ちゃんは宝具2連で撃てるし - 名無しさん (2017-08-26 20:19:41)
            • 孔明とイリヤ組ませる理由に宝具チェインさせることもあるのに考慮しないとか謎 - 名無しさん (2017-08-26 21:15:06)
              • 初手ぶっぱ前提だと思ってたのと初撃に攻バフとS1乗らない二発でまともな火力が出るとは思わなかったんだ、スマンな - 名無しさん (2017-08-26 21:26:11)
                • 1発目を孔明宝具1回にしてイリヤも三蔵の様に3Aで20NP稼いで、次Tにw指揮分を抜かしたNP+80付与からの孔明宝具+イリヤ宝具（2回目）なら枝条件の三蔵2発よりも殺相手に6-7万勝るよ - 名無しさん (2017-08-26 21:35:21)
                  • 三蔵の2連宝具は基本的にマーリンでNP20供給する前提だと思うぞ、6~7万勝ってるなら結果は変わらなそうだが - 名無しさん (2017-08-26 21:44:06)
                    • 三蔵で夢幻を2Tに分けた2発の場合なら、イリヤの1回目をw孔明チェイン、2発目を+100チャージからの単独って方法の場合なら双方の差は殆どなくなるね。 - 名無しさん (2017-08-26 21:53:48)
            • 黒聖杯イリヤW孔明で、1T：孔明攻バフ使用、孔明宝具(Lv2)・イリヤ宝具(NP100)・イリヤA/2T：イリヤBバフ使用・孔明宝具(Lv2)・イリヤ宝具　1T：ATK2.0×B1.4×宝具1.8=5.04　2T：ATK2.4×B1.7×宝具1.8=7.34 12.38倍で、ATK差を加味してもWマーリン黒聖杯の三蔵2連発(10.64倍)を上回るね - 名無しさん (2017-08-26 22:00:57)
              • 宝具2で計算しなくても宝具1で上回るよ。 - 名無しさん (2017-08-26 22:08:08)
  • 記念と言う名のやけくそ強化やめーや - 名無しさん (2017-08-26 18:17:16)
    • やけくそではない。まるで宇宙空間に放り出されて考えることをやめたかのような思考停止強化だ - 名無しさん (2017-08-26 21:56:26)
  • 回復とガッツが一緒になってるとガッツ活かしづらいな - 名無しさん (2017-08-26 18:45:44)
    • 持続３TCT最短6だからガッツ目的で使おうとすると打ちどころに悩むかもね　　無敵貫通宝具や即死事故にたいしては相変わらず有効であるけども - 名無しさん (2017-08-26 19:35:09)
      • まあ、そもそも当たり前のようにミスるんだけどね。だからと言ってその為だけに別に相性の良くないクロと組んでもしかたないが - 名無しさん (2017-08-26 21:51:47)
  • こいつはスタート地点低すぎて宝具強化だけじゃ補えませんでしたってだけの話　術アタッカーの宿命とも言える - 名無しさん (2017-08-26 19:12:11)
    • 一部を除いて、基本的にスキル強化じゃないと使い心地に大きな変化は出ないしな。 - 名無しさん (2017-08-26 20:08:03)
  • 宝具＋スキルでNP効率50%近く上がるのに回転率負けるのは悲しいね - 名無しさん (2017-08-26 20:30:29)
    • 高めのNPチャージ持ってる奴に回転率で勝つのは無理あるからしゃーない - 名無しさん (2017-08-26 20:34:14)
      • 効率上げていられる時間も限られてるし、チャージを上回るものじゃないからなぁ - 名無しさん (2017-08-26 20:47:11)
    • そもそも黄金律やガルバニズムのようにスキル単体で50％UP持ってる連中がいる最中でスキルと宝具効果合わせて48％は酷すぎる - 名無しさん (2017-08-26 21:54:18)
      • 無敵とガッツ持って耐久できるキャスターなんだからNP効率は礼装でカバーでいいだろ、耐久できない高火力鯖が矢避けの加護ずるいよこせって言ってるようなもん - 名無しさん (2017-08-26 23:32:55)
  • 映画がどうとかで唐突に盛られてもまだ弱いから困る - 名無しさん (2017-08-26 20:59:03)
    • スキルが物足りないねぇ・・・ - 名無しさん (2017-08-26 21:34:20)
  • ルビーのセリフに合わせて「筋系(ｼｭｲﾝ)・神経系(ｼｭｲﾝ)・血管系(ｼｭｲﾝ)・リンパ系(ｼｭｲﾝ)……擬似魔術回路変換、完了！」」ってバフがかかる演出になると思っていた頃が僕にもありました - 名無しさん (2017-08-26 20:59:41)
    • プーサーでも期待されている演出よね - 名無しさん (2017-08-26 21:03:49)
      • だって、どうせ、倍速なんでしょ？くらいにやさぐれとるかもしれん。ぶっちゃけキャラごとに等・倍速設定できれば等倍で観たいやつはいるんだけどな… - 名無しさん (2017-08-26 22:44:03)
  • 上で苦しい擁護続けてる巨大ツリーあるけど素直に弱いって認めると楽になれると思う - 名無しさん (2017-08-26 21:39:59)
    • てかストーリー上もぶっちゃけて言われてるし…分かってるならクロ程とまで言わんから強くして欲しいものだが - 名無しさん (2017-08-26 21:44:50)
    • 今も昔も対殺なら明確な仕事があるが、そうじゃなきゃ選択肢にも入らんほど弱いって立ち位置は変わらんよ - 名無しさん (2017-08-26 22:10:13)
    • ただの煽りあいディスりあいにしか見えんからさっさと流れてほしいわ - 名無しさん (2017-08-26 22:17:43)
      • 明確な数字だしてあーだこーだいうのはいいことだとおもうぞ - 名無しさん (2017-08-26 22:41:20)
    • 相対的に見ればともかく、絶対評価で言えば三蔵ちゃん出したい場所にイリヤ出してもクリアに支障はないし、それでクリアできる以上別に弱くはないだろう。結局相対評価か絶対評価かを考えずにただ「弱い」としか言わんから色々荒れるんだろうに。 - 名無しさん (2017-08-26 22:51:31)
      • クリアにより苦労はすることを支障はないって表現するのだろうか？　という気もするが、そもそもガチャで排出された星5という存在である以上、絶対評価ではなく相対評価の話がされるのは当然であり、絶対評価では弱くないなどと言っても無意味だと思うのだが。 - 名無しさん (2017-08-26 23:03:36)
        • じゃあ例えば、何かのクエストをする時に、A（楽勝）、B（Aより弱いが十分楽）、C（辛勝）、D（役に立たない）　こういう結果になったとして、Bを弱いって言うのはどうかと思うぞ - 名無しさん (2017-08-26 23:05:49)
          • 言葉の上でいくら弱くないとか言ってても、実際のゲームの上では「Aがいなけりゃ採用枠」以外の何物でもない。同レア同クラスである以上、Aがいても採用を検討する程度に役割分担・調整しとけよって話をする時の表現として「（相対的に）Aより弱い」って話をしているんだよ。 - 名無しさん (2017-08-26 23:16:57)
            • 「雑魚」とか絶対的に弱いとしか思えない言葉使うやつがいるから荒れるんだと思うけどね - 名無しさん (2017-08-26 23:19:55)
            • え、同レア同クラス（三蔵）との比較なら使い分けでしかないよ？他クラス含めて考えるとアレだけど。 - 名無しさん (2017-08-26 23:22:50)
              • 黒聖杯三蔵orカレスコ持って宝具二連打三蔵相手に使い分けは無理では……？　一部終章のバルバトスくらいのHP相手だと丁度良かったけれど、今現在のブレイクゲージ環境でイリヤが三蔵に使い分けで勝る場面ってある？ - 名無しさん (2017-08-27 00:46:05)
                • そのブレイク環境、三蔵の2発で仕留められるの？2発じゃむりで、何度も宝具撃つような場面になるとダメージ的に三蔵有利じゃなくなるけど - 名無しさん (2017-08-27 00:54:24)
                  • コメントログに両者の宝具ダメージ比較載ってるからまずはそれ見てくれ。 - 名無しさん (2017-08-27 00:59:42)
                    • うん、それを読んだのなら分かるはずだけど？短期的なダメージ差は2連発の為に三蔵側にアド差が付くけど、T数が立つごとにアドは無くなっていくってさ。 - 名無しさん (2017-08-27 01:04:02)
                      • イリヤの素のNP効率は良くないし、自然の嬰児のCTは三蔵の教えに負けているし、高速読経が再使用可能になれば更に突き放されるし、T数が立つほどに三蔵がますます有利になる気がするんだけれど、どういうこと？ - 名無しさん (2017-08-27 01:13:28)
                        • いや、ログ読んだんじゃないの？N/A・hit数・教え・陣地作成・嬰児・宝具での20%をT割りした場合は双方の殴りNP回収力にほぼ差が無い値になるし、同様にCT割りした読経を考慮した三蔵がイリヤに対して100NP（宝具1発）差を付けるのは12Tだぞ。その12Tまでにイリヤが3発宝具を撃った場合、100NP差により三蔵は4発撃ててる事になるけどそれで宝具のトータルダメージは同程度（12Tまでにイリヤ2回なら三蔵3回で三蔵のが勝って、イリヤ4回なら三蔵5回でイリヤのが勝る） - 名無しさん (2017-08-27 01:22:54)
                          • やっぱ明確な数値つかって説明してくれるとわかりやすいわ - 名無しさん (2017-08-27 02:11:41)
            • 採用枠無いっつってもこの場合はそのクエストに関してだけだろ？　他のクエストじゃあＢは使えるっていう向き不向き、使い分けだけのことかもしれんのにＢの性能自体を弱いといえるかはまた別だとおもう　　 - 名無しさん (2017-08-26 23:42:36)
              • イリヤみたいな一発屋タイプだと、クエストの難易度落としたらより使い勝手の良い連中と競わないといけなくなるんですが。イリヤがベストな選択であるクエストが週一回あるならイリヤは強いって胸張って言えるし、月一回なら環境が悪いって話になるし、年に数回しかないなら強化はよとしか言えないわ。 - 名無しさん (2017-08-27 00:49:31)
                • そういや殺修練周回すのイリヤが一番楽じゃないか?　殺修練ぐらい凸カレでいけるじゃろ　黒聖杯三蔵とかいちいちダメージ入るのダルいし - 名無しさん (2017-08-27 02:00:08)
                  • 貧乏性マスターとしてはパーソナル等の礼装積みたいから三蔵マーリン全体宝具で片づけてるわ - 名無しさん (2017-08-27 02:21:34)
    • 宝具倍率上がっただけだから議論もクソもな - 名無しさん (2017-08-26 23:01:51)
  • スキル強化もそのうち来るやろ･･･って思ったけどイスカにスキル強化きてないこと思い出して絶望した！ - 名無しさん (2017-08-26 23:57:22)
    • 三か月くらいの周期で一斉にスキルの見直しがあるゲームならともかく、二年経ってもスキル強化きませんとかがこのゲームだと普通にあるのがね…… - 名無しさん (2017-08-27 01:04:30)
  • なんで擁護だ叩きだみたいな０か１００かみたいな話になるのか。どちらも持ってるなら使い分ければいいだけじゃん - 名無しさん (2017-08-26 23:58:59)
    • 現実的なレベルで使い分けられるのかという問題がですね…取り回しは三蔵ちゃんのが上で火力も三蔵マーリンなら確保出来るから差別化が難しいのよね - 名無しさん (2017-08-27 00:06:50)
    • 恐らく使い分けなんてしないで三蔵一択になるレベルだよこれは - 名無しさん (2017-08-27 00:26:13)
    • イリヤに倉庫番をしろって話だぞそれは - 名無しさん (2017-08-27 00:27:31)
    • 一発目の威力が高いだけ、は今ますます使いどころがない - 名無しさん (2017-08-27 00:31:38)
    • 使い分けるんじゃなくて好きな方使えよ…どっち使ってもクリアできるんなら - 名無しさん (2017-08-27 00:40:54)
      • 弱いと理解したうえで好きだから使うって人は応援するが、好きだからという理由で性能を見ない振りするだけでなく、性能の話をしている所に割って話の腰折る人はまず何の話をしているかを理解するところからスタートしようやって感じ。 - 名無しさん (2017-08-27 00:53:05)
    • イリヤを選ぶ場面でどういう状況？ブレイクゲージとかいうクソ仕様でNPチャージも陣地も持たないイリヤさんはますますじり貧だわ。 - 名無しさん (2017-08-27 02:43:32)
      • 計算すりゃ判るはずなんだけど、魔力供給 > 陣地作成　だぞ。 - 名無しさん (2017-08-27 02:56:00)
        • 陣地はAカードのみだが術のマイナス補正消せるって役割もあるんだぞ。NPのみで語るとか片手落ちもいいとこ - 名無しさん (2017-08-27 03:07:49)
          • で、そのマイナス補正打ち消しても数百しか変わらない訳でだな？たった数百のダメージ増がNPよりもうれしいとか奇抜だな - 名無しさん (2017-08-27 03:11:52)
            • 世の中には色んな人間がいるからな - 名無しさん (2017-08-27 03:30:45)
  • npチャージって偉大なんだな。イリヤにもチャージ付かないかなって思ったけど、ますますあの人と被るか - 名無しさん (2017-08-27 00:38:44)
  • このゲームキャラゲーなのにイリヤより三蔵使うやつが多いってマジ？イリヤのほうが使ってて楽しくない？ - 名無しさん (2017-08-27 00:39:33)
    • プリズマ☆イリヤ見てないんだろ。察して差し上げろ - 名無しさん (2017-08-27 00:42:28)
      • 素材絞られてなきゃ幾らでも好きなキャラ育てろって話になるけれどね……あとその理屈だと三蔵使わないやつはイベントや六章やってないって話になるからやめよう - 名無しさん (2017-08-27 00:57:01)
        • 三蔵関連のシナリオ見てても悟空悟空うるさいので好きになれないです… - 名無しさん (2017-08-27 01:00:30)
          • いやだから、そういう話し出すとプリヤ見てても～みたいなクッソ不毛な話になるからね？　だからやめようや - 名無しさん (2017-08-27 01:02:28)
            • ん、おかのした - 名無しさん (2017-08-27 01:03:06)
    • 周回ゲーだから使ってて楽な方を使うんだぞ（マジレス） - 名無しさん (2017-08-27 00:57:22)
    • 好みは人それぞれなのでイリヤが上認定はNG - 名無しさん (2017-08-27 00:57:38)
    • わりぃ、俺おっぱいの方が好きなんだわ - 名無しさん (2017-08-27 01:14:33)
      • 言葉は間違えるといかんで、巨乳が好きってちゃんと言わんとな - 名無しさん (2017-08-27 01:19:02)
      • すまん、おれは小さいおっぱいが好きなんだ - 名無しさん (2017-08-27 02:41:29)
    • キャラゲーって自分で言っときながら○○の方が使ってて楽しくない？とか言い出すのギャグか何かか - 名無しさん (2017-08-27 02:48:18)
      • ギャグだとしても全く面白くないなぁ - 名無しさん (2017-08-27 02:59:07)
      • 対立には対立でいくしかないでしょ - 名無しさん (2017-08-27 03:14:52)
    • 性能擁護って都合悪くなるとキャラゲー云々いい出すよな - 名無しさん (2017-08-27 12:46:23)
  • もう白黒つけるために殺グガランナ的な殺ブレイクゲージもち高難度こいや - 名無しさん (2017-08-27 02:13:52)
    • 孔明マーリンに玉藻も候補に入っての長期戦体勢になりそうだなぁ - 名無しさん (2017-08-27 02:29:29)
    • 下手するとナーサーリーか術ニキでOKになりかねないのが恐ろしい - 名無しさん (2017-08-27 02:57:45)
  • 一発特化として差別化するなら、宝具にバフなりつければ良かったものをなんで宝具連打方面に寄せようとするのか。まさか星産み(爆)で差別化(核)しました！とかアホなこと考えてんじゃないだろなぁ運営は。 - 名無しさん (2017-08-27 02:40:47)
    • たぶんNP - 名無しさん (2017-08-27 02:43:05)
      • 途中送信。NP効率20%アップとスター発生率アップ20％をすげー豪華と思ってんだよ。ちょっと使えば意味ないって分かるはずなのにな - 名無しさん (2017-08-27 02:44:02)
        • 分かってやってるかもしれんぞ - 名無しさん (2017-08-27 02:46:55)
        • クソがそんなしょっぱいバフを宝具につけても意味がないっちゅうに、しかもただでさえNP獲得性能がイマイチなのにだったらスキルにつけりゃぁええねん。何をおもってデザインしたのか、差別化やのうて三蔵ちゃんに収束していっとるだけじゃねぇか。ここまできたらスキルの強化に期待ができちゃうな！ - 名無しさん (2017-08-27 02:52:13)
        • NPはともかくスター発生とかこの数字じゃ何の価値も無いからな。文字数稼いで一見豪華その実ただのフレーバーテキストで誤魔化そうとしてんでしょ - 名無しさん (2017-08-27 03:04:44)
          • A一枚につき星の期待値が一個も増えちまうんだ！ - 名無しさん (2017-08-27 03:08:30)
          • 問題はそんな効果をなぜよりにもよって宝具につけたりなんかしたのか。まさかこれでイリヤの抱えてる問題は消滅したとか考えてんのか - 名無しさん (2017-08-27 03:16:55)
          • A5hitで星1個の期待値でしかないからなぁ… - 名無しさん (2017-08-27 03:19:22)
            • みればみるほど今回の強化の強化のクソ具合がわかるな、おとなしくS1に宝具バフでもつけてたらこんなに荒れんかったとおもうは - 名無しさん (2017-08-27 03:29:48)
          • NPアップも20％程度じゃイリヤの効率だと焼け石に水だゾ。S2と併せればマシかもしれんけど毎度毎度併せられる訳じゃないから結局飾りだゾ - 名無しさん (2017-08-27 03:21:35)
            • 一度計算式見た方がいいゾ。S2をおなじ効果T中に使っても、効果が切れたT以後につかっても、その期間のA殴りの回数が同じならトータル獲得値は変化が無いんだゾ - 名無しさん (2017-08-27 03:32:49)
              • はえー、すっごい意味ない…飾りだってハッキリわかんだね - 名無しさん (2017-08-27 03:39:12)
                • お、おう - 名無しさん (2017-08-27 03:48:23)
                  • いやごめんふざけすぎた、ちゃんと増えてるというのは分かってるから大丈夫よ。ただイリヤの場合はガンガン宝具回せた所でデバフ加算していくのが結局痛いのがな - 名無しさん (2017-08-27 04:11:52)
                    • 過熱したデバフは、遂に危険な領域へと突入する… - 名無しさん (2017-08-27 04:15:15)
  • 引けたからマイルームで乳触って気付いたんだけど子ギルへの台詞ないんだな。意外。 - 名無しさん (2017-08-27 02:46:39)
    • 意味のない変態行為がイリヤを襲う - 名無しさん (2017-08-27 02:48:07)
      • イベントでもキモい選択肢ばっかだったのは、プレイヤーを見事に再現していた……？ - 名無しさん (2017-08-27 02:52:13)
    • プリヤの子ギルは大人よりの精神の持ち主でFGOに実装されてる子ギルはギルが若返りの霊薬飲んだ状態で完璧子供だからキャラ的に接点を作り辛かったのかも？ - 名無しさん (2017-08-27 14:24:57)
    • maa - 名無しさん (2017-08-27 10:30:48)
    • 三蔵持ってたら使わないかなって程度で持ってなかったら採用する程度にはなったよ - 名無しさん (2017-08-27 10:31:42)
      • 宝具2発目が遠くて素殴りクソ弱いから狂を使ったほうが絶対早いけど、初心者が3wave目の高体力敵の片方を素早く倒すのに貢献できるようにはなったかなって感じ - 名無しさん (2017-08-27 10:49:39)
      • 宝具2発目うつ状況ってそんなないから三蔵のほうが倉庫番してること多いんだが。イリヤの敵は狂とかジャンヌオルタ。 - 名無しさん (2017-08-27 15:09:01)
        • そう自分に言い聞かせてるならそれでいいんじゃね - 名無しさん (2017-08-27 15:40:35)
        • メルトは？ - 名無しさん (2017-08-27 16:03:40)
  • スキル強化でS3に自バフ、デバフ効果2倍(他鯖からは通常通り)状態付与(1T)とか追加されたら、性能的にもフレーバー的にも面白いのに - 名無しさん (2017-08-27 10:35:36)
  • 宝具強化じゃなくアルジュナみたいな弱体無効5ターンが必要だったのでは - 名無しさん (2017-08-27 10:40:55)
    • スキルと宝具をそのままアルジュナさんと交換してええんか - 名無しさん (2017-08-27 10:46:08)
    • （いら）ないです - 名無しさん (2017-08-27 11:03:26)
  • こんな悲惨極まりない性能でもまだ単体術なら三蔵ちゃんに次ぐ分配布に負けるメイドよりはマシなんだよなあ… - 名無しさん (2017-08-27 13:25:23)
    • 宝具一発屋にしか価値がないって点は同じじゃね？同レベルだとおもう - 名無しさん (2017-08-27 15:10:43)
      • A3でNPバフ2重に掛けられるようになったからメイドよりマシだゾ　実際使ってみるとW孔明なら初撃以降結構撃てる - 名無しさん (2017-08-27 19:06:51)
  • 影も形もなかったスター発生ＵＰなんてつけるくらいなら素直にＯＣ1時のバスターバフを上げてくれればいいのに・・・ - 名無しさん (2017-08-27 13:27:29)
    • 連射の方向性ならスターぶん足してをNP効率+40％でもいいんだがｗ - 名無しさん (2017-08-27 13:41:40)
      • 今の時点で嬰児すれば教えした三蔵ちゃん以上にAで稼げるようになるから　もしかしたら＋40にしちゃうと三蔵ちゃんが泣いちゃうかもしれない - 名無しさん (2017-08-27 16:52:31)
        • 元の数値が大したことないから+40％来ても宝具AAEX→三ターン以内にAAAEXみたいなかなり都合の良いことにならないと無理かな……それも三蔵が読経再使用できるようになったらひっくり返されるし - 名無しさん (2017-08-28 01:14:53)
          • そも読経使って連射する前提なら黒聖杯イリヤの単発＝三蔵ちゃんの宝具2発みたいな所あるからなぁ　あんま変わらんよ　あとNP効率は数値にすると今の段階の48％でも大分問題ないレベルに落ち着くので2発目は問題なく撃てる - 名無しさん (2017-08-28 01:17:21)
    • クラススキルで毎スター10個供給なら良かったのに。 - 名無しさん (2017-08-27 14:58:30)
  • クロエ強化で確率バフが確定でかかるようになったけど、これって別にかからなくてもあまり問題無いとこじゃない？クロエ側にNP+50%+20%とかにした方が・・・って思ったけどどちらにせよこの組み合わせで出撃することはないだろうしなぁ。 - 名無しさん (2017-08-27 14:26:28)
    • 問題ないわけないアタッカーの術にデメリットデバフは死活問題だわ、それにそんなんしたらやっぱりクロのほうが強いとかって絶対に荒れる - 名無しさん (2017-08-27 14:40:17)
  • 宝具２凸黒聖杯で一部高難度てきとうにやって25Ｔでいけたわ　単体術にしてはいけたほうじゃない？ - 名無しさん (2017-08-27 14:55:27)
    • 追記　王の話の後に宝具置いとくだけでＢ40%保障されるのは悪くないと感じた　孔明バフデバフつければ初っ端のサモさんは吹っ飛ばせた　そのあとはオダチェンＷマーリンで安定 - 名無しさん (2017-08-27 15:08:02)
      • よし次はグガラナンを倒そう - 名無しさん (2017-08-27 15:12:18)
        • 三蔵でクリア報告あるならやるわ - 名無しさん (2017-08-27 15:16:13)
          • Ｗジャンヌに突っ込むとかほかで削ってトドメだけとかって工作しないかぎり術アタッカーではさすがに無理だろ - 名無しさん (2017-08-27 15:37:09)
          • まあダメカットしかない三蔵ちゃんでクリアできるならば無敵＆ガッツ(確率)持ちのイリヤでならクリアできそうだな - 名無しさん (2017-08-27 15:50:43)
        • グガラナンってだれじゃ？ - 名無しさん (2017-08-27 15:27:04)
          • 察してやれよ - 名無しさん (2017-08-27 15:29:19)
          • 素で間違えてたからちょっと三蔵でグガランナしてくるわ - 名無しさん (2017-08-27 15:33:01)
          • もうグレンラガン実装しよう - 名無しさん (2017-08-27 15:34:03)
            • ドリル持ってるアニキ…じゃなくてオジキなら - 名無しさん (2017-08-27 15:37:01)
            • 俺が信じるお前のATMを信じろ - 名無しさん (2017-08-27 23:57:21)
          • グナガンみたいな隠しボスのことかもしれない - 名無しさん (2017-08-27 15:35:58)
            • おい、それ同じルビーでもゲーム違うぞ - 名無しさん (2017-08-27 15:50:54)
            • アリスソフトコラボとはたまげたなぁ - 名無しさん (2017-08-27 16:50:18)
  • せめてB2枚でN/A高めだったらなあと…術ネロ使いながら - 名無しさん (2017-08-27 17:02:22)
    • B2A2Q1はまじで理想の構成 - 名無しさん (2017-08-27 17:11:14)
      • A3B宝具はイリヤ含めた全鯖NP効率クソだからマジで罰ゲームよね… - 名無しさん (2017-08-27 17:49:19)
        • NP補助ある分まだマシな方だけどねぇ　まあ術ネロは明らかに今までの基準からぶっ飛んでるから比較すると流石に可哀想よ - 名無しさん (2017-08-27 19:05:43)
          • B2A2Q1だからといってバベッジみたいな感じの性能にされたら意味ないしな　術ネロは術の中じゃキチガイ性能過ぎる - 名無しさん (2017-08-28 08:55:46)
  • ケリィと一緒に組ませるのはあり？ - 名無しさん (2017-08-27 20:31:49)
    • 術殺かつ術がサポーターじゃないとか、相性悪すぎて笑うしかないくらいだけれど - 名無しさん (2017-08-28 01:16:11)
  • 礼装でアフタヌーン・パーティーは合うかな？宝具とは噛みあわないけど・・・ - 名無しさん (2017-08-27 21:26:27)
    • それなら今の夏イベで引けるサマーリトルの方が良いと思うよ。イベント星5礼装の例に漏れず入手きついけど凸らなくても十分強いし、イリヤのNP効率補佐しつつ宝具威力と素殴りを若干補佐できるから - 名無しさん (2017-08-27 21:37:53)
      • アフタヌーンが合うかどうかの話となると、イリヤの強みは宝具だから宝具を特化させる礼装の方が合ってると思うから余りオススメはしない - 名無しさん (2017-08-27 21:38:49)
      • サマーリトルは引けなかったんだ、パーティーは凸れたからＬｖ上げれば合うかなと思ってさ。 - 名無しさん (2017-08-27 21:41:12)
        • あーなるほど。無限の魔力供給と合わせて連射上げれるってのはあると思うけど、それだと三蔵と役割被っちゃうから、個人的には黒聖杯とか威力上げれる礼装で一発かましてあげるのが良いかなぁと思うのよ。これはあくまで短期戦やブレイクゲージなしでの話だから、長期戦を見越してるとかだったらアフタヌーンも良いと思う。 - 名無しさん (2017-08-27 21:52:30)
          • 一応凸アフタヌーンなら魔力供給と合わせて毎ターン＋8npと性能12%UPだから疑似的に陣地作成付けれるようなものだし - 名無しさん (2017-08-27 21:54:38)
          • 気がかりなのは宝具使用でNP獲得量をアップ＆無限の魔力供給＆礼装のＮＰ+Ａ強化で宝具を短いスパンで連射するとステのデバフがかかり続けるのも問題よね；； - 名無しさん (2017-08-27 21:58:25)
            • 三蔵だと連射気にしなくて良いけどイリヤはデバフあったか... 宝具撃つタイミングとOCでカバーするしかないかなぁ - 名無しさん (2017-08-27 22:57:08)
            • なんで法具連打方面に強化したのにデメリットが消えないのか - 名無しさん (2017-08-28 00:03:13)
              • 原作再現で負傷やらの出力低下を再現してるんだろうけど、それならもうNP効率とスター発生つけなくて良いからOC100の倍率上げて宝具威力強化でよかったよねって思う - 名無しさん (2017-08-28 00:05:33)
                • ほんとそれ。ほんと何考えてんのか分からんはこの運営は、後にスキル強化でも控えてんのか？ - 名無しさん (2017-08-28 00:09:00)
  • どれだけボロクソに言われようと三蔵持ってたとしても俺は使う。イリヤ好きだしね - 名無しさん (2017-08-27 21:35:06)
    • 俺もいままでそうしてきたから今回の強化は嬉しかったよ　なんと言われようと高火力キャラの火力が伸びてワンパンライン上がるのはいい事だからね　地味に黒聖杯イリヤ孔明の有用性も囁かれてるし　あ、でもスキル強化もいつかくると信じてます - 名無しさん (2017-08-27 22:02:56)
    • ボロクソ言ってるのも結局んところいい加減な調整すんな、好きなキャラだからこそきちんと役割持たせろ、強化（修正）はよってことに過ぎないからね - 名無しさん (2017-08-28 01:20:34)
      • スター発生だけは擁護しようのない適当さだからな　NP効率アップは割といい仕事するしOCでの補正アップは良いと思う - 名無しさん (2017-08-28 01:23:20)
        • スター発生なしでNP効率20だけのほうがかえって印象がよかった気がしなくもない - 名無しさん (2017-08-28 16:03:20)
          • 実際多分そうである　スター発生はもう一律50スタートに調整して欲しいわ - 名無しさん (2017-08-28 17:52:39)
            • スター発生20%最大の問題は、最近スター発生率周りが強化されつつあることで「やっと少しはわかってきたのか」となってた部分をぶっ壊したことにあると思ってる。まあ、一部水着鯖のQ問題もあったから今更かもしれんが - 名無しさん (2017-08-29 01:28:07)
      • 全員そうならいいんだけどな… - 名無しさん (2017-08-28 12:02:21)
  • 逆にNP獲得ダウンつけてもいいから、ドでかい宝具威力アップつけてくれたらなぁ。そうしたら三蔵ともすみ分けられただろうに - 名無しさん (2017-08-28 01:28:53)
    • いやそしたら今より数倍産廃になって怨嗟の声に溢れてたと思うぞ　今の環境で一発屋が出来る仕事なんかない　しかも自力NPチャージもないのに - 名無しさん (2017-08-28 01:30:24)
      • NPダウンは完全に産廃やな。てか一撃だけなら孔明黒聖杯で頭一つ抜けててブレイクする敵以外困らない筈なのに何がどうなったらそんなアイディア出てくるんだｗ - 名無しさん (2017-08-28 09:09:56)
        • 力こそパワー - 名無しさん (2017-08-28 12:26:58)
  • あやしい薬は現存する全てのバフの中からランダムで3つとかでも良かったのでは? - 名無しさん (2017-08-28 05:35:49)
    • 精神異常耐性アップとかも含まれるんですね。なおさらゴミっていわれそう - 名無しさん (2017-08-28 07:05:47)
      • アンリと同タイプのネタキャラとして輝いたり・・・だめ？ - 名無しさん 2017-08-30 21:27:14
    • スキルまでも上昇値10％とかになりそう - 名無しさん (2017-08-28 07:09:21)
    • ブレエリのs3があの評価だし、軽く考えて非難囂々だろうな - 名無しさん (2017-08-28 10:09:45)
      • ブレエリのs3がゴミなのはNP100消費するのが大きいし確立にもよるけど火力上がる可能性があるのは悪くないんじゃないかな（脳筋） - 名無しさん (2017-08-28 10:26:54)
        • ブレエリは他２つと宝具5の単体B宝具だから許されてる感あるけど、イリヤでそれやっても結局非難されそうな気が... - 名無しさん (2017-08-28 10:49:25)
    • 状態異常無効が確定で後2つがランダムだったらまあいいかなとは思う。 - 名無しさん (2017-08-28 13:36:51)
  • ピックアップで引いたイリヤが可愛すぎる。早くレベルスキルマさせたい - 名無しさん (2017-08-29 09:51:40)
  • 自身のスキルと宝具でバスターバフあるから、最大火力出そうとするならＷマーリンよりも水着ネロ絡めて攻撃アップしたほうが宝具火力でるかな？ - 名無しさん (2017-08-29 10:25:14)
    • 最大ならW孔明黒聖杯じゃないかな　宝具チェインで火力更に伸ばせるし - 名無しさん (2017-08-29 10:31:32)
      • 試しに第１章のアサシンにＷマーリン+オダチェン孔明+ＮＰ礼装とかよりもＷ孔明+マーリン+凸黒聖杯のが火力出ました　イリヤもＯＣのバスター結構上がるんだなぁ - 名無しさん 2017-08-30 09:21:24
  • スキル育成の優先度は1>2>3の順でおｋ？ - 名無しさん 2017-08-29 22:31:50
    • それで問題ないかと　s1s2は10にしたほうが良いとは思う - 名無しさん 2017-08-29 22:39:49
  • スキル1か3にNP20増加とかついたら、ずいぶん使いやすくなるとは思うけどなー… - 名無しさん 2017-08-29 22:43:41
  • そのうちFateのイリヤはこっちになるのかな、、、 - 名無しさん 2017-08-29 22:50:37
    • ＨＦで巻き返すもあまりのショックにプリヤまで戻るだろう - 名無しさん 2017-08-30 02:31:03
    • もうすでに半分くらいはなってるような・・・唯一の救いはプリヤ作者が熱烈な原作イリヤファンなこと - 名無しさん 2017-08-30 02:45:44
  • 色々言われてるけどNP獲得20自体は悪く無いよなあ。宝具についてるのは結構破格だと思う。問題はそれ以外にも足らない所が多すぎるだけで・・・ - 名無しさん 2017-08-30 03:29:34
    • OCを狙っていく方向性なのは別に良いと思うけど、それならもうちょっとNP効率を何とかするか愉快型に宝具OC+1とかを付けるなりして欲しい - 名無しさん 2017-08-30 03:33:29
      • 一発目は他キャラからの補助ぶっぱしてから二発目は自力、三発目は改めて補助受けてってコンセプトとしてはしっかりしてるし良いんじゃない？　自分で200とか貯める必要は無いし - 名無しさん 2017-08-31 00:47:58
    • まあ嬰児と合わせれば48％だしな。黄金律A並みと考えるとB宝具だから連射は無理でも2,3T後にはうてるくらいの効率にはなってるだろう - 名無しさん 2017-08-30 12:20:27
  • 宝具使用時の攻守ダウンがあまりにも痛すぎる。キャスターのダメージ補正忘れてるのかなってレベル。原作再現したいならもっとステラみたいに基本倍率を上げるとかするべきだった。 - 名無しさん 2017-08-30 08:12:14
    • バフがないA3キャスターって時点で通常火力は元々終わってるし誤差な気もする。 - 名無しさん 2017-08-30 11:22:53
    • 元からA殴りは(イリヤに限らず)火力が糞みたいなものだから、デバフの時に殴っても-260ダメージ～ぐらいしか変わらないのよ - 名無しさん 2017-08-30 12:43:42
      • デバフ状態で殴ると本当に糞みたいなダメージしか出ないけど実はデバフ無くても糞みたいなダメージしか出ないからなｗ印象が悪いだけで実はあんまり変わらんｗ - 名無しさん 2017-08-30 16:09:25
    • 痛すぎる？誤差レベルやで？ - 名無しさん 2017-08-30 22:58:36
    • やはり無限の魔力供給にArts強化効果必要では・・・？ - 名無しさん 2017-08-31 00:10:19
    • どっちかというと攻撃力ダウンより防御ダウンの方が痛いと思うの。どっちかってーと耐久に寄ってるスキルだし。 - 名無しさん 2017-08-31 14:05:31
  • 魔性菩薩のＯＣアップが永続だったら最高なのに - 名無しさん 2017-08-30 17:04:58
    • そんな礼装があったら初期NP50なくてもヤバイ事なる鯖が結構いるぞ。マーリンとか玉藻とかマーリンとかイシュタルとかマーリンとかアンデルセンとか - 名無しさん 2017-08-31 00:45:56
      • うーんマーリンとマーリンでダブってしまった - 名無しさん 2017-08-31 00:49:10
        • トリプってんだろいい加減にシロウ！ - 名無しさん 2017-08-31 09:13:04
      • マーリン三回上げてるけど玉藻とアンデルセンも2回繰り返してもいい程度にヤバイ。玉藻は宝具撃つたびにNP40弱(しかも自分含む)回収してアンデルセンは確率八割とは言え攻防バフ＆星出し30％＋毎ターン2000回復だ。しかも宝具チェインすれば更に上がる。てかアンデルセンって宝具のバフ値は全部OC依存だったんだな・・・ - 名無しさん 2017-08-31 01:11:32
    • 代わりにNP効率-50%とかされそう - 名無しさん 2017-08-31 02:27:19
      • それでも玉藻ならAチェインでNPもりもりさらに宝具でスキル短縮孔明と組ませればあっというまに溜まるだろうし・・・ - 名無しさん 2017-08-31 04:37:48
    • 永続はやりすぎな感はあるけど3回くらいはあってもいいわ。1回だとほかの方がって場合がおおすぎる - 名無しさん 2017-08-31 20:56:02
      • 別に威力バフの載せるだけのもんじゃないだろ魔性菩薩は　補助宝具とかで使う分には十分使えるし - 名無しさん 2017-09-01 07:54:04
  • 原作読んだら意外と熱血系で結構面白かったわ。宝具一発屋なのも、デメリットにも納得。 - 名無しさん 2017-08-31 13:36:41
    • しかし宝具強化はNP獲得量UPで次弾を撃たせようとする鬼畜仕様。いや、性能的にはいい強化だと思うけどね？ - 名無しさん 2017-09-01 11:06:03
    • 原作読むとこんなもんかって感じはしてる。元々の武器が未来視的な状況判断力だし - 名無しさん 2017-09-01 11:31:45
  • 今回のピクアップで引けなかったわ・・・。縁がなかったのかしら・・・トホホ。 - 名無しさん 2017-08-31 23:48:40
    • そこに諭吉さんがおるじゃろ？ｗ - 名無しさん 2017-09-01 19:22:51
  • 魔力供給に毎ターン攻撃増加つけて宝具打ったらマイナスまで下がるとかだったらいい感じに面白いのにな - 名無しさん 2017-09-01 06:47:04
    • あやしい薬辺りに次回宝具打つまで毎ターン宝具威力＋5％とかつけてくれてもいいな - 名無しさん 2017-09-01 12:56:22
  • スキル強化でOC引き上げくれ - 名無しさん 2017-09-01 15:58:45
  • 愛でfgoやってる俺としてもイリヤの強化はいいとしても物足りなさを感じるわ… - 名無しさん 2017-09-01 19:24:54
    • それ愛じゃなくてキャラ性能でFGOやってるだけじゃね？ - 名無しさん 2017-09-01 19:52:34
      • 横からだが性能なら他のキャラ使えばいいだけだからイリヤの性能を気にしちゃうのは愛故なのでは？ - 名無しさん 2017-09-01 20:51:03
        • ぶっちゃけ聖杯100宝具2以上で使ってる身としては物足りない部分無いしどうなんだろう　ぶっ壊れを希望するなら性能厨だけど何ともいい難い - 名無しさん 2017-09-01 20:55:34
          • 聖杯100宝具3でフォウ君も全部突っ込んで使ってるけど物足りないぞ。性能も物足りないけど何より最近のステージ構成にあってない感が凄い - 名無しさん 2017-09-02 16:01:10
            • それ使い方悪いだけじゃねぇかな…　どんな運用してるのか知らんけど高難易度でも普通に火力やってけてるし - 名無しさん 2017-09-03 00:08:00
      • 木主だが性能でやってるつもりはない。ただ陣地作成みたいなのがあるだけでも満足いけるがそれすらないからな - 名無しさん 2017-09-02 19:23:47
      • 愛だけじゃこんな鯖やってられねえってことだよｗｗｗ - 名無しさん 2017-09-03 07:55:11
    • 好きなキャラが強くなって欲しいのは自然だと思うがなぁ。あやしい薬にATK大アップ1回つけて二重バフにしてくれればロマン砲として良くなる気がする - 名無しさん 2017-09-02 09:46:02
      • 今の時点でロマン砲としては術最高火力なのにそれ以上求めてもなぁ　というか何でイリヤ単騎前提のバフにするのかがわからん… - 名無しさん 2017-09-02 15:19:40
  • コラボイベ時と正月に沼って敗北しましたが先日ついに召喚できました...。早速聖杯使ってLv100クロと並べてｳﾌﾌしたいと思います。(後は美遊だな！ - 名無しさん 2017-09-01 21:47:18
    • ちゃんと宝具2にした？しないと倉庫だよ？ - 名無しさん 2017-09-03 07:55:38
  • 呼符チャレンジでイリヤちゃん引いた熱のままプリヤ目覚まし買ってしまった......これはやばい。俺がロリコンだったら即死だった - 名無しさん 2017-09-02 04:18:42
  • デメリット有り超火力設定宝具なのに他の鯖と同じ威力とかもうね、NP獲得アップにスター発生だの死んでも強くしたくないんだろうな、キャスターの時点で他のバスター単体よりも雑魚か - 名無しさん 2017-09-02 11:51:16
  • せっかくだったら、Buster↑(OC効果上昇)、宝具威力↑(OC効果上昇)、敵単体に超強力な攻撃↑、デメリット倍率上昇とかのほうがうれしかったなぁ。 - 名無しさん 2017-09-02 15:14:02
    • 何かこういう感じの人が言う改善案が軒並み今以上の産廃になるのばっかりで悪意を感じる - 名無しさん 2017-09-02 15:18:43
      • 一発屋じゃ仕事できないとかさんざん言われとるしな　星発生はゴミだが宝具連発とまでは行かずとも次弾を早めつつ威力上がった今回の強化は悪くないよな　「次はこんなスキル強化はよ～」はわかるけど「一発屋方面に～」とかいよいよとどめさされるわ - 名無しさん 2017-09-02 15:31:29
      • や、ほら原作的に。超火力→戦闘不能　だったじゃん。そのほうが愛着もっとわくっつーかなんつーか。まぁ環境的に逆風なのはわかってるんだけどね。 - 名無しさん 2017-09-02 18:56:13
        • イリヤを守るために頑張る的なのりででかいデバフのデメリットと同時に味方にでかいバフ付けるとかなら今の環境でも使えたんだじゃないか？ - 名無しさん 2017-09-02 20:59:02
          • たとえば宝具後ＡＴＫ50％ダウン防御100％ダウン3ターンのデメリットで味方2人に同等のタゲ集中とＡＴＫ30％バフ3ターンとかさ。それでデメリットかかってるうちは女の子座りで全身をわずかに痙攣させてさ - 名無しさん 2017-09-02 21:09:33
          • なんだろう、むしろ不夜キャスがやってきそう - 名無しさん 2017-09-02 21:17:12
  • 単体鯖として活躍するには周回で使えるNPチャージか、持久戦で使えるNP効率のどっちかが最低限必要だと思う。そのどっちも無いから最近のイベント周回や高難易度では全く出番が無い - 名無しさん 2017-09-02 16:03:54
    • バイク王でも言われてるけど結局チャージもNP効率も犠牲にして宝具ダメージ1点のみってのは黒聖杯のせいで鯖のコンセプトとして成立してない。黒聖杯並のデメリット+毎ターンNP15獲得位の性能のプリコス上位でも出てこない限りこれは変わらないと思う - 名無しさん 2017-09-02 16:08:55
      • バイク王はともかくイリヤに関してはログ見て来いとしか　そりゃ周回でも高難度でも積極的に使うキャラではないけどさ - 名無しさん 2017-09-02 16:12:22
      • 意味が分からない…黒聖杯つければ更に伸びていいじゃん。 - 名無しさん 2017-09-02 21:50:16
        • 宝具特化型が黒聖杯付けて1発目を打つ間にNP型は2発以上ぶっぱなせるから勝負になってない - 名無しさん 2017-09-02 23:18:24
          • NP型って誰か知らんが三蔵ちゃんが黒聖杯装備してない場合黒聖杯イリヤとの威力差がダブルスコアになっちゃうから勝負になってないは無茶じゃねぇかな　 - 名無しさん 2017-09-02 23:27:01
    • ま、愛で使えば鯖ラッシュくらいはクリアできるようになったけどね　fgoってそういう楽しみ方もできるじゃん？ - 名無しさん 2017-09-02 16:09:14
    • その持久戦で使えるNP効率得たんすよ　せめてログくらい見てからそういうのは書き込もうね - 名無しさん 2017-09-02 16:40:31
  • 殺20数万くらいのボスを独力でワンパンできれば二発目撃てなくてもイベント高速周回とかで起用できるじゃん。コンセプトがまず高難度向けじゃないんだから、お手軽ワンパン屋を求めて何が悪いんだよ - 名無しさん 2017-09-02 20:51:59
    • 結局同クラスのmeta鯖とか引き合いに出して他の鯖叩いてるやつは性能厨だから相手にするだけ無駄よ。 - 名無しさん 2017-09-02 21:28:29
    • そのレベルなら今でも宝具2+孔明で行ける（宝具チェインなし）　どうせ孔明連れて行かないとイベではNPためるのだるいし　ということでイベに関する使い勝手はそこそこいいと思うので俺はデメリットが増えるような一発屋っぽい調整は望まないなぁ　もちろんこれからのスキル強化で火力が伸びたりは大歓迎です - 名無しさん 2017-09-02 22:37:21
      • 寧ろ宝具1でも菩薩使えばチェイン無しで行けるぜ。地味に宝具前バフのOC倍率増えてるのが良い。 - 名無しさん 2017-09-02 23:36:03
        • あ、すまんイベントとかで礼装縛られてる想定か - 名無しさん 2017-09-02 23:36:47
    • 何が悪いんだよって　そりゃあ汎用性激減させて他の場面でイリヤ使いづらくさせる調整なんて普通イリヤ好きで使ってる人からしたら嫌がらせでしかないだろ - 名無しさん 2017-09-02 22:45:40
  • 騎ん時三蔵黒聖杯しか頭になさそうなコメントばかりで悲しい - 名無しさん 2017-09-02 22:05:00
    • 一応三蔵と方向性を分けられたとは言え汎用性で大きく負けてるからしょうが無い。しばらくは好きなキャラの強化を願う人と好きなキャラの強化を願う人を性能厨と煽る人ばかりだよ - 名無しさん 2017-09-02 23:26:54
      • そんなに負けてないってログで結論出てるのにいつまで同じ事繰り返すんだろう　三蔵と求められるPT構成違うだけでもうイリヤと三蔵はトントンくらいだよ - 名無しさん 2017-09-02 23:28:25
        • OC構成以外ほぼ全てがまんべんなく負けてるでしょ。勝ってるのは無敵くらい - 名無しさん 2017-09-03 02:26:39
          • ログを漁るか、実運用した際の宝具を撃てる回数差とその際のダメージ差を自分で計算しなよ…具体的な数値込みでの状況毎での双方の差が既に書かれてるのに、今更そんな体感（）な事言ってても滑稽なだけだぞ… - 名無しさん 2017-09-03 02:37:46
            • イリヤや三蔵が何度も宝具打つような戦闘でW孔明とWマーリン比較したら無敵も星出しも回復もクリダメもほぼ全てまんべんなく負けてるぞ？逆に勝ってる所教えてくれよ - 名無しさん 2017-09-03 09:26:46
              • だから、既に数値や状況込みで書かれてるって言ってるのに今更そんな体感（）で語らずに、その構成での具体的なT毎の状況とか数値で出せよ… - 名無しさん 2017-09-03 09:49:32
                • 横からだがぱっとログみてみたけどイリヤがＷ孔明で三蔵がＷマーリンでの宝具のダメージレースしてるのしかなくない？これでログ見るか計算しろと言われても・・・Ｗ孔明同士かＷマーリン同士かで揃えてもらわないと・・・ - 名無しさん 2017-09-04 17:47:03
                  • NP効率について言及されてるログもちゃんと有るんですが。自分の都合のいい部分しか見えないのかな？ - 名無しさん 2017-09-04 21:00:26
                  • それをそろえた場合の計算を自分ですれば良いんじゃ…？ - 名無しさん 2017-09-04 22:55:10
              • この数値も出せない脳内エアプ感凄いな　僕の考えたイリヤは弱いから弱いんだいとかは別の場所でやってどうぞ - 名無しさん 2017-09-03 10:02:16
              • この話が通じない低脳感すごいな - 名無しさん 2017-09-03 13:39:54
          • うーんこの宝具強化前から来たエアプ感　せめて計算くらいしてからそういう事は言おうね - 名無しさん 2017-09-03 02:50:21
      • 木主だけど、何度も同じようなdisやネガキャンの繰り返しを、同じく何度もしょうがないで済ませられるほど人間出来てないんだ。すまんな - 名無しさん 2017-09-03 02:29:38
    • 礼装や他メンバーやクエスト内容を縛られるのがイリヤの最大の欠点なのにな - 名無しさん 2017-09-03 10:10:00
      • 縛りプレイのなにが悪いの！！ロリコンだって一生懸命に生きてるんですよ！！ - 名無しさん 2017-09-03 17:21:37
      • 縛られてるのはお前の発想だろ。 - 名無しさん 2017-09-04 13:43:31
    • ログニキ大杉ｗ - 名無しさん 2017-09-04 16:59:14
  • おそらくテスタメントの3段バフ再現だろう追加2枠が三蔵とかぶるNP効率アップとゴミのスター発生だったらそら荒れるわ - 名無しさん 2017-09-03 00:22:33
  • 玉藻 メディアリリィと組んで耐久しながら連射砲台してる。いろいろ嚙み合ってないけど楽しけりゃいいんだよ！ - 名無しさん 2017-09-03 12:13:24
  • OCの強化で魔性菩薩が強いという意見を何度か目にしたんで計算してみたけど、S1込みでOC1から3のバスターバフの変化は約1.235倍か。一応補正はハロプリより上だが、レベルによってはATKでひっくり返るかな？ なお宝具チェインすると更に差は縮む - 名無しさん 2017-09-03 18:05:34
    • イリヤのレベルが90でも100でも初回は菩薩＞ハロプリだぞ - 名無しさん 2017-09-03 21:59:51
      • イリヤのレベルなんて話してないぞ？ 礼装のレベルな。配布礼装は上限100前提だけど、魔性菩薩はそうじゃないから、礼装のATKに差がつく可能性もあるなって話だ。計算してないから？つきだけど - 名無しさん 2017-09-04 01:49:29
        • 勘違いしてすまない...一応自バフのみで計算すると、凸ハロプリLv68>菩薩Lv20になった. - 名無しさん 2017-09-04 04:54:08
          • おお、計算感謝。3.5%というと小さな値だけど、ATK型ですらない礼装のATKで差を埋めようと思うと、やっぱり結構なレベルが必要だね - 名無しさん 2017-09-04 20:08:57
  • クロに確率アップが来た以上もう今更なんだけど、やっぱり第3スキルって全部確定効果で良かったんじゃないかな… - 名無しさん 2017-09-03 19:01:15
    • きっと皆そう思ってる - 名無しさん 2017-09-03 19:27:04
    • イリヤに限らず散々困らされてきたから「ほらやっぱり！」と騒ぐ元気も残ってない - 名無しさん 2017-09-03 20:41:11
      • そもそも「ほらやっぱり！」なんて騒ぎ方するのか…？ - 名無しさん 2017-09-04 13:47:03
  • つーか実際どんな強化すればいけるんだろう。愉快型魔術礼装に宝具威力up追加？怪しい薬に攻撃upや防御upを追加？ - 名無しさん 2017-09-04 22:56:59
    • 散々言われてるけど単体術としちゃもう及第点だよ　スキル強化くれるなら自然の嬰児のNP効率アップかNPチャージ追加　怪しい薬はなんかもうクロの強化見ると望めなさそうだし - 名無しさん 2017-09-04 23:03:18
    • 別に現状が使えない程弱いとは思ってはいない（1発で倒せるならイリヤ。無理なら三蔵で2発。それでも無理ならイリヤ2発って感じな使い分けしてる）けど、S1が名前の違う放出でしかないからどうせなら宝具威力UPは欲しいとは思う。 - 名無しさん 2017-09-04 23:04:13
    • 術ネロ見てもらえば分かるけど、あれほどブッ飛んだバフ掛けても全体的に見れば並火力というすべての業を背負った術補正をどげんかせん限り一発屋術アタッカーに未来は無いとおもう。 - 名無しさん 2017-09-09 11:23:14
  • ロリコンじゃないけどイリヤ引けた。はぁ～イリヤ尊い - 名無しさん 2017-09-05 21:41:21
    • イリヤコンの入り口へようこそ - 名無しさん 2017-09-06 08:06:59
      • ロリコンならぬイリコンか…なんか炒り子みたいやな - 名無しさん 2017-09-06 10:06:31
  • なんかマスターレベル41でイリヤ宝具5からフレ申請来たんだけど……これは赤貝？それとも廃課金兵？というかよく見たら他のサポ欄ほぼレベル1水着だ - 名無しさん 2017-09-05 23:42:36
    • 水着イベから始めた廃課金戦士じゃないかな - 名無しさん 2017-09-06 00:14:21
      • 41の段階でそこまで課金できるのもすごいな... - 名無しさん 2017-09-06 02:17:00
  • 謳い文句がちょっとマイトガインっぽい - 名無しさん 2017-09-06 08:25:22
  • 俺一昨日から始めた初心者だけど溜まった最初のガチャで引いちまったよ・・・ - 名無しさん 2017-09-07 14:05:59
    • 何でそんな嫌そうなんだよ - 名無しさん 2017-09-07 15:15:04
  • やっと引けた・・・コラボも復刻でも出会えなかったけど雪花の誓いでようやく・・・ - 名無しさん 2017-09-07 15:36:42
  • 術ネロの陰に隠れちゃったけど百鬼夜行わりと相性いいような。ガッツ付与あるし - 名無しさん 2017-09-07 21:24:37
    • 長期戦で確率ガッツを戦術に入れるとか俺なら絶対やりたくないわ - 名無しさん 2017-09-07 22:38:25
  • 強化宝具のNP獲得200ぐらいあれば強いと思います。数字が10倍足りてない - 名無しさん 2017-09-08 21:39:36
  • 星５なのに弱すぎるよね - 名無しさん 2017-09-09 13:15:37
    • 接待PT組んでやっと人並み程度だから弱すぎるってほどでは無いかな。まあ今の環境だと趣味以外の使いどころが殆ど無いってのは確かだが - 名無しさん 2017-09-11 13:07:44
      • それを人は「☆５の割に弱すぎる」と言うのではないかな - 名無しさん 2017-09-12 02:54:04
    • 術ネロさんが周回高難易度どっちも大活躍だからな・・・三蔵ちゃんも株上がったし - 名無しさん 2017-09-11 13:44:55
  • 高難易度に単体術としてつれて行くと色んな所が物足りないと感じる。弱くは無いんだけど性能がちぐはぐすぎる。 - 名無しさん 2017-09-11 14:50:16
    • 宝具連発型なのに連発させる気が無いこの性能どうにかしてくれ - 名無しさん 2017-09-11 21:16:54
  • 超回復マッスルにジャンヌマーリンで行ってみた　宝具２だからか1発50万余裕だったのとジャンヌの宝具での弱体解除、A９枚構成で宝具回せる等々噛み合ってるとこが多い印象　まああんまり難しいクエでも無いけどやっぱりアタッカーとして及第点には達してるんじゃないかな - 名無しさん 2017-09-11 21:13:59
    • Aパなのに宝具を打つとチェイン出来ない、無敵回復ガッツとあるのに宝具を打つと防御が下がって耐久しづらい、かと言って開幕宝具ぶっぱする鯖としてはNPチャージ持ってないから使いづらい。コンセプトが迷走してると思う - 名無しさん 2017-09-11 21:31:09
      • え…なんかすごい噛み付いてきたんですけどこわ…別にイリヤが宝具打つときは大体チェインするand三枚目はイリヤのAだからAチェインとか考えて無いしそも宝具３発で終わる　デバフは10％な上ジャンヌの宝具でついでに消せるんだからデメには感じなかったです　npチャージについてはしょっぱな孔明オダチェンしてるんで問題なかったかなぁ - 名無しさん 2017-09-11 21:56:14
        • 言いたいことはわかるけど最初の一言いらんよね - 名無しさん 2017-09-12 10:02:31
          • 木主です。　板が荒れかねない発言に関してご迷惑おかけいたしましたことをお詫びいたします。誠に申し訳ございませんでした。 - 名無しさん 2017-09-12 11:12:12
            • ええんやで　ツッコミした方もちょっと難癖っぽい感じだし - 名無しさん 2017-09-12 11:15:03
  • ダビンチちゃんが接待されたんだし今回の祭りはイリヤちゃん接待来るんだよ - 名無しさん 2017-09-11 23:42:25
    • 去年もそうだったけど、百殺でそこそこ便利よ？　確率とはいえ好きな所にガッツつけられるし、後半の高HPも処理しやすいし。 - 名無しさん 2017-09-12 11:40:01
    • ハサン軍団に連れてって全ての即死をガッツ＋無敵で受けさせて勝利　終わってから気づいたけど幼女に相当酷いことさせてんなこれ - 名無しさん 2017-09-13 14:22:35
  • ネロ周回しても世界樹とホムンクルスが足りないの辛い - 名無しさん 2017-09-13 10:13:13
  • 絆礼装の効果からの連想だけど、強化宝具がBAQの複合宝具っぽく見えてきてロマンを感じる - 名無しさん 2017-09-15 02:26:39
  • 翁高難易度相手にイリヤのおかげで勝利　二神ガッツと自前ガッツと無敵で耐えられる高火力アタッカーは今回特に向いてたというか魔神柱以来ぶりくらいに輝いてたと思う　ラスト〆るまでのお膳立てのほうが大変なんだけどな！ - 名無しさん 2017-09-16 00:44:41
    • うちもイリヤ使ってクリアできた　活躍してうれしいけど同じくらい今回はつかれたっす - 名無しさん 2017-09-16 01:10:20
    • 普通に最後は超火力で吹き飛ばしてくれたし最高だったわ　単騎になってから数ターン粘ってる間に宝具数発叩き込んでくれた - 名無しさん 2017-09-16 01:18:18
    • 生存力が役に立つときが来るとは思いもしなかったわ - 名無しさん 2017-09-16 01:23:48
    • スキル１１１でも大活躍だった。けど流石に回転が辛かったので育てようと思う。ネロ祭ちょうど術石が王者でもガチャでも出るしね！」 - 名無しさん 2017-09-16 16:21:39
    • やっと翁クリアできた～　ノー令呪でいけたのはイリヤのおかげだ。劇場記念ピックアップで多少ムリして引いてよかった。ありがとう！ - 名無しさん 2017-09-16 19:46:58
    • うちもイリヤいなかったら勝てなかったよ。宝具強化のおかげでd - 名無しさん 2017-09-20 12:11:03
      • おかげですぐNP貯まるし、ガッツ付与のおかげで先頭にいるキャラを1ターン以上生存できたし、育てて全く損がないキャラだと改めて思う。 - 名無しさん 2017-09-20 12:13:32
  • 即死おじさん相手にママの宝具で何度も立ち上がるイリヤマジ尊い - 名無しさん 2017-09-16 01:36:25
  • 高難易度で久々に使ったけど肝心なとこで外す確率ガッツはホント勘弁・・・ - 名無しさん 2017-09-16 01:42:12
    • ニシンのガッツ残ってる内にガッツ使って無駄打ちしたのがわしじゃ - 名無しさん 2017-09-16 02:15:17
    • オジマンは合わすことまず無いし、そのうちバフ確率UP礼装とか出るでしょとか思ってからもう1年以上経ってしもうた。 - 名無しさん 2017-09-16 03:11:05
    • 翁戦自体が運ゲーの塊だから1個運ゲー増えるだけだしへーきへーき - 名無しさん 2017-09-16 16:53:47
    • HP満タンでガッツも弱体無効も外したのは笑った。まあ強化済み宝具3で吹っ飛ばしてくれたからいいけど - 名無しさん 2017-09-16 22:48:46
  • 他のキャラだとアズライールで無敵でもほぼ確定で即死してたけどイリヤは数回耐えてくれたし対魔力Bもばかにできんなー･･･ - 名無しさん 2017-09-20 17:42:45
    • デバフ耐性と即死耐性は無関係定期 - 名無しさん 2017-09-25 12:41:30
  • スキル強化も追々来て欲しいけど、霊衣開放も来てくれないかね。着せ替え衣装はこれでもかとあるんだし。 - 名無しさん 2017-09-22 00:33:55
  • 何気に宝具ブッパ後にNP溜まりやすくなったからAクリ出せれば二発目もすぐ撃てるようになったなーまあ二発目すぐ撃つとデメリット防げないんだが、そこだけが悩ましいぜ - 名無しさん 2017-09-22 03:00:22
    • まあその為のクロエだし持ってない俺はＢＢやクラス相性でそれはどうなのかって言われるかもだけどオジマンと組ませてるわ - 名無しさん 2017-09-22 10:28:42
    • 有利相性でもクリ1発で死にかける最近は正直防御デバフが痛すぎる - 名無しさん 2017-09-23 11:47:32
      • ステラみたいに100％防バフが求められるって特殊例ならまだしも、たかが10%のデバフで致命傷になるならどの鯖でも死ぬぞ - 名無しさん 2017-09-24 13:48:32
        • まあ考え方は人それぞれだけど被ダメの10％が誤差とは俺にはとても思えないわ　実際にプロトタイプのネロの通常クリでマーリンは耐えるけどイリヤは落ちるって事があったし - 名無しさん 2017-09-24 17:25:18
          • 数値上殆ど変わらない（乱数幅みたいなもん）って結論がログで出てなかったっけ？無論重複したらやばい事になるけど - 名無しさん 2017-09-24 18:33:07
            • たしかに乱数幅みたいなもんだけど視点かえれば未強化のカリスマとか雪花の壁とかと同じ倍率だしバカには出来ないと思うんだよなぁ - 名無しさん 2017-09-25 09:21:46
            • 方や常に乱数の上振れ、もう片方は下振れになるって考えると誤差なわけがないんじゃが - 名無しさん 2017-09-25 11:57:55
              • んなHP数万の敵を相手にする上で相手側の立場で物を考えたのならそうなんだろうけど、イリヤのHPはフォウ込み14825だぞ…？仮に3Tどころか常時10%防デバフ状態だとしても、トータルで1482ダメ程度の差な訳で。常時10％デバフでも半減受け1発程度の差しか変わらんのに「防御デバフが痛すぎる」って本当にイリヤ使ってるのか…？しかも実際には「宝具後の3T中に敵がイリヤを攻撃してきた時だけ」って条件になるから実際のダメージは更に下がるし。 - 名無しさん 2017-09-28 02:06:02
                • プロトタイプをイリヤジャンヌマーリンとオダチェン茨城で言ったけど長期戦をリジェネで戦うとマーリンよりHPの減りが早くて結構きつかったよ。計算式良く知らないけどクリティカル食らうと目に見えてダメージが違った - 名無しさん 2017-09-28 08:35:43
                  • それ、単に運悪く敵の攻撃がイリヤに集中しただけでしょ・・・。マーリンとイリヤのHP差は約400だけで、イリヤのHPが0からMAXまで3回（適当。回数に特に意図はない）回復できる約45000をマーリン＆ジャンヌの宝具効果（全体に回復だからマーリンとジャンヌも同じだけ回復）で回復した場合、イリヤが死ぬまでにマーリンよりもデバフ分だけ増えるダメージ量は5930ダメージ。英雄作成をイリヤに2-3回付与しただけでお釣りが出るから、仮に常時デバフだったとしてもそれが原因でイリヤが先に死ぬことは無い。 - 名無しさん 2017-09-28 20:20:47
                  • それ、無敵温存しつつあやしい薬を自分に使わなかっただけじゃね。しかもジャンヌいるのに３ターンずっと弱体解除できてないのも結構謎だし - 名無しさん 2017-09-28 21:43:27
                    • あやしい薬は弱体予防に自分に使いがちだから普段使う分には防御-10％分のHPは割とそれで補えるんだよね…。ネロ祭り翁戦ではどっちかっていうと攻撃ダウンが降り積もるのが辛かった。令呪宝具連打とかしてたせいだし特殊事例だろうけど - 2017-10-02 13:18:35
  • スキルがやっと10/6/6まで育てたが、残った嬰児と薬のどちらを先に育てるか悩んでる　同じ境遇になったお兄ちゃん達の意見をいただきたく - 名無しさん 2017-09-24 18:08:48
    • 個人的には嬰児かなぁ　無敵も有るけどNP効率アップのCTは減らしときたい - 名無しさん 2017-09-24 18:11:23
      • 回答ありがとう。　確かに開幕ぶっぱしてNP溜めするとき用に嬰児から育てることにするわ - 名無しさん 2017-09-24 21:14:08

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最終更新：2019年01月22日 12:59