不夜城のキャスター/コメントログ/6 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• この娘の強いところを語りあおう。どの再臨段階好き?　僕は第2の青と白い感じが褐色に生えてエッチぃから好きです。 - 名無しさん 2018-01-04 03:18:55
  • 第１の顔が半分見えないの好きでも第3の足が綺麗で悩ましい あとモーションも宝具もすごい可愛くて使ってて楽しいんだよなあ…だらだら周回には見てて楽しいのが大事じゃん - 名無しさん 2018-01-04 10:05:11
  • 前々から言われてるが、戦闘モーションは良い - 名無しさん 2018-01-05 11:21:53
    • 凝ってるとは思うけど、正直微妙だなぁ、と。夜伽の格好で突っ立ってると、何だか無様というか、どうせならクレオパトラみたいに寝台持ってくりゃ良かったのに - 名無しさん 2018-01-05 19:23:32
  • 売ればレアプリズムが沢山手に入るのは長所だと思う。 - 名無しさん 2018-01-05 20:20:22
    • アルジュナのとことかでもレアプリネタ良く見るけど実際使うか？自分はモナリザのときレアプリ１個使ったきりで以降１度もショップ利用してないんだが - 名無しさん 2018-01-05 21:10:08
      • 宝具５でも火力不足でナーサリーより使えない現状だと、レアプリの方がマシかと本気で悩むぞ - 名無しさん 2018-01-06 01:11:44
      • ボックスガチャを2回もガチで回したりすると伝承結晶が2桁単位で足りなくなるのよ。そして伝承結晶が手に入るのはイベントとレアプリ交換のみ・・・ - 名無しさん 2018-01-06 07:47:14
• 敵に王属性を6ターン付与はよ - 名無しさん 2018-01-06 01:05:47
  • ???「汝は王なり!ついでに竜なり!」 - 名無しさん 2018-01-06 04:58:43
    • ドラクエかな？ - 名無しさん 2018-01-06 05:43:55
  • この低パラじゃ特攻方面伸ばしてもたかが知れてる気がしないでもない - 名無しさん 2018-01-06 07:35:00
    • クラス補正込でもすまないさんよりはATK上だしスキルにも王特攻でもつけば使えそうなもんだが。もちろん宝具強化も必要だが。 - 名無しさん 2018-01-06 22:46:06
  • 等倍王＋α、みたいな相手が複数の時に、コヤツを起用する選択肢が出てくるかもしれんからいいよね。 - 名無しさん 2018-01-06 20:47:50
• いつか手のひらを返したくなるような強化されないかなー…されないだろうなぁ… - 名無しさん 2018-01-06 12:15:42
• S1にNP80くらいつけて、S2を高確率魅了３Tにして、S3に王付与つけて、宝具威力上げて魅了も追加してくれ - 名無しさん 2018-01-06 14:04:03
• ギル狙ってすりぬけできたコイツ、マジでどうやって使えばいいんだ？ - 名無しさん 2018-01-06 14:21:01
  • 最強引こうと思ったら最弱が来たんやなｗ - 名無しさん 2018-01-07 10:54:39
    • 僕も全く同じことが起きて、その日はずっとイライラしていました。虹回転でこれは殺意を抱きますｗ - 名無しさん 2018-01-07 18:55:36
• 王以外にはダメダメだけど王に対しては等倍クラスだろうと圧倒的に強いくらいのスキルがほしい - 名無しさん 2018-01-06 18:14:10
  • 相性が悪いオジマン相手でも余裕で相手取れるから等倍王でも問題なく行けるぞ。ATKが低すぎるのと術補正で王以外相手にしたときの火力がクソなだけだ。 - 名無しさん 2018-01-06 23:04:39
    • 不夜キャスでオジマン相手取れるってマジでいってるなら、単体有利クラスなら三秒で倒せるぞ - 名無しさん 2018-01-07 12:04:17
    • 現実見よう、な？ - 名無しさん 2018-01-07 13:00:50
    • 特攻に夢持ちすぎでは？エアプ？ - 名無しさん 2018-01-07 13:46:04
      • 等倍王以外の火力と不利相性の王のダメージが同じって事に気づいてない時点でエアプなんだろうよ - 名無しさん 2018-01-07 13:56:05
• ステもスキルも宝具も全てが終わってる、全身整形しない限り使い物にならんわ - 名無しさん 2018-01-06 19:08:23
• 周回の時に連れて絆上げれば、石3個もらえるからレアプリにするのはもったいないぞ - 名無しさん 2018-01-06 19:46:04
• 今回のピックアップ1.5ぐみ - 名無しさん 2018-01-06 20:13:44
  • 上ミス、ピックアップ1.5部組、新宿アーチャーと武蔵がいるのにはぶられてる（恒常だからって理由なら玉藻がピックアップされてるのおかしい）のは運営もこれだしても売れないって理解してるんだよなあ。売りたいならはよ強化しろ - 名無しさん 2018-01-06 20:17:06
    • 玉藻はどう見ても２部のキーキャラだからだろ＞ピックアップ - 名無しさん 2018-01-07 01:27:58
      • 戌年イヌ科だからかもよ。モーション改修されるならその時にPUされる。 - 名無しさん 2018-01-07 01:32:04
        • その可能性も無くはないけどコヤンスカヤがいなかったらコヤンスカヤがいるからねえ・・・ - 名無しさん 2018-01-07 03:19:06
          • 書き込みミスった・・・orz - 名無しさん 2018-01-07 03:19:52
  • 北斎手に入れたら玉藻も欲しくなるからしゃーない - 名無しさん 2018-01-06 20:21:20
  • 性能云々は置いといて趣味で欲しいんだけど、PU来ないかな - 名無しさん 2018-01-06 20:33:19
• 味方全体に王特攻特防30%3Tくらい配ってくれないかな・・・それか王相手にクラス相性有利を得る効果を追加するとか・・・ - 名無しさん 2018-01-06 21:53:39
• 宝具性能そのものは破格だよな。宝具前バフに加えそれなりの範囲の高倍率の特効があってAの5HIT×3で大幅なnp回収までできる。…ステとスキルとクラス補正が足を引っ張り過ぎだが。 - 名無しさん 2018-01-06 23:02:44
  • 破格とは言わずとも、字面上は良宝具なんだよな。/ 言われてる通り、ステ・スキル・クラスが全滅なので「オダチェンで宝具だけぶっぱ」役として起用するのも微妙で、せめて他者サポートできないかと思いきやスキル的にも...うーん。 - 名無しさん 2018-01-07 00:05:39
    • せめて初速（NPチャージ50）が有れば一発芸要因といった選択肢があるんだが... - 名無しさん 2018-01-07 00:06:22
      • 最高レアで一発芸とか勘弁してくれの一言に尽きるそれすら出来ないんだけども、そしてこいつは恐れ見た恒常 - 名無しさん 2018-01-07 13:48:55
    • 逸話のイメージ的にも、嫁ネロみたいな単体強力サポートがあればなぁと常々思う - 名無しさん 2018-01-07 19:57:14
      • 宝具は恒常だしそのうち重なったらいいなと思えるレベルには使えるけど、スキルがほんと残念よな。王相手に高回転の宝具撃ちつつ、味方にもスキルでサポートくらい出来てもいい気がする。 - 名無しさん 2018-01-10 11:47:56
• 今更だが殺の王って5騎いるけど言うほど少ないか？ 槍竜4騎、神性弓6騎、神性剣4騎とかなんだしわざわざ少ないって書くほどじゃないと思うが。 - 名無しさん 2018-01-06 23:36:54
  • 不夜アサ除くと限定ばっか（しかも内二人は水着）でストーリーやフリクエはもちろん普通のイベで出てくる機会が少ないからね。今まで不夜キャス使おうってクエは無かった。 - 名無しさん 2018-01-06 23:48:27
    • 謎のヒロインX / クレオパトラ / スカサハ（水） / 不夜城のアサシン / ニトクリス（水）　... うん、出ねぇわコレ。 - 名無しさん 2018-01-07 00:25:17
      • クリスマスの殺クエが忍者コンビじゃなくて水着コンビだったら大活躍だったんだが。 - 名無しさん 2018-01-07 00:38:32
      • 話それるけど皆女性だからS2の魅了が入らないっすね... - 名無しさん 2018-01-08 23:55:27
  • 狂クラスには王いっぱいいるから・・・ギル使うわってのは無しな - 名無しさん 2018-01-07 01:41:18
    • 悪も多いんで槍ウラドが刺さる事が多いんだ。つか特攻と全体宝具はそれだけで相性悪い。 - 名無しさん 2018-01-07 22:47:03
      • 特攻の範囲が広いなら全体でも相性がいいよ。魔性特攻の藤太や頼光は使いやすい。 - 名無しさん 2018-01-08 20:23:21
  • 現状で使えるのがフリーマップの不夜城のみだぞ、狂鯖ならギルでいいし、他クラスの王なら有利相性の単体宝具鯖もって行けばいい、この黒豚は宝具しかダメージ増えないしダメージもモロに食らうし通常攻撃も死んでる、それで連れて行く利点ってなんなんだ - 名無しさん 2018-01-07 11:57:38
    • それを言うなら槍竜やら天地剣の特効が刺さるのは修練ぐらいだぞ。神性弓も修練+モントメゴリーだけだし特効刺さるのがフリクエ一つだけというのは特別少ないわけじゃないだろ。あと論題は性能欄の”特攻の対象自体は少なくはないが相性有利の〔殺〕には少ない”という記述がどうなんだってことであって、コイツが使えないのは別問題だぞ。 - 名無しさん 2018-01-07 21:28:49
      • しょっちゅういく修練に持っていけるだけでアドバンテージすごくね？ - 名無しさん 2018-01-08 22:39:26
  • 「相性有利の〔殺〕は特定のイベントに関わるキャラが多数であり敵としての登場があまり期待できず、有効な場面は一覧で見る以上に少ない」とかでどうか - 名無しさん 2018-01-07 23:57:30
• そういえばエレシュキガルにHP抜かれて全体3位になったよね - 名無しさん 2018-01-08 03:57:24
• シバの女王にやりたい事をコストもお安く実現されてしまったね、悲しいね。 - 名無しさん 2018-01-08 08:24:28
  • 王特攻ないし - 名無しさん 2018-01-08 20:30:54
    • 王特攻込の火力が凄まじいならそういう意見も言えたんですがね・・・ - 名無しさん 2018-01-08 20:34:53
      • そういうのはミドキャスが王特攻の火力を越えてから言うべき - 名無しさん 2018-01-08 20:51:25
        • 複数相手としては術最低攻撃力の全体宝具、単体としては特定の特攻対象に単体級宝具とかどう見てもシバの方が使い勝手もコスパもいいんだよなぁ - 名無しさん 2018-01-08 22:13:24
          • ？　今してるの火力の話だよね？ - 名無しさん 2018-01-08 22:43:05
            • 火力の話だよ、例えで一発100出して二発目に時間掛かるハムより90出る宝具をポンポン撃てるシバの方が火力高いだろって話な。 - 名無しさん 2018-01-09 04:32:50
              • なんか不夜術は宝具打ちづらいみたいな書き方してるけど普通に打ちやすいからな。A３枚(宝具入れて４枚)だしNP回収する機会はこっちが多くてAチェインもしやすい。シバのNP効率だってA２枚だからこその数値だし結果的に大して変わらん。 - 名無しさん 2018-01-09 09:32:16
                • シバの方がオバキルしやすいし余裕でたまるんじゃね - 名無しさん 2018-01-09 09:38:26
                  • それを言うなら不夜術だって複数相手に対してNP回収しやすい鯖だし - 名無しさん 2018-01-09 09:59:55
                    • まず宝具撃つのがスタートラインで相手が必ず複数っていう条件の時点で勝負になってないよ、不夜キャスの通常攻撃が必ず全体攻撃なら話は別だけど - 名無しさん 2018-01-09 10:17:42
                      • 宝具がスタートラインなのはシバも同じだし、相手HPにも依るがオバキルできるようにするまで削らなきゃいけないぞ。オバキルできるほどのHPなら、それは不夜術(王特攻)もオバキルできるHPだし。 - 名無しさん 2018-01-09 10:57:48
                        • 自己バフが豊富な上にクリダメ100%ついてんだけど、不夜キャスがどうやって追いつくんだよｗしかも王特攻って宝具特攻で通常攻撃にはのらないぞ？？対抗心で適当な事言ってるの丸分かりだから - 名無しさん 2018-01-09 12:27:37
                          • 横からすまんが、想定対象を曖昧なまま言い合って話がずれてるように見えるし、何を相手にする場合か決めて話したら？ - 名無しさん 2018-01-09 12:31:27
                          • 宝具火力、回転の話からなんでクリダメの話になるんですかね - 名無しさん 2018-01-09 12:56:52
                            • クリダメがでかけりゃオーバーキルでNP獲得量増える、それが宝具回転率に直結するから - 名無しさん 2018-01-09 14:39:39
                              • シバの女王が自力で30や40の星が出せるなら良いが、Qは1枚しかないしスキル使っても10個のみで、他の鯖を頼らなきゃクリは期待できない。シバがあくまでクリダメのオーバーキルを他鯖と一緒に狙うなら、不夜術だってW玉藻なり使ってNP稼ぐ方法なり取るよ。 - 名無しさん 2018-01-09 21:13:06
                      • 全体宝具と担体宝具を比較するのが不毛って誰か突っ込んでやれよ - 名無しさん 2018-01-09 21:16:16
                        • 全体宝具として使うにはあまりにも攻撃力が低く現実的に相手取れる殺王特攻もガバガバで星4全体術とすら比較にならないから対殺王相手に無理やり使うって意味でシバと比較したのよ、それですら上にあがった通りだけども。 - 名無しさん 2018-01-10 20:18:57
        • 常識的な使いかたすりゃ王相手に単体宝具のダメージなるレベルでしか変わらんぞ？バフのスペック差と支援、通常攻撃の差を総合したら黒豚の完敗ですわ - 名無しさん 2018-01-08 22:45:41
          • あっちはホラ、育成難易度が...杭が！杭が！（震え声） - 名無しさん 2018-01-08 23:34:41
  • 見た目はどっちも好きだから争いたくない - 名無しさん 2018-01-08 22:24:14
  • コンセプトが根本的に違うような気がしますけど - 名無しさん 2018-01-08 22:40:51
    • 不夜キャスのコンセプトは「とにかく長く生き延びたい、ついでに王を殺す」だからな - 名無しさん 2018-01-10 04:22:42
      • 不夜キャスのコンセプトは何もできないから選出しないで、だぞ - 名無しさん 2018-01-10 21:25:49
        • それはない - 名無しさん 2018-01-10 22:46:27
          • 本人言うとるやん - 名無しさん 2018-01-10 23:16:18
            • 何も出来ないなんて言ってた覚えは無いが…せいぜい戦いにはあまり向いてない程度だったはずだが。それゆえの王に対しての耐久力だし。 - 名無しさん 2018-01-10 23:57:12
              • 選出してるってことは、つまり戦わせる事になるんですが、それは…。王特攻とか言う傍迷惑なモンついたせいで、苦手な殺る気マン王に - 名無しさん 2018-01-11 00:11:53
  • シバなんてメカエリいたら要らない奴じゃないですか - 名無しさん 2018-01-08 22:53:43
    • お、そうやな邪ンヌいたらメカエリいらんよな - 名無しさん 2018-01-08 22:56:30
    • メカエリは皆もってるわけで　まさか殺相手にメカエリ単騎で行くわけじゃないよな？ｗｗ - 名無しさん 2018-01-08 22:58:57
      • 殺相手に単宝撃つならメカエリでいいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2018-01-08 23:02:32
        • バサカでいいじゃん - 名無しさん 2018-01-08 23:14:32
          • つまりもう少しシバのＡＴＫ - 名無しさん 2018-01-08 23:22:16
            • 上げて欲しいのです - 名無しさん 2018-01-08 23:22:55
            • シバって火力というより宝具の回転力とクリ殴りがウリだし・・・　特攻はいってもそれとどっこいどっこいな不夜キャスがあれって話 - 名無しさん 2018-01-08 23:25:56
            • 星４キャスターの中では火力一番出るだろなにいってんだ - 名無しさん 2018-01-08 23:27:24
              • 持続はあるけど一発の威力が分や狂に負けてるのは納得いかないんだよ０．９倍補正ホント理解不能だわ - 名無しさん 2018-01-08 23:31:09
                • 火力で張り合えなきゃ相性1.5倍勢に出番無いで…ただでさえダメ半減できなくて脆いのがデメリットなのに - 名無しさん 2018-01-09 12:39:53
        • 殺相手に単発火力だけ追求するなら星5ハム星4シバを差し置いてメカエリが上がるのは想像に易いが被ダメ半減の安定性を確保した上で宝具回転率と容易なクリ運用をシバは実現してるんやな。総合力の話なんやな。 - 名無しさん 2018-01-09 04:21:49
  • まぁどっちも周回じゃ役立たずだしな - 名無しさん 2018-01-10 21:37:54
• 膝枕してほしい(´Д｀) - 名無しさん 2018-01-09 00:14:26
  • わかる、柔らかそうだし。さらに、上を見上げて下半球を堪能したい。 - 名無しさん 2018-01-09 12:35:38
  • 膝枕より抱き枕・・・ - 名無しさん 2018-01-09 21:58:06
• 贋作イベ - 名無しさん 2018-01-09 21:43:21
  • 贋作イベのヴェッキオ見てて思ったけど、不夜キャスシステムが爪集めで輝く可能性が…？ - 名無しさん 2018-01-09 21:44:57
    • そもそもシステム組めるん？組めないと思ってたが。 - 名無しさん 2018-01-10 20:27:08
    • 相手バーサーカーだからNPリチャージ全然しないし3waveでバフ始動同時にぶっぱしても二発目撃つ頃にはバフCTだろうね、道中他鯖の宝具で焼き払えないのなら道中安定下げるハムは悪手。 - 名無しさん 2018-01-10 20:29:20
  • すまんがそれ全体宝具バーサーカーでｒｙに落ち着きそう - 名無しさん 2018-01-10 09:08:30
    • 魔性アーラシュで良かった。 - 名無しさん 2018-01-12 04:12:32
      • 不夜術の報告ならいざしらず、アーラシュの報告したいならアーラシュのページ行けって言われるぞ(予言) - 名無しさん 2018-01-12 14:43:06
        • 実際、「○○でいい」なんて書かれて「そうだね」以上の何を言えばいい。○○でいい、ではなく、不夜術にもそれができると考えるべき。 - 名無しさん 2018-01-14 23:42:14
          • 「それができる」って考え方したら、じゃあ「コスト低いほうがいい」ってなるよね - 名無しさん 2018-01-15 11:53:57
            • そうだね - 名無しさん 2018-01-15 12:35:42
• フェルグス(狂)に王特効刺さるやん。不夜キャスさんちょっとだけ輝いてた - 名無しさん 2018-01-11 08:43:48
  • 一方ギルガメッシュは通常運行でワンパンしていましたとさ - 名無しさん 2018-01-11 10:34:19
    • 不夜術の報告ならいざしらず、ギルの報告したいならギルのページ行け - 名無しさん 2018-01-11 11:15:44
  • 男の時点でエウでもオリオンでも良いってなる訳よ - 名無しさん 2018-01-12 16:39:07
    • およそどこで何をしても「他の鯖の方がもっと強い」という状況しか存在しないし今後もほぼ期待できないというのが★５として致命的よな - 名無しさん 2018-01-12 16:55:34
      • s2を王限定にして100%2ターン魅了するとか、s3を3ターン80%攻撃ダウンするとか、そのくらいヤケクソの強化をしてようやく対王族で使う価値が生まれるレベルなんだよなぁ…… - 名無しさん 2018-01-12 17:09:26
        • ヤケクソっつーなら王特性付与でいいんじゃないかと思う - 名無しさん 2018-01-14 22:03:03
          • 王様ゲームかな - 名無しさん 2018-01-15 22:36:31
          • 汝は王！ - 名無しさん 2018-01-20 07:40:32
• アニブロ欲しさにレアプリにしたけど再度来た。強化待ちで眠らせておこう - 名無しさん 2018-01-11 10:28:06
• このハムは早いとこスキル再構成して欲しい、強化じゃどう転んでもとんちんかんな複合で伸びたCTのせいで使いにくい奴以上の評価出ない。 - 名無しさん 2018-01-15 11:15:06
  • ステ・スキル・宝具何一つ噛み合わないからコンセプトから破綻してるよな… - 名無しさん 2018-01-15 13:29:06
  • 3つのスキルを全部、全体3ターンに拡張すれば何とか(なげやり - 名無しさん 2018-01-16 01:19:14
  • すんごい特大強化もらったのって孔明くらいだっけ？期待できねえなあ･･･ - 名無しさん 2018-01-17 02:43:11
    • ギルとエミヤの強化も特大だったな‥ - 名無しさん 2018-01-18 21:43:03
    • 実際孔明並のヤケクソ強化でもないとどうにも…だな - 名無しさん 2018-01-19 03:58:48
    • 細かいようだけど孔明の強化は宝具だけでスキルは修正あつかい。さすがに往時の孔明ほどではないのでやっぱり期待できないね - 名無しさん 2018-01-19 18:38:36
• 王様系鯖の多くの宝具が無敵貫通防御無視宝具にならない限り攻撃デバフ50まで伸ばす価値ない。男性魅了も低確立で頼みに出来ないし男性魅了で敵の宝具を送らせる必要があるって単純にシェヘラザードのせいで全体火力落ちてデバフに頼らないといけなくなった と判断できなくもないから評価出来ないんだよね。アーツバフ1T30%攻撃系バフこれくらいしかないしもう一声欲しいしアーツ宝具は外部から少しバフしにくい。アマデウス、術ギル、術玉藻は優秀なアーツバッファーだけど、速攻よりじゃないから周回でも使いにくい。 - 名無しさん 2018-01-15 13:12:19
  • もう一つあるぞ。道具作成無いのにデバフ頼みが多くて、王様系鯖の対魔力持ち率 - 名無しさん 2018-01-15 22:39:13
• 百重搭って言うくらいだし100人組手みたいなクエストになっててどこかで王様ラッシュがあるかもしれない - 名無しさん 2018-01-16 15:37:40
  • 俺もハム強化して接待クエ待ってる、1Fくらいあってもいいよね。 - 名無しさん 2018-01-21 15:38:31
• この人強化で王特攻版のすまないさん枠にならんかな - 名無しさん 2018-01-17 00:36:10
• 敵全体に王属性付与する鯖実装はよ。というかマーリンの英雄作成を敵に掛けろ。 - 名無しさん 2018-01-17 01:17:32
  • こいつ自身がスキルで付けれるならいいけどさ。もう１枠消費して属性付与係使うのもったいなくね？ - 名無しさん 2018-01-17 21:44:10
    • 王の話をしよう（敵全員に王付与）とかにすれば - 名無しさん 2018-01-20 13:19:06
• いつの間にかすり抜けで宝具3になったので育てようっと思ったがスキルあげは1からかな？ - 名無しさん 2018-01-19 03:42:02
  • 最良が育てない、次点でスキル1かな - 名無しさん 2018-01-19 03:46:50
• スキル全替えでもしない限り永遠に星5最弱だと思う。一番の悲劇は望んでないのにすり抜けで来ちゃう事 - 名無しさん 2018-01-19 05:17:50
  • マジでこれ。ダ・ヴィンチちゃんのすり抜けで来て宝具3になったけど、戦力的には星4とATK大差ないし向こうも十分に重なってるしで何のメリットにもならない… - 名無しさん 2018-01-19 15:17:55
  • いっそ魔改造されてメカシェヘランとかでもいいよ、もう - 名無しさん 2018-01-19 20:02:06
  • 術アタッカーまみれのカルデアに福袋できて、まじ金返せ案件 - 名無しさん 2018-01-20 10:26:42
  • スキル1のAバフが3Tになればいいんじゃない。敵補正等倍なら30たまるし補正0.8や0.9倍の狂殺も有利とれるから1w目ならオバキルできるだろうし。せっかくリチャージ15制限を超えてるんだからそれ活かしたいわなー - 名無しさん 2018-01-20 10:49:41
    • 接続時間延ばしてほしいねぇ　３Ｗ使うとき、スキル１さえあったらＮＰいけたなーって場面けっこうあるし - 名無しさん 2018-01-20 19:26:13
• 1.5部期間で、コイツと刑部姫だけがこれ見よがしに恒常に設定されている訳で。運営がハズレ目的で設定している以上、強化はまだ遠い気がする。 - 名無しさん 2018-01-20 20:11:51
• 最終再臨絵はかなり良いな…これは男性特攻ついていてもおかしくないですね… - 名無しさん 2018-01-21 02:27:20
  • わかる - 名無しさん 2018-01-21 14:40:02
  • わかりました！スキルのどれかに男性攻撃デバフつけます！ - 名無しさん 2018-01-21 15:01:28
• せめてスキルにも王特攻があればすまないさんみたいな特化型になれるのに - 名無しさん 2018-01-21 17:40:32
• スキル2と3に、「王属性付与」＋「王属性の的のタゲを自身へ誘導」＋「王属性のみ相性不利を無視」 がアレばもうちょっと有効性は上がるんだが。 - 名無しさん 2018-01-21 21:27:51
  • 「汝は王」って言われて王になっちゃうの笑える。 - 名無しさん 2018-01-22 21:36:20
    • どっかの王の話しかしない人が持ってそう - 名無しさん 2018-01-23 20:32:03
• 相手が王属性に限り、全サーヴァント中一番のぶっ壊れ性能でもいいだろうに・・・ - 名無しさん 2018-01-21 23:17:36
• えっちゃんは半年で強化されたがコイツはどうだろうな。刑部はじめ実装即強化熱望性能の鯖が後ろに沢山いる＆周回のハードルが上がって冷え切った現状にちょっとは明るい話題が欲しい - 名無しさん 2018-01-22 02:41:33
  • 同人ノリの型月が要請するかどうかだし、DWはただの奴隷。えっちゃんはネタにされてたからそれを面白いと思って拾っただけ。この人はそういう流れもないしスルーだろうな - 名無しさん 2018-01-22 22:59:48
    • ソース - 名無しさん 2018-01-22 23:02:24
      • どうせ脳内ソース - 名無しさん 2018-01-23 20:54:00
• ぶっちゃけArtsバフ3ターン＋NPチャージ追加してサモ上位互換みたいにしたら誰も文句言わないんじゃない？ - 名無しさん 2018-01-23 04:00:27
• シェヘラザード戦素材がくっそ美味いな……もう何回か戦お？痛くないよ？ - 名無しさん 2018-01-23 20:33:40
  • 死にたくない人にそれは酷やろ・・・ｗ - 名無しさん 2018-01-23 20:53:07
• 我が王とか女王のほうが強いのが正直悲しいわｗ - 名無しさん 2018-01-23 20:58:00
• この人より、☆4ミドキャスの方が高級感あるんですけど - 名無しさん 2018-01-24 00:26:51
• 節分イベでフェルグスと一緒の湯に入れてやるぜ - 名無しさん 2018-01-24 07:07:51
• 鯖共がどいつもこいつも死んで花実を咲かせるの上等系だからそのキャラ性能とは裏腹に死にたくない芸を唯一のものとして確立しているなあ。 - 名無しさん 2018-01-27 21:29:24
• ５０ｌｖくらいだけどイベントで欠片持たせてるんだぜ - 名無しさん 2018-01-28 00:14:33
• 塔イベで使って見たけど、思ってたほど酷い性能じゃなかったな。少なくとも殺敵は倒せるし - 名無しさん 2018-01-28 00:17:32
  • 一応星5のステだし、どこぞのパラさんみたく宝具威力が不当に低いわけでもなければNP効率もまあまあ。使おうと思えば使えるとは思う。ただ強くはないというだけで - 名無しさん 2018-01-28 01:57:09
  • 言うて、今回だと使い勝手は星4術以下だったと思うわ。 - 名無しさん 2018-01-28 15:09:04
    • せやな。イベ礼装の補正だったり、相手が軒並みHP控えめに調整されてたり、Waveやゲージが少なかったりで一発屋が最大限輝く舞台を用意されていて尚、☆4術ｓより使えない... というかNPチャージないのが辛すぎるんじゃー！ - 名無しさん 2018-01-29 00:15:12
    • NPチャージはないし、全体バフもないし、同じ宝具レベルで比べてもさして火力が高いわけでもないし…… - 名無しさん 2018-01-29 00:18:59
      • かといって自己完結している感じでも運用の方向性が定まっている感じでもなく… - 名無しさん 2018-01-29 09:20:07
    • 星4術未満なら同意する、以下はちょっと盛り過ぎ。 - 名無しさん 2018-01-30 12:15:27
  • 玉藻とアマデウスでA強化して宝具撃ってみたけどあんまりダメージでなかった - 名無しさん 2018-01-30 20:24:31
• 頼光ママと抱き枕をまとめて薙ぎ払う凛々しいハムちゃん - 名無しさん 2018-01-28 09:06:41
• アニメからの流れでセイヴァーの対英雄スキルみたらＢの時点で幅広でクソ強そうなのにこっちはＡで狭すぎな上弱くなってるのが謎。詳しくないから分からんけどクラスも違えば効果も違うとかそういう設定なん？ - 名無しさん 2018-01-29 14:33:28
  • シェヘラザードの場合はあくまで本人が英雄と定義した相手に対するスキルだからじゃない？ - 名無しさん 2018-01-29 18:00:28
  • これならスキル名別にすべきだよなあ…それか対英雄Cとか - 名無しさん 2018-01-29 19:39:09
  • ランクBで「相手のパラメーターを全て2ランク下の物にする」か。Ａなら攻撃防御デバフ３Ｔくらいあってもええな！ - 名無しさん 2018-01-30 11:15:45
  • いや、オリジナルスキル効果をそのままFGOに当て嵌めれないだけで、アニメとか別システムのゲームなら似たような効果になると思うよ(適用範囲が狭い代わりに効果が高いとかでランク変動はある) - 名無しさん 2018-01-30 12:53:02
  • 設定そのままなら鬼種の魔なんて怪力カリスマ天性の魔魔力放出全部乗せの壊れスキルだぞ - 名無しさん 2018-01-30 20:08:28
    • それでも火力バフとしては形になってるじゃん。攻撃力ダウン１Ｔなんてスタン１Ｔにも劣る - 名無しさん 2018-01-30 21:54:35
  • 怪力の持続Tすらガバガバなのに数人しか持ってないスキルの設定をちゃんと反映できるわけなかろう - 名無しさん 2018-01-31 11:47:43
• セミラミスと言う餌が増えたが... - 名無しさん 2018-01-30 18:58:14
  • 限定だからあんまり敵としてもでてこなさそう - 名無しさん 2018-01-30 23:36:37
    • Apoコラボの時に出てくるだろうからそこをまとうかね - 名無しさん 2018-01-31 10:49:32
    • このゲーム、限定とかあんまり関係なく敵出てこないか？　 今回のイベントだって北斎ホームズとか限定☆5キャラが当たり前のように出て来てるし - 名無しさん 2018-01-31 11:51:13
    • なんなら今回のイベントボスまであるぞ。そして不夜キャスじゃなくてもよかったねまで見えた - 名無しさん 2018-01-31 14:01:06
      • メカエリチャンのコメント欄がむっちゃ盛り上がるところまで見えた - 名無しさん 2018-01-31 14:06:12
  • 殺王ちょっとずつ増えてくれてるけど、それでもスキルが全部機能する相手じゃないのかなしい - 名無しさん 2018-02-01 14:05:25
    • 敵をTSさせる宝具でもあれば……！ - 名無しさん 2018-02-01 14:14:49
• この人はどこをどのように強化されたら現状のハズレ扱いから脱却出来るのか。個人的には本当に美人だし声もいいし大好きなんだけどな - 名無しさん 2018-02-01 12:00:44
  • スキル1、２のバフを全体にするところから始めてみようか - 名無しさん 2018-02-01 12:02:08
• ふーやーちゃんに特攻効くから出番あるぞ - 名無しさん 2018-02-01 13:39:11
  • イベント礼装でも、適当にバフって撃てば吹っ飛ぶよな･･････おかげで今回楽だわ。 - 名無しさん 2018-02-01 13:53:37
    • 宝具１でも適当に吹っ飛ばして大ダメージでええわ、特攻二倍は伊達じゃないな - 名無しさん 2018-02-01 18:16:56
  • 鎖集めるついでに回してるけど、噛み合えばこんだけ強いのな。引いて以来初めてまともに機能するイベントだ。 - 名無しさん 2018-02-01 22:02:49
  • バレンタイングレー、接待ありがとう - 名無しさん 2018-02-03 00:02:35
• 水着ネロとかセミラミスにあるクラス相性打ち消すスキルが強化とかで有れば一番いいんだけどね。ライダー相手にいけるしハズレとか言われなくてすむ - 名無しさん 2018-02-01 17:33:01
  • それ欲しいなー、ライダー相手でも王様なら強引に攻められるようなポテンシャルは欲しい。 - 名無しさん 2018-02-01 17:36:23
• すり抜けシェヘラLv1wo、レオニダスの幕間で - 名無しさん 2018-02-01 22:57:11
  • ごめん切れた。Artパに組み込んだら玉藻のおかげで普通に敵倒せるし、宝具1~3ターンごとには打てる！楽しい！強い！ - 名無しさん 2018-02-01 22:59:37
    • 攻撃エフェクトも凝ってるし使って楽しいは同意 - 名無しさん 2018-02-02 12:56:52
• とりあえず術ギルと並べとけば強い感ある。どっちもヒット数エラく多いA術だし。めっちゃジャラジャラ出る。CTの長さが難点だけど。 - 名無しさん 2018-02-02 13:16:27
• 高難度にえっちゃんやらクレオパトラやらが出たりライダーでも王属性持ちのメイヴ出たりと地味にシェヘラ接待クエだったな高難度 - 名無しさん 2018-02-02 16:23:03
  • 正直、ジークみたいなピンポイントに強みを発揮する感じなら現状でも十分強いんだよな。普段使いは他の全体術に任せとけばいい感。 - 名無しさん 2018-02-02 16:35:32
    • それな。 ただ、そんな尖った用途の鯖を☆5かつ恒常で実装すんなとしか。 - 名無しさん 2018-02-02 19:13:43
      • よりによって貴重な☆5枠を消費したくないわな。全然戦力の足りないクラスだってあったりするのに - 名無しさん 2018-02-04 10:22:20
• チョコの小話よかったわ。それだけは本当にありがとう - 名無しさん 2018-02-04 08:02:41
• 淀みなくモーション繋がるアーツブレイブチェインホント好き - 名無しさん 2018-02-04 13:46:15
• ブラック級のノッブに王特攻ささるけど・・・特攻の2倍程度じゃ25万はどうしようもないよね？ - 名無しさん 2018-02-04 23:36:54
  • 宝具3でやると語り手10・槍王カリスマ10・孔明10・2004年で宝具乱数一発になってカードが2枚来てたら確実に落とせる。1だともっとバフ盛らないと無理ね - 名無しさん 2018-02-04 23:56:01
    • 特攻入ってもその程度か…。まぁ、分かってはいたことだけど、ホント火力低いなぁ - 名無しさん 2018-02-05 00:16:22
      • 不夜キャスがというよりはBが強くなりすぎるのよね…Aバッファーの玉藻や術ギルのスキルにNPチャージが無いからどうしても30支援の孔明×2という形になるのに対し孔明の片方20＆50支援のマーリン使うBとは差が出てしまう - 名無しさん 2018-02-05 00:24:51
        • あの・・・Qは・・・？ - 名無しさん 2018-02-05 00:33:23
          • 申し訳ないがお邪魔虫カードの話題はNG - 名無しさん 2018-02-05 00:42:11
          • Q性能壊れ鯖代表格の沖田ジャック騎ん時は自前で高倍率のQバフ持ってる上にNP効率もぶっ飛んでるから、初期HIT数とかN/Aが塩で自前Qバフも無い不遇Q鯖との格差が・・・って今更か。 - 名無しさん 2018-02-06 07:14:47
        • （Bと相性の超良い）マーリンは幻術による星出し補助もできるわBバフは3T継続するわで... 自前でNPチャージなくてW孔明前提で、更に火力控えめのAだと辛い... - 名無しさん 2018-02-05 03:30:16
      • まあオダチェン使えばバフは楽に盛れるよ。ギルの次くらいに易しいんじゃないかな - 名無しさん 2018-02-05 01:52:28
        • オダチェンW孔明のNPチャージを全部不夜術に注ぎ込むのはそれはそれで辛い... 自前でNPチャージ有ったらなあ、ホント... - 名無しさん 2018-02-05 03:27:02
        • 今回のノッブ相手への火力だとセミラミス>ギル>不夜キャス>イスカンダル>北斎って感じか - 名無しさん 2018-02-05 03:35:48
          • 自身の宝具火力のみ考慮するとそんな感じっぽい。 実運用的には、NP確保とか確殺ラインまでのバフの容易さを考慮してか、ギルは当然としてイシュやエレ、はたまた黒王sが多く採用されて不夜キャスは愛で敢えて使う人が... - 名無しさん 2018-02-05 04:05:39
  • 宝具2、レベル100凸黒聖杯、W孔明でだいたい26万出るから - 名無しさん 2018-02-05 02:59:29
  • そんなあなたにエジソンおすすめ。改良と宝具チェインで3倍かいおーけーーん、よ。 - 名無しさん 2018-02-07 00:25:03
• 宝具だけじゃなく自バフで王特攻が必要。宝具後の素殴りがへなちょこすぎる - 名無しさん 2018-02-05 08:26:19
• 自バフ王特効とか性能が上がってもキャラが死ぬ - 名無しさん 2018-02-05 09:32:05
  • その程度で死ぬなら宝具に王特攻付いてる時点で死んでるから - 名無しさん 2018-02-05 13:25:45
  • はなから死産してるようなもんだし、今更どうでも良いんだよなぁ…。 - 名無しさん 2018-02-05 17:00:44
• とりあえず語り手のアーツアップが3ターン持続になってくれるだけで、術のサモさんとして引く手あまたになるスペックはある。 強化こないかなぁ。 - 名無しさん 2018-02-05 14:53:30
• 全てのスキルに「王以外のNPを増やす（10）」これでいいからください - 名無しさん 2018-02-05 23:34:57
  • 物語を作ってる連中は豊富なバフを持ってるのに、語る奴は自分だけという - 名無しさん 2018-02-05 23:52:39
    • じゃあもう語り手ExにNP50%チャージください。 - 名無しさん 2018-02-06 12:16:22
• 宝具強化で、敵が王属性なら魅了＋敵が王属性なら自NPリチャージでどうよ。キャラ設定通り、王に好きなように行動させない感じで。 - 名無しさん 2018-02-06 05:16:30
  • もう王即死でええやろ。あっ - 名無しさん 2018-02-06 07:12:27
    • アルジュナ&翁「せやせや」 - 名無しさん 2018-02-06 07:16:32
• セミ様の相性変更スキルのライダー版が欲しいな - 名無しさん 2018-02-06 10:27:56
  • 単純に特攻伸ばすより、王全般に相性良くなる方がらしいかもね - 名無しさん 2018-02-06 12:22:26
• 全体術の競争相手に勝つにはまずダヴィンチちゃんを越えないとネロにすら挑めない状況がやばいな - 名無しさん 2018-02-06 23:43:44
  • おっぱいじゃ勝ってるし… - 名無しさん 2018-02-07 00:26:56
    • ダ「いやいや、私の美乳の方が美しいだろう？」　実際こう思ってそう - 名無しさん 2018-02-07 00:35:36
• ヤケクソ来ないかなぁ - 名無しさん 2018-02-07 02:19:26
• 3ターン周回できる喜びを噛み締める… - 名無しさん 2018-02-08 00:07:06
  • それな！ そりゃあ、他鯖使った方が楽に周回できるのは分かっているが、そもそも起用のしようがなかったこれまでと比較すると... 多少辛くてもできる、とできない、は明確な差が有ったからなぁ。俺は嬉しい... - 名無しさん 2018-02-08 01:08:59
• 正月福袋で出たときはガチで落胆したけど、今回の高難度ノーコンでメインアタッカー張ってくれたから許す！ - 名無しさん 2018-02-08 04:41:22
• 今回のブラックで特攻入れば使えるというのが分かったけど、そうなると改めてなんで術にしちゃったかなぁって思うわ。まあ語り部だから作家系キャスターの流れなんだろうけど、ゲームバランス的には七騎の中でも一番王特攻と相性悪いんじゃってレベルだよね。 - 名無しさん 2018-02-08 10:05:01
  • 相性有利で特攻入る相手ならば、バフや他鯖の補助があれば使えんことはない、てのは分かるが、同時にNPチャージないと辛すぎるしそこまでして強引に使うか？ とも... - 名無しさん 2018-02-08 14:14:35
    • 下手な特攻で殴るより、他の有利鯖の全体宝具のほうが火力が出てしまうのが… - 名無しさん 2018-02-08 14:17:19
    • 他ならまだ「使えんこともない」済んだのに、よりによって術にした結果がごらんの有様ですよって話。 - 名無しさん 2018-02-08 20:45:28
      • て言ってもこの子術以外の適正ないだろうし… - 名無しさん 2018-02-08 20:56:53
        • 星５にしたのが間違いだね　星4ならすり抜けてもダメージ低いしもっと強いスキルが貰えたかもしれんし - 名無しさん 2018-02-08 22:43:44
          • 大抵の★5を揃えて戦力が申し分ない幸運・石油王・仕事でやってる人とかが「遊び」として確保する際の価値と、その他大多数の一般人が★5でコレ引いた時の価値が乖離してるんだよなぁ... - 名無しさん 2018-02-09 12:46:45
            • あ。↑はあくまでも性能面の話だからね。キャラ造詣とかに価値を見出す人はそれはそれでいいと思うし否定するつもりは無いのでその辺シクヨロ。俺も大好きだしこの人。 - 名無しさん 2018-02-09 12:48:16
              • キャラ造詣にレアリティは関係ないしなあ。キャラデザも性能も好きじゃないよ☆ - 名無しさん 2018-02-09 12:58:45
          • 1の新茶や4アビゲイル（3の武蔵天草は既存だから別としても）、この2人は限定でこいつだけ恒常入りっていうのがな。わざとハズレをまぎれこませたとしか受け取れないもんな - 名無しさん 2018-02-12 09:02:52
        • なんでアタッカーにしたんだろってのもある。別に王を殺したわけでもあるまいに。作家鯖のお仲間で良かった - 名無しさん 2018-02-10 14:04:09
          • ボス枠に据えた時点で宝具を攻撃にしないといけない運命だったんだと思う。とすると好感度といい性能といいシナリオに翻弄されすぎだけど。 - 名無しさん 2018-02-11 07:24:59
            • シナリオバトルで単独で出てくることなかったですやん - 名無しさん 2018-02-11 22:22:58
• 杭集めお疲れ様。 - 名無しさん 2018-02-08 22:35:54
• 声もいいし宝具気持ちええ～。改めて好きだ - 名無しさん 2018-02-08 22:41:57
• この人、王殺しのアサシンとして実装されてたら評価高かったろうな - 名無しさん 2018-02-10 11:24:05
• 今まで登場したシナリオ読むに、「自分を殺す悪い王」に対する恐怖が刻み込まれてるから、その恐怖から脱する＝王特攻ってことなんじゃないか。 - 名無しさん 2018-02-11 02:52:47
  • 脱する手段がパワーならシェヘラザードじゃなくていい。パワーで悪い王を打倒した英雄とか他にいくらでもいるでしょ - 名無しさん 2018-02-11 11:06:25
  • 設定的には王特効は副次的なものだと思うよ。色々エミヤオマージュっぽいしUBWにギル特効付けてるみたいなニュアンスというか、あくまで宝具自体は色々入ってて呼び出す少し厄介な宝具なんだと思う - 名無しさん 2018-02-12 21:18:50
• 宝具5までぶん回した後に計算したけど、アサシンかバサカで王なら術ネロ超えるのか、自バフのみで。問題はその対象の少なさだけど - 名無しさん 2018-02-11 11:51:29
  • 2部のツァーリとかその辺に期待？殺の王ってあまりピンとこないが（メジェド様除く） - 名無しさん 2018-02-11 19:36:00
    • ふーやーちゃんとか、ああいう権力闘争・暗殺合戦やってた支配者層なら合致するから意外と居そうな奴らだったりする - 名無しさん 2018-02-13 00:29:09
      • ネロだってばっちりアサシン適正あるし実装されてもいい - 名無しさん 2018-02-14 07:21:43
• 別に性能低くてもキャラに噛み合ってれば良かったんだけどね - 名無しさん 2018-02-11 20:02:12
• 宝具の王特攻は、ハマれば威力が出るけど、結局そこだけなんだよね。通常攻撃や味方へ支援、クリティカル狙いなど、他の要素が著しく欠落してるのが致命的。妨害にしても魅了の確率が低すぎて…。 - 名無しさん 2018-02-11 21:00:59
  • 王をワンパンするだけなら結局他のアタッカーでいいやって感じになるし、やっぱり王相手なら男相手のエウリュアレかそれ以上に拘束できるような宝具＆スキルにすべきだったとは思うな。その方が逸話にも合ってるし - 名無しさん 2018-02-14 09:48:30
• 王特攻より「相手に王がいる場合宝具にバフ」とかなら周りの雑魚ごときちんと薙ぎ払えて、オバキルも狙えて良さそうなんだが - 名無しさん 2018-02-11 23:27:44
• 今回のチャレクエは王が4人もいて活躍できたな。 - 名無しさん 2018-02-12 07:10:08
• 自分の感覚だと全体宝具で王特攻持ちのミドキャスってイメージだわ。エフェクトも似てるし - 名無しさん 2018-02-12 07:37:29
• 今回のチャレクエでは悪くなかったが、欲しいのはこういう接待クエに刺さりつつも普段使える地力なんだよなぁ。正直普段使いだと☆4より使いにくい。 - 名無しさん 2018-02-12 22:00:17
• 初手ぶっぱをするための土台が欲しい感じよね、具体的にはＮＰチャージ。波に乗れば強いんだが乗るまでのハードルが結構高い。 - 名無しさん 2018-02-12 22:18:52
• チャレクエ、相性悪くはなかったけど、NPチャージやら何やらの関係で「より活躍できたか？」と言われると...うーん。 - 名無しさん 2018-02-13 02:11:44
• この人とニトちゃんミドキャス並べて術鯖褐色娘トリオを組めばもう威力とかどうでもいい - 名無しさん 2018-02-14 19:10:40
  • わかる、気持ちはよくわかるぞ…… - 名無しさん 2018-02-14 19:12:25
  • そうだ…褐色の露わなたわわが六つも並ぶのならどうでもいい…… - 名無しさん 2018-02-14 19:19:08
  • 破壊力という意味では威力最強でしょ！！ - 名無しさん 2018-02-16 09:40:15
  • これが真理か・・・。 - 名無しさん 2018-02-17 11:47:42
• 回転率高いからザコ敵のHPが低くて数が多い今回みたいなクエストでは結構便利 - 名無しさん 2018-02-16 10:05:16
  • 実際に使ったら分かるけど今回みたいなクエではそこまで便利ではなかろうに。 - 名無しさん 2018-02-17 02:06:08
  • 敵弱いし即死効くし - 名無しさん 2018-02-17 02:21:57
    • 途中送信）ニトクリスの優位を揺るがす場面が少ないのがなんとも… - 名無しさん 2018-02-17 02:22:53
  • 502号室だけにかぎれば便利そう - 名無しさん 2018-02-17 10:25:49
    • 502も、道中考えると術ネロの方が何かと楽なのが... 溢れるフレマーリンとも合わせやすいし。 - 名無しさん 2018-02-17 12:43:30
      • 術ネロの絆がリミット近いので代役に入れてるわ - 名無しさん 2018-02-20 17:19:39
• 調整が面倒ならs2かs3にNP+50追加するヤケクソやっつけ強化でもいいからしてくれ～と思ってしまう - 名無しさん 2018-02-17 10:53:08
  • ほんそれ。 - 名無しさん 2018-02-17 16:25:05
  • 語る=詠唱や読経にイメージ近いしスキル1でも良いんじゃないかなー　固定でNP30%とかでも良いから欲しいなー　王鯖が出たらオダチェンから即宝具できるだけでも出番増えそうなんだけどなー - 名無しさん 2018-02-19 12:44:08
  • 宝具NP回収力の高さで50つくと孔明オダチェンW玉藻で使い勝手がいいとかのレベルを超えたことになるのでは… - 名無しさん 2018-02-19 23:23:19
    • 孔明、Ｗ玉藻用意できるほどの難易度ならそれくらいできてもいいでしょ - 名無しさん 2018-02-20 01:32:20
    • ☆4のサモさんが30%チャージ持ってるし - 名無しさん 2018-02-20 17:18:06
      • NP+50だとダヴィンチをほぼ食っちゃうから駄目だな。特攻倍率上げるとか対王限定でクラス相性覆すとかの方が面白そう。 - 名無しさん 2018-02-20 17:24:12
        • ダヴィンチちゃんさんの50%はキャスターでは低い部類だしなあ。高速読経で80装填する☆5キャスターもいるし別に良いんじゃないか？ - 名無しさん 2018-02-20 17:50:34
        • ダ・ヴィンチちゃんはダ・ヴィンチちゃんでまた別途に強化欲しいよね、ってことでいいんじゃないかな…… - 名無しさん 2018-02-20 20:34:56
  • 語り部だしエレナ方式で味方全体へのNP供給追加がいいなぁ。アタッカーのNP配布能力便利なんよね - 名無しさん 2018-02-21 02:27:24
    • 全体NP20%供給キャスターに進化したら一気に凶悪化するけど、独力で死なないための努力をして来た人だから今のスキルなのかもなあ…。良い感じの幕間とセットで実装されると良いかもね。子供サーヴァントにお話ししてやってくれ。 - 名無しさん 2018-02-21 10:56:34
• 王特攻倍率大きいしNP効率も良い方だし評価されてくると思ってたわ - 名無しさん 2018-02-23 07:00:09
  • 未来から来た人？ - 名無しさん 2018-02-23 07:10:01
    • もう一つのwikiで暴れてた人じゃない？ - 名無しさん 2018-02-23 11:01:15
• 王特性をもっと緩く付けてくれればなぁ、チェイテ城あるからカーミラも王、風魔の頭領だから小太郎も王、 - 名無しさん 2018-02-23 15:20:25
  • キングメイカーさんにみんな王にしてもらおう（提案 - 名無しさん 2018-02-23 15:52:02
  • 王（おう）は、おおむね国の君主（国王）を指し、その君主号である。また、特定の領土を持たずとも、ある部族や種族の長たる者を王と呼ぶ。転じて、ある特定の分野での頂点あるいは頂点に近い位置にある者。 - 名無しさん 2018-02-23 15:59:37
    • 小太郎なら「忍者」の頭領が最低ライン - 名無しさん 2018-02-23 16:00:49
  • スキルで王属性付与はずるいなら、宝具のダメージ後に付与でもいいや - 名無しさん 2018-02-23 16:31:12
  • 発明王とか蒸気王とかな - 名無しさん 2018-02-23 19:48:35
  • 対英雄に王属性の味方バフ入れよう - 名無しさん 2018-02-23 19:55:02
• 強化クエストで強化されるの嫌い。根本的に修正してくれ - 名無しさん 2018-02-24 15:11:55
  • それで一度やらかしてるから慎重にやりたいんだろ - 名無しさん 2018-02-24 15:35:59
  • 金キャスターの強化入ってるけどこいつとは限らんぞ。まあぱっと思いつくのもこいつくらいだが - 名無しさん 2018-02-24 15:59:06
    • ダヴィンチかこいつだろうな - 名無しさん 2018-02-24 16:11:07
  • 強化クエストだとスキルいっこだよな... スキル1に追加でAバフ3TとNP獲得量上昇と王属性のターゲット引き寄せ下さい。 - 名無しさん 2018-02-24 16:08:08
  • 今まで育てておいてよかったと思えるくらいの熱い手のひら返しできるくらいの強化が欲しい - 名無しさん 2018-02-25 00:57:08
• 耐久特化ってコンセプトは分からなくないけど、火力の低さと絶望的にかみ合わないよなー。強化がかなり難しそうだわ - 名無しさん 2018-02-24 18:02:02
  • 王属性の攻撃引き付けが出来れば、無駄な高HPとか防御UP攻撃DOWNが活かせるんだが。キャラ逸話や改心？覚醒？的にもアリやろ？ - 名無しさん 2018-02-24 18:04:05
    • と、思ったけどそれなら幕間だよな... - 名無しさん 2018-02-24 18:04:20
  • あるいは(全体の)耐久特化にしてくれれば何の問題もなかったんだけどな……。作家系みたいなもんだなんだし全体バッファーでいいじゃないか、と - 名無しさん 2018-02-24 18:12:11
• 普通に宝具強化だけされてココに「今イベの○○相手に孔明しまくったら○○万出た！」「そう…」って木ができる未来が見える - 名無しさん 2018-02-24 19:13:25
• 虹回転からの不夜キャス出て、「狙いじゃないけど、まぁ良いか」って思えるくらいには強化してほしい - 名無しさん 2018-02-24 19:57:03
  • カルナレベルくらいか。何回の強化でそこまでのレベルにいけるだろうか - 名無しさん 2018-02-24 21:43:19
    • s2にスキルマ40くらいの男性特攻自バフつけたらよくない？ - 名無しさん 2018-02-25 19:34:01
• 強化されるべきは素のatkなんだよなぁ - 名無しさん 2018-02-24 22:31:31
  • サポ鯖ならギリギリ許されるレベルのatkでやることはアタッカーだもんな。どう手を入れても成功するイメージが湧かない。 - 名無しさん 2018-02-24 22:45:44
  • 不夜キャス未満のatkでもアタッカーとして活躍できる星4以下は普通にいるし大して重要じゃないぞ、優秀なスキル持ってさえいればだがな - 名無しさん 2018-02-25 19:31:51
    • Atk低くても良いのだと、Aパのガチ選択肢になってくれると嬉しい - 名無しさん 2018-02-25 19:48:54
    • こいつ以下でアタッカーは結構限られてるだろ しかもこいつ星5でかつ術だぞ 比較が違う - 名無しさん 2018-02-25 21:43:12
      • 大前提としてatk上がろうがスキル変わらなきゃ不夜キャスはゴミだしatk低くても活躍できる奴はいるんだからそっちの方向で強化すればええやん - 名無しさん 2018-02-25 22:24:04
• NP - 名無しさん 2018-02-25 00:55:33

• 王特攻3倍か宝具時相性不利無効か50以上のNPチャージくらいじゃないと一度の強化で復権出来る気がしない - 名無しさん 2018-02-25 20:31:10
  • 相手王属性に限り相性有利になるとかだったら面白そう - 名無しさん 2018-02-26 00:01:05
    • これいいな、ピンポイントで出番できそうだし、キャラにもあうし、壊れにもならんし - 名無しさん 2018-02-26 15:15:21
    • 今流行りのクラス相性変化か、アリかもな - 名無しさん 2018-02-26 17:01:35
  • 今の時点でスキルの内容が散らかり過ぎてるからなんか一つ効果追加しても迷走感高まっちゃうんだよな。単純に火力方面かぶっぱのお手軽さ方面が欲しい - 名無しさん 2018-02-26 09:26:09
  • HP偏重で特攻持ちというとすまないさんと近いから、同じく特攻に極振りで良い気もする。 - 名無しさん 2018-02-26 11:45:06
    • すまないさんは時間をかけてユーザーがネタとして昇華させたきたのであって、別にソレ自体には実用性もなければ面白くもないからなぁ - 名無しさん 2018-02-26 15:12:24
      • 槍狂のきよひーエリちゃんアルトリアシリーズ辺りに連れてくと意味わからん火力出すぞ。というか等倍ですらワイバーンやドラゴン辺り相手にするときは下手な殺鯖より火力出せるから実用性は十分あるじゃろ。 - 名無しさん 2018-02-27 00:16:56
      • 自前で三重高倍率バフで4倍撃になるから当倍だろうと竜には普通に連れてくぞ - 名無しさん 2018-02-28 04:15:28
• S3に王相手のチャージリセットとか、宝具封印3〜tとかならキャラにあうし出番もできそうだが・・・ - 名無しさん 2018-02-26 15:13:44
• 宝具で与えたダメージの半分回復しようぜ。 - 名無しさん 2018-02-26 16:58:00
• こんだけ期待されても実際は宝具に防御無視追加で終わりそうで怖いわ - 名無しさん 2018-02-26 18:38:56
  • どう見ても「一回の強化でどうにかなることはない」が大勢だろ。まだ宝具強化もされてないからNPチャージもらってもぶっぱ要員になれないし - 名無しさん 2018-02-26 18:47:43
• スキルに全体王特性付与、NP50チャージのどっちかつけばアタッカーとしては問題ないと思う。　無理だと思うが - 名無しさん 2018-02-26 18:56:18
  • 語り手なんだから全体にNP30チャージぐらいはあってもいいんじゃないかなあと思う - 名無しさん 2018-02-26 21:28:29
• 宝具3になったけど、黒聖杯つけて宝具撃ちまくるなら素のATKの低さはさして気にならんくなってきた。そこそこリチャージするから回りだすと早いし。火力よりは初動がどうしても重いのでそこさえ改善があるなら普通にアーツパで使える鯖になるんじゃないかと思う - 名無しさん 2018-02-26 21:09:46
• 不夜キャスさんは王に対してはものすんごく圧倒的に超つよいみたいな特色さえあればやっていけそう… - 名無しさん 2018-02-26 21:13:31
• 単体任意でNP100％チャージとかいうぶっ壊れもらったら、さすがに手のひらグルングルンですわ。まーありえないけど - 名無しさん 2018-02-26 22:58:46
• 複合A50バフだしCTは仕方ないのか…と思ったら30ってマジかよ…こいつどうやったら生き返んの… - 名無しさん 2018-02-26 23:33:09
  • 何か他の複合スキル持ちと比べて全体的に効果ショボいんだよな。低すぎるatkといい意図的に不遇枠にされたとしか思えない - 名無しさん 2018-02-27 10:15:03
• いよいよ強化来るか、A宝具で連発可能になりうるキャラだと警戒されてしまうんだろうな。 - 名無しさん 2018-02-28 06:54:12
  • 語り手のAバフ3Tだけでも来れば、初動に補助が必要だけど、サモさんシステムみたいなことが可能になるからそこだけでもテコ入れして欲しい…… - 名無しさん 2018-02-28 13:52:06
• 近頃は高難度で全体宝具が最適解になってるからピンポイント起用出来るだけの火力さえ確保できれば… - 名無しさん 2018-02-28 14:35:22
• 宝具2、レベル100凸黒聖杯、W孔明でだいたい26万出るから - 名無しさん 2018-02-28 18:19:39
  • ミス - 名無しさん 2018-02-28 18:19:48
• 真名隠し関係でフラグミスったのか宝具強化アイコンついてるらしいな - 名無しさん 2018-02-28 18:20:35
• A耐性ダウン付いたら強いぞ - 名無しさん 2018-02-28 18:21:38
  • セミでＢダウン、キアラでＡダウン強化きて、シェヘラでもＡダウンきたらさすがにやる気あるんかと疑うわ - 名無しさん 2018-02-28 18:36:01
  • Aバフ持ってるのに付くか？と思ったけどそういやカルナは放出ある上で追加されたんだったな。でもまあ基礎威力強化+威力バフがプラス10％上がる程度な気もする - 名無しさん 2018-02-28 18:36:20
• 宝具強化のアイコンがあるから術の強化はこいつだな - 名無しさん 2018-02-28 18:22:18
  • 逆に言えばスキルはこのままって事よな… - 名無しさん 2018-02-28 18:24:13
    • きっと宝具バフがヤベー倍率になるから・・・ - 名無しさん 2018-02-28 18:35:48
• また運営情報お漏らししてる…スキル据え置きだとあんまり出番は変わんなそうね - 名無しさん 2018-02-28 18:26:14
• まぁどうせ王相手以外で引っ張り出すこと無いし…王相手にまともな宝具ダメ出るならそれでいいよ - 名無しさん 2018-02-28 18:28:27
  • 宝具の倍率強化だけでギルの特攻超えてカルナさんに並ぶ火力になるからピンポイントで出番作ることはできるだろうな。倍率以外の火力面は宝具バフが30になるかどうかかのう - 名無しさん 2018-02-28 18:37:59
• 宝具強化やったーーー！！どっちかっていうとスキル面に問題がある気がしなくはないけど…ずっと使ってる身としては応援してる… - 名無しさん 2018-02-28 18:33:23
• 宝具強化で味方全体NP付与くればイけるで！ - 名無しさん 2018-02-28 18:40:17
• 威力強化+使用後NP全体配布20とかを期待してwktkしてる - 名無しさん 2018-02-28 18:44:20
  • そんな超強化を運営は許すだろうか...　良くて耐性ダウンか自身の〇〇防御upとかしか想像が出来ない... - 名無しさん 2018-02-28 18:48:04
• 期待させて威力上がるだけだと予想 - 名無しさん 2018-02-28 18:46:26
  • まあそれでも所持状況によっては不夜術つかう場面出てくるだけいいと思う！ - 名無しさん 2018-02-28 18:49:22
  • 威力が上がればオーバーキルも狙い易くなるしNP回収も捗るだろう。何より強化済みと未強化には越えられん壁があるからな - 名無しさん 2018-02-28 19:02:00
• 一夜を超える的な意味で、王限定で確定スタン付与とか… - 名無しさん 2018-02-28 18:57:32
• 半端に王以外でも使えるようになっても半端だから王特攻状態100％3ターンを宝具前につけてくれ - 名無しさん 2018-02-28 19:02:30
• 自バフのみで王相手だとギルガメッシュ抜いたな　ボスが殺王のイベント頼むぞ - 名無しさん 2018-02-28 19:06:12
• 威力アップと見せかけて防御アップ付与だとしてもおらは驚かんぞ - 名無しさん 2018-02-28 19:10:58
• 弱体耐性を大ダウン(1回・3T) って解析？魅了が確実に入れられるようになるのね - 名無しさん 2018-02-28 19:20:38
  • これが本当なら魅了が対男性に限るのが残念過ぎるけど、刺さる場面では強力そうかな。あとは孔明と組むと石兵八陣のスタンがほぼ確定になって良さそうだな - 名無しさん 2018-02-28 19:23:03
  • 確定の耐性ダウンか。対英雄の攻撃デバフを確実にねじ込むためのものでもあるかな？ - 名無しさん 2018-02-28 19:29:19
  • 孔明のスタン確率道具作成込み108%にできるの暴力的に強くないかこれ。対魔力Aでも90%くらい通ってしまうやん - 名無しさん 2018-02-28 19:36:16
    • ひょっとするとネロ祭適性出てきたかも？対複数にほぼ確実にスタンが決まるようになるのはかなり大きいと思う。ただ一回ってのがＰＴ編成を考える必要があって難点だな - 名無しさん 2018-02-28 19:54:07
  • 宝具強化のアイコンがあるから術の強化はこいつだな - 名無しさん 2018-02-28 19:39:25
    • ミス - 名無しさん 2018-02-28 19:39:36
• これに第一スキルのA30％が3Tになればアタッカーとしても使えなくない - 名無しさん 2018-02-28 19:23:17
• 解析は結構だけど、ゲームにまだ強化きてないのに上載せちゃっていいのか？ - 名無しさん 2018-02-28 19:36:51
  • 解析するまでもなく公式から強化ネタバレしたんすよねぇ…… - 名無しさん 2018-02-28 20:16:04
• ウリの宝具威力が上がれば比較的マシになるし最近の傾向として絶対何か追加効果は来ると思うし。他は依然問題だらけだがとりあえず嬉しいぜ - 名無しさん 2018-02-28 19:38:12
• で、王属性の男のアサシンは追加されましたか…？ - 名無しさん 2018-02-28 19:39:12
  • 相性良くはないが王相手だし不夜キャス出すかーってなるほどの強化ではないなあ - 名無しさん 2018-02-28 19:41:16
    • ギルの宝具火力抜くし、こいつより上の全体宝具はこいつより特攻範囲狭いし充分王相手なら使う価値あるわけだが - 名無しさん 2018-02-28 20:00:41
    • 基本的にA宝具勢は宝具未強化だから、
      複数相手（Not王属性）：確率バフ乗せダヴィンチちゃんとかあの辺のダメージ以上の火力が出せる。
      単体相手（王属性）：オジケツ翁以上の火力が出せるA宝具（各種足止めスキル持ち）として運用できる。
      って感じに、一考できる程度の性能にはなったよ。基本的にA宝具持ちってクラス相性有利をものすごく重視して出すってタイプでもないのだしね。 - 名無しさん 2018-02-28 20:31:07
  • まあ別に不確実な魅了なんてそもそも頼らんし…… - 名無しさん 2018-02-28 20:11:06
  • 火力に絡まんから男性である必要性薄くね？ - 名無しさん 2018-02-28 23:47:44
• あれもうデータ出てた。これだけじゃまだ微妙だがスキル強化の布石としては悪くないか - 名無しさん 2018-02-28 19:44:24
• S3が攻撃デバフじゃなくて防御デバフの方だったらなあ。さすがにそれは強すぎか？ - 名無しさん 2018-02-28 19:47:02
  • 流石に広い範囲の高倍率特攻持ちに防御50%ダウンつけたらぶっ壊れすぎると思う。現状ぶっちぎり1位のジークフリートをさらにぶっちぎって単体宝具の上位特攻持ちと競うレベルになってしまう - 名無しさん 2018-02-28 20:06:13
• これAパ最優まであるんじゃないのか・・・？W孔明で組ませたらやばそう - 名無しさん 2018-02-28 19:58:49
  • Aパなら玉藻は確定だろう。居ると居ないとではスキルと宝具の回転率が段違いよ - 名無しさん 2018-02-28 20:02:48
  • 全体Ａ宝具持ちって意外と優秀なの少ないから、最優とまでいかんが使う価値は出てきたかも - 名無しさん 2018-02-28 20:05:45
  • ３T５０ダウンなら最優の1角になれたかもしれないけどさすがに1回だとムリだろう - 名無しさん 2018-02-28 20:24:37
  • 殺王か狂王になら最優だけども、殺か他クラスの王なら候補に挙がるくらいかな？論外レベルではなくなったね - 名無しさん 2018-02-28 20:30:15
• 宝具強化来ると自バフのみ全体宝具火力ランキングでギル抜いて5位になるのか…… - 名無しさん 2018-02-28 20:06:32
  • ジークさんと同じで特攻自体の倍率は高いからな。それに宝具威力もついてるし、王になら悪くない火力は出るぞ - 名無しさん 2018-02-28 20:22:58
    • ジークのこと考えるとS1のAバフが50か宝具の威力バフが30は欲しいぜよ - 名無しさん 2018-02-28 20:26:45
    • ジークさんは宝具の特攻だけ見るなら普通の倍率では - 名無しさん 2018-02-28 23:56:53
• 一回とはいえ確定弱体耐性デバフならアーツパで十分活躍すると思うぞ - 名無しさん 2018-02-28 20:16:53
  • 欲を言えば20％でいいから回数制限なし3T持続のほうが嬉しかったな - 名無しさん 2018-02-28 20:17:49
    • 確定で入るのでさえあれば複数ターン耐性ダウンって２０程度でもかなり強力だからねえ - 名無しさん 2018-02-28 20:23:18
      • その場合は付与確率80～100％に落とされそう - 名無しさん 2018-03-01 00:30:58
• 上でも言われてるが今回の強化で宝具打ったあとに孔明の宝具使ったらスタン確定になるってまじ？ - 名無しさん 2018-02-28 20:25:54
  • なるけど孔明の宝具は不夜術の前に持ってきて宝具チェインしたいしその後に3T以内に孔明の宝具もう一発はさすがに厳しい - 名無しさん 2018-02-28 20:28:02
    • ハムは3T以内にもう一回余裕で撃てるから、孔明は～6Tまでに宝具撃てば良いのよ - 名無しさん 2018-02-28 20:33:27
    • そこは火力とスタンで使い分けて孔明と不夜キャスの宝具の順番を変えればいいし上で言われてる様なフォローも可能だと思う　そうAパならね - 名無しさん 2018-02-28 21:54:14
• 一回だけかよ。本人のデバフも条件つきで大して協力じゃないしうーんこの - 名無しさん 2018-02-28 20:29:37
  • 確かにそこは気になるけど、実際のＰＴを考えると不夜術玉藻孔明とかになって連続して弱体付与する機会はないし大丈夫だと思う。個人的には宝具後なら男性にほぼ確定魅了が刺さるのは悪くないかと思う - 名無しさん 2018-02-28 20:42:51
    • 玉藻や孔明が前提になってるのがきつすぎる - 名無しさん 2018-02-28 23:54:50
      • Aパはだいたいそうじゃろ？特に玉藻 - 名無しさん 2018-02-28 23:56:26
      • Ａパが金かかるのは今に始まったことじゃない - 名無しさん 2018-03-01 12:13:19
  • むしろ不夜キャスのNP効率で3T50%ダウンになってしまうと孔明玉藻と合わせたら6T中3Tくらいスタン拘束できるまであるのでぶっ壊れレベルになるやろ - 名無しさん 2018-02-28 20:54:15
  • 一回だけの代わりにえげつない倍率してるから、それこそ孔明宝具で全員スタン確定とか無法なこと出来るで。元々NP効率だけは良かったから回転させるのも楽々だし - 名無しさん 2018-02-28 21:52:14
    • 50%は別にえげつない倍率ではないだろう、100ダウンスキルとかもあるんだし - 名無しさん 2018-02-28 23:59:07
      • 比べるなら1ターンしか持たない小太郎のスキルより、宝具で6ターン50～100ダウンするファントムでは？　何にせよ弱体耐性ダウンだけなら上はいるな。ただ、噛み合いの良さを考えると良強化じゃない？　確定で入るのはこいつだけだし - 名無しさん 2018-03-01 01:38:46
• 3ターン継続なら男王は不夜キャス孔明玉藻にたいしてまともに動けないだろうな - 名無しさん 2018-02-28 20:31:46
• ハムさん許されそうでよかったね - 名無しさん 2018-02-28 20:42:37
  • 孔明マーリンPUきたらまた業背負う事になるけどな - 名無しさん 2018-02-28 21:05:23
    • 三蔵ちゃんは強化で許されたじゃないですか！？ - 名無しさん 2018-02-28 23:57:57
      • 新鯖が軒並み性能抑え目＆イベフリクエの敵のHP増で孔明マーリンの人権度も以前より増したからトントンだと思う - 名無しさん 2018-03-01 01:08:58
• 王相手なら鯖相手のAUOや神性相手のカルナさんクラスになるのか…接待クエなら一応の選択肢になるようにはなったか - 名無しさん 2018-02-28 20:58:26
• こいつの元々のATKと術のクラス補正考えたらびっくりする程の火力出ないだろ - 名無しさん 2018-02-28 21:13:23
  • おう、ダ・ヴィンチちゃん虐めんなよ - 名無しさん 2018-02-28 23:46:31
• どうせなら王特攻さらに増し増しにしてほしかった - 名無しさん 2018-02-28 21:19:23
• 星５全体キャスターで宝具強化来るの初だっけ？ - 名無しさん 2018-02-28 21:23:22
  • だね。まー星5全体ってこいつとダヴィンチちゃんしかいないわけだが - 名無しさん 2018-02-28 21:28:19
    • あ、ぶっ壊れネロもいたか。強化の必要性があんまり感じられなかったから忘れてた - 名無しさん 2018-02-28 21:29:07
• 魅了やスタンを確定にしてもいいし孔明に鍛錬付ければ宝具受けも安定するしかなり良い強化では？ - 名無しさん 2018-02-28 22:30:28
  • 勿論倍率減らしてターンにしてくれたら良かったんだけども、変なの貰うよりは役割も出来そうだし良いと思うわ - 名無しさん 2018-02-28 22:39:05
  • ただS2の防御バフが2Tしか保たない、魅了で耐性ダウンが切れるので同一ターンで宝具を使っときたい。宝具を考えなしで撃つと死にかねないとはキャラと合い過ぎている - 名無しさん 2018-02-28 23:33:35
    • スキルが噛み合ってないのはそのままだからね……。まあ自身で確率補助出来るようになったので進歩っちゃあ進歩だけど、スキル強化でもう一声欲しいなぁ。 - 名無しさん 2018-02-28 23:51:43
• NPチャージないしどう使うとしても孔明が必要かぁ　この鯖に限らずFGOそうっちゃそうだが - 名無しさん 2018-02-28 22:44:22
  • まあそこはA3枚で補うところなんでしょう。あとは語り手強化でバフ3Tになれば周回の最適解になれそうなんだが…… - 名無しさん 2018-02-28 23:39:04
    • 王特攻とスタン確定の両方が機能するクエなら十分強いんだがその2つ以外が本当に無（というか不足）だから使う機会が増えるか不安 - 名無しさん 2018-03-01 00:02:38
      • あまり宝具の追加効果に拘らない方が良いと思う - 名無しさん 2018-03-01 00:22:07
        • 宝具1術ネロとかと並行して宝具2で頑張って起用してた感じ追加効果活かせないとアカンと思うわ - 名無しさん 2018-03-01 01:04:32
          • A宝具A3枚だから適したPT編成が術ネロとは違うやろ - 名無しさん 2018-03-01 01:12:46
            • 宝具火力という長所をもってしてもそれだけじゃPTに貢献できない短所が勝るっていう意味 - 名無しさん 2018-03-01 02:17:48
              • 火力どうこう以前にAパでどんどん宝具回すのとB宝具B2枚のネロじゃ使い方全然違って比較対象にならんじゃろ - 名無しさん 2018-03-01 10:52:02
                • 横だが使い方は違っても使い道は全体術がほしい時っていうある程度の共通性があるんだから比べられるのは仕方ないんじゃないかな、どんどん回せるようにAバフ3T化はよ - 名無しさん 2018-03-01 12:27:00
                • 単純に☆5相当のATKを持つ同クラスの鯖の宝具火力も参照しておかなきゃなと思っただけで、確立されてない不夜術の運用と術ネロの運用を比べたわけじゃないよ - 名無しさん 2018-03-01 13:41:54
                  • 不夜術の運用自体は結局玉藻と孔明あたりと組んで宝具回す、で確立されてるんだから威力で比べるのはともかくＰＴに貢献云々は的外れだろ。つーか術ネロはマグス自分に使わないと宝具火力不夜術以下だし、自分に使うんだったら味方への貢献0なんだから本気で何が言いたいのか分からん - 名無しさん 2018-03-01 19:05:24
              • A4枚持ちの時点でNP効率に貢献するでしょ - 名無しさん 2018-03-01 14:42:12
• 孔明宝具をチェイン2で打てば全体115%スタンになるのか - 名無しさん 2018-02-28 23:39:10
  • 全体スタンは強いし有りだとは思うが、攻撃宝具の後に孔明宝具ってなんか損した気凄いな - 名無しさん 2018-03-01 00:00:35
• 孔明とかいう2年くらい単独ＰＵされてない鯖とのシナジーが生まれたところで大して使い道増えんわ - 名無しさん 2018-03-01 00:03:18
  • 蛟溘ｊ繧後?縺?＞繧?ｓ? - 名無しさん 2018-03-01 00:17:08
  • 未だに孔明持ってないやつなんておらんやろ - 名無しさん 2018-03-01 00:31:35
  • 孔明なしでFGOとか辛すぎるしコイツがどうこう以前に持ってなかったら借りるやろ。使い道増えて実際に使うかまでは分からんが - 名無しさん 2018-03-01 00:59:16
  • ケチつけるためなら自らの雑魚さすら晒していくスタイル流石にどうなのよ - 名無しさん 2018-03-01 01:01:18
  • おお…次々と三田さんを傷つける言葉が… - 名無しさん 2018-03-01 01:06:21
    • 三田先生の孔明引けなさ具合はラーマとシータを彷彿とさせるレベル - 名無しさん 2018-03-01 01:48:07
  • これな。一応ホワイトデーで狙う予定だけど単独ではないだろうし孔明出なかったら結局借りなきゃいけない。もう少し自己完結した強化のほうがよかったわ - 名無しさん 2018-03-01 01:50:50
    • 何もかもその通りなんだが自己完結してて強い鯖も結局は効率求めると孔明と並べて使うことが多い。そしてこの鯖が強化という名の微調整1回で自己完結した強い鯖になれる可能性はそもそもなかった。環境が悪い - 名無しさん 2018-03-01 02:14:47
    • すり抜けで孔明じゃなくて不夜キャスが来て死ぬほどガッカリするのに、「孔明と組んでね」じゃないだろおおおお - 名無しさん 2018-03-01 07:32:38
    • A鯖で自己完結してるのなんてそれこそ弓王くらいだろ、元からシナジーありきの設計してんのに今さら何を - 名無しさん 2018-03-01 10:41:41
      • 強化前は自己完結型の鯖やんこいつ - 名無しさん 2018-03-01 10:57:03
        • 同じ全体術のダヴィンチもA鯖自己完結型という - 名無しさん 2018-03-01 11:06:36
        • 弓王並みのNP効率になってようやく自己完結と言えるみたいな考え方なんじゃね？ - 名無しさん 2018-03-01 11:22:49
        • むしろ対英雄と味方の防御バフを重ねて宝具を防いだり、語り手を他のチャージ減と合わせてはめ殺し足りとシナジー重視の構成だと思うんだが・・・ - 名無しさん 2018-03-01 11:59:19
          • というか自身が生き残るのに特化（というほどでもないけど）したオマケで周りも少し助かる程度。刑部姫なんかもその系統 - 名無しさん 2018-03-01 12:05:25
        • コイツより倍率や持続で優れる鯖すらチャー減や防バフは重ね掛けしないと自分を守る能力として数えられない。このゲームにおいてこの能力でこの数値で自己完結は無理がある - 名無しさん 2018-03-01 13:55:13
          • それで評価低かったんだよ - 名無しさん 2018-03-01 14:51:56
      • 剣ランスも自己完結A鯖じゃね？ - 名無しさん 2018-03-01 11:21:59
  • 抱き合わせだとちょくちょく来てるやろ。今度のホワイトデーキャンペーンでもPUあるだろうしその時に狙えば？（他人事 - 名無しさん 2018-03-01 10:40:38
  • 孔明なんざフレ枠に並びまくってるんだから借りればいいだけじゃろ - 名無しさん 2018-03-01 10:53:04
• 正直リーク通りの強化なら使わんわ - 名無しさん 2018-03-01 01:51:46
  • 悪くはないかもしれんが持ち上げ過ぎ感はあるな。 - 名無しさん 2018-03-01 13:28:46
    • 未だに下げ基調で語るのもどうかと。取りあえず宝具ぶっぱならそれなりに火力出るようになったんだし。サポ術が欲しいのに不夜キャス引いた恨み辛みでバイアスかかってる人が多い気がする。 - 名無しさん 2018-03-01 14:51:50
      • いや悪くはないって書いてあるじゃん。ただ実際運用する上で恩恵があるのってみんなが言ってる孔明と自前の魅了くらいだろ？酒呑とかデオンもあるけどほとんど組ませる事ないやろうし、孔明に関しても確定スタンは超強いけど防デバフは宝具後で自前魅了も8以上は欲しい+男限定だからな。火力も上がって前よりも断然いいけどだからって持ち上げられるほど使い勝手は変わらんだろ。 - 名無しさん 2018-03-01 17:28:17
        • (ほぼ)確定スタンの有無と対英雄が確定になるのはデカい。孔明の防バフ切れてるときに孔明がクリティカルで殴られて事故死、とかチャー減が間に合わなくなった時に対英雄を弾かれる、とかの孔明玉藻運用における穴がある程度ふさげるようになった - 名無しさん 2018-03-01 19:14:35
  • 孔明固定は元から（NPチャージや攻バフが足りない）だからソレ以外の鯖との有効な組み合わせを発明できないと使う機会は増えんわな - 名無しさん 2018-03-01 13:58:04
• 孔明いない雑魚マスターワイ、弁慶氏の起用を決意 - 名無しさん 2018-03-01 04:40:42
• 強化後の情報をまとめるのは早すぎる様な気が。。。　強化が実装されてからでもいいんじゃないの？ - 名無しさん 2018-03-01 05:27:10
• デオンちゃんと酒呑ちゃん、パールさんと組めば重要な部分で全体魅了決められそうだね。アビーちゃんは判定が特殊だからまだ読めないや - 名無しさん 2018-03-01 10:17:53
  • パールに魅了あったか？と確認してしまった。意外といいかもしれん。酒呑は騎相手だから難しそう - 名無しさん 2018-03-01 10:37:44
  • アビーは弱体耐性が影響するのは恐怖が入るときだけで、スタン発生がランダムなのは変わらんよ。パールとはチェインすることでNP撒きの量も上がるし、上手く回れば面白い動きが出来そうやね。 - 名無しさん 2018-03-01 11:19:08
    • まあ、恐怖効果自体を弾かれるケースもあるから有りではある - 名無しさん 2018-03-01 13:22:51
• 百重塔から使い始めたけど、スキルの使いにくい…。玉藻、孔明、キャスギルあたりで組むとナーサリーの方が使いやすいってなるから、やっぱり慣れの問題？それとも礼装が間違ってるのか…フォーマルクラフト付けてるんだけど、星集中ないからクリアップ系はいらないよね？ - 名無しさん 2018-03-01 13:06:42
  • Art強化は狐の嫁入りと不夜キャスのバフで十分だから、相撲とかの方が火力出るような気がする。 - 名無しさん 2018-03-01 15:28:27
    • 相撲かぁ。完全に失念してた！使ってみるね、ありがとう！ - 名無しさん 2018-03-01 16:45:56
• 強化内容が本当なら宝具の回転と初速が更に重要になりそり低いATKをも補える礼装...蒼玉だな! - 名無しさん 2018-03-01 13:14:35
• まあ正直追加効果より宝具威力上がるのが重要だよね、王特攻ぶっ刺して連発するだけで充分役割果たせるっしょ - 名無しさん 2018-03-01 13:22:30
  • 宝具1でも元の宝具2の威力出るわけだし、宝具2だったらそれなりに火力出てるって話自体は出てたしね。 - 名無しさん 2018-03-01 13:24:40
  • 王特攻が刺さる相手が１体以上いる複数編成でなおかつ騎が居ないことが条件になるがな。特攻の刺さる騎ならまだ行けるか - 名無しさん 2018-03-01 13:27:41
    • 単体で王絶対殺すウーマンならよかったな。というか一対一で王に話聞かせ続けたなら単体の方がそれらしい気もするけど... - 名無しさん 2018-03-01 13:32:31
      • 強化済み前提ではあるが、特攻さえ乗れば神性特攻込みのカルナと同等レベルの火力が出るんだが・・・特攻抜きの火力がね・・・ - 名無しさん 2018-03-01 13:38:14
  • 宝具重なっててもおヒキをオバキルするだけの特攻抜き火力がないしNPリチャは敵のクラスにも左右されるしあんまり連発できないんだなコレが - 名無しさん 2018-03-01 14:02:48
    • 玉藻バフだけで30くらい回収できるんだし十分じゃねぇ？ - 名無しさん 2018-03-01 19:06:39
• 強化の内容が本当だったら不夜キャスさんの魅了も入りやすくなる？ - 名無しさん 2018-03-01 13:39:51
  • 宝具後で10なら相手が対魔力持ってなきゃ入る。 - 名無しさん 2018-03-01 13:42:39
  • じいじみたいな次元違いの魅了耐性や対魔力、弱体無効とかが無ければスキレベ8以上なら確実に入る - 名無しさん 2018-03-01 14:22:20
  • ほうほう。それなら玉藻ちゃんと孔明でますます妨害遅延しやすくなるね。 - 木 2018-03-01 16:49:50
    • 対上乳上、術ネロならW不夜キャスと玉藻で封殺できたりしないかな？ - 名無しさん 2018-03-01 18:34:31
• 弓王のチャー減も確定になるであってます? - 名無しさん 2018-03-01 15:08:55
  • チャー減は弱体耐性ダウンとシナジー無かったと思う - 名無しさん 2018-03-01 15:17:41
  • チャージ減少は弱体扱いじゃないから元々確定 - 名無しさん 2018-03-01 15:31:02
  • チャージ減少は対魔力で弾かれない代わりに弱体耐性ダウンの効果も無い、宝具封印の完全下位互換にならない唯一の点だな - 名無しさん 2018-03-01 15:31:55
    • チャー減は同一ターンに使っても意味があるから厳密には違う - 名無しさん 2018-03-01 18:57:36
• 強化きたら玉藻エジソンで遊んでみるわ。楽しくなりそう。 - 名無しさん 2018-03-01 17:01:21
  • ちょっと気になったから計算してみたけど不夜キャス玉藻エジソンでWFDから繋げた合計が20万、不夜キャス玉藻孔明で八陣から繋げたら22万……やっぱ概念改良の活用は難しいな - 名無しさん 2018-03-01 17:32:45
    • 元の特効値は高いけど伸びは普通だから他のバフを入れた方が伸びがいいんだよね・・・特攻持ちは大体こんな感じ - 名無しさん 2018-03-01 18:58:41
• 他に多分例がないから分からんけど酒呑の宝具みたいな複数のデバフが一挙に来るやつとかは1回判定どうやってされるんだろうね。順番の1個目だけかね - 名無しさん 2018-03-01 19:50:37
  • 強化無効は複数同時バフを纏めて一回扱いだから、それに則るなら酒呑宝具も纏めてデバフ一回分にカウントされるはず - 名無しさん 2018-03-01 19:59:45
  • 弱体無効や強化無効は全部ひっくるめてだから同じだと期待できるかも、アマデウスと組んだら面白そう - 名無しさん 2018-03-01 20:08:49
  • 酒呑とのシナジー云々は宝具じゃなくて酒気魅了の話だよな？ - 名無しさん 2018-03-01 20:39:58
    • この木は複数デバフある宝具の話題がメインであって酒呑はその例として挙げられただけだからシナジーの話はしてないと思うよ - 名無しさん 2018-03-01 20:57:16
• ついでに味方全体バフ成功率アップ50％1回3Tも付いたら最高だったけどさすがに無理だわな - 名無しさん 2018-03-01 20:26:54
  • それは不夜キャスさんじゃなくて皇帝特権持ちの誰かにつけてほしいわ - 名無しさん 2018-03-02 01:33:10
  • 味方の王を支える意味でアリだとは思う。 - 名無しさん 2018-03-02 05:21:00
• 最近、耐性ダウンとシナジーって言葉が流行ってるのか。俺にはなんにもわかんねえ分かりやすい強化をくれ！ - 名無しさん 2018-03-01 21:07:46
• 弱体耐性ダウンて… - 名無しさん 2018-03-01 21:22:35
• 不夜キャスの話をしてんだか孔明玉藻の話をしてんだか分からなくなってきた - 名無しさん 2018-03-01 23:01:40
  • まぁ不夜キャス自身については宝具の威力が上がるよやったね（ry　以外にほぼ言うこと無いし……。にしても最近デバフ系強化が多い - 名無しさん 2018-03-01 23:54:41
  • まあアーツパ界隈はまず玉藻さんがいてそこにアーツパアタッカーと孔明マーリン術ギルマシュから合うのを決める…的なところはあるので… - 名無しさん 2018-03-02 00:53:46
• 世界観的に王を足止めした人なんだからせめて王限定で魅了確率プラスとか宝具にスタンとかあればなぁ - 名無しさん 2018-03-02 00:32:18
• カリギュラの宝具とあたりと一緒に使うのは面白そうかなとは思った - 名無しさん 2018-03-02 02:36:13
• 完全にAパ、それも孔明玉藻含めて全スキルマ前提レベルでの運用を見据えた強化だから初心者とか中級者への恩恵は宝具の威力アップくらいかな それでもまあ使い所できてるし悪くはないと思うけど - 名無しさん 2018-03-02 02:57:34
• 混成敵部隊へのアーツパ適性が増すんだな。実際チョコ高難易度で宝具１でも使えた。 - 名無しさん 2018-03-02 04:10:21
• 正直今まで種火周回ですら心許ない火力だったから、最低限サポに置ける様になるだけ安心。 - 名無しさん 2018-03-02 05:22:42
• この流れでマークは不具合だっただけで強化対象外だったら笑うわ。 - 名無しさん 2018-03-02 06:42:52
  • それだったらもう言ってるだろ - 名無しさん 2018-03-02 13:18:08
• 宝具重ねにくい時間長い鯖に種火周回やらせてるのか（困惑） - 名無しさん 2018-03-02 06:48:13
  • 枝付けミスってる皮肉コメってすっげえダサいな - 名無しさん 2018-03-02 09:12:27
• DWの技術力だから結局強化クエストと関係ありませんでしたの可能性も捨てきれないのがまた何とも - 名無しさん 2018-03-02 07:07:17
  • ねーよ - 名無しさん 2018-03-02 13:18:22
  • このミスは初めてじゃない。技術が低いのは凡ミス繰り返してる以上否定できないが、技術が低いヤツにも技術力が低いなりの法則はある - 名無しさん 2018-03-02 15:12:41
• 弱体耐性を大ダウン、ってのは解析データなん？弱体耐性を大ダウン自体は別にいいのだけど術ギルが居る現状だとだから何？って印象は拭えないなあ。 - 名無しさん 2018-03-02 09:50:05
  • 単純な話、アタッカーに弱体耐性ダウンがある…というのが大きい。術ギルに打点あったらやべーぶっ壊れでしょ、それと同じ - 名無しさん 2018-03-02 10:55:44
    • 宝具チェイン最後に持ってきたい特攻持ちの宝具後に弱体耐性ダウンは正直ちょっと微妙、もちろん活用はできるけどアマデウスや孔明あたりの前に宝具使う鯖が持ってたほうが嬉しいね - 名無しさん 2018-03-02 13:15:32
      • 正直宝具強化で劇的な効果が付く事って殆ど無いし、解析通りで充分でしょ。マリーと違って使い所はある効果なんだから。だからさっさと幕間でスキル強化をしてくれよ - 名無しさん 2018-03-02 14:32:19
        • 大きいとかぶっ壊れとかはどうかと思っただけ、充分ではあるね - 名無しさん 2018-03-02 15:48:18
• 今更かもしれませんが、解析で出たという宝具強化の内容を折りたたみました。強化内容が判明し次第解除をお願いします。今日の18時にはわかることですが、あまり未確定の情報を流さないようにおねがいします。 - 名無しさん 2018-03-02 11:15:38
  • ナイス。解析自体はともかく、未発表の内容を既定の事実として扱うのは違和感有る。 - 名無しさん 2018-03-02 12:19:10
    • それ言ったら他の解析の数値も未発表の内容だけどな。DWが今回分どころか次回以降の強化を漏らす様なアホでもなければ強化内容は本物だし - 名無しさん 2018-03-02 13:07:13
      • ほんとそれ。公式が出してる情報なんて「強力」「超強力」くらいのもんだし、一体なにを見にwiki来てるんだか - 名無しさん 2018-03-02 13:16:39
      • さすがに強化漏れたことにキレてなかったことにするアホではないだろうしな - 名無しさん 2018-03-02 13:16:45
      • 実際にゲーム中で確認できることと、実装されてなくてまず存在自体見れない物は別じゃろ。細かい数値も面倒だけど検証できなくはないのが大半だし。 - 名無しさん 2018-03-02 13:20:18
      • いやまあ解析全てを否定する気はないけど、実機の試行で検証できるデータとコレは別物じゃない？強化クエスト自体一つのイベントになっているし、言ってしまえば1.5部鯖の真名隠しと似たような感覚かな。 - 名無しさん 2018-03-02 13:21:19
        • それよりも初期解析で名前出てたやつらのページがないって方じゃないか？ - 名無しさん 2018-03-02 13:28:00
        • じゃあ同じく検証ではわからん狂ジキハイ、ソロモン、裁邪ンヌ、豚のステが記載されてることにも文句言っとく？ - 名無しさん 2018-03-02 13:36:21
          • ソロモン、裁邪ンヌとか情報載ってるんだ？ - 名無しさん 2018-03-02 13:42:00
          • 載ってることではなく、「強化後の宝具情報」と「未実装の解析で判明した情報」を同じように載せることが問題って話。隠し情報として載せるならいいし、ツリ主もそういう風に変更しただけ。 - 名無しさん 2018-03-02 14:05:14
            • はっきり未確定って書いてあったけどそれだけじゃダメなのか、じゃあ豚やらも折り畳みが必要？ - 名無しさん 2018-03-02 14:13:19
              • アホはその未確定ってちゃんと書いてる文字すら読まんからアホなんだろ。仮にもし違った場合違うやんけ嘘つき！とかその手のド阿呆がわめきかねんし - 名無しさん 2018-03-02 14:27:05
                • つーか、下にいるやつとか慌てて変えたとか言い出すのが目に見えてるし、そこら辺拾って悔しいからとか煽る火つけアホも出るだろうしな - 名無しさん 2018-03-02 15:17:17
                  • 言いたいことはわかるけど罵倒してしまうと同レベルよ - 名無しさん 2018-03-02 15:49:02
  • ほぼ確定な内容だし記載しない理由もないけど、逆に言えば強化発表を楽しみにしている人の目に触れる可能性もあるとすると掲載しておいて隠しておく今の形式が一番ベストだと思う。木主ナイス。 - 名無しさん 2018-03-02 14:10:37
• まあ強化対象外も無ければ解析どおりじゃなかったってのも無いだろうよ - 名無しさん 2018-03-02 12:26:05
  • 初期解析で名前出てたやつらがクラス変わった事はあったんじゃないっけ？ - 名無しさん 2018-03-02 13:47:13
    • もし今回変わったら解析から1週間以内で変えるとかいう笑える事態になるのかな？ - 名無しさん 2018-03-02 13:49:20
      • 解析した奴のミスの可能性はないのか - 名無しさん 2018-03-02 13:57:29
        • どやろなあ - 名無しさん 2018-03-02 14:02:36
    • キングハサン：山の翁 魔王メドゥーサ：ゴルゴーン とかは初期から変更あったっぽいね - 名無しさん 2018-03-02 14:19:56
• ハムキャスターが1.5部組で最速キャラ強化？ - 名無しさん 2018-03-02 13:58:45
  • 1.5部組だと最速だな。武蔵は宝具演出変わっただけだし。 - 名無しさん 2018-03-02 14:06:41
  • 最速だが逆に言えば問題ありましたって言われてるようなもんだけどな・・・ - 名無しさん 2018-03-02 14:22:57
    • コイツがピンポイントで問題視されての強化がどうかは同じような境遇の刑部の強化を見届けてからでいいと思う - 名無しさん 2018-03-02 15:09:18
      • 新宿鯖がすっ飛ばされてるあたり問題視はされてるんじゃないかな。というか実装当初からユーザーにボロクソ言われてたえっちゃん・不夜術が異例の高速強化受けたところ見ると刑部もすぐ来そうね - 名無しさん 2018-03-02 15:25:46
        • マリーが今だからなぁ。新宿鯖もしっかりマーリンの呪いかかってて微妙ではあるがその17年鯖のなかではマシだし - 名無しさん 2018-03-02 15:41:36
• 死産だから期待したいけど同じ死産のマリーが微妙強化だから怖い - 名無しさん 2018-03-02 14:06:29
  • 解析通りならって前提でここまでのログ見て来い - 名無しさん 2018-03-02 14:08:25
  • 玉藻孔明とのコンボで使えるかも？っていう強化も十分に微妙やろ。マリーは無 - 名無しさん 2018-03-02 15:04:40
    • 上の枝に対する返事って事でええんか？だったらまず正しい枝付け覚えような。　それから、一部の確率弱体化が確定って長期戦とかやる分には結構でかいし、性能的に長期戦向きだから別に微妙でもないぞ。　不足してた火力も上がるし。 - 名無しさん 2018-03-02 15:18:32
      • 文章全てがアバウトで何言ってるかよく分からんが多分違うぞ - 名無しさん 2018-03-02 15:28:32
        • どこがアバウトでどう違うのか… - 名無しさん 2018-03-02 15:34:28
        • アバウトな文章で草ァ！ - 名無しさん 2018-03-02 18:06:59
    • 一体何だったら微妙じゃない強化なのか - 名無しさん 2018-03-02 15:23:50
      • 宝具後にNPリチャージとかそういうレベルでなければ使えないって感じなのかしら - 名無しさん 2018-03-02 15:28:47
      • ここで一番言われてたのは特攻倍率の上方だな - 名無しさん 2018-03-02 15:45:58
        • それが望まれてるのも確かだが、それがなければ微妙確定ってわけでもないだろう - 名無しさん 2018-03-02 15:55:41
          • 微妙確定ってわけでもない強化とは比べるべくもないでしょ。ていうか後からハードル下げられても知らん - 名無しさん 2018-03-02 16:08:24
            • 後からハードル下げるって、何で勝手に微妙かどうかのハードルが決められてんだよ。望んだらぞれがこなきゃ絶対微妙ってわけじゃないだろ。 - 名無しさん 2018-03-02 16:26:47
        • でも流石に現状の200%～よりも更にって事はないと思うの。何だかんだで強化来たら王相手にはクラス相性等倍でもオジケツ翁とかの単体未強化の中でも強めのダメージ出せ面々を越えるダメージ出せる様になるのだしね。 - 名無しさん 2018-03-02 15:56:41
      • 横だが個人的には無敵貫通や防御無視あたりほしいかも - 名無しさん 2018-03-02 16:00:00
    • 玉藻孔明とのコンボでも正直微妙だとは思うが自分のデバフを確定にできるだけで充分ではある - 名無しさん 2018-03-02 15:51:01
      • 孔明とのコンボのための効果だとしたアホやし自分のデバフに使うんだろうけど、持ってるデバフ1個じゃないうえに宝具と魅了or攻デバフ1Tのタイミングが合うかっていうと - 名無しさん 2018-03-02 16:17:03
        • タイミングは仕方ないけど神核持ちにも決められる50％1回より対魔力Aまで確定になる20％3T持続のほうが良かったかもとは思う - 名無しさん 2018-03-02 16:34:10
• 王相手だとギルよりダメージ逝くとか言われても困るギルは英雄作成基本使ってるしNP30あるしな - 名無しさん 2018-03-02 15:22:06
  • 正確に計算してないけど、そんなん素の効率と嫁入りあるんだから一緒やんけ・・・ - 名無しさん 2018-03-02 15:25:15
    • NP増加の有無の時点で一緒ではない - 名無しさん 2018-03-02 18:08:42
  • 比較対象がギルレベルの火力出るだけで十分じゃね？　スキルとか全然違うからやる事ギルと被ってるわけでもないし。 - 名無しさん 2018-03-02 15:25:40
  • 何でギルの方だけ外付けバフ前提で話してんの？ - 名無しさん 2018-03-02 15:26:15
    • 多分あっちはBバフ＆クリ殴りあるけどこっちは嫁入りもらってもAバフしかないとかみたいなことがいいたいんだろう、だからこの場合はAバフによるNP回収あたりで反論すべきかも - 名無しさん 2018-03-02 16:01:31
  • バフ抜きにしてもスキルの差はな - 名無しさん 2018-03-02 15:48:58
  • ギルはマーリン前提なのに不夜術には玉藻おらんの？ - 名無しさん 2018-03-02 16:00:33
  • ダメ量にしても５％程度の誤差の世界なんだがね - 名無しさん 2018-03-02 18:06:02
• 不夜術のスキルが長期戦で使えるかのような枝が出てきててビビる - 名無しさん 2018-03-02 15:30:01
  • 少なくとも相手が王で男性なら全て長期戦向けのスキルだと思うですがそれは - 名無しさん 2018-03-02 15:34:14
    • 横だが長期戦向けのスキルと実際に長期戦で使えるのかどうかは別だと思う、不安が残るからやっぱバフ盛りで王瞬殺の役割を頑張ってほしいな - 名無しさん 2018-03-02 16:03:54
  • 孔明、玉藻と組ませて遅延させまくるンゴwwwまあ普段の周回では使わないけど - 名無しさん 2018-03-02 15:38:56
  • その枝に直接言えばいいのになんでわざわざ新しく木を建てんねん - 名無しさん 2018-03-02 15:39:48
• どうせ強化来ても誰も使わない - 名無しさん 2018-03-02 15:32:41
  • そういう妄想はツイッターとかでやっとけ - 名無しさん 2018-03-02 15:35:43
  • 今くらいは男性殺王の高難易度クエが一年に3回以上来るという妄想に浸ってもいいだろ - 名無しさん 2018-03-02 16:20:26
    • 火力は上がるけど出番が増えるわけではないタイプの強化だからな どうせ強化1回で完成するわけないのは皆の知るところだし幕間に期待 - 名無しさん 2018-03-02 16:32:15
    • 不確実な魅了なんてどうでもいいしバフ盛りまくれば等倍でもかなり出せるしとりあえずHPそこそこの王クエでいいから頻繁にほしい - 名無しさん 2018-03-02 16:39:47
      • つい最近屋上で見た - 名無しさん 2018-03-02 16:41:22
        • 単体相手にそれはない - 名無しさん 2018-03-02 18:04:48
          • それはないって言われても、出番が少ないから無理やり出す他ない - 名無しさん 2018-03-02 18:14:56
            • 無理矢理出す程の価値は無いだろ… - 名無しさん 2018-03-02 18:20:33
              • 身も蓋もねぇ - 名無しさん 2018-03-02 18:28:26
        • 殺王なら単体でもありだが、等倍では流石になぁ - 名無しさん 2018-03-02 18:14:23
          • 殺王の横にクラスの取り巻きが2体いるって感じかね。味方は孔明玉藻で固めるとして。もうこれ考えるゲームみたいだな - 名無しさん 2018-03-02 18:35:40
• 王特攻の倍率に0を1個増やせよ - 名無しさん 2018-03-02 18:13:30
• 宝具本体の威力強化(バフと特攻の倍率はそのまま)に弱体耐性大ダウン(1回・3T)追加　　…うーむ - 名無しさん 2018-03-02 18:13:44
  • まあ、そうだろうねぇ・・・ - 名無しさん 2018-03-02 18:16:37
• 強化解析通りか。しょっぺぇぇぇえ................ - 名無しさん 2018-03-02 18:13:51
• お、おう・・・ - 名無しさん 2018-03-02 18:15:17
• 倍率据え置きなの？本気で言ってる？ - 名無しさん 2018-03-02 18:17:09
• とはいえマリーみたいな「撃てない宝具の微妙な強化」じゃないというだけで一応強化ではある 宝具回せる鯖なんだからな - 名無しさん 2018-03-02 18:17:41
  • スタート地点が酷いもんだから並の強化じゃ始まらんのよね - 名無しさん 2018-03-02 18:20:11
    • それな。 正直今回の強化で何が来ても並の鯖に追いつけないんだよな - 名無しさん 2018-03-02 18:24:21
• (強化が)来てしまいましたか…… - 名無しさん 2018-03-02 18:18:11
• ゴミすぎる そもそも問題は宝具じゃなくてスキルなんだよ - 名無しさん 2018-03-02 18:18:42
  • もうとっくに強化内容バレてんのに今更何言ってんの？ - 名無しさん 2018-03-02 18:20:23
    • 無意味な単語の羅列で木乱立始まったし荒らしたいだけやろな - 名無しさん 2018-03-02 18:21:28
  • NP増加が無いにしてもスキルの異様な持続力の無さにはビビるものがある・・・そのうえ複合効果が噛み合ってない摩訶不思議なスキル群 - 名無しさん 2018-03-02 18:22:54
  • マリーのこと考えるとむしろ先に強み伸ばしてくれる方がまだありがたいような気もするわ　それはそれとしてスキルもさっさと見直して欲しいけど - 名無しさん 2018-03-02 18:23:28
  • お、強化じゃん！と期待してからの何も役に立たないゴミ強化で残念だわ。貴重な強化機会が無駄になって完全終了と言える - 名無しさん 2018-03-02 18:23:53
    • 取り敢えず煽りたいだけなのはわかった - 名無しさん 2018-03-02 18:31:24
      • 起用点が増えるような強化でもないしゴミでしょ。 - 名無しさん 2018-03-02 18:34:34
        • ？ - 名無しさん 2018-03-02 18:41:08
• オバキルでNPリチャージしやすい事考えるとまあこんなもんでしょ。幕間でスキル強化もやってくれ - 名無しさん 2018-03-02 18:19:14
• S2Lv8以上で確定で魅了が入るぞ！！それBBでいいよね - 名無しさん 2018-03-02 18:20:41
  • BB単体やん - 名無しさん 2018-03-02 18:21:55
  • いつからBBは全体攻撃できるようになったのか - 名無しさん 2018-03-02 18:22:23
  • 単体のBBちゃんってさすがにギャグだよね？ - 名無しさん 2018-03-02 18:23:05
  • でも全体に広がったからと言って可能性が広がるかと言われるとそれほどでもないという - 名無しさん 2018-03-02 18:28:28
• これで特攻抜きでも術ネロや星4強化組は超えるし、全体術では一番になるのか - 名無しさん 2018-03-02 18:21:07
  • それって各キャラ自己バフあり？ - 名無しさん 2018-03-02 18:24:41
  • え？特攻抜きだと依然として術ネロより火力低いんだが・・・？ - 名無しさん 2018-03-02 18:24:49
• まぁこれで王属性鯖にはもっていけるようになっただけええやろ - 名無しさん 2018-03-02 18:21:20
• 今回の強化ヒドイのを連発し過ぎ - 名無しさん 2018-03-02 18:21:38
• あれ、この表記って王特攻部分は強化されてないんか？ - 名無しさん 2018-03-02 18:23:06
  • されてない…そこが一番強化してほしいんだけどね - 名無しさん 2018-03-02 18:24:04
    • さすがに特攻倍率トップだしそこはどうでもいいよ - 名無しさん 2018-03-02 18:27:46
      • 特攻倍率よりも宝具威力UP効果が30になればそれで良かったんだが - 名無しさん 2018-03-02 18:29:26
  • 宝具威力だけだぞ - 名無しさん 2018-03-02 18:24:59
  • 普通に宝具倍率だけ。どうせなら特攻倍率も上げて特化すればよかった - 名無しさん 2018-03-02 18:26:00
  • そもそも王特攻が200と他の特攻より優遇された倍率を持ってしまったがために倍率以外で火力を盛ることが許されなかったともいえる…現に特攻時の火力はこの強化で上位に食い込んだからね… - 名無しさん 2018-03-02 18:29:34
  • 特攻が強化されたのであれば、ピンポイント起用しようと思えるけど、威力だけだと他でいいよね、とならざるを得ない。 - 名無しさん 2018-03-02 18:29:36
• 王相手に宝具ぶっぱするっていう一番メインの仕事における遂行力が上がって、確定全体魅了っていう独自の動きも獲得したし、強鯖とは言えないけど産廃は脱出したと言える良い強化だと思うけどなぁ。今までが酷かっただけに、一回でTOP鯖に躍り出るなんて全体NP50撒きみたいなヤケクソしない限りどうせ無理だし。 - 名無しさん 2018-03-02 18:25:54
  • マシになったのは間違いないが良強化ではないな - 名無しさん 2018-03-02 18:28:06
  • 今はとにかく荒らしたいやつも沸いてるからもうちっと落ち着いたからの方がいいと思うよ - 名無しさん 2018-03-02 18:28:34
  • 個人的にはAパの玉藻孔明の相方候補が増えたのは嬉しい。まあ産廃ではなくなったってのが真っ当な評価な感じはするな。 - 名無しさん 2018-03-02 18:28:39
    • 最低限度の火力確保や確定全体魅了とかの独自性は得たから産廃というワケでも無いな。強いかと言われるとそうでもないが - 名無しさん 2018-03-02 18:31:25
      • 強化前だと使うの躊躇われたが、今なら面白そうだし使ってみるか、ってレべルにはなったな - 名無しさん 2018-03-02 18:34:24
  • まあ並強化かなーとは思う。スタートが低いから並ぐらいだと足りねーんだよってだけで、組む相手とのシナジーはあるから嘆くほどではないかなーとは - 名無しさん 2018-03-02 18:31:29
  • 強化前宝具2 特攻入りの有利92,775、まで宝具1で出せるようになったんだから、ギル宝具1特攻や頼光宝具2二重特攻よりダメージ上。特攻の狭さは相変わらずにしても、なかなか強烈だし、攻バフなら更に乗算入るしで、悪くないよな。 - 名無しさん 2018-03-02 18:45:42
• はいしってた - 名無しさん 2018-03-02 18:27:20
• 今回の強化軒並み塩か、来なかった方が未来あった？ - 名無しさん 2018-03-02 18:28:47
  • 自分の望む強化以外塩だと思うならそうなんじゃない？ - 名無しさん 2018-03-02 18:30:00
    • とりあえず荒れさせたいだけの連中に構わない方がいいぞ - 名無しさん 2018-03-02 18:31:30
• 孔明玉藻でのガッチガチ介護が必須っていうのは変わらんが、打点上昇と孔明での悪さが出来るようになって「サポ術が強いだけ」みたいな話では無くなったかな - 名無しさん 2018-03-02 18:29:47
  • 孔明のスタンを高確率で入れるとかもできるようにはなったわけか。攻撃宝具のあとに防デバフというもったいない動きにはなるけど - 名無しさん 2018-03-02 18:32:41
  • ocで特効効果も上がるし宝具は孔明→不夜じゃねーの？ - 名無しさん 2018-03-02 18:33:20
    • 状況次第じゃないか。ダメ稼ぎたいか拘束したいかの - 名無しさん 2018-03-02 18:34:32
    • 基本はそうだけど、両方溜まるのを待つよりは溜まった方からどんどん使ってくだろうし何より魅了のCTより宝具回転の方が圧倒的に早いから不夜キャス出すとこだと孔明宝具に掛かることの方が多いんじゃないかって気もする - 名無しさん 2018-03-02 18:34:50
      • まあ、選択の幅が広がったのは良い事だよ - 名無しさん 2018-03-02 18:42:49
    • 一発で仕留められるならOC狙い、無理なら先に宝具撃つって感じでいい - 名無しさん 2018-03-02 18:36:59
    • 弱体ダウンは3T持つから同時に撃たないケースもあるって事やろうな、次ターンのスタンが目当てならありっちゃあり - 名無しさん 2018-03-02 18:37:34
• 宝具回転率そこそこいいし宝具威力上がってくれるのは素直に嬉しい - 名無しさん 2018-03-02 18:31:19
  • 欲を言えば第2スキルあたりで魅了のついでに「汝は王」出来るようになってくれれば - 名無しさん 2018-03-02 18:34:49
• マリーもそうだけど(マリーの方向性はほんと意味不明だけど)強化発表と共に、どんな意図があって強化したのかキャラ説明も付け加えてほしいわ。 - 名無しさん 2018-03-02 18:34:14
  • この強化の方向性はまだわかるだろ。不夜キャスはまずどんな意図があってこのスキルで実装したのかききてーわ - 名無しさん 2018-03-02 18:37:58
  • 強化の意図は単純に火力不足だからで合ってる。問題はスキルとそもそものコンセプトなんだけどネ！ - 名無しさん 2018-03-02 18:40:18
  • 偶然決まるかもしれない孔明との一発芸を俺らが思い付いただけで意味不明な強化だよな。自前の魅了などとの相性全ッ然良くない - 名無しさん 2018-03-02 19:00:43
• これ耐性ダウン入るの解析通りに500%だったら対魔力相当高い相手には運ゲーって認識で良いんだろうか - 名無しさん 2018-03-02 18:34:53
  • FGOの世界に弱体無効効果以外で500%の弱体を無効化する手段はないぞ - 名無しさん 2018-03-02 18:36:31
  • 500％を100％以下にできるやつなんているの？ - 名無しさん 2018-03-02 18:36:35
    • 一応出来る奴はおるよ、ただし敵としてはまず無理 - 名無しさん 2018-03-02 18:38:23
  • 500％は事実上の耐性無視。これを無視出来るのは弱体無効か高難易度やシナリオでたまに見かける特殊耐性持ちとかだけ - 名無しさん 2018-03-02 18:38:23
    • なるほど、解析通りなら運ゲーどころかほぼ確定か。ありがとう。 - 名無しさん 2018-03-02 18:39:37
• つっよ、宝具倍率上がった王200%特攻全体宝具なんて最強やん。もう強化いらんな - 名無しさん 2018-03-02 18:36:25
  • おっ、そうだな（適当） - 名無しさん 2018-03-02 18:38:23
  • 次はそっちですか分かりやすくて助かります - 名無しさん 2018-03-02 18:38:51
• 弱体ダウン自体の確率は本当に500%なのだろうか。そりゃヤベエな。他に悪さできそうな低確率デバフってなんかあるかな？ - 名無しさん 2018-03-02 18:37:20
  • クラス噛み合いにくいけど酒呑の無差別魅了とか - 名無しさん 2018-03-02 18:39:39
  • 言うてもダウン効果は50％だから元の成功確率が50％以下だと対魔力無しでも弾かれる危険性があるし、対魔力や神核持ち相手だと確率50％以上でも運ゲーになるから過信は禁物 - 名無しさん 2018-03-02 18:41:07
  • 弱体枠に即死があったら別だったんだろうけどね～。確率低すぎて使えないデバフほどゴミなんてないから、そもそも実装しない - 名無しさん 2018-03-02 18:45:10
  • デオンくんちゃんとか？心眼と合わさって3T中2Tは無傷に出来るし、玉藻追加したパだと王ボス相手なら結構いいと思う - 名無しさん 2018-03-02 18:45:27
    • あ、攻撃ダウン目的にあったから、魅了・回避・攻撃ダウン防御アップで3Tフルで行けるね - 名無しさん 2018-03-02 18:51:42
      • 攻撃ダウン目的に→攻撃ダウンも敵に与える - 名無しさん 2018-03-02 18:52:36
  • デバフ撒きたい鯖はA鯖多いような気がするし、まあ使いどころは出来たのかな - 名無しさん 2018-03-02 18:47:09
• 強化がこれで消費されちゃったわけだけど、相対的に弱体化じゃ・・・ - 名無しさん 2018-03-02 18:40:10
  • スキルがまだ残ってるしそっちの方が重要 - 名無しさん 2018-03-02 18:41:34
  • じゃあどういう強化をお望みで？現実的な範疇で頼むわ - 名無しさん 2018-03-02 18:42:43
  • 無理して理解してない言葉使わんで良いぞ - 名無しさん 2018-03-02 18:43:03
  • 相対的って何と比較しての話だよ間抜け。使う言葉が悉く間違ってんぞ - 名無しさん 2018-03-02 18:46:15
    • あ、理解できないなら米いらないっすｗ - 名無しさん 2018-03-02 19:05:45
• 玉藻不夜孔明で不夜→孔明の宝具チェインはまあまあ強そう。回転率次第ではくっそスタンできるな - 名無しさん 2018-03-02 18:41:11
• 特攻ギル並みの火力出せるようになったんだから明らかに強いだろ - 名無しさん 2018-03-02 18:42:08
  • スキル変えない限り永遠にハズレやぞ - 名無しさん 2018-03-02 18:45:01
  • ギルさんは英雄作成の恩恵受けれるんですけどね - 名無しさん 2018-03-02 18:46:38
    • 毎回このガバ理論持ち出すバカが出るけど、英雄作成は宝具にはカードバフしか掛からんからその前提なら不夜術は嫁入りの恩恵フルに貰えるぞ - 名無しさん 2018-03-02 18:48:23
      • とりあえずギルでマウントしていくスタイル - 名無しさん 2018-03-02 18:49:55
      • sono - 名無しさん 2018-03-02 18:50:10
    • A螳晏?魃悶↓蟇ｾ縺励※B螳晏?魃悶ｒ謖√■蜃ｺ縺吶ヰ繧ｫ縺後＞繧九▲縺ｦ繝槭ず縺ｪ縺ｮ縺ｧ縺吶°竅会ｸ - 名無しさん 2018-03-02 18:50:05
      • 狂化の癖が強い - 名無しさん 2018-03-02 18:53:34
  • スキルがゴミ過ぎるから明らかに弱いんだよなぁ… - 名無しさん 2018-03-02 18:47:39
  • 露骨なクエあれば使えるが無ければ席が無いっつー - 名無しさん 2018-03-02 18:49:05
  • 狭い特攻範囲でギル並じゃ話にならないんだよなぁ - 名無しさん 2018-03-02 18:50:33
• 特攻倍率上がってもさ、どこに王が３体いる場所があるんだよ・・・ - 名無しさん 2018-03-02 18:43:16
  • 上がってないんですが - 名無しさん 2018-03-02 18:47:17
  • ぶっちゃけ特攻全体は敵全体にダメが与えられるのが強みだから王特攻が乗っかるのが一人だけでもそれなりに意味はある。ただ、特攻抜き火力が依然として寂しいからギルやカルナみたいな運用が出来るかは微妙 - 名無しさん 2018-03-02 18:47:24
  • 今回の強化が素の威力の方で良かったな - 名無しさん 2018-03-02 18:47:39
  • 王相手に単体宝具並の威力だしつつ取り巻き倒せるのはいいでしょ。 - 名無しさん 2018-03-02 18:54:55
• スキルで「汝は王」って出来るようになったらあるいは - 名無しさん 2018-03-02 18:47:29
• 確定全体魅了(男性限定)っていうのがしょっぱすぎる　せめてそこ取っ払ってくれんとどうにもならんのでは… - 名無しさん 2018-03-02 18:47:48
• 昨日の強化内容に比べりゃ宝具威力上がっただけすまないさんみたいな運用できるのは割と良いんじゃないかと思えてきた - 名無しさん 2018-03-02 18:48:40
  • やっぱこいつがいつまでも言われんのは☆5だからなんだろうなぁ…星4だったら評判もすまないさんポジになってると思うわ - 名無しさん 2018-03-02 18:53:06
• すまん…すまん…w - 名無しさん 2018-03-02 18:49:37
• 一回っていう回数制限要らなかったよなーそのまま3Tでよかったやん - 名無しさん 2018-03-02 18:51:17
  • あっこれ1回なのか。３T続くから男相手なら不夜術宝具→孔明宝具→不夜術の魅了で2T連続拘束できると思ってた - 名無しさん 2018-03-02 18:56:03
    • Aパで宝具回す事考えるとバランス崩壊しそう - 名無しさん 2018-03-02 19:00:48
  • 3T継続でついでに王特攻も上がってたらガッツポだったわ - 名無しさん 2018-03-02 18:57:19
  • この後に及んでまだ制限を設ける運営さんの手腕には驚かされますなぁ・・・ - 名無しさん 2018-03-02 18:58:38
• とりあえず面白そうな性能になったので8/8/6で止めてたスキルにもうちょっと手を入れたいけど、一個10にするならどれがいいかね - 名無しさん 2018-03-02 18:51:34
  • 色々使い回すなら1、特攻前提で一部に刺さる事を優先するなら2かな - 名無しさん 2018-03-02 18:54:26
• 王特攻って対象それなりに多いんだなーただこれ記憶するのめんどいしゲーム内で見れるようにしてほしいわ - 名無しさん 2018-03-02 18:55:16
• 強化クエストがわかりやすくお膳立てされてたから投入したけど、宝具強化されてもこれから活躍できる気がしねえ……。 - 名無しさん 2018-03-02 18:57:01
• これだけの特攻火力があればもはやスキルとか関係なく強いよ。 - 名無しさん 2018-03-02 18:57:55
  • これだけとは言うが具体的にどれだけ数字出るかわかってる？ - 名無しさん 2018-03-02 19:01:53
• 強化されても特攻無しの火力がカスすぎて笑うしかない - 名無しさん 2018-03-02 18:58:33
  • 特効なしで採用するお前は頭庄司やろ - 名無しさん 2018-03-02 19:04:19
    • 通常攻撃のダメージは無視ですかそうですか - 名無しさん 2018-03-02 19:07:02
      • クリ持ちでも無い限り術鯖の通常攻撃なんぞに期待はできんわ - 名無しさん 2018-03-02 19:08:44
    • 殺王の取り巻きを倒せる（大嘘）って言ってるヤツもいるのにそれはひどいぞ - 名無しさん 2018-03-02 19:15:07
      • Aパの全体宝具枠としてみれば結構上位だよこの子って。 - 名無しさん 2018-03-02 19:17:00
      • 少なくともバレンタインでふーやーちゃんの取り巻きは楽々落とせてたな - 名無しさん 2018-03-02 19:17:35
• 公式の表記見る限り特攻倍率の方上がってるみたいだけど上の違うよな？ - 名無しさん 2018-03-02 18:59:44
  • 良く見て。丁寧に特攻部分だけ白字になってるわよ - 名無しさん 2018-03-02 19:02:03
    • なるほど確かにそうだわ - 名無しさん 2018-03-02 19:04:04
  • 太字部分が強化されたって事でしょ。『攻撃を強化！』 - 名無しさん 2018-03-02 19:02:43
  • 公式の表記はご丁寧に王特攻を強調してないから違わない - 名無しさん 2018-03-02 19:02:54
• とりあえず威力は高くは無いのがハロエリぐらいだから多少まともにはなった、宝具強化の追加効果としては上々でアーツ鯖だから合わせようはある、ただし元の悪さがあるからスキル強化の一押しが欲しいってとこやな。幕間が近付いて来てるのは期待できる点 - 名無しさん 2018-03-02 19:01:07
  • 天草やえっちゃんみたいにAバフが3ターンに延びれば宝具アタッカーとしてかなりいい線いくと思う - 名無しさん 2018-03-02 19:04:54
    • というか何で実装時点で３ターンじゃないのか壊滅的にわからない・・・特攻ありでも他の特攻持ちと比べて非凡な火力が出るわけでも無く、特攻無しに至っては低火力なのに何故・・・？ - 名無しさん 2018-03-02 19:09:49
      • 多分陣地作成のランク高いからだと思う。狂頼光も1T30％だし - 名無しさん 2018-03-02 19:12:39
• まあ王属性のアサシンがこれからふえるんじゃろたぶん - 名無しさん 2018-03-02 19:03:07
  • 今でも他クラスと比べて少ないわけでも無いのよ。ただ殺の王属性持ちが悉く女なんだがね - 名無しさん 2018-03-02 19:05:14
  • というかここ最近で増えたでしょ。ふーやー、殺ニト、セミ - 名無しさん 2018-03-02 19:08:12
    • すいませんそれ全部女性なんですよ。魅了は結局無駄なんで… - 名無しさん 2018-03-02 19:22:09
      • まぁ防御UPがある分他の魅了スキルと比べたら良い方よ - 名無しさん 2018-03-02 19:33:28
        • オマケにオマケがついててもな… - 名無しさん 2018-03-02 19:59:05
          • 効果が二つなのだから、おまけのおまけってのは何か違うような気がするの - 名無しさん 2018-03-02 20:03:36
      • 特攻火力ぶっぱさえしてくれれば魅了なんて大していらん - 名無しさん 2018-03-02 20:01:25
  • イベント周回では狂の王様によく刺さるぞ。殺も最近では不夜殺がイベボスに出てきたし - 名無しさん 2018-03-02 19:08:34
  • 魅了は腐ることのが多いけど特攻だけ目当てでも起用できる火力になったのが大きい - 名無しさん 2018-03-02 19:30:55
• イベでクレオパトラあたりがボスのクエが来たら使えばいいんじゃないすかね - 名無しさん 2018-03-02 19:05:05
• メタデータ見ると可能性を感じるけど一般的な耐性ダウンの酷さのせいで読んだだけじゃ全く伝わらないのは可哀想すぎる - 名無しさん 2018-03-02 19:07:26
• 唯一の評価点といえる宝具のヒット数という強みを伸ばすべきなんだよなぁ - 名無しさん 2018-03-02 19:08:23
  • 胸突っ込むときにダメージ出せやっていつも思うわ - 名無しさん 2018-03-02 19:13:32
    • 胸に突っ込まれたからってダメが出るわけが・・・いや、リップがいたか・・・ - 名無しさん 2018-03-02 19:16:48
• 語り手のAアップと闇の魅了を入れ替えてりゃなぁ…　使いどころが分からん - 名無しさん 2018-03-02 19:08:34
• まぁ強化の余地を残すことでまた強化キャンペーン枠に入る。良いじゃないか - 名無しさん 2018-03-02 19:13:03
  • これ以上無駄強化で枠潰すのやめてくれませんかねぇ - 名無しさん 2018-03-02 19:21:29
    • 無駄じゃない強化って何？ぶっ壊れ？ - 名無しさん 2018-03-02 19:22:26
      • そりゃあ、ダヴィンチ強化やろ。そこらの星4でもまだ使いどころは多そうだしな - 名無しさん 2018-03-02 19:24:52
    • 今回に関しては1枠使った価値はあるくらいの強化は貰ったと思うけど - 名無しさん 2018-03-02 19:25:13
• もう試した人ならわかるだろうけどそんな火力伸びないからね - 名無しさん 2018-03-02 19:21:04
  • 特効無し相手だと、今回の強化でやっと他のA全体宝具位のダメージが出るようになったって感じだね。特効相手なら単体未強化勢の上位位は出るようになったからAパの単体宝具枠として選択の余地は出たって感じ。 - 名無しさん 2018-03-02 19:25:37
  • 試すも何も火力バフ付かん限り宝具強化は誰でも3割アップだろ…… - 名無しさん 2018-03-02 20:20:42
    • 君の宝具レベルがｇｍなのは分かったから黙ってくれないかな？　算数も出来ないくせに知ったかしないでくれる？ - 名無しさん 2018-03-02 20:30:14
      • 宝具レベル重なってるのならそもそもの問題点である「ダメージが出ない」って事はないんだけどな。っていうか33％だろうが20％だろうが「試すも何も火力バフ付かん限り宝具強化は誰でも同じ割合でアップ」なことには変わらんのに何を頓珍漢なことを… - 名無しさん 2018-03-02 20:39:36
    • まぁ試すも何もダメージ上昇系バフが付かん限り全鯖一律の上昇幅だからな - 名無しさん 2018-03-02 20:40:39
• 確定弱体耐性ダウンは非常に優秀やろ。弱体耐性ダウンって弾かれる可能性があるから微妙なんであって確定であればすごく強いのはカルナが証明してる - 名無しさん 2018-03-02 19:23:27
  • セミ様の弱体耐性ダウンが弾かれた時は閉口したわ… - 名無しさん 2018-03-02 19:30:25
  • 単体とはいえスキルと宝具じゃ全然ちゃうで - 名無しさん 2018-03-02 19:36:42
    • スキルはいつでも打てて便利だけど、宝具は逆にＣＴがないからなあ。不夜キャスがＮＰ効率劣悪な鯖だったら意味ないけど、ＮＰ効率の悪く無さは評価されてたわけで - 名無しさん 2018-03-02 19:46:31
• スキル強化もしてくれるなら宝具強化はこんなもんでいいや。…スキル強化するよな？この強化ではいおしまいとかはやめてくれよ - 名無しさん 2018-03-02 19:24:04
  • 不夜キャスさんは高ランクの陣地作成あるけど、Ａ性能不当に下げられてないからまずは宝具強化が必要だったと思ってる。スキルは一つだけ上げてもバランス悪いから宝具強化からが正解。 - 名無しさん 2018-03-02 19:29:15
  • もうだめです。おしまいです。 - 名無しさん 2018-03-02 20:02:50
• DWこの牛歩戦術いつまでやる気だ。まとめて強化しろよあほらし - 名無しさん 2018-03-02 19:26:34
  • これな。キャンペーンにわざわざする必要もないからアプデと同時に一括強化しとけよほんと - 名無しさん 2018-03-02 19:34:50
  • 隠す必要ないもの隠してしかも技術的ミスで隠せてないオチ - 名無しさん 2018-03-02 19:41:47
    • この異常な成長性の無さに危機感を覚えて無さそうなのがDWの怖い所 - 名無しさん 2018-03-02 21:50:58
• あとは生存の閨辺り強化が欲しいかな。自分で弱体ダウン活かせる強デバフが欲しい - 名無しさん 2018-03-02 19:27:57
• A3キャスターが全体宝具で弱体耐性ダウン確定で入れられるってエゲつねえこと出来るんじゃなかろか - 名無しさん 2018-03-02 19:31:35
  • 既存だと孔明の宝具スタン確定が実用的だけど、これから追加される鯖のデバフサポートも出来るのは夢がある - 名無しさん 2018-03-02 19:35:27
    • 玉藻孔明しないとNPチャージ持ってないハンデがな - 名無しさん 2018-03-02 19:38:11
  • スキルと違ってCT関係なく付与できるってのはメリットだよね(代わりに即応性は無いからな完全にメリットとは言わないけど)。ふやキャス自身も宝具多段で回収できるし率も悪くないしで何度も付与できるし。 - 名無しさん 2018-03-02 19:39:13
• 弱体500%とかマジならデバフ鯖が一気に輝くぞ… - 名無しさん 2018-03-02 19:32:51
  • 弱体耐性ダウンの成功率が500%なだけで下がるのは50%だぞ - 名無しさん 2018-03-02 19:35:55
  • だが1回。 - 名無しさん 2018-03-02 19:36:43
    • 3Tずっと50%減だったら完全にぶっ壊れて敵を延々拘束し続けるって言ってるじゃないですか - 名無しさん 2018-03-02 19:44:04
      • とはいえデバフは他頼りでしかも宝具のリチャージは敵3体いないとそうでもないから3tずっとでよかった - 名無しさん 2018-03-02 19:51:39
        • 流石にない。 - 名無しさん 2018-03-02 22:27:46
• この弱体化デバフの成功率が問題になりますねえ… - 名無しさん 2018-03-02 19:34:07
  • 成功率500％で問題になるなら師匠やエルキのスタンも駄目だな - 名無しさん 2018-03-02 19:37:04
    • エルキはともかく師匠は確定スタンやぞ。だからこそエルキが好きな奴の悲しみがあふれたわけで… - 名無しさん 2018-03-02 22:11:20
      • 横だけど、この話の流れで師匠は確定って返すのは違うんでない？師匠が確定なら不夜キャスも確定だよ。表記が無いだけで師匠のだってウン百％なのだから - 名無しさん 2018-03-02 22:18:01
• やっぱ一回だけってのがネックだよな 全然使わなかったから知らないんだけど素殴りでどれくらいNP貯まるの？ - 名無しさん 2018-03-02 19:42:28
• スタン宝具ながめてたけど金時のゴールデンスパークも対魔力無ければ確定スタンか - 名無しさん 2018-03-02 19:45:47
• 宝具威力上がったし何とかサモさんシステム的な事は出来ないものか - 名無しさん 2018-03-02 19:46:46
  • どう考えても無理だろ - 名無しさん 2018-03-02 19:49:23
    • サモさんシステムほどの完成度はないけど宝具でのリチャ性能は高いから威力アップによるオバキルねらいやすくなったのはでかい - 名無しさん 2018-03-02 19:55:13
      • 無理にシステム作らんでもAパで回せば問題ないからなぁ - 名無しさん 2018-03-02 20:15:50
  • 嫁王の天を乗せ・玉藻クラブ×2・嫁入り×2（自身の礼装は自由・自バフなし）でもオバキルなし80くらいなので厳しい - 名無しさん 2018-03-02 19:54:33
• 弱体耐性の計算式ってどんな感じなんだ？普通に対魔力から減算で下限は0％？ - 名無しさん 2018-03-02 19:53:09
  • わかんねえけど全部加算だと思う。対魔力なしの孔明スタンは100%成功してるから、成功率-弱体耐性率+弱体付与up率+弱体耐性down率、でいいと思う - 名無しさん 2018-03-02 19:56:10
  • 防デバフと似た様なもん。耐性が－になることも普通にあるし、その分純粋に確率が加算される - 名無しさん 2018-03-02 19:57:06
  • 単純にそれでいいような。カルナの成功率150％が敵が耐性バフかけてこない限り弾かれないみたいだし。500パーなら敵のバフの積み方なら弾かれることはないはず - 名無しさん 2018-03-02 19:57:17
  • もし確率が加算されるなら生存の閨が確定に成るんだろうか…ちょっと試してみるか - 名無しさん 2018-03-02 20:03:12
  • 計算式のページのログに話題あるぞ - 名無しさん 2018-03-02 21:35:29
• とりあえず宝具を上手く運用する場合、宝具→第二スキル　と使うことでほぼ確実に1ターン拘束出来るようになるな　他の運用だとどういう鯖と組ませるべきだろう？ヘクトールとか？ - 名無しさん 2018-03-02 19:56:15
  • カリギュラ宝具を確実に刺したい時は活きると思う - 名無しさん 2018-03-02 19:58:00
  • 散々出てるが全体スタン(魅了)鯖とのコンボが強力かつ分かりやすく強い。特に孔明は元々チャー減持ち同士でかみ合っていたので相性がかなり良くなった - 名無しさん 2018-03-02 19:59:14
  • スタンや魅了はチャー減とかとも合わせて重ねがけ、要は孔明玉藻しないとあまり意味がない。ソレ以外の、そこそこの確率のデバフの補助として使うのがいいんじゃないかな。実用性の話をし始めると不夜術の欠点をすべてカバーできる玉藻孔明対殺王起用しかなくなるから置いといて - 名無しさん 2018-03-02 20:12:33
    • デオンくんちゃん玉藻も結構良いと思うよ。デオンくんちゃんはタゲ集中で3/5Tタゲ取り出来るし、魅了と心眼と宝具デバフ+心眼防御バフ+王デバフと(男性なら)不夜キャス魅了で4tは完封できるし。 - 名無しさん 2018-03-02 20:22:01
      • デオンOC300にしないと確定にならないな　一応、不夜キャスが先に宝具を撃つことを考えればOC200にはなるけど、それでも確定にならない… - 名無しさん 2018-03-02 20:26:41
    • クラス相性はあまり考えないとするならパールさんあたりどうよ？相手選ばず60％の魅了でさらにＮＰ補助と回復も出来るぞ - 名無しさん 2018-03-02 20:22:55
  • 確率でチャージ減のスキルや宝具も良さそうだね。ナーサリーとか。 - 名無しさん 2018-03-02 20:15:47
    • チャージ減は弱体耐性に影響されないぞ。100%チャージ減が評価される一因でもある - 名無しさん 2018-03-02 20:17:56
      • そうだったの！？いつも宝具クリEXで削りきってくれてたから知らなかった…。ありがとう。では最近確定じゃなくなった槍玉藻の魅了とか？合うかは別として。 - 名無しさん 2018-03-02 20:22:09
    • チャージ減は弱体耐性関係ないんですが - 名無しさん 2018-03-02 20:20:24
  • アマデウスの確率デバフを確定にしてこっちは星もらってAクリで宝具連発とか？ - 名無しさん 2018-03-02 20:31:31
• 宝具強化としては正解だな今回 - 名無しさん 2018-03-02 20:09:48
  • 今のところの3人だともしかして一番いい強化もらってるんじゃなかろうか - 名無しさん 2018-03-02 20:15:45
    • どっちかっていうと前二人がとんちんかんな強化もらってる、って印象が強い - 名無しさん 2018-03-02 20:35:00
      • キアラのはそこまで悪くないやろ、マリーにはコメントできないけど - 名無しさん 2018-03-02 20:40:52
        • チャージスキルのCT減少は間違いなく偉大な強化だよな。元が長かったってのはあるのだろうけど - 名無しさん 2018-03-02 20:43:29
      • マリーは頓珍漢な強化というか、元の性能が頓珍漢だから何もかもを強化しないとどうにもならんし… - 名無しさん 2018-03-03 00:00:53
  • 強い弱いというか良い強化って印象はある。元のコンセプトを伸ばしつつ、コンセプトと両立可能な仕事が増えた感じ - 名無しさん 2018-03-02 20:26:02
    • 不夜キャスが強化された　という印象よりも、ここのコメント見てても、他の鯖の運用方法も一緒に見直される強化　って感じするな - 名無しさん 2018-03-02 20:29:42
      • こういう強化は面白いよね。幅が広がっててその幅に何を納めるか考える余地がある - 名無しさん 2018-03-02 22:33:52
  • 殺王にしか連れて行かない→NPチャージがないので孔明が必要→宝具のタイミングが合うこともあるだろう　とまぁ起用機会は増えないが起用したときのお楽しみがちょっと増える - 名無しさん 2018-03-02 20:33:45
• 不夜キャス→ファントムの最強コンボ(笑) - 名無しさん 2018-03-02 20:14:35
• 魅了が男性じゃなくそこも王だったら使い所的に良かったんだが高望みかな - 名無しさん 2018-03-02 20:20:26
  • 王より男性の方が多いからそこはちょっとだけど、最後のニトちゃんに入らずにうーんと思ったのは分かる - 名無しさん 2018-03-02 20:22:27
  • 王60％＆男性60の加算なら完璧だった - 名無しさん 2018-03-02 20:23:48
  • 不夜キャスさん程の語り手なら男女問わずお話で魅了出来そうではある。もっとも閨だからやはり性的な（ｒｙ - 名無しさん 2018-03-02 20:28:31
    • よしニトちゃんにも入っていいな（百合豚） - 名無しさん 2018-03-02 20:40:08
    • 男の人は男の人同士で、女の子は女の子同士で恋愛すべきだと思うの - 名無しさん 2018-03-02 20:40:36
    • まあ、お話しながらヤってたからな。最後に子供が出てきてビビったわ - 名無しさん 2018-03-02 23:49:49
• 一応一人でも宝具語り手宝具からの鬨で2ターン引き延ばしはできるのか。まあ孔明と組んだ方がそもそも宝具撃ちやすいんだし無理する必要もないけど。 - 名無しさん 2018-03-02 20:25:44
• 1回なら5Tくらいあってくれたら孔明宝具2発目が楽そうで嬉しいんだけど3Tはちとキツいなあ - 名無しさん 2018-03-02 20:35:21
  • 孔明⇒不夜キャスって流れの5T以内なら、どっちにしろ不夜キャスの2回目の宝具がほぼ確実に入るから運用的には変わらないと思うよ - 名無しさん 2018-03-02 20:41:49
    • ああそれもそうか、不夜キャスのリチャ性能忘れてたわ - 名無しさん 2018-03-02 20:44:04
      • 不夜キャスはリチャ性能高いからスキル強化よりも宝具強化のがすぐに鯖を強くできるんだよな。スキル1つ強化するより手っ取り早い。スキル強化は2と3どっちにもいるレベルだし - 名無しさん 2018-03-02 20:53:48
        • でも正直半端に耐久性能上げる2や3の強化より1を3T化のほうが嬉しくね？ - 名無しさん 2018-03-02 21:21:41
          • 強くしなくていい。S2かS3を消してS1の効果を2つに分解してほしい - 名無しさん 2018-03-02 21:27:02
            • 実現性皆無過ぎるけど確かにそれは思う - 名無しさん 2018-03-02 21:42:18
• 宝具火力上がったのが単純にうれしいなぁ・・・。　2ターンに1回のペースで宝具連打できる鯖だし、キャスターアーツパで延々と全体宝具撃ちまくると楽しそう。　孔明と玉藻と一緒にすれば、相手は宝具まず撃てないだろうし、火力ブーストもできるし。　うん、ポジションができたのは悪くない。 - 名無しさん 2018-03-02 20:35:28
• 煽りとかじゃなくて真面目な話、玉藻孔明とあと1人っていう構成に飽きてる場合はどう使ったらいいんですかね - 名無しさん 2018-03-02 20:53:20
  • 板上に出てる構成だと玉藻か孔明のどちらかをパールとかデオンとかに変える - 名無しさん 2018-03-02 20:56:45
  • クラス云々をガン無視した趣味運用だけど、酒呑童子の宝具効果が全部ぶっ刺さる様を眺めるとか - 名無しさん 2018-03-02 20:58:22
  • ジャンヌマシュ辺りと組めばいいじゃん、Ａキャラで玉藻孔明なしって縛りプレイでしかない気がするけど - 名無しさん 2018-03-02 21:03:02
    • 防御バフ宝具デバフ攻撃デバフで無敵貫通宝具が1割前後にまで抑えられます！ - 名無しさん 2018-03-02 21:11:41
    • Aキャラで玉藻孔明ありってもうスタンを確定させなくても勝ちは確定してるから縛るしかすることなくない？不夜術も強化なくとも組むなら玉藻か孔明だったし少しはやることを変えたいっていう - 名無しさん 2018-03-02 21:47:03
  • 全体スタンor魅了持ちと組ませればいいんじゃね - 名無しさん 2018-03-02 21:04:13
  • シェイクスピアとかと合わせてみようかなって - 名無しさん 2018-03-02 21:27:34
• くっそかわいそう - 名無しさん 2018-03-02 20:59:17
  • 釣れますか？ - 名無しさん 2018-03-02 21:20:34
    • たった今釣れたよ、まあ単純に素直な感想だったんだけどな - 名無しさん 2018-03-02 21:30:06
      • 釣れましたか - 名無しさん 2018-03-02 21:34:58
        • 釣り人が釣れたよ - 名無しさん 2018-03-02 21:44:47
  • 確かに、本人死にたくないのに強化されたら戦場での出番増えるかもしれないしな - 名無しさん 2018-03-02 22:32:42
    • お前ら優しいな - 名無しさん 2018-03-02 22:51:05
• 凸カレ必須なのとマスター礼装が2004に縛られるけど宝物庫で不夜キャスシステムいけたわ。やってみるもんだ - 名無しさん 2018-03-02 21:34:23
  • そりゃA全体宝具なのにN/Aリチャージ15制限に引っかかってないからな。サモさんの次に連射しやすい鯖よ - 名無しさん 2018-03-02 21:50:09
    • なので、スキルを1個1個強化するより宝具強化されるほうが圧倒的に強くなる鯖だったと言える。スキルは全て手を入れたほうが良いレベルだからな・・・ - 名無しさん 2018-03-02 22:11:40
• これから何かしらデバフ鯖が追加される度に組み合わせを考慮する立場にはなった - 名無しさん 2018-03-02 22:12:43
  • うちのデオンが実質強化されたな　なおシェヘラはいないもよう - 名無しさん 2018-03-02 22:17:01
  • シェヘラと組ませてまで入れたい強力なデバフがあるかというと微妙だけどな - 名無しさん 2018-03-02 22:20:45
  • 組み合わせを考えるってことが出来るのは元の不夜術考えると強化されたと思うわ。今までは組み合わせ考える以前の問題だったからな - 名無しさん 2018-03-02 22:28:06
    • 土俵外から土俵に上がったらそりゃ大躍進だよな - 名無しさん 2018-03-02 22:52:28
  • ゲーム環境的にデバフ重視での編成って考慮する余地あるかなぁ - 名無しさん 2018-03-02 22:30:08
    • 基本的にAパってクラス相性有利よりも鯖同士の組み合わせによって決まるところが大きいから、躊躇なくデバフ鯖とも組み合わせ可能になったって点では考慮の余地はあると思う - 名無しさん 2018-03-02 22:34:59
    • 対魔力持ち相手に牛君耐久する時とか採用できねえかなあ - 名無しさん 2018-03-02 22:51:35
• 黒聖杯つけて使ってみると普通に火力が出てしまう　弱体耐性downが光るの、ブレイク＆ラッシュみたいなときくらいかなと思えてきた - 名無しさん 2018-03-02 22:25:15
  • 黒聖杯くれ（直球） - 名無しさん 2018-03-02 22:31:43
• え～と思ったけどカルナのスキルと同じ倍率ならそこまで悪くはないかも、欲を言うと3ターン2回ぐらいほしかった - 名無しさん 2018-03-02 22:36:13
  • まあリチャージ性能良いし数で補えって感じなんだろうな - 名無しさん 2018-03-02 22:38:45
• 純粋な宝具火力も一応43000ぐらいにはなったからまだ見れるぐらいにはなった、スキル全般的に弱いから物足りんけども宝具強化大切よな - 名無しさん 2018-03-02 22:40:30
• 無理に他の鯖とのシナジー考えなくても対英雄を確実に通すだけでも強いと思った(こなみ - 名無しさん 2018-03-02 22:52:15
• なるほどアマデウスといっしょに使えばいいんだな？ - 名無し 2018-03-02 22:52:41
• カリギュラ、アステリオス、ナイチンゲールあたりもいい感じか。弱体が通りやすくなるってのがここまで使いやすくなるのはいいな。 - 名無しさん 2018-03-02 23:11:58
• まだまだ弱いとは思うけど趣味運用の可能に幅が生まれたのは聖杯上げてる身としても素直に嬉しい　なんとかこの調子でスキルも良い強化貰ってほしいな…… - 名無しさん 2018-03-02 23:33:51
  • さすがに弱いは無いわ、強いけど物足りないレベルまではもう行ってる - 名無しさん 2018-03-02 23:47:54
    • 対王への宝具火力だけ見て、素ATKとスキルの問題見逃してないか - 名無しさん 2018-03-02 23:55:20
      • A3枚持ちにしてはNP効率良好なこと忘れてないか？ - 名無しさん 2018-03-02 23:59:25
        • 宝具リチャージは凄いがAの効率はそこまでじゃないぞ、Aの効率A3枚の33人中18位程度()よ。悪いってわけではないが良好ってほどでもない。具体的にはイリヤとシェイクスピアの間程度の効率 - 名無しさん 2018-03-03 00:09:24
          • ちょい訂正()の中身書き忘れた、Aの効率A3枚の33人中18位程度(一人二人程度は数え間違いしてるかもその時はゴメン) - 名無しさん 2018-03-03 00:10:51
          • N/Aだけだとそうだけど陣地作成含めると多分普通に上位 - 名無しさん 2018-03-03 00:15:41
            • N/Aじゃないぞ陣地作成込みのA獲得量の比較よ、このwikiのNP獲得効率のページで比較してみたら不夜キャスがA3枚の真ん中ちょい下くらいなのが分かるぞ - 名無しさん 2018-03-03 00:20:24
              • 小数点以下第1位で均すと同率順位が並ぶから見方を注意しないとデータの意味ないよ - 名無しさん 2018-03-03 00:54:50
                • 横だが同率順位で並ぶってことはつまり平均程度ってことじゃん、「A3枚持ちにしてはNP効率良好」は間違いで「A3枚の平均NP効率」が正解だな - 名無しさん 2018-03-03 02:00:25
                  • 極端な例で言うと、10人居て1位と2位が一人ずつ、3位が4人、4位-7位が一人ずつだった場合、同率の奴らが集まってる3位は全体人数の中で見れば平均になるけど、絶対値で見れば1-7位の間の3位は比較的に上位でしょって事よ。まぁ平均ちょい下だと異論はあれど平均なら間違ってないからどっちでも良いのだけれどね - 名無しさん 2018-03-03 02:26:48
                    • なんかふわっとしたこと言ってもアレだし実際の数値書き出すけどA3枚鯖33人の無バフAAAEのNP回収量を平均したら52.65、不夜キャスは51.65だから良く言って平均、正確には平均よりちょい下、1TとはいえAバフ持ちなのを考慮したらやっぱ平均ってとこだわ - 名無しさん 2018-03-03 04:06:30
                      • 単独AAAExなんて3Tに一度出せるかどうかなのだからExを省いて、ゲーム内での実計算に基づいた小数点第1位までの値で算出したA1枚辺りでの性能を順位を出すと、33鯖は同率数値が複数ある為に1-17位までに順位分けをすることが出来る。んで、不夜キャスはその内の第7位。 - 名無しさん 2018-03-03 04:40:08
                        • 続き　ついでに言うと、7位と（順位の中間点になる）9位とのNP獲得量の差＝1位と7位との獲得量の差だから、分布図にすると7位（8位）以上と9位以下の差は順位以上に差がある。 - 名無しさん 2018-03-03 04:46:51
        • 別に忘れてないんじゃない？依然として素ATKとスキルは問題だし。まあ有利王相手には強いと言うか有利王以外には弱いというかの違いって感じだと思うけど - 名無しさん 2018-03-03 00:11:46
          • A鯖の素殴りは最初から期待するだけムダだし素atkで問題になる宝具火力は低めとはいえ1でハロエリ程度まで出るからリチャ考えたらまあってぐらいだとは思う。スキルの方は問題あるから一押しは欲しいしそんな強いかと言われたら首をひねるが以前みたく強みはリチャ程度で威力無いから活かせないってのからはある程度抜けたと思う - 名無しさん 2018-03-03 00:36:02
      • 基本的に1倍～のA主体だと低ATKだろうと殴りは300ダメとかそこらの違いしかないよ。あと、宝具火力も術ネロに特効抜きで劣るとは言え2000程度の差だし。 - 名無しさん 2018-03-03 00:31:29
      • 対王への宝具火力だけで生きていけるわ、不満点があるとしたらAバフが1Tなことくらいだ - 名無しさん 2018-03-03 01:47:58
      • ギルや頼光使う時同様、ラッシュで使うとしたら大抵令呪宝具入れるんだから、宝具威力さえ高けりゃいいんだよ。……だから敢えて言うならアーツバフ1Tっていうのが泣き所かな。 - 名無しさん 2018-03-03 06:42:43
  • 汎用性と最大火力は分けて考えた方が良いと思うの - 名無しさん 2018-03-02 23:52:05
• 酒呑キアラでスーパーデバフ祭りですよ - 名無しさん 2018-03-02 23:45:48
• あとはスキル強化でS1　Aバフ率上昇　S2　魅了対象を低確率でもいいから男性以外にも広がる　S3　NPチャージ　あたり付けば御の字か - 名無しさん 2018-03-03 00:03:20
  • 上にある王60%魅了追加(王かつ男性なら120%)は設定的には良い案だなって思った(小並感)、性能で言うならAバフは本当にどうにかして欲しいな、バフ率上昇より3T化で宝具ぶん回し路線が良いと思う - 名無しさん 2018-03-03 00:18:12
  • 連発型だしAバフは倍率じゃなく持続T増やしてほしくね？ - 名無しさん 2018-03-03 01:49:26
• スキル強化来るのはいつでしょうね… - 名無しさん 2018-03-03 00:43:23
• マリーの強化見た後だと少し役割を持てただけで大分マシな方に感じる - 名無しさん 2018-03-03 00:53:27
• 攻撃面がある程度改善されたおかげでようやく耐久スキルが役に立ちそう - 名無しさん 2018-03-03 01:11:09
• スキル変えなきゃどうにもならんわこんなの - 名無しさん 2018-03-03 01:43:58
• 本当に後これでそれぞれのスキルのバフデバフの効果ターンが3Tあればなあ。きてもスキルのテコ入れは1回だろうし、いずれはAバフ延長に期待かな - 名無しさん 2018-03-03 01:50:48
  • 半端に耐久性能上がるより宝具火力を突き詰めてくれたほうが使い易いわな - 名無しさん 2018-03-03 02:01:41
• 今回の強化でハムはどのポジションになったん？サブアタッカーorサポートキャラ？ - 名無しさん 2018-03-03 02:19:58
  • アーツパの部品性能が上がった。あと対王アタッカー - 名無しさん 2018-03-03 02:22:30
  • デハフサポートも一応視野に（まだ研究段階だけど - 名無しさん 2018-03-03 02:28:31
  • 持ってるなら使ってみればわかると思うけど、王相手なら等倍でも十分選択の余地有り、有利の王ならメインも貼れる - 名無しさん 2018-03-03 03:43:35
    • 等倍相手に出すかどうかは、有利鯖の面子が不足している、かつ、アーツパとか組んでPT全体の方向性が一致できるかどうか、みたいに手持ち次第だわ。 - 名無しさん 2018-03-03 04:06:58
• 弱体耐性ダウンって見た時はクソすぎると思ったけど倍率ぶっ飛び系だったのね、これならまあアリだからちょっと安心した - 名無しさん 2018-03-03 02:44:46
  • ぶっ飛びとは言うが500%の部分に関しては耐性ダウン確定以上の意味はないぞ、あくまで弱体耐性ダウンは普通の50%。まぁ50%あれば上姉様に孔明宝具みたいな場合以外はほぼ確実に通るようになるが - 名無しさん 2018-03-03 03:33:55
• 強化来たしおもちゃ（凸黒聖杯）持たせて　遊びたいんだけど、良い常設クエある？ - 名無しさん 2018-03-03 03:18:17
  • バビロニアのクタとかかなぁ。ゴーストしかでないしちょうどいいんじゃないかな - 名無しさん 2018-03-03 03:24:46
  • アガルタの眠らぬ街とかどうよ？殺オンリーかつボスが不夜城のアサシン - 名無しさん 2018-03-03 03:26:26
• 弱体ダウンの1回ってどういう判定なんだろうな。酒呑の宝具とか最初の弱体耐性ダウンが入りやすくなって終わり？ - 名無しさん 2018-03-03 04:05:25
  • 強化無効で1度に複数バフするスキル全部弾かれた経験はないかい？　1度の行動全部が1回扱いじゃよ - 名無しさん 2018-03-03 04:07:41
• 玉藻＋孔明＋フレ孔明＋戦闘服バフ＋未凸黒聖杯で宝具Lv1が王相手に有利55万前後か、さすがに2発目は戦闘服バフもOC特攻上昇も自己Aバフも無くなるから35万くらいまで下がってしまうけど - 名無しさん 2018-03-03 04:25:42
• 確定出来るの1回だけだし結局スキルはゴミじゃねーかふざけんな - 名無しさん 2018-03-03 04:41:43
• 孔明の宝具スタンが確実に決まるようになるってのはいいな。　耐久PTで乱数に祈らなくてよくなるのはカード選び的にありがたい。 - 名無しさん 2018-03-03 05:16:35
• 強化クエ2戦目のプーサーに連れってってボコボコにされたのは自分だけじゃあるまい・・・ - 名無しさん 2018-03-03 05:38:19
• 真名判明させずに宝具強化したいんだがががが - 名無しさん 2018-03-03 05:38:20
  • 何も分からない宝具をマスターがいいよって許可して強化するのか？そっちの方がよっぽど怖いわ。 - 名無しさん 2018-03-03 08:19:04
• NP獲得量アップ3Tが自前に追加されたら不夜キャスシステムが完成するんだけどな。 - 名無しさん 2018-03-03 05:47:19
• 対王だからって有利クラスを差し置いてまで使うほどじゃないかなぁ…。よほど手持ちの戦力が薄ければ別だけど。 - 名無しさん 2018-03-03 06:48:49
  • 戦力が揃ってる前提持ち出したらAパの出番自体が魔性菩薩くらいしか無いからね、しかたないね - 名無しさん 2018-03-03 07:11:02
    • 「火力要員ならギルガメッシュでいい」とか言い出すとそれこそギルと邪ンヌ以外のアタッカーの存在価値無くなるし、他のアタッカーは他の仕事がとか言い出したら不夜術にも役割は普通に出来たからな今回 - 名無しさん 2018-03-03 08:48:54
  • 特攻対象でも有利クラスを差し置いてまで使わないと。ほほう、ならギルも等倍で使うなよ？ - 名無しさん 2018-03-03 07:30:10
    • 捻くれたこと言っててウケる。怒ったの？ - 名無しさん 2018-03-03 07:40:34
      • 捻くれたこと言ってんのは元の奴だろｗｗｗ　いや、まさかありえないとは思うが、もし本気で言ってるとしたら、論理的思考能力無さ過ぎるぞお前。怒る前に呆れるし、ネタに乗る気にもなれんわ - 名無しさん 2018-03-03 07:53:46
        • 不夜キャスは使わないかなって言っただけなのに、じゃあ他の特攻持ち使うなって言うキミの方が論理が破綻してるでしょ(笑) - 名無しさん 2018-03-03 08:06:56
          • ぶっちゃけギルと比較されるレベルではないにせよ、ギルがいなくて黒聖杯があるなら普通に鯖ラッシュ対応できる鯖なのよね - 名無しさん 2018-03-03 08:31:10
          • 特攻宝具1同士のダメージならギル87195に対して不夜キャス92775。一般的な高難度での使い方は令呪宝具だから重要なのは宝具ダメージだよな。　　　「他人に命令する権利無いだろ」的なレベルにまで読解力低くないといいんだがｗｗｗ - 名無しさん 2018-03-03 08:50:51
            • クラス等倍で王特効が入ってる場合、弓王、ニトクリス、ヴラド三世、べオウルフ、CEOだけは天地人でギルのほうが上回る。逆にそれ以外は人属性ならギル側が0.9倍、天属性なら不夜側が1.1倍になって、その比較よりさらに差がつく - 名無しさん 2018-03-03 09:31:15
              • ああ、狂は等倍じゃないけど、両者から同じ相性って意味ね。 - 名無しさん 2018-03-03 09:35:12
                • そういや天地人チェックしてなかったわ。わかりやすい補足ありがとう - 名無しさん 2018-03-03 12:36:09
      • 特攻oc1の宝具ダメ2倍だけより全ダメ2倍・被ダメ半分でハムより良ステ良スキルの有利鯖使った方がいいよねって言ってるだけでは？あとギルとは特攻範囲違すぎる気が…。敵が王だけとか時々ある程度だし。 - 名無しさん 2018-03-03 08:46:31
        • 「対王だからって」の一言がある以上、特攻入るのが前提条件だから、特攻範囲は関係無いよ。そりゃ実用性においては天と地ほどの差があるけどね。いつものギルや頼光と同等の使い方からしたらダメ受ける暇なんてほぼないし、たとえ受けると仮定しても、ハムなら耐久力あるから等倍でちょっと受けるくらい基本的には問題ないだろ - 名無しさん 2018-03-03 08:55:34
        • 敵が王だけなら最高だけど王が一番HP高くて取り巻きは低めのとこにも充分使えるぞ - 名無しさん 2018-03-03 09:55:33
      • 実際、特攻入る相手+アサ相手とか特攻入る相手いれば取り敢えず出してみるとか使う機会は出てきたと思う。なんにせよ「俺は別の有利鯖使うかな」という意見も分かるから噛みつくほどのことじゃないかなとだけ。 - 名無しさん 2018-03-03 09:25:06
  • 不夜キャスが活きるのは有利クラスのいない混成編成で王がいる時であって有利クラスいる時には使わんという当たり前の話なのに釣られてるやつ多すぎない？ - 名無しさん 2018-03-03 09:32:38
  • やはり釣りであったか。その当たり前に異を唱えてたからおかしいと思ったんだ…。 - 名無しさん 2018-03-03 09:41:29
  • 前提が違うと思う。速攻でフルボッコするのなら使うことは無いのだろうけど、そもそも「Aパを使う」って事はそういうことを求めての事じゃないのだろうし。そもそもAパって、クラス相性有利なアタッカーを選ぶんじゃなくてAパ構成での3人での互いの相性を考慮して組むものでしょ。 - 名無しさん 2018-03-03 14:02:48
• 強くね？NP効率良いし王は敵でもよく出て来るでしょ。これで何が不満なの - 名無しさん 2018-03-03 07:43:31
  • ストーリーで嫌われすぎたのとハズレ枠の印象(偏見)が強いからね...当分は風当たり強そう。 - 名無しさん 2018-03-03 09:01:29
  • ハズレ枠じゃなくなるのが面白くない、持ってないから面白くない。こんな感じでは？ - 名無しさん 2018-03-03 09:08:42
  • 「無能運営の塩強化！！！１」って言いたいだけがために頑張って印象下げようとしてるんでしょ。　「まあまだ強鯖って程ではない」くらいならともかく「死亡確認！不満が出て当然！」とか騒いでんのツイの外圧界隈くらいだし - 名無しさん 2018-03-03 09:13:21
  • 強化前の評価を見てスルーしてたのに普通に使える鯖になって悔しいんじゃろ - 名無しさん 2018-03-03 09:22:12
    • 性能で引く奴が普通に使えるようになった程度で引くとは思えん。さすがに拗らせすぎだわ、少し落ち着け - 名無しさん 2018-03-03 09:44:49
      • 性能厨も特効込みならギル超えた！て文言で怒髪天 - 名無しさん 2018-03-03 10:03:34
        • 性能厨なら尚更スルーじゃね？ギルはNP30持ち故にマーリン有りの黒聖杯が選択肢に入るわけだし - 名無しさん 2018-03-03 10:34:59
          • 煽りたいだけだからマジレスするだけ無駄だぞ - 名無しさん 2018-03-03 10:48:53
  • 星4並のATK、Aバフの持続ターン、腐りやすいs3。てか王はよくは出てこないだろ。鯖ラッシュだと大体1,2体いる程度だし刺さらない敵には残念火力だからな - 名無しさん 2018-03-03 09:32:50
    • 貶したいわけじゃないんだけど、「星4並のATK」ってよく書かれるけど実際には星3並とも言えるよね。 - 名無しさん 2018-03-03 09:44:32
      • ただAtk低い分HPは高いから上の方で言ってる人がいるように等倍相手の耐久力はあるんだよな。もちろん特攻宝具使う以上Atkも欲しいけどさ。 - 名無しさん 2018-03-03 09:58:16
      • さすがに同クラスで比べようぜ、クラス全体が補正のせいで悲しみ背負ってるとはいえ等倍で有利の代用なんて一部の例外しかやらないんだし - 名無しさん 2018-03-03 10:15:59
  • これが星4鯖か、並のATKに狭い特攻範囲か、低いATKでも広い特攻範囲か、だったら良かったんだがなあ - 名無しさん 2018-03-03 09:50:14
  • 宝具のリチャ性能は高いけど通常攻撃のNP効率は普通なのが惜しい、もうちょい頑張ってほしいかも - 名無しさん 2018-03-03 09:52:47
  • 元々のATKとスキルが死んでるから、今回の強化でようやく普通に使えるようになったと言うべきか - 名無しさん 2018-03-03 10:38:16
    • 「特攻抜きでもそれなり、特効込みなら強力な鯖」て感じじゃなかろうか - 名無しさん 2018-03-03 11:23:50
• 不夜キャス×２と玉藻って王相手ならほぼ完封しないか？最強かもしれん - 名無しさん 2018-03-03 08:57:59
  • スキルマ前提にはなるが、面白いとは思う。 - 名無しさん 2018-03-03 09:06:46
  • 同じこと考えたが、弱体耐性ダウンが1回で切れるから対英雄×2での攻デバフ100%が安定しないのがネックかと。男性だと魅了での足止めが捗るんだけどね。 - 名無しさん 2018-03-03 09:17:46
• 人属性に王持ちが多いから、対象の鯖がいると仮定したら北斎玉藻（もしくはキャスギル）で並べて全体宝具連発ごり押しとか。 - 名無しさん 2018-03-03 09:44:41
• デバフがほぼ確実に一回通るっつっても素殴りとスキルが貧弱で立ってるだけで邪魔っていう弱点は一切解決してないと思うんだよな…まあパーツとしての役割ができたのは良かったし面白いと思うけど - 名無しさん 2018-03-03 09:48:55
  • それも対魔力や弱体耐性アップあったら結構運絡んでくるしな… - 名無しさん 2018-03-03 09:52:43
    • いまんとこ耐性で脅威と言えるのはケツ姉くらいだぞ - 名無しさん 2018-03-03 12:47:09
  • 素殴りに関しては、基本的にAを切るから大差ない。スキルに関しても、攻撃宝具持ちにしては妨害性能が高いのがポイント。 - 名無しさん 2018-03-03 09:57:29
    • スキルで機能するのって玉藻いる場合のチャー減だけじゃね - 名無しさん 2018-03-03 10:26:23
      • なんで玉藻限定か知らんけどチャージ減に男性限定魅了、王限定デバフもあるでよ。特に王限定デバフは王特攻と併せて使える。 - 名無しさん 2018-03-03 10:38:29
        • 魅了は男限定で確率低いとか王デバフは単体で宝具防げないとかの揶揄だと思うぞ、まあ前者は今回の強化で改善できたし後者はもっと手軽な手段との差的に倍率上がっていいとは思うが - 名無しさん 2018-03-03 10:45:44
        • えーっと確かに文章を鵜呑みにするとそうなんだが、実はスキルには確率・倍率・持続Tなどの要素があって、殺の男性や王を相手に耐久する機会が… - 名無しさん 2018-03-03 11:58:11
          • 横だがまあ確かにこの半端な耐久性能が輝く機会はあまり無いな、かといってやっぱ宝具ダメだけで十二分に仕事するし立ってるだけで邪魔は無いわ - 名無しさん 2018-03-03 12:20:17
  • 主にAパ運用だろうし、Aパって素殴りはNP溜めが主じゃね？ - 名無しさん 2018-03-03 09:59:21
• 普通順位って3位が4人いたら次は4位じゃなくて7位だよな？　流れたコメに番号飛ばない数字のマジックで不夜キャスageてるのがあったんだが…… - 名無しさん 2018-03-03 09:51:39
  • NP効率が良い・悪いの話をするのなら鯖の人数よりもNP獲得量での人数出さないと意味ないからじゃろ。数字マジック言う前に求めるデータによっての算出方法の違いを調べなよ - 名無しさん 2018-03-03 14:13:25
    • いやいや3位が4人いてもその次は4位って本気で考えてるのか？　33人中18位が数字詰めたら7位だから上位っていう意味わからん主張だぞ？ - 名無しさん 2018-03-03 14:21:58
      • テストはトップが100点、次点が97点、次が...ドベが20点ってのがあったとして、その中の90点は得点が低いのかどうか？って算出する場合は「テストを受けた人数の割合」で出すんじゃなくて「テストの得点の割合」で出さないと意味がないぞ。あの木で真に求めてる内容としてはA3の中での「平均か平均以下かどうか」じゃなくて、「良好か良好じゃないか」なのだからさ。そこら辺を理解できてないと、それこそ中で書かれているようにデータの持ち腐れでしかないぞ。 - 名無しさん 2018-03-03 14:29:20
        • A3枚鯖のNP効率トップを100にしてドベを20にして計算したら不夜キャスは約78点だった、そもそも90点の位置に置くのがおかしいって話だ - 名無しさん 2018-03-03 15:18:47
          • ちなみに平均は71だったからやっぱり良好とは言えん普通だな - 名無しさん 2018-03-03 15:23:33
            • うん、理解できてないからわかりやすい例に置き換えただけで90点とかそこらへんは糞どうでも良いことなんだけどネ！ちなみに、トップを100%、ボトムを0%にした比率で出すと不夜キャスの効率帯は81%の効率（トップ比19%減）。元の木の内容に従って算出すると中間が64%（トップ比36%減）で木に書かれているようにトップ～不夜キャスの差と不夜キャス～中間の差になるから純粋に順位だけで見ても意味ないよねってなる。てか、「効率が良い悪い」と「平均以上・以下」は＝で繋がらないから算出方法考えろって言ってるの何故に＝で無理やりつなげようとしてるのか… - 名無しさん 2018-03-03 15:38:13
            • 例えば今回の例とは逆パターンになるけど、カリスマE持ちが今後の追加鯖で大量に増えたとすると相対的にカリスマBは平均以上の順位になるよね？でも、効果量は幾ら下位が増えようと「微妙」なことには変わりないよ。順位が高い・低いとは紐づいてないよ。って事だ。これを算出するには所持者の数じゃなくて同系統のスキルの数での比較が必要だし、比較した後もTOPとの比較を更に行わないと意味が無いよ。 - 上の続き 2018-03-03 15:55:09
• 局所的に刺さると強い鯖って書くと「汎用性のない雑魚」って返ってくるからなぁ。間違っちゃいないんだけどなんとも不快。 - 名無しさん 2018-03-03 09:55:59
  • この - 名無しさん 2018-03-03 09:59:11
  • それ言い出したら相性無視して出せるレベルの特攻持ちかエクストラクラス以外のアタッカーに存在価値無くなるしなあ - 名無しさん 2018-03-03 10:00:55
    • それ以外は趣味鯖って意味でなら間違ってはないな。雑魚とか言ってるのは人格の問題 - 名無しさん 2018-03-03 11:59:44
  • 局所的に刺さる鯖をどれだけ確保してるかが明暗を分けるゲームだと思うんだがなぁ。基本的にジャンケンゲーだし。 - 名無しさん 2018-03-03 10:01:31
  • 汎用性がない＝雑魚ではないってエウエウが言ってた - 名無しさん 2018-03-03 10:04:40
  • 全体宝具だと、状況を限定しないとフルスペック発揮できないのも痛いところ。殺の王を一人殺すなら、強化済み単体術も二人いるし - 名無しさん 2018-03-03 10:49:12
    • そいつらより、特攻入ったら火力でるぞ？ - 名無しさん 2018-03-03 11:20:18
    • 特効入るなら単体☆4術とは比較にならんダメージ出るぞ - 名無しさん 2018-03-03 11:27:35
    • 特攻入るなら宝具1がイリヤ10万＞不夜キャス9万＞三蔵8万だぞ、威力で見劣りしないんだから後はそれぞれの特色や外的要因で向き不向き考えて使い分けりゃいい - 名無しさん 2018-03-03 11:42:57
      • 不夜術が宝具以外ダメダメなのは今更議論することでもないがな - 名無しさん 2018-03-03 15:13:45
        • 最適のサポ2人と一緒にチャージ減祭りできるのは充分な利点だと思うが - 名無しさん 2018-03-03 15:31:41
          • テンプレAパってアタッカーがチャー減持ってなくても別に勝てることない？まず宝具火力がいらんのはまぁ置いておいて - 名無しさん 2018-03-03 15:49:00
            • 最低限これだけ持ってりゃ泥仕合できるってのが良いのか - 名無しさん 2018-03-03 16:13:00
  • 星3とか星4のキャラなら局所的に使い道があるのは良いと思うが、このゲームのとにかく出ない星5キャラで言われてもなぁって感じ。せっかくガチャで引いても、1年に1回くらいしか出番ないってなると、やっぱりがっかりになるよ。全ては召喚システムが悪いよ - 名無しさん 2018-03-03 10:55:48
    • 全鯖持ってるレベルの人が言う1年に1回は真に受けるのに☆5をとにかく出ない扱いするのはどうかと思うぞ - 名無しさん 2018-03-03 11:16:01
      • 全鯖持ってなくてもイベントはできるからな。☆5術アタッカー不夜術しかいなかったとしてもボスが殺王や無敵のAパが必要といった条件が整ってないクエでアタッカー不夜術で行こう！とはならんだろう - 名無しさん 2018-03-03 11:50:49
        • こいつ以上の全体宝具ダメージは全部特攻だし狂の王にも充分使える、王以外でもハロエリと同等のダメージ出せるしリチャ性能も鑑みれば起用の機会は結構あるぞ - 名無しさん 2018-03-03 12:16:44
          • そこそこの全体宝具ダメとリチャだけじゃやっぱり連れて行かれないだろうなぁ - 名無しさん 2018-03-03 12:49:30
            • 特攻入らん全体宝具は全部ダメってすげえな…… - 名無しさん 2018-03-03 13:08:25
              • 宝具だけが鯖じゃないだろ - 名無しさん 2018-03-03 13:12:12
                • それぞれが持つスキルの性能でクエごとに向き不向きあるのは当然、でもとにかく敵を倒せる宝具ダメ出せるんならそれで充分ってクエも普通にあるだろ - 名無しさん 2018-03-03 13:34:26
  • こいつに限った話ではないが、結局このゲームの渋すぎる☆5率と、育成が大変ってのがネックになって、局所的に刺さる鯖を育成する余裕がある人の方が少ないんだよ - 名無しさん 2018-03-03 11:01:46
    • それな　クソガチャから露骨に弱いキャラが出たらそりゃイラつく - 名無しさん 2018-03-03 11:23:38
    • 性能面そのものより、ガチャ率や育成のキツさで評価されないキャラ多いんだよな。これが星5の確率3%、育成は曜日クエストやるだけでもレベルマ、スキル6ぐらい余裕なゲームならここまでぶっ叩かれてない - 名無しさん 2018-03-03 11:25:18
    • 孔明玉藻との組み合わせで高難易度勝てる鯖　は無限にいるからそこに対王でより優れるって条件が付く鯖は育てないんだよな - 名無しさん 2018-03-03 11:34:35
    • 不夜キャスの育成は楽な方だぞ？ - 名無しさん 2018-03-03 11:37:47
      • 銅素材超大量タイプよりこういうレア素材少数の方がイベント報酬しっかり取ってりゃ楽っていうね。 - 名無しさん 2018-03-03 13:27:21
    • 手持ちや育成を言い出したら「居もしねえ鯖との比較は無意味だからいる鯖育てろ」で話終わるじゃん - 名無しさん 2018-03-03 11:39:35
  • 宝具強化でA全体宝具枠の中でも比較的上位のダメージ出せるようになったのにその評価ってのは、結局は何があっても憎しみから貶してくる人だから相手するだけ無駄だよ。 - 名無しさん 2018-03-03 14:20:03