メルトリリス/コメントログ/6 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• メルトリリス強い鯖じゃん、なんでこんなに荒れてるの…？ - 名無しさん 2017-08-04 00:53:19
  • 代名詞が不当な性能、その上便利だけど微妙にケチくさいスキル1と2　まぁメルトウイルスが宝具50%アップだったらそんな荒れなかっただろうな - 名無しさん 2017-08-04 01:16:32
    • クライムバレエは別に、加虐はほぼ影響は無いと証明されてるがなんか分かる - 名無しさん 2017-08-04 01:22:53
  • 毎回荒れる時の起点となるのはこの類のコメントだから控えてくれ - 名無しさん 2017-08-04 01:26:09
  • メルトリリス本体と、スキル1・2は強い。スキル3とアルターエゴが弱いっていう超めんどくさい位置に居るからなコイツ - 名無しさん 2017-08-04 01:26:33
    • 加虐も正直微妙だけどな - 名無しさん 2017-08-04 07:41:37
      • 超攻撃型を謳うくらいだからデメリット増やして攻撃力上げてくれていいと思ったり。 - 名無しさん 2017-08-04 15:15:55
        • ラージャンかミ - 名無しさん 2017-08-04 19:32:10
          • 俺のメルトをゴリラ扱いするな - 名無しさん 2017-08-04 21:29:40
  • メルト強いよね。宝具の後のQアップとメルトウィルスがアレなだけで本体性能はめっちゃ高い。あと可愛い。今回のマイルームとかメルト入り浸りそう - 名無しさん 2017-08-04 01:27:14
  • 基本性能はいいんだがいかんせんメルトウイルスの使い勝手の悪さが…。ていうかなんで宝具威力50パー上昇じゃないんだよ - 名無しさん 2017-08-04 15:03:25
    • それなー…。周りから吸収っていうコンセプトなら５０％でも１００％でもいいよね。何で周りのおもっくそ下げた上で２０％なんだよどこいっちゃったんだよ消失してるじゃねーか - 名無しさん 2017-08-04 16:44:55
• メルトとホームズって相性良さげ？メルトをメインに使いたいんだが - 名無しさん 2017-08-04 01:37:19
  • 相性はいいと思うがメルトメインならスター集中(熱砂かな?)礼装付けてホームズのカードが多かったらホームズの集中スキルを使うというようになると思うぞ - 名無しさん 2017-08-04 01:41:58
  • 2030年の欠片があるならホームズにカード回しても星の供給切れなくて良いんじゃないか。 - 名無しさん 2017-08-04 15:34:40
• スキル３はメルトを二人並べる為だけに存在すると思う - 名無しさん 2017-08-04 15:24:57
  • 普通にマシュでいい - 名無しさん 2017-08-04 19:08:02
    • 横からだけど、流石にそれはない。 - 名無しさん 2017-08-04 19:12:31
      • 普通に黒王くらいいけるのにないとか言われても・・・ - 名無しさん 2017-08-04 20:53:06
        • なんでメルトのページでメルト（及びウイルス）を使う前提の話をしてるのに、急に的外れなvs黒王を想定してるんだ…？ - 名無しさん 2017-08-04 21:25:33
          • 高難度の話と勘違いしてるのかと思われます - 名無しさん 2017-08-04 21:28:58
    • そんなこと言い出したらそもそもメルトリリス自体要らないじゃん - 名無しさん 2017-08-04 20:54:21
      • 黒王はバフ次第でマシュだけじゃ凌げない場合あるから普通にメルトもいる - 名無しさん 2017-08-04 20:59:16
        • そもそも三騎にメルトいらんだろ普通に有利鯖かジャンヌ使うわ - 名無しさん 2017-08-04 21:16:13
  • メルト、玉藻、フレメルトで玉藻のNP優先で回すと宝具は封殺できるけど問題はスキル３をスキルマしてるフレメルトの少なさよ - 名無しさん 2017-08-04 21:48:32
    • そもそもフレンドにメルト全然いないわ... - 名無しさん 2017-08-05 01:23:14
    • ごめんね今日でメルトスキルマにするから許して… - 名無しさん 2017-08-05 02:26:07
• メルト活躍させてるときがFGOやってて一番楽しい。必要無いとか枠無いとか使って楽しくないなら他使えばよき - 名無しさん 2017-08-05 01:05:12
  • キャラゲーだからな。不快になるくらい弱くなきゃ好きなキャラ使った方が楽しいよ。 - 名無しさん 2017-08-05 01:29:24
• ベターだけどベストじゃない…って感じの状況が多い - 名無しさん 2017-08-05 14:48:17
  • mala - 名無しさん 2017-08-05 17:41:05
    • みす、まぁバーサーカーとかと同じでちゃんと対応のクラスが育てばそうなっちゃうのはしゃあないわ。 - 名無しさん 2017-08-05 17:42:37
• 微妙な使いづらさ感じてたけど熱砂の語らい使って印象が180度変わった。NP効率が上がって宝具が連打できるからまた星が出る好循環。というわけでメルトウイルスにスター集中付けてください。 - 名無しさん 2017-08-05 18:58:47
• 手持ちが揃ってる人にはそこそこの鯖。手持ちが不十分な人には救世主の様な鯖 - 名無しさん 2017-08-05 20:10:21
• しかし第2臨だけスカート部分（？）が妙に短いのは何なんだろうか。黒白混じりで好きなんだけど妙にここだけ違和感が - 名無しさん 2017-08-06 03:07:58
  • 分かる。個人的には長い方が好きだから明確な理由が無いのなら短くしなくても良いじゃんって思ってしまう。デザインって言われたらどうしようもないけどさ…。あと、CM見返して気が付いたんだけどCMのって2臨姿だったのね - 名無しさん 2017-08-06 03:23:55
• スキル強化で石使いまくるのキツイな - 名無しさん 2017-08-06 13:33:06
  • 12 x 2がメチャクチャ辛い - 名無しさん 2017-08-06 18:08:55
• フレホームズと騎金時にメルトリリス合わせてのクリパが楽しい。星出しスキルふたつあるし、メルトの強みも結構いかせてるとおもう - 名無しさん 2017-08-06 14:15:47
• 次の復刻マダー？ - 名無しさん 2017-08-06 15:36:03
• クライムバレエも星だし２０にしよう（提案 - 名無しさん 2017-08-06 16:31:57
• メルト普通に強いのになんで荒れてんだ。そりゃウイルスは微妙だけどそれ以外普通に活躍してるぞ？　酒呑メルト上姉様でよく組んで遊んでる - 名無しさん 2017-08-06 18:05:11
  • あくまで普通に強いだけだから色々荒れる - 名無しさん 2017-08-06 20:07:32
  • ウイルスが普通程度のスキルだったら特に荒れてなかったろうな。ウイルスがすべて悪い - 名無しさん 2017-08-06 22:10:18
  • ぶっ壊れ人権鯖やぶっ壊れた産廃は皆の意見が一致する。中くらいのが運用法語る人とアンチの論戦で大荒れする印象。メルトは回数回避にスター獲得ついてカード性能も高いから中の上の性能はあるけどアルターエゴとメルトウイルスの問題があるから微妙な評価になって、それが更に荒れさせてる原因じゃないかなぁ - 名無しさん 2017-08-06 23:17:25
  • メルト強いっていう人は、厳密には騎殺術混合で敵を選ばず戦えるから便利って言ってるのに、メルト叩く人は各クラスに対応した有利鯖の方が強いというすれ違いのせい。相手がクラス統一されてるなら、メルト擁護派も（手駒が足りてない場合を除いて）そりゃメルト使わんわ。 - 名無しさん 2017-08-07 16:43:37
  • メルトの代名詞的スキルのウイルスが微妙だからじゃないですかね - 名無しさん 2017-08-07 17:12:41
  • ウイルスは必然として、S1は強いけど何故かT制限つけられてたり、S2が星5バフとしては弱めの性能だったり、宝具回転率重視したい鯖なのに何故かB2枚だったりとか、別にそれ自体が致命的な欠点ってわけじゃないけど色々不満が出てくる要素ももってるしねぇ。 - 名無しさん 2017-08-08 09:50:47
• ハイ・サーヴァントになにかしらの効果が欲しいね - 名無しさん 2017-08-06 18:13:38
  • 基礎ステータス1割UPとかどっかの式みたいに全カード1割UPとか来てくれても全然いいぞ - 名無しさん 2017-08-06 23:14:10
• やたらデメリットあるスキル多い割メリットがマイルドってか普通って感じでモヤモヤする。 - 名無しさん 2017-08-06 21:58:09
  • その気持ちすごいわかるわ・・・ - 名無しさん 2017-08-06 22:25:20
• アルターエゴの有利ダメを倍にしないとこのクラスの時点で詰んでる。あと吸血の最上位版みたいなスキルなんだからメルトウイルスを敵全体のチャージ減+NP50%チャージとかのぶっ壊れにしても良かったんじゃないかなぁ - 名無しさん 2017-08-06 23:00:24
  • 実装された初期にさんざん言われたな。実際被ダメはバサ以外等倍だからっていうけど剣弓槍に半減なら有利は2倍にするかそれができないなら不利半減をなしにしろよとは思う - 名無しさん 2017-08-07 00:00:29
    • だよな。そもそもエクストラクラスが普段は全部等倍みたいな仕様なのにアルターエゴだけ不利は攻撃半分で有利で1.5倍とかどうせサポート必須なんだからどうあがいてもバーサーカーの劣化版にしかならんじゃんって。 - 名無しさん 2017-08-07 21:01:39
      • ただ逆にいうと三騎士から倍ダメージ食らう仕様になりそうだな - 名無しさん 2017-08-08 00:49:55
        • 三騎士に攻撃半分なのに四騎には1.5倍なのが問題なんでしょ?そこにさらにデメリット増やすん? - 名無しさん 2017-08-08 04:00:49
          • 3騎に50%ダウンと4騎に50%アップで何が問題なんだ - 名無しさん 2017-08-08 07:54:21
            • ゲーム仕様的に「弱点クラス」がないっていうのが有効に機能しないんだよな。敵に出ると強いが、味方になると弱いっていうこの・・ - 名無しさん 2017-08-08 13:03:31
              • 敵になったら三騎士でやりゃいいんじゃないの。C.C.C.コラボの時は普通に有効だった気がするけど - 名無しさん 2017-08-08 13:39:00
                • バーサーカーでボコるのが何も考えなくていいから楽だった。絆ヘラなら宝具でガッツ解除されないから最後単騎行けるし - 名無しさん 2017-08-08 15:51:35
  • 初期の解析ではBEAST Iの相性が反転した感じの、騎術殺狂に2倍ダメージ、剣槍弓からは2倍ダメージ(狂からは1.5倍)とかだったのにどうしてこうなった - 名無しさん 2017-08-08 06:58:06
• もうスキル面は現状どうしようもないから凸原始付けて弱体耐性を高めるで落ち着いた - 名無しさん 2017-08-06 23:20:55
• メルトウイルスno - 名無しさん 2017-08-06 23:24:06
  • ミスったメルトウィルスの何が悪いかって言うとかなり使いどころが限定されてる事だよな。宝具威力じゃなくてQuickアップとかATKアップとかならもっと使いやすかっただろうに - 名無しさん 2017-08-06 23:30:05
    • もうウイルス反省会は散々やって来たので過去ログ遡ってくれ。 - 名無しさん 2017-08-07 00:26:08
      • 別にええやん。木主の言う事を運営が見て調整の役に立てる可能性が「1/星の数」以上の確率であるんだし。 - 名無しさん 2017-08-07 21:18:50
        • ATKバフに変更とかやめて欲しいんだが……倍率固定解除と味方にデバフ付与消して敵への宝具デバフを1回に変更ってのがこれまで議論されてきて1番まともだと思う - 名無しさん 2017-08-07 22:15:27
          • チャージ減+NP50%でお願いします - 名無しさん 2017-08-07 22:30:06
            • メルトウィルスの設定で考えるとこっちのがらしいって言えばらしいよな。「吸収」の進化系らしいし。吸血上位互換って感じ？ - 名無しさん 2017-08-07 23:53:46
          • 宝具威力ダウンを50固定にして、味方デバフをレベル上昇するとともに0（スキルマ）にしていって、宝具威力アップがレベル上昇で50に伸びるとかの仕様だったらゴミスキルとか言われてなかっただろうよ - 名無しさん 2017-08-09 09:15:14
            • わざわざデメリットつけるってのはキャラ立てだからジャンヌみたいな特例以外消えたり消えて行ったりすることはないと思うけどな - 名無しさん 2017-08-12 20:08:33
              • それで低性能なのを諦めて飲み込めってそりゃ無理だって話 - 名無しさん 2017-08-12 20:20:50
                • だからデメリット消すんじゃなくて高性能化してほしいって話だろ? - 名無しさん 2017-08-13 05:14:12
              • 周回ゲーでの1ターン後の時点で特大級のデメリットなんだよなぁ。イシュタルの宝石魔術でも使い忘れがあるのに、更に２WAVE全体ぶっぱを出来なくするとか周回ゲー否定すぎる効果 - 名無しさん 2017-08-12 22:43:02
• メルトの台詞でトリスタンについてあったんだね・・・今知った - 名無しさん 2017-08-07 14:33:00
  • CCCイベの後付け設定だけど、リップにガウェイン・メルトにトリスタンの構図は出来たからね。どうせなら、それにしてもイゾルデに似ている・・・に付いて問い詰めて欲しかった - 名無しさん 2017-08-08 07:01:36
• そう言えばEXTRAアニメ化するらしいからその時に強化来ないかな。CCC勢はちょっと分からないけど。 - 名無しさん 2017-08-07 21:02:09
  • EXTRAアニメはゲームと違う話になるし、下手したらEXTRA鯖も殆ど出てこない可能性あるからCCCのメルトに関しては本当に期待薄いかもな。 - 名無しさん 2017-08-10 09:32:41
    • 2期(ccc編)に期待してる - 名無しさん 2017-08-12 20:10:37
• ヘラみたいに絆礼装で化ける系っぽく感じるわ。 - 名無しさん 2017-08-08 23:58:50
  • 絆礼装ってステータスが低くて強い能力でも他の礼装と比べて火力出ないイメージあるけどどんな感じ？ - 名無しさん 2017-08-10 19:41:38
• 編成次第だろうけど、凸イマジナリ、凸熱砂、絆礼装から選ぶならどれが良いのかな - 名無しさん 2017-08-09 00:26:58
  • 自分で編成次第って答え言ってるじゃねーか - 名無しさん 2017-08-09 09:08:30
  • 逆に考えるべきでは。この礼装ならどうPT組むべきかと。 - 名無しさん 2017-08-10 22:05:06
  • 殺パにぶっこむならイマジナリ、術パにぶっこむなら熱砂が使い勝手いいのでは。騎と組むのは星がばらけてちょっと扱いづらい。凶だとえっちゃんみたいな直感系スキルとの相性もいいぞ。無論こっちもスキル上げが前提だが。 - 名無しさん 2017-08-11 00:36:35
• 対殺で水着ネロと組ませると火力出るから中々良くなった - 名無しさん 2017-08-10 22:02:26
  • 水着ネロいいよね　うちも密かに対殺はそのコンビで使おうとおもってる - 名無しさん 2017-08-12 22:31:17
  • 高HPイーターならメルトだけど今回のクエみたいに雑魚殺多いならネロだけでも良い気がしてきた - 名無しさん 2017-08-13 08:04:39
    • ネロって殺相手なら自分にバフして宝具〇〇EXチェインしたらメルトよか強いからイーター相手でも正直組む意義があんまりないぞ - 名無しさん 2017-08-16 12:41:52
      • 対殺は現状だとほとんどの場合ダブルネロマーリンでいい勢いだしそれはあきらめるしかないね　とはいえ被ダメを減らせてもライダー相手できるわけではないし騎殺混成での役割としては十分だと思うよ - 名無しさん (2017-08-17 17:12:38)
• 強いんだがキャラゲーとしては吸収宝具とメルトウイルスの再現度がやっぱり悲しい とはいえなまじ基礎性能が高いせいで強化も望めないし… - 名無しさん 2017-08-12 22:39:39
• 配布イシュタルの全体バフにかっちり噛みあうカード構成だが、使い勝手とかどうなんだろ - 名無しさん 2017-08-12 23:18:15
  • NP効率アップも相まって大暴れ出来るよ　相性かなり良い方だと思う - 名無しさん 2017-08-12 23:34:01
  • でもそれ以上に騎ん時との相性が良いからそっち優先した方が良いとは思う。 - 名無しさん 2017-08-13 23:26:13
  • イシュタルが星吸わなければなー - 名無しさん 2017-08-16 12:04:15
    • うーむ、熱砂メルトかね - 名無しさん 2017-08-16 12:57:40
    • いっそのことメルトはサポートに徹してイシュタルに火力特化させるのもあり。メルトの真骨頂はライダーのサポートできるQ型ってのがあるわ - 名無しさん (2017-08-17 17:55:32)
• 今回の☆5水着礼装はどちらもメルトにピッタリだね 特に第二部はATK型だしかなり合う - 名無しさん (2017-08-17 16:56:58)
• 水着鯖のスキルを見てると、やっぱメルトのスキルもっと盛ってくれてもいいんじゃと思う今日この頃。 - 名無しさん (2017-08-18 00:49:59)
  • FGOでの弱ったメルトの再現ってことなんじゃないかなぁ - 名無しさん (2017-08-18 01:23:21)
    • 原作再現するとただのチートキャラになっちゃうしな…… - 名無しさん (2017-08-18 02:59:40)
      • ギルやマーリンでバランスより個性を取っておいて今更チートキャラ云々とかどうでもいいだろ。仮に宝具威力が４０でもチートでも何でもないのに - 名無しさん (2017-08-19 20:46:30)
    • 弱ったメルトはセラフィックス内だけの話でしょ　カルデアのメルトはBBが登録したから召喚できた別個体だよ　なので特に３スキルが弱いのはただ運営のせいなのだな - 名無しさん (2017-08-18 17:52:09)
  • せめてリップくらいに盛ってくれればな - 名無しさん (2017-08-18 09:03:00)
    • つつましやかでも強く生きてください、レディ - 名無しさん (2017-08-18 10:35:54)
      • 太陽の騎士なんて呼ばれておきながらこんな所でも煽るだなんて、とんだ陰湿な騎士もいたものね - 名無しさん (2017-08-18 18:33:02)
        • はは、論じるに値しませんな - 名無しさん (2017-08-19 14:21:10)
  • ソルトリリスも強くして欲しいな、頼むよメルトリバー - 名無しさん (2017-08-18 14:30:38)
• わりとルーラーを等倍で殴れる点で活躍する場面が多い - 名無しさん (2017-08-18 14:07:55)
  • わかる　最近ルーラー相手取ること多かったから、助かった　アヴェそんなにいないしねぇ - 名無しさん (2017-08-19 14:19:09)
  • 高難易度の旧水着揃いのクエではメルトを6人目に置いて、前5人で蹴散らして残ったマルタとスカサハの相手をしてもらって助かった。 - 名無しさん (2017-08-20 23:10:20)
• 加虐体質とか言う七つの冠の超劣化スキル - 名無しさん (2017-08-19 20:38:12)
  • どうせなら怪力C−の彼のとこでそれいえばいいのに - 名無しさん (2017-08-19 20:46:34)
  • いっそのことアルターエゴの補正全クラス等倍にして加虐を３Tバサカ化とかにしてくれんかな（妄想 - 名無しさん (2017-08-19 21:02:12)
    • 今以上に使い勝手悪くなるじゃん。前に上がってた全体チャージ減+NP50%が一番キャラに合ってるし強力だから圧力かけるならそっちの方向で。 - 名無しさん (2017-08-22 05:28:38)
• 加虐体質はデメリット突きだしそうそう切れないカードではあるけど気がついた。なんかメルトさん自バフほとんど活用せずに基礎性能で暴れ回ってるのにクソ強くね…？ - 名無しさん (2017-08-19 23:51:17)
  • • 10%なんてデメリットのうちに入らんわ。計算してみ？ - 名無しさん (2017-08-20 09:34:44)
      • 100回に99回落ちなくても1回落ちてしまう可能性があるなら使うの躊躇してしまう人は結構いるんじゃね - 名無しさん (2017-08-20 10:11:15)
        • （それは控えめに言っても只の間抜けでしかないのでは・・・？） - 名無しさん (2017-08-20 12:05:50)
        • どう考え耐えても出し渋って長引いて被弾機会増える方がリスク高い - 名無しさん (2017-08-20 16:21:38)
• 肉使ったら被ダメNPもあったけど宝具QQEX→宝具BAEX→宝具って3連発できて楽しかった - 名無しさん (2017-08-20 10:09:47)
  • サポ鯖でNP獲得50%付与のスキルか宝具出てきたらいいな。ネロブライドで5%足りないものが再現は出来るけど。 - 名無しさん (2017-08-22 05:47:47)
• 水着2部は☆4の2体が引ければまぁいいかとか思ってたのに☆5礼装凸のためにぶっこみまくったわ、メルトとの相性が良すぎるのが悪い - 名無しさん (2017-08-21 00:22:01)
• アルターエゴの微妙なクラス倍率、Q鯖って呪縛、事実上半死半生のウィルスとネガティブ要素多いのに本当頑張っとるなコイツ・・・と最近思う - 名無しさん (2017-08-22 11:41:38)
  • Q性能良い方な時点で呪縛ってほどでもない　割とガンガン宝具狙っていけるし競合相手のうち3クラスは何らかのデメリット抱えてるもの　術相手だけは騎でいいじゃんってなるけどそれ以外には十分選択肢に入る実力があるよ - 名無しさん (2017-08-22 12:28:06)
    • そもそもクイックカードが死んどるしこのゲーム - 名無しさん (2017-08-22 12:32:41)
      • NP稼げる場合と星十分作れる場合はその限りじゃないが　もしそうならジャックや沖田や槍玉はもてはやされとらんぞ - 名無しさん (2017-08-22 12:54:13)
        • その辺でさえ今はさほど持てはやされてないからな。そしてそいつらの割を食ってる大多数のQ鯖って構図よ - 名無しさん (2017-08-22 12:59:57)
          • 流石にジャックや槍玉が持て囃されてないはエアプ感満載なのでちょっと…　 - 名無しさん (2017-08-22 13:04:13)
        • 槍玉はあくまでも攻撃面のＢとＮＰ回収と星出しのＱを使い分けられるから強いのでちょっと違う　結局Ｑ鯖のきつさはバッファーがいないことにつきるから - 名無しさん (2017-08-22 13:09:13)
          • あまりにゴミ過ぎて皆が本能的に避けるようになったから鎮火してるけど、初手Qのゴミボーナスっぷりとかもな - 名無しさん (2017-08-22 13:12:20)
            • 最近はＮＰ回収もＢ始動で３枚目にＡ持ってきてオバキルで稼ぐ方が主流だしねぇ　その上Ｑって特に星出し優れてるわけでもないことが多いし・・・ - 名無しさん (2017-08-22 13:17:11)
              • それはA(正確にはN／A)に強補正がかかってる奴が多いからだぞ。B以外の全カード性能がトップクラスの翁はともかく他はだいたいQ性能良好な奴がおらん - 名無しさん (2017-08-22 13:40:55)
          • でも正直最近そこまでマーリンというかBバフ必要ないっていうか　20万～30万でゲージ付きが増えたからそんなにキツさ感じないけどなぁ　過去みたいにHP100万削り飛ばせばっかりなら解るけども - 名無しさん (2017-08-22 13:16:24)
            • 軸を決めるうえでただでさえ火力がないＱのバッファーないのは致命的よ　Ａだって玉藻のバフなけりゃいくら宝具周っても火力不足が目立つ　ただ運営はジャックと沖田が大暴れしたのにやたらとびびってＱを過大評価してるのがまずい - 名無しさん (2017-08-22 13:22:36)
              • Q宝具は一応倍率他より優遇されてるから今の環境じゃそうでもないって話じゃね？　周りからのQバフ無しでも術ネロとかのバフとか入れるだけで異様な火力出るし - 名無しさん (2017-08-22 13:32:25)
          • Q鯖ってQバッファーが来たら解決するのかなぁ、Ｑマーリンが来たら宝具威力は上がるかもだが、通常Qの火力なんてたかが知れてるわけで、☆ジャラでクリティカルバンバン打ててもどうなんだろうって感じがちょっとする - 名無しさん (2017-08-22 13:19:05)
            • ジャックで計算してみるとすさまじい計算結果になるからやってみるといい。つまりはジャックがいる限りマーリンレベルのQバッファーはでないってことだが。 - 名無しさん (2017-08-22 13:23:16)
              • あージャックとか沖田あたり？が強くなるのはわかるんだけども、そのほかの鯖とかがね。　ジャックは障害だよなぁ - 名無しさん (2017-08-22 13:25:57)
                • 騎アンメアも結構ぶっ飛ぶね　あっちは射撃やスター集中もあるからなおのこと解りやすい気がする - 名無しさん (2017-08-22 13:33:42)
                • 沖田ヒロインＸえっちゃんメルトあたりが明らかに使い勝手上昇することに加えてこっそり悲惨な中レア以下のＱ鯖（新朝、マリー、槍メデュとか）が強くはならないにして宝具重なってりゃ使うかなくらいにはなれる　別に最強キャラほしいわけじゃないけどＱの一番の悲惨さはステがさらに低い非高レアで真価を発揮する - 名無しさん (2017-08-22 13:36:05)
                  • 小太郎くんみたいに星3以下Q鯖でも仕事出来る子は居るからステータスの低さ云々の話じゃないとは思うが　結局Qカード性能が問題になるだけかと　最近Q多いくせにQ控えめの奴多いし - 名無しさん (2017-08-22 13:40:34)
                    • カード多かったら性能控えめなのは普通なんじゃが。Qに限らず - 名無しさん (2017-08-23 07:27:51)
                      • それがあるからQ鯖は微妙扱いなんですよ　Bは火力出せるしAはチェイン組めるようになるけどQはQの性能が全てだから - 名無しさん (2017-08-23 22:16:52)
              • ジャックみたいな強いアタッカーが居るからその属性のバフは来ないってのも意味がわからない。だってB鯖ってQ以上にマーリン抜きで考えても強いの多いじゃん。出る以前から頼光と邪ンヌとギルは最強格だったろ - 名無しさん (2017-08-23 00:47:18)
                • その元々強いB宝具持ちにマーリン突っ込んだ結果B宝具持ちでさえあれば人権あるって言われる現状がある以上、開発がマーリンレベルのQバッファー突っ込んでくる可能性は低いって考えるのが妥当じゃないか？ - 名無しさん (2017-08-23 10:06:51)
            • Qバッファーに欲しいのは、Qバフしつつ無敵付与とか出来る鯖よ。　Qマーリンが欲しいってのは威力アップよりもサポート面が欲しがられてる。　A耐久もB耐久もできるけど、現状Qをアタッカーに据えての耐久戦のメリットがなさすぎる。 - 名無しさん (2017-08-22 13:46:17)
              • Q威力アップだけなら絆礼装不夜アサって最適解があるからなー - 名無しさん (2017-08-22 14:33:51)
              • これな　回復と無敵付与あればQバフは申し訳程度でいい - 名無しさん (2017-08-22 16:35:18)
              • クリで火力出せるようになるからマーリン使ってるわ　Qサポ出るまでは多分マーリン使うと思う - 名無しさん (2017-08-23 22:18:43)
                • うちは孔明だなぁ　マーリンだと1Tだし等倍受けしなきゃいけないメルトには孔明の防御バフが合うし - 名無しさん (2017-08-24 01:22:55)
              • 疑似Qバフしつつ回復と防御UPできる鯖は居るけどCTが長いのがネック - 名無しさん (2017-08-24 01:27:57)
              • Qバフマーリンは個人的には星5安倍晴明か星2デュマ辺りが来そうな気がする。特にデュマは自己改造の効果を他人に押し付けられそうな気が・・・。誰にせよ実装まで気長に待ちます。 - 名無しさん (2017-08-24 06:45:55)
      • そろそろQチェインでもらえる星10個ってケチくさいの何とかなりませんかねぇ・・・ABに比べてデメリット多すぎるのにリターン少な過ぎ - 名無しさん (2017-08-22 14:11:24)
        • QチェインボーナスなんてそのままでいいからQ1stボーナスをせめて3個くらいにしてほしい - 名無しさん (2017-08-22 15:11:39)
• 新アサの婦長時の人体理解消せるし回転率も合わさって強化解除は便利やな、バフは完全におまけ - 名無しさん (2017-08-22 12:13:36)
• ラーマは呪いでガッツと回復、沖田は病弱でスターを集めるのにウイルス如きでデバフかかるとかどうなっとんねん！ - 名無しさん (2017-08-24 06:43:46)
  • メルトは周りから吸い取ってるからね、変換効率劇的に悪いけどねDWのせいで - 名無しさん (2017-08-24 14:24:17)
  • メルトのウイルスはデメリットスキルとは違って、全てを溶かして呑み込んで自分のものとする本人のスキルだから…。それはともかく原作だと宝具と共にこっちのバフ全て吸い取ってくるあの絶望的な力はどこにいったんですかねぇ？ - 名無しさん (2017-08-24 15:00:24)
    • ク、クイックアップ（小声） - 名無しさん (2017-08-24 17:21:27)
      • 宝具のQUPと強化解除　ダメージ判定前でも良かったと思うわ　倍率低いし - 名無しさん (2017-08-24 18:29:11)
        • クラス倍率・メルトウイルス・宝具後強化 これが問題だよなぁ。 - 名無しさん (2017-08-26 12:54:40)
    • 二人共、本当に原作プレイしてるなら知ってると思うけど、メルトのオールドレインは対象に毒を注入してから効果を発揮するものだから、本来は無差別に味方まで巻き込むスキルじゃない。 - 名無しさん (2017-08-24 18:45:02)
      • 言われてみりゃそうだな、一回溶かすわけだし。そうなるとますます訳わかんないなこのスキル - 名無しさん (2017-08-27 02:47:34)
• 加虐体質、もうちょっと持続ターン伸びるかリキャスト縮むか倍率上げるかしないとデメリットを負うほどのスキルとリキャストターンしてないんだよなぁ… - 名無しさん (2017-08-24 17:45:43)
  • 同ランクの勇猛の完全劣化だしね。むしろこっちに宝具アップ入れてメルトウイルスはチャージ減+NP50%案を採用して欲しかった。 - 名無しさん (2017-08-24 18:55:29)
    • 勇猛なくてもメルトは弱体にめちゃくちゃ強いんだし完全劣化というのはまた違うような・・・　弱体に弱いバサカが時間付きの耐性手に入れるっていうコンセプトのスキルのわけだし - 名無しさん (2017-08-25 14:27:30)
      • スキル単体で見てるのにクラススキルまで混同する上、防御ダウンをフル無視する潔さは一体どこから出てくるのか。 - 名無しさん (2017-08-25 17:00:14)
        • キャラコンセプトの意味が分からない頭バーサーカーだったか　劣化だ劣化だとさわいでゴネ得みたいな根性も大概潔いと思うよ - 名無しさん (2017-08-28 15:24:22)
  • 術ネロの七つの丘とかみるとね・・ - 名無しさん (2017-08-25 14:44:20)
  • 設定的には死滅願望みたいな徐々に倍率上がるバフになるとそれっぽいよね　カリギュラで実装しちゃったから変えられないんだろうけど - 名無しさん (2017-08-25 15:49:08)
    • カリギュラも変えてしまえばいいじゃない - 名無しさん (2017-08-25 17:00:39)
      • そういう一律強化は絶対にしないこだわりがあるから無理だろうなあ - 名無しさん (2017-08-25 21:56:15)
        • どこの世界の話をしてるのか知らないけど、この世界のFGOでは直感系が軒並み強化され出してるんだぜ。 - 名無しさん (2017-08-26 08:19:13)
    • 千里眼を超強化してもらった奴もいるしワンチャン… - 名無しさん (2017-08-25 21:48:59)
  • 一回実装されちゃうとまるっと変わることないからなあ。期待できるのは結追加効果か数値上昇か。 - 名無しさん (2017-08-25 17:37:21)
    • 倍率20くらいでいいから3Tの間カード強化とか宝具威力UPとかでもいいんじゃなかろうか。 - 名無しさん (2017-08-25 17:44:34)
      • 上位互換がもりもり出てきてる今Qバフくらいくれてもバチは当たらない - 名無しさん (2017-08-26 22:27:01)
• 俺の中でもやっぱりアルターエゴの倍率の低さだったりS3の使い辛さだったりで手放しで褒められなかったけど、アサシンが星4しかいないのと殴れるキャスターがいないのがデカくてスキルレベル上げて使う事にした。CCCで一番悲しい死に方だったし聖杯はあげられないけどスキル上げも秘石以外が比較的楽なのは良かった。 - 名無しさん (2017-08-25 17:04:16)
  • アルターエゴがアレなのはどうしようもないけど鯖揃ってないなら使えるよ、揃うと出番なくなってくるけど - 名無しさん (2017-08-25 17:05:36)
    • その通りだけど、よく考えたら単体術が金枠で少な過ぎる事に今更ながら気づいたんよ。殺も補正と星4のステータスでどっちみち宝具火力出ないし、今までもバーサーカーしか使ってなかったから、それなら汎用性高くてスター供給と強化解除できるメルト育てた方が早いんじゃねって。 - 名無しさん (2017-08-25 17:23:25)
      • イリヤも今回の強化でメルトをぶち抜いたね、やっぱQ鯖は辛いなぁ - 名無しさん (2017-08-26 04:49:07)
    • と言っても術アタッカーでメルトより明確に火力が出るのって三蔵くらいな気がする - 名無しさん (2017-08-25 17:29:52)
      • 術で明確に強いのは三蔵とネロかな、この二人は有利補正もあって強い、まぁ最初に書いたけどエゴ＋Ｑっての考慮しても鯖揃ってなければ使えるよ - 名無しさん (2017-08-25 17:43:47)
        • メルトは単体だからネロは比較としておかしいけどな。　後最近は無敵対策の全体貫通宝具やバフがちょこちょこ敵に出てくるから、全体宝具くらいならメルトウィルス＋マシュでほぼ無効化できるんで割と強引に耐えられて防御面込で便利に感じるようになった - 名無しさん (2017-08-25 22:00:07)
    • ある程度揃ってても混成やバサカ入りにとりあえずさして置けるっていう楽さはあるけどね　色々選択肢を - 名無しさん (2017-08-25 17:49:55)
      • 続き）選択肢を取りやすいキャラだからエース運用するよりもむしろ状況に合わせてさすという柔軟性に富んだキャラだと感じるかなぁ　エースの宝具使うわけにはいかないけど殺術騎に宝具打ちやすいキャラがほしいとか全体プラス単体で処理するときの一押しとか - 名無しさん (2017-08-25 17:57:24)
    • 基本高難易度でも戦力過剰気味だし、むしろ好きなの使えるようになってきてる - 名無しさん (2017-08-26 15:45:49)
• クロエ強化みたいにリップと合わせてヴァージンレイザーパラディオン使える様な強化を妄想してる。 - 名無しさん (2017-08-25 20:37:21)
  • 「味方全体のメルトリリス」何ていうパワーワードが追加されるのか - 名無しさん (2017-08-25 21:59:09)
    • 2人1組の宝具だから複数のメルトリリスはどうなのだろう、2連装しても良いけど - 名無しさん (2017-08-25 22:11:34)
      • 射手のリップが過労死するわｗｗｗ - 名無しさん (2017-08-25 22:46:33)
    • やべえその文字列だけで笑える - 名無しさん (2017-08-25 23:45:04)
  • よくリップと一緒に出撃させてるから実装されてほしいわ - 名無しさん (2017-08-25 22:39:52)
    • コンプガチャでゲーム終了するけどそれでも？ - 名無しさん (2017-08-25 22:48:05)
      • ならんよ。既存のスキルに追加する形で条件が一致する相手に対するバフがダメな場合、特定の相手に対して更に効果のある20%+20%系のカリスマとかアウトな訳だし。 - 名無しさん (2017-08-25 23:55:00)
        • 特定の誰かを明確に指してるクロエとフレーバーの一つで判断するカリスマ系列とじゃ訳が違う。クロエのは配布だからまだマシなものの - 名無しさん (2017-08-26 01:28:48)
          • コンプガチャの定義的には今回のクロのような強化でもセーフではある、ただし枝のようにヴァージンレイザーパラディオンを使えるようになるってのはグレーゾーンってとこ。まあコンプガチャに関しては微妙に誤解されてるから騒ぎになるだろうしリスクがデカイから無いやろうな - 名無しさん (2017-08-26 01:52:42)
          • 既存のスキルに「＆自身をのぞく〔ハイ・サーヴァント〕特性をもつ味方全体のQuickカード性能をアップ(1T)＆無敵貫通状態を付与(1T)」 - 名無しさん (2017-08-26 01:54:01)
            • で問題ないな - 名無しさん (2017-08-26 01:54:44)
            • なるほど。ハイサーヴァント丸々無意味になっちゃってるのリサイクルできるって意味でも素晴らしい。でもQアップより宝具アップの方がリップとの相性は良さ気。 - 名無しさん (2017-08-26 08:17:28)
        • 単なるカリスマとか成功率アップみたいな強化ならＯＫ、２人いないと使えない新スキル的な所謂合体攻撃とみなせるような状況はアウト - 名無しさん (2017-08-26 08:44:32)
  • 組み合わせも面白いけど、普通の礼装で出そう。無敵貫通状態を付与に宝具威力アップ(1回)とかの一発屋礼装。黒聖杯でいいって言われるやつ - 名無しさん (2017-08-26 00:07:57)
  • 例えばリップの宝具に「1Tの間(対象がメルトリリスに限定される様な文言)宝具威力を超アップ」みたいなのはコンプガチャの問題に引っかかる？ハイサーヴァント縛りならOK？ - 名無しさん (2017-08-26 12:05:11)
    • キャラ指定じゃなくて属性指定ならセーフなんじゃない　だから一応イリヤも属性にしてんだろうし - 名無しさん (2017-08-26 14:59:35)
      • ありがとう。これは期待したいなぁ。次どのタイミングでCCC勢が弄られるか分からないけど。 - 名無しさん (2017-08-26 15:13:38)
    • クロが配布だからじゃないの？BB->アルターエゴならワンちゃんってくらいじゃね - 名無しさん (2017-08-26 15:36:39)
      • 上見てなかった - 名無しさん (2017-08-26 15:58:12)
        • いや、ありがとう。配布だと自由度高いのね。でもやっぱパラディオンモドキに期待したいからリップの宝具に追加効果みたいなのを期待したいな。後個人的にメルト来たけどリップが来てくれなかったので復刻も・・・。イリヤが行けたんだから機会さえあれば・・・。 - 名無しさん (2017-08-26 16:31:29)
• 真夏のひと時が凸ればほぼ絆礼装の上位互換になるな。星5礼装凸引くまでのコストと運用コストに目を瞑れば - 名無しさん (2017-08-28 11:28:27)
  • こうして考えてみると絆礼装はコスパいいよな - 名無しさん (2017-08-29 09:33:14)
    • ＡＴＫがゴミという点を除けば星５にとって絆礼装はかなり破格　なーんで80低ＡＴＫ固定にしたかなぁ - 名無しさん (2017-08-29 09:54:42)
      • 絆礼装、普通にステ補正つくならありっての結構多いんだよなぁ… - 名無しさん (2017-08-29 11:47:52)
      • せめてHP,ATKともに500ぐらいの補正はほしいよなぁ、欲を言えば1000 - 名無しさん (2017-08-29 14:06:41)
        • 今更ではあるけど例えば絆礼装のレベルは絆報酬で上がるなんて仕様だったらよかったのにな　さらに使い込みが出るし微量でもステ上がるなら連れていき甲斐があるって感じになるだろうし - 名無しさん (2017-08-29 14:46:22)
          • 絆報酬じゃなくてクエスト報酬の「絆ポイント」のほうが正確だった - 名無しさん (2017-08-29 14:49:42)
            • 確かにステ上がる機能は欲しいけどそうするとパーティーが固定化しそうだからなぁ・・・。冠位神殿程とは言わんけど絆レベルに応じて最大1割攻撃力UPとかにしてくれると嬉しい - 名無しさん 2017-09-03 06:34:59
          • スキル３のデメリットで２WAVE目に全体宝具の威力下がるのクソすぎる。リップなら撃てるけどさぁ - 名無しさん 2017-09-04 00:17:34
  • 計算してみたら、凸真夏lv100：CritQ_53％増 / Crit_33%増、凸ホーリーlv100：42% / 29.5%、絆：56% / 30%だな。凸真夏は+星4個付くから上位と言ってもいいかもしれない。まぁコスパ考えるとアレだけど - 名無しさん (2017-08-29 09:54:47)
    • 真夏欲しかったけど取れなかったから絆目指すか・・・。他に壬生狼とイマジナリ持ってるんだけどどっちが良い？ - 名無しさん 2017-09-03 23:22:42
• あれやな。ネロと出してもいいし、黒王と一緒に出してもええな。 - 名無しさん 2017-09-02 17:22:47
  • ネロは分からんでもないけど黒王はどう言う時にコンビ組むん？ - 名無しさん 2017-09-03 06:32:02
    • あー特に有用って訳じゃなくて、単純に黒王ならQバフもらえて使えるな～ぐらいの考えなんだ。すまぬ - 名無しさん 2017-09-03 17:55:17
      • あぁ、星5ライダーの方か。黒王=セイバーオルタ、サンタオルタ、メイドオルタって増えてきてるから黒王だけだとどれか分からなかった。ライダーだけでも2人いるし。 - 名無しさん 2017-09-03 23:13:10
        • 一般的にはメイドって呼ばれてるからね。黒王っていったら普通は剣指すし - 名無しさん 2017-09-03 23:16:18
          • メルト板であまり伸ばす話題じゃないかもだけど、今後アルトリアシリーズが増える度に呼称し易くて区別できる略称考えないといけないのは大変だよね - 名無しさん 2017-09-03 23:21:01
• スキルマLv100星4フォウまで強化してる人いたら使い勝手を教えて欲しい。対騎と対殺用の単体宝具持ちがいないから育てたいんだけど、Lv90フォウ1000と大きく変わるかな。 - 名無しさん 2017-09-03 23:18:41
• 上の木主だけど、普段組ませてる鯖も教えてもらえるとありがたい。 - 名無しさん 2017-09-03 23:23:26
  • 上の条件まで強化してるものだけど一番使い勝手が変わったのはあまり強化して無い礼装やatk補正の無い礼装でも火力不足を感じ無くなった点ですね　趣味寄りですが普段は対術にケツァルマーリンと、対騎にジャック不夜アサと組んで使ってますが対殺にはイリヤをメインに組んでいるので普段は使ってません　高難度には専用で編成を組みますが術サポと組むこともあれば殺と組むことでグガランナに勝てるほど対応力は高いが、別に使わなくても勝てるので性能目的で聖杯を使用するほどではないかもしれません - 名無しさん 2017-09-04 00:13:20
    • 丁寧にありがとう。仰る高レアをどれ一つ持ってないけど、騎ん時やフレンドの鯖を借りて真似してみる。メルトリリスはCCCルートで悲惨な最期を迎えてからずっと好きだったから、何か理由をつけて聖杯を入れたかったんだけど、やっぱりサブアタッカーとしての性能は優秀みたいだしQPが貯まり次第聖杯入れようと思う。 - 名無しさん 2017-09-04 01:19:34
  • 普段使いで明らかに便利だと感じるのはナーサリーかな　ウイルス消せる弱体解除に星集めての自己改造ってところは明らかに使い勝手がいい　うちのカルデアでは宝具レベルも育成もまだまだだから使ってないけど術クリスも２Ｗａｖｅでウイルス弱体解除とエジプト魔術つけて宝具→Ｗａｖｅ３で高速神言魔術宝具+ウイルス入りメルト宝具みたいな流れできてたぶん使い勝手いいはず　弱体解除持ち全体宝具はメルトが苦手な雑魚処理を迅速に行えて場持ちもよくなるのでおすすめ　他には騎術殺だとカードや星相性がいいクレパトとかも条件にあてはまるけどイベ礼装とか含めると若干コストが重いかな - 名無しさん 2017-09-04 09:01:05
    • なるほど。出したスターを有効活用しつつ宝具のタイミングを調整しないで良いのは確かに大きいね。またも俺の持ってない鯖ばっかだけど、特にナーサリーを迎えられたら育成してみる。ありがとう。 - 名無しさん 2017-09-04 14:03:40
  • 星４フォウまで食わせてると礼装補正入れずにHPが16000超えるようになるから半減受けできないところから感じる打たれ弱さが若干緩和された気はする。あとは上の人も書いてくれてるけど術ニトは相性いいですね - 名無しさん 2017-09-04 13:18:44
    • ありがとう。大体半減のHP8000弱と同じ感覚になるから星3相性有利と同じ感覚になるのかな。とにかく弱体解除持ちとの相性が良い様に解釈したんだけど、それならマルタやリップはどうだろう。結局介護役は要りそうだからもう一人防御バフ要員でマシュか孔明を入れるとして。 - 名無しさん 2017-09-04 14:13:17
  • 地味なところだが、メルトはAga - 名無しさん 2017-09-04 15:48:01
    • Aがほしくなることが多々あるので、組ませるときの基準の一つにA多めな鯖選んだほうが扱いやすい - 名無しさん 2017-09-04 15:48:36
      • なるほど。参考にして運用してみる。ありがとう。 - 名無しさん 2017-09-04 15:49:40
  • 引いた瞬間に100にしたから90との違いは分からないんだが、いつもは熱砂持たせてジャック（星要員）+孔明/マーリン（バフ要員）でやってる - 名無しさん 2017-09-04 16:25:17
    • やっぱり熱砂強いよなぁ・・・。配布イベントで取らなかったからイマジナリか壬生狼で凌いでる。 - 名無しさん 2017-09-04 16:31:44
  • 大差ないけど、牛くらいだとギリギリの時もあるからまぁ無意味ではない。組む相手はマーリンは固定としてあとは敵の宝具火力次第。低ければ孔明でいいし高ければマシュ。後は処理に時間かかる3騎士用に別のアタッカーオダチェンする場合がある程度。礼装は99%黒聖杯、他の礼装とは処理速度3割程度は変わる。安定性の面でもA少ない以上サポーターのカード優先で切らないと1マーリンじゃ回復追いつかない場合もあるからできるだけ少ないカードで宝具に集中させた方が楽。 - 名無しさん 2017-09-04 20:30:00
    • 牛ってグガランナ？何かの略称？ - 名無しさん 2017-09-04 21:07:19
      • グガランナ - 名無しさん 2017-09-04 21:17:27
  • 自前で攻撃力バフと宝具バフ持ってるからQバフ持ちと組ませてるわね、相手が殺なら術エレナ、騎なら不夜アサみたいな感じで。一応メイド黒王も持ってるんだけど星吸われるのがちょっとね - 名無しさん 2017-09-05 09:30:35
    • なるほど。一応アタランテ居るけどクラス的にはアレキサンダーか礼装頼りになるかなぁ。 - 名無しさん 2017-09-05 21:32:24
• うちでは対殺単体係として使うことになるかなあ。孔明玉藻引いたから術福袋とかで三蔵ちゃんを狙いづらくなった - 名無しさん 2017-09-05 03:39:21
• スキルマリリス２体とジャンヌで敵宝具をウイルスとジャンヌ宝具で躱しつつある程度耐久できないかな - 名無しさん 2017-09-05 11:28:37
  • その構成だとバレエの切れ目をジャンヌ宝具で繋ぐしかないけど、メルトのA1枚じゃ宝具回らないと思うぞ - 名無しさん 2017-09-05 11:31:50
  • Wジャンヌですら間がメルトだと宝具追いつかないから無理 - 名無しさん 2017-09-05 20:13:00
  • 宝具威力ダウンと防御アップ合わせた方が安定しそうだしマシュ入れた方がよくないかな？ - 名無しさん 2017-09-05 20:20:19
• 学ランメルトいいね似合ってる、胸のところがすとーんとしてるから学ラン着ても違和感ないよね - 名無しさん 2017-09-05 19:41:31
  • （あれマルタさんです・・・胸のふくらみ、かなりあります・・・） - 名無しさん 2017-09-05 20:04:30
    • (暴力のアルターエゴだからね・・・間違えても仕方ないね・・・) - 名無しさん 2017-09-05 20:06:51
      • （マルターエゴ……） - 名無しさん 2017-09-05 21:28:26
      • 殺意のエゴとちゃいますのん？ - 名無しさん 2017-09-07 12:00:28
      • 愛憎のアルターエゴ・快楽のアルターエゴ・暴力のアルターエゴ…ネタとはわかっててもやっぱり並べて使うとコマンドカードそっくりすぎて吹きそうになるわ - 名無しさん 2017-09-07 16:13:28
  • 正直表情が熱血系のそれじゃなかったら俺も勘違いしてたと思う - 名無しさん 2017-09-05 20:34:58
  • なんで勘違いするのかよく分からないな。似てるの髪型くらいじゃない？足も普通だし髪の色も濃いし熱血キャラならすぐマルタって連想しそうなものだけど。 - 名無しさん 2017-09-07 05:00:02
• 攻撃しないと発揮しない設定重視なら1Hit目後に強化解除とQアップ付いてくれ - 名無しさん 2017-09-05 21:12:45
• ネロ祭のメイヴ戦とかアルターエゴ接待かも。 - 名無しさん 2017-09-05 21:26:56
  • メルト単体ならハサンでも使えそう - 名無しさん 2017-09-06 23:46:53
  • メルトとリップ、あと適当なの付けて挑む予定。相性が特別良いワケでもないがたまには組ませたくなるのが人情よ - 名無しさん 2017-09-07 12:04:18
• 高難易度のハサンをルルブレで削り切っちゃって即死が発動しちゃう人、メルトウイルス使えば防げるぞ　少し回りくどいけど意外な使い道があった - 名無しさん 2017-09-07 01:20:48
  • ウイルスで威力低下させたルルブレで即死させないようにするのか、なるほどバカみたいだけど賢い - 名無しさん 2017-09-07 02:15:06
  • サモさんシステムでバフ量追いついてない時にあえて威力落として後続のAで稼いだり時々使い道はあるよね。でも無い方が便利なのは間違い無いけど・・・。 - 名無しさん 2017-09-07 04:58:31
• 予選の勇者級で使ってるけどＮＰためやすくて助かる - 名無しさん 2017-09-07 09:38:14
  • 色々きついとこもあるけど、騎殺術狂裁讐月分の混成なら最低でも等倍以上で殴れるってのはやっぱり便利だよな - 名無しさん 2017-09-07 09:40:56
  • 久々に使ったけど基本性能いいだけでも使いやすい - 名無しさん 2017-09-07 10:29:48
• 案の定メイヴ戦はマシュメルトジャンヌの組み合わせで余裕だった。やっぱA多めパーティーだと使いやすいし、特にジャンヌとはスター供給や宝具威力ダウンあたりで相性良くて使いやすいよね。 - 名無しさん 2017-09-08 02:58:59
  • うちもメルトがほぼ一人で全部なぎ倒して初見で勝てた。スタメンがマシュホームズマーリンの大失敗編制なのに控えのメルトが無双の大活躍。 - 名無しさん 2017-09-09 12:16:49
• フィナーレ、オジマンの必中付与がわりとうざかったな - 名無しさん 2017-09-09 01:21:18
• この宝具じゃ百殺夜行の道連れ解除できないんだな。できると信じて疑わなかったから驚いた。 - 名無しさん 2017-09-09 23:39:26
  • トドメを刺してしまったからじゃなくて？ 殺さずに留めないと、解除されないと聞くが - 名無しさん 2017-09-09 23:46:12
  • 演出上は一通りの宝具効果→道連れに見えるけど実際には撃破した時点で道連れが割り込みで発動してるんだよ。よく百鬼夜行攻略に推奨される天草の宝具は強化解除→攻撃の順番で処理されるから撃破しても道連れされない。 - 名無しさん 2017-09-11 16:01:08
• どっかのマッスルがQで回復量減る上に解除できるスキル撃ってくるらしい・・・。カモですね。 - 名無しさん 2017-09-10 02:04:28
  • 木主だけど、Qでの回復量減少がしょっぱすぎた。普通にマーリン孔明にB宝具持ちで宝具3連射で終わらせるのが良かったかも。 - 名無しさん 2017-09-10 03:05:27
    • 回避スキルや素の攻撃力の高さ、術と組んだ時のそこそこの星吸収率だったりとあのチャレンジ内では事故にも対応出来る場持ちの良さだったりで相性は良いのよ。　まぁ他にも適したのが居るだろうと言うのは確かだけどもね。 - 名無しさん 2017-09-10 08:28:45
    • しょっぱすぎるよな。普通に他の鯖でドーンしたほうが楽だったわ - 名無しさん 2017-09-13 20:20:45
  • エウリュアレでワンパンするほうが圧倒的に楽だったわ - 名無しさん 2017-09-13 10:02:00
• supa - 名無しさん 2017-09-11 00:21:31
• 宝具威力ダウンが4にスキルすぎる - 名無しさん 2017-09-14 19:35:46
  • ダウンした人数分宝具強化とかしてほしかったわ、一人あたり２０％上昇とか。 - 名無しさん 2017-09-14 21:38:19
    • その仕様ならキャラ的にも合ってると思うんたが、敵味方含めて最大100はやりすぎかね - 名無しさん 2017-09-14 22:22:21
      • 最大１００だとデメリットがとんでもなく濃くなりそうだな - 名無しさん 2017-09-14 23:12:33
      • 人数×10%なら味方健在で最低30%となかなか、最大なら50%と結構な高倍率で撃てるから良いんじゃないかな？ 今更変わらんだろうけど。 - 名無しさん 2017-09-14 23:20:00
• やっとスキルマに出来た…聖杯入れて100にもしたし後は☆4フォウを食わせるだけだ - 名無しさん 2017-09-15 19:22:37
  • おう、お疲れ様。自分含めフレには10/10/6は居るけどウィルス10は中々見ない。使用感どうですかい - 名無しさん 2017-09-15 20:08:28
    • 孔明やマシュの防バフに合わせて使えばそれなりに耐えるよ、ウィルスだけじゃほぼ意味ないが - 名無しさん 2017-09-15 20:10:29
    • Wマーリンだと意味ないけど今回制限入ったし、高難易度ではむしろ生命線やぞ - 名無しさん 2017-09-16 09:07:44
    • 同時編成禁止きたからあれば助かる場面は増えたかな　ジャンヌのと合わせたりで宝具をある程度しのげるし - 名無しさん 2017-09-16 09:11:45
  • こちらもネロ祭りで金種火とQP、秘石大量確保してLv100スキルマメルトが無事完成。意外とウィルスも高難易度では使い道あるよね - 名無しさん 2017-09-19 12:26:25
• 令呪一画使ったが塩の翁を糞攻撃バフ消しながら蹴り殺してくれた。サンキューメルトリリス - 名無しさん 2017-09-16 23:52:19
• メルトウイルスLv10にしたら全体宝具ぐらいなら耐えれるんだな・・・ちょっと侮ってた - 名無しさん 2017-09-18 01:55:00
  • ウイルスかかった味方の全体宝具使えばわかりやすい - 名無しさん 2017-09-18 23:35:32
  • レベル上がるごとに自分の宝具威力も上がってくれたらなぁ。20%てショボすぎる… - 名無しさん 2017-09-19 07:11:58
    • ソルトウイルスだからしゃーない。 - 名無しさん 2017-09-19 13:12:43
    • イシュタルと比較しちゃうよね、うん・・・ - 名無しさん 2017-09-20 00:23:22
  • 使えばまあまあ使えるんだけどなー　看板スキルがこれかよってのと、本人半減無いのが微妙に噛み合ってないのが - 名無しさん 2017-09-20 20:01:34
    • 正直個人的にはクライムバレエにもうちょいおまけしてほしかった　CCCだと当たり判定消失のチートスキルだったのに　回避3回にならんかなぁ - 名無しさん 2017-09-21 15:35:42
      • チートスキルっていうか正真正銘のチートしたスキルだったんだからカルデアではこんなもんちゃうの - 名無しさん 2017-09-21 17:01:38
        • チートなのは当たり判定の方じゃないの？ - 名無しさん 2017-09-22 17:43:50
          • ごめん前後関係滅茶苦茶になってた。チートなのはクライムバレエの方で、当たり判定消失はクライムバレエの一部。回避効果が付いてるのはその影響だと思う。メルトウイルスは元々メルトリリスが持ってた能力で、オールドレイン使用時に対象に注入するウイルスのこと。吸収系のスキルの最上位でこの能力が本来の力を発揮できればムーンセル世界での計算でLV999とかになってパートナーがギルガメッシュであっても逃げるしかなかったくらいチート級に強かったけど、これ自体はチートじゃない。 - 名無しさん 2017-09-22 17:49:34
• 効果無しのハイ·サーヴァントってCCCの何かの設定？にわかで知らないから教えちくり - 名無しさん 2017-09-21 00:15:29
  • Fate/EXTRA マテリアル 絶賛発売中。 - 名無しさん 2017-09-21 00:20:32
  • 普通の英霊じゃなくて、いろんな女神とかの特性を混ぜて作ったチートサーヴァント。要するにつよい - 名無しさん 2017-09-21 15:23:57
    • なるほどサンキュー - 名無しさん 2017-09-21 21:51:38
• フレの100メルトを借りたらなかなか使い勝手よかったので自分のも100にした - 名無しさん 2017-09-21 18:08:04
• 一度ぐらいダブルメルトによるウイルスで宝具完封したいけど、ウイルスＭＡＸのメルトってなかなか見かけないのよね - 名無しさん 2017-09-22 00:04:12
  • なお対魔力、神核 - 名無しさん 2017-09-22 00:07:10
• 宝具5スキルマレベル100で流星全部あげてるけど、絆霊装持ちの不夜殺と並べるととんでもない火力出してくれるから楽しい - 名無しさん 2017-09-22 01:40:41
• 再臨後の衣装も素敵だが、一枚目のイラストがCCCフレーバー強くて好きだ - 名無しさん 2017-09-22 16:07:56
  • わかる。うちのメルトは悩みに悩んだけどバトルキャラ第1再臨、アイコンその他は最終再臨にしてる。 - 名無しさん 2017-09-25 14:43:33
• ようやく絆礼装ゲット。私だけ強ければそれでいいって感じがいっそメルトリリスらしくて好き。 - 名無しさん 2017-09-22 21:09:07
  • おめでとー！こういう固有というか、独特な効果の絆礼装増えてほしいわ - 名無しさん 2017-09-23 05:03:47
• 実際火力・耐久・スキル - 名無しさん 2017-09-24 04:20:38
  • 実際火力中途半端・打たれ弱い・スキル3が不遇だから強化来てほしい、その面で下げ - 名無しさん 2017-09-24 04:24:58
    • 回数回避持ってるのに打たれ弱いを含めるのは無理がないか？というツッコミを送る - 名無しさん 2017-09-24 04:28:30
    • 火力も低くはないな。ステはAtkよりだし倍率はバサカに近く狂化の代わりに騎乗と単独行動と女神の神核がある。スキルも攻バフ30宝具バフ20。クリティカルなしだと中途半端だけどバスタークリの威力は相応に高い。 - 名無しさん 2017-09-24 08:18:47
      • ただ同じ1.5倍バーサーカーと比べて狂化が無いのとクラス補正が無いのとB枚数が少ないので火力低く感じる。加虐もデメリットある割に勇猛の下位互換だし。スター吸えるのがせめてもの救いかな - 名無しさん 2017-09-24 20:33:49
        • いつもバサより弱いって言われるけどエネミーのバサ狩りだと滅法強いんだよな - 名無しさん 2017-09-24 20:40:08
          • それ言うとアヴェンジャー勢が無双するから・・・。 - 名無しさん 2017-09-25 11:06:23
            • 最適解じゃなくても十分強けりゃ、火力が中途半端なんて評価にはならんと思うのだけど - 名無しさん 2017-09-25 11:09:24
              • ほぼ全てのクラスで有利取れるバーサーカー相手で比較は無意味。上でも言った通りクラス相性倍率クラス補正カード構成のせいで攻撃力では劣るが等倍受けできる事がメリットなんだから、それ全部無効になるバサカ相手だとアルターエゴの長所が殆ど無意味になる。 - 名無しさん 2017-09-25 13:51:25
        • 並のBSKよりはるかに頑丈だから、火力負けてると言っても相応感はある。三騎士半減はともかくとして - 名無しさん 2017-09-25 11:49:22
          • せめて四騎じゃ2倍にして欲しかった。 - 名無しさん 2017-09-25 13:51:42
            • そうすると四騎相手に狂と同等の攻撃できて、狂よりダメージ低い完全上位互換になっちゃうからダメなんでしょ。　７騎と狂で比較した時は、狂は全部に被ダメージ増えるって欠点があるからこその2倍なんだろうし。 - 名無しさん 2017-09-25 15:08:34
              • 狂はエゴと同じで1.5倍だぞ！というツッコミを送る - 名無しさん 2017-09-25 19:47:08
              • 何言ってんだ。数字で話すならせめて情報くらい揃えてくれないと話にならんやろ - 名無しさん 2017-09-25 22:46:10
              • そもそも三騎士相手には半減してる時点で仮に四騎が倍になっても上位互換にはならないやろ。 - 名無しさん 2017-09-25 22:57:53
    • 確かに高難易度で考えると物足りなさ感じる、CCC設定だとチートレベルで強いし - 名無しさん 2017-09-25 18:42:17
      • 設定とか考え始めたら他もぐちゃぐちゃだし、これから先も設定は考慮されんと思う - 名無しさん 2017-09-25 20:15:11
        • 枝付け間違えたのか？この木では誰も設定の話してないし仮に設定が反映されなかったとしても強化されないとイコールでは無いぞ。 - 名無しさん 2017-09-25 22:56:28
• もっと強くあるべきキャラ - 名無しさん 2017-09-24 04:26:51
  • CCCでは絶望しかなかった - 名無しさん 2017-09-24 20:34:00
• システム的にQ救済する気がないならせめて宝具強化はさっさとまわしてくれぇ... - 名無しさん 2017-09-24 09:13:20
• 弱い訳ではないが、運営に十分な強さとされないため、強化希望のため不十分と言う必要は大きい - 名無しさん 2017-09-24 09:16:05
  • 日本語まとめろ。「現状でも弱いわけじゃないけど強化して貰いたいから弱いって言っといた方が良い」って事だな？ - 名無しさん 2017-09-24 20:35:20
    • 言いたい事がそれで良いとしたら、それこそ「最強であってほしい」って外圧そのものやな… - 名無しさん 2017-09-25 11:10:56
      • 外圧と要望を一緒くたに考えてる人多いけど、それで実際ジャンヌとか強化されたし塩川さんは要望として受け取ってくれたんじゃねぇの。何か問題があったら塩川批判外圧批判ってのはとにかく安倍批判な連中と同レベル。 - 名無しさん 2017-09-25 13:53:35
        • 木が「強化されるために、嘘をついてでも文句を言おう」って言ってるように聞こえるんだが、根拠のない自己都合の要求を通す為の圧力なんじゃないですかね。 - 名無しさん 2017-09-25 20:23:41
          • 弱いわけじゃないとは言えメルトリリスじゃないと駄目って言う場面が無い以上何らかの強化で特色を出して貰う必要はあるから圧力では無い。星5だし「実質配布」だの「おりゅ？」だのが流行った人気鯖なんだから強化すれば次ピックアップの機会があれば運営も儲かるしユーザーの要望を伝える事はむしろ相互の利益に繋がる。 - 名無しさん 2017-09-25 22:48:35
            • 「きちんと特色を出してほしい」って要望は別に圧力じゃないが、「強化されるために、嘘をついてでも文句を言おう」は圧力だろ。マジでこれに差がないと思ってるのか？ - 名無しさん 2017-09-25 23:00:09
              • 弱いって言葉の使われ方は様々だから、「特色が無い」と言う事を有用性が低いと言う意味で「弱い」 - 名無しさん 2017-09-25 23:04:48
                • 途中送信失敬。って表現する人もいる。要は木主の文に対する解釈の違いと読解力の問題だな。嘘を付くなんて話は一言も言ってないし俺には「弱いって言うとまたここのログが荒れるけど、でも現状だと使い道があまりないから強化して貰うためにあえて声を上げよう」って言ってるんだろ。悪意的に解釈し過ぎだ。 - 名無しさん 2017-09-25 23:07:13
                  • 流石に最初の書き込みはそこまで前向きに取れる文章じゃないし、そもそも弱いをそんな言い方するのも誤解やら、それこそ荒れる原因なんだから、どの道最初の書き込みが問題だらけだわ - 名無しさん 2017-09-25 23:11:56
                    • 確かに誤解を招く様な言い方だったから俺がわざわざ確認したわけだが、それでも君は悪い方に解釈し過ぎだわ。少なくとも俺にはそこまで酷い要望には見えなかったし、他にもそんな反応してる人いないしね。 - 名無しさん 2017-09-25 23:36:22
                      • この枝何人か書き込んでるよ？　俺途中からしか書いてない。 - 名無しさん 2017-09-25 23:39:25
                        • そうか。長くなりそうな枝には名前付ける様にした方が良いかもしれないな。 - 名無しさん 2017-09-25 23:53:21
  • google翻訳みたいだな - 名無しさん 2017-09-24 20:59:37
• 凸団子と凸イマジナリだったらどっちが合うと思います？ - 名無しさん 2017-09-25 11:06:51
  • 団子の意味ある？普通にイマジナリでいいんじゃないか - 名無しさん 2017-09-25 13:30:12
• ハイサーヴァントそのうち効果追加されないかね？ - 名無しさん 2017-09-25 18:43:09
  • 通常鯖からの被ダメ0.9倍とかは悪くない気はする、、、 - 名無しさん 2017-09-25 22:27:37
  • 前もなんかここで同じ話した気がするけど、キアラはクラススキルでルーラー特攻あるんだし他二人もハイサーヴァントで例えばだけどアヴェンジャー特攻とか有利相性の倍率上げるとか或いはもっと違うポイントをつけても良いと思う。 - 名無しさん 2017-09-25 22:49:50
    • 3体しかいない上に増える予定もなく、仕事がやたら明確なこの職でインフレ起きたところで誰も困らんだろ・・・ - 名無しさん 2017-09-25 23:13:31
      • 術札の単体鯖 - 名無しさん 2017-09-25 23:17:25
        • 統一だったら普通にあいつら使うじゃろ　今の高難度での半減は重い - 名無しさん 2017-09-25 23:28:09
      • だよな。キアラもメルトも多少強過ぎるくらいの方がむしろバーサーカーや他の有利相性アタッカーと運用面だけの区別化ができて良いと思うわ。現在は運用面以前に火力で切られたりする事があるからそれが無くなるだけでかなりデカい - 名無しさん 2017-09-25 23:17:37
      • 単体鯖全部を時代遅れにしかねんくらいの性能はあるぞ。防バフ次第では防御等倍なんか大したデメリットにもならんし - 名無しさん 2017-09-25 23:18:25
        • 後半は全く同意だけど前半は断言するが無い。キャスターの同レア単体鯖なんて宝具強化来てる三蔵とイリヤで火力トップクラスだし、殺鯖に至ってはジャックと翁だから流石にこいつらが時代遅れになる事はまずないだろ。 - 名無しさん 2017-09-25 23:20:42
      • 3体とな・・・ - 名無しさん 2017-09-25 23:19:33
    • 三騎士には絶対連れていけないんだし他からも半減できないし十分デメリット抱えてるだろ - 名無しさん 2017-09-25 23:35:42
• 弱くはないし、なんだかんだ術騎殺混合の機会は多いから独自の仕事も普通にこなす　けどまぁ地味よな　全体的に - 名無しさん 2017-09-25 22:29:41
  • 元々優秀な素体にNP効率のハンデ追わせたり宝具も倍率低めのバフを後にかけてスキルも使いにくくしたりデメリットある割に効果低いの付けたりしてるから運営によってQ鯖が高性能になって顕著な例で言えばマーリン、Q鯖で言えばジャックみたいにコントロールできない様な自体を避ける為に色々なリミッターを付けられた様な気がする。逆に言えば強化されさえすれば優秀なアタッカーに早変わりしそうだけど。 - 名無しさん 2017-09-25 22:53:28
• 宝具後Q10%だの、ソルトウイルスだの、クライムバレエが微妙にCT長いだのそれぞれ妙にスポイルされてるのがね　どれでもいいからパッと強く見える性能が良かったわ - 名無しさん 2017-09-25 23:08:51
  • クライムはパッと強く見える性能やろ… - 名無しさん 2017-09-25 23:12:39
    • 回数回避って短いスパンで打てるから強みになるんであってな・・・最短5Tで2回はやっぱり微妙だよ　せめて最短4Tは欲しかった - 名無しさん 2017-09-25 23:17:44
      • 3T持続の最短5Tなら十分短いスパンじゃろ。　星も15って結構量も出るし。 - 名無しさん 2017-09-25 23:19:52
      • オニキも似た様な感じで2回回避持ってるけど、あっちはバーサーカーだからそもそも回数回避持ってること自体優遇されてるしね。 - 名無しさん 2017-09-25 23:22:21
        • 流石にこいつの耐性で最速3t回避はキチガイすぎるがなぁ　5Tでも弱くは無いけど普通に突破される機会が多いわ - 名無しさん 2017-09-25 23:24:56
          • 流石に突破されない様にしろとは言えないけどCT5で2回3Tってのは他の回数回避や回数防御と比べるとちょっと物足りないし、スター獲得も直感レベルだし微妙感は常にある。でも現在メルトの構成要素で一番強化が必要無い部分だとは思う。 - 名無しさん 2017-09-25 23:28:34
      • 4ターンはぶっ壊れだけど3回にはして欲しい - 名無しさん 2017-09-25 23:39:20
  • 上の木の1番目の枝主だが全く同意だわ。アルターエゴってクラス自体が結構不遇なのにネガセイヴァー持ちのキアラやB3枚B宝具全部優秀なスキルのリップと比べて倍率が低かったりデメリット痛かったりで二人にも増して不遇な気がする。強い弱いは置いといてただ不遇だと思う。 - 名無しさん 2017-09-25 23:13:31
  • クライムバレエのCTって最短5だし短いと思うけど…　どのスキルと比較してるの？　 - 名無しさん 2017-09-25 23:16:03
  • クライムバレエは直感のほぼ上位互換だし宝具は強化解除がメインで茨木とほぼ相互互換の性能だが一体どんな世界が見えてんだろ - 名無しさん 2017-09-25 23:16:35
    • 直感の上位互換が強スキルってマジで言っておられる？ - 名無しさん 2017-09-25 23:19:22
      • いやまぁ、回数回避って時点で強いスキルである事には違い無いやろ。それぞれの効果だけで見ると微妙だけどさ。 - 名無しさん 2017-09-25 23:21:20
        • 弱いとは言わんよ、微妙に足りねえスキルにしてきてんなって話 - 名無しさん 2017-09-25 23:26:34
          • 分かりやすい壊れスキルではないけど、パッと強く見える性能はあると思うよ、バレエは - 名無しさん 2017-09-25 23:33:17
          • それは俺もそう思うよ。常に微妙感つきまとうけどメルトで強化して欲しいところは他にある。 - 名無しさん 2017-09-25 23:34:49
      • もはや難癖つけたいだけにしか見えない - 名無しさん 2017-09-25 23:22:33
      • 直感が問題視されてるのは、ちょっとだけ産んでも星集中もクリアップもない青王とかが持ってるからで、えっちゃんとかは普通に強化前から使い道のあるスキルだったぞ。　こいつもＱ鯖で星産みやすいから合わせて星の量増やしやすいし、回数回避も付いてんのに、そこら辺わかってなさすぎない？ - 名無しさん 2017-09-25 23:27:06
        • 既に上で結論出てる様に思うぞ。 - 名無しさん 2017-09-25 23:57:13
          • その上のは見れるタイミングで書き込んでたんだろうか… - 名無しさん 2017-09-26 00:00:31
            • 23:26:34だから書き込んでる最中だったかもね。考えが及ばなくてすまん。 - 名無しさん 2017-09-26 00:06:10
    • 攻バフと宝具バフを同時にその場でかけられてかつ有利相性範囲広い茨木との比較に一体なんの意味が・・・ - 名無しさん 2017-09-25 23:23:58
      • そこは思いっきり瑣末事だと思うが。メルトにはメルトの強みがあるがいちいち書く気にもならん - 名無しさん 2017-09-25 23:26:54
        • いや重要なポイントだよ。宝具で火力を出す為にS3のタイミングとS2のデメリットを考慮して相殺する為にS1のタイミングをはからなければならないメルトに加えて茨木は攻バフと宝具バフを瞬時に両方重ねがけできる。この違いは使ってみれば分かるが大きいどころか鯖自体の使い勝手に直結する。宝具性能に関してもサポートしにくいQ宝具で星も産めるわけじゃないのにバフは後付けだし強化解除も後に来るしマーリンや他でサポートしやすい茨木とは大きく運用何度が異なる。メルトの強みは頻繁に使ってスキルも10106でよく分かってるからいちいち解説して貰わんでも大丈夫 - 名無しさん 2017-09-25 23:32:01
          • じゃあ一つだけいうと宝具の回転率だいぶ違うだろ。主にQの枚数と効率差が原因で。 - 名無しさん 2017-09-25 23:36:52
            • そうだね。ついでに言えば星産みとスター集中率も違うからメルトリリスが全てに置いて下位互換とは全く思わない。でも木主の言う色々スポイルされてる部分(デメリットや扱いにくくしてる部分)が多いと言う話は間違い無いし、宝具単体で見た時の性能ではどうしても一歩劣る事も間違い無い。元々運用理論が全く違う鯖だから宝具が似てるからと言って茨木を比較にする事がそもそもおかしいと思うぞ。 - 名無しさん 2017-09-25 23:40:34
              • 少なくともメルトの宝具にもっとも近いのは茨木の宝具だろし比較すれば何もスポイルされてないと言っていいのは分かると思うが。メルトウィルス等について愚痴る分については聞き流したが宝具については的外れとしか思わん - 名無しさん 2017-09-25 23:44:54
                • 宝具の回転率は鯖本体の性能として、宝具の効果は宝具の性能として分けて話してるからそこら辺混同してしまうと確かに的外れに感じるだろうな。ゲージワンパンできる火力を出せてAQEX性能が高い茨木と強化しにくいQ宝具でB枚数2枚で通常攻撃の火力も出しにくくNP効率も適正から下げられてるメルトだとやっぱり下位互換になりがちな宝具はなんとかして欲しい気はあるって話だ。木主の指摘からは大きく離れてしまってるけど。 - 名無しさん 2017-09-25 23:49:59
                  • 茨木のAQEX性能を称えてメルトをけなすのが分からん。ヒット数ではメルトは互角以上だしSRも倍あるしA/Nの不利はQの枚数差で補ってて星稼ぎでもNP稼ぎでも遅れはとらんのだが。通常火力はクリティカルと単独行動で補うタイプだし。メルトのNP効率いう奴ってあの計算式がQヒット数を計算に入れてない実情とずれたものだって理解してんのかな - 名無しさん 2017-09-26 00:17:17
                    • スター&クリティカル関連は上で言ってるので割愛。全体的なNP効率ではメルトがむしろ上回るがB枚数と狂化で火力が大幅に下回るのでメリットが打ち消されてる。メルトのNP効率が悪いんじゃなくて適正以下に設定されているところが不遇って話。実際使った感覚だと、どちらにせよ孔明かマーリンのバフを受けるなら極端に劣悪な性能で無い限りNP効率の差はほぼ埋まるから通常攻撃で火力出てかつカードがBに偏ってて宝具もBで通常火力もB強化で受けられる恩恵もデカいバーサーカーの方が扱い易く感じる。でも俺はそもそも茨木との比較は無意味だと思うし、介護受けるなら茨木やオニキみたいに多少介護するだけで良いバーサーカーと比べると劣って感じるのは間違い無いと思う。サポート編成でもALLやEXTRA枠にメルト出してる人殆どいないし。 - 名無しさん 2017-09-26 00:28:46
                      • 続き。悪いことばっか言ってるけど、鯖本体の性能やクリティカル関連で言えばむしろ優位に立ってる部分は多い。でもバーサーカーの汎用性の高さやB性能&枚数、サポーターとの相性(B強化の恩恵云々)やそもそもサポートできる鯖の有無や質(マーリン程優秀なQサポが居ない)、適正以下に設定されたNP効率やデメリットやタイミングはかる必要のあるスキルなどなど、「弱くはないが不遇で使いにくい」ところを強化して欲しい。 - 名無しさん 2017-09-26 00:35:17
                        • 要するにQ鯖はマーリンと相性悪くて不遇ですってだけじゃないか。茨木の性能を長々と語った意義ほとんどないぞ。ようはB鯖はマーリンと組めば強いってだけ。 - 名無しさん 2017-09-26 00:46:28
                          • • • • だから茨木との比較は意味無いしQ鯖&色々なハンデ背負ったメルトが不遇ってだけのことを言ってたんだけどなぁ。ともあれ伝わって良かったよ。 - 名無しさん 2017-09-26 00:52:25
      • 少なくとも茨木の宝具を防バフ10がしょぼいし攻撃前につかないから糞だという奴はエアプだと思う。メルトと同じく強化解除がメインだろ - 名無しさん 2017-09-25 23:29:23
        • もう一度同じ解説する訳にもいかんから上の枝読んでまだ意見があればそっちに枝付けしてくれ。 - 名無しさん 2017-09-25 23:32:59

• • 最初の宣言通り無為に長引いた枝をCO処理致しました。編集要請版に事前報告と事後報告を行いましたのCOに関して御意見があればそちらにお願いします。 - 名無しさん 2017-09-26 03:47:49
• 強化解除とQアップ(尚,10%...)が宝具前ならまだなー - 名無しさん 2017-09-25 23:31:13
• なんだかんだ言って基礎ステが物言うタイプのクラスだからATK14000越えてきたら使い勝手大分変わってきたわ - 名無しさん 2017-09-25 23:35:08
  • 確かに邪ンヌくらいぶっ飛んだステータスだったら面白かったかもしれないな。それでもスキル何とかしてくれって話にはなったと思うけど。 - 名無しさん 2017-09-25 23:42:08
• そんな強くならずにキャラ再現度を何とかしていただきたい　とりあえずソルトウイルスをもうちょい納得できる物体にだね・・・ - 名無しさん 2017-09-25 23:45:17
  • 全体50%吸い取るなら、せめて50%は欲しい。ぶっちゃけデバフも全体20%から始めて、Lv10で全体50%にした方がマシ。味方から優先的に吸ってる現状がクソ過ぎる。 - 名無しさん 2017-09-26 00:28:31
    • 敵味方含めて50%x5なんだから250%！とは言わないけどレベルに応じて強化されるわけでもないのにデメリット大き過ぎるよね。いや、むしろQ鯖の不遇さを考えると250%でも・・・無いか。 - 名無しさん 2017-09-26 00:57:12
      • 通常Qならともかく宝具で250%はWマーリンも真っ青やな - 名無しさん 2017-09-26 01:00:44
        • 流石に冗談だけどそんな感じの特徴は欲しいよね - 名無しさん 2017-09-26 01:04:11
    • デバフが本体つうか宝具ダウンだけなら婦長の宝具並の強スキルと言ってみる。 - 名無しさん 2017-09-26 01:12:55
      • ほどほどには使えるけどせめて70%まで引き上げてほしい - 名無しさん 2017-09-26 01:19:21
      • 婦長は更に弱体解除とHP回復まで付いてるからいくら宝具とスキルの違いがあるとは言えど...。と、ここまで言いかけて真名看破を思い出した。でもアタッカーだから火力バフ無いと厳しいね。宝具対策はどうせサポーターでするんだし。 - 名無しさん 2017-09-26 01:22:40
        • 相手がチャージ3の殺とかだと保険として便利かも。マシュ孔明等の防バフは合わせたいが - 名無しさん 2017-09-26 02:02:05
        • チャージ3の弓で詰まるとサポーターだけじゃ間に合わないからそれなりには頼る - 名無しさん 2017-09-26 02:14:00
          • 弓は相手は相性悪いし出番ないだろ - 名無しさん 2017-09-26 11:47:41
            • 最適狙ったらはなから出番ないし、相性なんてクリアにほとんど支障ないからつれていくかどうかだけやぞ - 名無しさん 2017-09-26 20:11:43
        • むしろ原作の設定通りに行くなら相手のバフ全部吸い取るとか、宝具のマテリアルみたいに機能制限があるなら敵全体のチャージ1減+NP50%チャージみたいなのが嬉しい。完全に妄想だけど。 - 名無しさん 2017-09-26 02:48:42
          • 割とそれは広範囲で言われてきたことだから間違ってないぞ - 名無しさん 2017-09-26 12:19:44
• 全スキル10にしたけど頭遠坂だからＳ３忘れちゃうことが多々ある、だけどまぁ宝具20%バフなら強いには強いけど別にいいかな…ってなるのが - 名無しさん 2017-09-26 12:44:31
  • アイコン表示からしても、レベルアップ内容からしても、あくまでデバフスキルだし - 名無しさん 2017-09-26 13:09:53
• 強化解除+Qアップ手前に持ってくるか、メルトウイルスにテコ入れしたらみんなハッピーになれる - 名無しさん 2017-09-26 12:52:09
  • 高難易度とかで出てきたら地獄見るやつじゃねそれ(出るかは知らんが) - 名無しさん 2017-09-26 14:11:40
    • 同じアルターエゴに敵になると厄介なんてレベルじゃないキアラとかいう人類悪が居てですね - 名無しさん 2017-09-26 17:11:03
  • 宝具前に強化解除&Q性能OC幅20~40up、ウイルス宝具幅20~40upくらいなればいいな～ - 名無しさん 2017-09-27 05:33:47
    • 前解除なら全体解除の天草とか言う異常なやつが居るんだからメルトにもそれくらいあってもいいよな。 - 名無しさん 2017-09-27 17:33:24
  • Qバフの倍率も低いしそれで良かった - 名無しさん 2017-09-29 23:51:30
• そろそろ絆礼装手に入りそうだから、メルトとサポ2人でパーティ組みたいんだけど誰がいいかな？ - 名無しさん 2017-09-26 18:17:09
  • サポというか絆礼装ジャックは頭おかしくなれるぞ！ついでにフレにも居ればとんでもない事になる - 名無しさん 2017-09-26 18:36:26
  • 不夜城殺×2でQバフ40攻バフ40＋40。皇帝特権の防バフ38×メルトウイルスで宝具の一発くらいは耐えるはず。運がよければ。 - 名無しさん 2017-09-26 19:37:11
  • 新アサだとスター稼いで要所要所でスター流せるから結構便利。威力重視なら欠片孔明で挟めばいいけどそれだと運用的に面白くないかな？ - 名無しさん 2017-09-27 17:34:46
  • ホームズを推薦したい。絆礼装がメルトにバッチリ合うし、宝具でクリティカル支援、スキルで星提供ができて時には星集中で自分も戦える。ルーラーなので混成ステージでも活躍できるぞ - 名無しさん 2017-09-30 20:04:09
• メルトの性能表現として三騎士それぞれにA(攻撃面)=1.5だから全種いればA=1.5^3=3.75,D=1(以下同)で攻撃性能は約2人分！2種ならA=1.5^2=2.25で有利クラス鯖に比べA若干上,Dの面で下。1種はA,Dともに下。全く剣弓槍いない場合想定だし、スキル・宝具は弱くないけど覆せるレベルじゃないから三騎士全混合以外の高難易度には連れてきにくいわな…悲しい(泣) - 名無しさん 2017-09-27 05:23:31
  • 三騎士はセイバー・アーチャー・ランサーの事、四騎がライダー・キャスター・アサシン・バーサーカーの事。星4アサシンが攻撃力心もとないからアサシン必要な時は巌窟王共々頑張ってもらってる。星5アサシン？いねぇよ - 名無しさん 2017-09-27 17:36:28
    • 士が入ってたな、にわかですまない… - 名無しさん 2017-09-28 00:11:39
• セミラミスがダブルクラスでQマーリンって信じてる。。。 - 名無しさん 2017-09-27 05:42:57
  • 信じたいけど天草強化のBバフ殺かもと思うと信じきれない - 名無しさん 2017-09-29 22:47:59
• 少し前の話になるけど、ネロ祭ではオルタニキのいない我がカルデアの殿としてダヴィンチ、オジマンを葬る大活躍をしてくれたよ。やっぱ回避ある単体宝具は使いやすい。4フォウも突っ込んでるレベル100を目指したい。 - 名無しさん 2017-09-30 15:48:28
• メルトリリスってクライムバレエをスキルマしてるかどうかで評価分かれてそう - 名無しさん 2017-09-30 20:44:58
  • むしろ召喚期間から随分経ってるのに今更騒いでる人たちはそもそも引いてない可能性もある。確かにフレから借りる程ではないけど自前なら普通に使いやすいし - 名無しさん 2017-09-30 21:02:27
    • レッテル張り好きねぇ - 名無しさん 2017-10-01 10:41:41
      • そりゃ性能批判にはお前持ってないから悔しいんだろって言って逃げた方が楽だからな - 名無しさん 2017-10-01 19:13:17
      • 引けるの5月頃のコラボだったし2周年福袋で運良く引けても数ヶ月は経ってるからな。過去ログでもう散々議論されたことばっかり - 名無しさん 2017-10-01 20:17:25
      • そりゃ、今更過ぎるからな - 名無しさん 2017-10-02 19:19:03
      • スキルマ宝具3フォウ全つっこみだけど不満はある、議論されつくしてて今さらなぁってだけだ強化も後回しだろうし - 名無しさん 2017-10-04 18:55:47
• アルターエ - 名無しさん 2017-10-02 19:12:58
• 宝具UP（次のターン）、Qアップ（宝具後）。倍率もだけどメルトのスキルなんでこんなに使いづらいんだ…。リップ、術ネロとか分かりやすいほど強いことしか書かれていないのに - 名無しさん 2017-10-03 09:56:36
  • 自分宝具威力アップをレベル比例で成長させるとか宝具威力100％ダウンで単体機能するようにさせるとか原作再現でバフ奪うとか勇猛との差別化にあと10％上げるとかいくらでも使い易くできそうなのにな - 名無しさん 2017-10-03 12:49:38
    • ウイルス以外は総じて使いやすいと思うが - 名無しさん 2017-10-03 19:44:00
• 正義の者判定とおるのに吹いたがそういや善属性か - 名無しさん 2017-10-03 11:11:38
  • 善属性で判定だから独善的なのも通る正義の者は笑える - 名無しさん 2017-10-03 12:46:16
    • CCCでの通常エンドならともかくCCCルートとかコラボ基準なら笑えるってほどでもなくないか？ - 名無しさん 2017-10-03 12:49:23
      • cccは作られた直後だったけど色々学んで今のメルトは考え方がかわったんだろうね - 名無しさん 2017-10-05 18:29:06
  • 己の善しとしたルールに従うっていうFate属性判定的にはこの上ないほどの善だからな - 名無しさん 2017-10-05 18:38:50
    • これだよな。正義の者判定は「自身の信じた正義に従う英霊」って解釈が合う気がする。 - 名無しさん 2017-10-06 13:33:52
    • だから、自分ルールを貫く王様連中は善属性が多いという - 名無しさん 2017-10-17 06:50:45
• ウイルスもいつか強化きたら攻撃ダウンつくのかなぁ... - 名無しさん 2017-10-05 21:08:57
  • ウイルス改善策は過去ログにいっぱいあるぞ - 名無しさん 2017-10-05 23:27:20
  • 婦長や子ギルと組み合わせれば宝具封殺も可能なんだけど、そもそも相性が良くない - 名無しさん 2017-10-06 00:42:57
  • ウィルスの倍率がなぁ…周囲50ダウンさせるなら自信100上がってもおかしくないのに… - 名無しさん 2017-10-06 09:01:37
  • まぁメルトは宝具もカード性能もクラススキルも優秀だからスキル強化だけでさらに強くなれるからいいよね - 名無しさん 2017-10-11 13:17:59
    • N/A適正値へ修正でも常時1.3倍弱のNP獲得量バフ付くみたいなものだしこっちでも満足しちゃう(って言ってるとスキルにNP獲得量バフ付きそうだけど) - 名無しさん 2017-10-11 13:32:09

• • ウィルスは単純強化なら宝具威力40以上欲しい。それか即時宝具威力ＵＰになればデメリットは気にならなくなる。 - 名無しさん 2017-10-18 05:31:28
• イリヤ三蔵に宝具強化来てしまったからな それでも殺術騎の二つ以上なら使いやすいよ - 名無しさん 2017-10-15 20:21:20
  • そのイリヤ三蔵のページも静かなもんだがそもそも勝って活躍を誇るほどの強敵なのかね。俺まだそこまでいってないんで分からんが。哀れまれるほどの事じゃないっつうか変なのに粘着されてんなって感想しかでてこない - 名無しさん 2017-10-15 22:25:17
• うちのlv100(今んところ)フォウマメルトちゃんの絆がmaxになりかけでちょっと焦る。はよ絆マ鯖救済 - 名無しさん 2017-10-16 07:26:07

• 宝具重ねたいんだけど正月クラス別を除けばエクステラリンクまで望み薄？ - 名無しさん 2017-10-17 17:36:57
  • ゲームやってないから詳しい事は分からないけどメルトってエクステラ出てないよね？ それはあんまり関係ない気がする。コラボイベ復刻の方が望みありそう - 名無しさん 2017-10-18 02:56:46
    • 裏側の話だからイレギュラー要素多過ぎて完全肯定も否定もできない。コラボイベ復刻なんて今まで一度もされてないんだからそれこそ望み薄。 - 名無しさん 2017-10-18 04:31:55
      • まぁコラボと言ってもあきらかな別タイトルのらっきょや非アニプレのプリヤとかと違って、CCCはサービス開始時からエリザベートがいたりとかFGOに内包されてるも同然だし普通に来年復刻するんでない？　と言うか散々言われてるけどCCCイベは本編リンク度高過ぎるんでこのままだとあれやらずに二部始めた人は？？？ってなりそう - 名無しさん 2017-10-18 06:33:07
        • リンク高いって言うなら空の境界とかもそうだけど、別にCCCイベは外伝的な繋がりはあったけどあれがないとストーリー分からなくなるってものじゃなかったから必要性は無い。新規にもマテリアルで見れる様にしてやれば良いとは思うけど。それにサービス実装直後からｴﾘﾁｬﾝ実装とかは何の関係も無い。初期からアーラシュ居たのにフラグメンツタイアップ無いしすまない居たのにアポクリファタイアップ無かったやろ？ - 名無しさん 2017-10-18 14:54:27
        • 全部「なかったことになった」イベントなのに2部始めた人が？？？ってなるわけない - 名無しさん 2017-10-18 15:04:06
          • ゼパなんとかさんどうなるんだろうなそういや。セイレムで出て来んのかね - 名無しさん 2017-10-18 20:37:47
            • このままだと逃げ出した4本の魔神柱の内1本が行方不明だからな…… - 名無しさん 2017-10-18 20:54:33
            • ゼパ公はあの事件で数少ない「消された存在」だからもう出てこないでしょ - 名無しさん 2017-10-18 20:57:56
              • それだとあのイベント知らないと「あれ一本足りなくない？」ってならんかな？ - 名無しさん 2017-10-18 21:30:49
                • 過去にも未来にも無かった事にされたけど実は5本逃げてたってオチも考えられるからな。今までもイベント復刻無ければ分からないネタとか結構あったし今更やろ。最悪マテリアルで読める様にすればいいだけの話だし。 - 名無しさん 2017-10-18 22:02:14
                  • 最悪マテリアルで読めれば〜ってのがもう良く分からんな。そこまでするなら素直にイベ復刻でなんか不都合あんの？ - 名無しさん 2017-10-18 22:07:16
                    • クロエのコメントログ読めばよく分かると思うぞ。 - 名無しさん 2017-10-18 22:55:27
                      • めんどいわｗ3行で頼む - 名無しさん 2017-10-18 22:56:22
                        • 法律関連でコラボイベの復刻は難しいんだとさ。マテリアルなら他のイベみたいに読ませるだけのことはできると思うが。一行ですまんな - 名無しさん 2017-10-18 22:58:08
                        • 横からだけど寺田Pと奈須きのこのインタビューがあってそこで自社コラボでもかなり大変だと語られてたはず。それに監獄島云々もストーリーに絡んでるけど常設では無いし、コラボ復刻は望み薄。四柱つっても必ず1.5部とは限らないし今後最後の一柱がセイレムじゃない終局クリア条件イベントに出てくる可能性も - 名無しさん 2017-10-18 23:06:40
                          • 言うてもPSO2みたいに自社コラボこれでもかと繰り返してる所も一杯あるしな、結局面倒かどうかって話でしかない気がするわCCC復刻に関しちゃ。あとZEROらっきょプリヤはアニメの製作委員会絡んでくるから基本マーベラスに話通せばいいだけのEXTRAとは比べられんのじゃね？イメエポもうないし（もっとも冬のアニメ始まるとまたややこしくなるのかもだが） - 名無しさん 2017-10-18 23:11:57
                            • 形態の違う会社との比較は無意味。それに話通すのが難しいって話だろ。木主だけど、メルトガチャ復刻以外の話は聞いて無いしコラボ復刻にも興味無いのでその手の話はコラボ復刻と同時復刻が期待されるBB枠でやってくれ。そこら変に詳しい人が答えてくれるだろうから。 - 名無しさん 2017-10-18 23:30:29
      • それな 一本足りないことをどうやって説明するのか - 名無しさん 2017-10-18 21:37:11
  • 先の事は分からんが福袋以外だと1年は待つ事になるんじゃないかなあ。復刻にせよ別コラボによるピックアップにせよ。 - 名無しさん 2017-10-18 22:36:59
    • やっぱそうなるか・・・。同時に強化も来てくれ・・・。 - 名無しさん 2017-10-18 22:56:45
      • 知る限りでは強化は復刻と無関係に来る方が多い。ヒロインX＆Xオルタもブリュンヒルデも復刻より強化の方が速いし - 名無しさん 2017-10-18 23:00:22
        • 確かに。強化鯖のクラスカード一覧が公開されたらアルターエゴってだけでほぼキアラかメルトが確定だから盛り上がりそう。 - 名無しさん 2017-10-18 23:03:19
    • メルトの板で書くことじゃないかも知れんが、こう毎回最終盤に讐ボス配置されるとBBってかムーンキャンサーの有無でそれなりに差が出てくるのはどうなんよ？と少し思う。借りりゃいいだけではあるけども - 名無しさん 2017-10-18 23:13:34
      • 学士殿がムーンキャンサーで実装されるんじゃね。アヴェンジャーは普通に狂で殴り倒してもいいしほとんど等倍だから耐久してもいいしいくらでも対処法はあるからそんな深刻な問題とは思わないけどな。新宿のアヴェンジャーもある程度育成してれば苦戦しないくらいにバランス取られてるし。むしろネロ祭の翁戦みたいな奴の方がよっぽどな気がする。それこそメルト板で言うことじゃないけど胤舜が即死無効持ってたし今後は代わりが出てくるのかもしれないね。 - 名無しさん 2017-10-18 23:22:37
      • 本当それ。数少ないアルターエゴとムーンキャンサーが現状、全て期間限定とか頭おかしい。ムーンキャンサーに至っては一人しかいない上にアヴェンジャー相手に必要不可欠と言っていいくらい有用なのに。幸い全員持ってるけど、興味持ってやり始めた新規の人とかのこと考えてんのかね。 - 名無しさん 2017-10-19 02:50:39
        • 持ってるならいいじゃん。今さらＦＧＯ始めるにわかのことなんて考える必要ないだろ。 - 名無しさん 2017-10-19 15:34:59
          • こういう閉鎖的な奴がコンテンツを腐らせるんやろなあ - 名無しさん 2017-10-19 19:29:56
            • 仮にそうだとしてもここ腐らせてんのはその発言だから皆もうやめようぜ。 - 名無しさん 2017-10-19 20:55:03
      • あべ - 名無しさん 2017-10-19 21:29:20
      • べつにもってなくてもクリアできるんだしいいでしょ　そら他ゲーみたいに「これもってないとクリアできない」ってなったら問題だけど - 名無しさん 2017-10-21 22:47:42
        • 全く以てその通りだと思う。当初CCCイベ出来た人達は新宿アヴェを等倍かバサカで倒してたしそれが当然だった。今のクエだってやろうと思えばBB無しでも行けると思う。 - 名無しさん 2017-10-21 23:34:18
          • 今回のアヴェ草がやたら弱く感じるのはBBちゃん無しでの攻略を想定してるからだろうしな・・・他にもルーラーはHP低くしてたりと特定鯖無しでクリアできないようには調整してない - 名無しさん 2017-10-24 08:23:41
• 天草戦にダブルメルトで行ったらメルトウィルスのデバフが初めて役立った - 名無しさん 2017-10-20 23:28:32
  • プリコス装備の玉藻をメルトで挟んで玉藻のNP最優先でカード切っていくと新しい世界が開けるぞ - 名無しさん 2017-10-22 02:33:10
    • なにそれ面白そう。木主じゃないけど玉藻いないからウチではできないのが残念だわ - 名無しさん 2017-10-24 22:59:57
      • バレエと変化で耐久して宝具はWウイルスで完封、ウイルスのCTを呪術と玉藻宝具で埋める、という馬鹿馬鹿しいコンセプトのPTだが馬鹿馬鹿しさの割に楽しいんだわこれが - 名無しさん 2017-10-25 02:21:48
    • 玉藻のA優先でカード選んでいいならNP獲得量up系礼装が良いかも。Aアップ自分にかけれるからAぶっ壊れ鯖みたいにモリモリ貯まるよ。 - 名無しさん 2017-10-25 21:53:53
• 宝具の強化解除とQバフ殴る前にならないかなあ - 名無しさん 2017-10-21 04:52:17
  • ジャンヌがデメリット無くなったんだしバフドレインする前にメルトにバフついてももう問題ないわな() - 名無しさん 2017-10-22 02:43:40
• メルトが衆合をガッツごと蹴り殺してくれなきゃ黒縄衆合無令呪クリア無理だった。エルバサメガロスのときも決め手になったし、もううちん家じゃバサカボスに欠かせない存在や…… - 名無しさん 2017-10-25 00:23:47
• メカエリチャンにうちのメルトが殺されてしまう 宝具1はつらい - 名無しさん 2017-10-26 01:09:12
  • 無バフで既にメルトと7000差だからな マーリンつければ圧倒的にメカエリの方が上だぞ その上スキルで星出しも耐久も圧倒的にメカエリの方が上だしメルトの唯一の取り柄である強化解除も持ってる - 名無しさん 2017-10-26 01:32:08
    • アルターエゴ倍率の時点でどっちもサブアタッカーだし - 名無しさん 2017-10-26 01:42:45
      • アルターエゴがサブアタッカー向きなのとメルトリリスが性能も見た目もメカエリに劣ってることに何の関係が？ - 名無しさん 2017-10-26 01:48:15
        • メカエリでぼこぼこにされたからってこっち来なくていいから・・・・ - 名無しさん 2017-10-26 01:57:28
        • ここまで露骨だと草すら生えない - 名無しさん 2017-10-26 08:00:07
        • お前美的感覚どうなってんだよ怖いよ - 名無しさん 2017-10-26 15:03:07
    • メカエリは攻撃アップクリアップ解除出来ないし、防御相性有利ないからスキル使っても宝具も受けきれないのに回数回避よりも圧倒的に上なのか - 名無しさん 2017-10-26 01:46:37
• 配布星4に殺される限定星5って......まあ元から死んでたけど.......... - 名無しさん 2017-10-26 01:18:43
  • 荒れる事が分からないのか煽って遊んでるのか。コメントするだけ無駄なので無視しましょうね。 - 名無しさん 2017-10-26 01:36:59
    • できてないやん - 名無しさん 2017-10-26 02:07:34
    • 釣られてるじゃん悔しいのう - 名無しさん 2017-10-26 13:24:28
  • 最近でも星5のメイドが完全に星4配布の金時に殺されてるぞ。DWの調整能力を甘く見るなよ - 名無しさん 2017-10-26 05:10:45
    • メルトはあいつみたいに本体性能が死んでるわけじゃないからまだ強化次第でなんとかなるだろ。メイドはカード構成とカード性能が死んでるっていう致命傷負ってるから未来が無いってあれだけ叩かれた - 名無しさん 2017-10-26 23:31:08
• うちのメルトは宝具lv100の星4含めフォウマだから死ないな。 - 名無しさん 2017-10-26 01:53:15
  • やっぱつれぇわ。 - 名無しさん 2017-10-26 01:54:03
  • もう死んでる定期 - 名無しさん 2017-10-26 01:55:25
  • 宝具レベル100はすげぇなぁ星5取り放題じゃん(純粋) - 名無しさん 2017-10-26 02:01:25
    • 1だよごめんよ打ち間違いだよ - 名無しさん 2017-10-26 02:04:05
      • 宝具1･･･そりゃつえーわｗｗ - 名無しさん 2017-10-26 12:03:19
  • チートは月の裏側だけでどうぞ - 名無しさん 2017-10-26 02:03:48
• 何度も書いて申し訳ないけどまじでメルト強化してくれんかなぁ。ほぼめかえりと役割被ってるやん。 - 名無しさん 2017-10-26 01:55:28
  • どう見ても全く被ってないから安心しろ - 名無しさん 2017-10-26 02:09:00
    • 全く被ってない（） - 名無しさん 2017-10-26 02:10:49
      • そうだな、防御アップ以外の状態異常なんて解除する必要ないし、防御が30%上がればどんな攻撃が来ようと確実に耐えられるもんな、メカエリチャンサイコー - 名無しさん 2017-10-26 02:31:34
  • そもそもアルターエゴ自体が微妙だから比較すること自体が趣味レベル　好きなの使えばいい - 名無しさん 2017-10-26 02:19:44
  • 悪い事言わんから被ってるとされる役割の内容考えてみ　ちょい上の枝と同じこと言うなら知らんが - 名無しさん 2017-10-26 02:47:45
• 前例ないけどクラスの見直しやって欲しいな。強化すればかなりメルトは良鯖になれると思うんだけどなぁ。 - 名無しさん 2017-10-26 02:39:45
  • クラススキルのハイ・サーヴァントに何かしら効果欲しいよなぁ。せっかくついてるんだし - 名無しさん 2017-10-26 02:40:51
    • アイコンだけでも何か欲しいわ。あそこ穴あいてるのめちゃ気になるわ - 名無しさん 2017-10-26 02:43:28
      • ていうか何であれあいてるんだろうね？他に空いてるクラススキルないよね？ - 名無しさん 2017-10-26 02:46:20
        • ブレエリのダブルクラスが空いてる　単なる特徴付けの意だろうけどまぁ何らかの補正は欲しいわな - 名無しさん 2017-10-26 02:48:49
  • デメリット増えてもいいから威力尖らせて欲しい。 - 名無しさん 2017-10-26 22:57:28
• 向こうS2までしか判明してないけど、マーリンバフのメカエリ(平均102437)に同条件のバフ値（加虐10+不夜アサS310）で勝つには宝具2以上(宝具2平均107836、宝具3平均121288)が必要・・・※両方フォウマ、神核の与ダメ込み、天地人無し条件で計算（間違ってたらすまん） - 名無しさん 2017-10-26 11:28:52
  • 無効がマーリン込みならこっちは刑部込みにでもすりゃいいじゃん（適当） - 名無しさん 2017-10-26 16:11:31
    • 既に不夜アサつけてるから同条件なんだけどね・・・上の条件に刑部OC1つけても宝具1じゃ平均99625で4000くらい向こうが上。S310が通ったら平均126191になるよ。礼装付けたらまた変わるけどそこは向こうも同じだし割愛 - 名無しさん 2017-10-26 18:47:29
      • あんま本質に関係ないけど、不夜アサならS１も加算していいんやで。 - 名無しさん 2017-10-26 22:56:44
      • というかメルトウィルスはどうした - 名無しさん 2017-10-26 23:06:57
        • すまないそこ二つ完全に忘れてた。宝具1加虐ウイルス前提で不夜アサ盛平均109764、不夜アサ刑部全部盛(OC1)で平均167370です。 - 名無しさん 2017-10-26 23:39:56
    • あれに枠割くとか正気ですかー？ - 名無しさん 2017-10-27 20:29:58
      • 隔離所に戻ろ？ - 名無しさん 2017-10-28 16:22:59
  • まぁ星5が星4~3に宝具威力で劣るなんていつものことよ - 名無しさん 2017-10-26 21:36:49
    • ブレエリ>武蔵論争懐かしいな - 名無しさん 2017-10-26 23:01:58
      • 時代はくりかえす - 名無しさん 2017-10-26 23:34:07
      • 大体は星5ってやっぱ強えわで終わるけど、一部苦境に立たされる奴はいるからな... - 名無しさん 2017-10-26 23:48:56
        • むしろ最近ので星5らしい強さだ！なんて思ったのほとんどおらん。 - 名無しさん 2017-10-28 02:50:29
    • 水着オルタといい今回のメルトといい限定は配布より強いかせめて使い分けできるようにしてほしい。メカエリとか今のところメルトのほぼ上位互換じゃん。 - 名無しさん 2017-10-27 00:23:44
      • 本気で思ってるなら考えるの向いてないから何も気にせず遊んどいたほうが良いぞ - 名無しさん 2017-10-27 01:00:58
      • 攻撃力はメルトより高いけど、あくまでメルトより高いだけで全体で見りゃ高火力って訳じゃないんだから全バフ解除でより価値があるかって言うとな?まぁNP効率次第ではOC効果の防御ダウンが火を噴くけど - 名無しさん 2017-10-27 01:16:59
      • メイドとはちょっと違うかな。あっちは本体性能が雑魚な上にレア度詐欺な騎ん時が比較対象だけど、こっちは本体性能は悪くないしメカエリもあいつほど強くない - 名無しさん 2017-10-28 09:59:22
• メルトのライバルがメカエリってのシュールで嫌いじゃない - 名無しさん 2017-10-27 01:01:36
• メカエリってどちらかといえばリップと比較する鯖だと思うのに、何故かメルトと比較してるコメントが多いのは同一人物の荒らしか何かなの？ - 名無しさん 2017-10-27 03:08:07
  • なぜ全体と単体かつ、盾鯖とアタッカーという明確な違いがあるのにリップと比較するのか。 - 名無しさん 2017-10-27 08:41:27
    • エリちゃん、スキル込みでも宝具何度も打てるほど率良くないから単体・全体で比較するのは意味が薄いよ。リップもエリちゃんも基本ダメージソースはバフの乗った3枚B殴りになるわけだし。 - 名無しさん 2017-10-27 13:14:35
  • 全体は雑魚から中ボスクラスの一掃が主、全体は単体ボスの撃破が主なんだから、こいつらの話に関係なく、全体と単体は別評価するのが普通やぞ。　仮にスキルが全部同じ鯖がいたとしても全体と単体なら別評価だわ。 - 名無しさん 2017-10-27 09:11:32
    • 木主が言いたいのは単純にメルトがどう見ても配布鯖のメカエリチャンより弱すぎて比較にならないのに比べるのは可哀想だってことでしょ？どうやったらその解釈になるの？ - 名無しさん 2017-10-27 21:31:05
  • お前メカエリページでフルボッコにされて逃げてきたのかよ - 名無しさん 2017-10-27 21:51:45
  • リップと比較とかどんだけ残念な脳みそしてんだｗ - 名無しさん 2017-10-28 00:06:20
    • B主体のB3星4エゴとQ主体のQ2B2星5エゴとで言えばリップのがまだ近いだろ。メカエリの効率考えてから「単体宝具だから！」とか言えよ - 名無しさん 2017-10-28 00:27:07
      • エゴの単体宝具同士で比べるのはわかるが役割まったく違うリップとカード構成近いからと比べる馬鹿はもうどうしようもねえな - 名無しさん 2017-10-28 02:20:34
        • 役割いったらメルトみたいに回避したり星産みからのCritとかできるのか？って話になるだろ。本当に馬鹿はどうしようもない - 名無しさん 2017-10-28 02:30:43
          • だから役割まったく違うんだから単体宝具という点で比べてるんだろ。それを役割も違う宝具も全体というリップと比べろっていってるお前が馬鹿なんだよ - 名無しさん 2017-10-28 02:49:09
            • カード構成もスキルも違うメルトとの攻撃比較してる時点ですでにズレてるんだよ馬鹿。カード構成もスキルも違って宝具何回も打てるわけでもないのに単体宝具だからとメルトと比較するなら、スキルも宝具も違ってもカード構成同じでB殴り主体のリップと比較した方がまだ近しいって木だアホ - 名無しさん 2017-10-28 02:55:03
              • スキルも宝具も違ってもカード構成同じってだけで比較対象にしちゃう思考はマジでヤバイぞ - 名無しさん 2017-10-28 03:04:52
                • （宝具が単体だからってだけで比較してるマジでやばい奴の発言がこれである - 名無しさん 2017-10-28 03:08:55
                  • はいお前の負け - 名無しさん 2017-10-28 03:19:44
                  • 正直クラス同じなら単体か全体化で大まかに分ける認識だった。カード構成とかNP効率的なもので分けるのはその下の分類ほうかなって思う。そういう分け方が変なわけではないしどちらとも比較できるで良いのでは。 - 名無しさん 2017-10-28 03:23:41
                    • ミスった。全体化→全体か　分類ほう→分類法 - 名無しさん 2017-10-28 03:25:26
                      • この木の中でこの枝だけが糞みたいに長いのは「メルトとの比較はして当たり前だけどリップとの比較は馬鹿」てブーメランな枝の内容が発端だし、ぶっちゃけその考えが正しいよ。 - 名無しさん 2017-10-28 03:30:03
• 来るとしたら宝具強化とスキル強化どっちがくるかな？正直どっちも欲しいけど。 - 名無しさん 2017-10-27 08:44:07
  • メルトウイルスだけはほんと使いづらいので何とかして欲しい - 名無しさん 2017-10-27 10:34:52
  • 最近は宝具デバフもまあまあ生かせるようになったし、ウィルスのバフが増えればそこそこ満足だよ - 名無しさん 2017-10-27 10:48:24
  • 宝具よりはウイルス何とかしてほしいよなあ。散々言われてるけどバフを1ターン→1回とか - 名無しさん 2017-10-27 11:02:29
  • あとはステータスもイメージ的にはＨＰよりもＡＴＫの方が高いイメージなんだよな。 - 名無しさん 2017-10-27 14:46:53
  • そもそもカード性能とか根本的な所からして終わってるし宝具もスキルもたった一回の強化じゃ不夜キャスレベルにも追いつけないからもう諦めたほいがいいと思う。 - 名無しさん 2017-10-27 21:32:38
• たとえメカエリに能力のすべてが負けてたとしてもマイルーム性能だけは負けてないから…… - 名無しさん 2017-10-27 20:24:33
  • 死体蹴りはやめてさしあげろ - 名無しさん 2017-10-27 20:29:00
  • 誰とは言わんがマイルーム性能ですら負けてる星5いるもんな - 名無しさん 2017-10-27 20:29:04
    • オワトリアブルーを苛めるな！ - 名無しさん 2017-10-27 20:31:21

• • メカエリの方がネタ豊富そうだしマイルームもメカエリの方が買ってそう。メルトみたいに変なデレはないだろうし。 - 名無しさん 2017-10-27 21:47:42
    • もうすでに変なデレしてるんですが - 名無しさん 2017-10-28 09:00:30
• ここぞとばかりに盛り上げてるの面白すぎでしょ、刑部といいネタに困らないなお前ら - 名無しさん 2017-10-27 22:05:17
  • どのゲームでも産廃キャラとかネタキャラは大体盛り上がってる気がする - 名無しさん 2017-10-27 22:07:36
• 倍率低い上にクイック単体宝具ってマジでどこで使えばいいの？全体ならまだわかるんだが - 名無しさん 2017-10-27 23:17:02
  • 今更過ぎることをこのタイミングで嬉々として書いてる時点で（ｒｙ - 名無しさん 2017-10-27 23:23:00
    • 質問に答えず露骨に話題ずらしてくる時点で(ry - 名無しさん 2017-10-27 23:35:46
      • ログ見ればいいじゃろ。 - 名無しさん 2017-10-27 23:44:43
• 【速報】メカエリのスキル３は宝具威力６０％アップ！ - 名無しさん 2017-10-28 02:02:22
  • そもそもメルトは宝具火力で勝負する鯖じゃないだろと。それはそれとして、ウイルス強化ください！ - 名無しさん 2017-10-28 02:04:47
    • １T後発動、味方の宝具威力ダウンという周回ゲーにおける最大のデメリット背負って威力20が強いはない - 名無しさん 2017-10-28 02:35:09
      • 「十分だから強化いらない」ってあちこちで見るから、全部同じ奴の煽りだろうな - 名無しさん 2017-10-28 02:44:04
        • 弱い＝煽り、強い＝煽り。全て煽り、それがメルトクオリティ - 名無しさん 2017-10-28 02:54:15
  • 福袋でもらったイリヤちゃん、レベル1のままレアプリ待ったなし - 名無しさん 2017-10-28 02:09:00
• まさかキアラより先に強化が待たれることになろうとは - 名無しさん 2017-10-28 02:18:20
  • 依然としてキアラのが待たれてるからそれはない（いや、ウイルスの強化は欲しいけど）。　別に騎ん時とメイドみたいにQ構成でただ被りしてる訳でもない、ブレエリと武蔵の比較よりもズレている沖田との比較みたいなもんだから。 - 名無しさん 2017-10-28 02:27:43
• メカエリちゃん、強化解除と宝具倍率強化とか - 名無しさん 2017-10-28 02:38:06
  • 自身の強化解除な - 名無しさん 2017-10-28 02:39:04
    • 正確にはスキルで自身の、宝具で相手の防御関連のバフ解除 - 名無しさん 2017-10-28 02:42:22
  • どんだけ被せてくんねん。そこはもっと差別化しろや、クソが！役割似てて配布星4とか、限定もういらんくなってまうやろ！ - 名無しさん 2017-10-28 02:40:22
    • 目の掃除しとけよ - 名無しさん 2017-10-28 02:42:20
  • 一応言っておくと前半はデメリットだぞ - 名無しさん 2017-10-28 02:41:26
  • 相手の防御バフと即死耐性バフ剥がしやぞ。役割はやっぱり被っとる。運営何考えとるんや、ホンマ - 名無しさん 2017-10-28 02:42:11
    • 実質防バフ解除と強化解除を一緒にするのは流石に無いな。ただ向こうのS3とメルトウイルスの差はどうかと思った - 名無しさん 2017-10-28 02:44:07
    • 防御バフ剥がしは良いがガッツ剥せるかどうかってのは意外と大きいかも - 名無しさん 2017-10-28 02:46:21
    • 更に今ならスキル３でクリティカルアップも付いてくる！ - 名無しさん 2017-10-28 02:46:49
    • 似非関西弁気持ち悪いぞ。自身の防バフ無くなるだけのデメリットだよ。宝具2以上ならメカエリ宝具5に負ける要素はなくなる - 名無しさん 2017-10-28 02:48:42
      • 関西人に謝れ。あと、宝具の防御バフ解除は別の効果にして差別化しても良かったと思うがな - 名無しさん 2017-10-28 02:51:22
      • じゃあ宝具1だと負けてるんですか？ - 名無しさん 2017-10-28 02:53:55
        • 宝具火力が負けてるな - 名無しさん 2017-10-28 02:55:45
        • 負けます - 名無しさん 2017-10-28 02:56:08
    • 単体宝具ってだけでも競合してくるのに、防御バフを張る相手にはメカエリちゃんでええやんってなってしまうぞ - 名無しさん 2017-10-28 02:49:27
    • お前のFGOって敵は攻撃バフしてこないの？あと即死耐性なんてあろうとなかろうと即死通じないし、そもそも使ってくる敵が居ない。エアプ乙 - 名無しさん 2017-10-28 02:50:10
      • 防御バフばかりしてくる敵もウザかろうよ。ネロ祭のケルト師弟や復刻フィナーレのオジマンネロを忘れたか？まあ、即死耐性アップなんてのを使ってくる敵はいなかったと思うが。まあ、つまりメルトウィルスにもクリアップおくれってことだ - 名無しさん 2017-10-28 02:55:38
        • メカエリの効率で防御バフ何度もしてくる奴相手は無理がある。でもウイルスに強化は欲しいのは同意 - 名無しさん 2017-10-28 02:56:32
    • やたら強化解除を高評価する傾向あるけど、実際そんな使わんしあってもなくても大差ないよね - 名無しさん 2017-10-28 02:53:16
      • 最近の高難度では、かなり役立つようになってきてる。敵の攻撃が激しくなってきてるから - 名無しさん 2017-10-28 02:57:11
      • スキルだと便利だよ。後宝具前なら良かったんだが…設定的に変かもしれないがS3も変なところあるしなぁ - 名無しさん 2017-10-28 02:59:09
      • スキルだとめっちゃ有能、宝具前なら有能、宝具後は…何も無いよりあった方がいいよね - 名無しさん 2017-10-28 03:09:16
• メカエリをsageなきゃって使命感をひしひしと感じる - 名無しさん 2017-10-28 02:58:41
  • お前が荒らし感覚だからそう感じてるだけだからお帰り - 名無しさん 2017-10-28 03:09:41
  • 防御アップは回避の上位互換とか頭の悪い事言うからエアプ扱いされてるだけで、防御アップは普通に強いよ？ - 名無しさん 2017-10-28 03:10:58
    • 多分俺一度もそんな戯言ほざいてない - 名無しさん 2017-10-28 03:16:00
      • メカエリはメルトの上位互換とか言ってる奴全部お前なの？ - 名無しさん 2017-10-28 03:18:54
        • さっきから荒らし感覚だの上位互換だのわけのわからん言いがかり何なん？ - 名無しさん 2017-10-28 03:23:55
          • 君じゃないなら君が戯言をほざいてない事この枝に一切関係ないじゃん・・・なんで自己主張をしたの・・・ - 名無しさん 2017-10-28 03:25:11
            • 防御アップは回避の上位互換って誰がどう見ても戯言やん。迷推理披露してドヤ顔やめーや - 名無しさん 2017-10-28 03:29:07
              • もしや会話の流れの認識が違うのか　「（中略）とか頭の悪いこと言うから云々」→「俺は言ってない」→「（お前がいってなくても言ってる奴がいるだろ。それともメカエリをageるコメントは）全部お前なの？」　こうだぞ(多分) - 名無しさん 2017-10-28 03:32:50
              • 枝ズレ？上の人のは　「防御アップは回避の上位互換」という戯言をアンタが言ってないのならなんでこの枝で「多分俺一度もそんな戯言ほざいてない」て主張したの？　って内容だぞ（説明しなくてもそのまんまだけど - 名無しさん 2017-10-28 03:33:03
                • 枝で～とか頭の悪いこと言うからエアプ扱いってまるで俺が言ってたかのように煽って来たやん - 名無しさん 2017-10-28 03:44:17
                  • 君の「メカエリsageが多いな（要約）」に対し、「明らかにおかしいこと言うのに反応してるだけでメカエリ自体は強いよ（要約）」と言ってるわけだ。これへの返しが「俺は言ってない」　反応するところがズレすぎてこんがらがってんだよ - 名無しさん 2017-10-28 03:51:57
                    • さも俺が言ったみたいに絡んできたからカチンと来たわ、気を付けてな - 名無しさん 2017-10-28 04:12:28
                      • 枝は俺ではないけど、そもそも煽り交じりの木を立てるのが原因なんだから気を付けるべきは君だ - 名無しさん 2017-10-28 04:16:10
                        • 次から枝が気を付けたらええんやで - 名無しさん 2017-10-28 04:20:42
                          • お前匿名掲示板に向いてないわ - 名無しさん 2017-10-28 04:25:49
                          • 荒れる原因の木を立てた上にそれを引き延ばして「相手が悪い」と以後も気を付ける気がない宣言してると編集要請→規制の流れ食らっても知らんぞ - 名無しさん 2017-10-28 04:26:38
  • そういうのは宝具1とか2のなんちゃってメルトマスターなんだろうなぁ - 名無しさん 2017-10-28 03:22:47
    • 5でもマーリン込みでの火力は負けるから - 名無しさん 2017-10-28 03:24:33
      • 相手をマーリン込みにするなら不夜アサか刑部くらいは乗っけてやろうな　ただでさえＱバッファーは層が薄いんだから - 名無しさん 2017-10-28 03:25:57
        • 孔明刑部乗っけたらさすがにこっちのが上だわな - 名無しさん 2017-10-28 03:29:50
          • いや負けてるよ - 名無しさん 2017-10-28 12:26:57
            • マジか… - 名無しさん 2017-10-28 12:38:38
              • 計算だと宝具3以上なら逆転するが - 名無しさん 2017-10-28 13:01:51
  • 別にメカエリをsageる必要はない。メルトはメルトリリスなだけで価値がある。でも、メルトウィルスは別な。 - 名無しさん 2017-10-28 03:24:28
    • 基本便利屋として使ってたしメカエリちゃんとそこまで張り合う必要は無いなぁ。それはそれとしてメルトウイルスはどうにかして - 名無しさん 2017-10-28 03:37:19
    • 逆に感謝してもいいかもな、メルトウィルスの宝具バフ60以上の強化を要望してもいいってことだからな！ - 名無しさん 2017-10-28 03:58:04
      • えっちゃんの強化が半年であったことを考えればぼちぼち期待できそうな気がするな　年末とか年始に強化キャンペーンやるだろうし - 名無しさん 2017-10-28 04:10:28
      • どうしたらそんな要望が通ると思ったのか理解に苦しむ。来ても宝具強化やろ - 名無しさん 2017-10-28 04:16:05
        • 最短CT6でデメリット有り1ターン後発動なんだし、イシュタルやメカエリのスキル3と比べても現実的な要望だと思うんじゃが - 名無しさん 2017-10-28 04:32:41
          • まあ一応高倍率宝具ダウンというメリット効果がついてるんでその理屈はちょっと　タイムラグなし２０か、ラグ有でもせいぜい４０ってとこじゃね - 名無しさん 2017-10-28 04:37:09
            • 実際に宝具ダウンが機能することの少なさ考えれば、まあ個人的には５０行って欲しいって感じだわ　吸収量と同じだし - 名無しさん 2017-10-28 04:42:44
              • アヴェ草くらいの威力がデフォになってくれたら、ウイルスでの防御も視野に入るんだけどな - 名無しさん 2017-10-28 04:51:02
      • 加虐の存在が忘れ去られている気がする - 名無しさん 2017-10-28 04:17:55
  • メカエリをageなきゃって使命感をひしひしと感じる - 名無しさん 2017-10-28 08:58:38
• どうしてメカエリちゃんとメルトを並べることを考えず最強の一を決めようとするのですか？ - 名無しさん 2017-10-28 03:55:41
  • 大半は全く違う鯖だと認識してるんじゃないか - 名無しさん 2017-10-28 03:56:40
  • 好きなほう使えならまだわかるんだけど多分カードの組み合わせ的に並べて使うの難易度高い - 名無しさん 2017-10-28 03:57:55
  • そいつら並べるメリット皆無なんですけど - 名無しさん 2017-10-28 04:01:55
  • A１を二騎ならべるとかNPが・・・ - 名無しさん 2017-10-28 04:10:43
    • NPは礼装と孔明で稼ぐものだから…… - 名無しさん 2017-10-28 04:18:47
  • 他の鯖とかならともかく、アルターエゴというクラスの性質上、サブアタッカーなので、サブアタッカー２枚並べるとアタッカーがいなくなるという珍事になるから採用されないと思われ。 - 名無しさん 2017-10-28 07:48:36
  • ライダーほどじゃないけど単体同士並べられるタイプじゃねぇんだアルターエゴは - 名無しさん 2017-10-28 09:46:19
  • アルターエゴを並べる理由があんま無いし並べるなら役割が分かれてるリップが居るし - 名無しさん 2017-10-28 10:44:20
  • そうやって反論したいならまず両方使いたくなる場面を提示せよ。 - 名無しさん 2017-10-28 11:12:12
  • ちょっと考えたらわざわざ書くまでもない愚作だってわかるからだよ - 名無しさん 2017-10-28 14:00:43
• パッションリップと並べたほうが使いやすいんでね～の - 名無しさん 2017-10-28 04:08:40
• ウイルスの宝具デバフ100にするか、バレエのターン制限無くして貰えれば差別化は出来る - 名無しさん 2017-10-28 10:36:50
• これは次の強化クエストが楽しみになってきた - 名無しさん 2017-10-28 11:10:05
  • 運営にメカエリの影響でメルトに強化が必要と判断されるなら嬉しいね、どんなに強くても俺が使いたいのはメルトなんだ - 名無しさん 2017-10-28 12:11:29
    • 運営はQを神聖視してるからどうかねぇ - 名無しさん 2017-10-28 13:00:37
• 相変わらずここには火力バカしかいないようで安心した - 名無しさん 2017-10-28 13:09:17
  • こいつらが弱い弱いって騒げば強化の道が開けると思おう。 - 名無しさん 2017-10-28 13:17:21
  • 弱いものは弱いって言わないと強化来ないって聞いた - 名無しさん 2017-10-28 14:23:47
  • 強化とか関係なく性能について語ってるコメばかりだと思うが....木主には何が見えてるんだ......？なんなら木主が火力以外の強みについて語ればいいのに - 名無しさん 2017-10-28 14:30:30
  • 火力で負けてるって認めてて草 - 名無しさん 2017-10-28 16:33:17
    • そりゃ素で星4宝具5に勝てる奴なんて居ないしな - 名無しさん 2017-10-28 16:54:48
      • 普通に通常火力も含めての話なんだが話なんだがまあいいや - 名無しさん 2017-10-29 14:38:07
    • 認めるも何も事実そうだろ。馬鹿じゃねえの（嘲笑） - 名無しさん 2017-10-29 12:10:42
    • 認めるも何も「だから何」案件だぞ。オジマンは騎ん時に宝具ダメージ勝てないってのも言っちゃえば事実だが「だから何？」ってなるだろ - 名無しさん 2017-10-29 14:06:31
• ウィルスのデバフ値みるとやっぱりすごいなと思うけどなんせ他にQ鯖で宝具威力ダウンを使えるのがいないのが問題なんだと思う　子ギルやナイチンはB向けだし - 名無しさん 2017-10-28 14:36:14
  • そもそも本来なら50％も減少させたならそれだけで耐えられるべきで、根本的に敵の宝具威力がおかしい - 名無しさん 2017-10-28 15:03:43
    • 今更だけど、ＨＰ差を考慮せずに敵とプレイヤーでほぼ同じ威力の宝具って頭悪い調整だよなぁ - 名無しさん 2017-10-28 15:08:09
      • 宝具数発ぶち込まないと倒れないHPｖｓ防御態勢整ってない時に宝具くらうと即全滅　 - 名無しさん 2017-10-28 16:39:18
    • かといってウィルスの軽減率を高くすると敵として出てきたときに強すぎると思って控えめにしたのかね - 名無しさん 2017-10-28 15:15:54
      • 他の宝具威力ダウン持ちの値を見てみろ。運営としてはむしろこれですら強すぎると思ってる可能性すらある - 名無しさん 2017-10-28 15:27:07
      • といっても、攻撃系宝具の発動を1ターン遅らせればいいだけなんだよね... - 名無しさん 2017-10-28 15:30:30
      • 修正前のエキシビジョンギル並の軽減率なら強いかもしれないが、1Tで切れて解除可能ならそうでもないのに - 名無しさん 2017-10-28 15:34:54
      • アルエゴは他のクラスに配慮して補正を弱くしたんだろうに、結局その補正が足引っ張ってるからって宝具バフ60とか持たせて宝具1のイリヤとかも殺されてるしほんと調整能力ないな - 名無しさん 2017-10-28 19:09:22
    • FGOの根本からのシステムが腐ってるから仕方ない - 名無しさん 2017-10-28 16:47:59
    • 50%ダウンでもクラス相性良ければギリ耐えるくらいにはなるんだけどね メルトは回避で避けて他の有利相性鯖を耐えさせるってならあり - 名無しさん 2017-10-28 17:56:34
  • 宝具のダメージ基準値を考えると、全然すごくないだろう。他と合わせれば……なんてのは他と合わせなければならないという時点で弱いし - 名無しさん 2017-10-28 16:34:48
    • いやいや　そもそもパーティー組む時点で互いの相性を考えるでしょう？　単騎で強いのって一体どれくらいいるんだよ - 名無しさん 2017-10-28 19:07:22
    • メルトは単騎で強い部類だろ　他と組まなきゃサポ術なんて全部ゴミだぞ - 名無しさん 2017-10-29 02:04:40
• メルトウイルスの宝具威力アップを100％にしてくだち - 名無しさん 2017-10-28 16:17:35
  • 味方と敵の数によって変わってもいいぞ。 - 名無しさん 2017-10-28 16:37:52
    • 宝具威力ダウンが通った敵味方の合計数×20％！これね！ - 名無しさん 2017-10-28 18:53:36
      • 最低４０から最大１２０　こんくらいのスキルになったら楽しそうやなぁ・・・ - 名無しさん 2017-10-28 19:46:35
• ていうかなぜ原作で強スキルだったのを弱くして、配布にそれのほぼ上位互換スキルを作ってしまうのか。 - 名無しさん 2017-10-28 16:43:01
  • 上位互換の意味分かってます？ - 名無しさん 2017-10-28 16:46:58
    • ほぼって言ってるだろ、ctと宝具火力up見たらそう見えるだろ？ - 名無しさん 2017-10-28 16:52:33
      • 宝具デバフ50を無視してスキルに互換性があると言うには無理がある。アタッカーとしての互換性ならあるかもしれんが - 名無しさん 2017-10-28 17:55:11
      • 見えません - 名無しさん 2017-10-28 19:33:29
      • ×ほぼ　　〇一部 - 名無しさん 2017-10-28 19:41:28
      • 素直にメルトウイルスより強いスキルって言っとけば良かったね、上位”互換”とか言うからややこしくなる - 名無しさん 2017-10-28 19:43:23
      • 互換って言葉覚えたから使いたいのかどうか知らないが、そうそう物事に当てはまる言葉じゃないんでもう忘れろ。誤用して恥かくくらいなら忘れてて何も困らないから - 名無しさん 2017-10-29 23:18:56
    • 進化版、強化版、向上版のどれかを正しい言葉として使えばいいのかな？木主はメルトウイルスがメカエリちゃんの第3スキルに勝ってるところなんてないよねと言いたいのは下らない言葉の揚げ足とりを一々しなくても伝わってるけど - 名無しさん 2017-10-30 18:34:44
      • 揚げ足取りじゃなくて言葉は正しく使おうねという事なんだけどね。後スキルの方向性違うからその言葉も全部間違ってるよ - 名無しさん 2017-10-31 00:39:28
• B主体のメカエリチャンとQ主体のメルトだから使い分けなんていくらでもできるが配布といい勝負か宝具レベル次第では見劣りまでする程度の性能の限定星5ってのはちょっとなぁ　もう少し強化欲しいな - 名無しさん 2017-10-28 18:51:52
  • Bは強いけどQも別の意味で強い！ってくらいQ環境が良くなればそれだけで十分活躍できると思うんだけどなぁ - 名無しさん 2017-10-28 19:42:47
    • Q環境云々を言い出すと片手で数えられる程度のQ主体鯖以外にはみんな当てはまっちゃうからねえ… - 名無しさん 2017-10-28 20:02:21
• メルトはわかりやすく「ここが凄い！」S1やS2はそれなりに強いけどそれなりレベルだし、S3に至っては言わずもがな。勿論強みはある。高いNP効率による宝具連打や、優秀なクラススキルによる弱体耐性は十二分に強い。強いけどもうちょっと……って欲しくなっちゃうよなぁ - 名無しさん 2017-10-28 20:08:03
  • 訂正　わかりやすく「ここが凄い！」ってポイントが無いからなぁ - 名無しさん 2017-10-28 20:09:06
  • 言うてメルトを物足りない扱いするならもっと物足りない鯖たくさんいるんですけどね。キアラ不夜キャスアルジュナとか - 名無しさん 2017-10-28 20:35:37
    • 集会で活躍できる分まだキアラの方が足りてるだろ。アルターエゴの特性が上手くハマってるし。不夜キャスとアルジュナはメルトレベルに酷いと思うが。 - 名無しさん 2017-10-28 20:49:18
      • さすがにメルトを不夜キャスと同格扱いはアウト。あそこまで死んでないわ - 名無しさん 2017-10-28 21:08:53
  • s1やs2はそれなり→s1は死にスキルの直感に謎のターン制限付きの劣化矢除け、s2はただの30%バフに何故かデメリット付き(ダメージ等倍なので地味に辛い) s3は言わずもがな→同意 高いnp効率による宝具連打→N/Aが平均より低く、騎金時やパトラ、槍玉藻と同じカード構成にAとQが同じヒット回数なのに露骨にnp効率が低く設定されている 弱体耐性→確率的にそこまで信用できるものではない だいぶ足りなくない？ - 名無しさん 2017-10-28 20:38:58
    • オルタニキの矢避けが2ターンになってることを考えれば、☆5ステータスで劣化矢避けを持ってる時点で強スキルなんだよなぁ・・・ターン制限とか大抵宝具に合わせるor宝具前に削られて泣くのどちらかだから特にデメリットでもないしな - 名無しさん 2017-10-28 20:54:39
      • オルタニキが強いのはバサカの火力を持ちながら耐久があるからであって、ちょっと違うのでは？バレエ自体は良スキルだと思うよ - 名無しさん 2017-10-28 21:01:25
    • 直感は星出しとアルトリアの性能が噛み合ってないだけでハサンとかの星出し出来る鯖の投擲は高評価だし、回避のオマケとしては十分な性能、S2はS1のおかげでエメリット軽減されてるけどな - 名無しさん 2017-10-28 21:00:24
    • 数値やスキルを他と比べると色々思う所あるかもしれんが、実際にスキルマメルトを使うとスキル3以外はそれなりに強い - 名無しさん 2017-10-28 21:05:35
    • 藤太がバレエ踊ってたらかなり強かったと思うから単純に劣化とは言えないのでは？ - 名無しさん 2017-10-28 21:07:02
    • 矢除けとか騎金時パトラのNP効率とか全体最高レベルなんだけど…それより多少落としただけで不足呼ばわりするのは何もかも最強じゃないと気が済まないと言われても仕方ないぞ - 名無しさん 2017-10-28 21:11:24
      • あくまでここでよくエアプがageしてる部分は大体嘘だって言いたいだけですし。これらの要素全部足りてない上にメルトウイルスとかクソ威力宝具とか悪いところ死ぬほどあるからね。 - 名無しさん 2017-10-28 21:32:20
        • それらの要素をすべて持ってるからそこそこ優秀って話してんのに、個別にトップクラスと比べたらそりゃ劣るわ　ただsageたいだけの無茶苦茶な理屈でしかない - 名無しさん 2017-10-28 21:54:52
      • どこかに明確な強みが欲しいって事だろ。N/A効率は謎調整が入ってるから、修正して欲しいってのは正当な願いだろ。大体、パトラと騎金時はNP効率が良いのにNP - 名無しさん 2017-10-28 21:33:25
        • 獲得スキルまで持ってるし。メルトウィルスがこのキャラの代名詞なのに、同じクラスで倍率3倍のバスター宝具を配布で持ってこられたら立場ないよ。 - 名無しさん 2017-10-28 21:40:52
  • メカエリには無い強みをこれからは推していこう - 名無しさん 2017-10-28 21:36:23
• 次絶対強化くると夢見た場合、何月くらいになるかね？最近の強化見ると内容にもあんま期待できないけど。 - 名無しさん 2017-10-28 21:35:19
  • 剣式が一切強化されないので、CCCが同じ様にコラボ出来ない扱いになると年単位で来ない - 名無しさん 2017-10-28 21:39:26
    • 一応コラボ扱いのイリヤは宝具強化されたしどうなんやろかな？ - 名無しさん 2017-10-28 21:43:20
      • CCCもApoやプリヤみたいにアニメや映画化すればワンチャンあるな - 名無しさん 2017-10-28 21:45:16
    • 同じコラボのイリヤは強化来ましたな、メカエリに立場奪われかけてますが… - 名無しさん 2017-10-28 21:44:08
      • 本当に宝具1発の威力でしか考えないんだな…イリヤさして強くはないけどアルターエゴで殴るよりは遥かに強いわ - 名無しさん 2017-10-28 21:47:09
      • えぇ… - 名無しさん 2017-10-28 21:51:25
• そもそもメルトに強化が必要だと運営が判断しているのかどうか…メカエリちゃん実装によるメルトの立場を考慮してくれてるといいけど - 名無しさん 2017-10-28 21:53:09
• キアラ強化はありえん。あいつは単騎で修正後フィナーレ瞬殺可能だし。強化するならこっちでしょ。 - 名無しさん 2017-10-28 22:12:10
  • それキアラが強いんじゃなくてフィナーレに防御無視が特別有効なだけだから - 名無しさん 2017-10-28 22:16:19
• メイドもそうだけどそもそも限定☆5が配布☆4と比べられる時点でおかしいんだよな。なあ塩川？ - 名無しさん 2017-10-28 22:32:46
  • サンタの頃から比べられていた気がするぜ。イスカンダルと - 名無しさん 2017-10-28 22:35:00
  • 新茶VSクロエ　翁VS式　メイドオルタVS金時　サンタオルタVSイスカ　ネロブライドVSブレエリ　までは見た（最後は荒らし気質だったが） - 名無しさん 2017-10-28 23:07:31
    • 他はともかくネロブライドは不当に下げられてたよなぁ - 名無しさん 2017-10-28 23:34:33
    • 武蔵VSブレエリもあったな - 名無しさん 2017-10-29 00:36:57
      • そもそも武蔵とではどうあっても勝負になってないのにアホかと思ったなそれ - 名無しさん 2017-10-29 23:13:00
  • 塩川以前にそれずっとやってるけど。ぶっちゃけイスカやメイド程は被らんし - 名無しさん 2017-10-28 23:12:36
  • そもそも宝具倍率が一律である以上、本体性能がどうであろうと、星４宝具lv5って時点である程度の価値あるしな - 名無しさん 2017-10-29 00:10:20
    • 星4宝具5が入手しやすく再臨もしやすくて初心者におすすめってのが配布のいいところだしな　星4と星5のATKの差も大体1000位？だし大体の星5鯖には宝具火力では勝てるじゃろ - 名無しさん 2017-10-29 01:44:17
  • そりゃ配布☆4は☆4.5くらいになるように設計されているからな。「配布なんで弱くていいですよね、その方が☆5のありがたみが引き立ちますし」の方がよかった? - 名無しさん 2017-10-29 11:56:52
    • それはそれで配布星４強くしろよ塩性能ガー産廃ガーとか喚き散らしてたのが目に見える - 名無しさん 2017-10-29 12:15:09
    • 性能の差別化要素や、メルトウイルス含む再現性の下手さが問題なんだろ。配布が強いFGO素晴らしい！で誤魔化すなよ - 名無しさん 2017-10-29 18:44:13
  • 「配布☆４は下手な☆５より強い」って初期の初期からなんだけど何故塩川が出てくるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ - 名無しさん 2017-10-29 13:44:57
    • 暴れたいだけかこうすれば本気で上方修正もらえるし貢献してると思ってるんじゃない - 名無しさん 2017-10-29 15:39:33
• 最終再臨性能は他の鯖より一歩抜きんでてるからセーフ - 名無しさん 2017-10-29 00:46:58
  • 性能云々よりもキャラが好きだから使う、それでいいだろ - 名無しさん 2017-10-29 00:54:57
  • それでいいと思う人は性能談義に加わらなければ良いだけ。勝手にそれでいいだけで打ち切ろうとすんな - 名無しさん 2017-10-29 01:16:41
• ホントまじメルトウイルスとかいうクソ産廃スキル何とかならんの　CT7で無敵や回避撒ける奴いるんだから宝具威力減少100％でいいだろどうせ肝心な時に外れるデメリットはどこまで行っても残るし宝具バフされたら相殺されるし問題ねーだろ　1T後バフにしてもクリとQ主体だからNP獲得量と宝具ターンしょっちゅう計算狂うし宝具ターン確定してる周回だと弱体無効か弱体解除持ち込まないと死蔵するわ諸々の問題クリアしていざ発動してもたった20%dホント役に立たんわ - 名無しさん 2017-10-29 01:33:49
  • 宝具威力にしか影響しない攻デバフの劣化なのに、数値自体もショボいからなぁ。クラス相性もあってメルト自身はバレエで避けないとデバフ通っても死ぬし、デバフ目的で使うとバフが腐りやすいし味方の邪魔もするしで、どういう意図のスキルかまるでわからん - 名無しさん 2017-10-29 02:00:53
    • 他のスキルと合わせればいいじゃん　防バフでもいいしデバフでもいいけどさ - 名無しさん 2017-10-29 02:02:44
      • 頑張って他のスキルと合わせなきゃいけない時点で制限きついし、その上で効果もたかが知れてるからこんだけ言われてると何度 - 名無しさん 2017-10-29 10:57:08
      • 全体食らえば大体全滅で単体はおおよそHPの400%以上のダメの現状で50%程度じゃ保険にすら微妙なんだよ。しかも防御バフとは加算じゃなくて乗算だから結局防御100%の方がやりやすいし。 - 名無しさん 2017-10-30 12:01:38
    • 7番勝負では宝具封印してくるやつ多かったから、バフ面でもデバフ面でも使い辛いのよね。せめてそれに見合うメリットは欲しい - 名無しさん 2017-10-29 10:09:44
    • 宝具デバフってほんと、宝具にしか効かない上に攻防バフと乗算なせいで100%にするのも難しいのに、なんでこんな無駄に絞られてるんだか - 名無しさん 2017-10-29 11:03:30
      • 黒聖杯「はい80%ドーン！」 - 名無しさん 2017-10-29 11:05:57
        • 軍略「それはどうかな？」 - 名無しさん 2017-10-29 11:07:51
      • 半減しても耐えられない。攻デバフ防バフと組み合わせて宝具ターン耐えるならむしろ宝具デバフ抜きに考える方が現実的、というのがね。宝具デバフを現実的にするなら1スキルで70～80%はカットしte - 名無しさん 2017-10-29 11:23:48
  • さんざん言われてきたけどウィルスが原作再現ならまだしも何の関係も無しにこの取り回しのしづらさだからな。マジでどうしてこうなった - 名無しさん 2017-10-29 12:32:22
    • DWのセンスだとこうなるんですよ。 - 名無しさん 2017-10-30 09:37:13
• ていうかメルト云々っていうよりアルターエゴ自体を見直して欲しい。せめて三騎士へは通常ダメージ通るようにするか、四騎には耐性つけるかはしてくれ。他のクラスの劣化じゃねえか - 名無しさん 2017-10-29 10:20:10
  • バサカ以外に抜群を取られないから劣化ではないのよね。まぁバサカ以外の四騎士に耐性あってもいいとはおもうけど - 名無しさん 2017-10-29 10:43:41
  • つーか解析通り、３騎不利、4騎有利でよかったのに。 - 名無しさん 2017-10-29 13:37:24
  • クラス自体が塩味かなり効いてて環境不遇なQ鯖でトドメにソルトウィルス - 名無しさん 2017-10-29 16:00:02
  • アヴェンジャーも大人気邪ンヌ様が居るからまだマシに見えるけど、む他のアヴェはエドモン含んで全員死んでるからな。ムンキャスは一人しかいないし追加クラス周りのバランス終わってる - 名無しさん 2017-10-30 23:02:41
• ただでさえマーリンの加護を受けられないんだし、全体的に見直しが必要だとは思う。まあQ全体の話になっちゃうか。宝具かスキルか、どれでもいいので火力面での補強は欲しいわ - 名無しさん 2017-10-29 20:11:11
  • 星出しクリティカルと比較的加護は受けられる方なんだよなぁ…B2は最後の救い - 名無しさん 2017-10-29 20:23:42
  • 玉藻の加護も追加しといて - 名無しさん 2017-10-30 09:36:45
• メルトウィルスって元は吸収っていうスキルらしいけどそれの上位互換がこれじゃ吸収の効果はランクAでも「敵単体の宝具威力10%-20%ダウン(1T)+自身の宝具威力10%アップ(1T)」とかになりかねんな - 名無しさん 2017-10-29 20:53:06
  • 超強い吸血って認識で良いらしいんだが・・、吸血の方がはるかに強いよねｗ - 名無しさん 2017-10-29 21:10:35
  • 独自スキルじゃなくて手抜きで吸血貰ってたほうが比べ物にならないくらいマシだったという悲しみ - 名無しさん 2017-10-29 21:26:52
    • 全体確率チャージ-1にNPチャージ30~50の方が遥かに強い悲しみ。しかも宝具バフが時限式でさらに使いにくい - 名無しさん 2017-10-30 12:04:30
• ハイサーヴァントにクラススキル効果2倍とか来たら手のひらｸﾙｰするわ - 名無しさん 2017-10-29 21:24:58
  • 来るわけ無いので手のひらそのままでおｋ - 名無しさん 2017-10-30 09:36:21
• なんでこんな嫌がらせみたいな性能にしたんだろう メルトウイルスは敵味方全員巻き込む技じゃないし流し込んだ相手をそのまま経験値にするから50%デバフならこっちも50%宝具バフになるはずなんだよなぁ...... - 名無しさん 2017-10-30 00:35:50
  • 敵味方巻き込むのは弁財天五弦琵琶の本来の使い方してると取れなくもないけど何でバフもデバフも宝具威力にしたのかが分からない。攻防HPにバフで疑似レベルアップとかだったら分かるんだが。 - 名無しさん 2017-10-30 03:15:53
  • Ｑマーリンが実装されれば大体の不満は解決されるんだがな… - 名無しさん 2017-10-30 09:12:01
    • Qマーリン(刑部姫)を使うのです - 名無しさん 2017-10-30 09:35:48
      • 使ってるけど、ＢＢ玉藻ペアと比べるといまいちかみ合ってなくてつらい。クリアップも星集中もないからなぁ･･･ - 名無しさん 2017-10-30 11:46:16
        • そこは熱砂でよくない？ - 名無しさん 2017-10-30 11:52:01
      • 使えば判るが刑部はQマーリン所かただの足手まといだぞ。弱いQパを更に弱くするだけ - 名無しさん 2017-10-30 23:06:24
• 宝具強化くれば十分なのよね。メルトウィルス方面にテコいれされる方が嫌だわ - 名無しさん 2017-10-30 09:10:47
  • ところがどっこい石幕間！ - 名無しさん 2017-10-30 09:34:47
  • 宝具強化という雑な強化よりメルトウィルスのチグハグ感をどうにかして欲しい。デメリットのせいで周回にも使えないし。 - 名無しさん 2017-10-30 11:29:22
• lv100宝具5のワイ、ギリギリ高みの見物。ウィルスも色々な意味であれだけど、それより使ってて思うのはクラスとQカードの設計ミスっぷりだわ。2部入る前に一度全体のシステム見直してくれないかなあ - 名無しさん 2017-10-30 10:36:10
  • Qを調整するよりマーリンと欠片消した方が早いしマシなバランスになりそう - 名無しさん 2017-10-30 12:17:58
• 宝具強化とついでのN/Aを適正値へ修正欲しいな…今まではQ性能いいから…と謎調整我慢できたけどカード構成違うとはいえメカエリちゃんとほぼ同じN/Aは納得できなくなったわ - 名無しさん 2017-10-30 11:15:18
  • A枚数は同じでヒット数は2と3と1.5倍違うのにN/Aほぼ一緒って完全におかしいな、いやおかしいのはメルトのN/Aの方なんだが - 名無しさん 2017-10-30 11:57:59
    • A3ヒットは普通ならリップと同じ位のN/Aになるところを何故か盛られたからメカエリチャンの方もおかしいと言っちゃおかしいぞ - 名無しさん 2017-10-30 12:03:57
      • そこはB3の補正かもな。NPをたった2枚で供給せにゃならんし。 - 名無しさん 2017-10-30 12:06:42
        • リップもB3なんですけど… - 名無しさん 2017-10-30 13:07:07
        • 水着ノッブN/A下げられてるから必ずしもB3枚がN/Aに影響があるとは言えない - 名無しさん 2017-10-30 18:27:31
          • 水着ノッブはB性能が優秀なぶん調整されたんだとと思う - 名無しさん 2017-10-30 21:10:54
      • 計算してみたらメカエリチャンの適正N/A0.75なのか、それが0.9とはまた盛られてるな - 名無しさん 2017-10-30 16:39:18

• バレエと加虐も正直弱くない？加虐は最近30%とかいくらでもいるし初期でもアルテラがデメリット無しどころかスター獲得付きであるしバレエは回数少ない代わりにターン制限がなくて1ターン回避スキルと違う強みがあるオルタニキの矢避けと比べるとスター獲得しか強みないし - 名無しさん 2017-10-30 16:26:04
  • スタ―獲得はなんだかんだ便利だし、回数回避とタイミングが噛み合わないってわけでもないし普通に良いやろ、加虐に関してはうんまぁ同じスキルは基本同じスキルっていうゲーム設計の煽りだなとしか - 名無しさん 2017-10-30 16:41:36
  • さすがにバレエにケチつけるのは無茶があるでしょ… - 名無しさん 2017-10-30 18:23:15
  • バレエは普通に便利なスキルの方やぞ - 名無しさん 2017-10-30 18:30:56
  • バレエはよく言われてる直感の理想進化形スキルやぞ - 名無しさん 2017-10-30 18:37:05
    • 効果内容的に直感（真）だからな。直感先輩見習ってください - 名無しさん 2017-10-30 22:19:15
  • 加虐は火力スキル自体が腐る事はまず無いから有用性はある、バレエを弱いは無いわ。まあ加虐は多少不満を感じるのは分かるし同系統スキルだと微妙だから別にそこが強化されても変な部類では無いが - 名無しさん 2017-10-30 18:37:21
  • バレエにケチつけるのは最強じゃないと嫌なんですねとか言われても仕方ないぞ。可逆はまぁインフレの波に乗り遅れてる感はある - 名無しさん 2017-10-30 21:17:32
    • 加虐は同ランクをカリギュラが持ってきちゃったからな。初期の調整のまま変更できなかったんだろうね - 名無しさん 2017-10-30 21:29:52
      • せめてカリギュラの方が加虐体質Bとかならランクが違うからいいんですーつって盛り盛りもできたんだが - 名無しさん 2017-10-30 22:02:00
    • 加虐はT経過で攻撃倍率UP・防御倍率DOWNにしてくれたらよかった - 名無しさん 2017-10-30 22:28:21
    • バレエ良スキルだとは思うけど加虐＋等倍被ダメで思ったより脆いエゴ鯖にしては微妙な防御スキルだとは思う。回避付与は矢避けこそ至高、直感(真)と考えればまあ十分なんだけどさ - 名無しさん 2017-10-30 23:35:31
      • 等倍被ダメだから有利と比べてってのはわかるけど、被虐があるから脆いってのは気のせいだってログで定期的に詳細込みで書かれてるよ - 名無しさん 2017-10-30 23:43:27
  • 直感ってスキルを知ってるか？ - 名無しさん 2017-10-30 21:46:18

• 星10x3T、NPチャージ持ち、宝具5の上にあってないようなデメの宝具+60%とか普通に泣けるわ…せめて宝具強化だけでもはよくれ - 名無しさん 2017-10-31 01:44:04
• メカエリ宝具５＆マーリンとメルト宝具５ってどっちのが宝具威力出るの？ - 名無しさん 2017-10-31 09:05:42
  • マーリンの加護があれば当然メカエリ、なおマーリン呂布には勝てない模様 - 名無しさん 2017-10-31 14:10:31
  • 宝具1メルト70822<メカエリ91055<宝具2メルト(宝具強化後宝具1)94429<宝具5メルト118037<メカエリ(マーリン)163899。他鯖から支援あったらそらこうなるわ - 名無しさん 2017-10-31 14:45:32
• ファイナルエリチャンの性能を見るとメルトウイルスは宝具+80%くらい盛ってもいいんじゃね？と思ってしまうな。あっちは宝具5がデフォだし尚更 - 名無しさん 2017-10-31 09:38:30
  • 宝具5と張り合おうとするのはアホらしくない？宝具重ねてどうぞ - 名無しさん 2017-10-31 09:56:28
    • じゃあもっと簡単に宝具レベルくらいあげさせろってんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-10-31 19:26:15
      • 星5で簡単に宝具レベル上がったらゲーム的にも運営的にも不味いのでNG - 名無しさん 2017-10-31 21:02:24
        • ゲーム的に不味いか？ - 名無しさん 2017-10-31 21:35:02
          • 宝具威力を売りにしている星3を使うメリットが薄くなる - 名無しさん 2017-10-31 22:42:20
          • 控えめに言って★5以下のアタッカーの存在価値が消滅する。というか星5以外いらない環境に一歩近づく。 - 名無しさん 2017-11-01 00:10:18
            • そもそも大半のキャラには性能的な存在価値などないぞ。１％で引いた最高レアが、愛で使う趣味で使うと連呼されてるゲームだし - 名無しさん 2017-11-01 05:25:51
            • コスト制限が思いっきり緩くなる事もないだろうし、何だかんだ低コスってだけで需要もあるゲームやで？　ステラとかスパＰはそういう意味でも便利なんだし。 - 名無しさん 2017-11-01 16:39:29
              • アズレンなんかは限凸アイテム配りまくってるけど燃費が増えるから上限開放するのが必ずしも正義ではないって感じになってるけど、FGOはコスト変わらんから上限開放するのが大正義だしなぁ - 名無しさん 2017-11-02 02:01:37
        • 運営が不味いとかユーザーが気にしてどうする。気にするならまだしも「NG」にしてどうする - 名無しさん 2017-11-02 14:09:58
• エゴ接待マップの地下工場メルトでいっても割と楽しい。刑部姫がほしくなる - 名無しさん 2017-10-31 10:36:07
  • 単騎動画あるね。メカエリチャンのもあるけどリップキアラだとどうなるのか - 名無しさん 2017-10-31 11:16:32
  • 刑部居るほうがめんどくなる。あれはQマーリン所かQパにとっての枷でしかなかった。もはやQ鯖に未来はない - 名無しさん 2017-11-01 05:27:18
• メルトは耐久面と素のNP面あるからマシな方だけどさ 同じエゴのメカエリにあんだけ盛るなら謎の下方受けてるNP/Aとか悲しくなってくるスキルの差とかもうちょっとなんとかしてくれとも言いたくなる - 名無しさん 2017-10-31 18:45:21
  • とにもかくにもウイルスがゴミスキル過ぎる - 名無しさん 2017-10-31 19:24:33
• どんなコメントしてもいいと思うけど、最低限同じ内容の木が表示されてるうちは枝つけるぐらいしよ？こんな基本マナー書いてログ流すのも馬鹿馬鹿しい - 名無しさん 2017-10-31 20:25:12
  • 荒らすのが目的っぽいし今は通報とかもありかもね - 名無しさん 2017-10-31 21:20:05
  • 言ってるそばからメルトウイルスの愚痴で木乱立してるしもうどうしようもないでしょ - 名無しさん 2017-10-31 21:25:59

• スキル2はまあともかく、味方2人ダウンと1ターン後っていうほとんど2重デメリット有みたいな扱いのスキル3がゴミすぎるんだよなあ。宝具3にしたからなんとかいい強化貰ってほしい。可愛さは抜群なんだ、あとは性能･･･ - 名無しさん 2017-10-31 20:57:58
  • やけくそ強化で宝具威力ダウン100％になってマーリン擬き化したりしてな。 - 名無しさん 2017-10-31 21:05:59
    • 正直ATK50%ダウンとかある以上範囲的には下位互換かつ豊富なATK関係と違って加算にしにくい宝具デバフは100%ダウンでも全然やけくそじゃないと思うわ、最近は宝具前宝具バフある敵とかもチラホラいるしね - 名無しさん 2017-10-31 22:17:15
      • 宝具デバフなんて既存スキル全部+50してもいいわ - 名無しさん 2017-10-31 22:19:55
      • チラホラいる程度のごく一部以外の宝具全部カットできて宝具バフつきがCT6はあり得んと思う - 名無しさん 2017-10-31 22:22:06
        • 味方全体宝具デバフ50のデメリットあるんで - 名無しさん 2017-10-31 22:26:21
          • デメリットあるから50％貰えたんだぞって真名看破や芸術審美が見てる - 名無しさん 2017-10-31 23:14:52
            • 見合ってない程度の代物にデカすぎるデメリットって何の価値もないな - 名無しさん 2017-10-31 23:53:41
        • 宝具にしか効かない治癒の竪琴だと思えばむしろCT減らしてほしいレベル - 名無しさん 2017-10-31 23:10:09
          • 治癒の竪琴や幻術と違ってあまりにも弱すぎる　バフと違って対魔力とかで簡単にミスるデバフ式なんだから100％ダウンでも見劣りするレベル - 名無しさん 2017-11-01 01:49:22
        • 対魔力で弾かれる宝具しかカットできない程度のブツやぞ - 名無しさん 2017-11-01 23:12:57
        • 味方全体無敵＋スター発生率アップ＋敵全体クリティカルダウンっていう3種効果持ちが最短CT7なんだし無敵貫通で抜かれるあっちに対してこっちは弱体耐性で弾かれる＆宝具しか防げない＆デメリットあり＆有利効果は2種だけなんだからとんとんな気がする - 名無しさん 2017-11-02 09:36:04
      • 宝具デバフの数値と同様に宝具バフも50%upすれば良かったのに。宝具デバフ持ちと一緒に運用するにしても同率デバフは基本宝具だから連携させ難いのも痛いよね… - 名無しさん 2017-11-01 09:53:52
        • 宝具バフ50なら文句言いつつもみんな納得してただろうな - 名無しさん 2017-11-01 16:19:58
    • むしろ敵宝具ダウン100%自分宝具アップ100%くらいでようやく限定☆5相応だとすら思うわ - 名無しさん 2017-11-01 23:47:21
      • エゴの時点で-50%くらってるんだからそれでやっと通常クラスの+50%相当でデメリットCT考えたらまだ弱いからな - 名無しさん 2017-11-02 00:00:23
      • 強化が１ターン後ってのもネックよな。もろもろ含めてCT９とかでいいから、枝主の言ってる内容の性能でいいレベルだわ。 - 名無しさん 2017-11-03 01:31:19
    • 敵鯖の宝具が無敵貫通祭りにならないと評価されそうにない - 名無しさん 2017-11-02 15:25:21
    • 宝具威力アップもダウンも低く抑えられてるのは何か察して欲しい意図があるんでしょうかね。あまり成功している調整とは思えないです。少なくともメルトは設定的にも強力なデバフがあって然るべきキャラなんですけどね。 - 名無しさん 2017-11-02 15:39:58
  • スキル3ってアイコンとか育成内容的にデバフ付きバフスキルじゃなくて、バフ付きでバフスキルやろ。　強化スキルって考えるからあかんのやと思う。　まぁ、デバフスキルとしても微妙だけど。 - 名無しさん 2017-11-01 16:44:00
    • それは皆分かったうえでデバフだと使い道がほとんどないからオマケのはずの宝具威力の方が重視されてるんだぞ - 名無しさん 2017-11-02 09:31:33

• 荒れてんだろうなーと思って久しぶりに覗きに来たらやっぱり荒れてた。そりゃ愚痴りたくもなるわな - 名無しさん 2017-11-02 13:59:23
  • 何で荒れるかわからんけどな、周回用のメカエリと趣味のメルトで住み分けできてええやん - 名無しさん 2017-11-02 14:46:49
    • 周回用とボス用なら住み分けできるんだろうけどなあ - 名無しさん 2017-11-02 14:50:58
      • ブレイクボス相手じゃメルトのが軍配上がるんとちゃう？メカエリAもQも効率良いけど - 名無しさん 2017-11-02 14:52:35
        • いや普通にマーリンメカエリの方がブレイクでも有効だろ - 名無しさん 2017-11-02 14:58:29
          • メカエリマーリンで高難易度って、全体無敵一枚だけで宝具凌ぐん？NP回転が良いわけでもないからギミック対応も薄いし。　というか英雄作成狙いなら普通にメルトのBにS1S2で星とバフ補った方が強いだろ、メカエリが売りに出来るBチェインからしてその編成じゃ出し辛くなるし - 名無しさん 2017-11-02 15:31:48
            • 君のパーティーって二人しか編成てきないの？ - 名無しさん 2017-11-02 18:49:00
              • 残り誰入れるの？マーリン入れるような相手に、A3A宝具がいてもBチェイン安定するようなゴリラをもう一体投入するって話？ - 名無しさん 2017-11-02 20:02:28
                • フレンド使ったWマーリンだろ。Wマーリン+何らかの礼装付けたメカエリチャンのフルバフ宝具＆6Tに1回の超火力BCritでブレイク相手にするのと、W孔明+黒聖杯メルトの宝具連打（毎Tって意味じゃない）+高火力Crit殴りとでどっちが早いかはわからんけど。 - 名無しさん 2017-11-02 20:14:10
                  • どこでもB鯖最強教・ナンニデモ=マーリン教派の方でござったか。これは失礼をした。何でここいるんだお前 - 名無しさん 2017-11-02 20:21:50
                    • アンタと木主（？）が言い争っていて、アンタが提訴した疑問に対して皆が思うであろう回を答えたうえで「どっちに軍配が上がるかは知らんけど」と書いただけなのに、意味不明で理不尽な怒りをぶつけられても流石に困るぞ… - 名無しさん 2017-11-02 20:44:05
    • 自分としては性能度外視で引いたキャラだし文句はないけど、客観的にみるとメルトウイルスのしょうもなさはどうあがいても擁護できないと思ってる…　エゴが増えたってことで注目浴びれば荒れるのもしかたがない…　そもそもＱ自体が不遇な時代だしな - 名無しさん 2017-11-02 19:39:57
      • ウイルスはむしろ擁護しようと足掻けば足掻くほどその酷さに挫折するっていうか。どんなに批判を不満に思っても全部事実な低性能だもの - 名無しさん 2017-11-02 20:02:59
      • でもスキル一つに意図的に視野を狭めてこき下ろすのも妙な話だよね。槍玉藻のページで嫌になるほど見た流れだわ - 名無しさん 2017-11-02 20:22:35
        • 槍玉藻はスキル3がなにこれ雑ッ魚からよく見たら結構イケルやんに変わっていったけどウイルスは終始一貫して雑魚と言われてるから救いがない - 名無しさん 2017-11-02 20:27:55
          • いやなってないんですが、ウイルスがどうしようもないけど - 名無しさん 2017-11-02 20:33:33
          • なってないんですがそれは - 名無しさん 2017-11-02 20:35:06
            • 槍玉のスキル３は最近弱体解除とか手段が増えたしウイルスと正直比較にならない性能しているもの…　ウイルスは使用タイミングが限定的でこちらの動きがとりにくくなる×使用するにしても効果が（）ってことで　槍玉出してくるとよけい悲しくなる - 名無しさん 2017-11-03 01:28:19
          • スキル3が微妙だけど本体は強い槍玉、本体は弱くないけどスキル3が壊滅的なメルトって言い方になってしまうよなあ……やっぱ範囲広い性別特攻宝具は凄いね - 名無しさん 2017-11-02 23:09:29
        • スキル1つの話ではないと思うけどね…　それにしてもメルトの象徴的なスキルをヘッポコにされたら、そりゃそのことだけ叩かれるのも道理だと思うがね - 名無しさん 2017-11-03 01:31:17
• はい幕間無し - 名無しさん 2017-11-02 18:38:32
  • むしろなんでこのタイミングでくると思ったの？ - 名無しさん 2017-11-02 19:51:27
    • 適切なタイミングなんて待ってたらサービス終了まで強化されないだろうな　剣式やイリヤみたいに関係ないタイミングで唐突に強化されるくらいでちょうどいい - 名無しさん 2017-11-03 02:06:15
      • イリヤは劇場版公開記念キャンペーンだぞ、剣式って強化あったっけ？ - 名無しさん 2017-11-03 11:25:36
• 好きなキャラ使って何が悪いんだよ……性能云々じゃなくて、本当に好きだから使ってんだよ……性能の文句なんてチラシの裏に書いてろよ。いらねぇなら売れよハゲ - 名無しさん 2017-11-02 20:18:37
  • 本当に好きならこういう時はスルーするもんだがわざわざ罵詈雑言までして誤魔化せると思った？荒らしがさも自分はファンですって装ってんじゃないよ - 名無しさん 2017-11-02 20:22:27
    • お前こそ荒らしだろ。お前もスルーしろよ - 名無しさん 2017-11-02 20:51:58
  • キャラの象徴みたいなスキルが原作再現的にもゲーム性能的にも糞だったら文句も言いたくなるわ。愚痴を言うのが荒らしだけだとでも思ってるのかよ - 名無しさん 2017-11-02 20:57:36
  • ここは性能について語り合ってはいけないっていつ決まったんだ....？ - 名無しさん 2017-11-02 21:12:45
  • 別にお前に使うななんて言ってる奴いねえと思うが。 - 名無しさん 2017-11-02 21:23:50
  • 誰も使うなとは言ってないのに・・・あっ（察し - 名無しさん 2017-11-02 21:30:48
  • メルトおりゅ？俺はおりゅ（宝具5） - 名無しさん 2017-11-02 21:38:13
  • 好きだから宝具5聖杯100フォウ1640だけどそれはそれとしてメルトウィルスがCCCファンとしては受け入れがたい弱さなので何とかしてください - 名無しさん 2017-11-02 21:47:53
    • まずfgoのソルトリリスに聖杯捧げてる時点でCCCファンじゃない件について - 名無しさん 2017-11-02 21:50:15
      • これぞ暴論って感じで嫌いじゃないよ　 - 名無しさん 2017-11-02 21:55:14
      • 交流掲示板にもFGOのメルト叩いてる人いたなあ - 名無しさん 2017-11-02 23:43:12
      • 交流掲示板で散々論破されたからってこっちこないで - 名無しさん 2017-11-03 17:08:00
    • バフ性能アップ、デバフ性能アップ、NP獲得あたりのどれでもいいから来てほしいよなあ - 名無しさん 2017-11-02 23:11:40
  • 誰が使うなって言ったよ - 名無しさん 2017-11-02 23:09:59
    • それね　そもそも性能について話す場といったほうが適当だよね…　隠れた数値出してるwikiなんだもの - 名無しさん 2017-11-03 01:18:40
• メカエリチャンもちょこちょこ触ったけど、スキルマメルト使ってる所感としては、この位置をメカエリチャンには渡せんなぁ……。アサシンと組む時にカードの配布バランスが悪すぎるわ。 - 名無しさん 2017-11-03 01:33:26
  • エゴと組ませるのをアサシンに限定して考えるのもおかしくない？ - 名無しさん 2017-11-03 01:37:24
    • 正論だけどアサシンに限らずカード配分は（割り切らない限り）B3枚のメカエリの悩みどころになるね　エゴの倍率も相まってあちらは下手すると低火力で戦術乱す木偶が居座ることになる - 名無しさん 2017-11-03 02:04:17
      • メカエリチャン！リップ！…えーと大英雄とかCEOとかキャッツ！脳筋Bパできた！！ - 名無しさん 2017-11-03 02:08:29
      • 狂と組ませて殴ればええねん - 名無しさん 2017-11-03 02:15:35
      • 茶々やアンデルセンと並べて無辜乱舞によるスターじゃらじゃらバスターという手も - 名無しさん 2017-11-03 02:39:42
      • メカエリは自分でスター補えるし木偶は言いすぎだと思う。メカエリがそうなら他のＢ鯖はどうなるの？ってね…　そもそも今の時代はＱで殴ってスターを出すパーティは相対的に弱い。スキル、宝具でスター供給してＢクリを恒常的に出すって形のほうが環境にあってる。 - 名無しさん 2017-11-03 07:43:55
        • 高難易度常連のマーリンを入れてる状況を考えるとね…Ｂupが３ＴなのもあってＢ鯖入れる意味は大きい　むしろメルト使ってて微妙に感じるのは、クラスが不遇で火力が出にくいのに加えて低火力のＱを使うことが多いから微妙な印象になってるんでないかと - 名無しさん 2017-11-03 07:54:43
          • マーリンと組むならA二枚欲しい…まぁその点はメルトもアウトなんだけど - 名無しさん 2017-11-03 08:10:52
            • 宝具ぶっぱ後のバフ続いてる間にB3枚ブレイブチェインとかでも火力出せるしA重視しなくてもいいよ - 名無しさん 2017-11-03 12:08:54
        • スター補えるといっても広範に運用できるわけじゃないのよ　B3にしては珍しく素殴りに関与するバフがクリ1T（更に宝具威力バフと一緒）しかないからQやA絡める必要のある非速攻の場面だとどうしても置物になる　まぁその点↑にあるB3パやマーリン軸Bクリ狙いは（編成固定されるものの）解決法の1つ - 名無しさん 2017-11-03 15:51:37
          • >編成固定されるものの）解決法の1つ　って言ってるけど現環境では最適な組み合わせじゃん　それにB3にしては珍しくって言ってるけどベオ、茶々、フランとかいくらでも通常殴りのバフが無いor弱いキャラおるで（） - 名無しさん 2017-11-04 09:32:46
            • 横からだけど茶々は5T防デバフあるしベオウルフはATK寄り+狂補正（とベルセルク）で殴り性能弱いとは言えんぞ　フランはそもそも素殴りのために使うかって話だし - 名無しさん 2017-11-05 05:17:54
          • >QやA絡める必要のある非速攻の場面　ってのも逆にＢクリで速攻かける場面ではＱを多く持ってるキャラが完全なる木偶になるってだけだし　☆出せるだけその場にいる価値あるのに木偶とかいうのも他のＢ３キャラはどうしろというのか　ツッコミどころが多い気がする - 名無しさん 2017-11-04 09:42:25
            • クラス補正無しのB3分鯖で3T☆10個というメリットが隙の2TやAチェイン・A始動妨害と釣り合うのかという話　他のB3はともいうがB3自体が押し切りメインな以上速攻の場面が主戦場になる（オルタニキ・絆ヘラという例外はいるが）　ここの見方違うなら多分ずっと平行線 - 名無しさん 2017-11-05 05:40:15
              • 横だが逆に速攻できない奴は速攻の場面では使えんのだし一長一短なだけって話じゃねえの？ - 名無しさん 2017-11-05 23:39:51
  • てかメカエリチャンは攻撃系バフが宝具しかないから、マーリンと組まない限りはステとバフ差の関係でB3構成だけど5枚の総ダメージはメルトに劣るからな。lv90にしてたりマーリンと組んでたらその限りじゃないけど - 名無しさん 2017-11-03 01:48:03
  • ダメージソースはあるけど回転が微妙だからな、メカエリちゃん。ぶっぱで解決するクエストはそもそもメルトの出番とあんま被らないし - 名無しさん 2017-11-03 02:18:54
  • あー、木主だったけど、組み合わせについてはすまん。ただ、メカエリチャンがメルトの上位互換って聞いてたからもっと優秀だと思ってたけど、B３構成だと全然かぶってねえなぁ、と思って。宝具威力が少し高い程度じゃ『互換』って比較できる鯖ですらない気がしたのだ。 - 名無しさん 2017-11-03 10:06:08
    • 互換互換言ってるのは覚えたての言葉使いたいだけって奴だからな。互換なんてそうそう使える状況の無い言葉だし - 名無しさん 2017-11-04 10:38:48
  • 最初はちょっと…って思ったけど個人的には高難度ならメカエリ、普段使いならメルトで落ち着きそうな感じになった ただ運営に警戒されてたっぽい初期エゴだから下げられてると思うN/Aだけはなんか納得がいかないのでせめて適正値に戻して欲しい - 名無しさん 2017-11-03 10:59:35
    • 高難度に配布、普段使いに限定星5というのは悪くない、高難度に限定星5は持ってないとフレ頼りになってしまうからなぁ - 名無しさん 2017-11-03 17:03:23