虞美人/性能/コメントログ - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• スキルで耐性あるとはいえ強化解除なんていう超級のデメリットあるならストーリー通り100%バフでも良かったと思うんだけどな。そもデメリット抜きにしてもATK8000未満の☆4アサシンなわけだしなぁ - 名無しさん (2018-12-04 19:34:39)
• S1とS2ともにCT5だから5T毎に宝具を打つ耐久型かな？ まあ高難易度だと騎相手でもクリ事故で即死するから意味ないけどね… - 名無しさん (2018-12-04 19:37:38)
  • 即死云々より仮想敵が騎ってのが辛いと思う　基本スタンドプレーでどうにかするクラスだしそこでライン維持するとなると……まぁ相性の良さそうなルーラーが一緒に来たけども - 名無しさん (2018-12-04 20:30:17)
  • 防御バフをも自分で消してしまうのと回避がない（殺は基本各自回避）から長期戦や高難易度には向かないでしょ - 名無しさん (2018-12-04 21:48:00)
• 全体アサシンとしてはかなり希少な回転型で、基本的には無法なNP供給に飽かせてBバフ付宝具を回す感じの動きだな。S2はタイミングが合えばって感じでよさそう。３Tや高難易度での最適解にはまず入らんけど、☆４のアタッカーで入るヤツの方が稀なんだし言ってもしょうがないわな - 名無しさん (2018-12-04 20:23:50)
• 始皇帝の盛りに盛った性能の一割でもこちらに渡してくれよ、と思った - 名無しさん (2018-12-04 20:36:02)
  • 始皇帝は殴り盾したいのに狂を除くと有利取れるのがムーンキャンサーだけという事情がだな - 名無しさん (2018-12-04 20:42:11)
    • あの倍率の攻バフクリバフが3ターン続くなら有利取れるのが少なくても問題ないだろ。そこにNP50獲得まであると来た - 名無しさん (2018-12-04 20:48:35)
      • 宝具と自スキルだけでATK100％上昇だからな低ATK等倍だろうと実際殴るパワーが違うわ - 名無しさん (2018-12-04 21:54:27)
        • （100％アップでようやく有利鯖と同等なのでは……？） - 名無しさん (2018-12-05 03:08:45)
          • つまり混成相手ならどれかにしか有利とれない鯖より便利ってことやで？ - 名無しさん (2018-12-05 07:42:38)
• 味方に解除耐性付与できる宝具を持つartsサポート鯖とかその手の礼装が出れば輝きそう。問題はそんな手間かけるよりジャンヌやらマーリン置いた方が安定するってこと - 名無しさん (2018-12-04 20:47:53)
• 今更始まった事じゃないが殺に関してはクラス補正の事完全に忘れてるのかってくらいいつも火力低いな - 名無しさん (2018-12-04 20:51:39)
  • 術が強いこのゲームでは騎は難易度を上げる際に重要なわけでその敵が弱くないと成立しないんじゃね - 名無しさん (2018-12-04 21:40:36)
• B100でもまだ弱いくらいだなあ スキルに自己バフか無敵系もってこないと話にならない - 名無しさん (2018-12-04 23:48:31)
• OCのバフ上昇率が他よりもいいし宝具1回だけ撃つ前提なら魔性菩薩ありなのかもね。60%っていう微妙な初期NPもカバーできるし、単体完結なら3W目に限るけど…そこまでしても結局は火力の低さをどうするかってのが課題で上の木みたいな話題になってしまうんだけども - 名無しさん (2018-12-05 00:02:44)
• 全体殺はパトラ以外まともに運用させる気がないってことなのかね ATK補正忘れてるとしか思えない性能 - 名無しさん (2018-12-05 00:06:22)
  • まぁ火力だけなら酒呑も強いし周りにバフデバフも撒けるから他のw担当の鯖の火力足りないときなんかは便利よ - 名無しさん (2018-12-05 00:22:38)
  • 役割的には沖田オルタの劣化に近い - 名無しさん (2018-12-05 00:25:18)
  • 牛若は周回要員として優秀よ - 名無しさん (2018-12-05 01:19:10)
• 吸血Ｃも強化解除も我慢しよう。せめてATK型にしてほしかった・・・ただでさえ殺補正があるってのにまさかの最低値とは。 - 名無しさん (2018-12-05 00:37:33)
• フレーバー的には「5Tに一回くらいは仕事するけど基本やる気はない」→「宝具デメリット、低ATK」て感じなんだろうし、性能的には強化解除デメリットと受肉精霊、仙界羽人のヤケクソ性能とをトレードオフにしたんだろうけど…… - 名無しさん (2018-12-05 01:30:11)
  • S1.2どっちもそんな大した性能じゃないと思うがなぁ。CT短いとはいえターン制NP獲得の時点で微妙だし強化解除の仕様と致命的に反りが悪い。毎ターン1000回復も現環境じゃ焼け石に水だし、そもそも大した火力も出せない虞美人がしぶとく生き残ったところでどうすんだ？ってのもあるし。 - 名無しさん (2018-12-05 01:43:32)
  • その場合でも宝具火力はもっと盛って欲しかったな。強化解除前に宝具威力UPが乗るとかすれば心理的に5T制限しつつリターンを大きくできたと思う - 名無しさん (2018-12-05 01:48:36)
    • そこは強化に期待かな。未強化全体宝具鯖全般に言えることだけど - 名無しさん (2018-12-05 01:59:09)
• wave1は素で宝具、wave2でS1とS3使って、wave3にNP37。ここからS2切って強化解除耐性つけて、孔明オダチェンマーリンで、バフ消されずに宝具は撃てたわ。エリドゥで宝具1で試し打ちしたら3体に22万強ってとこだった。すごいポチ数増えてだるいけど周回で使えないことはない…ほんとに一応だが。 - 名無しさん (2018-12-05 01:42:28)
• スキル1は途切れないという意味ではかなり強いと思う 強化解除を一回しか防げないのが現状の問題 - 名無しさん (2018-12-05 02:07:41)
• すいません、それ5T以内に宝具2回撃つと途切れちゃうんですよ - 名無しさん (2018-12-05 02:10:27)
• 宝具強化来るとして、デメリットが消えるか否か フレーバー的に必須なのか強化解除は - 名無しさん (2018-12-05 02:15:03)
  • 宝具強化でデメリット消して、吸血をユニークスキルに変えるくらいじゃないとスタート地点にすら立てない。いくらフレーバー的に必須と言われてもこの性能は辛いぞ。 - 名無しさん (2018-12-05 02:59:01)
    • 解除耐性3T化あたりでいいんじゃね - 名無しさん (2018-12-05 03:03:45)
    • 宝具前倍率更にドン！して宝具倍率400でもいいと思う　礼装バフをメインにすること前提だが - 名無しさん (2018-12-05 03:08:04)
  • スキルに弱体解除耐性盛り込んじゃってるから多分デメリット削除はありえねえんじゃねえかな…ジグルドと言いフレーバー優先の役立たずを1人は作らなきゃいけない縛りでもあるのか - 名無しさん (2018-12-05 03:01:35)
  • どっかで見かけたけど、デメリットに関してはスキル強化でS2の強化解除耐性が2～3Tに伸びて連射可能にするとかそんな感じじゃないかな。宝具強化は倍率強化とBバフ70～120とか？まあ、鬼が笑い死ぬくらい先の話で詮無いのだが…… - 名無しさん (2018-12-05 03:06:57)
    • 実装されたその日に強化前提の性能談義されるような子を生まないでくれ頼むから - 名無しさん (2018-12-05 03:11:02)
      • 大丈夫、実装直後はだいたいの全体宝具鯖のページで言われるから。未強化宝具ってだけで大きなビハインド背負ってるからしゃーない - 名無しさん (2018-12-05 03:18:28)
        • この子に関してはそれ以前の問題だと思う…… - 名無しさん (2018-12-05 03:21:37)
          • どの鯖もそうだけど、とりあえずダメージ出たらそれである程度丸く収まるよ。不夜キャスなんか良い例 - 名無しさん (2018-12-05 03:38:34)
            • 実際3T周回とか普通にやっている訳じゃ無い人が、机上論で騒いでいるだけだからねぇ。種火確殺やWマーリンとかで8万とか出せれば十分見たいな程度の人が一番騒ぐから威力あがると鎮静化する - 名無しさん (2018-12-05 19:34:43)
    • それならいっそ5TにしてS2スキルマなら宝具打ち放題にしてくれとしか言えない。 - 名無しさん (2018-12-05 03:15:30)
      • これでしょ。あるとしたら2回/5Tみたいな。単純に3T化されても困るわ - 名無しさん (2018-12-05 07:11:15)
• 強化解除耐性もって戦いたい敵は天草とアビゲイルだけど、こいつは雇用する価値低いので結局自分用という微妙さ。打撃ももう一声欲しかった - 名無しさん (2018-12-05 05:08:12)
  • 解除耐性持ちなら回数制で素殴りごり押しができる秦良玉がいますし - 名無しさん (2018-12-05 10:04:43)
    • 秦良玉も天草とアビーには合わんでしょ　押し切れる程パンチ力無いから結局凌ぐ必要が出てくる - 名無しさん (2018-12-05 19:45:58)
      • 凌ぐ時に気軽に解除耐性持っておけるかどうかが大きな違いなんじゃが - 名無しさん (2018-12-05 19:59:20)
  • 強化解除なんて敵で出てくるときは味方では使ってこない奴も使ってくるよ。一切両断とか - 名無しさん (2018-12-05 22:59:29)
• いっそ性能議論も強化が来てからでいいと思う - 名無しさん (2018-12-05 07:42:10)
• 昨日一般コメのほうに出てたから検証してみた。宝具3以上で凸菩薩か凸相伴装備、3wave目にセミのデバフとマスターバフ使えばマスターバフ有りの凸カレスコ宝具5師匠は超える。全体殺はロクに他バフも持ってない奴らばっかりなんで全体殺×3でポチポチ周回したいならセミ→師匠→虞美人の順で火力とタップの少なさは両立できる。牛若スカスカが出来なくて酒吞とパトは持ってないけど虞美人は深追いしちゃいましたっていう限定的な人はこんな感じで使えば一応その他のアカンタレな全体殺よりはマシな火力出せる。 - 名無しさん (2018-12-05 10:20:39)
• どうせ3T後には大抵の強化は自然に解除されるんだし、実際の運用においてはそこまで重いデメリットには感じないなぁ。まぁ素でATKが低すぎるって問題はあるけど、それはある意味アサシン全体の問題だし - 名無しさん (2018-12-05 19:15:20)
  • サポとか他のスキルのCT考えたら宝具の回転率上げれば上げるほど間に合わないし火力もでないからデメリット以前に居場所がない全体宝具でもATKの問題でワンパンも出来ない - 名無しさん (2018-12-05 22:04:49)
• まあ仙界羽人の強化解除耐性が5Tにならん限り使い物にならんな。只でさえ実質星4最低のATKなのに5Tに一回しか全力で撃てませんとか話にならん - 名無しさん (2018-12-05 19:17:47)
  • 全力かどうかってだけの話なら1発撃ってリチャして2発目って時点で既に全力でない鯖のが多いが - 名無しさん (2018-12-05 19:37:23)
    • パトラもセミラミスもニトクリスも3Tで2回宝具撃てるらしいから、2発目の内どっちかがバフ入らない時点でダメダメらしい。 - 名無しさん (2018-12-05 19:47:27)
      • 多分,1waveを素殴りで処理して2waveを宝具・3waveも宝具って感じの5～6T周回とかを想定しているんだと思う - 名無しさん (2018-12-05 19:50:32)
        • 素殴り周回だと余計に低ATKが足引っ張るんだよねえ - 名無しさん (2018-12-05 19:57:01)
          • 言うて、仮にATK+1000ぐらいの差がある殺鯖と殴りを比較した場合、有利相手に414ダメの差だぞ。さらに言えば同レア全体殺達の中でB2なのは宝具火力が劣る段蔵ちゃんぐらいで後はQ2とかQ3だから殴りでってなるのはちょっとおかしくね？「他鯖だとバフのせれるけどこの子はバフ消えるし…」ってなっても「1waveの殴りの時点でバフ乗せてたらその後の宝具を撃つ際に効果切れてね？少なくとも2回目の宝具の時点では」ってなるし。 - 名無しさん (2018-12-05 20:09:03)
            • 続き　別に、だからと言って「低ATKでも問題ない！」という訳ではないけどね。ATKが+1000高ければ宝具火力が1割以上ふえるし。ここで言いたいのはあくまでも同レア帯での殴りに関しては「言うほど差は無いよ」ってことね。 - 名無しさん (2018-12-05 20:14:16)
      • 強化済みで火力保証されてるパトはともかくセミはデバフだからwave跨いだらバフなくなってるしニトクリスに至っては3T以内に溜めきるの結構な御膳立てが必要なNP効率じゃないか - 名無しさん (2018-12-05 19:55:31)
        • 多分、カレスコ+、マーリンW孔明とかでNPチャージで二連射させる想定なんじゃろ。周回では効率余り宜しく無いけど - 名無しさん (2018-12-06 09:55:46)
  • 性能欄にも書いてあるけど、凸プリコスつけてキッカリ5Tに1回だけ宝具撃って、後のターンはHPが常に1000回復するので耐久気味に戦うのがベストなのかもね。この方法だと宝具撃つ以外一切自分で殴る必要ないから低ATKも気にならないという暴論 - 名無しさん (2018-12-05 20:01:13)
    • 無敵も回避も持ってないのに耐久なんて論外、クラス相性で有利から使えるとか言ってるのと同レベル - 名無しさん (2018-12-05 22:00:36)
      • アンタは常時PT3人全員が回避・無敵をもってるような編成以外は組まないのかよ…想定が極端すぎ - 名無しさん (2018-12-05 22:07:52)
        • そう…じゃ私はジャンヌを入れるね… - 名無しさん (2018-12-05 22:14:56)
          • 極端な想定に極端な例で返してるだけで、なんていうかちょっとズレてるんだよ…何で想定がvs鯖固定な上にガチ耐久の話になってるの… - 名無しさん (2018-12-05 22:20:02)
          • ジャンヌのnp効率だとA1枚の虞美人と組んだら回らんだろ。皮肉だとしてももうちょい上手にやりなよ - 名無しさん (2018-12-05 22:30:19)
          • せめて段蔵だろ - 名無しさん (2018-12-05 22:31:45)
• 宝具ダメージ自体は宝具強化前で皇帝特権失敗したパトラと大して変わらんのな。宝具2なら宝具強化後＆皇帝特権失敗したパトラ宝具1と1000しか違わんし。 - 名無しさん (2018-12-05 23:15:21)
  • ATKの低さがやたら目立つけど同じ宝具レベルで並べてNPチャージ組はバフ付き礼装使えるとこ考慮すると凸マリーンズ牛若>>凸カレ師匠>凸相撲虞美人>凸カレニト>>凸カレ段蔵の順番。ちゃっかり宝具火力は中堅にいる。殺ニトや師匠とは大差ないからバフ次第で順番簡単に入れ替わる。もちろん現実的にはスカスカできる牛若か宝具5の師匠がぶっちぎる - 名無しさん (2018-12-05 23:39:52)
    • Bアップ効果が50→75(1.5倍)と考えると凸相撲（1.15倍）より菩薩のほうが火力伸びそうな気がするがどうだろう。あとそれは呪い2000は計算外？ - 名無しさん (2018-12-05 23:51:39)
      • 礼装そのもののATK補正で最終的には相撲のが伸びる。相撲はどっかで素殴り必要だけどね。後は相撲だとマスター礼装断片にすると三種乗算で更にグンと伸びる。呪いのぶんは考えてなかったわ。殺の火力考えると無視できないな。呪い込みだと牛若のすぐ下か - 名無しさん (2018-12-05 23:57:14)
        • 成程、三種バフは考えてなかった。呪いはタイミング的には周回時間伸びちゃうが、師匠超えるのはちょっとした朗報だな。計算thx - 名無しさん (2018-12-06 00:02:39)
          • ただし毎ターン獲得タイプのスキルだからあくまで3T目限定の火力。序盤で撃とうとして凸カレ担いでマスターバフも無しだと途端に段蔵よりちょい上程度に。凸マリーンズでいつでも打てて凸カレでスカスカシステムもできてATKも高い牛若の壁はデカイ - 名無しさん (2018-12-06 00:12:19)
      • 横だけど1.50→1.75(1.16…倍)だから相撲と大差ないよ - 名無しさん (2018-12-05 23:59:51)
        • うわ、すごい初歩的なミスだ。恥ずかしい。指摘ありがとう - 名無しさん (2018-12-06 00:03:25)
    • 凸相撲じゃ初手宝具撃てないやん - 名無しさん (2018-12-06 00:09:05)
      • 牛若以外の星4殺よりは火力が伸ばせるという話なのだから敵HP低い1wave2waveは他の凸カレ組にまかせりゃいい - 名無しさん (2018-12-06 00:15:35)
        • なんなら1wave2waveはエリちゃんとかシェイクスピアあたりのバフ勢で流すしな - 名無しさん (2018-12-06 00:27:58)
      • 同宝具レベルで凸相撲ならそりゃそうなるだろとしか言えんよな。凸マリーンズ牛若は分かるけど即時撃ち限定じゃないならニトクリスなんかももっと良い礼装あるし - 名無しさん (2018-12-06 03:23:24)
        • 3Tにセルフブッパできる条件じゃないんか、これ。(2018-12-06 00:12:19) で書いてあるじゃん。 - 名無しさん (2018-12-06 03:28:14)
        • 自前でNP溜めて3T周回に組み込めるかどうかの差はデカいぞ。ニトクリスに凸カレ以外付けていつNP溜めんのって言う。一発QでもAでもAボナBでも殴ればいい虞美人と一枠サポに割くか幸運なチェインが必要なニトクリスじゃ手軽さにだいぶ差があるぞ。 - 名無しさん (2018-12-06 08:01:01)
        • ニトって周回で使うとなるとスキルあるとはいえNP平々凡々でチャージもないから凸カレ一択で未凸はやその他礼装はまず担がない。通常周回だと融通の利かなさと火力の伸びにくさ半端ねーぞ - 名無しさん (2018-12-06 08:53:21)
        • 俺は牛若丸以外バッファーと組ませてバフ盛りして宝具ドーンってのをアサシンでは遣らないから(周回効率が良くならない事が多い為)、バフ消えがそこまで大きなデメリットには感じないのが本音だな。スキル使った次Tにブレイブチェイン組めて一気にNP回復したりすると切ないから、バフ消しは無い方が嬉しいけど - 名無しさん (2018-12-06 10:54:38)
• 低ATKが目立ってるから宝具はいいけど素殴りがね…って言ってる人多いけどもう少しBが2枚あることの重要性を考えてほしい - 名無しさん (2018-12-06 03:04:07)
• ぐっさんが輝くクエストは弱体しまくるクエストかな。とはいえ宝具封印やスタン系には手も足もでなくなるが - 名無しさん (2018-12-06 03:47:01)
• スキルマにすれば常時HPNP回復しながら戦えると思いきや、強化解除されるから意味ねーという。だからといって5T置きに撃つのでは高いNP効率が生かせない。宝具連打してなんぼなのに、連打したらNPチャージも切れる。噛み合わないにも程があるな、データ設定した奴は釣って来い - 名無しさん (2018-12-06 03:51:13)
• 正直単体で比較運用する場合は他の全体殺と比べてもまあ、こんなもんレベルなんだわ。スキル２と合わせれば他バフも普通に重ねられるし自己回復にＮＰチャージ、チャー減持ってるアタッカーってだけで居場所は十分ある。ただ彼女のみ「Ｂ攻撃宝具の中でマーリンとの相性が悪くなる」のが際立つんだよなそうなると。あとＯＣで威力上がるのにジャンヌやマーリンの宝具の後に宝具撃つのが憚られるのも結構な短所か。その辺を補う必要があるんだよな。 - 名無しさん (2018-12-06 11:51:14)
  • ああ、その発想は解る。完全に攻撃鯖3枚並べて運用する事が前提にはなって居るね。実際殺鯖はそんな感じで使うから実用では問題は無いけど、敢えて支援鯖と組ませるって言う選択肢を取り難いのは不便だなと思うわ。 - 名無しさん (2018-12-06 13:49:00)
    • 長期戦には不向きなのにそれを意識したスキル構成なのは噛み合わないわ - 名無しさん (2018-12-06 13:54:44)
      • 俺はアサシンで長期戦(10Tとか？)をする方がおかしいと思って居るから、5T決着位の戦闘用だと判断しているので気にならんな - 名無しさん (2018-12-06 13:58:37)
    • 殺でもそんな運用したことねーわ。サポ無しとか一部の5章くらいまでの話だろ - 名無しさん (2018-12-06 13:57:57)
      • 俺はサポ鯖の絆が溢れるから使わなくていいならなるべく使わんぞ。周回なら猶更 - 名無しさん (2018-12-06 14:12:10)
      • 殺パでも術サポは入れるけど大体すぐ死ぬから最初にブーストして宝具撃って無敵貼って退場って感じで使ってるわ - 名無しさん (2018-12-06 14:25:13)
      • カレスコ積みの殺3体で殴る方が圧倒的に早いだろ、マーリンで全体バフ1発でNP開始早めて、予備に別な殺鯖とかのタイプもあるけど。 - 名無しさん (2018-12-06 14:30:11)
        • マーリン＝フレマーリンだな、修正 - 名無しさん (2018-12-06 14:31:30)
        • 牛若丸でのWスカディが機能する敵構成の場合は、勿論そっちを使うけど。3連打で終わらせれなかったり3連打が止まるような構成だと、やっぱり殺3体とかエドモンとか狂スロ周回とかになる感じだな - 名無しさん (2018-12-06 14:34:52)
• 設定と性能の食い違い加減が、全サーヴァント中でトップだと思う - 名無しさん (2018-12-06 18:54:29)
  • むしろ、設定に忠実にしたためにこんな風になったような - 名無しさん (2018-12-06 21:45:15)
  • 設定どおりの結果じゃないかこれは - 名無しさん (2018-12-07 00:45:23)
  • 馬のスター集中といい刑部姫といいやっぱ性能はバランス考えてじゃなくてキャラで決めてんじゃね - 名無しさん (2018-12-07 20:32:44)
  • 設定と性能の話したらモドレ以外の星5全体剣詐欺もいいとこだが本当にそれ以上か？ - 名無しさん (2018-12-08 01:35:36)
• スキルにNP獲得手段が多いのに宝具をなるべく撃ちたくないってすげえな、ここまでちぐはぐな状態で実装されるとか上は何考えてるんだ、せめてブレエリちゃんみたいにNPに違う使い道を持たせるスキルがあれば変わったんだろうけど - 名無しさん (2018-12-07 00:19:39)
  • 最大火力で連射出来ないのが問題なのであって、なるべく撃ちたくないは意味不明。 - 名無しさん (2018-12-07 01:04:21)
  • 宝具撃ちたくないって具体的にどんな状況？スキル１のこと？防御バフとか無敵とか？　スキル１は正直3T使えれば十分仕事してるし、OC200とか目指さない限り無駄になるんだから消したってかまわないだろ。無敵は宝具撃つ時に張らなきゃいい。防御バフに関してはなんとも言えないけど常に防御無いと死ぬ状況じゃなければ剥がしてもよくね？死ぬようなクエだったらそもそもパーティ構成から見直すべきだし - 名無しさん (2018-12-07 01:19:58)
• 宝具1回目は仙界羽人、2回目をアロハで凌げば3回目の使用に仙界リキャ間に合うかね？アーツバフ2種完全に無駄になるけど、これ以外使い物になりそうにないな - 名無しさん (2018-12-07 01:49:20)
  • 「1回目にS2使った上でバフ乗せ宝具撃って、2回目をアロハ使った上で2T以内に撃って（じゃないと1回目の効果Tがどんなバフだろうと効果切れで消える）、6T目にS2のリチャが回復するから再度使って撃つ」って回りくどいことするなら、「1回目フルバフブッパ、5T以内にセルフバフだけで撃って、6T目にS2使った上でマスレのバフや外部バフ乗せたブッパ」ってした方が強いぞ。 - 名無しさん (2018-12-07 01:59:25)
  • そこまでして守りたいような継続バフは求めなくていい。素撃ちが基本でバフ盛って殴りたい時に合わせてs2使えばいい。どのみち５Ｔに２回全力バフ盛った宝具で殴りたい状況なんて虞美人に限らずなかなかない - 名無しさん (2018-12-07 02:10:15)
  • 二発打つのを想定して、一発目セルフのみ露払い。二発目本命みたいな形もありかなと個人的には思う。S2低いときにトロピカルで解除耐性重ねがけとかも一応できるかもしれない。必要となるPT構成はしらん - 名無しさん (2018-12-07 02:26:09)
• せっかく真祖なんだから、クラススキルもうちょっと欲しいな - 名無しさん (2018-12-07 02:25:31)
  • そもそもファニーヴァンプで実装しろと。アルターエゴの逆で剣弓槍に強いとか適当でいいから。 - 名無しさん (2018-12-07 04:23:14)
    • 産廃クラスふやさんでよろしい - 名無しさん (2018-12-07 11:47:02)
      • 弊カルデアだと騎術殺の混成でリップとか大活躍なんだけど、おりゃん？ - 名無しさん (2018-12-08 03:20:50)
        • 相当な鯖貧なんだなぁとしか - 名無しさん (2018-12-08 23:33:27)
        • 宝具5おりゅけど相手が分かってる混成なら狂軸で全部片付けてしまうから新章攻略中ぐらいしか出番ないな - 名無しさん (2018-12-09 02:13:35)
    • 例えアルクが実装されてもバサカだろうし、虞美人一人の為に特殊クラス作る意味なんかないやん - 名無しさん (2018-12-07 11:51:50)
      • フォーリナー実装時のアビも同じこと言われとったな - 名無しさん (2018-12-08 03:09:21)
        • 2部の話の核に関わる新クラス・フォーリナーと、エクストラでちょろっと言及された半ネタクラスじゃ比較にならんやろ。なんだよ、ファイナンス・クライシスって…… - 名無しさん (2018-12-08 03:21:41)
          • ばっか、実装を機にシオンやネロ、さっちんアルクなどが月姫リメイクと同時にだなあ......ないな - 名無しさん (2018-12-08 03:29:05)
    • ATK8k無い状態で有利2倍取れないとか更にヤベーぞ - 名無しさん (2018-12-08 01:45:39)
    • 素直にアヴェンジャーでよかったんじゃねえ？ - 名無しさん (2018-12-10 11:35:19)
      • アヴェならATKのクラス補正、パッシブでのNP獲得とガッチリ噛み合ってたなあ。今からでも予期せぬ実装扱いで修正しよ？ - 名無しさん (2018-12-10 12:54:27)
        • 横からだが、全体宝具アヴェンジャーとか完全に空気やん。あと、ステータス傾向もHP偏重だからATK8717にしかならないし。 - 名無しさん (2018-12-11 02:06:34)
          • 気配遮断しかない殺よりましじゃね？と思ったけど騎相手に有利取れるだけまだ殺のほうがましって考えもあるか。雑魚秤とかいないしな… - 名無しさん (2018-12-11 10:58:22)
• ぐっさんってアレじゃろ？凸黒聖杯付けて宝具重ねてOC溜めてぶっぱするのが最適解の廃課金御用達鯖じゃろ？周回鯖の皮を被った高難度鯖と睨んどるんじゃが - 名無しさん (2018-12-07 05:58:53)
  • エジソンと組ませたらアロハも活きるし、OCももっと活かせる。クラスとカード構成違うのが痛すぎるけど、スキルと宝具の性能的にはそこまでガッタガタでもないように思うんじゃが - 名無しさん (2018-12-07 06:05:02)
  • 廃課金ならそんな面倒なことしないでももっと良い手を取れるだろ。 - 名無しさん (2018-12-07 13:14:29)
• 聖杯と金フォアでフォローしたら実用化力にはなるんかね - 名無しさん (2018-12-07 06:11:51)
  • どの位まで突っ込むか分からないけど、LV100星４フォウマにするとダメージが1.3倍ほど伸びるよ。 - 名無しさん (2018-12-07 09:07:38)
  • んなことしなくても、重なれば十分実用に耐えるレベル - 名無しさん (2018-12-07 11:12:02)
  • ATKの問題で星3レベルを脱却できるくらいで実用というには程遠い - 名無しさん (2018-12-07 20:31:48)
    • 計算とかそういうの一切せずに適当なこと書くなら性能板じゃなくて一般で。 - 名無しさん (2018-12-07 20:39:08)
  • 聖杯で100にしてもATK10000切るのか…。でも凸黒聖杯100・☆3フォウマで13000まで伸びるからそこまでいけば戦えそう？(殺0.9倍補正から目をそらしながら - 名無しさん (2018-12-10 11:37:47)
    • 礼装まで縛るならどう使うかから話しないといけないけど元に沿って「火力が出るか」って話だけなら実ATK11700凸黒聖杯の時点で出ないわけがないでしょ　 - 名無しさん (2018-12-10 21:49:49)
• 無理やり宝具周回で活躍させるなら凸黒聖杯ぐっさん凸カレパールスカディオダチェンマーリンかな。Bバフ100%宝具バフ80%攻バフ50%（パールのNP回収次第で80%）と結構な火力が出る。（アーラシュ殺師匠Wスカで良いと言ってはいけない） - 名無しさん (2018-12-07 22:34:41)
  • （ステラ退場から控え登壇の間、きらい） - 名無しさん (2018-12-07 22:50:53)
    • わかる　泥勢だから可能な限り使いたくないやり方だわ - 名無しさん (2018-12-08 01:36:18)
• 宝具デメリットなんかより吸血Cがアレだよなあ…と構築シミュしてて思う。まさか今更チャージ減少も確定にならんスキルを実装してくるとは…強化でNPだけでも30にならんかな、姉様ーズ含め。 - 名無しさん (2018-12-09 02:14:00)
  • 確定チャージ減少って全部ユニークだしNP増加系で括っても吸血以外は洗礼詠唱ぐらいしかないけどな - 名無しさん (2018-12-09 02:36:29)
    • まあここで愚痴る話ではなかった、申し訳ない。その上トロピカルサマーのセーフティオイルにNP10付いてるの忘れてたからNP問題なかったわ…BBと組み合わせてオダチェンなし周回行けるけど最後の高HPをクリで倒すためのスターどうするかなあ。 - 名無しさん (2018-12-09 03:04:16)
      • トロピカルサマー使うなら1・2を虞美人でやって3WAVEにアーツの誰かって方が良い気がするが…（2WAVEに大型雑魚がいるケースも多いし火力目線でもアリだと思う）　水着BBのロックはB2だとちょっと不安定が過ぎるし殺で集中無いと星20～30じゃちょっと苦しいっしょ - 名無しさん (2018-12-09 03:48:19)
        • 2Wave任せられんよ10＋10＋27で3足りないから。宝具だけは1，3グッちゃんになる。まあそれにしても完全3Tまでは詰められそうにはないけど4T確定までは行けるかなあ - 名無しさん (2018-12-09 10:01:08)
  • 吸血Cは露骨な地霊吸精EXへの強化フラグと期待してる。え、強化は３年後…？あっはい… - 名無しさん (2018-12-10 11:39:32)
    • NP30になるだけで1，3じゃなくて1，2Waveをグッちゃんにまかせて3Waveを心置きなく星5全体殺に任せられるんだよなあ。どうなることやら - 名無しさん (2018-12-10 22:07:31)
      • 1、2wまかせるってどんな運用？凸カレ美人ちゃんで1ｗブッパして、2wは殴るかオダチェンってこと？ - 名無しさん (2018-12-11 11:00:29)
        • 凸カレ虞美人・孔明・誰か　で1w - 名無しさん (2018-12-11 15:43:00)
          • 途中送信してしまった　1w虞s1s2使って宝具→2w孔明+トロピカルサマーで60と強化解除耐性貰って虞宝具→3w誰かの宝具　じゃないかね - 名無しさん (2018-12-11 15:45:29)
            • ア、ナル。水着礼装はNP10付与もあったな。凸カレだとイマイチ数字伸びない気もするけど、低体力エネミーとか対騎染めならありやね - 名無しさん (2018-12-11 15:48:20)
              • と、思ったけど3足りなくね？ - 名無しさん (2018-12-11 15:49:30)
                • 枝はNP30になったら？なので問題ない - 名無しさん (2018-12-11 15:55:41)
                • NP3は水着信長と組めば解決する - 名無しさん (2018-12-12 15:24:43)
                  • 3Wave目担当がノッブ任せにするにしろ取り巻きどうしよう！でももしボスのみラストなクエストが来たならアリなのかなあ。 - 名無しさん (2018-12-12 23:00:43)
                    • セイレムのカーター家みたいな3wボス単独クエストを待つか、あるいは1wぐっさんノーバフ3wぐっさんノッブの方向で考えるか。 - 名無しさん (2018-12-13 11:18:38)
  • 1waveでAかQかA始動Bを一枚当てられればA始動Bでも+2%で他で50%を用意すれば99%から端数で100%になって2wave目宝具は結構確率高めで行けるけど結構めんどい。 - 名無しさん (2019-01-03 17:26:55)
• スキル1は強化解除の対象外で、スキル2は対象であってる？ - 名無しさん (2018-12-10 08:46:41)
  • 木主の言葉が足りなすぎて推測になるけど多分あってる。そもそも強化解除は弱体状態じゃないからね - 名無しさん (2018-12-10 11:31:51)
  • もし強化解除耐性を持たない状態で撃ったら2だけ剥がれるかって話なら違う　強化解除は発動した時点で固定バフ以外のほぼ全てのバフを持っていく - 名無しさん (2018-12-10 21:48:07)
• 仮にBバフ100％宝具1だったらどれくらいのもんかなと計算したんだが、☆3のバフ持ってない小太郎(宝具5)とほぼ一緒で、特権なしパトラや蝉様には普通に負けるくらいの火力だった。これ100％で良かったんじゃねぇかなぁマジで - 名無しさん (2018-12-10 22:13:52)
  • 100まぢ無理　75が限度 - 名無しさん (2018-12-10 22:42:09)
  • 星3対星5で宝具5：1の比較はまあ解るがなんで星4も1前提で語るんだか。 - 名無しさん (2018-12-10 22:59:15)
  • なんで未強化☆4宝具1が強化済み☆3宝具5より上だと思ったんだ？ - 名無しさん (2018-12-10 23:37:39)
    • とりあえず宝具強化はよ！ - 名無しさん (2018-12-11 11:01:35)
      • 未強化全体宝具はだいたいそういう感想になるな - 名無しさん (2018-12-11 17:30:02)
  • セミ様はともかく小太郎もパトラも宝具強化来てるからのう - 名無しさん (2018-12-10 23:39:46)
  • その条件だと小太郎の宝具の倍率がぐっさんの宝具の2倍強あるんだから、そりゃ同じぐらいだろ - 名無しさん (2018-12-11 09:03:58)
• HPの高さ、回復スキル、宝具撃つ度につく高倍率バフと黒聖杯使う条件はこれでもかと揃ってるんだよな せめて強化解除耐性3回にしてくれないかなあ - 名無しさん (2018-12-14 01:27:10)
  • 低ATKも補えるから黒聖杯はすごいフィットするんだよな。宝具強化でバフ剥がしなくならないかなあ… - 名無しさん (2018-12-14 09:55:01)
• 聖杯捧げたいけど、まったく周回にも高難易度にも使い道無いと捧げても虚しいんだよなあ。５Ｔじゃなくて３Ｔに一回宝具撃てれば良かったのに… - 名無しさん (2018-12-16 16:55:39)
  • べつに強化解除無視してぶっぱすれば良いだけやん。Bバフ50％は担保されてんだし。その考え方じゃ、自分でわけわからん縛り入れてるだけやで - 名無しさん (2018-12-16 19:27:41)
  • 手持ちの聖杯10コだから12コになっても特にささげたい鯖来てなかったら入れるつもり。それまでに強化来ててほしいなあ - 名無しさん (2018-12-17 16:03:37)
  • むしろ今回のイベントで殺の全体枠として起用したぞ、特効鯖特効礼装マシマシで1wave目素殴りで突破2wave以降宝具ぶっぱだとコストの関係上も相まって安定して宝具撃てるぐっさんが欲しくなる - 名無しさん (2019-01-05 01:58:58)
    • NP獲得持ちの全体宝具って時点で、出番を作ろうと思えば作れるもんな。カード性能やモーションも良いし、使ってて面白い性能だと思う。 - 名無しさん (2019-01-05 20:56:39)
• 死んでるのが火力っていう一番誤魔化しの効く部分だから、聖杯とか宝具重ねとかちゃんとリソース注ぎ込んだらぶっちゃけ使い心地としては全然問題ないわ。NP効率は正義 - 名無しさん (2019-01-06 23:31:54)
  • いや防御面もしんでるから、リジェネまいても解除、解除さけたら宝具は1/5ターンで回転率のメリット粉砕、正義はどこにもない - 名無しさん (2019-02-04 01:24:25)
    • いうて殺統一だとリジェ貰う事無いしそれで気にするのってs1s2だけなような気がするけどな　それでも強化は欲しいところだけど - 名無しさん (2019-02-04 19:30:46)
    • 言うて実際に使うとああこのタイミングならバフ消えても良いかみたいな状況わりとあるし。百貌の戦闘撤退だってなんやかんや使えるのと同じ - 名無しさん (2019-02-04 20:31:44)
      • スキルでのバフ解除は攻撃前にバフを貼りなおせるが、宝具での解除の場合はそれができない。そのため、百貌の場合はバフ解除した後に回避を貼れるから決して無防備にならない。対極的に、虞美人の場合は宝具打った後無防備になる。だから百貌の戦略撤退と虞美人の宝具による防御面の問題を同一視するのは無理がある。 - 名無しさん (2019-02-24 22:29:38)
        • <追記>虞美人宝具後にジャンヌなどの宝具を撃てば無防備にはならない。ただ、スキルによる防御サポートが出来ないのは大きな点。 - 名無しさん (2019-02-24 22:35:36)
  • 成敗100銀フォウマにしたけど、使ってて感じるのが素殴りの弱さだなあ。HP全振りのステと殺補正がきつい…。宝具は黒聖杯つけたらそれなりに数字出て楽しい - 名無しさん (2019-02-05 10:12:42)
• ほぼ唯一黒聖杯と共存できるから、レベルマフォウマ宝具lv2↑凸黒聖杯で5Tに一回宝具ぱなせるなら等倍相手でもそこそこ使えるが。そこまでの努力とリソースを積めるならの話だけど - 名無しさん (2019-09-04 00:43:34)