• 性能議論テスト - 名無しさん 2017-12-06 18:55:43
  • ATKは割と高いな - 名無しさん 2017-12-06 18:59:57
  • バサカに防御有利と言われても集中もないしどうなんだろう - 名無しさん 2017-12-06 19:01:15
  • S1がレベル10で1T/10だった。CTも長いし、他のスキルの倍率次第だが、あんまりパッとしない予感はしてる - 名無しさん 2017-12-06 19:01:46
    • もうガチャ追加前に解析されてスキル性能は塩もりもりって結論でてるぞ、実装前に調整されてない限り - 名無しさん 2017-12-06 19:10:41
      • まあPT編成とかは解析だけじゃ何とも言えない部分だし - 名無しさん 2017-12-06 19:14:41
        • なにかしら他と合わせることで面白そうなことになる特殊なスキル持ちならまだしも、この子はそういうのないから…バサカに強い、フォーリナー同士は互いにダメージ増加とかの相性面と宝具の強化解除を活かすパーティ組むだけだし - 名無しさん 2017-12-06 19:23:53
      • 解析解析うるせぇな。違法まがいな事だって自覚あんのか - 名無しさん 2017-12-06 19:17:32
        • 俺が解析してるわけじゃないし、そもそもこのwikiに載ってる数値は全部解析の結果なんですが・・・ - 名無しさん 2017-12-06 19:20:16
          • 実装後の奈良問題ないでしょ。実装前の解析のこと言ってるんだが - 名無しさん 2017-12-06 19:22:07
            • 解析は実装前も実装後も違法まがいというか違法だろ・・・というか解析してる中華に言えよ - 名無しさん 2017-12-06 19:25:32
              • いやここ解析OKのwikiじゃん それを承知で見てんでしょ君も - 名無しさん 2017-12-06 19:31:54
    • 解析によるとS1 NP10固定 宝具20-30 S2 恐怖30-50 防御デバフ10-20 S3 攻撃デバフ10-20 - 名無しさん 2017-12-06 19:12:42
  • 集中は弓並みらしい - 名無しさん 2017-12-06 19:05:02
  • 弓ぐらいあれば術と合わせたら結構吸うから良いな A3枚だし - 名無しさん 2017-12-06 19:10:49
  • 星を吸うアヴェンジャーとして見るのが一番近いかな。ATKかなり高めだし宝具は文句なしの効果だからアタッカーとしての不足は無かろうが、スキルCT重いのがネック - 名無しさん 2017-12-06 19:12:41
  • NP効率がね… - 名無しさん 2017-12-06 19:14:37
    • NP効率悪いけどAパで使うなら・・・宝具Bなんだよなぁ - 名無しさん 2017-12-06 19:16:48
      • カード配分イリヤをさらにひどくした感じ - 名無しさん 2017-12-06 19:18:05
        • マジ塩いっすわ。仮想敵は狂なんだろうけど狂相手に連れて行くかと言われるとう~ん。短期戦なら名だたるアタッカーいっぱいいるし、長期戦なら玉藻孔明+オリオンが安定だよなぁ - 名無しさん 2017-12-06 19:21:47
  • 公式曰くフォーリナーはフォーリナーに与えるダメージが増えるそうな - 名無しさん 2017-12-06 19:19:13
    • しかしそれならメカエリ使った方が楽という - 名無しさん 2017-12-06 19:21:25
      • 三騎士&フォーリナーのアビゲイル接待クエを出すんじゃない?なお三騎士にアビゲイルがやられるもよう - 名無しさん 2017-12-06 19:24:28
    • お互いにダメージ増えるって、アルターエゴなら一方取れるんだからデメリットでしかないよなあ - 名無しさん 2017-12-06 19:54:18
  • S1が最優先として、S2とS3どちらを優先的に上げるべきだろうか - 名無しさん 2017-12-06 19:20:39
    • 3でしょ。 - 名無しさん 2017-12-06 19:21:09
  • そんな強いとも思わんが持ってるだけで選択肢は広がるし持っておいて損はない はず - 名無しさん 2017-12-06 19:22:47
  • 相性有利・不利のある相手にぶつける場合はともかく、「周囲にNPを配れる、ほぼ全ての相手に等倍のAパの単体アタッカー」という意味ではBBがライバルかな。宝具回転・NP供給能力・スキルはBBが上、強化解除と打点はアビゲイルが上で、相互五感だけれどBBの方が出番が多い、という感じで落ち着きそう - 名無しさん 2017-12-06 19:23:03
  • 性能は解析通りってことか。マーリンみたいなことあるかと思ったけどなかったな。まあそっちは下方修正の方だけど。 - 名無しさん 2017-12-06 19:23:22
  • 議論の余地ほとんどなく弱くない? - 名無しさん 2017-12-06 19:23:44
    • 新鯖出るたびご苦労様です - 名無しさん 2017-12-06 19:24:28
      • ごめん弱いは言い過ぎたけど使う場所あるかねこれ? - 名無しさん 2017-12-06 19:26:11
    • あー、弱いっていうか使いどころなくないか? - 名無しさん 2017-12-06 19:24:45
      • この子が居ると楽になる状況ってたぶん超糞難易度だと思うんだがどうだろう? - 名無しさん 2017-12-06 19:27:40
        • こいつがバサカを半減できても他が無理だからクラス相性によって楽になる状況なんてたぶんないぞ。強化解除が活躍するかどうかくらいしかないと思う - 名無しさん 2017-12-06 19:32:27
          • メガロスみたいな鬼畜バサカみたいのにはいいんじゃねって思ったけどアレ全体攻撃してくるから意味なかったわ - 名無しさん 2017-12-06 19:48:28
    • 弱いというか、本体性能とスキル効果とスキルCTの調整が明らかにおかしい。弱いって言わせたくてこうしたとしか思えない - 名無しさん 2017-12-06 19:29:51
    • 「A3で単体宝具の天草」を弱いと思うかどうかって話じゃないかと思う。俺は強いと思うがホームズとかと同じ枠だとも思う - 名無しさん 2017-12-06 19:38:35
  • 宝具バフも全体にかかるのか - 名無しさん 2017-12-06 19:24:35
    • あんまり意味無いよな - 名無しさん 2017-12-06 19:25:57
    • 軍略が弱いって言われてる理由を知ってるかな? - 名無しさん 2017-12-06 19:26:25
      • でもこれ30%を3T継続だから軍略とはまた違ってくるんじゃ - 名無しさん 2017-12-06 19:27:12
      • 軍略はカリスマ並の倍率しかない上に1ターンだけなのが問題だからこれはこれで強いよCT以外は - 名無しさん 2017-12-06 19:31:26
  • 先行で対バサカスキルを持ってる術ネロと並べれば?+マーリンで、どっちのバスターで殴っても強い、バサカ相手の高難度に最適じゃね?まあ、どうせ身もふたもない反論されるのはわかってるが - 名無しさん 2017-12-06 19:24:52
  • 高難易度で役に立つときはあるはず。普段は出番なさそうだけど - 名無しさん 2017-12-06 19:26:59
  • QP以外は素材も揃ってたのでとりあえずS2を優先的に上げたけど、みんなはどうしてる? - 名無しさん 2017-12-06 19:28:30
  • 宝具含むカード構成・カード効率・星吸収率など、諸々が幼女の皮をかぶったアラフィフ。悪パ以外・対槍でも気にせずにサポートとして出すことが出来る。
    S1はCTは長いけど、T辺りの効率で見た場合だとマーリンS1(5Tで20NP)や孔明S2+S3(6Tで20NP)などの既存の全体付与と比べて上(マーリン比7.2%増、孔明比28.6%増)なので全体供給スキルとしてみると優秀。
    S2は即時魅了(スタン)じゃないという点を除けば酒呑のS2のほぼ上位性能になる。
    S3はアンリの左歯噛咬よりもCTが伸びて効果が落ちてるので少し微妙。
    殴り性能は邪ンヌには劣るけど補正後の天草並みのATKはあるので低くはない。宝具火力は比較的上位(エルキに若干劣る程度)なのでサポしつつブッパする分には十分。 - 名無しさん 2017-12-06 19:29:55
  • こいつ出さなきゃいけない程の高難易度バサカが出てきても他の鯖が即溶けるから微妙だな - 名無しさん 2017-12-06 19:29:57
    • タゲ集中持ってればかなり強みが活かせたよね - 名無しさん 2017-12-06 19:32:43
      • 弓並みに集中あるから囲む鯖注意したらそれは別に問題ない - 名無しさん 2017-12-06 19:35:17
        • ってタゲか ごめん - 名無しさん 2017-12-06 19:35:53
      • デバフも外れること考えると敵全体に防デバフよりPTに防バフのがよかったなぁとは思った - 名無しさん 2017-12-06 19:35:33
        • 全体防御バフスキルって実は超貴重スキルなんだよな - 名無しさん 2017-12-06 19:37:14
          • ベディ孔明マシュくらいだっけ - 名無しさん 2017-12-06 19:44:29
            • 弓王ももってるね。でも本当にその位ってほど貴重 - 名無しさん 2017-12-06 19:45:54
              • 弓王忘れてたわ。しっかしスキルだと4体しかいないのな...宝具で入る奴は多いけども - 名無しさん 2017-12-06 19:49:17
            • 弓王もだな - 名無しさん 2017-12-06 19:46:02
    • 先頭キャラにタゲ集中みたいな前例があるからそうとも言い切れない - 名無しさん 2017-12-06 19:35:45
  • いろいろできるけど、器用貧乏って感じだな。アタッカーとしてもデバッファーとしてもサポートとしても中途半端な感じ - 名無しさん 2017-12-06 19:32:59
  • クラス補正は1倍? - 名無しさん 2017-12-06 19:34:22
  • N/A0.25でA6ヒットなんでアーツでのNPの稼ぎはエミヤアルジュナアラフィフあたりのB宝具A3弓達とほぼ同じ - 名無しさん 2017-12-06 19:35:39
  • 普通のバーサーカーだとバスターで速攻すれば解決するし、ものすごいガッツ回数とかで耐久余儀なくされない限り出番はなさそう - 名無しさん 2017-12-06 19:35:53
    • ネロ祭のヘラですら今までの鯖で何とかできてたしアレを超えるレベルが出ないと出番がないとか流石に… - 名無しさん 2017-12-06 19:37:20
  • あんまり対狂に拘る必要は無いと思う。誰にも等倍受け出来るサポーター的側面の方が強いかな? - 名無しさん 2017-12-06 19:36:12
    • 第一の効率が良いから何かに使えそうではあるな - 名無しさん 2017-12-06 19:36:58
  • (今年の新鯖の中なら)強い方だろ! - 名無しさん 2017-12-06 19:37:51
    • 弱寄りの並だな - 名無しさん 2017-12-06 19:46:35
  • 最近器用貧乏鯖多すぎでしょ。本気でキャラ性能のデザインしてる奴ぶん殴りたいわ - 名無しさん 2017-12-06 19:39:00
    • まぁ性能悪くても回す確証があれ弱くてもいいからね、設定する側としては - 名無しさん 2017-12-06 19:48:47
  • S2,3は微妙だけど1はNP/ターンで考えるとそこそこ優秀って感じね。とりあえず上げるのはS1最優先かな - 名無しさん 2017-12-06 19:40:52
  • 一応SRが1.5だかあってHIT多いから星出して吸っては出来るなぁ、だからどうしたってくらいのN/Aだけど - 名無しさん 2017-12-06 19:41:40
  • S1があるとはいえ運用するならパーティ全体でのAの枚数増やしてAチェイン組みやすくするようにしないときつい。Bを補強できてNPの補助もできてスターも渡せる鯖と組む。つまりマーリンが必要ですね - 名無しさん 2017-12-06 19:44:06
    • HIT数多いから帰還使える術ギルもいい感じかね。宝具バフ全体だからもう一人は宝具で攻撃できるの入れたくなっちゃう - 名無しさん 2017-12-06 19:45:52
      • ヘラの回避を強化解除してエルバサの宝具を叩き込みたい。加算だけど - 名無しさん 2017-12-06 19:48:21
      • 術ギルもカリスマ以外のCTとNP効率が結構アレだしなかなかジャストフィットしないなー - 名無しさん 2017-12-06 19:49:34
    • 玉藻と組ませるとS1のCTが短くなる(=NP供給の効果比がさらに増加する)し、もう一体の宝具ダメージがデバフ20%・宝具30%・カード50%の全乗算2.34倍になるから結構よさげ。 - 名無しさん 2017-12-06 19:49:04
      • サポ運用の場合の話ね。アタッカーならもう一枠をマーリンにしたらもんだない。Aバフもアビーの効率UP用に使えるし。 - 名無しさん 2017-12-06 19:51:35
    • どうせフォーリナー出すようなボス相手にその辺入らない方が珍しいしそこの割り切りは別に問題ないな - 名無しさん 2017-12-06 19:51:52
  • スキルの効果自体は悪くないけどCTが気になる。NP効率があんまり良くない。となるとやっぱり玉藻と組ませようってのが最初に思いつくけど宝具Bだしなぁ... - 名無しさん 2017-12-06 19:47:35
    • 組ませるならタマモマーリンだな - 名無しさん 2017-12-06 19:55:32
  • 毎ターンNP獲得100!? - 名無しさん 2017-12-06 19:48:27
    • 全体NP100とかぶっ壊れやんけ - 名無しさん 2017-12-06 19:49:55
    • どこのデマだよ - 名無しさん 2017-12-06 19:50:30
      • このページの記載ミスの話じゃね? - 名無しさん 2017-12-06 19:51:50
    • いいことを教えてあげよう。NPは内部的に1ゲージ1000なんやで。つまり、解析で100なら実際は10や - 名無しさん 2017-12-06 19:55:43
  • スキル1でサモさんシステムが強化されるかもしれない - 名無しさん 2017-12-06 19:50:39
    • あー 確かに宝具威力あがるし毎ターンNP補給できるから足りないカスNPを補えるな - 名無しさん 2017-12-06 20:08:55
  • これアタッカーに見せかけたバッファーじゃね、全体宝具30%3T&防御ダウン20%3TでNP獲得10*3を味方にするための - 名無しさん 2017-12-06 19:50:50
    • 宝具30%バフって珍しいからな。そこだけのために採用するのもありだな - 名無しさん 2017-12-06 19:54:51
  • どうせマーリンと組むからAP効率は気にならんし、そこそこのバフデバフと強化解除もあるし弱くは無いんじゃないか?等倍受けできるし - 名無しさん 2017-12-06 19:52:41
    • マーリンと組んでもマーリンが先に溶けるぞ。マーリンが生き残れるようなバサカ相手なら、そもそもアビは使わない - 名無しさん 2017-12-06 19:55:28
      • マーリンは相手の宝具にめっぽう強いけど通常の火力が強い相手には弱いんだよな、メガロスとかグガランナとか一瞬で溶ける - 名無しさん 2017-12-06 19:57:43
        • それなんだよな。通常攻撃に対して幻術使うのもアレだし… - 名無しさん 2017-12-06 19:59:22
      • 耐久鯖としてのマーリンが一番苦手なのはバフをどんどん盛って一撃の火力が始末に負えなくなるタイプだし、そういう手合いのバフを纏めて引っぺがせるのは強みじゃね?CT長いとはいえS3も延命には優秀だし - 名無しさん 2017-12-06 19:59:20
        • 下でも言われてるけど強化解除無効バフという存在が… - 名無しさん 2017-12-06 20:01:02
          • 確かネロ祭フィナーレでもクリバフは解除可能だったりとかあるし、解除できないバフの存在を見込んでも十分有能やろ。  解除不能かつマーリンが対応できないような超倍率バフを盛ってくるような相手がいるならそもそも耐久なんて成立せんからA鯖自体が選択肢にならん - 名無しさん 2017-12-06 20:02:32
          • そんなバフをスキルでどんどん盛って来る敵なんて存在しない - 名無しさん 2017-12-06 20:03:52
            • ネロ祭やってないんか - 名無しさん 2017-12-06 20:05:57
              • ネロ杯で解除不可能なバフを通常スキルとして使ってくることってあったっけ? - 名無しさん 2017-12-06 20:08:50
                • どんどん重なっていくイメージでフィナーレのことじゃないかな。あれ復刻版でも天草のクリバフとジャックのリジェネが解除出来るけど - 名無しさん 2017-12-06 20:09:52
        • バフ有無関わらず通常の火力でもやばい奴が苦手。というかだいたいその場合相手がバサカだけど - 名無しさん 2017-12-06 20:04:26
    • 最近流行りの強化解除無効バフをお忘れか? - 名無しさん 2017-12-06 19:56:31
      • あれはもう特定のバトル限定のギミックじゃん... - 名無しさん 2017-12-06 19:58:58
        • その特定バトルで活躍できなかったら意味ない気が - 名無しさん 2017-12-06 20:00:01
        • でもあれがないレベルの難易度じゃ火力のゴリ押し効いちゃうし - 名無しさん 2017-12-06 20:02:36
      • あれ流行ったのって去年のネロ祭じゃね?最近は剥がせるバフと剥がせないバフを区別して、どうあれ強化解除使えばだいぶ楽にはなるように作ってるぞその辺のギミック持ちも - 名無しさん 2017-12-06 20:00:39
        • ネロ - 名無しさん 2017-12-06 20:01:23
        • でもネロ祭以外の高難易度なんて何使っても勝てるからなあ - 名無しさん 2017-12-06 20:02:13
          • そのネロ祭でも今年の復刻で厄介なバフが剥がせるようになってたりはあるで - 名無しさん 2017-12-06 20:03:45
  • 狂半減は唯一無二の性能だけどやっぱ自前とフレもってなんぼ、って感じはするなあ。問題はEXか全の席とり争いを勝ち抜く性能があるのかって点 - 名無しさん 2017-12-06 19:54:52
  • QAABBだったらBチェイン組めてN/Aも少しはマシだったんだろうなぁ… - 名無しさん 2017-12-06 19:55:03
  • 隣にマーリン置いてNP加速とB宝具バフクリ威力バフ 玉藻置いてスキルチャージと回復に敵チャージ減。噛み合ってると云えば噛み合ってるから敵単体バサでゲージ持ちとかに強そう、イベ土方とかバフ盛りまくるし強化解除する宝具も悪くない - 名無しさん 2017-12-06 19:55:07
    • 狂鯖に拘らなくても、玉藻マーリンとのアーツパに組み込んでガンガン宝具打ちながらS1の回転上げるのがよさそうだな - 名無しさん 2017-12-06 20:04:23
      • でも狂相手じゃないならBBの宝具でNP配った方が効率いいんじゃね。アビゲイルである必要性は薄いかも - 名無しさん 2017-12-06 20:09:39
  • 永続的なタゲ集中礼装が出てきたら、アビーの価値だいぶかわるんじゃね?でないだろうけど・・・ ピンポイントな感じならバッグでぐだぐだ看板娘つけてオダチェンして3T稼いでもらうとか。 - 名無しさん 2017-12-06 19:55:20
  • マーリンマシュと組ませたときに邪ンヌとどっちが相性いいかだなぁ高難易度きてくれんと分からん - 名無しさん 2017-12-06 19:55:57
    • 火力的な意味ならステ的にもスキル的にもどうやっても邪ンヌに軍配が上がる。高難易度がゴリ押せる程度かどうしても耐久が必要かで違ってくる - 名無しさん 2017-12-06 19:59:11
  • 軍略が涙目になってる - 名無しさん 2017-12-06 19:57:14
  • 攻撃デバフあるし、タマモマーリンで組んだときにどれだけスキル回せるかな? - 名無しさん 2017-12-06 19:57:54
  • 耐久よりの性能なのにCTが長すぎて耐久に向かない 塩調整ってすげぇや - 名無しさん 2017-12-06 19:59:47
  • アビゲイルってんだからスケープゴートみたいなスキル持ってくると思ってた - 名無しさん 2017-12-06 20:00:44
  • 魔女裁判が単体でCT9なのが意味わからんのだが。そこだけはキアラを見習えよ - 名無しさん 2017-12-06 20:01:13
  • 第一のCTは他の獲得NPスキルみたら相応な感じだが、他は微妙だな - 名無しさん 2017-12-06 20:03:27
    • 魔女裁判だけはCT後1つ減らすかチャージ減2段階にして欲しかったわ。耐久スキルとしては付け焼刃感強い - 名無しさん 2017-12-06 20:05:11
    • S1はCT込みでのT辺りの供給量で言えば他より上だから優秀。S2は酒呑の酒気よりも優秀だけど、酒呑の酒気が強いか?って言われたら普通程度だから普通。S3は他のスキルと比べるとCT増やされた上に効果下げられてるからぶっちゃけ微妙。 - 名無しさん 2017-12-06 20:06:45
  • 最終再臨絵外なる神に乗っ取られてね? - 名無しさん 2017-12-06 20:04:31
    • ここ性能板です - 名無しさん 2017-12-06 20:05:17
  • 宝具バフ解除からの殴りだからこれだけでも天草くらいの需要はないか?ないか…? 狂を一方的に屠れるけど裁より受けられる範囲狭いからだめかね - 名無しさん 2017-12-06 20:04:50
    • ここ最近厄介なバフ重ね掛けに出会ってないしそういうのが来たら今度は解除不能だったりするからあの時いれば便利だったなぁみたいな想像がしにくいのもある - 名無しさん 2017-12-06 20:08:10
      • とりあえず周回に狂出て来るとこで入れて道中大事故を減らす役回りは出来るけど、バフ解除が活きる場面はあんまりなさそうね現状 欲しいとこだと解除不能扱いで手が出なさそうだし - 名無しさん 2017-12-06 20:14:02
        • 使うなら周回じゃなくて初見じゃね? 周回は敵の攻撃受けることないだろ - 名無しさん 2017-12-06 20:16:28
  • コメントパッと見たところ玉藻マーリンと組ませるのが良さげって感じだけど、それをどこに持ち出すかだよなぁ。高難易度バサカ相手に持ち出したとして、攻撃デバフと回復で玉藻マーリンが落ちずに戦えるのだろうか。結局バサカ相手は全員攻撃型で火力で押し切った方がってなりそうなのがなんとも - 名無しさん 2017-12-06 20:06:36
    • 玉藻は相当落ちにくい、マーリンは微妙だが - 名無しさん 2017-12-06 20:08:49
      • そういや玉藻は防御バフ持ってたか - 名無しさん 2017-12-06 20:10:27
      • 玉藻、5T内に宝具使うの余裕だからスキルマ変化なら4/5Tカッチカチだからね。回復もあるし。 - 名無しさん 2017-12-06 20:10:41
    • まあ、不利相性がアルターエゴでアルターエゴが現状ほとんど敵として出てこないことを考えると、相手を選ばずどこにでも連れてけるパーティってことにもなるのかな - 名無しさん 2017-12-06 20:10:00
    • 高火力バサカ相手に耐久するならマシュ玉藻マーリンになるんじゃねーかな?タゲ集中がないアビゲイルの出番はまずない - 名無しさん 2017-12-06 20:16:03
  • なんというかまあ、キアラさんみたいに複合型スキルの弊害かCTが長くて使い勝手が悪くなってるパターンだな。宝具もBだし玉藻とマーリンとの宝具チェインもつなげにくいし癖が強いわホント - 名無しさん 2017-12-06 20:07:01
  • 讐相手にBBアビ玉で行くのも面白そう - 名無しさん 2017-12-06 20:07:35
  • 恐怖状態ってどんなもんかようわからんが、全体防デバフ20の適正CTが5~7なのにそれに+2されるほどの強さあるんか? - 名無しさん 2017-12-06 20:07:59
    • 5割の確率で毎ターンスタン判定を3Tだから実用性はさておきそのぐらいは伸ばされるだろうなと思う - 名無しさん 2017-12-06 20:09:37
      • でもスタン発動したら消えるからなぁ。+1ぐらいならまぁと思うけど - 名無しさん 2017-12-06 20:10:59
        • え、このスキルって3Tの間毎回スタン判定するんじゃないんか!? - 名無しさん 2017-12-06 20:12:51
          • そんなスキルだったらボス役やってた時に阿鼻叫喚の地獄じゃ - 名無しさん 2017-12-06 20:13:46
          • 目が飛び出てるほうのジルのでも一回スタンしたら消えるゴミスキルだった気がするぞ - 名無しさん 2017-12-06 20:14:25
          • そんな仕様だったらジルが一気に強鯖と化すわ! - 名無しさん 2017-12-06 20:15:02
    • 防デバフ+真明決裁と考えれば妥当とも思える - 名無しさん 2017-12-06 20:10:05
    • 酒呑のS2なんて同じCT・同じデバフ量で魅了の判定が使用時の1Tだけだぞ。んで、そのスキルは強いとは言わないけど弱くもないっていうスキル評価。 - 名無しさん 2017-12-06 20:12:09
    • 下手すると敵CTの計算ズレるから、ぶっちゃけ使い勝手だけで言えばCT同じだったとしても恐怖付いて無い方が強いまである - 名無しさん 2017-12-06 20:12:53
      • スタンってチャージは普通に進むぞ - 名無しさん 2017-12-06 20:15:59
        • CT揃ってた奴らが宝具ターンに1人だけスタンとかの話だろ - 名無しさん 2017-12-06 20:19:56
          • 一体だけならアビー自身がチャージ減少持ってるから対応出来るぞ - 名無しさん 2017-12-06 20:21:24
            • そもそも第二スキル使わなきゃそんな無駄な運ゲーしなくても良いんじゃがって話やで - 名無しさん 2017-12-06 20:26:19
              • これでS3無ければ運ゲーだけど、対応できるのなら運ゲーじゃないだろ。逆にS2つかって2体スタンなら1体殴り倒して次Tに無敵で1T分儲けが出るのだし。 - 名無しさん 2017-12-06 20:29:36
          • そこにS3があるじゃろ? - 名無しさん 2017-12-06 20:23:55
  • 玉藻孔明と組ませるなら串刺し公のほうがいいかな。串刺し公の吸血のほうが回転いいし。 - 名無しさん 2017-12-06 20:08:28
  • 微妙かと思ったけど高難易度なら普通に活躍しそうだよな 単体相手なら天草よりアビーのが良いと思う - 名無しさん 2017-12-06 20:08:58
    • 高難易度で持ってれば便利かもってぐらいじゃねえかな。狂相手に耐久するのはよっぽどの場合だけだし - 名無しさん 2017-12-06 20:17:24
  • バサカ対策でアビアビで組ませるとして残りは誰? ジャンヌ? マシュ? - 名無しさん 2017-12-06 20:11:16
    • 回復欲しいし本人の硬さも必要だから玉藻とか? - 名無しさん 2017-12-06 20:13:05
    • 玉藻じゃねぇかな。スキル短縮させながらチャージ減少させまくって玉藻は変化で耐える。 - 名無しさん 2017-12-06 20:13:15
    • CTの加速やNPの補助にHP回復と自力で防バフも貼れる玉藻とかありだと思う - 名無しさん 2017-12-06 20:15:29
  • さんざん言われてるとは思うけど狂に打点あるのは他のクラスも同じで強みは狂の攻撃が1.5→0.5になるところだからやっぱ耐久を意識したがいいよねえ - 名無しさん 2017-12-06 20:11:29
    • アタッカー運用なら耐久しないと使う意味が「単体宝具で宝具前強化解除」って点になる。サポ運用なら「全体にNPと宝具バフ30%・防御デバフ(≒攻撃バフ)20%の56%バフを全体にばらまけるし、敵クラスに左右されずにつれていける1stA補助できるA3鯖」って感じになる - 名無しさん 2017-12-06 20:15:21
      • NP+宝具バフは使うタイミングが違うってのが辛いなあ。耐久向きのスキル構成ではあるんだけど - 名無しさん 2017-12-06 20:17:35
        • 使うタイミングが違う?宝具アップは1Tではなく3Tだぞ - 名無しさん 2017-12-06 20:35:58
      • やっぱサポーターだなこれ - 名無しさん 2017-12-06 20:21:39
      • サポ運用なら宝具も「1Bボナをしつつ、敵の無敵回避などのバフを解除できる」って利点になる。 - 名無しさん 2017-12-06 20:37:34
  • 絆礼装宝具30%に即死無効3回かとことん宝具特化なんだな - 名無しさん 2017-12-06 20:12:29
    • 3回ってネロ祭ハサンみたいな特殊な例のぞけば完全無効みたいなものではあるな - 名無しさん 2017-12-06 20:19:03
      • この子出すかどうかは別だがアルジュナ君は神性持ちにはもう1回判定があるぞ! - 名無しさん 2017-12-06 20:21:05
    • 即死対策できる鯖ってほとんどいないから出番ありそうだけど絆10は遠いな - 名無しさん 2017-12-06 20:21:02
    • 宝具威力アップより防御バフとかの方が良かったな。アタッカーとしてはそこまで向いてないだろ - 名無しさん 2017-12-06 20:26:19
  • 自前で星発生100が欲しかったなあ - 名無しさん 2017-12-06 20:13:24
  • 何だこのクラススキルは…欲しいのは弱体耐性じゃなくて弱体付与成功率UPなんだよ…せめて対魔力程度は突破してくれ - 名無しさん 2017-12-06 20:15:40
  • 全部CT1ずつ減らしてちょうどいいくらい - 名無しさん 2017-12-06 20:18:23
    • 2,3は減らしてほしいところだけど1は妥当なところじゃないか - 名無しさん 2017-12-06 20:20:10
      • 3も減らしたらCT4になるじゃねえかさすがにねえよ - 名無しさん 2017-12-06 20:20:52
        • 2.3はCTじゃなくスキルのほうやろ - 名無しさん 2017-12-06 20:21:57
          • ああそうか、すまん - 名無しさん 2017-12-06 20:22:38
        • 申し訳ない...頭にSつけときゃよかった...スキル番号のことな - 名無しさん 2017-12-06 20:23:56
        • (スキル)2、3は(CT)を減らしてほしいところだけど(スキル)1は妥当なところじゃないか 上の人がいいたいのはこういう事だと思うぞ。 - 名無しさん 2017-12-06 20:34:19
  • これアタッカーじゃないな、サポーターだな。弱点がアルターエゴで疲れ辛いのもおいしい - 名無しさん 2017-12-06 20:19:03
    • それにしてもCT長過ぎるのがちょっとな - 名無しさん 2017-12-06 20:21:18
  • 大体組ませる鯖は判ってきたがこの子に合う礼装はなんだろうか? - 名無しさん 2017-12-06 20:21:49
    • 宝具メインかサポートメインかデバフメインかで変わってくるな - 名無しさん 2017-12-06 20:24:27
    • 初期NP系か欠片か相撲あたりじゃね。カードバフ系は微妙 - 名無しさん 2017-12-06 20:30:33
  • マーリンの添え物でいいんだよな?マーリンみたいに立ってるだけで星とNP撒いて、Aチェイン供給して、S2S3で幻術のCT誤魔化して、異種バフになるよう宝具強化して、無敵解除でメインの宝具通す。Bクリパの敵クラス不問サブアタっていうえっちゃんの同業だけどより素直でマーリンにフィットさせた感じ。 - 名無しさん 2017-12-06 20:21:54
  • 宝具効果見るとこれ強化解除後にダメージなのかな? - 名無しさん 2017-12-06 20:22:04
    • 散々言われてますがな - 名無しさん 2017-12-06 20:22:57
    • セイレムやってればよく分かる恐怖 - 名無しさん 2017-12-06 21:48:15
  • スキル強化でS1にCT1短縮くれ - 名無しさん 2017-12-06 20:22:35
  • こいつが最適解になるのって、相手が狂オンリーでかつギルや頼光の火力を耐えきって、次の宝具を打つまでにこっちを壊滅させる火力があって耐久せざるを得ない超高難易度クエになる。ただその場合、こいつの隣にいる条件が狂からの被ダメが半減もしくは等倍のヒーラーだから、そんな相方になる鯖がいないのがこいつの現状だね。 - 名無しさん 2017-12-06 20:23:06
    • 旦那。そんな鯖居ますぜ。玉藻の前っていうんですがね。ちょーっとスキル上げに色々素材喰いちらかしますけどね? - 名無しさん 2017-12-06 20:31:11
      • ダブル玉藻にすると宝具に対する答えがなく×。マーリンを入れると宝具は凌げるが、そもそも相手が宝具打つまでに落ちるのでこれも×。悲しいことに現状相方はいない。 - 名無しさん 2017-12-06 20:40:46
  • 動画見て思ったけどスキル云々以前にこの子NP回収率やばない?三枚AあるのはAチェインで増やせってこと? - 名無しさん 2017-12-06 20:23:20
    • 運営はS1あれば充分だろとか思ってそう - 名無しさん 2017-12-06 20:24:52
      • これってAが三枚ある+ヒットが多いから発生した悲劇だよなあ。逆に星出しは悪くなかったりするのかなあ - 名無しさん 2017-12-06 20:26:44
        • Q一枚しかないのに星出しを期待しても…Qの1stボーナスがゴミ過ぎて初手Qにしても意味ないし… - 名無しさん 2017-12-06 20:30:37
        • 星出しはQ1枚にしたBBちゃんみたいなもん - 名無しさん 2017-12-06 20:33:38
    • アラフィフ・エミヤなどの既存のA3アーチャー'sと同じ。ついでに言うとSWも同じ。 - 名無しさん 2017-12-06 20:26:32
    • むしろA三枚あるのにアーツチェイン意識してない調整してたら運営(というかGM)の正気を疑う - 名無しさん 2017-12-06 20:32:58
      • Aチェインで稼ぐ「しかない」感じになるのがダメなんだよ - 名無しさん 2017-12-06 20:47:58
    • NP周りのスペック的に一番近いのはアルジュナだろうけど、メインの狂相手だとNP補正にマイナス掛かるから一回り下になる感じやなぁ - 名無しさん 2017-12-06 20:33:14
  • 性能に入るのか分からないけど素材に関してはめちゃくちゃ優秀だな - 名無しさん 2017-12-06 20:23:31
    • アヴェタイプで新素材も再臨で10個しか使わないからね - 名無しさん 2017-12-06 20:25:35
  • わー塩 - 名無しさん 2017-12-06 20:24:11
  • クラス補正等倍かよ… - 名無しさん 2017-12-06 20:25:23
  • 全部CT-2なら等倍でNP撒きまくりつつ強化解除やデバッファーとして人権あったと思う。-1で強キャラ。現状は特に可もなく不可もなく。 - 名無しさん 2017-12-06 20:26:18
    • CT-2にするとその時点で軍略、攻デバフ、防デバフ持ちが軒並み死ぬからな・・・ - 名無しさん 2017-12-06 20:28:17
      • 1で並、現状は良く見積もって中の下くらいじゃろ - 名無しさん 2017-12-06 20:29:38
        • まあねえ。でもCT-1してら玉藻あたりと挟むとぶっ壊れそうでホント難しいんだよなあ - 名無しさん 2017-12-06 20:32:33
          • S1S2は据え置きでもまだわかるけど吸血とか見るとS3は短くても良くない? - 名無しさん 2017-12-06 20:34:17
            • ああ、確かにS3だけ単体なのかこれ。これはちょっとひどいね - 名無しさん 2017-12-06 20:35:15
          • ぶっ壊れるくらいでいいじゃんストーリーの重要鯖なんだし…… - 名無しさん 2017-12-06 20:34:18
            • その理論意味不明だが - 名無しさん 2017-12-06 20:37:11
            • ストーリー毎にぶっ壊れを実装しろと申すか - 名無しさん 2017-12-06 20:38:11
              • 他の壊れを抜くまで行くと問題ありそうだけど並ぶ程度なら何も問題ないしな - 名無しさん 2017-12-06 20:39:39
                • 壊ればっかり追加されたら問題なんだが - 名無しさん 2017-12-06 20:41:52
                  • マーリンレベル量産なんてたまったもんじゃないよな - 名無しさん 2017-12-06 20:44:13
                    • マーリンはスキル3つと宝具1つ壊れてるからスキル2つぐらい壊れてくれててもいいじゃんて - 名無しさん 2017-12-06 20:46:17
                      • 好きな鯖なのは分かるが願望書くのは別の所でやってくれ - 名無しさん 2017-12-06 20:50:02
                        • それやると不毛になるからやめて つか好きじゃなし - 名無しさん 2017-12-06 20:51:07
      • 軍略が死んでなかったことが今まであったでしょうか - 名無しさん 2017-12-06 20:52:11
    • 現状だと可はなく不可しかなくなんだよなあ - 名無しさん 2017-12-06 20:39:45
  • 同カード3枚タイプでパッシブのカードバフないのいい加減やめてほしいなあ - 名無しさん 2017-12-06 20:26:46
    • Q三枚のアサシン(ジャックを除く)を見ていると、Aなだけマシに見えてくる - 名無しさん 2017-12-06 20:35:26
  • このNP効率もマーリンが王の話すればNP配布とスターによるクリで問題なくなるんだよな。宝具にもBバフ貰えるし。アビーちゃんがマッチしてるわけじゃなくて例のごとくマーリンがおかしいだけなんだけどさ - 名無しさん 2017-12-06 20:29:10
    • 宝具威力アップ活かせなくなるけどね。こいつ抜いてもう一体マーリン足しておとなしく他のアタッカー入れよう - 名無しさん 2017-12-06 20:35:35
      • それ、まったく別の構成想定になるけど何の話をしてるん? - 名無しさん 2017-12-06 20:39:56
        • ただでさえ弱いのに自分で死にスキル増やして何がしたいん? - 名無しさん 2017-12-06 20:41:49
          • 誰か翻訳お願い - 名無しさん 2017-12-06 20:42:48
            • A:私は脳筋です。 - 名無しさん 2017-12-06 20:45:44
              • マーリン持ち出した時点で脳筋以下の脳死なんだけどね - 名無しさん 2017-12-06 20:49:44
                • 火力マシマシ脳筋運用のマーリン起用と、NP貯めるための手段の一つとしてのマーリン起用は別もんだろ。後者はマーリンでなくても良いし。 - 名無しさん 2017-12-06 20:56:20
      • そこまで行くと性能談義でも何でもないイチャモンだろ - 名無しさん 2017-12-06 20:41:02
        • 好きなキャラが抜けたらパーティ完成 やぞ - 名無しさん 2017-12-06 20:42:03
    • マーリンいないと使いづらいって書くとやばい - 名無しさん 2017-12-06 20:39:41
  • 有利相性クラスあとからくるのかなこれ。現状でも使えるけど出番あるかっていうとちょっとわからん - 名無しさん 2017-12-06 20:32:24
  • 今までBB玉藻マーリンで言ってたところが入れ替えの選択肢が増えたと思う。CT問題に関しても玉藻で減少出来るし、BBと違ってB宝具だから英雄作成も乗るからそこも使い分けかな。 - 名無しさん 2017-12-06 20:33:39
    • その選択肢いるか…? - 名無しさん 2017-12-06 20:34:45
    • 等倍クラス相手に出すの?それ有利鯖のほうがよくない?狂相手にそのメンバーで耐久しようとするのはありえないから最初から除外してる - 名無しさん 2017-12-06 20:37:17
    • BBは玉藻で50%乗るから変わんないやん - 名無しさん 2017-12-06 20:37:22
      • アビーA3枚だしカードバフに限ればBBより恩恵あるんちゃう - 名無しさん 2017-12-06 20:39:15
        • BBの場合マーリンの星吸えるからね - 名無しさん 2017-12-06 20:40:30
          • アビーのスター集中148だから常時弓並に吸うで - 名無しさん 2017-12-06 20:41:29
          • こっちは集中無しでも素で結構吸うぞ - 名無しさん 2017-12-06 20:41:36
          • アビーはスター集中素で高いからそこは問題ないぞ - 名無しさん 2017-12-06 20:42:07
            • なんか怒涛の3レスくらったけど常時吸うより吸うか吸わないか任意で決めれるほうが強くない? - 名無しさん 2017-12-06 20:43:50
              • 差別化の話なら素で吸わないより吸ったほうがいいだろ - 名無しさん 2017-12-06 20:45:00
              • アタッカー運用なら常に吸った方がいいだろ 玉藻マーリンのNPなんて宝具とAチェインしてたらクリに頼らずとも勝手に溜まるし - 名無しさん 2017-12-06 20:46:16
                • 対バサカ運用の時点でアタッカーなんざ誰でもええんよ - 名無しさん 2017-12-06 20:48:23
                  • 言い返せないからって極論でしめようとするのやめてくれ - 名無しさん 2017-12-06 20:51:36
                  • 今何の話してるのか理解してるのか・・・? - 名無しさん 2017-12-06 20:53:45
                  • BBとの比較から脳筋にぶっ飛んでて草 - 名無しさん 2017-12-06 20:54:13
                    • とりあえず全体の回転率はどうしようもなくBB以下だよね。BBより上のキャラいないけど - 名無しさん 2017-12-06 20:57:26
                      • 宝具回す関係上、「純Aパって状況の場合は」ってなるけどね。効果量落ちるとは言えAパできないから回転できないゴルゴーンさんとの大きな違いでもあるし。 - 名無しさん 2017-12-06 21:03:52
                • 玉藻もマーリンもいうて自分英雄にしたり自分に嫁入りしたりする頻度はかなりあるしそもそも星5のステあってバサカ相手なら普通に殴るんだけどね。特に玉藻はカード切る優先度は高いからなあ。BBと組む場合は最小限でいけるけどね - 名無しさん 2017-12-06 20:56:16
              • マーリンセットの編成だとBBはスキル使用時以外はひたすら半端に散るし、逆にアビーは常にアタッカーとしてクリが期待できるわけだから一概にそうとは言えない。もちろん必要な時に畳み掛けられるBBのほうがいい場面はある - 名無しさん 2017-12-06 20:46:57
              • また怒涛の3レスくらってて草 - 名無しさん 2017-12-06 20:53:03
    • 弱体解除が欲しいか強化解除が欲しいかで使い分けだな - 名無しさん 2017-12-06 20:38:49
    • マシュいれて全員カチカチにした方が良いのでは? - 名無しさん 2017-12-06 20:44:54
      • マシュマーリンはまあ誰でも安牌だし。マシュマーリンが最強過ぎるだけだし - 名無しさん 2017-12-06 20:47:20
      • マシュはそもそも前提の構成が全然違うから… - 名無しさん 2017-12-06 20:50:41
  • 単純にこの間のネロ祭の時にアビいても使ったかって話。特に最高難易度のダヴィンチ翁で。 - 名無しさん 2017-12-06 20:36:04
    • いやそんな有利取れない話されても。比較対象したければビーストさんじゃない? - 名無しさん 2017-12-06 20:38:20
      • ビースト相手なら余計使わんやろ - 名無しさん 2017-12-06 20:39:27
        • ビーストさん知らんのか?新規か? - 名無しさん 2017-12-06 20:40:33
        • ビーストさん、だよ。高難易度の猪9体でてきたやつ - 名無しさん 2017-12-06 20:40:42
      • 魔猪か?あれもこっちのサポ鯖が普通にくらうからなあ - 名無しさん 2017-12-06 20:42:08
        • でも過去のイベントであれが一番バーサーカー相手に耐久するクエだったからなあ - 名無しさん 2017-12-06 20:46:50
    • ダヴィンチは倒す順番考えるパズルでしかないし翁はぶっちゃけ火力出せればアタッカー誰でもよかったし... - 名無しさん 2017-12-06 20:39:03
    • 即死が怖い翁に即死に対してノーガードなアビー使うか?別に現状強いとは全く思わんがそこは流石にちょっと違うだろうと - 名無しさん 2017-12-06 20:39:22
      • 木は絆礼装を想定してるんじゃないか? - 名無しさん 2017-12-06 20:40:02
      • 被即死率自体はアヴェと同じで(BB含めなければ)トップクラスの低さ - 名無しさん 2017-12-06 20:42:24
        • 翁のやつはアベ並みに低い、ってなんの気休めにもならんかったからな・・・ - 名無しさん 2017-12-06 20:44:14
          • ぶっちゃけ翁はBBで耐久するより先頭にタゲ集中デコイ置いて考えてハサン散らしてれば20T以内に終わるからな... - 名無しさん 2017-12-06 20:46:39
        • その方面で圧倒的なBB差し置いて使うわけないだろっていうね。1位と2位に周回遅れ以上の差があるのに2位起用する意味ないじゃろ。アビーに限った話じゃなくてね。 - 名無しさん 2017-12-06 20:47:31
    • いたとしてもBB使うわな - 名無しさん 2017-12-06 20:40:59
      • 両方使います(マジレス いや同時にメインに入るかどうかは分からんけど - 名無しさん 2017-12-06 20:48:26
    • 12の試練になら連れてく奴もいたんでない - 名無しさん 2017-12-06 20:46:13
  • なぜ宝具がAじゃないのか これが本当にわからない - 名無しさん 2017-12-06 20:42:36
    • もっとNP効率下げられるオチだから - 名無しさん 2017-12-06 20:43:14
    • サポ運用なら1B補助しつつ敵の無敵回避などの厄介なバフを外せるからアタッカーにとってはありがたい。メインアタッカー運用なら躊躇することなくW玉藻と組めるからマーリンと組めるとは言えちょい残念。 - 名無しさん 2017-12-06 20:45:37
    • A宝具だとBBちゃんのが便利やろし、B宝具でマーリン補助貰えるアビーかA宝具で大回転出来るBBちゃんかお好みでみたいな状態? - 名無しさん 2017-12-06 20:46:26
      • 多分BBで宝具回した方がダメージは出せる - 名無しさん 2017-12-06 20:52:34
  • ブレイクゲージ2つの特攻系が入らないかHP100万のパライソみたいなバーサーカーが出てきたら多分使うかもしれない - 名無しさん 2017-12-06 20:42:56
    • 自分だけ生き残っても何もできんからなあ - 名無しさん 2017-12-06 20:45:02
      • フレアビゲイルがいるじゃないか!ダブルアビー+αでも宝具がきついな - 名無しさん 2017-12-06 20:46:40
        • Wアビとか - 名無しさん 2017-12-06 20:49:09
        • 防御系礼装つけたマシュとかそのうち来る配布フォーリナーで埋めればなんとかなるか - 名無しさん 2017-12-06 20:49:20
        • Wアビ+マシュか孔明で防げるんでね?礼装は鍛錬なら100%カットできる - 名無しさん 2017-12-06 20:50:37
          • 孔明は宝具とんでくる頃には素殴りでやられてそう - 名無しさん 2017-12-06 20:52:23
            • 鍛錬と孔明のスキルだけで50%カットだから早々死なないと思うよ、タゲも三人だしね - 名無しさん 2017-12-06 20:55:31
        • W刑部姫を思い出すな… - 名無しさん 2017-12-06 20:50:47
          • おっきーはともかく自前でAチェインできて攻撃宝具もチャー減&攻デバフも持ってんのにこれ言われるのは意味不明 - 名無しさん 2017-12-06 20:54:05
          • W刑部姫は性能のシナジー考えると大真面目にアリやから・・・。W状態でも無敵モード入らないように何とも言えないラインの性能調整になってる気はするけど、ってこれ以上は此処で話す事じゃないか - 名無しさん 2017-12-06 20:54:27
            • 刑部はライダー仮想敵だからこいつとは競合相手の質が全く違うんだよなあ - 名無しさん 2017-12-06 20:59:36
        • W編成までする必要あるか…? - 名無しさん 2017-12-06 20:51:16
          • 自分だけが生き残ってっていう下りへの返しだろこれ - 名無しさん 2017-12-06 20:52:49
          • 割かし面白いと思うよ俺はNPも全体60増えるし、使ってみないとなんともだけど - 名無しさん 2017-12-06 20:53:08
  • こいつ使わなきゃならん程のバサカが出てきたら、それもう接待クエだからな。そんなにやばいバサカならお供なんて速攻倒されるし… - 名無しさん 2017-12-06 20:44:15
    • 逆にただのバサカなら他の鯖使った方が良いしな - 名無しさん 2017-12-06 20:45:50
      • どうだろ。強化解除つき宝具で変化とかガッツとか回避とかバサカに豊富な防御手段まとめて潰せるしこいつ持ってるなら積極的に使ってもいいと思うが - 名無しさん 2017-12-06 20:49:09
    • 現状、アタッカーよりサポ運用だろうね。 - 名無しさん 2017-12-06 20:50:54
      • これサポにするとしてアタッカーどうするんだ? - 名無しさん 2017-12-06 20:53:10
        • マーリンバフのせればそのままメインアタッカーもこなせるぞ。 - 名無しさん 2017-12-06 20:55:48
        • 割かし誰とでもいいんじゃね?NP供給できるし、バフもデバフと宝具バフの乗算で全体に56%バフできるし、宝具も1B補助しつつ敵の無敵回避はがせるし、カード構成もA補助しやすいA3構成だし。(あと、ほとんど意味ないけどクラススキルの毎T☆追加 - 名無しさん 2017-12-06 21:00:08
      • サポとしても中途半端な気が - 名無しさん 2017-12-06 20:54:06
      • サポとしても強化剥がせないけど孔明置いといた方がマシかもしれない 星吸うし - 名無しさん 2017-12-06 20:56:49
      • サポとして使いたい場合、☆吸うのが駄目じゃないかな…… - 名無しさん 2017-12-06 21:14:38
    • お供にマシュはあかんのやろか。あと一人安定が思いつかんが… - 名無しさん 2017-12-06 20:52:52
    • 茨木イベント - 名無しさん 2017-12-06 20:58:14
      • 途中送信してしもうた、茨木の羅生門イベみたいなバサカがレイドボスとして出てくるなら、まぁ活躍はできるやろ - 名無しさん 2017-12-06 20:59:11
        • 正直茨木程度ならアビーいなくて普通に安定するしアビー使ったところで超火力でさっさと倒せるわけでもない。あれ以上の敵火力となるとアビー以外が落ちてスキルのCT回復しないままジリ貧で終わるとかありうるから活躍するかと言われるとうーん… - 名無しさん 2017-12-06 21:05:28
      • アレはもうギルが一撃とイシュタルが宝具BBコンボでワンターンキルしてるイメージしかないわ… - 名無しさん 2017-12-06 21:00:13
  • クラス補正ってどっかにのってるっけ?アタック倍率とスター集中が一番気になる - 名無しさん 2017-12-06 20:45:02
    • クラス補正1.0スター集中148 解析より - 名無しさん 2017-12-06 20:46:47
      • 出てたか、ありがとう!うーん、復讐みたいに上補正はないのか…☆集められるだけマシかな - 名無しさん 2017-12-06 20:51:12
    • 等倍で弓並みらしい - 名無しさん 2017-12-06 20:46:54
  • 回避や防御スキルがないのは致命的。スタンはランダムで戦略に組み辛い - 名無しさん 2017-12-06 20:48:29
    • 最近は無敵貫通してくる敵多いからガッツを推すな。まあ結局持ってないが… - 名無しさん 2017-12-06 20:50:30
      • 回復スキルないからガッツじゃあまり・・・ - 名無しさん 2017-12-06 20:53:26
  • 頼むから限定☆5は強くしてくれ・・・ - 名無しさん 2017-12-06 20:48:45
    • 産廃に片足突っ込みかけてるのはほんと勘弁してほしいわ - 名無しさん 2017-12-06 20:53:33
      • 腰まで浸ってるぞ - 名無しさん 2017-12-06 20:58:13
        • 強化くれそうだしいっそ全身浸かってくれ - 名無しさん 2017-12-06 20:59:34
    • 引く前に解るんだから良いだろ、恒常でも無いから呼んでないのに勝手に来たってのも無いだろうし、見た目が好きだから強くあって欲しいって事なら、もっと素直に言えば良い - 名無しさん 2017-12-06 20:58:51
      • ミドラーシュ狙いに行ったら呼んでもないのに勝手に来たんだよなぁ - 名無しさん 2017-12-06 21:00:15
        • それは呼んでない内に入らないw - 名無しさん 2017-12-06 21:35:10
  • S1は仕方ないにしてもS2と3はCT-1くらいで良かったんじゃないのか? - 名無しさん 2017-12-06 20:50:16
    • S2は酒呑が居るからだろうね。いや、共に-1ぐらいしてほしいけど。S3は他見ても-1で何の問題もないとは思う - 名無しさん 2017-12-06 20:52:05
      • 遅延式だし同列に見ていいものなのだろうか - 名無しさん 2017-12-06 20:54:45
        • 即時じゃないってだけで、他の面では3T続くこっちのがむしろ上だしでCT10にされないだけまぁ… - 名無しさん 2017-12-06 21:06:59
          • 3T続く……? - 名無しさん 2017-12-06 21:20:15
      • S3は玉藻並みのCT7ならサポ鯖として位置確立できたのにな。CT9だと2回目まず撃てないからな・・・ - 名無しさん 2017-12-06 20:55:48
        • 宝具AならこのCTも納得だけど宝具BならもっとCT減らしても良かった - 名無しさん 2017-12-06 20:58:30
        • ピンポイントのコントロール要素として見るなら十分使えるけどなあ。チャージ減スキルをフル回転させにゃならん状況とかあんまり無いし(ジャンヌアーツパ脳 - 名無しさん 2017-12-06 20:59:40
      • 確定と100%の差があるとはいえ上位効果+星20でCT5なんてのが許されてるのに最短CT7は塩かけすぎだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-12-06 20:58:15
    • S2はとC3はCT1減らすかデバフの倍率もう10%高ければよかった - 名無しさん 2017-12-06 21:04:49
    • S2は酒呑のとちがって、変なタイミングでスタン来て敵宝具タイミングずれるんだぜどうせ - 名無しさん 2017-12-06 21:06:21
      • 本体がチャージ減持ってるから言うほど事故らないと思うぞ。 - 名無しさん 2017-12-06 21:10:16
  • スキル上げの優先度は1>2>3かなあ。耐久することを考えたら3でもいいのか…? - 名無しさん 2017-12-06 20:58:04
    • 個人的には1>>>3>2 - 名無しさん 2017-12-06 21:03:09
    • 俺的には2>1>3。 - 名無しさん 2017-12-06 21:05:04
    • 1=2>3だな。効果量的には3も最終的には上げないとアレだけど。 - 名無しさん 2017-12-06 21:09:13
  • 極端な話、狂が100体くらい出てくる高難易度があったら自前サポアビーでいくかもしれない… - 名無しさん 2017-12-06 21:00:17
  • 高難易度で狂相手にすること考えると今のままじゃ正直物足りない。イベント礼装ガン積みで狂ばかりの上位クエストまわるのに使うのがいい気がする。 - 名無しさん 2017-12-06 21:03:01
    • でも狂だらけってことはニトやステラで1~2Wave溶かせるからイベント周回だと単体宝具だし微妙だろうな。多少物足りなくてもやっぱり狂ボスの高難易度用だろ - 名無しさん 2017-12-06 21:12:34
      • 礼装ガン積みだとニトクリスで1W飛ばせても2Wの中ボスと3Wの鯖相手に宝具ブッパできなくてつらい。孔明・アビ・3W用のアタッカーって組み合わせなら全体に50、単体に80NP配れるから1Wを素殴りで突破して2W中ボスにアビ宝具、3Wにもう一人の宝具って流れで突破しやすくなると思う。カレスコとか使う、戦闘服の経験値気にしないならなくてもいい。 - 名無しさん 2017-12-06 21:32:59
  • 唯一のムーンキャンサーのBBはアヴェ相手なら脳死で一択レベルの強さ発揮するけどこっちはバサカ相手だから実質全鯖が競合相手なのがとても悲しいね - 名無しさん 2017-12-06 21:05:40
    • それに加えて対バサカ相手ですらBBに立場を追いやられてるのがさらに悲しいね限定クラス同士としては - 名無しさん 2017-12-06 21:06:21
  • 普段使いするなら宝具でトドメさすタイミングのダメ押しで宝具アップと防御ダウンばら撒くだけの係になりそう - 名無しさん 2017-12-06 21:05:55
  • 全力出したヘラクレスか羅生門茨木相手なら使えるのか? - 名無しさん 2017-12-06 21:08:01
    • グレードアップした羅生門的なの来たらわんちゃんありそうだね。今羅生門レベル来てもぼっこぼこやろうし - 名無しさん 2017-12-06 21:09:08
    • そいつらなら他使った方が楽じゃね? - 名無しさん 2017-12-06 21:11:38
      • スタン祭りか大ダメージ祭りとかせんと、他が落ちて事故りかねんからなあ・・・ - 名無しさん 2017-12-06 21:16:41
    • ぶっちゃけ茨木のHP1200万になろうと今のアタッカーなら3ターンかからんからな - 名無しさん 2017-12-06 21:13:41
    • 羅生門は全体B宝具にマーリンマシマシが最適解だと思う vs頼光さんの高難易度がすげえことになってるならワンチャン? - 名無しさん 2017-12-06 21:14:17
  • 狂相手に使うことを考えるとほかの鯖でよくない感が出るけど高難易度適性は高いと思う - 名無しさん 2017-12-06 21:08:25
  • 限定はこういう中途半端な性能にされると、引かない理由探してる勢と必死に引いた勢のバトルが始まるから無難に強くしてくれよ - 名無しさん 2017-12-06 21:09:58
    • (ここで書かれている利点側の内容って、ネタバレ板でPU以前に書かれていることばかりなんすよ。 - 名無しさん 2017-12-06 21:11:41
      • それはマイナス側も一緒ですけど - 名無しさん 2017-12-06 21:13:34
        • ???いや、引かない方の「引かない理由探し」は兎も角、「必死に引いた勢の」って書いてるけどその勢力(?)が書いてると想定しているだろう内容は以前から書かれてる内容なのだから「必死に引いた勢」とか関係ないよって。 - 名無しさん 2017-12-06 21:17:31
          • 枝主は俺だけど上書いたのは俺じゃないので何卒… - 名無しさん 2017-12-06 21:18:20
          • もうちょっと文章読みやすくして - 名無しさん 2017-12-06 21:19:10
          • ちょっと何言ってるのかわかんないです - 名無しさん 2017-12-06 21:21:05
            • 上で書かれているように、枝1の内容が枝3だと伝わらないのはこっちの責任。あんたの言う枝3の内容が理解できないのはアンタの読解力が糞なのが原因。 - 名無しさん 2017-12-06 21:22:42
              • 自分の文章力を棚に上げて煽るのはやめた方がいいぞ - 名無しさん 2017-12-06 21:24:18
              • わいも読めなかったのでできればもうちょっと推敲して - 名無しさん 2017-12-06 21:24:58
              • 日本語不自由なのを棚に上げて逆切れしてて草 - 名無しさん 2017-12-06 21:25:13
              • 馬鹿な奴に限って相手の租借力が無いとか言っちゃうよな - 名無しさん 2017-12-06 21:39:30
          • 必死に引きにいった勢と言えば納得するんだろか - 名無しさん 2017-12-06 21:23:56
            • 引いてしまって「引いたキャラが弱いのは許せん」とかならアレだけど、別に性能承知で引いたorキャラ好きで引いた奴だから別に木の言うバトル起こらんだろ。 - 名無しさん 2017-12-06 21:26:35
              • 好きで引いたんなら当然擁護に動くだろうさ好きなんだから - 名無しさん 2017-12-06 21:28:46
                • 上で書かれているように性能面の利点も不利点も既に書かれていて、それを承知で引いてるのだから問題はないとは思うけどね。7章でマーリンを使った人が年末PUで引いたとして、「でもAパじゃBバフ使えないじゃん」っていう7章時点での既知である不利点を言われたからといって、それに7章時点で判明している利点を返すのはバトルになるのかな?と。 - 名無しさん 2017-12-06 21:38:07
                  • 続き 続き 利点返してる側は既存の不利点に対して「既知の利点もあるから使えるよ」って返してるだけで無理なageしてる訳じゃないのだから、利点を返した時点で終わると思う。 - 名無しさん 2017-12-06 21:38:57
              • 好きなら尚更使い道見出したいだろうし、それを否定されたら言い返したくもなるんちゃう - 名無しさん 2017-12-06 21:30:11
      • 欠点も解析バレしてた時から同じこと話してるよ - 名無しさん 2017-12-06 21:16:54
    • 引いた奴はキャラが好きかイキりたいかのどっちかだからあんまり関係ないよ多分 - 名無しさん 2017-12-06 21:15:39
      • イキりに行ったらそんな産廃引いてどうするのとか逆マウント取られそう - 名無しさん 2017-12-06 21:20:25
  • 狂相手に看板つけて3ターン受けるなら世界一の性能してるんじゃないか?3ターン目にスキル2、3使えばアフターケアもなかなか - 名無しさん 2017-12-06 21:13:56
  • 狂さんの事故クリ率を少しでも下げてくれるならそれで……。しかし何故全部ST9……。 - 名無しさん 2017-12-06 21:15:33
    • クリ減も30を1Tなんすよ。添え物すぎる…いっそバスター30減とかにしてくれ - 名無しさん 2017-12-06 21:22:04
      • まさに添え物だろうな。攻撃前の強化解除で十分すぎるがOC変化なしにはできなかってとこだろ - 名無しさん 2017-12-06 21:27:43
        • 事前の火力アップあたりでいいのに…… - 名無しさん 2017-12-06 21:33:12
          • デバフ以外に対処方がない以上無闇にバフ乗せはしないと思うぞ - 名無しさん 2017-12-06 21:36:31
    • 宝具もスキルも厳しいな。1Tだけクリ率ダウンだけってちょっと弱いな - 名無しさん 2017-12-06 21:24:56
  • あれ…魔女裁判、アンリの左歯噛咬に完全に負けてる…… - 名無しさん 2017-12-06 21:19:42
  • 中途半端というより普通に弱いから強化は期待できそう。独自性はあるから高難易度のギミック次第では使えると思うけど普通の - 名無しさん 2017-12-06 21:20:33
    • ブレイク程度なら他の鯖でいいかんじかな。 途中送信失礼 - 名無しさん 2017-12-06 21:21:16
    • 今年実装されて強化まで入ったのってエッちゃんくらいか?あのレベルに弱いかって言われるとどうなのかなあ、って気はする - 名無しさん 2017-12-06 21:22:40
    • ステ並火力バフ並で弱いというか普通くらいだと思う。 - 名無しさん 2017-12-06 21:28:54
  • S2が50%だからケツ姉なら完全にはじけるな。 - 名無しさん 2017-12-06 21:22:40
  • 防デバフ宝具UPはスキル10までいけば乗算させやすくて悪くないが、他に全体宝具UPで強いライバルって誰だっけ。 - 名無しさん 2017-12-06 21:24:03
    • 全体宝具威力アップはスキルに限ると産廃と名高い軍略系と嵐の航海者ぐらいしかないので、実は最高倍率更新のはず - 名無しさん 2017-12-06 21:27:56
      • まさかそこが売りポイントになる…のかな。カリスマとカードバフ持ちと一緒にすると悪くはない威力の上がり方する… - 名無しさん 2017-12-06 21:36:40
  • S1だけMAXにして凸プリコス装備で凸欠片玉藻凸欠片マーリンで等倍行ってみたけど割と問題なくなかなかの頻度で宝具撃ててたから単体の事前強化解除宝具としての運用に問題があるほどのNP効率ではないな - 名無しさん 2017-12-06 21:24:20
    • そこまでしたら誰だって問題は無くなるわな - 名無しさん 2017-12-06 21:28:03
    • サポートが容赦なさすぎる - 名無しさん 2017-12-06 21:28:24
    • 体感的に星吸いどんなもん? さすがに余裕でバカスカクリ出せるほどではない? - 名無しさん 2017-12-06 21:30:58
      • 余裕ではないけどOC2以上でマーリンすれば大体クリできたかな - 名無しさん 2017-12-06 21:32:41
        • そっかー、できれば凸欠片×2だけで充分なら嬉しかったけどまあしゃーないか - 名無しさん 2017-12-06 22:00:41
      • 数値的には弓とほぼ同じだよ - 名無しさん 2017-12-06 21:37:08
        • 数値わかってるから体感聞いたんじゃが…… - 名無しさん 2017-12-06 21:59:42
          • だから弓使った体感と一緒だよ… - 名無しさん 2017-12-06 22:03:52
  • BBAAQかA宝具だったら話違ってたんだがなあ。ただ、毎ターン星2つ確定で増えるってのはもっと評価されていいのでは。欠片と凸欠片の差って結構大きいし。 - 名無しさん 2017-12-06 21:24:23
    • 星を生むなら吸わないで欲しかったという個人的な感想 - 名無しさん 2017-12-06 21:32:41
    • 本人が星出しできるわけじゃないしパーティーにQ主体を入れると今度はNPが溜まらない。そうなると星2個は王の話か欠片装備のダメ押し的な扱いになるわけで弱効果じゃないけどもともと強いもの持ってる人向けというか。 - 名無しさん 2017-12-06 21:34:50
  • サポ置くより全体宝具バフ防御ダウンだからアタッカー並べてボコりまくるやり方のほうが合いそう - 名無しさん 2017-12-06 21:25:47
    • 対狂ボスにカレスコアタッカー並べてS1使って宝具撃って散っていく運用は地味に強そうだな - 名無しさん 2017-12-06 21:28:55
  • 性能議論って最強しか語っちゃダメなの?あいつに劣るけど持ってない人はこれでも良いよとかそういう会話しないの? - 名無しさん 2017-12-06 21:25:53
    • ここ見てたらわかるだろ?ダメだよ - 名無しさん 2017-12-06 21:26:46
    • 持ってない人は~って話はキリないからあんま良くない - 名無しさん 2017-12-06 21:27:12
    • 石割ればクリア出来るよ - 名無しさん 2017-12-06 21:28:36
    • 実装直後はオンリーワンの長所を探し尽くして落ち着いたらそういう方向性にも考え出す、お前さんにここは早すぎるんじゃよ - 名無しさん 2017-12-06 21:29:00
    • 〜の方がいい、〜でよくねと言われてることがそれ - 名無しさん 2017-12-06 21:31:26
    • そういう真っ当な考えをお持ちの方はコメ欄を見るべきではない。特に☆5のは。 - 名無しさん 2017-12-06 21:34:52
    • 前提を出せば会話は繋がる、けど持っている鯖リストが共有されずに語り合うのは難しい。 - 名無しさん 2017-12-06 21:43:23
  • 狂相手に看板娘やスケープゴート使うでは駄目なのかな?S1込みでNP溜めて宝具撃った後退場でも良いだろうし - 名無しさん 2017-12-06 21:26:05
    • ダメではないが今のとこ速攻かけるほうが楽なのが多いからなあ - 名無しさん 2017-12-06 21:29:52
    • 十分アリじゃない、特にクリで事故死誘発してくるタイプの奴は - 名無しさん 2017-12-06 21:30:00
    • 駄目じゃないけど限定☆5でそれとか恥ずかしくないの?って感じする あとマシュもいるし - 名無しさん 2017-12-06 21:31:21
    • 安定運用のために戦闘服固定&28コス使う役割がそれでいい人は問題ないと思う - 名無しさん 2017-12-06 21:32:47
  • 外宇宙の邪神もやっぱり神性は神性なのか…またカルナさんがハッスルしそうだな - 名無しさん 2017-12-06 21:30:00
  • アタッカーの宝具をチェインさせて相手のバフ剥がしつつダメージを与えた上で本命のoc宝具をぶちこむ運用。 - 名無しさん 2017-12-06 21:31:30
  • 単体版天草として結構使えるんでは?強化解除あるし - 名無しさん 2017-12-06 21:33:32
    • 強化解除欲しいなら若 - 名無しさん 2017-12-06 21:34:56
      • 奥様が抜けてた - 名無しさん 2017-12-06 21:35:10
      • まず強化解除の位置が違うしそうじゃなくてもさすがにメディアよりはアビーだと思うが - 名無しさん 2017-12-06 21:37:15
    • 天草とクラス全然違うだろ。 - 名無しさん 2017-12-06 21:36:16
      • 殆どに耐性のあるルーラーとかいう優遇クラス - 名無しさん 2017-12-06 21:50:21
  • 1番相性いい相手ってヘラ、オニキ、茨木みたいな耐久系バサカなんだよな。攻撃バフで事故率上げてくる相手には足りないしなにより速攻の方がずっといいし - 名無しさん 2017-12-06 21:36:16
    • 耐久スキル持ち相手に初ターン何してんの?特攻もめっちゃ刺さりやすくて1ターンキル狙うには最高の相手ばっかなのに - 名無しさん 2017-12-06 21:39:28
      • ブレイクが実装されてる以上、相手にバフかけられる可能性は考慮に入れる余地はあるんじゃないか。強みは強みとして認識するべき。 - 名無しさん 2017-12-06 21:42:06
        • 相性いいとか強みってあるけど具体的に何? - 名無しさん 2017-12-06 21:46:15
          • 横からだけどさすがに耐久スキルで耐えるボスで限定したら強化解除宝具が便利に決まっとるやんw - 名無しさん 2017-12-06 21:50:53
            • ジャックでよくね? - 名無しさん 2017-12-06 21:52:39
              • 横マンな上に俺もジャックその他でもいいと思うけど、強みって何という問への回答と、その強みを他に持ってる鯖が居るっていうのは別の話じゃなかろか - 名無しさん 2017-12-06 21:58:32
            • 狂相手にその回答はまずい。NPためずにスキルでいつでも解除できるうえに下手すると特攻まで入るジャックがいる - 名無しさん 2017-12-06 21:54:11
              • スキルだとCTがーって話になるのに宝具だとスキルのお手軽さがーって話になるのどうにかならんかね - 名無しさん 2017-12-06 21:57:25
                • このキャラで5ターンに1回宝具うてると思う?むこうのCTが9(7)だったら言わないよ - 名無しさん 2017-12-06 22:00:29
                  • 雑多なカード構成のPTなら兎も角、想定されるだろうPT構成(Aチェイン出来るPT)なら余裕でしょ。 - 名無しさん 2017-12-06 22:03:09
                  • NPスキルもちでA3枚もってたらさすがに撃てそうだけど条件どんな感じやろ - 名無しさん 2017-12-06 22:03:47
                  • 適当に組めば無理だけどちゃんと組めば2-3Tに1回はいけたぞ? 狂の0.8考えても4T1回は打てると思われる - 名無しさん 2017-12-06 22:09:35
                • アビーのNP性能さえ良ければ「宝具とスキルでは回転率が違う」って言えたんだろうけどな - 名無しさん 2017-12-06 22:01:14
              • でもジャックとは狂に対する耐久力桁違いだしそれは違くないか? - 名無しさん 2017-12-06 21:57:45
                • 流石に耐久力に幻想抱きすぎ問題 - 名無しさん 2017-12-06 22:01:58
                  • スキルで攻デバフもかけられるし割と耐久力あるかなと思ったが、ジャックと大差ない感じか。まぁそれなら仕方ねえや。 - 名無しさん 2017-12-06 22:05:02
  • 全部CT9とか産廃かな? - 名無しさん 2017-12-06 21:37:28
    • チャー減持ちは全員玉藻と組むこと前提にされてる感ある - 名無しさん 2017-12-06 21:39:35
      • 宝具封印はいいのか… - 名無しさん 2017-12-06 21:43:04
        • 封印は対魔力に引っかかるからじゃねーの キアラ不夜キャス長いのにホームズパライソ短いし - 名無しさん 2017-12-06 21:51:11
  • 恐怖付与が50なの? 恐怖100スタン50じゃなくて? 前者だと流石にゴミすぎない? - 名無しさん 2017-12-06 21:38:20
    • 今んとこ恐怖が外れたことは無いからスタン50だと思うよ - 名無しさん 2017-12-06 21:39:45
    • 後者だよ - 名無しさん 2017-12-06 21:40:25
      • 二人共ありがとナス! - 名無しさん 2017-12-06 21:41:20
    • 相手が鯖じゃないと100%で外す上に普通に対魔力で弾かれるスタン、あるらしいっすよ - 名無しさん 2017-12-06 21:40:40
      • 鯖相手にしか持ってかないからセーフ なお誰でもスタンする上に無敵解除するスキルがある模様 - 名無しさん 2017-12-06 22:00:28
  • 玉藻前提のCTにするなら玉藻内蔵してくれ(無茶ぶり) - 名無しさん 2017-12-06 21:38:44
    • 数日したらW玉藻アビーがヤバイ件wwwとかそういう動画あがりそう - 名無しさん 2017-12-06 21:42:37
      • 宝具2凸黒聖杯100くらいならやばいと思う - 名無しさん 2017-12-06 21:45:57
      • ぶっちゃけS1は他の奴が持ってるNP全体付与スキルよりもCT込みで考えても供給量の割合で勝ってるから、玉藻でCT下げたら割合がさらに上がって、その上がった供給量で玉藻の宝具が回って(ryのループになるから普通に強いと思う - 名無しさん 2017-12-06 21:46:45
      • なお相手の宝具 - 名無しさん 2017-12-06 21:47:11
        • チャージ減もち×3でもダメなのか・・・宝具の時だけ玉藻を片方マーリンに入れ換えるしかないな - 名無しさん 2017-12-06 21:48:42
          • スキルチャージなければいける気もするけどアビーの最短CT7が長いと思う - 名無しさん 2017-12-06 21:52:28
            • 玉藻*2が5T毎に宝具使えば呪術*2=CT3で-2減だから、敵は3Tに1しかチャージが増えなくなる。そこにアビーのS3を合わせると6Tに1だけのチャージ増加になるは…ず?玉藻宝具を5Tに1回ってのは玉藻単品で割かし余裕だし、そこに玉藻+1とアビーS1を合わせるともっと頻度は高くなるとは思うし。 - 名無しさん 2017-12-06 21:58:02
              • なるほど、意外といける…?玉藻なら防御貼れるから狂相手にも出られるし試してみたいな。 - 名無しさん 2017-12-06 22:03:38
          • 全員NP100%からスタートなら大丈夫だと思う。スキル3周目使う前には玉藻か敵がいなくなってそう - 名無しさん 2017-12-06 21:59:05
  • NP効率引く過ぎてバサ相手でも邪ンヌの方が倒すの速いだろうな - 名無しさん 2017-12-06 21:42:08
    • 攻撃面で言えばクラス補正の分アベ有利だからね。やっぱアベの半分の被ダメ、って点を活かさないときつそう - 名無しさん 2017-12-06 21:44:28
      • 被ダメ半分つっても相手が紙でブレイクある回数だけターン増えるだけだしキツいよなあ - 名無しさん 2017-12-06 21:46:50
        • でもそこを活かせないとほんとただの下位互換になっちゃうんだよなあ - 名無しさん 2017-12-06 21:49:51
          • 確かにな~本当今年の鯖好きなのに塩ばっかで泣きたくなるわ - 名無しさん 2017-12-06 21:51:05
            • メイドオルタ、刑部、アビー…つらい - 名無しさん 2017-12-06 21:53:53
              • わいもその三人好きだけど可愛さに全振りしてる感あるよね。なお2/3で爆死した模様 - 名無しさん 2017-12-06 22:04:10
    • 別にクラス相性からして攻撃面他クラスと変わりないからそれは当たり前じゃろ - 名無しさん 2017-12-06 21:45:22
    • そら防御補正が強みなのであって、攻撃補正は他クラスと同じだから当たり前だろ - 名無しさん 2017-12-06 21:46:29
    • ダメ上がるんじゃなくて下がる相性有利なんだからそら速さじゃ勝てんわ。問題はこの性能で耐久するにしても微妙な点 - 名無しさん 2017-12-06 21:47:38
    • でも邪ンヌ使うくらいならホームズで殴るかなぁ今なら - 名無しさん 2017-12-06 22:03:57
  • 味方全体に2割+3割バフ盛れてNP供給出来るのは十二分に強いな。3T周回にマーリン以上の貢献が出来る場合も結構ある - 名無しさん 2017-12-06 21:44:42
    • 周回でマーリンの出番なんか無いというか、それこそカレスコつけて好きな鯖で回ればいいんじゃないかね - 名無しさん 2017-12-06 21:47:30
    • 3ターン周回にマーリンの出番ってそもそも・・・ - 名無しさん 2017-12-06 21:48:31
      • 3waveが20万8万8万みたいな所を周回をする際に全体アタッカーにマーリン含め全力でバフかけて薙ぎ払うとか普通じゃないのか - 名無しさん 2017-12-06 21:50:59
        • 煽りじゃなく宝具5ライコー借りて宝具とB1枚で掃除でいいよ - 名無しさん 2017-12-06 21:53:30
          • そんなのお手軽に見つけられる代物じゃないじゃないか・・・ - 名無しさん 2017-12-06 21:55:33
          • 特攻入ればそれで十分だな。入らない所だと結構足りない - 名無しさん 2017-12-06 21:56:22
            • 俺は自前ライコー宝1イスカ宝1フレライコー宝5でイスカバフと星でチェインなし特攻なしで全部3Tいけてるよ - 名無しさん 2017-12-06 21:58:14
              • 行けないから……頼光宝具で特攻入らない相手に20万超の敵削るのにどれだけバフが必要だと思ってんだ - 名無しさん 2017-12-06 22:04:11
                • だから2t目でライコーかイスカで星出して3t目でどれかでクリ殴りするんだよ? - 名無しさん 2017-12-06 22:08:04
                  • だったらスクショ載せてみろ。乱数良くても絶対倒せないから - 名無しさん 2017-12-06 22:10:27
                    • 特攻無しライコーの宝具じゃイスカンダルのバフあっても取り巻きの8万すら怪しいレベルよな - 名無しさん 2017-12-06 22:14:05
                  • それでも足りないだろ。念のためダメージシミュ回したけど礼装バフ込で足りない。無意識に特攻前提のダメージ量で考えてんじゃない - 名無しさん 2017-12-06 22:15:43
              • そんなゴミパで回れるわけねえだろカス - 名無しさん 2017-12-06 22:08:34
              • まさしく机上の空論やな - 名無しさん 2017-12-06 22:10:17
          • その使い方ならフランの方が使いやすいゾ - 名無しさん 2017-12-06 21:57:59
          • B1枚って不安定だから使いたくなくない? 俺はそういう時は全体で何とかなるなら枝主のようにして無理なら1Waveステラで後ろから単体持ってきちゃうわ - 名無しさん 2017-12-06 21:59:54
          • それ安定してないから周回では無意味だろ。周回は安定してこそだし - 名無しさん 2017-12-06 22:04:30
      • 桃源郷周回とかで使うぞ ウェイトリー家でも必要だし - 名無しさん 2017-12-06 21:53:45
    • エレナでいいだろ - 名無しさん 2017-12-06 21:49:58
  • 見た目は良いのになぁ…強鯖といえば男かゴリラか奇乳ばかり…幼女が強くたって良いじゃない…人間だもの… - 名無しさん 2017-12-06 21:44:47
    • 性能議論の場でそれいわれても困るが好きな鯖使えとだけ - 名無しさん 2017-12-06 21:46:09
    • 強い=ゴリラだから強くなった時点でゴリラになるんやぞ - 名無しさん 2017-12-06 21:47:14
    • ゴリラが強いのって男に入ってる花の魔術師のせいやぞ - 名無しさん 2017-12-06 21:48:03
  • 狂相手にメインはろうとすると全クラスとの戦いになるから分が悪すぎる。耐久も言うほど耐久出来ないし付いてこられる鯖いないし・・・ - 名無しさん 2017-12-06 21:57:11
    • マシュがバサカ耐えられるの最近忘れられつつある気もするけど結局あと一人足らん - 名無しさん 2017-12-06 22:01:31
      • あとはしいて言えば術ネロかな - 名無しさん 2017-12-06 22:03:08
      • 変化を張り続ければ玉藻も割と硬い - 名無しさん 2017-12-06 22:17:23
    • 耐久力は耐久向けってほどじゃないと俺も思うがクリ事故落ちを気にしないでいいだけで十分ありがたいと思うんだよな - 名無しさん 2017-12-06 22:03:14
  • 凸ルームガーター付けてエビフ山擬似ソロしたら楽しいな。普通のクラスは2000くらうところを1/3してから400カットだから200ちょいしかダメ貰わない。だからなんだって感じはあるけど。 - 名無しさん 2017-12-06 21:59:27
  • いっそ術ネロと組むか - 名無しさん 2017-12-06 22:01:58
    • でも術ネロも周回でしか案外使わなくね? - 名無しさん 2017-12-06 22:04:42
      • それは使い方が悪いだけじゃ・・・ - 名無しさん 2017-12-06 22:07:20
        • え?どこで使ってんの?マジで気になる孔明マーリンのけて使うことなくね? - 名無しさん 2017-12-06 22:10:08
          • どれだったか忘れた(翁ではない)けど、ネロ杯の高難易度クエストで使ったぞ。耐性あって、宝具回転率高くて、殴り火力があるっていうのは便利だった。 - 名無しさん 2017-12-06 22:17:19
      • こんな奴がキャラ性能評価してるのかと思うとホントにアテにならん評価議論だなってのはよく分かった - 名無しさん 2017-12-06 22:11:11
        • ほんそれ - 名無しさん 2017-12-06 22:17:12
  • 地味にクラススキルに狂気があってB8%強化されてるから宝具威力は信仰1.3×正気1.2×狂気1.08で約1.68倍か?強化前宝具としては悪くない数値に見えるが - 名無しさん 2017-12-06 22:03:40
    • マーリンのBアップが倍率としてそのまま乗るのは割と大きいな - 名無しさん 2017-12-06 22:05:19
  • 正直使っててNP効率悪いって感じしないんだがたぶんWマーリンのせい - 名無しさん 2017-12-06 22:03:48
    • 試しに玉藻マーリンアビーやWマーリンアビーで使ってみたけどこれでも悪くはないけど良くはないぐらいだな。アビーが宝具撃つタイミングでAチェイン切れるのがつらい - 名無しさん 2017-12-06 22:06:53
      • 宝具に英雄作成乗るのええなと思ったけどそれがあるのかー 確かに考えものだな - 名無しさん 2017-12-06 22:09:53
        • NP効率よい鯖ならAチェイン切れても玉藻マーリンのNP補給+3枚目Aクリですぐ貯めれるけどアビーだと3枚目Aクリでもあまり貯まらないから切れ間なくAチェインして全体のNP貯めたいって感じになった。いっそB2枚あればBクリメインにシフトとかできそうだけど1枚だから安定しないし - 名無しさん 2017-12-06 22:16:19
      • マーリンの出した星を吸えるのもあるかも。でもまあ良いってほどではない - 名無しさん 2017-12-06 22:12:03
        • 熱砂+欠片2と欠片3編成で試してみたけど十分星吸えるから欠片3のが安定した - 名無しさん 2017-12-06 22:19:14
    • そこまですりゃ誰でも行けると言われたしそれもそうかもしれんが 凸プリコスW凸欠片玉藻マーリンで2-3T1回は撃てたからそんなに悪い感じはないなあ A多いから固定値で稼げる まあ狂相手だと0.8倍されるからそう上手くいかんかもしれんが - 名無しさん 2017-12-06 22:18:06
  • 強化前イリヤと大差ない感じですかね クラス相性の違いも考慮するとその程度な気がする - 名無しさん 2017-12-06 22:04:11
    • 自己自己完結型と周囲に2+3割バフ撒けるのじゃ全く違うだろ - 名無しさん 2017-12-06 22:08:31
      • 使い方が違うのはクラス違うから当たり前 そのうえで単純な強さで言えば強化前イリヤと同じだと思う 宝具主体で宝具レベル1だと辛くて2でも色々足りない感じが - 名無しさん 2017-12-06 22:36:17
        • いや、イリヤはS3があるとは言え、どうあがいてもアタッカーでしかないでしょ。 - 名無しさん 2017-12-06 22:42:36
  • とりあえず全員にNP10*3+宝具強化撒けるからスタメン候補には成る。 - 名無しさん 2017-12-06 22:05:58
    • 種火集会に・・・って一瞬思ったけど本人が単体宝具じゃだめだったな - 名無しさん 2017-12-06 22:10:38
    • よく宝具バフを全体だから1Tと勘違いしてるのはいるけど、全体では初の3T持続だからねぇ - 名無しさん 2017-12-06 22:10:41
      • 編成によっては2発目もバフ乗るのは良いね。ただそうなると周りがサポートで宝具威力意味ないから単体で倍率高めのがまだ良かった気もする。 - 名無しさん 2017-12-06 22:13:19
      • ただ、相性いいのが玉藻とかマーリンとかの攻撃宝具じゃない面子ばっかなのが悩ましい。いっそ開き直って邪ンヌと組ませてサブアタッカーに回るか? - 名無しさん 2017-12-06 22:14:24
        • ログで出てたけど術ギルはどうよ。こっちもCT重いけどそれ以外は中々面白い - 名無しさん 2017-12-06 22:16:33
          • 良いと思うぞ普通に。弱体付与率アップもいいし術ギルのAP効率の悪さもある程度補ってくれるしな - 名無しさん 2017-12-06 22:55:14
        • 三蔵とかオケキャスとか高速詠唱持ちと合わせてもいいのでは - 名無しさん 2017-12-06 22:17:16
        • まぁ、木の言うNP3T&宝具バフ撒くって運用はアビーサポ運用だろうからそれでも問題ないと思う - 名無しさん 2017-12-06 22:19:46
        • 全員無凸カレスコで3ターン目にバフデバフ載せて宝具3連発であとは知らん運用ならだれでも相性いいぞ - 名無しさん 2017-12-06 22:21:27
      • ほんとだ、軍略さんがゼパル化してる - 名無しさん 2017-12-06 22:22:53
        • 軍略とかいう入ってると心の底からがっかりするスキル - 名無しさん 2017-12-06 22:25:22
          • 正直直感の方がまだマシだと思ってる - 名無しさん 2017-12-06 22:29:11
        • 3T持続するから軍略さんとはまた違う・・・はず - 名無しさん 2017-12-06 22:28:33
          • 軍略さん「が」だから、宝具威力UPのことじゃなくて、軍略っていうスキルそのものの事を指してるんだと思うんだ(名推理 - 名無しさん 2017-12-06 22:29:57
          • ああ、きえる、きえる、うすれていく。たもてない、じぶんをたもてない、 なんでこんな、こんなことに、わるいことなんかなにもしてこなかったのに、なんで――― - 名無しさん 2017-12-06 22:34:49
  • 専用編成でようやく普通レベルになるのほんときつい - 名無しさん 2017-12-06 22:07:58
  • CT長すぎ問題はキアラ思い出すな…それ以外が問題なのも問題だけど - 名無しさん 2017-12-06 22:09:11
  • 唯でさえ色々な所が弱いのに塩川裁判が最弱鯖のアンリの劣化だからな - 名無しさん 2017-12-06 22:09:41
  • この産廃感…産廃マニアとしては高評価 - 名無しさん 2017-12-06 22:10:08
    • 今年のノミネートだと強化前エッちゃん、刑部ちゃんを超えるほどじゃないかなあって印象 - 名無しさん 2017-12-06 22:12:11
      • 最優秀産廃ハムを忘れてるぞ - 名無しさん 2017-12-06 22:36:32
    • 修正前えっちゃんとかと比べると産廃というのも烏滸がましいくらい普通の性能な気がするの - 名無しさん 2017-12-06 22:14:16
  • 強化解除単体宝具ってだけで十分強い - 名無しさん 2017-12-06 22:13:28
    • だよな、強化いらねえわ - 名無しさん 2017-12-06 22:18:16
      • ヒット前解除だからクソ強いわ最高すぎ - 名無しさん 2017-12-06 22:21:02
      • 訥々にサイコパス沸くのやめろ - 名無しさん 2017-12-06 22:21:04
    • ヒット前解除の評価がそんなに高いなら天草はあんな扱いにならなかったというのに・・・ - 名無しさん 2017-12-06 22:28:37
  • B宝具A3枚でスター集中高いからマーリンと組ませて腐らないのが救い。これでQ宝具なんかにされた日には趣味運用すらできないレベルだった - 名無しさん 2017-12-06 22:15:16
    • A宝具だったら良かったとはずっと思ってたが、これでQ宝具だったらとかまじでぞっとするな - 名無しさん 2017-12-06 22:17:13
      • この程度のヒット数ならA宝具でもリチャージ大したことないし個人的にはB宝具の方がチェイン的に良いかなぁ - 名無しさん 2017-12-06 22:21:05
        • というかA宝具にだったら今以上にチェイン前提の悲惨なNP効率になってると思う - 名無しさん 2017-12-06 22:22:46
          • A宝具アーツブレイブチェインって全然ボーナスの20%上昇関係なくて初段Aのボーナスだけだから、よほど宝具でNP稼げるキャラでないと恩恵感じないんだよな - 名無しさん 2017-12-06 22:26:37
    • アタッカー運用ならA宝具だとW玉藻が問題なく組めて、B宝具だとマーリンと組める。サポート運用ならA宝具だとAパに躊躇なく突っ込めて、B宝具だと1Bボナ&強化解除で後続のアタッカーが火力だせる。QだとどっちもアレになるからBでよかった。 - 名無しさん 2017-12-06 22:22:32
  • 特攻Q鯖A鯖の黒聖杯宝具1ターン目ホームランダービーにアビーオダチェンW孔明があるのかどうかは気になる - 名無しさん 2017-12-06 22:19:11
  • ただこの子強化が来ると仮定してもスキルが弄りようがないから宝具強化くらいだよなあ・・・防御無視とか無駄につきそう - 名無しさん 2017-12-06 22:19:42
    • 強化解除があるのに防御無視が来ると思うのはどういうこと? - 名無しさん 2017-12-06 22:21:06
      • そういやそうだったなw最近の宝具強化って無駄に防御無視ばっか推してるからさ - 名無しさん 2017-12-06 22:22:35
    • アストルフォみたいに効果ターン数伸ばしておけばまぁって感じする - 名無しさん 2017-12-06 22:22:33
    • 自身のスキルのCT-1とかつかねぇかな・・・ - 名無しさん 2017-12-06 22:27:13
      • 今のところその前例ないんだよねえ・・・だいたい複合スキルになるパターンが大半だからこれ以上複合になるかというと・・・ - 名無しさん 2017-12-06 22:29:45
        • じゃああれだスキルの効果時間が増えればいい - 名無しさん 2017-12-06 22:32:31
      • それ欲しいけどたぶんクリ率ダウンが3Tになるとかだろ - 名無しさん 2017-12-06 22:30:03
    • 強化無効3回とか味方全体にNP配布とか付けて妨害・支援方向に特化してくれればいいけど、実装した瞬間から強化希望ってのが泣ける - 名無しさん 2017-12-06 22:30:29
      • ぶっちゃけ運営側も強化クエスト前提で作ってるだろ - 名無しさん 2017-12-06 22:56:22
        • ユーザーにはそれがいつ来るか、そしてマトモな強化が来るか分からない恐怖。全鯖実装と同時に幕間で宝具強化しろっつーの - 名無しさん 2017-12-06 23:01:44
    • 下手に強化されると希望が完全に絶たれるから強化しないでほしさもある - 名無しさん 2017-12-06 22:34:11
  • ステラバニヤン頼光アビゲイルにカレスコ積んで順に宝具を撃つってのは現状かなり良い周回パだと思うけどな - 名無しさん 2017-12-06 22:20:45
    • 頼光とアビゲイルはロードするデータでかくて時間がかかるから周回目的ならあまりおすすめしない - 名無しさん 2017-12-06 22:22:44
    • ステラしたら実質4tよりかからない?泥端末だからかな - 名無しさん 2017-12-06 22:32:36
  • クッキーを要求しない優しい素材要求なのでスキルマしやすいのが救いだな - 名無しさん 2017-12-06 22:21:27
  • スキルのCTが、どれかが7なら、よかったきもするが - 名無しさん 2017-12-06 22:25:00
  • 介護必須だけどクソ可愛い… - 名無しさん 2017-12-06 22:27:07
  • NP効率良かったら趣味で宝具重ねて使えたんだけどな惜しいわ - 名無しさん 2017-12-06 22:28:49
    • A自体は6hitするんだが、NA0.25だからな。…そう考えると術ネロのNA0.4A6hitってまじで化け物性能っすね… - 名無しさん 2017-12-06 22:31:57
      • A枚数が2枚のせいだろうねー - 名無しさん 2017-12-06 22:33:26
      • こっちもA2枚だったらそうなるぞ - 名無しさん 2017-12-06 22:33:31
        • ちくしょーなんでA三枚にしたんだよ!ヴラドかよ! - 名無しさん 2017-12-06 22:34:27
        • A2枚になっても盛られない限り0.28だけどな - 名無しさん 2017-12-06 22:42:57
          • それマジ?うーんこの - 名無しさん 2017-12-06 22:45:53
            • 盛られてなきゃ術ネロは0.30、クロも0.28よ - 名無しさん 2017-12-06 22:55:39
            • 術ネロが基準から大幅に盛られてるだけ。アビーもA3枚としては実に平均的 - 名無しさん 2017-12-06 22:59:35
              • A3枚の平均がこれって…本当にそんな残念だったっけ? - 名無しさん 2017-12-06 23:36:21
                • エミヤもアラフィフも同じじゃない? - 名無しさん 2017-12-06 23:40:04
                • サポ術もそうだがA3はA一枚ずつのNP効率とか無関係にチェインで荒稼ぎ出来るからあんまり数字に囚われる意味もない。このSWならクリティカルも出しやすいしね - 名無しさん 2017-12-06 23:48:54
                • アビー0.25*6=1.5。イリヤ0.32*5=1.6、新茶0.38*4=1.52、アルジュナエミヤ0.51*3=1.53、ジャンヌ0.76*2=1.52 - 名無しさん 2017-12-06 23:51:21
    • 効率で追えばぶっちゃけ使う鯖ってもう選択肢あんま無いし趣味ならどんな産廃でもいいんじゃねーの。宝具30UPがどうもTOP域っぽいからまだちょっと判断油断出来んが - 名無しさん 2017-12-06 22:34:23
    • いつものって感じだがマーリンとセットならNP供給されるし星吸えるしで趣味で使う分は全然問題ないぞ。 - 名無しさん 2017-12-06 22:39:09
      • 趣味使いなら相性悪いのがいないのも良い - 名無しさん 2017-12-06 22:50:11
    • どうせAチェインするしスキル宝具の効果強いからどうとでもなると思うけどな、Q三枚よりかははるかにマシ。 - 名無しさん 2017-12-06 23:04:07
  • 第一再臨はなんというかぷにぷにしそうな感じなのに最終だとガリガリって感じがするな。もうちょっとお肉ほしかった - 名無しさん 2017-12-06 22:32:50
  • 玉藻キアラアビゲイルで並べるとどうなるのっと - 名無しさん 2017-12-06 22:32:56
  • 普段使いよかストーリーボスとか高難易度でバフ剥がしながらある程度ダメ出せるるのがポイント高そうね - 名無しさん 2017-12-06 22:34:22
    • 高難易度でミスって一人落ちたときの後続として出てきて重なってるバフ剥がしてデバフ撒いて狂からしばらく耐えるみたいな使い方に落ち着きそう - 名無しさん 2017-12-06 22:37:38
  • 礼装で恋談火焔行ってどうなんやろ、スタン確率上がるなら良さそうな気もするが - 名無しさん 2017-12-06 22:37:35
    • あれ乗るんだろうか?恐怖のデバフからのスタン判定だから乗らなさそう - 名無しさん 2017-12-06 22:40:02
    • 試してないが上がるのは恐怖付与率でスタン確率は変わらないような気がする - 名無しさん 2017-12-06 22:41:08
      • 他の鯖で弱体耐性ダウン100%とか使ってスタンかかるかを見れば分かるな。 - 名無しさん 2017-12-06 22:43:50
    • スタンのためだけに礼装選べねぇなぁ。スタン確定に成る程上がるわけじゃないし。それだったらやっぱりNPとか火力に振りたい - 名無しさん 2017-12-06 22:46:53
      • 術ギルっていう弱体付与アップがおるんやけど - 名無しさん 2017-12-06 23:07:00
      • 一応、恋談火焔行は男性特効30ある - 名無しさん 2017-12-06 23:52:57
  • しっかしもうスキルも宝具効果もネタ切れって感じだな。新クラスなのに目新しいスキルないし - 名無しさん 2017-12-06 22:48:29
  • 毎ターンスター2を生むって性能はわりかしオンリーワンな性能だよね、いかんせん地味すぎるけど - 名無しさん 2017-12-06 22:50:56
    • しかもEXで2個だから今後フォーリナーが追加されてもそれ以下ってことに… - 名無しさん 2017-12-06 22:54:43
    • 正直巴御前の延焼もだけどフレーバーテキストのつもりでしか作ってないと思う - 名無しさん 2017-12-07 00:19:36
  • 礼装は何がいいのか…焼きそばパンとかロールケーキ? - 名無しさん 2017-12-06 22:51:58
    • 殴りに期待はしないしNPは外付けで介護するつもりだから100凸黒聖杯付けてる - 名無しさん 2017-12-06 22:54:15
    • 周りを玉藻とかマーリンで固めること前提だけど凸プリコスつければちゃんと回せるようになる - 名無しさん 2017-12-06 22:54:51
    • 術より星吸うから結局欠片がいいってなった - 名無しさん 2017-12-06 22:55:19
      • 欠片本人に付けるの勿体無くない? - 名無しさん 2017-12-06 22:56:02
        • 本人も付けるとマーリン回したときに本人吸ったあまりが玉藻とマーリンに流れてサポ2名の宝具の回転率良くなるからって理由 - 名無しさん 2017-12-06 22:58:35
    • 凸リトル。SWあるからCritだせるし、効率UPと(加算になるけど)宝具威力UPは嬉しい。 - 名無しさん 2017-12-06 22:55:48
    • 凸欠片もたせると星12個も生むからすげえなって思うんだけど、この子が吸っちゃうからPT編成困るんだよなぁ - 名無しさん 2017-12-06 22:56:27
      • 悲しい話アビに凸欠片付いてるサポみても借りようと思えんのよな… - 名無しさん 2017-12-06 22:58:23
        • そら星出し役じゃないからね - 名無しさん 2017-12-06 23:01:19
    • NP増えるやつか欠片 何しに来たんって感じだけど - 名無しさん 2017-12-06 22:57:08
    • プリコスとか欠片つけるとなかなか楽しい - 名無しさん 2017-12-06 22:57:30
    • ヒット数多い分そこそこ星出しつつ星吸うんで月の湯治つけてる - 名無しさん 2017-12-07 00:07:20
    • 上のサマーリトルと被るがトリックトリートメントいいぞ。2つの効果両方ともAバフが乗算される筈 - 名無しさん 2017-12-07 00:36:34
  • 礼装何にするか迷うな…晩餐とかか? - 名無しさん 2017-12-06 22:55:36
  • 宝具火力意外と出るな。自分で持ってるバフが全部乗算なのとステが高いからか - 名無しさん 2017-12-06 22:57:15
  • 毎ターンスターを5個産むならまだマシだったろうに - 名無しさん 2017-12-06 23:03:46
    • スター5個は行き過ぎだろと一瞬思ったけど、マーリンがNP+5だからなぁ… - 名無しさん 2017-12-06 23:08:50
      • ランクEXのスキルで2個ってのがしょっぱい 弱体耐性もあるけども - 名無しさん 2017-12-06 23:15:48
    • まだマシどころか5個なら別キャラスキル1分が常時無条件やろ…?インフレ激しすぎない - 名無しさん 2017-12-06 23:21:54
    • 50個で100%だから1個2%バフみたいなものっていう計算なら根源接続と比較したらEXで5個ってのは解る - 名無しさん 2017-12-06 23:26:17
  • 弱くは無いけど星5といわれるとうーんって感じがある。 まぁキャスターでもないのに最短CT7でNP30配れるからいいか・・・ - 名無しさん 2017-12-06 23:04:19
    • 即時30くばれれば評価ももうちょっと良かったろうにな - 名無しさん 2017-12-06 23:07:32
      • 細かいことだけどNP減少喰らうと宝具打てなくなるからね - 名無しさん 2017-12-06 23:09:40
        • まぁ、代わりに宝具をぐるぐる回す際には100%以上での余剰が発生せずに宝具後にリチャできる場面も多いからケースバイケースよ - 名無しさん 2017-12-06 23:12:04
  • どっかスキルがぶっ壊れてたらなぁ - 名無しさん 2017-12-06 23:07:01
  • CT減らしたりとかしてくれねえかなぁ - 名無しさん 2017-12-06 23:10:29
  • 玉藻とマーリンで囲って遊んでみたがS1が便利ね。玉藻に凸プリコス持たせれば「立ってるだけでNPが溜まる」状態になるから玉藻の宝具が回るんでCTとNP周りの問題がだいぶマシになる。 - 名無しさん 2017-12-06 23:19:29
    • まあ趣味の範疇であることは否めないけれど。素殴りのNP効率はただでさえ平均をだいぶ下回ってるのに狂相手だと0.8倍に差っ引かれるから殴ってNP溜めようとすること自体が間違いだな。 - 名無しさん 2017-12-06 23:21:39
      • A3枚術鯖と同じぐらいといっても陣地作成もないし殺じゃなくて狂殴るから溜まらなくてほんとキツイ - 名無しさん 2017-12-06 23:29:38
        • 殺も貯まりづらい方じゃなかったか - 名無しさん 2017-12-06 23:32:52
          • ちなみにA宝具Aクリでオーバーキル無しで殺だと18%で狂相手だと16%だった - 名無しさん 2017-12-06 23:58:32
            • 確か殺が0.95、狂が0.9補正入るんだっけな。 - 名無しさん 2017-12-07 00:03:00
      • 無知ですまんのだがなんで狂相手だとそうなるんだっけ - 名無しさん 2017-12-06 23:49:53
        • 敵補正で術相手だと1.2倍、騎だと1.1倍、殺相手だと0.9倍、狂相手だと0.8倍の効率補正が入る。 - 名無しさん 2017-12-07 00:05:08
          • てことは上の実例でいえば基本20%溜まるところが狂相手だから16%、これ術殴れば24%溜まるのか。結構違うな - 名無しさん 2017-12-07 00:10:39
    • 俺もやってみたがS1思ったよりも使い勝手良いよね。こまめに配られるからかあんま無駄になることがない気がする。最初限定だがアトラス院使えば思った以上にNP困らんわ - 名無しさん 2017-12-06 23:23:21
    • 玉藻の1回目の宝具以後からが本当に快適。玉藻宝具のリチャ+アビーS1のリチャ*3で玉藻の2発目がすぐ打てるし、宝具撃つとアビーS1のCT減るからまた使えるようになるしで相性が予想以上に良い - 名無しさん 2017-12-06 23:29:21
    • BBに迫るくらい噛み合ってる感じあるな。初動が早いのがいい - 名無しさん 2017-12-06 23:34:29
  • シナジーつうかかみ合わせ考えると弱体成功率アップ、A3Tアップとか多段ヒット星発生率100とか術ギルとの相性いいと思うけど、CTどっちも長いしマーリンにしたほうが強いというね - 名無しさん 2017-12-06 23:26:51
  • 蒼玉つけてスキル1使って他のメンバーに欠片つけて宝具グルグルするの楽しい - 名無しさん 2017-12-06 23:35:56
  • なんつーか玉藻孔明で挟んだヴラドが強いみたいな言い分多すぎて草も生えんなあ。そのヴラドより強いかすら微妙なんだが - 名無しさん 2017-12-06 23:50:20
    • アビーは珍しく「玉藻が支援するべき鯖」じゃなくて「玉藻と相互支援しあう鯖」だから扱いは大きく違うんだけどなぁ - 名無しさん 2017-12-06 23:53:09
    • ほんこれ 弱いっつーとこれみたいので反論してくるから何言ってんのってなる - 名無しさん 2017-12-06 23:53:21
    • その辺はスキルで全体加速ができるのも大きいでしょ。全員が加速できればその分宝具撃てる回数も増えるんだし - 名無しさん 2017-12-06 23:53:23
    • 公で良く聞いたけど玉藻との相性ってマーリンや孔明みたく何でもいいわけじゃ無いぞ - 名無しさん 2017-12-06 23:54:29
    • そのサポ術から恩恵だけ受け取るんじゃなくて相互にシナジーがあるから強いって話なんだが脳死おじさんには分からんか - 名無しさん 2017-12-06 23:58:54
    • ヴラドより強いかすら微妙ってのはアビー過剰評価かと思うぞ。スキル強化前ならいざ知らず伝承持ってきてからは割とマジでAパ(実質孔明玉藻パでは)アタッカー最上位にいるわ。 - 名無しさん 2017-12-06 23:59:30
      • どっちにしろ玉藻と孔明がヤバすぎる存在なだけじゃないのか。いまいちよくわかんね - 名無しさん 2017-12-07 00:01:50
        • そういう認識で言ってるのかよ… - 名無しさん 2017-12-07 00:03:56
        • いかにヴラドのクラス、スキルがそいつらと噛み合ってるかわかってないなこの人 - 名無しさん 2017-12-07 00:08:48
          • 別に噛み合ってるけどそれで?基本誰でもいいぞ?ジェロニモでもバベッジでもこいつらの支援受ければいいレベルだぞ? - 名無しさん 2017-12-07 00:11:59
            • バベッジはセンス無い - 名無しさん 2017-12-07 00:16:45
            • 煽りにしても謎すぎる - 名無しさん 2017-12-07 00:21:04
    • 玉藻論で良く言われる、こいつは玉藻を必要としているが玉藻はこいつを必要としていない、論が通じないタイプの鯖だよコイツは - 名無しさん 2017-12-07 00:01:29
      • ?まじで言ってんのか? - 名無しさん 2017-12-07 00:03:54
        • 横からだけど玉藻側としては効率の良いNP供給受けられるのだから組んだ際に「玉藻としてはアビーと組むメリット無い」とは言わないでしょ。宝具使えば使う程S1のCT下がるから割合的に供給量はさらに増えるし。 - 名無しさん 2017-12-07 00:07:55
        • 玉藻自身を加速させられるスキルと玉藻だけじゃ賄い難いチャージ減兼ね備えて置いて必要としてないなんて言わせないぞ - 名無しさん 2017-12-07 00:09:22
          • 例えばこいつらで剣スロ挟んだら加速もクソもなく温存する余裕が出るほどに過剰火力とNPでるんだけど - 名無しさん 2017-12-07 00:15:04
            • 剣スロって良くも悪くも自己完結で、なまじ自前で必要なもん揃えられるからサポ術でガン補助したって大した恩恵受けられないうえにサポ術側の恩恵が皆無なんだけど本当にこの手の編成組んだことあるの? - 名無しさん 2017-12-07 00:17:13
              • 愛用してるけど君こそ使い方間違ってない? - 名無しさん 2017-12-07 00:19:32
                • 持って使い分けてるから改めて言うけど、ランスロが強いのは「サポートが要らないこと」であってそのサポートが付く条件なら他のAアタッカー使った方が良いことの方が多い。敵の邪魔も味方の支援も無く自分で敵を殴り殺すことしか考えてないスキル編成は単体で見れば心強いが、星やNPの問題が解決できる構築レベルだと過剰にしかならんよ - 名無しさん 2017-12-07 00:22:16
                  • いやランスロが意味わからんくらいばしばし斬り殺していくから回復もサポの低火力カードも最低限で済むのが強いんだけどね - 名無しさん 2017-12-07 00:27:09
                    • 6T中3Tカカシだけどな、ランスロ。  というか相対的には火力バフしか支援貰えない状態のランスロで意味わからんwくらいwばしばしw斬り殺していくwようなザコ相手ならそもそもAパなんて要らん - 名無しさん 2017-12-07 00:35:37
                      • 少なくともメモリアルの黒王ごときなら宝具撃たせる前に終わるんだけどね剣スロ。まじでエアプっぽいなこいつ - 名無しさん 2017-12-07 00:39:07
                        • それ剣スロである意味無いですねえ・・・ - 名無しさん 2017-12-07 00:40:48
                        • ガッツリと玉藻のチャー減とCT減での再使用チャー減の恩恵に預かってるじゃないですかーヤダー 加速もクソもなく温存する余裕() - 名無しさん 2017-12-07 00:41:19
                        • ブレイク付き等倍300万を宝具来る前に削り切れるとはスゴイナー - 名無しさん 2017-12-07 00:47:14
                        • ブレイク付き等倍300万を宝具来る前に削り切れるとはスゴイナー - 名無しさん 2017-12-07 00:48:55
                          • 等倍でそれができるからランスロ玉藻孔明はやべーんだけど。まじでエアプっぽいな - 名無しさん 2017-12-07 00:51:14
                            • それ玉藻孔明による無限遅滞戦術が主役であってAアタッカー誰でもいいですね・・・。ましてクラス有利も無けりゃ編成のコンセプトを補助出来るわけでもないランスロがいる理由は趣味だけじゃん。せめて遅延持ちのアタッカー連れてきなよ - 名無しさん 2017-12-07 00:53:27
                              • アビゲイルにできる?どんだけ火力差あるのか全く理解できてないな。ランスロの宝具回り始めるとついでで乗った玉藻孔明の殴りすらやばいことになるんだけどね - 名無しさん 2017-12-07 01:07:38
                                • ATKの差、外部バッファーの存在による自己バフ差の相対的な縮小、敵側バフの無視という独自の特性まで込みでの台詞とはとても思えんなあ - 名無しさん 2017-12-07 01:13:18
                                • ランスロの宝具でサポ術勢の素殴り・・・??? Aバフが全体に掛かるとでも勘違いしてるのかこの方。それとも被ダメアップが2~3重なった程度のことでクソみたいな殴りダメージが「やばい()」ことになると夢想していらっしゃる? - 名無しさん 2017-12-07 01:15:47
                                • 未だに剣スロ強いと思ってる奴って居るよな。とっくに時代遅れになってて議論にすら上がらないんだが - 名無しさん 2017-12-07 01:27:24
                            • 冗談抜きでそれが出来たなら教えて欲しい。並大抵なレベルじゃ無いと思うんだ - 名無しさん 2017-12-07 01:10:05
                      • え?カカシ?ガチエアプか?ランスロレベルでカカシならアビー()とかなんなんだ?タニシかなんかか? - 名無しさん 2017-12-07 00:43:18
                        • 文章読もう。6T中3T、つまり全部の要になる徒手と湖が切れてる間がそっくり全部隙になるって話だ。  支援でカバーする?自スキル使わずおんぶにだっこのランスロでそれが出来るなら誰にでも出来るわい - 名無しさん 2017-12-07 00:45:27
                          • 玉藻の宝具知らんのか?ちょっと引くわ - 名無しさん 2017-12-07 00:48:08
                            • 玉藻前提ならそれこそアビゲイルの運用上の問題もだいぶクリアされるんでこの話自体に意味がないねえ。  というかサポ術込みの全力編成ならそもそもスター供給もNP供給も素で過剰だから猶更ランスロ入れる理由が無い。せめてオリオン弓王あたりを引き合いに出してれば話にはなったかなあ - 名無しさん 2017-12-07 00:49:41
                              • それでアビーちゃんだと何の利点があるの?とりあえず動画だしてみ? - 名無しさん 2017-12-07 00:57:00
                                • ホームズ実装初日に「役に立つというなら動画を上げろ」とか言うやつがいたらアホウの誹りを免れないだろう。今の君はそれだな - 名無しさん 2017-12-07 01:00:26
                                  • 別に今とはいってねーけど。普通にAパ使ってりゃすぐわかることなんだが妙に食い下がるのが解せんな本当に - 名無しさん 2017-12-07 01:08:26
                                    • 根本的に「耐久」 - 名無しさん 2017-12-07 01:11:25
                                        • 継続志向のAパにランスロの席は無い」っていう共通認識の話しかしてないんだよなあ。せめて具体的な反論の一つでもしてどうぞ - 名無しさん 2017-12-07 01:12:12
                            • 「加速もクソもなく温存する余裕が出るほどに過剰火力とNPでるんだけど」とはなんだったのか。温存できずにガッツリ依存してるじゃん - 名無しさん 2017-12-07 00:51:58
                              • 真性のアホかな? - 名無しさん 2017-12-07 00:55:04
                                • まともに内容を返せず、自ら「真性のアホです」って晒してる愉快な構図 - 名無しさん 2017-12-07 00:57:23
                                  • せめてお前が日本語で話してくれたらなあ - 名無しさん 2017-12-07 01:01:11
                                • 「そのリソース全供給・バフどか盛りの編成でアタッカーがランスロじゃないといけない理由って存在しないんだけど頭悪いの?」って横から噛み砕いて言ってあげよう。ランスロの強み分かってないだろ。あいつはダメージ出すまでのおぜん立てを自分で出来るのが最大の利点であって、それがサポで出来る条件下ならそのスキル枠を耐久や他のバフに割いてるアタッカー出した方がいいよ - 名無しさん 2017-12-07 00:59:22
                                  • 任意のNP30チャージでA札をぽんと増やせるのもやばいんだけどね。ランスロの宝具追加効果重ねがけも長期戦でも短期戦でも普通にやばいんですけどね - 名無しさん 2017-12-07 01:14:13
                                    • それクロ入れた方がいいですねえ。ついでに言うと全体チャージ(しかも宝具を回しても無駄になり辛い継続回復型)持ちのアビゲイル入れた方がそれこそ良いですねえ - 名無しさん 2017-12-07 01:17:14
                                    • 被ダメ増加のデバフのこと言ってんなら、重ねたって1Tにつき“最大で”数千ぽっちのスリップダメージだぞ。他にバフの一枚も持ってる奴を代わりに出した方がダメージ貢献は余裕で大きい。   やっぱこの論法で出すならオリオンの方がいいって。いい加減あきらめよ? - 名無しさん 2017-12-07 01:19:44
                                      • 本人の火力計算したことなさそうだしまあエアプ的にはアビゲイルはBBと席争ってて玉藻のベストパートナーくらい神格化されてるからもはや何言っても無駄か - 名無しさん 2017-12-07 01:24:52
                                    • 大本の枝の「例えばこいつらで剣スロ挟んだら加速もクソもなく温存する余裕が出るほどに過剰火力とNPでるんだけど」からズレすぎてもういろいろとやばいな。A宝具であることと、追加効果で+1000+2000と殴りだめが増えるってのは剣スロの強さの一つではあるけど、それと元の枝の主張とで内容があってなさ過ぎて何言ってんだこいつ状態。 - 名無しさん 2017-12-07 01:23:33
                                • 煽りしかしなくなった時点でどんな主張だろうと荒らし認定ですわこれ - 名無しさん 2017-12-07 01:02:16
                    • 単一鯖で完結したパフォーマンスでも無双できるような相手に“しか”使えんから最終的にランスロの出番は無くなるんやで。 実際問題Aパの必要要件(クラス的な汎用性、耐久、絡め手に対する対策等々)のうちランスロが満たしてるのは宝具の回転率しか無い - 名無しさん 2017-12-07 00:38:21
        • アビーはBB枠だな。アーツパの完成度が相乗的に上がるタイプ。強化解除か弱体解除かのどっちかで選択するみたいな感じじゃねこれ - 名無しさん 2017-12-07 00:12:59
      • 玉藻は別にアビ必要としていないだろ。こいつ出る前の玉藻の事どう思ってたんだよw - 名無しさん 2017-12-07 00:15:12
        • だれか翻訳 - 名無しさん 2017-12-07 00:27:14
      • 初速の遅い玉藻のNP補助、共存できるチャー減ってこと考えると玉藻側も十分恩恵あるし、そこにマーリンがいればチャー減2枚の旨味がさらに増してくるわNPリジェネもりもりできるからな - 名無しさん 2017-12-07 00:17:47
        • 初動なんか看板アマデウス一択じゃん。Aパ使うの下手すぎじゃね?これだからそんなわけわからん発想になるのか - 名無しさん 2017-12-07 00:23:59
          • 初動のために鯖枠丸ごと一個無駄にして落とされるまでの間カカシを前線に放置するの?  アフィまとめあたりでの聞きかじりでしかAパ知らないんじゃない? - 名無しさん 2017-12-07 00:25:54
            • ここまでエアプだったのか - 名無しさん 2017-12-07 00:33:38
            • Aパ知ってるやつならアビケイルとかいうキャラはしょっぱからクビなんだよなあ。弓王の存在も知らなそう - 名無しさん 2017-12-07 00:38:09
          • アマデウスの人気がない理由、理解しよ? - 名無しさん 2017-12-07 00:28:21
            • アマデウス人気ないとかまじ? - 名無しさん 2017-12-07 00:34:00
              • マジマジすげーマジ - 名無しさん 2017-12-07 00:37:53
              • アレ「使おうと思えば面白く使えるけど、目的を持って編成組むと結局入らないロマン御用達」の典型やぞ。 あれを最適解とか思っちゃうのはそれこそ動画とかでとがった編成をガチの最適解と思い込んじゃうキッズくらい - 名無しさん 2017-12-07 00:39:55
          • 正直ガチのAパ組むなら初動のためだけに星5礼装まで割く必要はない。落ちるまでに撒いたバフも無駄になるし。その点、アビーは今のAパがほしいスキルとステータスを持ち合わせてるぞ - 名無しさん 2017-12-07 00:33:52
          • Aパ初動の為の看板アマデウスってそんなにメジャーなのか? - 名無しさん 2017-12-07 00:36:29
            • 一択レベルだけど - 名無しさん 2017-12-07 00:41:16
              • 運用してるのを見てみたいから動画か何かない? urlじゃなくてタイトルだけでもいいから - 名無しさん 2017-12-07 00:44:41
              • またまた御冗談を。流石にそれは無理があるわ - 名無しさん 2017-12-07 00:53:19
                • まじで君たち最初は玉藻のクソNP効率クソダメ星も出ないAでちまちま素殴ってるわけ?さっさとクリAチェインで終わらせるのが普通だろ。逆にこっちが見てみたいレベルなんだけど - 名無しさん 2017-12-07 00:59:19
                  • さっさと終わらせるならそもそもAパ出さないんで。Aパじゃないと死ぬ病の人は勝手に縛りプレイしててどうぞ - 名無しさん 2017-12-07 01:01:06
                    • さっさとできるぶんはさっさとするに決まってんだろ。Aパは固定3匹で回せる形を如何に速く作り上げるかが大事でそれ以降はテンプレ行動の繰り返しなんだから - 名無しさん 2017-12-07 01:02:29
                      • 効果がないとは言わんがね。一枠に対して恩恵が小さいからやっぱり主流は賛同しかねるわ - 名無しさん 2017-12-07 01:14:07
                        • 恩恵は他二名が回り始めるまでに事故ることが絶対にない。Aパの初動が倍以上ってだけで十分と思えんかそうか。ジャンヌ玉藻マーリンのケツに火さえつけりゃ基本止まらねえんだから。まあ今後柳生やアビゲイルみたいなAパのループ潰しが当たり前になるならそもそもAパは出番ない - 名無しさん 2017-12-07 01:21:35
    • アビーは玉藻の回転を加速できる類の鯖だから、挟んでる方が強い論は的外れ - 名無しさん 2017-12-07 00:04:23
      • どうみても挟まれてる奴弱すぎじゃない? - 名無しさん 2017-12-07 00:10:36
        • 高ATK高SW、サポ術が基本的に持たない敵行動に対するメタを宝具で担い、耐久の軸になるサポ術の宝具もNP加速で支援。 何が弱いって? - 名無しさん 2017-12-07 00:15:41
          • 弱点突けない高ATKって大して意味ないのよね。自バフ込みで邪ンヌ並に振り切ってたら使えるけど。 - 名無しさん 2017-12-07 00:28:34
            • バフなんて基本外部から持ってくるもんだし、その基軸になるのがATKでその数値が補正後のホームズと同等だぞ。クラス補正が何で問題視されてると思ってる。カビ生えた印象論じゃなくて実際の話をしような - 名無しさん 2017-12-07 00:34:11
              • ホームズの素殴りつえーなんて言ってるの見たことないが。あくまで宝具バフ込みで星を潤沢に出してのクリティカル運用が強いんであってな。弱点突ける鯖連れてけば常時ATK100%バフだし混成でもバサカで常時50%バフだ。たかだかATKが1000やそこら高くても相性という圧倒的なバフには敵わんぞ。 - 名無しさん 2017-12-07 00:40:01
                • こいつらラヴィニアになってるから何言っても無駄だぞ。9割妄想と1割黒魔術でできてる - 名無しさん 2017-12-07 00:45:47
                • そもそもダメージ最優先ならAパなんて組まないっていう最初の最初っから語らないとダメか? - 名無しさん 2017-12-07 00:47:11
                  • じゃあ高ATKとかいう特にメリットでもないところ挙げなくて良くないですかね… - 名無しさん 2017-12-07 01:00:20
    • アビー全く関係ないけど玉藻とオニキの相性がいいって言ってるやつがいたのを思い出すな - 名無しさん 2017-12-07 00:08:20
      • アレは意味わからんかったな…水天日光で矢除けのCT減らせるからスキル上げなくてもいけるとかいう謎理論を展開しておった - 名無しさん 2017-12-07 00:10:28
        • オニキのカードをメインで切ってる中で玉藻の宝具を問題なく回せるのなら一理あるけど、実際には回せないからね。Aチェもできない中で玉藻の宝具を回そうとするとオニキのカードが切れなくなるからダメダメになるし。 - 名無しさん 2017-12-07 00:19:14
    • サポーターが必死こいて働いて勝てるような編成より、サポーターがアタッカーから補助貰いながら楽して勝てる編成のほうがええやん?孔明玉藻を入れれば確かに最低限戦力の確保はできるけど、どうせなら孔明玉藻の回転も速くしたいやん?そうすれば最終的に全然効率良く勝てるやん? - 名無しさん 2017-12-07 01:03:07
  • 全体狂相手なら矜持でもつけて欠片W玉藻とかで素殴りマシーンになれば使えなくもないんじゃないかな、ATKは高いし宝具はブレイブチェインか強化解除用と割り切ればまぁ・・・ - 名無しさん 2017-12-06 23:56:22
  • 安定を求めるなら騎か狂相手に術の代わりにサポーターとして起用するのもありかな?スキル3のCTはノリで決めただろこれ…CT減スキルは回転率下がるほど微妙になってくのに - 名無しさん 2017-12-06 23:57:31
    • 信仰の祈り自体はかなり優秀だし普通に良いんじゃない?本人も不利取られず殴れるし - 名無しさん 2017-12-07 00:00:40
    • 攻撃ダウンのデバフ次第じゃチャージ持ち相手の保険になれたかもしれん その場合持続1Tになってそうやけど - 名無しさん 2017-12-07 00:11:10
  • 全体にスタンと考えたらスキル2も悪くない気がしてきたけどそんなによくねえわ - 名無しさん 2017-12-07 00:00:57
    • このゲームの仕様上スタンなんてランダムでかかっても良いこと無いからねえ - 名無しさん 2017-12-07 00:12:59
      • 宝具ターンに無敵張ったけどスタンされましたとかなったら目も当てられない - 名無しさん 2017-12-07 00:17:02
        • それは無い定期 - 名無しさん 2017-12-07 00:18:12
        • ??? - 名無しさん 2017-12-07 00:19:53
        • スタン判定のタイミングって敵の行動後じゃなかった? - 名無しさん 2017-12-07 00:20:24
          • そうだったのか・・・知らなかったわ - 名無しさん 2017-12-07 00:22:43
            • だから無駄にはならないはず。でもやっぱ効果考えるとCT-1欲しいね - 名無しさん 2017-12-07 00:26:48
        • どういうこと? - 名無しさん 2017-12-07 00:21:10
        • 片手間でやってたらあるかもしれませんね(適当) - 名無しさん 2017-12-07 00:21:51
        • ちょっと何を言ってるか分かりませんね - 名無しさん 2017-12-07 00:23:21
        • ほんと目も当てられませんね - 名無しさん 2017-12-07 00:23:57
        • 敵三体のチャージを合わせたけど、敵宝具ターンに一体にスタンはいってずれちゃいました なら。 - 名無しさん 2017-12-07 00:27:14
  • 集合恐怖症だから第三再臨の吸盤がめちゃくちゃこわいんだが... - 名無しさん 2017-12-07 00:01:50
    • だったら変更すればええだけやろ - 名無しさん 2017-12-07 00:19:07
  • いまいちしっくりくる礼装が無いな。NP50+バフ系ならまず宝具は撃てるし欠片やプリコスも面白いんだがなんかこうベストマッチ感が無い。 - 名無しさん 2017-12-07 00:12:13
    • 本人が突出してないと単体でマッチってより編成に合わせて何やらせたいかで選ぶ感じになるな - 名無しさん 2017-12-07 00:16:46
      • ああそうか。スキル効果が全体の奴多めで後押しするタイプだからアビー単体で考えてもはっきりしないわけか - 名無しさん 2017-12-07 00:24:19
    • 玉藻マーリンの宝具グルグル回すんなら黒聖杯かロールケーキかな - 名無しさん 2017-12-07 00:52:07
  • アビーはBB枠だな。アーツパの完成度が相乗的に上がるタイプ。強化解除か弱体解除かのどっちかで選択するみたいな感じじゃねこれ - 名無しさん 2017-12-07 00:13:31
    • BB枠と見るとA宝具の差が大きいわ。NP供給加速と嫁入りが乗るし回転率はBBのが上だから、アドバンテージ取るにはアビの宝具重ねておきたい - 名無しさん 2017-12-07 00:16:52
    • Aパ運用なら宝具5前提でもBBを引き合いに出すのは辛いと思うが - 名無しさん 2017-12-07 00:22:31
      • マーリン入りAパ組めるってのが差異じゃない? - 名無しさん 2017-12-07 00:25:48
        • 英雄作成を回復扱いしたとしても、断然BBの方が良いと思うわ - 名無しさん 2017-12-07 00:29:45
          • いや、何故にマーリンが入るメリットが英雄作成の+3000HPだけなの - 名無しさん 2017-12-07 00:36:50
            • えぇー、マーリン入れるメリットって大体BBの方が活かせると思うんだけど - 名無しさん 2017-12-07 00:48:13
              • 別にBB玉藻マーリン編成をディスるわけじゃないが、英雄作成に限って言うなら単体B宝具もってるアビゲイルのほうがよくないかい? - 名無しさん 2017-12-07 01:08:26
                • 星集中でクリ殴りできるBBのほうが良くない?星集中も持たずにBバフ活用したいならせめてB3枚欲しいと思うんじゃが - 名無しさん 2017-12-07 01:17:07
                  • 組んだ際の関係が術弓だからCritは常時狙っていけるぞ。カード構成的にB1枚だからってのは難点だけど。 - 名無しさん 2017-12-07 01:26:55
                    • ちょっと微妙。騎ぐらい欲しいかなって。というか志低すぎない?こんな微妙な差でBBに勝てる勝てないなんて話 - 名無しさん 2017-12-07 01:32:47
                      • いや、なんの話だ勝てる・勝てないって。「星集中も持たずにBバフ活用したいなら」ってのに対して「構成的に吸えるから集中は関係ないよ。でもB1枚はBバフ活かしずらいよね」って返しでしかないじゃないの。 - 名無しさん 2017-12-07 01:38:40
                        • だって、そもそもマーリンとの相性もBBの方が良いよねって話だったじゃん。なんだかしょーもない流れになったから軌道修正しようとしただけ - 名無しさん 2017-12-07 01:42:30
                      • まぁ・・・木主が言ってるけど敵が自分にバフ焚きまくるマンなら強化解除できるアビゲイルだし、デバフばらまくマンならBBかな・・・。BBみたく素殴りの瞬発力と宝具回転率では劣るけど、アビゲイルは自前で星そこそこ吸うし、レア相当のATK持ってるから素殴りさせても問題ないしなぁ・・・。 - 名無しさん 2017-12-07 01:54:35
                • 宝具のためにアビー入れるのはいいが、BB入れたときよりは確実に宝具回転率落ちると思うからそこら辺じゃね。 - 名無しさん 2017-12-07 01:18:04
                  • マーリンの宝具はちゃんと撃たなきゃ星は出ないし玉藻の宝具もちゃんと毎回撃つレベルじゃないととても回転してるとは言えんからな。かといってアビゲイルの殴りも宝具もこいつらの言い分だと強いらしい。どうカード回して戦うつもりなのか全く見えない。BBだと両方撃つか撃たずに殴りをとるか選べる余裕がある - 名無しさん 2017-12-07 01:28:54
                • BB×マーリン+玉藻とアビゲイル×マーリン+玉藻かぁ・・・。確かにアビゲイルのs1があるとは言え、宝具回転数はBB玉-リンのほうがグルグル回せそう。ただBB玉藻編成だと、必ずしもあと1騎はマーリンである必要は無いかもしれんが。 - 名無しさん 2017-12-07 01:28:36
          • 普通にアビーの単体B宝具が強まるやろ?まぁ通常Bは1枚しかないから知らんが。 - 名無しさん 2017-12-07 00:46:09
    • アビーが勝てるのは初撃だけじゃないか?アーツパの完成度で言ったら格段に落ちてると思うんだが… - 名無しさん 2017-12-07 00:23:13
    • アーツパというよりB宝具アタッカーはの術サポ編成の差のようなきがするからBBと比べるのはちょっと違うきが。B宝具はマーリンマシュやマーリン孔明サンドだけどアビーは玉藻マーリンとちょっと異色になるのが面白い - 名無しさん 2017-12-07 00:30:13
    • 相手が狂だとしてもBBで良い気がするわな - 名無しさん 2017-12-07 00:42:57
    • BBと比べるとかほんとふてえやつだな・・・まったく同じ土台に乗ってねーんだけどなあ - 名無しさん 2017-12-07 00:52:57
    • BBの代わりとかおこがましいレベル - 名無しさん 2017-12-07 01:01:14
      • BB持ってない新規がイキって妄想してるだけだから許したげて - 名無しさん 2017-12-07 01:03:27
    • BBと比べた場合、攻防デバフとかチャージ減少辺りがどれだけ効いてくるかが実戦で使ってないからよくわからんな。 - 名無しさん 2017-12-07 01:09:17
  • 礼装なに付けたら良いのかな? - 名無しさん 2017-12-07 00:17:20
    • まったく同じ質問の木が未だ流れずに上にあるからそっち使えばええじゃん。 - 名無しさん 2017-12-07 00:20:31
  • 防御に関してはマシュとキャスネロの3人で組めば、バサカの攻撃がこわくないな。全体的にAも多めで宝具も回しやすそうだから面白そう - 名無しさん 2017-12-07 00:28:39
    • 他の編成よりAチェイン挟む余裕があるからいいな。イベ礼装に縛られてるときにHP高目狂多めに出るところで活きそう - 名無しさん 2017-12-07 00:33:18
    • 最悪宝具火力はキャスネロの攻劇バフをかければいいし、いい感じ - 名無しさん 2017-12-07 00:37:02
  • ま、データみりゃ大体使い方わかるっしょ。どれなりには活躍してくれると思うで - 名無しさん 2017-12-07 00:42:50
    • 問題はCTぐらいなもんだし居ても邪魔にはならないよな - 名無しさん 2017-12-07 00:47:51
  • 攻撃のhit数の多さと宝具バフ関係上キャスギルが相性良いと思ってるんだけど、キャスギル玉藻アビーで回してみた人いないかな?感想聞きたい - 名無しさん 2017-12-07 00:48:16
    • 術ギルとアビーでCTが重すぎそして根本的術ギルのスキル使って星出すくらいなら欠片マーリンで宝具回した方が良い - 名無しさん 2017-12-07 00:56:55
      • やっぱCTがネックだよなぁ・・・・孔明とかマーリンみたいな積極的にNP配れる鯖は必須か - 名無しさん 2017-12-07 01:10:01
  • オダチェンで好きなタイミングで出して場を動かす可能性は秘めてるんだけど高レアゆえにコスト重くて気軽に入れられないジレンマ - 名無しさん 2017-12-07 00:54:00
  • 毎ターンnp獲得とか、 - 名無しさん 2017-12-07 00:59:35
  • 毎ターンnp獲得とか、ダメージ前に強化解除とか、天草を思い出す構成だなぁ。こっちはBBB出来ないのが辛い - 名無しさん 2017-12-07 01:01:11
  • A3構成にするならA宝具にして玉藻の嫁入りのバフに乗れるようにしてほしかったな - 名無しさん 2017-12-07 01:02:44
    • サポート運用で見ればBボナ&無敵などの厄介なバフはがしができるからB宝具でもそれなりに良いんだけど、アタッカー運用ならW玉藻で挟めるA宝具のが良いってのはあるよね - 名無しさん 2017-12-07 01:08:08
      • W玉藻だと宝具を凌ぐ手段がない、宝具撃たれる前に片付けるならこいつの意味がない。やっぱ無敵が余裕で間に合う玉藻マーリンなんだよ - 名無しさん 2017-12-07 01:38:55
    • はいNP効率がっつり下げられるパターン - 名無しさん 2017-12-07 01:08:54
      • A3A宝具ならAパのAチェインで稼ぐから極論NP効率とか必要無いし・・・ - 名無しさん 2017-12-07 01:10:38
      • 単体単発A宝具が最強ってアロンダイトさんもいってた - 名無しさん 2017-12-07 01:11:26
      • 元々A6ヒットでN/Aかなり低いから宝具がAで20ヒットでもNP効率上限には引っかからんぞ - 名無しさん 2017-12-07 01:23:08
  • もうめんどくせーから孔明マーリンで挟むわ これで最強だろ? - 名無しさん 2017-12-07 01:15:37
  • 折角の目玉キャラをなんでこんな微妙な性能で出すかなあ・・・キアラの時から全く反省していない - 名無しさん 2017-12-07 01:16:23
    • おうハムの前で同じコト言ってみろよ - 名無しさん 2017-12-07 01:18:36
      • 肥溜めの中の醜い争いは止めるんだ!生半可に擁護しても強化はしてくれないぞ! - 名無しさん 2017-12-07 01:21:45
        • いや本当バトル関連の調整してる人の頭の中を覗いてみたいわ。劣悪なNP効率といいちゃんとテストプレイしてるのかね? - 名無しさん 2017-12-07 01:24:21
    • メインシナリオに関わらないエッちゃんや刑部の性能がアレだったからなるほどちゃんと目玉キャラにふさわしい性能になってるね - 名無しさん 2017-12-07 01:22:16
  • NP効率は補助するからいいけどCT短くしてほしい - 名無しさん 2017-12-07 01:19:57
  • 本体性能:普通、宝具:優秀、S1:優秀、S2:普通、S3:微妙。こんな感じ? - 名無しさん 2017-12-07 01:21:01
    • S2とクラススキルも優秀な方だと思う 宝具が普通 - 名無しさん 2017-12-07 01:25:02
    • s2は敵が複数いる時に、ちょうど宝具ターン挟むとタイミングがばらけるかな?ってくらいで基本優秀な気がする。 - 名無しさん 2017-12-07 01:30:30
    • 本体性能はNP効率面で微妙でS2もCT面で微妙かと思うが…S3はちょっとひどい - 名無しさん 2017-12-07 01:37:25
    • CTにはLv10にしてやっと7だからなぁ、玉藻前提で考えておかないと使いにくいよね。効果自体はそんな悪くは無いと思うんじゃがなぁ・・・。 - 名無しさん 2017-12-07 01:57:57
  • キアラみたいな使い辛さがあるかなーと思ったが、運用のメインになる効果が持続型だからそうでもないな - 名無しさん 2017-12-07 01:21:12
  • 結構スター集まる。 - 名無しさん 2017-12-07 01:23:00
    • 弓と大体似た補正だし - 名無しさん 2017-12-07 01:23:35
  • 贅沢いうとクラス倍率で狂へ2.5倍とか3倍みたいに他のクラスより高ダメージ出るようにしてほしかった - 名無しさん 2017-12-07 01:23:08
    • それぐらいの優遇はあってもよかったかもなあ、って節はあるねえ。讐→裁が狂以外0.5なのが2倍になるの考えると - 名無しさん 2017-12-07 01:24:45
  • 狂に対して相性で硬くなれるのはマシュと術ネロとアビゲイルで3人目かな?スター集中度的にはマーリンと組ませたくなるな - 名無しさん 2017-12-07 01:28:46
  • バサカ相手にしたとして普通に考えて恒常のオジマン+マーリン+孔明orマシュ越えられるの?なんか玉藻ガーとか言ってるけど。仮想敵バサカの時点でほぼ全鯖全組み合わせ競合相手なんだけど - 名無しさん 2017-12-07 01:39:42
    • そこでオジマンが出てくるのがよくわからん - 名無しさん 2017-12-07 01:42:04
      • バサカ相手に倍で殴れてNP配布もできて火力高くてクソ硬いからでしょ。チャージ減の上位互換の宝具封印もあるし防御ダウンも攻撃アップもあるでしょ?アビゲイルなにか利点ある? - 名無しさん 2017-12-07 01:43:33
        • しかも入手しやすいし予め育ててる人も多いしこれから更に重なる可能性も高いし重なってる人も多いハンデつき。俺はオジマン使うけどね - 名無しさん 2017-12-07 01:45:21
          • いや、ならそれで良いんじゃね?そもそもオジマンとアビゲイルじゃ想定している運用方法が違うのだし。どちらかと言えば火力で押すオジマンと耐久寄りのアビゲイルって感じで。(耐久するぐらいなら火力で押すって意見は人それぞれだし否定はしないけど、それに関しての議論をするなら議論板でする内容だし。 - 名無しさん 2017-12-07 01:51:36
            • つまりクラスが糞ってことでしょ。好き放題火力押し付けられる狂相手に有利なクラスなんて今更必要ないって事 - 名無しさん 2017-12-07 02:02:55
              • いや、狂に有利なのが特徴のクラスっていうよりも、弱点がシールダー以上に居ない(エゴなんてまず敵に出てこないし)のが特徴なんじゃ?別に火力面で他クラスに対狂で勝る訳でもないし。 - 名無しさん 2017-12-07 02:07:07
                • いまさら等倍で耐久なんて言ってる温い環境じゃないでしょ、ルーラー使えって話 - 名無しさん 2017-12-07 02:10:08
                • ほとんどの敵から等倍ってのは案外バカにならんダメージくらうしほとんどの敵に等倍でしかダメージ与えられないってのは慢性的な火力不足ってことで戦闘が長引き結果的に蓄積ダメージで落ちる。その特徴は正直メリットではない。 - 名無しさん 2017-12-07 02:11:45
                  • いや、それ言ったらシールダーがって問題になるし今更でしょ。マシュの防御関係に全振りしてるのと違って、全体NP供給とか宝具バフとかチャー減とか防御デバフとかスタンとか、より各方面へのサポ能力を得た感じで。サポとしてみるならA3でA補助できるし、B宝具でBボナしつつ無敵回避ガッツなどをはがしてから続くアタッカーの攻撃につなげられるし。自身にもサポスキルの恩恵があるからアタッカー的な運用もできるけど、クラス的には不利がないサポート役想定なんじゃ?って。 - 名無しさん 2017-12-07 02:19:26
                    • マシュはタゲ集中やら無敵付与+NP付与やらいろいろバランスを度外視してるキャラだからアビゲイルより遥か高みにいる - 名無しさん 2017-12-07 02:24:49
                      • あ、ハイ。 - 名無しさん 2017-12-07 02:26:28
                    • サポートが必要なサポートキャラなんてスキルと宝具撃ったらさっさと死んでくれたほうがありがたいんだよ。いまめちゃくちゃにインフレしてるからねこのゲーム - 名無しさん 2017-12-07 02:29:26
                      • 全スキルが全体サポで、こいつがサポ運用する側の場合ならこいつに対してのサポは必要ないだろ。 - 名無しさん 2017-12-07 02:31:59
                        • 待ってる間邪魔すぎでしょ。星1のほうが強かったんじゃねこのスキル構成なら - 名無しさん 2017-12-07 02:33:06
                        • 星吸っちゃうのはサポ運用としてどうなん - 名無しさん 2017-12-07 02:34:54
                    • 盾はマシュが時代に乗り遅れないよう強化貰ってるから顕在化してないだけだぞ。邪ンヌが最近評価落としてる時点でわかってることだろ。見ろよ、相性有利ないくせに攻撃に色気出した結果がこれよ - 名無しさん 2017-12-07 02:29:58
                      • マシュは運営が使わせたさ過ぎてただひたすらに強くしてあるからどうしようもない。 - 名無しさん 2017-12-07 02:39:27
    • クラス相性的にバサカと合うだけで、別に狂専門というわけではない。狂相手でも別にダメージは増えないしね。 - 名無しさん 2017-12-07 01:45:51
      • 続き、だから狂相手で勝てない構成があるならそれでいいし、狂がクソ面倒なバフ積んでくる場合はアビゲイル出せばいい。そんな程度よパーティ構成なんて - 名無しさん 2017-12-07 01:47:36
        • まあ普通にオジマンで殺せんキャラをアビゲイルが殺すイメージ全くわかんしな。ネロ祭のスパさんとかも特に関係なかったしゲーティアくらい回避積んでこないことには出番なさそう - 名無しさん 2017-12-07 01:50:33
      • マーリン孔明とか本当に強いサポ鯖は自身がダメージソースではないからクラスの強弱とか関係なく採用される。でもアタッカーは相性の要因が一番強く出るから有利クラスである狂に対してダメージ的に他の全クラスの鯖と比較された時にアドバンテージ持てないのはきつい - 名無しさん 2017-12-07 04:10:08
    • アタッカー運用の話なら他と比べて狂に対して防御面で有利ってだけだし、サポート運用なら他が狂に強いわけではないという問題がある。狂に有利ではなく相性不利がいないと考えるべき - 名無しさん 2017-12-07 01:50:09
    • これなんだよね エゴのときといいフォーリナーの相性って珍しいってだけで強くねえんだから本体をぶっ壊れさせて等倍で活躍できないときつい - 名無しさん 2017-12-07 01:52:09
      • アルターエゴに有利取れるならBBの対アヴェ並の一択になれた可能性はある。あいつら敵の時チャージ3な上にバサカでしか当倍以上取れねえからまじでやばい。キアラとか敵になったら絶対にやばい - 名無しさん 2017-12-07 01:59:52
        • 多分フォーリナーでが弱点でエゴに強いクラス来るんじゃないかなぁ。なんだかんだで三すくみにしようとしてる節あるし - 名無しさん 2017-12-07 02:06:49
          • 現状だとフォーリナーはフォーリナー自身に対して弱点になってるから、三すくみはむなんじゃ?と思う。 - 名無しさん 2017-12-07 02:13:16
            • ルーラー・アヴェ・キャンサーは三すくみだけどルーラーだけ耐性多いから普通にあると思うわ - 名無しさん 2017-12-07 02:35:48
        • キアラは人型特防に対ルーラー。チャージ増加にこちらのチャージ減にクリアップやらだから既存キャラでは打つ手が無いといっていいくらいのラスボス感ある - 名無しさん 2017-12-07 02:22:25
        • メルトに蹴られるために生まれてきてくれたキャラやぞ - 名無しさん 2017-12-07 02:52:21
          • メルトとキアラの性能が☆5として並ちょい下なのもあってエゴのボトルネックだったからな一方的に有利なクラスいないの - 名無しさん 2017-12-07 03:00:47
    • 対狂のアタッカーで考えたら競合が多すぎるんだよな。ほんと調整した人間は何考えてるんだか - 名無しさん 2017-12-07 01:59:08
      • 1.5部のキャラは大概テストプレイ不足か何も考えていないかっていつも思うよ。いくらなんでもひどい - 名無しさん 2017-12-07 02:01:56
      • 対狂アタッカーってほぼ全クラスが対象だからなぁ。防御方法は大体バフ焚いてるから、アビーだけ耐えれてもって場面がな・・・。せめて攻撃で優位クラスあればよかったんだが。 - 名無しさん 2017-12-07 02:03:32
  • スキルがオールCT7-5だったら結構なぶっ壊れだった。でもオールCT9-7じゃなぁ……CTって大事よね - 名無しさん 2017-12-07 01:43:27
    • キアラだってCTに目を瞑るならやばいことしか書いてないしな。玉藻使って術ギルやエレナみたいなCT長いやつらと組み合わせても微妙ってのはとっくにわかってることだし。玉藻はCT短い奴をさらに加速させるほうが圧倒的に強いしな - 名無しさん 2017-12-07 01:47:37
      • 宝具もBじゃないし、玉藻と合わせるより術ギルのが合うんじゃないかなーと思った。微妙な耐久とA素殴りと高hit数を活かして、BREAKゲージ持ちに二回目宝具撃たれる前に倒しに行く想定 - 名無しさん 2017-12-07 01:58:28
        • すまん、言葉が抜けてたわ。もう一人はマーリンで術ギルは微妙な耐久とA素殴りの強化・高hit数を活かしての星生みをさせたいかなと - 名無しさん 2017-12-07 02:00:08
  • あんまり対狂で考えずに、耐久アーツパの一つの戦略が増えたくらいじゃね? - 名無しさん 2017-12-07 01:49:25
    • 強化解除持ちデバフ持ちチャー減持ちNP配布持ちなんで、バフモリモリ積んで事故らせて来るタイプのブレイク持ちボスとかにW玉藻で行くような。 - 名無しさん 2017-12-07 01:52:38
    • 正直耐久で考えると玉藻込みでもCTがつらい - 名無しさん 2017-12-07 01:58:36
  • まぁ趣味で使える範囲の鯖なのが救いかなぁ - 名無しさん 2017-12-07 01:53:18
    • 強化先送りにされる地獄の道だぞ - 名無しさん 2017-12-07 01:57:42
      • 新クラスで黒星絵で亜種特異点最後の看板鯖だぞ?まぁ見てろって(楽観視EX) - 名無しさん 2017-12-07 02:00:19
      • いや別にガチで使う気は無いしたまにフリクエで遊んで楽しいぐらいで良いかなと - 名無しさん 2017-12-07 02:01:02
        • CTが長い以外はごくごく普通のスキル群だけども - 名無しさん 2017-12-07 03:31:29
      • この1年で星5の強化待ちの列増えまくったよな - 名無しさん 2017-12-07 04:02:00
    • 4ターンもあれば回れるがろーの丘を9~10ターンかけてアビー孔明玉藻でクリ祭りしてる。たのしい - 名無しさん 2017-12-07 02:07:54
      • 間違った孔明じゃなくてアビーマーリン玉藻だ - 名無しさん 2017-12-07 02:08:25
  • なんか最近の塩ばっかりでせっかくの推しになりそうなのがそうだとモチベ自体が落ちる じゃあやめろといわれそうだけど - 名無しさん 2017-12-07 02:00:10
    • 星4は結構盛ってる鯖多いのに星5は塩いのが多いんだよな。まあ後でオンリーワンを感じさせる高難易度は用意してくるんだろうけどさ - 名無しさん 2017-12-07 02:04:19
      • 柳生エルバサ水着頼光はほんとに盛りに盛りまくってるし使いみちも明確で汎用性も高い文句のない強鯖なんだけどな。なんで星5になるとこの有様なのか - 名無しさん 2017-12-07 02:13:22
      • 2017年の☆5で塩害免れたの武蔵ホームズ術ネロ位か - 名無しさん 2017-12-07 03:34:18
      • 正直、高難易度が追加されてはい年に数回だけ活躍しますーって言われても嬉しくないけどな。それイベントジの特攻キャラに選ばれるのと大差がないもの - 名無しさん 2017-12-07 03:54:55
    • これも塩だと言われるとちょっときついな。明確な役割がモテる分マシだと思うけど - 名無しさん 2017-12-07 02:07:51
      • CT8-6なら同意するけど、9-7はやっぱ辛いしキアラも同じ悩みな部分あるから、塩分過多と言われても仕方ないよ - 名無しさん 2017-12-07 02:14:58
        • CT9だと効果良くても場に残って長期戦がきつすぎるからな・・・。防御有利で場に残れるってのが一番の特徴なのにチグハグすぎる - 名無しさん 2017-12-07 02:17:06
        • S1は9で順当だと思うけど、S2は8に振ってよかった気はするし、S3に至っては仮にもS3なんだから7でいいとは思った。 - 名無しさん 2017-12-07 02:17:39
    • そろそろマスクデータ見ないような層も渋られてるの気付きそうでなぁ - 名無しさん 2017-12-07 02:08:10
  • 大抵の敵は会心率が30%以下に設定されてるから宝具のデバフで1ターンは完全にクリティカルを防げるようになるんだな, 強化解除やチャージ減少で堅実に攻めていくタイプの鯖かと思ったら不確定要素の塊のS2があるからコンセプトがよくわからんわ. - 名無しさん 2017-12-07 02:00:37
  • 宝具威力UPがインフレしていくのはいいけど、軍略が取り残されていく・・・。 - 名無しさん 2017-12-07 02:05:35
  • マーリン様のオプションの一つとして楽しもう - 名無しさん 2017-12-07 02:06:26
    • 孔明のオプションとしても割りと優秀かと。なんにせよ「狂に有利」というより「狂に事故らない」サポって感じかな。というわけでS3のCTだけはどうにかせい。 - 名無しさん 2017-12-07 02:15:08
      • ダブル孔明で2重バフかければ全員事故らなくね - 名無しさん 2017-12-07 02:40:34
    • 正直今年の鯖なんて全てが優秀なサポーターのオプション。中核になれる存在が一人としていない。延々とマーリン孔明とおまけを連れ回すだけのゲーム - 名無しさん 2017-12-07 04:15:27
  • S1のCTは理解出来る。S2も果実の酒気の劣化だけどまぁ分かる。S3呪術に攻ダウン付いただけでCT+2。はあ? - 名無しさん 2017-12-07 02:10:26
    • 左歯噛咬の劣化という事実 - 名無しさん 2017-12-07 02:17:23
      • 左歯は普通に強スキルだからな - 名無しさん 2017-12-07 02:26:01
        • アンリの介護能力の高さって普通にびっくりするよね - 名無しさん 2017-12-07 02:42:48
    • 酒気の劣化じゃなくて強化じゃね?10%劣るとはいえ1Tしか判定のない酒器よりも3T続くこっちの方がいいぞ。敵が皆同じクラスで、スタンがかかったTがちょうど宝具と同じTとかっていう極稀な状況なんてそうそうないし。 - 名無しさん 2017-12-07 02:23:50
      • "スタン状態"は1Tだけなんだよなぁ… - 名無しさん 2017-12-07 02:30:43
        • いや、「判定が」ってちゃんと書いてあるじゃん?そこはちゃんと理解してるよ。 - 名無しさん 2017-12-07 02:43:39
          • 「3ターンのうちランダムでどれか1ターンスタンが入る、いつ入るかは分からない」ってことだから普通のスタンより使いづらいぞ。もちろんスタンが入った時点で恐怖は解除される。 - 名無しさん 2017-12-07 02:55:32
            • その判定自体が最初の1Tしかない酒器よりも、判定が最大3Tあるこっちの方が良いって言ってる訳。何時スタンが入るか不明とは言うけど、こっちのT開始前にはスタンかどうかの確認は可能だし、唯一あるであろう問題が「相手の宝具Tがズレる」だけど、それ自体が上にも書いたように「敵が同じクラスで~」と言う極めて稀な状況でしかない。 - 名無しさん 2017-12-07 03:08:23
              • すまない、やっぱりわからない。判定が最大3Tあったとしても、例えば最初のターンにスタンしたらあとの2ターンはもう恐怖解けてる訳で、入るスタンが1Tって結果自体は変わらないんだよ?なんでそれなのにこっちのほうが良いといえるんだ? - 名無しさん 2017-12-07 03:16:34
                • その場合、酒器に勝る訳でもないけど劣る訳でもないでしょ?それ+で状況によっては正気喪失は酒器と違って魅了(スタン)が1T目に失敗しても2T目の判定・3T目の判定と続くのだから、そこは勝っていると言えるでしょ?って意味。 - 名無しさん 2017-12-07 03:23:01
                • もっと簡潔に言うと、スタンのチャンスが最大1回の酒器と最大3回の正気喪失のどっちが良いかって話。 - 名無しさん 2017-12-07 03:32:29
      • 恐怖付与がはじかれるんだよ・・・ - 名無しさん 2017-12-07 03:03:14
        • 恐怖付与は100%。というか、正気喪失が仮にはじかれるのなら酒器の防御デバフも魅了も弾かれてる。 - 名無しさん 2017-12-07 03:09:39
          • スキルレベル10で50なんだけどどっから100%が出てきたんだ - 名無しさん 2017-12-07 03:20:48
            • 恐怖付与は100%で、スタン判定が50%だぞ - 名無しさん 2017-12-07 03:23:50
            • ロクに仕様知らないこういうのが叩いてる印象 - 名無しさん 2017-12-07 03:31:40
      • スタンをつけること自体を目的にするのか、敵宝具の遅延を目的にするのかで評価が分かれそう。恐怖はスタン判定が敵ターン終了時だから敵がチャージスキルを持ってると使いづらい。タイミングで狙い撃つなら果実の酒気の方が使いやすい - 名無しさん 2017-12-07 04:03:56
        • 追記 敵が複数体いてチャージの長さがバラバラの場合、チャージを揃えれば全体無敵全体回避ができるけど、恐怖だとせっかく揃えたチャージをずらしてしまう可能性がある。 - 名無しさん 2017-12-07 04:37:04
          • そんな状況は稀なんじゃ?って書かれてる - 名無しさん 2017-12-07 06:41:50
  • 言うほど弱くはないと思うけど弱くないからこそ強化も来なさそうという印象しかない。エッちゃん並のクソスキルでもなく、刑部ほど宝具が死んでなく、不夜キャスや水着オルタほどどこで運用すればいいかわからない、わけじゃないから - 名無しさん 2017-12-07 02:19:51
    • 明確に弱いって言えるのスキルのCTだけだしな、一芸特化ってほど尖った性能でもないし、いざって時サポで見つからなそうだから一応確保しておくけど - 名無しさん 2017-12-07 02:43:13
    • 弱いところしか挙げられない鯖は弱い鯖だよ - 名無しさん 2017-12-07 03:21:44
  • とりあえず宝具は重ねたい。引きたい - 名無しさん 2017-12-07 02:22:46
  • S1のNP獲得が5T持続か、成長して毎ターン15になるだけでもCT9の不満が小さくなるんだけどなぁ - 名無しさん 2017-12-07 02:42:18
    • つい最近実装された星5がCT5で任意一人だけに20%付与なの考えるとそれよりはだいぶましどころか強スキルに感じてしまう - 名無しさん 2017-12-07 03:01:21
      • ☆5が「単体攻撃宝具」ってだけで一定の評価がもらえるイカレた時代になってしまった - 名無しさん 2017-12-07 03:24:10
  • 狂編成主体の相手に看板娘つけてタゲとりつつ、3ターン高火力素殴りと間に合えば宝具ぶっぱみたいな運用が一番あり得そうだわ - 名無しさん 2017-12-07 03:00:11
  • トリック・オア・トリートメントとサマー・リトルならどっちがいいかなあ。プチデビルがあればよかったんだけど… - 名無しさん 2017-12-07 03:07:47
    • リトルの方が良いと思う。トリートメントはATKステ礼装だけど、基礎ATK12000超えてるアビゲイルの場合だと増加割合的にリトルのが良いってなる。ただ、初めから宝具をほとんど撃つつもりのない運用ならトリートメントでも良いと思う。 - 名無しさん 2017-12-07 03:19:12
    • こいつの礼装はそれらよりプリコスのが相性いいんじゃね - 名無しさん 2017-12-07 03:28:29
    • デバッファーだからレコードホルダーも捨てがたいぞ。 - 名無しさん 2017-12-07 04:04:02
      • ぶっちゃけ余程のぶっ壊れ鯖実装されない限りこれからずっと邪ンヌマーリンでよくね?って言われるだろうしそこら辺引き合いに出すのはいい加減無意味だぞ。何だかんだ素ステの高さとか不利が実質無いみたいなところとか使えない事はないって感じのメルトみたいなポジションで落ち着くでしょ - 名無しさん 2017-12-07 07:11:22
        • メルトは層が薄い術殺枠で使えるって擁護で息をしてるから全然違うけどな。むしろこいつは一番競合が多い枠に突っ込んできてるし - 名無しさん 2017-12-07 07:16:17
  • 弱い弱いって贅沢言いすぎなんだよなあ全体から見れば中の下位にいるだろ - 名無しさん 2017-12-07 03:33:17
    • 現状で唯一のクラスという特徴があっても中の下位って相当駄目な部類だけどな。星4配布とか出たらほぼ確実に抜かれるし - 名無しさん 2017-12-07 03:51:13
    • 1%青天井ガチャで出てくる鯖が中の下位ってどんな地獄だよ - 名無しさん 2017-12-07 03:56:28
      • そんなん言っても順番付けたら下位になる奴はいるんだから当たり前だろ…上位しかいない状況が作れるとでも思ってるのか - 名無しさん 2017-12-07 04:59:37
        • つまり弱いってことだろ?その指摘の何が贅沢なんだ?認めてるならただの事実でしょ - 名無しさん 2017-12-07 07:18:53
    • A3枚だから話題に上がらないだけでカード性能もヤバいぞ - 名無しさん 2017-12-07 04:02:56
      • 自分で分かってるじゃねえか A3は1枚当たりの効率低くなってんだよ - 名無しさん 2017-12-07 05:00:46
  • そもそもの問題が、新クラスとか増やされて相関図の強弱を複雑にしても、コンテンツが少ないからその強弱関係で活躍させる機会が少ない。新クラスなんてコンテンツが豊富にあるゲームでやること - 名無しさん 2017-12-07 03:57:24
    • このゲームの場合はコンテンツ以前にフレーバーを重視してるわけだし、そう単純でもない - 名無しさん 2017-12-07 06:58:39
      • いや例えばプーサーの巨獣特攻というフレーバーは、実際に巨獣の相手が居てこそだろ。完全に文字だけで良いならスキル効果というゲーム要素に介入させる意味がないんだから。むしろただ設定がこうだから文字として書いてあとはスルーって方がゲーム開発者としては単純すぎるでしょ。仕事しようよ - 名無しさん 2017-12-07 07:12:56
      • フレーバーを重視してる→直感やソルトウイルスを見つつ - 名無しさん 2017-12-07 07:29:28
  • 現状微妙性能だけど耐久系フォーリナーが来れば対バサカへの回答にはなりそう。来るかどうか分からんが - 名無しさん 2017-12-07 04:20:41
    • これまで現状が微妙でもあとから輝いた鯖って居るの?強化クエが来たから性能自体が変わって躍進したとかはなしで - 名無しさん 2017-12-07 04:23:22
      • マーリンやBBちゃんすら評価微妙であとから強い扱いになったけど、あれは単に最初弱い弱い無理やり騒いだだけの気もする - 名無しさん 2017-12-07 06:11:04
  • カードのHit数多いしスター発生率アップ礼装いけるんやないか?→補正最大値が凸たれ(30%)という絶望 - 名無しさん 2017-12-07 04:42:33
  • クラス性能→ゴミ スキル性能→ゴミ カード性能→ゴミ どんだけ運営にこのキャラは弱くしてもユーザーイラストで回すと思われてんだよ - 名無しさん 2017-12-07 04:48:49
    • キャラ愛で使うから!勢が消えない限りはどうしようもない。そして出た直後は目新しさで使っても、他にお気に入りが増えれば次第に使わなくなる。孔明マーリンで介護して一人前なキャラは残り1枠で争ってるからどいつもこのパターンになる - 名無しさん 2017-12-07 04:51:14
  • フォーリナーってクラスの優位性が実質バサカからの被ダメ減る部分だけって酷すぎんだよ。で、結局マーリン+マーリン孔明玉藻マシュで挟んで使うんだから優位性実質なくねっていう - 名無しさん 2017-12-07 04:56:50
    • エクストラクラスに有利で通常クラスに不利みたいなヘンテコ相性でも良かったのにね - 名無しさん 2017-12-07 05:12:32
      • マジモンのゴミ確定の相性で草 - 名無しさん 2017-12-07 07:17:29
  • 実際使ってみると星が集まりやすいのとスキル1がのおかげでNPは思ったほど悪くない。あと恐怖のスタンはターン開始前に入るから邪魔にはならないね - 名無しさん 2017-12-07 05:55:00
  • 新クラスのザ・基準みたいな性能 - 名無しさん 2017-12-07 06:00:12
  • こいつは対狂防御有利鯖じゃなくて攻撃不利が出てこない鯖として認識した方が適切じゃね? 星集まるアヴェみたいなもん - 名無しさん 2017-12-07 06:17:31
    • そのアヴェンジャーがぶっ壊れアタッカーのジャンヌオルタしか息してない時点で…… - 名無しさん 2017-12-07 06:26:36
    • それなら火力か耐久どっちかでいいからもう少し欲しかったなーというのが正直な感想やねぇ… - 名無しさん 2017-12-07 06:27:42
    • クラス補正1.1倍ください - 名無しさん 2017-12-07 09:03:50
  • どうしようもないほど弱くはない、でもどう贔屓目に見ても強くはない ってのは今のところ覆らなさそう…早く幕間や強化が来るか、何かしら上手い使い方が見つかってくれることを祈ろう - 名無しさん 2017-12-07 06:25:56
    • 「弱い」じゃなくて「強みがない」なのよね、せめて対狂最終兵器になれるような構成してたらよかったんだけど - 名無しさん 2017-12-07 07:35:20
  • 計算自信ニキが来るまではまだこの子の強さ判定早いと思うんだよね…やっぱりエウエウとか騎ん時みたいなAQ鯖のバッファー枠に最上位に入ってきてる気がする… - 名無しさん 2017-12-07 06:29:45
  • 第1段階を全体宝具にしたら面白かったのにな。てか全体の方が良い - 名無しさん 2017-12-07 06:36:08
  • 板違いだったらごめん。この娘でバサカ相手にパーティ組む場合、マーリンは確定として、孔明とマシュどっちの方が良いかな?自分はバサカの火力怖いからマシュの方が良さげかなあって思ってるんだけど… - 名無しさん 2017-12-07 06:55:32
    • マシュだとA1枚少ないしNP配りが足りん、孔明だと被ダメ増えるのが痛いのでベストな相方がいないね - 名無しさん 2017-12-07 09:05:52
    • 玉藻の方がいいよ。マーリン玉藻の良さ分からないですか。この子CDも長いから、玉藻回したほうがいい。 - 名無しさん 2017-12-07 09:09:47
  • 自分で殴れるバッファーかな。この子フルサポするよりもう一体アタッカーつけた方がいい気がする。 - 名無しさん 2017-12-07 07:04:37
  • これはスキルどれから上げたもんだろう…自分で宝具撃ちたければ1から、デバフ撒きを役目とするなら2と3くらいしかわからん - 名無しさん 2017-12-07 07:20:03
    • いや宝具威力30UPって今んとこ最上位宝具バフなので補助でもまずはスキル1優先なんじゃないのかな - 名無しさん 2017-12-07 07:27:09
      • S1は上昇幅が低いからCT縮めたいんでなければS2でもいいんじゃね? - 名無しさん 2017-12-07 09:08:11
  • メチャクチャ弱いしスキルがサポート系なのに星吸うから困る 普通に星5最弱クラスでしょ可愛いから使うけど - 名無しさん 2017-12-07 08:03:29
  • アビの第二スキル、BBの黄金の盃を成功させても解除されないね。合わせると面白くないかな? - 名無しさん 2017-12-07 08:06:28
  • 恐怖けっこう強い - 名無しさん 2017-12-07 08:10:40
  • CTが最短5でA宝具ならよかったのに… - 名無しさん 2017-12-07 08:14:12
  • 宝具に狂化特攻でもあればバーサーカー相手に与ダメぶっちぎれたんだろうけどな……現状の性能だとアビーに編成一枠割くのは辛いわ - 名無しさん 2017-12-07 08:23:46
  • 「新クラスだし最初から強過ぎると弱体化は難しいから最初は控えめな性能にして様子を見よう」って運営方針自体は間違ってはいないと思うんだよな。このゲームに関してはキャラの強化にすら相当腰が重いのが問題になるが - 名無しさん 2017-12-07 08:25:36
    • とはいえCTやモーション性能は絶対手が入らないから、そこんとこ微妙にされるとよっぽど数字盛ってもらわないとってのがな - 名無しさん 2017-12-07 08:42:46
      • S1に全体CT短縮効果を足すか - 名無しさん 2017-12-07 09:09:58
        • メイドオルタの息の根を止めるのはやめてくれ - 名無しさん 2017-12-07 09:21:43
  • 3tの宝具バフをフルに活かして宝具乱射するならどう組むのが一番かな - 名無しさん 2017-12-07 08:43:36
    • 本人が、という意味なら素直に考えるといつものWマーリンか孔明マーリンか玉藻マーリンなんだけどどれも全体宝具威力UPが無意味なのが悲しいんだよなあ。高難易度に連れて行くことを考えるといっそ効果単体で良かったのに。 周回という意味ならいくらでも組み方があるな - 名無しさん 2017-12-07 09:14:23
      • 単純にPT全体での攻撃宝具回数最大を目指す場合は? - 名無しさん 2017-12-07 09:18:35
      • ていうか乱打は騎ん時や弓王、サモさんとかがメインでマーリン使わなくね。普通にここはアビでいいと思うが - 名無しさん 2017-12-07 09:21:22
      • 宝具威力アップが回復量とか位には影響して欲しいな - 名無しさん 2017-12-07 11:50:06
  • フォーリナー同士で好相性が増えることにもなるしバサカにはフォーリナー連れていくのが当たり前くらいの環境にならないと使わなさそう…辛抱かなあ - 名無しさん 2017-12-07 09:01:06
    • そう考えると相性のいいフォーリナーもう一人実装して欲しいよなぁ - 名無しさん 2017-12-07 09:22:53
  • 設定的にも宝具に恐怖状態への特攻効果とかあっても良くない?駄目ですか… - 名無しさん 2017-12-07 09:15:45
  • どっちかと言えばプレイヤー側が狂対策に入れるのを想定したクラスじゃなくて開発側が狂以外でやらせたくて作ったクラスではないのか - 名無しさん 2017-12-07 09:19:34
    • 簡単に狂鯖で攻略されたら悔しいじゃないですか。 - 名無しさん 2017-12-07 09:22:01
      • なんでより一層攻略簡単になるアルターエゴ接待したんや - 名無しさん 2017-12-07 09:33:06
        • お前らがアルターエゴはゴミ倍率って騒いだからじゃい - 名無しさん 2017-12-07 09:38:30
          • つまりフォーリナー有利対象少なすぎてゴミって騒げばフォーリナーに弱い新クラスが - 名無しさん 2017-12-07 09:43:42
            • 代わりにそのクラスはエゴに強いのかな? - 名無しさん 2017-12-07 10:04:57
          • エゴ弱い扱いしたらそれはそれでバカにされてた気もするが、そういや今回でキアラ見直した発言してるのも見かけたわ… - 名無しさん 2017-12-07 09:45:40
            • あからさまな接待クエだけやって見直すってのもどうかと思うけどね…普段使いできるかどうかは全然解決されてないし… - 名無しさん 2017-12-07 09:47:35
              • 普段FGOでなにしてんの…?よくわからんが全体宝具エゴなら宝物庫でも開けてりゃいいんじゃなかろか - 名無しさん 2017-12-07 10:18:47
                • 宝具演出クッソ長いうえに低レアライダーでいい宝物庫程度で見直せるんか。幸せやなキミ - 名無しさん 2017-12-07 10:20:47
                • 今回見直されたという話に対してのツッコミなのに突然宝物庫周回とかいう他にいくらでも替えが効く枠でマウント取ろうとするってどういうことなの - 名無しさん 2017-12-07 10:24:10
                  • 普段使うことが出来ないって嘆きと、他に同じこと出来るキャラが居るって話は別でしょ。使いたきゃ使えよってなるしマウントでもない - 名無しさん 2017-12-07 10:29:10
              • NP50チャージと幅広い相性有利があって普段使いできないとは一体 - 名無しさん 2017-12-07 10:23:51
                • キアラじゃなくてもよくね? - 名無しさん 2017-12-07 10:25:02
                • 幅広い有利相性取ってやっと他の奴の等倍程度のダメージしか出なかったのが問題だったんだがな。一応フォーリナー相手なら2倍で入るからその他の奴を突き放せるけど - 名無しさん 2017-12-07 10:27:40
                • 相性有利(低火力) - 名無しさん 2017-12-07 10:32:21
              • 相性いいのは接待だから例外なんで認めない、それ以外だけを見ろって言ってたらそりゃ強い部分はないわな - 名無しさん 2017-12-07 12:53:06
    • どっちかと言わずともそれだろうね - 名無しさん 2017-12-07 09:26:50
    • まあメタな事言えば、運営がプレーヤーがとりあえず狂鯖並べて殴り飛ばすデッキ対策で入れたんだろうな - 名無しさん 2017-12-07 10:04:29
      • クラス不明ならとりあえず狂ぶつけとけってのあったしな。狂編成で行ってひどい目にあった奴は結構いそう - 名無しさん 2017-12-07 10:13:27
        • いつも通り全部頼光さんで行こうとして痛い目あったわ。不利相性のままごり押したけどあと少しで負けてた。 - 名無しさん 2017-12-07 10:15:46
      • まずクラス混成は戦略性が下がることはあっても上がることはないからやめてほしい - 名無しさん 2017-12-07 12:06:19

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最終更新:2017年12月08日 23:39