刑部姫/性能/コメントログ/1 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• うーん、NP効率悪くはないけど殴りで積極的に貯めにいってもよほど運がよくないと宝具重ねられるのは1Tだな・・・イベント攻撃アップなくなったら無理に使う以外マジで居場所なくなるパターンだこれ - 名無しさん 2017-10-29 13:29:37
  • Q宝具じゃなくてA宝具だったら高めの回転率で宝具の連発も狙えたかもな - 名無しさん 2017-10-29 21:18:26
• 宝具回すこと考えると純粋Qパよりも優秀なQのアタッカー一人A系のサブ一人のほうが安定する。過去ログでさんざん出てきたホームズとか、身も蓋もないけど孔明とかデルセンとか。刑部姫入れるなら宝具回さないと話にならんけどQ宝具ばっか集めると回転が間に合わなない。 - 名無しさん 2017-10-29 13:36:54
• 初動遅い、回転悪い、Qバフっても元々のQが弱い、バフも控え目で弱い、スキルが自分/単体/対魔力こわいで言う程バフれない - 名無しさん 2017-10-29 13:38:48
• ここの運営明らかに調整ミスなキャラ出しても上方修正も下方修正も滅多にやらない。そして性能調整を強化イベントと称して空白期間の穴埋めに使ってバカみたいなAPを使わせる。さんざんボロクソ言われたえっちゃんですら半年待たされたぐらいなので要望をまとめて送ったらあとはもう気長に待つしかない。 - 名無しさん 2017-10-29 13:49:48
  • まぁするならいいでしょ。弱いのを引きに行くやつは自己責任って感じで完全放置するゲームも少なくない。むしろ多い。 - 名無しさん 2017-10-29 15:16:12
    • そりゃそこらの雑魚ゲーとか、SSRの確率が５％とかなら判るけど、ランキング１位常連の最高レア１％のゲームで、バランス調整まで遅いとかねぇ。仕事してんのってなりますわ - 名無しさん 2017-10-30 02:09:18
  • こいつ足りないの多すぎるし何年かかるのか… - 名無しさん 2017-10-29 19:37:32
• 弱いもんを弱いって言うと、過剰な無駄な擁護が沸くし、運営も気に入ったキャラクターを最強にしたいんですかとかズレたこと言い出すからな - 名無しさん 2017-10-29 14:04:46
  • 最強じゃなくても星5なら並み程度は欲しい・・・刑部姫はサポとして並み以下 - 名無しさん 2017-10-29 14:15:05
    • そういう意見も塩川の耳を通すと「最強にしろ」っていう外圧になってしまうというお話 - 名無しさん 2017-10-29 14:18:27
    • 一応確認したいんだけど並って例えばどの辺の鯖を指してるんだ？ - 名無しさん 2017-10-29 16:34:35
      • 婦長とか今となっちゃ沖田あたりじゃね - 名無しさん 2017-10-29 19:09:46
        • 沖田はサポートキャラだったのか…？(困惑) - 名無しさん 2017-10-29 21:13:52
• S2,宝具バフも物足りないけど、やっぱS1がぶっちぎりだな。野良もフレも明らかにS1だけ最後でいいやみたいなあげ方だし - 名無しさん 2017-10-29 14:14:59
  • 変化自体は悪いスキルじゃないのだけれども少なくとも刑部には要らない - 名無しさん 2017-10-29 14:34:59
    • 自分が生き残るこるより仲間を活かして欲しいんだよなサポーターには - 名無しさん 2017-10-29 14:36:53
    • まあもう何度も言われてるけど、そもそもサポーターにいらないな。今人気あるサポ鯖はドイツも変化Aなんかいらないだろうし。全体防バフに変えてほしいわ - 名無しさん 2017-10-29 14:38:32
    • 自衛能力はサポーターよりアタッカーに欲しいわな。特に防御が弱いバーサーカー - 名無しさん 2017-10-29 14:42:23
    • サポ鯖変化持ちの玉藻ですら攻撃バフか星獲得ならもっといいって定期的に見かけるしな - 名無しさん 2017-10-29 14:43:36
      • 玉藻はひたすら宝具を回しながら耐久するアーツパのサポートとして宝具とS3だけでお釣りくるから自身の生存のためのS1とS2が噛み合ってない訳じゃないから声も少ないけど、刑部はサポーターとして宝具も他のスキルも物足りないのに変化があるから余計に要らないってなるのよな。 - 名無しさん 2017-10-29 14:50:55
  • S2に関しては物足りなかろうが上げるしかないからな。自分か味方かNP稼ぎの殴りを選ばなきゃいけない時点でS2上げておかないと立ち行かない - 名無しさん 2017-10-29 15:29:43
  • S3も個人的にはマルタの劣化というか・・・強化解除後にして２T減らした上で10％しか上がらないのが釣り合い取れてない。長期専用なんだから3T30％のが絶対に合ってる - 名無しさん 2017-10-30 05:19:47
• ガチャ回せども出なかった、かなしぃ。この子、絶対強くなるから先物取引的にゲットしたかったんだけどなぁ。福袋に期待しよ - 名無しさん 2017-10-29 16:34:35
  • この子見捨てるのはQを見捨てるようなもんだからな。将来性はある。 - 名無しさん 2017-10-29 16:36:12
    • 強化後の倍率をシミュって計算すると一撃必殺を体言するんよね、Q鯖は楽しいわ - 名無しさん 2017-10-29 16:41:03
      • 恐らく今までのパターンからするとHP歯科強化こない気がするけど・・・ - 名無しさん 2017-10-29 22:15:48
  • 幸いなのはすり抜けもあり得ることだなぁ。自分も福袋とすり抜けの事考えて今回は見送ったわ。こういうタイプは現状の評価抜きにして確保しときたかったなぁ。 - 名無しさん 2017-10-29 19:02:46
  • 自分も欲しかったけどこういう時に限って他の星5がすり抜けて来る・・・その内この子もすり抜けてくれると願って見送るよ - 名無しさん 2017-10-29 19:04:34
• 刑部姫にないクリ威力アップや攻撃バフ、さらに全体のNPフォローもできる鯖……つかぶっちゃけ英雄作成をQにしたマーリンみたいなのがくれば、輝けるか……？いやでもWQマーリンでいいやってなりそうかな…… - 名無しさん 2017-10-29 16:59:31
• 確実に強化は来るだろうしその日まで温めておくよ - 名無しさん 2017-10-29 17:51:03
• スキル優先度は3>2>1って感じ。早く強化来ないかなあ - 名無しさん 2017-10-29 17:52:42
  • スキル2は何と合わせるにしても最初に10にしないと使い辛くないか？ - 名無しさん 2017-10-29 18:26:18
    • 使っていく内にあまりスキル2って重要じゃないように感じてくるんだよな。回転率高いに越したことはないし、最終的にスキルマにはすべきだと思うけど。ただ、姫の役割的にはデバフの回転率高めたいって個人的に思った - 名無しさん 2017-10-29 18:28:40
      • なるほど...S2は一旦目を瞑ってS3だけでも活かすのはありかもやね。S3は悪いスキルじゃないし。 - 名無しさん 2017-10-29 19:20:41

• 単騎でもやってみたけど回復ないからジリ貧で持たないわ…運用ホント難しいね… - 名無しさん 2017-10-29 20:12:16
  • それでも本人だけなら宝具と変化である程度は持ちこたえれるんだがね・・・他の面子が自前で回避や無敵、高倍率の防バフ等を持ってないと姫が無事でも他が死んでしまう - 名無しさん 2017-10-29 21:08:03
  • パールとかトリスタンとかサポよりのアタッカーと一緒にさせたらどうじゃろう - 名無しさん 2017-10-30 00:38:15
• おっきー使ってて思うのはよく言ってホームズのようなサブアタ変な思考をすれば単騎鯖やな、少なくともサポート特化型ではない。 - 名無しさん 2017-10-29 23:04:26
• 正直A型のサポ鯖と比べて宝具回しにどうしても難があるから、効果あげたうえで宝具ターンも４，５Tに伸ばしてほしいな - 名無しさん 2017-10-29 23:21:04
• 具体的な要望持ってる人は送った方がいいぞ。直接運営に影響与えられないにしても求めてる方向性ぐらい見せておかないと強化が来ても宝具の防バフ30にしましたとか最大HPを2000にしましたとかS2のスター発生率だけ全体にしましたとか悲惨な内容で終わる一番ヤバい展開があるからな。 - 名無しさん 2017-10-29 23:32:26

• Ｑは下手に強化したら一部のキャラが異常なレベルになっちゃうから、調整大変なんだろうよ - 名無しさん 2017-10-30 00:33:37
  • 初期の調整ミスの皺寄せを後の★5に押し付けられても困るんだけどね。かといって課金があるから既存の弱体化も出来ないし - 名無しさん 2017-10-30 00:45:09
  • Qチェインの効果を修正するのが一番楽かな。これならQ性能に左右されずに済む - 名無しさん 2017-10-30 00:48:57
  • 二年経っても碌に調整せず、ジャック等の天辺だけ見て糞Ｑの救済が無い時点でただやる気がないだけだろ - 名無しさん 2017-10-30 00:53:07
  • もう贅沢言わんから　ジャックと同等のアサシン出してほしい　そしたら刑部ジャックと組ませてそれなりのことができる　現状フレンドのジャック借りないとクイックパ美味しくねえ - 名無しさん 2017-10-30 00:56:21
    • 殺パじゃなくてクイックパなら沖田入れたらいいんでない？ - 名無しさん 2017-10-30 00:58:37
  • ジャックですら今となっては対騎以外だとそんなにじゃないですかね 高難度は結局AB - 名無しさん 2017-10-30 01:07:53
  • QなくてもABで星ジャラジャラ高威力宝具大回転してる今を見てると、せめてAと同じ水準にまで強さ上げても別に問題ないんじゃないかと思ってしまう - 名無しさん 2017-10-30 01:26:19
  • 前から強かったギルと頼光がマーリンで異常なレベルになったんですけど。てかQバッファーどんだけ強くてもジャックってギル頼光みたいに他のクラス食うレベルにならんでしょ？あくまで対騎がもっと楽になるだけで - 名無しさん 2017-10-30 02:04:54
    • 対女の術以外なら食えるんじゃない？ - 名無しさん 2017-10-30 02:40:41
      • 食えなくもないけど他のクラス差し置いて出すほど強くもない。通常攻撃はアサシンの下降補正もあってクリティカルしても弱いし。そこの2人は相性無視してでも持ち出す価値があるから別もんだよ。 - 名無しさん 2017-10-30 07:41:04
  • たまにそれ言ってる人いるけど見当違いなんだよね。Qが欲しいのは強力なQバフじゃなくて敵全体宝具を単独で受けて全体回復できるQサポなんだよ - 名無しさん 2017-10-30 03:42:35
    • Qアタッカーは基本的に自己バフで完結してるからね確かに回復と無敵を...って考えた時にあれ？ってなってマーリンが出張ってくるのをやめさせたい - 名無しさん 2017-10-30 09:29:11
    • 見当違いでも無いんじゃね？Qパ用のサポーターとか言う人は、実際ジャック沖田位しか想定してないだろ？ - 名無しさん 2017-10-30 10:52:28
• Qクリ100%アップ3ターンとか欲しいな。宝具効果でもスキルでもいいから。 - 名無しさん 2017-10-30 01:32:04
• いろいろ考えてはみた。Qバフと防御デバフに星だしならスカサハはどうだとエドモンならどうだとかラーマで超火力とか。でも正直ジャックと脳死で組ませるしかねえわ。常に星でてないと火力でねえからジャックが殴れないターンに星だし変われて、バフデバフで支援する。そんだけ。 - 名無しさん 2017-10-30 02:42:28
  • 欠片でどうにかなるもんをQで何とかしようって時点で何も考えてないだろ。凸欠片3枚でマーリンジャック刑部でAQQかAAQかABQしてりゃ普通に使えるよ - 名無しさん 2017-10-30 03:48:54
    • それがBAの劣化にしかならんからだろ… - 名無しさん 2017-10-30 04:10:58
      • 実際BAでのクリ安定率と比べてみないと言い切れないな。　この辺の確定とその他の壁は確率じゃ折り合いつかなそうだけど - 名無しさん 2017-10-30 04:29:45
        • 重要なのはクリ安定率なんかじゃなくクエクリアの安定&高効率だろ？言ってしまえばクリでなくたってそれより優れた効率出せるならそっちのが良いんだし。 - 名無しさん 2017-10-30 04:38:03
          • クリ出さず優れた環境の例をplz。BならダメージがQクリの倍とかいう部分的な話じゃないだろうし - 名無しさん 2017-10-30 04:53:16
            • 分割前もその話題ループで特大ツリー作ってたなもういい加減にしろよと言いたい - 名無しさん 2017-10-30 07:53:33
            • クリ出さずは肝要なのはそこじゃないって話であって普通に要所でクリ出すに決まってるわ。 - 名無しさん 2017-10-30 11:16:13
    • 曖昧な上に論点のすり替えをしてる癖によく他人になにも考えてないとか言えるな。思考停止してるのお前だろ。 - 名無しさん 2017-10-30 09:28:49
      • 編成と礼装と使うカードまで指定して曖昧ってことはないだろ。 - 名無しさん 2017-10-30 11:06:42
• 宝具の効果ターンを６にしてくれ。それで個人的には満足できる。 - 名無しさん 2017-10-30 02:56:32
  • 2体並べてどうぞｗ - 名無しさん 2017-10-30 09:45:28
• 別にQの調整なんて手間かかることを待つ必要は無い。姫の宝具に無敵か回避を1Tいや1回つけるだけで好きなQ鯖を高難易度にも出しやすくなるんだから。 - 名無しさん 2017-10-30 08:01:14
  • ジャンヌ居るから無理だろうな - 名無しさん 2017-10-30 11:36:53
• NP獲得アップ系の礼装付けてヒット数多めの攻撃をしてくる相手に単騎で運用するとほぼ毎ターン宝具使ってカチカチになれるな…やはりぼっちが最適… - 名無しさん 2017-10-30 08:33:50
  • 正直延々とAQAで宝具打って宝具に変化合わせて攻バフだけS3で解除して遊んでるのが一番良さそう。火力？ターン数？実際にやると途中で押し切られる？知らん - 名無しさん 2017-10-30 09:37:21
    • 単騎で殿遊びするには回復量が足りない。パーティ運用するには味方を守る能力と回転力が足りない。とりあえず強化が欲しいのは普通に考えてパーティ用の強化だね。ソロ運用も楽しいけどさ - 名無しさん 2017-10-30 09:48:20
      • 勿論欲しい強化はそっちやで、あくまでも現状出来る事で一番マシな方法やし。真剣に考えてもサポート特化としての運用はおっきーである程度殴って宝具回さないといけない時点で不可能だからなぁ。 - 名無しさん 2017-10-30 10:05:59
      • 単騎運用ならNP効率落ちるけど鍛錬やマグダラつけたり変化も併用しつつマスター礼装で応急手当するだけで相当耐えそうな感じするよ…まだ試せてないけど… - 名無しさん 2017-10-30 11:36:56
• 正直S2は最初全体と思ってましたはい...まさか今更この効果で星5で単体とは思わんで - 名無しさん 2017-10-30 09:30:44
  • 過去の塩鯖調整を見るに妥当。 - 名無しさん 2017-10-30 09:44:49
• 別に弱くはないよな？期待値が高過ぎただけで。並み以下って意見があるがそれは盛りすぎだと思う - 名無しさん 2017-10-30 10:05:04
  • どうだろうか……。イベで散々使い倒した感想としては宝具打たないと始まらないキャラな割にNP稼ぎにいくと攻撃が非効率的になって無駄に時間かかるジレンマを感じる。特攻100%バフで盛られてる今でもこれだと高難易度含めて使うかどうかは怪しい。 - 名無しさん 2017-10-30 10:09:43
  • サポート特化として見たら宝具撃たなきゃまともなサポートできず尚且つ宝具撃つまでに自分でそれなりに殴らないといけないなら間違いなく並以下、この子は自分でもそれなりに殴りながら合間にスキル挟みつつ宝具回すホームズ達のようなサブアタの方が向いてるからそれだけで見ると並はあるんちゃう？星5やし。問題は基本バフ関係は自己完結してる鯖が多いQで欲しかったのは回避やら回復中心に円滑に回すようにするサポート特化だから並以下の評価があるのは仕方ない部分もある。 - 名無しさん 2017-10-30 10:14:09
  • ぶっちゃけ - 名無しさん 2017-10-30 10:30:10
• こいつに一番合う礼装って特攻付与系じゃないか？リュウノスケとかｷﾖﾋﾒとかアルジュナ辺り - 名無しさん 2017-10-30 10:37:40
  • 欠片じゃね。星40以上を安定できれば強いと思う。純サポが他に入るならそっちに欠片持たせて特効系や相撲でもいいけど - 名無しさん 2017-10-30 10:54:20
  • 火力アップNPアップ礼装とかで変な欲出さずにクリティカルするだけでNP効率倍って考えれば欠片しかないよ - 名無しさん 2017-10-30 11:14:35
• W欠片で刑部に凸スケベ婦長だと面白いくらい回る。スキル2はどちらかというとスター発生の方が重要な気がするな。レベルを上げたスキル2でNP回転率を上げつつ星生みに集中すると平均星40個以上は確保できる。もう一騎星生みができるQ鯖を入れるならW欠片じゃなくてもよさそう。刑部を抜いてそっちを全力支援したらいいという話は知らん。発生率をスキルで上げなくてもジャックなら星生み余裕という話も知らん - 名無しさん 2017-10-30 11:20:50
  • W欠片と凸婦長という設定が既にこの鯖の運用の難しさを物語ってるよな - 名無しさん 2017-10-30 13:33:00
    • 課金するんじゃ - 名無しさん 2017-10-30 13:43:50
• 宝具の防御バフがちょっと効果低いかと思ったけど単騎で宝具バリバリ回転するからこれ以上上げると単騎で大抵のクエを粘り勝ちできちゃうようになるから案外ギリギリのラインなんだな… - 名無しさん 2017-10-30 11:40:26
  • ギフト太陽ゴリラを真正面から一人で旗振って突破する聖女見習って、どうぞ - 名無しさん 2017-10-30 11:43:59
    • おっきーもいけるんじゃねえかなあ…ゴリティーン卿もうクリアしてるから誰か試してみてくれないかな… - 名無しさん 2017-10-30 11:52:20
      • お試し用高難易度クエとか欲しいよね。色々と試してみたい - 名無しさん 2017-10-30 11:55:22
      • ゴリティーン相手ならマグダラつけて行って宝具回り始めれば粘り勝ちは出来る。何ターンかかるかは考えたくもないが… - 名無しさん 2017-10-30 11:56:31
        • いけそうか…やはりおっきーはぼっちにして本気でやらないと死ぬ環境に置いて涙目で戦わせるのが良いんだな… - 名無しさん 2017-10-30 13:35:37
  • ホントの長丁場で騎相手以外だと回復追いつかずに削り殺されると思う - 名無しさん 2017-10-30 11:54:23
• 結局Qは殴りが微妙なのに殴るしかないのがどん詰まりの原因なんじゃないんかな。 - 名無しさん 2017-10-30 11:43:24
  • つーか欠片とマーリンで必要なだけの星を安定して出せるからQの存在自体が意味不明だろ今のFGO環境 - 名無しさん 2017-10-30 13:07:39
    • S1とS2が1ずつ重くなっていいから全体になって尚且つ宝具強化で回復量UPと何か一つ追加されたらより事故が起きない対騎特化型として一応Qの生きる道はある、というかそれくらいの鯖を望んでたんだけれども - 名無しさん 2017-10-30 13:17:42
• 女性もしくは騎相手限定だけど鋼の鍛錬W刑部姫でジャックのQパ運用思いついたんだけどどうかな？防御と回復で耐久しつつジャックで相手を屠ることできるからバランスいいかなと思ったんだが。 - 名無しさん 2017-10-30 12:57:53
  • 並べるとしたらQ性能がいいジャックやメルト・沖田になるのかな？ジャックはやや打たれ弱い所があるから最大HPアップと防バフはちょうど良いんだが宝具1で1000アップは微妙か？スター生成でいうと術ギルもいるがあいつのQは1stボーナス用だから噛みあわなそう - 名無しさん 2017-10-30 13:16:08
• 不夜アサ、メイド、刑部とQ全体バフ乱発して来てるのに立場が変わらないQ環境に草だ - 名無しさん 2017-10-30 13:07:44
  • マーリンに匹敵するぶっ壊れだす気はなさそうだからな - 名無しさん 2017-10-30 13:13:32
    • そりゃそうだろうな。Qにぶっ壊れサポを作れば環境が一気にクリパ一強になるだろうし、そうそうマーリン孔明レベルのサポやジャック沖田レベルのQ鯖も作らんやろ - 名無しさん 2017-10-30 13:18:37
      • AだろうがBだろうが既に安定してクリパ組めるんだから騎相手などの選択肢にはなってもQの火力じゃ染めるのなんて夢のまた夢だからヘーキヘーキ - 名無しさん 2017-10-30 13:22:44
      • マーリンと欠片でカードを切るとかせずにクリパ出来てるのが今のFGO環境なんですが、クリパは大活躍してるだろクリパは - 名無しさん 2017-10-30 13:27:25
      • Qがクリパって言うけどB鯖のがクリティカルアップ持ちの数多いんですよ - 名無しさん 2017-10-30 13:27:56
        • なんならＱ鯖以外のほうがクイックスターの使い方上手いまである - 名無しさん 2017-10-30 13:30:32
      • 仮にQ3枚で英雄作成がQバフになったマーリンが来ても、そのQがジャック並みに性能良く無い限り欠片のお世話になると思う。 　サポーターにも相応のスター生産を求められるのが現状のQパ。しかし宝具やスキルで星を産んじゃうとAやBの方が活用しちゃうという - 名無しさん 2017-10-30 13:34:44
      • 倍近い火力になるBやNP大幅アップのAに比べてQのクリパが一強とか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ　現状のQじゃまんまバフをQに変えたマーリン出しても一強になんてなれないよ - 名無しさん 2017-10-30 18:06:43
  • パールさんもそうやで - 名無しさん 2017-10-30 13:21:11
    • ごめんパーさんは自バフだけか。星生み自体はするからおっきーと相性はいいのか？ - 名無しさん 2017-10-30 13:32:23
      • パールもNP撒けるし硬くなれるからおっきーと組んで耐久するのは悪くない気がする。宝具チャージ5が相手なら完封できる。サポ殺と全体槍で耐久するのがベストなクエストがあるかはさておき - 名無しさん 2017-10-30 13:37:44
• 耐久するにしても宝具3で最大HP3000、宝具マで5000欲しい - 名無しさん 2017-10-30 13:20:44
• Ｓ２を全体化、ＮＰ効率を1.5倍ぐらいにして宝具の防御バフを30%ぐらいにしてようやく運営の想定した運用ができそうな感じ - 名無しさん 2017-10-30 13:22:44
  • 言うて最近の恒常レアは強化前提っぽいんだよなぁ - 名無しさん 2017-10-30 13:28:07
  • こっちがQサポ待望してるから勘違いしてるだけでS2が単体の時点で運営の想定的にはサポ特化じゃなくてサポも出来るアタッカー的な想定してそうなんだよなぁ - 名無しさん 2017-10-30 13:36:07
    • Q版玉藻というよりはQ版婦長か - 名無しさん 2017-10-30 13:40:50
      • 内容は全然違うけど、行動的に一番近いのはホームズじゃね - 名無しさん 2017-10-30 13:43:09
        • そうやねホームズが広くAで殴れるサブアタなら、おっきーは殺皆で殴るサブアタ想定やと思う。問題はそんな需要は存在しなかっただけで。 - 名無しさん 2017-10-30 13:48:45
          • 需要を言い出すとマーリン越える必要があるからな - 名無しさん 2017-10-30 13:59:24
            • 別にQ主体の恩恵ならマーリン越えようが一色になるはずがないし。現状のQの性能で今後強い鯖を出すからマーリンレベル出すと染めてしまうのを危惧してるって話ならその鯖は一目見ただけでマーリンすらかすむほどの化け物やろうしそんなものを出さなければいいだけで。 - 名無しさん 2017-10-30 14:17:18
          • このスキル構成なら最低でも「Ｑ主体ならマシュよりいいよね」ぐらいにはなってほしかった - 名無しさん 2017-10-30 14:00:47
          • ホームズってクリ威力UP＋防御ダウン、スター獲得、スター集中と単体でも殴れるからいい。単体で十分な殴り性能を持った上で全体の底上げしてくれるから強いんだ - 名無しさん 2017-10-30 14:04:44
            • そんな分かり切った事を言われても...ようはスキルと宝具見て回した感じ的にどう考えてもこれをサポ特化として作ったとは言えないし良く言ってもサブアタの動きしないから想定はそっちなんだろうなという話で、想定通りに動くかどうかなんてまた別の話だしね。 - 名無しさん 2017-10-30 14:20:12
          • ホームズが、自分が殴ろうとしてたら結果的に周りも強くなってた。だとしたら刑部は、自分が生き残ろうとしてたらなんでか周りも生きてた。って感じの想定な気がするんだけどまぁいろいろと数値が足りないよねって - 名無しさん 2017-10-30 14:07:00
    • それなら攻撃系バフも欲しかったな。S3の防御デバフがそれなのかもしれんけど - 名無しさん 2017-10-30 13:42:10
      • 攻撃よりもスキルでぱっと全体に防御撒けるぐらいにしてほしかった - 名無しさん 2017-10-30 13:44:01
      • まあS3がそういう事なんやろ、宝具も全員殴るという意味では防バフとHP上昇の数値は低くてQバフの数値が高めなのもわからんでもない分かりたくもないが。 - 名無しさん 2017-10-30 13:57:40
        • 全員で殴るって想定だとは自分も思うが、それだったら余計に全体効果のスキルが欲しかったよな。 S1で全体のNP獲得量UPかクリティカル威力UP、S2は全体化、S3はまあそのままって形だったらそれなりに回ったはず - 名無しさん 2017-10-30 14:01:43
    • 攻撃性能無い宝具でそれはなくね？ - 名無しさん 2017-10-30 13:53:29
      • ホームズ「」 - 名無しさん 2017-10-30 13:55:05
        • あいつもアタッカーかサポーターかって言ったら後者でしょ - 名無しさん 2017-10-30 14:20:11
          • だからサポ特化じゃなくて中間のサブアタと言われてるのでは？ - 名無しさん 2017-10-30 14:24:11
            • ホームズがそうなれてるのは優秀なクラスと破格の攻撃バフ揃ってるからだからなぁ。こいつは守りに寄っててサポートのついでに殴って☆出す(☆出しもサポート)って感じじゃない？イベ特攻でその辺誤魔化されてて勘違いしてる人多そうだけど。 - 名無しさん 2017-10-30 14:32:19
              • サポついでに殴って星出す程度じゃ宝具撃てないからサポートが出来ないのが辛いのよね玉藻じゃないけどS2は一度自分に撃って少なくとも最初の一発目くらいは積極的に殴りに行かないと。あとそもそも確実にホームズ程の範囲を想定されてないと思う、言うなれば殴りばかりの殺Qと一緒に殴りながら対騎高難度を安定するような想定（想定通り動くとは言ってない）みたいな。もっとはっかり言うと守りに寄ってるだけで守れるような性能じゃないから宝具とS3使って殴らないと話にならない。 - 名無しさん 2017-10-30 14:41:34
                • 結局何かに寄ってる訳じゃないからサポート寄りの防御寄りのって言いながらある程度以上自分でも殴っていかないとダメなのよな - 名無しさん 2017-10-30 15:12:05
  • 今よりnp効率あげたら単騎で毎ターン宝具QQ出来るようになっちゃわない？ - 名無しさん 2017-10-30 14:00:45
    • 単騎運用なんて心配するぐらいなら他に気にしてほしいところたくさんあるんだよなぁ - 名無しさん 2017-10-30 14:08:36
    • 単騎耐久を想定するなら、今度はジャンヌが基準になるから、それくらいやってもらわないと単騎でも出番無くなるし・・・ - 名無しさん 2017-10-30 14:10:39
      • 単騎ジャンヌよりは火力出るだろからより速く終わるし必要な耐久ラインも下がるんじゃね - 名無しさん 2017-10-30 14:39:38
• 一通り試してみたけど、ジャック（デジャビ凸）・刑部（トリックオアトリートメント凸）孔明（欠片凸）の編成で安定した - 名無しさん 2017-10-30 13:50:21
• 普通にメインアタッカー＋使い捨て看板付き不夜アサ新アサえっちゃん辺りで盾交代しながら程よくスキル使ったら次々死んでもらうスタイルでいい気がするわ。アタッカーのカードリセット美味いし。不夜アサが特権決まって姫の宝具乗ると予想外に粘ったりしてたまに予定狂うけどまあスキル回転早いのでそれはそれでって感じ - 名無しさん 2017-10-30 14:00:53
  • 現状のＱパの使い方って、個人性能の高いＱ主体鯖を並べてひたすら攻撃して死ぬ前に殺せスタイルだもんなぁ（パーティーとしてどうなのって感じもするけど） - 名無しさん 2017-10-30 14:03:25
    • 真似ごっちゃ真似事だけど殴り性能の差で玉藻より初動は早いんだよね息切れも早いけど。だからアーツパみたいに初見クエに時間かかっても安定したくて使うじゃなくてきっちり分析して最後までプラン立てて予定通り終わらせるって感じじゃないと難しい。まあ青パの安定性はすげーから初見でもなんとかなっちゃうてのが悲しいんだが今後のクエ次第だな - 名無しさん 2017-10-30 14:33:21
  • アーツパの真似事になるけど初手アマデウスも鉄板の働き。A札くれるからすぐに姫がQクリ出して宝具撃てるしほぼ計算通り仕事して落ちてくれるのはつええわ。一回ブーストかかれば普通に宝具繋げられる性能はあるしやっぱ安定しやすい。音楽家つえー - 名無しさん 2017-10-30 14:18:24
    • アマデウスはとっとと死んでほしいから、普通は殺と相性の悪い術でもその運用なら全然ありやな - 名無しさん 2017-10-30 14:20:15
• マーリンホームズ刑部でやったら強いんじゃね？(適当) - 名無しさん 2017-10-30 14:35:55
  • 一人だけQ宝具なのが足を引っ張るな… - 名無しさん 2017-10-30 14:59:17
• 性能欄にもあるけど、殺に限らずトリとか槍玉と組ませてもそれなりに良い - 名無しさん 2017-10-30 14:47:58
• Qサポきたら騎金時が一番やばくなるとずっと思ってたけどあいつ一人で延々殴るのが最強過ぎて姫のカード切る暇なく終わっちまうのがなんとも言えなくなった。金時にかぎらずだが何なんだろうなまじでこのぶっ壊れQ組と刑部とを組ませてみたときの不完全燃焼感どうにかならんもんかなぁ - 名無しさん 2017-10-30 15:01:25
  • ジャックにしても騎金時にしても自己完結してるから欲しいのは一緒に殴る鯖じゃなくて先頭にA置いてあとはスキルと宝具で回復とか回避とかしてくれる特化型だからなぁ - 名無しさん 2017-10-30 15:05:58
  • スキル一つで継続的なバフが欲しいよな。一応優秀なQカード持ちにS2かけてやるとスターの量ががっつり増えるけどそれだけってのは寂しいわ - 名無しさん 2017-10-30 15:06:26
  • まじでぶっ壊れQ組はQ＋宝具で殴る＞BAQクリで殴る＞Q＋宝具でｒｙって一人Qパやっちまうんだよなあいつら。まあかわいいから刑部横に置いとくんだけど - 名無しさん 2017-10-30 15:08:24
    • アイテム交換の帰れぇ！もだが、戦闘モーションが凝ってて可愛いから物凄く使えるという訳ではないが入れたくなるよな… - 名無しさん 2017-10-30 15:10:12
• W刑部で宝具切らさなければ、常時防御50%アップができる。ライダー相手の長期戦に使いたいが、アサシンにはマーリンみたいな継続回復役がいないから、ジリープアーになる。W刑部+ジャンヌだと火力が厳しい。 - 名無しさん 2017-10-30 15:04:27
  • W刑部姫はライダー相手ならHPアップの分だけでなんとかならいかな？あとはトリスタンかジャックのスキルを使うとか・・・ - 名無しさん 2017-10-30 15:54:10
  • 宝具強化来たらたぶんHP最大値か防御が上がるからW刑部での継戦については大丈夫じゃね(遠い目) - 名無しさん 2017-10-30 16:11:00
  • Qで長期戦ってのがそもそも間違ってるから･･･。 - 名無しさん 2017-10-30 16:20:02
• 絆礼装がデメリット無し全体NP獲得量15%アップなんだな。絆刑部でアタッカーにイマジナリかスケベ婦長、残りに欠片を付けたら面白そう - 名無しさん 2017-10-30 15:16:38
• とりあえず引いといて2年くらいかけて強化してくれって感じ、ついでにＱカードのチェインとか根本的な見直しも頼む - 名無しさん 2017-10-30 15:16:59
  • Q - 名無しさん 2017-10-30 16:10:59
  • その頃にはFateの焚書が終了してFGO終わってそうだな。 - 名無しさん 2017-10-30 16:18:05
    • 人理焼却に合わせて焚書って言っただけでその時出した設定は既存のもの定期 - 名無しさん 2017-10-31 06:32:58
  • 結論が出ました。刑部をサポに入れずに普通にアタッカー?３のが強い（アタッカー１人分のダメージ量＞刑部のバフによって上がるダメージ量）。長期戦ならもちろんQアタッカーでもマーリンや玉藻やマシュジャンヌ入れる方が耐える。Qでの短期周回なら孔明や不夜シン添える方が向いてる。つまりどこでも使う場所ありません - 名無しさん 2017-10-31 15:17:19
• こいつ宝具強化で5ターンになったらぶっ壊れかな？ - 名無しさん 2017-10-30 16:31:20
  • 宝具強化で数値が上がった上で5tになっても壊れにはならんから安心して - 名無しさん 2017-10-30 16:38:07
  • どんだけこのクソ宝具を評価してんだよ。今の効果じゃ永続になっても壊れにならないぞ - 名無しさん 2017-10-30 17:22:45
    • 永続だと単騎で延々と積み重ねられるから流石に壊れるわ。 - 名無しさん 2017-10-30 17:23:57
      • 5ターン防御２０重ねてHP上昇分で賄えるようになるかと思ったがやっぱ無理か - 名無しさん 2017-10-30 17:35:52
        • 単騎性能って意味では良くなるかと、サポーターとしては結局どんどん刑部本人が殴っていかないといけないのは変わらないから壊れにはならないってだけで。 - 名無しさん 2017-10-30 18:09:46
    • 永続だと5回使用すれば解除されるか相手に攻撃バフ乗りまくらない限り追加分のカスダメくらいしか来ないだろうし、回復効果付きでどうしようもなくなるやろ。 - 名無しさん 2017-10-30 19:52:26
      • 5回使うのにかかるのターン数は15くらいか（） - 名無しさん 2017-10-30 20:41:10
        • 別にその場合はPTがカッチカチになるのだからカレスコ＆マーリンとか孔明とか入れて早期にさっさと宝具使いまくれば良いだけ - 名無しさん 2017-10-30 21:06:23
          • 単騎なら5回使のにかかるのは15ターンぐらいだが、PTだとマーリン孔明（＋メジェドでCT-2）でサポしても20はかかる。超高難度向き編成という前提で考えると、運営の対策として防御無視・バフ解除あるだろうからだらだら攻撃してる間に、敵に2，3回目の宝具撃たれておしまいっていう - 名無しさん 2017-10-30 21:46:12
            • いや単騎なら１５ターンもかかるわけないだろ・・・カード性能は全体的にいいぞ、刑部姫は - 名無しさん 2017-10-30 22:05:14
            • 孔明マーリンで挟んでフル支援した1体が宝具5回打つのに20Tもかかるとか本気で言ってるのか？てか、上のは孔明かマーリンかどちらかで支援した場合の話であって、その場合でも20Tもかからないから - 名無しさん 2017-10-30 22:13:10
            • てか、仮に永続だったとして、防御無視とかバフ解除の相手にその構成で行くわけないだろ。天草とかキアラ相手にマシュ孔明の防御100%編成で行くような意味不明な想定だろ… - 名無しさん 2017-10-30 22:15:42
  • むしろQバフだけ3ターンであとはHP2000～3000と防御25の5ターンで妥当　今は全部足らん - 名無しさん 2017-10-30 20:46:44
• スキルだけみるとシェイクスピアとほぼ同じなのな。 - 名無しさん 2017-10-30 18:09:30
• 刑部姫に殴らせずに宝具だけ回せるようになれば色々解決するか？具体的には毎時スター獲得を追加してアーツクリだけさせとく、クラススキルに毎ターンNP付与を追加とか。もしくは高倍率のクリUpでもあれば、殴りつつサポートもできる万能キャラになりそうなんだがなぁ - 名無しさん 2017-10-30 20:22:44
  • 混血じゃなくて陣地作成が毎ターンNP獲得だったらなぁ - 名無しさん 2017-10-30 20:26:46
• S2さえS2さえというけど、俺は先にS1をどうにかしてほしい・・・。正直スキル枠1個ないようなもんになってるし・・ - 名無しさん 2017-10-30 20:43:12
  • いやS2だわ - 名無しさん 2017-10-30 20:49:06
    • S1はサポート能力さえ十分なら糞ではないって玉藻が証明してるからな　S2はまごうことなき糞だからこっちからでしょ - 名無しさん 2017-10-30 20:50:41
      • 玉藻はS2、S3が優秀だから目を瞑られてるだけじゃねーか。運営もどのスキルレベルがあげられてるか見れるだろうし、そうすりゃ誰もS1しっかりあげてないなんてわかることだろうに - 名無しさん 2017-10-30 20:53:43
        • そりゃ変わるに越したことはないが他が十分なら目を瞑れる　S2は無理マジで無理なんで今時初期鯖レベルのスキル持って来てんのこいつ - 名無しさん 2017-10-30 20:55:20
          • 正直俺は一応CT5NP20付与できるS2より、なくてもどうでもいい変化Aのほうがきついわ。そりゃS2も全体化とかしてほしいけどね - 名無しさん 2017-10-30 20:57:14
  • 運営から「S1とS2どっちに強化クエスト欲しい？」って聞かれたら、俺はS2だと答える - 名無しさん 2017-10-30 20:58:14
    • そりゃそうだ、s1は強化クエストが欲しいんじゃなくて、違うスキルに挿げ替えて欲しいんだもの - 名無しさん 2017-10-30 21:06:26
      • 駄々じゃねーか - 名無しさん 2017-10-30 21:08:34
        • 駄々というか刑部の性能で変化はゴミだなって話 - 名無しさん 2017-10-30 21:10:28
          • そのレベルの話ならその他で言ったほうがいいかと。効果増量や全体化ならまだしも。先にどうにかっていう文脈でみんなS2と比較してたんだろうよ - 名無しさん 2017-10-30 21:12:25
            • 別人やぞ、ちなみに俺は全体化とかしてほしいけどね - 名無しさん 2017-10-30 21:14:09
              • 全体化ならありだな、少なくとも自己バフなら正直いらんな、NPアップぐらいつけてくれんと - 名無しさん 2017-10-30 21:15:10
      • すまん。完全別スキルにするなんて発想はなかった。 普通に「変化の方に先に強化クエストが欲しい」って木主さんは言っているもんだと思ってた - 名無しさん 2017-10-30 21:14:47
        • 変化に強化来たところで自バフの時点で刑部になんの変化が訪れるのかって話やし - 名無しさん 2017-10-31 13:22:06
      • なんというか要望持つにしても常識の範囲内にしてほしい。突拍子もない前提持ちだされても困る。 - 名無しさん 2017-10-30 21:17:00
  • 今年実装のふーやー、ナイチン強化、柳生、刑部　つまり無敵貫通と自己バフを乗せた全体宝具を敵が売ってくる前兆でしょう - 名無しさん 2017-10-30 21:02:27
    • なお刑部は刑部以外が死ぬ模様 - 名無しさん 2017-10-30 21:04:47
    • さすがにそれはマシュでいい　むしろマシュがいい　ジャックと組ませれば問題ないし - 名無しさん 2017-10-30 21:10:40
    • そんな先のことまで考えて俯瞰的な視点でキャラ追加出来る運営なら、ジャック沖田がああならないし今のマーリン環境みたいなことになってない - 名無しさん 2017-10-30 22:52:22
  • 変化無かったらアッサリ退場で更に役立たずになりそう - 名無しさん 2017-10-30 21:13:07
    • 防御バフってあっても役に立つか微妙だけどないと結構困るんだよな - 名無しさん 2017-10-30 21:14:14
      • 対ライダーで持っていくだろうからなくても問題ないとおもうぞ、どこにでも使うバサカみたいのにはものすごく役に立つけどな - 名無しさん 2017-10-30 21:17:29
        • 対アサシン前提で攻撃力糞高いライダー設定の前例もあるから一概には言えん - 名無しさん 2017-10-30 21:22:22
    • 俺的には全体化してQパ全体を支える土台みたいな感じになってほしいから。変化をカリスマ系に変えろとかそういうことではないな - 名無しさん 2017-10-30 21:16:36
      • それなら宝具に一回無敵とか回避でいいや。既存スキルの全体化なんてスキル名新しくひねり出すとこからのスタートで無駄に時間かけそうだし。 - 名無しさん 2017-10-30 21:19:06
      • 無敵貫通対策で、席の話にもなるね - 名無しさん 2017-10-30 21:30:41
        • 現状、無敵貫通で苦しめられるならマシュを編成に入れるしかない構成になっちゃうんだよなぁ - 名無しさん 2017-10-30 21:38:31
          • そのマシュはシナリオ上、戦闘に参加できないはずなんだ　途中で勝手に帰ったりするし - 名無しさん 2017-10-30 21:55:54
• 殺って時点で孔明マーリンと差別化できてるから、もう一歩の宝具強化がくればマーリン孔明で対処できない騎兵相手に輝けるかもしれん - 名無しさん 2017-10-30 21:13:44
  • 対騎限定でいいから孔明マーリンより優先される場面があるキャラになって欲しいよね - 名無しさん 2017-10-30 21:19:39
  • 孔明マーリンははっきり言って別格だからなー　鉄の剣とはがねのよろいの時代にロトの剣出すようなもんなんで　そいつら比較対象にあげるとサポ鯖全員厳しい - 名無しさん 2017-10-30 21:20:27
    • 孔明はまだいいけどね。周回性能圧倒的だけど高難易度だと回復無しかつ攻撃防御バフのCT間の間が結構気になるから編成縛られるし。マーリンは完全アウト。 - 名無しさん 2017-10-30 21:23:27
      • 防御ダウン鯖とあわせると3ターン無敵になれたりとか結構えぐいぞ孔明 - 名無しさん 2017-10-30 21:26:53
        • 攻撃ダウンでした - 名無しさん 2017-10-30 21:27:08
      • 孔明のバフ値って結構シャレにならないレベルだからね。玉藻ヴラド構成だとアーチャーでもない限り宝具封殺もありえる辺りやっぱおかしい。 - 名無しさん 2017-10-30 21:36:45
    • 理想はジャンヌや玉藻みたいにクエスト内容によっては孔明マーリンより優先されるって立ち位置になることだろうね。 ただこの二人は孔明マーリンとも相性いいってのが評価上げるんだよなあ - 名無しさん 2017-10-30 21:33:50
      • 強キャラはほかのキャラとのシナジーが高いから強キャラなんだよな、結局強キャラと強キャラを組ませることになる - 名無しさん 2017-10-30 21:36:11
      • つかよりにもよってQ宝具なのがイマイチそいつらと組みにくい要因なんだよな、刑部。マーリンだってBサポ鯖だからB宝具なんかにされたら今と比較したら微妙になるし・・・ - 名無しさん 2017-10-30 21:40:12
        • 少なくとも宝具がAなら評価は1.5倍マシにはなってたと思うよ - 名無しさん 2017-10-30 21:42:35
          • A宝具の何がすごいってバフしたい相手に宝具ついでにNP20配れることだからな　Qのたった10じゃ残念だが全く釣り合わん - 名無しさん 2017-10-30 21:46:01
            • そう考えるとラスボス系後輩の実質NP40配布は頭おかしい - 名無しさん 2017-10-30 21:53:39
              • おかしすぎてあふれるから40配れない事も多々 - 名無しさん 2017-10-30 22:06:39
            • この想定の場合、味方はA宝具とかA多めの編成じゃないから思い違いな想定だぞ、それ。A宝具が良いって定期的に書かれてるのはA宝具スタートのQとかで味方のQの回収量が上がるからであって、Qバフできる刑部でAパ組意味はない。てか、Qチェインのメリットが薄すぎるから支援型Q宝具の意味が薄すぎるのが悪い。 - 名無しさん 2017-10-30 22:20:03
  • たぶん術がPTにいるときだけ発狂して特殊スキル使ってくるような機能をわざわざ実装しないと厳しい気がする。それこそPTに術がいるときに限りクリティカル威力500％の無敵貫通攻撃をしてくるようになる騎の取り巻きが出るとかそういう頭おかしいレベルの調整が必要。 - 名無しさん 2017-10-30 22:14:07
  • もう一歩なのわかる。もう一人サポート鯖が欲しくなる性能。 - 名無しさん 2017-10-30 22:36:00
    • 仮に後続のサポートQ鯖が来たら今のままだと刑部が外されるだけだと思う。そいつ孔明ジャックとかでしょ - 名無しさん 2017-10-30 22:58:49
      • 孔明が選択肢に入るクエストだと元々刑部入らなくね？ - 名無しさん 2017-10-31 00:44:54
        • 孔明はマーリン玉藻に押されて長期で外れるだけで、元々短期も長期も出来る鯖だぞ。んで刑部は長期しか出来ないんだけど孔明にも弾かれる程度の性能。もしその新サポがA宝具だったらその時点で終わり - 名無しさん 2017-10-31 01:46:05
          • なら入るとしたら敵が術狙いの騎の時くらいか…あと孔明にも弾かれる程度の性能ってFGOの人権鯖と比べるのはさすがに酷やぞ。 - 名無しさん 2017-10-31 02:59:56
            • 長期戦での話だろ。終盤力が売りなのに序盤戦の天才に終盤で殴り飛ばされる程度の実力なのが悲しいって理屈だぞ。 - 名無しさん 2017-10-31 06:43:12
              • 術狙いではないが最近だとグガランナくらいか - 名無しさん 2017-10-31 09:57:00
                • グガランナさんもWマーリンと翁で終盤に辿り着く前に序盤で消し飛ばされる実力でしかなかったという事実 - 名無しさん 2017-10-31 12:34:13
                  • 次は同鯖禁止になるから大丈夫だって・・・たぶん - 名無しさん 2017-10-31 14:19:13
• 性能欄冗長過ぎない？もうちょっとコンパクトに書いてほしい。 - 名無しさん 2017-10-30 22:09:55
  • 難点に目を向けないよう良いところをなるべくアピールしようとした結果感 - 名無しさん 2017-10-30 22:14:12
  • 編集すればいいじゃない - 名無しさん 2017-10-30 22:49:46
• 最近の鯖にしてはQ性能筆頭にカード性能結構いいだけ希望は持てるのかなあ - 名無しさん 2017-10-30 22:13:01
• スキル自体の性能だけで見ればまだマシに見えるけど、実際に使う場所を考えると初期えっちゃんやシェヘラよりもダメな気がする・・・短期周回に向かなくて長期にもパーツが足りないからどこにも居場所がない - 名無しさん 2017-10-30 22:33:43
  • 耐久も火力もサポートしきれてないしね。しかし火力あげたいだけならそれこそ不夜シンとかいるから、耐久方面伸ばしてほしい。てか高難易度でQパ使う第１歩になってほしいわ - 名無しさん 2017-10-30 22:39:28
  • 使おうと思えば使えるんじゃね黒豚よりは、最適解にはなり得ないけどねじ込めないわけじゃないし刑部は、黒豚はマジで使い道がない - 名無しさん 2017-10-30 22:43:14
  • 今のクイックボーナスとかチェインの効果そのままである程度使えるようにするって考えたら、宝具のOC効果とLv効果を入れ替えてNP獲得量30％UP(３T)を追加して、スキル2のスター発生効果をHP回復3000に変更して、スキル3の発動効果順を逆にして攻撃ダウン40％に変更して、クラススキルに毎ターンNP獲得3％くらいは欲しい。 - 名無しさん 2017-10-30 23:00:27
    • 絆礼装がNP獲得量UPだがこれを加えたらQサポとして十分ではなかろうか - 名無しさん 2017-10-31 01:20:33
• Q版ブーディカと言うのが一番しっくりくる。どこから手を付けていいか判らない感含めて - 名無しさん 2017-10-30 22:50:55
• なんでデバフ弾かれんの？東洋鯖の術はどーたらこーたらで対魔力無視じゃねーのかよ - 名無しさん 2017-10-30 22:57:08
  • それは槍玉藻の時にも言われたな。槍清姫の方が対魔力を無視できるから余計に - 名無しさん 2017-10-30 22:59:49
  • デバフ成功率ちょい低い気がするんだが、解析では分らんのかな - 名無しさん 2017-10-30 23:13:58
    • 今回のイベントの敵鯖は対魔力が高いやつが多い - 名無しさん 2017-10-30 23:15:51
      • 当然、他のと同時に使って比べてる - 名無しさん 2017-10-31 00:49:18
        • 基本的に確率表示なしで相手に対魔力ないなら確定で決まるから決まり辛いとか言ってるのは気のせい - 名無しさん 2017-10-31 06:29:58

• こいつの宝具っていつ使うのがいいん？おススメ礼装どうりカレスコで開幕から打ちたいもの？ - 名無しさん 2017-10-30 23:45:36
  • 凸カレで開幕ぶっぱ、後は皆で☆出して回せるだけ回す。くらいしかないな - 名無しさん 2017-10-30 23:48:30
    • ってS2 - 名無しさん 2017-10-30 23:51:15
  • 道中の安定性UP（HPと防御UPやQ効率UP含めて）も兼ねて早めに使った方が良いよ。んで、ボス前には2or3回目のリチャ終わってるからボス時に再使用 - 名無しさん 2017-10-30 23:51:11
  • 玉藻と同じく何度も打つ宝具だし実際打てるよ。とにかくQで星を作ってAクリで溜めて宝具回してナンボだから運用は玉藻に近い。NP配布が無いからQ性能がグズの鯖だと事故る - 名無しさん 2017-10-31 00:21:33
  • 開幕から防御バフ欲しい場所ならカレイド一択。それ以外は状況による。礼装が1枚しか自由にならないとかならカレイド積むより欠片積んだほうが良いと思うし。 - 名無しさん 2017-10-31 00:33:30
• スタメンに刑部・ふーやー・ポロロン。控えにマシュデルセンとキッドが割と現実的に使える組み合わせになるのだろうか - 名無しさん 2017-10-31 00:39:11
  • 姫使おうとするとアタッカーもサポーターも更に数枚欲しくなるという - 名無しさん 2017-10-31 00:42:57
    • それな…ハゲのためにパーティ組んだのにハゲ昇天後のふーやー・アンデルセン・刑部の方が安定するって言うね…せめて最大HPアップじゃなくて回復だったらなぁ - 名無しさん 2017-10-31 00:47:53
      • HPアップは回復がわりなるよ - 名無しさん 2017-10-31 00:53:40
        • 言ってるのたぶん毎ターン回復の事やと思うで？なんにしろ1000とか誤差すぎて - 名無しさん 2017-10-31 12:51:31
        • にしても基本値1000はそろそろ誤差だぞ - 名無しさん 2017-10-31 12:53:02
  • W刑部胤舜で宝具回し続けるのがいいような気がしてきた。 - 名無しさん 2017-10-31 00:55:02
    • W刑部胤舜だと胤舜の回転が悪くなるような - 名無しさん 2017-10-31 01:04:40
      • 全員A始動QでNPそこそこたまるからいけると思ったんだがなしか - 名無しさん 2017-10-31 01:27:45
      • 単騎と比べて回転率が悪くなるってあたり前な話なだけよそれ - 名無しさん 2017-10-31 01:49:24
        • それが致命傷なんやからどうしろと - 名無しさん 2017-10-31 12:32:06
          • 禿げを単機以外で使うなと言うのか - 名無しさん 2017-10-31 15:51:26
            • 何故刑部と一緒に使うか単騎の二択なのか - 名無しさん 2017-10-31 16:54:55
              • A2Q2Qバフ持ちを入れて邪魔になるなら、それはもう単機無理でしょって事よ - 名無しさん 2017-10-31 18:06:26
                • 訂正 単機以外は - 名無しさん 2017-10-31 18:07:52
                • 刑部のバフがかかるのは宝具発動後だし禿げはQ3だからA3枚でスキルでバフとか出来る鯖なら何も邪魔にならないぞ。 - 名無しさん 2017-10-31 18:36:10
                  • いや、その構成だと星足りないから...使ってればわかることだけど、禿げ単機の場合はQチェと宝具バフを含めてクリバフ活かせる量を確保してるわけで - 名無しさん 2017-10-31 18:52:08
                    • 基本的にクリパなんてサポには欠片持たせる想定だしなんとか一枚は自分で揃えてもう片方のサポートは欠片持たせてるフレなら足りると思うというか足りた。 - 名無しさん 2017-10-31 19:30:04
                      • そこまで縛った構成と比較して「刑部と組ますと邪魔になる」は内容からズレてるよ。 - 名無しさん 2017-10-31 19:38:07
                        • 初心者には辛いとは言え恒常の欠片はしか縛ってないけども...むしろ刑部でも少なくとも一人は安定させるために欠片持たせるだろうしゆるゆるだよ - 名無しさん 2017-10-31 19:43:58
                          • そういう意味の縛りじゃなくて、特定の礼装を付けた特定のカード構成の鯖二体で挟んだ場合と比べてって劣ると言うのならって意味。そもそもA2だから邪魔になってないのに、その比較としてそれを出して劣るというのは内容としてどうなの？って。 - 名無しさん 2017-10-31 19:53:57
• 玉藻の強化前宝具がちょうど1000?2000だったから、刑部も2000スタートになるかもな。玉藻の回復量は強化後でも少ないし最大HPアップ宝具マ5000位は欲しいが。あとはスキル2にQバフ50かNP配布量アップが来たらQ版玉藻にはなるか？ - 名無しさん 2017-10-31 01:11:12
  • Q版玉藻っていうのはわかる。Qバフは宝具であるから倍率50じゃたぶん来ないぞ。 - 名無しさん 2017-10-31 01:25:38
    • 玉藻の宝具でNP撒きをスキルに、スキルのバフを宝具に入れ替えて星生み性能と殺の中では星集中を与えて殴り性能を上げたのが刑部だから、NP配布量とスター発生率が強化されたらちょうどいいのかな - 名無しさん 2017-10-31 01:38:42
      • 殺の中では高い星集中を与えて、です - 名無しさん 2017-10-31 01:40:26
      • s2はクリダメアップが追加されたらいいなーと思ってる、もち高倍率でな、あとs3は何か呪い付与とか付けられそう - 名無しさん 2017-10-31 01:44:40
        • S2は少し重くなっていいから全体にしてくれたら本当はそっちの方が助かるのだけれども。 - 名無しさん 2017-10-31 13:11:15
  • 宝具のＨＰアップ量＋αが付けばかなり変わると思う。候補は一回回避を全体に付与orＱスター集中全体付与のどっちか - 名無しさん 2017-10-31 02:55:41
    • 一回回避でも付いてくれたらだいぶ違うなあ。それでも耐久性はマーリン入れたＡパに勝てないから壊れでもないし。 - 名無しさん 2017-10-31 05:04:48
      • 一回回避or無敵はいいと思うよな。耐久面でぶっ壊れるように見えるけど敵の宝具タイミング重なったりしたらアウトな程度の耐久力 - 名無しさん 2017-10-31 08:06:31
        • 回避よりも全体１Ｔ防御力アップ大５０とかだと差別化もできるし、良いかも - 名無しさん 2017-10-31 08:38:55
        • 正直現状の防バフって変化入れれる自分以外は通常攻撃から少し守る程度のものでしかないからな - 名無しさん 2017-10-31 13:03:24
      • 攻撃用のバフと敵の宝具防御用のバフが同じ宝具に同居してると使いづらいことも多いのが難点だな、使ってみれば問題なしかもしれんけど - 名無しさん 2017-10-31 08:49:08
        • そこは回していくことでフォローを。Q宝具だから回しにくい面もあるけれど攻防両立ならゲームバランスとして理解できる。 - 名無しさん 2017-10-31 09:11:40
    • 宝具に切実にNP付与ついて欲しい。↑でQ版玉藻というがあっちは殴る際ほぼ邪魔しないのに対して刑部は自分も結構殴らないといけないタイプだから全然違うし、何より強いQ鯖が基本自己完結してるから本当にカードを食い合い易いから。そういった意味で宝具にNP付与があるとこいつでどんどん回しても宝具という観点では他の邪魔になり辛いし率先して殴る理由にもなるから。 - 名無しさん 2017-10-31 12:59:21
• 今の所、対騎兵構築しようと思ったら、刑部姫＋ジャック＋ジャンヌみたいな形になりそう、全員半減で固めて敵宝具への耐性も考えたらこれが一番。クイック宝具持ちってアサシンでも意外と少ないんだなっておもた - 名無しさん 2017-10-31 04:22:26
  • アサシンっていかにもクイック系ですよみたいな面してるけどカードにQ宝具な奴のほうが珍しいぐらい - 名無しさん 2017-10-31 07:32:11
    • 宝具にQカードな奴のミス - 名無しさん 2017-10-31 07:53:50
    • 割とばらけているんだよね。Bがやや少なくAとQが同じくらいかな？ - 名無しさん 2017-10-31 09:36:04
      • Q10人B7人A9人 - 名無しさん 2017-10-31 10:44:49
    • 呪腕、ジャックあたりを使ってる（使ってた）人が多いからだろうね。最近は殺でもAB宝具のが使いやすい - 名無しさん 2017-10-31 11:30:33
      • 翁マーリンがなぁｗ - 名無しさん 2017-10-31 13:07:05
  • だってQ宝具とかただのハンデで利点ないし・・・姫もA宝具にしよ - 名無しさん 2017-10-31 10:59:02
    • 本来は宝具威力が高めっていう利点があるけど、サポート量の違いから威力でもABに食われている - 名無しさん 2017-10-31 11:12:07
      • っていうかメイン使用想定されるジャックは宝具強化値抑えられてるからその利点がそもそもないな。 - 名無しさん 2017-10-31 13:00:43
      • 攻撃型宝具のQはまだええよ。サポ型宝具のQはマジで何したいんだよってくらい利点が無い - 名無しさん 2017-10-31 18:22:53
• いっそ欠片3枚ステンノ様で行こうかと。殴らなきゃサポ出来ないんだったら殴ればいい理論 - 名無しさん 2017-10-31 11:09:08
• クラス以外でホームズとどこで差がついたのか - 名無しさん 2017-10-31 12:34:19
  • やる事はだいたいホームズなんだけれどね...QとAの違いは言っても悲しくなるだけだから他を考えるとするとスキルと宝具の性能の違いかな...余計に悲しくなったわ - 名無しさん 2017-10-31 13:08:52
  • 宝具の回転率もあるけど、何より本人があんまり殴りに向いてないのが痛い。殴れるついでに宝具で全体バフもできるんならよかった - 名無しさん 2017-10-31 13:18:01
  • 自分で殴るにはバフが足らず、他に殴らせるとNPがたまらず・・・どっちかあれば方向性がもうちょっと鮮明になってたと思うわ。0hitのQ宝具なんだからスターかNPの獲得ぐらいあってもよかったのにね。 - 名無しさん 2017-10-31 14:30:09
• レベル90フォウ1000有利相手で無バフBQAEXの平均合計ダメージを比較すると、クリ無しでジャックとは約1,184、同じQ宝具鯖のえっちゃんだと約1,890差しかないのよね。全部クリティカルが乗った状態だと刑部の平均ダメージは69,267だから、ジャックとは2,055、えっちゃんとは3,215下回る程度。無論宝具ダメで差をつけられるわけだが、ジャックのようなアタッカーを優先しつつ宝具の効果を切らさないように要所で殴っていく分には問題ない。スキル２を使えばQAQEXでえっちゃんの約2倍、宝具QQEXで約44個程スターを獲得できるから、ジャックにおよばないまでも星環境の潤滑油として回るんでは。玉藻がCTを減らしてスキルと宝具を回転させるAサポなら、強化次第で刑部はスター環境を整えて最大HPアップや防バフでアタッカーが落ちないようにするQサポになるんやろな - 名無しさん 2017-10-31 12:40:24
  • 宝具の効果を切らさないようにするためにどれだけ殴る必要があるかも計算してみ - 名無しさん 2017-10-31 12:52:57
    • 宝具を切らさないために攻撃宝具を持つアタッカーで叩かせる機会を減らさざるを得ないのがね - 名無しさん 2017-10-31 13:16:11
    • 通常のAQAEXだと36.46が最大NP獲得量だが、スター環境ならクリティカル計算で64.68。スキル2でNP20プラスで84.68。Aの獲得量はクリティカルで1st14.36、2nd19.9、3rd25.42、他鯖A始まりのQでも2nd16.6、3rd19.92獲得だからスター環境さえ整えればオーバーキルを前提にしなくても溜まるぞ？アタッカーを優先するにしても1騎5枚しかカードがないのは共通なんだからアタッカーを押しのけて刑部で殴るだけになる方がおかしいと思うんじゃが - 名無しさん 2017-10-31 13:19:41
      • 性能欄でも勧められているようなNPチャージか獲得量アップ礼装なら初速を早めることもできるぞ。でも星生みという意味でもある程度殴る前提ならプリコス系のNPを増やす礼装より獲得量アップの方がよさそうね - 名無しさん 2017-10-31 13:23:22
      • それを3Tで貯める場合どういう風にカード切らないといけないかを考えてみ。宝具使用枠も考えてね。 - 名無しさん 2017-10-31 14:24:18
        • はじめにAQA EXでと告げた筈だが？すまないが反論があるならきちんと自分の言葉で解説してくれないか？3Tで配られるカード15枚のうち刑部のカードを全く引かずに済ませたいなら採用する必要がない - 名無しさん 2017-10-31 14:32:48
          • そこまで出しててツメが甘いというかもう一歩考えて出せば解らんか？もう自分で言ってるけどS2使ってですらAQAEXとA始動2ndQ以上が必要+宝具枠で5枠を「優先」して使わないと無理なのは解るよね？その時アタッカーカード来てたら切れないしカード切れないアタッカーのNPはコイツでは貯めれない。つまりそういうこと。 - 名無しさん 2017-10-31 14:40:54
            • 被弾分とか計算に入れない人またやってるのか。つかそこまで3t宝具にこだわるのが分からん。並のスキルならCt5?6は当たり前なのに - 名無しさん 2017-10-31 14:53:59
              • ただでさえ実質2T効果になりやすいっていうか殆どそうなるからねぇ。スキルならわざわざ殴らんでも3T分きちんと効果あるし。アタッカーのカード選択を狭める事になりやすい上に理想のカード配分(被弾)が来る確率が少ないわけで。欠片孔明や沖田ならマーリンでやらせてた方がまだ安定して強いんだよなぁ。 - 名無しさん 2017-10-31 15:05:58
              • 宝具効果受けてない状況が2~3Tあるならそれらのスキルと変わらんくね。しかも殴らんで良いのに。 - 名無しさん 2017-10-31 15:07:35
              • そう都合よく33%を引く事は可能なのか？孔明マーリンのようにタゲ補正があるならまだしも - 名無しさん 2017-10-31 15:09:12
                • 3tあれば十分期待できると思うが。まあ本題はそっちじゃない。Qバフ30も防バフ20もそこまで必死になって維持するほどのもんじゃないと思う。宝具を防バフ100にしてしのぐ気なら合わせる必要はあるだろが逆に言えば宝具のこないtなら切らしてもほとんど困らんと思う - 名無しさん 2017-10-31 18:33:49
              • 被弾はそれこそランダム要素強すぎでしょ…。宝具回そうとするとせっかくのバフがアタッカーに割けないのは周知の事実なのに無理やり擁護しようとしておかしなことになってるぞ。みんなが語りたいのはそのうえでどうやってカバーしてくかなんだけど - 名無しさん 2017-10-31 15:18:43
                • もうこいつ自身をクリ威力バフマシマシにしてアタッカー化させるしか無いんじゃね？間違いなく弱いけど - 名無しさん 2017-10-31 17:19:13
                  • クリ威力はしらんけど単騎で宝具回ったら中々の硬さを見せて火力もいい感じだから、こいつが自分で殴るという事自体は別に悪いわけじゃないと思うで。刑部で無理にジャックとかのサポートさせようとするから問題になるだけで。 - 名無しさん 2017-10-31 17:27:10
              • 自前殴りで仮にそうじゃないにしても宝具回せる（ただし上手く被弾すれば）なんて前提で話す人そんな居ないと思うぞｗ - 名無しさん 2017-10-31 15:19:35
              • 現状の刑部姫は宝具を使わないと話にならないからね。スキルが宝具の隙間を埋めてくれるなら問題なかった - 名無しさん 2017-10-31 15:21:36
                • 最早最大の特色と言っても良い防バフが被弾するその時にかかってないと意味がないってのもあるね。絆礼装がふーやーみたいのならまだそっちで使えたかもしれんのだが、現状は単騎とかで遊ぶ以外にこれと言った使い道はないと思う。 - 名無しさん 2017-10-31 15:24:32
              • 3分の1が当然引ける前提で話進んでるの草 誰がどう見てもお前さんの言い分に理は無いし大人しくしとけ - 名無しさん 2017-10-31 16:33:39
            • ええ…宝具すら刑部運用において「優先せざるを得ない」カードの評価ならなんで刑部を入れるんだ…？お前さんが「カードを切ってまでNPを増やすに値しない鯖」という視点から動く気がねーなら運用しようとしている相手にわざわざ水を差すような事を言う必要なくね？ - 名無しさん 2017-10-31 18:20:37
      • 特にジャックのような鯖の為にバッファーの刑部は初手Aで他に繋げる役目になると思うのだけれどもそれが他A前提とかの時点で既に他のアタッカーがNP溜めるのを邪魔してるって考えになると思っていたのだけれども違うのかな？ - 名無しさん 2017-10-31 16:11:49
        • ジャックは１人で勝手に星とNPを増やして勝手に宝具を撃つから関係なくね - 名無しさん 2017-10-31 17:39:21
          • いくらジャックと言えどQQのあと刑部Aなんてやってたら回転率悪いぞ逆なら良くなるけど - 名無しさん 2017-10-31 17:41:36
            • 別にその時は刑部AジャックQQ選べばよくね？ジャックのNPが2ndアタックまでで溜まるなら刑部Aを後ろに回しゃいい。それこそカード配布は運なんだからジャックのブレイブチェインができるならそうすればいいし刑部のチェインができるなら逆も然りでしょ。２人ともNP効率と星出しは良いし星をたくさん生めば次のターンでもクリ殴りができてQクリパとして回るんだからええやん。刑部は現状スキル宝具両方効果が微妙だから強化が必要だが、刑部のカードがアタッカーを邪魔するの一点張りならレアプリにしてBアタをマーリン孔明で挟んでいれば良いと思う - 名無しさん 2017-10-31 18:07:09
              • 答え出てるじゃん、スキル宝具共に今は微妙だから無理に強いQのサポーターとしての運用は邪魔になるって話で。 - 名無しさん 2017-10-31 18:29:57
                • じゃあレアプリにしてどうぞ - 名無しさん 2017-10-31 18:34:16
                  • 何故無理にサポート特化なんかで考えようとして否定されたらレアプリなのか理解に苦しむ。宝具が攻撃宝具じゃないだけでそれ以外どこ見てもサポート特化の要素満たしてないんだから素直に似たような鯖と一緒に殴ればいいじゃん、ホームズみたいな使い方でさ。 - 名無しさん 2017-10-31 18:37:53
                    • もともとそう言ってますし刑部のカードに切る価値無しならレアプリにしてどうぞって言ってるんやで - 名無しさん 2017-10-31 18:41:16
                      • 対象がジャックだからここまで色んな枝に突っ込まれてるんやろ...ジャックはどう見ても横でサポートだけしてくれたら後は勝手に宝具回せるんだから邪魔だから刑部がそこに入る想定をしているところから変なのよ。間違った想定で最初からそう言ってますしって言われても困る - 名無しさん 2017-10-31 18:43:28
                        • 自分はジャックのサポ前提の話をしていないんだが…枝が増えすぎて分かりづらくなったわな。喧嘩するつもりはないから黙るよ - 名無しさん 2017-10-31 18:50:46
                          • 確かに枝増えてるし混じったのかもしれないな、それはこちらも申し訳なかった。 - 名無しさん 2017-10-31 18:53:56
              • 実際あえて使わないと採用選択肢に入らんから、それ前提で話してるのかそうじゃないのかで根本的に噛み合わないと思う。この木は前者の趣味パの話ってみんなの誤解を解けば下手に枝も伸びんしみんなwinwinだ。 - 名無しさん 2017-10-31 18:51:42
          • ジャック優先に活動させてたら刑部が動けず刑部優先してたらジャッグが思うように動けず両立しようとしたらカード運に依存しすぎて基本半端になってメリットなくなるって話 - 名無しさん 2017-10-31 17:42:07
            • そこまでデメリットにはならんよ、ただ孔明マーリンジャックで良くね？とかの話なら、それで良いんじゃない？って思う。引いておいて化けたら使う、化けなかったら倉庫、けど好きなら使うってだけだろ - 名無しさん 2017-10-31 18:00:04
              • 実際それが最大のデメリットになるから問題って話なのに、とにかくならないって言われても - 名無しさん 2017-10-31 18:12:41
                • 上でジャックやえっちゃんとの比較が出ているけど具体的にどこがデメリットなのか数値化してほしい - 名無しさん 2017-10-31 18:23:46
                • だから孔明マーリン入れた方が良いってのはあるから、使わなければ良いだろ？引いてないなら回さなければ良いだろ？引いちゃったなら保管しておけばよいだろ？金返せ的な貧者の見識発動させるなら、好きどうぞ - 名無しさん 2017-10-31 19:04:49
                  • 貧者の見識の意味解ってる？ｗ - 名無しさん 2017-10-31 19:08:10
              • 実際そんな思惑よりもカード運に状況が左右されるからね。 - 名無しさん 2017-10-31 18:22:40
            • それ言い出したらジャックは誰とも組めなくなるよ。刑部に限らず、他鯖の場合でもジャック優先で他鯖が動けなくなるし、逆だとジャックが動けなくなるっての理由だと。だったらまだリソース取り合うジャック+アタッカー構成よりもジャック主・刑部副でジャック優先でサポしていく方がってなるとは思う。 - 名無しさん 2017-10-31 18:21:32
              • だから基本的にジャックや騎金時のような強いQ鯖にはスキル中心のサポーターが欲しかったという話が何度もされてる。 - 名無しさん 2017-10-31 18:27:01
              • そこで組めてしまうのが不夜アサよ。というか宝具よりスキル主体のやつね - 名無しさん 2017-10-31 18:27:36
                • ふーやーさん星生み全然できまへんやん…宝具もアレやし - 名無しさん 2017-10-31 18:32:13
                  • この話の場合、ふーやーはスキル置物+余ったカード処理くらいで十分強いのよ - 名無しさん 2017-10-31 18:35:01
                • ふーやーちゃんは代わりに自身のQ性能(星含む)とカード構成(B2)で副として扱うには足を引っ張るよ。代わりに、言うとおりスキルでの火力支援は優秀だから総じて一長一短ってなかんじに。 - 名無しさん 2017-10-31 18:34:41
                  • ふーやーちゃんの方がサポートだけ見れば向いてるってだけで、Qのサポート問題解決されてたらわざわざここがこんなに伸びないからなぁ - 名無しさん 2017-10-31 20:05:45
        • バッファーってアタッカー?３になるよりもアタッカー?２＋バッファーの方が旨味が強くないと意味が無いんだけど、現状ではアタッカー?３で宝具要因を一発増やして前のめりに倒れた方がマシ。ジャック?２に回避持ちならそれなりのターン耐えられる - 名無しさん 2017-10-31 18:21:33
• オススメ礼装に騎士の矜持入れても良いんじゃね。それで単騎でやればええねん。 - 名無しさん 2017-10-31 18:13:59
  • 単騎でそれやると回復量少ないから想像以上にキツイと思うわ。宝具展開してても普段通りに食らうわけで - 名無しさん 2017-10-31 18:25:19
    • 単騎なら宝具撃ちながらの2TでNP溜まるはずだから結構防バフも重ねれると思うで。 - 名無しさん 2017-10-31 18:54:58
• 刑部姫に足りないのは他のQ型サポート鯖だと思う。Q4枚構成の。A型サポートもA4枚構成も多くて組合せの選択肢が広いがQは全然いない。Q型サポート鯖が増えれば使いどころは増えてくるんじゃないかなー、と。それでももっと性能盛っていいとは思うが。 - 名無しさん 2017-10-31 18:18:23
  • そうじゃなくて刑部姫自身がサポになることだよ。現状はアタッカーにもサポにも半端なせいで立ち位置が定まらないのが問題 - 名無しさん 2017-10-31 18:20:51
    • 刑部姫自体はどう考えてもサポ型じゃないか？殴らないとNPが貯められないから殴るしかないだけで。 - 名無しさん 2017-10-31 18:35:32
      • サポというには足りないものが多すぎてこんなコメ欄になってるんだぞ - 名無しさん 2017-10-31 18:37:59
        • サポート型なのにサポ力不足ってのはわかるんだけど、そこからどうしてアタッカーという立ち位置が見えてくるのかが俺には分からん。アタッカー要素ないよね - 名無しさん 2017-10-31 18:42:45
          • 純アタッカーではないけどスキルと宝具見て純サポートとも言えないとは思うよ。割と真剣に単騎運用が考えられる程スキル全てがどっちとも向いてないというか。宝具が全体だからサポートも出来るけど上の方で挙げられてたQ玉藻というよりはジャンヌや胤舜やホームズに近いラインナップというか。 - 名無しさん 2017-10-31 18:49:25
            • 強化イベントで変化にセルフQバフ30つけそう - 名無しさん 2017-10-31 18:51:56
            • 自己への防バフ、味方にも撒けるバフ能力、敵への妨害、味方全体におよぶバフ宝具と内容自体は玉藻と同じなんだけど、玉藻は純サポに見えて刑部はそうは見えないってこと？よくわからんな・・・。 - 名無しさん 2017-10-31 18:52:32
              • 与ダメと星出し性能・殺の中では高い星集中を見ても玉藻と似たラインナップではあるがより殴り性能に振った感じがするな - 名無しさん 2017-10-31 18:56:49
              • 似てるようで中身が違うから方向性が全く違うかなと。両方は大変だから大雑把気味だけども、玉藻は宝具撃つにしろ妨害にしろ時間稼ぎもしくは短縮で相手の宝具や相手そのものの対処はあくまでも味方頼りの構成で。刑部は宝具とスキル併せると自分で対処できるからネタだろうが真剣だろうが単騎想定もできるというか。 - 名無しさん 2017-10-31 19:08:58
            • 殴らないとNPが貯められないから殴るしかない。だからアタッカーとしての側面も考えなきゃいけない・・・みたいな話ならまあ分かる - 名無しさん 2017-10-31 18:57:11
              • 玉藻はAチェと宝具で自身のカード切る機会減らせるからってことなのか、なるほどね。じゃあ極論でいえばS2が全体化して宝具にNP＋２０とかつけばまた違うということかな - 名無しさん 2017-10-31 19:00:01
                • S1とS2が全体だったら独自の立ち位置確保できてたと思うよ。無敵貫通には刑部姫の全体防御、防御無視には全体回避撒ける奴らって住み分けも出来てより評価されたろうし - 名無しさん 2017-10-31 19:10:44
                  • 数値少し下がってもしくらCT伸ばしてもしくはその両方でS1とS2が全体になって宝具にNP付与あったらそれはもう完全に別の鯖だからね。そんなスキルで味方守ってくれてしかも補助までなんてずっと待ち望んでた鯖だわな。特にジャックなんかは霧夜を相手に宝具に充てず味方に守ってもらえたらそれが一番なんだし。 - 名無しさん 2017-10-31 19:15:21
                    • でも高難易度に全く及びじゃないQ鯖使い的にはそういうの望んでたよね - 名無しさん 2017-10-31 19:17:23
                    • その完全に別の鯖だったらどれだけ良かったか - 名無しさん 2017-10-31 19:19:05
      • 根本的な事聞くがサポ型って何さ。殴りを最小限にしてアタッカーに攻撃機会譲ってもスキルやAチェイン等で貢献できる鯖って意味でサポ鯖という言葉を使う人もいるがその場合殴らないといけない時点でサポ鯖ではなくサブアタ鯖ということになる - 名無しさん 2017-10-31 18:56:47
        • 例えばえっちゃんはアタッカーよりのサブアタッカーで、刑部姫はサポートよりのサブアタッカーになるってこと？ - 名無しさん 2017-10-31 19:01:05
        • でもその理屈だとA型じゃないとサポ鯖名乗れなくならない？ - 名無しさん 2017-10-31 19:03:48
          • だから殴らない宝具の時点でQ宝具の価値は下がる。そんなんだったら適当にヒット多い全体宝具に全体支援能力あった方がQとしてマシ - 名無しさん 2017-10-31 19:08:26
          • Q鯖でサポ鯖を名乗るならサポ鯖とは何か再定義しないと話がかみ合わないのではと思う - 名無しさん 2017-10-31 19:19:04
        • サブアタなんぞオジマンのような完璧超人からピースが足りないやつの逃げどころに過ぎない - 名無しさん 2017-10-31 19:13:00
          • 流石にNP20撒けるとはいえほとんど等倍になるオジマンを引っ張り出すならえっちゃんだすけどね・・・ - 名無しさん 2017-10-31 19:15:06
            • まあ出しとけばいいけど等倍オジマンのほうが強いぞ - 名無しさん 2017-10-31 19:17:21
              • 流石にメインのクリ殴り分えっちゃんのほうが速度出ると思うけど、まあここで言い争っても仕方ないか、オジマン強いのは間違いないしな！ - 名無しさん 2017-10-31 19:19:59
                • 盾がないといつでも死ねるのがえっちゃんの悲しいところだから結局速度どころの話じゃないしうまくいったらまあええんじゃないか - 名無しさん 2017-10-31 19:24:46
        • 極論は兎も角、NPサポは肝 - 名無しさん 2017-10-31 19:14:02
          • 特にB鯖をサポートする場合はな。Q鯖はそこまでNPに困らん奴もいるが - 名無しさん 2017-10-31 19:21:34
            • 無いにこしたことはない。特に刑部姫の場合は他の鯖も含めてNP貯まりやすくなればアタッカーばっかりとか姫ばっかりが殴るみたいな偏りで困ることが少なくなる。 - 名無しさん 2017-10-31 19:24:17
        • サポ型の手本といえば酒呑だぞ。バフデバフで火力上げボスの取り巻きを巻き込みながら状態異常かけたり拘束したり普通に殴らせても火力でたりA札もそこそこ供給できる教科書のようなサブアタッカー - 名無しさん 2017-10-31 19:30:33
          • 10%とか消費税みたいなデバフ特盛りなら孔明でええんやで - 名無しさん 2017-10-31 19:34:21
            • 孔明殴らないからね、あくまでもサブアタの見本とすればの話で - 名無しさん 2017-10-31 19:37:41
          • 60%の魅了に数が多いとはいえ誤差レベルの10%デバフ、クラス補正もあって低火力のA全体宝具と俺は酒呑にも不満があるぞ - 名無しさん 2017-10-31 19:54:47
            • キャラページを見ればわかるがガッツは死にスキル扱いだしね。☆4といい運営は殺をどうしたいんだ - 名無しさん 2017-10-31 19:56:31
              • ガッツなんて基本的にバサカくらいしか有効活用できんからな - 名無しさん 2017-10-31 20:03:30
                • もしくはネロ、翁クラスまで突き抜けた性能にするか。 - 名無しさん 2017-10-31 20:25:57
          • バフデバフの性能故に宝具威力も高いからな - 名無しさん 2017-10-31 19:55:35
            • 宝具5バフ無しだとパトラに約9000負けてバフ付きだと酒呑が5000程勝つわけだが、同じ補正値の術は高倍率バフだの特攻だので全体でも10万16万いくのに殺トップはは半分以下の73,425なんだが… - 名無しさん 2017-10-31 22:43:53
              • 単体で乗算できるのは強みだけどスキルマでデバフ20攻バフ20宝具威力30は無いわ。宝具のデバフといい酒呑の倍率は抑えられすぎだし同じく0.9の術鯖に一線級が多くて泣けてくるわ - 名無しさん 2017-10-31 22:50:39
                • スキルで見た倍率は普通に高くね？　特攻抜きで酒呑以上に自己バフできる全体宝具持ちってイスカンダルやイシュタルくらいしか思いつかないんだが。 ただ殺補正と宝具未強化のために全体で見ると抑えめになっちゃうけどね - 名無しさん 2017-10-31 22:59:48
                  • 殺補正値があるからこそあの倍率じゃ物足りないんだよな…まあそのクラス補正を加味したバフを持ってきたのが最近（術ネロ）なんだが - 名無しさん 2017-10-31 23:11:48
                    • 宝具強化来たら普通に他クラス全体のトップと肩並べるくらいになるし+バフデバフ効果の事考えたら全然強いと思うけどねぇ。術ネロとか絶対宝具強化来ないだろうし来たとしてもサービス終了時期。 - 名無しさん 2017-11-01 01:37:46
  • B性能-80％、防御-30％、HP毎ターン500減少、NP毎ターン20獲得とか尖った礼装こないかね - 名無しさん 2017-10-31 18:39:40
  • カード性能上げた分防御性能落としたQ型マシュみたいな印象があるわ。 - 名無しさん 2017-10-31 19:05:10
• 星5の胤舜殿みたいな性能だったら活躍も期待できたのに - 名無しさん 2017-10-31 19:14:53
• hit数0のQ宝具なんだから、自身のNPリチャージくらい欲しかったんじゃが - 名無しさん 2017-10-31 19:25:14
  • そもそもこういう非攻撃宝具でQってその時点でハンデ背負ってるんだよなあ。先頭に持ってきても恩恵のあるAやBと違ってQである事に利点が何もないから。それなら効果もっと盛ってくれないとな - 名無しさん 2017-10-31 19:33:05
    • 既に何度か言われてるけど、Qカード関連の歪さに合わせて調整せずに、Qカード調整を先にしてほしい・・・ - 名無しさん 2017-10-31 19:34:19
      • ゴミのような発生率じゃ何の価値もないからね - 名無しさん 2017-10-31 19:45:19
      • 全くもってその通り。俺もアンケートで初期Qの調整は要望出してるんだけどなあ。 - 名無しさん 2017-10-31 19:45:47
    • それな。運営もさQ宝具でQチェインさせたいならQチェインが活かせるようなスキル構成して来いよという話よ。星20個消費するバフとかNP獲得とかスキルターン進めるとか。 - 名無しさん 2017-10-31 19:45:56
• オタサーの姫というコンセプトならまぁ合ってるね…サポート鯖なのにサポートしてもらうという。 - 名無しさん 2017-10-31 19:30:25
  • あらゆる方面で中途半端、という刑部姫を現したような性能ではあるよね・・・ - 名無しさん 2017-10-31 20:48:27
• 宝具でカード一枚完全無駄だもんね。 - 名無しさん 2017-10-31 19:31:24
• この子の運用は突き詰めると結局オマエじゃなくて良くない？になるな。 - 名無しさん 2017-10-31 19:36:10
  • マーリンと孔明以外はだいたいそうだぞ - 名無しさん 2017-10-31 19:37:26
    • ジャンヌと玉藻とマシュを外さないでもらおうか - 名無しさん 2017-10-31 19:39:22
      • そもそも枝主の言ってる事的外れ過ぎるからまともに相手するなよ - 名無しさん 2017-10-31 19:41:18
      • 運用突き詰めるってのがしっかり相手を想定するなら高難度用の鯖とかもいるしもっと増えるよね。 - 名無しさん 2017-10-31 19:41:55
  • 弱すぎてどうにもならん - 名無しさん 2017-10-31 20:55:55
• 欠片持たせて立たせておくしかないと思う。 - 名無しさん 2017-10-31 19:39:40
• 一部を除いてＱはクソだからＱを救済するサポートがほしかった　までは読めた - 名無しさん 2017-10-31 19:47:47
  • 単純なQ強化だと結局強いQもより強くなるから差は縮まらないんだよなあ。Q型じゃない鯖のQは諦めてもいいけど、Q型の鯖のQ再調整はやってあげて欲しい。初期Q鯖とか悲惨すぎる。 - 名無しさん 2017-10-31 19:53:48
    • Qは一部の星出しとNP効率狂ってる奴のせいで下手に強化できないんだろうなとは思う - 名無しさん 2017-11-01 10:13:41
• Qカード自体の性能調整は刑部姫にぶつけてもしょうがない。Qが調整されるにしてもされないにしても全体回避or無敵もしくは高倍率の防バフで味方を守る手段&S2を全体に配るかバフの追加が必要。 - 名無しさん 2017-10-31 20:09:07
  • 他に部分は目を瞑るとしてもS2がどうしようもないからな。国王一座の劣化版のようなスキルだし - 名無しさん 2017-10-31 20:30:41
    • S1全体化とかでも仕事できるようになると思うけどね。欲を言えばS１，２の全体化に宝具のバフターン増加だけど - 名無しさん 2017-10-31 20:48:17
• そろそろこのパーティならってのも出ないもんね?本末転倒のキャスターと組ませるとかだもんな… - 名無しさん 2017-10-31 20:12:28
  • 宝具回す必要上マジでパーティのうち1騎はA多めのほうがいいんだもの。だからパーティ候補にホームズがよく挙がってくる。 - 名無しさん 2017-10-31 20:18:54
  • 本末転倒とはいうけど、高性能のサポ鯖がキャスとルーラーぐらいにしかいないからだけどね - 名無しさん 2017-10-31 20:21:37
  • Q3枚持ち２体と組ませるよりは、Q2A2構成と組ませるとNPも星も確保できるから結構良いよ。殺で組ます場合、Xとか足りないバフ(攻撃バフとカードバフ)補えるから良好 - 名無しさん 2017-10-31 20:24:06
  • モーションも凝ってるしキャラや見た目も俺は好きだけど、問題はボーナスが付いている今でさえ連れて行ってもいかなくてもどっちでもいいというか完全空気だからね。「宝具が回りだすとどんどん加速して凄いことになる」みたいな楽しみがなければBパの火力やAパの安定感に対するQパの強みが全く見えないし。使っててかわいいだけで特に面白くもなく一通りプレイしたらもういいや倉庫番お願いねってなりがち。 - 名無しさん 2017-10-31 22:01:25
    • 対象が殺枠刑部のみでドロップ増加ボーナスでも空気だったら本物 - 名無しさん 2017-10-31 22:41:52
      • 高回転力高耐久のパトラさんがイベ特攻で唯一足りない火力を補填したからな - 名無しさん 2017-10-31 22:45:34
        • 今回のイベは殺というか対騎鯖が飽和してるからわざわざ宝具で殴れないこいつ選ぶ理由も無いっていうね - 名無しさん 2017-11-01 01:18:39
          • 今後も仮にグガランナ見たいなのが出たとしても、こいつとQ鯖並べるより攻撃宝具持ち２体をジャンヌやマシュでサポートした方が効率よさそうなのも問題 - 名無しさん 2017-11-01 10:11:59
            • グガランナレベルだと殺Q鯖でいくより翁＆マーリン達の術コンビでサクッと倒す方が安定するのわかってるからなぁ...性能弄らず出番作りたいならいっそQ以外無効に近いレベルのを常時みたいにとことん接待しないと - 名無しさん 2017-11-01 10:34:07
              • よーしブレイクゲージ10本用意させるからな。震えて待て。 - 名無しさん 2017-11-01 12:16:34
                • グガランナレベルの火力にゲージ10本だと刑部含む殺の耐久力では耐えられないのでは？というか耐えられるような回復とか防バフ持ってるならこの※欄こんなに伸びない。 - 名無しさん 2017-11-01 12:41:12
  • ジャック＋刑部＋ジャンヌなら対騎兵構築ＰＴになれるんじゃね、刑部も強化ないとイマイチパッとしなさそうではあるが - 名無しさん 2017-10-31 23:25:26
• グガランナ想定でキャスター抜きで行けるかなって事。 - 名無しさん 2017-10-31 20:33:54
• スキル2強化で、スターをNPに変換にならないかな - 名無しさん 2017-10-31 21:08:52
• 分けるのはいいけど操作はかなりしにくいな - 名無しさん 2017-10-31 21:27:57
• 今更だけどこのこ王属性もってるんだっけ？姫だから王じゃないか？ - 名無しさん 2017-10-31 21:39:13
  • こいつただの化け狐兼コウモリやで - 名無しさん 2017-10-31 21:41:19
  • ずっと長く憑いてるから実質城の主ってだけで国持ちではないからね - 名無しさん 2017-10-31 21:52:58
    • ざっくり言えば只の居候妖怪だしな - 名無しさん 2017-11-01 13:08:28
• 趣味パ的な使い方ですら見つからないなあ……　かわいさだけで引く価値あったとはいえ、こう使うと輝く！　みたいなのが無いのはちょっと寂しいね。　強化に期待かな。 - 名無しさん 2017-10-31 22:11:50
• いつ来るかわからんけど、宝具強化で自身のスキル効果全体化(1回)とか来れば、状況に合わせて各スキル使えるんじゃない？丁度全てのCT揃ってるんだし - 名無しさん 2017-10-31 22:20:28
  • 一瞬面白いと思ったけど宝具タイミング+スキルタイミング+CTで考えなきゃいけなくて運用重たいわ - 名無しさん 2017-10-31 22:38:07
  • それぞれのスキルが1回ずつ全体化、あるいは2T持続するなら強い。一回じゃ結局パワー不足になると思う - 名無しさん 2017-10-31 22:42:29
    • 言い方が悪かったです。宝具で自身のスキル全体化（1回）を付与して、次に発動するスキルの効果がそのまま全体化するという意味です。例；宝具後スキル１を発動すると味方全体に防御大up１T、防御up３T、弱体耐性up３Tになるということです。 - 名無しさん 2017-11-01 07:23:12
• 結局性能としてはＱ版玉藻に近くて用途としてはＱ版ホームズが正解なの？ - 名無しさん 2017-10-31 22:58:29
  • サポーターとしては話にならずアタッカーの枠に置くしかないから置き方だけ考えたらホームズはたまに近い、性能は比較にならんが - 名無しさん 2017-11-01 00:53:15
    • 玉藻とか見ても完全に強化前提だから… - 名無しさん 2017-11-01 00:57:31
      • 玉藻は初期の頃に追加されて、マシュと雑魚だったヴラド以外のAパのパーツが足りずに今みたいな高難易度耐久が少なかった時代だから低評価なのもあった。Qアタッカー自体の数は居て、高難易度耐久も必要な環境でこの立場はやばい - 名無しさん 2017-11-01 05:08:44
• 厳しい意見が多いみたいだけど、そうか？地下工場にメルト、パール、フレ刑部で行ったら倍量の敵数でも誰も落ちずに行けた。クイック強化の高速回転と総合的な耐久アップは実際ハマるとかなり強かったんだが。 - 名無しさん 2017-11-01 00:06:10
  • イベ終わったら少なくとも刑部の火力半減やでそれ - 名無しさん 2017-11-01 00:29:24
    • 火力計算は上に出てますし刑部の通常攻撃火力は言うほど低くは無いで - 名無しさん 2017-11-01 00:55:57
      • いやそれはそうなんやけどもオーバーキル分のNPだったり細かい所変わってくるからイベでのを信用しすぎたらあかんでって事。計算ででても実際やっていい感じやとそっちに引っ張られやすいからね - 名無しさん 2017-11-01 01:03:07
        • まあ確かにそれはあるな。鬼ヶ島なんかでもあまりに高ダメージを繰り返し過ぎて後で鯖が弱くなったように感じたし、刑部もその辺気をつけないとあかんね - 名無しさん 2017-11-01 01:11:33
          • イベント終わったら対ライダー以外ほとんど出番なくなるだろうから返って高く感じる(1.1倍補正で)可能性も無きにしも非ず。 - 名無しさん 2017-11-01 01:43:53
            • 対騎の長期戦限定だな。それでも入るかどうか判らないレベルだけどこのままだと年に２回接待あれば良い方かな - 名無しさん 2017-11-01 05:28:46
• 今回のドスケベ礼装が刑部姫用と考えると、やっぱ単騎想定なんやなって - 名無しさん 2017-11-01 00:36:08
  • それだったら胤舜の☆5版みたいな性能にすればホームズみたいに評価されてたろうが現実はコレだからな - 名無しさん 2017-11-01 18:29:34
• ジャックホームズ刑部でライダー相手なら刑部以外の二人は回避がチャージに間に合う。刑部は鍛錬でもつけて何とか変化で耐えてもらう的な発想で次高難易度来たら使ってみるか… - 名無しさん 2017-11-01 01:28:04

• • 刑部→ジャンヌのほうがよほど安定しそうだな - 名無しさん 2017-11-01 10:22:07
• イベの攻撃ボーナスついてるから、第三再臨までレベル上げてからブリュンヒルデ、ヒロインＸと組ませてる。礼装を選べば、そこそこ回しやすいかな。 - 名無しさん 2017-11-01 02:39:03
• 玉藻みたいに宝具強化スキル強化はよ…頼むよ - 名無しさん 2017-11-01 05:18:51
• やっぱQ宝具であることが一番ダメだ。Aと違ってその後に続くQ鯖達のQのNP稼ぎ補助が出来ない、というかそもそもQの1stボーナスとQチェインが弱すぎ - 名無しさん 2017-11-01 05:44:08
  • せめてスター20個にすればいいのに、10個って均等にバラけたらカード1枚あたりの上昇率20％だからな - 名無しさん 2017-11-01 10:20:51
    • 結局Qチェインと初手Q自体にテコ入れしないとQ鯖不遇なのはいつまでも変わらんね。唯でさえQ自体倍率低いのに - 名無しさん 2017-11-01 18:23:10
      • 1stボーナスとチェインボーナスと攻撃倍率で低性能っていう3重苦食らってるからねQは。運営に少しでもまともなバランス感覚あれば即修正されてるレベル - 名無しさん 2017-11-01 18:32:38
      • Qの倍率をAと同じにする、Qチェインの効果を選択した全カードのクリティカル率上昇を追加とか？ - 名無しさん 2017-11-01 22:24:00
      • 運営的にはジャックがQの基準で黒歴史すぎてこれくらいに収まったんやろうけど、ジャック以外が生きてないっていうね…宝具やスキルはどうせ強化前提で後から強くしたら掌くる?ってさせたいんやろ - 名無しさん 2017-11-02 07:53:50
• とりあえず高難易度で使ってみた。姫パールマーリン(控えサポマーリン)で12ターン。プリコス付けてアーツ起点係にしてパールのカードを切りまくるならなら宝具もスキルも全部有用に思えた。姫優先に切ると全然ダメ。マーリンとパールのNPバラマキとは噛み合う。誰かを介護するのは無理。こんな感じ。引きこもりというか専業主婦みたいだと思いました。 - 名無しさん 2017-11-01 07:23:10
  • 訂正。単体で誰かを介護は無理。でした。 - 名無しさん 2017-11-01 07:24:39
  • 例えが意味不明すぎて草。どうしてそれが専業主婦なのか説明してみて - 名無しさん 2017-11-01 08:09:18
• 森山さんは好きな漫画家なんだが、何故毎回担当キャラが苦行のような性能なんだ - 名無しさん 2017-11-01 10:18:57
  • 他の超有能サポに並び立つほど使えるサポじゃないってだけで、苦行いうほど性能悪くはないでしょ。 - 名無しさん 2017-11-01 10:47:26
  • 弱いと言うと弱くないよと言われるけど実際使うかと言うと愛以外だと苦しいって感じのまさにデオン性能。なまじ弱くない部分が見えるだけに強化も微妙っていう。 - 名無しさん 2017-11-01 10:59:20
  • 現環境だと使いみちないよなあ…NPは単体、攻バフもない、全体バフは宝具と使いにくい要素満載で困る。モーション、キャラ、声と好きなんだが使いにくい - 名無しさん 2017-11-01 18:08:34
• 欲しかったので頑張って引いた。イマジナリジャック、欠片刑部姫、絆礼装不夜アサで未来に掛ける。 - 名無しさん 2017-11-01 11:46:30
• やっぱり他に噛み合うQサポートがいないのが一番問題だなぁ。性能が足りないのを前提としても。 - 名無しさん 2017-11-01 12:34:40
  • 刑部をサポーターとして見なければホームズとQ攻撃宝具持ちと組んでメイン作らず全員殴らせたらそれなりに噛み合うよ。 - 名無しさん 2017-11-01 12:45:03
  • BやAの腸有能サポートと比べると天井が高く見えるのはしかたない。これからのQサポ追加で環境が変わればいいけどなあ - 名無しさん 2017-11-01 13:40:42
  • 理想的なパートナーはどんな性能になるかな。Qメインにできる基本性能はもちろん、全体無敵（or回避）・NPチャージや獲得量UP・できればクリ威力UP辺りを持ってくれたら相性良いか - 名無しさん 2017-11-01 13:47:52
    • あんまり汎用性あると孔明マーリンホームズあたりに持ってかれそうだしQカードのみとかの縛りあるバフで伸ばしてもらえると組みやすそう。 - 名無しさん 2017-11-01 13:51:42
    • 純粋なサポ鯖じゃないがQ鯖で全体回避はトリスタンが持ってたな。あと一人が敵の宝具遅延できればチャージ5相手に耐久できるかな。HP回復手段が厳しそうだが - 名無しさん 2017-11-01 14:10:02
    • 前提としてA宝具、QバフにしないとQパ（刑部）から遠くなる。その上で足りないクリアップ、無敵回避回復などの耐久系スキルが必要。仮にそんな鯖が追加されたら、そいつ?２＋アタッカーになるから刑部の出番はありませんので現状では詰みです - 名無しさん 2017-11-01 19:56:37
    • そこらへんをスキルで持ってる鯖は刑部と相性がいいというよりジャックや騎金時と相性がいいからなぁ - 名無しさん 2017-11-01 23:07:06
  • 運営としては最近はQバフ鯖をばら撒きしまくってるって認識だろうし、そいつらと合わせてダメならもう終わりでしょ。そもそも刑部自体が単騎向けで他の鯖とのかみ合わせが悪い - 名無しさん 2017-11-01 19:35:38
• 宝具に礼装のフリーランサーみたいなQカードのみクリティカル威力UPがあれば良かったのかもしれん。 - 名無しさん 2017-11-01 13:46:55
• 今からでも宝具をAにしてくれりゃ相当ましになるのに - 名無しさん 2017-11-01 14:23:20
• 宝具効果5Tにしてくれ それに加えてNP効率20%アップくらいあってようやくサポート鯖として成立する - 名無しさん 2017-11-01 17:20:56

• • 確かに今の倍率なら宝具効果５ターンは欲しいよなぁ。一応クイックサポートを運営が想定してるならNP効率 - 名無しさん 2017-11-01 18:44:14
    • NP効率じゃなくてクリティカル威力アップとか付けてきそう - 名無しさん 2017-11-01 18:45:19
      • それはそれでQ鯖と噛み合いそうだが、現状じゃ耐久攻撃共に微妙すぎるし - 名無しさん 2017-11-01 19:02:56
• 術ギルのQかつ星５みたいな感じにしてくれりゃよかった - 名無しさん 2017-11-01 17:51:37
• このゲームは3年目になってもインフレしにくいのは良いところだが、今年はハムとかこの子とか問題児がなぁ - 名無しさん 2017-11-01 18:44:33
  • 6章のオジマンを境に恒常追加がエルキ、シェヘラ、これだからな。今年は限定鯖も一部を除いて何かしら物足りない性能が多いからモヤッとする - 名無しさん 2017-11-01 18:59:22
    • 並未満な☆5量産されてもなあって印象が強かったわ今年。塩味効かせすぎなんだよ - 名無しさん 2017-11-01 19:25:51
  • 勘違いしてるけどインフレ抑止してるのは、「コンテンツを全く追加しない」からであって、バランス調整の賜物ではない。活躍する土台となるコンテンツが増えないから、結果的に唯一増えた高難易度での評価くらいしか環境基準が変わってない - 名無しさん 2017-11-01 19:27:55
    • 別にバランス調整褒めてるわけでもなくただインフレしないのは良いねというだけの話に勘違いも糞もなくね？コンテンツ増やそうとインフレしないゲームはしないし何もなくともガチャごとにインフレするゲームだってある。 - 名無しさん 2017-11-01 21:07:56
      • なんでインフレしないようにするのが難しいかってそれによって犠牲にするものがあるからで、ハムや刑部はその犠牲者なんだからそれが良い事だってのはイミフ。運営「マーリン強くしすぎたんで、インフレしないようにお前の好きな鯖は弱くするわ」って言われて喜ぶのか - 名無しさん 2017-11-02 01:52:36
        • いろいろおかしいぞ。犠牲も何もインフレ以前の環境Lvの性能だから（インフレと比べて）性能が微妙と文句が出てる訳であって、別段弱くされてる訳でもないのに。 - 名無しさん 2017-11-02 02:28:36
    • まあそれでいい気もするけどな。強い敵用意してより強くなれる報酬用意してのマラソンも飽きたし。たまにくるメインストーリー程度の難易度をなんやかんややってる方が平和。メインストーリー程度でも文句言う層もいるしね - 名無しさん 2017-11-01 21:08:09
• 単体でみたらそこまで悪くはないんだが現状のQチェインやQ先頭ボーナスがイマイチ・そもそもQが低火力・長期戦対応してるQ鯖があんまり居ないからAで耐久のが良くね？みたいな感じなのがね。本気でどうしようもないボンレスハムと違ってQテコ入れとか相性の良い鯖追加とかで評価上がる可能性はある - 名無しさん 2017-11-01 18:59:52
  • むしろ現状だと不夜術は有利相性相手に全体宝具を撃てるというハロエリ持ってない人にとっては超最低限の仕事ができる分刑部よりは使い道ありそう - 名無しさん 2017-11-01 19:18:46
  • 宝具回避役にトリスタンか段蔵ママ辺りを据えるとして、クイック主体でもうちょっと全体の回復力補強できる鯖が欲しいなー。防バフ倍率は普通に有能だし - 名無しさん 2017-11-01 19:33:51
• 性能コメ眺めながら強化案考えてみた。宝具は回復量を玉藻と同じに防御は据え置きで追加効果に自ＮＰ毎ターン10増加（５Ｔ）変化は自１Ｔ３０ ３Ｔ３０に味方二体に１Ｔ60 第二はＮＰ全体化 ３はとりあえずそのまま 宝具重ねと理想の変化がけで自前で防御100達成　このくらいのハードルなら100できてもいい気がする - 名無しさん 2017-11-01 19:01:47
  • ハハッ - 名無しさん 2017-11-01 19:41:48
  • 感覚マヒしてるぞ - 名無しさん 2017-11-01 19:45:31
  • 強化案には際限がないけど、キャラ的には城にひきこもる強化がいいと思ふ。強制２体編成。自分はひきこもるだけでまるで強くないけど味方のどっちかはブレイブ確定するからサポとしてはたぶん強い。 - 名無しさん 2017-11-01 20:04:53
    • システムからして弄らなきゃいけないタイプの強化とか実装遠ざけるだけなんでいらないです - 名無しさん 2017-11-01 20:10:12
  • 確かに盛りすぎたかもしれない ただ殴りに行かなきゃいけない点の解決で自ＮＰ増加 他の鯖が全体無敵を宝具1回とかスキルポチーで出来る現状なら耐久サポとしては変化バラまきもいいかなと 宝具回復量と千代紙全体はナシで　これくらいならアリじゃないか？ - 名無しさん 2017-11-01 20:18:12
  • 宝具強化で味方全体にNP獲得量大アップと味方全体に弱体無効3回5ターン追加で - 名無しさん 2017-11-01 20:50:31
  • 贅沢言わないんで宝具にスター発生率、NP獲得量100%UPつかないかな。 - 名無しさん 2017-11-01 20:52:25
    • 贅沢で笑う - 名無しさん 2017-11-01 21:02:26
  • そんなに盛らなくても、S2にQバフ・宝具に30%で良いからNP効率を付けるだけで良いよ。もしくは宝具の引きこもろー！を参考に1T防御+30％追加（合計1T50%）とか - 名無しさん 2017-11-01 21:01:58
• 結局刑部姫が弱いというかQuickが弱いだけ何だよな…その気になればBusterでもArtsでも星が出せるのが今の環境だから、そのせいでQuickが不遇になってる。 - 名無しさん 2017-11-01 21:04:17
  • 去年の末にマーリンが出るまで宝具系Qと欠片クリBが長ーく環境じゃなかったけ？　玉藻メインサポで肩身が狭かったんだけど - 名無しさん 2017-11-01 21:26:08
    • マーリン来る前は孔明玉藻マシュジャンヌあたりでの耐久しながらのAパが高難易度の代表だったきもするけど - 名無しさん 2017-11-01 21:40:29
  • いや、普通に性能物足りなくね？仮にＱ自体に調整が入ったとしても騎相手以外に出張することはないだろ - 名無しさん 2017-11-01 21:33:11
  • 耐久面確保できてない時点でこいつが弱すぎるのが悪い、A宝具なら遥かにマシだったがそれでも効果が弱すぎる、毎ターン発動したとしても敵宝具から他を守りきれないとか話にならない - 名無しさん 2017-11-01 21:45:54
    • アサシンと組ませる前提なら自前回避・無敵持ちがこれでもかってぐらいいるから回避の切れ目を補ってくれる+自分は変化で強引に耐えられるので有用なんだけど、他クラスと組ませるってなると途端に選択肢が狭まる問題。対複数の防バフ積めるQ型鯖がいれば色々話は変わってくるんだが - 名無しさん 2017-11-01 22:16:13
    • アタッカーに自分で避けさせるとか言ってる人はどんだけチャージ長い上敵少ないの想定してんのっていう - 名無しさん 2017-11-01 23:16:07
      • アタッカーの回避だよりな時点で実際耐えられるのは宝具1回までだからな。騎相手ならCT5のスキルで云々みたいな意見もたまに出てくるけどチャージ一発で崩される。もう何度出た意見かわからんけど全体に高倍率防バフor無敵or回避を宝具で与えられるようにならなきゃ - 名無しさん 2017-11-01 23:32:51
        • 宝具で回避のハゲやアストルフォならワンちゃんネタくらいにはならなくもねえが回復量その他もクソいからなぁ - 名無しさん 2017-11-02 00:20:22
        • 騎相手ならチャージ2回な。 - 名無しさん 2017-11-02 01:02:22
        • 騎ってチャージ持ち多いよねぇ - 名無しさん 2017-11-02 19:00:58
  • 仮にB宝具Bバフにだったとしても評価は変わらないと思うし、A宝具Aバフになっても宝具もスキルも回せない劣化玉藻という評価にならない？ - 名無しさん 2017-11-01 22:09:14
  • 正直方向性がとっ散らかり過ぎなのが、補助型なのにPTメンバー守れないし、Qバフとしても倍率低すぎて採用したところでって感じ、せめてバフの倍率上げるかターン数伸ばして重ねがけできる性能にしてくれないとどうにもならん - 名無しさん 2017-11-01 22:19:09
    • 個人的には回復量を１０００アップ＋全体１Ｔ防御アップ大５０が宝具につけば一気に対高難易度レベルになると思う - 名無しさん 2017-11-01 23:51:13
      • 城化物なんだから変化を全体化してくれればいいだけなんだけどな。必中されない限り以外完全無敵な全体回避撒く鯖が複数いる現状で1Tだけ60％、残り2Tが30％な防バフがバランス崩すとは思えん - 名無しさん 2017-11-02 00:26:02
        • コスト0が既に宝具とスキルで3t防バフ50以上かけることが出来るという事実 - 名無しさん 2017-11-02 00:32:36
        • 宝具合わせて単独で3/5T80%-50%カット付与はさすがにアレだろ。 - 名無しさん 2017-11-02 01:22:35
          • 回転率クソのQ宝具ならそらくらいできなきゃパーティの邪魔さは解消できないからこれくらいは最低限必要 - 名無しさん 2017-11-02 01:29:44
            • プリコス積んでS2使うだけでほぼ確実（被弾・A・Q諸々含めて5Tで30%貯めるだけ）に全体に3/5T80%-50%カット付与して、マシュと組ますだけで相手がカードバフや宝具バフ積んでもノーダメにできるじゃん。マシュが宝具使うのなら31%以上の攻撃バフ積まれない限り平気だし。最低限の基準がおかしい。 - 名無しさん 2017-11-02 01:51:58
              • ろくな回復ないんだからそれくらいできなきゃ耐久できんし、常時全回復までもっていけて攻撃性能も別格のサポーター共がいる時点でやりすぎでもなんでもない - 名無しさん 2017-11-02 01:58:09
                • さすがにないよ - 名無しさん 2017-11-02 07:20:40
                  • だがその分攻撃力はガタ落ちだから従来のジャンヌメインの耐久パと大差ねーよ - 名無しさん 2017-11-02 09:03:44
                    • マシュの宝具と刑部姫S3で60%バフできるし、B無視して常にAチェインしていかないと行けないわけでもないのだから、これでガタ落ちと言ってたら殆どのPTは火力ないことになるよ。
                      と言うより、全体3T70%(マシュの宝具で3T100%)防御が容易くできるのが最低限だって言い出すのは上でも言われてるけど流石に無いよ。 - 名無しさん 2017-11-02 09:14:25
                      • 刑部でBなんて殴ってたら回らないぞ、宝具撃つ前に至ってはAチェインが出来るなら最優先やし出来なければ仕方なく他の考えるか程度で。 - 名無しさん 2017-11-02 18:02:24
                        • 枝読めば良い。5T使ってAでもQでも被弾でも良いから合計30貯めれば良いって内容で書かれてるからチェインする必要はない。 - 名無しさん 2017-11-02 18:10:28
                          • そもそも何故刑部の宝具の為に自身にS2を使う発想になるのかがというレベルなんだが、マシュと組むならそのS2マシュに使って回した方がパーティとして健全だからなぁ - 名無しさん 2017-11-02 18:14:00
                            • 流石に突っ込みどころ意味不明だけど、敵とか構成見てQバフと微回復いらないのならそりゃマシュに渡せば良いさ。結局はやってること(書いてる内容)は変わりないのだから。 - 名無しさん 2017-11-02 18:19:02
              • それ、マシュと組まなくてもW刑部姫+アタッカーにするだけで5T中1T120%と2T60%(NP30%貯めて宝具使ったら160%と100%、変化とずらして使えば1T120%・2T100%・1T40%・1T防御バフなしのループ) できるし、攻撃バフ80%とカードバフ60%～乗せれるしね。 - 名無しさん 2017-11-02 09:58:56
  • マーリンの宝具をクイックにしたらゲームバランスがまともになるくらいQは悲しみを背負っている - 名無しさん 2017-11-01 22:25:13

• 相性が良いのはパールさん、ホームズ、メルト、X、トリスタンあたり？どれも三人目に悩むね。というか誰一人手持ちにいないんですけど…運用難易度っつーかパーティー難易度たけーよ - 名無しさん 2017-11-02 00:15:15
  • ホームズとXで組んでる人がいたっけな？あれはカード内容的にもとても回しやすそうに見えた。ただ一つ言えるのは唯一の攻撃宝具のXを一切当てにせず回してるというか回せる辺り刑部は本当に強い鯖へのサポートは向いてないなとも思えた。 - 名無しさん 2017-11-02 00:23:34
    • 宝具で底上げが出来てカード性能が良いから邪魔をしない、と考えればやっぱり趣味パには有効なんだろうか。高難度とかで出番がある気はしないが - 名無しさん 2017-11-02 01:02:43
      • 底上げするには宝具が必要だから強鯖の邪魔をするとも取れるし、確かに趣味パなら悪くないけどそれ以外ではちょっとって感じかなぁ - 名無しさん 2017-11-02 07:46:49
        • 結局アタッカーと一緒にしても攻撃の邪魔するしかといって耐久向きの連中と組んで耐久しても攻撃力壊滅するだけっていうね - 名無しさん 2017-11-02 09:07:50
  • 騎兵に対抗するならジャックとジャンヌあたり入れとけばおｋ - 名無しさん 2017-11-02 01:20:12
  • メルト玉藻でどうよ。メルトは回避、玉藻と刑部変化スキルマなら宝具防バフメルトウイルスで相手の宝具割と耐えれるし。運用としてはメルト刑部のクイックチェインで星ジャラしつつ玉藻アーツクリでNP溜めて玉藻の宝具後ろに回して宝具チェイン。今回の高難易度はボスが三騎士だからダメージ足りなくて時間かかったけど四騎士相手なら結構いけるんでない - 名無しさん 2017-11-02 01:34:43
    • まあ、玉藻と組ませると強いってより回復足りないから高難易度で使おうと思ったら玉藻しか選択肢が無いってだけなんだけどさ - 名無しさん 2017-11-02 01:36:48
    • 玉藻の宝具がまわらず押し切られるのがオチ - 名無しさん 2017-11-02 01:37:40
    • ｗ刑部+メルトorジャックとかは？ - 名無しさん 2017-11-02 03:07:13
      • ぶっちゃけ今の性能だとW刑部＋何かが基本形よね。玉藻だのマーリンだの使うなら最初から刑部入れないほうがいいパターン - 名無しさん 2017-11-02 07:28:41
        • 他のサポ入れるならそいつ中心で考えたほうが良いから結果コイツ抜けるからな。 - 名無しさん 2017-11-02 19:11:44
      • そこにメルトやジャック入ってても宝具回す時に思ってる以上に動かんし、特にジャックの時はQ3枚のせいでQチェイン増えて邪魔に感じる。 - 名無しさん 2017-11-02 07:48:37
• 宝具LvでQバフ防バフ上がればじゃぶじゃぶしたのになあ。HP上限UPなんざ5000固定でいいよ。 - 名無しさん 2017-11-02 01:50:51
  • マーリンの回復で5000だからQ宝具のこいつならもっと必要なレベル - 名無しさん 2017-11-02 02:06:54
    • やけくそ強化で5000リジェネついても「まあQ宝具だから……」で許されそうな勢い - 名無しさん 2017-11-02 02:21:32
      • それはない - 名無しさん 2017-11-02 05:45:24
        • ないのはQ宝具の残念すぎる性能だぞ。 - 名無しさん 2017-11-02 07:49:38
          • Q攻撃宝具ならまだ少し倍率優遇されててマシだけどQサポ宝具なんぞマジで何もQであることの恩恵もないからな。Q自体を見直す必要があるだろどう考えても - 名無しさん 2017-11-02 09:10:28
      • Aと違って単独の回転率も全体の回転率も低いからほぼ一人でカバーしないといけない上、他に宝具対策もないからたとえ1万回復しようが雑魚なんだよなぁ - 名無しさん 2017-11-02 08:26:41
• クイックじゃなくてアーツ宝具だったら普通に連発できそうなのが悲しいわ　やりたい事しようとすると誰かが回らなくなるから使っててもどかしい - 名無しさん 2017-11-02 02:17:08
  • 連発できても弱いけどな - 名無しさん 2017-11-02 08:03:58
    • いやせめて他鯖の邪魔にはならなくなるじゃん？　バフを最大限に活かすために初手クイックとか言う事しないといけないのが最高にダメ - 名無しさん 2017-11-02 08:48:41
    • 無理なく連発できりゃHP増加が仕事するからそんな弱くねーよ。今の性能では連発させることに無理があるから余計に弱いんだよ - 名無しさん 2017-11-02 09:12:33
• 上限アップが固定か普通に3ターン回復ならつかえるのにな - 名無しさん 2017-11-02 07:03:54
• クイックはカードの出目、90%でもクリ入らんとか運要素あるしな - 名無しさん 2017-11-02 07:10:12
• 宝具強化が必要なキャラが出るたびにスカサハ、ジャック、Xの宝具強化の早さが恨めしく思えるな。最近は少しずつ宝具強化していっているようにも思うが全員強化する予定なのに強化が来てないから強化来てるやつより弱いみたいな状態が長く続くのホントクソだからとっとと宝具倍率上げてくれ - 名無しさん 2017-11-02 08:59:26
  • そのへんの鯖は突き抜けた基礎性能だったり幅広い特攻持ってたりだから仮に宝具未強化だったとしても序列は変わらないと思うぞ - 名無しさん 2017-11-02 09:38:31
    • 横からだけどそういう事を言ってるのではないのではないか？ - 名無しさん 2017-11-02 19:08:04
  • そもそも宝具強化で倍率上げる流れが意味不明。今までの性能＋αで何か追加効果付け足せばいいのに、倍率を意図的に低く設定して強化で他の倍率に並ばせる無能采配のせいで未強化の鯖はそれだけでハンデ背負わされてるし - 名無しさん 2017-11-02 22:54:02
  • 新鯖は最初から強い代わりに宝具強化が遅い、型落ち気味の旧鯖の上方修正として宝具強化するならまだ判るんだけど。普通に新鯖が弱いからなぁ - 名無しさん 2017-11-03 01:16:21
• 性能取っ散らかり過ぎなんだよ。マーリンみたいに全部最高水準にしろとは言わんけど何かしらの方向性示せと - 名無しさん 2017-11-02 09:42:41
  • 防バフ20に1000回復、NP配布は単体20、攻バフはハナッから火力低いQに30だけ。低水準でアレもコレもって★5にやらせることじゃねぇだろ - 名無しさん 2017-11-02 09:45:11
  • コンセプトとしては取り巻き使い潰しながら殿運用なんだろうけどだったらS2をデメリットありの超強化とかにして欲しかった - 名無しさん 2017-11-02 10:17:45
  • サイコロで宝具とスキル決めてんだろ。そうとしか思えない。 - 名無しさん 2017-11-02 16:24:55
• A宝具だったら問題の多くは低減されてた気が思いっきりするな刑部姫。A宝具だと回りすぎて強すぎる！とか思って糞役に立たないQ宝具の塩味にしたんだろうが - 名無しさん 2017-11-02 10:13:39
  • 攻防のバランスで差別化できるとはいえ、Aだとマシュと役割が微妙に被るってのもあるんじゃない - 名無しさん 2017-11-02 10:59:24
    • クラス違うし被ってなんか問題あるか - 名無しさん 2017-11-02 11:53:31
      • 単純に戦力として見たら特に問題ないけど、ヒロインには一定のアイデンティティを保たせたいんじゃない？っていう想像。 - 名無しさん 2017-11-02 12:06:05
  • A宝具にQバフってのがやりたく無かっただけじゃない？ - 名無しさん 2017-11-02 15:20:58
    • もしそんな理由でゴミみたいなQの宝具にされたんなら可哀想としか。運営はQのひどさ認識してないんじゃね - 名無しさん 2017-11-02 16:55:34
      • テスト時期によほどQの調整（というよりクリティカルの調整）で痛い目を見てきたんじゃないかなとは思う - 名無しさん 2017-11-02 17:12:33
  • Qチェインの効果を少しはまともにしてからQサポート宝具を実装して欲しかったね - 名無しさん 2017-11-02 16:48:18
• 姫が最適解になれる接待クエってあるんだろうか？ - 名無しさん 2017-11-02 10:14:05
  • 今イベこそがそれじゃね。殺が活躍しやすい環境にしてるのは確か。だが結局恩恵受けて活躍してるのはパトラとカーミラだがなあ！ - 名無しさん 2017-11-02 10:17:49
  • 今は攻撃ボーナス１００があるから使っててすげー楽しいよ！これが終わったら使い勝手の落差がヤバそうだけど・・・ - 名無しさん 2017-11-02 20:21:15
    • Q2A2構成だから2倍のイベ特効がなくなって基礎ダメが4480⇒2240になるだけで大して変わらんて。これがB2とかB3ならBで大ダメージ（9000～）出してからのオバキルAQだったのが4500～からのAQでオバキルできないってなるけど。 - 名無しさん 2017-11-02 20:50:46
      • そんなもんか。結構クリでドカドカダメージ出してるイメージだったから、それがなくなるとキツイと思ってたわ。騎相手のクリティカルがすごい気持ちイイ - 名無しさん 2017-11-02 22:39:42
• 捻ったことやろうとして結果弱かった鯖と違って、単純に弱く作ってある気がする。恒常だし強化前提の性能って感じがするわ。 - 名無しさん 2017-11-02 12:02:35
  • ジャンヌ強化で殺秤福袋が当たりしかない状況になったから、殺の恒常に何かしら入るだろうなぁとは思ってた。実際そこまで使ってないから強い弱いとは言えないけど - 名無しさん 2017-11-02 13:37:43
    • 弱くはないけど通常だとまず使わないし、クイックが強い鯖は補助系A宝具の後にクイックで宝具が回転するって長所がQ宝具のせいで消えるから何ともね　本当A宝具だったら自分は何も言わないわ、それかQの2回目の見直し - 名無しさん 2017-11-02 15:47:20
  • もうむかしみたいにクエストとかなしで純粋に調整とかしなくなったけど　冷静に考えると昔やってた仕事すらやらなくなって更に無能になったってことだよな…… - 名無しさん 2017-11-02 16:01:27
    • 強化を運営がイベント息切れした時の繋ぎに出来ると知ってしまったからな。強化クエストも1キャラごとに合計AP100ぐらい使わせてくるの頭おかしい。 - 名無しさん 2017-11-02 16:56:20
      • 遊ぶためのAPの負担が重すぎるんだよなあ。回復手段もろくに寄越さないし。それで強化前提の鯖を作られてもちょっと辟易させられる。 - 名無しさん 2017-11-02 17:13:47
        • APに関してははとくに最初期がアレだから。基本的に面白いゲームにするより、課金されることしか考えてない - 名無しさん 2017-11-02 19:34:42
• 宝具強化で味方全体回避１T追加と防御とHPを５T化してくれれば、高難易度にも連れて行こうと思えるな - 名無しさん 2017-11-02 12:03:09
• もしかしてS2ってスター発生率アップが本体？ - 名無しさん 2017-11-02 12:39:11
  • 本体と呼ぶには流石にショボいな。 - 名無しさん 2017-11-02 17:34:30
  • 宝具のQバフと合わせて多段Q振ってようやく機能する程度の効果が本体は悲しすぎる - 名無しさん 2017-11-02 17:37:32
  • せやで。自分に付けるのもいいけど、武蔵ちゃんとか自前のスター発生バフ持ちに付けたらBカードのスター発生率が100％越えて星ジャラ狙えるよ - 名無しさん 2017-11-02 20:01:26
• イベント中の火力がいつも出ればなぁと周回しながら思う - 名無しさん 2017-11-02 15:37:56
• 孔明マーリンエレナに出来る事が刑部姫には出来ない　当たり前だけどこれが一番苦しい - 名無しさん 2017-11-02 17:40:02
  • エレナはCTが重いから違うってか、出来てないでしょ。それはそれとして孔明みたいに30NPにするかマーリンみたいに全体化はしてほしいけど。 - 名無しさん 2017-11-02 17:50:46
    • 刑部のは軽いだけでなぁ。エレナは重い変わりに全体に20配って星も毎ターン産める上にA宝具のA三枚だから玉藻という最高の相方も含めて出来るんだよな - 名無しさん 2017-11-02 18:05:42
    • エレナは上見たらそら弱いけど、全員にNP配って立ってるだけで星出せて全員に全カードバフで何が来ても腐らないから刑部姫よりよっぽど勝手は良いんだよなぁ - 名無しさん 2017-11-02 19:31:04
      • そういう意味じゃなくてスキルとして別物だろって意味でしょ上のは - 名無しさん 2017-11-02 19:44:55
        • マーリンと孔明から見たら確かにエレナのCTは重いが刑部のS2と比べたら十分有能でしょ。↑の枝もCTの重さしか触れてないみたいやし？ - 名無しさん 2017-11-02 19:59:39
          • それならCTが1高いけどシェイクスピアのスキルのほうが優秀だろ… - 名無しさん 2017-11-03 01:34:45
            • 全体と単体で大きすぎる差があるんだからそんなわけがないでしょうよ - 名無しさん 2017-11-03 02:20:09
    • 孔明のクリバフとかマーリンの攻撃バフと比べると刑部の星バフだとかなりの差があるのだから20NP付与に抑えられてるのは本当に謎。 - 名無しさん 2017-11-02 19:46:49
    • エレナはFGOのプレイ時間の９割を占める短期周回で使えるってだけで出番が激増だし、比べて長期の対騎限定とか刑部は出番なさすぎ - 名無しさん 2017-11-03 01:11:26
  • 何ていうか、宝具・スキルどれを見てもあの鯖はアレくらいできるのにこっちは…みたいなことを思ってしまう部分があるのがツライんだよね。スキル1の防御アップ1やスキル2のNP増加が全体だったら使いやすいのになあって…。 - 名無しさん 2017-11-02 17:55:49
    • 他のサーヴァントの100点のスキルを全部詰め込んだ結果全てが50点くらいの性能になった感じ - 名無しさん 2017-11-02 22:57:17
• 宝具入れると回らなくなるから、準備ターンが腐るの前提で動かさないといけないからめっちゃ使いづらいなぁ　って言うかクイックバフに星出しバフがあるから余計にクイックチェインが腐ってるのが浮き彫りになってそこも辛い、ハズレの詰め合わせかよ - 名無しさん 2017-11-02 19:37:03
  • 担当者的にはこれでQのテコ入れとか本気で思ってたんじゃね？実際には的外れも甚だしいものだったんだが。何度か出てるけどA宝具だったら大分救われてたと思うわ - 名無しさん 2017-11-02 19:55:09
    • 宝具だけならまだしもS1とS2も含んでのこれは流石に確信犯でしょうよ - 名無しさん 2017-11-02 20:07:54
      • これが意図した性能ならやはり性能設定の担当者が無能って事でしかない - 名無しさん 2017-11-02 20:24:12
      • マシだと言われるｓ３も長期向けなんだから1T40％よりは3T30％のマルタ互換のが遥かに強いし何させたいのか謎 - 名無しさん 2017-11-03 01:18:39
• Ｑチェインを星10とＱ30upにしようぜ - 名無しさん 2017-11-02 20:34:19
• 幕間でいきなり強化入れて来たらおもろかったのになー - 名無しさん 2017-11-02 20:44:32
  • 最短は無限大チョコレートが餡子になった子かな（なお性能は変わらず） - 名無しさん 2017-11-02 22:20:35
• 孔明とスタメン組ませて、あと魔術礼装でガウェイン相手にXオルタの宝具156万出たわ。中々使えると思ったが、評価低いんだね。 - 名無しさん 2017-11-02 22:15:31
  • ただバフ盛って大砲レコード出すだけで使える判定下しちゃうのか - 名無しさん 2017-11-02 22:22:34
  • ↑でも言われるが趣味パで使うには最低限仕事できるぞ、ただ1%の排出率の最上級レアが趣味でしか使えない時点で終わってる - 名無しさん 2017-11-02 22:36:13
  • 火力出すだけならバフ盛りまくったオリオンでもっとダメ出るぞ。こいつの問題点はQ自体の性能が死んでる上にキャラの方向性が迷子でなにやらせても中途半端なことなんだよ - 名無しさん 2017-11-02 22:43:14
    • 方向性が迷子でなにやらせても中途半端ってよく聞くなぁと思って考えたら青王のせいだわ。初期からいる青王がまさしくそれだからFGO始めてからずっと聞いてる気がする。 - 名無しさん 2017-11-02 22:47:28
      • 青王はマジで剣鯖全体の足引っ張ってるからな、コイツがいるせいで他の全体宝具持ちが意図的にコイツを超えない性能にされてる - 名無しさん 2017-11-02 22:50:46
        • 意図的に超えないようにしているのに全員青王を抜いているという不具合 - 名無しさん 2017-11-02 22:57:56
      • 言うて青王はこれと言った特徴も無いけど★5のステで剣クラスで無難に効果発揮するスキル群だからまあ普通に殴れるって感じがあるだけまだ…。姫はすっげえ使いづらいわりになんとか使おうとするとそこそこ使えそうな気もするけどやっぱり面倒くさいだけだわってなるのが…。 - 名無しさん 2017-11-03 01:28:18
        • 何だかんだクラス補正バカにならんよな 剣鯖は自前で攻撃バフ持ってるのそれなりにいるからそんなに青王使う機会ないけど - 名無しさん 2017-11-03 05:43:07
  • その組み合わせで火力出すために有効なのはえっちゃんと孔明じゃん。刑部姫のポジションは他でも同じような火力になるぞ - 名無しさん 2017-11-02 22:57:06
    • てか瞬間的なQバフ要因ならふーやーでいいじゃん・・・、ふーやー自身の宝具ダメにも孔明オルタXのバフが掛かって加算されるんだから - 名無しさん 2017-11-03 05:03:09
      • 性能と関係ないけど不夜城はスキル上げが地獄過ぎる - 名無しさん 2017-11-03 06:42:18
  • 姫の宝具使うから始動がワンテンポ遅れるのがね…Bアタッカーマーリンにすれば1T目からアタッカーのカード多くてもフルバフで殴れて合計バフ倍率も高いという - 名無しさん 2017-11-02 23:55:58
• 宝具連発とかオダチェンとかしてないからな。スタメン3人のスキル、宝具チェインでこれだけ出れば、個人的には使い道はあるな。魔神柱も１ターンでいけるだろうし。 - 名無しさん 2017-11-02 22:29:59
  • ブレイクあるから1ターンでいけないぞ。それからまずはツリーの使い方を覚えような - 名無しさん 2017-11-02 22:39:30
  • 連発なしのオダチェンなしの単純火力なら刑部と不夜シンどっちが上なんや…？ - 名無しさん 2017-11-02 22:41:42
    • ふ～や～ - 名無しさん 2017-11-02 23:01:57
    • 刑部1.4×1.3=1.82。不夜城1.4×1.2=1.68。ただし不夜城はこれが3T続く。刑部に軍配がギリ上がるけどスキルポチポチで盛れて自分の宝具でも火力出せる不夜城と組ませるほうが１ターンで出せる火力は高い。 - 名無しさん 2017-11-02 23:02:41
      • 絆礼装入れてかと - 名無しさん 2017-11-02 23:04:10
        • スキルだけでこれなんだから絆入れたらもう不夜城の圧勝よ。計算しなくてもわかるだろ？ - 名無しさん 2017-11-02 23:06:44
      • 詳しくありがとう！倍率の差から考えても不夜シンの方が良さそうですね - 名無しさん 2017-11-02 23:07:38
• いかにもサポートですってツラしてるけど実はこの子単騎運用が一番強いのでは…？ - 名無しさん 2017-11-02 22:57:52
  • 単騎が一番強いというより、単騎でしか使えない。PT運用するならコイツより仕事できる奴が他にいくらでもいる - 名無しさん 2017-11-02 23:00:45
    • ナチュラルボーンぼっちか - 名無しさん 2017-11-02 23:10:07
    • それQ3枚の星5ランサーでよく聞いたな… - 名無しさん 2017-11-03 23:05:04
  • 割とマジで一番の正解は男ボス相手にマグダラつけての単騎運用だと思う。若干クリアターンが短いジャンヌ単騎駆けみたいなことができる。 - 名無しさん 2017-11-02 23:05:48
    • 単騎運用なら春風遊歩道も有効だと思う。防御バフ倍率はもともと高いし、固定値カット組み合わせるといい感じに城砦化する - 名無しさん 2017-11-02 23:53:08
  • ステ見ると如何にもサポ鯖だしそのつもりで作ってると思うが、単騎の方があってのはあまりにもサポートとして中途半端すぎるからユーザー側がそう思ってしまうだけだろうね - 名無しさん 2017-11-03 00:48:54
    • むしろ宝具だけ見てユーザー側が思い込んで必死にサポートの道を探そうとして泥沼に嵌ってるだけな気がする。 - 名無しさん 2017-11-03 02:22:36
      • ホームズ、胤舜と出してこいつも単騎？ってのはねぇ・・・しかもその路線で考えてもクリアップなくて完成度低いし、単騎前提ならスキル２なんて単体付与にする意味がない - 名無しさん 2017-11-03 05:00:42
        • むしろサポートでこの性能なら単体付与にする方がおかしいし、粗方星5の騎オルタとかでもあるように一応サポート的な事出来るようにしてるけど本命はこっちです的な単体付与なんじゃないかと、あれも最初はコーチングで味方のサポートをするように考えられて結局単体付与は基本自身のS3に合わせて使うのが正解となったわけで。というかホームズは単騎運用する鯖では... - 名無しさん 2017-11-03 08:12:59
          • 運営買いかぶりすぎだろｗ普通に塩性能まみれなんだから、単体付与２０は塩で説明付く。同時期でサポ専でもないパールヴァティも単体NP２０なんだし - 名無しさん 2017-11-03 14:06:19
            • そらパールは宝具でもNP配れるからな？それを忘れてはいけない。その上でこいつ見て運営が絶妙なバランス目指してサポ専作ってると考える方が運営買い被りすぎだわ。 - 名無しさん 2017-11-04 00:46:45
• 相性良い鯖って結局誰なんだろ。トリスタンくらいしか思いつかなかったわ - 名無しさん 2017-11-02 23:13:52
  • 刑部側から見たらホームズはAAQQだから一応宝具の恩恵受けさせられるし自分のクリ火力は上がるし星も割としっかり出せて、何よりお互い攻撃宝具じゃないから気兼ねなく好きにNP溜めに行けるから相性いい感じ - 名無しさん 2017-11-02 23:17:19
  • ホームズやXみたいにA2Q2鯖と組ますと互いにAチェもできるし星も出せるしで結構良い感じよ。 - 名無しさん 2017-11-02 23:18:55
  • 鍛えるのしんどいがスキルマ変化持ちＷ玉藻凸鍛錬。全員宝具撃てば110(1T)80(2T)で3ターン後に変化復活の鉄壁。安定ループは難しそうだが防バフなしターンがほとんどなしでいけるんじゃね？ - 名無しさん 2017-11-03 00:23:03
    • その手のパーティだと安定ループが難しそうってのが一番しんどいやろうな...確かに刑部側だけで見ればいい感じかもしれないが玉藻側から見ればもっといい相棒が多いだけに。 - 名無しさん 2017-11-03 00:31:04
      • 宗矩と凸マグダラブーディカだけだと思うぞ。他は宝具重ねないと自防バフ100いかないから敵宝具で崩れたり、スキルが3ターン周回しないからこれ以上に安定しない - 名無しさん 2017-11-03 01:15:18
        • A宝具のマシュでも突っ込めばいいのではないだろうか？玉藻の回復力は中々やしA宝具ならより全員宝具回せるしそして防バフのスキルも3ターン間に合うし - 名無しさん 2017-11-03 01:41:42
    • 3枠サポにあてればそりゃあな・・・それでも刑部をAアタッカーにした方がマシっていう - 名無しさん 2017-11-03 00:42:34
    • 玉藻使うなら刑部姫抜いてマシュ孔明ジャンヌAアタッカーあたりから2人編成した方がずっと強い悲劇 - 名無しさん 2017-11-03 02:13:58
      • それスキル回転か宝具回転間に合わなくて安定ループにはならないでしょ。それでも敵宝具3回以上は確実に耐える最優だが - 名無しさん 2017-11-03 03:56:59
        • Aチェインメインに組めば十分間に合うぞ、特に孔明はNPバフのお陰で宝具の回転力がスキルノン回転力に帰ってくるシナジー付きだし - 名無しさん 2017-11-03 07:36:03
• 中の人、田中さんの人だったのか…ずんがずんがでも付けてみるかな。全く役には立たないがｗ - 名無しさん 2017-11-03 00:19:59
• Q性能上げてどんなQ鯖でも宝具連射の夢を - 名無しさん 2017-11-03 00:57:47
  • みたいなことやらせたかったのかなーと思ったら絆礼装がまさにそんな感じなのね - 名無しさん 2017-11-03 00:59:49
    • 当の本人が連射できないっていうね…この子攻撃能力皆無なのに全体バフが宝具のみとか☆５のスキルと宝具内容じゃないよなあ… - 名無しさん 2017-11-03 01:06:01
      • 連射がある程度狙えれば相当評価上がったんだろうけどねえ…… - 名無しさん 2017-11-03 01:23:23
      • この子自身の攻撃によるNP回収力は結構高めなんだけど、自分も殴りに参加する必要があるから - 名無しさん 2017-11-03 04:04:54
        • 切れた…周囲も含めた回り方が思いっきりカード配分に左右されるのが難点なのよね。カード構成偏らせるにしてもQじゃNP周りも火力も不安だし、Aだと肝心のQバフ宝具が死ぬ。結局各種効果を最大限に活かせるのはカード配分が固定化される単騎の時ぐらいっていうエリートボッチ - 名無しさん 2017-11-03 04:12:06
          • 上でも出てるけどAAQQのホームズとかヒロインXとかと組ませとけばいいんよ - 名無しさん 2017-11-03 04:24:12
            • 自前のバフのないXはともかく、ホームズ側からするとA宝具やスター集中持ちと組んだ方が恩恵がデカイから、刑部を相方に選ぶメリットがないジレンマ。 - 名無しさん 2017-11-03 07:32:40
              • それは星関連が薄い連中と組む際の場合だからスキル供給も可能な優秀Q持ち*3PTの場合は誰か知らかがCrit出せるから問題ないぞ - 名無しさん 2017-11-03 13:49:48
    • S2を単体にしてる時点でそこまで考えてないと思うなぁ、S2をあのスキルにして絆礼装でQ鯖でも宝具連射を考えてたとしたら流石に無能すぎる。 - 名無しさん 2017-11-03 01:17:37
  • 宝具連射するならNP付与能力がなきゃ厳しい - 名無しさん 2017-11-03 01:40:25
    • 結局の所Qって自分しか加速しないから刑部自身が回ろうとすると他が回らなくなるんだよね。全体が相互に牽引し合うAパと比較すると特に感じる - 名無しさん 2017-11-03 01:50:54
• メルト刑部マーリンで今回の高難易度の量産機全滅90ターンのツイを見た。刑部に特攻があるとはいえ他アーツパの報告見る限り100ターン以上はかかってるの多いし混成相手ならこの構成が一番安定するんかね - 名無しさん 2017-11-03 05:15:11
  • メルトは防御とＱのバフ欲しいしＡもＱも欲しがるから相性いい相方の一つだな　宝具ＱＱＥＸで微妙に回収しきれないＮＰをＳ２で補いつつ☆出し加速できるのもポイント高い - 名無しさん 2017-11-03 09:33:26
  • ただの特攻ありき。三騎士混じってくると打点が出せなくて時間が掛かる - 名無しさん 2017-11-03 15:29:30
    • この編成で特効関係なくね・・・？ - 名無しさん 2017-11-03 15:38:50
    • クリアした本人は敵のCT調整しづらいから特攻いらないって言ってたで。 - 名無しさん 2017-11-03 16:22:06
  • 何と比較しての一番安定なのかが解らんけど無差別級ならマーリンサンドの邪ンヌやオルタニキのが早いと思うで。そもそも量産機をわざわざ全滅させる意味がよく解らんというか黒幕倒して終了しないなら天草ぶっぱがド安定やろし。 - 名無しさん 2017-11-03 20:15:44
    • 量産型全滅前提とするなら混成での長期戦、として見るべきでしょ - 名無しさん 2017-11-04 01:00:58
      • だからそれなら尚更マーリンサンド天草が鉄板だってばよ - 名無しさん 2017-11-04 14:07:23
• マーリンのNP獲得かHP回復が同レベルで刑部にあれば大分違ったのになぁ - 名無しさん 2017-11-03 05:44:50
  • Q宝具なんだから同程度じゃだめ - 名無しさん 2017-11-03 09:24:16
    • マーリンが持っているHP回復NP獲得スター獲得を丸々追加すれば何とか使い物になると思う - 名無しさん 2017-11-03 10:23:19
      • 宝具対策もないのにリジェネだけもってきてもな・・・ - 名無しさん 2017-11-03 11:42:56
        • リジェネさえあれば耐久は他に頼れる。もしくはPT全体の耐久があればリジェネをマーリンなり玉藻なりに頼めば済む。どっちもないのが辛い - 名無しさん 2017-11-03 15:47:21
          • 流石に遅延くらいなきゃ話にならんわ - 名無しさん 2017-11-03 21:02:17
  • S2が全体だったらまだ今よりマシだったとはもう言われてる - 名無しさん 2017-11-03 10:20:10
  • 素直にマーリンのｓ1ｓ2そのままで英雄作成をQバフにするだけで良いんだけどな - 名無しさん 2017-11-03 10:47:02
    • それでも結局BやAが強いからもうちょい付属効果付けないとダメだろうけどねぇ。サポ鯖は自身だけでなくて、組む相手や礼装の充実度でも評価大きく変わるし - 名無しさん 2017-11-03 11:47:39
• 宝具にCT-2あれば、良い意味で評価の難しい鯖になったかもしれん。で、あとはやはりスター発生は毎ターン獲得で - 名無しさん 2017-11-03 10:40:37
• S2に自身限定オダチェン効果追加してほしい - 名無しさん 2017-11-03 13:08:40
• いろいろ試してみてマーリンメルトで組めばマーリンの宝具のおかげでクリにNPにの問題が片付いて刑部姫の宝具も切れないからいい感じだったけどマーリン使うなら普通にAパで耐久するかBパでゴリ押したほうが早いのがな - 名無しさん 2017-11-03 17:53:51
  • マーリン側に組むメリットがスターの供給がより安定するくらいしかないからな。素直にAパかB宝具持ち入れたほうが強い - 名無しさん 2017-11-03 19:10:15
    • 偶にマーリン側のメリット云々いう人いるけど、サポと組むにあたってサポ側のメリットを考慮する意味あるのか？と。宝具にB50乗らない以外はCritもB2枚の殴りにもバフ乗るのだし。CT減あるのに玉藻はA宝具以外と組んじゃいけないってのと同じぐらい疑問を感じる言葉だよ。 - 名無しさん 2017-11-03 19:17:53
      • 前半と中盤と後半で支離滅裂になってないか？まず中盤に結局利点の数や有効性を持ち出してるせいで前半後半の疑問に感じてると言ってる事と同じ事してるし、そこが劣ってるから利点が他より少ないって話でしょ？手持ち揃ってる前提でCT減だけのためにAバフ無視してB鯖と玉藻組ませる人はおらんかと。 - 名無しさん 2017-11-03 20:02:58
        • いや、マーリンはBバフを供給するだけの存在じゃないのだから「Bバフが宝具に乗らない」ってだけで、他に組むメリットがあるのならいいんじゃね？って意見。刑部とメルトとマーリンのPTで「マーリン側のメリットが星供給しかないからAパかB宝具持ち入れたほうが強い（＝刑部とメルト抜け）」ってのがおかしいだろって。 - 名無しさん 2017-11-03 20:14:32
          • 木の内容だと要は刑部メルト前提(無理して使う条件ではない)ではないのだから効率追求したらそら抜けるだろ。他にもっとメリットの多い高効率の組み合わせがあるんだから。 - 名無しさん 2017-11-03 20:18:56
          • まぁ、普通にマーリンヴラド編成とかあるしね。あれとか、モロに耐久面の向上目的(回復と無敵)と宝具に乗らない殴り用のBバフ活用だし。 - 名無しさん 2017-11-03 20:37:05
            • マーリンヴラドに関してはAの数を利用した変則的なAパでシナジーはあるけど、メルト刑部と組ませるのは明らかにその二人に足りないものを無理矢理マーリンで補おうとしてるからだろう。マーリン側としてはQ鯖と組むメリットがAやB宝具持ちと比べて明らかに不足してる - 名無しさん 2017-11-03 20:42:32
              • B鯖がマーリンへ与えるメリットとは何か。 - 名無しさん 2017-11-03 20:57:15
                • 自レス。「足りないものを無理矢理マーリンで補おうとしてる」という言葉が気になっただけなのでこのコメ無視して。サポってそういう立場じゃないのってつい - 名無しさん 2017-11-03 21:01:29
              • 宝具含めてA7枚あれば一巡内で確定でチェインできるし、それ以外の時でもAスタートのQで刑部姫とメルトの回転率が上がるしで良いとは思うけどね。そりゃ、有利クラスのB宝具持ち使う方が宝具に乗る分良いのは当然の事だけど、エゴ使うってことは相手は混成だろうし。まぁ、それならそれで(回転率が下がるからどっちが良いかは不明だけど)メカエリチャン使った構成考える方がスマートだけどね。 - 名無しさん 2017-11-03 21:00:08
                • メルト入れないといけないような混成ならそれこそ弱点突かれるマーリンか刑部のどちらかは抜くべきだと思うが。どちらか片方なら弱点クラスを集中的に潰せばいいけど、それが二種類になると耐久が必要な敵編成だと仮定すると処理が追いつかんし - 名無しさん 2017-11-03 21:07:50
                  • マーリンが苦手な騎を優先して始末してたら問題無いと思う、刑部姫は相手が術だろうと宝具込みで80%50%50%で痛くないしね。 - 名無しさん 2017-11-03 21:12:05
                  • 大雑把に問題点まとめると3つ。サポ宝具なのに控えめな数字で短期決戦には向かない。長期戦に連れてくには回復や敵宝具対策がない。NP効率は良いが宝具を回すには姫自身がカードを切らねばならずアタッカーが殴れない(NP溜めれない)。 - 名無しさん 2017-11-04 01:25:56
                    • 間違えて関係ない木に - 名無しさん 2017-11-04 01:37:39
          • 木元はメルト刑部を無理矢理使いたいから足りない分を補えるマーリンを - 名無しさん 2017-11-03 20:38:41
        • 追記コメントに対して　玉藻を入れる構成でCTとNP供給とチャー減目的でB宝具以外と組む例なんて普通にあるでしょ。玉藻自身にAバフ乗せて効率アップさせて宝具回すって活用方法で。 - 名無しさん 2017-11-03 20:16:37
          • 全鯖持ってて効率求めた上でその選択肢は絶対無いと断言できるわ - 名無しさん 2017-11-03 20:20:16
            • そういうコメント自体が普通にあるのにあんた自身が絶対ないとか知らんがな・・・ - 名無しさん 2017-11-03 20:22:20
              • だからそれは効率求めてなかったり手持ち揃ってなかったりだって - 名無しさん 2017-11-03 20:23:47
              • ここで言う効率求めるってのは複数の数字の組み合わせの結果一番数字大きくなるのはどれか？って話だから個人がそう思うとかは全く関係ない話。1,3,5の数字の内、2つ足して一番数字が大きくなる組み合わせは？って話と一緒よ。 - 名無しさん 2017-11-03 20:31:33
      • これ単に「それマーリンが強いだけじゃね？」の別バージョンじゃないの。刑部がメルトをサポートするために、マーリンで刑部（とメルト）をサポートする構造が、なんかちょっともにょるてのなら分かる。そしてそこまでして出来上がった組み合わせが趣味の域を出ないというのもな… - 名無しさん 2017-11-03 21:04:18
        • 結局マーリンが入れば成り立つ編成だから、残り２体をカード性能でハンデ背負ってるQ鯖にしなくてもいいや感はある - 名無しさん 2017-11-03 21:10:15
  • 木主の言うように結局マーリンが強いだけっていうな。昔あったXオルタを孔明とマーリンで挟んでXオルタは強いとか言ってた奴を思い出すわ - 名無しさん 2017-11-03 23:04:12
    • マーリンが強いってのは同意だけど、さすがにアタッカーをバフバフしてアタッカー強いって言い張るのとは別もんだろうさ - 名無しさん 2017-11-03 23:17:26
    • Xオルタは他のアタッカーありき構成だったはずだが。この木も孔明だしてないし。強キャラ2体で挟めば誰でも強いのは当然という論調にしたいのかな - 名無しさん 2017-11-04 11:43:34
• Q - 名無しさん 2017-11-03 20:57:59
• やっぱり純Qパで実用性があるものが組める環境になってほしいなあ。コイツが第一歩で続くのが出てくれば刑部姫の評価も変わってくると思うんだが。 - 名無しさん 2017-11-03 21:02:11
  • 一番の問題がQ自体の性能が単体でダメージも稼げず、チェインもスター10個と他のカードと比べて絵恩恵が薄いからな。この辺はQそのものに手が入らん限りどうにもならないんだろうけど - 名無しさん 2017-11-03 21:16:52
    • 凸欠片で毎ターン貰えるものが貰えるだけ、という。Aは全員NP20貰えるのに。凸プリコスの倍のさらに×3だぜ？ - 名無しさん 2017-11-03 21:37:43
      • 揚げ足を取るようで悪いがAチェインに参加した奴しか増えないぞっと - 名無しさん 2017-11-03 23:29:28
      • 多分マギレコとごっちゃになってると思うんですけど（名推理 - 名無しさん 2017-11-04 00:02:49
• 色々試してみてるけど一番足を引っ張ってるのは宝具前提の性能なのにNPを溜め辛いことだと思う。意識して切るもそうだが宝具を重ねようとすると礼装でNP獲得率上げないととてもじゃないが間に合わない。 - 名無しさん 2017-11-03 21:21:49
  • 今の性能じゃ毎ターン撃ってようやくマグダラつき鯖なら保護できるってレベルだから回転率上がってもまだまだ糞い - 名無しさん 2017-11-03 21:45:21
  • 5ターンだったら趣味で使いたいし、上手い人なら悪用もできそうなんだけどな。ビビり過ぎやろ。 - 名無しさん 2017-11-03 21:46:27
    • 使ってみると分かるよ、おっきーのNPを溜めるためにおっきーのカードを切る＝アタッカーは攻撃できずNPが溜まらないだから。QでNP補助出来る鯖はいないしNP補助鯖入れるならおっきーじゃなくてよくなる - 名無しさん 2017-11-03 21:52:51
• QチェインはNP10追加するか、スター20にならないとQパ組んで強いって感じが出てこない - 名無しさん 2017-11-03 21:22:11
  • スター20じゃ飽和するだけのも多いからクリアップあたりでどうか。 - 名無しさん 2017-11-03 21:39:11
    • こういう会話を見るとスキル2はやっぱ全体でも問題なかっただろって思うな - 名無しさん 2017-11-03 21:48:21
    • 飽和する奴は元々Q強い鯖だから上のQぶっ壊れ勢に恩恵薄く下のQ弱い勢に恩恵大きいから軋轢が少ないぞ - 名無しさん 2017-11-03 23:26:37
      • 20になって飽和する奴の方が少数派だしね - 名無しさん 2017-11-04 09:57:53
      • それだとABQ間格差の是正ではなくQ間格差の是正効果になって主旨ちがくないか？ - 名無しさん 2017-11-04 14:09:17
• 引きこもりの防御特化にするならもう一押し欲しかったな。宝具に全体クリDOWNついていれば被ダメ抑えるのに貢献出来たのに - 名無しさん 2017-11-03 21:52:19
• ある程度は強くなってほしいけど何度も強化しなきゃいけなかったり新システムが必要な強化を望むとどえらい待たされそうなのがな…宝具強化でサクッと一回でいいから回避or無敵付与、スキル強化でS2全体化の二回の強化でそれなりの形にしてほしい。特に回避無敵があれば時間効率は悪くても高難易度やボス戦に連れていく甲斐がある。 - 名無しさん 2017-11-03 22:08:20
  • Qと星とかの問題点の改善は、既に3年以上言われ続けてこのザマだから諦めてる（古参感 - 名無しさん 2017-11-03 22:12:54
    • 知らなかった…FGOは既にサービス開始から3年以上経過していた…？ - 名無しさん 2017-11-03 23:24:46
    • 時間跳躍してる… - 名無しさん 2017-11-03 23:28:49
  • コイツの一番の問題は宝具が補助型なのにPTメンバーを守れない事だからな。☆５って事を考えると胤舜の全体版みたいな性能でよかっただろうに - 名無しさん 2017-11-03 22:24:17
• そのうち接待クエが来て評価が見直される……こやつ高難易度で刺さりそうなところあるの？ - 名無しさん 2017-11-03 22:35:39
  • 攻撃強化バフが一桁間違えたようなタイプ。 - 名無しさん 2017-11-03 23:07:05
  • 皆無 - 名無しさん 2017-11-04 02:19:49
  • 仮にグガランナみたいなのが来たとしても、ジャンヌやマシュに適当な殺アタッカー入れるだけで十分だろうし、コイツの出る幕がない - 名無しさん 2017-11-04 07:36:30
  • このイベが既に接待仕様なのに活躍出来て無いんだぜ？ - 名無しさん 2017-11-04 09:59:47
• なんだかんだでそれっぽく回ったのはおっきーにドスケベ婦長等の礼装つけてQバフつけながら自分で殴るだったからサポ鯖と考えない方がいいかもしれん - 名無しさん 2017-11-03 22:39:48
  • どう考えてもイベ特攻のお陰。カード性能良くてもサブアタッカー張れる自バフでもないし、立場はサポかネタで間違いない - 名無しさん 2017-11-03 22:42:16

• • • すまんが試してるのは城下町での勾玉周回をついででな…イベ特攻なんてないのじゃ - 名無しさん 2017-11-03 22:53:52
      • 城下町って剣相手で等倍なのに回る？ちょっと扱い方含め予想外なので教えて欲しい - 名無しさん 2017-11-03 23:10:09
        • 試す場は作らないとないからね。マーリンに甘えてるって所もあるが、凸欠片小次郎凸婦長おっきー凸欠片マーリンでやってみた感じ。おっきー優先で切れば割と宝具は切れない、上手くいけば宝具を重ねられる。弊害は小次郎の宝具がほぼ撃てない、マーリンもほぼ回らない。そんな感じ - 名無しさん 2017-11-03 23:18:51
          • ありがとう。なるほど、カード性能は良いから全力支援すれば問題なく回って、宝具がバフだから宝蔵院のように回転率が上がる感じなのね。なんというか単騎性能が証明されただけのようにも思えてしまうな… - 名無しさん 2017-11-03 23:24:00
            • 実際それが正しい。自身でHP回復がないからそうとも言い切れないけど使用感は単騎に近い - 名無しさん 2017-11-03 23:27:36
              • やはり★3で宝具5聖杯入りの強化で化ける枠か、★4で宝具重なると楽しいぐらいの枠で欲しかったなあ…★5だと単純性能か役割が欲しくなる - 名無しさん 2017-11-03 23:31:17
                • というがS3のデバフ入ったときは結構打点出せるからまぁまぁ。デバフだから外れる可能性はあるが - 名無しさん 2017-11-03 23:38:33
                  • 打点？ - 名無しさん 2017-11-04 02:03:44
                    • 横からだけど、そこって疑問に思うところか？と思った。攻撃力とか火力とかダメージとかそういう感じな意味 - 名無しさん 2017-11-04 02:17:35
          • ステもあるといいか。小次郎Lv.90スキルマ、おっきーLv.90all6、マーリンLv.90スキルマで - 名無しさん 2017-11-03 23:26:26
          • 凸欠片複数積んで刑部姫の宝具しか回らないとかとても実用的とは言えないと思う。 - 名無しさん 2017-11-04 00:59:12
            • 再三言われてるが所詮趣味で使うかな程度なのは前提だし… - 名無しさん 2017-11-04 11:11:53
        • そりゃ、ダメージ試すにはイベ以外・等倍相手に試さないと「イベ特効だから」「相手が常に騎だけの想定とかありえんから」とかっていうツッコミがあるから妥当だろ。城下町なのは刑部に必要な勾玉集めができて一石二鳥だからだろうし。てかさっさとAP０の訓練場とか実装してほしい… - 名無しさん 2017-11-03 23:23:13
          • 何故剣相手に、じゃなくて剣相手でどう回したか、って質問なのよ。食い付かれても困る - 名無しさん 2017-11-03 23:25:10
        • 別人だけど城下町で勾玉周回試験運用はしたよ。バサカ入れたから等倍とは言えないけど面白かった。凸欠片おっきー凸鋼ナイチン凸欠片孔明で。ナイチンが弾いた星が高確率でクリを出すので普通に高火力。全員で殴って全員で守る。おっきーがクリ入りチェーンすると次ターン全配布カードがほぼクリ確定。黒武者のチャージ攻撃にバフ解除があるのが面倒だった。 - 名無しさん 2017-11-04 00:22:31
          • 俺はXオルタと組ませてるが、狂と相性良いんだよね。長期的な耐久補助しつつ星は刑部に集まるので無理なく二人で殴れる - 名無しさん 2017-11-04 09:57:51
            • マシュ刑部Xオルタが一番安定したかなぁ。主砲えっちゃんでおっきーが星出してマシュとおっきーで防御バフ焚いて星調整をえっちゃんでまわして・・・。という眼鏡っこPT - 名無しさん 2017-11-05 02:11:25
• 大雑把に問題点まとめると3つ。サポ宝具なのに控えめな数字で短期決戦には向かない。長期戦に連れてくには回復と敵宝具対策がない。NP効率は良いが宝具を回すには姫自身がカードを切らねばならずアタッカーが殴れない(NP溜めれない)。 - 名無しさん 2017-11-04 01:38:33
  • ☆5としてはどの分野にも中途半端な性能。コイツを生かすにはこいつ中心にPTを調整しないといけない歪な構成が求められるからな。そこまでして無理に使うくらいなら他のキャラでいいとしか言えん - 名無しさん 2017-11-04 07:13:02
    • こいつ回すために他が滞ってたんじゃサポート失格だわな。強化はよ - 名無しさん 2017-11-04 11:14:56
  • 正直スキルと宝具逆なら割と使いようあったと思う。スキルがクイック、防御、回復で宝具は防御アップ、敵防御ダウン、NP20アップ。 - 名無しさん 2017-11-04 12:40:19
    • 八天堂様(姫)：Qバフ、八天堂様(城)：防バフ、八天堂(クリームパン)：HP回復、宝具・城化物：防バフ30防デバフ30NP配布20 - 名無しさん 2017-11-04 16:38:48
• 宝具設定を見る限り、幕間とかで性格が少し前向きになってくれれば宝具に攻撃能力付与ワンチャン。死しては朽ちぬ煉獄の 武士達ー！助けてくれー！ - 名無しさん 2017-11-04 01:53:35
  • 姫路城でプレスしよう（提案）ピラミッド刺すより平和的な宝具だから大丈夫大丈夫 - 名無しさん 2017-11-04 02:19:47
  • s2が全体化して宝具が全体攻撃になれば騎相手に使いにくいエレナの代わりになれるな。 - 名無しさん 2017-11-04 12:21:03
  • 姫路城は不戦の城なんだよなぁ・・・・　B29に城の周辺爆撃してもらう以外に道が無いんですが - 名無しさん 2017-11-04 13:38:04
    • 結果的に戦わなかっただけで備えはあったでしょ。石落としからトゲトゲの石を落とそう。(その石は虹色に輝いていた) - 名無しさん 2017-11-04 18:58:48
• 宝具に回避や無敵付いても劣化ジャンヌにしかならないので、クリアップ3T付けてくれ。 - 名無しさん 2017-11-04 05:51:19
  • バフが5ターンに伸びれば、重ねがけ前提の性能って納得できるんだが。それでも微妙だけど - 名無しさん 2017-11-04 07:28:01

• これで全体攻撃宝具なら恒常星5として納得なんだが、補助宝具星５としては控えめすぎ - 名無しさん 2017-11-04 10:20:36
• こいつ自体をアタッカーとして運用しないとまともに宝具回せないし、アタッカーにしちゃうと火力が足りない。サブアタッカーとして運用するには宝具回らないし中途半端。単体で役割持てないんだよねエルキといいQ鯖作るのが下手すぎる - 名無しさん 2017-11-04 16:36:10
• あれだわ術ギルだわこの子。術ギルをQサポにしてしまって効果量低い回復の変わりに宝具ダメ無くなして、NP付与の変わりにスター発生率下げて単体にして、Q強化だからA強化ほど全体のNP周り良くならなくて…術ギルを劣化させた感じだわ - 名無しさん 2017-11-04 19:40:25
  • それはもはや術ギルとは言わないよね... - 名無しさん 2017-11-04 20:31:29
  • ほとんどのパーティーにおいて枠を割いてまで入れる有用性を感じにくいという点は同じだけど、術ギルは最悪スキルポチーの火力支援という役割持ってるし、方向性が迷子のこの子とはちょっと違うかな - 名無しさん 2017-11-04 21:16:59
  • 術ギルはA宝具で攻撃宝具だからあの防バフでも許せるけどこいつはなぁ... - 名無しさん 2017-11-04 22:09:58
• 別にぶっ壊れにはならないんだし普通に第二スキル全体にして欲しかったわ。それならAの玉藻、Bのマーリン、Qの刑部姫ってきちんとすみわけ出来てるし。全体NP20振り分け+スター50％アップならQパならかなり使えると思う。第一と第二スキルは弄らなくていいくらい強いしね - 名無しさん 2017-11-04 20:43:14
  • ほんとにね、オジマンの太陽神のように刑部姫の目玉スキルになっていただろうに - 名無しさん 2017-11-04 21:08:05
    • コイツの場合、スキルと宝具全てが「無理にコイツを入れなくても他で補える」のが一番の問題。スキルから反故まで似たような性能の奴がどこかにいるから、別にPTに入れる枠がコイツでなくても成り立つ - 名無しさん 2017-11-05 05:00:53
  • それだけだとちょっと足りないかな。やはりそれ+A宝具だったらよかった - 名無しさん 2017-11-05 10:41:43
• 「宝具効果継続ターンを5ターン＋クリ威力アップ」、「第二スキルの全体化」これだけで充分強いしぶっ壊れでも無いのにな。なんかやっぱり今年入ってからの運営マーリン以降ビビってるのか今年追加鯖どこまでも微妙だわ - 名無しさん 2017-11-04 20:49:55

• • 今年のホームズと比べても酷すぎるから... - 名無しさん 2017-11-04 21:59:22
  • 術ネロやホームズみたいな良調整もいるから調整班毎にゲーム理解度の差が大きすぎるんじゃない？強化クエストもカスと良の差が大きいし。まぁテストプレイしてるか疑わしいレベルの差だし、上がチェックしてないんじゃないかとも思ってしまう - 名無しさん 2017-11-04 22:01:34
  • そんな運営がビビるくらいやばいサーヴァントがいるのか……きっと復刻されないんだろうな - 名無しさん 2017-11-04 22:03:57
  • マーリンは明らかにきのこ序列で上位だから仕方ないね - 名無しさん 2017-11-04 22:19:53
    • 調整ミスというわけじゃなく最強キャラが最強キャラとして狙い通りに実装されただけだしね。それなり程度に強い鯖なら今後も出てくるだろうが、マーリンと並べる鯖を作ろうとするとマーリンに並ぶ設定がまず必要になる - 名無しさん 2017-11-04 22:34:18
      • 並ぶ設定がある鯖で残念な人は多いんだよなぁそんで対策しようとして対策出来てないというオチを繰り返してるだけで明らかに調整ミスだぞ - 名無しさん 2017-11-04 22:52:29
        • サポート特化という触れ込みでマーリンに並ぶ設定のキャラがそもそも多いというほど存在するか？ - 名無しさん 2017-11-04 23:16:51
          • 軍師の霊体取り込んだだけで攻防30%栗50%やらかした一般人が居ましてね。 - 名無しさん 2017-11-05 00:36:01
      • ★5の格がない奴は★5の性能にならないってんなら、★5で出すなよ。どこをどう考えても調整ミスだ、言葉遊びをするな - 名無しさん 2017-11-04 23:28:53
        • メドゥーサより弱い設定のアナが星4だったりおかしいよな。どんだけ低レア作りたくないんだよっていう - 名無しさん 2017-11-05 00:15:07
          • 設定でも格としても高くないはずのジャックがQ鯖でも有数の強さで最高レアって時点でな。あれなんか人気出そうな見た目とキャラだからレア度上げて回させたろっていう魂胆の現れやろ - 名無しさん 2017-11-05 00:47:13
            • ☆3や☆4が☆5相当の知名度はあったけど、逆は個人的には無かったから刑部姫が☆5なのは意外だったな。上に出てるジャックや、後は土方とかは神格や設定はともかく（製作サイドの感覚、いわゆる日本人的知名度）とかも考えたら5って言うのは納得出来てたんだが。設定、格、知名度的に見ても刑部姫はどうも腑に落ちない。神性でそうなってるなら、☆5の神性持ち見ると逸話的にメインクラスばっかだしな - 名無しさん 2017-11-06 00:21:32
              • 言うほどメイブや不夜キャスに設定、格、知名度的に星5足りえてるか？ - 名無しさん 2017-11-06 00:30:58
                • 不夜キャスは作品がぶっ飛んで有名だしなぁ、宝具関連で知名度高いし。メイヴは逸話的に見て☆5あってもいいと思ってる、クーフーリンを（嵌めたとはいえ）殺してる、時代的には神話の住人だし。 - 名無しさん 2017-11-06 01:18:23
                  • 作品が有名であって不夜キャスはそこまでやしその理屈で行くなら姫路城とかいう日本人的知名度抜群の主（自称）だから問題なさそうではあるが - 名無しさん 2017-11-06 01:34:59
        • それにその発想で行くならアーラシュなんかも星5じゃないといけないしなぁ。設定とレアリティは一致しないなんて少なくともFGOでは初めたての新規以外当たり前として知ってそうな事だけれども。 - 名無しさん 2017-11-05 01:15:19
          • そもそもstaynightで最強のサーヴァントと言われたヘラクレスギルガメッシュセイバーオルタのうち2騎が星4だからな…もう感覚麻痺したけどFGO始めた頃は5次バーサーカーの格で最高レアじゃないとか何かの冗談だろと - 名無しさん 2017-11-05 04:38:38
            • 円卓なんかもベディヴィエール除いて全員☆5格あるはずだしな。ジャックの件で明白だけどレア度は設定じゃなく金になるかどうかだわ - 名無しさん 2017-11-05 10:44:48
      • 別にマーリンが最強キャラだから最強の性能で出すまでは良いが、そのツケを他のキャラに払わすなって話。それにメルトウイルスなんかも設定ではドレイン系最強スキルっなのに性能に反映されてないのはなんだってなるし - 名無しさん 2017-11-05 05:56:47
• 刑部+パール+マシュでそこそこ色んなクエ回せそうな気がするけど、どうだろう。パール持ってないし、フレにもいないから試せないけど・・・。 - 名無しさん 2017-11-04 23:24:20
  • パールは言うて火力しょっぱいから長期戦になりがちで刑部は宝具回せない（回そうとするとアタッカーのカードが切れない）ジレンマだからその組み合わせはちと無理がありそう。 - 名無しさん 2017-11-05 04:17:50
  • フリクエならまぁいけるのだろうけどそこそこ耐久する場合には回復量が足りなくてひどいじり貧になると思う - 名無しさん 2017-11-05 09:45:23
• 既に出てるけど第2スキルが全体じゃったら良かったのに - 名無しさん 2017-11-05 02:29:44
• 今、全体防御バフ使えるのってギル、マシュ、ジャンヌぐらいだよね？　シナジー狙うとQ鯖の出る幕が欠片ほどもねえわけですが……。 - 名無しさん 2017-11-05 04:30:09
  • スキルも含むとそこに孔明と弓王とベディも混ざるが、見事なまでにA鯖ばっかりだな - 名無しさん 2017-11-05 05:06:38
  • 攻撃DOWNや支援宝具持ちと合わせればええねん。新宿ワンコや婦長、デルセンあたりと組ませるとなかなか硬くなるゾ - 名無しさん 2017-11-05 07:16:48
  • Q鯖入れるなら欠片入れるわって意味でも、出る幕が欠片ほども無いな - 名無しさん 2017-11-05 12:13:16
  • ブーディカも宝具全体防御バフでっせ…。 - 名無しさん 2017-11-05 20:02:47
  • 確率でならアンデルセンもやね - 名無しさん 2017-11-06 10:53:35
• この子と相性のいいQ鯖って結局誰になるんだろうか…… - 名無しさん 2017-11-05 05:50:29
  • カード性能の良いQ2A2鯖。ホームズとかXとか - 名無しさん 2017-11-05 06:17:51
    • 問題はA鯖で固めて欠片2個つけたほうがホームズの回転率が上がって強い事実 - 名無しさん 2017-11-05 11:41:31
      • それだと礼装縛られてるから一概にそうだとは言えない - 名無しさん 2017-11-05 14:27:58
        • Q鯖であっても刑部なんかは基本欠片持ってるかなって - 名無しさん 2017-11-05 14:42:47
          • 1枚なら兎も角、流石にw欠片は過剰すぎるからしないと思う - 名無しさん 2017-11-05 15:05:58
  • 使い込んだわけじゃないけどメルトかな。Qバフのアイコンが増えていくのが面白い - 名無しさん 2017-11-05 11:45:16
  • つーかメルトくらいしかサポ2体目を宝具からまもれるのがいない、それすら運ゲーだけど - 名無しさん 2017-11-05 12:34:48
    • あとトリか - 名無しさん 2017-11-05 12:35:44
  • Qアタッカー2枚で宝具を回したい行動の場合、なるべく星を飽和させたいのでジャック - 名無しさん 2017-11-05 13:27:49
    • 前提がちょっとアレだけど、凸欠片2枚(刑部メルト)とイマジジャックで殆ど常時飽和になるから刑部殴りに参加しても問題ない程度に全員宝具回る、なので対騎ならこれでいいかなーってなってる。宝具は本人は耐えて他二人は避ければいいし - 名無しさん 2017-11-05 14:06:36
      • どんだけ相手のチャージ長いんだよ定期 - 名無しさん 2017-11-05 14:56:05
        • 定期になってないぞ　そもそも騎術ならチャージ2回使われない限りはCT5の回避で間に合うし、使われないのならCT6のジャックですら間に合うのに使ったことないのかよ… - 名無しさん 2017-11-05 15:10:54
          • それが成り立つのは敵が一体でチャージや行動不能やスキル封印使ってこない場合だろ。 - 名無しさん 2017-11-05 16:05:34
            • 横から失礼するけど、相手がドレイクとかオジマンとかなら面倒だが、そういう連中以外ならアリじゃね？ - 名無しさん 2017-11-05 16:17:09
              • そいつらも主砲がジャックだしブレイクでフルチャージとかでもない限りは2回撃たれる前に落とせるだろうしな - 名無しさん 2017-11-05 16:41:51
            • 敵が複数ならそもそもマーリンとかでも耐えきれないだろ。 - 名無しさん 2017-11-05 16:22:49
              • スキル封印もね - 名無しさん 2017-11-05 16:24:50
              • 敵が複数ならWマーリンで幻術回るんだよなあ - 名無しさん 2017-11-05 17:21:11
                • で、2巡目はどう防ぐの？そういう問題を考えてない時点で論外じゃん - 名無しさん 2017-11-05 17:27:19
                  • 何をどう考えてるかしらんがWマーリン使う編成ならそこまで行くまでに大体狩ってるんじゃ？刑部との火力差的に - 名無しさん 2017-11-05 17:30:02
                    • まあグガランナとかでも10行くまでに大体狩られてたからなぁ他の鯖含んでの総力戦とは言え。 - 名無しさん 2017-11-05 17:31:47
                    • いや、メイン敵の奴を防いで、サブ敵の宝具を別マーリンで防いで、メイン敵の2巡目はどうするの？って。いくら別の敵を刈っても、CT7のマーリンじゃ2巡目は追いつかんて。Wマーリンで防ぐってのは、同一の敵相手にCT7*2を使って実質CT3-4の無敵スキルとして扱えるからってのがある訳で。 - 名無しさん 2017-11-05 17:37:38
                      • だからメイン敵の鯖を防いでサブ敵の宝具を防いでメイン敵に更に宝具撃たせるのってWマーリン+メインアタッカーでやっていい速度じゃないのでは？と - 名無しさん 2017-11-05 17:39:08
                        • お前は一体何の話をしてるんだ・・・？ - 名無しさん 2017-11-05 17:41:52
                          • 敵が複数体の宝具の話でしょ？刑部のバフで2巡目考えるならまだしもWマーリンのバフで2巡目を無駄に考える意味がわからんのだが - 名無しさん 2017-11-05 17:43:51
                            • 「Wマーリンだとチャージ持ちの敵ボス+取り巻き鯖が居ても、敵ボスが2回目の宝具撃つ前に倒せるから問題ない！」って木の内容からズレまくってることを語られてもって。騎ボスにW術連れて行っても問題ないような、その程度のボス相手なら木の構成でも普通に勝てるだろ。「弱い敵相手に倒せるから耐えきれる！」って論に何の意味があるのか - 名無しさん 2017-11-05 17:50:45
                              • グガランナ「イシュタル連れてたのにW術編成にあっさりやられるような高難度で済まんな」 - 名無しさん 2017-11-05 17:53:23
                                • 流石にグガランナクラスが3体おるような相手だとWマーリンなんてやったら崩壊しそう、W刑部で勝てるかはしらん。 - 名無しさん 2017-11-05 17:54:46
                                • 同時ですらないじゃないイシュタル。 - 名無しさん 2017-11-05 17:56:48
                                • 令呪ぶっぱ以外だとマーリン編成事故りまくってたからあっさりではない気がする - 名無しさん 2017-11-05 18:25:55
                    • 対騎の話だし、Wマーリンだと防御バフ積めないから通常攻撃で沈まんか？ - 名無しさん 2017-11-05 17:38:46
                      • 意外と沈まないから今までも平気でマーリンやら孔明やらが出張ってきてるんやで... - 名無しさん 2017-11-05 17:41:06
                        • 2順見えるような難度だとクリ1回で7k~8k食らうから普通に事故るけどね、孔明の防バフあるならともかくWマーリンは結構キツいぞ - 名無しさん 2017-11-05 17:45:21
                          • 2巡目云々の枝から見て思ってたのですがWマーリンのバフ入って2巡目回る程の耐久力があって尚且つ刑部なら大丈夫ってどういう相手になるのでしょうか？ - 名無しさん 2017-11-05 17:52:15
                            • 騎相手に殺で固めて、さらに防御巻いてる時点で通常ダメなんてカスダメだから前提以前の問題だろ。だからこそ皆、宝具対策についてだけしか話してないのだし。 - 名無しさん 2017-11-05 17:55:40
                            • 超耐久でも有利補正ありで木の構成みたいにほぼ常時刑部のバフ乗るタイプならジャックのクリ抑制と短期回復、礼装で普通に持つと思うよ、極端に長引くならメルト抜いてもうちょっと耐久補強ってとこか - 名無しさん 2017-11-05 18:01:00
                        • 対騎相手に実質HP7630だから普通難易度程度の等倍2500～ダメでも1T3発食らったら死ぬぞマーリン。 - 名無しさん 2017-11-05 17:46:31
                • この木って刑部姫使う前提で話してるのになんでWマーリンが出しゃばってくるのさ - 名無しさん 2017-11-05 17:49:51
                  • 宝具体策方法で突然マーリンと比較されたからだよ - 名無しさん 2017-11-05 17:55:38
                    • まあ木が細くなったし荒らしが沸いたのはよく解った - 名無しさん 2017-11-05 18:00:15
                      • 見たらわかるがマーリンと比較しだしたのは刑部側？やぞ - 名無しさん 2017-11-05 18:02:43
                    • そもそも最初に出た編成って2順目前提みたいな話すらなかったしな - 名無しさん 2017-11-05 18:02:06
                    • マーリン云々以前に、敵が複数でチャージや行動不能やスキル封印使って来る相手なんてどんな鯖でも無理だしな。 - 名無しさん 2017-11-05 18:04:52
                      • 通常の対騎なら殺で固めとけば問題無いし、常に高難易度を前提にして難しく考える事も無いでしょ - 名無しさん 2017-11-05 18:09:37
  • 新宿のアサシンとかどうよ　欠片持たせなくてもクリバンバン出せそうだし今回の婦長礼装とか持たせてみたい - 名無しさん 2017-11-05 20:32:56
• か☆え☆れ！がやたら可愛いよな - 名無しさん 2017-11-05 16:35:33
  • こっちは性能板だ。 - 名無しさん 2017-11-05 16:46:48
• 刑部姫って、現時点だと相棒になりそうなの居ないって感じかなやっぱ……アタッカー兼宝具耐久が、トリスタンで担えたとしても回復系統か嫁王クラスの宝具回転バフで刑部姫回さないとしんどいしなぁ……今後そういう鯖来たらいいんだけど - 名無しさん 2017-11-06 00:29:54
  • 単なる性能不足、相方の問題じゃない - 名無しさん 2017-11-06 00:45:19
    • まあこれよな。単純に高難易度で足りないものが多すぎる - 名無しさん 2017-11-06 00:48:59
  • 宝具をA宝具に変更すれば相当マシになるんだよなぁ、QサポだとしてもQ宝具の利点がない - 名無しさん 2017-11-06 01:53:47
    • 何度も言われてはいるが、Q始動の意味がうっすいからなぁ・・・AならNP配れるしBなら火力あげれるが・・・Qか・・・。 - 名無しさん 2017-11-06 01:56:07
      • Q自体チェインや始動に使う意味が薄いからな、Q始動でスターの数を底上げして火力上昇が運営の想定してる使用法なんだろうけど、正直スター10個ってAやB編成でも欠片やスキルでどうにでもなる数だからな - 名無しさん 2017-11-06 02:44:34
        • チェインの確定10はなんだかんだ実用性はあるが始動したくないのが辛い - 名無しさん 2017-11-06 07:19:32
    • Qサポで殺って新しいし、正直腐らせるのは死ぬほど勿体ないから、どうにか調整して欲しいなって感想しかでてこんよね。取り合えず、えっちゃんと刑部とLv80アンデルセンで運用してみてる。凸欠片デルセンがそんなカード切らなくてもNPチャージできるし、星出しクリティカル強化できるから良い感じではある。 - 名無しさん 2017-11-06 21:57:47
  • えっちゃんマーリンと組もうぜ、高難易度もそこそこ行けるだろ - 名無しさん 2017-11-06 11:33:40
• 適度に居場所はありつつも使う必要性は無い程度の性能なら、放り出されず酷使もされずで引き籠りを望む鯖としてはある意味良い調整かもと思った - 名無しさん 2017-11-06 02:43:12
  • そんなキャラ設定を如実に表したキャラを課金がチャの最高レアに置かれても邪魔になるだけなんだがな。しかも宝具重ねる意味がほぼ存在しないのに恒常ガチャ入りするし - 名無しさん 2017-11-06 02:47:15
    • 星4だったら良キャラだったと思うんだ。正直星5の育成の重さでこの性能はつらい特にS2 - 名無しさん 2017-11-06 02:50:10
      • 再起にの傾向的に星４になったら逆にスキルが強くなったりしてな - 名無しさん 2017-11-06 06:46:46
      • せやんなぁ...こう実験的な子やったりネタ的な子を星5に持ってくるの本当にやめてほしい星5となったら最低限以上の性能も求められるからそんな事したら叩かれるに決まってるのがね - 名無しさん 2017-11-06 09:44:13
    • HP最大値アップが2000スタートの最大4000ならまだ良かったんだがなあ、回復量アップの恩恵受けられないし - 名無しさん 2017-11-06 15:44:15
• 一番の強みは殺である事だと思うわ。術だと事故率が高くなる騎に連れていけるし星産みも得意 - 名無しさん 2017-11-06 07:38:35
  • 殺の全体NP20付与だったらそれだけでも採用あったんだがな。短期に連れていけないか使用機会はものすごく限られる - 名無しさん 2017-11-06 16:10:47
    • どのスキルも全体なら…と思ってしまう - 名無しさん 2017-11-07 00:23:29
• 防御で耐えるQサポは無敵貫通相手に良さそうだけど、それには色々足りない - 名無しさん 2017-11-06 09:46:20
• W刑部とかで純サポとして扱うより、通常攻撃も痛い讐や狂をメインアタッカーにしてサポートスキルと始動の為のA3枚持ちをメインサポに置いて、刑部は通常攻撃にはまあ許せる宝具バフと優秀な星産みで合間を埋めるように殴っていくサブアタの形が回してて一番しっくりきた。新アヴェやタマキャやXオルタ辺りをメインアタッカーにして術の誰かをメインサポートにって感じで。刑部をメインサポに置くと色々物足りないのと動き辛い。 - 名無しさん 2017-11-06 10:06:58
• 初期孔明を彷彿とさせる使えなさだけど、あいつ参考にすれば強くはできるんだよ。S1を全体にして、1Tの防御UPを削って代わりにNP10撒くようにすれば忠言によく似た性能になる。次にS2の全体化。これだけで全体にNP30撒ける唯一性と利便性を持つ強鯖になる。プリコス付けとけばスキル分も含めて刑部姫のカードあんまり切らなくても宝具撃てるしな - 名無しさん 2017-11-06 11:14:57
  • 孔明みたいな幕間や強化クエ挟まない調整全くしなくなったから、孔明になるには最低で２年は掛かるな - 名無しさん 2017-11-06 16:13:18
• 宝具がAだったらまだ良かった。ジャンヌ刑部+αのパーティーができてた - 名無しさん 2017-11-06 11:32:03
• マーリンの宝具効果が5ターン持続なのになんで3ターンなんだよ - 名無しさん 2017-11-06 12:12:12
  • 格がね・・・ - 名無しさん 2017-11-06 12:20:34
  • 流石にカードバフ5Tはまずいと思ったんじゃない？ - 名無しさん 2017-11-06 15:42:17
    • マーリン含めて攻関連の付与バフは基本3Tだしな、まぁ宝具はともかくとして3アビは3Tにして欲しいとは思う - 名無しさん 2017-11-06 15:57:02
  • ５Tだと重ね掛けでぶっ壊れ性能になる可能性があるからだろうけど、正直それでも使うのが難しいとは思う。防御重ねて無敵貫通宝具耐えたりできたら楽しそうなんだけどなあ。 - 名無しさん 2017-11-06 16:58:51
    • メルトの敵宝具ダウンと合わせたりね。 - 名無しさん 2017-11-06 17:35:27
      • 宝具ダウンと防バフ合わせても軽減はしても0には出来ないがな - 名無しさん 2017-11-06 22:27:34
        • ０には出来ないにしても軽減するがな、と返しておく。　ところで、最大HP4000アップ時に2万ダメージに対して防御バフ40と宝具デバフ50で耐えるとどのくらいの実損だろう。 - 名無しさん 2017-11-06 23:08:21
          • 2万×(100% - 40%)×(100% - 50%) - 4000 = 2000ダメージ - 名無しさん 2017-11-06 23:25:06
  • 継続が５Tあれば令呪ぶっ放しとかでQを超強化できるな。令呪ぶっぱなして攻撃宝具を連発した方が早そうだが。 - 名無しさん 2017-11-06 20:04:55
    • 結局ね5tカードバフって言ったって壊れ数値じゃない非攻撃宝具だしそこ今更気にする？って感じの鯖が多くてね相対的に最低5tあっても何も問題なかった性能なのになんで3t？状態なのが - 名無しさん 2017-11-06 23:21:33
      • 5Tで重ねがけすると一人で2T60%～70%バフとか出来ちゃうからじゃない？あと2人がかりで宝具チェインすると2T140%とか全員防御80%UPとかできちゃう - 名無しさん 2017-11-06 23:38:24
        • そこまで上がるとジャックのNP効率大変な事になりそうだな…やっぱQのカードバフは星もNPも増えるからって警戒されてる感じだよなぁ - 名無しさん 2017-11-06 23:42:09
        • なんかバフの計算合わなくね？ - 名無しさん 2017-11-06 23:49:26
          • あ、すまん、自前のには魔性菩薩付けてる。この場合最速で宝具撃つと40+30、2人でチェイン2回だと40+35+30+35だな。 - 名無しさん 2017-11-06 23:53:18
        • よっぽど上手くカード来ないとそこまで回らんくない？そしてマシュが宝具とスキルで3tで既にoc1で防バフ50で孔明のスキルでもう全員80％に届いてるんやで... - 名無しさん 2017-11-06 23:49:59
          • 宝具だけで達成できる場合は欠片とかNP獲得礼装で補強すると長時間維持できる可能性があるからスキル依存とはまたちょっと違うような気はするな、マシュの宝具も追加して頑張ればコルゴーン戦みたいになる可能性があるし、運営も宝具バフの重ねがけは嫌がってそうな感じはしてた - 名無しさん 2017-11-07 00:00:39
            • リジェネとかスター獲得はマーリン以外にも持続5Tがぼちぼち出てきてるけど、その辺が運営の今の評価なんだろうか…正直よーわからん - 名無しさん 2017-11-07 00:06:02
            • 宝具依存は宝具依存でよりカード運に左右されるからなぁ一番はスキルと宝具両方噛み合わせるとカードがダメでも対応しやすいしマシュ孔明とかはそのパターンだけども刑部は宝具全振りだからな - 名無しさん 2017-11-07 02:29:21
              • どっちがいいとかでは無くバフを長時間維持できる「可能性ができる」ってのが性能決める際のネックだと思うよ、スキルはCTの間はどうにもならんし - 名無しさん 2017-11-07 02:41:33
                • そのスキルを短縮する玉藻の存在。あの効果がこいつにもあればな・・・玉藻と組み合わせてやばくなるからもう全体短縮は出ないだろうな - 名無しさん 2017-11-08 01:40:26
                  • 玉藻のNP効率的に組み合わせられるのがどうしてもA宝具のA2枚持ち以上だけだから別に刑部に持ってたとしても関係なかったけどな - 名無しさん 2017-11-08 11:40:06
• この子だけじゃないけど、一芸持ってる奴や特化型は使う機会少なくても良いから局所的に汎用的に強いキャラは超えるような強さにしてくれよ運営さんよ、殺だから首の皮一枚繋がってるが・・・ - 名無しさん 2017-11-06 23:46:51
  • 繋がってるのは、自分のとこの殺が不足してるからだろ。キャラとしては好きだけど、イベ終わったらまず使わない - 名無しさん 2017-11-07 00:49:12
    • 前半は違う、殺サポと言う独自の立ち位置に居る点と、手持ちの殺の数は関連が無い。加えて後半は正しい。独自の立ち位置に居る点と、性能低くてイベ終わったら使わない点は両立するから。 - 名無しさん 2017-11-07 01:21:18
      • サポ鯖を使う利点は短期的・長期的に有能な性能があるから。刑部の場合は性能低すぎてサポ鯖として機能しない（他の殺PT組んだ方がいい）。 - 名無しさん 2017-11-07 12:05:18
        • Qパ自体サポする暇があったら殴れが安定するからね。切ればいいAと違って実際に数値が無きゃ機能しない分相当底上げが出来なきゃ枠取るだけだもんな。 - 名無しさん 2017-11-07 12:12:57
          • だからこそ宝具支援じゃなくてスキルでの全体支援型が来て欲しかったんやけどなぁ - 名無しさん 2017-11-07 12:16:36
        • 一応長期的に見た場合、そこそこ回しやすい防御バフ+HP増加で被害の軽減力自体はかなり高い方…なんだけど、その方面ではマシュというなにより高い壁があるんだよなぁ…しかも他のぶっ壊れ勢とも好相性だから組み込みやすさもばっちりという - 名無しさん 2017-11-07 22:52:46
          • マシュはオダチェンして無敵、集中で単体宝具の盾になって貰う運用でも使えるしなぁ。こいつは自分の硬さを何も活かせない - 名無しさん 2017-11-08 01:48:32
• いつもの黒幕程度の高難易度なら刑部を入れても勝てた - 名無しさん 2017-11-06 23:52:09
• 配布★4なら特に文句もない性能だったのにね - 名無しさん 2017-11-07 00:27:56
  • このゲームの配布はどこかしら強み持たされてるからこういう性能じゃ受け入れられんよ - 名無しさん 2017-11-07 13:35:56
    • 裏を返せば意図して強い鯖を作ることは出来る→姫は強くしようと考えなかったということでは - 名無しさん 2017-11-07 15:24:23
      • ☆5、排出率1％の最高レアでそういうことするなって話なんだよなあ…同レア内の格差ならわかるけど下位レアに劣るのはなあ - 名無しさん 2017-11-07 15:55:52
        • 同人ノリで作ってるから、弱いのが個性でネタになるみたいな考え方では。それならそれでもっとキャラゲーとしてのコンテンツ増やせって思うけど - 名無しさん 2017-11-08 01:14:44
          • そういうので許容されてる鯖って☆3以下だけだと思うわ。最高レアでやるこっちゃない - 名無しさん 2017-11-08 13:23:27
  • 星4じゃ文句出た。星3以下なら文句は出なかったって性能 - 名無しさん 2017-11-07 16:13:33
    • ☆3で来ても使い所はなさそうなのが困りモノだよな。せめてスキルで全体攻撃バフなり全体NP系統のなにかあるとかないと完全サポ型は出す意味ないよな - 名無しさん 2017-11-07 17:20:23
      • 多分A宝具だったらここまで窮地に陥っては無かったと思うんよ - 名無しさん 2017-11-07 23:05:01
• 黙ってジャンヌとジャックと組ませればそこそこライダー相手なら強力に立ち回れるんだけどもね - 名無しさん 2017-11-07 01:39:40
  • ちょっと試してみたけどクリったり普通にAチェイン入ったりで欠片1枚で3人とも宝具普通に間に合う感じだったな、全員回復持ちでもあるし初見用とかにはいいんでない？ - 名無しさん 2017-11-07 01:58:45
• 宝具強化でイリヤみたいにOCの倍率あがれば遊べそう？ - 名無しさん 2017-11-07 06:00:26
  • サポート鯖としての立ち回りを考えると全体NP獲得量アップとか追加してくれた方が嬉しい気がする。Qバフなら倍率よりターン数の方が欲しい。 - 名無しさん 2017-11-07 10:30:02
    • NP獲得量100%ならパール、アタランテ等の宝具が連射できるようになる。50%でも2連射できるようになる - 名無しさん 2017-11-07 12:19:22
      • まあ流石にそこまで規格外にすることはないだろうけども…Qカードを積極的に選びながらAパに一歩劣るくらいの宝具回転率を出せるようになれば十分すぎる。 - 名無しさん 2017-11-07 15:30:54
      • 一部とはいえA連中が既に連射できるし、Aと違って連射し続けるとまわりのNPたまらない問題かかえっぱなんだから連射くらいさせろやとしか - 名無しさん 2017-11-07 21:22:33
        • サモさんとかいう連射界の星 - 名無しさん 2017-11-07 23:23:52
        • AパやBパが無双するのは良いけど、Qパが同じことしてはいけない謎のルールがFGOにはあるからね - 名無しさん 2017-11-08 01:18:38
          • 被害妄想じゃない？それ - 名無しさん 2017-11-08 02:35:00
            • 実際に毎回、Qパが強くなるとジャックが暴れるからーとか言ってる人おるやん。BやAでジャックより暴れてるのいるのにさ - 名無しさん 2017-11-08 03:38:50
              • Ｑカードは格差あるし、Ｑカードの救済のはずが一部のＱカード持ちだけ強くなったってだけじゃ不満でるじゃろ、実際ジャックって下手に強化すると２ターンに一度、下手したら３連続毎ターンで宝具連打できる性能だし - 名無しさん 2017-11-08 04:30:33
                • Qだから破格に見えるだけで特にアーツパとかなら2連射とかは出来る人いた↑で色々出来るからこそ、Qパだけは他みたいに色々やったらいけないんですねって言われるんやで - 名無しさん 2017-11-08 11:41:44
                  • 色々やってもええんやで。火力とNP効率以外の部分でなら。 - 名無しさん 2017-11-08 12:40:27
                    • まあ何も出来ないけどな - 名無しさん 2017-11-08 12:59:48
                  • 通常攻撃がクリティカルになって威力面で大幅に伸びるのがQ調整難航する理由だろうねぇ、弓王が宝具Aブレイブ3連打するのと、ジャックが宝具Qブレイブ2連打するのがほとんど同じ威力になるしね - 名無しさん 2017-11-08 13:52:51
                    • ジャックは宝具強化済みだし特攻バフ持ちが強いんであって非女性に連射する場合、夜霧が乗らない2発目以降はクリ込でもクリ無し弓王と600程度しか変わんないし - 名無しさん 2017-11-08 16:22:53
                • ジャックが破格だからQは安易に強化出来ない！でもギル、頼光の居るBは安易に強化しちゃう！なんで？マーリン出る前から既にこの二人はジャック超えるトップアタッカー扱いだったよ？ - 名無しさん 2017-11-08 15:40:01
                  • 最強のジャンヌオルタで我慢しとけよ、あつかましいわ - 名無しさん 2017-11-08 23:29:34
                    • ？ - 名無しさん 2017-11-09 18:37:19
        • ダメージ倍率がBより高いQが連射できないのはバランス的に考えても別におかしかない。Qはチェイン効果が残念なだけだよ。 - 名無しさん 2017-11-08 10:02:41
          • マーリンが台頭してる今その理屈は通らんけどな、現状Qはマーリンを超えるまともなサポート鯖がでないかぎり宝具連射してやっと追いつける感じ - 名無しさん 2017-11-08 10:29:07
            • いやマーリン入れてもB宝具連射できるわけじゃないから…。Qサポート鯖というかQバフが控えめなのはそこを上げちゃうとAもBも要らなくなっちゃうからだと思うから、それを宝具連射で誤魔化せるようにしようとするとなると「Q宝具のみNP獲得量アップ」みたいなヤケクソバフを実装する必要があるな。 - 名無しさん 2017-11-08 11:05:16
              • クリBの存在がある以上そこまでしないとQはAとBにすら肩を並べられないんだよ - 名無しさん 2017-11-08 11:37:12
                • 星出し礼装や☆出し宝具等　Q以外で星出せるのは当初の想定になかったんだろうね。Qのみクリティカル威力+50％とかにする位はあっても良いとは思う - 名無しさん 2017-11-08 13:56:05
                  • まぁ現状でもQクリは息切れ起こしにくいって利点はあるっちゃあるって程度だね - 名無しさん 2017-11-08 14:57:39
              • Bはクリダメで事実上宝具連発してるようなもんだぞ。こないだのネロ祭の時もマーリン補助の槍頼光宝具クリBBでAUO瞬殺報告大量にあったがQではいくら頑張ってもそんな真似は出来ない - 名無しさん 2017-11-08 13:21:39
                • B2枚引きを平然とやってのけるマスターにシビれるあこがれるゥ！！！　バフ盛りBクリが高レベ宝具並ってのは同意だがこの流れで宝具殺しイベ持ち出すセンスはどうなの - 名無しさん 2017-11-08 14:53:15
                  • 単純に高HP削りきれるカードがBって言いたいだけだからどのイベ例えに出そうかあんまし関係なくね？ - 名無しさん 2017-11-08 15:19:21
                  • ここでのその例はどう見てもバフ盛りBクリが高レベル宝具並であってそれ以上の事はどう見てももののついでなのに一人で何を盛り上がってるのか - 名無しさん 2017-11-08 15:22:36
                    • ついでが理想的なBクリ話に偏りすぎてるから。刑部姫の運用にならないしもう返さないけど。 - 名無しさん 2017-11-08 16:40:43
                      • ↑みたらわかるが刑部姫の運用自体理想的な部分が多いんですがそれは - 名無しさん 2017-11-08 17:02:19
                • ギルだから実現できるだけで大体のB宝具鯖もそんな真似はできないよ - 名無しさん 2017-11-08 15:13:22
                  • ギルがやったのじゃなくてギル相手に起こっただけやで...？ - 名無しさん 2017-11-08 15:24:04
                    • ネロ祭の高難易度やってない人なんだろう - 名無しさん 2017-11-08 15:28:31
                    • ああ読み違えた、復刻した最古の英雄を槍頼光で攻略したって話か、すまん。ただ火力しか取り得が無いB、更に他鯖や礼装をフル活用したお膳立てを前提にして更にカード運に恵まれた場合限定のクリに火力が及ばないのは詮無いことだと思うよ。 - 名無しさん 2017-11-08 15:40:42
                      • Bクリをどんな崇高なもんだと思ってんだｗ欠片とマーリン併用すりゃそんなハードル高いわけでもないぞ？だからこそQが霞んじまったんだ - 名無しさん 2017-11-08 15:49:41
                        • 変な話適当なフレ探せば普通にクリアできるレベルだから欠片とマーリン。あとはお好みの自前のB鯖で好きに遊んでどうぞって話で。 - 名無しさん 2017-11-08 16:06:00
                        • Qの性能を上げ過ぎるとそんなお膳立てすら必要なくなってしまうという話。ジャックが最たる例だけど、宝蔵院なんかも嵌まればとんでもないやん。なにせ自分で星を出せるしNP獲得もあるから。だからQ冷遇で良いというわけじゃないが、だからQの調整は難しいだろうとは思う。 - 名無しさん 2017-11-08 16:10:38
                          • 少なくともジャックの為にQ鯖全部死んでていいわけじゃないんだよなぁ - 名無しさん 2017-11-08 16:24:24
                          • Qはクリ前提の火力だからなぁ...それに一部の例外を出すならホームズなんかはA宝具でより高い回転で一人で星出せるしそれ+αがサポートで出来てるし何を今更感が凄い。 - 名無しさん 2017-11-08 16:26:03
                            • 星出せるのなんてスキル発動したターンだけだしAのカードは2枚だから宝具がなきゃAチェイン組めないでしょ。サポートがむしろ本懐とする部分で、他との組み合わせでポテンシャルを発揮する鯖の典型だと思うんだが。 - 名無しさん 2017-11-08 17:10:01
                              • もしかして完全単騎の話なんか…？そんなんヘラやらジャンヌがおるのに話になるわけないやん - 名無しさん 2017-11-08 17:20:13
                                • 単騎の話じゃないなら単独で完結しないホームズは問題にならないわけで、何故名前が挙がったのかわからぬ…。 - 名無しさん 2017-11-08 18:02:37
                                  • お膳立て云々はあったけどもまさか完全単騎の話とは思ってなかったんやすまんな、↑でも挙げたがジャンヌやらヘラやらAやらBに単騎のぶっ壊れが居る現状でそんなジャックも宝蔵院も多少単騎でも戦えるってだけで耐久方面が足りなさ過ぎるからネタくらいにしか思ってなかったからさ... - 名無しさん 2017-11-08 18:15:58
                                    • Qが嵌まれば強いことを体現できる鯖を挙げたのであって現状での特定鯖の単騎性能の話はしていないし、仮にQがA並みのNP効率やB並みの通常攻撃火力を得たところでジャンヌの宝具やヘラの絆礼装がなければ何の意味もない。いろいろと的外れてるよ。 - 名無しさん 2017-11-08 19:11:39
                                      • 単騎云々の話してないなら何故急に単騎の話でホームズを否定しだしたのか…それがややこしくした原因やろ - 名無しさん 2017-11-08 19:13:17
                                      • 何かが嵌れば強くないのは論外すぎるしその話しだすと結局AにもBにも届いてないのだから多少はよくしないと話にならないのは変わらないぞ。 - 名無しさん 2017-11-08 19:15:19
                          • Qそのものの調整が難しいなら尚更、この刑部みたいなバッファーを盛って帳尻を合わせるべきだと思うんだけど？ - 名無しさん 2017-11-08 20:01:25
                            • それはあるな。刑部が弱いんじゃなくてQが弱いんだ！って言う奴居るけど、そんなQを救ってくれるサポ鯖が欲しかったというのに - 名無しさん 2017-11-08 20:46:51
                            • これ、刑部きても結局何も変わってないんだからせめてって言われるのはどうしようもない。 - 名無しさん 2017-11-08 21:24:10
                            • 「お前はQの仕様を直すべきところを鯖の個別調整で誤魔化し続けた…もしQバッファーが弱かったら余はこの3本目の指を折る！」っていう状態で出てきたのが刑部姫だからな。議論の余地は元からない - 名無しさん 2017-11-09 02:32:20
              • AやBが星出せるせいでQが要らなくなるのはOKっていう現状 - 名無しさん 2017-11-08 15:37:36
                • B - 名無しさん 2017-11-08 15:44:12
                • ミスった。BチェインAチェインと同じ恩恵が毎ターン受けられる礼装が無い分Qは弱い。攻撃力をAより上にすりゃいいのに - 名無しさん 2017-11-08 15:46:09
            • 理想的な形はぶっ壊れＱカード持ちだけじゃなくてすべてのＱ鯖が救われるような形がいいなぁ、難しそうだけど、単純にＱバフバラまくだけじゃジャックとヒロインＸが強くなるだけになってしまう - 名無しさん 2017-11-08 23:20:52
            • そもそもマーリン並みの性能を次から次へと要求するのがおかしい - 名無しさん 2017-11-08 23:22:14
              • じゃあQ鯖救済しろやって話になる、現状救済するならマーリン並みのを要求するしかないのは分かるはず - 名無しさん 2017-11-09 00:08:10
                • インフレするからやめてほしいなぁ、せっかく性能に関しては寛大なユーザーが多いのに。ゲームを長く楽しみたいから。 - 名無しさん 2017-11-09 00:16:25
                  • 寛大になれるのもマーリンや欠片である程度の性能が担保できるゆえやで。Q鯖はその延々続く楽しいマーリンゲームの外だということをまず認識しないと - 名無しさん 2017-11-09 02:42:24
                    • そういうワガママを許してたら他の不遇鯖も強化しろって話になるからな、行きつく先はインフレ。ゴネ得がまかりとおると某ソシャゲみたいになってしまう - 名無しさん 2017-11-09 03:42:56
                      • ごね得も糞もQ全体が残念で純粋にマーリンだけきても解決しない状況だぞ、招いたのは運営の調整能力の残念さなんだから多少は求めるやろ。 - 名無しさん 2017-11-09 09:53:31
                    • マーリン並みにしろってのがまずわからん - 名無しさん 2017-11-09 03:44:15
                      • 「それでもAやBに対する優位性はないが少なくとも」や「独自のサポ鯖を作れないなら」という枕詞付きだから、別にQ版マーリン実装よりも良い調整を運営が提供できるんならそっちでもいいと思うよ。もう時間切れだけどな - 名無しさん 2017-11-10 01:36:08
                  • インフレはしてる、けどコンテンツがないから偏在化してないだけ。例えば種火や宝物庫の難易度が上がってドロップ上昇したバージョンが来たとしたら、そこを拠り所にしてた多くの鯖が産廃扱いされる。 - 名無しさん 2017-11-10 05:46:07
                    • そもそも強化後孔明やジャック、スカサハの存在で既にこのゲームの土台から考えられる伸び代を使い果たすだけのインフレしてる。そっからマーリンやAの耐久パがインフレして実質無敵みたいなPT作れる時点でやばい。インフレし切ってるからこれ以上がないという意味で停滞してるだけ - 名無しさん 2017-11-10 05:52:05
                • マーリン並みにしろってもうこれわかんねえな - 名無しさん 2017-11-09 00:20:50
                  • ぶっちゃけ純粋にQ版マーリン来てもAパやBパと違って明確な強みが無い時点でアレだからな？ - 名無しさん 2017-11-09 09:49:50
                    • これ過去ログでも言われてるよな。まんまQバフになったマーリン投入してなお弱いのがQって何度か出てる - 名無しさん 2017-11-09 10:19:33
                • Q版マーリンとして英雄作成の色だけ変えて来たとしてもやっぱBを強化出来るマーリンのが強いし別にインフレでも何でもないと思う。Qを救済するんならさらなる高望みしないと無理やろ - 名無しさん 2017-11-09 02:33:52
          • Qだけ3ターン50%バフがなかったりして、Q宝具の倍率差込でも連射した時のトータルダメは負けるんだな。 - 名無しさん 2017-11-08 11:19:14
            • さもＱは不遇だったって口ぶりだけど初期から全体Ｑ強化あったり沖田一時期は最強扱いだったりするからな - 名無しさん 2017-11-08 23:27:57
              • 沖田さん大勝利～はSWでの話なのでは…？とデミヤは訝しんだ - 名無しさん 2017-11-09 00:40:36
              • 全鯖の全Qに0.8倍がかかってるという原罪めいた不遇を跳ね返すほどではないな - 名無しさん 2017-11-09 02:54:13
              • 当時はジャック沖田以外にまともに星出せる鯖がおらず、サポ鯖も今みたいに幅がほとんどなく補助得られなかったが故にBが逆に死んでた時代。Aも駒がロクに揃ってなかったから低評価だった。そんななか単騎の性能が高い鯖ほど高評価されててそこに嵌ったのがジャック沖田だったんだよ。今じゃ当時とは環境がガラっと変わってるからあの頃の話出しても現状にそぐわない - 名無しさん 2017-11-09 10:23:54