両儀式〔セイバー〕/コメントログ/2 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 結局は次メンテ時の宝具強化の有無ですべてが決まるんだよな、そうなると今の評価はあんま意味ない　しかし宝具強化があると今度は一気に強くなるしなかったらなかったで微妙だしで本当に扱いが難しいと思う - 2016-03-05 21:16:22
  • リアルタイムで最強じゃないと嫌だい産廃認定しちゃうぞ厨は大変だなｗいつか来るんだからそれでいいのにねｗ - 2016-03-05 21:32:51

• • 同時実装じゃないキャラは早くても２ヶ月くらいかかってね？　ジャックは４章実装が本来はもっと早かったって話だから実質同時実装みたいなもんだし - 2016-03-05 22:00:20
  • アルテラも強化で手のひら返しまくりだったしここの評価なんて所詮その程度のもん - 2016-03-05 22:13:36
    • 強化されて掌返したってそれ当然じゃね？ 評価があてにならないってのは性能全く変わってないのに検証が進んで使えることがわかった場合だけ。 - 2016-03-05 22:54:54
      • 孔明などの別物化（超強化）や剣礼装実装（誰にでもBバフ付与可能化）で評価変わるのは、掌返しとは言いにくいしな。予想の付かない事象だし。 - 2016-03-05 23:01:00
    • アルテラは宝具強化だけだったらやっと全体宝具を比較する土俵に入るだけだったんだけどな。そこに天地人修正も入って種火が楽になったからこその評価。状況を知らずに手のひら返しで一緒くたにするのは間違い - 2016-03-05 23:52:41
• 始めたばっかでよくわかんないけど、青王とかと宝具の威力を比べてるのは青王とかの宝具は強化済で比べてるの？強化前で剣式と比べてるの？ - 2016-03-05 21:41:15
  • 剣式が強化されたらっていう想定で比べてる。さすがに強化前なら比較にできない。 - 2016-03-05 21:45:16
  • 比較したって意味ありませんよ？今なら青セイバーのほうが使いやすいから - 2016-03-05 21:56:49
  • sage厨は頭悪そうだから強化前と強化後っぽいね - 2016-03-05 22:15:06
  • 普通に考えて現状の最高火力同士で比べませんか？妄想と現実を比較出来るのは頭が夢の世界の住人だけですよ。つか青王が１回ためる間に２回撃てる式とじゃ単発の威力だけ比べても意味が無いしね。一発ぶっぱの青王と、継戦型の剣式を運用方法の違いを考えないで一発の威力を比較してること自体がどうかと思うけどね - 2016-03-06 00:31:53
    • 2回撃てるは言い過ぎ。全部のカードをAチェイン＋AQに使ったとしても - 2016-03-06 00:41:02
      • フォーマル付けて、宝具ブレイブした際にクリティカル入ればいけるらしい - 2016-03-06 03:23:56
        • 恐ろしいことに即死入ると宝具ブレイブ無理というデメリットがあるんだよねこの鯖 - 2016-03-06 03:41:00
          • ？他の宝具も倒しちゃうと同キャラにはチェーンしないし全体宝具は似たようなもんではあるが。 - 2016-03-06 04:52:03
      • カレスコなしで使い比べれば良くわかるよ - 2016-03-06 12:46:16
• 仮に強化されても今の即死の通らなさ考えたら十分差別化出来る上に強化前考えたら使い道的に他の要素はおまけだから弱いと言われても仕方ない。結局全体宝具もちに期待されるのは周回性能だから。 - 2016-03-05 22:52:39
• 他に星5セイバー持ってる前提なのがすげーなw 俺なんてリリィ、デオンに続く高レアセイバーだから普通に嬉しいわ。 - 2016-03-05 23:05:26
  • ここのコメントを見ろよ、玉藻と孔明を持ってるが当たり前みたいだぜ？ - 2016-03-06 07:19:31
• 宝具強化前からアルテラが主力の自分からしたら最初からカード強化バフ、自己強化バフ、実用性のある回復持ってるだけですごく強く感じるけど - 2016-03-05 23:50:11
  • スキル3つとも十分有用なのはうらやましいよね…全部性能にかみあって使いやすそうだし。 - 2016-03-06 00:32:53
• 剣式はコスパいいよね。そりゃあ星5鯖を各クラスてもってりゃいいけど、玉藻孔明と組ませれば敵が種火は曜日関係なく回せて気楽よ。 - 2016-03-06 00:08:20
  • 孔明いりゃ適当な全体宝具持ち名に使ったって回せるんだから無意味な議論だろそれ - 2016-03-06 00:51:09

• 青王もアルテラも持ってるけど、剣式引けて普通に嬉しかったよ。これで弱いと思うのなら既にグランドセイバーでも持ってる人たちじゃないかな？ - 2016-03-06 00:21:03
  • 弱いというのは違うぞ？ただほかのキャラと比べると使いにくいだけだ。 - 2016-03-06 07:23:00
• ヴラド孔明フィンに続いて剣式と、ほんとA宝具持ちは運営に警戒されてるね。嫁王が強かったから油断してたけど - 2016-03-06 01:15:07
  • いうても剣式のは宝具強化が来るのか不明って点だけだから警戒云々関係なくね？旧ヴラドみたいに倍率が低いわけでも、旧孔明みたいにスキルが糞なわけでも、現フィンみたいにNP率悪いわけでもないんだし - 2016-03-06 01:27:29
    • 現環境に攻撃面では初期鯖同然のパラでぶっ込んできた時点でそうとう警戒してると思う。ユーザー体感としては嫁王くらいが適切な落としどころかな、と思うけど、まあそうかもね - 2016-03-06 01:29:29
      • ステ面では根源接続の説明（通常のパラメーターは意味のないものとなる）に書いてある通りだし、まぁ・・・ね - 2016-03-06 01:35:41

• 火力足りなかったらスキルマ嫁王を並べればいいんやで（暴論） - 2016-03-06 08:58:38

• 剣式引けてウキウキで評価とか見に来たのにすごい叩かれててかなしい… - 2016-03-06 10:28:21
  • 叩いているのは青王・大王・モードレッド引けていて、LvMAXフォウ凸宝具強化している人だけだから気にしなくていいよ。
    現状でも、低lv時でも種火含むエネミー系は相性無視して即死できるだけで十分有用だから - 2016-03-06 10:33:55
  • ﾅｶｰﾏ。まぁフレの - 2016-03-06 10:36:35
  • ↑途中送信。フレの使った感じ、スキルマで十分使えると思ったけど。他に剣☆5持ってない人の評価だけど - 2016-03-06 10:38:20
  • 欲しくても出ない人たくさんいるから素直に喜んでいいと思う。ちゃんと育てて使ってみればここでの評価の多くが的外れだとわかると思う - 2016-03-06 10:42:58
  • いやいや、ほかの5星と比べなければ十分使えるよ？式より使えるやついくらでもいるけど、式自身がダメというわけじゃないから悲しむ必要はないさ - 2016-03-06 10:48:01
  • 此処で盛大にsageコメントしてる人は「沖田は宝具強化無い（未確定）からジャックより弱い。産廃」って言ってるのと同じだから気にしなくて良いよ - 2016-03-06 10:58:56
    • 逆に、それ（宝具強化）とEXアタックのダメージしか叩くところが無いってのがすごいよな。即死に関しては全く決まらないわけでも無いし、青王モードレッドのリチャージよかマシだし - 2016-03-06 11:18:51
      • 全く決まらないどころか普通に高確率といえるレベルで決まるからなぁ　殺式は9割9分くらいで決まるけど単体だし - 2016-03-06 11:25:15
      • アルテラや師匠のEXアタックをほめるとEXほとんど狙えないから意味ないと言われ、こっちだと真逆のこと言われてるから本当にただ叩きたいだけなのがよくわかるよ - 2016-03-06 12:17:21

• 宝具強化 please!!! - 2016-03-06 11:10:10

• 即死に隠れて気づかなかったけど、味方全体に弱体解除って相手によっては結構使える？ - 2016-03-06 13:21:18
• 月初めに誕生日だったのでボイス書いておきます。誰か編集お願い！「誕生日…誕生日なんて驚きだわ！おめでとうマスター！ - 2016-03-06 13:21:39
  • 文字数オーバーしてた… - 2016-03-06 13:22:27
  • 「誕生日…誕生日なんて驚きだわ！おめでとうマスター！それで…ええと…私は、どうすればいいのかしら？一番大切な日なのだもの、こういう時って…その…お祝いのキスとかするんでしょう？」 - 2016-03-06 13:23:18
    • 文字数じゃなくてコピー範囲ミスってました…本当にすまない - 2016-03-06 13:24:18
      • おｋ、完了。 - 2016-03-06 15:00:53
    • 「お、お祝いのキス～」だよ、ちょっと詰まる感じある。 - 2016-03-06 15:42:24
      • おｋ、修正完了。 - 2016-03-06 15:45:14
• 2030年とカレイドとフォーマルと冠位のどれをつけとけばフレ的に嬉しいですかね? - 2016-03-06 15:50:36
  • ログ読め頭庄司フォーマル - 2016-03-06 15:54:58
  • イベント中は冠位（駐車場用。ガチャ回さない・星5礼装取れなかった人向け）かカレイド（種火その他用）。イベント終わったらカレイドかフォーマル。
    欠片はその手のガッチガチな専用PT汲んでる人しか需要ないから一番もらえるポイント少ないと思う。イベント期間外の冠位は劣化カレイド（A3TUPがNP貯め用にしかならない）だからやめといたほうが無難 - 2016-03-06 15:57:35
    • 解説ありがとう。耐久あるから2030年ありかと思ったけど、無難にカレイドかフォーマルにしときます。 - 2016-03-06 16:14:42
    • 凸首切り付けてたわ・・ - 2016-03-06 16:24:33
      • 自前で人形師持ってる人は凸バニー選ぶからフレ次第。自前で4枚持ってたら人形師フレとか選ばないし - 2016-03-06 21:44:28

• 用途考えたらキャラ萌え以外青王に勝てるとこなんて今のとこない。でも当てて良かった - 2016-03-06 18:05:28
• 宝具強化は誰がなんと言おうと必要だろ 即死は案外普通の敵には決まりにくいし - 2016-03-06 18:14:13
  • 即死決まりにくいか？魔眼後なら9割とはいわんが8割位は即死するやろ、8割が案外低いなら知らんけど - 2016-03-06 18:59:26
    • ８割即死は今回のイベント専用雑魚モンスターだけだな。イベントモンスターはＤＲ低めに設定されてるっぽい。ハサンとか兄貴とかでもフツーに即死決まりまくるからなぁ。種火とかのイベント外のクエストだと魔眼10でも７割が関の山やぞ。 - 2016-03-06 19:05:52
      • 剣の修練でアマゾネスに8割方決まるから、イベント関係なく単純に敵に拠るのでは？何方にせよ、3人中1-2人はほぼ確実に決まるから、後は後続で殴れば1Tキル出来るわけだし何の問題もないわな。 - 2016-03-06 19:36:17
        • 雑魚もワンキルできない宝具に満足ならそれでいいんじゃないの - 2016-03-06 20:14:44
          • フォウ凸魔眼lv10ならワンパンできるだろ。無理なのは3waveの3万種火1体だけ。ソイツにしたって30%の確率で撃ち漏らした所で後続2パンで1Tで終わるし。 - 2016-03-06 20:30:18
            • フォウ凸魔眼10ならワンパン...？ホントに持ってるか？ - 2016-03-06 20:31:56
              • 24171出るからいけるんじゃねーのか？ - 2016-03-06 20:39:48
                • ATK+990+786(カレlv20)にして4.5*0.23*1.46*1.1(宝具倍率*補正*魔眼と根源*天地人相性)しても20773だったけど計算間違ってる？ - 2016-03-06 20:44:06
                  • いや、なんで雲耀使わんのさ？lv1でも20%UPなのにさ - 2016-03-06 20:46:55
                    • 訂正　すまん、15だった。lv6ドメで20の間違い - 2016-03-06 20:47:56
                      • 雲耀倍率ミスのため消して書き直し。雲耀は失念してました。雲耀1だと20772*1.15=23888なのでワンパンは辛いこともありそう。雲耀10だと20772*1.25=25965だしワンパンはいける、ただ0.9を引くと23368でワンパンできないのいるかも(腕のHP覚えてない - 2016-03-06 21:03:15
                        • 超腕以外は大体24000前後のはず - 2016-03-06 21:48:22
            • フォウ凸魔眼10前提でようやく他のに並ぶレベルだろ？ - 2016-03-06 20:54:57
              • "宝具強化前"でな。 - 2016-03-06 21:00:47
                • 宝具強化来なかったらあれだがきたら大変なぶっ壊れにもなりそうだな - 2016-03-06 21:08:08
                  • ログにあるけど、強化後に玉藻の嫁入りとマスターバフ入れると等倍64900ダメージ*3になるらしい。 - 2016-03-06 21:21:04
                    • そんな破格なことは運営しなさそうだなぁ - 2016-03-06 21:26:07
                    • 玉藻入れるの前提にされてもなあ・・・それが通るなら他のセイバー達も孔明バフとB宝具ボーナス加えた後続ダメージで遜色ないだろうに - 2016-03-06 22:07:53
                      • マスタースキルはともかく、嫁入り+魔眼+雲耀乗せA宝具は玉藻宝具効果と合わさって凄い回転率で撃てるから、良くて2回止まりの孔明とは比較に出来んよ - 2016-03-06 22:14:45
                        • 孔明の場合クリ威力UPに加え自身と3人目の火力も上がるのでPT総火力はそんな差が出ないはず。というか別に孔明に限らず鯖枠一つ使うんだから嫁入りで高火力になっても破格とは言わないって言いたかったんだ - 2016-03-06 22:26:14
                      • 確かに、バスターで同じ条件なら妥当な火力なのかな - 2016-03-06 22:16:14

• 種火なんて全体バサカがいれば片付くんだしそれ以外のイベクエで高HP集団一掃できるかもしれないこいつはまだ用途のある方だろ - 2016-03-06 19:02:52
• 運営はエアプだから即死が実際そこまで強くないのに勘違いしてそもそもの火力も下げるし全体だからって確率は7割くらいだし最終的に中途半端な性能 の☆５になったんだろうね - 2016-03-06 20:18:48
  • ATKも根源含めて星5平均くらいはあるし礼装やフォウによってはそれよりも高くなる。宝具もヴラドのように低く設定されているわけではない。枝主曰く7割の即死率では不満。この発言だけ見ると高望みしすぎにしか見えなくなる不思議 - 2016-03-06 20:30:06
  • どこで火力さがってる？ - 2016-03-06 20:56:57
    • 450% - 2016-03-06 21:09:32
      • 宝具強化来てないだけとブラドやパラケルススみたいに - 2016-03-06 21:39:38
        • 途中送信。ブラドやパラケルススみたいに最初から他より低いのはまるで意味が違うんですが - 2016-03-06 21:40:16
          • 宝具強化来るとしたら次の水曜が最後の希望かね そこで幕間追加なければここは大荒れ、あればみんなハッピー - 2016-03-06 22:13:53
            • 5章と同時追加ワンチャン - 2016-03-06 22:15:04
              • アルジュナも一応即死持ち宝具だし確かにワンチャンあるかもね - 2016-03-06 22:21:03
• 今の状態でも戦えるスペックあるけど宝具強化許されないほどぶっ飛んではないだろ。変なsageもあれだが異常にageてる連中も大概だわ。 - 2016-03-06 20:55:03
  • 育てれば種火くらいは殺せるのは本当だしどこで異常にageられてるのかき聞きたいくらい褒められてるのみたことないんだが - 2016-03-06 20:56:25
    • 褒められてるの見たことないならそれはもう正当な強化 - 2016-03-06 21:04:11
      • 必要じゃん？ - 2016-03-06 21:06:31
        • HPが全キャラ中2位だからこの運営は宝具強化しないんじゃないか？ すまないさんもそうだし 可能性はなくはないけど高くもないね - 2016-03-06 21:23:12
          • 何故そこで☆4のすまないさんが出るのか - 2016-03-06 23:43:06
    • 例えば上のログでNP効率がクソ高いから倍率同じくしたら青王霞むとか言ってるだろ。QとEXでは確かに勝るけどA倍率はほぼ差ないしQは1枚だけEXもそこまで変わらない。クリとオバキル入れば青王達だってかなりNP増える。A宝具の1stボーナス入れるならB宝具の1stボーナスも考慮すべき。ゴミ呼ばわりは論外だけど擁護コメも過剰すぎるんだよ。 - 2016-03-06 21:24:35

• • • • 根源+6%あるし、1/5CTの40％バフ有るしその辺考慮したら結構な差はあるよ？流石に2倍とかはありえないけど。 - 2016-03-06 21:28:01
        • 根源のNP上昇値は誤差レベルだし直死は1Tだからな…。青王よりNP効率良いは良いが常に連発できる域にはならないよ。まして強化後は壊れになるとか有り得ない。 - 2016-03-06 21:49:30
          • 1Tだからって言うけど、3Tになったとしても3T中に来るカードはA2枚だから言うほど差はないよ。 - 2016-03-06 21:56:13
            • 確かにそうだが論点がズレている。問題は1Tと3Tに差がないことじゃなくて1TのNP上昇率はそこまで爆発的なものじゃないってことだよ。 - 2016-03-06 22:01:10
• 即死が決まる雑魚は大体宝具のダメージで倒せる、即死が決まるとNPが溜まらない、つまり確率で即死【デメリット】 - 2016-03-06 22:57:17
  • いや、その理論はオカシイ。 - 2016-03-06 23:05:21
• ３日後のメンテで強キャラ化手の平返しが決まるのか、それとも今のまま最弱☆5筆頭クソザコに終わるのか・・・楽しみだな - 2016-03-06 23:40:24
  • ☆5筆頭クソザコは言い過ぎ - 2016-03-06 23:45:04
    • オリオンの次くらいかな - 2016-03-07 09:22:29
  • クソザコはAUOなんで - 2016-03-07 00:36:09
    • 筆頭はそっちだったな - 2016-03-07 10:50:03

• そもそも否定したい人間に何を言っても無駄なのでコメント返すだけ無駄なんだよなぁ - 2016-03-07 01:02:12
  • 引けないから必死に性能面を否定しとかないと精神状態を保てないんだよ。ピックアップが終われば諦めがついてある程度落ち着くと思うよ - 2016-03-07 01:46:59
    • 引いて使ってみてなんだこいつって意見はなくて引けなかった人がこの素晴らしく強い鯖を妬みで叩いてるだけということ - 2016-03-07 05:05:45

• NPチャージ系スキルがある場合は、未凸カレイド以下の礼装でも即宝具ぶっぱ可能って事で、種火運用も視野に入るし、それゆえ宝具火力も種火一掃できる程度の物が求められるのは解る。　　が、そもそもＮＰチャージスキル無いなら種火周回はエイリークとダレイオスが最強なのだから、その二人を差し置いて種火運用する時点で間違い。 - 2016-03-07 04:24:37
  • つまり種火周回においてエイリークとダレイオスが最強なのだからそれ以外のNPチャージなしの全体宝具持ちはごみということか。素晴らしい意見だ。 - 2016-03-07 05:04:44

• 弱体解除なんてマスタースキルにさえあるのになぜこんなに持ち上げられるのか - 2016-03-07 08:41:34
  • 弱体解除が強いとはこれっぽっちも思わんがマスタースキルにさえあるのにってのはおかしいだろ - 2016-03-07 08:51:47
  • CT長すぎてやってられんわ - 2016-03-07 09:06:05
    • そんなあなたにスキルママルタ - 2016-03-07 09:12:03
      • 剣式の宝具が弱いと批判してる中でさらに弱いマルタを出すところに矛盾感じないか？ - 2016-03-07 09:20:50
        • マルタ弱いだと！？表でろゴルァ！ - 2016-03-07 09:26:29
          • うちのマルタ宝具5だけど悲しいくらい出番ないんだよなあ…誰一人ライダーいない状況ならまだしもいまや宝具5サンタオルタみんな持ってるし - 2016-03-07 10:01:34
            • 否めない - 2016-03-07 12:45:35
      • 基礎性能とスキルCTが残念すぎる。マジで両スキルのCT-1 or 聖人の追加されないかな・・・ - 2016-03-07 09:24:06
• 耐久型になぜ全体宝具を与えてしまったのか - 2016-03-07 08:44:05
• ファンも多い式がただでさえ飽和している☆５剣でされた時点で荒れるのは目に見えてたことだろ - 2016-03-07 09:42:43
  • こっちは『』で、原作でも最後にチョロッとしか登場してないほうだからなんとも・・・ - 2016-03-07 09:45:29
    • チョロっとでも式を語る上では結構重要な人格だよなこれ - 2016-03-07 09:53:44
• マジでルーラーにでもすべきだったろこいつ - 2016-03-07 09:43:58
  • ルーラーにしたら、狂以外からのダメ半減&4T毎に5000回復の化け物だったな - 2016-03-07 10:18:41
• ネロの様に宝具が強化されると信じたい - 2016-03-07 09:50:16
• ルーラーだったら流石にぶっ壊れもいいところだな - 2016-03-07 10:00:08
  • 種火でしか使えないキャラを育てる位に時間と素材に余裕がある人ってあんまり居ないと思うよ？１時間で石割競争してるプロ以外だとあんまりね - 2016-03-07 19:53:31
• スキルに回避か無敵を追加すればいいんじゃね？そうすれば耐久型としては完成されるから。 - 2016-03-07 10:43:30
  • それ、殆ど壊れ性能にならないか？大抵の攻撃はCT4間隔で超回復でしのげるし、宝具もCT6（心眼）で無効化できるって死ぬ要素なくなる気が。 - 2016-03-07 10:50:43
• 回避をつけるだけじゃだめだろうね。陰陽魚につけたり、消耗NPを引き上げたりとか？とりあえず耐久型なら宝具を凌げる手段がほしい。ガッツもいいかな？ - 2016-03-07 10:56:30
  • 回避つけたら宝具しのげるじゃん - 2016-03-07 11:07:49
    • それじゃ強すぎると指摘されてるからな。まあ「自身の防御力を大アップ(1ターン)」でもいけると思う。 - 2016-03-07 11:10:15
      • ?それ別のツリーの話だろ？俺は回避をつけるだけじゃだめだろうね～宝具を凌げる手段が欲しいって言うのに対して回避をつけるだけじゃ何がだめなんだってことを言ってるわけだが - 2016-03-07 11:13:22
  • そんなに耐久型で運用したいのならガッツくらい礼装で補えばいいと思うよ - 2016-03-07 11:10:42
    • 礼装のガッツじゃ安定しないだろう - 2016-03-07 11:26:33
      • 自力で一回宝具凌ぐ程度なら十分でしょう。単騎で耐久するつもりなら赤王がいるしなんでも剣式単体で対処しようとするのはいささか追い求めすぎではなかろうか - 2016-03-07 11:36:09
        • 礼装の力を借りたら自力とは言えないだろうｗしかも耐久型として4星のネロに負けてるようじゃ話にならないじゃないか？ - 2016-03-07 12:48:10
          • スキルの二つも攻撃バフでアルトリアと同じ高HP型なのに、HP高いから耐久型ってそれすまないさんにすまないと思わないか？ - 2016-03-07 13:11:42
          • 世の中には専門分野で星１にまける星４が居てな・・・ - 2016-03-07 14:12:35
          • スキル構成から見ると別に耐久型ってわけじゃなさそうだけど。回復持ってるからってサンタやジャックを耐久型って言う奴はいないだろ？ - 2016-03-07 15:43:16
            • そりゃ、最大ＨＰと回復量に大差がありすぎるからな - 2016-03-07 16:06:11
              • そいつらのスキルも10まで育てたらかなりのものだよ - 2016-03-07 20:55:41
                • 差があるっていってるのにかなりのものってなんだよｗジャックは回復倍も違うしサンタもCT長い上に1500たりないんだが - 2016-03-07 20:57:31
• 宝具強化はマテリアル見る限りあるんやからゴタゴタ言わず待てばええやんけ - 2016-03-07 11:49:54
  • マテリアルのどこを根拠に言ってんだ？ - 2016-03-07 12:02:24
• まだマテリアルあてにしてるやつがいたのかよ - 2016-03-07 11:52:16
• 種火行って宝具撃ってNP0だと安心する - 2016-03-07 14:42:57

• 次のイベが高難度らしいが、剣式や殺式の即死が道中楽にしてくれるといいな - 2016-03-07 18:16:14
• 高難易度イベとかいいから先宝具強化頼みますよ～ - 2016-03-07 18:39:36
• 次イベ概念礼装1枚もらえるらしい。剣式用にもらうとしたらキスユアハンドと月下の四匹どれがいいだろう。 - 2016-03-07 20:25:16
  • キスユアハンド。月下付けるぐらいならキッチン☆パティシエールのが良い。持っていればだけどさ - 2016-03-07 20:32:15
    • 成程ありがとう。パティシエールはないんだよね。そして今見たらチョコメイド未凸ならあった。どっちにするか悩むなー - 2016-03-07 20:58:30
      • チョコメイドとキスユアハンドならもう見栄えで決めるレベルだろ。俺はチョコメイドがあるからキスユアハンド取らずに先生を取る - 2016-03-07 22:54:08
• こいつのクラススキル、両方とも専用スキルなんだな・・・地味に全カード6％アップに、クリ威力・や即死率などアップなど、盛りだくさんだなー - 2016-03-07 20:44:20
  • 宝具以外は完璧過ぎる性能なんだよなあ - 2016-03-07 22:59:51
    • 微妙といわれる最大の原因は素の攻撃力と即死率でしょうね。後は識なのも割りと・・ - 2016-03-07 23:10:12
      • こいつは織じゃなくて「両儀式」という肉体そのものの人格だぞ。こいつの肉体に、織と式の二人の人格が宿ってる。 - 2016-03-07 23:16:11
    • だから黒聖杯付ければＯＫ。まぁ即ぶっぱはできないから種火では運用できないが、それ以外のクエストなら黒聖杯つければ十分使える。 - 2016-03-07 23:17:32
• 宝具２凸、直死１０雲耀５で、８０３のこまりますさんに、６万以上のダメージ出せるんだが微妙言われてて良く分からなくなった、アルトリア５凸でも槍相手って７万以上くらいのダメージなんだけどな。剣式の場合それ+回復+即死なんだよななんで色々言われてるんだ？ - 2016-03-07 22:42:03
  • 宝具強化が来ていない・来るかわからないから。それだけ。基礎性能は良いのに、それだけで荒らしに産廃認定されてる。以上 - 2016-03-07 22:43:52
    • つまり、強化くればアンチも黙りこむな - 2016-03-07 22:54:19
      • 強化来たら今度は青ペンアルテラモードのページに産廃言いにいくだけだよ、そいつら - 2016-03-07 23:39:02
  • 宝具２の倍率は強化後の１相当だから非の打ち所ないよね。だからこそ強化はよ - 2016-03-07 22:53:00
  • そう言う事か、ありがと。 - 2016-03-07 22:54:06
  • それ魔力放出とカリスマ育てて無いからだろ - 2016-03-07 23:17:21
  • 青ペン５凸から先エアプな - 2016-03-08 00:24:54
    • 計算してみたけど、青王（礼装ATKの加算無し）の時、放出10・カリスマ5：76849。　放出5・カリスマ10：74089。なので間違っては居ない。 - 2016-03-08 00:43:58
  • 軽く計算してみたけど、いい乱数引かないと６万超えないぞ。加えて青ペンはほぼスキル育ててない、とんでもなくアンフェアな比較じゃねぇか。 - 2016-03-08 02:26:55
    • 乱数なしで剣式（礼装ATKの加算無し）の時、魔眼10・雲耀５：61773。礼装分のATK加算入れたらもっと出る。しれっと嘘を書くな嘘を - 2016-03-08 07:20:03
    • どっちも1T系スキルをlv10、3T系スキルをlv5で計算なのにアンフェアも何もないだろ。 - 2016-03-08 07:21:58
      • 追記　こまるさんが相手って点だけは青王にとってはアンフェアかもしれないけどな - 2016-03-08 07:23:15
  • そら２凸ならなんだって強いだろ - 2016-03-08 12:37:45
    • 強化前の凸２と、強化後の凸5の比較だけどな - 2016-03-08 15:41:08
• よんでくれるかわからんが、ご意見・ご要望で宝具強化してくれる様に頼んでみるか - 2016-03-07 22:59:21
• 引けたから使ってみたけど結構使いやすいと思うけどな。まぁ鯖にはそれぞれ良いところがあるから産廃言わずに良いところ探してやって欲しいわ - 2016-03-07 23:22:23
• 今後また出てくるって運営が言ってたから次出るときに宝具強化くるかも - 2016-03-08 01:31:07
• ロンドンのフリークエスト周回だとサクサク即死決めてくれるから種火しか見てない奴は視野が狭いだけじゃね？ - 2016-03-08 06:45:13

• 礼装貰えるけど、皆んな剣式なら何にするかな？根源接続あるしキスユアハンドが面白そうだと思ってるんだけど。 - 2016-03-08 06:59:37
  • キスユアは式にぴったりだよな、根源と同じだし - 2016-03-08 07:48:37
    • 根元合わせて全カード16%は魅了なんだが、宝具威力や獲得np増加で宝具連発とか考えるとフォーマル一択な気がするな - 2016-03-08 09:34:08
      • フォーマルだと直死と加算になっちゃうから宝具威力弱いままだぞ。計算式参照。同効果のバフは加算だが、違う効果のバフは乗算となる為、礼装を選ぶ際はその鯖自身が持つバフスキルとは違う効果の礼装をつけるのが基本。ＮＰ効率は元々悪くないから、少なくとも宝具強化クエ来るまでは黒聖杯一択だよ。 - 2016-03-08 11:46:10
        • 宝具火力だけを求めるなら倍率の高い黒聖杯１沢だけど、ＮＰ率やＡdmgもあわせて増やす（要は、使い勝手向上）のならフォーマルのが良いよ。このあたりは好みの問題。
          加算・乗算って言っても、もし仮に同じ倍率（25％）だったのなら、1.46+0.25=1.71 と 1.46*1.25=1.825 の倍率差は 1.825/1.71=1.07（7%）しか無いんだから。 - 2016-03-08 12:16:18
          • 黒聖杯は未凸でも60%やぞ。あと、使い勝手向上と言うけれど、NP率向上による宝具使用回数とAダメ向上分を計算しても、それが黒聖杯による宝具火力を上回る効率にはどうあがいても届かないから、好みの問題以前に黒聖杯一択だぞ。それこそ「宝具は使わない」縛りでもしない限り、フォーマルの効率が黒聖杯の効率を上回る事は無いよ。 - 2016-03-08 12:20:09

• • • • • • • 宝具火力の差は現状黒とフォーマルじゃ1万程度しか変わらないからどーだろうね。２発目撃ちやすくするには確実にフォーマルだし金腕倒す火力ならバフスキル10のフォーマルでも3万行くから充分ではあるよ。乱数分を確殺したいなら別だが - 2016-03-09 12:33:19
              • 例えば直死10宝具AA全段クリティカルでOK無しだとラプンツェル相手に90しか溜まらんのよね、フォーマルのせると100越えて次ターン即撃ちできる。もちろん敵補正とokとかで変わるけどね。 - 2016-03-09 13:53:20
      • あと魅了じゃなくて魅力な。 - 2016-03-08 11:46:58

• 宝具強化が来てくれれば満足なんだが、宝具の状態異常回復を攻撃前に変えるくらいはして欲しい - 2016-03-08 08:42:59
  • 攻撃前に状態異常が回復したって、自身に攻撃力ダウン掛かっている時以外には特に影響なくね？ - 2016-03-08 09:01:18
    • 8-3周回してると気になるぞ。俺は気持ちよくフルバフ宝具を打ちたい - 2016-03-08 09:14:41
• フリクエ周回の場合剣有利ならほかで問題なく自己NP獲得やら全体バフやら素殴り威力あるほうが使いやすい場合も多い。ロンドンのフリクエのいくつかはこいつがいたほうが楽になるように見えるがハイドパークはサンタオルタ、井戸はハロエリ、マーケットはリリィで対応できて使用感が劇的に変化したりはしない。(これはあくまで無課金でも問題なく手に入る有利相性を引っ張ってきただけで)というのも結局魔眼10にしてもランクが低いのと全体で即死率が抑えめになっているせいで思ったより決まらず、初めから決まらないものとして別を用意して運用したほうが結果的に早く回れるという落ち。ただしこれが雑魚相手に即死がザクザク決まるようになると相性無視でどこに連れて行ってもよくなるので実質「フリクエ周回なんてこいついれば他いらないだろ」って状況になりかねないので今後のそういう調整にはならないと思われる。 - 2016-03-08 11:15:14
  • 推敲中にうっかり書き込みになっちゃったけど結論としては「沖田やジャックみたいにこいついればほかいらなくね？」ってなりそうな性能にならないように抑えてきてるので今後実装されるものもブリュンヒルデやXのような路線が続くと予想されるので、好きなキャラや思い入れのあるキャラでもない限り無理して引こうとしないほうがいい。性能に期待しすぎて引くとたいてい後悔することになるので、ちょっと物足りないけど気に入ってるからいいかとなるようなものを選ぶべし。 - 2016-03-08 11:21:00
    • 長い - 2016-03-08 11:22:42
  • 言いたいことは簡潔にって周りからよく言われない？ - 2016-03-08 11:37:02
  • ナーサリーかわいいまで読んだ - 2016-03-08 12:19:50
    • その意見には賛成である - 2016-03-08 14:14:05
  • 本とヘルターは耐性ガバガバっぽいけどね… - 2016-03-08 15:06:36
    • スケルトン・兵士・アマゾネス・人形・本・ウェアウルフ　ゴブリン - 2016-03-08 15:18:28
      • には普通に効くし、腕も7-8割方だから同程度。ワイバーン・ドラゴン・ケンタウロス・ラミア・ゴーレムは不明。現時点で判明してるやつだけでも十分じゃね？ - 2016-03-08 15:19:59
        • 自分が確認した限りだと　余裕：本全般、ヘルター全般、人形(白)、ゴースト(通常)、獣人全般、兵士全般、ワイバーン全般、骨全般　ちょくちょく外す：腕、門、アマゾネス、人形(緑)、幽霊(テラー以上)、馬　半々程度：人形(青)、ラミア全般　無理：デーモン、キメラ　　未確認：ホム、ゴレ、ドラゴン、影鯖　かな　試行回数はあまり多くないけど - 2016-03-08 15:27:12
          • 人形は（緑）→（紫） （青）→（緑）？青人形なんて見たことないが - 2016-03-08 15:43:42
            • あれそんな色だっけ…なんか間違って覚えてたかな、半々なのは最上位のほう、すまぬ - 2016-03-08 16:16:05
          • ↑だがついでなのでりんご使って試してきた。ホムは白は良く通る、青はそこそこ、鉄ゴレは全く通らなかった　周回の参考程度に - 2016-03-08 16:00:22
          • 誰のキャラクエか忘れたが、キメラに通ったよ 狂は通り安くない？ - 2016-03-08 16:21:57
            • 黒森のキメラ相手だと0/10だったんだよな　試行回数的に偏っただけの可能性もあるしキャラクエはHP高いのが多いからなんか補正かかってるとかもあるかもしれない - 2016-03-08 16:28:19
              • 黒森のキメラは師匠の宝具の５０％で２/２０即死 できてたから運が悪かったんじゃない？ - 2016-03-09 01:34:12
          • 体験クエボスの大型幽霊が即死したし鯖以外はやっぱ系統別なのかしら - 2016-03-09 17:14:56
            • 追伸、天草クエのボスね - 2016-03-09 17:15:34
• 最悪威力を他の強化後平均ラインに乗せるだけでもいいから、宝具強化はよ - 2016-03-08 12:50:02
  • 取り敢えず、運営に要望送っといたよ - 2016-03-08 13:37:54
  • 俺も送っといた。できれば宝具威力強化じゃなくて即死とか回復とか根源接続とか、面白スキルを活かした修正が嬉しいけどね…… - 2016-03-08 16:32:31
    • 俺も送った。現状、即死が期待出来るのはもともと全体宝具1発で死ぬ敵が殆どで即死の持ち味が死んでしまっているのが問題なんだよな。上でも誰かが書いてたが直死が永続デパフなら耐久パで重ね掛けして宝具で即死を狙ったりと独自の戦い方が出来るんだが - 2016-03-08 16:37:44
      • 直死強化も、殺式が完成してて動かせそうにないねえ。他の全体セイバーと殺式に挟まれて進退窮まってる感じ - 2016-03-08 16:44:03
        • 素直に宝具の倍率を450→600にするのが無難か - 2016-03-08 16:47:03
          • 運営が面白いアイデアを出してくれること期待してる - 2016-03-08 17:06:55
            • 過去の例から見れば威力と特殊効果の両方の強化が妥当でしょう、有るならね - 2016-03-08 17:21:25
• 幕間なし、解散！ - 2016-03-08 17:23:28
• イベ終了と同時にないなら望み薄かな - 2016-03-08 17:45:46
  • だなぁ。沖田さんコースか…… - 2016-03-08 18:01:16
    • 最終日気合入れて二枚目三枚目出さねぇとなぁ… - 2016-03-09 00:40:17
  • 次の高難易度イベが今回の続きみたいだしまだ希望はあるんじゃない？ - 2016-03-08 18:08:09
    • 師匠とかアタランテとかなんの脈絡も無く強化きたしタイミングとか特に考慮されてないと思う - 2016-03-08 18:15:16
      • それはFGOのキャラだからであってコラボキャラは脈絡なくくるなんてなさそだけど - 2016-03-09 00:41:26
  • 同時実装以外だと2週間でいきなり強化なんて例は無かったし気長に待つべし。ジャックとナーサリーはイベの実装順がズレた結果で本来は4章と同時実装だったらしいし - 2016-03-08 18:12:08
    • あるとしたらきのこの担当だろうから時間かかりそうだな - 2016-03-08 18:20:53
      • 原稿上がったキャラ順は普通にありそう - 2016-03-08 18:44:38
  • いやイベと同時に出すなら実装と同時に出てるだろ - 2016-03-08 18:41:16
• すっかり忘れてたが宝具効果に弱体解除あったんだなー、ジャンヌ宝具にチェインしたらスタン解除してら - 2016-03-08 18:14:48
  • あんまり言いたくないけど定期的にログに出てるよ、耐久鯖扱いされる理由の一つだわな - 2016-03-08 19:14:24
  • 俺もジャンヌと使ってるけどジャンヌと組ませると単体宝具だったらなぁってたまに思う - 2016-03-08 19:32:44
• 宝具強化では是非宝具倍率を600に、即死を80スタートにしてほしいと何度も...明日追加されない？嘘だろ？ - 2016-03-08 19:37:23
  • 嘘じゃないんだな、これが。 - 2016-03-09 00:45:06
• 特性上、式とコンビで出した方がいいのだけどそうするとコマンドカード間違えやすいジレンマ - 2016-03-08 22:19:39
  • 最終再臨させてあれば、剣式は髪長い+浄眼になるから間違えにくくなるよ、 - 2016-03-08 22:23:38
• 上の性能解説、さすがにアバウト過ぎない？　あんなもん？ - 2016-03-08 22:24:26
  • 良い解説文が思い浮かぶのなら訂正しても良いんやで？ - 2016-03-08 22:26:37
    • 訂正していいならするんだけど、長所だけふわっと列記する方針なのかなとも思って - 2016-03-08 22:30:43
      • よっぽどな事実無根なsage以外なら良いんじゃね？8割方の人が納得できるものならだけど。 - 2016-03-08 22:52:41
    • 気になるところは宝具火力は控えめって記述かな。別にアーツ全体宝具の倍率としては基準値だから宝具強化がまだのためとか宝具強化が待たれるってのを入れてうまく描き直した方が良いかも。後半の長所と短所から礼装装備に関して流れてるから切り分けて、礼装に関しては～で始めてもいいかもしれない - 2016-03-08 22:52:34

• 結局宝具強化こないわけだが - 2016-03-09 00:38:10
• なんとか宝具5にできたから強化来なくても満足する火力が出るようになった。 - 2016-03-09 01:37:44
• みんなは剣式につけるプレゼント礼装はなににするの？ - 2016-03-09 19:46:32
  • センボクかキスユアかね - 2016-03-09 20:10:16

• • キスユアどうなんかね？フォーマル持ってないから気になってる。投影魔術よかマシ？ - 2016-03-09 20:23:23
    • フォーマル、黒聖杯、チョコメイドないならキスユアでええんとちゃう？ - 2016-03-09 20:25:04
      • メイドインryもか - 2016-03-09 20:25:28
      • サンキュー！黒聖杯持ってるけど、性能強化系も気になっててね。 - 2016-03-09 20:30:05
  • カレイド・ドスケベ無いなら先生、フォーマル・チョコメイド無いならキスユア - 2016-03-09 20:26:51
• メディアリリィのキャラクエのHP60000越えの馬と飛竜は即死できたわ。こういうのにまとめて効くとやっぱ気持ちいい - 2016-03-09 20:44:48
• なんだかんだ即死でバフは優秀だな - 2016-03-09 20:53:07
• イベ終わったらここもすげぇ落ち着いたな - 2016-03-09 22:17:38
• イベント終わったらここもすげぇ落ち着いたな - 2016-03-09 22:18:36
  • ひたすら自演とか連投する粘着荒らしが消えたからな。頭のおかしいのに粘着されてると散々指摘がされてたがやっぱりそれが正しかったって事だ - 2016-03-09 22:42:24
• 凸ヘブンズって相性どうですか？ - 2016-03-09 22:22:38
• 宝具5凸黒聖杯直死雲耀嫁入り瞬間強化でHP20万のバサカを消し飛ばせるな。宝具スキルぶんまわしアーツパなら耐久しつつ高火力連発出来るか - 2016-03-09 22:33:49
• lv10瞬間強化入れたら宝具1でも種火回せるか...再販か宝具強化はよ - 2016-03-09 22:55:59
• いろいろ試したけど一番相性の良かった礼装は看板娘のような気がする - 2016-03-09 23:06:12
  • 回復使えば、3T中約20000までなら耐えれるけど、3T最大9回攻撃=1回辺り2000～4000（敵殲滅で攻撃してこないwaveを考慮）以上与えてくる敵が居たら死ぬぞ？ - 2016-03-09 23:18:28
  • クリティカルもあるんで代行者付けて遊んでみている。割りと宝具連打出来て楽しいよ - 2016-03-10 00:03:29
• らっきょコラボ終わったらなんか寂しい気持ちになった - 2016-03-09 23:26:28
• 昨日のものだけど能力表記を加筆修正してみた - 2016-03-10 00:36:34
  • 運用方法わかりやすくていいと思う。ありがとう - 2016-03-10 01:00:24

• • 以前のを知らないけど、運用方法や特徴が丁寧に書いてあってすごく助かります！！ - 2016-03-10 12:05:46
• キス・ユア・ハンドってどうだろう。根元接続あるからさらに3種のカード強化したくなるんだ。あと今回のプレゼントで貰えるし。 - 2016-03-10 10:43:15
  • 俺はチョコメイドつけるけど良く言われてるジャンヌと組ませるならＡ選ぶしフォーマルなんだろうけど他は好みでしょう - 2016-03-10 10:47:00
  • 選択肢としては上のほうに入るんじゃない？チョコメイドよりは攻撃寄りって感じで。ジャンヌ、孔明、玉藻とかと組ませるとフォーマルそっちに取られがちだし - 2016-03-10 11:24:00

• • 何度目だよ - 2016-03-10 11:41:31
  • 何回同じこと言えば気が済むんや - 2016-03-10 11:41:49
  • 剣式は全てのカード性能が高いから、凸れれば相性は良いと思う。未凸だと結局中途半端な事になりそう。 - 2016-03-10 14:21:22
    • 凸っても10％が12％になるだけだからほとんど変化無いだろあの礼装 - 2016-03-10 20:32:15
      • あれそんなに数値低いのか - 2016-03-10 23:16:40
• 相性鯖載せてくれたのありがたい - 2016-03-10 13:54:22
• ジャンデルセンに組み込めばほとんどのクエは正面突破できる。即死、バフ無効化されたら一気に崩れるけど - 2016-03-10 14:39:21
  • A2枚以上A宝具でできない鯖探す方が難しそうなんじゃが - 2016-03-10 15:54:24
    • スタン消すためだけの剣式やで（白目。後高HP群出て来た時に一掃も可っていうおまけ - 2016-03-10 16:09:08
      • そのうち宝具強化されるから(震え声 - 2016-03-10 18:23:49
        • 悲しいよなぁ - 2016-03-10 20:38:38
      • 本人が頑丈かつNP効率がいい方で、ジャンヌの宝具発動に間に合わないことはまずないだろうから安定感は殊更高いだろうけどな。 - 2016-03-10 18:32:39
• 剣式には黒聖杯が有能過ぎる - 2016-03-10 22:11:37
  • デメリットが気にならないしね。対エネミーなら回転率のフォーマルだけど、対鯖なら威力の黒聖杯のが良いし。 - 2016-03-10 22:28:04
    • 属性が天の奴に打つと半端ない火力になるね - 2016-03-10 23:15:24
• すでにカード強化の恩恵受けてるやつにカード強化しても体感の増分は決して良くならないことを承知の上ならキスでもなんでもいいんじゃない？ - 2016-03-11 16:58:14
  • 10%程度では乗算だろうが加算だろうが体感出来ないけどなキスが10%威力バフの効果だとしても1.16倍が1.166倍になる程度の微差でしかない。 戦略スキルにも言えるけど上昇率3割以上はないと乗算関係でもフーンって扱いでしかない。 - 2016-03-11 17:18:17
    • その話とっくに終わってるよ - 2016-03-11 17:20:13
  • 乗算にこだわり過ぎだよ。自前でカードバフと威力バフ持ってて片方とは加算になるんだから、宝具バフ以外は劇的な変化無いからね。 - 2016-03-11 18:40:25
• サーヴァントに適した運用を考えずに自分が使いたい方法に適してないから弱いって言い出す人間は一定数いるからね、仕方ないね - 2016-03-12 06:14:58
  • 正確には考えずじゃなくて持ってないからできないだな。そして悔しさを紛らわせるために荒らす！っていう低能思考しかできない - 2016-03-12 10:02:11
    • 本当に持ってたら貶すんじゃなく使い方模索するもんね - 2016-03-12 14:50:02
  • まあ、宝具1でもフレに出と、なんだかんだフレポを稼いで来てくれるけどね - 2016-03-12 09:28:42
    • まだもの珍しいからなあ。あとビジュアルとキャラはやはり強い - 2016-03-12 10:07:51
  • 無敵貫通に全体の状態解除はその評価軸とやらに劣らない貴重な能力だと思うけどね - 2016-03-12 10:50:39
• 種火周回時は自前に凸カレや自前NP回収の全体法具が居ないから結構カレイド剣式選んでる。初手で孔明バフ→自前アタッカー(ドスケベor虚数他)と剣式宝具でAチェインすれば、サブのカレイドアタッカーと合わせて宝具三連発出来るし。 - 2016-03-12 21:08:36
  • スパさんくらい流石に持ってるだろ - 2016-03-13 13:44:16
    • 持ってるのと育ててあるかは話が違うよね、エイリークも同じく - 2016-03-13 19:04:47
      • なんでエイリークだしてるか分からんがスパさんが自前NPアップもちで種火ワンパンできるってこと知らん人けっこういそうだよな。 - 2016-03-13 21:32:36
        • エイリークはレベルマフォウマカレイド20で無バフだと若干足りんやろ - 2016-03-13 21:50:50
          • すまんスパさんね - 2016-03-13 21:51:18
          • １wave目たまに残すけどそんときは後ろが倒してくれる。 - 2016-03-13 21:54:53
          • ツリー元見ると孔明がいるようなんだから、無バフは無いだろ - 2016-03-13 21:56:16
            • 孔明入れるなら、それこそツリー元で言っているカレイド+式で良くない？ - 2016-03-13 21:59:21
              • 米主がカレイド＋剣式を持ってるならそうなんじゃない？ 最初のレスはフレ頼みでなく自前戦力で用意しやすいスパさんで良くねって話だと思うが。 - 2016-03-13 22:05:53
            • スパさんのはツリー元関係ない話だと思うぞ - 2016-03-13 22:00:50
          • ツリーの元の人の構成とか抜きに無凸カレイド２枚くらいの人はスパさんとサンタオルタあたりで魔術礼装のNPアップも活用していくのが一番効率余よさそう。フレはドレイクあたりで - 2016-03-13 21:59:08
            • 無凸カレイド2枚＆孔明なしで全種火3ターン確殺汎用パ作りたいけどまだできないな - 2016-03-13 22:04:21
              • 課金あり＆フレンド指定&マスタースキルバフ有りでアレだけど、金時*2とモーさんならカレイド1＆+50以上のNPチャージ礼装*2で行けるよ。金時orモーさんの所はスパさん＆チャージ分を補える礼装に変更しても可。モーさんは宝具強化後のATK1100以上のNPチャージ＆セルフカードバフ持ちに変更可。 - 2016-03-13 22:12:51

• 正直、耐久と即死の両方で抜きん出てるセイバーだから強さがわかりづらいだけで優秀やわ。２種のバフもあるし - 2016-03-13 00:28:29
• 直死は10にしたけど雲耀と陰陽魚どっちが10の方がいいかな？ - 2016-03-13 00:30:43
  • 陰陽魚だなLv10の4T5000回復は優秀過ぎる。雲耀も悪くないけど複合効果だから怪力・勇猛に比べるとどうしても倍率落ちるし… - 2016-03-13 00:42:56
  • 体力あるから陰陽魚を後回しにする人が多いみたいね - 2016-03-13 09:46:05
    • 個性を伸ばすなら陰陽魚なんだが普段は使わないからな　雲耀のほうが成長を実感しやすい - 2016-03-13 09:54:06
  • 運用方法によるかと。種火周回なら撃ち漏らしを減らす雲耀、玉藻とかと組ませてイベントで使ったりするなら魚だと思う - 2016-03-13 11:33:29
  • とりあえず全部4まで上げて後は攻撃バフ優先にしてるな。魚は4でも十分だし - 2016-03-13 11:40:02
  • 10・6・6だったのを10・10・6にした。玉藻と組んでるから回復は十分。3ターンバフをなるべく持続させたいから先に雲耀10にした - 2016-03-13 20:51:14
  • 攻撃優先かなぁ。ba - 2016-03-13 22:43:42
    • ミス。バフのほうがやっぱり使用頻度たかいしね - 2016-03-13 22:51:28
• ログ見ずにずっと同じ質問繰り返してる人らがいる辺り、コラボイベで新規が一定数入って来たんだなぁって実感するな - 2016-03-13 11:42:39
  • 今までログイン勢だったけど、剣式当たったから本格的にハマった俺みたいなのも居るよ。らっきょ好きだったから本当に嬉しかった - 2016-03-13 20:08:15
    • 同じく。らっきょと聞いて復帰したがたまってた侘び石ででたわ。 - 2016-03-13 22:39:44

• • 新規からともかくらっきょにつられた復帰勢はおおそうだな - 2016-03-13 22:53:03
• 種火くらいサクッと即死できるようにしろよと思わなくもないが天草の調整あたりも鑑みるとこいついれば他育成いらないでしょって状況にならないように調整はしてるんだろうなと思った。 - 2016-03-13 21:37:50
  • でも宝具強化欲しいよな - 2016-03-14 00:42:17
• 4ターンで5000ってすげーなやっぱ - 2016-03-13 22:11:42

• • メイド礼装とっておけばよかったと思う日が来るとは - 2016-03-13 23:08:49
    • 勿論、無いよりは有ったほうが選択肢の幅が広がるから良いけど、有ったからといって常用する礼装って訳でもないから気にしなければ問題ない - 2016-03-13 23:49:51

• • • 凸してこつこつレベル上げして60のメイドいるけど式のHP18000超えるね。まだスキレベあげきってないけど仮に上げきると75％アップなので5000×1.75＝8750回復！すごい！・・・と見せかけてHP18000あっても敵に宝具撃たれたら普通に死ぬんだなこれが - 2016-03-14 05:43:37
      • そもそも宝具を耐えるって前提がオカシイからしょうが無い。道中での殴り合いで死なないようにさせることが出来るようになるわけだしね。仮に回避を持ってたって、中ボスとかでダメージ食らって最終wave開始時には瀕死ってことが普通に有るわけだし。 - 2016-03-14 07:37:22
      • 18000ありゃ等倍以下の全体宝具なら耐えられるけどな。単体宝具や弱点突かれた全体宝具だと死ぬけど。 - 2016-03-14 15:29:08
• 式追加にあわせてなのか新録したのか分からんがジャンヌのボイスが更新されてたな。そんな感じでオルタ実装あたりで追加きてくれたらうれしいな。アーネンエルデではセイバーとかと会話してたし - 2016-03-13 22:27:11
  • ジャンヌオルタが追加されたときにでも式の追加ボイスがあるといいなって意味ね一応 - 2016-03-13 22:29:51

• 直視発動中に宝具始動アーツブレイブしたらまた宝具使えるようになっててびびった。直視の補正凄いな - 2016-03-14 07:35:22
  • うまくはまると時々宝具後即リチャージ完了になるね。カレイドつけててもなるからフォーマルついてたらもう少しなりやすいかもしれない。オーバーキル含まないと無理っぽいのは化け物効率といわれる沖田やジャックと同じだけどね。 - 2016-03-14 10:31:26
• A2枚とかAブレイブできるとき、直死をNP増スキルで使うのもアリだなあ。クリティカル無しでも20〜30増える - 2016-03-14 14:44:02
  • CT5だし、場合によってはその選択も有りだよね。 - 2016-03-14 14:59:16
    • ただでさえ宝具火力低いのにバフなしで撃っていいことある？ 即死率も下げられなくなるし - 2016-03-14 15:19:16
      • 雑魚相手に魔眼使わんでも25%バフでどうにかなるし、そもそも1/3で即死決まるから残りに体を後続で殴れば良いだけ。試してみればわかるよ。 - 2016-03-14 15:24:22
      • どうしてものときの緊急用でそういう選択肢もあるよ、という。ベストの運用法の話ではないね - 2016-03-14 15:31:16
      • 味方のデバフ解除に使えてなおかつダメージ与えられるから無意味ってわけではない - 2016-03-17 14:36:18

• • • • • なるほどなぁ - 2016-03-14 15:52:48
• 普段はA2B2カードの鯖と組ませてAチェインもしくはBチェインを狙う感じだな - 2016-03-15 23:26:34
• こういう高HP雑魚沸くイベだと有用だと思った。でも改造ボスが3回動くよ＾＾ - 2016-03-16 23:40:19
  • 今の所対策はそれほど難しくないから雑魚さっさと式で片付けて弱点相性でボス攻めてあっさり終わってる - 2016-03-17 12:12:42
  • ボスとお供のクラスが違う場合や、雑魚が強い場合は雑魚を先に片付けるのも有りやで。特にボスと雑魚がお互いの苦手相性をフォローし合う関係だと先に雑魚から片付けてボスに有利な相性で攻めた方が良い。ザコを残すのがセオリーなのは、あくまでボスと雑魚のクラスが同じな場合か、雑魚が極端に弱い場合だけよ。 - 2016-03-17 14:41:45
    • 高レベルキリングドールがゲスすぎるから是非式でいきたいな - 2016-03-17 14:43:23
• セリフ最高かよ…欲しかった - 2016-03-17 15:40:33
  • 斬りこむわねのボイスが途切れて「キリッ！」ってキメ顔作ってるみたいになるの可愛いよ - 2016-03-17 19:10:40
• 弓だろうが関係なく即死出来るから、本当に便利 - 2016-03-17 15:59:56
• 今回刀式がいれば楽勝だな。高HP雑魚掃討はもちろんのこと、岩窟王のせいでデバフかかりやすくなってるのを宝具で解除できるのは大きい。クイックのようなデバフかけられても刀式宝具で解除してヴラド宝具チェインで潰す等もできるだろうし、刀式玉藻ヴラドで行くことにするよ - 2016-03-17 16:55:44
• 偶然か知らんけど今日の高難易度のキメラ3体ぜんぶ即死きまった。 - 2016-03-17 17:14:56
  • 俺決まらなかったしまぐれだろ - 2016-03-17 20:45:46
  • 即死率はエネミー毎じゃなくサーバー側で個別で設定されてるからイベによってかかりやすいとかはあるかもな - 2016-03-17 20:56:10
    • エネミー種毎じゃなく。だったわ - 2016-03-17 20:57:17
  • 俺も普段キメラに効いたこと無いのに最初の2体は即死同時に効いたわ。白キメラは他サバで倒しちゃったから分からんけど - 2016-03-17 20:59:50
    • このイベントはキメラのDRがフリクエとかのものより高いんだろう。高HP雑魚を一掃してくれるから助かってるわ - 2016-03-19 21:56:20
• 今更だが改めて考えると、星5剣鯖どころか星5鯖中最強の攻撃系全体Arts宝具だよな。また種火と言われるかもだがNP溜めに他の付き添い鯖のArtsチェインが捗るし、アンチがぐうの音も出ない程の耐久性に加えて欠点の無い各カード性能。やっぱ強いわ - 2016-03-18 00:00:42
  • 確認してみると、意外と全体攻撃のArts宝具って競争相手いないんだな。ネロとライムとフィンぐらいか。 - 2016-03-18 00:15:30
  • 宝具ランク同じなら強化イベのある赤王ネロのほうが火力出るよ。だいたいナーサリーと同じ。バフかければ剣式が上 - 2016-03-18 01:12:33
    • つまり剣式に強化くれば…… - 2016-03-19 15:18:37
  • 回復スキルとしてはぐうの根もでないけど宝具は大抵死ぬから耐久というと誤解を招くぞ。不意のクリティカルとかで死ぬことは９９％ないからめちゃくちゃ強いけどね - 2016-03-19 16:07:11
    • 等倍全体宝具なら、割と耐えね？俺の式は陰陽魚のスキレベ低くてその後死ぬけど - 2016-03-19 22:04:13
      • 常にＭＡＸならな。実際は宝具の前に回復つかって宝具くらったあとに回復はできない - 2016-03-19 22:07:53
        • それ言ったら、回避持ちも宝具防いだ後にリカバリー出来ないから耐久性無言って事になるぞ。敵が宝具撃つまでに一切攻撃してこないのなら兎も角。 - 2016-03-19 22:44:46
          • 回避持ちは宝具打たれた後の攻撃も回避できるからその点に関して言えば回復スキルでは絶対に勝てないよ - 2016-03-20 00:41:12
          • 宝具以外で死ぬまで殴りあうなんてその時点で負けてるでしょ。高ランクの変化とかが一緒じゃない限りは回復はたまたま集中攻撃されたときとかクリティカルのリカバリーにはならんよ - 2016-03-20 03:32:49
            • リカバリーにしか。だなすまない - 2016-03-20 03:33:18
    • 剣式ジャンヌ玉藻とか、死ぬ気がしないんだが実際のところどうなるんだろう(玉藻いない)。黄金樹とかで普通に宝具耐えれるようにも出来そうだし現状最強の耐久パってことになる？ - 2016-03-19 22:44:08
      • 攻撃力出しつつ耐久できるPTって意味でなら、剣式（超回復）と嫁王（回復＆防御UP）とヴラド（防御UPとガッツ）は方向性違うけど同じくらいの耐久性。後は宝具や的に依っての使い分け - 2016-03-19 22:47:44
        • 的次第だね確かにね。雑魚補充有って中ボス混じりならジャンヌ外してネロかヴラド入れるとか、時々で最適解変わるし一概に最強とは言えませんでしたわな。高水準のが正しかったか - 2016-03-19 23:09:47
      • 耐久として使うならタマモよりメディアリリィのがいいよ。 - 2016-03-19 23:15:11
        • それはそうなんだがジャンヌのNP補助も欲しくて玉藻を挙げただけなのよ。まぁ耐久パを考える上で外せない人選ではあるわな - 2016-03-19 23:31:20
      • 玉藻嫁入り10でやってるけど高ＨＰ敵アサシンorアーチャーが複数いて宝具乱発してくるような時がなければ誰も落ちないと思うよ。敵の構成で式をネロに変えたりもするけど玉藻ジャンヌプラス某はヴラドがごくごく稀に死ぬくらいでほんとに負けない - 2016-03-20 03:38:06
• 槍がいたので連れて行ったが結局2，3waveで宝具撃ってドールが一体即死しただけだった。バフ効果でそこそこのダメージは出たが… - 2016-03-20 00:59:22
  • 俺は一掃したけど即死は確定じゃないんだから当然残るときは残る。でもドール一体確実に減ったんだからそれで十分じゃ。適度にHP減ったドールなら後はNP溜めに使いつつ潰せるだけの的でしかない。高HP二体が暴れまわると危険なだけなんだから - 2016-03-20 11:51:58
• 今日のはひとりも落ちずにクリアできた。剣式さん２体ドール即死で片付けてくれたからほんと助かったわ、このイベント中２wave目の高ＨＰ雑魚けっこう片付けてくれるしＭＶＰあげてもいいくらい活躍してるよ。宝具２あれば火力もものたりなくは感じないな - 2016-03-20 01:39:42
• ドールとかいうイカれた雑魚がいるときはほんと回復ありがてーわ - 2016-03-20 03:44:52
• 頑張って凸したのに使いどころなくて持て余してたメイドインハロウィンが役立つキャラだったのか……今更だが手に入らなかったのを凄く後悔…… - 2016-03-20 08:16:30
• ハロウィンメイドもいいが個人的にはチョコメイドだな アーツUPと回復量UP両方だぞ - 2016-03-20 10:18:58
• 凸チョコメイドはアーツ15%UP回復量30%UPだからな　式専用礼装と言ってもいい - 2016-03-20 12:34:12
  • 凸ってなくて後悔してるわ - 2016-03-22 11:37:14
    • 相性の良い２礼装両方凸ってなくて悲しい - 2016-03-23 22:20:15
• 性能比較のところ見るとほんとぶっ飛んだ回復性能してるなぁ…… - 2016-03-23 15:52:31
• 誕生日台詞めっちゃ良さそうなんだが聞けない・・・（1月並感） - 2016-03-24 00:13:55
• 蹄鉄集めで周回してるけど、お馬さんを即死で処理出来るのは有り難いね。欲を言えば宝具強化して倍率上げて欲しいけど…… - 2016-03-24 03:44:21
• アルジュナの即死強化されたし剣式も期待できそう - 2016-03-24 09:29:48
  • アルジュナは5章で追加が明言されてるから実質恒常扱い - 2016-03-24 09:43:25
    • シナリオ無し強化が解禁されたしいずれ来るよ - 2016-03-24 13:22:28
      • イベント鯖は強化なし→Xが強化済　シナリオなし限定鯖は強化なし→スカサハが強化済。まあ来るよね。それがいつになるのかが分からないけど - 2016-03-24 21:37:32
        • 来ない来ないと連呼してどうあっても来てほしくないと願ってる奴は非所持者って自己紹介してるようなもんだよね - 2016-03-24 21:58:57
          • こいつは来ないとは言ってないんじゃね？ - 2016-03-25 03:02:25
          • こじらせてんなぁ… - 2016-03-25 04:13:57
        • 宝具強化は来るだろうけど、コイツの宝具強化しちゃうと青王アルテラモードあたりが割を食いそうだからなぁ。先にその３人のスキル強化あたりが来て明確な使い分けできるようになってからじゃないかな？来るとしたら - 2016-03-25 05:17:03
          • 青王はグランドあるだろうしアルテラは素殴り、モードはアーサー特攻で差別化できてるし問題ないでしょ。さっさと強化してほしいわ - 2016-03-25 09:33:59
            • 式の強化さっさとしてほしいのは同意だけど青王はグランド～はおかしいだろ。今の青王のカードがグランド化するわけじゃなし - 2016-03-25 09:41:40
              • スキル強化祭りが始まったし、もう青王のスキル強化もほぼ確実に来るでしょ - 2016-03-25 09:48:18
                • それグランドじゃないじゃん....スキル強化ってそれまでゴミみたいな扱いだった玉藻孔明アタランテとかと今の低レア救済しかやってないだろ。強いやつらが増えきて相対評価が下がっただけの青王に来るってなんで根拠もなく思えるんだ？ - 2016-03-25 09:55:50
                  • 強化クエなんてのも出来たし一応fateの顔の青王が強化来ても不思議ではない - 2016-03-25 10:01:01
                  • グランドに夢見てる人いるけどあくまでシナリオ上だけで、一部鯖だけ特別扱いのグランドクラスカードとかたぶん無いよ - 2016-03-25 10:14:59
                    • 別に俺はあるなんていってないぞ。万が一グランド化しても別カードだろうしどっちにせよ今の青王には関係ないだろってこと - 2016-03-25 10:32:35
              • 何か問題あるの？ - 2016-03-25 10:44:00
                • 問題あるって書いてる様に見えたか？青王はグランドでるから差別化できる→今の青王のカードがグランド化するわけないから差別化にはならないって言ってるんだけど - 2016-03-25 10:50:31
                  • 少なくともグランド版の青王が出るんだし、青王にも今回みたいなスキル強化来るでしょ。問題あるとは言ってないってことは青王やアルテラらを理由に式の強化を遅らせる理由にはならないということに異論はないんだよね？ - 2016-03-25 10:54:33
                    • グランド青王前提な時点で草。apo主人公のジークの方がまだグランドの可能性あるわ - 2016-03-25 11:20:30
                      • グランドセイバーのCVが川澄なんだよなぁ… - 2016-03-25 11:24:22
                    • 式の強化云々に関しては異論ないよ。今すぐやればいいと思う。中期のジャックとかはともかく全体宝具は魔力放出がないと碌な威力はでないって初期鯖が示してるんだからいずれ超えられるのは当たり前。ただ同じ理由で青王が強化されるってのはわけがわからない。昔の孔明みたいにマナプリズムに劣る性能ならともかく昔強いとされたままで周りが強くなったからって強化していたら埒が明かない - 2016-03-25 11:25:14
          • 順序が逆、新鯖が旧鯖の性能越えないように抑えながら、先に旧鯖強化しろとかおかしいだろ - 2016-03-25 10:04:41
          • モードはNP自己獲得からのぶっぱ、アルテラは星の紋章による素殴りって差別か考えると青王は直感Aに回避つけば問題なさそうだな。（A以下には回避つかない方向で差別化） - 2016-03-25 10:56:09
            • 青王はﾏｽﾀ礼装抜きで考えれば現状でも最高火力だぞ。 - 2016-03-25 11:03:35
            • 青王強化なら直感を上位互換でアヴァロンに置き換えとかありそう - 2016-03-25 11:11:51
              • スター獲得+無敵+αとかの複合スキルで - 2016-03-25 11:15:11
                • CT12とかになりそうだな - 2016-03-25 11:23:04
                  • 無敵+回復位なら据え置きでしょ - 2016-03-25 11:25:09
                    • どこへ行ったスター獲得＆どこから出てきた回復。無敵+回復なら完全な別スキルじゃん、効果的にはそっちのが合ってるけどさ。 - 2016-03-25 11:44:36
                      • 1. される部分の話。ツリー形式なんだから文脈読もうよ。 - 2016-03-25 11:59:30
                        • なら「CT据え置き」なんて言葉出てくるはず無いじゃん。3スキル複合で据え置きってドンだけぶっ壊れ強化して欲しいんだって話になるだろうさ。 - 2016-03-25 12:02:42
                          • 1. 回復系スキルとかいっぱいあるのに何を今更。それに攻防噛み合わないからそれほど壊れでもない。 - 2016-03-25 12:14:39
                            • 追加で無敵もだろ。さすがに頭悪すぎる。 - 2016-03-25 12:18:59
                            • 直感弄られると他の直感持ちも全てスキル強化する必要があるんじゃね？ - 2016-03-25 12:37:08
          • 等倍種火を吹き飛ばせる全体宝具鯖をさらに強化の意味とは...まぁ剣式も青王も持ってたら出ない言葉だね - 2016-03-25 11:33:18
            • 青も式も持ってるが、式は強化必要だが青はこれ以上強化いらんな。青は宝具の回転数が強み……青のNPを優先して溜める必要はあるけどね - 2016-03-25 11:44:12
              • 剣式はそれこそ宝具回転率無茶苦茶高いぞ。上手くアーツクリが入れば宝具撃った次のターンでまた宝具撃てるレベルだぞ。だからこそ、火力が低い点で差別化できてるのであって。これで剣式の火力まで上がったら完全に青王食っちゃうぞ - 2016-03-25 21:09:33
                • だから？式に宝具強化来ても何も困らないだろ？全体鯖は種火飛ばせればそれでいいんだから。それは宝具強化しない理由にはならない - 2016-03-25 21:48:06
                • 既にアルテラに食われてるんだから今更だろう - 2016-03-25 21:58:13
• 簡単に即死効いてた敵でも耐性好き放題弄られるからメンドクサイったらないね - 2016-03-25 10:19:32
• ↑2 - 2016-03-25 20:16:03
• 青はリチャージあっても連射出来る性能ないだろ - 2016-03-25 20:17:35
  • コラボイベ中に沸いてたツリー使えない子かな？ - 2016-03-25 21:51:08
  • 宝具チェイン利用しろよ - 2016-03-25 21:57:10
    • OC300でも35じゃねーか。まさか500とか言うのか？ - 2016-03-25 22:53:19
      • 十分すぎるだろ。式は即死決まれば0スタートなんだぞ - 2016-03-25 22:57:27
  • それなりの敵用意してくれればヘブンズ持たせてても一発撃った後2ターン以内に二発目撃てるが…… - 2016-03-25 22:46:06
• わざわざ式のページに来てまで『式に強化来たら青王が困る』とか的外れなこと言う引き弱は何なの？そんなこと言う暇あったら青王スキルマしてこいよ - 2016-03-25 21:52:24
• 青王と式で良く火力議論されてるが、そもそもアーツ宝具とバスター宝具だから比較するのが間違い。アーツ宝具はアーツチェインを利用してPT全体のNPを高めるのが一般的で、バスター宝具はバスターチェインを利用して通常殴りの火力を上げて1Tで多くのダメを与えるのが役割だろう - 2016-03-25 22:05:36
  • 青王は宝具チェインで後ろに置くことで次の火力に繋がるデザインなんですがそれは - 2016-03-26 08:38:18
    • アーツはNP貯め、バスターは火力上げに使えるから用途が違うって言いたいんだろ。 - 2016-03-26 16:55:21
• バランスという概念が理解できない馬鹿はこれだから…。こういう頭庄司な連中がジャックや沖田や金時や孔明みたいなぶっ壊れどもを作ったんだろうなぁ - 2016-03-26 18:47:19
  • 式に強化来てもぶっ壊れになるわけないから安心しろ - 2016-03-26 20:40:31
    • 式は宝具バスターブレイブ打てないし直死もアーツ強化だから、宝具強化来ても打点は並までですからねぇ。直感でほしい時にスターを分けれて、全体の火力もあげられる青王に比べると自力でスター稼ぐ手段がクイックは一つだけで自分の攻撃力だけあげられるけど最終的な倍率は高い式だと、正直どっちもどっちというか - 2016-03-26 20:51:28
      • 式は自身の戦闘能力の底上げが、青王はPT全体の戦闘能力の底上げが出来るから、宝具強化来ても住み分け出来るって事ね - 2016-03-26 23:26:50
        • カリスマと直感の過大評価っぷりに草生える。カリスマと直感がそんなに強ければギルは産廃扱いされてないんだよなぁ… - 2016-03-27 00:08:01
          • ギルが産廃扱いされてるのはカリスマ”だけ”しか持ってないのと、宝具強化が来てないのが合わさって宝具火力が全く出ないからだからな？ - 2016-03-27 00:13:37
            • ギルは直感分のスターぐらい落ちるんだけど - 2016-03-27 05:57:37
              • 宝具わすれてない？カリスマは確かに有用だけどのこりコレクターとかいうカスとへっぴり大砲撃つための黄金率だし青王にならべるわけないだろ - 2016-03-27 06:10:34
                • サーヴァント相手には特攻入るから今でも十分青王並の火力出るんだけどな、ギルは - 2016-03-27 22:11:48
                  • 出ねーよ。一度ダメージ計算してから書けよ - 2016-03-27 22:27:22
              • 1枚しか無いQを選んで、更にオーバーキルしてやっと10行くかどうかだけどな。しかも付与されるのは次のTだけど、その次のTにCrit出したい鯖のカードが有るかどうかすらその時点じゃ不明だし。
                それを、好きなタイミングで星を付与できる直感と同列に考えてるって本当に同じFateGOやってるのか・・・？ - 2016-03-27 08:28:34
                • 直感のＣＴ考えたら好きなタイミングで星付与できるなんて発想にならんぞアホ。ギルのようにとりあえずカード選ぶだけでスター落としてくれる方が便利やぞ。そもそもギルは素殴りの火力も悪くないからわざわざギルのカードを避ける必要も無いし。 - 2016-03-27 22:11:21
                  • 毎T、直感で星供給するわけ無いだろアホか。それ目的なら啓示や無辜の怪物、授かりとの星獲得スキルがあるのに、直感などの1T星獲得系を使う場合でその発想に至ってる時点で意味不明すぎ。
                    ギルにしたって、Aではそもそも星が出せない（1stQ選択して1-2個、それ以外だと0）だし、Bでも星数は2-3程度。啓示などの持続系や直感等の1T系との星獲得数と大差ありすぎるのにさ・・・使ったこと無いのなら堂々と適当なこと書くなよ。 - 2016-03-27 22:33:29
• 式が強化されたら青王が困ると言うが、何が困るんだ？ 別に式に強化入ったからといって青王が弱くなる訳じゃないだろうに - 2016-03-27 01:25:36
  • ヒント=引けなかった - 2016-03-27 01:27:03
  • 相対的に弱くなるだろ？現時点で☆5セイバーワーストワンなんだし - 2016-03-27 01:28:42
    • ならねーよ。現状大王が勝ってるって言ってもアニバーサリー礼装の放出同時使用時限定だからな？持続的に自前のバフだけで高威力宝具撃てる青王がどう相対的に弱くなるんだよ - 2016-03-27 01:45:43
    • 相対的にってなんで比較してんの？　このゲームに他のプレイヤーと競い合う要素無いのだし、比べる意味なくね？ - 2016-03-27 03:30:23
      • 新規追加鯖が初期鯖の性能を上回ってしまうケースが頻繁に起きるようになると、「どうせすぐ上位互換が出る」とユーザーに判断されて課金控えが起きるから運営的にマズイんだよ。いずれはインフレせざるを得ないのは確かだが、その速度はできるだけ抑えておくに越した事は無い。強化クエストだって、プレイヤーの反応を見ながら運営側でインフレ速度を調整するためのものだからな？そこんとこ勘違いしないように。 - 2016-03-27 06:02:22
        • インフレも糞も単体宝具ならともかく全体宝具に求められる役割は種火や周回速度なんだからそれの一掃すら怪しいキャラ増やされるほうが課金控えよってなるんだが。ジャック沖田のあとセールス下がったか？スカサハは？ - 2016-03-27 06:07:58
          • 結局引けなかったから適当ほざいてるだけの荒らしだろ、相手にすんなよ - 2016-03-27 07:32:57
            • 一見沢山いるように見えるけど実際は荒らしの自演が多いだけだからな - 2016-03-27 12:02:54
        • ホント口だけの庄司が多いなこのページは。マスター礼装でブースト掛けやすくなったNPリチャB全体宝具と即死したら（鯖にはほぼ通らない）NP0%で強化されても青王火力以下のA全体宝具だと強者のが強くてしかも今後課金を躊躇うくらいのぶっ壊れに見えるわけだろ？脳味噌虫に食われてんじゃないの？ - 2016-03-27 07:47:32
          • 強者→後者 - 2016-03-27 07:49:00
            • 脳味噌虫に食われてるみたいだから教えてくれ。どうして後者の方が強いんだ？ 即死があるから強いとか言われても、その即死が入る敵の多くは宝具強化後の全体宝具で一掃出来る程度のHPが殆んどなんだが - 2016-03-27 08:47:25
              • 後者より前者のが強いって上は言ってるけどどう見たら後者のが強いって言ってると思ったの？何か、荒らしだけじゃなくて他の奴らも脳味噌虫に食われてたの？ - 2016-03-27 08:57:45
              • 文章を読んだ上で、「後者のが強くてしかも今後課金を躊躇うくらいのぶっ壊れに見えるわけだろ？」の意味を理解できないからこそ、脳ミソが蟲に食われてるって言われてるんじゃないのかな？ - 2016-03-27 08:58:32
              • 煽りたいわけじゃないんだけど今病棟から書き込んでるわけじゃないなら緊急外来とかいったほうがいいぞ。アメーバとか脳にいるかもしれん - 2016-03-27 09:06:04
                • マジかよ。アメーバって手術で取れるのか？ - 2016-03-27 09:15:42
                  • 食べ物とかから感染の恐れがあるから診断してもらって対策と抗アメーバ剤をもらえ。手術って書いてあるように見えたかな - 2016-03-27 09:20:58
                    • 書いてないな - 2016-03-27 09:28:59
          • それって、後者より前者のが強くね？ - 2016-03-27 09:20:13
            • さすがに自演臭いぞ？ - 2016-03-27 09:25:46
              • 前者が青王、後者が式だよな？ だったら、この文面だと青王の方が強いと書いてあるように見えるんだが - 2016-03-27 09:33:40
                • そうだね、誰も後者が強いなんて一切書いてないし、1名（+1名）を除いて文面通りに理解しているよ。だから上の枝で色々と言われてるのに、そのタイミングでんなこと書くからこその「自演臭い」 - 2016-03-27 09:50:57
            • ここは庄司村かよ - 2016-03-27 09:33:24
      • 同意。対人ゲーでもないのに比較する意味がわからん。荒らしはいい加減空気読んで失せろって思う - 2016-03-27 12:04:39
• え...何これは。煽りが伝わらないとは思わなかったわ。俺は式が強化されても青王＞式だと思ってるが、式に強化来たら課金控えが起こって運営的にまずいと思ってる人らは強化来たら式＞青王になると思ってるんだね、馬鹿じゃないの？って言いたかっただけなのに - 2016-03-27 09:39:56
  • 何て書いてあるんだろ？正気の日本人にも意味が伝わる言葉に翻訳してほしいな - 2016-03-27 15:17:02
    • 頭の病気治して出直してきてくれ - 2016-03-27 21:03:24
      • ずいぶん薄い内容だったんだな、翻訳ありがとう。でも木主を馬鹿にしすぎだと思うよｗ - 2016-03-27 22:15:44
        • その薄い内容すら理解できない荒らしェ... - 2016-03-27 22:39:43
          • 煽るの失敗しちゃったあげくツリー付けも出来なかった無能なんだからもう黙っておこうよｗ - 2016-03-27 22:44:38
            • それ以下の荒らしェ... - 2016-03-27 23:14:44
  • いや、式に強化来たらどう考えても式＞青王やぞ。二種のバフによって宝具火力で青王を上回る上に、ＮＰ効率でも青王を上回ってる上に、Ｑでスターまで出せて、しかも回復スキルでほぼ不死身な性能してる式が青王より弱いわけねーだろ。今は式の宝具火力が低いおかげで辛うじて青王の方が強いかな？って評価に落ち着いてるだけであって、これで式の宝具火力まで上がったら青王なんて雑魚処理以外で使わんぞ。 - 2016-03-27 22:15:24
    • 君がそう思うならそれで良いでしょ、他人の同意は必要ないよ - 2016-03-27 23:54:51
    • 全体宝具の役割なんて雑魚処理でしょ - 2016-03-28 00:26:31
    • 全体宝具の時点で式も雑魚処理ぐらいにしか使わんやろ。星5全体宝具は最低でも種火を1撃で落とす火力が欲しいわ - 2016-03-28 00:37:51
• 他所のゲーム引き合いに出すのはアレだがグ○ブってるゲームとかも含め運営酷いと盛り上がるようなゲームはユーザーも大概だなってよく思う - 2016-03-27 09:53:53
  • 誤差みたいな差を必死で比較して貶したいキチガイが自演して伸ばしてるだけ - 2016-03-27 12:07:03
• 他のユーザーと強力も争う要素もないこのゲームでよくここまで荒らせるな。 - 2016-03-27 14:51:00
• 久しぶりに来たら荒れすぎやろ。いいかげんにしてくれ - 2016-03-27 22:30:39
• コメント伸ばすならならもっと有意義なことで伸ばそうぜ。今回のＥＸＴＲＡ限定礼装なかなかいいね。式さんの選択肢の一つには入るな - 2016-03-27 22:54:00
  • ステ補正値が糞だけど、効果は優秀だしね。とは言え、3個だけ星もらっても微妙だから、他の星獲得手段をPTに用意できないのならフォーマルとかの方が良いだろうけど。（それでも、無料礼装としては優秀なのには変わりないけど - 2016-03-27 23:01:08
    • そうだね。フォーマルない人用にはいい感じだよね、言うて自分も持ってないんですけどね。。。リミゼロ、イマジナリはあるのに。。。 - 2016-03-27 23:08:54
• ☆4以上の剣をオルタと式しか持ってないからかもしれないけど、NPすぐ貯まるし死なないし普通に強く感じるんだけどな～。 - 2016-03-28 16:00:42
  • 誰も弱いだの雑魚だのとは言ってないんじゃよ。宝具未強化だから宝具火力が残念ってだけの話。
    んで、何故かそこから派生して「でもW自己バフ持っててNP率良い式に強化来たら青王のアドバンテージ無くなって死んじゃう！」って喚いている人が居るだけ。 - 2016-03-28 16:05:56
    • と、言うように無駄に煽ってる奴が居る訳よ。荒らしってやつだな。 - 2016-03-28 17:23:27
• 価値観の違いや 即死がついてるだけマシと考えるか否か 即死が1体決まるのが満足か否か そんなもん - 2016-03-28 18:56:21
• まあ現状で宝具性能、回復性能、持久力で同じA全体宝具の星4赤王に水あけられてるからねえ。定期的な不満は仕方ないでしょ - 2016-03-28 23:46:31
• しょうもない煽りが多いな　種火周回しかない状態でオーバースペックな☆5の話ってすげえナンセンスだなあと思うわ - 2016-03-28 23:50:23
  • 宝具強化されてもオーバースペックと言う程でも無かろう。今の式ではレベマ、スキルマ、フォウマでも宝具の一発では種火のdangerは削り切れないんだから - 2016-03-29 00:15:19
    • 別に一発で倒せないところで後ろにカード二枚置けばいいだけでね・・・意味のある議論にならんよ - 2016-03-29 00:22:21
      • SWとか巌窟王みたいなイベもある。星5自体はオーバースペックだけどセイバーだけで6体いるわけで、比較検討は特に無駄でもないと思うが - 2016-03-29 00:38:11
  • 種火位気持ちよく即死させろよ、それが無理なら宝具強化よこせよってだけの話なんだ - 2016-03-29 01:18:53
    • ほんとそれ - 2016-03-29 09:49:56
  • スパとエイリの火力がバカ高いんだと思うで - 2016-03-29 10:57:00
    • お前みたいにスパルタクス使ったこともない計算もできないやつがしったかで書き込むのすげーうざいわ - 2016-03-29 10:58:32
    • エイリークは宝具前にバフ乗るからアレだけど、スパPはマスキル前提だから - 2016-03-29 11:03:03
    • エイリークは素撃ちで超腕倒せるけどスパはフォウマ+マスターバフ前提だぞ。☆1にそこまで出来る人がどこまでいるか - 2016-04-02 12:31:55
• ケルト兵にはガンガン即死決まって気持ちいい - 2016-03-31 14:39:35
  • ゲイザーとかいう目ん玉まで即死するからストーリー快適だな - 2016-03-31 16:31:56
• シナリオの雑魚討伐に大活躍　即死決まるなら相手のHPも相性も関係ないからな - 2016-04-01 11:32:26
• マイルームで眺めるだけで幸せです - 2016-04-02 08:12:42
• シナリオ雑魚のHP高くなってくるとザラキ便利だな - 2016-04-02 12:05:33
• 本領はシナリオ雑魚よりフリー雑魚だわ。HPすげーインフレしてきててもう前章の中ボスレベルがごろごろしてる - 2016-04-02 12:34:08
• ダメ判定を先にしてたら即死判定にするか、即死にNPチャージ効果付けるかすると使いやすさが格段に上がりそうなんだがなぁ…… - 2016-04-02 13:35:25
• 今のままでもまあ強いっちゃ強いんだけどやっぱ雑魚への即死率はもちっと上がってほしいな～。宝具強化の幕間が待ち遠しい - 2016-04-02 14:55:34
• 雑魚を無垢識で一撫でするだけでシナリオさくさく進むわ - 2016-04-02 20:37:19
• 青王には早いところ衰退してもらわんと☆５セイバー枠が毎回雑魚扱いされる - 2016-04-04 17:41:04
• 宝具強化きたら青ペン勝ち目ないな - 2016-04-10 12:53:19
• もともと自己強化しかない剣式と他者の強化もできる青王、カードの色も違うし入るPTが異なるのでどっちが下位ということもなかったのだがジャンヌオルタのおかげで竜属性が生きてくるのでさらに方向性が変わってきてそれぞれで独立して考えることができるようになった。つまり宝具強化はよ。 - 2016-04-14 14:05:07
• 脳筋のアルテラ　バランスの青ペン　特殊な剣式　ブッパのモーさん　性能的に拮抗してる分だけ宝具強化の有無はデカい　デカすぎる - 2016-04-14 14:10:23
  • 他の☆5セイバーと違ってアーツパに組み込みやすく不沈艦になれるのは明確な差別点だけど、やっぱり宝具威力にもう一声欲しくなるのが現実よなぁ。嫁入りが切れた時の火力の低さが誤魔化せない - 2016-04-16 21:09:27
• 宝具で確定即死になんネーかなー。プロフにも彼岸より放たれる幽世の一太刀は、 あらゆる生命に安寧を与えるってあるんだし - 2016-04-14 14:34:00
• 宝具強化来る可能性ってあるの？ - 2016-04-15 01:05:39
  • 来ないとさすがに星５剣最弱になっちゃうからなぁ…。以前は青王が死にかねなかったから宝具強化は控えるべきだったけど、邪ンヌのお蔭で明確に差別化できた今、宝具強化をためらう必要は無いんだからさっさと強化して欲しいわ。 - 2016-04-15 12:58:31
  • 過去にガチャ産高レアは全部やると言ってたような。まあ普通に考えても収益的にやらない理由がないし - 2016-04-19 16:11:28
    • ☆５はコラボや例えばバサカバスター組とか強化今はないけどそれをずっとしないままにすると次のコラボとかで新キャラ追加してもどうせ強化されないってんで売り上げ下がっちゃうしな。まぁいずれするっしょ - 2016-04-19 17:05:20
• 全サーヴァトに宝具強化すれば解決するかな。 - 2016-04-16 22:52:00
• 嫁入なしで運用すること自体が論外のような…ＣＴ５で玉藻宝具1回は確実だから実質ＣＴ４で火力低下は１Ｔしかないぞ？ - 2016-04-19 15:37:04
  • だから何？だから宝具強化いらないとか言いたいの？ - 2016-04-19 15:53:00
  • 特定のキャラがいないと論外な能力設定…コンプガチャかな？ - 2016-04-20 03:06:56
• 稼ぎ終わった女に用はねぇって - 2016-04-19 16:11:30
• 剣式の宝具威力よりも即死率強化して欲しいな。もちろん理想は両方だけど… - 2016-04-19 16:13:21
• 宝具強化来ても壊れないレベルなのは確かだが、最近のクリティカルで数千与えてくる高難易度やフリクエだと安定感で上回る気がするんだけどなあ。宝具の1万2万のダメージ差が大きいケースもあるだろうけど、ここ最近の敵のインフレは剣式に追い風になってると思うわ。 - 2016-04-20 06:03:35
  • でも鯖戦じゃ場所ないし、高HPの敵は単体宝具がど安定だしね。即死持ちの時点で永遠に報われない気はするわ - 2016-04-20 10:55:39
    • 複数雑魚も高HP化してきてるから、即死が望ましい状況は現時点でもあるし、これからも増えるでしょ。てか、その言い分だと即死持ちというより高難易度における全体宝具を否定してるような… - 2016-04-20 11:28:02
      • 即死持ちが報われないのは、即死がランダムなのと結果の前にカードを選ぶシステムが致命的に相性悪いという話で（確実性を欠くので結局高威力全体宝具がベスト＝フォローが効く範囲でしか運用しにくい）。別に高難易度の全体宝具はさっぱり否定してないよ、それこそ竜の魔女×2カリバーとかぶっ壊れだわ… - 2016-04-21 01:29:16
        • 即死の不安定さの説明なんて誰もが知ってるからいらんよ。即死が望ましいってのは、2wave, 3wave簡単に飛ばせない局面を前提として決まればありがたいってニュアンスで言ったんであって、即死に頼るつもりは俺もない。(2戦3戦共に有利相性or特攻＋バフとかで飛ばせるなら俺もそっちを選ぶよ)。全体宝具の否定云々は論理的に変じゃねって思っただけ - 2016-04-21 07:37:48
          • まさにそのことを言いたかった。有利相性or特攻＋バフで飛ばせないシーンは現状まず無いので、即死を採用する優先順位は低い。これすら突破するHPは（安定手段として）単体宝具の出番。というニュアンスでした - 2016-04-21 11:53:27
  • それは別に宝具強化しない理由にならない。もともと黒ジャンヌが出る前でさえ式の宝具強化したら青王が死ぬとかいうのは戯言だし。そして出た今となってはなおの事。 - 2016-04-20 15:56:32
    • 誰が強化は必要無いなんて言ったよ……。来てなくても十分活躍できるけど、来ても強すぎにはならないってだけの話じゃんよ - 2016-04-20 16:02:24
      • 「壊れないレベルのは確かだが…」で逆接使って「安定感で上回る気がする」なんて書けばじゃあ宝具強化いらんの？ってなるわ。　「最近の敵雑魚HPのインフレのおかげで宝具強化来ていない段階でも即死のおかげで有用な場面は多いから悪くはないんだけど(宝具強化来てもいいよね)」という書き方ならまだしも。 - 2016-04-20 16:47:13
        • 横からだけど一体どんな捉え方してんのよ…ｗ - 2016-04-21 12:31:16
• 直死に加えて陰陽10前提で本領発揮するからキツいんかね。 - 2016-04-20 06:06:31
• 現状無い物の話をするのも大概にしておけよ - 2016-04-20 16:57:20
  • びびりすぎやろ - 2016-04-21 16:47:48
• 宝具１だとスキル全部ALL10にしてもキツイ - 2016-04-21 16:09:51
• カルデアの顕学と黒聖杯ってどっちがいい？ - 2016-04-21 18:48:35
  • 黒聖杯。即死が（）な以上普通に使うなら火力無いとどうしようもない - 2016-04-21 18:51:23
  • 場所による。種火とか即死が期待できるとこならNPチャージ系が良いし、即死が無理なとこなら威力系が良い - 2016-04-21 19:05:06
    • 手持ちの問題で2択で聞きましたが、普段何つけてます？ - 2016-04-21 20:09:18
      • 種火・ゴスラン集め（嵐の海域）の周回用にカレイド。即死無理な場所はフォーマルor黒聖杯（敵のHPで使い分け）。 - 2016-04-21 20:42:40
        • 回答あざっす - 2016-04-21 20:47:46
• 心臓とか使わない分下位素材むっちゃつかうな - 2016-04-21 20:20:59
• 宝具強化さえ来れば種火用に使えるのに・・・ - 2016-04-24 01:30:07
  • 3体中1体も即死決まらないことって殆どなくない？いや、火力があれば即死決まらなくても倒せるから強化は欲しいんだけど - 2016-04-24 01:42:33
    • 高HPなら1体でも即死してくれれば御の字だが、種火の理想は全滅させることだから…関係ないけどナーサリーライムのキャラクエで8万や10万を即死させたのは気持ちよかった - 2016-04-24 11:12:20
      • なんか本相手に結構効くよね。フリークエをやる時まさに鬼神の如くだったよ - 2016-04-24 12:45:15
• 今更な話だけど、直死の魔眼のランクが殺式より低いのはどういう理屈なんだ？ゲームバランスって言われたらそれまでだけふぉ - 2016-04-24 12:03:06
  • 気の抜けるタイプミスしてしまった.... - 2016-04-24 12:04:31
    • 文字通りゲームバランス。面白味も糞も無い事実 - 2016-04-29 09:46:27
  • 使いこなし方の問題かクラス補正じゃないの - 2016-04-29 14:45:34
• 種火は魔眼10雲耀8天地人補正で弓と3W端以外はダメで盛らさないから強化きたら3万超え安定出来そうで楽しみ - 2016-04-25 23:52:45
  • 宝具LV2（=宝具強化後）で魔眼10雲耀7で安定するから安心して待て - 2016-04-29 12:04:02
• 敵の体力がインフレしていこうとミッションタイプのような高体力雑魚メインの周回は式いるだけで周回効率ぜんぜん違うな。HP関係なく雑魚を即死できるのは本当に便利 - 2016-04-29 06:20:10
  • 今のところ相性なしのエドモン先輩で高バフ薙ぎ払いしてるけど式の即死は通り率どう？OCなしでそこそこ死ぬなら今暇そうにしてるし連れていこうかと思うけど。 - 2016-04-29 14:56:27
• 慣れてきたのか修正はいったのか知らんが即死率上がってない？ - 2016-04-29 15:41:01
  • 敵のDR(だっけ？)が上がってるんでね？ ハサン先生とか槍ニキとかの即死もいつもより通りやすい……気がする - 2016-04-29 16:02:08
  • 埠頭EXの影鯖にバンバン即死通るけど前からこんなに通ったっけ？ - 2016-05-04 16:16:34
    • 自分も偶然だと思ったけどイベ中影サバ子ギルアルトリアに師匠の即死ヒットしたわ - 2016-05-04 16:19:03
• 剣式、ハサン先生×2＋百ハサン＋アンリ＋何かで埠頭EX周回めっちゃ捗る。羽根も出るしすごい勢いでQPもたまるし追加来るまでは周回場所ここで決まりやな。 - 2016-04-30 00:47:34
  • 礼装は凸顕学(式集中狙い時の回復用＋NP補助)＋配布礼装×4で1週250万超、稀に角や羽が落ちる。 - 2016-04-30 00:59:19
    • 引きが悪いと180万くらいの時もあるから結構ムラあるな - 2016-04-30 01:06:42
  • まずアンリを引けぬｗ - 2016-04-30 10:53:51
• ダレイオス君三歳相手に兄貴並みに粘ってくれた、根源ってやつぁDG細胞にも精通してんですかね - 2016-05-04 19:30:19
• 宝具AAEXでNP100%溜まったんだが何で全然軒式評価されないんだ。 - 2016-05-04 20:36:52
  • されてるけど？ - 2016-05-04 20:41:21
  • 寧ろ、それが出来るから宝具強化されたら青王食っちまう（強化後の自バフ込みでの威力は同じ程度だから）っていわれてるんだが - 2016-05-04 20:46:17
    • でも邪ンヌと絆礼装のお蔭で青王とはハッキリ差別化できるようになったんだから、もういい加減宝具強化来てもいいよね。青王が環境的に強化された今、剣式の方が逆風に晒されてる。 - 2016-05-11 10:36:03
      • 邪ンヌはともかく、絆礼装は道程が厳し過ぎるからなぁ…邪ンヌはともかく(大事なry - 2016-05-11 11:34:57
    • カードの色も違うしスキル構成も違うし結果として入れるPTが違うわけだから式に宝具強化が来たら青王が…ｍ - 2016-05-11 12:54:47
      • みたいなことをいう人は一体何をもとにその結論に至ったのか非常に懐疑的だけど - 2016-05-11 12:55:33
  • 宝具強化されてないから話題にもならんし見かけないだけか - 2016-05-04 20:48:28
• 全体宝具は雑魚散らし用だから即死付いてるし普通に強いと思うけど。むしろカードバフ持ちと高NP回転だから火力もかなりだせるし剣式が本当にヤバイのは回復スキル。4CTで6000回復は破格過ぎるデメリットもアーツパに入れればまったく気にならないし正直ぶっ壊れ鯖の一角だと思ってる - 2016-05-08 12:09:11
  • なんか仕様より回復量多いけどお前の式強いな - 2016-05-08 13:02:15
    • チョコレートドスケベ姉妹じゃろ - 2016-05-08 23:21:53
  • 極端に特化している部分がないから壊れだとは思わないな。火力（宝具を除く）、NP効率、星出し、継戦能力全てにおいて優秀って言葉が良く似合う - 2016-05-08 13:07:01
    • 総合的に見て壊れ気味なのも間違いないな - 2016-05-11 11:20:38
• わかりやすいぶっ壊れ感ないけど、スキル上げればどんどん強くなる。そういう意味でも使ってて(育てて)楽しい鯖だなと - 2016-05-08 20:42:30
• 回復は初期値も多いが上昇値もぶっ壊れよな、300って…、周りは100ずつupとかなのに - 2016-05-10 12:02:10
  • まぁ、その分NP-10のデメリットで実装当初は宝具2以上必須のクソスキルとか言われてたね…実際は宝具1でも気にならないくらいNP効率良いからデメリット()だけど - 2016-05-11 06:52:48
    • というかそれで困る状況が殆ど無い - 2016-05-11 11:53:07
      • それな。場に式のA1枚あればデメリット打ち消してお釣り来る - 2016-05-11 12:12:37
• リアルに信頼されて仲間になってくれるなら、ギルと並ぶくらい安心感あるよなこの人w - 2016-05-10 12:03:49
  • ギルよりも性格に難がないのも利点やな。まぁ、我様の性格も好きだけどw - 2016-05-11 13:12:09
• 宝具AAEXでリチャージなんてそんな簡単にできるもんじゃないぞ。 - 2016-05-11 13:16:47
  • 別に、それでなくても、別ターンにAやQを選べば二回目が打ちやすいって事なんだけどな、話の本題は。ギルもドレイクも同じだし。もっと言うと、どうあがいても無理な鯖が多い中で「できる」ってのが大事。 - 2016-05-11 15:15:36
    • 「全クリかつオーバーキル込みでできることがある」のと「クリティカルさえ出ればそのままリチャージいける」には雲泥の差があるわけで状況を書かずに安易にそういうこと言うと誤解を招くよ。できないのと比べたらできるのは明らかに強みだけど、それでもどういう条件でできるかを書かないとただの片面提示で胡散臭い。 - 2016-05-11 17:09:58
      • 宝具AAEXの全クリ敵補正100だと68で無理、AEXからのOKで可能。凸フォーマルだと同条件80、EXが全段OKだと100超える。ただ敵補正がほんと個体事のばらつきが多いんですわ、例えば埠頭のランスロに凸フォーマル全クリOK無しでやると66%(敵補正80%？)しか貯まらないがラプンツェルだと100%(敵補正130%？)超える。まあでもラプンツェルって今までの経験上一番溜めやすかったし宝具後100ＮＰは自己バフのみだとOK挟まないと厳しいと思われる。 - 2016-05-16 06:26:56
        • あ、計算の方に宝具分入れてないなフォーマル無しが73、凸フォーマルが85でランスロットは78%でラプンツェルは120%だね。一応パケデータ解析で術修練術汁が120%の報告あったりするからまあ何人かは凸フォーマル宝具AAEXクリで100になるやつおるかも。 - 2016-05-16 06:40:45
          • 埠頭のバイコーン相手なら直視Lv6宝具AAEX全クリのEXラストでOKでNP100%になったよ、礼装はヘブンズフィールドつけてた - 2016-05-16 10:00:07
• アイリ来て体力オーバーのダメージ食らっても生き残れる保険が出来たかな？スキルあるから立て直しも出来るし - 2016-05-14 06:33:35
  • 礼装以外のガッツ付加手段が一つ増えただけで剣式だけにプラスになるわけじゃないけどな…わざわざ耐久を剣式アイリ+1人でするのかも微妙だし結局アイリがガッツ後に死にそうでなあ。フレジャンヌ呼べばって思ったりしちゃう - 2016-05-14 12:46:11
    • ジャンヌ居ない場合の構成としては有りかと。剣式・玉藻までがテンプレだから、コスト・構成難易度的にも。 - 2016-05-14 12:54:32
• メンバーが剣式、玉藻、アイリで剣式の回復量だけ考えると1ターンで1万2千は回復できるなんてすごい。しかもアーツアップとガッツのオマケ付き。礼装次第じゃまだ上がる。 - 2016-05-17 06:21:12
  • 玉藻欲しいけど持ってないので自分はマルタさんの絆10を目指す。慈悲はないが凸メイドならあるので瞬間最大回復量は1Tで26650！（無駄 - 2016-05-17 12:57:55
    • 慈悲じゃないや、慈愛だった - 2016-05-17 12:58:35
• 腕が槍になったら安定パで採用されそうだなぁ　陰陽が今の状況にぴったり過ぎる - 2016-06-03 17:09:14
  • 今の時点でもかなり安定するよ - 2016-06-04 01:42:36
    • 弓腕再びがなきゃこのままずっと安定しそうね　手淫童子とアンデルセンのアーツパでやっと令呪無しで回れるようになったよ - 2016-06-04 23:58:54
      • ひどい誤字を見たと思ったが案外間違いでもない気がしてきた - 2016-06-06 19:25:51
      • なんかわろたｗ - 2016-06-06 19:52:23
      • しゅてんとしゅいんを打ち間違えるとは思えないからわざとだな！ありがとう！ - 2016-06-07 19:15:49
  • 最後は狂腕だろうしまた活躍の機会がくるな。でもHP45万は一撃つらいな - 2016-06-09 16:20:51
    • さすがころしは難しかった。玉藻と孔明と組ませたらいけるかと思ったけどオリオンのほうが安定だった - 2016-06-13 00:49:22
• あまり注目されないけど、対魔力+単独顕現の精神耐性+雲耀 - 2016-06-11 20:09:27
  • ミスって途中送信 +雲耀の精神耐性で精神系デバフ絶対弾くウーマンなんだよね - 2016-06-11 20:11:25
    • 問題はまだ精神異常が種類少ないことだなぁ……魅了と、あと最近恐怖が増えたくらい？ - 2016-06-11 20:37:53
      • 羅生門の京人のデバフも結構弾くから、それも精神…かもしれない デバフの区分かなり小分けにされてるのにどれがどれかわかりにくいのまじクソ - 2016-06-11 20:45:15
• 7日目鬼やらいにて茨木童子に即死発動。初めて鯖に効いたのみた。 - 2016-06-13 00:46:09
• 今回みたいな雑魚狩り周回イベだと即死がありがたい - 2016-06-17 11:07:27
  • 最初から即死狙いだとクラス相性もほぼ気にしなくていいから気が楽だよね - 2016-06-17 13:28:28
• 鬼殺しでわかったのは対ボスだとまず火力が要求されて、その後に防御性能ってことね。剣式は全体法具なせいで生き残るけど削れないし、茨城法具はクリが飛んで来たら回避無敵のほうがいいっていう。 - 2016-06-29 17:04:15
  • まぁ、式は…というか全体宝具は極一部を除いて雑魚散らし用ですし、全体剣で宝具強化まだだから純粋な火力面で劣るのは否定出来ないけど - 2016-07-03 00:07:49
  • 剣式は茨木のような場面は向いてない。ヒロインXイベなんかの、高HP雑魚が複数出る場面で無類の強さを発揮出来る。生存力というか継戦能力に長けてる鯖だからね - 2016-07-03 00:23:20
• イベント特効でスポットが当たったから宝具強化来ないかしら・・・ - 2016-07-04 20:56:01
  • 沖田ともども、この機に強化来なかったら一生されなさそうでコワヒ… - 2016-07-05 09:26:46
    • 逆に考えれば復刻してらっきょイベ第二弾があるかもしれないとはいえ重ねにくい星5だし強化ほしいのう - 2016-07-06 00:05:10
      • らっきょイベ復刻はともかく第二弾はどうなんだろう　他に出せるようなキャラ居たっけ… - 2016-07-06 00:16:27
        • 式が「」さんぼでぃの関係でスカサハみたいな生き霊っぽいモノ枠でキテル設定だからそ、それ遵守ならせいぜい悪霊枠でアラヤダくらいか・・・ - 2016-07-07 22:40:42
        • アラヤがデミかあのままか知らんけど実装されたら譲二目的に回す人はかなりいるはず - 2016-07-08 10:51:52
    • 頼むから宝具強化きてくれ - 2016-07-06 20:01:52
  • パーシュパタの追加効果と即死率の強化を考えると倍率UP+αは硬いな！な！ - 2016-07-08 08:27:33
• 再ピックアップきた金時は石幕間だけだったけどスカサハは宝具強化きてるんだよね、基準がわからん - 2016-07-07 10:16:48
  • スカサハは約束されたセルラン上位だからね 是非も無いね - 2016-07-07 11:36:23
    • セルランで言ったら式も高いんじゃなかったか - 2016-07-08 10:54:33
  • 単体バスターはベオ以外は宝具強化貰えて無いし仕方ない感有るよな 師匠はアレだ、限定鯖とはいえFGO産みたいなものだし運営的には弄りやすいんじゃね？ - 2016-07-08 17:08:12
• 次のイベントでは種火要員となった剣式が活躍できるのだろうか、ボス戦での全体宝具の不遇っぷりといったらない - 2016-07-10 19:01:54
  • 敵さんのクラスにもよるが、アーツ耐性がある青鬼さん以外なら玉藻孔明剣式もしくは玉藻玉藻剣式のアーツパがいいんでない？玉藻も特攻だし、特攻鯖同士の相性がいいから真っ先に思い浮かんだパーティーだ - 2016-07-10 20:40:23
  • 威力は単体と比べるとアレだけど、殆ど弱体無効化できる＆他鯖の弱体も解除できるから相手がいやらしいスキル連打してくるなら大活躍できるよ - 2016-07-10 21:09:33
  • 活躍するのはスカサハ、ジャックとかだろう。まあ、剣式も寶具２以上なら使えなくもないか。 - 2016-07-10 21:17:27
    • 特攻イベだぞ今回は　その二体じゃさすがにきびしかろ - 2016-07-11 02:55:09
      • 槍枠：弁慶を使うよりも圧倒的に強い師匠。殺枠は酒呑や殺式いるからアレだけどね。ってか、SW基準だと星３以下の特攻鯖はATK補正受けても星４程度までしかATK増えないから、特攻関係ない星５を使うのは普通にあり。最善は特攻星４星５を使うことだけど - 2016-07-11 04:54:04
        • コスト12の礼装つけること考えると☆3が補正受けて☆4相当になるなら無補正☆5入れるよりも他のメンバーや礼装との兼ね合いで使えるという考え方もある - 2016-07-11 07:49:38
• 今回は豆もあるからAパなら良い具合ね　ライトニングだけは工夫しないとキツいけど - 2016-07-14 21:25:09
• ジャンヌ、孔明で組めば難攻不落の超耐久パーティの完成っすよ。火力低いけど継続ダメージを出せる - 2016-07-15 22:07:04
• 沖田と共に特効鯖に選ばれても剣自体が活躍の場なかったってのがなんとも - 2016-07-16 20:39:40
• 鬼の火力的に魚での戦闘続行能力が高いのはちょっと下利点とは思ったぞ - 2016-07-18 02:20:38
• レイドボスとそのお供はDRが0で即死は不可能らしい - 2016-07-20 00:27:14
  • その割には茨木ちゃんとか普通に効いてるし設定側の考えがよく解からん - 2016-07-20 00:49:24

• 宝具強化来ないうちに全体即死で宝具撃ちやすい子来ちゃったな。限定系はこういう時につらい。 - 2016-07-27 15:29:46
  • そのこ即死しかできない子だからしかたない。それに雑魚敵にはそもそも即死大して意味ないし大型エネミーにはそもそも基本効かないしな - 2016-07-27 15:37:57
    • 雑魚には即死大して意味ないとかいい始めたら「HPの高い雑魚にもそこそこ即死通るから式って便利だよね」って話はどうなるんだって気もするけどそんなもんかね。 - 2016-07-27 15:52:17
    • 即死が通らなくてもバフ2種でダメージ出せて高性能な回復持ちの剣式と即死特化のニトクリスじゃ即死決まらなかった時の戦力が段違いだし別に併用してもいいし何も問題は無い - 2016-07-27 17:49:57
• 今回のイベントみたく高ＨＰの雑魚が大量にでてくるときは重宝するけど、まあそれだけだよなそもそもボスにはほぼ無効だし - 2016-07-27 15:53:27
  • 本編はイベントとは言わなくないか 元々ストーリーでは即死系は使いやすいよね - 2016-07-27 16:18:44
  • 六章でこれだからなぁ七章はどんだけ敵のＨＰ増えるかいまから恐ろしい。頼りにしてます剣式 - 2016-07-27 18:02:50
  • そういや今回の粛正騎士って即死きくんかな？まだ試せてないがどうなんだろう - 2016-07-28 00:31:52
    • 効く。ただ、3人中2人効けば良い方. - 2016-07-28 00:33:55
      • 金腕よりちょっと悪い程度か　あいつらHP高いし次の出番で試してみよう - 2016-07-28 01:34:53
    • 効くかきかないかで言えば効くだろうけど確率は相当低いでしょ。基本バフが直視の仕事だよ。 - 2016-07-28 00:35:51
    • 面倒な弓騎士をバッチリ葬ってくれたわ - 2016-07-29 11:00:24
• ☆5なんだし、もっとアホみたく強化してもいいと思うけどなあ。根源接続Aで1枚だけ初手と同じ色になるEXカードつくるとかさ。似た感じにアルジュナがいるが、比べちまうと目も当てられない。 - 2016-08-01 04:01:55
• HP17919　ATK12726　レベル100フォウマ - 2016-08-06 04:12:00
  • なんというＨＰおばけ - 2016-08-06 04:14:18
  • なんというHP、宝具2スキルマにしてるし上げたいが剣枠は剣オルタに予約はいっててなあ - 2016-08-06 04:16:39
  • 編集された方　申し訳ないけどフォウなし状態のHP16929だと思うので修正お願いします - 2016-08-06 11:13:37
  • 根源接続もあってATKの見た目より火力出るしこれはたまらん - 2016-08-06 16:17:38
• 悩んだがやはり剣式に聖杯は捧げることにしたぞ宝具１だけどな。強さがなんぼのもんじゃい - 2016-08-06 10:23:27
  • 私もセイバーオルタと悩んでたがあなたのコメントで決意した。これからもよろしく頼む剣式。 - 2016-08-06 18:31:13
  • 仲間や。宝具1だが初めての星5でスキルマもしたし、思い入れある鯖にするのが一番だよな！鯖扱いでいいんだよな？ - 2016-08-06 23:34:47
• 誕生日を祝われたときから聖杯は剣式に捧げると決めてたのだよ - 2016-08-06 22:45:13
• 最近放置していたこのゲームを始めたのですが、剣式のスキルってまずどれからレベル上げを進めるべきなんでしょうか？ - 2016-08-07 01:26:10
  • 雑魚を即死させたいなら魔眼一択。兎に角場持ちさせたいのなら陰陽魚。通常戦力（殴り）として使いたいなら雲耀。個人的には魔眼→雲耀→陰陽魚 - 2016-08-07 01:29:32
    • ちなみに、礼装とかPTの関係で宝具撃てない・撃ちにくいのなら雲耀からでも可。 - 2016-08-07 01:30:12
  • 直死　残りはお好みで - 2016-08-07 01:30:00
• 宝具強化きてくれればいいんだが，，，根源接続あるから倍率6%，Lv100で実質HP17919ATK13490になってアルテラ沖田嫁王モーさんに次ぐATK青王に次ぐHPなんじゃが - 2016-08-07 03:25:40
• 宝具１以外はALLカンストで種火を回ってるがだいたい雲耀魔眼込みで等倍25000～30000ね。宝具強化分の33％と天地人の10％を差し引きして等倍30000～36000は生唾だな - 2016-08-07 14:56:19
  • 宝具2(強化後宝具1)で使ってるけど宝具1しかない青王アルテラよりかなり使い勝手良く感じる、NP効率の差が大きい - 2016-08-08 11:14:03
• ピックアップまたやってくれないかな…正直欲しい。 - 2016-08-08 11:01:53
  • 重ねてやりてーわ - 2016-08-08 11:15:08
    • 左様　重ねて(意味深)やりたい(意味深) - 2016-08-08 14:03:51
• コメント見る限りみんな宝具のダメだけ不満あるよね - 2016-08-10 02:22:42
• 全体剣の星５で唯一強化来てないのと他は高ポテンシャルなのでよけい目立つしね - 2016-08-10 12:58:35
• 黒の聖杯と運用するようになってからあんまり気にしてないけどな。陰陽魚で相殺してるし - 2016-08-10 20:24:51
  • デレッデレなの最高や。青いのも見習えや - 2016-08-15 14:09:57
• ほすい - 2016-08-12 06:59:09
• 宝具強化は鯖実装時に用意しておいてほしいと思います・・ - 2016-08-15 13:58:18
• 廃墟周回で久々に役に立ってはくれたけど、こいつサポートに置いてるのも俺くらいになったな…プリヤコラボキャラも弱かったらすぐ忘れ去られるんだろう。 - 2016-08-27 08:04:29
  • 俺も宝具2スキルマでサポにおいてるぜ - 2016-08-27 08:28:02
• 剣式、ジャンヌ、ダヴィンチちゃんとCV真綾の星5が揃ってしまった。真綾アーツパを組めというお告げだろうか - 2016-08-27 23:42:23
• 嫁王の絆レベル開放が着たし再来週のアプデでそろそろきそうね - 2016-09-01 07:50:25
• 6万つぎ込んでこなかった式さん、1臨と2臨でも使いたい･･･　フレも再臨段階選べるようにしてくれ - 2016-09-02 18:47:27
  • ２臨最高！家の式さんは粛清騎士を場に似合わない着物を着て、同じく場に似合わない水着を着た玉藻さんといっしょ粛清騎士を日夜粛清してくれてます。 - 2016-09-02 19:00:37
    • 敵のＨＰ上がって地味に有用性増してる感　バトキャラは１臨がいいんだけど最終絵が好きすぎるから我が家は３臨安定だな - 2016-09-02 19:14:53
      • 自分も三臨が安定してるわ。刀が長いこともあって一番しっくりくる。5章くらいから途中の雑魚のHP多くて剣式に頼ること多かったわ。6章は弓も多くていまいちだったけど - 2016-09-13 18:11:14
• イリヤスレの流れ見ると「懐かしいなあ」ってなる。コラボ鯖に業を背負わせるシステムはもうやめませんか - 2016-09-12 21:33:56
  • 一時期クソほど荒れて、その後は物凄く平和になる。荒らしは文字通り嵐みたいなものだからな - 2016-09-12 22:52:21
    • さすがに荒らしだけじゃあそこまでならんし、平和になるっつーか、みんな諦めて喋らなくなるか、荒らし扱いされて性能論議しなくなるだけだからなあ。調整本当にどうにかしてほしいよこのゲーム - 2016-09-12 23:11:45
      • 手持ちのスキルマ孔明で補助しながら使えるじゃんっていう奴もいれば、全然スキル育ってないのに効果が薄い、弱いっていう奴もいる　まず前提が違うから荒れるのはどうしようもないし孔明みたいなぶっ壊れ補助が拍車かけてる - 2016-09-13 00:07:49
        • 孔明もってるやつは何使っても楽しめる。もってないやつは性能に頼るしかない。悲しいなぁ - 2016-09-13 21:44:41
          • 宝具火力以外は現状でも完璧よ！フォウマ+礼装Lv20+雲耀での3TのATKはアルテラ+紋章のATKと1Bで900dmg程度の差だから殴り火力は十分だし、S3で大回復できるし、S1でA性能を1T大幅UPできるし。 - 2016-09-13 22:33:05
            • 殴り火力は十分、耐久はピカイチだから宝具威力を補って頭一つ出るにはやっぱり即死をどれだけ上手く運用できるかだと思うぞ。対ボス能力で火力耐久NP揃った水着王とかと比較しても仕方がないし。愚者周回とかやり易い - 2016-09-15 03:44:17
            • 毎度のことだが荒らしてる奴は数(宝具火力)しか誇れない中身のない奴だからなあ・・・ - 2016-09-15 20:29:18
              • いちいち煽り入れてる時点で自分も荒らしてるってこと自覚したほうがいいよわざとやってるのかもだけど - 2016-09-16 20:12:24
  • コラボの沖田は強いじゃん - 2016-09-16 20:13:13
• 迷わず聖杯ブチ込んだけど…やっぱり宝具Lv1なのが辛いのう…宝具強化専用アイテムとか実装されんかの - 2016-09-15 17:34:49
• そろそろ絆礼装来るかな楽しみ - 2016-09-15 17:57:59
• 絆礼装はシャイターン互換か独自効果なんだろうか。自分だけ対象ならA25%＋即死25%とかやれそうだが - 2016-09-15 20:17:42
• 槍ワイバーン相手にさくさく即死が決まって周回が捗るなあ。 - 2016-09-16 18:53:55
• らっきょいいなぁ - 2016-09-16 20:13:23
• 想定通り上限開放着たね。フリクエ半額のウチに回さないと・・・ふう - 2016-09-21 18:21:26
  • 即死でなくてＡ全体強化らしいね かなり有り難い - 2016-09-21 18:38:47
  • ぶっちゃけ即死なら☆4以下にいくらでも狙えるキャラがいるし、やっぱ☆5としての働きを求めるなら攻撃面強化だよね、そういう意味では一安心 - 2016-09-22 01:33:32
    • 式とハサン先生で確率を上げて「ｍさんが火力補助、完璧な作戦だ」 - 2016-09-22 13:08:47
• いやいや全体宝具のキャラに火力とか期待してないから…そもそもハサン入れる時点で火力大幅ダウンだし、W剣式+殺式とか即死パ組みたかったのに…はあ - 2016-09-26 22:23:38
  • つーか火力ってかアーツパ用かな玉藻クラブと合わせりゃ常時30%なんで殴り強化しつつNP効率も上げて回転率上昇と。 - 2016-09-28 03:09:17
• 師匠と兄貴戦……宝具の弱体解除がスゲー便利だった - 2016-09-30 02:02:30
  • 直死で理不尽な能力ぶった斬るようでキャラ的にグッドな活躍ぶりだな - 2016-09-30 02:50:54
    • 本編でも曲がれと病気を殺してたしなあ。その点だと殺の方にもこの効果ほしいけど - 2016-10-01 14:39:49
• ヘラクレスはアーツデバフ解除 兄貴戦では宝具封印解除と無敵貫通 初めて使えてるわ - 2016-09-30 02:45:36
  • 封印解除ってオダチェン前提？ - 2016-09-30 03:27:27
    • アトラスで式だけ回復して宝具で他二人も治すってのでも良いよ - 2016-09-30 09:07:17
      • なるほどThx！ - 2016-09-30 20:28:12
• 金セイバーで強化…は望み薄よね - 2016-10-07 09:21:05
  • 式に限らんけど、スキル強化クエよりとりあえず宝具強化の幕間をだな・・・ - 2016-10-07 09:52:47
  • 仮に強化くるとしてもどういじるのよって感じじゃね　陰陽のデメリットなくなるぐらい？　直死で敵の強化解除とかかっこいいが天草涙目になってしまうしなぁ - 2016-10-07 15:30:35
    • 銀枠エネミーくらい9割で即死して欲しい。無理だろうが - 2016-10-07 15:45:39
• しかしマイルーム性能いいなぁ…自然な甘さというか - 2016-10-07 14:48:21
• アンスコで誕生日変えられるんだよな…これは死ねる - 2016-10-07 14:50:07
• 殺より直死のランクが低いのはゲームデザイン以外に理由あるんじゃろうか - 2016-10-08 03:52:29
  • ゲームの性能以上の意味は無いだろうよ - 2016-10-08 04:20:45
    • 志貴実装されたら直死ランクいくつになるんかね　制御できてるのは式で威力は向こうが上とかそんな設定だったっけか - 2016-10-08 06:31:55
      • 対概念が式、対物質は志貴がそれぞれ得意。ただし式は眼を制御出来ているのに対し、志貴は制御が甘く暴走気味という違い - 2016-10-08 10:04:49
      • 制御できているのは式で志貴は制御できていない。志貴は死の線をなぞることで物質をバラバラにすることができる(物質的な綻びを見ることができる)一方、式は生物学的な生死の死ではなく概念としての死を見るため、運命・結界・超能力・霊などでも殺せる。忘却録音において式が鍵を壊して(殺して)いるため、式も(どこまでできるかは不明だが)物質を壊すことができると見られる。志貴の方も終盤、生物の存在としての死を死の点として見ているため、終盤の志貴は少なくとも生物相手なら概念としての死を与えられると思われる。 - 2016-10-11 13:59:30
        • 一応魔術を殺したりもしてるし、両義には及ばないし暴走はするけどそれなりって感じよね。 殺人貴までいけば戦闘能力でなら上回りそうだけど。 - 2016-10-11 21:08:34
  • つまりこれは強化クエストでＡになる余地があるという意味さ　一応「」の人格だから式より使い慣れてないって理屈もつけられんことも無いし - 2016-10-08 19:27:10
    • そもそも強化されないだろうｗ - 2016-10-08 19:33:20
    • 直死はやり過ぎない様に加減しているものと思ってる。加減を忘れると色々ヤバイし是非も無いよネ - 2016-10-08 20:10:32
      • コラボで呼んだものの原作性能再現したらゲーム性が崩壊すると言う難しさ。 - 2016-10-11 13:40:25
      • やり過ぎるとヤバイのか？敵が死ぬ以上のことでも起きるおきるのかい - 2016-10-11 21:09:36
        • こっちの式はともすれば冬木の聖杯以上に危険だから…「来た見た死んだ」すら出来てしまう(かもしれない)レベル。 - 2016-10-11 22:24:57
        • 根源と接続してると遡って生物そのものの系統樹を変えてしまうことだって可能って空の境界の最終章で言ってたぜ、こんなのに勝てるかよ - 2016-10-12 00:35:44
          • 型月世界では三下もいいとこなのがなんとも… - 2016-10-12 16:35:32
            • 朱い月を撃破可能な魔法使いを鼻で笑うレベルの規格外品が三下…？ - 2016-10-12 18:55:42
              • まぁ鯖である以上はギル以下が公式だしな、本編設定はここで語ることじゃ無い - 2016-10-12 19:46:52
              • まぁ中より上とは言い難いな、三下はないけど - 2016-10-12 21:12:16
              • なにができてなにができないかはきのこのみぞ知る的なとこあるから三下もくそもないが　コラボのシナリオからしてやっぱ特別な存在なんやなぁって - 2016-10-12 21:18:55
            • 後出しでいくらでも盛れる世界で最強考察とか不毛でしかないよ。キノコの気分でいくらでも変わる。 - 2016-10-12 21:17:21
              • ただ最強候補よりは落ちるイメージ - 2016-10-12 21:21:03
                • やめろ型月の最強談義は血をみることになるぞ――！ - 2016-10-12 21:25:26
                  • 鯖はギル最強、以上。他は他所でやれ - 2016-10-12 21:27:10
                    • あ、はーい＾＾ - 2016-10-12 21:31:08
                    • ギルは全ての武器の原典を持ってるから伝説上相手の弱点の宝具を使えば英霊相手なら誰にでも勝てる、って話なだけで相手が鯖なら勝てると言うわけではない。特に式は弱点としての武器がないため、普通に斬られるとかならともかくギルとしてのギルとしての優位性はない。直死の魔眼の原典を持ってるとか死を無くす宝具持ってるなら別だけど - 2016-10-13 08:32:21
                      • 持ってるんだろ。そういう後出しが許されるのがギルの強みだし。描写がないからダメだというならギル最強の根幹が崩れる - 2016-10-13 09:49:01
                        • あるわけないじゃん、何その妄想。 - 2016-10-13 10:19:10
                    • エミヤ「敵じゃないんですが何か」 - 2016-10-13 09:49:21
                      • ギルキッズに触れるのをやめるんだ - 2016-10-13 10:04:13
• マイルームはやっぱ癒される、優しい極道姉さん感というか甘やかされたい - 2016-10-11 21:10:18
• 「」の人格だからこそ甘えさせてくれそうなのがいい。表の式なら幹也にだけ見せる雌の顔みたいで - 2016-10-11 21:33:34
• 今後イベントの高難易度クエストで出てきたらかなり脅威だと思うがコラボキャラだから出てこない…？ネロ祭で天の衣が出て来たから関係無いか。無敵貫通全体宝具の即死付与は怖いね。 - 2016-10-12 15:56:40
• 関連作品キャラだからufo書き下ろし礼装が復刻面倒なのかもくらいでキャラは問題なさそう。イベントでまくりの酒呑と違って全く出てこないのは気になるがエドモンなんかも出番無いしたまたまだとはおもうし - 2016-10-12 18:51:46
  • コラボ言って出したキャラがホイホイ出るわけ無いだろ。何故酒呑やエドモンと同列で語るのが謎 - 2016-10-12 19:48:10
    • 沖田とかも他イベででてきたりしたからその理屈は関係ないな - 2016-10-13 10:29:23
      • とは言えこっちはそもそもFateの - 2016-10-13 10:57:56
      • 途中送信失礼。Fateのキャラじゃないしな。世界観同じだと言ってもゲスト色が強くて他キャラと同列には扱えないんじゃないかな。まほよ月姫とかまで来れば色々やりやすくなりそうだけど - 2016-10-13 10:59:46
      • アホかね？ - 2016-10-13 11:28:52
        • まともなこと言い返せずに煽り返すだけってw - 2016-10-13 11:31:56
• 復刻はよ！ - 2016-10-13 10:25:19
• らっきょいべも復刻するなら新しくらっきょから鯖になりそうなやつなんでいるんかな。デミ鯖としてアラヤあたりかね - 2016-10-13 11:39:46
  • 底上げ補正されたふじのんかフル装備のとーこさんのが優先じゃ無いかな。あらやださんは亡霊として登場はありえるだろうけど - 2016-10-13 11:43:25
    • みんなキャスター兼バサカ枠だなｗ - 2016-10-13 11:44:58
  • コラボと季節もののイベントじゃまた扱いが違いそう　仮に新鯖来るとしても式の別バージョンなんじゃね - 2016-10-13 11:46:41
  • 復刻なら何も追加されんだろ、ハロエリブレイブは新イベだぞ - 2016-10-13 12:09:53
    • そこまで説明しなくても通じると思ってたわ - 2016-10-13 12:17:42
• 地味に高い絆礼装は他より優遇されてるのな。まぁ絆なんてそもそもあれだけど - 2016-10-13 11:40:51
• 確かに癒される。アサ式より個人的には好き - 2016-10-13 11:41:59
  • ツリーミスったすまない - 2016-10-13 11:42:19
• 最低でも来年の2月には宝具強化くれよ運営 - 2016-10-13 11:43:19
• アーツ3枚だとよかったなぁ個人的にはね - 2016-10-13 12:19:22
  • 同意。N抜きA3ならAパが更に捗ったのに - 2016-10-16 00:49:07
• 社長って3再臨で長髪にするの好きだよねｗ - 2016-10-13 12:20:03
  • 剣式以外で髪が伸びる人いたっけ？ジャンヌは元から長いし… - 2016-10-13 12:32:30
    • ジャンヌオルタとかかな。あと男鯖は大体服脱いだり髪の毛のワックス落とすのも結構多いと思うw - 2016-10-13 12:55:37
    • デオンも髪伸びたね - 2016-10-13 20:55:07
    • ブーさんは伸びるというか解いているというか - 2016-10-15 03:41:50
  • ウェイバーきゅんは短くなるだろ - 2016-10-15 10:07:42
• lv100スキルマだけど☆5剣最弱だと思う早く宝具強化と修正くれ - 2016-10-15 07:18:00
  • 微妙なのはアルトリアと聞くが - 2016-10-15 10:11:10
  • 修正って何の？ - 2016-10-16 02:54:38
  • 宝具強化はともかく、修正要項なぞ無いと思うが。 - 2016-10-16 08:35:13
• 宝具だけで言えば強化未実装はたしかに寂しいわけだし強化か復刻で重ねて補強したいとは思う - 2016-10-15 11:18:33
• 宝具2が強いのが前提だけど、別にスキル使用でそこまで困った事は無かったな - 2016-10-15 12:16:41
• 強いて言えば陰陽魚がな。np-10のせいで宝具回転に差し障ってくるから使いたい時に使いづらい。その癖素殴りも強くない。単体完結型のスキル構成なんだから全体的にもっと性能上げてもいいと思うの - 2016-10-16 00:58:32
  • 攻撃極振りならまだしも、耐久寄りのキャラでこれ以上の攻撃性能を求めるのは酷だと思うのじゃが。あと素殴り弱いは無いじゃろ。平均程度は有るし自己バフも有る、足らん分は他メンバーに補って貰えば良い - 2016-10-16 08:41:17
    • 説明にも書いてあるけど根源接続で数字以上ってのは使っていないとわからない人もいるだろうなとは。青王を基準と考えるとそれより高いし - 2016-10-16 09:17:39
      • スキル名違うだけで雲耀って勇猛だしな - 2016-10-16 09:45:12
      • でも根源接続のせいでカードバフの乗りが悪く感じる。他から攻撃バフを引っ張ろうにも素ステが足を引く。クリティカル運用しようにも大王に半歩及ばない感じ。耐久よりキャラだと言うなら回避とまでは言わないからせめて防御バフ下さい。他から持ってこい？ﾁｸｾｳ! - 2016-10-16 10:02:52
• まぁ、現状でも充分やってはいけるが、貰えるものなら勿論強化は欲しいってレベルかな…多分来ないだろうし - 2016-10-16 11:48:27
• 個人的には陰陽魚には満足してるけど、直死の倍率と雲耀は不満。一番望むのは宝具強化だけど - 2016-10-16 12:06:14
• 即死がなぁ…銀枠くらい5割で死んで欲しい - 2016-10-16 12:07:38
• 性能よりも見た目が好き過ぎて凄く欲しい。もうピックアップ出ないのかなあ - 2016-10-16 12:41:47
  • いためn - 2016-10-16 12:46:38
  • 見た目もいいがマイルームでの自然デレが最高やで - 2016-10-16 21:41:03
• 版権とかで問題があるわけじゃないし無記名っていう途方もない入手方法も一応あるからそのうち再ピックアップはほしいね。青王みたいにシナリオを書ける人が他に居ないキャラってのが大きいのかも - 2016-10-16 12:50:40
  • コラボイベが復刻するかどうか含めて興味深いとこだな　当時は復刻とか望めそうな雰囲気なかったから全石放出したが果たして重ねるべきなのか - 2016-10-16 13:11:41
• 全体セイバー使うイベント無かったので久しぶりにフィナーレで弱体解除役として出て来てもらったが - 2016-10-16 19:13:41
  • やっぱりもう一声何か欲しいわ - 2016-10-16 19:16:41
  • 陰陽魚をMaxにすればCT4でNP10を犠牲にHP5000回復できるからメイド礼装付けて常に前に立ってもらう、とか？メイド凸ってれば8750回復出来るで？ - 2016-10-17 13:03:06
    • 少なくとも宝具撃たれる状況以外では死ななくなるな。槍相手なら宝具撃たれても死なないから復帰も買おうだし。 - 2016-10-17 13:12:18
    • ネロ祭はオジマンの必中とかもあったしなあ - 2016-10-17 14:19:42
• 見た目最高なのに性能が残念すぎて…特に高難易度だとまず使わないのが…俺が使わないのが悪いといえばそうなんだけど - 2016-10-17 15:51:28
  • 逆に俺は高難度で弱体解除目的で使ったわ。Bパなら婦長、Aパなら剣式で - 2016-10-18 06:55:58
• ネロ祭は百殺と師弟で刺さったし高難易度は相手との相性もあるから… - 2016-10-17 22:14:08
• 何気に式を最後に半年以上SSR剣鯖って追加されてないのな。いやそれで当然な偏重だったけどさ - 2016-10-21 13:46:38
• ハロウィン雪原魔王級で久々に使ったら2wのキメラ3匹即死やってくれてもっと使ってあげようと思いました。 - 2016-10-23 09:18:27
  • めちゃんこ能力高くまとまってるのに結局宝具周りがイマイチなせいで主力にできないけど、6章以来よく見かけるHP5万越えしてる雑魚を散らす分には結構仕事するんで使って差し上げましょうよ - 2016-10-23 09:57:37
    • ずっと宝具2にしとけばと後悔してる　らっきょイベでfgo復帰したから1出て満足しちゃったんだよなぁ - 2016-10-24 10:13:18
• 星５全体セイバー達の中では唯一宝具2だから出勤率割と高いわ。オルタでよくね？とか言ってはいけない - 2016-10-26 17:19:40
  • 宝具2なら圧勝してるだろうｗ。オルタのＮＰ効率、スター生産量が悪すぎる - 2016-10-28 08:57:35
• 正直アーツ宝具勢はAが一枚場に確定で増えることでアーツチェインがぐぐっとし易くなるという利点も大きいので威力だけでは語れないと思ってる。ていうか剣式の場合は陰陽魚が強力すぎてマジ不沈艦だわ．．．回復量とCTやばすぎる。 - 2016-10-28 00:14:58
• スキマだけど、宝具が....復旧きたらあげるか... - 2016-10-28 01:21:13
• 星5 - 2016-10-28 04:40:15
• 手持ちが宝具2だからなんで評価低いのかよく分からなかったけどフレのを使ったら分かった。宝具1と2じゃ威力に差がありすぎる - 2016-10-28 21:36:02
  • そこまでか？ありすぎる？ - 2016-10-28 23:55:31
    • 全体宝具は最低限のライン（種火ワンパン）出来るかどうかで評価大きく違うんでないのかな？ - 2016-10-29 00:07:46
      • 等倍なら撃ち漏らすけど銀腕なら死ぬし一体くらいは即死入るし続けて二発殴れば自己なだけでも行けるといえば行ける - 2016-10-29 00:14:32
        • 宝具１でも魔眼と雲耀が共に10なら3w奥以外はほぼ一撃だった気がするけどなあ。腕は天属性だし - 2016-10-29 01:41:51
          • うちの式さんLv90フォウ君max、宝具1直死10雲耀4。種火相手なら等倍28k辺りまでは一撃、30kだとほんのり残るだけだから続く攻撃でサクッと終わるよ - 2016-10-29 03:11:43
            • 礼装カレスコ20装備ね - 2016-10-29 03:15:12
      • そもそもNPチャージ無いから種火にあんまり使わないんだよなあ - 2016-11-04 01:04:34
  • 星5全体セイバーで唯一宝具強化来てないから評価低いの当然 宝具2でやっと他の宝具1同等だし式の場合は陰陽魚も扱いやすくなるから宝具2でやっと評価される感は他鯖よりあるしな - 2016-10-29 03:05:19
    • 陰陽魚の使いやすさは確実にあるな。カードとかスターの溜まり具合にもよるけど、NP110～150ぐらいの状況だったら200チャージ狙うより回復優先して使うこと多いし - 2016-10-29 22:44:44
• 好きなものは？が最高に萌える - 2016-10-28 21:36:58
• 即死メインとは言えそこそこ程度の基礎ダメージがあるのが救いか - 2016-10-29 02:28:53
• 防御無視とか弱体解除とか無敵貫通とかほんと地味に役立つ能力てんこもり感 - 2016-10-29 02:32:08
• 根源接続がクソダサアイコンに変わってない不具合まだ直ってないなー - 2016-10-30 12:21:54
  • あれゴチャゴチャし過ぎて落ち着かないから不具合でも今のままの方がいいな - 2016-10-30 12:52:48
    • 今のマークのが繋がっている感があっていいと思う - 2016-10-30 22:48:25
      • 効果は分かるけど詰め込みすぎで見苦しい - 2016-11-07 22:11:34
• 即死って鯖にらほぼ入んないから即死失敗時には追加で割合ダメージつけて欲しいあと宝具強化ください - 2016-11-06 19:03:37
  • こんだけ良スキルてんこ盛りなのに強化されたら他の全体宝具持ちが涙目すぎるだろ - 2016-11-07 16:40:41
  • 宝具強化だけでも攻撃特化のアルトリアと同じくらい火力でるのに即死きかない相手に更に追加ダメってぶっ壊れすぎるだろ - 2016-11-07 17:31:40
  • 追加ダメとか言うなら、最低限即死を無くすくらいはしないと只のぶっ壊れやん。クレクレ君達はホントアレもコレもと要求し過ぎだわ - 2016-11-07 18:15:08
  • 割合ダメは流石にな…固定ダメ1000位ならまあいいんじゃない - 2016-11-07 18:21:18
  • 式に限った強化じゃなしに即死が不遇な今の仕様をどうにかしろとは思う - 2016-11-07 22:51:13
    • むしろ雑魚の体力増えてきて全体宝具じゃ倒しきれないこともあるから、不利クラス相手だろうと倒せるのは価値あると思うけどな。どんなボスでも即死したらそれこそつまらんぞ。 - 2016-11-08 00:48:40
      • どんなボスでも即死したらって、そうなったら今度は即死一強になって結局バランス悪いままじゃん。待遇改善って言ってもそこまで求めてないだろ - 2016-11-08 10:38:28
        • 上の枝の文をよく読むんだ。「どんなボスでも即死したらつまらない」と言ってる。 - 2016-11-08 12:39:27
          • だから木が待遇改善を求めただけで、なんで枝の言うようなバランス崩壊させかねない水準の強化につながるのかって言ってる。改善するって言っても程度があるだろうに枝は勝手に話を飛躍させすぎ - 2016-11-08 13:47:13
            • でも鯖に入るようにしたら同じことじゃね？状況や相手によって意味ない追加効果の宝具なんていくらでもあるんだから即死は今のままで良いよ - 2016-11-08 22:10:06
              • 強いて言うなら即死も撃破扱いでNPくれよとは思う - 2016-11-09 06:05:16
              • つーても鯖に入るようにして欲しいまでは言われてないだろうに。あ、スプリガンには即死効いてほしいです - 2016-11-09 10:09:05