沖田総司〔オルタ〕/コメントログ - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• なんか妙に上がってるなと思ったら案の定荒れててﾜﾛﾀ。スカディマーリンクラスならまだしも、それ以外はそこまで差はないでしょ…このゲーム自体難易度も高くないし……まぁ好きなキャラには強くあって欲しい、ってのは解るけどさ。ええやん。その鯖の最強は各々マスターが信じてれば充分でしょ - 名無しさん (2019-03-11 02:54:51)
  • スカスカ最強ってことで沖田オルタに出番はないってオチになってしまう - 名無しさん (2019-03-11 10:10:35)
    • スカスカより安定度高く周れる敵構成のところもあるんですよ？ - 名無しさん (2019-03-11 12:21:50)
    • Wave毎に必ず3人いるならまだしもそうでないこともあるんだが、そういう奴ほどスカスカ使えないって怒るイメージある - 名無しさん (2019-03-12 11:02:19)
      • スカディ実装後はイベントでも3人編成にすること多いからそんな稀な構成を例に出してもねぇ - 名無しさん (2019-03-15 00:24:26)
        • そんなクッソ稀な例がくるだけで性能厨なWスカ民は顔真っ赤ってことでは - 名無しさん (2019-03-15 00:37:24)
        • 横だけど汎用例の話ではないし敵構成に合わせて最適変わるから汎用性一番高いって話ならまだしもって事でしょ。そもそも沖田オルタのページで何話してんのって話でもあるけど。 - 名無しさん (2019-03-15 01:51:32)
        • 3人構成でも騎術殺混成のボス20万30万のところだとスカスカより安定するからねぇ。つい最近のイベントでもあった敵構成。 - 名無しさん (2019-03-15 01:59:10)
          • 宝具と礼装のレベル上げると20万以上でもワンパンだぞ - 名無しさん (2019-03-23 09:09:13)
  • 二つ以上の関数は理解できない子が何日もずっと騒いでるだけ - 名無しさん (2019-03-11 10:28:10)
  • プロテアの方が強い　沖田ざまぁ　って人と　プロテアの方が強い沖田強化必須直ぐやれ　って人が同時にプロテアageしているからややこしいよな - 名無しさん (2019-03-12 11:10:29)
    • プロテアageしてる人なんかいる？　オル田sageして強化寄越せと騒いでるやべー奴がプロテアを比較に出してるだけでしょ。　あと前者はもし居るならCO依頼していいぞ - 名無しさん (2019-03-12 11:17:05)
    • どっちも迷惑なんだよなこれ - 名無しさん (2019-03-12 11:27:37)
• エア　プ認定マウントバトル開催中か - 名無しさん (2019-03-12 18:37:01)
• 沖田ちゃんが夏の福袋に出ます様に…帝都復刻はイベ連打が落ち着いた頃になります様に…その後いきなり上杉トリアが来ません様に… - 名無しさん (2019-03-14 17:07:06)
  • これまでの流れだと帝都復刻からの直後にぐだ4だろうから最後の願いについては・・・ - 名無しさん (2019-03-14 20:27:47)
    • その後に水着沖田という可能性もあるからな… - 名無しさん (2019-03-15 02:47:59)
      • ノッブとの格差ネタが無くなるから水着沖田はどうかなぁ……。いや、サンタでも水着でもハロウィンでも晴れ着でもなんでも、来てくれたら嬉しいんだけどさ - 名無しさん (2019-03-23 06:38:44)
        • なんか無情にヒッジの水着霊衣とか来そうで怖い - 名無しさん (2019-03-29 01:48:47)
          • 加えて信長がもう一回水着出来て、沖田・沖タ共にｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘってなるのが良いと思うよ - 名無しさん (2019-03-29 14:05:11)
            • 割と真面目に水着霊衣は貰えるんだけどノッブに「お？新鯖ではないのじゃな？」とか煽られる系のネタは覚悟してる - 名無しさん (2019-03-29 16:00:06)
              • 沖田ちゃんが水着鯖化して沖田さんは立ち絵だけで霊衣なしとかもありそう - 名無しさん (2019-03-29 16:10:40)
                • 霊衣で弓王、メイド王の水着を供給されて、Wアルトリアは新水着で実装　とかもネタとしてはイイネ - 名無しさん (2019-03-29 17:06:45)
• 沖田オルタはカッコよくて可愛いさいきょーのサーヴァントってことで良いんでない? - 名無しさん (2019-03-21 03:13:15)
• イベ特攻あるとほんま便利、宝具強化はよして - 名無しさん (2019-03-29 01:45:51)
  • 今回のイベでは鯖強化が来なかったから、帝都復刻が不安だ・・・ - 名無しさん (2019-03-29 13:33:10)
    • 元よりイベント合わせで強化される前例が少ないんだから変な期待すんなよ - 名無しさん (2019-03-29 14:46:08)
    • 今の環境ではタイミングがどうこうとかではなく性能的にこいつの宝具強化は無理。宝具強化済みの他多数が更にもっと強化されて敵HPも更にインフレした後なら強化望めるからそれ待ってな。 - 名無しさん (2019-03-29 15:00:43)
    • 今回はほら・・・復刻じゃなかったし・・・ - 名無しさん (2019-04-04 14:34:36)
• うんちだーもうだめだー - 名無しさん (2019-04-04 01:41:35)
• ビーストⅢＬおでんちゃんが無窮の狭間に落としてくれました。やっぱ守護者は最強だな…… - 名無しさん (2019-04-06 15:02:00)
• これ強化なさそうだな… - 名無しさん (2019-04-11 18:25:17)
  • 少なくとも宝具強化は無さそうだなあ - 名無しさん (2019-04-11 18:28:24)
    • スキル3の宝具バフを3T継続の1回にしてくれるだけでかなり使いやすくなるんだけどなぁ。敵の多段宝具を回避しNPを貯め次ターン宝具使う時にバフがあるかないかはかなり違うし。だめかなー - 名無しさん (2019-04-11 18:46:39)
    • まず強化必要なのは極地なんだよなぁこれ - 名無しさん (2019-04-11 21:35:14)
      • B宝具なんだからB50だけでいいんだよなぁ…それか差別化図るならQ宝具でよかった、本当に、出てきた当初もリップとB宝具ダブり起きてたのに今エゴの全体ｈB宝具だもの… - 名無しさん (2019-04-11 23:06:07)
        • リップと魔神を被ってるなんて思うやつはおらんやろ？ - 名無しさん (2019-04-11 23:24:37)
        • B50だけなら3T持続しなかっただろうし、Q30%は元のQ性能も相まって強力よ。効果だけで見ると上位互換もあるが強化必要とは思わないな - 名無しさん (2019-04-11 23:28:12)
  • 明日いきなり強化クエストが追加されている可能性 - 名無しさん (2019-04-11 18:44:45)
• 他にもっと強くて便利な鯖が揃っていても、攻撃モーションが全鯖でも1,2を争うレベルで格好良くてついつい使ってしまう。宝具重ねてぇなぁ…… - 名無しさん (2019-04-11 18:56:24)
  • なんかすごいビーーーーーーム！ - 名無しさん (2019-04-11 19:06:00)
• 頼むから明日強化きてくれ… - 名無しさん (2019-04-11 21:41:02)
  • 宝具火力や連射はキアラやプロテアに譲るからクリ殴り特化にして欲しいわ　Ｓ１に星獲得とクリ威力強化とか - 名無しさん (2019-04-11 21:56:33)
  • キアラ以上の宝具火力とプロテアと違って3T周回にも使えるクセの無い使い勝手で三者のバランスは取れているんだよなぁ - 名無しさん (2019-04-11 22:30:06)
    • …と思ったけどプロテアは3Tで実質NP40チャージか…うん… - 名無しさん (2019-04-11 22:33:23)
      • カード性能はキアラとプロテアに圧勝してるのを考慮してやって - 名無しさん (2019-04-11 23:37:15)
        • それ考慮してもスキルで負けてんだから話にもならんよ - 名無しさん (2019-04-12 03:11:10)
          • カード性能軽視とか別のゲームの話かな？ - 名無しさん (2019-04-12 03:16:31)
            • このゲームの話だよ - 名無しさん (2019-04-12 04:58:52)
          • なるよ。むしろ、要チェックポイントだよ。 - 名無しさん (2019-04-12 04:56:45)
            • 3T周回の話で言えばカード性能の優先度は下がるわなそりゃ - 名無しさん (2019-04-12 05:02:27)
              • 3T周回でプロテア使う馬鹿いるのか - 名無しさん (2019-04-12 13:40:01)
                • イベ周回や素材集めで4騎混成ならカレスコぶっぱでも火力十分でるんだし使う機会もあるだろ。バカなの？ - 名無しさん (2019-04-12 15:36:41)
                • そういう事をここで言うからおる田さん好きな奴は…みたいに言われんだよマジ自重してほしい - 名無しさん (2019-04-13 00:33:36)
            • 宝具がQだったらカード性能がっていうのはわかるがBだからナ。 - 名無しさん (2019-04-12 05:07:10)
              • 宝具連射前提なら全体宝具の時点で通常カードの性能は関係ないだろ - 名無しさん (2019-04-12 23:44:40)
        • 3T周回で言えば水着BBいない限りはカード性能は計算に入れられない、カード性能が効いてくるのは素殴り必須の時だね。なお素殴り必須になるとターン数がかかるのでプロテアのメリットも増えるっていう - 名無しさん (2019-04-12 08:51:24)
          • ３Ｔでカード性能関係無いとかはこっちの都合だからなぁ……差があるのは事実な訳だし。しかもスキルを乗算バフにしやすくスター集中もあるからスキル完全上位とも言えない - 名無しさん (2019-04-12 13:04:37)
    • スカディブームのせいで忘れられてるが、複合が微妙に鬱陶しいけどマーリンとの噛み合わせが良いんだよな＞スキル - 名無しさん (2019-04-13 00:01:06)
  • 項羽がS1の上位持ってきちゃったからこっちも何か追加効果期待してるわ - 名無しさん (2019-04-12 00:27:23)
    • CTが同じ6なら最初だけ話題になるだけくらいで星集中無い狂だし別にそれくらいって感じで済んだのにな…流石にCT5であれは盛りすぎたわな - 名無しさん (2019-04-12 00:56:49)
      • 使い方が違う鯖同士、且つユニークスキル同士で比べても不毛なだけよ - 名無しさん (2019-04-12 10:02:09)
  • これで強化来た！星5アルターエゴ来た！からのメルトとか平然とやられそうでどうにも不安なの俺だけか・・・ - 名無しさん (2019-04-12 04:48:35)
    • 強化クエ週間じゃないから他のキャラ心配する意味ないで、沖田に強化が来るか来ないかの二択や - 名無しさん (2019-04-12 04:53:07)
      • 頼む来てくれー来たら宝具2にするまで頑張るから・・・ - 名無しさん (2019-04-12 04:54:24)
    • メルトはスカスカドーピングががっちりハマるだけで単体で見たら結構厳しい性能だぞ。このゲームはチーム戦だからサポ鯖との相性はもちろん大事だけど。 - 名無しさん (2019-04-12 07:18:16)
      • 全く厳しくないじゃろ……スカスカで強い奴は素からして強いんだよね 何故かサポ無しメルトとマーリンメカエリを比較するアホが居ただけ。乗算30%持続は強い - 名無しさん (2019-04-12 13:00:58)
        • アタランテとかランスロのNP効率はスカスカ抜きでは厳しいと思うが・・・。それはそれとして、スカディマーリン孔明玉藻といったサポ抜きの単体で考えることにあんまり意味ないわな - 名無しさん (2019-04-12 19:04:43)
          • 横からだが、その2騎もスカディ以前から宝具で星出し→クリ殴りでそれなりに強かったんだぞ - 名無しさん (2019-04-13 00:02:34)
    • メルトはメルトで嬉しいぞ、アルターエゴ自体なめくじクラスなとこあるもの - 名無しさん (2019-04-12 11:15:18)
• スキル解説のところがCT長いとか運用が縛られるとか使いづらいとか悪いことばっかり書いてあって悲しいなぁ… - 名無しさん (2019-04-12 10:07:34)
  • 捉え方・書き方次第なんだと思うがネガティブな表現を消すと怒り出す人が一定数いるから仕方ない - 名無しさん (2019-04-12 10:30:43)
  • 言うてスキル選択でそれほど不自由は感じないけどね。少なくともちぐはぐな構成にはなってないし - 名無しさん (2019-04-12 11:05:46)
  • よくよく性能見てみたら引けなかった奴の妬みみたいな文章で草 なんやランスロットとか回避１回が宝具回避に使えないとかCT6リチャージ諦める？とか。特に総評拗らせてるな - 名無しさん (2019-04-12 13:12:18)
    • 少なくともランスロット選ぶとかそんなんは消してもいい気はする。 - 名無しさん (2019-04-12 13:26:30)
      • 全体的に稚拙な表現ばかりで､カタログスペック見て書きましたって感じ。これは酷過ぎる……推敲すべきだ - 名無しさん (2019-04-12 13:32:54)
    • 星集中もギルの3Tと比較してるがあっちはあっちで運用縛られかねないしな - 名無しさん (2019-04-12 13:42:56)
    • 比較対象がギルランスロってもうキッズ臭きつすぎたわな。挙げ句自分の攻撃で星が出ないとか意味の分からないこと書いてあったし。もう消えたけど - 名無しさん (2019-04-12 16:18:08)
  • 今朝(というか深夜)に、意図的にキャラ下げ内容に編集した人が居たみたいだね。 - 名無しさん (2019-04-12 15:27:37)
    • ほんまや笑うわ。もしかしたらこの木自体が編集者本人のアッピールだったりしてなあ - 名無しさん (2019-04-12 16:13:55)
• キアラ、プロテアと性能的にも個性的な全体宝具エゴに対して魔神さんはちょっとシンプルなので何か欲しいところ - 名無しさん (2019-04-12 13:02:28)
  • 1ターンでもいいからスター発生100％とか来てくれませんかね？そうしたら無駄に多い宝具のヒット数が生きてくるんだけど - 名無しさん (2019-04-12 14:34:06)
  • シンプルってか、一見するとATK高めに火力バフにNPスキルにスター集中に宝具威力うｐに回避にと必要なもの一通り持ってて本体性能も良いと来てるから、運営的には強鯖のつもりなんだろうとは思う･･･アルターエゴはクラス自体がお察し過ぎる - 名無しさん (2019-04-12 18:24:48)
    • アルターエゴ：唯一フォーリナーに完全有利でバーサーカーに対しても2倍のダメージを出せる。また騎術殺に1.5倍ではあるが、それぞれ30%持続バフや乗算･無敵貫通等の強みがあり有利クラスに劣らぬ性能を持つ他、被ダメはバーサーカーの1.5倍以外等倍以下で済む。まとめサイト等では弱クラス扱いだけどそれ鵜呑みにしちゃいけない - 名無しさん (2019-04-12 18:43:47)
      • ３騎士の半減を忘れるんじゃない。それだと誰相手でも等倍以上出せるみたいじゃないか。混成に強いって言っても結局これがあるから言うほど万能じゃないよね - 名無しさん (2019-04-12 18:56:25)
        • って言うけど3騎士と騎術殺+狂 の組み合わせなら無理して使わなきゃいいんだし、実装されてからエゴ役立つ局面沢山あったと思うんだがね。少なくともクラス自体察しとか言われるほどでは無い - 名無しさん (2019-04-12 18:59:14)
        • 通常クラスと同じバサカとフォーリナーに2倍+ 3クラスにも1.5倍と考えると弱い訳ない。バサカと比較したがる人も居るけど全く別物だし - 名無しさん (2019-04-12 19:12:41)
        • 沖田オルタ引いたら沖田オルタしか使えなくなるわけじゃあるまいし使えない場面があるから何なんだという - 名無しさん (2019-04-12 21:04:50)
        • 便利な場面はあ今まで何度もったじゃろ？仮に君のカルデアには無かったとしても、こういう時使えるなってのはわかるじゃろ？ - 名無しさん (2019-04-12 21:07:03)
        • それどのクラスにも当てはまるんだがゲームやってない人？ - 名無しさん (2019-04-12 22:14:57)
        • 実際星5でスカスカ行けるQ全体アルターエゴ追加されたら結構この辺の評判も変わりそう - 名無しさん (2019-04-12 22:52:18)
    • エゴの相性を悪く言う奴は、特攻無しバサカで魔神さんに勝てる奴少数って何回言えば理解できるんだろうな - 名無しさん (2019-04-12 22:29:10)
• はい強化なし確定 - 名無しさん (2019-04-12 18:04:54)
  • わかっていただろうにのう ワグナス - 名無しさん (2019-04-12 18:27:01)
• 強化無しだったけど今どんな気持ち？ - 名無しさん (2019-04-12 18:53:28)
  • そもそもお知らせに載ってなかったから特に何も…それに告知から開始まで1日だし期待も妄想も膨らむ前って感じ - 名無しさん (2019-04-12 18:56:50)
  • 宝くじ外れた時くらいショックだわ - 名無しさん (2019-04-12 18:56:58)
  • 10連で宝具Lv+2出来たから許した - 名無しさん (2019-04-12 19:23:25)
  • イベント合わせ強化される方が稀有定期 - 名無しさん (2019-04-12 20:16:01)
    • 定期でもないな特に最近は - 名無しさん (2019-04-13 04:20:20)
  • 宝具威力以外そんな不満無いし、以蔵を５にするついでに宝具重ねれば実質問題無いだろ。おれはえっ様に全ブッパしたから無理だけど - 名無しさん (2019-04-12 22:35:20)
• プロテア実装が強化の伏線だと思ってたがそんなことはなかった、ほんと手放しで稼げる鯖は露骨に放置だなこの運営 - 名無しさん (2019-04-12 21:06:40)
  • 割と真面目な話なんでプロテアの性能でフラグだと思えるのか分からん。プロテアがもっとぶっ飛んでれば理解もできるがあの性能だぞ・・・？ - 名無しさん (2019-04-12 22:53:37)
• スキル強化くらいくれてもよかったじゃん…キアラさんは二回も来てるのに…差別反対！ - 名無しさん (2019-04-12 21:10:16)
• 強化、無しwww　　　　　　　　　　　　　　　　.......すぞ - 名無しさん (2019-04-12 21:22:09)
• 沖田オルタを強化しろ勢の外圧っぷりは全サーヴァント２。１は言うまでも無い - 名無しさん (2019-04-12 21:38:41)
  • ? 　強化来たら嬉しいじゃん、おっきーみたいなのだと困るが - 名無しさん (2019-04-12 22:07:51)
    • 宝具火力はプロテア以上にしろ、極地は戦術躯体以上にしろ、他とのバランスなんぞ知らん俺の推しが最強じゃなきゃ許さない、それが外圧 - 名無しさん (2019-04-12 22:17:23)
      • いや他とのバランス取れてないから強化が欲しいんやん　現状プロテアや強化済みキアラとバランス取れてるとは言えないだろ - 名無しさん (2019-04-12 22:30:06)
        • 言うほど変わらねえよ - 名無しさん (2019-04-12 22:34:33)
          • 変わらないならそれはそれで問題ってわからないかな　別に最強にしろとは言ってないよ誰も - 名無しさん (2019-04-12 22:38:44)
            • 横だけど、どうバランス取れてないのかも言わない 挙句 変わらないならそれも問題と言い出す始末。 主張がブレすぎでは？それぞれ別の強みがあると分からないか - 名無しさん (2019-04-12 22:47:09)
              • 俺としては宝具とクリ殴りどっちも半端になってるから特化してる他アルターエゴとバランス取れてないと思ってる　俺はスキルでクリ殴り特化にして欲しいが、人によっては宝具性能上げて欲しいわけで、一律に言えるのはとにかく強化して欲しいってことだけ - 名無しさん (2019-04-12 22:54:56)
                • やっぱそれって差別化してるから他鯖と一長一短。なんてゆるさん俺の推しがクソつよじゃないと許さないって事じゃねーの - 名無しさん (2019-04-12 22:58:50)
                • サポートからクリバフ100%付与されることから重要なのは集中。これは持続しても邪魔になる場合がある上持続してもそう何度も最適なタイミングが無いことから効果が短くても問題は無ししかもスター発生も微量ながら可能。よってクリティカルは中途半端では無い。 宝具は現段階から強化すると増殖プロテアより火力が高くなり、その上で前述のクリティカル性能があるのは、ね。 最強にしろに見えるよ - 名無しさん (2019-04-12 23:05:53)
                  • プロテアの宝具2段階強化、３Ｔ怪力、ＮＰフル獲得と微妙なクリ性能が釣り合ってるとはとても思わんが - 名無しさん (2019-04-12 23:11:44)
                    • 感覚で語られても事実超えるしB耐性ダウンと再リチャージ狙えるNP効率あるからな。プロテアNPフルってそれ自分で言った2段階強化捨ててるしキアラとか言ってたのは結局なんなのか分からんのだが - 名無しさん (2019-04-12 23:16:17)
                    • 二次関数は義務教育の範囲内だからそこまで勉強してから書き込みすると良いと思う - 名無しさん (2019-04-12 23:18:11)
                      • ソシャゲに必死すぎんだろ - 名無しさん (2019-04-12 23:36:59)
                        • 小学生はソシャゲとかやらんほうがいいぞ - 名無しさん (2019-04-12 23:39:28)
                          • いい大人がソシャゲやらないほうがいいのでは - 名無しさん (2019-04-12 23:52:12)
                            • ソシャゲは害悪。はっきりわかんだね。 - 名無しさん (2019-04-12 23:53:45)
                            • 大人に取っちゃソシャゲ課金なんてあってないようなもんだから…。プレイ時間が人生の無駄？　まあ…そうねえ… - 名無しさん (2019-04-12 23:55:36)
                  • 星飽和もスター集中もサポ鯖で可能だから、ジルドレェ（術）も十分にクリ鯖だな馬鹿じゃねーの？ - 名無しさん (2019-04-12 23:18:15)
                    • アルターエゴのATK12465のジルドレならそうだろうな。まさかそんな浅慮とは思わなかった - 名無しさん (2019-04-12 23:21:16)
                      • ジルとの差別要素はATKだけかーじゃあ同じくらいATKある星5鯖は全員クリ鯖だな - 名無しさん (2019-04-12 23:26:54)
                    • サポで星飽和する前提なクリ鯖という概念がなくなるとわからないの？ - 名無しさん (2019-04-12 23:24:14)
                  • その理屈で行ったら、ダブルクリ支援→オダチェンアマデウスで全サーヴァントがクリ性能完備にならない？で、そうなると自前クリバフ持ってる奴が上に来るぞ - 名無しさん (2019-04-12 23:31:14)
                    • そりゃそうだろうな。アマデウス使えば集中スキルの重要性落ちるのは確か。そんな話してないんだけど - 名無しさん (2019-04-12 23:38:39)
                    • アマデウス使ってるんだからアタッカーがクリティカル性能完備してることにはならなくない？ - 名無しさん (2019-04-12 23:40:01)
                      • ならない、だからサポートからクリバフがもらえる事は魔神さんのクリ性能が高いとはならない - 名無しさん (2019-04-13 21:53:00)
                        • 話通じなさすぎて草 主な運用ではクリティカルバフ自体は100%とかいう法外な量貰えるからその上で考えると集中のが大事って事だよ？ あ、じゃあアマデウスＷマーリンなら全員クリティカルアタッカーじゃんって言いたいならまぁその通りだけどわざわざ魔術礼装固定してアマデウス出す手間を省けるって利点があるのは変わらない - 名無しさん (2019-04-14 22:02:22)
                  • クリバフ100％ってどっから出てきたん？サポート有りで考えるならなんでその後のプロテアは単体で考えるわけ？パーティで考えるのか単体で考えるのかまずはっきりしてよ。そしてオル田のスター発生なんてAQQかBQQでオバキル＆EX込みでなきゃまとまった数確保できないのに次のターンまた自分で殴れるつもり出来るのはおかしくない？そもそも1ターンスター集中持ってる程度でクリティカル殴りの性能が良い部類と呼ぶのはおかしいと思うんだけど - 名無しさん (2019-04-13 00:39:20)
                    • 星獲得手段とクリティカルバフを兼ねたマーリン。勿論プロテアもマーリン組む前提で術で囲ってもスターレートの性質上そこまで傾斜がつかない事からスター集中の有無は大きいと判断。プロテアはBとATKバフ持ち魔神はBと宝具バフ持ちでそれぞれマーリンと組み合わせた場合魔神は乗算になる。って言うか宝具威力比較の話は両方自己バフのみの過程で宝具強化魔神は増殖プロテアより火力上だぞってだけなんだけどどうしてプロテア単体比較と勘違いしたの？スター発生については主にサポーターから貰う分と補助として自身でも生産できる てことだけど。中途半端では無くニーズにあった集中があると言うだけで完全自己完結完成クリティカルとは一言も言ってない。 - 名無しさん (2019-04-13 00:51:21)
                    • 追記 単純な比較でなくＷマーリン仮定であっても魔神平均116674 プロテア平均97041 で魔神が上。 この仮定の上でプロテアもクリティカル出せるとしても宝具BｸﾘBｸﾘEXで比較して魔神の方が181291ダメ分上になる。集中スキルは持続しても一長一短なのは周知の事実なので説明不要 - 名無しさん (2019-04-13 01:22:22)
                      • 失礼、全クリティカル想定では流石に部が悪くなるのは当然だった。合計プロテア70万魔神60万 で10万の差が出た。だが宝具BBクリEXをしやすく60万が出るというのは大きな利点であると考える。尚 本比較は天地人等倍である。 - 名無しさん (2019-04-13 01:35:34)
        • バランスを取る、ってのはどうすればバランス取れるのか教えてくれ。今迄の奴らは沖田オルタにNP50つけつつ極地を戦術躯体以上にしつつプロテア以上にするべく宝具強化に鯖特攻つけつつ以下略とかいうのだったからわからん - 名無しさん (2019-04-12 22:36:14)
          • それ言ってんのオル太サゲしてるエア　プが、ここまでしねーとオル太使えねーだろｗｗｗって言って、実際に使ってる奴からスキル単体で比較とか馬鹿じゃねーの？って言われてる奴だろ - 名無しさん (2019-04-12 22:41:02)
            • だからこそ納得の行くバランスって奴を教えてくれ、ってことなんだが - 名無しさん (2019-04-12 22:43:40)
              • 普通に宝具強化くらいじゃない？それか極地に星発生アップつけるか。個人的にはオル太の強化よりB2枚の術ギル的なの欲しいんだけどね、術ギルだとBデバフ活かせないし - 名無しさん (2019-04-12 22:48:05)
                • どこがどうしてバランス取れてないからどうすればどこらへんが解消してバランスとれるのかを答えてほしい。まあそもそもバランスってなんだよって話だが - 名無しさん (2019-04-12 22:54:43)
                  • 主に複合スキルがイマイチ噛み合ってない、星だしがＱ殴り前提　他との比較は省略するが、共通認識はこんな感じだろ　人によってはそこにＳ１がしょぼいとか宝具のデバフを先に出せとか不満に思うだろと - 名無しさん (2019-04-12 23:07:06)
                    • うん。　え？バランスの話はどこ？ - 名無しさん (2019-04-12 23:09:17)
                    • 人によって、と言うほど強化望む人居らんよ - 名無しさん (2019-04-12 23:10:52)
                      • それは沖田sage発言と見なしていいか？ - 名無しさん (2019-04-12 23:13:22)
                        • 意味が分からん。強化望む人が大多数いるほど弱くはないよってことじゃないのか？共通認識といいつつデメリット部分だけをあげつらうのはどういうことだろうと。 - 名無しさん (2019-04-12 23:16:58)
                        • 強いから満足してる人は全員キャラsageとかいう超理論 - 名無しさん (2019-04-12 23:17:06)
                        • 現状十分強いのに強化欲しがるような奴は少ない。人気があるのは言うまでもない - 名無しさん (2019-04-12 23:17:48)
                          • すまん、沖田の強化欲しがる奴が少ないってソースはあるの？別に多いってソースも無いけどさ　俺は純粋に来てくれたら嬉しいし、最近はイベに合わせて強化って流れが多いから望んだだけよ？キャラは普通に好きだし - 名無しさん (2019-04-12 23:24:53)
                            • 前回強化クエの時もｎ番煎じの木が大量に建てられて今回と同じようにどうして強化必要と思うのか聞かれたら突っ込まれてばかりだから。少ないと考えるソースとしては不十分かもしれないが こうも突っ込まれては比率は一目瞭然だろう。強化来たら嬉しいのは結構なことだけど勝手に期待してわざわざ書き込まんでいいんじゃないか - 名無しさん (2019-04-12 23:28:56)
                              • 俺みたいに勝手に期待して書き込む奴が少ないだけで、書き込まないが望んでる人間も多いと思うけどな　まあもはや強化はサ終まで望めそうにないってことはわかってるよ - 名無しさん (2019-04-12 23:35:00)
                                • じゃあ騒いでも変わらんのだから黙ってろよ… - 名無しさん (2019-04-12 23:42:04)
                                • そういう極端な論を言うから突っ込まれるんだよ。俺も上では「そんなに弱くないだろ」的なことコメントしたけど、普通に強化を望んでるし、いつか強化されると思ってるからな。やっぱり推しはわかりやすく強いほうがいい。 - 名無しさん (2019-04-12 23:43:34)
                                  • いや今の全体アルターエゴでバランス取れてるって運営が判断してるなら強化は来ないだろ　来たら今度はキアラやプロテアにもって声が出るし - 名無しさん (2019-04-12 23:56:08)
                                    • よほど極端なバランスの悪化とかクレームでもなければ運営も最優先では動かんだろ。大規模な新規イベ直後でそれこそリソースが足りてないから後回しになってるだけかも知れない。運営としては一番怖いのは検証が足りない状態で強化しすぎてぶっ壊れになることだろうしな。強化なんて「あったらラッキー」ぐらいの気持ちで気長に待つのが良し - 名無しさん (2019-04-13 00:14:50)
                                      • 強化済み星5AEで言えばキアラの一回目もメルト強化も正直強化の名を借りた不具合修正レベルだったからな・・・あの辺に比べればオル田の完成度は高いし優先順低いってのは仕方ない - 名無しさん (2019-04-13 01:09:42)
            • 欲しいスキルがそろってる分それぞれの効果が中途半端だから器用貧乏なところはあるよね。総合力はそれなりにあるけど特化運用が出来ないから必要以上に下げられてる感はある。まぁ宝具強化ぐらいは普通にやって欲しいなとは思うけど。 - 名無しさん (2019-04-12 22:47:17)
              • これは思うね。特にS3がな。回避の回数増やすか宝具威力upの持続ターン増やすかしてくれれば気軽に使えるんじゃが - 名無しさん (2019-04-13 02:56:09)
              • 実装当時は、マーリンと合わせるならこれで良いよね、て評価だったですやん - 名無しさん (2019-04-14 10:44:47)
      • 戦術躯体みたいなスキルがあるから強化で+αがあるなら極地でいいんじゃねって感じで捉えてたわ。超えろって言ってたのか - 名無しさん (2019-04-13 01:05:41)
  • 外圧は人気に比例しますから。実質おる田さんが最強ってことやね。 - 名無しさん (2019-04-12 22:33:35)
• 本気沖田がなにもされない以上こっちも無いだろう　はいおしまい - 名無しさん (2019-04-13 00:49:54)
  • それは関係ない - 名無しさん (2019-04-13 04:20:37)
• 新ぐだで強化とか粋な事してくれるやろ？俺は諦めへんで - 名無しさん (2019-04-13 01:46:52)
  • セイバーの方の沖田さんが先やろ - 名無しさん (2019-04-13 02:00:12)
  • そもそも来るのも確定じゃないしGWは事件簿でほぼ確定ぽいし - 名無しさん (2019-04-13 02:18:58)
• 戦術来たから極地強化して+αしてくれーとは思ってるけど上の人みたく超えろとか他鯖と比べてバランス取れてないとかは思ったことないなぁ - 名無しさん (2019-04-13 05:56:25)
  • それ（戦術来たから～）が他と比べてどうこう、という事じゃろ。スキルの個々の効果やCTで見れば問題と言うほどでは無いが、アルターエゴってクラスにB宝具B2Q2A1という構成だとスキルの盛り方が足らんかったなと思う - 名無しさん (2019-04-13 08:54:15)
• レベルアップ時のボイス増えた？それともレア？「魔人さん、レベルアーップ」って言ったんだが - 名無しさん (2019-04-13 10:18:29)
• CT長くて使いづらい全部5でいいだろって前書きこんだら荒らしだの叩かれまくったけど、案の定同じ口で強化寄越せって言ってるやつばっかりだな… - 名無しさん (2019-04-13 10:28:43)
  • 最初から色々言われてたと思うけどな。プロテアの盛られようをみたら改めて不満を抱いた人もいるんだろうな - 名無しさん (2019-04-13 10:52:52)
    • それな - 名無しさん (2019-04-13 19:21:25)
    • 2連宝具星だしクリティカル狙いやすいからプロテアより使いやすいと思うけどなぁ、宝具だけで倒せる相手ならそりゃアレだがアルターエゴだと追撃性能も結構重要だし - 名無しさん (2019-04-13 23:12:18)
  • 同じ人が書き込んでない可能性もあるし、強化だってＣＴ以外がほしいかもしれないよ。 - 名無しさん (2019-04-13 13:41:26)
    • 寧ろこれ強化イベントとC.C.C.の時とでほぼメンツ変わらないと思うよ 反論されて黙っちゃって流れるいつもの - 名無しさん (2019-04-13 14:17:55)
• 強化も性能もきのこのさじ加減一つなんだからお気に入りばかりが優遇されて他はおざなりなおざりにるのは当然なんだよなぁ…… - 名無しさん (2019-04-13 11:18:27)
  • たしかそのあたりは菌糸類関わっていなかったはず - 名無しさん (2019-04-13 11:42:47)
    • 年末のインタビューでアザナシと一緒に関わってるってがっつり書いてあったんですが - 名無しさん (2019-04-13 13:48:11)
  • お気に入りというか、強い弱いが設定に組み込まれてるのにゲームバランスだけを重視することは無さそう。賛否あるだろうけどFate的にはそういうもんかなって - 名無しさん (2019-04-13 14:32:29)
  • きのこの中に強い弱い設定があって、それをゲームに反映しようとしているのは確かだろうけど、それが実際のゲームの中できちんと現れるかは別問題だからな。初期の☆発生率辺りとかマジで運営がエア　プなのか？ってくらい分かっていない調整だったり、☆5鯖でも設計ミスかよって性能で実装されたりするし。 - 名無しさん (2019-04-13 17:27:36)
    • 高レアだから無条件で強いって訳じゃないのはFateっぽいと思うけど、ソシャゲとしてそれはどうなのって思うことはある - 名無しさん (2019-04-13 19:27:31)
      • ガチャ煽りのために同レア間で格差を付けるってのは他のソシャゲでもよくある手法だけど、FGOの場合はバランス感覚や技術力、各種データへの理解力の無さや不十分なテストプレイや調整で意図せず格差として現れているフシがあるんだよなぁ…。 - 名無しさん (2019-04-13 21:48:18)
        • 確かに昔は何でこんなになった？って結構いた気がするけどここ一年でそこまで産廃級と言うか失敗作な星5鯖ってあったか？ - 名無しさん (2019-04-13 23:33:17)
          • 失敗産廃っつたら引き籠りが浮かぶな。調べたら実装から約1年半だったけど - 名無しさん (2019-04-14 01:04:24)
            • と言うかあれ以降おっきーや初期キアラ初期不夜キャスみたいにどうにもならない程コンセプトやスキルデザインに問題抱えてる星5って出てない気がする。みんな少なくとも弱くはないと言うか使い所はどこかにあると言うか。それじゃ満足できない人がここで大暴れしてるんだろうけど - 名無しさん (2019-04-14 17:26:51)
          • おっきーの後だとカード性能とかスキル盛ってバフやデバフ用意した上で別な方向性を模索するようになってて最低限最高レアリティとしての使い勝手が保障されてるから失敗までは行かない感じ - 名無しさん (2019-04-14 19:00:08)
      • 槍メドゥーサとか自他ともに弱いと称されているのに何故か星4でそのくせ設定通り弱いっていうね　エウリュアレが初期の調整ミスの産物だとしても、ステンノやゴルゴーン共々この姉妹は高レア程微妙な呪いでもかかってんのかよ - 名無しさん (2019-04-14 16:46:35)
        • 初期エルキも大概だったしあの時期の担当が渋め設定するブームだったんじゃね？ - 名無しさん (2019-04-14 17:35:21)
        • ☆4以上はビジネス要素が絡むし、ネトゲだから追加が当然で実装全ユニが見える訳じゃ無いし、ソシャゲだから実装後にレアリティ調整できないし、オフゲだったらもっと☆4が少なくて尖った性能だった鯖が多いんじゃないかと思う - 名無しさん (2019-04-15 10:47:35)
• 極地は戦術もだけど段蔵のスキルにもCTで負けてたのか気づかなかったわ - 名無しさん (2019-04-14 02:16:09)
  • まぁカード性能その他を無視してスキルだけを見て比較する意味は無いけどね。 - 名無しさん (2019-04-14 17:33:16)

• • じゃあ段蔵使えよと言われて納得できるのかお前は - 名無しさん (2019-04-14 17:43:58)
  • 沖田の縮地やスカサハの原初のルーンはアタランテのアルカディア越えに負けてるけど、そういう比較に意味ある？ - 名無しさん (2019-04-14 19:12:31)
    • 論点ずらし - 名無しさん (2019-04-14 23:14:28)
    • 俺の槍王にも黄金の豚の杯が欲しい - 名無しさん (2019-04-15 11:58:21)
    • 仮に強化があるならば既に他にないユニークなスキルより上位互換があるスキルの方が+αの強化しやすいだろうなってイメージだわ - 名無しさん (2019-04-15 12:35:04)
  • オルタより先に実装されてたからな。一応倍率判明する前に段蔵ちゃんのよりCT増えてるし倍率上がってるんじゃねって予想話はあった。まあこんな荒れることになるんなら20％位の弱体耐性とか星発生率とか付けといて1T伸びた理由作っとけばよかったのになって思う - 名無しさん (2019-04-14 19:17:13)
  • 段蔵ちゃんは、もっと盛ってもいいと思うんだ…… - 名無しさん (2019-04-14 22:32:25)
    • だ、段蔵ちゃんのメインは火力じゃなくて指定付与の1T無敵と1T回避によるサポートとデコイだから… - 名無しさん (2019-04-15 11:42:37)
  • 星５より優秀なスキルもってる奴等なんてごまんといるから仕方ないね - 名無しさん (2019-04-15 11:41:12)
• 別段極端に性能が悪い訳でもなく、競合する鯖に大きな差をつけられてる（例えばスカディ以前のメルトとメカエリとか）訳でもないのになんでこうもオル田スレは紛糾するんだろうか。そう言う人に好かれやすいのか…？ - 名無しさん (2019-04-14 19:29:32)
  • 基本的に他の媒体で顔出し済みとかの人気鯖は「俺の○○は最強なんだ！……違うじゃねえか！」って人が一定数いるもんじゃないか？ - 名無しさん (2019-04-14 20:02:26)
  • プロテアに大きな差つけられてね？ - 名無しさん (2019-04-14 20:08:08)
    • 既にログでも同じやり取りが散々書かれてるけど、言うほどじゃないだろ。プロテアのがって言う人は魔人側の利点を丸っと無視するか意味の無いものとしてsage評定して「だからプロテアのが強い」って言ってるだけで。 - 名無しさん (2019-04-14 20:11:11)
    • 付いてないだろ、イベ攻撃力特攻すら貰えずに周回でさえ控えに置いとく程度の出番だったのに。具体的に「大きな」差なんてどこにあんのさ - 名無しさん (2019-04-14 20:13:11)
      • 「１回の宝具の火力」だとまぁ差はあるかな。個人的にはどうせWマーリンは礼装選ぶ鯖だからマーリンスカディで１発目で星溜めて２発目でクリティカル狙いが出来るキャラとして使うからオル田の方が使いやすい - 名無しさん (2019-04-14 21:13:34)
      • イベント限定の話ッすかｗ - 名無しさん (2019-04-14 23:15:14)
    • 勘違いしてほしくないんだが誰もお前がプロテアを使うことを否定してはいないからな、プロテアの方が使いやすいと思うならプロテアを使っていればいいんだぞ - 名無しさん (2019-04-14 20:36:33)
    • プロテアが勝ってるのは別に否定しないけど、星で遊ぶには向いてないでしょあっち - 名無しさん (2019-04-15 04:24:58)
    • イスカンダルとドレイク、宝具火力にはめちゃ大きな差があるがじゃあトータルで見て大きな差があるか？と言われればそうでもない - 名無しさん (2019-04-15 11:48:10)

• • 最近は「動画で見た」とかで鯖性能を語る人も増えているから、実際に使って居ない人も混ざり更に荒れやすいだけだと思う。 - 名無しさん (2019-04-15 10:40:47)
  • 以前は対騎に起用できる即時NPチャージ持ち全体宝具の中で最大火力で性能厨御用達だったからね。それが今年に入ってセミ様強化、プロテア実装で一気に価値が下がったからブチ切れてるだけの話。 - 名無しさん (2019-04-15 12:46:08)
    • その前にスカディ実装でB宝具鯖の価値が下がったのもあったな。性能でキャラ取ると碌なことにならんよね。 - 枝主 (2019-04-15 12:50:17)
      • 聖杯もそうだけど性能目的だと後でより上位の鯖が来た時に取れる手段が強化寄越せとゴネる事だけだからね - 名無しさん (2019-04-15 13:03:34)
    • 3T周回ではWスカディで回るし、変則周回でしか使い道が無い鯖同士だから机上論軍団が宝具火力とかだけで比較しているだけだろう - 名無しさん (2019-04-15 12:51:29)
      • 魔神さんはスカディ実装前の鯖だぞ。上の枝にも書いたが、スカディ実装時に「Q宝具なら……」て言ってる奴が居たぞ。魔神さん実装時は「B宝具で良かった！これでかつる！」て言ってたのにね。 - 名無しさん (2019-04-15 13:14:05)
        • プロテアも沖田オルタも3T周回の主流からは外れて、システムとか手順固定が出来ない変則戦闘でしか使われ無いから、比較がカタログスペックなだけって事だが - 名無しさん (2019-04-15 13:42:26)
          • そういう考えの人はそもそもQ宝具鯖以外に興味を示さないと思うが - 名無しさん (2019-04-15 14:31:10)
            • 何か言いたくて仕方ない人はその場合「Q宝具だったら使えたのに」って言いに来るんだぞ - 名無しさん (2019-04-15 15:44:14)
            • Q宝具では最短5T戦とか弱いからね、変則戦用に使う事もあるだろうよ。ただ持って無いとその辺の使い勝手が解ら無いから、宝具威力とか比較がしやすい部分だけで競争させる訳だろ。 - 名無しさん (2019-04-15 19:47:08)
              • とは言え今回もそうだけど大抵ステラ挟むだけで割とどうにかなるんだけどな… - 名無しさん (2019-04-15 19:52:30)
                • 増援出さずにスカディで周回とかじゃなければ、確定システムは組めない場合が多くないか？使うのは問題無いと思うけど確定じゃないスカディシステムは個人的にはストレスにしかならないわ - 名無しさん (2019-04-15 20:09:27)
                  • 帝都は100％でもw1で1体w2で2体で確定だからなぁ - 名無しさん (2019-04-15 20:21:49)
                    • ん？Wスカディで5T確定システムって組めているの？ - 名無しさん (2019-04-16 10:33:02)
                      • ノブ潰しの殺は安定して5T行けるとかツイで見たな。と言うかWave1はスカs2*2ステラ＋追い打ちでほぼ終わり、Wave3〜5はいつも通り断片エドモンパールなら普通に処理できるからWave2の追加一匹処理時間が不安定なだけだと思う。正直そこまでスカスカせんでも色んな鯖使おうぜいいじゃん時間かかっても…って俺は思うけど - 名無しさん (2019-04-16 18:17:59)
                        • 俺は、確定で最速周回が出来ないならスカディに拘る意味は無いと思うだけよ。んで今の所カード運無視して確定5T周回は出来そうにないから、オルタとかも使うと言う話にしたつもり。そこにアーラシュ使えば確定出来るとか出たから、出来るのかな？って思った感じね - 名無しさん (2019-04-16 18:55:09)
                      • でか〜が消えてた、でかノブ潰しの殺〜だすまない - 名無しさん (2019-04-16 18:19:50)
  • エゴは低レアが居ないから、引けてない奴がエア　プでマウント取りに必至なだけだぞ。メルトの時なんか、メルトが回避持ってる事すら知らない奴いたし - 名無しさん (2019-04-15 16:30:01)
    • 最近始めたならともかく、少しでもやってりゃメカエリ配布あるじゃねーか - 名無しさん (2019-04-16 11:52:37)
• 性能的には悪くないんだが、実装前の期待値の高さからの落差によるガッカリ感が今でも引き摺られてるって印象。なんかもうちょいユニークな性能にならんかった？みたいな - 名無しさん (2019-04-15 10:11:54)
  • ユニークさへの期待値というよりNPチャージ量と宝具火力への期待値だろうね。一番わかりやすい強さだからそこに目が行くのは仕方ないけど - 名無しさん (2019-04-15 10:52:30)
    • 実装されてからしばらく上半期優秀鯖とか言ってたし、NPチャージはマーリンと組む時に便利な30%ピッタリ持ってきたし、 - 名無しさん (2019-04-15 16:23:19)
    • 宝具火力も1.5倍計算ながら他未強化宝具に劣らず、2倍有利には更に跳ね上がる事から高評だったと思う。当時の不満点はスキル効果入れ替えと宝具効果のシンプルさ程度だったかな。 - 名無しさん (2019-04-15 16:49:43)
  • 魔人セイバーとは見た目同じでも生まれも設定も違う別存在だからしゃーなし、あっちならfate特攻もってて良い。…でも実装後って当時はマーリンにジャストフィットでスキル効果さえ入れ替わってくれたら遣いやすいのになーみないな高めの評価じゃなかったっけ - 名無しさん (2019-04-15 11:51:49)
    • これ - 名無しさん (2019-04-15 12:40:29)
    • 今はまだ同じB全体鯖のプロテアだからこの程度で済んでるだけでシステム可能なQ全体アルターエゴとか出たらここ凄い荒れそう - 名無しさん (2019-04-15 19:28:34)
      • その場合は荒れるのはその鯖かエドモンバサスロや４騎のシステム鯖の方だと思う - 名無しさん (2019-04-15 19:45:30)
        • あっちは全職対応とかあるし男鯖だから騒ぐ奴自体少なくて大して話題にならなそう、狂スロは今だってシチュ次第でパールに劣ったりするけどそれで荒れたり全くしてないし… - 名無しさん (2019-04-15 19:50:18)
        • ブラダマンテ実装当時みたいな感じで初日に優劣決して、後は推し鯖age合戦が続いてイベ終了と同時に鎮静化と言ういつもの流れだろ - 名無しさん (2019-04-15 19:50:56)
          • 帝都終わったらここも静かになってくれるんだろうか・・・ - 名無しさん (2019-04-15 19:53:21)
            • プロテア後からずっと騒がしかったしイベが終わっても静かにはならなそう - 名無しさん (2019-04-15 20:15:09)
          • age合戦ってネーミングだと和気藹々としたやり取りのイメージしか湧かないが実際にはsageとそれに対する反対意見だから荒れてるんだよな - 名無しさん (2019-04-16 11:35:52)
            • 批判も擁護も両方あって然るべきだと思うけど、互いに冷静さと協調性がほしいとこだな。まぁ全キャラページに言えることだけどさ。 - 名無しさん (2019-04-16 17:36:09)
              • 双方が熱くなると相手のいう事を曲解したりお互いの認識が違う言葉で揚げ足取りあったりで碌な事が無い、それに加えてキャラsageや煽りが入るともう手が付けられない - 名無しさん (2019-04-16 17:49:19)
                • その辺はもう言い捨て上等の匿名掲示板（のようなもの）の限界だと諦めるしかないなあ、海外のフォーラムやDiscodeみたいに管理人常駐、垢登録必須とか匿名漬けの日本人に今更耐えられると思えんし - 名無しさん (2019-04-16 18:25:45)
            • age合戦って自分の推しの良い所だけを押し付け合うから、sage要素無しでも平行線の不毛な会話になるんやで - 名無しさん (2019-04-16 19:26:55)
  • 当時のエゴは強弱はともかく色々変態だったからな。今となってはそれまでのエゴが特別扱い受けてた理由は「エゴだから」じゃなくて「ほぼきのこ鯖だから」だったのが判明したわけだが - 名無しさん (2019-04-15 12:40:50)
    • きのこってだけで優遇されるならあんな長い事青王放置されないんだよなぁ - 名無しさん (2019-04-16 10:58:51)
      • いや、青王が好きなのは社長できのこはそこまで好いてないでしょ - 名無しさん (2019-04-17 06:11:35)
        • 好きでもないやつメインヒロインにFate作ったんか - 名無しさん (2019-04-17 10:43:42)
          • 一番の好みはメインヒロインに据えない、って何十年も前からの創作あるあるだろ・・・ - 名無しさん (2019-04-17 15:03:06)
            • きのこは青王別に好きじゃないってどこかで言ってたん？ - 名無しさん (2019-04-18 10:55:15)
    • 経験値鯖だぞ？茸と武内をごっちゃにしてないか？ - 名無しさん (2019-04-16 20:25:29)
  • 実装時は剣沖田のようなQ宝具鯖じゃなくて良かった。B宝具で星出しも中々出来てマーリンと組めるから恵まれてるな　くらいだった。なお - 名無しさん (2019-04-16 10:24:04)
• とりあえず宝具強化はよ - 名無しさん (2019-04-15 23:24:12)
• 宝具火力欲しけりゃ重ねるしかないな。まだ期間はあるぞ。 - 名無しさん (2019-04-16 12:13:17)
  • 金積みゃ誰でも強くなれるし平等だな！() - 名無しさん (2019-04-16 18:18:48)
    • ホントそう、バサカとエクストラがバ火力出す方が不平等っていい加減納得して欲しい - 名無しさん (2019-04-17 06:30:46)
      • そこをテキトーに調整した結果がエドモンというもう全部こいつでよくね鯖だからね - 名無しさん (2019-04-17 11:03:40)
        • 言うて宝具1エドモンじゃあね - 名無しさん (2019-04-17 17:14:47)
          • 持って無い奴は、黒聖杯付けた宝具LV1エドモンとかでエア周回するからな - 名無しさん (2019-04-17 17:47:45)
        • いや巌窟王は悪くないだろ、元凶はスカディだぞ - 名無しさん (2019-04-18 12:07:07)
          • エドモンがわるいというより、スカディ実装後に宝具NP効率良好で星出せて弱体解除できて無敵貫通もできちゃうエドモンの宝具強化をしちゃった運営がウカツ。プロテアの1～9ステージ目でつくづく思った - 名無しさん (2019-04-18 16:22:48)
      • プロテア「え？」 - 名無しさん (2019-04-23 16:14:01)
• ミッチーをストーリーゲストのおる太さん宝具で倒したんだが、なんか凄いビーム！！でシリアスが台無しだよ！！ - 名無しさん (2019-04-17 00:25:48)

• 沖田オルタさん、来てくれてありがとう。大切にします。 - 名無しさん (2019-04-18 10:45:29)
  • 一部特攻持ちの特攻対象以外のエクストラクラス＋狂鯖は宝具重ねてなんぼだからな、重ねずに火力で勝たれたら6騎なんの為にいるのってなるやん - 名無しさん (2019-04-19 07:21:40)
    • 混成クエで使えるからいいじゃん - 名無しさん (2019-04-19 12:02:53)
  • すまん枝林間違えた…大事にしてやってくれ木主 - 名無しさん (2019-04-19 07:23:40)
    • ありがと茄子 - 名無しさん (2019-04-23 13:33:51)
• 使ってるとやっぱ絶妙に宝具火力が足りねえ…重ねてえ… - 名無しさん (2019-04-18 20:55:26)
  • 未強化全体鯖は他の旧鯖（ほぼ全員強化済み）にブッパ火力で追いつこうと思ったら宝具2前提なのがつらたん。 - 名無しさん (2019-04-19 02:01:43)
    • スキル構成がシンプルな旧鯖からぶっぱ火力を取り上げたら立つ瀬がないからな - 名無しさん (2019-04-19 09:25:25)
  • 宝具はB耐性低下のためと割り切るんだ・・・ - 名無しさん (2019-04-19 12:04:26)
  • ちなみに火力の盛り具合はイヴァン雷帝と同程度でバーサーカー･フォーリナーに対してならイヴァン雷帝(宝具未強化だけど強化に追いつく)と同じ宝具火力。イメージとしてはフォーリナーとバーサーカーに2倍有利の雷帝が3騎士ダメージを0.5にする代わりに騎術殺に1.5倍出せるようになりましたって感じ。 - 名無しさん (2019-04-19 15:50:51)
    • まず雷帝を火力目的で使わないしフォーリナーはまだしもバーサーカー相手ならもっと良い奴が山ほどいるし - 名無しさん (2019-04-23 14:20:18)
      • つまり何が言いたいの？雷帝は2倍有利時の火力の例として出しただけ バーサーカー相手ならもっと良い奴が山ほどいるってのは未強化宝具なら至極当然の事だけど。そもそも山ほどいるって漠然とし過ぎて文句言いたいだけに見える - 名無しさん (2019-04-23 14:47:33)
        • 最終的にクラス相性の話しかしてないのに未強化/強化とか雷帝とか言ってるのがいまいち主旨が伝わらない原因かと思う - 名無しさん (2019-04-24 14:56:31)
          • いや、主旨も何も2倍有利時の火力は大体こんな感じって例の話しかしてないのに火力目的で使わないとかバーサーカー相手ならもっと良い奴が山ほどいるって漠然と言われても宝具強化の有無あるから当然としか言えないんだが…… - 名無しさん (2019-04-24 19:43:13)
            • 雷帝に並ぶとか対狂ではこれくらいとか言っても木主はそれを実際に使ってみた上で足りないって言ってるんだから意味なくない？　対策として重ねたいって言ってるんだからおう頑張れと言ってやるしかないと思うぞ。 - 名無しさん (2019-04-25 08:42:53)
              • 2倍相手のバーサーカーフォーリナーにはこの位出るからイメージとしてはエゴ版雷帝なんだよねってだけなのに、個人的に雷帝は火力目的で使わない、他にもっと良い奴が山ほどいる、とわざわざ言う意味なくない？主張も2転3転してて難癖にしか見えんわ - 名無しさん (2019-04-25 12:03:04)
          • クラスの相性の話しかしてないつもりなら余計に意味不明だよ。エゴってバーサーカー2倍有利なんだけど被ダメ1.5喰らうからフォーリナーの方が良いってこと？代替出来るフォーリナーが山ほどいるとは思わないけどなぁ - 名無しさん (2019-04-24 19:55:21)
      • お前ただ文句付けたいだけだろ - 名無しさん (2019-04-24 18:52:29)
• めっさいい声で「まじんさんビィィーム！！」……かわいい。見た目もカッコ良くて好きだし貴重なアルターエゴだし引けただけで満足です。大事に育てるからな～ - 名無しさん (2019-04-20 11:28:52)
  • 無駄に力強い「寝てた！」「なんかすごいビーム！」とかホントもうね。使ってて楽しいのは大事。でもシリアスな場面での「忘れた！」パターンは勘弁な - 名無しさん (2019-04-20 16:17:56)
    • イベントゲストで必ず肝心なところで寝てたりまじんさんビーム叫んだり、ぐだぐだイベントだって何度も再確認したよ・・・ - 名無しさん (2019-04-21 21:42:40)
• 全体的にヒット数は多いんだけど思ったほどスター稼げないし宝具かS1に発生率アップ3Tとか付かんかなー、クリバフはS2に100%1Tとかでいいぞ(強欲) - 名無しさん (2019-04-24 05:21:01)
  • 帝都の周回でメドゥーサさんの宝具(星発生+50%)の後に沖田ちゃんの宝具使ったらそれなりに星出たから、発生率50%以上ならアリだと思う。クリバフは…礼装で良いんじゃない？(適当) - 名無しさん (2019-04-24 10:03:07)
  • マーリンと組ませるだけで欲しいもの全部補えるから普段使いには便利なキャラよ、幻術はスター発生用スキルだし - 名無しさん (2019-04-25 05:28:08)
• やっぱ宝具強化されないと話にならないな - 名無しさん (2019-04-29 04:58:35)
• 確かに宝具は控えめだけど、帝都聖杯戦争つけてBQQEXすれば意外と星が出るし、早めにステータスが完成するのも相まって結構使いやすい。無課金勢にはありがたいわ - 名無しさん (2019-05-04 10:31:27)
  • がっつりガチャれたなら俺も凸帝都欲しかった…鉄板の相撲とかエアリアルドライブ、あとはドリーマーとか壬生浪とかでがんばろうと思う - 名無しさん (2019-05-07 09:06:14)
• 神ジュナがあの性能だから強化に期待できるな！（おっきー辺りから目をそらしつつ） - 名無しさん (2019-06-23 06:01:35)
  • ぶっちゃけ強化来てもオルジュナがいる限りぶっぱ役としてお呼びじゃないポジションから不動のままだと思う - 名無しさん (2019-06-24 00:28:38)
  • 言っちゃなんだけど、ここの運営はトップ連中に見劣りしなくなるような強化渡してこないと思う…まあ確かに強くはなったけど…みたいな感じになるのが目に見える。そもそも、強化貰えれば御の字レベルだし… - 名無しさん (2019-06-24 00:35:47)
    • ぶっちゃけオルジュナに追いつくような強化なんてしたらそれこそインフレに歯止めきかなくなるの見えてるからな。 - 名無しさん (2019-06-25 03:05:29)
      • 既に汎用エクストラクラスだからと抑えている段階は終わった　インフレはすでに進んでる - 名無しさん (2019-06-25 09:10:45)
• アルジュナと性能被りまくってるよね　バスターだけに集中とか微妙にずれてるのは逆に運営側が”被りすぎ”はやばいかみたいに思ったみたいに感じる - 名無しさん (2019-06-24 09:19:41)
• スター稼ぎはオル田さんのが得意だから… - 名無しさん (2019-06-24 09:57:03)
• プロテアにオルジュナとココ最近のインフレ凄い...是非とも宝具強化くらいやって欲しいね - 名無しさん (2019-06-24 21:04:06)
  • キンプロは別に…神ジュナは完全にやらかしたけど - 名無しさん (2019-06-24 23:44:29)
    • 横、個人的に沖タの総合力を100とするとプロテアは105オルジュナは140くらいあるイメージ - 名無しさん (2019-06-25 11:13:01)
    • 神ジュナはNP30とかスター集中とかBダウン（しかも宝具前）とか被りまくってるからなあ　おるたが多少劣化感ある - 名無しさん (2019-06-25 11:53:11)
• 神ジュナ見てると極地も不断もCT5でよかったんじゃないかなって思えて来る - 名無しさん (2019-06-24 23:26:48)

• 宝具強化で何かしらの特攻が欲しいところだなぁ…キャラ的には運営の加護ありそうだから期待してます - 名無しさん (2019-06-25 02:58:09)
  • 運営の加護あるか？ノーマル沖田ですらゲーム内じゃほぼ手つかず状態で、挙句にはノッブの横すら奪われてと散々に見える - 名無しさん (2019-06-25 03:21:06)
    • 本家の沖田もそうだけど　ノッブ離れしないとキャラ立ちできないよ　単体で水着になったとしてもシナリオがよくないとなあ…配布ならワンチャン　経験値シナリオでは限界があるわ - 名無しさん (2019-06-25 08:56:29)
      • 結局経験値以外ライターが触れようとしないのが一番あかんわ。ノッブや以蔵みたいに単独でキャラ立ってると呼ばれやすいけどどっちの沖田もぐだぐだ関連の絡みだけで終わってる - 名無しさん (2019-06-25 11:03:55)
        • 戦国武将と幕末の偉人関連は経験値でほぼほぼ独占状態なのが致命的なんでしょ...キャラ立ってるとは言え他ライターに創作の余地与えないような設定だから非公式なんだと思う - 名無しさん (2019-06-25 11:07:42)
        • 2017年の夏にちょっとだけ出てきたけどただのギャグキャラだしな　しかも言ってることいつも同じ感じ - 名無しさん (2019-06-25 11:39:50)
    • 本家は現環境時点で単体剣ほぼ最強なんで… - 名無しさん (2019-06-25 19:30:04)
      • 最強はでちじゃね　沖田が強いってよりスカディが強いだけだし　沖田はスキルも宝具モーションが時代遅れだから使ってて楽しくもないし - 名無しさん (2019-06-26 08:56:58)
        • アタッカーの性能を単体で考えても意味ないでしょ。普通に長期最強紅閻魔、短期最強沖田でいいと思うぞ - 名無しさん (2019-06-26 10:13:19)
          • 時代遅れが最強とか　スカディ環境の闇は深い - 名無しさん (2019-06-26 10:51:50)
            • スカディの場合キモになる宝具連射のためにはスキルよりカード性能の方が重要で沖田はカード性能が優秀過ぎるからな - 名無しさん (2019-06-26 11:13:20)
              • まぁ単体はどうでもいいからあまり話題にはならないけどね - 名無しさん (2019-06-26 11:17:55)
  • 無かった事にされたfate特攻をだな・・・ - 名無しさん (2019-06-25 04:39:27)
    • 魔神セイバーと沖田オルタは全くの別物なので… - 名無しさん (2019-06-25 06:44:20)
      • eFGOの設定なんてもうガバガバやし大丈夫だべ - 名無しさん (2019-06-25 12:20:42)
  • Bデバフをダメージ前にもってくるだけでも僕は満足です - 名無しさん (2019-06-25 07:52:58)

• スター獲得とか付ければ差別化できそう - 名無しさん (2019-06-28 00:51:47)

• 1年に1回は功バフもらえると考えると悪くない気がしてきた - 名無しさん (2019-06-28 19:17:49)
• イベに合わせて強化こねーかな - 名無しさん (2019-06-28 19:39:18)
• イベに合わせてのやけくそ宝具強化、待ってます。 - 名無しさん (2019-06-28 23:28:54)

• 強化が来るに越したことはないのは確かだけど、普段使いする分には正直４騎相手なら現時点でもトップクラスだと思うんだけどなあ。マーリン添えての宝具２連発＋クリ殴りが割と安定するのはシンプルに強い、幻術と１発目の宝具でそこそこ星も出るし - 名無しさん (2019-06-29 21:48:32)
  • なんだかんだカード性能は高いしスキルも火力系統でまとまってるから言われてるほど弱くねーよな。 - 名無しさん (2019-06-30 01:15:28)
    • 3T周回が前提になりすぎてカード性能が評価されない傾向はある。頻度はともかく敵増加系イベントの四騎士相手なら依然高性能だと思うわ - 名無しさん (2019-06-30 01:33:36)
    • 実際普通に使えば弱い要素一個も無いしな。宝具火力が物足りないのは特攻無し未強化全体宝具全員に言えることだし - 名無しさん (2019-06-30 05:29:51)
  • NP30貰える4機 - 名無しさん (2019-07-03 23:35:57)
• 耐久性で神ジュナより優れてるからへーきへーき(自己暗示)ただ宝具強化は素直に欲しい - 名無しさん (2019-06-29 23:33:31)
  • 5章以降でフォーリナーの雑魚やボスが敵のメインになってまじんさん大勝利ーだぞ - 名無しさん (2019-06-30 02:42:37)

• なんか忘れ去られてる感あるけど強化まだですか？ - 名無しさん (2019-07-08 04:20:39)
• イベ中だけは本当強いわ。マーリン添えて雑殴りしてるだけでいい。 - 名無しさん (2019-07-08 08:50:05)
  • モーションも宝具もかっこよくて周回してても見飽きないのがいいわ - 名無しさん (2019-07-11 17:55:24)
  • 金礼装持ってくれていると宝具撃ち易くてありがたいわ - 名無しさん (2019-07-12 03:09:26)
  • しきりに弱いやら見捨てられてるとか言う奴いるけど、星出しもNP回収も強いから弱くねーんだよな。弱いの閾値が高すぎなんじゃねーのかって。 - 名無しさん (2019-07-12 05:10:17)
    • 今の強いの基準はシステムに組み込めるか特攻で大火力出せるかの二択だからな。仰る通り”弱くない”はないけどそう言う強い奴らと比較するとどうしても”弱い”って単語が出てくるな。 - 名無しさん (2019-07-12 06:21:54)
      • システムっても大多数がスカディ頼りのー、だからなあ。そんなのどうでもいい層にとっちゃ「できないから弱い」とかいわれてもなあって感じだが、ユーザーとしてどっちの声がでかいかって話だわな - 名無しさん (2019-07-12 07:54:09)
        • 一応凸カレあればNP30チャージ持ちの沖田オルタも2連射はできるがサポートの差だろうな - 名無しさん (2019-07-12 09:01:33)
        • 少なくともこういうコメじゃ一人で騒ぐ事も出来るんだから声の大きさはよく分からんな。IP見れる人なら区別付くんだろうけどさ。 - 名無しさん (2019-07-12 21:34:43)
    • 昨今は他で代替できるかが強弱の基準みたいになってるからねえ。体感の使い勝手と巷の強弱評価が一致しないことはままあるかと - 名無しさん (2019-07-13 20:44:12)
      • 使いやすい性能してるけどぶっぱ役・素殴り役以上のモノを求めると辛いのがな。NPチャージして宝具撃って出た星を集中で吸って、という動きが出来れば良いのにと思う事しばし - 名無しさん (2019-07-13 21:28:56)
        • マーリンと組ませりゃいいだけじゃないの？　凸カレ幻術で宝具撃って次のターンNP30+マーリン+孔明orスカディで宝具クリ殴りするだけってシンプルな仕事だから何一つ辛い要素ないと思うけど。騎か殺か四騎混成なら難しいこと考えず連れてける良鯖だよ。さすがに術相手で魔境の騎と比べるのは厳しいけど - 名無しさん (2019-07-15 21:44:30)
    • 攻撃以外は及第点だから特攻付いて攻撃力フォローできれば強いって話でしょ。 - 名無しさん (2019-08-22 18:25:06)
• 今回といいバレンタインといいなんでちょくちょく重い設定ねじ込んでくるの？ - 名無しさん (2019-07-13 17:41:22)
• この間のぐだイベの礼装から水着沖田さんと見せかけて水着オルタこないかな - 名無しさん (2019-07-20 12:50:23)
  • おいやめろ - 名無しさん (2019-07-20 13:16:46)
• 強化クエどこ・・・ - 名無しさん (2019-08-05 01:42:26)

• 福袋で魔神さん来たわ～持ってなかったんで嬉しい　スカディマーリンと合わせたら楽しそうだな！ - 名無しさん (2019-08-06 19:55:04)
• 陳宮システムのおかげで出番増えるかもな - 名無しさん (2019-08-07 04:04:15)

• 早く宝具強化して、役目でしょ - 名無しさん (2019-08-14 17:37:28)
• マスターが成長しなければ魔人さんも成長せんぞ - 名無しさん (2019-08-14 17:49:55)
• 実際マーリン添えるとめちゃ強い。いなければアンデルセンでもいい。クラス相性の関係上やや打たれ弱いという弱点さえ補えれば、敵をザクザク斬り倒してくれる頼れる子になる。見た目も声も格好良くて好きだ。いつか宝具重ねる機会があるといいなぁ - 名無しさん (2019-08-22 17:38:19)
  • アンデルセンなんか並べてもNPあげられないしBバフもないぞ。まだシェイクとか陳宮のほうがよくね - 名無しさん (2019-09-10 12:24:00)
    • でもクリバフ3Tあるし星も出るし継続だけどNPも渡せるし - 名無しさん (2019-10-01 09:44:24)
• レベル100フォウマスキルマしてるけどまったく後悔無し。 - 名無しさん (2019-09-10 10:45:17)
  • イベのクラス混合（３騎士以外）で雑に使えるのが楽 - 名無しさん (2019-09-10 10:47:02)
• 限定☆5なのにカード二種30バフの中だとCT長い方なのがモニョる。どうせ魔人さんで長期戦なんてしないし強化クエストなら火力盛る方向一択だけど - 名無しさん (2019-09-13 20:56:55)
• 今からNP50に強化しても許されるくらい出番がない - 名無しさん (2019-09-30 13:52:46)
  • 初見で4騎構成の時に凸虚数つけて雑に出す - 名無しさん (2019-10-01 00:17:02)
  • マーリン編成等で4騎混合に使う 最適解とか求めたら一部除く鯖使わなくなるので基本出番はこっちで作るのがよろし - 名無しさん (2019-10-01 00:27:06)
    • 特に何の特徴もないからエゴってところに着目するしかないな。男は使いたくないって人向けかね。 - 名無しさん (2019-10-01 09:09:08)
      • 1.3*1.3バフ持ち+宝具後B30%+騎術殺1.5倍 狂降2倍+NP効率･スター発生率優秀+スター集中･回避･NP30% とシンプルながら必要なものは揃ってる。 - 名無しさん (2019-10-01 15:29:51)
  • S1に攻撃力30%3Tでエゴ有利に45926（通常攻撃もアップ）、ただの宝具強化で47104。幕間で魔神セイバーに路線変更してfate特攻50がつけば鯖限定で48916。与ダメ的にはこのどれかに落着しそう。むしろしてほしい - 名無しさん (2019-10-01 09:10:44)

• • 正直なところ4騎相手には足手まといにはならない程度には戦える趣味鯖って感は否めないな。モーションがかっこ良くて見てて楽しいから時々使ってる - 名無しさん (2019-10-03 21:50:32)
    • ただデザインが1臨一択なんだよなあ・・・ - 名無しさん (2019-10-04 08:59:01)
      • デザインの好みは2>1>3だけどぐだぐだ帝都クリアした後は3臨で使いたくなってそれ以来ずっと3臨だわ - 名無しさん (2019-11-13 11:31:24)
• プロテアちゃんがHP減少系の超高難易度やら周回でも活躍する中、沖田さん完全に空気というか、宝具強化とS2の強化が欲しい。宝具がヒット数多めで補助すると星が結構出るのに、スター集中が1TでNP獲得からの宝具で星出しって流れに噛み合わない - 名無しさん (2019-10-13 08:32:56)
  • プロテアは宝具強化後の殺に合わせた調整がされていて沖田オルタは強化前調整だからもう時代遅れなんだよね - 名無しさん (2019-10-14 00:01:18)
    • 経験値キャラは、設定が古臭いからスキルとかもそれを反映してるのかもしれない。今年の経験値キャラも3年前のキャラ？みたいな性能だし。 - 名無しさん (2019-10-16 08:54:48)
• 条件「？」のままですが絆マテ6更新しました。 - 名無しさん (2019-10-13 15:40:32)
• 次の鯖強化イベントでエゴ背景が見えなかったら絶望しそう - 名無しさん (2019-11-17 03:46:35)
• メイドオルタと沖田オルタが好きだとインタビューで宣言したカノウを信じろ - 名無しさん (2019-11-17 17:35:25)
  • きっとメイドも超強化されたんやろなぁ... - 名無しさん (2019-11-17 17:55:22)
    • おっ、そうだな - 名無しさん (2019-11-17 20:55:00)
      • fgoで最も無駄な強化とか言われてたな... - 名無しさん (2019-11-19 19:52:30)
        • もっとも無駄な強化、それはマルタ（1回目）　　　まぁメイドもあの強化なら普通に宝具強化にしてほしかったけど - 名無しさん (2019-11-19 20:40:51)
• 帝都聖杯戦争(未凸)かベスティア・デル・ソル(凸済)のどっちかを装備させたいんだけど、どっちがお勧め？ - 名無しさん (2019-11-19 16:38:16)
  • その２つなら後者 - 名無しさん (2019-11-19 19:34:02)
• 結構カード性能高いよね - 名無しさん (2020-01-05 00:42:27)
  • このカード性能でQ宝具だったらなぁ～～ - 名無しさん (2020-01-05 05:26:24)
    • 素殴りが気持ちいいのも最初とたまに殴る時だけだからな。基本は宝具スキル性能で気持ちよくしてくれないと - 名無しさん (2020-01-05 08:45:05)
    • 実装時はBで良かったの空気だったのにこの掌返しよ。 - 名無しさん (2020-01-05 09:07:14)
      • BでよかったよりQの方がよかったが多いんだよなあ - 名無しさん (2020-01-05 09:31:39)
        • マーリンのバフ受けられるからBで喜んでた人多かったと思う - 名無しさん (2020-01-05 12:57:11)
        • 異聞帯の人間か？マーリン環境だったからBで良かったの声が大半だったぞ。 - 名無しさん (2020-01-05 13:01:50)
          • オル太実装してから暫く後にスカディ実装されてQ環境が始まってから手のひらドリルで言い始めた奴がいるだけで実装当初はむしろ沖田に引っ張られてQ宝具じゃなくて良かったとまで言われてたぐらいだったっけな - 名無しさん (2020-01-05 13:10:21)
            • ログ見返してこい - 名無しさん (2020-01-06 14:21:33)
              • Qとかまじでやめてね - 名無しさん (2018-06-08 02:08:59) - 名無しさん (2020-01-06 14:31:47)
              • 取り敢えずマーリンの加護受けられるね、宝具のヒット数多いから幻術も活用できるし - 名無しさん (2020-01-06 19:10:41)
          • 当時の環境でもＱなら３Ｔ周回で重宝されたろ - 名無しさん (2020-01-06 13:33:56)
            • ??? - 名無しさん (2020-01-07 03:48:53)
    • Bは基本性能がある程度ないとブーストイマイチだからな。まあオルタはギリ及第点くらいか。 - 名無しさん (2020-01-05 20:00:49)
• 極地がスペースイシュタルみたいに宝具タイプを変えられるようになれば化けそう - 名無しさん (2020-01-05 20:25:18)
  • スキルの解説文的にも属性変化はありだよな。宝具ヒット数やキャラ的な面からもAは抜きにしても、QかBで変化できるようになればいいなと思う。 - 名無しさん (2020-01-14 07:52:51)
    • まあ幸か不幸かバスター耐性ダウンは宝具の後だからQに変えても宝具火力には関係ないしな… - 名無しさん (2020-02-05 15:21:17)
• 宝具強化で攻撃前にスター発生率50%up(3T)とか欲しい。もしくは100%up(1T)。 - 名無しさん (2020-02-03 02:48:56)
• 第三スキル、宝具バフが1回･3tで回避が1tだったら保護スキルとして頼りにできたのになー。惜しい - 名無しさん (2020-02-14 23:35:29)
• オデュッセウスがNP30+星集中1000+5Tの魅了無効をCT7-5で持ってきてしまった…せめてCTだけは同じならまだ - 名無しさん (2020-03-07 00:22:31)
  • オデュッセウスのS3は魔王ノッブのS2+αかつCT短いから仲良く亜種ぐだぐだコンビで傷舐め合おうか - 名無しさん (2020-03-07 00:34:39)
• いつになったら強化されるんかねえ。宝具威力もだがスキル性能もあからさまに上位互換がいるのがマジでクソ。運営はよほど魔神さんが嫌いらしい - 名無しさん (2020-03-07 03:02:19)
  • 経験値鯖は雑魚ってのがきのこか経験値の方針なんじゃないか。剣沖田はジャックと同じ初期の調整ミスって事で。 - 名無しさん (2020-03-07 12:54:21)
    • いうほど沖タって経験値鯖か？魔神セイバーじゃないし別物なんだけど - 名無しさん (2020-03-08 17:22:08)
      • 原作と設定変わってるから違うといえば違うのかも？でもFGOに出るために設定変えるだの、本人も「魔人さん」言うてるしなぁ。経験値鯖だと自分は思うんだけど・・・ - 名無しさん (2020-03-09 01:10:31)
    • プロテアや沖田とか普通に強いし、魔人さんも宝具未強化だから皆強化済みになった殺と比べて微妙ってだけだし - 名無しさん (2020-03-08 17:55:14)
      • 自分で書いてて何故プロテア・・・？景虎の間違えだけど、何故プロテアと書いたのか自分でも意味不明すぎて困惑 - 名無しさん (2020-03-09 06:09:12)
  • 宝具前Bダウンだったらまだマシだっただろうになあ。マジで宝具弱くてビビる。ランキングも全体エゴとしてはキアラと僅差で実質最下位みたいなもんっていう。 - 名無しさん (2020-03-22 14:12:07)
• 攻撃力アップ３回３Tやったーーーー！！！うちの宝具５Lv100フォウマオル田がさらに最強になってしまう - 名無しさん (2020-05-03 12:21:36)
  • ATUPだからこれで三重自己バフ持ちになるのか - 名無しさん (2020-05-03 12:26:51)
• 強化きたぞ！atkバフ追加だ！ - 名無しさん (2020-05-03 12:25:36)
  • 素直に一番欲しいもの、まあジュナとかいう化け物がいるのは変わらんのだけど30%なら45000程度出るのはいい - 名無しさん (2020-05-03 12:29:18)
    • ようやくプロテアに追いつくのか・・・ぶっちゃけ低火力すぎたからな　ところでQ宝具化するスキル強化も入れていいんですよ？ - 名無しさん (2020-05-03 12:31:41)
      • 未だにQ宝具言ってるのはもう諦めて他の鯖使えとしか - 名無しさん (2020-05-03 12:50:26)
    • 複合能力だし20%くらいでしょ - 名無しさん (2020-05-03 14:07:08)
  • 問題は倍率だなあ。CT1長い上集中倍率低くて効果ターンも短いとバビロンの蔵に全て負けてる劣化スキルから脱却出来るかどうか。 - 名無しさん (2020-05-03 14:08:59)
• 強化はよと言い続けてようやく来たか。宝具強化もしてくれ - 名無しさん (2020-05-03 13:29:33)
  • 追加攻撃バフが10％とかじゃないと他クラスの宝具強化想定火力すら結構な数抜いちゃうから実質今回の強化が宝具強化みたいなものだろうな… - 名無しさん (2020-05-03 13:45:57)
    • 強化待ってた無駄に下げたい訳じゃないけど全体Ｂの時点で攻撃ちょっともらっただけじゃあんま立場は変わらんと思う、好きなキャラで使ってるから強くなった嬉しいって話なら同意だけど - 名無しさん (2020-05-03 14:44:22)
• 強化の倍率20%なら倉庫、30なら一年に一回くらい使う。ありえないけど50ならプロテアと偶に変えてもいいくらい - 名無しさん (2020-05-03 14:40:01)
  • npチャージあるから30バブの時点でかなり使う候補に入らないか？ - 名無しさん (2020-05-03 15:10:20)
    • バブ… - 名無しさん (2020-05-03 16:22:23)
• マイルド火力のアルターエゴで自バフ特化な時点でどうにもならない - 名無しさん (2020-05-03 14:40:57)
• フォーリナークラスの雑魚が大量に出てくるフリクエでもあればプロテアと並べるなりで出番なくもないがなぁ - 名無しさん (2020-05-03 14:47:48)
• 回数性攻撃バフってデミヤ以外で誰か居たっけか？あっちが40％だから、同じくらいの倍率で欲しいな。 - 名無しさん (2020-05-03 15:02:04)
  • ゴルゴーンが怪力1T50％のスキル強化で2T4回化にしてもらったな - 名無しさん (2020-05-03 15:06:26)
• 3回3TってT数短い上に回数制なんだから倍率高くないとブーイングですよ - 名無しさん (2020-05-03 16:00:01)
  • 言うてNPと集中の複合だからなぁ… - 名無しさん (2020-05-03 16:02:14)
    • 完全下位互換スキルなんだからひとつぐらい盛られてもええやろ - 名無しさん (2020-05-03 16:06:31)
      • 攻撃アップがついてなお完全改互換ならまだしもそうじゃないのにナニヲイッテルンダ。。。 - 名無しさん (2020-05-03 16:08:51)
        • せやから下位互換いわれないくらいの数字が欲しいと言っている - 名無しさん (2020-05-03 16:12:22)
          • 「倍率高くないと」←倍率普通の時点で下位互換じゃないだろ　って返しなんす - 名無しさん (2020-05-03 16:15:33)
            • 続き　主な比較対象の全体殺が軒並み宝具強化されてるんだから宝具強化の代わりのS2強化なら（ｒｙ　って論調なら同意するけどさ - 名無しさん (2020-05-03 16:16:55)
  • このゲームで3TをT数短いとかいう奴はただのクレーマーだから捨て置け - 名無しさん (2020-05-03 16:04:39)
    • 回数制じゃなければな - 名無しさん (2020-05-03 16:06:59)
• 宝具にのっかればいいから回数でもいいかなただ回数なら数字は高めにしてほしいけど - 名無しさん (2020-05-03 16:10:25)
• 30程度だったら宝具強化の方が嬉しかったな。勿論本家みたいに何もないよりは良いんだけど - 名無しさん (2020-05-03 16:32:06)
  • 単体で見たら3スキル全部乗算になるし30%もらえたら御の字で本命20%だと思ってる - 名無しさん (2020-05-03 16:47:32)
    • 20だとプロテアすら越えられないからさすがに30はあると思うがなあ - 名無しさん (2020-05-03 16:55:29)
      • 増殖無しに劣るならまだしも、増殖を乗せたプロテアを越える必要はないんじゃね？そりゃ30(もしくはそれ以上）あった方が嬉しいけど - 名無しさん (2020-05-03 16:58:44)
        • そもそも他を超えるとか超えないとかそういうのは考えられてないと思う - 名無しさん (2020-05-03 17:07:12)
        • 増殖乗せて宝具使ってその後S2で再装填だぞ。使いどころの難しいバフでもないし普通に乗せると思うが - 名無しさん (2020-05-03 17:26:46)
          • 開幕には乗らないし、書いてある運用をする場合は2T目ブッパで乗せた状態で撃っても相手の体力が一番高い3T目にS2リチャした時にはのってないだろ。すまん、使いどころの難しいバフでもないってのは同意するけど。 - 名無しさん (2020-05-03 17:39:10)
      • そもそもプロテアの長所って増殖による耐久性のがでかいし威力だけ比べるのも何か違う気が - 名無しさん (2020-05-03 18:15:02)
    • むしろプロテア超えないように20なんじゃないの？ 即時30チャージの沖田より始動に時間かかるプロテアの方が火力高いのは自然なことだろ - 名無しさん (2020-05-03 17:55:49)
• 倍率20%！終わり！ - 名無しさん (2020-05-03 18:19:44)
  • せめて30はあると思ってた - 名無しさん (2020-05-03 18:21:56)
  • 塩っ塩やん　なんでこれ回数制限付いてんの - 名無しさん (2020-05-03 18:23:08)
  • 20％なら20％で宝具強化の可能性残ったかもしれんぞ。宝具強化来てものデバフ成功時の酒呑の火力超えないし - 名無しさん (2020-05-03 18:24:00)
  • 20％ｗｗｗｗｗ 完全に終わりだなこのキャラ 強化無しよりひどい - 名無しさん (2020-05-03 18:24:21)
    • いやまじで強化枠一個潰してこれとかまじか。一生なんも手付かずよりはマシだけど…それだけでしかないな悲しい… - 名無しさん (2020-05-03 18:28:58)
  • まさしく強化した口実の為の強化だなこれ - 名無しさん (2020-05-03 18:58:50)
• 強化も内容も素直に嬉しいけど、スキル三種マックスにしてようやくスキル一種マックスのプロテアとどっこいだと割に合わなくて嫌だなぁってのはある - 名無しさん (2020-05-03 18:20:21)
  • 貰ったのがATKバフだったおかげで一応Wマーリンと組み合わせて使ったときの宝具火力はプロテアをちょっとだけ上回れたよ。 - 名無しさん (2020-05-03 18:40:21)
• 強化しました！ではこれより数年間放置に入る！ - 名無しさん (2020-05-03 18:26:36)
• 強化枠使ってしまったので実質弱体化まである無念 - 名無しさん (2020-05-03 18:31:39)
  • メイドよりかはマシなんだよなぁ。目糞鼻糞？そうだね。 - 名無しさん (2020-05-03 18:33:44)
    • 火力にかかわるバフをもらえただけでもメイドのとは天と地はあるわ…いや地中と地獄か - 名無しさん (2020-05-03 18:38:06)
    • どっちもプロデューサーの推しキャラなあたりカノウの権力はよほど低いらしい - 名無しさん (2020-05-03 18:40:39)
      • Pじゃなくてクリエイティブディレクターだった - 名無しさん (2020-05-03 18:42:33)
      • カノウさん可哀想... - 名無しさん (2020-05-03 18:42:49)
        • 石を配りすぎたか - 名無しさん (2020-05-03 18:50:06)
          • 草 - 名無しさん (2020-05-03 18:53:57)
• 3回の回数制限で20％ってマジ？え、本当に？ギャグとか実は30％とかの間違いではなく？正気か？？？ - 名無しさん (2020-05-03 18:34:15)
• 20なら3ターン持続で良くない？なんで3回をつけた - 名無しさん (2020-05-03 18:35:22)
• 良い方に考えよう。プロテアを持ってない人のジェネリックだ。NP30も使いやすい。ヨシ！ - 名無しさん (2020-05-03 18:37:48)
  • じゃあ自分オルジュナ使うんで・・・ - 名無しさん (2020-05-03 18:38:56)
  • プロテアと互換してないから意味わからん - 名無しさん (2020-05-03 18:42:10)
    • そうでなくても、とりあえずそういう事にするの！はいこの話終わり！ - 名無しさん (2020-05-03 18:45:09)
  • ジェネリックって劣化コピーって意味じゃないんだぞ - 名無しさん (2020-05-03 18:45:27)
    • 仰るとおり！ですがそこをこう、やんわりと価値ある強化だったと塗りつぶして頂きたい！ - 名無しさん (2020-05-03 18:48:49)
  • プロテアはチャージするのに増殖消さないといけないから増殖無し超えなら別に、オルジュナとか知らん - 名無しさん (2020-05-03 18:52:34)
    • 最大打点の話だろ。沖田オルタだってS2を切ったらNPと集中使ってしまうしカレスコの旨味なくしてしまう。プロテアは増殖乗せないとかおかしな前提で比較されても - 名無しさん (2020-05-03 18:57:52)
      • いやチャージ持ちの利点全否定のその比較はおかしい - 名無しさん (2020-05-03 19:02:49)
        • 全否定してないだろ。増殖→宝具→S2でNP回収して宝具を早めるだけ。初手S1S2とかありえん - 名無しさん (2020-05-03 19:10:25)
          • そりゃプロテアは1ターン目はチャージ出来ないんだから当然だろそれは - 名無しさん (2020-05-03 19:17:26)
          • 横から出すまんがNP30持ちの利点はマーリンとの相性ってとこでそこを中心に動くからそれをプロテアで同じことさせるとチャージするのに消さないといけないってのは勝る点よ、上にあるようにその使い方だとオルジュナっていう高すぎる壁がいるから攻バフ30欲しかったんだが（それでも足りないし） - 名無しさん (2020-05-03 19:23:24)
      • 3T周回とかイベ礼装とか前提色々あるだろうけど、NP周りの自由効くオルタとスキル以外のNP性能低いプロテアでは別物じゃないか - 名無しさん (2020-05-03 19:26:30)
• 魔王信長の炎上になんの利点を付けず強化でやっと意味あるようにしたり、なんか明らかに弱く調整しようとしている鯖いるのが透けて見えて悲しくなるわ。盛る鯖は盛るのに。いやわかるんだよ?盛り盛りし過ぎてもインフレするだけって。たださあ。いくら何でもこれは… - 名無しさん (2020-05-03 18:42:16)
• きのこのオナホ越えは無理だったか - 名無しさん (2020-05-03 18:43:47)
  • プロテアがオナホとかきのこのきのこ巨大すぎない？ - 名無しさん (2020-05-03 18:50:48)
• この効果量、まさか回数制限って運営の中じゃメリット枠ってことか - 名無しさん (2020-05-03 18:44:23)
  • 回避とか無敵なメリットだったりするけど火力バフは微妙かな... - 名無しさん (2020-05-03 18:50:36)
  • どんな思考で辿り着いたんだそれ。強くしすぎない制限だろ - 名無しさん (2020-05-03 18:54:13)
    • いらねぇだろそんな配慮…運営の中ではどれだけ高い位置にいるんだよ… - 名無しさん (2020-05-03 20:37:11)
  • 草 - 名無しさん (2020-05-03 18:59:17)
  • 20%UP1ターンよりは辛うじて強いな… - 名無しさん (2020-05-03 19:12:47)
    • いや、EXアタックに乗らないからむしろ劣化してるまであるのでは...？ - 名無しさん (2020-05-03 19:16:10)
• 皆さん落ち着きませんか…？少なくとも効果はプラス方向のもの。みなで喜ぶべきです - 名無しさん (2020-05-03 18:55:56)
  • リヨジャンヌかな？ - 名無しさん (2020-05-03 18:59:44)
• アルターエゴってだけで必要以上に性能を抑えられるのもう悲劇としか言いようがない - 名無しさん (2020-05-03 19:05:01)
• 強化込みでもプロテア未満。これが社長鯖にやることかよー - 名無しさん (2020-05-03 19:10:02)
• スキル強化後フルバフで2.028倍。プロテアは実装時既に2.114倍。これで素のステもプロテアが高いんだからたまんねぇよな - 名無しさん (2020-05-03 19:11:30)
• カードバフ、NPチャージ、星集中、宝具威力up、回避持ちと書き出すと強力な内容なのにクラスと複合スキルの噛み合わせが微妙だとここまで半端なものになるんだなって感じよな - 名無しさん (2020-05-03 19:13:56)
• ただ一度の輝きのために調整された決戦英霊がこの様。抑止力の無力さを感じる - 名無しさん (2020-05-03 19:14:24)
• アザナシくんほんまセンス… - 名無しさん (2020-05-03 19:15:51)
• プロテアとの比較で問題だったのはカード性能優秀だったNP周りがプロテアのNPチャージでぶっちぎられた上に火力で負けるって部分だったので、プロテアがNPチャージ使ったら火力で勝てるようになったのは大きい。折角だからもっと強化をってのは分かるけどプロテア以下とか言ってるのは煽りたいだけだろ。 - 名無しさん (2020-05-03 19:19:08)
  • 煽りとかじゃなくその擁護に意見させてもらうと、「プロテアがNPチャージ使ったら(3回だけ)火力で勝てる」って自分で言って悲しくならない？ - 名無しさん (2020-05-03 19:24:23)
    • 宝具火力勝てるなら利点にはなる、まあこの路線ジュナに蹂躙されるからプロテア方面の方が有用だけど - 名無しさん (2020-05-03 19:26:51)
    • オルタ「B性能30(3T)、B耐性ダウン30(3T)、攻撃20(3回)」とプロテア「攻撃40(3T)、B性能11(パッシブ)」だから負けてなくないか - 名無しさん (2020-05-03 19:29:32)
  • 机上論で叩くの大好きな人達が集まってるからしかたないね - 名無しさん (2020-05-03 19:28:19)
• 思った通りの阿鼻叫喚だな。時代遅れのB宝具鯖、しかもアルターエゴでこんな塩強化とか勘弁してほしいわ - 名無しさん (2020-05-03 19:21:10)
• こんな回数制限あってしょぼい割合アップのゴミ強化入れるくらいなら宝具強化しとけよ - 名無しさん (2020-05-03 19:21:39)
  • 宝具強化で倍率アップしてQ耐性ダウン追加してればそれでよかったのにどうしてこうなる - 名無しさん (2020-05-03 19:26:08)
• 最低でも30％欲しかった。もしくは回数制限なし3ターンでしょう。アルターエゴの火力ですよ。 - 名無しさん (2020-05-03 19:24:04)
• 逆に言えば強化の余地を残せたということだ。次で跳ね上がるぞ… - 名無しさん (2020-05-03 19:28:46)
  • 斜め下に？ - 名無しさん (2020-05-03 19:29:29)
  • 真面目な話これで宝具強化来たら強いんだけどね。いつ来るかという大事な話は知りません - 名無しさん (2020-05-03 19:29:51)
    • まずキアラ様をだな - 名無しさん (2020-05-03 19:34:49)
• 倉庫番が出られそうになったらまた倉庫番になっただけのこと… - 名無しさん (2020-05-03 19:35:20)
• 自バフで2倍超えってそんなダメか？ - 名無しさん (2020-05-03 19:55:30)
  • 有利1.5倍で1ターン程度しか持たない火力でそんなレベルだとダメだろ。EXにすら乗らないし倍率も回数も低すぎて頭おかしいわ。 - 名無しさん (2020-05-03 20:00:08)
  • 比較対象にプロテアが居るのがマズい - 名無しさん (2020-05-03 20:15:56)
• 経験値「勝手に期待したやつが勝手に死んでおる」 - 名無しさん (2020-05-03 19:57:03)
• 宝具強化も近いうちにあるから控えめなんですよね？ - 名無しさん (2020-05-03 19:58:02)
  • そうだといいなあ…… - 名無しさん (2020-05-03 20:44:34)
• 強化されたのに不満しか言わないのか - 名無しさん (2020-05-03 20:21:58)
  • 次の強化がいつになるかわからんのに機会を1回潰してこんな強化されたら不満しか出ないっすよ、言われてるけど倉庫番のままであることに変わりないし - 名無しさん (2020-05-03 20:29:05)
    • ぶっちゃけエゴである以上余程超強化されなきゃ基本倉庫番は変わらん。30%あろうが3ターンあろうが急に最前線に出てくることはない。 - 名無しさん (2020-05-03 20:36:21)
      • 単体宝具のメルトシトナイはまだ出番あるんだけどねぇ。一応システム組めるキアラですら火力不足だし、エゴの全体宝具不遇すぎひん - 名無しさん (2020-05-03 20:46:57)
        • たまに雑魚狩りに暇つぶしで出すにしても20％三回とかやられるぐらいなら普通に宝具強化で良かったしな - 名無しさん (2020-05-03 20:50:57)
        • それはクラス的な都合だから仕方あるまい - 名無しさん (2020-05-03 21:08:23)
        • とはいっても使いやすくしたらライダー以外のアタッカーは補正的にしにかねんし。 - 名無しさん (2020-05-03 21:11:20)
          • それ何度も言われるけど既に越えてるプロテアがいるのにその言い訳は聞けないわ - 名無しさん (2020-05-03 21:17:43)
            • プロテアそんなにダメージでたっけ？ - 名無しさん (2020-05-03 21:27:31)
              • 強化されてる奴されてない奴いるからまちまちだが、超えてる奴もいれば普通に全然勝てない奴もいる。プロテアはチャージ使うと火力減るから加味するなら超えてるとは言い難いか。 - 名無しさん (2020-05-03 21:32:30)
          • 星５で言うなら術はアーツ主体の連発系、Bのネロはいろいろ破格な性能だしそうそう超えられん。殺は現状でもB全体は死んでるようなもんで多分一番強いのはスタン対策した星4の沖田だぞ。エゴのB宝具使いやすくしたところで術はA、殺はQだから関係ないわ。まぁだからこそキアラの宝具強化がされないのは理解できるんだが - 名無しさん (2020-05-03 21:27:12)
            • パトラのぶっ飛びNP効率は？ - 名無しさん (2020-05-03 22:10:42)
      • というか最前線に出てこられたらそれうぁそれでバランス崩壊だし - 名無しさん (2020-05-03 21:09:11)
    • 倉庫番にしてる人がこぞって使いだす強化なんて全キャラでされたらインフレ地獄になるだけだから使ってる人が強さを感じられるぐらいがちょうどいい - 名無しさん (2020-05-03 21:08:07)
  • 正しく良強化貰った鯖のコメント欄は普通に賑わうじゃろ　そういうことなんじゃ - 名無しさん (2020-05-03 20:49:56)
    • 今回の魔王と比べると面白いもんだな - 名無しさん (2020-05-03 20:55:39)
  • 強化内容がな。回数制の上倍率も残念。結局プロテアを越えられず。 - 名無しさん (2020-05-03 20:54:10)
  • プロテアと使い分けになるくらいの強化だと思うけど、強化するならプロテア以上にって不満が出てる感じ - 名無しさん (2020-05-03 22:58:49)
• 運営は3回3Tを過剰評価してると思う。回避でもターン短いと思うレベルなのに攻撃だと倍率低すぎるだろと思う - 名無しさん (2020-05-03 20:46:03)
  • 自前カードバフがあるからなんだろうが、せめて(4回・2T)の方がまだマシだった感ある - 名無しさん (2020-05-04 04:59:34)
• 耐久面の差があるとはいえ、S1の上位互換持ってる項羽があのスキル強化もらえたのにひどいもんだな - 名無しさん (2020-05-03 20:50:09)
• まぁなんつーか、もうちょっと決戦兵器感欲しいな。スキルが普通過ぎる - 名無しさん (2020-05-03 20:51:06)
  • つか全スキル使ってやっと普通になる感じなのがなぁ - 名無しさん (2020-05-03 21:05:22)
• せっかくの星集中スキルの強化なんだから、クリ威力アップ方面に強化でも他と差が出てよかったよなぁ・・・ - 名無しさん (2020-05-03 20:55:05)
  • それな。既存鯖と同じ方向に殴り込みをかけたところで結局勝った負けたで誰も得をしないというのは今まで何度も繰り返してきたはずなんじゃがなぁ… - 名無しさん (2020-05-03 21:01:21)
• 乗算ヨシ！ - 名無しさん (2020-05-03 21:01:16)
  • 大抵の場合マーリンとか孔明で攻撃バフつくけどな - 名無しさん (2020-05-03 21:06:18)
    • Bバフだったら最悪だったし宝具バフよりスター集中との相性が良いんで一応火力バフの中じゃATKバフが一番よかったよ - 名無しさん (2020-05-03 22:00:34)
• 宝具強化とともにデバフが先にかかるようになればなぁ。まぁそれだと強すぎか - 名無しさん (2020-05-03 21:06:53)
  • 強すぎってこともないと思うわ - 名無しさん (2020-05-03 21:08:33)
    • どうして？ - 名無しさん (2020-05-03 21:09:26)
      • 横だけど、2連発が限度のB宝具・エゴ倍率・他にこれといった強みもない・・・30％のデバフが先に入ってちょうどいいレベルじゃない？ - 名無しさん (2020-05-03 21:17:31)
        • 高ATKでBバフ実質60％攻撃20、宝具バフ30％って術殺はもちろん騎でも太刀打ちできなくね。NP持ってないイスカくらいしか超えない気がする - 名無しさん (2020-05-03 21:21:01)
    • それはない。３騎士に不利とはいえ被ダメ等倍で宝具1でオルジュナより15000弱でるんだぞ。それで強すぎじゃないってどういうことよ - 名無しさん (2020-05-03 21:17:52)
      • いいじゃないか、3騎士には不利なんだから - 名無しさん (2020-05-03 21:24:36)
        • 本気で言ってたらヤバイ - 名無しさん (2020-05-03 21:31:00)
        • これなんだよな、３騎士不利、被ダメ等倍でバランス取ってるんだから火力が追い付いたってなんの問題もないじゃん。好きな方使えばいいだけなのに - 名無しさん (2020-05-03 21:31:09)
          • 相性2倍のキャラが全く火力追い付かないんだけど相性的に防御面で有利だから文句言うなことになるな - 名無しさん (2020-05-03 21:34:42)
          • 計算すればわかるがこの場合追い付いたどころじゃないし、オルジュナをそれだけ突き放す火力ってことは相性2倍でオルジュナにすら火力で勝てない騎術殺のサバたちが残念過ぎることになっちゃう - 名無しさん (2020-05-03 21:47:53)
          • 他の調整を先にしないとその強化は問題だらけに感じる… - 名無しさん (2020-05-03 21:49:24)
        • まぁそんな誰が見ても明らかなぶっ壊れ強化は絶対ないから安心しろ。 - 名無しさん (2020-05-03 21:33:06)
    • 普通にぶっ壊れの域じゃね？Bキャラの時点でどのキャラだろうと壊れじゃないって言われたらそれまでだが - 名無しさん (2020-05-03 21:26:37)
      • 正直現環境だとB鯖の強化は壊れかな？ぐらいで丁度良いわ。システムの壁は絶対に越えられないんだから。 - 名無しさん (2020-05-03 21:39:04)
        • この条件の強化が仮に来たら沖田オルタ73631になるな。参考までに特攻神ジュナ59395、術ネロ有利50876殺酒呑有利62443。最低でも有利サバが75000超えないとバランス的に無理だろうな - 名無しさん (2020-05-03 21:44:03)
          • ぱっとみイスカンダルだけしかダメージ超えられないっぽいからまぁ強化来てもデバフはあとからだろうね。攻撃前デバフじゃ強すぎる。3騎相手は微妙だがエゴを3騎にだす方が間違ってる感あるし - 名無しさん (2020-05-03 21:53:38)
          • 宝具強化するなら順序は変えずQデバフも追加あたりが妥当かな？ - 名無しさん (2020-05-03 22:14:24)
        • BBでNAA固定して無理やりリチャージできる鯖もいるんだけどバフがばらける関係でQとA超えられねえ、宝具火力かクリティカルか耐久面か、B鯖はどっかにぶっ壊れレベルの一芸持ってないともうあかんて - 名無しさん (2020-05-03 21:44:40)
          • B鯖はマーリンバフのっけてBクリするだけで宝具並みの火力が出せるから無理に宝具連射に拘る必要は無くね？ - 名無しさん (2020-05-03 21:47:54)
            • これやな。宝具使わずに素殴りで突破とかができるのがマーリンサポのBの強み。問題は星の用意ができるか否かをどうするか - 名無しさん (2020-05-03 22:32:27)
              • じゃあマーリンを枠の制限無しで使えるようにしてくれや - 名無しさん (2020-05-03 22:57:23)
                • スカディ前提でQを語ってるのにか・・・？ - 名無しさん (2020-05-03 23:41:57)
    • 塩強化で混乱してるのはわかるが、木の強化はバランス崩壊確定レベルの強化だぞ - 名無しさん (2020-05-03 22:05:03)
  • 今回の攻撃バフ20がなければそれもありだったな - 名無しさん (2020-05-03 22:02:54)
• こんなのでまた当分強化無いのかと思うと悲しくなるわ。今後宝具強化が予定されてる……と思いたい - 名無しさん (2020-05-03 21:08:00)
  • 複数相性有利取れるクラスはそんなほいほい強化は来ないと思うゾ - 名無しさん (2020-05-04 09:05:24)
• 別枠バフじゃんやったー！って喜んでたワイ…雰囲気でfgoやってたらアカンのやなって思いました - 名無しさん (2020-05-03 21:53:19)
  • 乗算だぞ、よかったな - 名無しさん (2020-05-03 21:54:55)
  • 乗算が良いのは間違っちゃいないんだが過剰に信仰しすぎな人がいるんよね。重要なのは攻撃に乗る最終倍率の数字の大小なのに倍率もわかってない新鯖で乗算だ！強い！みたいな。 - 名無しさん (2020-05-03 22:55:06)
  • 打点はプロテアのが高くしやすいってだけで良い強化だぞ - 名無しさん (2020-05-03 23:07:48)
  • いや普通に喜んでいいでしょ。ここの住人が過剰な期待しすぎてるだけ - 名無しさん (2020-05-04 01:15:17)
• かつてはORTとキアラ両方相手にして勝てる設定のキャラだったってのに - 名無しさん (2020-05-03 21:56:38)
• 私としてはCTの長さが1番気になるんだけど、そういうの話題に出ないね。 - 名無しさん (2020-05-03 21:57:06)
  • 根本的に2回使うほどの長期戦だったらエゴ内でも他鯖の選択肢があるからね - 名無しさん (2020-05-03 21:58:52)
  • CT7じゃ強いがCT8としちゃ微妙 - 名無しさん (2020-05-03 22:06:14)
• やっぱり三騎士不利がキツイんだよね。三騎士等倍なら今回の強化で十分満足だった - 名無しさん (2020-05-03 22:04:18)
  • 四騎相手も防御有利ではないしな - 名無しさん (2020-05-03 22:05:22)
  • エゴを相性不利相手にだす方がおかしくね？エゴって補正でダメージ下がる術やアサシンを補完する用途で使うイメージなんだが。 - 名無しさん (2020-05-03 22:07:25)
    • 補完よりも混成クエでの活躍を期待してて、四騎ボス＋三騎士取り巻きのクエあたりにも使いたいってことじゃね？ - 名無しさん (2020-05-03 22:12:22)
      • 4騎ボス4騎取り巻きならともかくその場面ならバサカの領分な気がする。 - 名無しさん (2020-05-03 22:16:19)
      • それならその四騎ボス有利+三騎士等倍の四騎を使えばいいんじゃないですかね…… - 名無しさん (2020-05-03 22:18:06)
      • アルターエゴ実装からこれまでで、四騎混合の高難易度や超高難易度で全体狂はちょっと難しいクエストあったっけ？　エゴでいいなら狂のが楽という場面しか見なかった気がする - 名無しさん (2020-05-03 22:22:16)
        • 木主ではないがラッシュクエでキアラ様ぶっ刺さったことはあったな、狂だと耐久厳しかった気がする - 名無しさん (2020-05-03 22:26:06)
    • 術や狂と違い星が集まるからアタッカーにスポりとハマりやすいよね - 名無しさん (2020-05-03 23:05:54)
    • 余程宝具レベルや聖杯等で差が出来ない限り普通に混成で出すな俺は。単クラスで済むなら防御面も加味して殺術でいいし。例えば三騎士相手に攻撃等倍防御不利とかだったら割り切って普通に出せるんだけど、混成相手に三騎士が少しでも混ざると邪魔になるのが弱すぎる。攻撃不利なせいで騎術殺狂混成と活躍の幅が狭くなる - 名無しさん (2020-05-04 03:37:36)
  • 全クラスごちゃまぜの敵ならおとなしくバサカ使うしべつにそこは妥当でしょ。 - 名無しさん (2020-05-03 22:11:36)
    • だったらバサカ以上の火力くれ。4騎相手でもバサカに負ける現状で満足なんか出来るわけがない - 名無しさん (2020-05-04 01:38:08)
      • 神ジュナの事は忘れるんだ。いいね？ - 名無しさん (2020-05-04 01:46:33)
      • 神ジュナの不出来認定が酷過ぎるだけでバーサーカーという括りで見るなら特攻抜きだと以下略 - 名無しさん (2020-05-04 04:05:19)
  • 三騎士混じるだけで登板不能になるのほんと辛い… - 名無しさん (2020-05-04 00:11:39)
• 3回3ターンのバフを有効利用できるのは、アタッカー以外のカードも切りやすい（＝あえてアタッカーのカードを選ばないことにもメリットがある）アーツパであって、沖田さんはそういうんじゃないからな…。 - 名無しさん (2020-05-03 22:46:40)
  • 特に魔神さんはBもQもAも全部使いたいから困ったもんだな…… - 名無しさん (2020-05-03 22:58:07)
• 無駄に希望を持たせてから地面に叩き落とすまでの一連の流れが完璧過ぎる　これはプロのサディストの所業ですわぁ　糞笑った - 名無しさん (2020-05-03 23:08:00)
  • ATKバフの倍率が何％だろうと元々火力が上のプロテアが使われてないんだから希望なんかはじめからなかっただろ - 名無しさん (2020-05-03 23:25:39)
    • FGOでATKと攻撃力って結構意味違ってくる気がする - 名無しさん (2020-05-04 00:26:12)
      • どう捉えても沖田の希望には繋がらなくない…？ - 名無しさん (2020-05-04 00:37:30)
        • すまん、話逸れるけどって入れたほうが良かったな - 名無しさん (2020-05-04 00:39:03)
• 宝具強化でFate特攻つくから・・・ - 名無しさん (2020-05-03 23:19:15)
• ええ…回数強化で20wEXにも絡まないしプロテアに帰ります - 名無しさん (2020-05-03 23:37:03)
• ヒロインＸの強化でも3回はつかなかったのになぁ - 名無しさん (2020-05-04 00:05:53)
• あー…強化2回目はさすがに望めないしなぁ…とりあえずこれなら先に宝具強化が欲しかったと言いたい！ - 名無しさん (2020-05-04 00:26:44)
  • 20％のおかげで術勢の宝具強化が終われば宝具強化してもよさそうな火力にとどまってるのは良いことなのか悪いことなのか… - 名無しさん (2020-05-04 00:53:21)
    • ペースが遅すぎて一人宝具強化される間に2人新鯖追加されそう - 名無しさん (2020-05-04 02:50:36)
• 倍率低いけど3ターンdesu　回数制限です倍率低いです　ん？ - 名無しさん (2020-05-04 01:04:56)
• 未だにプロテアがーって言う人いるんだねぇ - 名無しさん (2020-05-04 01:45:04)
  • 増殖ありプロテア＞魔神さん＞増殖なしプロテアにはなったのでプロテアのほうが良いよりプロテアも魔神もダメって論調に切り替わってる感じだな、四騎に使えるエゴが四騎のどれよりも火力高くなるというありえない未来が到来するまで叩き続けるんだろうね - 名無しさん (2020-05-04 02:15:46)
    • 俺は増殖ありプロテア越えてくれれば満足だぞ - 名無しさん (2020-05-04 02:50:48)
    • 流石にその見方は穿ち過ぎ。狂より攻撃有利範囲が狭いのに4騎士混成でも大抵狂の方が良い状態とほぼ性能被ってる後発に対して優位点が少なすぎるのが問題でそこまでは言ってない。全体的に火力伸ばすのがマズいなら1T1回の高倍率でワンパンだけは強くするとか別のベクトルに伸ばせば良かったのに当たり障りのない強化で貴重な枠潰されたから文句が出てる - 名無しさん (2020-05-04 03:11:17)
    • 切り替わってるってか元々どっちも全体エゴで目糞鼻糞って評価だと思うが。変にプロテア上げてる人いるけど所詮全体エゴで敢えて使う理由がないキャラだってのは当初から言われてる。 - 名無しさん (2020-05-04 03:48:45)
  • よく火力ばっかり話題になるけど、ぶっちゃけプロテアと勝負できるの宝具火力くらいだからな。星出し以外は大体負けてる - 名無しさん (2020-05-04 03:38:54)
• せめて - 名無しさん (2020-05-04 03:40:56)
  • 失礼、せめて星集中に合わせた強化もらえればなぁ　狂はマーリンだけじゃなく陳宮っていう高相性で組ませられるんだし - 名無しさん (2020-05-04 03:44:04)
• 回数制の攻撃力アップは馬が同じく20％で現状これが最低値。あれも物足りないスキルだが、あちらは3回5ターン。つまり魔神さんは馬以下 - 名無しさん (2020-05-04 06:36:39)
  • 馬はNPチャージ未所持だしカードバフも回数制限制で集中に関しては確率でミスる。なので馬は魔人さん以下。　　ってなるから止めとけ。 - 名無しさん (2020-05-04 06:43:35)
    • 攻撃力アップ以外比べてませんよ？ - 名無しさん (2020-05-04 06:44:26)
      • 攻撃バフの比較で魔王は30%～70%3Tに対してジュナオは30%3T。つまりジュナオは魔王以下。こういう意味不明な比較と同じになるから止めとけ　　って言わないとわからんのか・・・ - 名無しさん (2020-05-04 07:38:00)
        • 回数制のって最初に書いたはずだけど言わないとわからんか…… - 名無しさん (2020-05-04 07:43:31)
          • 流石にこの流れでその返しって冗談で言ってるんだよな・・・？ - 名無しさん (2020-05-04 07:48:48)
          • 指摘されてるのは回数性そのもののことじゃなく、そうやって無理筋な比較自体に意味がないって言われてるんだと思うよ。 - 名無しさん (2020-05-04 08:41:10)
    • 星3なら何もおかしくなくね？ - 名無しさん (2020-05-04 06:49:24)
      • 一部分を抜き出しての意味不明な比較をした所で何の意味もないって言外に言ってることぐらい気が付こうぜ - 名無しさん (2020-05-04 07:30:07)
• 魔神セイバー好きだし宝具３だしちょくちょく使っててその上攻バフ追加でやったーしてたんだけどここは偉いお通夜ムードだな - 名無しさん (2020-05-04 07:06:57)
  • とりあえずsageコメしておけば玄人ぶれるから...(穿った見方) - 名無しさん (2020-05-04 07:20:14)
    • 本物玄人さんはかっこいいなあ - 名無しさん (2020-05-04 22:31:15)
  • まあ3ターンならともかく3回とかいう意味のわからん縛り入ってるしな - 名無しさん (2020-05-04 07:21:45)
    • まぁ確かに２０％なら回数なくても良かったかなと思わないでもない。３０％なら３回は妥当だけど - 名無しさん (2020-05-04 07:35:11)
      • 30だと増殖消費プロテアに近すぎ、3tだとプロテアの殴りに近すぎるという基準なんだろう - 名無しさん (2020-05-04 09:21:30)
  • あなたは俺か。強化前から何一つ不満無かった所に不意打ち強化で最高だよ！ - 名無しさん (2020-05-04 10:22:02)
  • 今回の強化メンバーの中じゃ上がり幅が一番小さいから野次馬が集まってるだけよ。他の鯖の強化遍歴見れば単純な火力UP貰ったってだけで普通の強化ってレベルだし。 - 名無しさん (2020-05-04 10:31:22)
    • 回数がなければな - 名無しさん (2020-05-04 18:26:15)
• 今からでも内容間違ってましたで修正しないかな。今ならいつもと環境変わってて上手くいかなかったってことで通るだろ - 名無しさん (2020-05-04 07:16:54)
• そりゃ3まで上げてりゃ火力出るだろうけど宝具重ねるのが普通みたいな言い方はどうなの - 名無しさん (2020-05-04 07:33:42)
  • そんな言い方してるコメある？ - 名無しさん (2020-05-04 08:52:33)
  • ぶっちゃけ宝具1じゃオルジュナですらいらんのが今の★5だよ、5年もしたらすり抜け高レベル宝具なんて何人かおるからね - 名無しさん (2020-05-04 09:57:48)
    • いや宝具1でもさすがにオルジュナは別格。宝具重なってる鯖多いけど、1のオルジュナが出番を食いまくってるわ - 名無しさん (2020-05-04 12:48:07)
• 孔明がほぼ全ユーザーに配布された今、この程度の強化貰ったところで「いいね！じゃあ宝具マ配布鯖使うわ」だしな。なんなら宝具マの星3でいいすらある - 名無しさん (2020-05-04 08:17:20)
  • 誰で代替するつもりなんだ - 名無しさん (2020-05-04 09:22:54)
  • 滅茶苦茶な主張だな。全体アルターエゴなんて配布に居なければ星3にも居ないんだけど。敵が単クラスならそもそもエゴなんて最初から出さないし。 - 名無しさん (2020-05-04 10:29:13)
  • ○○でいいならこんなとこに書き込んでないでさっさとそっち使ってもらって構わんよ - 名無しさん (2020-05-04 10:37:12)
• うーん、元々不満なく使っていた人には嬉しい強化かもしれないけど、性能に物足りずに強化要望出していた身としてはもやもやする内容だなあ。少なくとも自分はもう一回強化要望送るわ - 名無しさん (2020-05-04 09:28:04)
  • 元々不満があったかどうかというよりゲームの内容が期待した通りじゃなかったから改善しろって要望出すのを自然なことだと思うかの文化の違いだと思うよ - 名無しさん (2020-05-04 14:46:51)
• リンボマンがアルターエゴ専用のバフ持ってくるんじゃないか - 名無しさん (2020-05-04 09:59:00)
  • 巨乳全体宝具、貧乳単体宝具のアルターエゴでリンボマンはどうなるんだろ。オスはサポ宝具か？ - 名無しさん (2020-05-04 10:33:16)
  • あいつどんどん格が下がってるから星3か星4実装まであるとみてるわ。サポートには見えないし呪いや呪厄をまくデバフ屋ってとこじゃね - 名無しさん (2020-05-04 10:46:59)
    • メインストーリーの活躍でレア度が決まるわけじゃないってジャックちゃんが言ってるぞ - 名無しさん (2020-05-04 10:59:21)
      • リンボって刺さる人には刺さるけど万人に受けるキャラじゃないし敵役だし、星5より星3,4のほうが似合いそう。よほどのぶっ壊れ性能なら話は別だけど - 名無しさん (2020-05-04 11:05:53)
        • ディオスクロイも本編じゃむしろ嫌われるような活躍だったけど星5だった、だからどのレア度で来るなんてキャラクター性から予想なんて難しいと思うぞ - 名無しさん (2020-05-04 11:08:37)
    • そもそも鯖に来るかすら怪しい、ここにきていまだに巨大ドクロだし - 名無しさん (2020-05-04 11:26:34)
      • CMで紹介されてる鯖はどこかしらのタイミングで実装されるんじゃないかな、未だにCMで見せたビジュアルが来ないのはコヤンスカヤも同様だし - 名無しさん (2020-05-04 11:35:27)
      • 個別CMまで作っといて実装無しはないじゃろ - 名無しさん (2020-05-04 18:20:04)
    • レア度はともかくメッフィーとか術ジルタイプだろうな - 名無しさん (2020-05-04 13:02:50)
• こんな強化して恥ずかしくないの？ - 名無しさん (2020-05-04 12:06:42)
  • ↑2の木でも言われてるけど、元々特に不満もなかったから火力上がったのは嬉しいよ、宝具も追撃クリティカルもどっちも上がるしな、攻撃力だと - 名無しさん (2020-05-04 12:24:05)
    • 回数なんて無駄に区切られたからEXには乗らない - 名無しさん (2020-05-04 17:40:01)
• 30%なら増殖状態のプロテアよりほんのちょびっと火力上だったのに悲しいなぁ… - 名無しさん (2020-05-04 12:38:30)
• 何をそこまで求めてるのか知らないけどここまで宝具ダメージ上がったらもう何もないだろうに - 名無しさん (2020-05-04 13:31:04)
  • ここまでって言うけど、強化もらっておいてまだ増殖プロテア以下なんだから不満しかない - 名無しさん (2020-05-04 17:42:17)
    • なんで宝具ダメしか見てないのか解らんけどプロテアじゃし辛いクリ殴りクソ強いんだからええやん。 - 名無しさん (2020-05-04 21:25:49)
      • クリバフ10%しかないのにクソ強いの意味がわからんのだが、あと攻バフは宝具に乗せない想定してんの？ - 名無しさん (2020-05-04 22:37:48)
      • クリ殴りさせればプロテアの方がダメージ出るよ。素ステも負けてるんだから意味不明な回数まで付けられたんだから瞬間火力ぐらい求めて何が悪い - 名無しさん (2020-05-04 22:38:02)
• アルターエゴが活躍できる環境とはフリクエにフォーリナーが出てくることなので、3w降18万・剣10万みたいなうんざりする構成もあり得るのか - 名無しさん (2020-05-04 13:48:51)
  • スカスカエドモンで吹っ飛ばすか - 名無しさん (2020-05-04 15:20:54)
  • 剣が入ってるんじゃ魔人さんも使えんじゃん - 名無しさん (2020-05-04 15:39:17)
    • そうなんだよ。簡単にいやらしい構成できる - 名無しさん (2020-05-04 15:48:02)
      • 別に他のクラスでも弓弓剣とか槍槍弓とか簡単に出来るんですがに。んで騎騎術とかなったらとかなったらエゴの出番 - 名無しさん (2020-05-04 16:44:38)
        • 前者は狂でいいじゃん。狂が通用しなくなるときつくなるって話 - 名無しさん (2020-05-04 16:55:35)
          • ↑自分で書いてなんだけどフォーリナーの全体宝具でいいか - 名無しさん (2020-05-04 17:02:23)
            • それだと降以外が等倍になるからダメじゃないか？狂を使う＝1.5倍でもいいから全体に攻撃有利取れる構成を組むって事なんだろうし。 - 名無しさん (2020-05-04 17:13:47)
              • 上の降18万剣10万としたらそこそこ厳しいとはいえ2倍取れる全体降で等倍の剣も削るのがベターじゃないかな。エゴだと剣に0.5倍になってしまうし狂では降に0.5倍になる - 名無しさん (2020-05-04 19:42:31)
          • 狂でいいじゃんを言い出すとエゴに限らず対降戦以外全部狂でいいじゃん - 名無しさん (2020-05-04 18:21:38)
            • 実際敵クラスの混成度合が高いほど、狂の最適率上がるわけやから変な意見ではないと思うで。 - 名無しさん (2020-05-04 19:08:14)
            • そうだよ？だから4騎士混成のクエストくらい使われるようテコ入れしてくれって言われる訳でして - 名無しさん (2020-05-05 00:40:29)
              • 4騎士混合 相手に NPチャージ持ち狂で 沖田オルタより火力出せるのはアルジュナオルタしかいないっすね……… - 名無しさん (2020-05-05 00:55:36)
• NPチャージ量も上がるんじゃないかとちょっと期待してた - 名無しさん (2020-05-04 14:20:08)
• 倉庫番でも不満なく使ってこんなゴミ強化でも喜ぶ人っておるんやな - 名無しさん (2020-05-04 16:31:53)
  • 強化はどうにかして欲しかったけど倉庫番とかはどうでもよくね？キャラ好きなだけじゃん？性能でしか見ないならサポ鯖除けばエドモン、バサスロ、えっ様、神ジュナぐらいでいいんだし他の人の事なんて気にしなければいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-05-05 20:25:45)
• まぁスター10個獲得とか毒付与とか延焼とかどうしようもない強化よりはマシではある、でも強化された中で一番ショボい気がするぜ - 名無しさん (2020-05-04 16:35:44)
  • 集中と獲得のセットは強かろう、宝具BBクリ狙いやすくなるし - 名無しさん (2020-05-04 16:40:46)
• きっと30パーくらいは上がるんやろなぁって見に来たら20なのね - 名無しさん (2020-05-04 17:59:30)
  • 30％上がってたらここまで荒れてないね - 名無しさん (2020-05-04 18:17:58)
• また強化要望送ってきたわ。手違いって事ですぐに修正してほしい - 名無しさん (2020-05-04 18:13:52)
• なんで20％3Tにしなかったんやろな？なんか他クラスとの兼ね合いで不都合があったんやろか - 名無しさん (2020-05-04 18:59:22)
  • Bバフ、宝具バフ、NPチャージまで持ってて、自前で攻バフまで揃っちゃうから自重したとかじゃない？ - 名無しさん (2020-05-04 19:02:56)
    • 自重しすぎてお通夜だけどな - 名無しさん (2020-05-04 19:11:03)
      • 沖田って実態以上にネガられやすいイメージしかない。人気だからか - 名無しさん (2020-05-04 19:33:45)
        • なんか異常に沖田で自虐してネガるやつがこのwikiに住み着いてる気がする。 - 名無しさん (2020-05-04 19:46:36)
        • これは俺もそう思うわ。宝具威力しか見えてない連中多すぎな気がする。 - 名無しさん (2020-05-04 20:22:09)
        • カード効率良いしな。今回のイベントで全積みして回るときにオバキル補正とかもあるけどそれを差っ引いてもQで一気に回収できるのが良い - 名無しさん (2020-05-04 21:24:13)
          • カード効率いいからカード切る回数多くて回数制と相性悪く感じるわ - 名無しさん (2020-05-04 22:30:10)
        • Wマーリン+各自己バフ+フォウマ条件の宝具単発比較では増殖プロテアを僅差(3000程度)で上回る結果になった。これはただの例だけど、実際サポート抜きで運用しないしあくまで指標である宝具威力表 だけ見て叩くことに意味があるのか分からん - 名無しさん (2020-05-05 01:22:31)
  • NPチャージとの複合でCTがスキルマ6だからじゃないかな - 名無しさん (2020-05-04 19:43:57)
    • 5ならわかるが6なんだよなあ - 名無しさん (2020-05-04 19:47:36)
  • 魔神さんのカード性能で威力保障あり過ぎると術殺の全体アタッカーが割と死ぬ - 名無しさん (2020-05-04 20:04:48)
  • アルターエゴは全体的に強化が控えめだよな。メルトもスカディ来たから今でこそ褒めちぎられてるけど散々な言われようだったし殺生院！ はアレだし・・・ - 名無しさん (2020-05-04 20:14:51)
    • メルトの強化クエとかそれこそ不具合修正レベルだったからな。N/Aまで下方修正かかっててスカディいなけりゃホント終わってた - 名無しさん (2020-05-05 14:22:14)
• 回数バフだったから倍率の期待大きかった感じなのかね？3ターンバフだったら20％で妥当な数字と語られたんだろうけど。 - 名無しさん (2020-05-04 20:20:09)
  • まあ、それならもっと欲しい気持ちはあるけど「3Tだからしょうがない」になるかなあ。沖田オルタは色んなカード切るから3回じゃ明らかに足りなすぎるんだよな - 名無しさん (2020-05-04 20:53:07)
  • Xについたのがちょうど3T20％のatkバフなんだよねえ　Xの方でもあんまり強くないとか言われてたのに更に使いにくいとかちょっと擁護できない - 名無しさん (2020-05-04 22:09:06)
    • アイツは自バフがそれしかない（CT長いけど支援砲撃と合わせたら40%行けるけど）ってのがある。その点、こっちはS1で元から30%があるからってのがあるからだと思う。現状でも仮に3Tだと56%の3Tだし、30%だと69%の3Tだし。 - 名無しさん (2020-05-04 22:53:03)
      • 狂や降が相手の2倍ダメなら現状でも結構強いんよな、1.5倍想定だとさらにもう少しバフほしくなるけど術殺アタッカーに並んでいいものなのか - 名無しさん (2020-05-04 22:57:18)
        • その辺はエゴが術殺に並んでいいかというより術殺の底上げが必要なところだからなあ - 名無しさん (2020-05-04 23:57:54)
      • そうやって理屈こねくりまわして言い訳できなくも無いけど「そんなの関係ある？」とばかりにぶっ壊れた倍率もってくる強鯖なんていっぱいいる訳で　だから不満を言うわけで - 名無しさん (2020-05-05 00:32:18)
        • 理屈をこねまわすも何も、並み以下ならまだしもそうでないのに不満を言われても「知らんがな」としか返しようがないじゃろ - 名無しさん (2020-05-05 00:42:28)
          • 並以下なんだよなぁｗ - 名無しさん (2020-05-05 17:08:03)
          • そもそもXはatk30% - 名無しさん (2020-05-05 17:09:50)
            • 3Tでも問題ないんだよなぁ　んでそれが20％で不満があって　オル太は更に回数になって使いにくくなってると　オル太は自バフ他に持ってようとエゴとして仕事しようにも1.5倍だから他より仕事しにくくて同じエゴ内でも威力上なプロテアがいて　もうどうしろっていうねん　並以下だろどう考えても　 - 名無しさん (2020-05-05 17:12:51)
              • まともに文字すら読めないのか？ - 名無しさん (2020-05-06 01:03:11)
• もう遅いけど30％だったら正直不満はそこまでなかった。回数考えたらもうちょっと上げてほしいけど内心織り込んでいた倍率なので。まさか20って（呆然） - 名無しさん (2020-05-04 22:16:11)
  • 自分の妄想が実現しなくて呆然はちょっとやばいぞ君 - 名無しさん (2020-05-04 22:44:59)
  • 逆に考えるんだ、今回控えめだったからこそ宝具強化がそのうち……無理？ - 名無しさん (2020-05-04 22:46:46)
    • 宝具強化でBデバフをダメ前に……まで妄想したけどそこまで行くと術殺全体アタッカーが死ぬか。 - 名無しさん (2020-05-04 23:01:16)
      • さすがに火力上がり過ぎるね、順序はそのままで宝具後にBだけじゃなくQデバフも追加されたらどうだろう？　Q殴りの威力とNP回収量上がってほしい - 名無しさん (2020-05-04 23:05:57)
      • 20追加された時点でアナスタシアを少し上回ったくらい出しちゃうからね…これくらいなら普通の宝具強化ならまだ許される位置にはいるとは思うけど - 名無しさん (2020-05-04 23:15:35)
      • 間を取って前に15％後に15％にしようぜ - 名無しさん (2020-05-05 00:36:10)
  • B威力upと宝具威力upと攻撃力upは掛け算です元のバフは1.3×1.3=1.69で169％up 強化後は1.3×1.3×1.2=2.028で202.8％となり無事30％以上上がっているはずですよやったね - 名無しさん (2020-05-05 02:00:13)
• 全体のアルターエゴでNPチャージもあるのにあんま流行らんよなこの娘 - 名無しさん (2020-05-05 00:32:38)
  • だって悲しいくらい威力出ないんだもん。下手したら1ｗすら撃ち漏らすぜ？ - 名無しさん (2020-05-05 00:42:02)
    • さすがに周回でそれは特攻ありイベくらいのもんじゃないか？ - 名無しさん (2020-05-05 01:33:17)
      • まあ今回の強化無くても項羽様と同じくらいだからそれなりの火力は出たからな。まあその上を行くプロテアやはるか先の神ジュナのせいで麻痺したといえなくはないか - 名無しさん (2020-05-05 01:40:15)
    • 宝具威力ページっていう具体的な数字が出てるページがあるのに、なんでいつまでたっても全体狂との比較でトップクラスという現実を理解しないんだろうな、まぁ今は1位とそれ以外にサイヤ人並の壁が出来てしまったが - 名無しさん (2020-05-05 02:25:25)
    • 沖田オルタで１W落とせない場合って、それこそオルジュナくらいしか一発クリア出来なくない？クラス統一されてるなら、そもそもエゴ出すのが間違ってるし、統一されてないなら相性有利じゃない奴が残るだろ - 名無しさん (2020-05-05 02:29:59)
      • まぁ相手クラスが統一されていない場合、こいつで全滅させられない相手を全滅させるには、最低限等倍で沖田オルタ以上のダメージを出す必要がある訳で、そうなれば相性有利なら沖田オルタの二倍以上のダメージ出せる訳か、そんなサーヴァントいたら神ジュナをレアプリに変換してもいいくらい欲しいわ - 名無しさん (2020-05-05 02:44:16)
    • 流石に盛り過ぎ。本当ならどのクエストなのか教えて？ - 名無しさん (2020-05-05 11:46:46)
  • 割と即座に色々出来る器用貧乏気味なアタッカーだからなそもそも戦力少ないところなら兎も角最適解になりにくい。プロテアと良く比較されるが奴にそこまでの即時性初無いのと星集中に宝具威力とあまりにマーリンと噛み合うスキル郡なので全体的に押さえめというのも大きいかな。まあアルターエゴ盛ると術殺アタッカーが居どころ無くなるから難しい所さん - 名無しさん (2020-05-05 01:23:51)
  • というより全体宝具アルターエゴ（リップ、フロテア、キアラ）自体がそこまで重宝される場面自体少ないし。ウチだとキアラめっちゃ使うけど火力より回転率とデバフ目的で元から火力はそこまで求めてないからという - 名無しさん (2020-05-05 02:09:52)
  • ぶっちゃけエゴの場合、FGOで一番周回する種火に確定で三騎士入ってるのが辛い - 名無しさん (2020-05-05 02:31:19)
    • 種火なんてミッション以外で周回しなくなって久しいなあ - 名無しさん (2020-05-05 08:42:47)
    • FGOで一番周回するのは種火じゃないよ、初心者さんかな - 名無しさん (2020-05-05 09:51:13)
      • ガチャ当てまくると毎回ボックス100~300やってる古参でもたまに枯渇するけどな - 名無しさん (2020-05-05 16:09:50)
        • 顕著になるのがやはり水着だろうな。一気に星4星5配布全部合わせて全部手に入れれば七騎増える事になるからな。使わずに確保しておける種火も無尽蔵に溜め込めるわけじゃないしな。 - 名無しさん (2020-05-05 17:00:20)
    • 宝物庫ならともかく種火周回なんてそんなしないだろ - 名無しさん (2020-05-05 10:37:53)
      • 宝物庫もサモさんすら絆マなる前に回らなくなったな……そのうち冬木やシャーロットがトップになりそう - 名無しさん (2020-05-05 14:34:05)
      • えっ俺全鯖引いてるけど普通に経験値足りんから最近は種火周回だわ　ちな素材は全然ある神祖も999 - 名無しさん (2020-05-05 17:18:40)
        • 横だけど俺もほぼ全鯖持ってる上に☆5は直近の以外はほぼほぼall10or9にしてるけど、新鯖引いてもプレBOX在庫とフレガチャの種火で素材以外は事足りるからここ2年近く一切種火を回ってないぞ（むしろ受け取り期限切れ間際の種火の処理の為に売却することがあるぐらいだし）。BOX周回をしてないだけじゃね、それ - 名無しさん (2020-05-05 17:35:32)
          • ボックス100週以上を常識のように語られても困る - 名無しさん (2020-05-05 18:16:52)
            • 全鯖引いててそれらの鯖を999に出来るほど周回しまくってる人に対しての話だもの。あと、1度でも手持ちの鯖を全部レべマにしたら以後はBOXとかも100周とか回らなくても足りるだろ。この前のロムルスで古い順から消費したけど次の消化待ちになってる奴が1700万DLの種火だし、ギル祭のBOX分の種火に手を出すまでにあと570枚（と手持ち所持枠の200枚ぐらいと倉庫分）はALL種火が残ってるから、☆5鯖複数枚分以上の余裕が未だあるぞ。これを消費してやっとギル祭のBOX分だし、それ以降も月交換やイベント交換のが残ってる訳だし。 - 名無しさん (2020-05-05 18:32:22)
              • BOX300くらいだけど足らん　聖杯とか上げてるからか？ - 名無しさん (2020-05-05 20:53:10)
                • 1→90allだけでも375なんだしそこまでおかしくないと思うんだが - 名無しさん (2020-05-05 20:57:19)
                  • BOX300って金種25+銀種15=金種30個相当*300箱=9000枚だから、仮として一昨年のサンタ～次のギル杯までに実装された☆4☆5鯖（水着含む）を全員レべマにしても余裕で余るぞ。実際にはそれに追加で毎月50枚・毎イベント金銀合わせて金133枚相当・ログボ月15枚が加算されていくんだから。 - 名無しさん (2020-05-05 22:43:26)
                    • 新キャラをBOXくるまで全員レベル１でおいといて、そのタイミングで全員育てるならな。保管庫に9000枚も入らないし - 名無しさん (2020-05-05 22:48:27)
                      • ならBOX300って書く意味なくね？ - 名無しさん (2020-05-05 22:52:01)
                        • BOXやってねえっていわれたからだいたいの数言っただけだよ　その9000枚全部持ちきれるわけじゃないし　プレボに全部溜め込めるわけではないので　ていうか俺みたいに結構やってても種火回る人はいるってのがしたかった大本の話なんだからそれでいいじゃん - 名無しさん (2020-05-06 00:44:58)
        • その「けど」は接続詞としておかしくないか？ - 名無しさん (2020-05-05 19:05:23)
          • おかしくないよ　長くやってりゃ種火なんてまわらんとか言ってるやつの話なので - 名無しさん (2020-05-05 20:55:07)
            • ほどほどの鯖数が前提の話だと思うよ - 名無しさん (2020-05-05 22:56:46)
              • かってに前提追加するのやめてもらえますか？ - 名無しさん (2020-05-06 01:22:13)
                • 文脈を読めなくて自分に関係ない流れに割り込んでしまっただけならもう話終えたらいいんじゃないかな - 名無しさん (2020-05-06 11:22:41)
    • 上の枝でいろいろ種火周回そのものの是非について語られてはいるけど、エゴを種火で使う人は実際あんまりいないしそこに需要を求めてもいないだろうね。恐らくもってみんな絆LvがMAXなんでもったいなくて使えないって点に目を瞑ればスパさんで良いところだし凸カレとか揃ってりゃ全体宝具でさえあれば概ね誰でも良くなるから - 名無しさん (2020-05-06 00:12:41)
      • スパさん絆どころか育成すら半端だわ、種火はアーラシュ→孔明って順番で絆マになった - 名無しさん (2020-05-06 00:29:55)
        • 多くのマスターが凄い昔に通った道だな - 名無しさん (2020-05-06 07:57:56)
• 全体殺としての沖田オルタは強いよ。NPチャージ付き全体殺って4種類（グレイ59000、セミ50000、水着牛若29000、虞っさん25000）しかいないから、沖田オルタの強化前35000⇒強化後42000って全体殺としては火力高い。スパさん31000、ジュナオ55000を含めても上位だし、プロテアはNPチャージにタイムラグあるから2w以降担当だし増殖をNPに変換しちゃうと火力が35000まで下がっちゃうので、NPチャージ付き全体殺としては沖田オルタより使いにくい。 - 名無しさん (2020-05-05 03:31:31)
  • 長々と書いてくれたけど恣意的に情報を絞ればそうなるだろうな、としか。やはり強いとは思えんよ。 - 名無しさん (2020-05-05 07:30:26)
    • もっと具体的に書かないとただのアンチにしか見えないぞ - 名無しさん (2020-05-05 10:45:05)
      • まずグレイ持ってる人の選択肢からは外れるし、水着牛若は単品だと29000だけど実際はスカディ適正があるから火力高いし、でまあ1−2w担当させるならいっそ全体バフ持ちの等倍鯖の方が……ってことになって弊デアでは出番ないんだよなあ - 名無しさん (2020-05-05 12:27:19)
        • NPチャージの差があるから二連射のしやすさはグレイ以上なんだがな。まあ牛若がいなければの話なんだけど - 名無しさん (2020-05-05 16:11:17)
        • 弊カルデアはスカディフレンドを選ぶという作業すらめんどくさくて、礼装部分しか見ないんで「スカスカなら強い」鯖はほとんど出番ないなぁ - 名無しさん (2020-05-05 22:49:46)
          • iya - 名無しさん (2020-05-05 23:07:41)
          • 牛若はスカスカ運用しないしできないよ - 名無しさん (2020-05-05 23:08:10)
            • 横だがオダチェン孔明追加で3連打とかを含まないとしても、そもそも単発or2発の火力比較してる流れだし上の「スカディ適正」ってのはスカスカ3連打じゃなくて単純にQ宝具ってだけの話だと思うよ - 名無しさん (2020-05-05 23:59:49)
              • いやそれはわかってる。急に枝が「スカスカなら強い」っていう話をし出したから何ぞ？　と思ってレスした - 名無しさん (2020-05-06 00:08:50)
            • おそらく「水着」牛若の事ではないかと - 名無しさん (2020-05-06 00:02:45)
• 神の次に強いなら、並べて1wか2w担当させるじゃダメなのか？ - 名無しさん (2020-05-05 09:20:27)
  • アタッカー2人を並べるなら片方をバフ配れるサブアタッカーにして3w火力盛ったほうが良いから微妙な組み合わせかな、どっちもBデバフだから今やってるぐだぐだファイナルの制圧クエにある高HP3体の1wだけってところとかで宝具チェインするのは悪くないかも？ - 名無しさん (2020-05-05 10:29:34)
  • 単純に宝具2にして強化したエアリアル持たせて孔明でバフかけてやれば2w余裕で吹っ飛ばせるしな - 名無しさん (2020-05-05 11:47:23)
  • 全体攻バフ20の3回だったらそれもいいけど - 名無しさん (2020-05-05 16:39:26)
  • 周りにバフまけるオル太がやる仕事じゃねー　普通に陳宮とかニトとか他にもいいやつはいっぱいいる - 名無しさん (2020-05-05 17:15:19)
• なんかスキルの倍率全部低くね？ - 名無しさん (2020-05-05 22:40:11)
  • 何言ってんだお前（困惑） - 名無しさん (2020-05-05 22:48:22)
  • 低いよ。実装済みサーバントの類似スキルを2回り弱くして詰め合わせてるしな - 名無しさん (2020-05-05 22:52:02)
    • 具体的にはどの鯖のどのスキルに対してどう弱いのか具体的に言ってもらえないかな？ - 名無しさん (2020-05-05 23:01:15)
      • 既出の話を繰り返す気はないから過去ログ読め - 名無しさん (2020-05-05 23:58:26)
        • スキル比較見たら解るけど、自バフ3T30%が殆どでむしろさらに低い２０％もザラに居るし、デメリット無しの宝具強化30%越えは水着BBだけ、倍率低いの今回の強化だけなんですがマジで何と比較してんの？まさか１Tバフと極地比較してないよな？ - 名無しさん (2020-05-06 00:18:10)
    • 最高峰と比べてないかそれ。まあ2色30%バフCT6はギルティだけど。 - 名無しさん (2020-05-06 00:38:26)
    • S1や強化前S2はともかくS3に上位互換ある？ - 名無しさん (2020-05-06 00:43:17)
  • アルターエゴじゃなきゃ絶賛される合計バフ値だけどな - 名無しさん (2020-05-05 23:07:31)
  • 何か知らんけどアルターエゴが弱くないと困る人っているよね、メルトの強化の時もlv毎の上昇量が低いとかトンチキな事言ってる奴いたし(言うまでもないが最大50のスキル以外は大体どのスキルも10しか上がらない） - 名無しさん (2020-05-05 23:39:20)
    • メルトのときは２Tだから40％でいいという批判もあったので一概におかしいとは言えない - 名無しさん (2020-05-06 01:14:28)
  • 特攻抜きで1T目に出せる合計倍率で言えば他にイスカンダルしか上位はいないんだけど - 名無しさん (2020-05-06 00:19:00)
    • 特攻抜きの火力なんて何の意味も無いのなんてそのイスカとかが証明してんだけどな　しかもクラス相性1.5なの考慮しないのマジで意味ない - 名無しさん (2020-05-06 00:40:40)
      • 「キルの倍率全部低くね？」となんも関係ないよな、それ。大丈夫か？ - 名無しさん (2020-05-06 00:52:48)
        • 火力低いのは事実だし　エゴの割には倍率低いやん　もっと盛っていいわ - 名無しさん (2020-05-06 01:08:42)
          • 増殖プロテア2.114＞沖田オルタ2.028＞プロテア1.834＞リップ･単体A↓キアラ1.69 - 名無しさん (2020-05-06 01:19:27)
            • 実際2倍有利の狂には神ジュナ特攻ありやローマの特攻120くらいの火力たたき出すしな - 名無しさん (2020-05-06 01:53:10)
          • ↑修正 リップは被虐含め 1.3〜1.8 - 名無しさん (2020-05-06 01:24:02)
          • 「特攻の面子と比べてオキタは倍率低くね？」って意味不明な事を言ってるのと変わらんけど何がしたいのか意味不明すぎる。特攻が決まる相手にしか攻撃が上がらない特攻に勝ってたら特効の意味ないじゃん - 名無しさん (2020-05-06 01:28:43)
      • イスカンダルが使われてないのは威力低いからじゃなくてNP獲得が無いからぞ？つうか全体騎で特効持ちのサーヴァント居ないし、ボス相手なら特攻有り全体宝具よりも特攻無し単体宝具の方が強い場合もあるし、敵3体とも同じ特攻が刺さるレアな場面なんてそうそうないと思うんだが - 名無しさん (2020-05-06 01:09:58)
        • ついでに言えばイスカンダルの宝具威力は特攻の入った頼光より上だったりする - 名無しさん (2020-05-06 01:16:25)
          • 何が言いたいのかわからん - 名無しさん (2020-05-06 01:17:40)
            • 特攻抜きの火力が無意味っていうから、特攻込みでも普通にイスカ強いって教えてあげたんだけど？ - 名無しさん (2020-05-06 01:24:02)
              • 強化分の倍率も回数も低いが、自前だけでカード、ATK、宝具バフ全部載せれるからね。だからこそ倍率絞られた感はあるが。 - 名無しさん (2020-05-06 04:04:11)
  • だからバフ複数あるんだろ馬鹿かお前は - 名無しさん (2020-05-06 20:18:25)
• オルタ強すぎると術殺全体宝具は死ぬっていうけど、元々生きてる奴がどれだけ居たというのか。特に殺。 - 名無しさん (2020-05-05 23:39:03)
  • 星5NPチャージ持ち全体宝具が絶妙に使いづらい性能してるからなぁ殺は。凸カレあると酒呑はだいぶ使いやすくはあるんだが - 名無しさん (2020-05-05 23:55:17)
  • 殺全体はホントに厳しいからなぁ、セミラミスが辛うじて何とかっていうくらい？3連者に至ってはスカスカ孔明の水着牛若くらいしかいない気が - 名無しさん (2020-05-06 00:05:28)
  • ぶっちゃけオルタもっと強化してほしいし、術殺も底上げしてほしいわな - 名無しさん (2020-05-06 01:48:03)
  • 星5全体術はまだNPチャージや一芸がある印象だけど、全体殺は異常に性能抑えられてるよね。クラス補正の時点でマイナス食らっているんだからもっと宝具やスキルを盛ってほしいわ - 名無しさん (2020-05-06 08:02:45)
  • 玉藻やマーリンなどの術サポートが事故りやすい騎相手、攻撃力0.9倍のクラス補正。星5のうち2体がB宝具、Aの酒呑は宝具リチャージ期待できず、星4の牛若は宝具レベル高くないと火力がきつくてニトは即死があるせいでシステム不可、沖田はシステム組めるけどスタンの枷をつけられてる。殺は環境、ゲームシステム、個々の性能の三重苦背負わされてるな - 名無しさん (2020-05-06 11:22:28)
• これ弱いな、神ジュナでよくね？なんならプロテアもいいな - 名無しさん (2020-05-06 00:16:49)
  • 神じゃなくてもいいよ　上なんていくらでもいる - 名無しさん (2020-05-06 00:45:39)
• こんなに荒れてるのなんてシェヘラザード以来だろ　早急な宝具強化が必要 - 名無しさん (2020-05-06 01:15:47)
  • 玉藻の所で同一の人が荒らしてたって前例があったから調べてもらった方がいいのかもしれないな - 名無しさん (2020-05-06 01:20:18)
  • シェヘラザードのところでも散々暴れてた人なんやろなあ…木主が - 名無しさん (2020-05-06 07:41:13)
    • 煽るな - 名無しさん (2020-05-06 13:27:15)
• 乗算バフ持ってて、かつNPチャージ有りとかぶっ壊れかよ。そりゃ荒れるわ。 - 名無しさん (2020-05-06 03:05:52)
  • 実際2倍有利相手にはぶっ壊れ火力よな。まあ回数性ってのがすべてよな…普通に制限なしの3T20だったり、逆に回数性なんだからプロテアの宝具火力を超える倍率もらえてたりしたらここまで荒れんかったはず - 名無しさん (2020-05-06 12:33:34)
    • プロテアに強化が来たら、それが火力上げる系統だったら、特殊な条件下とかでもないスキルに付随するものだったら前以上に差が開くな。まぁ杞憂だがな、今はな - 名無しさん (2020-05-06 13:13:24)
• リップもキアラもプロテアもそれぞれ個性的なスキル持ってるからまじんさんも何か一つ欲しい所だわ…何らかの特効でも貰ってもっと火力方面に振り切ってほしい - 名無しさん (2020-05-06 12:33:55)
  • カード性能が高くて星だせるから取り巻きがいるボス系とかその辺で使いやすいとかかな。宝具3連で終わるようなクエで使いたいのであれば特筆することはない。 - 名無しさん (2020-05-07 01:16:40)
• 宝具にdanger特攻とかどうだろうキャラ的に、ボス特攻でもいい - 名無しさん (2020-05-06 13:26:28)
  • 「人の祈りを束ねし者」だから「天」＆「地」特攻はいかがか。 - 名無しさん (2020-05-07 00:51:56)
• なんつーかＣＴと回数が絶妙に抑えられてる感じだな、宝具バフも集中も1Ｔ攻撃も回数で倍率控えめでＣＴ6、エゴは有利に1.5で対応できるクラスが狂の半分くらい、まぁエゴの中ではプロテアは耐久型だし使い分けの範囲にはなったと思うけど - 名無しさん (2020-05-06 16:10:01)
  • そのプロテアに対して優位点が少なすぎるから色々と言われてる訳でして - 名無しさん (2020-05-06 17:06:14)
    • 凸虚数でポン出しして即最大火力ぶちまけられるのって結構でかい優位点では？　クリティカル狙いやすいのも色々と便利な点ではあるかと。器用で状況に合わせやすい沖田オルタと、耐久と火力のプロテア、でよくね？ - 名無しさん (2020-05-06 17:25:08)
      • 凸虚数なんて使ってたのは昔だろ。クリダメもプロテアの方が上。状況にっていうけど魔神さんはそんな特殊な運用は出来ないよ。実際の使い方はプロテアと変わらん。だから弱いと言われる - 名無しさん (2020-05-06 20:23:08)
        • 凸虚数はそういう使い方もあるって話だし、クリダメは向こうが上でもS2の星集中のお陰で出しやすさは上なんだよな。自分が予定する運用法と違うから弱い扱いは早計ではないかと思う。 - 名無しさん (2020-05-06 20:29:54)
        • クリティカル狙いやすくて便利ってのは、NP周りのことだったりもあるし、マスレベが150近い今でもコスト的な問題で凸虚数使うなんてよくある - 名無しさん (2020-05-06 23:09:34)
        • 1waveステラor陳宮2,3オキタorプロテアって使おうとした時のプロテアの利点って何ある？ - 名無しさん (2020-05-07 00:40:49)
    • カード性能とかいろいろあるじゃろ - 名無しさん (2020-05-06 17:30:52)
      • 比較対象のプロテアもカード性能低くないんだよなあ - 名無しさん (2020-05-06 20:24:36)
        • 比べら分かるけどオキタは糞良い方だぞ - 名無しさん (2020-05-06 20:28:32)
          • 続き）というか、AもQも効率が青王とかの初期鯖並みなのに低くないって言いだしてる時点で比較も計算もせずに根拠もなくオキタを叩きたいだけだろ - 名無しさん (2020-05-06 20:31:27)
            • あれじゃね、剣スロをカード性能良い鯖と勘違いしてるタイプの人でしょ - 名無しさん (2020-05-06 21:05:08)
              • なんでいきなり剣スロの話を？ - 名無しさん (2020-05-06 22:26:19)
            • クラススキルで底上げされてるからじゃね。プロテア出た当初そこでもいろいろあったし - 名無しさん (2020-05-06 22:53:16)
              • 基準値からマイナスされて、そこからクラススキルで底上げされてるってだけだからなぁ…いや、そういう意味じゃマイナス分を打ち消せるから悪いって訳じゃないんだけど - 名無しさん (2020-05-06 23:20:27)
• 星集中にatk回数バフついてQクリでNP回収とかしづらくなったようなきがするのは俺だけ？　即ブッパならプロテアに出来ない且つ威力もプロテアに迫ったからそういうつかい方していくのは悪くないとは思うんだが持続3Tでも良かったと思う - 名無しさん (2020-05-06 18:17:19)
  • 良かったと思う根拠がただの貧乏性では同意しようにも何とも　長い方が良いのはそりゃそうでしょうよ - 名無しさん (2020-05-06 19:59:06)
    • うーん　沖田オルタ使うときって自分のとこだと特攻入ったり礼装ガン積みで素殴りを含む周回がメインだったんだけどAQQとかABQとかにS2つかって星集めてクリティカル入れてブレイブまで込みでNP回収してたんだけどそれだと功バフ切れるんよなぁ　だからそういう使い方では功バフを活かそうとおもうと星集中がつけれなくなるので「使いにくくなった」　で別に功バフ3Tでもプロテア抜けるわけじゃ無いので「3Tでも良かった」　なんならS3につくならCT5だし集中と分けて使えるから回数制でも問題ないかなぁ　即ブッパはウチでもするっちゃするけどカード性能活かした方法のが使うのでなんだかなぁ　という感じ　個人の自由だが「べつに何とも」って思ってんならレスつけなくてもいいけど　共感とか「こうすれば使えるよ」とかあったらレスしてほしいな - 名無しさん (2020-05-06 20:52:12)
      • そのまま使えばいいんじゃね？　別にATKバフがなくても強化前より宝具火力が落ちてるわけでなし。それでもやっぱり宝具に活かしたいならカード切るのを2枚に抑えるとか如何様にでもできる。もうちょっと言えば周回のたびに確実にブレイブチェイン組む機会があるくらいの低速周回してるんだとしたらどう使おうと大して変わらん。 - 名無しさん (2020-05-06 22:26:36)
        • じゃあ　うちのオル太に強化は無かったということで…　ほな… - 名無しさん (2020-05-06 23:01:47)
      • 別にいつも通り使えば火力増えるだけでしょ、考え過ぎておかしくなってるだけ - 名無しさん (2020-05-06 23:05:14)
        • いつも通り使う…　でも強化内容が不満なん…　S3についてたらなぁとずっとおもってるん　うちの宝具3聖杯金フォウ沖田オルタすこ… - 名無しさん (2020-05-06 23:08:36)
          • ちなみに一段階目のボブがすこ… - 名無しさん (2020-05-06 23:28:11)
            • こっちもずっと一臨で固定だわ - 名無しさん (2020-05-06 23:33:05)
            • 最終に合わせた2臨にしてるけど立ち絵は3臨になるのもにょる…… - 名無しさん (2020-05-06 23:51:49)
              • わかる…　あれの仕様は直せるなら直して欲しいな　バトグラ準拠とかで - 名無しさん (2020-05-06 23:58:27)
            • めっちゃ鍛えてるよアピールされても宝持ち腐れてんな以外の感想ないんで…ほな… - 名無しさん (2020-05-06 23:58:56)
              • 何でこの人こんな攻撃的なんだろう - 名無しさん (2020-05-07 00:23:03)
                • 匿名性にかこつけて口が悪くなるのはネットではよくあること - 名無しさん (2020-05-07 13:04:21)
                • 匿名コメントだと、威圧的攻撃的批判的な事書く人は多いからねぇ。 - 名無しさん (2020-05-07 13:25:24)
            • 素で何故エミヤオルタの話出てきたんだろうと思ってしまった… - 名無しさん (2020-05-07 11:54:01)
              • ボブは訝しんだ - 名無しさん (2020-05-07 13:45:24)
      • S2は従来通り2連or初撃宝具直前のチャージ+NBB.crt(集中) +攻バフとして使った方がいいと思うが、S1効果中はA始動 3rdQ(ovk+crt)で41.55%と大幅な回収が見込める為、即NP30%+crit狙い+ovk適用拡大のバフとしても使える。最終waveまでにCT間に合わないならS1･2を回収目的で使用するの諦める(そこまで早期に殲滅できるならどの道ovkで稼げる)。 - 名無しさん (2020-05-07 02:08:37)
        • 従来通りの二連というところが具体 - 名無しさん (2020-05-07 08:37:34)
          • ごめん…　間違えてた…　「従来通りの二連」というところがウチではあまりやらないのでよくわからないです　NP30持ちだからおるジュナでやるのを参考にすればいいですかね　ニトクリス等を相方にしたり　よく使う編成とかあったら教えて欲しいです　しかしやっぱりおるジュナのスキル構成を見るとバフとそれ以外でまとまっていてとても使いやすい構成ですね　沖田オルタの今回の強化もS3についていた方が使いやすかったと思うん…二連構築ならS1か… - 名無しさん (2020-05-07 09:03:59)
            • 礼装ガン積みって縛りゲーをしない場合の話だと思うよ - 名無しさん (2020-05-07 10:01:11)
              • それはわかってます　こちもつねに縛りしてるわけじゃないのん…イベ礼装ガン積みはイベントを自然回復で消化したりするときにしますね　二連で沖田オルタ使ってる編成とか教えてもらえたら良いなって　イベ礼装がNP50なら術ネロとかどうですかね　功バフ渡せるし良さそうじゃない？ - 名無しさん (2020-05-07 13:39:02)
  • 木主です　AQQに星集中コードつけてなんとか対応しました！　あくまで補強程度なんだけど…　でも何とか今までの運用でatkバフも活かせるようになった　うちの沖田オルタは最強なん！　強化ありがとう！ - 名無しさん (2020-05-08 12:11:20)
• 寝てた！ - 名無しさん (2020-05-06 22:27:39)
  • ネテロ - 名無しさん (2020-05-06 23:02:27)
  • 起きたお！ - 名無しさん (2020-05-07 08:55:10)
• 正直オル太とプロテア使ってて一番気になる差はマーリンで挟んだ時にA1枚のオル太はAチェインしにくい上にS1がAに対応していない事なんだが・・・この点以外は状況で変わるか、別にどっちも大した差がない感じじゃない？ - 名無しさん (2020-05-07 00:40:09)
  • マーリンで挟むこと自体が全然ないからよくわからん - 名無しさん (2020-05-07 00:47:09)
    • B宝具はマーリンで挟んでAチェインでマーリンの宝具回しながら戦うって人は多いらしい、だからBBAAQが良いんだそうな。俺は全くやらないから疑問符が残るけど、色々なキャラ頁で同じような事書いている人居るから - 名無しさん (2020-05-07 13:03:04)
      • 単体B鯖なら中期戦もやるけど全体B鯖はAチェインとかしない短期戦でしかマーリンサンドは使ってないな、それがAやQより向いてるクエってどんなだろう - 名無しさん (2020-05-07 15:13:30)
      • 昔はそれで受けも安定する上にマーリンのB支援が火力的にも抜けてたからセイバー型のカード構成のB鯖でそれするのが最優みたいに言われてた。今やってもテンポ悪い劣化Aパみたいな感じになるから別にどうしても必要な戦法じゃなくなったけど。 - 名無しさん (2020-05-07 15:45:08)
      • 相手の宝具をやり過ごす策と行ける時にBクリ叩き込んでもっていくっていう中期戦想定だからな。Qみたいに一気に削りきるには持ち物が足りず、Aパみたいに長期戦は面倒って人がやるタイプ - 名無しさん (2020-05-07 16:35:40)
        • 周回でそれをやるん？シナリオバトルや高難易度？ - 名無しさん (2020-05-07 18:27:55)
          • 周回は周回でも、時間効率じゃなくてAP効率重視の礼装ガン積みとかじゃね？　あるいはシナリオとか。高難易度はあまり向いてない気がする - 名無しさん (2020-05-07 18:59:42)
            • ガン積み周回ならアタッカー複数並べたほうが良いしある程度歯ごたえあるシナリオ戦闘向きだろうけど、単体鯖ならともかく全体鯖ではあまり出番がなさそう - 名無しさん (2020-05-08 01:24:02)
              • イベ特効鯖に泥増加付いてるとヒドいＰＴ組むことになってマーリン無いと全滅しかねなかった記憶が - 名無しさん (2020-05-08 21:30:20)
                • 組むことになっても何もそれは只々マスターの過失では - 名無しさん (2020-05-08 23:43:23)
                • ダブルアタッカーの1w殴りNP溜めで2w3w宝具ぶっぱでいい、1wの守りはマーリンか孔明どちらか1人のS2で充分だしWマーリンは無駄だわ - 名無しさん (2020-05-09 01:31:19)
      • 半耐久ならマーリンの無敵*2で確定宝具2回は防げるしアタッカーのカードをメインに切ってても宝具効果でNPと☆とHPはなんとかなるって感じな利点があるから採用する。ただ、速攻ならQを使うしガチ耐久ならAを使うから人によっては使わないってのは分かる - 名無しさん (2020-05-07 19:58:48)
    • 好みの運用法に合わないことと性能の優劣とはまた別物だと思うが・・・ - 名無しさん (2020-05-07 13:43:22)
      • 木主も枝主もどっちも好みの問題じゃねーの？ - 名無しさん (2020-05-07 13:45:44)
      • よくわからんは別に優劣に言及してないでしょ - 名無しさん (2020-05-07 15:08:02)
  • B宝具でBQ2枚のバランス型にAチェインやA強化とかそもそもいらんやろ？ - 名無しさん (2020-05-07 09:40:11)
• 今回の強化に不満ある人は開発に要望を送ろう。俺は送った。 - 名無しさん (2020-05-07 00:45:34)
  • 俺も送った。 - 名無しさん (2020-05-08 00:55:50)
  • 俺はかなり満足度高い - 名無しさん (2020-05-08 12:39:25)
  • 強化クエをやらなければいいだけでは？元の不満のない状態で使い続けられるぞ - 名無しさん (2020-05-10 02:23:35)
    • は？強化前に不満が無いなんて誰が言った？お前何でこんなに荒れてるか理解してないだろ。 - 名無しさん (2020-05-10 03:13:42)
      • 上の木でも暴れてたちょっとアレな人だろうから触らん方が良い　一応おれも要望送ったで - 名無しさん (2020-05-10 13:56:24)
  • 俺も送った。fate特攻100とNP50チャージくれって - 名無しさん (2020-05-11 04:31:22)
  • もらうものはもらっといてまだまだ足りないとねだり続けるあわれな乞食たち - 名無しさん (2020-05-11 04:35:47)
• スキルに不満は特になかったからただ宝具強化あればそれでよかったのにそれができない理由があったのだろうか - 名無しさん (2020-05-07 14:35:50)
  • 狂相手だと相性有利2倍だからかな…それくらいしか思いつかんわ - 名無しさん (2020-05-07 15:05:58)
    • いうて狂相手でコイツつかうか？ふつう巌窟王Sタル使うよね - 名無しさん (2020-05-07 16:43:14)
      • ん？別にどのクラスでもそいつらだけで十分やで？ - 名無しさん (2020-05-07 18:52:05)
        • じゃあ問題なくね？ - 名無しさん (2020-05-07 19:58:14)
  • エゴで宝具強化するならまずはキアラからだっただろうし運営は2倍有利もあるクラスを強くし過ぎないようにしてるのかもね、讐の魔王も同じ配慮されてるのかと思われ - 名無しさん (2020-05-07 15:06:24)
    • リップェ・・・ - 名無しさん (2020-05-07 19:22:24)
      • 星4はあっさり宝具強化もらえること案外多いね - 名無しさん (2020-05-07 20:49:41)
        • まあ所持バフ低かったりするからな - 名無しさん (2020-05-07 21:08:10)
      • リップはNPチャージ持ってないのと、騎術殺にB3枚持ち全体宝具っていう競合相手が居ないから許されてるって感じかな？ - 名無しさん (2020-05-08 08:06:58)
    • 対騎の周回鯖の競合って感じで、宝具強化後セミラミスとの火力差ってどんなもんなんだろ。もし強化されててもセミより沖田のが火力出てるor僅差とかならその辺と兼ね合いもあるんかな。。 - 名無しさん (2020-05-08 20:39:55)
      • 宝具1礼装なしで蝉様50k魔神42k、宝具5凸カレ100で蝉様88k魔神81kだな - 名無しさん (2020-05-08 20:57:26)
        • おー絶妙な感じや・・・ - 名無しさん (2020-05-09 00:32:15)
          • これで宝具強化だったら宝具1の火力が3k差まで縮まるしな - 名無しさん (2020-05-09 00:41:59)
          • 蝉様は案外高いほうだしドレイク46k、エウロペ47k、水着ネロ47k、パトラ39or54kなのでNP獲得持ち全体B鯖としては充分。術殺ばかり言われるけど騎もNP獲得持ちはさほど高くはない。不満は回数ってところだけかな - 名無しさん (2020-05-09 01:40:33)
        • やっぱこれ以上の強化はいらんわ　不満言ってる人がいかにムリいってるかがわかる - 名無しさん (2020-05-09 00:49:37)
          • 単に蝉が弱いだけだからなあ。ついでに言えばこの場合相手は騎なのだろうから防御有利も取れるわけだし、別に無理でも何でもない - 名無しさん (2020-05-09 01:35:41)
            • セミ様弱いはちょっとムリがあるよ　NPチャージもっていながら宝具強化も来てて安定して火力出せる - 名無しさん (2020-05-09 01:45:40)
              • どう言われても弱いもんは弱いとしか。比較がとかバランスがとかどうでもいい話。沖田オルタは物足りない。今の特攻バフ＋50が常時あって丁度いいくらい - 名無しさん (2020-05-10 03:26:08)
                • ジュナオ以上の火力で丁度いいって言う、まともに相手する気がなくなるワード - 名無しさん (2020-05-10 03:43:59)
                  • バサカのじゅなおくんの方が攻撃範囲広いんだから沖田ちゃんはおるじゅなくんより威力高くてもいいだろ　というかそれくらいじゃないと使わん - 名無しさん (2020-05-10 13:57:46)
                    • ぶっちゃけそれはある。魔神に限らずNP30チャー以下のB鯖全部に言えることだが・・・せめてNP50%チャージならな。 - 名無しさん (2020-05-10 14:11:59)
                      • そこまで行くとQ鯖がいうよりスカディがやりすぎ弱体しろって意見と同じくオルジュナがやりすぎ弱体しろって意見のほうがまともになってきたりもするんだがな - 名無しさん (2020-05-10 16:02:02)
                        • しねーよ - 名無しさん (2020-05-10 20:58:20)
                        • そっちのほうが手っ取り早そうだな - 名無しさん (2020-05-10 21:22:21)
                          • 弱体されても別に自分は得しないからあまり賛成じゃないが。ジュナオは火力だけならまだしもNPチャージもぶっこんじゃったのがどうしようもない。無ければ、NPチャージ持ちは劣化とは言わず差別化できていたのに。。 - 名無しさん (2020-05-11 10:38:24)
                        • ナーフ希望の意見なんて見たことないが - 名無しさん (2020-05-11 11:54:26)
                    • 現行のほぼ全鯖の有利2倍以上のダメージを出せとか無茶をおっしゃる - 名無しさん (2020-05-10 14:43:41)
                    • 狂相手だとオルジュナどころか単体宝具並みになっちゃうんだよなぁ… - 名無しさん (2020-05-10 14:54:18)
                      • それくらいで並ぶ単体宝具なら別にいいだろ - 名無しさん (2020-05-10 15:14:49)
                        • 単体宝具未強化勢に宝具強化を促す分にはありっちゃありか - 名無しさん (2020-05-10 15:19:31)
                • 神ジュナ以上の大量死誘引をお望みか - 名無しさん (2020-05-10 14:21:57)
                  • 神ジュナ以下のBはもう戦力とはみてないわ。使うにしても趣味枠ね - 名無しさん (2020-05-10 15:13:43)
                • イベント中は騎、殺、術に大して何時でも対弓のアルトリア火力+狂ならイスカに迫るとかいうﾄﾝでもなのでちょうど良いとは流石に思わんかなぁ殺騎所か狂も最適解になっちまうよ現状は相応に敵HPが多くなるだけだ - 名無しさん (2020-05-13 21:32:34)
                  • 対槍の青王？ - 名無しさん (2020-05-13 22:19:09)
            • エゴが出る時点で、相手に等倍or相性不利が混ざってるはずだから、総合ダメージは沖太の方が上じゃない？敵のクラスが統一されてたら、計算するまでもなく素直に有利クラス出すでしょ - 名無しさん (2020-05-10 06:07:21)
            • 蝉は火力的には強化も来ててバフも有るから十分だぞ若干低いがNP50で魔人さんより遥かに二連射しやすく他と比べて純粋に宝具二発で勝負出来つつサポート出来るのが強みなんで火力だけみて蝉が弱いってのはないかな魔人さんが蝉に多少迫ったところで後NP+20持ってきてねになるけど - 名無しさん (2020-05-13 21:24:34)
              • (セミ様はNP30ですよ - 名無しさん (2020-05-13 22:57:11)
                • （横だが俺も前に同じ勘違いしてたわ） - 名無しさん (2020-05-13 23:02:08)
          • まあバランス的には妥当な強さではあるのかもな。しかしまあ仮にも「Fateを終わらせる者」なんだから凡庸な感じじゃなくてインパクトが欲しいなぁ。。 - 名無しさん (2020-05-09 02:41:44)
            • 仮にもじゃなくて仮ではなんだよなあ - 名無しさん (2020-05-09 02:56:39)
              • いや意味わからんけど - 名無しさん (2020-05-09 12:32:22)
                • FGOに出るために設定変更されたからって言いたいのではないだろうか。ノッブ取り込めば戻るかもしれんけど…たくさんいるから一人くらい居なくなってもばれへ(ry - 名無しさん (2020-05-09 13:40:10)
                  • つーか聖杯忌憚時点で対fate消えて能力的にはかなり下がってるしfgoではバックボーン語られてただの沖田オルタにしかなってないので今さら一番最初の設定だされてもである - 名無しさん (2020-05-13 21:36:15)
        • ちなみに狂相手だと宝具1礼装なしで56K、宝具5凸カレ100で108Kかな？ - 名無しさん (2020-05-09 01:14:13)
    • キアラの宝具強化なんてエゴの中で一番ないわ - 名無しさん (2020-05-14 12:33:14)
• 沖田ちゃんの乳揺れエッッッッッ！ - 名無しさん (2020-05-07 21:33:27)
• イベント特攻ありだと強さを実感出来るあたり、やはり足りないのはバフ量だなと痛感する - 名無しさん (2020-05-08 00:54:47)
  • 久々に使って、「おお、結構火力でるやん！」とか思ったら、イベント特攻50％ってオチだった。 - 名無しさん (2020-05-08 11:55:00)
• これ５周年の強化週間でもう一回来るフラグだな　アストルフォパターン - 名無しさん (2020-05-08 12:41:44)
• イベント特攻あっても火力低く感じるわ、火力アップのスキルばっかのに - 名無しさん (2020-05-08 13:03:37)
  • さすがにそれは比較対象がぶっ飛んでるだけでは、何と比べてるか知らんけど - 名無しさん (2020-05-09 02:21:42)
  • 今回の強化で今まで比較相手は殺だ～って言われてたのがプーサー・なぎこ・姉なるもの・エレちゃん・獅子王・プラダマンテ・オデュ・ドレイク・アキレウス・エウロペ・ロリンチ・パープル・皇女・ハム・特攻頼光・項羽様とかあの辺の他クラスを含めた未強化勢（と極一部の強化済み鯖）と似たような火力が出せるようになったわけなんだけどな。 - 名無しさん (2020-05-09 02:48:01)
  • このイベ空間内では騎殺術に対して同宝具レベルの神ジュナも僅かに凌ぐ程の火力なんだぞ。弱いワケがないのだ！ - 名無しさん (2020-05-09 13:11:27)
  • 敵のHPも相応に多いから勘違いしとるんじゃろ - 名無しさん (2020-05-13 21:39:39)
    • 木のコメント時点で本能寺出てない、日輪城と魔王城は槍弓、殺の岐阜城は普段のイベフリクエと同程度のHPだからそういう勘違いではなさそう - 名無しさん (2020-05-13 22:21:46)
      • エゴの1.5倍に対する文句なんだろ。特攻有りでも特攻無しの有利クラス位しか出ないから弱く感じるって - 名無しさん (2020-05-14 11:18:03)
        • 今回の強化で宝具火力は特攻なしでも有利クラスに迫るくらいになったんだがなあ - 名無しさん (2020-05-14 13:01:32)
          • もっと火力寄越せって言ってる人は迫るどころか完全に追い越さないと気が済まないんだろうさ - 名無しさん (2020-05-14 20:08:24)
  • 基本的にエゴは各四騎士有利クラスの星5を持たなくてもそれに近い働きができるのが売りという初心者向けのクラスで、騎も術も殺も星5全体宝具抱えてるマスターにとっては混合で使えるよね程度の評価しかなかった。それも比較となる全体狂にNP持ちが低レアにしかいなかったから通用したけど、神がきて語ることもなくなった感じ。初心者にとっては強化がきて嬉しいはずだし、手持ち充実してる人はエゴ＝狂を薄めた半端なクラスくらいにしか見てない - 名無しさん (2020-05-14 17:02:13)
    • 手持ち充実って各クラス☆5が宝具Lv1～2程度でも言える？　それならもっと重なったエゴに聖杯と金フォウ入れてる俺としては便利なクラスだと思ってるわ、宝具Lv3以上ばかりじゃないと手持ち充実とは言えないなら黙ります - 名無しさん (2020-05-14 17:25:38)
      • 宝具レベル同じで比較してるに決まってるやろ - 名無しさん (2020-05-14 19:03:36)
        • 初心者とか手持ち充実してる人とか書いてあるから純粋な鯖同士の比較には見えなかったわ - 名無しさん (2020-05-14 19:43:43)
    • 本当に戦力揃ってる人は好きな鯖使うし (明らかに強く調整して実装された) 他鯖と比較して最適解になり得ない事をわざわざ嘆いたりしない。 - 名無しさん (2020-05-14 17:40:47)
      • まあ初心者と戦力揃ってるの間が一番広いのは間違いないので、木主の不満はあえて言うならこの性能じゃ重ねるのに躊躇するという不満だろう。結論としてはアルターエゴはこれ以上強くなれないので宝具を重ねるしかない。それも全体アルターエゴが最適という場面を浮かべて火力が足りないと言ってるんじゃなくおそらくは周回要員としての不足を嘆いてるので、それだったら沖田オルタ重ねるより神復刻を待つのが結果的にコスパいいとしか言えない - 名無しさん (2020-05-14 19:23:49)
• 星集中は3TかNPチャージとは別のに欲しかったな - 名無しさん (2020-05-09 10:11:19)
• アルターエゴ同士で1.5倍か2倍のダメージになれば対アルターエゴで出せて出番も少しは増えるのではないか - 名無しさん (2020-05-14 02:21:22)
  • それは逆に強くなりすぎじゃないか？ - 名無しさん (2020-05-14 11:47:10)
    • 別に出番は増えないというツッコミがくると思ったが強くなりすぎかね - 名無しさん (2020-05-14 15:23:11)
  • フォーリナーにフォーリナーもXXですら全然使ってないしなあ - 名無しさん (2020-05-14 17:17:32)
• 殺も術も全体高レアいないから、フレから借りてめちゃめちゃ頼りにしてるんだけどなぁ……。後発組・微課金勢にとってありがたい存在だとは思うんだが、視点を変えるとこんなに評価変わるのか - 名無しさん (2020-05-16 03:15:18)
  • 弱くはないよ。でも、搦め手も耐久力もサポートも出来ない純然たるアタッカーだからな、せめて他を上回る火力ぐらいは欲しい - 名無しさん (2020-05-16 06:31:34)
  • フレからアタッカー借りるような戦力がまだ整ってない人には役立つよ。カード性能良いし素殴り周回では強い。ただ、あれもこれも揃ってる人はあまり素殴りしないし、宝具威力は上がいるのでわざわざ使う理由がないというだけ。個人的にはくだイベだけでも十分出番あるほうだと思ってる - 名無しさん (2020-05-16 07:19:36)
  • 木主です。なるほど、純アタッカーなのに1.5倍補正ってのが大分響いてるのか。素殴りでNP賄おうとすると、カード配分の乱数で周回も安定しなくなるしね。 - 名無しさん (2020-05-16 10:13:22)
    • 自分は無課金でたまたま来た鯖だけ育ててるけど、課金してる人にとっては「絶対手に入れようとすると金がかかる限定鯖なんやから、そいつにしか出来ない強みがあって欲しい」っていう要望が産まれるのもわかる。評価が辛くなるのも仕方ないのかね - 名無しさん (2020-05-16 10:19:35)
      • ついでに全員が全員そうではないが自分の推しほど強くあってほしいという心理もあるだろう。それこそ他者を強引に押しのけ、多少ゲームバランスの崩壊する事になったとして構わないと思うほどにな。問題はその願望が心の内に留めている分には構わないが、それを表に出してそうあるべきと言い始めた時だ。 - 名無しさん (2020-05-16 10:43:55)
        • バランスブレイカー出て殺されたからぶっ壊れ強化で殺し返せってのもおるな…… - 名無しさん (2020-05-16 20:10:45)
        • おちつけ - 名無しさん (2020-05-17 05:05:56)
      • 何処で石使うかは個人の判断次第だし恒常だってPUされてなきゃ滅多に手に入らないんだからただのこじ付けよ - 名無しさん (2020-05-16 12:10:07)
      • まぁ当たれば使うけど、課金してまで取りに行くって言われたら正気か？って返す程度の性能ではある。まぁこのゲーム、性能だけ見るなら課金してでもってキャラはキャスター四天王くらいしかおらんと思うけど - 名無しさん (2020-05-17 08:17:50)
    • 狂降2倍 騎術殺1.5倍 攻撃範囲と被弾最大1.5倍(完全不利クラス無し)のエゴで NP30+1.3*1.3*1.2バフを有してるので活躍機会はある。前述の通り強みは十分にあるし、そんな難しいゲームでは無いので好きなら使えばいい。最適解以外使わないなら大半の鯖を引く必要が無いという事は、今更論を俟たない - 名無しさん (2020-05-16 12:41:37)
      • みなしゃんの回答が優しい……。自分はすごく使ってて楽しいのに低評価の人もいることにびっくりしただけなので、不満がある人の立場も納得できたしスッキリしました。召喚では森君しか引けなかったけど、allに魔神さん出してるフレが多いからこれからも借りてお世話になります - 名無しさん (2020-05-16 19:10:04)
• 正直本家沖田さんより水着沖田さん魔人さんばっか使ってるゾ - 名無しさん (2020-05-21 01:02:01)
  • 全体宝具は士道不覚悟だからノーカン - 名無しさん (2020-05-21 05:50:02)
  • そらまあ基本的に単体より全体のほうが使われるゲームですしおすし - 名無しさん (2020-05-21 08:41:32)
• 新しい狂にまた3TBQUPスキルが追加されたけど、あちらはBQ3T30％にOC上げがついてCT6、こちらはBQ3T30％のみでCT6。最高レアが泣くね。 - 名無しさん (2020-05-28 02:08:07)
  • まさかスキル単体で見れば最高レアの上位互換なんて腐るほどある事をご存じない？ - 名無しさん (2020-05-28 12:26:32)
  • そうだねジルドレェのバスター強化は最強だね - 名無しさん (2020-05-28 12:42:52)
  • ですよね、やっぱり☆4は宝具LV5スキルマでも宝具LV1の☆5より弱いレアプリであるべきですよね！！！ - 名無しさん (2020-05-28 12:53:46)
  • 叩き方が雑ぅ - 名無しさん (2020-05-28 13:19:35)
  • スカサハ・沖田＜アタランテ 式(剣)＜式(殺) 魔力放出A以下の星5＜槍王オルタ オジマン・パトラ＜ロムルス 金時(狂)＜ゴルゴーン ドレイク＜ティーチ 青王・オジマン・槍王＜バフ18↑%+‪α‬の星4以下 アキレウス＜新殺 etc.....… そんなに珍しい事ではない - 名無しさん (2020-05-28 13:20:38)
  • まあ複合カードバフでこの水準の星5は他にいないのは事実、運営のアルターエゴ過大評価が未だに改められてないのは今回の強化で明らかだしきついわね - 名無しさん (2020-05-28 14:19:55)
• いやーやっぱり倍率低いな　まいったなこりゃ　みんなどうやって使ってる？ - 名無しさん (2020-06-02 18:29:14)
  • 今回はボイジャーのおかげでNP0からでもたまるから銅素材んとこのフィニッシャーで使った。まあ総合倍率だけは優秀だからぶっぱ火力はでるしな - 名無しさん (2020-06-02 19:34:25)
  • 逆にどういう状況と編成で倍率低いと言ってるのか気になるな - 名無しさん (2020-06-02 20:00:11)
  • カード性能の良さとチャージ持ちを活かしてイベ礼装ガン積み周回でよく使ってる。あとは強化クエストとか何かでたまにある騎術殺の混成のときとか、煌星のカケラ集めでのケルベロス殺し - 名無しさん (2020-06-02 20:10:43)
  • 術殺全体宝具弱いから代用として酷使してるぜ、後ATK高さ生かしてレイドボスをクリ殴りしてるわ - 名無しさん (2020-06-04 17:59:43)
  • 現状周回上の問題はバスター宝具だから連射が効かないっていう点なんだが・・・まぁNP礼装持たせて宝具撃つ、相手は死ぬ以外の使い道ないじゃろ今回 - 名無しさん (2020-06-06 18:46:19)
    • バスター宝具で宝具連射出来ないってそれ可笑しくない？バスター宝具連射出来ないならランサーアルトリアやドレイク連射出来ない事になるぞ - 名無しさん (2020-06-06 22:14:57)
      • オケキャスなら確定連射なんだから「現在のスキル構成でかつバスター宝具だから」ってのはわかるじゃろ。つまり今からでもいいからQ宝具に変えろってことだよ - 名無しさん (2020-06-07 00:14:11)
        • この手の主張は仮にQ宝具に変更されたとしても同時に宝具ヒット数変更やN/A調整が入ったりする可能性を全く考えてないのがよく分からない - 名無しさん (2020-06-07 00:32:43)
        • お前アーツに人権出たら今度はアーツにしろとか言いそう - 名無しさん (2020-06-07 11:08:18)
          • 環境に合わせてそれに沿った強さにしろって言ってる奴がソレを言わない理由があるのかい？ｗ - 名無しさん (2020-06-07 11:14:43)
            • 無限ループやな - 名無しさん (2020-06-07 11:35:12)
  • 騎と比べると火力不足だが術や殺と比べればちゃんと火力出てるしNP回収率も優秀だから対騎殺では割と活躍してるぞ。個人的にはNP50礼装つけるならキアラ、6鯖全員NP礼装なしでゴリゴリに殴るならプロテア、それ以外なら魔人さん、で使い分けてる - 名無しさん (2020-06-06 18:56:22)
  • この手の木って、どこで火力不足してるの？って聞くと絶対返事こないよな、多くの場合は実際には不足していないか、誰を使っても不足になるかのどっちかだし - 名無しさん (2020-06-06 19:50:17)
    • このページは定期的に沖田オルタが最強じゃないと許さないマンが出てくる。極端な例だとサポが孔明一人の状況下で凸黒聖杯キアラに火力で勝てないから強化すべきとほぼ同レベルなのも出てくる - 名無しさん (2020-06-06 20:24:12)
    • 木主じゃないけどロリンチ孔明で1w2w処理して絆アップ礼装持たせたNP獲得スキルあり宝具Lv2～3の☆5メインアタッカーの（NP足りない場合は戦闘服以外のマスター礼装で補う）3wダメージが15万に届くかどうかとかどないやろか - 名無しさん (2020-06-06 20:29:02)
      • 今回のイベなら殺書文倒せるし、そっから先はそもそも相性不利だしで火力足りてるじゃねえか - 名無しさん (2020-06-06 21:42:46)
        • 今回のイベに限った話ではないんじゃね？ - 名無しさん (2020-06-06 21:47:27)
      • わからんでもない。さすがに3w担当にランチ持たせることはないけど - 名無しさん (2020-06-07 08:02:36)
      • ぶっちゃけ、殺や術のアタッカーと比べた際に魔人だと火力が足りないけど殺術なら足りるって場面なんて早々無いと思う。 - 名無しさん (2020-06-07 10:49:54)
      • ランチって普通孔明とかのサポ鯖に持たせない？攻撃役に持たせるメリットがまるでわからんのだけど - 名無しさん (2020-06-07 11:54:46)
        • ダブルアタッカーでも可能なら片方は絆アップ礼装付けたいかな、ランチ肖像以外に絆5％複合系を2つ積めると嬉しい - 名無しさん (2020-06-07 12:24:03)
          • その絆5%への執着を捨てて凸黒聖杯付けとけば孔明ロリンチ+自己バフ宝具2で15万出せるし+極地orアニバで22万出るよ。戦闘服マーリンにすれば28万出せて3wボスが狂降なら37.8万になるよ - 名無しさん (2020-06-08 02:13:08)
            • 絆5％と15万を両立できる他の鯖使うよ - 名無しさん (2020-06-08 08:24:39)
              • その謎編成条件だとアルジュナオルタですら宝具2 ATK2000絆5%礼装+魔術礼装込でようやく15万って位なんだけど一体誰使ってどこで両立させてるんだ？ - 名無しさん (2020-06-08 16:20:20)
                • 宝具2でATK礼装を一応凸ったLv15あたりだと騎ならドレイクアキレウスエウロペオデュあたりに乗算が合うマスター礼装使うかロリンチにサポ足して3連打させたら15～16万でわりと楽、術と殺は確率バフや特攻を除けば水着ネロと蝉様にアニバくらいしかないかな？　っていうか神ジュナもっと出ると思うよ、あと書き忘れてたけど枠開けて付けたいのは絆アップ礼装だけじゃなくイベのドロップ増加礼装もだったね - 名無しさん (2020-06-08 17:08:26)
    • エゴの術殺騎に大して1.5倍しか出ないのを火力足りないと言ってる奴もいる気がする - 名無しさん (2020-06-06 22:45:50)
      • バサカを被ダメ3倍にしていいから与ダメ2倍にしろ、と言ってる奴のほうがまだマシまである - 名無しさん (2020-06-07 01:34:23)
    • そもそもこの手の奴等ってその鯖を持ってすらいないんじゃないかと俺は踏んでいる - 名無しさん (2020-06-07 09:58:19)
• ちらっと見て見たらだいぶ荒れとるな。マーリンってカードがある以上、np+30ある多段ヒットバスター全体宝具ってだけで役目がある思うけどね。(雑魚一掃+星出し+クリ殴り的な意味で) - 名無しさん (2020-06-07 01:45:08)
  • 叩きたいマンが粘着してるだけだから使える点を説明しても聞こうとしない - 名無しさん (2020-06-07 10:00:12)
    • 好きなキャラをゴネて強くして欲しい気持ちもわからんでもないが、まずは現時点のを使い込んで欲しい気もする。任意のnp+50礼装Lv100にマーリンのスキル1,2,3かけて宝具ブッパするだけで便利ってわかるし。np+30は偉大よ偉大。 - 名無しさん (2020-06-07 11:07:41)
      • 逆だぞ、あいつらは嫌いな（もしくは引けなかったか、好きなキャラと競合している）キャラが使えるのが嫌だから弱くあってほしいんだよ - 名無しさん (2020-06-07 11:56:43)
        • 弱くあって欲しいって時点で現状弱いと認識してる。そこがおかしい - 名無しさん (2020-06-07 13:24:18)
    • 現状弱いって言ってる奴は、連射出来ない全体鯖は無価値。オルジュナより火力で無いなら無価値。という二言で完全否定しかしてこないからのう。 - 名無しさん (2020-06-07 11:13:30)
      • それ〇〇でもよくね？っていうのも多いけど、逆に相手側から見てもそれ魔人さんでよくね？ってなる事多いしな - 名無しさん (2020-06-07 12:30:51)
      • それで論破されてしまう魔神さんサイドにも問題がある - 名無しさん (2020-06-07 12:43:12)
        • それ言ったらエドモンスカディ以外のサーヴァント全員問題がある事になるぞ - 名無しさん (2020-06-07 13:18:03)
        • スカスカエドモンで良くない？で論破されるオルジュナサイドに問題があるとはたまげたなぁ - 名無しさん (2020-06-07 13:32:51)
          • なんか去年のギル祭では超高難易度攻略から追い出されて無かったっけ？ 理由はよく知らんけど(Bサポ集団の方がギミックに強かった？) - 名無しさん (2020-06-07 16:10:31)
            • そもそもスカスカできない - 名無しさん (2020-06-07 17:03:18)
            • 超高難度なんてほとんどが「普段使わないような鯖を組み合わせてパズル解いてね」って感じなんだからそりゃそうだろうとしか。とはいえエドモンも無敵貫通弱体解除あるから攻撃一辺倒の鯖よりか対応力あるけど - 名無しさん (2020-06-07 17:24:26)
        • オルジュナはきのこの性格上もうどうしようもねえだろアレ - 名無しさん (2020-06-07 13:44:34)
        • FGOで最重要となる部分だからといって宝具周りの使用感のみで鯖の評価を決め付けている側にも問題があるんだがな。 - 名無しさん (2020-06-07 18:25:06)
• レベル100宝具４のワイ弱いと言われてもピンと来ない模様 - 名無しさん (2020-06-07 11:10:01)
• なんでコイツのバフ回数制なん？ - 名無しさん (2020-07-14 21:20:59)
  • 宝具バフがメインで回避がおまけって感じなんだと思う。宝具使うときに使っても回避は3T継続だから攻撃されなければ残る世的な - 名無しさん (2020-07-14 21:56:43)
  • 持ち札の５分の４が56％バフ(3t)になるのと、宝具撃つとデバフで実質Bが92％相当のバフされてる状態になるからかと。 - 名無しさん (2020-07-14 22:57:14)
    • なんで神がゆるされてコイツが許されないんですか　神レベルじゃないといやって言ってるわけじゃないからね - 名無しさん (2020-07-14 23:53:51)
      • 向こうがクラスがバサだからじゃないの？バサはクラス相性有利で二倍取れる相手いないからな - 名無しさん (2020-07-15 07:04:18)
        • その理屈聞くたびに、ほぼ誰でも2倍取れる狂とほとんど出てこない降に2倍取れてしまうせいでこの境遇かぁとなるよね - 名無しさん (2020-07-15 08:44:10)
          • 狂は1.5倍の間違い？ - 名無しさん (2020-07-15 10:23:43)
            • ああ、エゴが狂に2倍ってこと？　そこは加味されてない気が……どっちかって言うとほとんどに防御等倍ってのが運営のエゴ過大評価ポイントだと思う - 名無しさん (2020-07-15 10:25:34)
          • まあ2倍の狂相手だと宝具2以降だと強化後の青王越えてくる火力になっちゃったからね…さらに宝具強化となるとイスカンダル超えるから宝具強化は渋りそう - 名無しさん (2020-07-15 12:39:16)
        • 残念ながら神ジュナだけじゃないンゴねぇ　運営の嫌がらせといい加減認めて強化はよと叫ぶべき - 名無しさん (2020-07-15 08:58:08)
        • むしろバサカの方が盛っちゃダメだろ草　オルジュナはバサカだから盛られたんじゃなくて異聞帯の王で設定的にも特別だから盛られたんだよ　タオルはそうじゃない（アザナシ目線）だから盛られなかった　それだけ - 名無しさん (2020-07-15 09:06:21)
      • 意図的に他より圧倒的に強くしてる2部章ボスだからじゃね - 名無しさん (2020-07-15 10:34:26)
      • 実装時期によるキャラ及びゲームの設計思想の違い。育ち切ると敵が弱すぎるFF的バランスのゲームだから、敵を強くしたり制約や瞬発力系キャラ追加して調整にシフト、単純性能のキャラを復刻頻度を減らしての調整にシフト。んで復刻で普及率広がったからまた制約とか付きに移行と繰り返している。 - 名無しさん (2020-07-15 10:44:55)
        • おる太の実装時期にそれは当てはまらない - 名無しさん (2020-07-15 11:25:14)
          • そう？　セミラミス等と同じで単純に使えない鯖が実装される時代だと思うけどね。 - 名無しさん (2020-07-15 12:06:04)
            • 2017年～2018年前半あたりまでは抑えめな鯖が多かった印象はあるかも？　まあ環境の変化や強化のおかげで今は強くなってるのも多いけど - 名無しさん (2020-07-15 15:28:15)
            • 全サバ持ってるの前提で調整してないだけやん - 名無しさん (2020-07-15 16:49:28)
      • 神レベルじゃなくて良いと言うなら神が許されていることがこちらには許されていないって状態は黙って受け入れろよ - 名無しさん (2020-07-15 10:45:45)
    • オルジュナはどう考えても例外だろ何故比較対象にするのか - 名無しさん (2020-07-16 09:42:53)
  • oioi - 名無しさん (2020-07-15 18:15:00)
  • おいおいメルトの強化のほうは回数制限付いてない良強化じゃないか　こっちにもそういうのくれよな - 名無しさん (2020-07-15 18:15:53)
• はよ強化しろ - 名無しさん (2020-07-15 11:25:51)
• 死体蹴りされるとは思わんかったよ - 名無しさん (2020-07-15 18:39:43)
  • メルトだけにこれがほんとの死体蹴りだな - 名無しさん (2020-07-15 19:13:07)
  • 全然別運用のキャラなので死体蹴りもなんもないのでは - 名無しさん (2020-07-15 19:29:40)
    • 運用が違っても微妙なキャラに微妙強化　強キャラに良強化　これを贔屓、死体蹴りといって何が異なのか　現実から目を背けないほうがいい - 名無しさん (2020-07-19 13:10:13)
      • 贔屓はわからんでもないけど死体蹴りは意味が違い過ぎる - 名無しさん (2020-07-19 13:16:09)
      • いやだって、例えメルトの攻撃力が１００倍になったとしても、単体ボス相手に魔人さんが出る幕は最初からないし、宝具で雑魚を一掃する場合はメルト使わないし - 名無しさん (2020-07-19 21:52:50)
      • 前半は総意見もあるだろうけど、後半は謎。まさか本気で「現実から目を背けている」とか思ってるわけじゃないよね？余計な煽りを入れないと物が言えない人なの？ - 名無しさん (2020-07-25 17:27:27)
        • 総意見→そういう意見 - 名無しさん (2020-07-25 17:28:06)
          • なんか荒れてて草ｗ　そのうえ何で荒れてるのか良くわからんと来た。　教科内容がきにくわかったんだろうか。　ただ、それも既存の木を辿れば良強化だとわかるはず。 - 名無しさん (2020-07-25 18:35:01)
  • ま..まあオルタさんはメルトより可愛いから - 名無しさん (2020-07-15 20:55:53)
    • 何を思ってこんなことを書くのだろう - 名無しさん (2020-07-15 22:59:10)
      • 何も考えてないんでしょ。このコメントで誰も得しないのが分かってないんだとしたらアホですな。 - 名無しさん (2020-07-18 18:27:00)
        • 損得語る癖に死体蹴りに関しては無反応で草 - 名無しさん (2020-07-18 22:03:00)
          • そういうダルい絡み方すんの卒業しようぜホント… - 名無しさん (2020-07-19 00:36:38)
          • 2つ目の枝がしっかりツッコミ入れてくれてるしそれ以上は言うことないなあ - 名無しさん (2020-07-19 00:56:16)
• ライバルのプロテアじゃなくてメルトと比べてもな - 名無しさん (2020-07-15 19:19:43)
  • むしろプロテアの方は沖田オルタを意識した塩強化だから共に沈むしかない - 名無しさん (2020-07-15 19:24:54)
  • あっちが増殖まわりの仕様で少し火力出し難いぶん攻撃性は既に若干こっちのほうが上だし、あっちは今回さらに防御性上がったから妥当に差別化されてると思うね - 名無しさん (2020-07-15 19:27:25)
• 結局はエゴだからとか全く関係なくただ単に塩強化もらっただけという　ここの人的には満足らしいが俺はいやだね - 名無しさん (2020-07-15 19:52:39)
  • 満足ではないけどそういう言い方には同調できない - 名無しさん (2020-07-15 19:54:17)
  • 上でも言ってるけど防御側に伸ばしたんだろ。このゲームで防御なんかいらん、火力伸ばせってのはわからんでもないが既にプロテアは十分強いんで強化貰えたという事実だけで嬉しいわ - 名無しさん (2020-07-15 20:01:02)
    • あ、すまん枝主。プロテアの話かと思ったけど流れからするとCCC勢強化前のせっかくの強化が回数付きなのが不満って話か - 名無しさん (2020-07-15 20:02:27)
  • この子に限らないが強化機会遠のくだけなのになんで微妙強化でも擁護しちゃうんだろうか…。一応書くと強化クエやった後も出番ないです。 - 名無しさん (2020-07-21 15:43:54)
    • 非公式wikiの個別ページで喚いたところで じゃ強化します ってなる訳ないじゃろ……。ドヤ顔で 出番ないです と今更言われても大半のユーザーは約2年前にその結論に至ってる。 - 名無しさん (2020-07-21 16:30:19)
    • 喚けば望みが叶うはずだなんてまったく君は駄々っ子だなあ - 名無しさん (2020-07-21 17:02:58)
      • ゴネ得って半島民のお家芸だからただの乞食よりも印象悪いんだよなぁ - 名無しさん (2020-07-21 18:51:39)
    • というか環境的に一部除いてB鯖全般の出番がねぇわ。こいつが特別弱いとかそういう問題じゃない。 - 名無しさん (2020-07-21 18:25:03)
      • まぁ、環境TOPしか使わないとなると宝具色関係なく極一部しか使わんな。 - 名無しさん (2020-07-21 20:26:44)
    • 大抵ぐちぐち言ってる奴って攻略wikiで喚けば強化されるとか考えてる頭お花畑な奴等なんだよな.. - 名無しさん (2020-07-21 20:11:31)
      • 言うのは自由だから咎める事ではないとは思うが、その手の人は自分と意見の合わない人を運営含めてフシアナ扱いするからなぁ…… - 名無しさん (2020-07-21 20:29:08)
        • 推し鯖最強を望む＝同じ思考の別鯖推しの人と対立するって現実を理解しているから、発散を主目的に謎理論で正当化して、あわよくば運営にやらせようとする　って感じなのかもね。 - 名無しさん (2020-07-22 11:56:11)
    • 出番ないよなー　ちなみにココにいる人は素殴り周回とかで使ってるらしいっす - 名無しさん (2020-07-21 22:32:47)
      • 周回で出番がある鯖って全体の数％もいない環境トップ鯖やん　なんで環境トップじゃないんだなんて嘆く方がおかしいぞ - 名無しさん (2020-07-22 15:13:31)
        • それ3連打3T周回が出来る鯖の話じゃね？＜数％も居ない - 名無しさん (2020-07-22 15:19:08)
        • 単純な3-3-3じゃないようなクエスト、ついこのあいだのハントクエみたいな感じだといままで有用とされてた鯖以外にもスポットライトが多く当たってたんですがご存知で無い！？！？ - 名無しさん (2020-07-22 18:37:51)
          • 1日限りのスポットライトくらいで良いならそのうち当たるだろ　座して待て - 名無しさん (2020-07-23 11:19:01)
    • 最強望むのも、さらなる強化を望むのも構わないけど。出番が無いのは、金も手間も惜しむオマイサンの問題だろ - 名無しさん (2020-07-22 11:44:40)
      • 最適解じゃないと使えない病なんだろうさ - 名無しさん (2020-07-22 18:21:49)
  • 沖田オルタさん聞こえますか？キアラ強化から貴方への鎮魂歌です - 名無しさん (2020-07-22 18:31:13)
• 堕天クリアしたあとにもしかして混成だったのはアルターエゴ接待だったのかと思って敵編成見直したけど、ことごとく三騎士混ざってたわ。もっと接待しろ - 名無しさん (2020-07-19 13:21:53)
  • そこは寧ろエゴだけど高耐久で三騎士相手でも簡単には沈まなくなったプロテアの接待だったのでは - 名無しさん (2020-07-19 17:47:12)
  • CCCストーリークエは1w2w術騎混成が多かった気がする、まあリチャ的な意味でキアラ様使ったけど - 名無しさん (2020-07-19 18:15:27)
• あああああああああああ　キアラに宝具強化来ちゃったああああ　キアラみたいに素直に宝具強化くれよお　メルトみたいな楽しく遊べるスキル強化こっちにもくれよぉ；； - 名無しさん (2020-07-22 18:40:37)
  • 平均火力はまだ負けてないからこっちも宝具強化ってのは厳しそう、それはそれとしてS2は回数制限なしで良かった感は増したが - 名無しさん (2020-07-22 18:46:10)
    • 向こうはすでにスキル強化済みなのも宝具強化に踏み切った要因でもあるかもね。それと、S2は回数制言有りでももうちょいバフ量高ければとも思う。ま、いずれこっちも宝具強化くるさ。たぶん！ - 名無しさん (2020-07-22 19:17:45)
  • なんかアルターエゴは閉じた世界で争ってて平和だな - 名無しさん (2020-07-22 18:49:46)
    • 何言ってるのか理解しかねますが強化の扱いとはいえ同クラスで比較しないと意味が無いですゆえ　なんです？他クラスの例も挙げていいんですか？　このスレが泥で溢れかねんぞ - 名無しさん (2020-07-22 19:09:50)
      • その三倍持ってこい - 名無しさん (2020-07-22 23:11:17)
        • ネタレスしか出来ないならほかのとこ逝って　どうぞ - 名無しさん (2020-08-09 09:29:24)
  • キアラ様に「素直な宝具強化」？　詳細みてこい　HP回復爆上げだぞ - 名無しさん (2020-07-22 19:17:14)
    • ビーストだからあれくらい化け物でちょうどいい - 名無しさん (2020-07-22 19:20:58)
    • 元レスは素直「に」宝具強化だよ - 名無しさん (2020-07-22 19:25:37)
    • 本当だああああああ　キアラにいい強化与えすぎだろおおおぉぉ… - 名無しさん (2020-07-22 19:54:41)
      • ふふふソワカソワカ - 名無しさん (2020-07-22 23:18:38)
  • ど、どうしたんだ急に大声出して - 名無しさん (2020-07-23 08:17:15)
    • そうだ、大声出して鬱糞をかき消すナリ - 名無しさん (2020-07-25 07:46:47)
  • なに喘いでんだよ - 名無しさん (2020-07-29 11:11:40)

• 無量、無碍、無辺、三光束ねて無穹と成す。 光り輝く黒光を放つ魔・沖田総司必殺の魔剣。 本来、存在しえないもの、してはいけないものすら強制的に世界から退去、消滅させることが可能。 特殊な大太刀『煉獄剣』を使用して放つなんかスゴイビーム！にも強化来るといいな！ - 名無しさん (2020-07-22 19:28:32)

• • ランダムで煉獄剣にボイスついたら一周回って笑う。 - 名無しさん (2020-07-25 17:34:42)

• 無記名で召喚された数ナンバーワンとかいう謎の名誉 - 名無しさん (2020-07-30 14:18:58)
• 一臨の腋が好き - 名無しさん (2020-08-01 23:14:52)
  • デザイン的にも一臨がすっきりしていて似合ってる - 名無しさん (2020-08-02 00:31:17)
  • 個人的には高下駄じゃなかったらよかった - 名無しさん (2020-08-02 12:16:31)
    • 個人的にはあの高下駄で踏まれたい - 名無しさん (2020-08-07 13:35:45)
• A宝具のキアラにここまで迫られてるのは厳しいな。まじんさん・リップ・プロテア3人共1.2倍くらい威力ないと使わんぞ - 名無しさん (2020-08-10 09:44:54)
  • 威力で勝る対抗馬がシステムに対応して連発出来るようになって対抗馬どころか5馬身差位付けられてしまった - 名無しさん (2020-08-11 08:42:57)
  • 迫られてる（ぶち抜き） - 名無しさん (2020-08-11 09:37:15)
  • クイックに威力で劣るというバスター宝具の呪いはいつか解かれるのだろうか - 名無しさん (2020-08-11 09:51:18)
    • 七周年に大型Bサポが来るんじゃね冗談半分で言われてたりもするな。まぁ、Bのみサポの質+ゲームシステムの逆風で遅れを取ってる状態だからいずれはテコ入れは来るとは思うが……実際にいつになるかは分からんし、なによりB宝具はNPが取得できないのがネックになって仮に他の色の宝具火力を大幅に超える火力が出せるようになったとしてもその程度扱いするやつも出て荒れそうだな - 名無しさん (2020-08-11 21:44:23)
      • 言うてイシュタルとかオルジュナとかがいるわけで、「HITNP回収を一切考慮せず2連発」っていう状況下では今でも全然現役のB宝具はあるんやで - 名無しさん (2020-08-12 15:39:14)
        • 変則編成に対応する鯖が結構Bに多い印象ある、宝具でリチャしないからこそ大量チャージ持ってたりとか - 名無しさん (2020-10-11 01:11:26)
  • キアラの宝具強化がわりと意味不明だしな…そのうちこっちにも強化がくるじゃろ - 名無しさん (2020-08-12 16:09:48)
• S1に宝具属性QB選択(3T)が欲しい… - 名無しさん (2020-08-12 15:32:45)
• 水着おめ、サングラスはいいね - 名無しさん (2020-08-12 16:43:24)

• 宝具色変更とかも理想だけど無理ならロマン火力枠として特攻ほしいな - 名無しさん (2020-09-12 15:29:36)
• 名前変わってる？ - 名無しさん (2020-10-10 04:43:46)
• 今こそ原作設定を思い出してまじんさんも信長になるのだ！頼む - 名無しさん (2020-10-11 00:46:45)
• どんな強化が来たら個性出るだろうか　現状代替できてしまう鯖が多い感じだし　より魔人さんらしい強化とかが来てほしい - 名無しさん (2020-10-14 02:38:05)
• 倍率1.1倍くらいでいいから、原作再現でらっきょやメルブラキャラには効かないけど広範囲のFate特攻つけようw - 名無しさん (2020-10-15 20:01:58)
• 四騎士混成全然来ないやん。もう1ターンだけ全クラス有利化くれよ。それがFate特攻って事でいいや。 - 名無しさん (2020-10-18 20:16:54)
  • 3-3-3の混成どころか敵の数は減って相性2倍のクラスじゃないと難しいHPになってるから逆風だね - 名無しさん (2020-10-18 21:21:23)
  • それは魔神セイバー、こっちは見た目が似ている別存在。　エゴは術殺のキャラが全般的に強化されきるまでは　立ち位置は今のままなんじゃねーかな - 名無しさん (2020-10-19 19:12:05)
• 周回で使うには宝具3要るなあちょいバフかけてもらって10万は出ないことには - 名無しさん (2020-10-19 23:03:15)
• 同じ有利1.5倍族の神が3T通常攻撃に1.3x1.5乗ると考えたらS1はB50Q50でいいんじゃね。そのうえでクリバフか即時星出しくらいはあってもいい - 名無しさん (2021-07-11 08:23:22)
• カーソル合わせてる敵にだけ追加ダメージで疑似単体宝具みたいになってくれないかな - 名無しさん (2021-08-01 02:52:03)
• 無辺にNP20獲得付けてくれないかな - 名無しさん (2021-08-03 23:54:33)
• 別サイトで見たんだけどマジンさん術攻撃適正なんだ？　レアな有利クラス攻撃適正アペンドやね - 名無しさん (2021-08-11 01:19:53)
  • あと有利クラス攻撃適正は、謎のアイドルXオルタ、リップ、アビゲイル(降)、北斎(降)、ステンノくらいだからマジでレア適正 - 名無しさん (2021-08-11 04:20:14)
• 強引な3連射きたな。バフもまぁまぁ噛み合う - 名無しさん (2021-08-11 23:33:59)
  • 最適解にはならんかもだけど１体で４騎＋降いけるわけだから手持ち鯖が少ない人なら良い感じになったかもね。育成も簡単な方だし - 名無しさん (2021-08-13 21:55:03)
• 沖田ちゃん、今日の杭と悠久の実ハントで使い倒してあげるからね…、あとオベロンのスキル3で永久睡眠が一番似合ってる気がする - 名無しさん (2021-08-24 20:21:12)
  • 「寝てないぞ。寝て……Zzz(永久睡眠)」 - 名無しさん (2021-09-08 13:00:02)
• 水着くるかなー - 名無しさん (2021-09-03 22:04:57)
  • 沖田さんは3年と9か月耐え忍んだのだ。魔人さんにはまだ早い - 名無しさん (2021-09-03 23:35:29)
    • 逆に考えるんだ。沖田さんが水着化を果たした以上、魔人さんの水着化を阻むものは無くなったと - 名無しさん (2021-09-04 03:57:49)
      • うるせぇ！ジェット三段突きィ！！ - 名無しさん (2021-09-04 20:29:58)
  • そもそも今年は社長絵あるんかな - 名無しさん (2021-09-04 03:03:57)
  • 俺の千里眼によるとくるよ、しかも前回のキアラみたいにロリ状態も存在する未来が見える - 名無しさん (2021-09-04 13:32:40)
    • 千里眼＝カンニング - 名無しさん (2021-09-08 15:07:43)
    • 君凄くない？もしかしてギルガメッシュ？ - 名無しさん (2021-09-08 20:31:09)
      • リーク定期 - 名無しさん (2021-09-08 20:41:58)
        • なんだ…ていうかfgoのリークなんてあったんだ、今まで出鱈目なのかと思ってた - 名無しさん (2021-09-08 21:44:31)
  • 喜べ少年、君の願いはようやく叶う - 名無しさん (2021-09-08 20:30:21)
• 今更ながらバレンタインでマスターと再会したのって、帝都〜カルデアの出来事なのか、カルデアの後はるか未来のことなのか - 名無しさん (2021-09-06 22:36:07)
• 水着オルタの性能見てると、本当はそれで実装する予定だったんじゃないか？当時としては強過ぎだから抑えてこれになってたりしないか？ - 名無しさん (2021-09-09 18:35:53)
  • アタランテもバサスロも巌窟王も、宝具撃って星出す簡単なお仕事扱いだった時代に、Q全体剣とか青あ王への忖度とかで弱くされたで終わったと思う。強過ぎるとかの感想は今現在だから起きる考えかと。 - 名無しさん (2021-09-09 18:56:47)
    • もう1人の全体Q剣があの性能だもんな… - 名無しさん (2021-09-09 23:03:47)
      • そうだよね…。当時でも何でQじゃないんだよと思ったけど、Qだったらもっと塩っぱくなってたか。ま、ようやく本来の魔神さんが出てきたと思えば良いですかね。 - 名無しさん (2021-09-10 06:45:02)
• Wコヤンオベロンで使うときNP50礼装どれが一番火力出ますか？エアリアル？ - 名無しさん (2021-09-09 20:46:37)
• なんでアペンド特攻が術なのかは、煉獄のCVが中村だからゲーティア（CV杉田）戦で使ってねってことだったのか - 名無しさん (2021-09-10 09:17:55)
  • 実際のところはvs騎/殺に関しては対抗馬の殺鯖/術鯖の基礎力がよわよわな関係でエゴの1.5倍でも普通に拮抗できてるけど、vs術の騎鯖に関しては普通に差がありすぎるからアペンドで補ってねって感じだと思う - 名無しさん (2021-09-10 10:32:09)
  • 単純に原典のラスボスがキャスターだからじゃないの？ - 名無しさん (2021-09-10 10:53:59)
• セイバーが無穹一閃でエゴが無穹三段なのにヒット数負けてるなんでやねん - 名無しさん (2021-09-11 01:34:13)
  • 一撃だぜ！という伝説のセリフがあってだな - 名無しさん (2021-09-11 01:39:25)
  • 一閃は別に一撃って意味じゃ無いから… - 名無しさん (2021-09-11 01:53:32)
• 水着に比べてあまりにゴミ過ぎる… - 名無しさん (2021-09-15 21:31:41)
• OCアップってギャグかな？宝具後なんすけどぉ・・・ - 名無しさん (2021-09-29 18:05:40)
• OCはともかく宝具威力30UPが3ターン続くのはかなり強いのでは？ - 名無しさん (2021-09-29 18:11:19)
  • Wコヤン+オベロンでの強引周回でラスト宝具バフ自前だけでブーストで120%つくしなぁ、OCもブレイク有り相手なら助かるほうだし回避も地味に回数増えてるのは助かる - 名無しさん (2021-09-29 18:20:31)
    • オダチェンありのその運用なら宝具威力アップ使うのは元々最終waveだけで十分じゃね - 名無しさん (2021-09-29 18:22:45)
      • 2W目に硬いやついるとかもイベントだとあるし変則でも最初とか2Wから撃てるのは大きくない？ - 名無しさん (2021-09-29 18:25:53)
  • しかもCT5でしょ。Wコヤンなら2回使える。。。 - 名無しさん (2021-09-29 18:22:26)
  • 結構盛り盛りの強化もらったね - 名無しさん (2021-09-29 19:16:00)
    • あくまで現環境下でのシステムでの宝具連射前提なら良強化。そうでない単発で一発撃って終わりだと何の強化も無いに等しい。んで、後者側から見てる（もしくは意図的にそう仕向けてる）人がダメ出ししてる感じかな。 - 名無しさん (2021-09-29 19:57:29)
• 宝具強化でBデバフが宝具前になるんだななるほど - 名無しさん (2021-09-29 18:21:19)
  • 自己レスだが違うわ。1wに使う前提スキルになったからそこでデバフ大を消費してもしょうがないから、宝具強化で宝具前攻撃力アップ10％(3T・OC1)がつくんだわこれ - 名無しさん (2021-09-29 18:27:34)
• 好きな人には普通に嬉しい強化 - 名無しさん (2021-09-29 18:30:43)
  • 騎クラスがいまいちコヤン環境に乗り切れてないから、アペンド3込で結構仕事できそうな気はする。 - 名無しさん (2021-09-29 18:46:03)
• 宝具連射周回が現実的になったのに良強化もらってるやん。大・沖田祭りやね。疾風迅雷やね - 名無しさん (2021-09-29 18:37:02)
• これは後の宝具強化でOC依存の強力な追加効果が付与される可能性 - 名無しさん (2021-09-29 19:00:35)
  • OCアップが生えるだけだったらワンチャンありそうな気はするけど、元の効果が両方とも強化されてるからなぁ。 - 名無しさん (2021-09-29 19:37:58)
  • 設定的に[人類の脅威]特攻<OC>が追加されてもおかしくないな - 名無しさん (2021-09-29 19:44:28)
    • 同じ境遇のはずなのに全くそれを感じさせないエミヤ - 名無しさん (2021-09-29 21:27:44)
      • エミヤは宝具でアイリと手を繋いでフィニッシュすればいいよ - 名無しさん (2021-09-29 22:25:23)
        • 紅茶の方じゃない？あっちはあっちで、答えは得た大丈夫だよ頑張っていくから　なんだろうけど - 名無しさん (2021-09-30 16:12:04)
• 運営のOCに対する過大評価は置いとくとして、宝具バフ3TはWコヤン前提なら普通に強いな - 名無しさん (2021-09-29 19:19:40)
  • 過大評価じゃないから生えたんだろうさ - 名無しさん (2021-09-29 19:31:23)
• 強化まで愚だる必要ないんやで運営よ - 名無しさん (2021-09-29 20:04:03)
• 魔人さんは全スキルがCT短縮で重複するから、Wコヤン+オベロン前提なら良強化。後は宝具強化で10%で良いので、宝具前3T攻UP下さい！ - 名無しさん (2021-09-29 21:48:50)
• 強化内容は良い方だがこれで今までの立場ひっくり返せるかと言われると疑問が残る感じ。問題は根深い - 名無しさん (2021-09-29 22:10:20)
  • 運営的にはひっくり返す気ないでしょ - 名無しさん (2021-09-29 22:27:42)
• まあ、一番の問題はアルターエゴってことなんですけどね。クラスチェンジの効果をくれ。 - 名無しさん (2021-09-29 22:20:32)
  • マナストーンだな - 名無しさん (2021-09-29 22:55:14)
• 帝都イベのエピローグは消失後すぐカルデア召喚されてたわけじゃなく、帝都(1回目)→抑止全力行使(n回)→カルデアだったってことだよね・・・ - 名無しさん (2021-09-29 23:26:05)
• 連射前提か高難易度なんかの回避増加と宝具後デバフが活きる状態で使ってる人には良い強化で1wave担当とかしか使ってない人には無いも同然の強化かな - 名無しさん (2021-09-29 23:29:42)
• 宝具強化でバフ、デバフが宝具前から後になった例ある？ - 名無しさん (2021-09-29 23:39:58)
  • 多分ないし、そもそもバフ量からして宝具前になるわけがない。宝具自体の倍率アップに加えてってことだろ？ - 名無しさん (2021-09-29 23:44:11)
• キアラも三回目で宝具強化だし次で宝具強化来るだろ多分。何時になるか分からんしキアラが最初から宝具火力がネックだったのに対してこっちは最初からもっと盛ってくれよってスキル×3だっただけで - 名無しさん (2021-09-29 23:40:37)
  • キアラも50チャージあるだけでスキルも結構厳しかったような… - 名無しさん (2021-11-23 18:38:38)
• そもそもちょっと硬いバサカとしてストーリーのお伴としてしか採用してなかったからストレートな強化でまぁ - 名無しさん (2021-09-30 01:14:14)
  • ↑嬉しい。高難度や周回は最初からそれ用にデザインされたキャラに任せとけばええねん。俺は好きなキャラはこういう性能の方がたくさん使えて好きだけどな - 名無しさん (2021-09-30 01:15:44)
• やっぱNP30鯖はオベロンの有無で評価大きく変わるな・・・ - 名無しさん (2021-09-30 08:50:51)
• 沖田は病弱が弱すぎたのでスキル強化先でも良かったが、沖田オルタは宝具強化が先だよなぁ。確かにWコヤスンスカヤ前提なら良い強化だが、Ｗコヤスンスカヤで宝具バフ重ねるぐらい火力必要かと言われると微妙だし。個人的には沖田オルタ本体の強さを上げてほしかった。 - 名無しさん (2021-09-30 08:56:42)
  • 順番はどっちでもいいよ。サポ無し単品でぶっぱさせるだけなら他にもっと適性高い鯖がいるからそんな使い方する機会は滅多に無いし、火力は単体も処理できるようになれば変則適性に繋がるから高いに越したことはない。後々宝具強化も欲しいのは当然だけど、それはさておき今回の強化は普通に嬉しいよ - 名無しさん (2021-09-30 11:43:50)
    • いや嬉しいの前提として当然あるけれども、順番は気になるわやっぱり。アルターエゴだし宝具強化は先に欲しいよ。 - 名無しさん (2021-09-30 11:49:23)
      • その辺は、宝具LVとか競合鯖の所持状況、何処まで投入する予定なのかとかで変わる気がするわ。 - 名無しさん (2021-09-30 12:10:19)
        • 宝具LV1LV90「エゴだし宝具強化が良い」　宝具LV5LV100「尖った唯一の長所が欲しいからスキル強化先が良い」　とかもあるだろうし　宝具LV1LV90「宝具LV1じゃ弱いから尖ったスキルが欲しい」　宝具LV5LV120「不利相手でも1.2wave処理させたいから宝具強化欲しい」　とかもあるから　そのキャラをどう使うかで希望する強化は変わるって思っている - 名無しさん (2021-09-30 12:17:31)
        • 自分はLv100・金フォウ・宝具5だけどもやっぱり宝具上げて欲しい。ここまでしても、宝具強化済の全体鯖が多い昨今だと思ったほど火力でないというか。勿論コヤンスカヤで挟めば強いけど、それはバスター鯖ほぼ全員同じことだしな。 - 名無しさん (2021-09-30 13:01:31)
          • この手の話題は、宝具強化先＝倍率強化のみで以後の強化が当面放置　っていうこれまでの流れからスキル先行を希望する人と、宝具強化で付帯効果も一緒に貰って、一気に超強化を期待する人の違いって気もするね。　宝具倍率だけの強化されたらS2.3の強化無しでも良いって人もそんなに多くないだろうし - 名無しさん (2021-09-30 15:32:38)
          • 今回の強化がスキルでなく宝具だったとしてもそのへんの話って状況は全く変わらんだろ。君が沖田オルタを認めることができる日は永遠に来ないと思う。 - 名無しさん (2021-09-30 19:06:30)
            • こっちはLv100にもして金フォウも入れて宝具5にもしてんだ。他はそんなことしてない。アペンドも全部10にしてんだ。好きだからそこまでしてリソースつぎ込んで、使い込んで、そのうえで1つの意見を述べただけ。何で偉そうに「お前は沖田オルタを永遠に認めない」とか、根拠もない言いがかりを上から目線で言われないかんねん。さすがに不愉快やわ。 - 名無しさん (2021-10-01 14:46:21)
              • とりあえず宝具強化の何をそこまで妄信してるのか解説してくれ。宝具のダメージ倍率が一律である以上同じく強化された他クラスの鯖と比べたら有利倍率の差で「思ったほど火力出ない」状態は覆らないと思うんだがそこんとこ如何か。育成リソース注ぎ込んだ量とか全然関係ない。 - 名無しさん (2021-10-01 19:01:54)
                • こっちが文句言ってんのはそこじゃねーよ。宝具強化をどう思うかは自由だよ。俺はそう思うしお前は思わない。それはそれでいいんだよ。最後の人のキャラへの愛情を侮辱するような発言が許せないって言ってんだよ。何がお前は一生認めない、だ。勝手なこと抜かしやがって。 - 名無しさん (2021-10-01 21:26:00)
                  • そんなに愛情深いなら折角来た強化につまんない妄信を理由に余計なケチつけるなよ。今んとこそのキャラに難癖付けてんのが他ならぬお前だぞ - 名無しさん (2021-10-01 23:25:48)
                    • 折角来た強化に難癖つけるなで思考停止してるだけじゃん、盲信も何も宝具強化くれば確定+150%伸びるんだからLv100宝具5までした沖田オルタ使う意味を見出したいなら欲しいだろそら、パット見てもパトラや蝉は抜けるのに具体的に誰なんだよその比べて火力でない他鯖って - 名無しさん (2021-10-02 05:27:04)
                    • つまんない妄想はお前だろ。もういいよお前は。どうせ聖杯と金フォウと宝具レベル最大にした沖田オルタ使ったことないんだろ。そこまで贔屓した上で宝具強化来ればさすがに抜け出すってなんでわかんないかね。スキルより先にそれを望んだ意見書いたら、お前は沖田オルタに満足することは一生ないとか言うわけわからん難癖つけやがって。ほんま腹立つわ。 - 名無しさん (2021-10-02 06:37:43)
                    • まぁ好きなキャラの強化に不満なんか書くな。好きなんだろ。宝具強化じゃなくてもいいだろ、って意見はわかるし受け入れるけどな。宝具強化願っただけでお前沖田オルタ好きになれないわ的なニュアンスのことを言われたら、できる範囲で強化してガチャ引いた身からすると納得いかんわけよ。 - 名無しさん (2021-10-02 06:45:43)
                      • そもそも君は変なこだわりで否定してるけどサポと組み合わせるのを前提にしたら道中火力は宝具強化が来た場合と同等かそれ以上に伸びてるからな今回の強化。その代償に〆の火力が不足するわけじゃないのは木主も言っている通り。宝具強化来たら来たで「じゃあ次はスキルだな」になってたよ絶対。とりあえずこっちが言いたいのは理屈で物言おうぜってことだけ。上でも言ったけどその結果にどれだけリソース割いた人間が言ってるかは全然関係ないからね。 - 名無しさん (2021-10-02 09:59:10)
                        • Wコヤオベロンですら最大120%、それも乗算かつ条件付きかつ最終だけで道中は30%しか伸びてないのに、どんな計算したら道中火力は宝具強化が来た場合と同等かそれ以上に伸びてるの？ - 名無しさん (2021-10-02 14:10:07)
                          • 横だけど、S2宝具威力バフ持続が伸びた関係で道中からS2切る場合と 宝具強化ifでS2を最終に温存する場合だとATK2000礼装計算で前者163815 後者151214なので今回の強化の方が道中火力高いは本当。 - 名無しさん (2021-10-02 14:49:03)
                          • ↑の追記だけど、そもそも宝具Lv5→強化宝具Lv5が1.2倍なんだからT30上乗せの方が効果高いのは当たり前で当然最終waveの最大火力も今回の強化の方が上(Wコヤン+オベロン計算で今回強化だとT180%)なので宝具強化欲しいのは確かだが今回も悪くない強化だと思う。 - 名無しさん (2021-10-02 15:04:55)
                            • あの宝具効果でスキルにOCアップを付けたのが塩感あるんだと思う - 名無しさん (2021-10-02 21:47:49)
    • 先にスキル強化が来たから安心して宝具強化を待てるってのはあるかも。先に宝具強化だとそこで打ち止めになる可能性もあるし - 名無しさん (2021-09-30 15:10:34)
      • 宝具強化を早々にされて、延々と先送りや微妙強化で終わった鯖とか多いしね　B環境になった今宝具強化されてると、その例に倣ってしまう恐怖はあるかもね - 名無しさん (2021-09-30 15:33:48)
• CT5でこれはまあ強いけど…宝具強化に期待だな - 名無しさん (2021-09-30 15:45:09)
• エゴだと未強化宝具のハンデは深刻だからやっぱ評価辛めに偏るわなあ - 名無しさん (2021-09-30 15:48:26)
  • エゴで深刻ならアヴェンジャーとかルーラーはもっと深刻になるんじゃね？ - 名無しさん (2021-09-30 15:58:51)
    • アヴェンジャーはクラス補正に加えて高ATK特性もあるからクラス補正が無く三騎士に半減するから使いどころの制限が多いエゴよりだいぶマシ。使いどころ選ぶくせに肝心の起用時に大したことないってのは等倍組とは別の問題だよ - 名無しさん (2021-09-30 16:47:08)
      • とはいえ実質1.8倍の殺や術が対抗と考えるとそこまで悪いわけでもないけどね。オベロン本体が強いからあまり気にされてないけど、クラス的にはプリテンダーの方があかんと思う - 名無しさん (2021-09-30 17:24:44)
        • atk補正も考えると術殺は1.7倍エゴは1.53倍だからな… - 名無しさん (2021-11-23 18:35:00)
      • 青芝だな、他者の良い所だけ過大評価したりしても不毛な気がする。 - 名無しさん (2021-09-30 17:32:08)
      • アヴェはクラスそのものよりシステム向きの鯖が多いってだけでしょ。魔王とか今の巌窟王とか大したことないし。沖田オルタもエゴだからというより単に本体性能の問題だよ。道満なんかはちゃんとしてる - 名無しさん (2021-09-30 18:18:04)
        • アイツは純アタッカーじゃなくて高レベルの横バフや宝具効果の即死で活躍出来るから自身の火力依存性がかなり低いから立ち位置が確保できてるタイプだよ。 - 名無しさん (2021-09-30 19:02:49)
      • アヴェは三騎士相手に使えないからって言うやついるけど、イベ周回で狂以外のクラス混成なんて殆どないんだから四騎士相手に使えばいいんじゃね。その範囲では高ATKとクラス補正入れてもアヴェより火力出るだろ - 名無しさん (2021-09-30 21:14:01)
        • 他のクラス込みの話だとバーサーカー（しかもB全体なら神が対抗馬）になるから汎用性に劣り火力で劣るエゴ起用の余地が余計ない。フォーリナー周回ならワンチャンあるかもねえ - 名無しさん (2021-10-01 19:07:13)
          • 降周回ならワンチャンあるんだけど、降相手に有利取れるのがエゴと降で恒常無しだから周回には配置されない気がするのよね。 - 名無しさん (2021-10-01 19:40:26)
          • 横だがそれだとバサカより劣るエゴよりさらに劣るアヴェって構図になってしまわないか？　エゴとアヴェを比べてるところにバサカ持ってくるのは泥沼にしかならん気が - 名無しさん (2021-10-01 22:32:08)
          • いや神の火力はエゴとか正規クラスとか関係ないレベルだし・・・あいつ以外を使うのは、NP補充スキルの差が大きい。そういう点では、CT1の差でWコヤンオベロンじゃないと三連打出来ない魔人さんは他と絶望的な壁があるが - 名無しさん (2021-10-02 08:48:09)
        • クラス混合がないなら今度はちゃんと四騎士使えばよくねってなるだけじゃん、相手を選ぶのに火力が出ないって何をするにも中途半端なんよ - 名無しさん (2021-10-02 14:20:50)
          • B全体って括りだとクラス相性込みで四騎士と同等レベルで使えないか。比較相手って騎（ドレイク）術（水着ネロ）殺（セミ・コヤン）辺りだろ - 名無しさん (2021-10-02 22:17:15)
          • 比較相手と比べた場合、黒聖杯装備してコヤン＆オベで挟んだ術ニキぐらいしか上回る奴いなくね？ - 名無しさん (2021-10-03 18:24:29)
          • 狂と違って防御相性等倍って利点はあるしなぁ - 名無しさん (2021-10-05 13:03:11)
          • 実戦投入可能な性能と言う事に満足できない最強or最良を望む場合は、他鯖推し全部が競合になるだけ - 名無しさん (2021-10-06 16:35:19)
• エミヤやSタルみたいな宝具のBAQ変更か、双子みたいなBQでNP獲得があれば周回適性が上がって嬉しいな。どんなに好きなキャラでも、周回適性が低いと使い所が少ない悲しみ。 - 名無しさん (2021-10-09 13:55:30)
  • BQでNP獲得あっても周回適性は大して上がらんと思う… - 名無しさん (2021-11-23 18:35:28)
• 幕間で、ギャグ的な感じでいいから、原作魔神に倍率20％でもいいから宝具強化でFate特攻教えてもらおうぜ - 名無しさん (2021-12-31 12:39:52)
  • Fate特攻って雑魚敵にも入るのかな？ - 名無しさん (2022-09-17 18:21:04)
• 宝具？宝具？宝具強化せんのかーい！ - 名無しさん (2022-09-17 18:09:41)
  • エクストラクラスで宝具強化解禁されてるのは裁と讐だけなので・・・解禁して・・・ - 名無しさん (2022-09-17 18:12:45)
    • なおパッションリップ - 名無しさん (2022-09-17 18:16:13)
    • 殺生院 - 名無しさん (2022-09-18 11:53:34)
  • スキルに特攻付く方が宝具強化より強いよ - 名無しさん (2022-09-17 18:42:53)
    • 一概にいえないぞ - 名無しさん (2022-09-17 19:03:03)
      • 宝具に追加の場合にOC増加で倍率強化である前提条件になるとはいえオル太はOC増加が今ならスキルで自前で持ってるから更に火力増強にはなるんよね - 名無しさん (2022-09-17 19:10:57)
    • スキルなら倍率80〜100くらいないと宝具強化で特攻付く方がだいぶ上じゃない？ - 名無しさん (2022-09-17 19:04:43)
      • 枝はスキルに特攻50％追加と宝具の倍率強化だけを比べているのでは？　まあそうだとしても汎用性高い宝具強化のほうが嬉しいけど - 名無しさん (2022-09-17 19:20:09)
• 特攻付けるなら宝具強化で付けてくれやどうせ型落ちなんだから - 名無しさん (2022-09-17 18:29:03)
  • だよねー。宝具強化のついでに付けて欲しかった。 - 名無しさん (2022-09-17 19:01:32)
• 久しぶりに見たけどせめてBダウンが宝具前ならな～ - 名無しさん (2022-09-17 18:57:27)
• 強化来たと聞いて今起きたおｗ - 名無しさん (2022-09-17 19:06:11)
• Wコヤンで運用するなら人・天特攻になるから変則で大分使いやすくなる気はする。NP30チャージだけど魔術協会制服でNP20追加＋カードシャッフルでクリ殴りの事故減らす想定で - 名無しさん (2022-09-17 19:10:13)
  • 変則で横バフなしB2枚有利1.5倍のこいつ使うか？ - 名無しさん (2022-09-17 19:12:47)
    • 有利1.5倍とかどうでもいい位にはバフ量盛り盛りだぞ沖田オルタは - 名無しさん (2022-09-17 19:14:54)
      • カード運があるやん。Wコヤンとシャッフル対応できるのは剣伊吹と神ジュナくらいだと思ってる - 名無しさん (2022-09-17 19:24:24)
        • 正直特攻入ってたらBである必要もなく消し飛ぶと思うぞ - 名無しさん (2022-09-17 19:26:38)
  • 変則の高HP中ボス系って大体が地の印象ある - 名無しさん (2022-09-17 19:29:55)
• 沖田オルタの場合光コヤンで3T目に２重になるから実際かーなり強い　神絶対殺す鯖の仲間入り＆いきなり最強級にポンと出た感ある　そもそもこの強化入る前からトップクラスの火力してたので…（宝具強化は強すぎるので厳しい） - 名無しさん (2022-09-17 19:13:27)
  • でもどうせ3発撃つにはオベロン入れて3wの火力は過剰だったしなあ、対象問わず2wの確殺範囲上がる強化だったほうが使い勝手良さそう - 名無しさん (2022-09-17 19:24:54)
    • 地以外特攻入るようになったから2wの確殺範囲もゴリっと広がってるぞ - 名無しさん (2022-09-17 19:32:02)
      • 2wで一番欲しいのはその地なんだよなあ - 名無しさん (2022-09-17 19:40:47)
        • 地特攻はそこそこの変則まで突破できる水伊吹が持ってるから、天持ってきたのはいいラインじゃね - 名無しさん (2022-09-17 19:45:41)
        • 別に2wが地多いとかそういう事は無い訳だが - 名無しさん (2022-09-17 19:47:30)
          • 地多くね？ - 名無しさん (2022-09-17 19:49:43)
          • 気になって直近1年以内の変則調べてみたわ。天35%、地65%、人0%でボックスは全部地だった - 名無しさん (2022-09-17 20:12:26)
• 雷帝もセミ様もアナスタシアも3種バフなんて持ってないからなぁ。アルジュナオルタに宝具強化くれって言ってるようなもんで無理がある。 - 名無しさん (2022-09-17 19:24:07)
  • 今回の強化で宝具強化が難しくなったって話なら、ますます立場がキツくなるね... - 名無しさん (2022-09-17 23:17:25)
• 30％かあ - 名無しさん (2022-09-17 19:26:00)
  • 元から素で強めの複合スキルだったから10％とか塩盛られる危険あったけど普通に高倍率だな… - 名無しさん (2022-09-17 19:29:04)
    • S1はむしろ性能的には劣悪な部類だったけどな。他キャラならCT5か別効果付きだし - 名無しさん (2022-09-17 19:34:17)
      • 大概１種バフで複合でCT5とか別の効果付いてるキャラって多くは無い上にそれ以外の性能死んでるのしかいないぞ - 名無しさん (2022-09-17 19:46:28)
        • 項羽とかは明確に性能差があるけどな。項羽が死んでると言うなら知らん - 名無しさん (2022-09-17 22:14:30)
  • コヤンで重複すれば60%で大半の特攻スキル超えるぞ - 名無しさん (2022-09-17 19:31:37)
    • エゴが相手すること多い中型大型エネミーではドラゴンもソウルイーターもスフィンクスもマンティコアもイフリータもシャンタクもキメラも魔猪もカリもジャヴォルトローンもケガレガミもケルベロスも地だからなあ……インド亜種は天だけど槍のマハーナーガ以外あまり出ないし2wでは実質デーモン特攻みたいなもんか？ - 名無しさん (2022-09-17 19:47:09)
      • なんでサーヴァントじゃなくて大型エネミーのみを基準で考えるのか - 名無しさん (2022-09-17 21:51:31)
        • 他でも出てるけど周回だとサーヴァントを相手にするwaveはオベロンで既に過剰火力だから特攻いらないんだよな、周回じゃなく3つ下のような高難易度想定ならまあ悪くない気はする - 名無しさん (2022-09-18 03:49:20)
• 特攻30とかあまりに塩では…？ - 名無しさん (2022-09-17 19:36:22)
  • BQ30と複合と考えれば妥当っちゃ妥当よ。上でも言われる通り宝具の方につけて欲しかった感はあるけど - 名無しさん (2022-09-17 20:45:45)
  • 特攻状態3Tで30%は普通では？ - 名無しさん (2022-09-17 20:48:43)
• ってか宝具強化されちゃうとただでさえ頑張れば沖田比で火力は上になるけど使い難かったキングプロテアが立つ瀬なくなるので特攻で差別化したのは妥当だと思うわ - 名無しさん (2022-09-17 19:37:02)
• ゲージ持ちの天に３連射＆殴りした時の火力超絶えげつない感じにはなったね - 名無しさん (2022-09-17 19:52:56)
  • オベロンに永眠させられなくても頭おかしい威力だからBパでも3T使い捨てじゃなくなったな - 名無しさん (2022-09-17 19:57:41)
• 再強化想定しなければこれでスキル強化完了か。宝具強化あるとしたら来年あたりになるんだろうが - 名無しさん (2022-09-17 21:13:54)
• 汎用性で狂に負けて、特化では各クラスに負けてるアルターエゴでこの強化はちょっと斜め下だなあ - 名無しさん (2022-09-17 21:14:45)
  • 途中送信。バフ量も30パーてのがな。色強化ならともかく特攻なら50パーデフォじゃね？ - 名無しさん (2022-09-17 21:15:45)
    • 軽く調べたかぎりだと天地人の特攻でスキル付与型だと. - 名無しさん (2022-09-17 21:55:38)
      • 光コヤンが50、頼光が鯖限定で讐ノッブがフィールド限定で50。嫁ネロとワンコが30だな。天地人に限らずだとほぼ魔性と竜相手しか3T50以上はいないかな。以上のはもっと特攻範囲が狭いとか持続1Tとかだったりする。 - 名無しさん (2022-09-17 22:02:35)
      • 良くも悪くも讐ノッブの優秀さが目立つんだよな...あっちは神性特攻&神性相手の防御強化解除に、B3枚。スキルもちゃんと乗算かかるし強みがはっきりしてるんよね - 名無しさん (2022-09-17 23:27:03)
  • 術殺騎B全体宝具の平均ラインが低すぎるから、オルジュナはともかく特化してる各クラスやそこらの狂鯖並には火力出るのよ。それはそれとして50%欲しかったのは同意だけど - 名無しさん (2022-09-17 21:24:45)
  • スキル単体で見ても色強化と特攻の複合な上に、光と合わせれば４種バフが二回入るからね？ - 名無しさん (2022-09-17 22:05:40)
    • サポートありきの性能の話されてもなあ - 名無しさん (2022-09-17 22:56:41)
      • サポ抜きで話する方がアホだろ。それだと陳宮とか究極のゴミ鯖になるじゃん - 名無しさん (2022-09-17 23:01:11)
    • 光コヤンと併せても全部3wしか乗らないからオベロン使うと過剰火力なのよね - 名無しさん (2022-09-17 23:09:57)
    • サポート込みでも、結局どこ切り取っても神との比較になりがちなのがね...Q多めでスター出せるくらいしか大きい違いがないから、エゴであることを活かせる対フォーリナーとかに重きを置いて考えたほうがいいのかもね - 名無しさん (2022-09-17 23:15:58)
      • フォーリーナーが普通の周回でも出てくるようになればな～。多少はバサカゲーでも無くなるのに。 - 名無しさん (2022-09-17 23:17:43)
      • まあ今回の強化で天相手ならはっきり火力差出るようになったよ。LV90宝具1銀フォウ同士で、神ジュナ35693、オルタ47616（攻バフ片方なら40814） - 名無しさん (2022-09-17 23:38:56)
        • Wコヤン想定ね - 名無しさん (2022-09-17 23:40:01)
          • 上でも言ってるけど神ジュナの強みはWコヤンB3枚の安定性だからな。沖田オルタとてWコヤンじゃBバフしか盛れずQクリ,天地人有利の天特攻,攻バフのみでは全然火力でない - 名無しさん (2022-09-18 00:25:35)
        • 神ジュナの場合は、そこから3枚あるBでBクリを取りやすいのがミソかな。神ジュナはもともと宝具がメインで強いキャラじゃないし。 - 名無しさん (2022-09-17 23:51:10)
          • プララヤが強くないとか正気か・・・？実装直後から宝具前Bデバフの不出来特攻で話題になってたろ - 名無しさん (2022-09-17 23:54:11)
            • 狂の1.5倍と宝具超火力+クリティカルあるからどこでも使えるって話だろ 。手持ちでオルジュナ が他の狂に火力負けた時点で価値はかなり下がる。だから火力売りにしてるオルジュナは宝具重ねる重要度かなり高いだろ。 - 名無しさん (2022-09-18 11:39:47)
          • 強くないとは言ってない。あくまでもメインの強みではないってだけ。実際火力自体は、有利鯖よりやや出るってくらいで、宝具1でどこでも回れるってレベルじゃないでしょ？ - 名無しさん (2022-09-17 23:57:11)
            • 宝具1でどこでも回れる宝具強い鯖をあげてくれ - 名無しさん (2022-09-17 23:58:40)
              • 自分が言いたかったのは、そのレベルでもないと宝具だけ見たら抜きんでて強い鯖とは言えないって話。話をすり替えない。んで話を戻させてもらうと、その強いプララヤから、追撃でBクリを叩き込むっていうシンプルで強い動きが、まじんさんはやりづらいのよ - 名無しさん (2022-09-18 00:01:48)
                • 本題でないのは分かるが、宝具特化のSタル全盛期だって宝具1で回れるなんて主張してるやついなかったよな - 名無しさん (2022-09-18 17:00:30)
                • あっちはそもそも等倍で最初から宝具2、3前提で、色を選ばない汎用性をメリットにしてたからね。条件が違ってくると思う - 名無しさん (2022-09-18 17:36:00)
        • 宝具自体の倍率かけるの忘れてた。神ジュナ160621、オルタ214275（攻バフ片方なら183664）。普通に宝具だけでイベの90+吹っ飛ばせる火力じゃね - 名無しさん (2022-09-18 00:05:53)
          • やっぱり攻バフが切れると火力がガクっと落ちるね。回数性なのが変則とは相性悪くてネックだなぁ - 名無しさん (2022-09-18 00:08:25)
            • 宝具1でこの火力出るなら落ちたところで問題なくないか。なんか大げさに問題視してるけど - 名無しさん (2022-09-18 00:19:32)
              • そっか天想定でも宝具1での数値か。まあ確かに十分かもしれん（なんで問題は、対象を露骨に選ぶところだね...） - 名無しさん (2022-09-18 00:26:23)
                • その問題を解決するとインフレ合戦が始まるので結構です - 名無しさん (2022-09-18 09:19:00)
                • そうは言うけどまず四騎士・フォーリナーで1段階、天特性で2段階。平時でシステムで使う鯖じゃないから、変則だと2W目で高体力とかで3段階。高難易度も攻バフの回数性が足を引っ張るし、結構キツい要素しかないよ？ - 名無しさん (2022-09-18 17:02:16)
      • NP30組は神ジュナ相手だとどうしてもな、確定でデバフ弾くのを標準装備してる糞みたいなエネミーでも追加せん事には - 名無しさん (2022-09-17 23:52:09)
• 宝具強化きてさらにBデバフが最初に入るようになれば大分強い - 名無しさん (2022-09-18 01:47:00)
  • もう周回時間や初動NPやフリー枠の差になってくるから火力だけ高くてもあまり意味はないかもしれんけど、そのあたり置いといて火力だけで言うならそこまでやるとぶっ壊れレベルになりそうな気がする - 名無しさん (2022-09-18 03:51:20)
    • B2枚で横バフなしは形としては中途半端だから壊れまではいかんよ。沖田オルタが最適になり得る場所って周回クエストではないから。ただ四騎のなかにもそういう鯖は普通にいるのでバランス的に突出はさせられないだろうとは思うけど - 名無しさん (2022-09-18 09:31:25)
      • 宝具火力だけで言うならぶっ壊れって意図でした、言葉足らずで申し訳ない - 名無しさん (2022-09-18 10:56:19)
      • B2枚横バフなしって比較になってくると、アルクとかあのへんも対抗馬になってくるね...性能全然違うけど - 名無しさん (2022-09-18 16:49:29)
    • 4騎士に超火力出せるのは有能にはなるけど、今は狂が強すぎてな…。オルジュナが悪いよオルジュナが - 名無しさん (2022-09-18 11:44:11)
• 3スキル強化されたってことはもうスキル強化は無いだろうしほぼ完成形って事で見ると、スキル1はまあ色バフと特効ってことで現在の標準ラインの強さはあるなってなるけど、スキル2の攻撃力バフは20％だし回数制じゃなくて普通に3Tでよくない?とか、スキル3は宝具威力アップが3Tだから早い段階で使いたいけどOCアップも早い段階で消費しちゃうことになるよなとか、そもそもOC効果のBダウンがダメージ後だから追撃か長期戦用なんだよなとか…こうなんとももう一声ほしかったみたいな感じがしてしまう。あと今となってはスター集中アップもってるのにスター直出しや発生アップやクリ威力アップが無いのも足らなく感じてしまう…。宝具強化でBデバフをダメージ前にしつつスター発生率アップ効果追加みたいな感じになってくれたらな―(高望み・強欲・次の強化はもう来ないかもしれない) - 名無しさん (2022-09-18 12:35:43)
  • S3のOCアップ消費なんて何の支障もない部分を惜しんでるあたりもう文句言いたくて鯖の性能眺めてんだろうなとしか…。別に沖田オルタに対してだけそういうスタンスなわけじゃないんだろうけどね - 名無しさん (2022-09-18 12:53:34)
    • 文句言いたくてコメント欄眺めてそう - 名無しさん (2022-09-18 17:35:28)
  • 塩だったおかげで二弾強化があるかもしれない - 名無しさん (2022-09-18 13:37:55)
  • 剣まじんさんのほうはしっかり噛み合いMAXみたいな性能してるのが余計にね。強化自体は多くてかなり強くなったのも確かなんだけど、こうも噛み合いが悪いと気になるのも分かる - 名無しさん (2022-09-18 16:51:19)
  • 木主です。沖田オルタ自体が今からすると古い鯖ではあるし開発としてもアルターエゴという殺騎術とのバランス取る必要があるクラスだからこその難しさがあって抑え気味なんだろうなってのは分かるんだけどね。メルト・リップ・キアラ・沖田オルタと強化回数だけで見たら多いし苦難してるのは伝わる故に文句と言うよりはもっとこうだったらなあという不満点の言語化という感じかな…。宝具に関しても一時期から強化済みと暫く強化来ないであろう新規鯖の差の調整のために宝具ダメージ前に宝具威力UPや色バフ・デバフ(20％～)くらいつけて実装してるんだろうなって感じで、その多くなる以前の鯖であるってのもこうだったらなあって残念に思ってしまうポイントというか。まあ結局沖田オルタに限らず古い鯖だし後からたまに強化というFGO(というかソシャゲ)のゲーム仕様故に仕方ない部分ではあるので愚痴みたいになってしまった長文すまん。 - 名無しさん (2022-09-18 20:05:15)
    • 要点を絞ってくれ - 名無しさん (2022-09-18 20:07:44)
    • 要するに、噛み合いが悪いからもっと別の性能が良かったってことでしょ。実際そう思ってる人も少なくないだろうし - 名無しさん (2022-09-18 20:14:42)
• 一連の流れ見てると、宝具強化でBバフが事前だったらなー、みたいなのが実現しても使えない扱いされてそう - 名無しさん (2022-09-18 17:54:34)
  • 今更かよって言われて終わるだろうね。無敵貫通あたりももらえれば高難易度で一気に使いやすくなるから反応も変わるんじゃないかなってところ - 名無しさん (2022-09-18 18:43:15)
  • いくら自前火力があっても結局横バフなしのB全体の変則6積み運用ってW光クリ抜けくらいだから、B3枚じゃなきゃね。それも神でほぼ事足りるし。明確に上回ってるのは青王くらい…攻略での強みがあれば良かったんだが - 名無しさん (2022-09-19 11:29:09)
  • 人の欲に底はない - 名無しさん (2022-09-19 22:21:05)
    • 欲も何も、この性能なら使わんし - 名無しさん (2022-09-19 22:43:46)
      • 神を比較対象にしてる時点で、カード操作付けるかNPチャージ増やす以外の強化は全部ハズレ扱いでしょ - 名無しさん (2022-09-19 23:35:04)
        • 人の欲に底はない… - 名無しさん (2022-09-21 23:18:26)
• 特攻が入れば神ジュナより少し低い程度のダメージにはなったか - 名無しさん (2022-09-19 09:58:16)
• 頼光と足して割らなかったらオルジュナに並べるんじゃないかなってレベル - 名無しさん (2022-09-19 18:48:18)
• 霊衣きそうだな - 名無しさん (2022-09-20 18:22:50)
  • lastバトルで選ばざるを得なかったわ。マジで待ってる - 名無しさん (2022-09-20 19:54:22)
  • 沖田オルタ使うのにわざわざ男ボイスで使いたいと思わないからなあ - 名無しさん (2022-09-20 20:02:41)
  • むしろ来て欲しい - 名無しさん (2022-09-20 20:20:53)
  • ポニテマフラーでいつものボイスでつかいたいってワガママは許されませんかね？短髪マフラーも好きだけど - 名無しさん (2022-09-21 17:14:31)
• 特攻被ってる上に神性特攻と無敵強化解除耐性持ってB3枚の魔王ノッブがオルジュナより厳しそう、初ターン以外あらゆる面で劣ってないか - 名無しさん (2022-09-21 10:15:56)
  • エゴの起用は基本的に1.5倍相手だけどそれでも負けるんか？ - 名無しさん (2022-09-21 12:56:09)
    • 横だけどエゴ1.5倍込み魔神と等倍魔王では天かつ神性ありのゲージ相手なら同等、天かつ神性ありのwave切り替えでデバフ無意味なら魔王、天だが神性なしなら魔神が勝つっぽい - 名無しさん (2022-09-21 13:40:07)
      • つまり？ - 名無しさん (2022-09-21 14:39:39)
        • 単独アタッカー運用だと、大体魔王の方が火力高い - 名無しさん (2022-09-21 16:27:15)
    • 神性特攻なしでも基本1.1倍と是非もなし最大で互角くらいだから、1wで火力不足でもない限り他の諸々でノッブが上、魔神さんは攻バフ切れるのにノッブは上がるしCTも短いからな…… - 名無しさん (2022-09-21 19:49:45)
      • 何かちょっと想定おかしくない？　1wと言っているんだから周回で宝具3発なんだろうけどそれだと攻バフは切れずに3wで重ねられるよ、それにノッブS3は2Tで再使用可能になってもNPのために使わず3wに残さないといけないし2wで重ね掛けできるスキルはどっちも1つだと思う - 名無しさん (2022-09-21 21:32:35)
        • とにかく沖田オルタsageしたいからそれっぽい理由作って叩いてるだけだよ。周回の話してるようで無敵解除耐性とか言い、攻略の話をしてそうでwave切り替えとか理由を持ってきてるから色々と無茶苦茶。 - 名無しさん (2022-09-21 23:30:22)
          • つうかさあ　良い所を語ればいいんのになんでこういう輩っていつもそうなんだろうね　人の良い所を探そうって親に教わらなかったのかお前 - 名無しさん (2022-09-22 11:22:31)
            • そういうお前も叩きたがる奴の良いところを探すんだぞ - 名無しさん (2022-09-22 13:42:54)
          • 沖田オルタsageというか、他鯖で代用できるか、類似した運用ができる鯖を当て嵌めた結果だと思う。要するに沖田オルタがどっち付かずってこと。 - 名無しさん (2022-09-22 20:33:14)
        • 想定するなら変則クリ殴りだろ、オダチェン3連射なんて誰でもいいし - 名無しさん (2022-09-22 13:32:55)
          • クリ殴り含めると魔王かな。スター出せるしB3枚はコヤンと相性良いし - 名無しさん (2022-09-22 15:10:30)
            • どっちも本体のクリ殴り素養が高いわけじゃなくて一口に変則って言ってもW光コヤン使えるとは限らんことを考えると一長一短じゃね感 - 名無しさん (2022-09-22 17:29:06)
              • 少なくとも周回でWサポーターを縛られたことはないんだから、現状その縛りを入れるのは無意味でしょう。 - 名無しさん (2022-09-22 20:31:36)
                • 変則で礼装6積みとか目指したら普通にあり得る状況じゃねえ？ - 名無しさん (2022-09-22 21:17:50)
                  • まあだとしても、横バフない沖田オルタをわざわざ採用するかって言われたら答えはNOだね。他の木でも散々W光コヤンでバフ重ねる前提で話されてるし - 名無しさん (2022-09-22 21:55:34)
                    • 横バフ所持求められるのって1wave飛ばしつつ2~3waveにバトン渡す枠の鯖じゃね？沖田オルタに限らないけどバトン受け取る側の鯖にまで求められる要素じゃないでしょ。他の木では～は理由になってないわ。総じて沖田オルタをsageる結論に帰結させるためだけに屁理屈こねてるようにしか見えんね - 名無しさん (2022-09-22 22:54:39)
                    • これ魔王と比較する木だしあっちも横バフないし木に関係なく魔神をsageたいだけなら他所でやってくれ - 名無しさん (2022-09-22 23:36:13)
          • だったらどっちも使わないよ、魔王と魔神を比べるなら周回もしくは高難易度のオダチェン3連射想定だけでいい - 名無しさん (2022-09-22 23:39:15)
            • 向こうは90++周回で使われるようになったな - 名無しさん (2023-08-08 16:42:26)
• 宝具強化でBデバフ事前に移動とリチャージ２０％とFate特攻はよ - 名無しさん (2022-09-22 00:10:55)
• 煉獄オルタはマイルームボイスもあるんだな - 名無しさん (2022-09-22 07:00:06)
  • 中身も声も違うから全部違うって言う。誕生日までしっかり祝ってくれるし、簡易霊衣の概念が壊れる - 名無しさん (2022-09-22 11:14:47)
  • 最早簡易じゃないよね、でもこういう豪華な霊衣がもらえるのはありがたい限り。今後もどんどんやってもらいたい - 名無しさん (2022-09-22 20:34:15)
• どこだ。どこが違うんだ。 - 名無しさん (2022-10-01 14:01:12)
• ぶっちゃけスキル2、攻撃力アップの回数制限ばかり言われてたけどNPも50でいいよな - 名無しさん (2023-01-03 00:34:27)
• 最後に単騎で倒してくれた。かっこよかったよ主 - 名無しさん (2023-02-04 17:26:01)
• 魔王が90++回ってるの見ると四騎士相手&天特攻&ぐだぐだ特攻でも出せなさそうだからさっさと宝具強化して特攻とNPチャージくれ、ティアマトもどうせBエゴだろこいつの席どこにあるんだよ - 名無しさん (2023-03-28 13:32:20)
  • ティアマト　S1:敵全体にクリティカル無効化＆HP回復無効化　S2：敵全体にスタン＆呪い付与　S3:味方全体のHP回復＆NP付与(20％)　アケ版がこんな感じだから周回では魔神より不遇かも知れんよ。 - 名無しさん (2023-03-28 14:21:14)
  • 完全体ならその条件で100万以上出るっぽいよ、そこまでコストかけられない？そうね…… - 名無しさん (2023-03-28 20:56:34)
• スキルは2回目の強化でもない限りもうどうしようもないからせめて宝具超強化してほしいもんだ - 名無しさん (2023-03-28 20:45:19)
  • オルタ倍率はよ… - 名無しさん (2023-08-06 07:41:46)
    • 命名が古いからオルタ倍率言われるけど、あの特殊倍率剣オルタとフランだけでさらに倍率高いのがリリィだから、オルタ用の倍率でもなんでもないけどな。 - 名無しさん (2023-08-06 12:14:21)
      • サンタオルタもですね。フランが宝具の色は違えど剣オルタと同じ倍率を持っているからオルタ用の倍率ではないってことですね。 - 名無しさん (2023-08-08 16:14:31)
        • 間違ってないし伝わるんだから何だっていいだろ、なんだこの揚げ足取り - 名無しさん (2023-08-08 16:42:53)
• 仲間鯖のOC増加スキル持ちも増えてるけど沖田オルタさんにほとんど意味ないのがなあ　何で宝具後なんだ - 名無しさん (2023-10-30 12:31:12)
  • 宝具強化で宝具前にOC依存のバフなりがつけば意味が生まれるね - 名無しさん (2023-10-30 13:56:20)
  • ちゃんと宝具強化されれば全部解決するんだけど、宝具強化が最後の砦だからしてほしくなさもちょっとある - 名無しさん (2023-10-31 13:17:38)
• スキル倍率が全体的に控えめな上にアルターエゴクラスが足枷になってる感 - 名無しさん (2024-01-11 08:12:56)
  • 同クラス同色宝具のティアマトがそこそこ活躍してるし仮にバーサーカーだったら沖田オルタ使うかと言ったらそんなことは特に無いので全体的な性能不足に尽きる - 名無しさん (2024-01-11 09:11:50)
    • 特攻がなくても黒聖杯持てれば神秘主義者115万を飛ばせるいい例というか、全体ライダーで出来ないことをやれる時点で有利2倍クラスをある意味超えちゃってるからなあいつ - 名無しさん (2024-01-11 09:29:01)
    • 同じ1.5倍を例に出してどうすんのさ、2倍出せればって話でどこかに席はあるでしょ多分 - 名無しさん (2024-01-11 15:39:20)
      • 多分沖田オルタの強化3回入ってから有利2倍入る狂頼光の90++が2回あったと思うけど、どちらでも見かけなった気がする。正直有利2倍でお膳立てしても宝具5で特攻入っても100万届かないのはどのクラスでも枠ないと思う - 名無しさん (2024-01-11 15:59:13)
        • これエゴ倍率どうこうより特攻付与バフが宝具バフと別枠乗算になるシステム改修とか望んだほうが良さそうな気がしなくもない - 名無しさん (2024-01-11 16:43:18)
        • そら狂はそれなりのHPに設定されるからどう足掻いても無理よ、対槍か術辺りなら対抗馬も似たようなレベルだから70万も出せればいけるんちゃう - 名無しさん (2024-01-11 17:47:15)
          • 対術はともかく対槍は黒王青王いるから普通に魔境。計算すると特攻入ってようやくギリ比肩できるレベルだからNPチャージ他の使い勝手も考慮すると採用価値ない - 名無しさん (2024-01-11 18:15:29)
      • 要は物足りない火力を補填してもらえないとって話で、クラス倍率の見直しと本体性能へのテコ入れ、どちらが現実的かって言ったら後者でしょ。っていうかエゴの有利倍率の見直しとなるとティアマトの火力も更に跳ね上がっちゃうやん - 名無しさん (2024-01-11 16:29:02)
        • 魔神さんビームもっと魔神してくれよぉ。。、 - 名無しさん (2024-01-11 19:11:32)
  • 下手な全体狂より火力出てる定期。まぁ今はティアマトを差しおいて使う理由0だし、NP30組は神ジュナに皆殺しにされたけど - 名無しさん (2024-01-11 23:06:32)
    • モルガンと伊吹以外の全体狂は比較対象にない人の書き込みをよく見かけるね - 名無しさん (2024-01-11 23:33:13)