玉藻の前/コメントログ/5 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 呪術と変化どちらを先に強化しようかしら - 名無しさん 2018-02-17 14:35:52
  • 呪術。確率と確定の差は大きいし変化は自分だけだしマシュとか他鯖でも代用が利く - 名無しさん 2018-02-17 18:22:57
    • サンクス！やっぱり確定か確定かじゃないかは大きいか - 名無しさん 2018-02-17 20:10:26
• 玉藻と相性の良い鯖をクラス別とかで名前だけ羅列して、そこから各自飛んでもらうスタイルはどうだろうか。これなら鉄板鯖以外の人たちも載せれるし、詳しい解説はその鯖の頁に書かれてるだろうから、圧迫されることも無いと思うんだけど。こっちに乗せる条件はその鯖の説明欄に玉藻との組み合わせがあるかどうかとかにして。 - 名無しさん 2018-02-17 20:11:23
  • 羅列しなくても宝具込みでＡ三枚以上あれば相性が良い、とか書いとけばいいんじゃないかな。いるか知らないけどA三枚以上で相性悪いorＡ二枚以下で相性良い鯖がいるなら例外として書けばいいと思う。 - 名無しさん 2018-02-17 20:37:10
    • そうして書いて上の木が立ったのだよ。まあただリンク貼るだけじゃ意味ないしそうなったらいっそ書いた方が早い - 名無しさん 2018-02-17 20:53:23
      • 性能欄見たけど書いてなくね？"最低3枚、出来れば4枚あるアタッカー、サブアタッカーと組みたい 。"とは書いてあるけど、これだと三枚はあんまり相性良くない印象受けるしサポート宝具持ちは入らないことになるぞ。詳しい解説が必要な鯖は書いてもいいと思うけど解説もないのに羅列する必要はないと思う。 - 名無しさん 2018-02-17 21:21:15
• 原作との兼ね合いもあるんだろうけど、女神の神核持っててもおかしくは無いよな - 名無しさん 2018-02-18 01:21:26
• 元の鯖は俺の方で保存してレイアウトを変えてみたぞ。こんな感じでA宝具鯖についてそれぞれ書いたra - 名無しさん 2018-02-18 01:32:59
  • ミス、書いたらどうだろうか？ - 名無しさん 2018-02-18 01:33:31
  • 言っちゃ悪いんだが中途半端な相性の鯖でも荒れない様に褒めちぎってる感がある。ネロの事をトップクラスの相性って表現してるけど、弓王やBBに比べれば数段落ちるし、セイバーに限っても柳生が飛び抜けてるから単体しかカバーできないネロや(一部高難易度では凄い便利だけど)弱体解除しか貢献できない式が柳生を押しのけて編成する場合なんてそうないんじゃないか。エアプメディアみたいにランク付けってのはまた柔軟に評価できないから避けるとしても、ある程度正直に表現して欲しい。ネロや式ファンに気を遣ってくれてるのは分かるんだけど。 - 名無しさん 2018-02-18 06:10:45
  • 玉藻とその鯖の相性の説明だけでいいと思うのじゃが。高レア３騎揃えた評価は使いにくい気がする。玉藻孔明オリオンの「絶対宝具撃たせない」並に噛み合うならともかく - 名無しさん 2018-02-18 07:26:33
  • 例えば宝物庫周回のサモさんシステムみたいにがっちり決まってる組み合わせだけ載せればいいと思う。その他はその他でも相性がいいぐらいにしておいてさ。 - 名無しさん 2018-02-18 09:24:25
    • おーけー。戻しといた。その代わ - 名無しさん 2018-02-18 11:41:10
      • ミス、その代わりここにこれの相性は？って質問が増えても俺は知らんぞ - 名無しさん 2018-02-18 11:41:49
        • そんなん気にせんでも今までもずっとそうで、余りに初歩的な質問はスルーかｇｇｒｋｓでいいし意味のある質問なら答えるだけやで - 名無しさん 2018-02-18 13:16:29
      • 悪いことしてないしむしろ環境良くしようと頑張ってるから責めないけど、そんな照れてぶっきらぼうなセリフ吐かれるといぢりたくなっちゃうよw - 名無しさん 2018-02-18 19:10:05
• 考察/編成/Arts へのリンク貼って向こうのページを充実させる、じゃあかんのか？ - 名無しさん 2018-02-18 19:32:47
  • アーツパのページか。あっちはあっちで充実してきてると思うけど利用者少ないし、今後増えるといいんだが。 - 名無しさん 2018-02-18 21:36:29
  • 明確な目標が無いと、個人感想や自分の編成紹介になっちゃうからね。例えば「北斎で宝具2連打させる(敵は3体)為にはNP獲得バフ〇以上・Aバフ〇以上が必要で、△□と組ませると可能」とかのトリビア的内容なら意義はある気がする - 名無しさん 2018-02-19 19:45:59
• 骨とくるみがツライ - 名無しさん 2018-02-25 10:58:48
• 宝具2スキルマの玉藻が絆10なったんだけど、ALLと術に置いてるマーリン孔明の代わりに出すならマーリンと変えてALL枠だろうか。孔明は凸ランチやイベント礼装持たせてるとずっと使われてるから外しにくいんだけど、玉藻使おうと思ってALL枠見る人いるかね - 名無しさん 2018-02-25 13:30:11
• あまりおらん気がする フレ向きならメッセに書いとけば違うかもね - 名無しさん 2018-02-25 13:49:57
  • だから枝付けしろって何回言えば分かるんだよ - 名無しさん 2018-02-25 13:57:31
• すり抜けで来たおかげで自力でAパ組めるようなったわ。孔明、マーリンいるから仕方ないけど余りサポに置いてる人おらんのよね - 名無しさん 2018-03-08 18:37:17
• 次のPUはいつですか…… - 名無しさん 2018-03-08 19:08:35
  • 術PUを待て。去年は3月末～4月上旬に来てる - 名無しさん 2018-03-18 21:07:58
• デオンとかアビゲイルとか変なの混じってるのは仕様か。アマデウス北斎弓王とかいくらでも代表的なのいるのに変なマイオナ精神チラチラさせてきて気色悪い - 名無しさん (2018-03-23 22:58:15)
  • クリか宝具ぶっぱするだけがFGOじゃないということだ - 名無しさん (2018-03-23 23:07:08)
    • いやそれだけでしょ。なんでマーリンが強いのか説明しないといけないのか君 - 名無しさん (2018-03-23 23:18:11)
      • 自前のカード切らなくても仕事できるからだと思いました(こなみ) - 名無しさん (2018-03-24 15:03:58)
        • その仕事っつのはクリで殴るためだったり宝具ブッパしたりするためのものじゃろ？ - 名無しさん (2018-03-24 15:59:09)
          • 無限リジェネによる耐久という面も忘れないで上げて…。実際クリ殴り&宝具のためというのは否定できないが、自身の仕事するためにアタッカーのカードを捨てる必要がない、というのがやっぱり強いんだよ - 名無しさん (2018-03-24 16:06:18)
            • 相手を倒さない限り戦闘が終わらないんだから攻撃性能上げるのが強いんだろ。マーリンに関しては+αで全体無敵やリジェネという耐久要素も十分だが結局のところ耐久し続けて戦闘長引くけどいつかは倒せるみたいな戦法より超火力で短いターン数で仕留めた方が事故率も減るわけだし。 - 名無しさん (2018-03-24 16:34:40)
              • 横だけど　火力があれば「殆どのクエストは」どうにかなるってのは同意するけど、敵に一定ダメージ以上だのカード種別だのいろいろな耐性が付いていたり、一定のT経過だのを絶えないと終わらなかったり、そういうクエストも - 名無しさん (2018-03-24 16:54:35)
                • ある以上は一概には言えないと思うよ。あと、鯖がそろえば高火力が出せる鯖+礼装+マーリンetcのバフモリモリで宝具BBで終わらすのが早いのは当然だけど、碌なアタッカーが居ない環境なら「微妙なアタッカー+マーリン」のB構成よりも、Aパ組んでの耐久の方が良いって場面もあるしね - 名無しさん (2018-03-24 17:00:51)
      • マーリンはそれらができるから強い⇒物凄くわかる　　それができない奴はゲームの仕様に適してないから弱い⇒意味不明 - 名無しさん (2018-03-24 16:05:28)
        • 後者については誰も言ってないと思うけど急にどうしたの君？ - 名無しさん (2018-03-24 17:00:33)
          • ん？？？　「クリか宝具ぶっぱするだけがFGOじゃない」「いやそれだけでしょ。」って、それが出来なければFGOの仕様に適してないって事になるんじゃが。 - 名無しさん (2018-03-24 17:02:36)
    • fgoやったことないのかな？ - 名無しさん (2018-03-23 23:23:07)
    • 玉藻入れる恩恵って宝具大回転じゃないの？まあ付随してスキルも回るけどダメージソースはブッパしまくる宝具だろ。 - 名無しさん (2018-03-23 23:23:37)
    • どうやら君だけ違う世界のfgoをやっているようだ - 名無しさん (2018-03-24 00:12:28)
    • 火力だけあればいいゲームじゃないけど火力が無いと話にならない面の方がずっと大きいし、FGOでクリティカルと宝具以外のメイン張れるダメージソースって何だよ - 名無しさん (2018-03-24 15:37:17)
      • ？？？「うーん、素殴り！ｗ」 - 名無しさん (2018-03-24 22:36:08)
  • 弓王もそうだがオリオンがいないのも疑問。デオンは宝具5前提でデバフ目当てに宝具撃ちまくるなら相性悪くはないとは思うけど、少なくとも先の2鯖を差し置いてお勧めするほど好相性って気もしないな - 名無しさん (2018-03-23 23:42:26)
    • それなあ・・・わざわざ玉藻使う以上アタッカーにはA宝具が要求されるなんてのはひと目で誰でもわかりそうなもんなんだがよりによってわからない子が編集に着手するほどアクティブなところがとても悲しくなるよな - 名無しさん (2018-03-23 23:48:34)
  • 孔明マーリンっていう一番大事な連中は省いてるのに誤差レベルのデオンやエジソンを載せてるのは草しか生えない - 名無しさん (2018-03-24 00:27:58)
    • 孔明、マーリンはカード切る必要がないから相性も糞もないので… - 名無しさん (2018-03-24 13:39:15)
    • 孔明、マーリンはＦＧＯプレイしてたら玉藻がいなくても、起用しないタイミングが少なすぎるんだよな…。実際、説明不要なほど玉藻が良妻するだけの話だし - 名無しさん (2018-03-24 16:08:21)
  • アビーはマーリンと一緒に組むと世界が変わるぞ - 名無しさん (2018-03-24 13:22:58)
    • アビーは玉藻と相性が良いって言うより玉藻＋マーリンと相性が良いって感じだからなぁ…玉藻とアビー単品で見るとそこまで相性良いってわけでもないんじゃないか。少なくとも他の枝で出てるAパアタッカー候補たちより優先してオススメするような鯖ではないと思うわ。個人的には欠片なんかで星の供給を上手いことすればキアラとか結構合う。 - 名無しさん (2018-03-24 14:55:50)
      • いやBB玉藻でもマシュ玉藻でも行けるから玉藻と相性いいよ。アビーはマーリンに縛られる必要はない - 名無しさん (2018-03-25 18:22:35)
        • それって別に「玉藻とアビー単品で見るとそこまで相性良いってわけでもない」に対する反論になってないぞ。マーリンとか、別にそこは話の中の重要部分でもなんでもないし。 - 名無しさん (2018-03-25 18:37:47)
    • BBでいいでしょ - 名無しさん (2018-03-24 16:45:00)
• 気に入らないなら自分で編集！ついでにおすすめ鯖も書いてね - 名無しさん (2018-03-24 03:23:01)
• 異論が少ないならデオン、エジソン、後メディア辺りを削除して、ちょっと修正していく？☆5なら嫁王、弓王、オリオン、北斎。☆4なら柳生爺、クロ、サモさん、ミドキャス辺りは少なくとも今書いてる3人より候補だと思う - 名無しさん (2018-03-24 22:27:22)
  • 強化されて特攻相手に三蔵超えのダメージ出すようになった不夜術さんも入れてあげて - 名無しさん (2018-03-24 22:38:17)
  • その辺全部書いてたらキリが無いので、鯖単位では名前だけ列挙して解説はPT単位で特筆すべきことが有る場合だけで良いんじゃないかな - 名無しさん (2018-03-24 22:42:08)
  • デオン、エジソンがいくら好きな人間だけど、Ｗエジソン試すと、そこそこ見た目華やかな戦闘になるから残してもらいたい。 - 名無しさん (2018-03-24 23:04:02)
    • デオンは仕方ない。 - 名無しさん (2018-03-24 23:04:28)
      • デオンの絆礼装の効果は玉藻と同じだけど、嫁王も同じだし、実際Ａパならプリコスが第一優先なるから強みではないよな。 - 名無しさん (2018-03-25 16:28:42)
    • ネタ構築残してもなぁ - 名無しさん (2018-03-25 08:10:40)
      • エジソン玉藻と組んだらデバフバンバン撒けていい感じよ - 名無しさん (2018-03-25 12:13:29)
      • 相手の攻撃力を玉藻の回復でケア出来る程度に抑えて、チャージ技を打たれる前に倒す編成。割と有用やと思ってる。 - 名無しさん (2018-03-25 15:29:33)
  • メディアは☆3の中では玉藻と並べる筆頭候補じゃないの？　エジソンも強力な代わりにCTクソ長い大量生産を加速できて概念改良もそこそこ有用、乏しい火力を嫁入りで補強でき、加えて両者とも耐久寄りのA鯖って事でかなり相性良いと思う。まぁ正直オリオン弓王ほど強力な構成ではないけど - 名無しさん (2018-03-25 16:09:47)
  • 本当に相性が良いのはBB柳生みたいに攻撃もこなせるA鯖じゃないかな。アビーなんかは向こうが求めているけど玉藻から見るとそこまでマッチしない気がする - 名無しさん (2018-03-25 17:05:26)
    • アビーは玉藻が欲しい攻撃ダウンも全体NPチャージも強化解除も持ってるんで・・・おまけにチャージ減も - 名無しさん (2018-03-25 18:05:13)
    • いや実際やってからいえよ。実にマッチしてるから - 名無しさん (2018-03-25 18:24:29)
      • アビーはマーリン抜いてもマッチしてる？ - 名無しさん (2018-03-25 18:30:52)
        • これだよな、玉藻以外も必須な奴はAパ板案件だと思うんだ - 名無しさん (2018-03-25 18:33:42)
        • ATMをアビー中心に考えると、より外せないのは玉藻の方。マーリンは他の支援鯖に差し替えても一応成立する - 名無しさん (2018-03-25 18:43:29)
          • Ｗ玉藻かＷアビーなら？ - 名無しさん (2018-03-25 18:44:47)
          • 話の要点って「アビーなんかは向こうが求めているけど玉藻から見ると」って所じゃない？ATMの代わりにマーリンを孔明etc...とかに変えても回すことはできるけど、ならアビーと玉藻だけなら成立するのか？てなると違うわけだし。 - 名無しさん (2018-03-25 18:46:19)
            • 続き　玉藻側の視点で見ると、アビーって「CT7でNP合計30供給してくれるB宝具持ち」でしかない訳だし。玉藻が嫁入りで支援するにしても、低性能Aだからアビーの効率はたいして上がらないし、宝具にも乗らない。穂ぐうを回そうにも、NPが7Tで+30だから他の奴と組んだ方がってなるよ。上でも言われてるけど、そこに更に追加でNP供給役が入ると玉藻の宝具が回転⇒アビーのスキルも回転⇒また玉藻の宝具が（ｒｙってなるから強いのだけれどさ。 - 名無しさん (2018-03-25 18:50:33)
              • 玉藻ができない強化解除とか、チャー減持ちで一緒に遅延できるとかあるんだけど、玉藻的にベストじゃないことはわかった。けどATMが強力なパーティーであることに違いないから、ベストじゃないって理由でアビーの名前を消すのはもったいない - 名無しさん (2018-03-25 19:35:27)
                • だからＡパ板に入れるんだぞ - 名無しさん (2018-03-25 19:51:27)
                  • もっとみんなキャラ板だけじゃなくＡパ板とか充実させてくれヨ、頼むよぉ~。 - 名無しさん (2018-03-25 19:56:08)
                  • ここからＡパ版に直接行けるようなルートが欲しくない？ - 名無しさん (2018-03-25 20:43:52)
              • その理屈だと、玉藻視点で必要とされるアタッカー鯖って誰なん？ヴラドやランスロも、別に玉藻視点で必要とされてるとは思えんのだけど。 - 名無しさん (2018-03-26 11:44:57)
                • そりゃ敵を倒すために嫁入りを活かせるA多めなA宝具アタッカーが理想でしょうよ。とはいえパーティへの攻撃面での寄与は嫁入りしかないから自前でATKバフやらクリバフやらを持ってる方がいい。攻撃系鯖を混ぜずひたすら耐久やってりゃいつかは勝てるかもしれんが長引けばそのぶんどっかでクリティカル攻撃が集中したりとか事故の起こる可能性も増えていくから玉藻視点でもアタッカーは必要だろ。 - 名無しさん (2018-03-26 14:03:19)
                  • その「嫁入りのバフが宝具に載るアタッカー以外は不要」という理由が分からん。「攻撃系鯖を混ぜず～」以降の理由は分かるけど、それならアビーでも条件は満たしてる。確かに嫁入りは強スキルだけど、玉藻の強さはそこ以外にもある。嫁入り以外の強みを他以上に引き出せるのであれば、それもまた玉藻に必要なアタッカーじゃないんかな。 - 名無しさん (2018-03-26 15:00:49)
                    • A宝具アタッカーが理想と言ってるがそれ以外は不要なんて言ってないんだが…ただ嫁入りのカードバフを余さず使えるオリオン弓王やらを差し置いてアビーを優先する意味は特にないって話だよ？アビーにはこれこれこういう特徴がある！って言ったところでそれはオリオン弓王その他鯖にも特徴はあってその上でカードバフを十全に活かせるA宝具鯖の方が優先されるだろうってことじゃん。 - 名無しさん (2018-03-26 16:39:41)
                      • そいつらより素のAが多くて玉藻側にNPを供給できるスキルもあるのに「意味ない」とか断言する時点で宝具の色しか考えて無いようにしか見えんが - 名無しさん (2018-03-27 02:47:46)
                        • 横からだけど、いろいろと大丈夫か？多分、下の方の枝もあなたが書いてるんだろうけど相手に言われている内容をスルーして同じこと繰り返してて会話になってないけど - 名無しさん (2018-03-27 06:58:16)
                        • 何でそう言葉を歪曲して抜き出すかねぇ…宝具の色しか見てないわけではないが実際宝具がAであるってのは玉藻と組むのに当たっての最重要項目でもあるだろ。1.5倍のバフとか万単位で火力変わってくるぞ？宝具多く回したら勝ちのゲームじゃなくて敵倒したら勝ちのゲームなんだから火力のこと一切考えないのは逆に何でなの？もう一度繰り返すけど玉藻と噛み合う特徴持ってるのはアビーだけじゃないんだよ。そのいろいろ噛み合ってる上で更にA宝具なのといろいろ噛み合ってる上でB宝具なら前者を優先するだろっていうね。もうこれ以上説明できねぇ… - 名無しさん (2018-03-27 19:37:07)

• • デオン、アビーのおすすめを消して、アビーをＡパ板で紹介すればみんなが平和になれると思う。一般板で行う話じゃなくなってきているぞ。 - 名無しさん (2018-03-25 21:40:17)
    • もうさ鉄板は誰々でと書いて折り畳みにこんなキャラとの組み合わせも面白いとか書けばいいんじゃね？ - 名無しさん (2018-03-25 22:05:13)
      • それはそれで鉄板に誰入れるかで揉めそうな気もするな - 名無しさん (2018-03-26 18:42:01)
        • サポーターをサポートする能力が高く、相方の鉄板は孔明、マーリン。ってしとけば？たぶん、味気ないって議論なるだろうけど。 - 名無しさん (2018-03-27 12:27:53)
• 宝具の圧倒的回転により火力を出す北斎嫁王サモさん型、宝具がそのままパーティの保護に繋がるオリオン柳生型、双方の性質を併せ持つ弓王BB型って感じでカテゴライズして名前だけ列挙だけするのはどうだろう？ 短くまとまっていいと思うんだ。細かい運用は該当鯖の個別ページみればわかるので省略。ついでに低レアではメディアエウリュアレ辺りが特に好相性って一文添えれば高レア持ってない人でもとっつきやすいんじゃないかと - 名無しさん (2018-03-25 16:42:27)
  • カテゴライズの仕方が曖昧すぎる。逆にごちゃごちゃしそう - 名無しさん (2018-03-25 18:00:27)
  • サモシス組める嫁王とファラオのアビゲイル玉藻マーリンの2つ以外は星5は入れなくて良いと思う。A2枚以上宝具Aなら大体相性良いし、わざわざ見に来るって事は星5そんなに持ってない人だろうし - 名無しさん (2018-03-25 18:09:41)
  • すごく異端かもしれないけど、玉藻にプリコス、孔明に欠片、とやれば3人目にジャックちゃんや胤舜殿みたいなQ鯖置くのも悪くないかもと思った - 名無しさん (2018-03-25 18:21:02)
    • そういうのはAパ板Qパ板でやれば？そんなとこまで拾ってたらキリがないから厳選してるわけで - 名無しさん (2018-03-25 18:36:32)
  • 北斎はどういうわけか回転するよな。カタログスペック見ただけじゃ大したことなさそうなのに - 名無しさん (2018-03-25 18:34:20)
    • スター発生率が高いのが理由の一つになると思う。宝具を毎ターン回転させる奴はあとＡ２枚あればチェインできる、そこにクリティカルが入ると考えれば、回らないわけがない。エジソン起用時プリコスより欠片の方が宝具回りやすくなるし。 - 名無しさん (2018-03-25 19:20:23)
  • ここでかまってちゃんあえて、酒呑童子を投入してみる。 - 名無しさん (2018-03-25 18:44:02)
    • 正直酒呑の宝具とスキル回しても…ねぇ？ - 名無しさん (2018-03-25 18:49:09)
      • 奴はカレスコ持たせて孔明並べてぶっパするだけの存在だから・・・ - 名無しさん (2018-03-25 18:50:31)
      • Ｓ３が防御力アップ、チャー減ならワンチャンあるけど…。 - 名無しさん (2018-03-25 18:52:44)
  • 対象を選ぶけど不夜キャスは両方タイプか？特攻宝具ぶっさして、玉藻で溜めたスキルでチャー減出来るし。 - 名無しさん (2018-03-26 11:53:50)
• 孔明マーリンみたいに誰とでもってわけじゃないけど、今は玉藻と並びたい鯖がかなり増えたよなぁ - 名無しさん (2018-03-25 21:12:05)
• Aパ板ならそういったことを広く自由にやれると思う。だから、ここからＡパ板に行けるルートを作った方が良い。Ａパ板でも玉藻について広めにとってるし、それが伸びても今更やと思う。 - 名無しさん (2018-03-25 22:19:46)
  • 枝着けミスです - 名無しさん (2018-03-25 22:22:05)
• とりあえずパーティ単位の話は長くなるのでA板に飛ばす形にしました　 - 名無しさん (2018-03-25 22:28:02)
  • GJ,ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-03-25 22:28:47)
  • GJですこの調子で他の鯖も整理してくれると助かります - 名無しさん (2018-03-25 22:31:51)
  • 件の枝立てたもんだけど色々言葉が足りなかったようですまんかった、そしてAパ議論に持っていくのがいちばんの正解だと思う、ありがとさん - 名無しさん (2018-03-25 23:47:01)
• 「コーンなの」って字面を見ると埋めたくなる病 - 名無しさん (2018-03-26 11:51:06)
• 玉藻メインの話題かと思いきや、Aパ議論しかなかった・・・そういうのは性能か別でしとこうよ - 名無しさん (2018-03-26 13:42:49)
  • そうねぇ　玉藻の性能じゃなくてAパの運用の話をするのはナンセンスな気がする　僕はキービジュのコヤンスカヤがどう見てもタマモナインだった話かと思って覗いたらこれよ - 名無しさん (2018-03-27 04:49:34)
• 玉藻にとって相性がいい鯖という考えがおかしいのでは？玉藻は求める側じゃなくて求められる側なんだよ - 名無しさん (2018-03-26 15:01:44)
  • 引っ張りだこすぎていちいちお勧めしてられないから、せめて玉藻側にも恩恵がある鯖に絞って厳選しようって話なんじゃね。 - 名無しさん (2018-03-26 18:32:37)
    • っていうかサポート鯖にとっては求められる＝相性が良いだろ - 名無しさん (2018-03-26 20:00:50)
      • それ言い出したら誰だって相性良いから全鯖を乗せても問題ないってならね？玉藻に限らず孔明やマーリン等もだけどさ。 - 名無しさん (2018-03-26 20:10:07)
      • だからそういう判断基準で相性のいい鯖挙げていったらキリがなさすぎてとてもじゃないが全員載せてらんないから少なくとも玉藻のページにおいては玉藻側に恩恵が大きい鯖に絞ろうとしてんじゃないのかっつってんだろ。サポートされる側にとっては玉藻しかいなくても玉藻にとっては十把一絡げなんだよ。モテモテすぎて困ってんだよこっちは - 名無しさん (2018-03-26 20:26:42)
    • 玉藻に恩恵となると、Aチェイン以外の直接的なNP補助、スター獲得からクリティカルによるNP増加、効果の高いバフデバフ、チャー減持ちとかになるのかねえ。玉藻にサポートさせたい鯖が何一つ持ってない事の方が珍しくなってしまうが - 名無しさん (2018-03-26 20:17:52)
      • それらが無くても、その鯖をサポートして得られる結果が他の鯖をサポートした時よりも大きいって場合もあるんじゃない？とは思う。玉藻で言うところのA型攻撃宝具（火力）やリチャージ性能（嫁入り乗せると大回収出来る）とか、スキルの回転率（CTが長いスキルをCT-1した所でCTが未だ長いのなら、CTが短いスキルを-1してほぼ常時発動できる場合と比較するとメリットは薄い）みたいな感じか？マーリンだって、NP供給やHPリジェネ・無敵付与などの面で求めた場合は誰とだって組ますことは可能だけど、相性が良いってのは+α（B宝具やBCritが撃てる奴）要素が存在する鯖が挙がる訳だし。 - 名無しさん (2018-03-26 20:32:00)
        • んで、上記で言うCT関連に関してはATMみたいにCT-1で終わらずに短期間にCT-1*3とかできてNP付与3TがCT7⇒実質CT4の様にCTが短いスキルの様につかえる組み合わせも当然あるから「長いから相性悪い」とは一概には言えないけど、それは玉藻のページじゃなくてＡパ板でおすすめしたら良いのでは？ってのが上の方にある枝の内容ね。 - 名無しさん (2018-03-26 20:37:24)
      • それに当てはまる要素が1つだけの鯖、2つだけの鯖、3つ4つ以上の鯖と限定してけばいくらでも絞り込めるだろ。ランク付け合戦になると今以上に荒れそうだからあんま喜ばしいことじゃないけどな - 名無しさん (2018-03-26 20:40:02)
        • というか基本的にはパーティ単位で構築考えるんだからそれをA板でやれと言うならここに相性の良い鯖なんて書く必要なくね？ATMを書くか書かないかにしたって好みの違いにしか見えない - 名無しさん (2018-03-26 20:51:49)
          • PT組むにしても、ほぼメンツが固定されたPTなのか自由度の高いPTなのかの違いはあるじゃろ - 名無しさん (2018-03-26 21:00:27)
          • んな同意を求められても俺は知らんがな。｢お勧め鯖なんか書く必要なくね？｣って木立ててそっちで議論してくれよ。というかなんで｢A板でやれ｣言われた相手に直接そう反論しないんだよ - 名無しさん (2018-03-26 21:00:28)
            • 別にA板でやれと言われて不服だから書いてるわけじゃない。玉藻がギブ側かテイク側かなんて考える意味は無いと思っていて、 - 名無しさん (2018-03-26 21:32:08)
              • ちくわ大明神 - 名無しさん (2018-03-26 21:34:29)
            • 誤送信。続き→どっちだからここに書くべきだor書かないべきだなんて個人の趣味でしかなくねって話。サポーターにとって相性は入れたパーティのコンセプトが上手く機能するかどうかなんだし。 - 名無しさん (2018-03-26 21:37:23)
              • まぁ例えば剣スロみたいな攻撃ガン振りの鯖は玉藻側に恩恵無いからお勧めじゃないのかって言われたら言葉に詰まる面はあるだろうな。とはいえ｢マーリンがいれば玉藻と相性いいからアビーもお勧め｣みたいなのをガンガン追加してくとこれまたキリがないだろうから、どの道どこかで線引きは必要だろ。そもそもサポされる側のページでも確実に玉藻はお勧めされるだろうし、わざわざ玉藻側で推す必要も無いんじゃないのか - 名無しさん (2018-03-26 22:13:48)
                • 嫁入りなんてもんを持ってる以上Aの攻撃宝具持ちと相性いいのは大前提になってくるからね。その上で例えばサモさん弓王嫁王みたいに嫁入りを使うことでリチャージラインが上がって連射が容易になるとかオリオン弓王ヴラド辺りのチャー減連打遅延戦術(=無敵貫通対抗策の一つ)使えるようになるとか明確な方向性持ったものだけ紹介すればいいんでないかなぁと。 - 名無しさん (2018-03-26 23:10:46)
                  • CT短縮で受ける恩恵の方は良いとして嫁入りの方はぶっちゃけAアタッカーにAバフ盛ったら強いってだけだからあえて書くほどのことかという気もしてしまう。 - 名無しさん (2018-03-27 00:54:17)
                    • だからそれは大前提で+αの鯖を語ればいいって言ってるじゃろ。例えばB宝具アタッカーで他で出てるアビーにしろそれを良相性と挙げるのはいいけどこのゲームにおいて最上級のダメージソースである宝具の火力を1.5倍(乗算できるなら更に上)にできることを上回る価値があるのか？ってなるじゃない。スキルがどの程度回って～っていうのは玉藻の宝具回転依存でカード運やらカードへの星の乗り方にも左右されて定量的ではない。そんなのを挙げるよりかは明確に数字で宝具火力が〇〇倍になる上に+αでこういうことができるって方を相性のいい鯖と言った方がまともじゃろ。 - 名無しさん (2018-03-27 01:44:01)
                      • 単体宝具でNP供給スキルを持ちAチェインも組みやすい時点で十分価値があるだろうと思うが、価値が「ある」か「ない」かすらまともに議論にならないから、鯖の名前は上げずAパがおすすめとだけ言うのが丸いと思うよ - 名無しさん (2018-03-27 02:44:35)
                      • 特にアビーを推したいわけでもないんだが、玉藻アビーってアビーは宝具バフ30%＋防御デバフ20%を維持した状態で宝具を撃ちやすくなる＋チャー減で遅延しやすくなる、玉藻は毎ターンNP獲得ソースを得るってことでそれこそ言わんとしているダメージ＋αができる組み合わせじゃね - 名無しさん (2018-03-27 09:13:29)
                        • 維持するって言っても他に挙がってる鯖、まあ弓王オリオン辺りになるけどCT的にも維持で言えば上だし例えば弓王だとS1S3に陣地作成、嫁入り合わせて2倍程になる宝具火力を3T維持しつつリチャージで連射も容易でついでに防御バフも撒くし確率とは言え連射できるからチャージ減も実用範囲。アビーがNP配れるのは確かにそうだが例えばA宝具キャラの宝具ターンにAチェイン一度組めれば玉藻からすりゃ20配布されたに等しいわけでそれがアビーのスキル1回に対してチェイン2回組めればお釣りがくる。といった具合だが相性が良いという話の時に弓王挙げずアビーを推すのはよくわからん。ATMなりBB入れて回転を更に加速させるってんならわかるけどそれは他でも言われてるように玉藻ページじゃなくAパ考察でやることだろう。 - 名無しさん (2018-03-27 10:43:23)
                          • 議論されてるのは弓王オリオンとアビーどちらを載せるかじゃなくて弓王オリオンに加えてアビーを載せるかでしょ。↓の人が言っているところの「色々な視点」を紹介するかどうか。最もベターな使い方を書くだけならスキルや宝具の説明文で十分だと思うが。 - 名無しさん (2018-03-27 11:20:05)
                            • だからその辺は「その他の組み合わせ考察に関してはAパ考察ページで」の一言でも添えて飛ばせば良いじゃない。このページには誰が見てもわかりやすい好相性な鯖載せとけば良くて「これってどうなの？」って異論の出る鯖載せてもしょうがなくない？一応言っとくけどこのページでアビーどうなのって言ってるの俺だけではないからね。 - 名無しさん (2018-03-27 11:59:15)
                              • 基本的にA板でという方針に異論ないんだが、だからこそその上で他人の意見を排除して自分の意見だけは残しておこうという結論に至るのがよくわからん。 - 名無しさん (2018-03-27 14:31:10)
                                • いや別にいっそ組み合わせは全てAパ考察ページでっていうなら何の異論もないよ？わざわざこのページに記載するなら異論の余地のあるものを残すよりわかりやすく相性良い鯖書いといた方がいいだろって言ってるんだが。 - 名無しさん (2018-03-27 14:40:40)
                                  • うむ、それでは少なくともこの枝の結論は「このページには特定のおすすめ鯖は記載しない」だな。 - 名無しさん (2018-03-27 18:11:53)
                            • 色々な視点が実用的でない、自己満だ、あってないよ、○○でよくね、○○より◇◇でしょ？とか我が儘な人が多くね？でも、そんなん取り扱ってたらページの編集が面倒くさそうだし、すでにあるけど、無理に玉藻におすすめの鯖を立てない方が平和な気がする。 - 名無しさん (2018-03-28 12:25:46)
                        • 維持するには元のCTが長いから玉藻の宝具1回程度じゃ効果が薄いってのはちょくちょく言われてるよ。これでCTが短いのならNP付与⇒玉藻の宝具⇒再度NP付与って流れになるから維持できているって言っても問題ないけど。と言うか、「玉藻とオジマンは相性が良い。乗せるべきだ」って言って納得できるの？って話になるしね。B1枚減るけど、スキルでのNP付与はCTと効果考えたらどっこいだし、宝具を撃つ度に宝具封印も可能。カリスマと宝具で全体の火力を+40％出来るからPTの火力も高いし本人の火力も高い。だから相性は良い。って感じに言えちゃうけど。 - 名無しさん (2018-03-27 19:56:38)
                          • A3とA2じゃチェインの確率がかなり違う（１５～２０％くらいだった気がする）からさすがに詭弁すぎんよ　 - 名無しさん (2018-03-27 20:03:09)
                            • B宝具だろうとスキルCTが長かろうと問題なく「A3枚の奴じゃないと玉藻とは相性悪い」「それ以外の要素は重要度がかなり低い」って事になるんだけどね、そうなると。上の方で結構な頻度で「CTが短かい奴やA宝具の奴など、同じことが出来るならそっちの方が相性は良い」って言われてるのに対して「だからと言ってアビーの相性が悪い訳じゃないだろ」って論調で伸びてる枝なのに。他の人がアビーに対して思ってるのと程度の差はあれど似たり寄ったりな思いだよ、そのオジマンが許容できないって思いは。 - 名無しさん (2018-03-27 20:23:05)
                              • アビーが回せるは回せるけどA宝具持ちと比べたらどうだ、なのに対してオジマンはそもそも回らんのだから問題外だろ。例え話にしても不出来すぎる。 - 名無しさん (2018-03-27 21:09:25)
                                • コンビならA3+A3+A宝具で7枚とA2+A3+A宝具で6枚だと前者のが1巡で確定１チェイン成立になるから重要ってなるけど次は確定2チェインの合計10枚だからあと1枠がA3A宝具な場合変わらん。と言うか、『どっちも前者よりも一段劣るから乗せるべきではない』って内容だからな？ - 名無しさん (2018-03-27 21:19:33)
                                  • アビーの論点は優劣ではなく運用方法の違いだろ。そもそもの発端は「アビーはマッチしないから載せない→いやマッチしてるだろ」という話。A宝具持ちはもちろん相性が良いが、アビーはそれとは別視点で相性が良い組み合わせだろという話であって、A宝具持ちより優先しろという話ではない。それにページとしても、相性が良くても同じような運用方法ばかり紹介するより、色々な運用を紹介したほうが良い（その点はAパに飛ばすで合意しているが）。単に劣化を載せろという話じゃない。 - 名無しさん (2018-03-28 10:01:12)
                                    • ドレイクＴＭのＡクリティカルでの宝具ブン回しは別視点での対無敵、回避、の運用法だがこれを、玉藻と相性が良いと認めるやつはいる？敵のチャージは遅延できない、しかし、星は畳みかけられる。 - 名無しさん (2018-03-28 10:39:54)
                                      • 昨日のオジマンもだが運用法と称して当て擦るならせめて最低限実際に使って運用として成立したものを例に挙げてくれよ。どうにか取る揚げ足を探すためだけの無駄なやり取りは不毛だよ - 名無しさん (2018-03-28 11:07:01)
                                        • オジマンは知らんけど、こいつは実用的やぞ？Ｗエジソンだってネタ構成とか言われてるけど強いとは言わないけど使えるし。使ったことのない人が否定から入るのが間違いだろ？ - 名無しさん (2018-03-28 11:58:34)
                                          • 実際にどこで使ったと言われれば、イベントの高体力の茨木童子、悠長だとは思うけど15Ｔで基本泥礼装を盛って落としてたと思う。 - 名無しさん (2018-03-28 12:13:13)
                                        • どの組み合わせが、どのように強いか分からないからおすすめを上げていこうなのに、否定はまずないよね。確かに、ドレイクは玉藻が強いというよりマーリンが強いの意味合いが高いけど。こうなると結局アビーも玉藻だけじゃ実用に耐えないわけじゃろ？ - 名無しさん (2018-03-28 12:02:02)
                                          • 続き）じゃから、アビーを上げるなら玉藻じゃなくてＡパ。 - 名無しさん (2018-03-28 12:05:28)
                                            • ちょっと着地点が見えなくなってきたんだが、結局自分がおススメする鯖だけは載せるべきだという主旨で喋ってる？アビーの論点は～って言ってる人もアビーとの組み合わせについてA板でやろうということには合意してるように見受けられるから他の事例出してまでアビー云々を語り続ける意味が見えないんだが。 - 名無しさん (2018-03-28 12:32:04)
                                              • ドレイクで話をややこしくしたのはすまん。感情面で、ここを見る人には、否定したがりとお勧めしたがりがおるから、共存するためにはおすすめ鯖を変に立てないことが一番だと思っている。それと、流石に大木が立っているのは見苦しい。（こんな見苦しい大木ができましたの意味で、大木は残しといた方が良いとは思う。） - 名無しさん (2018-03-28 12:44:09)
                                              • 書き込みしてるのは1人じゃないんだから他の枝での着地点が全ての枝に適用されるわけではないぞ - 名無しさん (2018-03-28 12:53:40)
                                                • いや少なくとも3つ↑の話はこの枝の話だろ - 名無しさん (2018-03-28 15:29:46)
                                                  • 貴方一人だけがこの枝とは違う他枝の着地点（？）の話をしているだけだろ。この枝は「アビーは玉藻とマッチしている」 (2018-03-27 09:13:29)→「CT長いから微妙。それで相性良いっていうのならオジマンだって回転率と封印の回転速度やバフで相性が良いと言える」 (2018-03-27 19:56:38)の流れの枝であって、「結局自分がおススメする鯖だけは載せるべきだという主旨で喋ってる？」(2018-03-28 12:32:04) は微塵も含まれていない意味不明な内容だろ。 - 名無しさん (2018-03-28 22:32:22)
                                                  • ちょっと上の方で他人の意見は排除して自分の意見を残そうとしているとか失礼なこと言われたのは俺なんだがこっちの伸びた枝ではコメントしてないからね？俺はAパ考察に飛ばせばいいという結論で異論ないけどそれを他の枝まで適用させないでくれ。 - 名無しさん (2018-03-28 23:44:18)
                                                  • この枝の内容に対して関係の無い別枝の内容をごちゃ混ぜにして話してるから突っ込まれてるんだぞ！発言内容が色々おかしいから一旦落ち着け - 名無しさん (2018-03-29 19:42:38)
                                        • A2だからって理由で否定しているけど、だったら他のNP付与を持たない（A宝具）A2鯖も否定するのか？そいつらだって普段はA2でチェインしてNP貯めて、NPが100になった際に自分以外の鯖に対してA宝具で1回Aを供給（+20NP）できるってだけの違いな訳で。んで、そもそもスキルで+20出来るのならそこは補えてるから大差ないし、星を供給しまくれるのなら（鯖のNP効率にもよるけど）Critによってチェイン出来ない差分を埋めることもできるのだから運用が成り立たないってのは違うだろ。と言うか、そもそもの話としてすぐ上で大差ないって書いてるじゃん。 - 名無しさん (2018-03-29 01:55:45)
                                          • スキルCTが玉藻の宝具で加速すれば回るけど回らないから加速させられない矛盾。欠片礼装で事足りる星生産。その上で宝具ダメのブーストにも関与しない。並べて何かに勝てるとしてこれは運用が強いんじゃなくてオジマン（ドレイク）が強いだけ - 名無しさん (2018-03-29 12:00:00)
                                            • 上で大差ないからって言われてるのに何度も同じこと繰り返してる辺り、会話の通じてなさ感がスゲーなこいつ - 名無しさん (2018-03-29 19:35:40)
                                              • その大差ないという感覚がそもそもお前の勘違いだと言われていることに気が付こうか - 名無しさん (2018-03-29 23:53:14)
                                            • A2A宝具とA2B宝具は自身の宝具の撃ちやすさは同じ。寧ろNP獲得スキルがある分、そういうのが無い奴よりも貯めやすい。　玉藻の宝具の撃ちやすさに関してはA2A宝具の奴が3-4T毎に宝具を撃てるのなら玉藻がそいつのA宝具を利用してAチェインを1回出来る可能性があるからCT-1したNP+20/5CTがチェイン関係なく確定で出来るオジマンよりも勝る「可能性」はあるな。とは言え、それができる奴はNP獲得スキル持ちかカード性能がものすごく良い奴になるから「A2A宝具だから相性は良い。A2B宝具は回らない」って反論に一切なってないけど。まぁ、A宝具にはAバフ乗せた宝具っている明確なメリットがあるからオジマン・ドレイクがA2A宝具よりも相性が良いなんて言わないけど。 - 名無しさん (2018-03-30 00:05:42)
                                              • あ、あと大本の話に戻るけどアビーのCTが長いから玉藻だけじゃスキル回らないって枝で本当に何を言ってるんだ…？ - 名無しさん (2018-03-30 00:09:23)
                                                • うん、だからA2A宝具が好相性だなんて言ってないだろ？1つ1つ要素を並べてオジマンやドレイクに適性が無いと説明しているだけで。アビーの話をしているのにこんな妙ちきりんなことを言い出した奴は何を考えてるんだろうってのは俺も本当にそう思うよ。 - 名無しさん (2018-03-30 00:22:09)
                                                  • 「A2A宝具は好相性だなんて言わない。でもアビーは間違いなく相性が良いって言える。数値的な説明されてもオジマンやドレイクはとにかく論外」…あぁ、ごめん、相手にするだけ無駄だったわ。 - 名無しさん (2018-03-30 00:28:54)
                                                  • A2枚A宝具が好相性じゃないとかもう無茶苦茶だよ…その上で総A枚数同じで嫁入り乗るのが素殴りだけのアビーが好相性？何かもう君だけ違うゲームやってないか？ - 名無しさん (2018-03-30 00:34:18)
                                                    • ええ…どこぞの政党みたいに都合の良いところだけ切り貼りする会話やめてくれませんか…そのA2A宝具と比較対象になってたオジマンドレイクはどこに行ったんだよ… - 名無しさん (2018-03-30 00:39:55)
                                                      • 君の言ってることをただ読んでるだけだが…アビーは相性が良いと思ってるんでしょ？でもA2枚A宝具は好相性と思ってないんでしょ？切り貼りとか意味わからんぞ - 名無しさん (2018-03-30 00:49:47)
                                                      • オジドレイクと比較して　A2枚A宝具は好相性じゃない　　…オジマンドレイクを連れてきてみたけど、ますます意味不明な発言になったぞ。 - 名無しさん (2018-03-30 00:58:23)
                                                        • まずオジマンドレイクはそもそも相性が良くないのだからそれをダシに故にアビーは相性が悪いと主張するのは馬鹿げてる。俺が答えているのはそこまでで、A2A宝具鯖との相性についてはその例を出した奴が一人で語っているだけで俺は文字通り「言っていない」。と、そもそも俺はアビー云々はA板でやれという方針に基本同意している立場なわけなんだが、さて君らが求めている着地点は何処なのか、今一度問おう。何がしたいの？ - 名無しさん (2018-03-30 01:07:21)
                                                          • 着地点にこだわってた人か。　この枝って「言うほど相性良くない。B宝具でチャー減とか含む全スキルのCTの長めのアビーちゃんで言う所の "玉藻との相性が良い" は、B宝具で封印やスキルの回転率が良いオジマン（または他の要素でドレイク）で言う所の "玉藻との相性が良い"と同じだよ※要約」って内容だろ。 - 名無しさん (2018-03-30 01:36:42)
                                                            • それに対してあんたが「アビーは相性良い！オジマンドレイク？ねーよ」って拘ってるから枝が伸びて、途中で回転率が（ｒｙと言い出したから同程度になる例としてA2枚A宝具鯖が出てきているだけで（てかA2枚A宝具との相性については言っていないと発言してるけど、結果的に否定してるのと同じこといってるし）。　　逆にあんたに聞きたいんだけど、何がしたいの？「色々と根拠や理由をだされても他鯖は認めない。代わりにアビーは根拠を示さないけどとにかく相性が良い」って言いたいだけって認識でおｋ？ - 名無しさん (2018-03-30 01:37:12)
                                                          • 多分だけど数字出したりして説明してくれてるコメント全部読み飛ばして結論しか読んでなくない？A3とA2の差の話、そこからA3A宝具・A2A宝具の話、その上でNPスキル持ちの話と繋がってきてるのに全く理解してないようにしか見えない。相性が良くないと言ってる理由も好相性と評するアビーにしっかり当てはまってる。着地点っていうかあなたが何を言ってるのか支離滅裂でわからないから理解するためってのが近いな。 - 名無しさん (2018-03-30 01:43:33)
                                                      • オジマンドレイクを比較対象にしたときのみA2枚A宝具鯖は好相性とは言えなくなるの？切り貼りも何もあなたが意味の分かることを書いてくれないと読み取れないんだよエスパーじゃないんだから。 - 名無しさん (2018-03-30 01:08:20)
                                            • んーその3つの欠点はアビーにも当てはまるお話じゃね？もう目の前の話を否定したい一心で話の根っこを忘れ去ってるぞ。 - 名無しさん (2018-03-30 00:18:20)
                      • 「玉藻はAバフだからA宝具」っていう一面しか見ないのはどうなん？もちろん一番文章量を使うのは一番相性の良い相手だろうけど、その一面についての話だけで埋め尽くすより、色々な視点での組み合わせについて代表例を並べる方が良いと思うが。もちろんネタパーティーを薦めろという意味ではなく、ちゃんと強い組み合わせだけ。アビーをA宝具持ちより優先すべきとは思わないけど、A宝具持ちを3体も4体も並べるぐらいなら、別視点の組み合わせを紹介したほうが有意義な気がする。まあ玉藻ページはAパに飛ばすで良いと思うが。 - 名無しさん (2018-03-27 09:54:28)
                        • こいつはマーリン孔明とは違うんで。少しはまともに運用してやって - 名無しさん (2018-03-29 22:52:45)
          • ATMがAパの代表構築みたいに乗ってるの違和感がある。そんな強いわけでも大して回るわけでもないのに - 名無しさん (2018-03-26 21:02:43)
          • だから書いてねーじゃん、A板に飛ぶようになったじゃん - 名無しさん (2018-03-26 21:34:33)
• 青王にアヴァロンが許されるなら、玉藻に黒天洞ちゃんも許されていいはず。コヤンスカヤの実装タイミングにでもこないかなぁ - 名無しさん (2018-03-27 16:10:04)
  • 殺生石持ってこないことを願うばかりだわ……黒天洞だと吸血みたいにチャージ減少＋NPチャージみたいになるのかな - 名無しさん (2018-03-28 14:49:03)
    • NP効率upじゃないかな？ - 名無しさん (2018-03-28 15:20:26)
    • 内容的に変化が変わって黒天洞になると思うのですがそれは - 名無しさん (2018-03-29 16:01:42)
      • それはとか言われてもそんなん確定情報でもないただの妄想なんで知らんがなとしか言いようがないゾ - 名無しさん (2018-03-29 17:16:18)
      • 呪術が～って話なら「まだ変化の方が系統的に妥当だろ」で話は通じるけど、この木って第二宝具の話だぜ？ - 名無しさん (2018-03-29 19:39:25)
        • 吸血と比べられる第二宝具とはたまげたなぁ - 名無しさん (2018-03-29 22:53:32)
          • 普通、そこは効果量が相応にUPするんじゃね？効果の組み合わせが吸血ってなだけで - 名無しさん (2018-03-29 22:58:05)
• そういえば玉藻は人類悪説とかあるけど2部で出てくるかな - 名無しさん (2018-03-29 17:30:42)
  • タマモナイン全部出てからとして、早くて5部くらいかな…… - 名無しさん (2018-03-29 18:00:18)
  • タマモナイン完全制覇後だと思う。 - 名無しさん (2018-03-30 18:16:53)
  • fgoは青王ほどではないにしろいまいち玉藻の扱い悪いから、そんなメイン枠は貰えないんじゃないかなぁ。 - 名無しさん (2018-03-30 18:17:45)
• 上の枝が伸び過ぎててさっさと剪定しろってなってますが、ひとまず嫁入りはA宝具強化用に拘ってる人多いけど、NP獲得サポートにも使えるし回復も撒けるから、A3枚B宝具あるいはオジマンは案外動かしやすいよ、とは言っておきます。 - 名無しさん (2018-03-30 09:57:37)
  • 基本的にそこを理解してコメントしてるもんだと考えていたけど？ - 名無しさん (2018-03-30 10:13:08)
    • 狐の嫁入りの性能に関して - 名無しさん (2018-03-30 10:14:03)
  • そもそも論点が「アビーは載せるべきか」だったのが「アビーは相性が良い」になって、「アビーはA宝具持ちより相性が良い」になって「オジマンも相性が良い」になってで、意味分からんからな。そら結論出ないわ。 - 名無しさん (2018-03-30 11:00:53)
    • アビーを排除するために少しずつ適性がない鯖に比較対象をすり替えて行って最終的にだからアビーも向いてないと言おうとするトンデモ論法を展開するつもりだったんだろうけどそもそも向いてねえよって言われて破綻したな - 名無しさん (2018-03-30 11:55:30)
      • アビーを排除するためなのはいくらか間違っていないとは思う。だけど、多分、アビーを排除したい側はマーリン、ＢＢ、マシュといった、それを使うならＡパとして見向きされてない鯖でも運用ができるパーティーに適性がある事で本当にお勧めにして良いのかって問題視しているんじゃない？ - 名無しさん (2018-03-30 12:28:16)
        • ええと、ちょっと何言ってるかわかりづらいんだが「アビーを許容するとどこまで掲載するかの線引きが難しくなる」って言ってるんだよね。でもそれって弓王オリオンまで書くってのもアビーまで書くってのもそれぞれが自分の考えで線引いてることには変わりないんだし、そもそも何も書かないという一番まとまりそうな答えが挙がってるんだからそれでいいんじゃないの？ - 名無しさん (2018-03-30 12:54:32)
          • 「アビーを排除するためなのはいくらか間違っていないとは思う。」を書いた者です。ごめん、話を広げるつもりはないです。Ａパ板に飛べるようにしよう。やら、おすすめの鯖を立てない方が平和。一般欄でパーティー報告会をすればいい。とか、自分が書いています。そして、それが自分の意見なので悪しからず。 - 名無しさん (2018-03-30 13:29:51)
            • あと、ずれた話をすれば、ドレイクを挙げました。クリティカルが重要なので礼装は欠片で、星を飽和させて回すので、プリコスじゃ回らないです。 - 名無しさん (2018-03-30 13:38:00)
      • その「そもそも向いてねえよ」って理由がアビーに突き刺さってんのが何とも… - 名無しさん (2018-03-30 14:52:52)
        • それ上の枝でも言ってる人いたけどAチェインを組めないオジマンドレイクのNP供給手段としてスキルと星出しが挙げられてるのに何故そこをアビーにも求め出すのか、話の筋が読めていない節があるよな。宝具ダメブーストは信仰の祈りがあるんだし、そもそもアビー使ったことが無い人の意見な可能性が高い。 - 名無しさん (2018-03-30 15:16:49)
          • その辺の優位性が特にないってものすごい説明されて大木立ってるのにガン無視してるのがね…アビー排除派が使ったことないというよりアビー好相性派はもう1人をマーリンBBなりのさらなるNP配布鯖前提で考えてるフシがあるのがね。あと宝具ダメブーストで言えばここで上がってる全員自バフ持ってるし宝具強化済みのもいるからその面では別にアビーの優位性なんてないぞ。 - 名無しさん (2018-03-30 16:27:02)
  • 大木は無視した方が良い。一般板なんだし、こんなパーティーこんな風に回って楽しかったです。みたいな報告会になればよいと思う。 - 名無しさん (2018-03-30 11:33:43)
    • 性能板で話す内容だよな、本当に。 - 名無しさん (2018-03-30 18:25:28)
• なにこれぇ…玉藻自体はAパの中核になる性質上組み合わせは無茶苦茶多いからもう全部Aパに飛ばせばええやん - 名無しさん (2018-03-30 11:59:26)
  • 単にレスバがしたいだけだと思われる - 名無しさん (2018-03-30 12:06:08)
    • CT・NP周りが扱いにくいアビーをまともに運用するために必要なのが玉藻であってあくまで中心になるのはアビーなんだから、ATM - 名無しさん (2018-03-30 14:52:49)
      • 途中送信の追記。CT・NP周りが扱いにくいアビーをまともに運用するために必要なのが玉藻であってあくまで中心になるのはアビーなんだから、ATMはアビー欄に書いとけばいいよ。宝具込みのAチェイン崩さなきゃならんキャラをA宝具鯖差し置いてわざわざここに書くくらいならね。 - 名無しさん (2018-03-30 14:58:58)
        • バトルしたいだけって言われたそばからつっかかるのは草 - 名無しさん (2018-03-30 15:07:57)
          • 「向いてるとは思うけどA板でいいよ」派と「アビーをここに書くな」派しかいないから黙ってればアビゲイルについてここに書かれることはないのに一体誰と戦ってるんだこいつら - 名無しさん (2018-03-30 15:20:16)
            • 横からだけど、例えば、俺テクニカルアピールか知的アピールをしたい。または、会話に飢えているどちらかがあると思う。 - 名無しさん (2018-03-30 17:55:31)
              • そんな風に受け取る方が擦れてるだけじゃね？ - 名無しさん (2018-03-30 18:05:21)
            • 一々相手せずにスルーしたら良いだけなのにね - 名無しさん (2018-03-30 18:10:03)
            • まあ、 - 名無しさん (2018-03-30 18:21:14)
            • まあ、相手にするだけ無駄なのは見て分かるのだから放置しとけばいいだけだよね。何で態々自分からそんな奴の相手しに行ってるのかホントに謎。明らかにアレなのに対して相手してる時点で、コメントしてる方もただレスバトルしたいだけなんだろうなって思うよ、一連のやり取り見てると。 - 名無しさん (2018-03-30 18:24:40)
              • どう見てもどっちもどっちなのにやたらと上から目線で笑う - 名無しさん (2018-03-31 06:51:15)
• まだ、絆マまで遠いが、たまも倶楽部起用時で宝具回すとき、どんなパーティー作る？まずは、絆礼装の使用感ってどんなもの？ - 名無しさん (2018-03-30 19:32:44)
  • 絆嫁王並べてサモさん、異常 - 名無しさん (2018-03-30 20:56:50)
    • やっぱそんなもんかね？（両方居らんからなどうしようもないね。） - 名無しさん (2018-03-30 21:07:08)
  • Aの殴り効率が良い奴なら欠片*3積んで常時☆24個のAクリパ（クリ発生率を考慮したA効率UPの期待値は+50％と同程度）をした方が、絆*2のA性能30%UP（同系統の絆*3なら45%）よりも早いと思う。でも、絆はクリが発生しないA宝具の火力・hitリチャもUPできるからA宝具の性能が良い奴と組むなら絆の方が良いと思う。 - 名無しさん (2018-03-30 21:09:52)
    • もし、NP効率とAカード性能だったら、期待値より少し効率が落ちるぐらいやねんな（Ａ30ＮＰ15のとき）でもそっちだと威力の期待値は？になるから。確かに、絆はコスト削減ぐらい運用になるのかな。 - 名無しさん (2018-03-30 22:38:32)
    • 欠片積んでAクリパにするのは、アタッカーがSWに差がある弓王や狂ヴラドとかで星の偏りを期待できる時に限ってる。アタッカーが術殺のときはクラス補正埋めるために絆使うかなぁ。 - 名無しさん (2018-03-30 23:31:10)
      • 殺なら陣地作成持ちも居らん？から絆礼装でもクラス補正に大きく影響してくれるんか、それにしても術と殺を並べての運用って個人的に珍しいから聞きたい。 - 名無しさん (2018-03-30 23:47:01)
        • 完全な趣味運用なので参考になるか分からないけど、Lv100星4フォウマ玉藻でケリィを挟んで使ってます。宝具回ればスキルをCT3で回せるので、3T中1Tはスケゴでケリィが引き受けて、1Tは変化の60%防バフがあるので、全体攻撃されなければ対騎鯖でもそう簡単にはHP17000は削られない。といっても宝具が回り始めるまでは辛いので、1W目でのNP稼ぎができない場合は令呪1画切る前提になります。まあ力ずくで運用している感じです。 - 名無しさん (2018-03-31 00:35:28)
          • 趣味パいいですよね。元々、Ａパ育成始めがデオン玉藻等がしたかったのが理由なので、玉藻絆マになったらＡ振りケリィを試してみたいと思います。後、ケリィにつける礼装のお勧めは何でしょうか。 - 名無しさん (2018-03-31 01:21:13)
            • いろいろ試した結果、Aバフ以外を補強したいので相撲かハロプリで落ち着いてる。キャラ的にはハロプリが正しいのかもしれないけど。 - 名無しさん (2018-03-31 02:11:09)
              • ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-03-31 12:38:24)
  • W絆玉藻+黒聖杯BBかな。絆はプリコスに比べて玉藻のNP効率落ちるのが欠点だけど、BBならNP配布持ってるので気にならずに使える。 - 名無しさん (2018-03-30 23:05:59)
    • ＢＢか思いつかなかった。そういや、ＢＢの黒聖杯は敵の宝具をやり過ごす手段がないから短期決戦するみたいな感じ？サマー・リトル、NP性能に、更に振っても使用感あんまり変化ないのかな？ - 名無しさん (2018-03-30 23:37:47)
      • 宝具は呪術と黄金の杯でそもそも撃たせないこと前提ですね。BBの場合等倍で殴ることになるので、サマーリトルだとダメージの低さが気になると思う。あと基本的にNPはAチェインと宝具効果の固定値取得が中心になるので、NP獲得量アップはあまり効かないんじゃないかなぁ。。。 - 名無しさん (2018-03-31 00:23:25)
        • ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-03-31 00:57:17)
• せっかく引けたのに骨が足らなかったからログボ助かるわぁ - 名無しさん (2018-03-30 21:52:19)
• 耐久の役割がマーリンで足りてるから宝具回転よりAバフがメインになっている気もする - 名無しさん (2018-03-31 19:40:20)
  • 耐久のためにもAバフのためにも肝は玉藻の宝具よ - 名無しさん (2018-03-31 23:43:48)
    • マーリンのスキル多用できれば不足しがちな火力面も底上げ出来るしね - 名無しさん (2018-04-01 00:04:56)
  • 敵宝具は無敵でやり過ごすのが一番楽だけど、玉藻が1ターン遅らせて宝具で早めてるおかげで敵宝具に合わせやすいねん。その玉藻の宝具をマーリンがサポートしていると言われても、宝具効果は玉藻のオンリーワンやぞ。 - 名無しさん (2018-04-01 00:15:22)
• 玉藻さんそろそろ自分のアルターエゴどうにかしてくれませんかね - 名無しさん (2018-04-01 01:25:29)
  • 三尾戻ってる時点でナインどころか大抵のことは指先だけでどうにでもできそうなくらいには強いはずなんだがね - 名無しさん (2018-04-12 22:51:26)
    • しっぽが増えすぎると骨になっちゃうんだぞー、とダイナマンネタを思い出してしまった… - 名無しさん (2018-04-16 23:56:23)
    • 3尾だと素のステータスだけでA級サーヴァントの7倍強とかいうガウェインもびっくりな超性能だからな。流石に指先一つでとはならないが大抵の鯖は去勢拳1発で昇天する - 名無しさん (2018-04-18 21:47:46)
      • そこらへんわかってないで3本に増やしちゃったのか、本気出してないだけなのか - 名無しさん (2018-04-22 11:54:54)
• ”HP回復は宝具レベル依存で、Lv1で1000。宝具強化で+1000される”これややこしくない？　宝具強化が宝具レベルを上げる意味にとれる - 名無しさん (2018-04-16 23:06:49)
• 「…lv1で1000〜lv5で2000。宝具強化でさらに+1000される。」あたりが妥当かね - 名無しさん (2018-04-16 23:17:39)
  • 本当に紛れを無くすなら、「HP回復効果は宝具レベル依存で、Lv.1：1000 〜 Lv.5：2000。幕間の宝具強化を終えれば各宝具Lv.において+1000ずつ回復量増加」くらい。端的に表現するなら「～～～宝具強化(幕間)で～～～」と「(幕間)」を付け足すくらいでも通じると思うが、諸氏如何か - 名無しさん (2018-04-18 16:42:00)
    • 要するに回復量が増えるから宝具強化はしておこうと書きたいわけだから、いきなり「HP回復は宝具強化で2000～3000になる。大したことのない数字に見えるが・・・」でいいんじゃない？　レベル依存であることや強化前状態についてはステータス欄にあるし触れることもないような - 名無しさん (2018-04-18 19:49:10)
      • まあ強化しない理由なんて無いんだし単純に玉藻のスペックを語る上では強化後の数字を前提にして良いよね - 名無しさん (2018-04-18 20:59:07)
      • ステ欄にあるから、っていうならそもそも誤解のしようがないよね～っていう話に。　　上記は元の文面極力残そうとしただけだし、それくらいでいいかもしれんね - 名無しさん (2018-04-21 00:09:38)
    • 「各宝具レベルにおいて」っていうとなんか読みづらい気がする - 名無しさん (2018-04-19 00:25:44)
      • 「において」は後に「ずつ」があれば「で」でもいいかな。まぁ上の枝の強化後 前提案で良いと思うが - 名無しさん (2018-04-21 00:13:23)
• ボイス急に増えたな、新しいキャラの声録った時に一緒に収録したのか？ - 名無しさん (2018-04-18 22:41:44)
  • タマモナインらしきのがまた増えるからそうだろうなぁ。一部ボイスリストおかしいけど（再臨34が12表記になってる - 名無しさん (2018-04-18 22:47:37)
  • 「わたし輝いてます？ハイっ！」が無くなってｶﾅｼｲ…ｶﾅｼｲ… - 名無しさん (2018-04-19 00:14:59)
    • 同じく。モーション変更に合わせてだから仕方ないけど、ないと寂しいな - 名無しさん (2018-04-19 15:32:45)
      • 再臨状態変えれば聞けるとかないの？　バリバリ呪うぞ好きなんだが - 名無しさん (2018-04-19 16:10:05)
        • EXはどっちも変わったからなかったはず。それ以外は1,2と.で分けられてる - 名無しさん (2018-04-19 22:45:18)
          • 色々おかしくなってた。1,2再臨と3再臨で分けられてる - 名無しさん (2018-04-19 22:46:09)
      • 玉藻らしさが消えてゆくぅ… - 名無しさん (2018-04-22 10:01:22)
• ボイスがらりと変わったな - 名無しさん (2018-04-23 21:45:08)
• 玉藻とジャンヌで組ませるとあと一体は誰が良いんだろう - 名無しさん (2018-04-25 11:08:12)
  • ベストなのはBBだけど配布鯖。他だとナーサリーとかオリオンとかが割といいぞ。宝具のチャージ減少が結構効く。 - 名無しさん (2018-04-25 11:50:27)
    • だけど？だからこそみんな持ってるから組ませやすいんだが？ - 名無しさん (2018-04-25 15:39:45)
      • 最近始めたプレイヤーがいないとお考えらしい。CCC復刻は多分来年だし当面貰える機会は無いやろ。 - 名無しさん (2018-04-25 16:27:06)
        • んなこと言い出したら星4星5鯖だって必ず持ってるわけじゃないし普通は相性の良さで語るんなら全鯖対象で考えるだろ…どうしても全員が持ってるって前提にしたいならロビンエウエウ若奥様、あとはまあ星3ハサンsが候補ってくらいじゃね？ - 名無しさん (2018-04-25 21:50:28)
          • 何で喧嘩腰なの - 名無しさん (2018-04-25 21:56:33)
            • 喧嘩腰に見えたのならすまんが誰が相性いいかって疑問に対して配布鯖挙げられたのに対して新規もいるから配布鯖は好相性鯖から除外とかおかしな話じゃね？ - 名無しさん (2018-04-25 22:37:18)
              • 対してが連続して読み辛くなってしまったすまんな - 名無しさん (2018-04-25 22:38:16)
              • ～～～配布鯖(だからもし持ってなかったらどうしようもないし別の挙げるわ→)　的な意図くらい読めよ - 名無しさん (2018-04-29 04:07:24)
                • 別の「も」　の方が正確か - 名無しさん (2018-04-29 04:08:05)
                • そんなのは恒常とは言えレア鯖引けるとは限らないしいちいち考えるもんでも無いと思うけどなあ　だって言い方逆転させればガチャで引けなかったらどうしようもないけどプレイさえしてたら確実に持ってる鯖なわけだし　あと一応普段の自分のフレ眺めてる感じで言えばオリオンナーサリー辺りをサポートに出してる人はいないけどBBは聖杯込みでまあまあ見るからフレンド頼ればいいんじゃない？ - 名無しさん (2018-04-29 10:44:51)
                  • そういうのは「みんな持ってるから」とか言い出したアホに言ってくれｗｗｗ - 名無しさん (2018-05-08 14:08:40)
          • 引ける引けないと入手方が現在無いのとは同列に語ることじゃなくね？ - 名無しさん (2018-04-25 22:01:31)
          • 質問した本人なのかは分からんが急にキレだして危ない奴みたい - 名無しさん (2018-04-25 22:04:50)
            • 横からだが別にキレてるような書き込みではないだろ。あと後半で相性良い鯖挙げてる訳だし質問した本人な訳ないだろ君こそ大丈夫か？ - 名無しさん (2018-04-25 22:43:41)
              • 絡み方が気持ち悪いな - 名無しさん (2018-04-25 23:16:40)
                • こんなに綺麗なブーメランなかなか見られないよ - 名無しさん (2018-04-25 23:30:16)
                • 今年度のブーメラン大賞だわお前 - 名無しさん (2018-05-01 15:48:02)
          • BB持ってるくらいやってるなら自分で判断しろという意味が込められている可能性 - 名無しさん (2018-04-25 22:58:22)
  • そりゃ戦場有利鯖だろ。で終わる話 - 名無しさん (2018-04-25 23:15:14)
  • とりあえずアーツ系ならなんでもよし！ - 名無しさん (2018-04-25 23:17:17)
  • 殺エミヤが相性良いぞ。玉藻が変化スキルで防御バフ60%の時なら単体宝具受け止めれなくない。そこでキリツグさんのスケープゴートで玉藻に指定することで受け止めれる。ジャンヌ宝具防御バフと看破込みならもっといい。 - 名無しさん (2018-04-26 00:16:19)
  • マシュ入れてカッチカチパーティにしよ - 名無しさん (2018-04-26 09:18:19)
  • ぶっちゃけ相性有利クラスのA宝具鯖ならなんでもいいのではなかろうか…？とボブミヤは訝しんだ。 - 名無しさん (2018-05-12 11:41:45)
  • 玉藻ジャンヌと来たらマーリンしかいないだろう。アタッカー？Bクリで頑張れ - 名無しさん (2018-06-19 14:19:35)
• 凸トゥリファス持ちヴラおじにAバフかけてくれるマジ良妻。 - 名無しさん (2018-05-02 00:23:46)
• 玉藻前の声とモーションに戻したい。落ち着きがゼロになってしまった - 名無しさん (2018-05-03 21:48:20)
  • 霊衣用意してそっちにこの声入れればよかったのに - 名無しさん (2018-05-03 21:49:46)
  • そうか、これが玉藻の後… - 名無しさん (2018-05-04 18:26:22)
  • 新コンなのかもしれない？ - 名無しさん (2018-05-12 16:51:26)
  • 今まで狐被ってたんだ　愛してやれ - 名無しさん (2018-06-08 02:15:43)
• 骨不足でスキル上げ止まってたが、骨ハントのおかげでスキルマに出来た。ありがてぇ・・・ありがてぇ・・・ - 名無しさん (2018-05-30 23:15:19)
• 絆レベル9に到達。礼装取得までもう - 名無しさん (2018-06-05 19:13:38)
  • …ひと…いき…バタリ - 名無しさん (2018-06-05 19:14:26)
• せっかくホームズ引いたのだからタマホーム試してみたいがピックアップは積極的に引くべきか否か悩ましい - 名無しさん (2018-06-07 03:57:32)
  • ホームズ関係無く玉藻は良い鯖だから限定鯖より引く価値はちゃんとあるぞ。後は骨を集める根性があるかだ。 - 名無しさん (2018-06-08 02:17:33)
  • フレ術はほとんど孔明マーリン術ネロだから自前玉藻欲しいよな、再臨とスキル素材確認したら手持ちでギリギリ足りるから自分も迷ってるわ - 名無しさん (2018-06-09 01:20:23)
  • 手持ちとの相性もあるけど、過去の玉藻PUのリベンジで今回はがんばる。イベ礼装PUも無いから初期★5の礼装も狙えなくはないし - 名無しさん (2018-06-09 19:10:42)
    • 俺も今回は沖田オルタは諦めて、玉藻優先でガチャ回すわ。ネロかゴリラか術ジル副産物で引く可能性あるし - 名無しさん (2018-06-19 01:26:18)
• 宝具4になりついにリーチ…宝具レベルあげてもHP回復が多少増えるだけなの悲しい - 名無しさん (2018-06-14 22:52:53)
  • 宝具マになって嬉しいけど、宝具レベル1と5で回復量が1000しか違わないのね…しょっぱいなあ - 名無しさん (2018-06-19 05:37:31)
• 槍は来てくれたのに術は全然来てくれない。単騎ピックアップなのに - 名無しさん (2018-06-19 02:42:18)
  • （もっと割るのです… - 名無しさん (2018-06-19 09:42:08)
    • 殺生石を？ - 名無しさん (2018-06-19 16:14:47)
    • 210個割ったらきてくれました、あとはキャットだ。2章で増える前にきてくれるかな - 名無しさん (2018-06-19 22:38:53)
• 初めて14日。初ガチャ。ピックアップ100回回してこなかった…洗礼を受けました… - 名無しさん (2018-06-19 23:47:45)
• 課金してまで引いたけどキャラが好きになれない・・・この子の魅力ってなんだろうか。 - 名無しさん (2018-06-20 09:53:17)
  • これだけだと批判に見えちゃうか。申し訳ない。好きになりたいので聞いてみたい。 - 名無しさん (2018-06-20 09:57:11)
    • ぶっちゃけるとfgoだけ見ても魅力は1割も伝わるわけがないのでextraとcccをやれとしか - 名無しさん (2018-06-20 10:08:09)
      • やっぱりＥＸＴＲＡやるしかないんですね。ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-06-25 05:49:25)
    • キャラ的には若干うざい普段と、たまにあるシリアスな話のギャップを楽しめばいいかと、ゲーム的にはアーツパでカレスコなんかのNPチャージ系持たせて早めに宝具使えば、宝具もスキルも回りまくって面白いですよ。 - 名無しさん (2018-06-20 10:10:51)
    • FGOでは珍しい「将来を誓った主人は別にいるけど、お前もイケ魂だから手を貸してやる」スタンスだからな… EXTRA系列をやるしかない - 名無しさん (2018-06-25 00:10:20)
      • ネロなんかは、ざび向けのノーマルとぐだ向けのブライドの両方が用意されてるんだよね。……って、そういや玉藻も槍がいたか - 名無しさん (2018-06-25 00:28:00)
      • バレンタイン見てるかでもちょっと印象変わるかも - 名無しさん (2018-06-25 19:01:16)
      • 玉藻のスタンスをあの適当な幕間で無理矢理捻じ曲げたのは流石にどうかしてるよ。原作やってるなら尚更。 - 名無しさん (2018-07-24 22:47:02)
    • Q.浮気したら？　A.「殺します」「もちろん両方ですよ？」　こんなところが玉藻の魅力。まあ口だけ侍だけど - 名無しさん (2018-06-25 22:41:35)
  • 巫女×狐=未婚（ミコーン）ってとこ - 名無しさん (2018-06-25 08:10:15)
• 玉藻さん来てくれたのでこのページの表を見に来たんだが、宝具レベル5だとNP回復量が50なのかとOCの仕様を勘違いしてました。HP回復は宝具レベルで増加、NPは25回復が基本でOCにより回復量が増えるんですね。プレイはじめて1年経つし、いまさら人に聞けないので悩んでしまった - 名無しさん (2018-06-24 01:51:04)
  • 宝具レベルとOCは混同してる人多いね。リアルフレもわかってなくてびっくりした。うまい説明ないものか。 - 名無しさん (2018-06-25 00:28:01)
    • メイン効果は宝具Lv、追加効果はOCなんだと思うがサポート宝具はどれがメインなのかわかりづらいからなあ…まあ説明ちゃんと読めとしか。 - 名無しさん (2018-06-25 07:20:43)
• くっ…骨さえあればスキルマにできるのに…霊基再臨分さえ足りん… - 名無しさん (2018-07-01 00:31:20)
• 玉藻使ったパーティ組みたいけど孔明マーリンもしくはジャンヌマーリン（敵のチャージが早い場合）のが安定する。うーん… - 名無しさん (2018-07-12 16:33:42)
  • 誰と組ませるにしても玉藻に積極的にNP回すよう意識したら変わるかもしれないよ - 名無しさん (2018-07-12 17:10:53)
  • 玉藻孔明BBとか典型やね、アヴェは宝具打てずに終わる - 名無しさん (2018-07-12 17:52:50)
  • 玉藻はエンジンかかるまでどう切り抜けるかがあるからな。ハナから全力出せる二人との明確な弱点だし - 名無しさん (2018-07-13 00:06:19)
    • そうだ、孔明と組ませよう（名案） - 名無しさん (2018-07-13 09:19:49)
      • マーリンもお供させようぜ。さぁ、アタッカーは誰にしようか - 名無しさん (2018-07-13 09:51:02)
        • いつからその三人は殴れないと錯覚していた？ - 名無しさん (2018-07-13 19:34:39)
          • 宝具回すのに忙しくて通常攻撃ができない… - 名無しさん (2018-07-13 19:58:59)
      • 孔明つけるならアステリオスつけるのもいいかと。ジャンマリで対応できない無敵突破持ちに強い。アステリオスは素殴りだがギリアタッカーとしては成立する。 - 名無しさん (2018-07-14 01:17:02)
    • カレスコ玉藻いいぞ～これ - 名無しさん (2018-07-13 20:33:52)
      • 初速出すだけならカレスコより菩薩じゃね - 名無しさん (2018-07-14 14:02:03)
        • 俺も以前は菩薩使ってたけどカレスコならアタッカーの開幕ブッパに合わせてOC2になるしマーリンじゃ無く孔明使うケースならS1余るからその分NP後からチャージできるしでカレスコ使うようになった。 - 名無しさん (2018-07-15 06:41:40)
      • ウチも最終的に初速が欲しい時はカレスコだわ - 名無しさん (2018-07-23 18:58:10)
    • 看板娘アマデウスを使えばカード運次第ではあるが1T目にNPをためやすい - 名無しさん (2018-07-14 13:10:54)
  • 他の人も言ってるけど玉藻の宝具回転を優先する+アタッカーにスタン魅了持ちorチャージダウン持ちを使えば単体相手なら宝具撃たせずに完封できる。回転率上げるのにプリコスみたいな毎ターンNPチャージ系も有効。 - 名無しさん (2018-07-13 13:14:07)
• 不具合としか思えないＮＰ効率は改善される可能性ないのかしら…。同じＡ３枚なのに孔明マーリンはあっという間に貯まるよね - 名無しさん (2018-07-23 15:50:39)
  • 混血とかいうチートスキル持ってるマーリンは別として、孔明の方がずっと溜まりやすいってのは錯覚だぞ。孔明と玉藻だとExでのNP獲得量しか目に見える差がなくて、Aパでこの二人がブレイブチェイン組むメリットってあんまりないし - 名無しさん (2018-07-23 16:45:44)
    • オーバーキル前提のAクリならｷﾓﾁｨほど貯まるけどな - 名無しさん (2018-07-23 18:55:53)
    • 孔明はスキル23があるから気持ち貯まりやすいね。１ターン分くらいの差 - 名無しさん (2018-07-23 20:18:55)
• 二章でオリオン・玉藻・マーリンをスタメン起用してるんだけど、巨人がやたらと玉藻だけ狙ってくる。偶然とは思えないんだけど、神性が狙われ易いとかあるのかね？ - 名無しさん (2018-07-23 21:36:56)
  • あるやで。だからフォーリナー入れるとめっちゃ楽って言われてる - 名無しさん (2018-07-23 21:43:42)
    • そうだったのか、情報に感謝！ - 名無しさん (2018-07-23 22:19:10)
• 女王が来てBAQのバッファーが揃うことになるが他の2人に比べて玉藻が2回強化されてるとは思えない程スキルしょっぱくて泣ける。S3はこれ以上強化出来ないが死んでるS2に全体NP獲得量アップでも付けてくれないとこいつの一人負けになるんだが。宝具演出クッソ長いのに耐久するとかいう我慢大会はゲームデザインに合ってないぞ。 - 名無しさん (2018-07-24 18:50:50)
  • そっすか - 名無しさん (2018-07-24 19:01:01)
  • だが待って欲しい。そもそもfgoは実装当初から我慢大会ではなかったか - 名無しさん (2018-07-24 19:10:31)
  • もしかして君にFGOが合っていないのでは？ - 名無しさん (2018-07-24 20:37:52)
  • AだけNP付与とバフ両立したバッファーがいない状態になるんだよね。NPは礼装の自由度・火力に直結するだけにちょっと - 名無しさん (2018-07-24 20:40:11)
    • 坂本龍馬かな - 名無しさん (2018-07-24 21:12:11)
    • スキル個々だけ抜き出して全体の評価に一般化するような人ってたまに見るけど、それ「AUOは初期汎用２つのクソ雑魚鯖」みたいなアホ理論の同類になっちまうのでその辺にしようね - 名無しさん (2018-07-24 21:52:25)
  • 新しいQサポにしてもちゃんと回してみないと強いかどうか分からんしょ実際 - 名無しさん (2018-07-24 20:42:34)
    • 玉藻は孔明マーリンと大の仲良しだがその点Qサポは如何程のものか。Q自体が向かい風な環境だしスキルが多少強力でも他バッファーとのシナジーが薄いと厳しいと思う。 - 名無しさん (2018-07-24 21:12:18)
    • NP効率じゃないんだから見ただけで大抵分かるだろスキル性能なんて。Q50&Qクリ50に防御デバフにNP付与とか後者の2つが10と10っていう最低値であっても十分強い。当然それ以上に盛ってくるとは思うが。 - 名無しさん (2018-07-24 23:03:32)
      • 十分強いだけにマーリンみたいに微弱化して実装する可能性は普通にあると思うが - 名無しさん (2018-07-24 23:09:08)
        • その場合は明記されるな、どうなることやら - 名無しさん (2018-07-25 01:29:22)
  • 宝具で玉藻自身のＣＴも短縮されるんだから玉藻自身のスキルが控え目なのはいたって普通のゲームデザインだと思うが。短期戦も長期戦も最強のバランスブレイカーはマーリン一人で十分だよ。 - 名無しさん (2018-07-24 21:01:21)
    • 問題は本人が何度も何度も×10宝具を回転させる前提で作られてるのに宝具演出クッソ長くてスキップも出来ないことだよ。これだけで耐久戦法選ぶ気無くなる。 - 名無しさん (2018-07-24 23:08:03)
      • 問題がそこならスキルの性能関係ないやんけ - 名無しさん (2018-07-24 23:11:42)
        • 最初から宝具スキップ実装してくれってだけ書けばいいよね。 - 名無しさん (2018-07-24 23:13:59)
        • 玉藻は耐久前提のスキル構成からのそもそもゲーム機能が耐久に適していないって順よ。A50バフこいつしか持ってないから短期でも長期でも今は使われてるが。 - 名無しさん (2018-07-24 23:28:18)
          • それスキル構成がどうこうじゃなくて「Aパ出すような長期戦はクソ」っていうゲーム仕様への愚痴やんけ。日記でやれそんなもん - 名無しさん (2018-07-24 23:39:47)
            • 短気な自分に合わないってだけのことをゲーム全体の問題として捉える自己中心っぷりよ - 名無しさん (2018-07-24 23:42:43)
            • 逆だ逆。玉藻の性能を（無理矢理）活かそうとするなら長期戦するしかないっての分からない？ｇｄっても5Tもあれば終わるようなまともな戦闘ならS3（と絆礼装）しか機能してないだろこいつ。だからスカディやマーリンに比べて劣るって言われるんだよ。 - 名無しさん (2018-07-25 22:55:38)
              • その理屈だとマーリンの宝具はゴミ性能ってことになるがどれだけの人がそれに同意してくれるだろう - 名無しさん (2018-07-25 23:04:41)
              • えぇ……(ドン引き)。じゃあもう玉藻使うなよー。君の言う用途ならアマデウスと術ギルで足りそうなんだけど - 名無しさん (2018-07-25 23:09:17)
              • 言われてるって、それ言ってるの君だけでは？　A強化は宝具ぶん回しでの短期決戦にも普通に適合してるし、「５T以上かかる戦闘はまともじゃない」とかいう主張も意味不明だしでツッコミ所しか無いんやが - 名無しさん (2018-07-26 00:34:57)
                • 横だけどさすがにそいつらと同じ強さ性能だって思ってる人は玉藻強いと思ってる層にもほとんどいないんじゃないか？ただあっても一歩や二歩程度の差でしかないとは思うけど - 名無しさん (2018-07-30 15:31:04)
              • もしかしてとは思うけど、サモさんを筆頭とする所謂「3Tシステム」の存在をご存じない？　つか長期戦の時点でー！！！みたいなのが既に化石というか君いつの環境から来たんよ。「ゴリ押し以外の選択肢も用意せんと後々困る」って知れ渡ったのなんて初回羅生門の頃だから二年以上前だぞ - 名無しさん (2018-07-26 00:37:40)
              • 言わんとしてることはわかるけどここじゃ高圧的に物言うと似たような高圧的なやつが群がってくるだけだよ - 名無しさん (2018-07-30 15:27:54)
  • S2が死んでるとか、サポーターのうっかり事故死案件を知らない君はよほど幸せな乱数を踏んできたんだなって・・・ - 名無しさん (2018-07-24 21:49:12)
    • エアプか３Tとかの最短クリアしかしないから防御スキル何ていらないって人なんじゃない？ - 名無しさん (2018-07-24 23:12:27)
    • 被NP効率upと全体化してくれれば完璧やな　黒天洞はよ - 名無しさん (2018-07-25 01:27:59)
      • 黒天洞は欲しいね。代名詞みたいなスキルなんだし - 名無しさん (2018-07-30 10:33:21)
    • 玉藻だけカチカチになってどうすんですかね - コクーン (2018-07-30 13:57:15)
      • むしろ等倍以上相手に引っ張り出されることが多くて死んだら他も厳しくなるサポーターこそ自衛出来なきゃ不味いんだけどね。ジャンヌが評価されるのも本体の死に辛さが大きい - 名無しさん (2018-07-30 16:31:11)
    • 孔明君だけ先に落ちるからこそのW孔明とかやったりする - 名無しさん (2018-07-30 16:20:06)
• どうしてもマーリンと比べちゃうけど - 名無しさん (2018-07-25 12:37:15)
  • 途中送信失礼。NP回復量はマーリンの宝具+夢幻のカリスマのせいで玉藻はOC4以上じゃないと負けてるし、HP回復量もマーリンの方が多い。無敵もあるから全体的な耐久性もマーリンが上。攻バフスター生成もあるので耐久戦闘時も隙が無い壊れマーリンがいけない - 名無しさん (2018-07-25 12:40:26)
    • せめて呪術に防デバフ、変化を全体化くらいは欲しいってのは欲張りなんでしょうか？ - 名無しさん (2018-07-25 12:42:49)
      • 玉藻のスキル強化するには玉藻のスキルＣＴが全部5っていうのが足枷になってると思う。変化全体化したらＷ玉藻で延々と変化維持できるだろうし、CTが伸びる代わりに効果上昇ってのが許されるなら可能性はあるかもしれないが。 - 名無しさん (2018-07-26 07:32:40)
    • スキルリチャがそんだけでかいってことちゃうん - 名無しさん (2018-07-25 12:43:51)
      • 玉藻の強さは玉藻のバフ受けたアタッカーがどうこうっていうより玉藻のバックアップを受けて孔明マーリンが更に強くなることにあるからな - 名無しさん (2018-07-25 12:53:45)
        • 最大スキル9個分が1R速く使えるからなぁ - 名無しさん (2018-07-25 13:01:07)
• 玉藻が弱いとか強化必要とかマジで言ってるならこのゲームやめた方がいいと思う。 - 名無しさん (2018-07-28 22:57:01)
  • それわざわざ枝じゃなく新しく木建ててまで主張する君も大概だと自覚したほうがいいと思う - 名無しさん (2018-07-30 10:39:33)
  • 人の「こうなったらいいな」にケチ付けるやつばっかりかここは - 名無しさん (2018-07-30 12:33:53)
• 玉藻は持久戦においてマーリンレベルの協力サポーターだから正直クリティカルバフ持ちサポーターとかとの比較がしにくい - 名無しさん (2018-07-29 18:41:52)
• BもQもサポがNP付与持ってるなら、やっぱり玉藻にもNP付与スキル欲しくなるな - 名無しさん (2018-07-29 18:52:30)
  • なんなら自己チャージでも欠点解消できるんだがな。玉藻弱いとは全然思ってないけどスカディの50付与が羨ましいのは確か - 名無しさん (2018-07-29 20:12:40)
    • 宝具に付いてるリチャージとスキルT短縮でただでさえぐるんぐるん回る鯖だからここに自己チャージ追加は難しいだろな。 - 名無しさん (2018-07-30 10:55:20)
      • ぐるぐる回る宝具にNPチャージ付いてるから無理だろうな - 名無しさん (2018-07-30 11:55:26)
    • 玉藻だってなあ、OC5で全体50NP配布とかチートレベルのことができるんだぞ。問題はOC5の維持が無理なことだけど…。 - 名無しさん (2018-07-30 12:26:42)
      • まぁOC３で37.5増加するから十分じゃない？スキルと違って2～3ターンくらいの短い間隔で使えるわけだし。 - 名無しさん (2018-07-30 13:06:25)
• 開幕宝具ぶっぱすると嫁入りの回復が腐るから最大hpupに変えてほしい - 名無しさん (2018-07-29 19:22:04)
  • そもそも開幕ブッパを想定した性能してないし。もしそういう性能あるなら上のような議論も起こってねえんですわ - 名無しさん (2018-07-29 20:06:18)
    • マジ？でも自分はヴラドで吸血孔明フルバフ霊子譲渡でぶっぱすること多いから強化欲しいかも(チラ裏 - 名無しさん (2018-07-29 20:23:46)
    • どうせCT短縮するしってことで開幕ぶっぱすることはよくあるが最序盤以外は急場凌ぎにしかならない最大HPUPより普通に回復してくれた方が嬉しいから現状のままで良いわ - 名無しさん (2018-07-30 11:53:28)
      • 増えた分減らんからあれ実質回復スキルだぞ。最大アップは - 名無しさん (2018-07-30 12:13:42)
      • 基本上位互換スキルよ。ようは最大HP無視して回復みたいな仕様だし。 - 名無しさん (2018-07-30 12:45:01)
      • 強化無効が付いてる時っていう例外を除けば最大UPが上位互換やぞ - 名無しさん (2018-07-30 13:36:18)
      • なんだこのエアプ！？ - 名無しさん (2018-07-30 16:36:22)
• スカディがマーリン孔明クラスのぶっ壊れだったのにこいつときたら・・・S1S2は早急に見直すべきだわ。 - 名無しさん (2018-07-30 13:32:07)
  • え、強いやん　S2はちょい微妙だが術狙いして来た時に生存性高まるよ - 名無しさん (2018-07-30 13:40:01)
    • こういうのにははいはいそうだねーって言ってあげるのが優しさだよ - 名無しさん (2018-07-30 13:49:06)
    • まぁ本人にかみ合ってるから使いやすいんだけどスキルそのものの性能は１と２はたしかに地味ではあるね - 名無しさん (2018-07-30 13:50:26)
    • まあようは雑に使えるNPブースターが欲しいって話じゃね、ただ宝具にチャージもある玉藻につけたら洒落にならんけど。 - 名無しさん (2018-07-30 15:08:12)
  • いずれ新キャラがお前の求めるマーリン孔明スカディクラスのアーツサポとしてくるだろうしおとなしくまっとくといい - 名無しさん (2018-07-30 13:48:50)
• 玉藻ってこのwikiで一番、強化って言葉を口にすると袋叩きにする人が多いページなきがする。上みたいな言い方はともかくそうでなくても叩かれてるしｗ - 名無しさん (2018-07-30 13:53:08)
  • 頑なに強化されたくない層ってどういう層なんだろうか。使ってるサバが強くなったら得こそすれ損はしなくね？要望封殺してメリットあるのかな - 名無しさん (2018-07-30 13:59:34)
  • まあここ日記帳じゃないんでねえ。各々の感覚と違うこと書いてあったら良くも悪くもコメントつけたくなるもんじゃないですかねえ - 名無しさん (2018-07-30 14:17:25)
• まぁ正直Aサポーターって言われると「うーん？」って思うのは確かだな。Aパのサポーターっていうより玉藻パっていうか - 名無しさん (2018-07-30 13:56:11)
• まぁすでに玉藻は強いのは確かなんだけどQは星、Aは回転、Bは威力って基本の中で、QキャラがAキャラでもわずかなキャラしかできない３連発とかを星も生みつつ高火力で容易に可能な今のバランスはAの明確なアドバンテージが薄れた事実に他ならないし優秀な玉藻にさらなる強化を願う声が出るのは仕方ないんじゃないかな？ - 名無しさん (2018-07-30 14:23:48)
  • ゆうて術スカのバフでも一部の高性能Q宝具持ちが2,3連射できる程度だし、Aパみたいに数十Tの間2,3Tごとに宝具撃てるってわけでもなし、そこまでバランスが崩れた気はしないけどな。 - 名無しさん (2018-07-30 15:11:04)
    • ライダーのマリーですら敵しだいじゃ３連いけるし一部で済んでるのかあれ… - 名無しさん (2018-07-30 15:21:45)
      • でも考えてみたら、Q宝具連射って大体凸カレ＋wスカディで2連射分のNP稼ぐ前提が多いし、孔明マーリンと同じで凸カレとスカディが偉大なだけな気がしてきたわ。 - 名無しさん (2018-07-30 15:36:42)
        • そりゃそうじゃね？スカディに限らずに。アーツってか玉藻のスキルチャージぱだってアーツが強いってより玉藻のスキルジャージが強いんだし。 - 名無しさん (2018-07-30 15:40:53)
  • Aの一番の強みは長期戦の安定感だしそんなにアド薄れた感じはしないかな。それはそれとして強化ください(強欲) - 名無しさん (2018-07-30 15:30:48)
    • 強化望むと必要ないって叩かれるからやめとけ - 名無しさん (2018-07-30 15:32:43)
      • そういう過剰反応で余計荒れるんやで。強化望む時に「過剰に下げた上で希望する」「キチンと性能を理解してない」とかのやつが叩かれるだけで、ちゃんとわかった上で、それでも時代遅れのスキルは何か強化欲しいなとかその程度の希望だったら別に叩かれんよ - 名無しさん (2018-07-30 15:37:27)
        • 仕様の勘違いかもだけど回復をHPアップにしてって意見にすらなぜか現状のままのほうがいいってコメまでついてるし正直よくわからんｗ - 名無しさん (2018-07-30 15:44:18)
          • 最大HPUPは割と誤解してる人見る。回復もしねーのに、とか酷い誤解してる書き込みすら見たことある。 - 名無しさん (2018-07-30 16:24:57)
  • いうて今話題になってる三連打って殆どのパターンがフレンド依存＋スキルによるチャージ依存だし、攻略時の安定も取れる玉藻の価値が損なわれてるわけではないぞ - 名無しさん (2018-07-30 16:24:18)
• 防御バフは全体にばら撒いてくれませんかねぇ･･･ - 名無しさん (2018-07-30 15:16:18)
• こいつもAパとしてはぶっ壊れなのに親コメときたら・・・ - 名無しさん (2018-07-30 15:32:49)
  • すまんの、枝はずれたわ - 名無しさん (2018-07-30 15:33:07)
  • 君が親じゃね - 名無しさん (2018-07-30 15:34:02)
    • 上のスカマーのツリーに付けたつもりやったんや、すまんの - 名無しさん (2018-07-30 15:35:43)
  • 強かろうが弱かろうが好きなキャラの強化望むくらい目くじら立てずに自由にさせてやれよ…まぁ強化望まないのも自由だろって言われればそれまでだけど - 名無しさん (2018-07-30 15:35:51)
    • 強化望む時に、玉藻をクソ雑魚扱いしたとこに目くじら立てたんやで。強化望むこと自体嫌なわけじゃない。 - 名無しさん (2018-07-30 15:38:30)
      • 君の言ってる木口悪いけど玉藻を雑魚とはは一言も言ってないぞ - 名無しさん (2018-07-30 15:45:48)
        • 「こいつときたら・・・」とか「S1S2は早急に見直すべき」とか、緊急強化必要な弱さって言ってるんだが… - 名無しさん (2018-07-30 16:23:53)
          • だからFGOきってのぶっこわれと比べてって前提でしょ。その前提がまずおかしいのは言うまでもないけどだからこそぶっこわれと比べて劣るからって雑魚ではないよ。前も言ったとおり言い方や比較のほうが擁護不可ってだけで - 名無しさん (2018-07-30 17:17:06)
            • まぁ自分も上野やう擁護する筋合いもないしこれくらいでやめとく。気に障ったんならすまんかった - 名無しさん (2018-07-30 17:20:29)
• 呪術をカーミラやヴラドとかの吸血と同等の効果なればみんな満足っしょきっと。そうなればマーリンやスカディたちに誰が見ても引けをとらない。 - 名無しさん (2018-07-30 15:51:58)
  • 全体10・3TのNP獲得とかだったら嬉しいな…… - 名無しさん (2018-07-30 16:16:25)
  • むしろなんでチャージ減だけなのか理解できない、あと黒天洞早く実装しろ - 名無しさん (2018-07-30 16:37:34)
    • S2が黒天洞になって3Tのほうの防バフが全体化＆被ダメNP獲得量の大幅増加とか来たら舞い上がる - 名無しさん (2018-07-30 16:48:47)
• 防御バフを全体化するとマシュがいらない子になるのでダメです。あまり言われてないけどマシュって防御バフ鯖に蓋をしてるよね。 - 名無しさん (2018-07-30 16:18:06)
  • 防御全体+NP効率up30%つけてって1年前から言ってる - 名無しさん (2018-07-30 16:34:22)
  • 大丈夫だよ今はなんか攻撃的になってるからあの子 - 名無しさん (2018-07-30 16:49:08)
• 正直スキル単体性能だけ見て強化どうこう言ってるのは、「AUOは初期汎用二つ抱えたゴミで他より明らか見劣りするからカリスマくらい強化しろ」とか言ってんのと同レベルのアレだと思っている - 名無しさん (2018-07-30 16:36:43)
  • スカディ実装で相対的に比較した上で強化くれって言ってるだけだと思うんですけど（名推理） - 名無しさん (2018-07-30 16:38:45)
    • イシュタル実装で相対的に比較したうえで～みたいなのとだから同レベルだって話なんすけど - 名無しさん (2018-07-30 16:39:47)
      • イシュタル実装でテスラとアルジュナ強化はよってのは妥当だったでしょ、片方はちゃんとまともな強化来たし　同レベルなら妥当だよね - 名無しさん (2018-07-30 16:42:23)
        • スキル単体の評価じゃないですよねそれね - 名無しさん (2018-07-30 16:45:15)
          • スキル単体性能だけ見て誰も強化くれとは言ってないよね、そう見えたならそこが誤解の元だね - 名無しさん (2018-07-30 16:47:48)
  • スキル単体性能だけ見て強化どうこう言ってるのはそうだな、BサポQサポが凄いからこっちもあとちょっとだけほしいって言ってるのは普通のことだが - 名無しさん (2018-07-30 16:51:00)
    • クリア能力はともかく素周回だとどうしてもNPチャージ＋火力補正分劣るからね。水天日光の影響でNP配布ってのは渋りたいだろうが - 名無しさん (2018-07-30 16:55:07)
    • でも現状、具体的な話ってスキル（しかも変化ピンポ）しか出てきてないよね - 名無しさん (2018-07-30 16:56:29)
      • すぐ上に呪術の話が出てるよね - 名無しさん (2018-07-30 16:58:28)
      • 他と比べてあと1歩ほしいからスキル強化してほしいってのはスキル単体性能だけしか見てないアレな奴扱いなのか？ - 名無しさん (2018-07-30 17:01:34)
        • 根拠、具体的に何がどう物足りないかがあるならともかく「なんとなくあといっぽ」程度で正当な評価・批判ですみたいなふんぞり返り方されても - 名無しさん (2018-07-30 17:10:09)
          • あんたみたいに誰も「なんとなく足りない」なんて言ってもない妄言を根拠にふわふわ穿った見方されても・・・ - 名無しさん (2018-07-30 17:12:16)
          • 具体的に何がどう物足りないかって言うとやっぱりスタートダッシュ用のNP配布や自分にしかかからない防バフあたりだなあ - 名無しさん (2018-07-30 17:17:37)
      • 悪名高い呪術も随分言われてるし、そもそもAサポの玉藻をどう弄ればAパが他と見劣りしなくなるかって宝具は強化来てるしスキルしかないと思うんだよね - 名無しさん (2018-07-30 17:02:52)
      • 結局まともにこういうスキルがいいって具体案かつ言葉も悪くないものがあっても目に入らないのか無視してるのかしらないけど貶す方向に持っていくのね - 名無しさん (2018-07-30 17:06:42)
        • 「ぼくがかんがえたさいきょうのスキル」だけなら五歳児でも言えるでしょ、何でそれが欲しいのかがふわっとし過ぎって話 - 名無しさん (2018-07-30 17:11:08)
          • 吸血が僕の考えた最強のスキルってほど強いって思ってるの？ - 名無しさん (2018-07-30 17:14:32)
            • 吸血つええええええ - 名無しさん (2018-07-30 17:15:20)
            • 反論になってないんだけど、「このスキルはこういう不足部分があるからこうしてほしい」じゃなくて「じょういごかんがあるんだから！（小並感」じゃ何だって言い放題だろと - 名無しさん (2018-07-30 17:18:28)
              • 反論になってないね - 名無しさん (2018-07-30 17:19:32)
                • 「何でそれが欲しいのか」に対する回答を放棄して全く別の言葉を投げておいてそういうこと言うのは詭弁って奴だね - 名無しさん (2018-07-30 17:24:39)
              • こういう人はまさしく青王の直感を強化いらないって言い続けてた人と同一なんだろうなって思う。 - 名無しさん (2018-07-30 17:24:27)
                • 青王の直感はまさに「星を出しても吸う手段を持ち辛く、また他に配るにも本体が吸ってしまうので恩恵を得られる機会が少ない」って明確な根拠が出せるでしょ。今んとこの玉藻強化クレクレ軍団にそういうのある？ - 名無しさん (2018-07-30 17:26:11)
  • もっと言うと高難易度だと超ピンポイントでしかほぼ刺さらん代わりに周回最適解候補のスカディと、周回だと専用編成で出番あるかどうかの代わりに高難易度だとサポート三強の玉藻じゃ言う程「あっちが～」なんて言える程被ってないと思う。高難易度向けの鯖は須らく弱いって感じの話ならまあそれはそういう価値観だと思うけど - 名無しさん (2018-07-30 16:55:27)
    • 須らく警察です - 名無しさん (2018-07-30 16:59:29)
      • はええな - 名無しさん (2018-07-30 17:02:06)
  • 更に言うと共通して「何が不足していてこういう時に困る」とかじゃなくて「何となく見劣りする」のレベルでしか話されてないのがね。現状の最高難易度レベル（翁、黒王、わんぱくキアラ等）でほぼ出ずっぱりの鯖つかまえて - 名無しさん (2018-07-30 17:00:01)
    • 話のタネしちゃ十分すぎるね - 名無しさん (2018-07-30 17:05:11)
  • 上でも言われてるけど何で玉藻ってこうやって少しでも今日か望む意見があると必要以上に噛み付く人が出るんだろう・・・ - 名無しさん (2018-07-30 17:04:47)
    • 強くなられたら困るんじゃないか - 名無しさん (2018-07-30 17:05:30)
      • でもほんとうにそうなんじゃないかってくらい執念を感じるよねｗ - 名無しさん (2018-07-30 17:22:48)
  • ここがやたら過剰反応するのはこういううがった見方の人がいるからなんだろうね。ギルにしたって別にスキル自体は特別強いものではないのは事実だしこういう強化がきたらもっと強いなぁって程度の好き勝手な雑談くらい何の問題もないのに過剰に反応してたら成立しないでしょ - 名無しさん (2018-07-30 17:10:19)
• 性能議論は適切なコメ欄があるので、移動してどうぞ - 名無しさん (2018-07-30 17:12:32)
  • 性能板作った経緯知らないかもしれないけど、ここは性能議論をしても良い場所なんで - 名無しさん (2018-07-30 17:15:02)
    • どこに書いてあるの？「コメントの内容に準じたコメントフォームを利用しましょう！ 」としか書いてないように見えるけど - 名無しさん (2018-07-30 17:31:17)
      • 編集議論スペースで性能議論板作った経緯を聞いてきな - 名無しさん (2018-07-30 17:34:04)
• 強かろうと弱かろうと好きなキャラもっと強化してほしいって考えるのは当然だと思う。そこに文句言うのは野暮ってもんでしょ - 名無しさん (2018-07-30 17:13:15)
  • すでに強いと思ってる人に「弱いから強化しろ」って言ったらは？ってなるじゃん。考え方が根本から違うからすれ違ってるだけだと思う - 名無しさん (2018-07-30 17:21:23)
    • さらに強くなるなら頭から否定しに行かないと思うけどね、単純にストレス発散でしょ - 名無しさん (2018-07-30 17:23:10)
      • 現状強いキャラが「弱い」って言われてたらそりゃ否定されるだろ。どこが否定されてるのか分かってほしい - 名無しさん (2018-07-30 18:02:51)
    • 弱いから強化しろじゃなくてこうだったらもっと使い勝手いいのにって意見にまで噛み付いてるから散々言われてんだと思う。 - 名無しさん (2018-07-30 17:26:13)
      • 正直もうどっちもどっち - 名無しさん (2018-07-30 17:27:09)
        • 木にこんだけ群がられてる時点で木毎伐採されても文句言えない - 名無しさん (2018-07-30 17:33:30)
        • さすがにまともなコメントとそれに噛み付くコメントでどっちもどっちはない。上のほうのこいつといえばってやつならともかく - 名無しさん (2018-07-30 17:34:23)
          • 否定意見が出ること自体に文句言うのも違うでしょ、そこから謎煽りし出すのもし出す方だけど - 名無しさん (2018-07-30 17:37:25)
    • 弱いからと書いてあったらわかる、弱いからなんて付けてないのにまで噛み付くのはわからん - 名無しさん (2018-07-30 18:21:05)
  • だからここ日記帳とかツイッターじゃないんで - 名無しさん (2018-07-30 18:17:19)
• 玉藻は自身の宝具でCT縮められるからスキルの調整が難しいんだろうなとは思う - 名無しさん (2018-07-30 17:17:54)
• でも現実的な話玉藻にチャージは来ないと思う。年に一度くらいのインフレサポートキャラが持ってくるでしょそりゃ。運営だって売り上げ第一だろうし - 名無しさん (2018-07-30 17:36:31)
• 呪術は全体化してくれると複数鯖が連続して出てくる高難易度クエなんかでゲージ管理がだいぶしやすくなるんだけどなあ。 - 名無しさん (2018-07-30 17:44:24)
  • それは悪手でしょ、マーリンやジャンヌでさばいてる場合ゲージ合わせられんし - 名無しさん (2018-07-30 17:47:28)
  • 呪術は単体のままのが絶対いいやろ - 名無しさん (2018-07-30 17:48:08)
    • 弱体耐性むしがほしい - 名無しさん (2018-07-30 17:51:08)
      • 全無視なんだが - 名無しさん (2018-07-30 17:53:06)
        • エアプだったわすまん - 名無しさん (2018-07-30 17:56:57)
  • 逆に複数鯖出てくるところで一体ごとの調整が出来ないのは困る派。星集中が１Tと３Tで良し悪しなのと同じ現象だと思う - 名無しさん (2018-07-30 17:48:15)
  • 単体減アタッカー採用だね - 名無しさん (2018-07-30 17:59:13)
  • チート過ぎてあり得ないけど、単体にチャ―減＋全体にチャ―減(つまり一体は2減)なら支障ないかな - 名無しさん (2018-07-30 18:00:43)
• 「玉藻の強化を望んでない人」「玉藻の強化を望むと噛みつく人」なんて誰もいないんだがな。弱いから強化しろという発言がおかしいのであって、強いけど強化して欲しいって思うことまでは誰も否定しようと思わんよ - 名無しさん (2018-07-30 17:58:25)
  • ログ見る限り後者にまでかみついてる人普通にいるけど… - 名無しさん (2018-07-30 18:01:29)
    • それは彼らにとって強化されると都合が悪いからさっ！ - 名無しさん (2018-07-30 18:06:33)
      • こいつのように玉藻の強化にキレる人がいる！酷い！って風評作ってる奴らも同罪だわ - 名無しさん (2018-07-30 18:10:40)
        • 風潮ってかその風潮を作ったのは本人たちだしどちらかというとそれを何度も蒸し返す層じゃない？ - 名無しさん (2018-07-30 18:12:43)
          • どうだろうね。先にここが弱いとしきりに主張してたのに反論してたのがねじ曲がってこうなったって気もする - 名無しさん (2018-07-30 18:22:04)
            • そう感じるのは無意識に1対1の会話だと思い込んでしまってるからだよ、実際は色んな人の色んな意見があるだけ - 名無しさん (2018-07-30 18:24:28)
            • いいたいことがよくわからないんだけど玉藻を強化してほしいって主張してる人はすべて同じ人物の演じ分けだって言いたいの？ - 名無しさん (2018-07-30 18:32:23)
              • いやヒートアップした結果って意味なだけなんだが - 名無しさん (2018-07-30 19:05:59)
                • だから別の人(あくまで予想)の別の主張なのにヒートアップも何もないんじゃない。同じ意見でないとヒートアップのしようがないし。反対してるほうは確かに一貫してるけどさ - 名無しさん (2018-07-30 19:10:58)
    • 一連の流れの所為で後者も「玉藻を弱いと主張してる層」に見られたんだろ - 名無しさん (2018-07-30 18:08:21)
      • 見境なく煽っちゃダメやな - 名無しさん (2018-07-30 18:15:20)
  • 連投だけど文字通り「玉藻の強化を望むと噛みつく人」っていう上にいた一部の人が疑問を呈さえてるだけで、強いけど強化してほしいって意見は否定しないよって考えの人には誰も疑問を呈していないと思う。 - 名無しさん (2018-07-30 18:10:35)
  • 否定してる人いるんですが - 名無しさん (2018-07-30 18:22:06)
    • 例としてどれか抜き出してこい - 名無しさん (2018-07-30 18:24:11)
      • 「BサポQサポが凄いからこっちもあとちょっとだけほしい」からの流れで何が何でも否定してる人あたり？ - 名無しさん (2018-07-30 18:26:57)
      • なんでそんな命令口調なの？ - 名無しさん (2018-07-30 18:30:47)
    • 玉藻弱い強くしろって言ってたよくわからない奴と、とにかく反対のよくわからないやつの二つの変なのがいて前者はいうだけ言ってどっかいったけど後者はいまだにいて関係ないやつにもからんでるって印象 - 名無しさん (2018-07-30 18:35:49)
• なんでこんなに荒れてるんだ。おっきーを見てみろよ。あいつだけ星5の中でも使い方わからないレベルなんだぜ？それでもそれなりに平和に話してる。 - 名無しさん (2018-07-30 17:58:26)
  • あそこはいわゆるアンチしかいないから平和に見える状態に近い - 名無しさん (2018-07-30 18:11:37)
    • アンチというか、性能をまともに評価したらあーなるだけと思われる - 名無しさん (2018-07-30 18:14:14)
      • 真っ当に比較できる相手いないからねあの子 - 名無しさん (2018-07-30 18:20:40)
      • クソだねって意見が定着してるから反対意見なくて逆に荒れないやつね - 名無しさん (2018-07-30 18:22:18)
        • 糞を美化しても何も好転しないから仕方ない - 名無しさん (2018-07-30 18:26:36)
          • 刑部姫野獣説はやめろ - 名無しさん (2018-07-30 19:10:48)
  • おっきーはいつもあそこにいる人達はおっきー大好きなんだよ。福袋とかすり抜けで引いた人達がたまに暴れるだけで。みんなおっきーのファンなんですよ - 名無しさん (2018-07-30 19:31:20)
• 「弱いから強化派」と「強いけど強化派」と「弱くないのに弱いからって理由で強化はおかしい派」と「強化望むなんておかしい派」が入り乱れている - 名無しさん (2018-07-30 18:06:10)
• 強化が必要とは全く思えないし、超チートマーリンはともかく他と比べても弱いとは思えない。だけどそれはそれとして変化を強化して黒点洞にして欲しいってのは分かる。主戦力だったしね - 名無しさん (2018-07-30 18:20:27)
  • 正直それ2章のアサシン玉藻が術玉藻のかわりに持ってくる気がプンプンする… - 名無しさん (2018-07-30 18:26:04)
  • 黒天洞だるぉおおお？ - 名無しさん (2018-07-30 18:34:27)
• 玉藻かわいくてしゅきだけどスカスカ様のガチャ虹演出ですり抜けは勘弁して… - 名無しさん (2018-07-30 18:23:58)
  • 星5だからうれしいんだけど星4術が出るより精神的にはくるよねｗｗ - 名無しさん (2018-07-30 18:26:58)
    • いやぁほんとそれだよ…虹演出の瞬間ガッツポーズまでしたのに…でも好き - 名無しさん (2018-07-30 18:41:07)
      • まぁあれだ頑張ってくれ。 - 名無しさん (2018-07-30 18:47:16)
  • おまおれ･･･今回、金術のすり抜け3回喰らってる･･･ - 名無しさん (2018-07-31 23:32:30)
  • 玉藻PUの時にハム出てきた時の俺が居る（持ってなかったし嫌いではないがうんこのって言う） - 名無しさん (2018-08-01 23:48:35)
• 強いサポ鯖が実装されるほどCT減持ちの玉藻は評価されるはずなのに荒れるのは不思議だな・・・ - 名無しさん (2018-07-30 18:25:08)
  • そういう理由で荒れてないし関係ないでしょ - 名無しさん (2018-07-30 18:27:36)
  • 夏だなあに尽きるわ。単純に人が増えている。人が増えればその中には変な人が混じってる - 名無しさん (2018-07-30 18:30:49)
  • 強いサポ鯖が実装されるほどCT減持ちの玉藻をもう少しだけ使い勝手良くしてほしいと思う人が出る、そして何故か荒れる - 名無しさん (2018-07-30 18:31:40)
  • 荒れるってほどじゃないと思うけど、問.サポ鯖枠といえば？ 汎用孔明Bマーリン！って答えに、A強化なら玉藻ちゃんも優秀だよ！って言うと共感されづらいって感じがする - 名無しさん (2018-08-01 23:54:55)
    • サポ鯖＝サポート編成ではなく、サポ鯖＝補助役のつもりで書き込みました。分かりづらくて申し訳ないです。 - 名無しさん (2018-08-02 00:03:16)
• とりあえず変化を黒天洞にしてくだちい - 名無しさん (2018-07-30 18:30:26)
  • 謎の勢力「ダメです」 - 名無しさん (2018-07-30 18:33:19)
  • 変化→黒天洞で、防御UP両方を30→40%　被ダメ時NP獲得率100%UP1ターンぐらいあってもいいよね - 名無しさん (2018-07-30 19:58:34)
  • 初年度の出始めから言われてるから意識はしてると思うんですけどね。タイミング待ちなんだろうなあ。 - 名無しさん (2018-08-01 10:14:01)
• すり抜けで2人目来たんだが宝具あげるべき？　2周年勢なので魔術礼装用のレアプリもありかと思ってるんだが - 名無しさん (2018-07-30 19:46:47)
  • 宝具打つタイミングも調節する玉藻は100越えられるようになるのは非常に大事だから重ね推奨。礼装なんて極論戦闘服等の初期礼装だけで十分 - 名無しさん (2018-07-30 19:49:32)
  • 正直言って恒常追加3種の利便性に比べたらイベ周回クエでたまに最適解になる程度だからレアプリ化はやめといたほうがいい - 名無しさん (2018-07-30 20:11:18)
  • 迷って聞くくらいならレアプリでいいけど星5は普通重ねるで。レアプリ欲しいだけならまだ星4の誰か売った方がマシだし - 名無しさん (2018-07-31 05:45:10)
  • どんなキャラも宝具2は欲しいけど、相性のいい幽霊系がNP下げてくるクズばかりだから玉藻は特に200％欲しい - 名無しさん (2018-07-31 07:36:56)
  • HP回復量も何度も使える玉藻は恩恵大きいよ - 名無しさん (2018-07-31 10:02:43)
  • アドバイスサンクス。スキルマ宝具１で十分強いから「回復増えてもな」と思ってたけど、ゲージ上限アップを失念してた。重ねることにします - 名無しさん (2018-08-01 21:03:10)
  • 悩むなら一旦寝かせて暫く使用感の様子見れば良いものを・・・ - 名無しさん (2018-08-06 14:06:46)
    • どうやって寝かせて宝具Lv2の使用感見んのよ　 - 名無しさん (2018-08-09 21:24:58)
• 色々準備した上で本気出した玉藻って凄いんだな、なんか…宝具３連射できた（困惑） - 名無しさん (2018-07-31 08:56:20)
• 3周年黒王も玉藻孔明水着青王で1人も落ちずにクリア。玉藻ありがとー - 名無しさん (2018-08-01 14:06:25)
• Bのマーリンが全体NP20でQのスカディが単体NP50だからAの玉藻は2体NP30の強化を頼むぜ☆ それと嫁入りにクリ威力100も頼むんだぜ - 名無しさん (2018-08-02 23:57:24)
• NP配布はともかくNP獲得量増加を付ければいいと思うの。間違いなく良妻になる - 名無しさん (2018-08-03 05:19:16)
  • 变化を黒天洞にすれば獲得量増加がつくな！よし！ - 名無しさん (2018-08-05 02:05:27)
    • これ初期実装からずっと言われてるよな - 名無しさん (2018-08-05 10:32:40)
      • 追加効果はともかくとして全体化はしてほしいよね。火力のないサポート鯖が自分だけ守ってどうすんだと… - 名無しさん (2018-08-06 00:38:17)
        • 防バフ60が全体化するわけないだろ。ただでさえ水天で実質CTが４なのに。 - 名無しさん (2018-08-06 01:01:22)
          • 自身の防御力をアップ3T&味方全体の防御力を大アップ1Tってのはどう？ - 名無しさん (2018-08-06 09:42:02)
          • 多分↑の前提でみんな言ってると思うよ - 名無しさん (2018-08-06 11:39:01)
        • けど最近はキャスター狙いのAIや全体攻撃も増えてるから自身を守るスキル自体ははありがたい - 名無しさん (2018-08-06 01:44:34)
        • パーティを回す軸としてまずは自分自身を守るって方針自体は別に間違ってないどころか正しい。それはそれとして強化来たら嬉しいけどね。 - 名無しさん (2018-08-06 11:49:35)
        • アタッカーは予備を用意しやすいけど、こいつは2体編成とかまずしないし、事故防止に結構ありがたいぞ - 名無しさん (2018-08-06 12:06:37)
          • うん、こいつは硬いと思う。ただすぐ横で無敵やリジェネかけてくれる相方のマーリンも守ってやって欲しい。 - 名無しさん (2018-08-07 01:46:44)
        • 等倍で突っ込む事が多いサポの方が普通に死にやすいからアタッカーよりよっぽど意味あるんですがそれは - 名無しさん (2018-08-06 13:57:30)
          • クラス複数とか普通にあるし、孔明やマーリンのように味方の耐久上がるキャラと比べるとね - 名無しさん (2018-08-07 01:38:29)
  • 良妻だからイケ魂の旦那以外にはNPも渡さないし防御UPもしないのさ - 名無しさん (2018-08-06 17:38:10)
• S2が全体化、S1でNP配れるのが追加で来ればAパは玉藻オンリーでいいわｗ - 名無しさん (2018-08-05 10:29:09)
  • S2が黒天洞化してくれればそれでいいのでそんなに盛られなくてもいいや - 名無しさん (2018-08-05 10:40:47)
    • 黒天洞が来ないと玉藻の前使ってるって感じがしないからなー。まして変化を使うなんてちょっと。 - 名無しさん (2018-08-06 11:40:36)
  • ただやっぱりスキルと宝具にそれぞれ強化もらってると強化クエストって来づらいみたいね。今回も三回目もらってるのは一人もなかった - 名無しさん (2018-08-06 14:08:10)
• スキル全部強いし宝具で加速できちゃうA３枚持ちだからなー。他の術サポが強くなってきてもなかなか強化の難しいところよね。 - 名無しさん (2018-08-09 06:19:44)
  • 弱いだろ - 名無しさん (2018-08-09 19:35:19)
  • 使いどころはあるがBやQでぶっ飛んでる連中と比べると完成度は低い。あいつら壊れだから比べるなというならそもそもあの連中と並び称するような真似するなというのだ - 名無しさん (2018-08-10 20:14:07)
    • A50持ちのまとも火力バフ持ってる鯖を運営が出さないせいでマーリンスカディに並べて語られる上に劣ってると叩かれる玉藻も被害者よなぁ。通常の周回じゃスキルボタンを押す時間を省略出来る程度にしか役に立たないS1S2にNP配布かNP獲得付けてようやく一歩差が縮まるって感じ。 - 名無しさん (2018-08-11 02:36:35)
      • ﾅｲﾅｲ、即時NP配布がなくてもAでのシステムが組めるんだから玉藻にそんなもんつけたら縮まるじゃなく一歩抜ける - 名無しさん (2018-08-11 14:27:13)
        • パラPの強化で運営もNP獲得を下手に付けたり強化したりすると壊れることを学んだろうしな。 - 名無しさん (2018-08-14 08:58:22)
    • 周回環境しか考慮しないんならそもそも玉藻のページ乗り込んでムチャクチャ言うなって話でもあるがな - 名無しさん (2018-08-14 11:47:41)
  • スキル自体はすべて強いってことは絶対ないよ。 - 名無しさん (2018-08-11 15:12:17)
    • 玉藻で何をしたのか知らないけど少なくとも今の玉藻に求められる仕事をする上では噛み合ってるからな - 名無しさん (2018-08-11 16:00:51)
      • かみ合ってることもその結果玉藻が強いことも否定してないから落ち着け。 - 名無しさん (2018-08-11 16:06:31)
    • ×した　→　○したい - 名無しさん (2018-08-11 16:01:11)
    • 「ギルガメッシュのスキル１、２は強くない」ってのと同じ文脈ではそうだけど、運用との噛み合い方を無視した全く別の鯖との相対評価ってクソほどの生産性もないからなあ - 名無しさん (2018-08-14 11:50:08)
      • 枝じゃなくて元に言えよｗ元のやつがそのたとえでいうところのギルガメッシュは1も2もスキル自体が強いって言ってるようなもんだし。スキルの相性とかの総合的な強さなのに - 名無しさん (2018-08-14 14:32:49)
  • 宝具で加速できるのは事実だが、それだけに焦点をあてて強化が～ってなると、じゃぁ攻撃宝具や他の補助宝具は使わないのかよになって不毛だと思うんだよな - 名無しさん (2018-08-14 10:59:09)
    • その攻撃宝具や他の補助宝具持ちまでまとめて加速させるから強力なのであって単体でどうこうじゃない - 名無しさん (2018-08-14 11:39:20)
      • 宝具の加速度合いで言えば王の話の方が早くね。まぁ、玉藻は宝具チェインの最後に置くもんだから話が違うが - 名無しさん (2018-08-14 11:58:24)
        • 即時25～と毎T5だから普通に玉藻のが早くね。王の話はそのバフを重ねられるのが強いし玉藻はそれを実現しやすくするから強いってんでどっちが上かなんて考える必要もないことだが。 - 名無しさん (2018-08-14 14:48:51)
          • 玉藻は宝具が回り始めれば回転力速いんだけどスキルにNP関連が無い為に宝具の初動の遅さが弱点なのよね。そのせいでうちでは凸カレ玉藻でPT採用することが多い - 名無しさん (2018-08-14 21:52:03)
            • NP付与が付くと初動の問題が解決する以上にそのNP付与で今より更に回り始めてからの回転力が上がるのがやばい - 名無しさん (2018-08-15 15:07:41)
  • スキルがシンプル過ぎるのが初期鯖達の弱み、玉藻なら呪術でスタンNP吸収攻バフの複合でもおかしくはないハズなのにさ。玉キャの変化が固有スキルに変わったし黒天洞はないとおかしいだろう。ついでにクラススキルに魂息吹つけて？ - 名無しさん (2018-08-14 18:34:07)
  • すでに強化済だから強化が来ないという理屈はわかるが、どちらも回復関連だけというね…。恩恵はあるけど、他のキャラの強化を見ると首を傾げたくなる事はたまにある - 名無しさん (2018-08-14 19:11:39)
    • EX仲間でも有るエミヤに3回来てるし、スキル追加含めると3回のもいるから変化か呪術強化が無いとは言い切れないと思おう。マルタサンソンジャックや礼装みたいに4部迄の回復スキルがやたら査定低い煽り受けてるのは辛い所だけどね - 名無しさん (2018-08-14 19:36:46)
  • 見た目物足りないって理由で動物会話や魔力放出を軒並み強化するわけにもいかないのと一緒で、シンプルではあっても弱い効果では全然無いからなあ。支援能力は宝具にガン振りで、その宝具は環境の柱の一つになるレベルでヤベー性能してるし - 名無しさん (2018-08-14 19:42:52)
• 玉藻は孔明マーリンスカディと比べるとたしかに物足りないけど、三度目の強化がいる程弱いかと言われるとそんなことはないからなぁ。強化きたらうれしいけど実際は少し毛色は違うけど基本的に上位互換のキャラが出た後に玉藻のスキル強化あたりがあり得るラインなのかな。 - 名無しさん (2018-08-15 12:50:48)
  • 玉藻の上位互換とか出た時点で相当やばいとしか思えんのだが - 名無しさん (2018-08-17 02:34:21)
• 玉藻にNP50スキル持たしたレベルの連射周回難易度にしてしまったスカディのせいでアーツ全体での周回評価自体が落ちたからな…火力バフに差が出るがパラPという対抗馬もでてきたしね。いままでと違い周回役から外れ高難易度一本となると出番が物足りないからなんか欲しいってのはわかるっちゃわかる - 名無しさん (2018-08-15 13:55:07)
  • アーツで周回性能評価されてたのなんてモーさんくらいじゃね？あとはアーツっていうよりNP獲得からのぶっぱのニトクリス当たりとかぐらいで。基本アーツって耐久面で評価されてただけなような - 名無しさん (2018-08-15 14:06:32)
    • Qがどっちもできちまうからなぁ - 名無しさん (2018-08-15 18:47:38)
      • 耐久出来る - 名無しさん (2018-08-27 20:37:26)
      • miss　耐久出来るQパって具体的には？　Q鯖かつ耐久系の能力持ちってジャックとおっきーとスカディが多分上位三人だと思うけど、この三人で組んで持久系の高難易度っていけるん？ - 名無しさん (2018-08-27 20:38:35)
  • いうてじゃあスカディは高難易度で主役を担えるかっていうと、耐久はそれこそ玉藻やマーリンに殆どおんぶにだっこ状態だからなあ。玉藻とスカディの能力って高難易度適性と周回適性をひっくりかえしたようなもんだし、「周回の方が頻度が多いから高難易度鯖は弱い」っていうのも乱暴だと思う - 名無しさん (2018-08-15 18:55:26)
    • 高難易度の耐久の主役は担えないけど高難易度の火力押しって戦法もFGOじゃ十分通用するってかほとんどの場面でそれが最速だったりするから高難易度の主役は担えると思うよ。 - 名無しさん (2018-08-17 03:48:06)
      • これな。3Tで終わらせれるなら高難易度もそっちでゴリ推したほうが楽だし早いし - 名無しさん (2018-08-17 09:30:39)
        • 元々ゴリ押せるところはギルor頼光とマーリンで吹っ飛ばす、ゴリ押せないところor人は玉藻入りAパ他でって使い分けられてきたからそのへんは特にこれまでと変わらんよね - 名無しさん (2018-08-17 18:28:02)
    • キャラが揃ってる前提なら、CCCイベのwhipキアラやネロ祭レベルのガチ難易度以外はバフ盛ってドーンで終わるからね - 名無しさん (2018-08-17 17:31:43)
      • そうできないと文句言われるからね。逆に超高難易度はスカディだと無理なんだけどねぇ。翁sとかキングハサンとか、スカディだと不可能に近いだろうし - 名無しさん (2018-08-18 13:44:07)
        • 横からだが、宝具の即死耐性は重複するからAパにスカディ組み込むのがベストやで。スキルとQ宝具連打ばっかが話題になるけど、宝具の性能も大概だぞ - 名無しさん (2018-08-20 04:04:04)
  • そもそも周回で玉藻とかまず使われてないだろ - 名無しさん (2018-08-20 11:59:11)
• 玉藻強化して欲しいな。マーリン、スカディはスキルも宝具も効果盛りまくりなうえ、スカディに至ってはNP効率が何故か上げられてるっていう。一方玉藻はextraとかであった強力スキルもなく、宝具もextraより大幅に劣化してるっていうね。バランス考慮する必要はわかるが、その割にマーリンスカディみたいなぶっ壊れを平気で実装するし、かと言って設定大事にしてる訳でもないしですげーもやもやするわ - 名無しさん (2018-08-20 10:55:08)
  • 黒天洞が無いのはともかくHPNP供給＋CT短縮ってぶっ壊れ宝具を散々に言われたextra時より大幅劣化は無理があるわ - 名無しさん (2018-08-20 11:28:59)
    • いや、宝具はextra時と比べても結構劣化してるのは確かだよ。まぁ、extra時の宝具そのまま持ってきたら本気でバランス崩壊するんで、宝具効果が劣化してるのはしょうがないことと思ってる - 名無しさん (2018-08-20 11:42:43)
      • EXTRA版再現だとスキルのCTなくなるかCTが全て１になるってことだよなあれ - 名無しさん (2018-08-20 11:52:12)
        • 代わりにHPNP配布は無しだな - 名無しさん (2018-08-20 12:00:05)
          • そう考えると今のほうが良いな - 名無しさん (2018-08-20 12:22:07)
            • extraの宝具そのままなら今以上のNPチャージ+スキル即時再装填みたいな形になるんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-20 13:49:16)
              • MP消費0をそこまで飛躍するのはちょっと拗らせ過ぎだわ - 名無しさん (2018-08-20 14:11:15)
              • extraで宝具直後に宝具使えたか？ - 名無しさん (2018-08-21 13:12:43)
                • 無印もCCCも一度の戦闘に一回しか使えない仕様だからなんともいえね。 - 名無しさん (2018-08-26 01:42:58)
  • いうて強化もらうほど弱いわけじゃ無くね。現実的にずっと先だとは思う… - 名無しさん (2018-08-20 13:26:08)
  • それに関しちゃマーリンとスカディが頭おかしいだけで玉藻は超がつく優秀鯖なのでこれ以上の強化は流石に。必要なのはマーリンスカディの弱体なんだがやらない方針みたいだな - 名無しさん (2018-08-31 12:32:18)
    • 当たり前だろ。弱体なんてしたら返金案件だよ - 名無しさん (2018-09-02 07:32:16)
• 今までイベント中でも居てくれたフレ玉藻が全滅しちゃったのが地味に辛い。今でも強いっちゃ強いけどマーリン孔明スカディに並んでフレ枠争奪戦に加われるくらいのスキル強化は欲しいと思うわ。(今回w玉藻+サモさんができなくて高難易度編成に苦労したマスター感) - 名無しさん (2018-08-20 12:25:58)
  • パラP使え - 名無しさん (2018-08-20 12:56:15)
    • サモさんのセルリアンと嫁入りを常時サモさんにかけとくには玉藻宝具を3Tに2回発動させるからw玉藻じゃないと… - 名無しさん (2018-08-20 13:12:01)
      • わかる。玉藻好きでlv100絆10にしてる人だとフレ枠からはずすことないので、そういうフレを地道に増やすしかないかと - 名無しさん (2018-08-21 13:08:33)
        • 宝具2やけど未だにその枠で置いとるで。もうフレかもしれんけど - 名無しさん (2018-08-21 14:54:29)
        • 実際ALLと術だったらどっちに置いて欲しいとかってある？俺はALLに固定してる - 名無しさん (2018-08-25 22:16:55)
          • 自分もALLだなぁ。フレを見るとALLと術で半々くらいだけど。 - 名無しさん (2018-08-26 21:03:52)
  • 術は玉藻込みのサポーターたちだけでなく、術ネロもいて置きたい鯖が多すぎるのが悩まし過ぎる。 - 名無しさん (2018-08-21 16:14:27)
    • ALL枠を三つくらいにして欲しい、今後術とALLは孔明スカディが主流になっちゃいそうだし - 名無しさん (2018-08-21 16:24:39)
      • 初期に比べてEXクラスもだいぶ種類が増えたし、全クラスに枠を二つずつ用意してほしいな。 - 名無しさん (2018-08-24 23:56:10)
• カスディ大暴れし過ぎだろ - 名無しさん (2018-08-26 00:15:28)
  • 途中送信しちまった、明らか使用目的違うここにまで乗り込んでくるのかよ - 名無しさん (2018-08-26 00:16:25)
    • 突然発狂してるお前の方がはるかに迷惑。 - 名無しさん (2018-08-26 01:03:15)
    • 直近にスカディに触れてる話題ないうえに結構前のコメでも別に問題のある書き込みなんてないのに「カスディ」と嫉妬丸出しでマジキレ、かつ枝ミスまでもして、挙句の果てに途中送信。恥ずかしすぎんだろ… - 名無しさん (2018-08-26 01:12:44)
      • あんなのいらんわ、ここだけじゃなくいたるところで他キャラdisってるからムカつくんだよ - 名無しさん (2018-08-26 16:45:44)
        • そんなこといちいちここに書き込んでるあんたも同類だよ - 名無しさん (2018-08-26 16:48:38)
        • お察し - 名無しさん (2018-08-27 20:03:39)
        • あんな石配られてたのに引けなかったとか恥ずかしくないの？うちはもうWスカディでストレスフリー周回楽しんでるわ - 名無しさん (2018-09-04 08:14:07)
• CCC衣装くるとしたら霊衣かなぁそれとも集金で鯖かなぁ - 名無しさん (2018-08-27 23:48:37)
  • イベ星4かもしれない。もしくはふつうに同レア同クラスのキャラをついに実装するかのうせいもゼロではない - 名無しさん (2018-08-27 23:59:11)
  • 個人的にゃCCCの私服は鯖で来るより霊衣で欲しい　イメージ的に正しく着替えだし - 名無しさん (2018-08-29 21:44:20)
  • 同クラス同レアでも構わないから拘束、私服、神話礼装の３通りで来てほしい - 名無しさん (2018-08-29 21:47:38)
  • 春風さえ来てくれれば文句ねぇです - 名無しさん (2018-08-29 22:58:00)
    • 春色じゃね？ - 名無しさん (2018-08-29 23:13:25)
• 玉藻ちゃんの最終兵器黒天洞の実装はまだですか？ - 名無しさん (2018-08-30 21:52:52)
  • 問題は黒天洞ちゃんの性能と扱いだ。黒天洞を宝具にしてダメージをMPに変換を奮い立つ決意の盾みたくNP獲得量UPで再現すると、ダメ90％または66％カットを連射できて強すぎになりかねんからスキルになるのか、再現を諦めるか… - 名無しさん (2018-08-31 02:08:33)
    • S2に被ダメNP獲得量アップ付くとかそういう系じゃない？ - 名無しさん (2018-09-15 02:02:48)
  • 1Tヘイト操作+高倍率NP獲得量upで防御バフ全体化とかなんねえかな… - 名無しさん (2018-09-03 15:55:06)
    • ファン的に強化が来たら純粋に嬉しい気持ちは理解するも実際使ってて弱いと感じることがないので多分当分無いんだろうなとも思う。いやNP獲得系来たらそりゃ強いけどね、強さと楽しさは少なくとも正比例関係にはないからね。 - 名無しさん (2018-09-03 15:59:54)
• ひゃっはーすり抜けで初玉藻きたぜー　すり抜けで - 名無しさん (2018-09-03 18:03:17)
  • すり抜けで嬉しいの初めてだ - 名無しさん (2018-09-03 18:03:52)
• 玉藻にもNPチャージ欲しい。出来れば30以上で。 - 名無しさん (2018-09-04 19:36:09)
  • ct5で自分の宝具の効果で実質ct4のようなもんにチャージなんて付くわけ無いわな - 名無しさん (2018-09-04 19:41:40)
    • 始動の加速を求めてるんだろうけど回り出してから実質ctが4に留まらず短縮されていってしまうのがやばすぎる - 名無しさん (2018-09-04 20:12:14)
      • w玉藻BBとかやったら宝具止まらんくなるだろうしね - 名無しさん (2018-09-04 20:22:18)
      • ぶっちゃけた話既に2回強化済で次の強化で当分放置だろうから悔いの無い強化内容求める気持ちはわかるわｗ早々に2回来ちゃったからねぇ… - 名無しさん (2018-09-04 20:37:01)
      • 自身にプリコス効果なんかがスキル追加されるとすごい嬉しいんだけどなぁ - 名無しさん (2018-09-05 09:04:41)
  • 変化が黒天洞になって被ダメNP獲得量大幅アップとかほしい - 名無しさん (2018-09-13 22:06:16)
    • これ。エクストラの再現的な意味でも、これくらいでいい - 名無しさん (2018-09-16 13:49:25)
• 孔明、弓王で宝具封殺戦法取りたいんだけど。タマモのS1とS３はどんくらいスキレベ要るのかな。 - 名無しさん (2018-09-12 20:03:18)
  • というか、そもそも敵のHit数少なかったり、全体攻撃じゃなかったら回るんだろうか - 名無しさん (2018-09-12 20:04:02)
  • そんなもん敵によるとしか言えないが、その戦法ならスキル１は10必須。スキル3は高ければ高いだけ良い。 - 名無しさん (2018-09-12 20:40:37)
    • 回答ありがとうS１優先なのな、骨は集まったけどクッキーがなぁ…。 - 名無しさん (2018-09-13 11:48:06)
      • 呪術スカったらそもそものコンセプト崩壊するしな・・・。弓王よりオリオンのが信頼性高いわけだし。他の理由もあるけど - 名無しさん (2018-09-13 20:49:24)
      • 宝具封殺したいって事はチャー減どんどん撃たなきゃいけないし、確定させるのとCT減らすの最重要やで - 名無しさん (2018-09-13 22:31:13)
        • キアラとか特異点Fメモリアルに効くのは知ってるけど、剣豪の妖術師殿とかアガルタのアビゲイル戦とかで通用するのかが気になる、宝具撃たれちゃいけないエネミー筆頭だし。 - 名無しさん (2018-09-14 00:56:51)
          • 玉藻孔明弓王で言ったら鼻ほじりながら封殺できたぞ。当然だが全員スキレベ10な - 名無しさん (2018-09-15 21:37:54)
  • そりゃスキルマ必須でしょう - 名無しさん (2018-09-14 08:11:44)
• すり抜けでいつの間にか宝具3になってたけど上昇量低いなあ……もうちょい上げてくれていいのに - 名無しさん (2018-09-13 22:07:27)
  • １から２はまだしも、そこから先は誤差レベルだしな - 名無しさん (2018-09-13 22:31:59)
    • そこはまあ全鯖共通だからな - 名無しさん (2018-09-13 22:41:09)
      • 元値が増えても上昇量が変わらないのが逆風 - 名無しさん (2018-09-14 01:26:17)
    • 攻撃宝具ならそうだけど玉藻の場合は1→2も誤差レベルな気が……いや長期戦ではじわじわ影響あるかもしれんけど - 名無しさん (2018-09-14 20:36:32)
      • サポって皆そういうもんじゃね。孔明マーリンですら宝具1でいいって言われてんのに - 名無しさん (2018-09-15 10:23:45)

• まあ割と真面目にそのうち周回補助に優れたいくらかのNP付与が出来るAバッファーが出るんだろうなあ - 名無しさん (2018-09-14 22:37:21)
  • どうだろう？Aメインは一旦回りだすと止まらないし、初動を速くすることだけは無さそうに思うんだけどなぁ。じゃないと全部Aでおｋになりかねんし。来るとしてもパラケルススのラインじゃないかな？ - 名無しさん (2018-09-15 00:51:39)
    • 横だがそのあたり加味すると初動のNP付与とAバフとAクリは補助できるけどNP付与が単体だったり自分のNP効率悪かったりAが2枚しかなかったりみたいな感じのが来そうな気がする - 名無しさん (2018-09-15 01:15:19)
      • あえて突っ込むが元から周回の初動用何だからNP付与が単体だろうがNP効率がゴミクズだろうがカード構成がA1枚だろうがどうでもいいことだよ - 名無しさん (2018-09-15 04:04:31)
        • いや初動から長期まで何でもござれみたいなぶっ壊れサポを危惧してるみたいな枝だったから初動に特化なら問題ないのではと思っただけよ - 名無しさん (2018-09-15 08:36:29)
          • そんな無理やりな調整までして折角復権したQを再び凋落させることに意味はあるのか - 名無しさん (2018-09-15 08:56:44)
            • 初動用Aサポが出るだけでQが凋落するかな……それならまあクリバフは無しで単体Aバフ50じゃなく低めの全体付与とか色々差別化したらいいんじゃないかな - 名無しさん (2018-09-15 09:15:14)
              • だからそれがパラPだろうが - 名無しさん (2018-09-15 10:15:53)
                • パラPや術ギルにNP付与付けたらQが凋落するかどうかみたいな？ - 名無しさん (2018-09-15 10:18:10)
                  • 元々NP回収力に歴然とした格差があるのと火力実値的にはQの50%≒Aの30%だからな - 名無しさん (2018-09-15 10:24:22)
                    • 宝具には関係ないやろ - 名無しさん (2018-09-15 10:25:11)
                    • コメント見るに3T周回でNP50リチャージすればいいQとNP100までリチャージしないといけないAだからAもNPチャージスキル持ち出して周回難易度緩和してほしいって事じゃなかろうか。いくらアーツの方がNPリチャージ15を突破した鯖が多くて有利と言っても100リチャージはなかなか厳しいからねぇ - 名無しさん (2018-09-15 10:53:19)
                      • カードによってできることが違うのはむしろ運営の本意だろうから敢えてそこを均一化することはないやろな - 名無しさん (2018-09-15 11:01:41)
                        • スカディ追加でQもできるようになったけどそれまでの宝具3連ぶっぱはAの独擅場だったんだし均一化以前の話って気が…… - 名無しさん (2018-09-16 20:30:16)
                          • サモさんの独壇場だっただけでAの独壇場ではないかな…せめて宝具NP回収値2位3位の水着ジャンヌと不夜キャスがQ3連周回と肩を並べられてればな… - 名無しさん (2018-09-16 22:52:06)
                            • 玉藻嫁王孔明のオダチェンありならサモさん以外でも行けてたしAの独擅場でいいんじゃないかな、スカディが出てQがサモさんレベルにオダチェン無し一歩リードしただけだしAが同レベルに並んでも別に構わんと思う - 名無しさん (2018-09-17 10:43:05)
                      • アタッカーやサポーター、礼装の収集難易度から見て、現時点で宝具連射のために必要な条件はQとAで大差ないぞ。内容的にはQのNP回収率が悪い分をスカディのNP付与スキルで補ってトントンだし。ここから更にAバッファーにNP付与が付くとA宝具での宝具3連射の難易度が下がってA一人勝ち状態になるよ。たとえNP付与持ちはAバフが回数制だったり低倍率だったりしても、そのときは周回と高難易度で玉藻と役割分担するだけだし。 - 名無しさん (2018-09-15 14:02:13)
                    • 宝具3連ぶっぱにはカードの火力関係なくね？　NP配布とAバフともう1つ何か効果をセットのスキルにしてCT長めとかにしたら完全に初動特化になるしクリ補助ないならやっぱQが凋落はしないんじゃないかなあ - 名無しさん (2018-09-15 11:04:15)
  • プロトマーリンや晴明あたりがよく名前に上がる印象。個人的には晴明はバッファーってよりデバッファーの印象だけど - 名無しさん (2018-09-15 02:07:32)
• 個人的に玉藻の何が悪いかというと「骨喰いすぎ」「孔明やスカディほどフレが出してくれない」そして何よりも「自分で当てられない」ことですね(泣) - 名無しさん (2018-09-16 11:14:06)
  • うちは☆5すり抜け1位なあたり巡り合せってあるんやなって……攻撃宝具と違って宝具Lv上がってもさほど恩恵感じないのがちとつらみ - 名無しさん (2018-09-16 13:08:40)
  • スカディ とかマーリンと違って玉藻はw運用が基本じゃないからぶっちゃけサポでも十分ちゃ十分だろうけどフレにいないのは辛いな - 名無しさん (2018-09-16 13:12:14)
    • ランチ玉藻とか置かれても微妙だから結局自分で持たないと基本的には扱えない鯖 - 名無しさん (2018-09-16 13:20:28)
      • 術枠5人置けるなら凸プリコス玉藻とか置いとくんだがなあ - 名無しさん (2018-09-16 13:25:26)
        • 玉藻置いてても使われることまず無いから公明とスカディ出してしまうからなぁ。トラブルなったりするかもしらんが直接メッセージ送れるのならその時出せるんだが - 名無しさん (2018-09-16 20:03:07)
    • 玉藻もw運用が最大限の力を発揮するタイプなんだけどな…CT5スキルをCT3で使用できるのはやっぱ強い。ただマーリン実装時からガチ勢の出してたスキルALL10の玉藻が減ってダブル運用自体マイナーになっちまったのよね… - 名無しさん (2018-09-16 13:52:57)
    • 木主)そうなんですよ！Artsパの駒はほぼ揃っていて後は自力で当てるかall10のフレンドがいればArtsパ楽しめるのに、当たらないしスキル上げでつまずいている - 名無しさん (2018-09-16 19:37:03)
      • ↑切れました)フレンドさんが多くて81枠中 - 名無しさん (2018-09-16 19:38:01)
      • ↑何度も申し訳ありません...)2枠しかall10の玉藻がいません(泣) - 名無しさん (2018-09-16 19:39:06)
      • 置きたいんだけど、周回意識の孔明とスカディでオールと術埋まるからねぇ。術4枠ぐらい欲しい。 - 名無しさん (2018-09-16 20:43:29)
        • キャスターってクラス自体がどうしても搦手が得意な魔術師がメインとして設定されたクラスである以上、サポート鯖多くなるからね。フレに向けて置いておきたいのもアタッカーよりサポーターだし。 - 名無しさん (2018-09-16 21:06:55)
          • アタッカーもまだ一部クリア前とかのフレいると、だしといてあげたいしねー。 - 名無しさん (2018-09-16 22:33:58)
      • スキルマ玉藻って需要ほとんど無さそうだったから育てるの躊躇ってたけど、案外それなりにあるのね。安心して育てられるわ - 名無しさん (2018-09-17 04:55:22)
        • 自前でスキルマ玉藻＆絆礼装持ってると色々捗るよ。周回中心のゲームだからサポ枠には出てきにくいだけで - 名無しさん (2018-09-17 08:59:52)
        • 木主)玉藻使った攻略動画観ているとすごく使いたくなると思いますよ！パーティが上手く噛み合った時の玉藻入りArtsパは本当に楽しそうなんですよねw - 名無しさん (2018-09-17 10:10:14)
• スキル2の防御バフをを自身30％(1T)+全体30%(3T)って強化は許されないのだろうか。これ来てくれたらアーツパの初動で危うくなったりしなくなるんだが・・・ - 名無しさん (2018-09-16 19:48:55)
  • 許されるかはわからないけど防御まで配れるとガチでオールインワン鯖になっちゃうから難しいかなとは思う - 名無しさん (2018-09-16 20:30:02)
  • 初動NPが許されないならそれはほしいなあ - 名無しさん (2018-09-16 20:34:27)
  • その強化来たとしてW玉藻やると常に６割カットとかいう頭おかしいことになるが - 名無しさん (2018-09-16 21:03:40)
    • 玉藻には宝具のCT減があるから弄りにくいんだろうね。全部CT5(水天で実質3～4)で取り回しも早いし。 - 名無しさん (2018-09-16 22:39:41)
      • 自身30％(1T)+自身15%(3T)+全体15%(3T)とか？ - 名無しさん (2018-09-16 22:49:12)
      • 更にオリオンを付けてデバフ成功している限り常に八割カットプラス宝具すらブレイク後フルチャージでもない限り打たせませんと言うことになる - 名無しさん (2018-09-16 22:49:47)
  • それは許されないだろうな。自身30%(3t)＋全体30%(1t)なら許されるだろうけど - 名無しさん (2018-09-17 01:31:08)
    • ネロで耐久PT組めるようになるな - 名無しさん (2018-09-17 07:53:13)
  • 防御バフ60そのものは孔明でも達成可能だからなんともないけど、CT減のある玉藻を2人並べたときに凶悪になるからスキルに全体効果は持たせられないと思う。刑部姫が全体スキルを持つべきなのと逆 - 名無しさん (2018-09-17 08:37:32)
    • 上の枝みたいな1Tだけなら？ - 名無しさん (2018-09-17 09:14:17)
      • それを一介のユーザーに聞いてどうするんや - 名無しさん (2018-09-17 10:40:45)
      • 無いだろうなぁ。ただでさえアーツパには防御系バフ撒けるやつ多いし、めっちゃ手軽にダメージ0が実現できちゃう - 名無しさん (2018-09-18 22:32:56)
        • 無敵スキルそのものは無いのだから無敵スキルの域を侵さない程度でなんとか調整できんやろかねえ - 名無しさん (2018-09-19 01:00:05)
          • 無敵無くても防御無視宝具位しか突破出来ないようになるからなぁ。そもそも防御無視宝具でも玉藻パなら打たせないが普通に出来るし。やっぱり防バフの全体化は無理があるだろうね - 名無しさん (2018-09-19 01:54:56)
        • じゃあ3T30を20と10に分割して10だけ全体化なら？ - 名無しさん (2018-09-19 01:03:14)
          • 諦めよう？ - 名無しさん (2018-09-21 21:09:59)
  • ネロ祭の超火力クリティカル見てると無敵無しの60%防御バフなんて上から力押しで破られそう - 名無しさん (2018-09-30 13:27:36)
    • あんな極一部を前提とかしたらインフレ待ったなしだわ - 名無しさん (2018-09-30 13:55:55)
• 上で強化要望のコメしたけどネロ祭系がくるとやっぱ玉藻に強化なんていらないなって改めて思わざるを得ない… - 名無しさん (2018-09-21 22:57:51)
• 高難度はやっぱ玉藻お世話になるわ。フレイムゲート戦は安定の玉藻込青パでクリア。 - 名無しさん (2018-09-22 06:11:13)
  • マグダラ＋重ねがけ防バフぶちぬくクリティカルには勝てなかったよ… - 名無しさん (2018-09-22 10:31:03)
    • そりゃあのギミックでそんなバフ溜まるほどだらだら殴ってたら誰でも死ぬだろ - 名無しさん (2018-09-22 12:04:03)
  • 運がいいな、剣式と組んで即死させてるのにどこかしらでクリや攻バフからの集中狙いが来て崩壊するわ。最近通常が痛すぎてAパでいける高難易度が減ってきてる - 名無しさん (2018-09-23 10:42:04)
    • 気をつけててもそうなっちゃうよなぁ。木主や枝2は運が良かったんやなって。通常イベの高難易度程度なら問題ないんだけどね - 名無しさん (2018-09-23 11:23:57)
    • 初動さえ気を付ければ回転率がいい玉藻なら極端に運が悪くなければ普通に生き残れると思うぞ。耐えるんじゃなくて、さっさと倒すことを意識すればいい - 名無しさん (2018-09-25 19:25:31)
      • やってみ？攻バフから3体サポ鯖集中狙いは死ぬか瀕死の二択だから。即死ぶん回しだろうとレオニダスは攻バフ来るだけで普通に1T崩壊があるから死ねるぞ - 名無しさん (2018-09-29 00:50:01)
        • それで生き残る奴いない - 名無しさん (2018-10-05 19:13:03)
    • ニトクリス孔明マーリンでぶん回してから単体剣にオダチェンしてフィニッシュで安定だったけど、孔明マーリンの代わりに玉藻でいけたとは思えん。というのも実際に木主のように玉藻青王で突っ込んで、NPの溜まりが遅く雑魚狩りが間に合わなかったから - 名無しさん (2018-09-25 19:34:25)
      • 初動何とかできたら後は玉藻入れた方が回転率上がるやん。孔明マーリンはスキルCTつらい - 名無しさん (2018-09-25 21:24:28)
      • 横だが木主青王使ってないぞ。ただのAパとしか書いてない - 名無しさん (2018-09-25 21:55:46)
      • ニト孔明玉藻から単体剣で余裕だったぞ？ - 名無しさん (2018-10-05 00:19:23)
• 宝具発動しているとこにｼｭﾊﾞﾊﾞと馳せ参じて礼服のチャージも1進めたい - 名無しさん (2018-09-22 19:17:00)
• 柳生さんと術ギルとで組み合わせたら攻撃デバフ、Ａバフ、防御バフ、リチャージが相性良すぎて笑った。術ギルはマシュのほうがいいのかなぁとも思うけど楽しいわーこれ - 名無しさん (2018-09-27 14:29:34)
• Aパ好きで弓王と合わせてよく使ってるけどギル祭だと流石に厳しいなぁ。複数並んでたりギミックで速チャージしてきたりするから宝具止めきれないし、防御バフ掛けてもギミックの攻撃バフを帳消しにすら出来ずに通常攻撃で満タンから1ターンで沈むことも多い。やっぱり無敵持ちとは違うんだなと実感した。 - 名無しさん (2018-10-01 17:07:56)
  • 今回は防バフとかダメカで耐久する鯖全部まとめてクリで潰すから玉藻には不向きだけど、逆に天草とかアナスタシアで高難易度組まれてたらマーリンとかジャンヌは耐久不可能だしな。言っちゃなんだがその辺は所詮運営のさじ加減よ - 名無しさん (2018-10-01 21:13:54)
  • 単品で見たらジャンヌマーリンでも普通に耐えきれないやろ今回 - 名無しさん (2018-10-01 21:36:53)
    • 単品の意味がよく分からないが、ジャンヌマーリン＋アビーorオケキャスどちらでもエキシビジョンは突破できたぞ - 名無しさん (2018-10-01 22:10:10)
      • 無敵持ちに素早く無敵を張らせるのが玉藻の仕事だから玉藻自身が無敵持ってないからどうこうはちょっと違うんじゃないかと。ただアタッカーにバフ掛けるだけの鯖じゃないよと言いたいだけで適材適所があるのは否定しないけども。 - 名無しさん (2018-10-01 22:32:44)
        • 無敵持ちに素早く無敵を張らすだけなら無敵持ちを２体にするのが一番なんだよなぁ、スキル強くするのは難しいかもだけどなんらかの１芸つけんとやっぱ他のキャスター比べ弱い - 名無しさん (2018-10-08 00:34:21)
          • スキルで好きな時に無敵貼れるマーリンとターンに縛られない無敵宝具のジャンヌの組み合わせが強すぎてね…火力なら玉藻だけど今回は耐久しつつギミックに合わせて戦えば勝てる内容だったし出番無かった - 名無しさん (2018-10-12 16:43:12)
  • チャージ減パは宝具封殺するから無敵貫通とかには強いけど、クリにはどうしても弱い。今回はそもそも行動させるなくらいクリ痛すぎる。 - 名無しさん (2018-10-01 23:14:27)
    • あとは今回みたいな特攻礼装ある場合は味方に防バフ掛けれないのも相性が悪さに拍車を掛けてるね、アタッカー沈むと詰む場合多いし - 名無しさん (2018-10-02 00:20:34)
    • 有利属性ですらたまにワンパンしてくるからな…今まではアーツアタッカー勢にクリデバフついてるからいいやって思ってたけど玉藻のスキル強化でクリデバフ欲しいと思ったわ - 名無しさん (2018-10-02 03:29:37)
  • 今回玉藻Aパで回せたのって炎門ぐらいだったな。アタッカーを単体宝具でってなると確かに一つもないかも - 名無しさん (2018-10-02 04:25:07)
    • 今までの超高難易度ではヘラクレス、アーラシュ、翁とはまる部分が多かったんだが今年は出番なかったな。敵が1体で耐久戦となると輝くんだが、数が多すぎるとじり貧だわ - 名無しさん (2018-10-04 21:02:11)
      • 敵が多すぎるとっつーより即死級のクリ連発と相性悪し。チャー減が活きないし防バフなんてマシュレベルでも普通に貫通されるくらい意味なかったし。ゲージばらばらの多鯖戦くらいなら普通に切り抜けられる。 - 名無しさん (2018-10-04 23:15:38)
        • 全体防バフは強すぎてあかんやろな感はあるけど、なら全体クリ限定防バフとかあっても良さそうと思う昨今 - 名無しさん (2018-10-05 20:14:28)
          • ああそれ良いなあ、フィナーレで術ギルが持ってたな - 名無しさん (2018-10-05 21:04:56)
            • 新殺「クリダメ減少宝具が必要かい？」 - 名無しさん (2018-10-06 19:48:07)
          • 万能の天才をアタッカーに据えるのじゃ - 名無しさん (2018-10-08 06:27:39)
            • 概念改良エジソンでも良いぞ - 名無しさん (2018-10-08 21:42:11)
          • 呪術に攻撃デバフorクリデバフ追加は駄目かな？複数のうち一体にしか使えないし相手によっては弾かれるし。 - 名無しさん (2018-10-12 16:34:16)
    • 自分はドルセントで使ったな。倒れたものの、ずいぶん削ってくれたから残りで勝てた。多分相手にスタンしてくる奴が居なかったら誰も落ちずに勝てたと思う - 名無しさん (2018-10-15 22:04:17)
  • 今回は根本的にダメージレースのアドバンテージじゃなくて「被弾自体を無くす」って工夫が必要なクエストが多かったから、そもそも回復と他キャラの耐久要素を回転させる玉藻との相性が良くない。同じ理由で出番が無かったキャラには、クラス相性込みでも全然出番の無かったオリオンとかがいる - 名無しさん (2018-10-08 01:33:13)
• 分かっちゃいたけど、やっぱスキルＬｖが運用に直結するな… - 名無しさん (2018-10-05 00:01:13)

• 全体NP付与20くらいできるようにしてほしいなぁ、ほしくない？ - 名無しさん (2018-10-25 17:53:24)
  • 来たら嬉しいけど、どのスキルも水天で実質CT４、W玉藻ならCT３って考えると追加しにくいんだろうなぁって思うよ。CTが短すぎる。 - 名無しさん (2018-10-25 18:00:07)
  • 欲しいけど、そんなことするとマジで多段ヒットA宝具以外不要になるから…… - 名無しさん (2018-11-15 23:24:11)
• あり得ないが宝具のスキルチャージを削除する代わりにスキルにマーリンやスカディと同性能のチャージを付けるよと言われたら、はたして理想のアーツサポーターといえるのだろうか？ - 名無しさん (2018-10-25 19:39:53)
  • Aパ内で速攻型と耐久型で区分けされるだけ。使用頻度的にマーリンスカディと並ぶ扱いされるのはその速攻型サポの方になるだろうけど - 名無しさん (2018-10-25 19:56:40)
  • 全鯖で唯一玉藻だけができる長所を消してまで二人と似たようなバフを貰わなくてもいいんじゃないかな？NPチャージ＆クリバフが得意なAサポは別に作ればいいと思う。 - 名無しさん (2018-10-26 01:07:23)
    • このほうが現実的か、アルターエゴでサポーター出れば良いんだけどな - 名無しさん (2018-10-26 16:53:53)
      • サポーターがアルエゴだといいことって何かあったっけ、騎相手に出しやすいとか？ - 名無しさん (2018-10-26 22:45:42)
      • 理想論で言うならルーラーのほうが嬉しい - 名無しさん (2018-10-26 22:47:35)
  • そのうち玉藻と他壊れサポ足して二で割ったようなのは出ると思うよ。 - 名無しさん (2018-10-26 01:33:23)
  • スキル短縮無くなって、全体20や単体50が何かのスキルに追加されるってのは、個人的には劣化だな。 - 名無しさん (2018-10-26 11:46:09)
  • どちらかというとAバフかNP獲得量を盛ってサモさんできる構成を増やしたほうが差別化できるしアーツっぽい気もする。 - 名無しさん (2018-11-10 11:08:01)
  • Aパでマーリンスカディ出すとは簡単に宝具連射間出来るから水着BBとシトナイ以上に天才的な調整出来る人が居ない限りは絶対に出ない。今でさえ凸カレあれば雑な編成でも3連射出来るんだから尚更不要 - 名無しさん (2018-11-10 12:05:51)
    • 既にスカディで3連射できるんだから3連射できる事自体は大した問題じゃない気がする - 名無しさん (2018-11-10 12:23:09)
      • 編成縛って3連射と編成縛らずに3連射はかなり差がある。あくまでスカディ3連射はスカディ以外に鯖や礼装が揃っている人だから許される訳で、そうで無くても手軽に高速周回が出来る様になるとそれが基準となって周回そのものの難易度が上がるから誰も得しなくなる。 - 名無しさん (2018-11-10 12:38:02)
        • 今のほとんどの場所はスカスカが最適解の糞ゲー状態に比べたら基準あげて難易度上がったほうが正直嬉しい - 名無しさん (2018-11-12 21:24:11)
          • それ周回が総じてめんどくさくなる上で別の編成がそのめんどくさい環境の中での最適解になるだけで何の解決にもならないどころか誰も得しないと思う - 名無しさん (2018-11-15 23:54:07)
          • まぁ、今まで孔明が周回・玉藻が耐久・マーリンが高難易度みたいに棲み分けてたのにスカディが一気にかっさらっていったからなぁ。かと言ってインフレしてほしいわけでもないからなんとも微妙なところだ - 名無しさん (2018-11-15 23:59:52)
            • 耐久と高難易度はぶっちゃけ同じだし、孔明は高難易度も行けるし、そういう棲み分けはされてなかったと思うけど。スカディに関しても、Wスカディが周回の最有力候補になっただけだし - 名無しさん (2018-11-16 00:10:00)
              • スカディにも高難易度適性あるぞ。実装後超高難易度以外はWで轢き殺してる上にその超高難易度でもレオニダス以蔵ジャガードルセントでは使われてた - 名無しさん (2018-11-16 12:45:04)
                • それは宝具連射で薙ぎ払ってるだけで、ブレイクで宝具即撃ちされたり3T無敵張られたりしたら普通に崩壊するやんけ - 名無しさん (2018-11-16 23:46:06)
                  • ブレイク宝具が見えてるならスカディの宝具で避けろよ - 名無しさん (2018-11-16 23:47:11)
                    • スカディ起用するってことはメインはQ宝具持ちだろ？スカディの宝具を複数回使うだけのNP工面できるのか？ - 名無しさん (2018-11-17 00:10:22)
                  • 高難易度でも苦手なパターンがあったら適性ないってこともないんじゃないか。高難易度で本領発揮する玉藻ですらクリ連発やら消えないバフ毎ターン重ねてくる仮想敵は苦手なわけだしそれで高難易度に適性ないとは言わんじゃろ？ - 名無しさん (2018-11-17 00:19:32)
                  • 何パだろうと仮定はそんな大事じゃないな。高倍率バフからの宝具連射って強みを生かして高難易度クリアしてる結果がある以上そこは素直に評価すべき。 - 名無しさん (2018-11-17 00:32:39)
                    • もちろんスカディ限った話ではなくそのキャラの特徴を生かしてクリアしたならって意味で○○より××のほうが優れてるって話では決してないので悪しからず。 - 名無しさん (2018-11-17 00:35:43)
                • わざわざ突っ込まなかったけど例悪いだろ。なぜ言うまでもなく誰でも分かる短期戦の強さをアピールしてんだ。スカディは全体回避とクリダウン有るからマーリンスカディで高難度に必要な基本能力全部揃ってアタッカーは脳筋でも高難度出来るパーティーになる。CT減とNP付与で回す玉藻とは違う方向性で普通に安定する。 - 名無しさん (2018-11-17 00:05:24)
                  • 横だけど高難易度によっては下手に耐久するより一気に畳みかける方がかえって安定って場面だってあるからそこの最適解たりスカディの例えとしては悪くもないと思う。 - 名無しさん (2018-11-17 00:13:48)
                    • そういう場面だってあるけどそうじゃない場面もあるよねって言ってる人にでもやっぱりそういう場面もあるじゃんって返す無限ループ - 名無しさん (2018-11-17 00:54:07)
                • スカディでいけなかった高難易度ってないし、ギル祭りでもQが息切れするクエもあればクリが痛すぎてAで耐久するより速攻かけたほうがいいクエもあったりだったしね - 名無しさん (2018-11-17 00:07:03)
        • 言うて玉藻にNP+20スキルついても宝具3連射できる鯖限られてると思うんだが。それとスカディのなにが違うんだ？ - 名無しさん (2018-11-15 23:54:20)
          • Aカード自体が仕様上優秀なうえに玉藻ってスキルのリチャージできるからね。息切れしにくいうえに回復が早い。3連射そのものではなくそれ以外の部分が大きく違うのよ。 - 名無しさん (2018-11-16 01:53:59)
            • Qと違ってクリ狙えないんだからそこは一長一短な気がするわ。なんというかQを過小評価しすぎてないか？ - 名無しさん (2018-11-16 11:09:26)
          • Aパになるとサポートの宝具も回るようになるし、そして玉藻の宝具はNPチャージとCT短縮……。最悪、3T超えてもバフが途切れることなく宝具が飛び続けるぞ - 名無しさん (2018-11-16 02:13:12)
            • あ、CT短縮は削除する前提か。流石にバフは切れるな（宝具が止まるとは言ってない - 名無しさん (2018-11-16 02:14:37)
              • 木はそうだけど枝は今の玉藻にNP20ついた仮定の話っぽいしCT短縮は据え置き＋αの話だと思われ - 名無しさん (2018-11-16 11:16:33)
                • その仮定ならW玉藻でフルバフ宝具6連射も割と現実的になってくるな。 - 名無しさん (2018-11-16 23:44:22)
                  • まあ長期戦が中期戦にできるならNP20欲しいわな - 名無しさん (2018-11-17 00:32:00)
                    • むしろ短期決戦になるぞ。多少グダっても問題ないレベルで。 - 名無しさん (2018-11-17 00:46:53)
                      • 折角無理やりQに居場所を作ったのに元の木阿弥だな - 名無しさん (2018-11-17 00:56:53)
                        • その作り方が強引すぎたからこういう議論に発展してるんじゃないのかな - 名無しさん (2018-11-17 08:57:59)
                          • ここ玉藻だしそろそろその議論おわりでいいんじゃないか - 名無しさん (2018-11-17 08:59:23)
• 春色の現代衣装ずっと待ってます - 名無しさん (2018-11-22 14:41:30)
  • おまおれ - 名無しさん (2018-11-22 14:42:58)
• 今回ストーリーで使ってて思ったけどストーリーの難所レベルすらもはや力不足を感じるな。耐久が困難で速攻大正義過ぎる。 - 名無しさん (2018-12-01 14:34:52)
  • クリないとこなら別に大丈夫じゃね？ - 名無しさん (2018-12-01 14:44:38)
    • あとやられる前にやれ的な無敵貫通ね。勿論使えるところはまだあるし玉藻自体弱くはないんだけど、速攻より玉藻で耐久したほうが楽ってとこ最近減った感じがする。 - 名無しさん (2018-12-01 14:54:35)
      • クリで一気にダメージを与えてくる仕様上、玉藻は向かないからね。今年の性能的な運営推し鯖がスカディなのもあってなおさら玉藻にとっては辛い環境 - 名無しさん (2018-12-01 15:07:47)
        • 有利クラスがワンパンされるクリバフさえなければどうとでもなるんだがな - 名無しさん (2018-12-03 12:09:00)
        • オリオンのデバフ以上のクリ発生バフでごり押してくるのひで - 名無しさん (2018-12-03 15:15:52)
  • ダラダラ耐久するAパがキツイのってだいぶ前からでしょ。今はダメージレース意識してAチェインで安定した攻めで押すのがAパ。 - 名無しさん (2018-12-01 16:23:30)
  • そこで柳生の爺さんで宝具無効化Aパですよ。 - 名無しさん (2018-12-02 22:34:18)
  • 今回は玉藻の力不足というより普段はできる開幕オダチェンNP供給できないのがつらかった。それながきゃなんだかんだAパ組むなら普通に入る。 - 名無しさん (2018-12-02 22:44:56)
  • ストーリーでAパ耐久しようとしたら直ぐ無敵貫通つけてクリﾜﾝﾊﾟﾝか宝具、バフはがし、弱体化無効でもうどういう強化来ても無理だと思った - 名無しさん (2018-12-03 01:45:19)
    • よくあるソシャゲの流れと同じでやられる前にやれだから仕方ないね。3T連続宝具うてるQにはどうしても追いつけないし - 名無しさん (2018-12-03 08:44:01)
  • アタッカーと玉藻を居座らせてタゲ鯖を代わる代わる…って運用でよく使ってるが全体宝具には絆ゲオルや看板娘ダビデやアヴィケブロンと固定化が発生するし最近は露骨なエウリュアレ潰し調整も多いからなあ。ギル潰し調整の非サーヴァント判定に地味にジャンヌが巻き込まれてるのも向かい風だな。回復と宝具回転をうまいこと使えればいいんだが他にもっと楽な速攻あったりするしな。 - 名無しさん (2018-12-03 10:10:32)
  • そろそろ変化が全体化しそうだな - 名無しさん (2018-12-03 10:27:13)
    • 既にn万回言われてそうだけど黒天洞をなんとか - 名無しさん (2018-12-03 12:32:49)
  • 割と耐久で乗り切ったぞ。完全耐久ではないけど、玉藻とマーリン孔明のどっちか使えばそれなりに持久戦には持ち込める。速攻のほうが楽なのは確かなんだけどね - 名無しさん (2018-12-03 21:13:24)
  • ザコ10体以上大量クエでは大活躍でしたゾ - 名無しさん (2018-12-03 21:28:24)
• 宝具1だと回復量が足りない - 名無しさん (2018-12-03 15:16:25)
  • 宝具Lv上がっても雀の涙だけどな、ここだけはおっきーを見習ってほしい - 名無しさん (2018-12-03 21:29:07)
• CT7 3T効果のクリダメ減少デバフ持ちアーツアタッカーで出来ればチャージ減持ちが来てくれれば…来ないだろうなぁ - 名無しさん (2018-12-03 15:26:22)
  • ３T攻撃＆クリダメダウンできておまけに確定チャージ減、CT７よりぐるぐる回る宝具持ちのオリオンをご存じないと - 名無しさん (2018-12-06 18:17:18)
• 今時の玉藻ちゃんに付ける礼装ってなんだろ？ - 名無しさん (2018-12-05 21:47:17)
  • 蒼玉は持ってないからペインティングサマー、欠片、プリコスを状況に応じて使い分けてる。ただ、最近Aパ耐久やらなくなった（すぐワンパンされる場合が多くなった）から、復刻イベみたいなHP低め・ゲージ少なめ・ギミック少なめなクエスト位にしか連れて行かなくなった - 名無しさん (2018-12-05 21:54:19)
  • 「凸カレスコで開幕宝具のアーツパ楽しい!!」って聞いたんだがどうなんだろう（カレスコ無し勢） - 名無しさん (2018-12-05 21:59:20)
  • 結局欠片に落ち着く勢。自身にせよアタッカーにせよクリ確率を少しでも出さないとダメ足らんNP回収間に合わんが増える増える - 名無しさん (2018-12-07 01:38:37)
  • 宝具回すなら欠片かプリコスが安定かなー、チャージ礼装は初動早くなるけど二回目以降狙う場合周りにA多目の星出し鯖必要になってくるし(短期戦ならチャージ礼装でも問題ない) - 名無しさん (2018-12-10 03:07:41)
• どうせNP付与はもらえないだろうし、呪術に相手ターン開始時にチャー減追加とかどうだろうか。ブレイク即宝具対策としてさ - 名無しさん (2018-12-12 10:22:51)
  • チャージ2段階ダウンはW玉藻だけで宝具完封できるようになっちゃうからないやろ。ただでさえ宝具対策3つ用意すれば結構完封できるのに - 名無しさん (2018-12-12 20:01:03)
    • 言うて現状ブレイク宝具防ぐ手段なくね？ - 名無しさん (2018-12-12 20:21:27)
      • リトライすればええやん、対ブレイク対策に宝具ヘイスト持ちでCT5確定チャー減、確率で2チャージ減は流石に許されない - 名無しさん (2018-12-14 00:42:10)
        • スカディの周回へのぶっ飛び具合考えたら対宝具へ玉藻がぶっ飛んでもよかろうなのだ - 名無しさん (2018-12-14 23:33:32)
  • 今の環境でほしいのチャー減強化とかじゃなくて高倍率で3T続くクリデバフでしょ - 名無しさん (2018-12-15 11:42:47)
• また今回の高難易度も出番が来なかったですね… - 名無しさん (2018-12-22 11:10:29)
  • ブラダマンテ接待クエだからそりゃまあ - 名無しさん (2018-12-22 12:05:45)
    • そんなに接待だったんか？持ってないから何とも言えんが最後の最後が不利相性なのに - 名無しさん (2018-12-23 00:59:06)
      • 最後の最後だからこそ後ろにカレスコ持った弓テラ置いときゃ終わりじゃね？まあ個人的にはどちらかというとエドモン接待に感じたが - 名無しさん (2018-12-23 01:29:22)
• アーツサポなのにクイックサポのスカディに宝具連打負けてるのが残念過ぎる　NP̟＋50付けてくれねえかなあ - 名無しさん (2018-12-23 03:42:59)
  • そこで負けたらスカディの居場所が無いがな - 名無しさん (2018-12-23 06:42:56)
    • 防御ダウンデバフとかもモリモリだし　クイックバフ盛ることによって範囲宝具で星ばら撒くしで問題ないよ　宝具回避持ちだから宝具回避で場持ちもする - 名無しさん (2018-12-23 09:51:05)
      • 長期戦まで含めて考えるなら4T目以降の回転率では普通にAパが上だよ - 名無しさん (2018-12-23 10:17:34)
  • そもそもAパとQパじゃPT全体で宝具を回すかアタッカーのみが回るかぐらい回し方が違うからそんなに負けてないぞ。ターン消費するが玉藻も宝具撃てば基本全体25〜30NPチャージ、Aチェインで45〜50チャージさせられるとも考えられる - 名無しさん (2018-12-23 09:56:16)
  • この木に対する反論も最もなんだが、そのスカディたちが3Tで出すダメージに玉藻が何ターンかけて追いつくかっていうのと、クリデバフがないことへの不安定さ考えるととても玉藻が同等以上とは言えないと思うんだよね - 名無しさん (2018-12-23 10:24:58)
    • 3T高ダメージ出して終わるならスカディで良いし編成やギミックでそれ以上かかるクエなら玉藻でって得意分野が違うだけ。スカディの得意分野にどれくらい追いつけるかで比べたらそりゃスカディに見劣りするでしょうよ - 名無しさん (2018-12-23 10:41:06)
    • 百殺みたいなのにもQパで行くんか？ - 名無しさん (2018-12-23 10:46:35)
  • そういうのはおっきーに言ってくれる？ - 名無しさん (2018-12-23 11:00:10)
  • 強化こないかなー今思うと第三スキルに２５００回復付いただけで強化終わったのが痛い - 名無しさん (2018-12-23 12:00:52)
    • 玉藻の実用上は必須レベルの強化だったしそこでNP方面伸ばしてたら今頃スカディが輪をかけてぶっ壊されててまたそれに比べて玉藻は…とか言われてたよどうせ - 名無しさん (2018-12-23 12:15:09)
    • 時代を考えれば妥当だし、まだS12の強化枠がある - 名無しさん (2018-12-23 12:35:02)
  • まあフィンとかNPリチャージ15制限勢を3連射システムで日の目を当てさせるならA50バフにNP50付与は必要だけども… - 名無しさん (2018-12-23 12:58:07)
  • 宝具でNP配れるけど時間かかりすぎるし。NPをスキルで配れたら便利なんだけどなって感じだなー。 - 名無しさん (2018-12-23 17:14:45)
    • 今更スカディのコンパチ増やしてどうすんの - 名無しさん (2018-12-23 23:04:35)
• 近今の玉藻ってNP云々よりもはや環境そのものが合ってないじゃね。マーリン対策と耐久戦阻止のやられる前にやらないと勝てないギミックにモロ巻き込まれるからマーリン以上に席がない - 名無しさん (2018-12-23 13:18:44)
  • サンバサンタの高難易度でさえ耐久しようとすればいけるんだから結局やり方次第じゃないの。3章やネロ祭りに露骨な耐久潰しはそれなりにあったけどもそれぐらいだろ。 - 名無しさん (2018-12-23 13:24:04)
    • いや今回も耐久はしんどいぞ。無敵貫通されるしかと言って防御を固めようにも強化無効、それを抜けても即死を貰うから安定は火力突破 - 名無しさん (2018-12-23 13:32:23)
      • やられる前にやれってそれ高難易度とはなんか違わねと思ってしまうがまぁ主観の問題よな - 名無しさん (2018-12-23 14:01:15)
      • まぁ、脳死耐久Aパはつらくなってきたかな - 名無しさん (2018-12-23 17:19:21)
      • 始皇帝、アンデルセン、タマモで行けたよ - 名無しさん (2018-12-25 10:03:51)
• スキル強化で宝具バフ追加ｗこれシステムに足りなかった火力補助としてかなり有能なのでは - 名無しさん (2019-01-01 00:08:48)
  • 黒天洞は……？ - 名無しさん (2019-01-01 00:13:08)
    • 切っちゃったら伸び代がなくなっちゃうでしょ - 名無しさん (2019-01-01 00:14:45)
  • 火力は求めてないんだよなぁ… - 名無しさん (2019-01-01 00:18:13)
    • Aシステムは連射力で火力補ってきたけどその火力が足りなくなってきてるんだから少しでも火力あって悪いことはないんじゃねぇか - 名無しさん (2019-01-01 00:23:40)
      • 下の枝にある通りだわ、玉藻単体だとPT全体に影響する耐久スキルが不足どころか欠落してるから欲しいのは火力より耐久力 - 名無しさん (2019-01-01 00:26:28)
        • 項羽みたいに無敵すら飴細工のように切り裂いてくる相手もいるしなあ…アレは特殊例だけど、このゲーム殴り殺すのが正義だしなあ　全体に回避一回でいいから欲しいってのもあるけど - 名無しさん (2019-01-01 00:33:04)
    • むしろ安定した回転の火力で押し切れば今でも戦えるんだぞAパは。ただただダラダラ耐久で勝つAパはもう時代遅れ。 - 名無しさん (2019-01-01 01:11:35)
      • だとしたら尚更三色の中で唯一デメリットを気にすることなく更には連打できる黒聖杯と被ってるのはマイナスポイント。そんな伸びねぇ - 名無しさん (2019-01-01 01:19:22)
        • 強化貰ってマイナスって…伸びるだけいいだろ - 名無しさん (2019-01-01 01:21:15)
          • 強化自体がマイナスなんて誰も言ってないのでは？黒聖杯と被ってるのが惜しいって話で。 - 名無しさん (2019-01-01 01:27:41)
        • 黒聖杯着けずにイベント礼装着けた場合も火力伸ばせるようになったと考えれば余裕でプラスだろ。 - 名無しさん (2019-01-01 01:27:25)
  • システムは勿論としてアーツパ傾向によく合ってて良い強化。あと黒天洞は上手いこと避けてきたなって感じ - 名無しさん (2019-01-01 00:18:34)
    • 避ける意味あるかな - 名無しさん (2019-01-01 00:24:11)
  • Aシステムの火力の足りなさってわりと深刻だったからこれは良いな - 名無しさん (2019-01-01 00:20:17)
  • 火力はBQが強くて勝負にならんから耐久方面伸ばして欲しかったwa - 名無しさん (2019-01-01 00:23:39)
    • 宝具対策にもう一枚使わなきゃならんからね・・・ - 名無しさん (2019-01-01 00:58:24)
  • Artsパだと黒聖杯とか使うこと多かったし個人的には微妙強化。無いより良いとはいえ次の機会がほぼ失われたとも言えるし。 - 名無しさん (2019-01-01 00:41:34)
  • 3T周回システムならスカディで良いしATMもアビーが宝具バフ持ってるしで耐性無視相手全体攻撃大ダウンのが欲しかったかな - 名無しさん (2019-01-01 01:15:19)
  • 火力面で張り合うよりはアーツらしく耐久面を盤石にして欲しかったかな… - 名無しさん (2019-01-01 01:16:49)
    • 元々防御バフはマシュ孔明の担当だからな - 名無しさん (2019-01-01 01:27:28)
  • ぱっと見有能なんだけど、Aパ想定だとメインアタッカー以外に恩恵無いからちょっと微妙に感じる。倍率次第なところもあるけど、流石に50とかはないだろうし。もし50以上だったら諸手を挙げて喜んじゃうけどね - 名無しさん (2019-01-01 01:40:20)
• Aパでの有用性云々より今回の強化で軍略くんの涙目化に心が痛むわ - 名無しさん (2019-01-01 00:49:08)
• まーたこいつが贔屓で強化されたのか、一体何回目だ？古い鯖に不自然なまでに強化繰り返すくらいならAマーリン級の新鯖出せよって常々思うわ - 名無しさん (2019-01-01 00:50:20)
  • 3回目じゃね？玉藻にテコ入れって壊れ級のAサポは出ないって宣言にも見えるな - 名無しさん (2019-01-01 00:57:25)
    • とはいえ1回目2回目が実装後間もない性能調整みたいな強化だったし正直初強化って感じがする - 名無しさん (2019-01-01 01:05:03)
    • おっきー実装で似たようなコメントを見た覚えがあるな - 名無しさん (2019-01-01 01:28:46)
  • 今回は既に強化入ってたのをイベント合わせて強化してる感じっぽいしとりあえず強化クエはどんどん実装して欲しくはあるな。いや玉藻コメで書くことじゃないけど - 名無しさん (2019-01-01 00:59:48)

• 火力バフって言われても三種類のバフ持ってるマーリンスカディには追い付かないし孔明にも全体バフで差をつけられてるし全員にNPで負けてるから下手に火力バフつけて半端に終わるより独自路線を突っ切ってほしかったわ。正直今年の出鼻挫かれた気分 - 名無しさん (2019-01-01 01:40:26)
  • アタッカーだけじゃなく全体の宝具回して安定求めるＡパで火力しか求めてない時点でなぁ - 名無しさん (2019-01-01 02:07:00)
• これ倍率かなり高いじゃん、常時掛かるしW玉も視野に入るレベルだぞ - 名無しさん (2019-01-01 01:41:30)
  • ランダム幅があるけどちょっとの回数でも30%以上確定で1.5倍差くらいなることあるね - 名無しさん (2019-01-01 01:45:24)
    • 乗算の状態でやってもいない？ - 名無しさん (2019-01-01 01:48:17)
      • 倍率見てるだけだから同じ敵に他バフなしの素撃ちしかしてないよ - 名無しさん (2019-01-01 01:51:54)
  • 短縮可能CT5攻撃デバフとかだったら素直にやべーからな。この程度にしないと超高難度(笑)とかになるから諸々考慮して宝具バフでって感じだろうな。火力上がったら宝具連射の回数がかなり減るから宝具ぶん回したい身としては正直メリットが無い。元々Aパ自体趣味の様なものだから強化クエストこなさないのもワンチャンある程度にはよろしくない - 名無しさん (2019-01-01 01:48:43)
    • 流石に意味が分からない＞宝具連射の回数がかなり減るから宝具ぶん回したい身としては正直メリットが無い - 名無しさん (2019-01-01 01:49:46)
      • 宝具後殴って連続で貯め直すキャラとか結構いるからじゃない？わからないけど - 名無しさん (2019-01-01 01:55:05)
      • 宝具ちょろっと撃って終わるならわざわざAパ使う必要がないって意味だけど。分からんなら素直に教えて欲しいって頼めば良いのに。ちゃんとその後にAパ使うのは趣味な様なものって書いてあるんだからちゃんと全文読んでくれよな - 名無しさん (2019-01-01 09:27:29)
        • Aパで使うならアタッカーの宝具レベルは上げないぐらいに意味分からんこと言ってるぞ - 名無しさん (2019-01-01 09:59:12)
    • これが怪文書か…火力上がればオバキル楽になってリチャ増えると思うんだけど - 名無しさん (2019-01-01 10:17:02)
  • 30%やんけ……いやまあ、全体3Tバフとしては最高峰なんだが、それなら単体付与にしてもうちょい盛ってくれても……どうせメインアタッカー一人にしか使わんし…… - 名無しさん (2019-01-01 06:05:01)
• んん？待てよ。そういやこれでシステム組んだ時の火力が更に上がるのか。ええやん - 名無しさん (2019-01-01 01:48:44)
  • 逆にNP獲得量礼装付けて加算になっちゃう黒聖杯外してもいいしな - 名無しさん (2019-01-01 01:57:09)
• 解読班を待て - 名無しさん (2019-01-01 01:51:26)
• アーツパで毎ターン宝具連射はちょっと楽しいからね。まあ強くなってメリットがないは流石にどうかと思うけども - 名無しさん (2019-01-01 01:52:36)
  • まぁリチャ的に火力いらないときは使わなきゃいいわな。 - 名無しさん (2019-01-01 01:56:29)
  • いやメリットはあるだろう。火力に関わるバフが増えるって事はサモさんシステム関係でのダメージ量が増す＝オーバーダメージによるNPリチャージ量が増えるって事だぞ。特に宝具Lv次第で可能不可能のラインがあった水着ジャンヌとかで宝具Lv1でも連射が可能になるという - 名無しさん (2019-01-01 01:59:04)
    • システムではメリットしかないけど耐久パだと敵が消し飛ぶから、わざわざ玉藻で耐久するよりもスカディ使ったほうが早くなる、一言で言うとユニクロ化って奴。アイデンティティ崩壊の危機。キャラの間のバランスに興味が無いならどうでも良い話 - 名無しさん (2019-01-01 09:45:13)
      • わけわからんこと言うなあ ならアーツパのアタッカーは宝具レベル1が最適なのか - 名無しさん (2019-01-01 13:48:43)
• サモさんシステムが安定するのか - 名無しさん (2019-01-01 01:58:15)
  • そういやサモさん始めのA宝具連打が廃れたのはQに比べて圧倒的に火力が足りなかった（上に継続性もないからだが - 名無しさん (2019-01-01 02:03:30)
    • 途中送信しちゃった。今回の宝具バフ実装でどう変わったのかしらね。 - 名無しさん (2019-01-01 02:04:17)
    • 継続性もない？ - 名無しさん (2019-01-01 02:17:00)
      • 逆に3ターンで息切れするQに対して、玉藻宝具で3ターン後も連射が視野に入るAパって差別化になった感 - 名無しさん (2019-01-01 02:19:38)
        • それ継続性あるってことじゃないの？ - 名無しさん (2019-01-01 02:41:25)
          • 今回ので継続性が出たからよかったねってことでは？ - 名無しさん (2019-01-01 09:41:44)
• 強化終わったらめちゃくちゃA鯖で遊んでみよう。強化来ないと思っていたから嬉しい。NP直接配ってほしかったけど宝具があるし - 名無しさん (2019-01-01 02:10:23)
• 玉藻採用なんて耐久アーツパだってのに宝具火力バフってBB採用くらいにしかつかえねーじゃん - 名無しさん (2019-01-01 02:59:34)
  • 今耐久Aパなんて普通に消しとばされるんだが - 名無しさん (2019-01-01 03:12:39)
    • 今は耐久なんかやらずにやられる前にやれだからな。術ギル蘭陵王がアーツの支援火力バフ値1番手争いだったけど玉藻もそこに加わるってことはアーツも耐久じゃなくそっちに行けという事やろな - 名無しさん (2019-01-01 03:20:57)
• 割といい強化ではあるんだけど、比較されるのがぶっ壊れ２体だからなー。ＮＰ配布が来ればなまじ並べる性能になるのもある意味では不幸だったな - 名無しさん (2019-01-01 03:18:53)
  • 宝具にNPある時点でそれ以上は厳しいよ、それに打点があがる威力アップは回転数にもかかわってくるし…。 - 名無しさん (2019-01-01 03:29:19)
    • 宝具とスキル両方にNPありつつ二種火力バフと全体無敵に全体リジェネのマーリンから逃げるな - 名無しさん (2019-01-01 07:46:00)
      • ct減が実質NP配布みたいなもんだからなぁ… - 名無しさん (2019-01-01 09:23:13)
        • 全く違う効果並べて実質とか意味が分からんぞ - 名無しさん (2019-01-01 09:44:26)

• 強化は嬉しいけど全体チャージ減にして欲しかった・・・ - 名無しさん (2019-01-01 04:12:34)
• 贅沢な書き込み多いけど、タマモとパラＰのサモさんシステムが唯一の周回用ＰＴのうちじゃ凄い嬉しい強化だわ - 名無しさん (2019-01-01 04:19:41)
  • システムで見たら神強化なんだよな。全体バフだからパラの宝具まで強化されるし。未凸カレの玉パラ孔明ジークシステムでも3waveの対殺で20万超えてくれるはず…… - 名無しさん (2019-01-01 04:31:27)
  • 嫁ネロ玉藻だと礼装フリーで3種乗算バフ盛り出来るようになるんだよな。割とエグイ - 名無しさん (2019-01-01 04:43:48)
  • サモさん弓ジャンヌシステムとか考えたら良強化だわ、早速クリアしてこ - 名無しさん (2019-01-01 06:12:20)
  • 正味の話、マイナス方向で騒いでるのは単なるエアプの自己紹介なのよな - 名無しさん (2019-01-01 06:54:56)
  • 高難易度アーツパでもアタッカーの宝具威力上げられるから、色んな面から見て有用な強化だよな - 名無しさん (2019-01-01 07:40:23)
  • 宝具アップ30とアーツアップ50両方3ターンはマーリンやスカディすら超える倍率だからな　スカは同倍率だけどこっちはバフだからwave持ち越せる利点がある - 名無しさん (2019-01-01 07:42:58)
  • 宝具威力3Tアップ（とNP毎ターンチャージ）のためだけにアビーを狙いに行かなくてよくなったのは嬉しい。編成コストの問題もあるし、良い方向にやれる事が増えたのはよき - 名無しさん (2019-01-01 08:08:46)
  • 上でもあったけど強化が嬉しくないとは誰も思ってないんじゃない？その上で婦長みたいにやりたいこととやれることにある穴を埋めて貰った方が良かったんでしょ。周回はWスカでいいしそれ以外ならクリバフで総合火力に勝てないし - 名無しさん (2019-01-01 09:43:04)
    • [周回はWスカでいいし]　スカディのページにでも帰ってどうぞ。好きな鯖でシステム組んだり、手持ち戦力が強化されて嬉しい人にスカディが～～って何なんだよ。呆れるわ - 名無しさん (2019-01-01 11:08:32)
      • いささか過剰反応しすぎかと… - 名無しさん (2019-01-01 14:52:48)
    • サモさんとか弓ジャンヌのシステムでクリアできるなら、フレンド探す手間を考えた場合、個人的にはこっちの方が楽なんだが。特にイベント序盤は自分の希望する礼装が付いてるスカディを探すのが面倒だからな。 - 名無しさん (2019-01-01 11:34:40)
      • おま環だけど、Wスカディに比べるとサモシスの方が周回時のロード時間・宝具前ホワイトアウトが短いから、自分も行けるところは基本A宝具連射だわ - 名無しさん (2019-01-01 15:58:43)
  • ウチもスカスカいなくてパラP・嫁王・玉藻のアーツシステムメインだからマジで嬉しい。かなり火力上がったわ。 - 名無しさん (2019-01-01 12:16:05)
• 今や耐久パは先の時代の敗北者。玉藻も仕方なく本来の強みの一つである耐久特化を捨てて火力強化をせざるを得ない程度には今後も耐久パ使う場所無くなるんだろうな。その予告と考えると嫌な強化だわ、目先の事だけしか見ずに素直に喜べる人が羨ましい - 名無しさん (2019-01-01 09:38:44)
  • そんな手前勝手な妄想して素直に喜べる人が羨ましいとか言われてもちょっと... - 名無しさん (2019-01-01 09:44:16)
    • 根拠のある考察を手前勝手な妄想と決めつけるそのめでたい頭もちょっと… - 名無しさん (2019-01-01 09:46:40)
      • 玉藻に火力バフがつくのが耐久パを使う場所がなくなる予告だ！のどこに根拠が...? - 名無しさん (2019-01-01 10:01:20)

• • ハァ…ハァ…敗北者？冗談はさておき、なんとなく婦長に似てるよな。どっちもPTを落とさず詰める長期戦型なのに婦長は自身が耐えられず、玉藻は味方を守れない。デバフ全通しなのも未だにメス入らないしな - 名無しさん (2019-01-01 09:50:28)
    • 強化自体は悪くない内容なんだけどね。玉藻に必要だったかと言われると嫁王や狂ヴラド様なのAパにも入って味方のサポートも出来るアタッカーの方が必要としていた強化なんだよね。組み合わせで鯖のシナジーを活かすAパでは玉藻は他の鯖が動き易い様に良妻ムーブで支援するのが役割だから火力サポなんて他にやらせておけば良いんよ - 名無しさん (2019-01-01 09:58:53)
      • 火力のために使う必要は無いやろ。玉藻を回転させていけば自ずと宝具バフの切れ目はごく短いものになるんだから。自分の動きを保ったまま他の鯖を支援できるってまさにAパのコンセプト通りの噛み合わせなんだが。 - 名無しさん (2019-01-01 10:06:17)
      • ホンマな、大体火力なら星調整してマーリン入れときゃ今でも1ゲージ宝具無しで飛ばせるぐらい足りてるし。対マーリンのせいでマーリンに一枠使うと厳しいの増えたしなんかその対策にモロ巻き添え食らってるけどな！ - 名無しさん (2019-01-01 10:07:27)
      • お前の望む通りにFGOは出来てないで終わる話題じゃない、これ？ - 名無しさん (2019-01-01 10:17:11)
    • チンゲほど使えない強化じゃないだろこれ　CT5のスキルに対して与えられてる効果量は破格だよ - 名無しさん (2019-01-01 15:04:17)
  • 元々防御や無敵は他鯖に頼ってたから方向性としては何も変わってないんだけどな - 名無しさん (2019-01-01 09:56:02)
    • それではもう追い付いてないって言ってるんだよもう少し読んでやれよ…ここ最近じゃ防バフの上から攻バフだったりクリデバフの上からクリバフされて叩き落されたりなんて当たり前なんだから数が足りてない - 名無しさん (2019-01-01 10:02:56)
      • そのかわりに火力マシマシ速攻ムーブできるようになったじゃん。システムとか鯖ラッシュならオーバーゲージ早くなるだけでNPリチャ増えるんだから火力だけじゃなくNP関連もおまけで補強されたようなもんだし。北斎持ってないなら知らんけど - 名無しさん (2019-01-01 11:48:43)
  • 「目先の事だけしか見ずに素直に喜べる人が羨ましい（ヤレヤレと肩をすくめる）（溜息）（なろう小説）」 - 名無しさん (2019-01-01 09:59:56)
  • 意味が分からん。ギル祭で構成関係なく耐久させられたのもう忘れたのか - 名無しさん (2019-01-01 10:17:02)
    • 真面目にどれの話してるか分からんが、フレイムゲートの事を言ってるなら玉藻は相性最悪だぞ、クリ飛んできた瞬間壊滅してたし - 名無しさん (2019-01-01 10:30:02)
      • ギル祭の高難度はほとんど全部がギミックで耐久を強要してきただろ。こっちの行動を指定してくるタイプが多かったからAチェイン回したいAパ使う気にならんだけで。あとフレイムゲートなら玉藻マーリンサリエリであらかた流せたけど何か - 名無しさん (2019-01-01 10:34:08)
      • (続き)要するに玉藻の出番が減ろうが耐久が最適解(というよりどうしてもそうさせられる)な局面はいくらでもあるぞって話。耐久パ==玉藻パみたいな認識が意味分からんということ - 名無しさん (2019-01-01 10:48:23)
  • もう既に火力の方が正義っていう。Aパでもしょうもない等倍並べて耐久するより有利アタッカーとかに黒聖杯持たせて宝具＝1ゲージで本数分宝具撃っておしまいの方が全然楽。 - 名無しさん (2019-01-01 11:54:41)
    • んで一昨年のネロ祭みたいな適当宝具ぶっぱで勝てないクソダルギミック満載クエストが実装されるんですね、わかります - 名無しさん (2019-01-01 11:59:04)
      • ダビンチちゃんの事なら、アレ楽しんでたやつもいるギミックやで - 名無しさん (2019-01-01 12:10:14)
      • 防御特化にしてもそれを崩すギミックが出てくるんだからどう強化しようが高難易度での使い勝手は結局ほとんど変わらん。それなら通常周回で便利になる火力を伸ばす方が断然良いわ - 名無しさん (2019-01-01 12:12:03)
• 高難易度で活躍してたAパもクリﾜﾝﾊﾟﾝで崩れる現状で火力支援はなあ　タゲ集中ガッツ持ち数体で数ターン耐えるのが簡単で管理しやすいし、システム使って３T周回しやすくなるための強化かねえ - 名無しさん (2019-01-01 11:17:27)
  • クリダウン鯖も増えてるんだし、そういうのと組めばいいだけじゃないの？ - 名無しさん (2019-01-01 11:21:53)
    • その上からクリバフされるんだぞ。後は玉藻に限らず、クリだけじゃないがゲージブレイクでバフ大量や弱体解除や弱体無効も増えてるから対策して耐えるよりデコイの効いてるうちにバフ重ねて突破した方が遥かに安定するのが今の環境よ - 名無しさん (2019-01-01 11:31:51)
      • じゃあ玉藻の火力ブースト増強は追い風じゃん - 名無しさん (2019-01-01 11:39:43)
        • 本気で言ってるならすまないがそれなら宝具以外は1種バフしかない玉藻より宝具で2種、通常なら3種バフかかってかつスキルでNP増やせる方に軍配上がるので…おっきー程じゃないが玉藻も支援するには少なからず自分のAや宝具を切らないといけないから火力勝負は無理だぞ - 名無しさん (2019-01-01 11:46:01)
          • いやクリデバフ持ってても盤石じゃないと言うなら火力伸ばして所要ターン減らした方がええやんっていう。言ってることが矛盾してるんだよ。結局どっちに転んでも叩く気満々じゃん。 - 名無しさん (2019-01-01 12:02:17)
            • まぁ結論ありきだからね、それに理屈つけてるだけだから - 名無しさん (2019-01-01 12:03:30)
            • ターン数経過のギミックが増えてるからじゃない？単純な火力だけで済むならそもそも耐久パ組まないし - 名無しさん (2019-01-01 12:05:18)
            • 最近の環境でAパちゃんと使ったことあるなら火力有難いってわかるんだよな。安定しない耐久よりさっさと落とす方がいい。玉藻は強化前はAバフ50しかないせいでそういう戦法だと外れることすらあったから火力伸びるのは良強化。 - 名無しさん (2019-01-01 12:13:02)
              • とっくに使ってないし、これくらいじゃ使う気起きんっだけなんだろうな。それにゴチャゴチャ理屈付けてるだけ。 - 名無しさん (2019-01-01 12:30:18)
      • その環境運営が飽きたら今度は無敵貫通マシマシで防バフ重ねたもん勝ちになるから環境考察wとかぶっちゃけするだけムダだよ。特に始皇帝とかいう単体宝具絶対殺すマン出た直後に無敵貫通全体付与ギミックなんか出たわけだしな。無敵耐久防バフ耐久両方組んで使い分けてナンボだろ - 名無しさん (2019-01-01 11:45:38)
        • 環境考察無駄とか言いながら環境考察するのは草 - 名無しさん (2019-01-01 12:03:10)
          • そらロクな考察もせずに否定しかする気のないような奴と一緒にはされたくないわな。考察した結果運営の匙加減だから使い分けでおkって意見と結論ありきの叩きでどっちが信憑性あるかってこと - 名無しさん (2019-01-01 13:01:40)
            • 高難易度でAパで耐えるとクリバフされてきついから、デコイ使って耐えながらバフ重ねて突破する方が楽じゃん　という意見に対して　考察ｗするのは無駄　というレスは信ぴょう性あるのか・・・？ - 名無しさん (2019-01-01 13:24:54)
              • そもそもどういうクエストを想定してるのかわからないんだが、ここ最近でデコイ必要なクエストなんてあったか？だいたいエドモンギル北斎でぶっぱするだけだったと思うんだが。考察するならまずそこからだな。環境鯖と各色の最強アタッカー全部揃えて試行錯誤した結果の話だよな？ - 名無しさん (2019-01-01 13:46:54)
                • もう論点滅茶苦茶だよ　これ以上はスレ汚しになるので別の所でやって - 名無しさん (2019-01-01 15:59:02)
• 「防御面強化の方がコンセプトと合致してるよね。」『そうだね。でも攻撃面強化だったね。』「仕方ないし攻撃面強化のメリットを見ようね。」これだけなのに最善のたらればに執着しすぎなだけ - 名無しさん (2019-01-01 12:35:32)
  • 防御面の方がより特化にはなったけど、攻撃面は攻撃面で嬉しい強化なんだけどね - 名無しさん (2019-01-01 12:40:08)
  • 今の高難易度鯖ラッシュばっかで耐久は逆風だから火力伸びる方が嬉しいがね - 名無しさん (2019-01-01 12:51:23)
  • そもそも『Aパは耐久得意』ってのが微妙に勘違い、『妨害している間に倒す』だから、威力支援の方が数段有難い。　妨害している間に撃破できる - 名無しさん (2019-01-01 14:38:21)
    • 誤送信orz　まあ、現実的に見ても威力支援の方が格段に活躍機会多いから喜ばしい強化だよ。 - 名無しさん (2019-01-01 14:47:10)
      • 耐久パも最終目標は結局のところ「敵を倒す」だからな - 名無しさん (2019-01-01 14:50:20)
• 無駄な強化ってのはなぁ、ＱサポにＢ強化付けるとかなんだよ！宝具火力強化とかガチガチ耐久パ以外は恩恵あるんだから十分過ぎるわ　3Ｔ継続するから使うタイミング選ばなくていいし - 名無しさん (2019-01-01 13:04:45)
  • 開幕からほぼ常時って考えるとA宝具全部に宝具強化来たのに近いね。相当のなことだと思うんだが。 - 名無しさん (2019-01-01 13:11:19)

• 断片Ｗ玉藻弓ジャンヌ宝具2でアナスタシアの焼き払われた村行って見たけど悪く無いな　1.2wave15万 3wave21 - 名無しさん (2019-01-01 14:27:00)
  • 誤送信　続き→3wave21万で３連発　道中15万出る所がアタランテよりメリットだわ - 名無しさん (2019-01-01 14:30:21)
  • ごめん単体にが抜けてた　全体ダメなら45万→45万→63万です - 名無しさん (2019-01-01 14:41:33)
    • あっちは飽和からのクリ殴りがあるから比べても意味がないような。 - 名無しさん (2019-01-01 15:11:54)
      • そのかわりこっちは中ボスが紛れていても15万までならカード運一切無しで対応できる　アタランテなら宝具5でも10万でぎりぎり - 名無しさん (2019-01-01 15:26:41)
        • ギル祭り決勝ガーデン級も何も考えず宝具３連で終わるなこれ　アタランテだと真ん中十万どころか八万でつっかえてたからスカディのスキル使うかカードが必要だったはず - 名無しさん (2019-01-01 15:41:48)
        • コストも違えばカード色も違う、運用も違えば最大ダメも違うサバを比べるならせめて玉藻じゃなくジャンヌのページでやったほうがいいのでは。玉藻サポで使うキャラを全部玉藻のページで語るのも変なわけだし - 名無しさん (2019-01-01 15:47:21)
          • 横からだが、今回の強化を受けての内容だし、そこまで厳格にしなくても良いのでは？ - 名無しさん (2019-01-01 16:00:38)
            • 玉藻とジャンヌパがこうなった。ならともかくわざわざ過去に何度も荒れてきたジャンヌとアタランテとの比較はいらないでしょってことね。 - 名無しさん (2019-01-01 16:09:08)
              • つっても比較対象が無いとどの程度有用かが可視化できんしなぁ。あと、過去に何度も比較されてたからこそ題材としては有効なんだし。 - 名無しさん (2019-01-01 16:14:41)
              • 玉藻の強化のおかげで周回においてもクエによってはスカより最適パが作れるって事は結構重要じゃないかな　実際過去クエにも存在するし - 名無しさん (2019-01-01 16:24:57)
• 良強化だけどアーツ特有の個性は伸びなかった感はまぁある。 - 名無しさん (2019-01-01 14:50:35)
  • 逆に、アーツパの弱点が補強されてんだからそれで良いじゃん。玉藻だけ攻撃に寄与するバフが少なくてBQの最大ダメージ構成に比べるとダメージ伸びないのが地味にきつかったし - 名無しさん (2019-01-01 16:05:57)
    • いや良強化だってば。 - 名無しさん (2019-01-01 16:18:26)
• 凸カレ玉藻とカレ玉藻を用意するだけで３Ｔ目にアーツ200%up宝具威力120%up のバフを掛けれる。オダチェンとか併用して嫁ネロも交えて、弓ジャンヌを強化するとアーツ260%up 攻撃力110%up 宝具威力120%up ＮＰ獲得量45%up のロマン砲が撃てる。なんだこれは…… - 名無しさん (2019-01-01 14:53:53)
  • イベ礼装使えないことやかかる時間とか考えるとロマン過ぎて実用性はあんまなさそうだけど倍率は高いな。 - 名無しさん (2019-01-01 14:58:06)

• 婦長は自らを省みない献身の人で、玉藻はそもそもマスター以外守る気無し。って考えるとしっくりくるんじゃね？ - 名無しさん (2019-01-01 15:26:34)
  • 枝付けミスった - 名無しさん (2019-01-01 15:27:24)
  • 自らどころか患者の生命以外顧みないぞ。手足が無くなっても生きてればOKだし - 名無しさん (2019-01-01 19:15:50)
• スカディピックアップされてなくてガッカリしたけど、アビゲイル居るんじゃ、替りに彼女お迎えするのも何か悪く無い気がする…イベントガチャでピックアップチャンス有るし - 名無しさん (2019-01-01 15:35:11)
• 対殺ではジークを使ってる身としては今回の強化は素直に嬉しいな。 - 名無しさん (2019-01-01 15:57:52)
• スキルでNP配れんのに火力渡されてもなぁ…こくでんとー取り上げられのが辛い - 名無しさん (2019-01-01 16:01:14)
  • 毎度思うんだが、玉藻にNPチャージスキル付いたらマジでA宝具以外要らない子になるぞ？ - 名無しさん (2019-01-01 16:12:56)
    • チャージ量次第 - 名無しさん (2019-01-01 16:15:05)
      • 過去に同じ内容で議論されてたけど、ぶっちゃけ単体20付与でもヤバいレベル。フルバフ維持して6T連続宝具が普通に実現可能 - 名無しさん (2019-01-01 16:18:19)
        • 仮に来たとして付与20ももらえないのでは？20でもっていうけど強化では20ですら破格だろうし - 名無しさん (2019-01-01 16:20:41)
          • 全体10配布でも結果は同じだよ。つーかこれら以下のNPチャージスキルがスキル強化で来たら逆に凄いと思うわw - 名無しさん (2019-01-01 16:24:35)
            • 全体かいｗ - 名無しさん (2019-01-01 16:26:19)
              • まぁもう強化はきたわけだしたらればにはなんの意味ないか。 - 名無しさん (2019-01-01 16:29:02)
• それにしても火力面は新あーつさぽで来ると思ってたけど玉藻で来るとはな。もしかしたらよく上がるようなアーツ版マーリンみたいなのは出すつもりないのかもしれんな - 名無しさん (2019-01-01 16:14:29)
  • ふーやーちゃんからのおっきー実装で「もうまともなQサポは来ないだろ」て散々言われてからのスカディ実装があったんで予想は無意味 - 名無しさん (2019-01-01 16:16:49)
  • 火力バフ寄りで防御面がこいつ以上にない奴来るかもしれんし - 名無しさん (2019-01-01 19:09:17)
• サモさん、ジークシステムがかなり強烈になるなコレ。後は昔懐かしのトライスターシステム - 名無しさん (2019-01-01 16:20:33)
• とりあえず術サポ枠もうひと枠作ってほしいね。欲を言えば3つほしいまである - 名無しさん (2019-01-01 16:27:26)
  • 強化自体は文句ないんだけどサポの問題はなぁ凸カレ付けたフレ玉藻なんか常備できないよ - 名無しさん (2019-01-01 16:48:56)
    • ほんとにそれが悩ましい。出したいし借りたいけど、どうしても取り回しで孔明スカディあたりが優先される - 名無しさん (2019-01-01 17:43:39)
  • 術はサポート系もだし、アタッカーも出しておきたいかもって感じだから4－5ぐらいあってもいいレベルなのよね - 名無しさん (2019-01-01 21:04:16)
  • 術は孔明マーリン玉藻スカディパラPで5枠欲しいからなあ。他のクラスのサポは大抵好きなの一人出しとけで済むのに - 名無しさん (2019-01-01 21:15:11)
• どんな強化されても文句言う人は出るんだし、あれがいいこれがいいじゃなくて今回の強化を有効活用する術を考えた方がよっぽど有意義だと思うがなあ - 名無しさん (2019-01-01 16:33:50)
  • w玉藻だと凸黒聖杯の20%落ちくらいで礼装フリーになるって事だからな。まぁ何でも出来る。 - 名無しさん (2019-01-01 16:39:10)
  • せやな　周回においては北斎、弓性女、サモさん、ジーク　対ボスの即効で弓王、嫁王辺りのパーティーは恩恵をもろに受けた感じかな - 名無しさん (2019-01-01 16:41:47)
    • 普通のBBもかなり恩恵受けるぞ、ジャンヌBB玉藻はBBの宝具火力が重要だからな - 名無しさん (2019-01-01 22:48:10)
  • 宝具ガン回しするAパかつ希少な宝具バフ(それも倍率30)だからAパ好きとしては普通に嬉しい。周回でも高難易度でも腐らない - 名無しさん (2019-01-01 16:53:37)
    • わかるわ　3T周回とかでは活かし難いけどAパ運用だとかなり有用だよね - 名無しさん (2019-01-01 19:37:48)
  • 今回来た紅閻魔が回復とＮＰ付与で玉藻のちょい不足してる部分を補えると思う - 名無しさん (2019-01-01 17:02:48)
    • 紅閻魔・蘭陵王・玉藻でアーツ剣パは結構楽しそう - 名無しさん (2019-01-01 19:39:35)
  • アビゲイルの宝具バフがタイミング的に切れてる事があるから、そこのフォローが出来るのがありがたいな - 名無しさん (2019-01-01 19:46:46)
  • 正直いままでどおりに使ってるだけでも十分恩恵得られる強化だから考えるほどのこともないというか・・・ - 名無しさん (2019-01-01 21:10:02)
    • ぐちぐち文句垂れるよりって話っしょ - 名無しさん (2019-01-01 21:23:46)
  • これで文句出る理由わからんけどなぁ、宝具威力+30%3Tって宝具バフとして最高クラスだし、アーツパは単体宝具も全体宝具もどれだけ早くＯＫ、ＯＧに持ち込むかだから宝具威力重要だし - 名無しさん (2019-01-01 22:22:56)
• この感じだと例の悪い狐は最初から呪層・○日照のスキル持ってるってことなんだろうな - 名無しさん (2019-01-01 19:13:33)
  • 他に伏せる場所ないのはわかってるが、そこ伏せられると男日照とかあててしまうな - 名無しさん (2019-01-02 00:09:26)
• CT7で全体の宝具威力30アップ3ターンてヤヴァイ。アーツパ、Aシステムの全てを託されてる感がある。 - 名無しさん (2019-01-01 19:56:32)
  • Aマーリン出す布石とかかもね。玉藻強化もしたからまともな意見の中では不満は出ないだろうし。 - 名無しさん (2019-01-01 22:42:16)
• 泣いてる軍略や支援砲撃さんも居るんですよ？ - 名無しさん (2019-01-01 20:18:56)
  • 吹雪と拷問技術比べてもしょうがないのと一緒だぞ - 名無しさん (2019-01-01 21:03:52)
    • 幻術と女難の美…….はちょっと縮まったな - 名無しさん (2019-01-01 22:30:43)
• Aマーリン欲しいみたいな声聞こえるが、それってまさに玉藻の事でしょ・・・。万能の孔明、Bマーリン、A玉藻、Qスカディとキャスター四天王が綺麗に揃ってるんだからこれ以上の壊れキャスターなんてナイナイ - 名無しさん (2019-01-01 23:00:21)
  • 実装されるかはともかく、玉藻はaマーリンじゃなくてaサポ枠でしょ。マーリン要素ないし。 - 名無しさん (2019-01-01 23:16:28)
    • すまんこの書き込み反映されてなかったから下に少し内容変えて連投したけど反映されてた。 - 名無しさん (2019-01-01 23:19:27)
  • AマーリンってAのサポーターって意味じゃなくマーリンみたいなカードバフやクリアップができるキャラのことでは？ - 名無しさん (2019-01-01 23:17:57)
    • Aマーリンって言葉はマーリン級の強さのAサポって意味で使われてたと思うが。今はともかく強化前は3大術サポより格下扱いされることが多かったし - 名無しさん (2019-01-01 23:47:51)
      • 強さっていうか速攻型に対応できるAサポが欲しい=Aマーリンが欲しいだと思ってたわ。婦長とマーリン、玉藻とAマーリンってイメージ。今回の強化で玉藻はこの速攻型に足突っ込んだからAはこのまま玉藻で行くと思ってる - 名無しさん (2019-01-02 00:07:44)
        • 速攻型ってそのまま孔明のことになると思う - 名無しさん (2019-01-02 07:53:15)
  • たぶんその人達の需要は短期決戦用のサポーターだしNP配布もスキルで欲しいんじゃないかな - 名無しさん (2019-01-02 00:12:45)
  • NP渡しで即宝具、クリ威力100upで即超ダメージ、宝具対策も出来るよ、ってタイプを希望してるんだと思われる。玉藻がいるA鯖勢にそんなスタートダッシュが出来るパーツが来るかどうかは怪しいけど。 - 名無しさん (2019-01-02 00:49:24)
    • 玉藻がやばいのは仮にそんなAサポが来たとしてそのAサポまでまとめてパーティを強化しちゃうことだからな - 名無しさん (2019-01-02 01:05:05)
• 玉藻＝Aパ　Aパ＝宝具をぐるぐる回すPT　宝具をぐるぐる回すPT＝威力UPは嬉しい　　なので玉藻＝威力UPは嬉しい。Q.E.D.証明終了。ロジカルです！ - 名無しさん (2019-01-02 03:40:59)
  • 邪リィちゃんかわいい - 名無しさん (2019-01-02 04:48:08)
  • ただAパの新アタッカーとして逸材である始皇帝と組み合わせると宝具威力UPが無駄になるんだよなあ… - 名無しさん (2019-01-02 18:02:51)
• どうせ高難易度でしか使わんし宝具威力アップよりは変化全体化の方が嬉しかったな アタッカーは大抵イベ火力礼装か黒聖杯ついてるから宝具バフは食い合わせが悪い - 名無しさん (2019-01-02 04:20:37)
  • AシステムはNP0スタートでも成立しうるということを忘れておるようじゃな - 名無しさん (2019-01-02 05:54:52)
  • 変化全体化なんて贅沢言わないから敵クリティカルダウンで良かったわ。周回での可能性は大きく広がったけどスカスカある今敢えてAパで周回すること少なそうだし。 - 名無しさん (2019-01-02 07:59:00)
    • 昨今の敵のクリ発生率の異様な高さを前に重要度が下がる一方のクリ発生率ダウンとか付けられてもな…どう考えても火力UPの方が旨味が強い - 名無しさん (2019-01-02 10:16:28)
      • ブレイクしたらすぐ消去不能のクリティカル確率バフ付くもんなぁ - 名無しさん (2019-01-02 12:10:26)
  • 攻撃方面なら上でも言われてる新鯖でAマーリン的なキャラにやらせて玉藻は防御方面で尖らせて欲しかったと思う - 名無しさん (2019-01-02 08:39:23)
    • 流石にそんなたらればにたらればを重ねたこと言われてもな - 名無しさん (2019-01-02 09:21:44)
• マシュジャンヌ朕と防御Ａサポは多くいるんだから火力強化は妥当でしょ　もし防御アップやデバフ系が強化に来ていても、無敵でいいって声が大量に出てたと思うわ - 名無しさん (2019-01-02 12:33:03)
  • Aでのシステムって今まで火力足りなくてできなかったことが多かったからむしろ宝具威力アップはありがたいんだけどね - 名無しさん (2019-01-02 12:40:58)
    • 相手が術騎でないとNP足りなくなるがサモさんが宝具2で12万→12万→18万（極地礼装）まで行けるようになるな、宝具5だと最後20万越えするからイベント周回なら楽勝レベル。 - 名無しさん (2019-01-02 12:53:40)
      • 殺狂以外ならオーバーキルがほんの少しでも入ればNP足りるはずだけど。 - 名無しさん (2019-01-02 13:08:40)
  • 玉藻最大の弱点は残り2枠にアタッカー、NP供給、防御の3役入れないといけないことだと思ってるからそこが解決されないのが確定的になったのは残念。玉藻Aパは構成の縛りが強いわ。 - 名無しさん (2019-01-02 13:26:10)
    • それが弱点扱いとかただの難癖だろ…アタッカー入れるのは当然だしNP供給は必須じゃないし防御にしたってマシュやジャンヌというAパの安牌がいるから難癖にも程がある - 名無しさん (2019-01-02 14:12:22)
      • 玉藻と孔明のセットとかなら3年前から言われているしな - 名無しさん (2019-01-02 14:22:21)
      • マシュやジャンヌ入れてNP供給抜きの玉藻パって周りが鈍いから長期戦やると破綻するイメージしかないなぁ。 - 名無しさん (2019-01-02 15:58:46)
        • じゃけん孔明いれましょうねー - 名無しさん (2019-01-03 04:45:38)
        • 実際防御をマシュジャンヌ辺りに任せることはあるけど、ほび - 名無しさん (2019-01-03 10:32:02)
        • ほぼ破綻した事ないけど。初動を早めたいならNP50礼装でも付けときゃ十分。 - 名無しさん (2019-01-03 10:34:43)
    • コンボ系のPT編成を指して「縛りが強い」とはこれ如何に。むしろ枝で上げてるような縛りが無いPT編成って使いもんになるのかと。 - 名無しさん (2019-01-02 15:08:58)
    • 孔明を御存知でない？ - 名無しさん (2019-01-02 15:59:23)
    • 欠けてる部分なんてほぼ全てのキャラにあるんだからそいつの持ってる要素が必要で入れるなら補うのなんて当たり前なんだけど何言ってるんだ - 名無しさん (2019-01-02 18:37:04)
• ザコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2019-01-02 15:00:15)
  • 本性表したね。 - 名無しさん (2019-01-02 18:05:33)
• 宝具でCT進むから嫁入りもどんどん使っていけるんだけど、やっぱ初手からHP回復だとちょい勿体無い感出ちゃうから最大HPアップだったらなーと今は思うなぁ - 名無しさん (2019-01-02 18:10:06)
• 普段から嫁玉etcとかATMとかサモさんシステムとかしてる人間からしたらありがたすぎる強化やな。十分やろ - 名無しさん (2019-01-02 19:35:13)
  • 周回面で見れば確殺ラインが若干上がった、高難易度面で見れば掛かるターン数が若干短くなった。確実に有用であるものの運用の幅が広がらないあたり一般的なアタッカーの宝具強化に似ている。 - 名無しさん (2019-01-02 20:11:59)
    • 火力1.3倍は宝具強化と同等で、それによってovkが1hit増えるとしたら1割以上はリチャが増える計算になるぞぃ - 名無しさん (2019-01-02 20:25:17)
  • 実質Ａアタッカー全員に強化来たようなもんだしな - 名無しさん (2019-01-02 20:45:13)
  • そいつらや弓ジャンヌなんかは恩恵大。最新の友たる朕が強化されないのは贅沢な残念か。 - 名無しさん (2019-01-02 22:13:49)
  • 地味にパラPの確殺範囲を広げてくれたのはありがたい。 - 名無しさん (2019-01-02 22:50:52)
• ぐあー、やっぱ全スキルマしないと微妙に使い勝手落ちるなー。当然だけど。 - 名無しさん (2019-01-02 22:22:14)
  • 玉藻は全スキルマからがスタートやで。呪術と嫁入りスキルマはスタートラインに立ったレベル - 名無しさん (2019-01-03 03:31:48)
• しかしスキル強化二回でやっと並べるかってあたり、キチガイ3人衆の狂いっぷりが良く分かるな。 - 名無しさん (2019-01-03 07:31:30)
  • 火力強化今回だけだし一人はスキル強化どころじゃない改造受けてるけどね - 名無しさん (2019-01-03 15:55:38)
• 今回の強化、強い弱いや有用性はさておいて、これでやっとバフ量がマーリンスカディと比較対象になった感がある。今まではA50だけで、術ギルとくらべてちょっと劣るってレベルだったし - 名無しさん (2019-01-03 09:53:29)
  • バランス調整みたいなもんだよな。スカディ実装されてなかったらこんな強化もらえなかっただろう。 - 名無しさん (2019-01-03 10:46:39)
  • A50とA30攻撃21は全然ちゃうけどね… - 名無しさん (2019-01-03 11:07:59)
    • 違うけど、それ言い出したら横に並べての雑な比較なんて不可能だからな - 名無しさん (2019-01-04 01:23:11)
      • スカディにしても仮にQバフ30%防御デバフ50%だったら使用感全く変わっちゃうからなあ。雑過ぎて何の意味も無いよそんな比較 - 名無しさん (2019-01-04 01:41:04)
        • そう思う奴もいるかもしれんが、俺はそうは思わんよ。今までA宝具の最大火力を上げる手段が、BQに比べて明確に劣っていたからね - 名無しさん (2019-01-04 08:59:35)
          • 横からだけど 最大火力伸ばす手段が他に劣っていたからと言って強化前玉藻と術ギルを比較してちょっと劣るってのは比較酷すぎると思うよ。本当に意味が無い - 名無しさん (2019-01-04 20:17:07)
            • A(玉藻)の最大バフ量がBQ(マーリン・スカディ)に劣っていたという話が主題で、術ギルは他の強いAバッファーのバフ量の例として出しただけで、誰も玉藻が術ギルに劣っているなんて言っていないのに、その解釈になる方が酷いよ…… - 名無しさん (2019-01-05 10:32:07)
• まなかこんなところでナインとの対決を見るとは - 名無しさん (2019-01-03 12:09:46)
  • 性質的に仕方ないとはいえ出会い頭で殴り合いじゃ今まで絡みなかったわけだ - 名無しさん (2019-01-04 12:12:37)
• 玉藻の欠点としてスキルによるNP配布が無い事による速攻性の悪さが特に顕著だけどそれを玉藻に求めても今のスキルCTでNPチャージとか無理だし付けたらやべーよなぁと何となく分かってしまう - 名無しさん (2019-01-03 12:11:51)
  • キャス狐は最短CTが全部５なのに宝具でCT短く出来るからスキルにNPチャージまでやると流石にな - 名無しさん (2019-01-03 12:49:07)
  • 宝具にST短縮付いてて、自前のCTがどれも短いからな。変化にNPチャージとか付くならCT+3とかでもしないとアホな性能になるし、スキル強化でCT追加とかやらないだろ。 - 名無しさん (2019-01-03 12:49:29)
  • マーリンが許されてるならNP10配布くらいはあってもバチ当たらんと思うが。 - 名無しさん (2019-01-04 01:42:46)
    • CT4以下の全体35配布に等しいんだよなあ - 名無しさん (2019-01-04 10:07:39)
    • 玉藻使ってるならそれがどれだけ危険なことか分かりそうなものだけど。 - 名無しさん (2019-01-04 19:08:07)
      • マーリン孔明スカディは危険通り越して壊れだから普通の強化じゃもう一生追いつけないんだよなぁ - 名無しさん (2019-01-05 02:34:30)
• イベの屋上庭園でジーク・パラPといつもの3人で周回してるけど、やっぱ今回の強化はありがたいな。正月礼装とはいえ、全員スキルマでも火力ギリギリだから強化前じゃ周れなかったわ。 - 名無しさん (2019-01-03 12:43:26)
  • フレンド玉藻いればボスのパトラさん消し飛ばせるのがホントありがたいよね - 名無しさん (2019-01-03 15:30:43)
  • 劇的な改造じゃないけど堅実にできること強化してくれた感じでいい具合だと思うわ - 名無しさん (2019-01-04 00:14:40)
• やっと来てくれた・・・ｳﾚｼｲ - 名無しさん (2019-01-04 10:19:12)
  • • • • • またモーション変わった...? - 名無しさん (2019-01-04 12:02:17)
• この子、宝具になると声の音量小さくなる？ - 名無しさん (2019-01-04 13:09:36)
• S1強化貰っておいて欲張りかもしれないけどS2を黒天洞としてタゲ集中3T+防御大アップ60％+被ダメNP効率30%up(3T)とかしてくれないかな… - 名無しさん (2019-01-04 16:03:03)
  • 強欲にもほどがあるし。玉藻バフって守ってるだけで勝てるわそんなハイパーインフレクソ強化 - 名無しさん (2019-01-04 16:48:35)
  • そんなに性能に不満あるのか？ - 名無しさん (2019-01-04 16:53:25)
  • こういう安直な出したら勝てるみたいなぶっ壊れにされてもつまんないだけだと思うんだけどね - 名無しさん (2019-01-04 17:17:08)
  • CCCで「主戦力」呼ばわりしてたスキルだからな… 他のナインに取られるにしても幕間で「畜生、持っていかれた…！」くらいはキメて欲しいトコだ - 名無しさん (2019-01-04 17:22:58)
  • サービス終了の方が早いと思うよ - 名無しさん (2019-01-04 17:23:18)
    • FGOのサービス自体終了する宣言なんてどこにも出てないんだよなぁ - 名無しさん (2019-01-04 19:15:08)
      • 要するに来ないと言ってるんだと思うぞ - 名無しさん (2019-01-04 21:25:40)
      • マスターは行間が読めない - 名無しさん (2019-01-05 03:23:15)
  • チラ裏にでも書いてろ、俺は書いてる。　現実的な話なら、A攻撃宝具持ちの相方に強化が入ってくれると嬉しみ。　なんせ殆どが玉藻（主軸編成）の強化に繋がるからね - 名無しさん (2019-01-04 19:16:47)
  • 孔明と組んで３Tほぼ無傷+リチャ大回転するような強化が欲しいとかアホかと。無双したいだけなら冬木で骨でも狩っとけ。 - 名無しさん (2019-01-05 02:49:10)
• 上客接待はサモさんW玉藻で泥特攻生かしつつ３T周回　庭の手入れはニトクリスと玉藻とパラケルススで3t周回できるね　１ｔ目はパラの宝具で殲滅して２ｔと３ｔはニトクリスの2連宝具でおｋ　フィンとかジーク君とかも使いやすくなったしほんまいい強化貰えたな　 - 名無しさん (2019-01-04 17:25:57)
  • イベ礼装6積みしようとすると庭園はともかくはなれの方は玉藻じゃ無理だからなあ - 名無しさん (2019-01-04 17:44:36)
    • はなれで6積み出来る編成ってなんかあったっけ？ - 名無しさん (2019-01-04 18:56:36)
      • イベ礼装×１+ガチャ礼装×５なら出来る、豚装備したニトクリスというフレンドを厳選する必要はあるが - 名無しさん (2019-01-04 21:53:36)
• 強化いる？ - 名無しさん (2019-01-04 19:41:32)
  • W玉藻システムに噛み合うアーツ宝具持ち鯖が常時宝具威力60アップになるのよ。いるに決まってるやん。 - 名無しさん (2019-01-04 20:37:33)
    • これ以上のって話じゃないか？流石に - 名無しさん (2019-01-04 21:49:44)
  • 貰えるものは病気以外なんでも欲しいぞ - 名無しさん (2019-01-05 20:51:04)
• 明日の単独ピックアップで引くか迷ってる。サポで出してくれる人少ないし、あくまで性能目的になるんですが、引くべき？必須級ではないのかな…？ - 名無しさん (2019-01-04 20:42:53)
  • Aシステム組みたい場合は現状の環境だと必須だと思う。リチャ以上に火力的に。もしフレにイベ礼装の玉藻が出るようになったら、パラ孔明レンタル玉藻でも成立するんだけどね - 名無しさん (2019-01-04 20:55:33)
  • 強化来て解説動画とかも上がってるし見てみたら - 名無しさん (2019-01-05 00:03:24)
  • サモさんや水着アルトリアみたいに宝具連発出来る鯖持ってるなら狙っても良いと思う。正直必須級ではない。 - 名無しさん (2019-01-05 01:06:51)
  • ワンパンブッパでクリアできない場所で耐久Aパ組むなら自前で持ってて後悔しない性能。マシュと玉藻と適当なAアタッカーで完封できるし。 - 名無しさん (2019-01-05 01:20:06)
  • 現状イベントなしだと孔明＆スカディ＞＞マーリン＞＞＞＞＞玉藻くらいのサポ設定率なので、自前で持っていた方がいいに越したことはないと思う。ただ、Aアタッカーの手持ち次第では無理に狙う必要はないとも言っておく - 名無しさん (2019-01-05 03:21:51)
  • 上で言われてるけど、必須級の性能ではないな。というか噛み合う鯖が少ないからそいつら持ってないと微妙ってのがある。その代わり噛み合うとすさまじいけど。 - 名無しさん (2019-01-05 03:59:53)
  • 自分もスカディ＞玉藻だったけど、アビゲイルと孔明持ってたから、何時ピックアップ来るかわからないスカディより、今単独ピックアップ来てる玉藻を優先させた（一応、無事にお迎え出来た） - 名無しさん (2019-01-05 07:23:02)
  • 組み合わせを考えてハメるのが楽しい鯖であって、いるだけで劇的に変わるタイプじゃない。育成もつらいしね。その代わり育てて使い道を見つけていくと楽しくなる。手持ちで組む構想が見えてるなら引いて損はない。 - 名無しさん (2019-01-05 08:18:53)
  • 皆言ってるけどまずは手持ちと相談かなぁ。サポーターかアタッカーどちらかがいれば残り一人はサポで借りよう。あと、スキル育成も頑張る必要あり。 - 名無しさん (2019-01-05 08:57:17)
    • スキル育成は…まぁ、うん…頑張ってイベント参加権を掴み取って、イベントで掘るなりBOX開けまくろう～♪としか言えないｇ - 名無しさん (2019-01-05 14:23:12)
  • 主です。みなさん回答ありがとう。手持ちの始皇帝と合わせてみたい気持ちが強いけど、素材があまりに足りなすぎるので、引くかどうかは来週まで考えてみようと思う。。 - 名無しさん (2019-01-05 23:28:37)
• 普段は凸プリコスつけてサポに出してるんだが、イベントは他の礼装の方がいいのかな？システム組ならたまも倶楽部の方がいい気もするんだが、そもそもAシステム組もうとする人が自前で玉藻持ってないのってありえるのかなって。どうなんだろう？ - 名無しさん (2019-01-05 09:22:24)
  • ボックスイベではないしシステムがっつり組んで周回する人はそんなにいないと思うので、イベント中はイベ礼装orガチャ礼装でいいと思う。高難易度が開放されたら内容次第でプリコスか欠片か絆礼装にする予定 - 名無しさん (2019-01-05 09:51:46)
  • イベント中はイベント礼装以外弾いてるからなぁ - 名無しさん (2019-01-05 10:27:05)
  • なるほどな、周回相性考えて普通に星３のイベ礼装つけときます。ありがとう - 名無しさん (2019-01-05 17:00:26)
    • ただ出すんなら強化クエくらいはきちんとな。出してるのにスキル未強化とか平気でいるからさ。呪術の威力アップはちゃんと価値あるんだから未強化とか舐めてんのかと - 名無しさん (2019-01-06 12:21:13)
• 宝具威力アップが3ターンなのすごくいい…システム化できるサーヴァント全員に恩恵がある… - 名無しさん (2019-01-05 10:38:21)
• 宝具威力アップ30てヤバいな。全体だし10か20だと思ってたわ。アーツが物足りないとは言われてたけど、これはアーツ救済は玉藻に任せて純Aサポは今後出ないまであるな - 名無しさん (2019-01-05 21:48:02)
  • うーん、アーツカードが強いからまぁ強いんだけど、正直、ジャンヌ孔明マーリンスカディと比べるとまだ一歩、いや二歩ぐらい譲ってる印象あるなぁ - 名無しさん (2019-01-06 02:09:55)
    • 術3人は分かるけどジャンヌに1~2歩譲っている…？ - 名無しさん (2019-01-06 10:48:07)
      • ジャンヌには一歩劣るぐらいだな、ジャンヌ→一部の高難易度で筆頭候補になる＋ボス戦で起用すれば安定する、ではあるけど、タマモは→周回でスカディ孔明ほどではないし、一部のキャラと代替が利くとはいえ周回パーツに出来る＋ボス戦でもマーリンジャンヌほどではないけど一応サポートできる、だから。始皇帝の登場もあるし - 名無しさん (2019-01-06 13:28:33)
        • 玉藻使ったことある…？ - 名無しさん (2019-01-06 13:33:45)
          • あなたこそ使ったことある…？ - 名無しさん (2019-01-06 13:36:19)
            • 想定がとりあえずぶっぱしてゲージ吹っ飛ばせばOK、ブレイク後の即チャージを1回だけ無敵で切り抜けてもう1回宝具撃って終了　っていう高難易度？なんだろう。まあよくあるパターンではある - 名無しさん (2019-01-06 14:17:23)
        • 騎ならジャンヌ、それ以外は玉藻 - 名無しさん (2019-01-07 02:35:35)
          • ジャンヌと玉藻じゃ求められる役割全然違うだろ。ジャンヌの比較対象は全体無敵持ってるマーリンとか。 - 名無しさん (2019-01-08 17:27:54)
    • 初期鯖の玉藻をそこに並ばせるには孔明と同じくやけくそ強化が必要だろ、宝具からして来るとも思えんけど - 名無しさん (2019-01-06 11:07:23)
      • ジャンヌぐらいの強化でいいんだよ、スタン消失＋状態異常回復と同じぐらいの強化をしてくれればいい - 名無しさん (2019-01-06 13:30:20)
    • 木主もだけど完全にAパエアプよな。たまたまA宝具持ってるアタッカーに開幕スキルバフかけて宝具ぶっぱさせたことがあるくらいで。 - 名無しさん (2019-01-06 12:11:56)
    • 高難易度とか玉藻宝具のスキルリチャージと即時全体NP配布という強力な要素あるからジャンヌより使われてる印象あるけどね。周回についてはNPチャージ無い分、譲るのは分かるわ（システム組めるとここの評価も180度変わるけども） - 名無しさん (2019-01-06 17:10:01)
      • っていうか玉藻だけでは凌ぎ切れないしジャンヌだけではNP回らないしで相互補完しながら使う鯖同士だから上下関係にないわ - 名無しさん (2019-01-06 19:03:32)
      • 高難易度で一番必要な敵宝具への対策ができないからサポーターって枠だとジャンヌマーリンよりかは一段劣ってる。ブレイク→フルチャージ→敵宝具ぶっぱが当たり前の今じゃチャージ減少では宝具対策できへんし。 - 名無しさん (2019-01-07 02:59:23)
        • どいつも当然ながら単体じゃ凌げて一発なんで完封考えると2騎使用が前提なの考えるとCT減少等がクソ強いから対して差あるかな？って感じではある。マーリン玉藻アタッカー構成はマジで沈む気せんし。 - 名無しさん (2019-01-07 18:05:04)
        • それを間に合わせるエンジンとして玉藻がいるから劣ってるもクソもない。互いに支えあってる - 名無しさん (2019-01-07 18:56:14)
          • なおwジャンヌやwマーリン構築には劣る模様 - 名無しさん (2019-01-08 16:37:51)
          • あ、ごめん。wマーリンやwジャンヌよりもマーリンジャンヌ構築の方が圧倒的に安定感あったわ。 - 名無しさん (2019-01-08 16:43:55)
            • マーリンの代わりに孔明でも割とNPきついわ - 名無しさん (2019-01-08 20:20:30)
              • そりゃ持久的なnp面じゃマーリンどころか玉藻以下な孔明混ぜたら回らんよ。孔明は瞬発的なNP供給は最高だか長期戦だと全く向かない。ブレイクない頃は宝具のスタンとチャージ減でなんとかなってたけど。 - 名無しさん (2019-01-08 20:34:47)
                • 実際にやってみりゃわかるがその編成は重過ぎ。マーリンや玉藻は自身の宝具が味方の宝具発動の補助になるけどジャンヌは使い切るだけだからね、耐久の軸がジャンヌの宝具しかないのに隙間を埋められるのが幻術だけじゃ無防備なターンが嵩み過ぎるよ。マーリンもジャンヌも言うまでもなくトップクラスの鯖だけど安直にくっ付けても強くはならない。 - 名無しさん (2019-01-08 22:03:06)
                  • いや、いつもそれで高難易度余裕でクリアしてるんだが…マーリンなNP効率というかという夢魔のクラススキルと宝具の自然回復で3ターンに一度、星だしによるクリティカルも絡めば2ターンに一度は打てるようになる。アーツチェインの補助もあるしジャンヌの方も3、4ターンに一度は宝具打てるぞ。無敵のタイミングが合わない時だけマーリンの無敵使えば隙がないので盤石。 - 名無しさん (2019-01-08 22:57:11)
                    • 強いて言うなら1ターン目が弱いが、そこは - 名無しさん (2019-01-08 23:06:03)
                      • 幻術とカリスマ決めうちしとけばなんとかなる。マーリンの宝具✖️2とプリスコ装備させれば毎ターン何もしなくてもNP20貯まるようになるから回り始めたら宝具はほぼ打ち砲台になる。 - 名無しさん (2019-01-08 23:09:32)
                        • オダチェン孔明使うんでなければS1と夢魔と凸プリコス合わせて更に1T目単独Aチェイン組んで協会礼装でNP20補充してやらんと2T目の発動は無理。2回目はS1とマスター礼装に頼れないので王の話1回分の5/Tがあるとしても更に厳しい。クリティカルに期待するのは王の話2回分のスター10個+ジャンヌの啓示9個+殴り発生分だけじゃマーリンのスター集中度的に難しい。ジャンヌはもちろんアタッカーがバーサーカーでもなければそっちに殆ど吸われる。で、そこが成立しなければ当然ジャンヌのNP確保も破綻する。スキルの効果を並べて考えたんだろうけど無理とまで言わないものの非現実的なんだよ。 - 名無しさん (2019-01-08 23:40:03)
                          • 1ターン目が弱いといったが別に宝具が2ターン目から発動できるとは誰も言ってないぞ。幻影のクリダウンが終わった4ターン目で十分。クリすらない通常攻撃ならそれまで余裕で耐えれるしな。オダチェンもマスター礼装もいらん。A殴りと被ダメとアーツチェインでNPは十二分に溜まる。一度発動すればマーリンは5＋5+8、ジャンヌは5+8、さらにアーツチェインも乗るから普通に3ターンごとの発動も余裕。二つ重なって+5がさらにならばNPが溢れ出さぞ。 - 名無しさん (2019-01-09 01:04:46)
                            • 4T目とか敵の宝具とか食らってない？それ。ジャンヌの宝具間に合わずマーリンの無敵もないんでしょ？ってツッコミはあるけどおいといて、元枝の話題だけど、例えばマーリン玉藻のどの辺がマーリンジャンヌに劣ってるんだい？当然だけど2騎のみでの比較を聞きたいわけじゃなく3騎総合で考えてって話だけど。 - 名無しさん (2019-01-09 01:31:25)
                              • 4ターン目に宝具撃てば3チャージの敵が宝具撃つのに間に合うだろ。チャージスキル持っててもジャンヌのスタンで間に合う。勝ってるところはHP回復力(マーリン宝具1>玉藻宝具5)、NPチャージ力(これはまあ互角)、無敵を張れる頻度、宝具封印対策。特に後者二つの差は大きい。玉藻ジャンヌだとジャンヌの宝具のタイミングは敵の宝具に合わせなきゃいけないからバカスカ打てないが、マーリンジャンヌだとスキルの全体無敵という2の矢があるから、NP溜まり次第宝具撃って無敵を張っている時間を長くすることができる。また、宝具打つ直前に宝具封印されてジャンヌの無敵が打てないなんて事故が起こってもこっちはスキルで対処可能。 - 名無しさん (2019-01-09 02:15:52)
                                • 一応例に挙げたのは玉藻ジャンヌじゃなくてマーリン玉藻なんだが。 - 名無しさん (2019-01-09 02:29:42)
                                  • あ、すまん。しかし玉藻マーリンだと無敵貼れる手段がマーリンのみ、いいとこ5、6ターンに一度だから余計に厳しいぞ。あとスキル封印他状態異常に対してほぼ無力になるのがめっちゃ痛い。 - 名無しさん (2019-01-09 02:39:25)
                                    • スキル封印状態異常→スキル封印を始めたする状態異常 - 名無しさん (2019-01-09 02:40:54)
                                    • マーリン玉藻で組んだ時の両者の宝具回転率(+スキル回転率)の認識に結構な差がある感じかな？3騎目に宝具封印チャー減等のスキルor宝具持ち入れたら殆ど宝具自体打てなくなるよ。スキル封印は確かに痛いけど代わりにマーリンジャンヌで対応できない無敵貫通に対応出来るし、そのギミックの頻度差は大差ないかと。対策取ろうと思ったらスキル封印や弱体は3騎目やマスレに回復持ち入れれば良いけど、マーリンジャンヌに無敵貫通対策って厳しくない？あとCT減少によるCT5~6の効果3Tスキルのほぼ常時化と宝具回転による通常時の安定性がダンチかなと。 - 名無しさん (2019-01-09 03:13:20)
                                      • って思ったら無敵貫通の方が全然頻度高いかなもしかして。効果持ってる鯖の数からして結構な差だし、スキル封印は宝具についてる事が殆どだからその宝具ダメ防ぐのには関係ないし。 - 名無しさん (2019-01-09 03:29:13)
                            • いや大丈夫って言い切ってるけどクリダウン20だけで乗り切れるって相当温いだろ想定敵。アーツチェインはカード次第だから毎Tジャンヌマーリン両方に安定してNP供給できるわけではないし、アタッカーにもNP回さなきゃいけないからどうしても更に効率は落ちる。ジャンヌの宝具が封印されても幻術があるから大丈夫ってCT7の間にどう考えても再度封印が飛んでくる。っていうかジャンヌだけでなくマーリンの宝具が阻害されるのもこの場合は致命的。ジャンヌでスタンかければってのも敵が複数だったり鯖以外だったりで通用しないケースがいくらでもある。現環境に対しては机上論にしても諸々想定が余りに甘い。 - 名無しさん (2019-01-09 11:31:21)
                  • なんでマーリンの宝具の回復無視するの？宝具1でも宝具5の玉藻より回復量多いよ？ - 名無しさん (2019-01-08 23:22:48)
• そういや、玉藻宝具とアトラスで二重掛けできるのが嫁入りだけじゃなくなったのか - 名無しさん (2019-01-06 00:49:39)
• 優秀なスキル強化を貰った分、宝具強化が残念に思えてしまう。回復量アップだけでなく弱体無効1回とかおまけで欲しかったな - 名無しさん (2019-01-06 02:12:41)
  • おまけに付けるにしては破格過ぎるわ - 名無しさん (2019-01-06 06:33:31)
  • 回復量１０００アップとか無くていいレベル、これなら弱体無効化やＮＰ増加量アップが付いた方が良かった - 名無しさん (2019-01-06 13:35:12)
    • A耐久は宝具LV上げ切ってからが本番だからねぇ、宝具5でジャンヌ・玉藻・デオンとかで組むと宝具に耐えたりクリ殴り喰らっても活きてたりするけど、中々そこの域に届く人は少ないのが残念な所だな。 - 名無しさん (2019-01-07 09:48:54)
      • っていうかA耐久する必要に迫られる機会自体が減ったからA耐久まともに使ったことない人が増えてるんだと思うよ、ここんとこの流れを見ると - 名無しさん (2019-01-07 12:51:48)
        • かもね、最近は火力でゴリ押し出来るし。初期組の獅子王戦で防御バフ重ねて耐えるとかを行ってた時代とは色々感じ方が違うんじゃろうねぇ - 名無しさん (2019-01-07 13:14:01)
          • 使いたい場面でのマシュオルテナ固定や出撃制限フレ制限、敵側の永続バフなんかが増えてきたから耐久パ組みたくても…って場面も多いと思う。半端な編成じゃ超クリ連打ですぐ落とされるし - 名無しさん (2019-01-07 14:15:14)
            • 超クリ相手だから一概に無理というわけでもなくて、スイーツユニヴァースみたいな特殊ギミック相手には強いんだけどね。無敵もアタッカーの宝具もピンポイントで回数使えるのはA特有の利点 - 名無しさん (2019-01-07 16:25:27)
            • その辺が宝具LVに依存すると言う話さな、デオン・ジャンヌ・玉藻が全部宝具5で運用しているとクリ殴りにも耐えたりもする、と言うかそういうA耐久対策でクリ殴りが増えたんだと個人的には思って居る - 名無しさん (2019-01-07 17:00:22)
              • 何故か誰も突っ込まないで伸びているから聞くけど何でマシュではなくデオン、マーリンではなく玉藻入れてんの？あとガチ耐久でターンかかる上にクリデバフも防バフも功デバフも碌にない編成だと1ターンに攻撃偏ったときの事故多そうでとても安定するとは思えないんだけど - 名無しさん (2019-01-07 19:46:22)
                • 横だが宝具Lv依存でデオンは攻防デバフ効果がアップ、ジャンヌは防バフ効果量がアップするって話を今しているみたいよ - 名無しさん (2019-01-07 20:07:27)
                  • Lv90エウエウが項羽に防バフの上からクリワンパン食らったせいで2つじゃ耐久するには足りない気がするんよね。まあ実際使ってる人の返答を聞かなきゃ分からんけど - 名無しさん (2019-01-07 20:54:48)
                    • 倍率が違うとはいえ最悪のパターン引いても確定耐えできるとは言ってないと思うぞ。ただマシュよりデオンのがタゲ集中→回避のサイクルが早かったりマーリンより玉藻のが長期的には無敵回避で安全に過ごせるターンが増えたりで客観的に見てもメリットはあるよ - 名無しさん (2019-01-07 23:58:57)
                    • カード運とか、敵の粘着集中攻撃とかで常に確定じゃ無いけど。デオンの攻デバフ30を2つジャンヌの防御バフ25を1つとか普通に重ねれたりするよ。 - 名無しさん (2019-01-08 00:29:01)
  • 当時ですら嬉しいかガッカリかだったらガッカリ寄りの強化だったし。刑部のHPアップみたいに「そこ強化するのは当然として＋α何か寄越せ」って強化だからな。嫁入りも回復追加とかいう使えるっちゃ使えるけど微妙強化だったし今回の宝具バフ追加が一番いい強化 - 名無しさん (2019-01-06 14:03:56)
  • 現状耐久するには雀の涙くらいの回復量しかないしな・・・マーリン並の回復力かジャンヌ並みの耐久ないと今の高難易度キツイ - 名無しさん (2019-01-06 15:35:59)
    • 耐久ってジャンヌ・孔明・玉藻とかで防御UPが常に複数掛かって各自が2～3Tに一回宝具を使いCT5のスキルがCT3位になるようにして総合耐久力上げるじゃろ - 名無しさん (2019-01-07 13:10:33)
    • と思うけど回転率の都合で回復量は結構あるよ　 - 名無しさん (2019-01-07 21:53:02)
    • なんで単体前提なの？単体だったらどいつもこいつも雀の涙なことには変わりなくね？普通はそれらを組み合わせたりW運用するのが前提じゃん。そんで玉藻マーリン、玉藻ジャンヌ、W玉藻のどれも強烈だぞ。 - 名無しさん (2019-01-08 23:58:27)
  • あとは変化だけなんだよなぁ、ほんと宝具の強化はやり直して欲しいわ - 名無しさん (2019-01-06 19:59:06)
  • だからこそ無理に宝具重ねなくてもいいやと思える自分みたいなのもいるんで、まぁ人それぞれよね - 名無しさん (2019-01-07 06:58:57)
  • 元々宝具強化が回復量アップだけで残念だったって話なのに、宝具レベル上げればとか、他の鯖と遣り繰りすればとか、大分話逸れてるな - 名無しさん (2019-01-08 05:27:44)
    • 回復1000なんかなくても良いLV→宝具重ねたりすれば実感できるけど難しい→クリ殴りde→防バフも - 名無しさん (2019-01-08 11:02:09)
    • その「だけ」がまともに玉藻を使いさえすれば決して馬鹿にできない効果を発揮しているという話やで - 名無しさん (2019-01-08 11:30:29)
      • 不満漏らしてる連中って上辺の数値だけ捉えて語ってるだけだからね。宝具の効果が宝具回転次第でガンガン使えるって事をまったく考えてない。 - 名無しさん (2019-01-08 21:38:38)
        • 当時ですら残念強化とか言ってるのとか本当的外れよな。当時以上に宝具大回転出来るようになってより旨味出てる現環境の話なのに何が「ですら」なのか。まともに使ってないのがよく分かる。 - 名無しさん (2019-01-08 22:43:54)
          • 千とか等倍でも吹き飛ぶレベルなのにどこがいい強化なのかアタッカーのいない防御全振りのガチガチAパでも使ってんの？ - 名無しさん (2019-01-08 23:06:07)
            • そんな1000回復が2000回復になったっつー話だからその返しはズレてるわ - 名無しさん (2019-01-08 23:14:53)
              • 強化された部分（数値）の話なんだから間違ってないだろ、千加えるぐらいなら他のつけて欲しかったって話なんだから - 名無しさん (2019-01-09 10:12:47)
                • 単項目でしか見てない人とは話にならんから喚くだけ無駄って言ってるんだぞ - 名無しさん (2019-01-09 11:18:08)
            • 本当にエアプがよく分かる。とりあえずマーリンと一緒に使ってみろ。ATMもそうだけどその類の話いつから確立されてると思ってんだ？ - 名無しさん (2019-01-09 00:57:03)
    • 初期鯖の初期の強化クエストだからインフレに追いついてないだけの話、やり直しも更なる強化も現実的じゃないし使い道を探るしかない - 名無しさん (2019-01-08 15:18:18)
• W絆玉藻で組むとAバフ130に宝具バフ60か。ちょっと試してみたいけど玉藻出してる人いないのがなぁ - 名無しさん (2019-01-07 01:48:48)
  • そんな時にはここのフレ募集板で募集かければ良いんやで - 名無しさん (2019-01-07 02:11:44)
    • そだな。最近野良で一人捕まえたからもっと欲しければちょっと利用させてもらうかも。テンクス - 名無しさん (2019-01-07 23:50:23)