メルトリリス/コメントログ/5 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• みんなは覚えているだろうか。かって子ギルの宝具(宝具威力50％デバフ)が騒がれたことを。それはそれとして味方をデバフるのが使いにくいっすわ - 名無しさん 2017-05-22 14:50:28
  • 俺の記憶が正しければ子ギルの宝具デバフが騒がれたのは数少ない天草宝具対策の一環だからだったような、なお実際には対魔力で弾かれることもあるので使えないという結果になったはず - 名無しさん 2017-05-22 17:38:16
  • かつては一部界隈で騒がれたがすぐに下火にってのが正しいな。つまり役に立たなかったということ - 名無しさん 2017-05-22 20:20:28
• なんか趣味鯖云々の話があるけどプロの方？プロの方はWマーリン邪ンヌあたりだけ使っていればいいのでは - 名無しさん 2017-05-22 15:37:56
  • 思考停止したプロのお決まり編成だよな - 名無しさん 2017-05-22 15:41:34
    • プロつか甘えだろ - 名無しさん 2017-05-22 19:14:34
• メルトは悪くは無いだろうけどサブアタッカーの必要性がいまいちわからない中途半端に有利とれる鯖なら絆ヘラクレスやオルタニキの方がサブアタッカーとして優秀な気がする - 名無しさん 2017-05-22 16:28:44
  • サブアタッカーは星出ししたりしてメインアタッカーの性能を引き出す役割がメイン、絆ヘラやオルタニキはアタッカー、バーサーカーでは対応し切れない･中途半端に硬い敵はクリティカル狙った方が早く終わったりする、エドモンとかがわかり易いね、メルトは役割的にはサブも良いけどメインに添えたいキャラクターだから孔明orマーリン・サブアタ・メルトでまわしてる - 名無しさん 2017-05-22 17:38:45
  • サブアタッカー自体は性能というか強さを求めるなら必要性は低いかな。礼装やボーナスなんかでキャラが決められてる時には便利だと思う。 - 名無しさん 2017-05-22 17:46:58
  • 毎回こういうので絆ヘラが話題に挙がるけど、こんなん持ってる方が少数じゃね - 名無しさん 2017-05-22 20:44:11
    • ヘラ手に入れたら可能な限り連れて回ってればそのうち10になるから結構いると思うぞ - 名無しさん 2017-05-22 20:53:49
      • そんなに連れ歩くか？ - 名無しさん 2017-05-22 21:49:06
        • 横からだけど、ヘラは初期解放組＆絆礼装の強さが知れ渡ってるのだから、持ってる人は大抵早期から連れまわしていて絆ゲットしてるって事でしょ。 - 名無しさん 2017-05-22 22:00:15
          • 初期組で聖杯を使ってるがまだ絆６の俺は異端なのか・・？ - 名無しさん 2017-05-22 22:03:29
            • 上のはメインで使わずに絆目当てで最後尾にぶち込んでるって状況の話だよ。んでそれはそれとして、聖杯使うほどメインで使っていてさらに初期から使っているのに絆6ならたぶん異端。 - 名無しさん 2017-05-22 22:07:23
              • ああ、そういう・・。メインでは使ってないな、好きなキャラなんで聖杯入れてるだけなんだ - 名無しさん 2017-05-22 22:10:46
                • 聖杯ぶちこむ位に好きなキャラなのに一番輝く「とりあえず殿」で運用してないってのは珍しいかもだわ - 名無しさん 2017-05-22 22:26:15
            • 異端なんて言葉を使うのがもったいないくらいにただの馬鹿 - 名無しさん 2017-05-23 01:06:50
              • 君の場合は、鏡か君の親に向かって言うのが正解 - 名無しさん 2017-05-23 22:01:04
    • まず前衛にたって星出しするメルトと、殿運用が基本の絆ヘラを同列で語る意味が分からん、やれること何一つ被ってないだろ - 名無しさん 2017-05-23 07:03:59
  • サブアタッカーってそもそも役割が曖昧なキャラに無理やり役割当たる為に作り上げたものだからな。本来このシステムではそんなの別にいらない - 名無しさん 2017-05-23 00:33:45
    • サブアタッカーは人によって定義も曖昧すぎるんで、性能議論のときは正直使ってほしくないワード - 名無しさん 2017-05-23 07:45:15
      • ほんそれ。アルトリアやＸＡなんて、実際性能が中途半端なのにサブアタッカとして強いぞとか本当に意味不明 - 名無しさん 2017-05-23 12:23:00
        • 言いたいことは理解できるけど、それ言い出したら完全サポートタイプor完全アタッカータイプorブロッカータイプの三択しか許されないことにならない？ - 名無しさん 2017-05-23 12:59:35
          • 別にタイプを分けることが嫌いじゃなくて、性能の不足を「サブアタッカとして強い」の一言で誤魔化すのが嫌なんだ - 名無しさん 2017-05-23 15:26:44
            • アルトリアは全体強化がなくて星蒔けず、XAは星だしと操作出来なかったらその評価でいいと思う　役割が主役じゃないだけで主役をサポートすることができるスキルを2つ保有しながらある程度打点出せる　本当に用途が分からないのはジェロニモみたいな鯖を言うと思う - 名無しさん 2017-05-23 16:22:43
• 何故か他のキャラより強く回避した時にダメージカット消費しないでほしいと思ってしまう、等倍だからかな - 名無しさん 2017-05-22 18:45:23
• この味方デメリットの宝具デバフたまに対魔力で弾くから弱体耐性をいじれる鯖、礼装とか増えたら評価変わりそうな気がする - 名無しさん 2017-05-22 19:33:41
  • まずそこまでして使うメリットがない。ていうか使うメリットがない - 名無しさん 2017-05-22 19:46:28
  • 無敵貫通相手でも強化無効＋全体無敵のほうが安定しそうじゃね - 名無しさん 2017-05-22 20:09:55
    • 邪ンヌ+マーリンでしか出来ないじゃないですかヤダー（他にできる編成が在ったらスマヌ。。。） - 名無しさん 2017-05-22 20:16:47
      • 一回防ぐだけなら強化無効はマスター礼装で、無理やり(育ててるなら有り)やろうとすればメフィストフェレス+全体無敵ではないが全体回避でも似たようなことは可能 - 名無しさん 2017-05-22 20:53:35
  • 弱体耐性を強化したり解除したり星を出せるアヴェンジャーが居るらしい - 名無しさん 2017-05-22 20:19:55
    • アベを入れると耐性下がるのも厳しいところ。ルーラーは耐性が上がるとかあればいいのに - 名無しさん 2017-05-22 20:51:16
• 別に難しいことアレコレ考えなくても「すっごーい！　なにこれなにこれー！　三騎士以外の混合クエですっごく便利だよー！　たーのしー！」ってだけじゃアカンの？ - 名無しさん 2017-05-22 20:32:25
  • 難しいこと考えないならもうバーサーカーでいいじゃん… - 名無しさん 2017-05-22 20:51:12
  • メルトの強弱よりも、メルトウイルスから滲み出る運営のエアプ感に腹が立つ - 名無しさん 2017-05-22 21:30:49
  • 少なくともメルトはそこに使えるだけ救われてるよね。クイックサポや宝具デバフ持ちが増えれば使える機会も増えるから将来性もあるし - 名無しさん 2017-05-22 22:47:23
• 正解がある三騎士や四騎士に連れて行くよりはビーストやボスみたいな道中も敵も程よく強くて苦戦するレベルだと活躍するサーヴァントだから評価が分かれるのは仕方ないさ - 名無しさん 2017-05-22 20:35:57
• TロスのあるS3使わずとも、宝具5凸イマジ付けときゃ3騎士相手にでも宝具で4.5万通るからごり押しできるぜ！宝具回転率も良いしな！これぞ、禁断のルール「遠坂マネーイズパワーシステム」だ。 - 名無しさん 2017-05-22 20:45:58
  • マジで30万ぶち込んで俺の◯◯は最強なんだ！言って実行してるやつ居るから笑えないんだよなぁ… - 名無しさん 2017-05-22 20:52:21
    • そんだけ余裕がある人なんだしよくない？ - 名無しさん 2017-05-22 22:07:59
• それにしてもイゾルデに似ている - 名無しさん 2017-05-22 22:12:11
  • イゾルデに似てるってことはイゾルデも桜に似てるのかもな。片方は金髪のイゾルデ、もう片方は白い手のイゾルデってことで、どっちもメルトリリスの外見にかすりもしない気がするが - 名無しさん 2017-05-23 01:54:13
    • 今一度ハンカチ持ってストーリーを読み直す事をお奨めする - 名無しさん 2017-05-23 07:51:18
      • ストーリーを何度読み返してもイゾルデが出たことなんてないからどこがメルトリリスとイゾルデが似てるかわかんなくね？読み直したけど、そもそもイゾルデに似てるってのもBBが言ってただけだし。 - 名無しさん 2017-05-23 22:28:22
    • アルトリアとジャンヌみたいに魂が似てるみたいな感じだと思う。トリはBBとリップに反応してないし - 名無しさん 2017-05-23 19:05:47
• 宝具強化でバフが30～50％になるんじゃろ？しってる。 - 名無しさん 2017-05-22 22:36:37
  • それより宝具前にバフ乗っけてくれるようになる方がありがたいのぅ - 名無しさん 2017-05-22 22:40:53
    • ダメージ前に解除やデバフ乗せろってアルテラ茨木ネロなんかで散々外圧を送ったがお察し - 名無しさん 2017-05-23 03:09:16
      • 自分を強化するバフが宝具の後に発動するのと防御ダウンみたいな相手に作用するデバフを一緒に考えても仕方ないだろ - 名無しさん 2017-05-23 07:24:39
    • 原作再現定期。いい加減しつこいよ。個人の望みを言うのは勝手だけど、原作無視して言うのは流石に無いわ。バフの倍率足りないっていうのは分かるけど、それは無い - 名無しさん 2017-05-23 09:24:20
      • このゲームどれだけ原作を無視してきたかわかってないようね - 名無しさん 2017-05-23 11:41:12
      • ウィルスが宝具にだけ影響するのと、宝具でQにだけバフがかかるのは何の原作再現なんですか？気になります！ - 名無しさん 2017-05-23 12:07:59
      • ? - 名無しさん 2017-05-23 12:17:49
      • 原作再現ならウイルスでチャージ減＋NP獲得や宝具でバフ全部奪え定期、いい加減しつこいよ - 名無しさん 2017-05-23 13:12:50
        • ぐうの音も出ない正論返しで草 - 名無しさん 2017-05-23 15:52:43
      • CCCやってないの？そんなんじゃ甘いよ - 名無しさん 2017-05-23 15:53:09
      • 宝具は魅了でもなんでもデバフつけとけばいいのになぜか物理攻撃特化にいらない改変、ウィルスに至ってはカタチのないものは変換難しいってコッチでも明記してんのに、自分のも含めて対衆・対界宝具や概念宝具を区別なくバフデバフする。「他の分身の能力と被らないようにした」って見方が大勢で俺もそうだと思うが、むしろフレーバー重視するならば分身なんだから被ってるところある方が自然だわ。なぜ被せなかった。 - 名無しさん 2017-05-23 16:10:45
        • アルトリア系とかメドゥーサ系とかは盛大に被ってるのにな - 名無しさん 2017-05-23 19:06:25
          • アルトリア系はフレーバー重視じゃなくて「青王より強くすると失敗を認めたことになる」という運営の都合、呪いめいたものだけどな - 名無しさん 2017-05-23 21:41:56
        • 能力被らせないを優先して原作再現を疎かにするのは確かに疑問だね。加えて言うなら被らせないにしてもまとまった宝具・スキル構成にして欲しかった。バラバラにしたせいでメルトやキアラが割を食ってる感じがする。 - 名無しさん 2017-05-23 19:57:57
          • キアラは高回転全体宝具+デバフに特化して、メルトは高回転単体宝具でバフ消去に特化して欲しかった。何が言いたいかというとウイルスが邪魔というだけだが。 - 名無しさん 2017-05-23 20:05:51
      • 原作再現の意味分かってないやつばっかりだな。ゲームバランスに支障が無い範囲で再現するに決まってるだろ。そりゃCCCで相手のバフ全部奪うのをそのまま再現するのが最適なんだろうけど、それだとゲームバランスに問題が出る（汎用性が無いとも考えたかも知れんな）等々の考えで全バフ奪うのをバフ解除＋自分にQバフで置き換えて再現したんだろ。それなのにQバフ最初につけろは原作再現にならねーってのを一々言わないと分からないの？　だからQバフ先につける指摘より、原作再現度が怪しいウイルスを指摘するべきだっつーの（ウイルスも解釈によっては再現できているので、使い勝手で言及するべきだが） - 名無しさん 2017-05-23 18:43:46
        • Qバフ先にしろってのは確かにおかしいし原作通りにバフ全部奪うのはやりすぎってのもわかる、さらにバフの倍率足りない点に理解を示しているのにここまで批判される理由は「いい加減しつこいよ」とかの言葉選びが悪すぎるからだと思うよ - 名無しさん 2017-05-23 19:13:47
          • ああなるほど、それは確かに悪かった。何度も見かけてログ見ろとか思って不愉快だったからつい本音漏れたけど、「ログ見ろ」っつーのも自分勝手な考えだよな。頭冷やしてくる - 名無しさん 2017-05-23 20:33:14
        • ウイルスも解釈によっては再現できてるっていうのは正直無理がある気がするが…使い勝手も悪いけどね。 - 名無しさん 2017-05-23 19:41:01
          • ↑ちなみに宝具に関してはその通りだと思います。というかほとんどがコメントというより弱くなる方向にだけ原作再現されてることに対する不満だと思うよ。 - 名無しさん 2017-05-23 20:59:44
        • ゲームバランスを考慮した上での設定再現ってのは正論だけどそれマーリン等ではやってないからな。ギルの鯖特攻もやりすぎなくらいだし反映の仕方が鯖によって差がありすぎる - 名無しさん 2017-05-23 22:38:44
          • ギルの鯖特攻は半端だと思うわ、ゲームバランスを考えるなら確かにやりすぎだけどそれで原作再現が完璧とは思えん、平均的な単体宝具の倍以上の威力じゃないと設定には見合わん - 名無しさん 2017-05-23 23:08:56
            • そんなこと言いだしたらカルナの宝具の破壊力だって平均的な単体宝具の倍以上無いと設定的におかしい！とかイスカンダルの宝具が～、とかって話になるやろ。ギルの宝具は下手な単体宝具より強いんだし設定に違いない超強鯖に仕上がってる、他のトップサーヴァントよりはるかに設定に近いんやで。 - 名無しさん 2017-05-23 23:34:51
              • マシレベルであって近いってほどじゃない半端だと思うわ - 名無しさん 2017-05-23 23:38:23
                • お話になりませんわ。 - 名無しさん 2017-05-24 00:15:10
          • ちなみにギルガメッシュの鯖特攻も結構不評でした。まあ当時は活かせる場もさほど無かった上本体が弱すぎたのと乖離剣よりはコレクターの効果だろってのが主だけど - 名無しさん 2017-05-24 04:56:48
            • ギルはそれ以外にも何度も強化されてて正直やりすぎな感がある。 - 名無しさん 2017-05-24 11:51:11
  • 割と本気で10日ぐらいまで味方のデメリットとバフの倍率を間違えたんだと思ってた。運営的に宝具のバフデバフが強スキルなら宝具デバフはすごいデメリットにならないのだろうか。 - 名無しさん 2017-05-23 21:50:02
    • 実用性が薄い宝具ダウン目当てにしない場合の第三スキルの効果「味方の宝具威力をダウンさせて１T後自分だけに軍略」とかいう糞ゴミスキル。 - 名無しさん 2017-05-23 22:41:18
    • 「味方の宝具を別のターンにすればいいだけだからデメリットじゃないかも？遅延発動も次ターンに畳み掛ければいいだけだからデメリット皆無じゃね？ただでさえ強い敵宝具デバフと自分宝具バフの組み合わせとかぶっ壊れスキルだわーやりすぎたわー」くらいに思ってそう - 名無しさん 2017-05-23 23:15:22
• なんでこいつらはキアラみたいにフレーバーテキスト開放されないんだろな…。ケツ姐なんて幕間もないのに解放されててもう幕間実装を諦めてんのかと思ってたわ - 名無しさん 2017-05-22 22:58:44
  • BBの店舗ボイスもまだ開放されてないし、いつも通りイベ終了で開放なんじゃないの？ - 名無しさん 2017-05-23 07:52:32
• 成功率2倍でメルトにつける壬生とオランジェットどっち育てようか迷うな - 名無しさん 2017-05-23 18:35:03
  • 個人的には壬生狼かな、B強化も打点が低めなメルトにはありがたい。初手Bボーナス狙ってBカード良く使うし - 名無しさん 2017-05-23 18:42:35
• メルトは実際トップサーヴァントよりは明確に劣るけど、レベル100凸イマジナリ作れば騎殺術でレベル100を3体分作ったも同然になるし、聖杯的な意味ではコスパいいのではなかろうか - 名無しさん 2017-05-23 21:45:13
  • lv100に凸イマジlv100付けると、未バフ状態での3騎士相手への1stQダメージ＝ATK12117の鯖が等倍相手に出す1stQのダメージになるね。
    更に宝具5なら3騎士相手に未バフでも40091ダメ。んで、実際には上記の各ダメージにそれぞれ威力バフとか宝具バフが乗ってくる。
    さすがにここまで育て切れば不利とか関係なくなるし、本当にどこでも連れて行けるようになるな。 - 名無しさん 2017-05-23 22:04:47
    • 参考になります　早く聖杯クレー - 名無しさん 2017-05-23 22:07:45
    • 同じ条件なら他の鯖もと思うが好きな鯖じゃないとそこまで]出来ないな - 名無しさん 2017-05-23 22:26:56
    • さすがにバフも何もない礼装も考慮しない90レベル星5で等倍相手にQで殴るのは貧弱通り越してそんな事する方が間違ってるレベルだろ。素直に有利相性でだけ使えよ - 名無しさん 2017-05-23 22:35:40
      • 日常的になんかズレてるって言われね？ - 名無しさん 2017-05-23 23:07:40
        • お前礼装つけてない青ペンで等倍相手にわざわざQで殴るの？そんな面倒な事せずに他鯖使うよね？ - 名無しさん 2017-05-23 23:13:43
          • そもそもの話として、木で「騎殺術でレベル100を3体分作ったも同然になる」、枝1で「ここまで育て切れば不利とか関係なくなる」と書いてあることから、普通に4騎相手にしている時に混ざる3騎士相手でも邪魔にはならないってだけで、態々メインで3騎士を相手に使う想定なんて誰もしていないと読み取れると思うんですよ（名推理 - 名無しさん 2017-05-23 23:19:22
            • 横だけど「本当にどこでも連れて行けるようになる」はメインで3騎士を相手に使う想定してるように見えます - 名無しさん 2017-05-23 23:22:29
              • （木とか前後の文章の内容をガン無視してその部分だけ抜き取ったら）そう思う。 - 名無しさん 2017-05-23 23:32:40
                • 木と枝は別人だろうし木の騎殺術相手に凄いってのに対して枝は3騎士相手にも不利とか関係ないとはっきり言い切ってるように見えるがなあ - 名無しさん 2017-05-23 23:37:34
                  • 4騎＋三騎士のどれか1クラスぐらいが入ってきてもQで殴ればマシになるよって上の方にいる枝は言いたいんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-23 23:44:49
                    • それなら凄く納得する、「本当にどこでも連れて行けるようになる」ではないけれど - 名無しさん 2017-05-24 09:07:48
                      • 積極的に連れてくかどうかは別として、三騎士相手に敬遠していたQパを気にせずに組めるようにはなるんじゃないかな？とは思うけどね。ジャックや沖田を等倍で使わないってことは無いのだし。流石にメインアタッカーとしては使わないけど - 名無しさん 2017-05-24 09:42:54
                  • 木と枝が別人ってのも、3騎士相手に不利とか関係ないって書いてるのも、そこは自分も見えてるからその認識で間違ってないんじゃね？そもそもメルト、騎殺術相手には使えるけど3騎士混ざると半減範囲広くて使い辛いって散々言われてるのだし。　んで、これで3騎士に有利取れるとか書かれてるのなら「んんん？？？」ってなるのも理解できるけど、等倍と同程度になるって書かれてるだけなのに「3騎士相手にメインで使う」って読み取る方が無理があると思うのよ。 - 名無しさん 2017-05-23 23:48:52
                    • 受け取り方は人それぞれだから、「そういう人もいるんダナー」と受け止めとけば問題ナッシング - 名無しさん 2017-05-24 09:50:46
                    • 余計な「本当にどこでも連れて行けるようになる」のせいでややこしくなってるだけ - 名無しさん 2017-05-24 13:08:07
          • てか、何故にQ1枚しかない上にQのカード性能微妙な青ペン…？ - 続 2017-05-23 23:21:19
      • 混在でもメルトのカード使わず他ので殴ればいいだけだしな、想定がちょっと意味不明だ - 名無しさん 2017-05-23 23:12:00
        • フリとか関係無くなるって枝コメのフォローにメルト使わなければいいってトンチンカンすぎない？ - 名無しさん 2017-05-23 23:15:07
          • 不利を関係なくせるだけのおぜん立てを比較対象の鯖にも適応してさしあげよう - 名無しさん 2017-05-23 23:19:25
• 気のせいか知らんけどアプデからnp効率悪くなってるような。未凸イマジつけてQBAで４０しか増えなかったけど、前からこのくらいだったか・・・？ - 名無しさん 2017-05-24 00:21:05
  • 対NP効率が悪いクラス相手に攻撃したとか？もとより数値上は解析データと一致しているから、内部データ事態が悪くなったってことはないと思うけど。 - 名無しさん 2017-05-24 00:23:50
    • あー、丁寧にありがとう。そのこと知らなかったです。曜日のバサゴーレム相手にして色々な礼装試してたのが悪かったっぽい - 名無しさん 2017-05-24 00:27:06
• なんか「メルトリリス...いいよな...」みたいなの想像してたら性能不満坩堝だった - 名無しさん 2017-05-24 01:10:44
• ちょっと使いにくとこあるけど普通に強いと思うけどなあ、ここのメンツは常時キアラやネロ祭ヘラクレスとでも戦ってるのかな - 名無しさん 2017-05-24 01:13:29
  • 一部はさておき、だいたい普通に強いと思ってる人が大半だと思うよ。第三スキルへの不満は別口としてな - 名無しさん 2017-05-24 01:35:37
• 正直強くないんだよなぁ。宝具もバスターでもアーツでもないから組みにくいし、単体完結でも一撃必殺でもない。しょうが無いから宝具重ねてLv100にしてスキルレベルMAXにしてLv100邪ンヌの代わりにこの子をフレンド欄においておくか・・・・。 - 名無しさん 2017-05-24 01:49:00
  • 一度落としてから持ち上げる流れ嫌いじゃないわ - 名無しさん 2017-05-24 02:43:00
• 結局メルトは器用貧乏なんだよな槍玉と一緒で微妙にクセがあるピックアップ終了したら評価は今よりマシになるじゃろ - 名無しさん 2017-05-24 01:51:03
  • 正直槍玉より全然クセはない気がするが。器用貧乏なのは同意。別に現時点でも悪い評価はされてないし評価が変わるとしたらS3が今後有用になった時じゃないか? - 名無しさん 2017-05-24 07:53:22
  • 読点くらいは入れよう？ - 名無しさん 2017-05-24 09:10:20
• メルトウィルスが弱いってのは同意するがメルト自身が弱いかと言われたらそれは違う気がする。バレエ＋加虐とNP効率に単体宝具ってだけである程度戦えるラインにいる - 名無しさん 2017-05-24 02:26:05
  • 現時点でも鯖全体でみれば弱いという人はそういないと思うよ。ただ期待より弱かったこととウイルスで性能落としてきたことが引っかかるだけで。 - 名無しさん 2017-05-24 07:47:06
• 100メルト強いよ！（想定よりは）けど弱いよ！（聖杯入れた割には）　 - 名無しさん 2017-05-24 02:39:01
  • まぁ、星5のLv90→Lv100なんてATKで見れば礼装付けてるか付けてないか程度の違い（若しくはフォウ凸してるかどうか）だしね。あとはその増加分が有利2倍になるか1.5倍になるかっていう感じか - 名無しさん 2017-05-24 02:47:48
    • 言うても聖杯の数に限りもあるしそこまですれば当然フォウマ＋高レベル礼装だろうから「その人の所持鯖の中では」十分強くなると思うわ。どっかのお空みたいな糞マルチコンテンツとかないし本人が満足するまでやればええ - 名無しさん 2017-05-24 08:37:43
• 素殴りにしても宝具威力にしても2.0倍と1.5倍ってかなり違うんだなぁ…と再認識させられたわ - 名無しさん 2017-05-24 07:20:10
  • 宝具に関しちゃ5まで重ねたんでそこまでの差は感じてない(ｷﾘｯ)他のも重ねろよって？ごもっともですな・・・ - 名無しさん 2017-05-24 08:39:44
    • まぁ、比較対照が騎以外なら1.5倍でもそれなりには出るからダイジョーブ。1.5倍した後に2で割った比較用の擬似的な等倍火力がイリヤ宝具5より大体-4000、ヒロインXより+2500位か。 - 名無しさん 2017-05-24 09:12:22
      • それ見ると意外と宝具火力出るのな。と言うか、術と殺の0.9補正が糞と言うか - 名無しさん 2017-05-24 23:34:37
• 始めて200日経っても殺☆４いないから　現状メルトが対騎最大戦力。アルターエゴは騎殺術のサポ枠にも置けるようにして欲しい。 - 名無しさん 2017-05-24 07:35:51
• サポート欄足らないんだけど・・・特殊クラス増えすぎ - 名無しさん 2017-05-24 09:36:36
• メルトは相性は確かに1.5倍だけど加虐が3Tなのがありがたい、１Wエドモン宝具2Wクリ殴り３Tメルト宝具＋αで殺術騎まわせるのがおいしい、孔明バフも乗っけてるからアレだけど、星吸えるアヴェンジャーみたいな運用が出来るのが割りと気に入ってる、早く絆礼装が欲しい - 名無しさん 2017-05-24 09:55:32
• よくよく考えてみるとスキル上げしないとスキル2使いづらいな　3は一応あるってレベルだし - 名無しさん 2017-05-24 10:38:01
  • 実際バレエ位しか特徴のあるスキル無いしね、ぶっちゃけメルトは本体の性能のお陰で今の評価でいられるんだと思う。 - 名無しさん 2017-05-24 11:56:01
  • 正直スキル1だけLv10に上げた方がいい。最後のトドメだけスキル2使って普段は封印、スキル3は宝具半減以外無視した方がイライラせずに済む。 - 名無しさん 2017-05-24 12:20:20
• 一時期熱砂付けてクリ運用が流行ったけど結局宝具ダメNP回転その他考えると凸イマジナリのが使えるなーって印象。面子厳選して絆礼装でもいいのかも知れんが - 名無しさん 2017-05-24 10:59:24
  • 本人にクリ威力上昇＆スター発生率or獲得がセットになってるのでなければ熱砂はちと微妙だな - 名無しさん 2017-05-24 13:09:37
  • 絆礼装が良さ気だから早く使ってみたいわ。ステ補正的にでイマジナリと悩むけど… - 名無しさん 2017-05-24 15:33:30
• 結局プロフとボイスの”？？？”はなんなんだ…幕間ならはよ頼むよ… - 名無しさん 2017-05-24 18:21:56
• この子はCCCibeクリアしてガチャったら来たからまだLv1だけどもう思い入れが強い。正月開始勢でレベル高い鯖そこまでいないので重宝させてもらおう - 名無しさん 2017-05-24 18:23:43
• そういえばクラススキルのハイ・サーヴァントが効果なしというのは調整の時間なかったからなのかね？ - 名無しさん 2017-05-24 18:26:40
• 俺は引けなかったけど普通に宝具5にしてるフレンド多いから結構便利だわ - 名無しさん 2017-05-24 19:14:53
• ヴラド公のスキルが許されるなら加虐ももう少し強くしてもよかったよなあ… - 名無しさん 2017-05-24 19:33:50
  • T毎にバフ率・デバフ率供にアップしていくとか？ - 名無しさん 2017-05-24 19:36:15
  • 既に実装されてた汎用スキルだし、元のスキル自体あんまり有効なもんでもないからそこは別にいいだろ - 名無しさん 2017-05-24 21:00:45
    • だな。目玉のメルトウイルスをどうにかしてほしい - 名無しさん 2017-05-24 22:06:24
• ヴラドはバーサーカーだからなぁ、メルトと比べても余り特性は被らないから個人的には満足してる、ウィルス以外は - 名無しさん 2017-05-24 19:35:35
• ジャンヌが強化されたけど真名看破が手つかずなあたりウイルスもお察しだな…… - 名無しさん 2017-05-24 19:49:04
  • デメリットがなくなるという期待は持てるようになったが、そもそも宝具ダウンという超ギフトをもらってしまったのが絶望的なのよね… - 名無しさん 2017-05-24 20:56:48
    • デメリットなくなってもなぁ。宝具強化よりもスキルをどうにかして欲しい。 - 名無しさん 2017-05-24 21:12:17
• スキル強化はまだだろうと思ったけどプロフ追加ないのは悲しい - 名無しさん 2017-05-24 19:56:08
  • そういえば解放されてないな。まぁ何かしらまだあるってことで期待していいんですかね(いつになるのかは知らない) - 名無しさん 2017-05-24 22:04:39
• もう贅沢言わないからS3を吸血 A に変えてくれないかな。ジャンヌ、ヴラドみたいに強化が来る未来はあるのだろうか。 - 名無しさん 2017-05-24 20:43:36
• ナイチンゲールと組ませると相手の宝具0に出来て楽しいなw - 名無しさん 2017-05-24 22:34:30
  • 楽しい止まりで悲しい - 名無しさん 2017-05-24 22:50:48
• イベント終わった途端に見かけなくなったって事にならなきゃ良いなぁ - 名無しさん 2017-05-24 23:08:22
  • ムーンキャンサーとアルターエゴ枠ほしいね。自由枠が多過ぎる - 名無しさん 2017-05-24 23:32:59
  • オール枠って性能とかじゃなく推し鯖置いてる人多いから、100レベのキャラ作ってる人はそっちに戻すだろうな - 名無しさん 2017-05-24 23:49:05
• ぼーっとしてたら2waveを全体宝具で一掃する時にウイルス使っちゃってたわ…… - 名無しさん 2017-05-24 23:27:31
• イベント中の台詞、「書き入れ時」になってますがおそらくかき入れ時でいいのでは？ - 名無しさん 2017-05-25 00:02:54
  • 書き入れ時の何が間違いなのか説明してみ？ - 名無しさん 2017-05-25 00:15:03
    • よく掻き入れ時って間違われるし、その度にコメント欄汚すの嫌だからどっちでも取れるようにしようぜ、ってことでは？ - 名無しさん 2017-05-25 12:32:31
      • この木がコメントするまで一切話題にならなかったんですがそれは - 名無しさん 2017-05-25 13:09:34
      • マシュのとこでも席を間違ってたやつがいたけど日本語の問題なのよこれ。日本人なら書き入れ時で問題ないでしょ普通 - 名無しさん 2017-05-26 00:44:21
      • この木がコメントしてるの、書き入れ時は間違いで、かき入れ時は正解って思ってるんじゃないか。最近の奴ら、日本語能力低いからな。 - 名無しさん 2017-05-26 17:59:46
        • 肝心のきのこが日本語の誤用多いし、仕方ないね - 名無しさん 2017-05-27 00:20:01
• スキル2が納得いかない - 名無しさん 2017-05-25 04:35:48
  • 2はもういいだろ仮に2が強化されても3が放置されたままだったらそっちの方が気になるわ。まあ真名看破よろしく強化などありえないという方針なら是非強化して頂きたいが。 - 名無しさん 2017-05-25 07:34:39
• スタンが消えたどころか、弱体解除まで持ってきてくれたおかげでジャンヌを隣に置くのが案外安定するのな。初手Aくれるし、啓示で水増しもあるし。加虐のデメリットも消してくれるし、結構助かる。一応看破とメルトウィルスLv10なら敵宝具もほぼ封じ込められるよ！……俺はそこまでしなけど - 名無しさん 2017-05-25 15:09:59
• ヴラドのスキル強化って防御アイコンなのに倍率的には攻撃強化がメインだよな。つまりデバフアイコンであるウイルスもデバフにとらわれなくていいということか。 - 名無しさん 2017-05-25 17:23:14
• メルトウイルスの宝具威力ダウンは50％でいい。子ギルやフローレンスと同程度だから。改良するとしたら、味方にデバフぶつけないようにするか、吸収した分だけ強くなるということで宝具火力アップを20%から50%に引き上げあたりで。どうせ魔力放出よりも使い勝手悪い程度だしいけるいける。 - 名無しさん 2017-05-25 19:57:11
  • 個人的には威力よりも宝具の回転率を上げれるような強化が欲しいな。 - 名無しさん 2017-05-25 20:10:12
  • 全員倍率上げようぜ……1人で全体宝具を半壊以下、2人で敵が宝具バフ使ってても防げるくらいになっていいじゃん - 名無しさん 2017-05-25 20:50:58
  • 強化発動を即時にしてもらいたい。宝具ブレイブに組み込めない。 - 名無しさん 2017-05-27 23:09:56
• サポートに置くメルトに何を持たせるか悩む… イマジナリとか相撲を持たせるか、ランチを持たせるか… - 名無しさん 2017-05-25 21:50:21
  • サポなら欠片や壬生狼で星出し補助という手もあるぞ - 名無しさん 2017-05-25 22:52:06
  • いつかの夏持たせてるけど他のほうが良いのかなあ - 名無しさん 2017-05-26 03:20:26
    • ステ補正HPのみだからな - 名無しさん 2017-05-26 04:40:07
• メルトって誰と組むといいんだろ。ジャックや孔明とかいない・・・騎金時やカーミラさんみたいなQ鯖かなあ。 - 名無しさん 2017-05-26 02:10:35
  • 使ってて相性良いと思うのは星出し能力が高くクリダメもそこそこ期待できるアタッカー。誰かが出した星を誰かが吸ってクリだして星出してっていうループが強い、でさらにどこかでコマンド事故った時にフォロー出来るスキルか宝具があるキャラだとベスト。俺は巌窟王と組ませてるけど悪くはないよ。 - 名無しさん 2017-05-26 09:00:14
    • レス感謝です。巌窟王・・・いない（白目）。クラス相性の関係で3騎士と組みにくいのが難しいわ。 - 名無しさん 2017-05-26 10:55:34
  • 等倍受けがたまに怖いし安定のマシュ入れてあと一人は適当なQ鯖かな - 名無しさん 2017-05-26 09:47:52
    • マシュマロ強いもんなあ。やっぱQ鯖で統一は難しいのかも。 - 名無しさん 2017-05-26 11:16:17
  • 上姉様がいいのでは？攻撃力＋40％って本当に強いよ - 名無しさん 2017-05-26 11:28:47
  • 上でチラッと言ったけど、強化後のジャンヌは結構いける。メルトくらい星出せるなら啓示の追加も有効活用できるし、欠片持たせてほっといてもそうそう死なない。Arts3枚でメルトQの前にAを置きやすくなる。後はまあ、ド安定のジャックだな - 名無しさん 2017-05-26 11:50:53
    • ジャック持ってないって言っただろうに - 名無しさん 2017-05-26 13:22:08
  • レスくれた方感謝です。ジャンヌもいないｗので、メルト・上姉様・神性アタッカーって組み合わせでやってみようと思います。マシュは最終手段で。 - 名無しさん 2017-05-26 17:37:33
• サポ欄置く時礼装に悩むなぁ、凸壬生か凸円卓か凸イマジナリか…どれにしとこう(~_~;) - 名無しさん 2017-05-26 04:42:18
• そういや設定の一番下っていつ解放されるんこれ、てっきりCCC終了で解放されるのかとばかり思ってたけど - 名無しさん 2017-05-26 11:20:14
  • イベント鯖はイベ終了と同時がいつものパターンだったのに解放ないってことは幕間ワンチャンあるな - 名無しさん 2017-05-26 11:54:10
    • 幕間スキル強化からの加虐体質が固有スキル化で嬉しくないことはないけどちょっともにょるまで読めた - 名無しさん 2017-05-26 12:46:42
  • いつの間にか解放されてたぞ - 名無しさん 2017-05-26 13:50:59
    • 本当だ。条件は絆レベル5か - 名無しさん 2017-05-26 13:59:57
    • 13:00のアプデでメルトとリップのプロフ追加されたみたいね - 名無しさん 2017-05-26 14:39:42
    • 希望が、、、消えた - 名無しさん 2017-05-26 15:35:52
    • ばかな！？強化の伏線じゃなかったのか…… - 名無しさん 2017-05-26 16:49:18
    • なんで中途半端にいつか強化されるのではという希望を持たせたのか。 - 名無しさん 2017-05-26 18:03:54
      • 希望なくして絶望のカタルシスは得られねぇ（運営が） - 名無しさん 2017-05-27 23:08:44
• しばらくメルトは器用貧乏な立ち位置のまんまか・・・ - 名無しさん 2017-05-26 19:41:01
  • メルトに限らずQ系で元気なのはジャックぐらい。 - 名無しさん 2017-05-26 20:37:08
    • き ん と - 名無しさん 2017-05-26 20:56:48
      • 筋斗雲？三蔵ちゃん？ - 名無しさん 2017-05-26 21:39:02
    • き ん と き - 名無しさん 2017-05-26 20:57:02
      • そいつは調整にミスったようなキャラだから比較対象にしてはいけない。 - 名無しさん 2017-05-26 23:07:41
        • ジャックも大概調整ミスってると思う。 - 名無しさん 2017-05-27 01:09:16
          • メルトはそのへんぶっ壊れすぎずショボすぎずで強鯖としてはちょうどいいパフォーマンスなんだよな、基礎性能だけを見れば - 名無しさん 2017-05-27 13:37:01
            • 昔ならそうだったんだろうが現環境において、Qはぶっ壊れてようやく強鯖に入れるかもというぐらいだからなぁ。しかもそのちょうどいい調整ができたのがぶっ壊れ鯖の後という。 - 名無しさん 2017-05-27 14:15:49
              • そんでジャックや騎時がいるからQはこれ以上強く出来ない！とか言われたらQ鯖の未来が詰んでるよね。 - 名無しさん 2017-05-28 01:22:28
                • それ庄司のせいだし塩川がどうこうもできねーけどな。せめて悪属性かつ女性が除外するバフとかにしろ - 名無しさん 2017-05-28 21:50:18
                  • これ以上どうにかできないなら、どうにもせずカード性能ぐらいそのまま出しても良かったのではN/Aまで押さえ込む意味がわからんのだが。 - 名無しさん 2017-05-29 08:40:12
                    • 逆に考えるとメルトはバフの対象内にするための準備かもしれんし、気長に待つしかなくね？ - 名無しさん 2017-05-29 23:05:37
                    • ジャックを外して配布の騎金時が入るとかは納得し難い。かといってジャック外すとアタランテみたいな鯖も出てくる。何よりQ性能低いやつらがQバフでは救われない。 - 名無しさん 2017-05-30 07:36:43
                      • ミス、かといって→更に、です。 - 名無しさん 2017-05-30 09:02:50
                  • アタランテ…… - 名無しさん 2017-05-29 08:49:13
                • 実際、全体的に微妙な剣クラスでジャックを超えるQによるNP獲得ができる沖田が現状で壊れ鯖かというと微妙な所だし、サポ出さないならそこまでやって良調整ぐらいなんじゃない今のQ鯖は。 - 名無しさん 2017-05-29 08:48:11
      • 配布だし星4だから気にしてなかった。 - 名無しさん 2017-05-27 03:32:50
  • 星を維持しながらBも使っていけるなら、Q鯖の中でも常時火力にしやすい方だと思うよ。まぁジャック・沖田と組むか欠片３枚積みとかになるけど・・・ - 名無しさん 2017-05-26 20:49:42
• 礼装色々試したけど恋知らぬ令嬢がなかなか運用しやすかった。凸していればQ12%に毎ターンNP5%となかなか良さげ。 - 名無しさん 2017-05-26 21:10:00
  • 凸してないけど俺もコスト足りない時は付けてる、☆5はQ強化より攻撃力とか競合が多いけど☆4だとわりと素直に選べるね - 名無しさん 2017-05-27 08:52:58
• 絆礼装装備まではサブアタッカーだよね　まぁ、絆礼装手にいれても手にいれても三騎相手は無理ぽ - 名無しさん 2017-05-26 22:23:25
  • 逆に相性悪いクラスにアタッカー張れる鯖って誰かいるのか？ - 名無しさん 2017-05-27 01:17:21
    • 相手にしないほうがいいですよ - 名無しさん 2017-05-27 02:08:02
    • ジャンヌ(オルタ)とか？BB相手ならアタッカー張れるっしょ。まぁ、相性悪いのは相手にしないほうがいいでしょうけど。 - 名無しさん 2017-05-27 03:07:47
      • いや流石に無理と言うか張れないからｗこのゲーム不利相手でも出せるキャラって基本孔明マーリンみたいな一部の支援キャラだけだろ - 名無しさん 2017-05-27 12:34:27
        • 無理じゃないんだよねー。実際いっぱいいたぞオルタでBB撃破 - 名無しさん 2017-05-27 13:52:41
          • それ、WマーリンアシストでCrit200％してるから半減してもCrit100％乗ってて殴り倒せるぜ！っていう脳筋運用（ｒｙ　別に邪ンヌじゃなくてもB所持してCrit出せる鯖なら誰でも良い訳で…
            参考：Wマーリン+孔明+戦闘服バフで宝具+3rdB火力
            邪ンヌ：582283（半減：291141）
            アルテラ：372856 - 名無しさん 2017-05-27 16:13:44
            • 脳筋運用はその通りだがアルテラ比較しても無意味……。要は、元が超高けりゃ十分って話だって。半減邪ンヌ以下も結構いるっしょ - 名無しさん 2017-05-27 16:19:33
              • いや、アルテラは適当に選出しただけでこだわりは一切ないよ。「単体宝具に威力が劣る全体宝具」で「自バフが30％の威力バフしか持ってない」って条件でも等倍で8万以上の差がついてるんだから。 - 名無しさん 2017-05-27 16:28:15
            • 無理と言うか張れないって話に、いや出来るぞって返してるだけだろ - 名無しさん 2017-05-27 17:59:28
              • いや、バフを盛りまくった上で不利な条件の等倍アタッカーと比べて-8万（有利相性のアタッカー相手なら50万近く）もダメージが劣るのにアタッカーを名乗れるのなら、メルトだってバフを盛れば3騎士相手にアタッカー名乗れるよ？って意味よ。 - 名無しさん 2017-05-27 18:06:44
    • 相性悪いのが3種類もいるからことさら問題視されるんじゃね？　しかも相性良いのは1.5倍なのに悪いほうは0.5倍だし - 名無しさん 2017-05-27 13:35:25
  • 絆礼装ってステータス上がらないから微妙じゃないか？ - 名無しさん 2017-05-27 13:50:46
• 幕間なしで一番下のフレーバーが解放される絶望感 - 名無しさん 2017-05-27 04:43:16
  • 期待を持たせて落とす。これDWの基本戦略です - 名無しさん 2017-05-27 12:18:07
    • 何を目的とした戦略なんだろう…希望の後の大きな絶望後のより大きな希望? - 名無しさん 2017-05-27 14:18:11
  • イベントで実装される鯖はそういうもんで、以前からの仕様でしょ - 名無しさん 2017-05-27 15:02:42
  • ファンサービスやぞ - 名無しさん 2017-05-29 06:58:05
• というかなんで運営的には宝具威力系が強スキル扱いなのだろう。礼装見れば分かるけど攻撃力とかカード性能UPの方がどう見ても倍率低いと思うのだが。 - 名無しさん 2017-05-27 14:23:46
• バトグラだけど、原作の1とスマートな2と白鳥感のある3となかなか悩むなこれ - 名無しさん 2017-05-27 15:37:18
  • 1mo - 名無しさん 2017-05-27 22:04:56
• やっぱ騎術混成だとメルトとリップは大活躍だわ。持っててよかった - 名無しさん 2017-05-27 16:15:09
  • だけど雑魚処理だとリップの方が便利なんだよな、体力が6万越え位だとメルトの方が良いんだろうが - 名無しさん 2017-05-27 16:34:54
    • というより同時運用がド安定。高HPのボス格にはメルトで、周囲の雑魚はリップ担当、メルトの回避剝がれた後のフォローをリップがタゲ集中と宝具の回復でできるし、メルトが宝具Qクライムなどで生んだ星をリップのバスターに生かせるし。今は3人目を孔明で回ってるけど、リップがスキルマじゃなくても忠言でダメ0にできるのと、メルトがNP7～80の時にウィルス使う事で仮に次ターンでNP100にならなくても孔明が補填できるのが何気に便利。孔明の欠点の一つの回復手段を持たないってのをリップが埋めてくれるしね。 - 名無しさん 2017-05-27 17:08:34
• ここ見てると結構キャラ人気高いんだなぁと思った。CCCやってない人はCCCプレイせんほうがいいかもしれない。 - 名無しさん 2017-05-27 22:56:49
  • 暗号かな - 名無しさん 2017-05-27 23:17:23
  • イベントでものすごくヒロインしてたからねぇ - 名無しさん 2017-05-27 23:21:27
  • CCCのメルトのほうが好みというドMも多いんじゃね - 名無しさん 2017-05-28 09:42:11
  • CCC後だからメルトもリップもやたらマイルドだったね、どっちも好きだけど - 名無しさん 2017-05-28 21:24:16
  • そうかー？俺、M気質じゃないが、あれはあれで二人共キャラとして立ってたと思うし、それを経てこうなったと思うと感慨深いもんがあるけどなぁ - 名無しさん 2017-05-28 21:49:12
  • 原作でドクズのギルに比べればかなりマシでしょ。 - 名無しさん 2017-05-29 03:21:21
    • ギルはCCCやFGOのほうが本来の性格ってことだからなあ - 名無しさん 2017-05-29 08:51:08
    • 一応原作は本人も気付いてない程度には聖杯の泥に汚染されてるしね - 名無しさん 2017-05-29 08:56:08
      • ギルは受肉が原因だぞ、色々紛らわしいんだけど - 名無しさん 2017-05-29 19:49:36
    • ギルはジャイアンと思うがよろしい。劇場版になると超頼りになる。 - 名無しさん 2017-05-29 15:57:21
      • CCCでも殺しにかかってきた記憶あるぞあの黄金ジャイアン - 名無しさん 2017-05-29 20:47:49
        • 一応ギルなりのルールとか流儀があるから、そこに触れなければ多少はね？ - 名無しさん 2017-05-29 23:08:14
  • まあ、FGOのメルトリリスは好きだが、CCCのメルトは色んな意味でだめだ - 名無しさん 2017-05-30 10:54:13
• 殺単体と騎単体の敵だったらコイツいると凄い強い。自陣が術染めと殺染めになるわけだしメルトいると星もよく出るし吸うしでクラス補正マイナスかからないしいいわ - 名無しさん 2017-05-28 01:14:07
• メルトリップで組むと二人の支援がほしいから孔明いれたけどカードバラバラでやりづれえ。　メルトは本体性能良好でスキルも２までは積極的に使っていける強スキルだからいいよね。　個人的にＢＱＱ時の踏みつけラッシュが爽快感あって最高。 - 名無しさん 2017-05-29 01:04:49
• 幕間できっとウィルスが強化されるか宝具後のバフが20まで上がると夢見ていたワイ。プロフ解放により無事死亡。　 - 名無しさん 2017-05-29 01:10:06
  • 現時点で既に何体かの単体宝具の出番食ってるので、それを差し置いて先に強化とか絶対に許されざるよ。 - 名無しさん 2017-05-30 13:41:11
• ウイルス以外は間違いなく強鯖と言える性能してるんだけどクラス相性がなあ。有利1.5倍なんだから不利0.75倍にしてほしいわ - 名無しさん 2017-05-29 02:32:45
  • そうなると被ダメ1.25倍とかに調整されるだろうな。 狂が全てに1.5倍の代わりに被ダメ2倍なんだし。 - 名無しさん 2017-05-29 06:17:18
  • 大抵の場合、有利鯖2倍で殴った方が速いからな。狂も同条件だけど狂の星5はステやスキル、クラス補正に恵まれてるから攻撃的には物足りない印象を受けてしまう。そのぶん生存力はあるので悪くはないんだが、高難易度向けかと言われるとそんなに相性のいい鯖がいないという。4騎混成でそれぞれのパワーバランスが等しい時に使える感じ。 - 名無しさん 2017-05-29 08:57:48
    • メルトに限らないけどアルターエゴ勢は混成時に孔明マーリンの天敵になる騎を掃除しつつ、術殺に攻撃が腐らないのは嬉しいよね。狂より事故で落ちる事も少ないし - 名無しさん 2017-05-30 00:01:17
  • クラス自体はそう悪くないよ。ウイルスが残念性能でなければ強鯖に入れたと思うけど。 - 名無しさん 2017-05-30 08:45:46
    • 宝具ダウン持ちが増えればあれの評価も変わると思うわ。もしあれが防御アップ、攻撃ダウンと加算だったら間違いなく今日スキルだったし。ただその手の調整はあんま期待できないんだよなぁ。わりとゲームバランス以外の不満は解消してくれるイメージはあるんだけどね - 名無しさん 2017-05-30 08:50:05
      • 宝具威力ダウンって、それだけでは防げない・組み合わせ必須・概念礼装による補助不可能といった点から使える鯖が多少増えても鯖の組み合わせの自由度下がるからあんまり評価変わらないと思う。唯一可能性あるかなと感じてるのは魔術礼装だが、CT的に1回限りになりそうなのがネック。 - 名無しさん 2017-05-30 09:41:40
    • 自分は既に、メルトと弱体無効持ち(リップ、BBなど)&サポート(マーリン孔明玉藻などの攻撃宝具じゃないキャラ)で組ませてるから、ウィルスは単なる自バフとしてしか見てない。数値はささやかとはいえ宝具威力が上がるのは確かだしね。宝具威力ダウン？何それ - 名無しさん 2017-05-30 09:00:55
      • 自バフとしては軍略より…いやよそう。デバフの方は50%以上になることはあり得なさそうだなぁ。宝具ダウン持ちも少しずつ増えてきているけど評価が変わってきているかと言われると…。 - 名無しさん 2017-05-30 09:09:14
      • ↑ちなみに最後の文は宝具ダウン系スキル・宝具自体の話。 - 名無しさん 2017-05-30 09:12:17
      • 多分これ、宝具ダウンの方がメイン効果で、おまけの原作再現が威力アップなんだろうな・・・ - 名無しさん 2017-05-31 18:04:48
        • ずっと前からデバフアイコンだって言われてるよ。でも自分もメルトウイルスは吸収して己の力にするほうつまりバフが本来のメインだろと思ってる。今は使ってないけど、ヴラドの例もあるしバフが強化される可能性も今後あるかも。 - 名無しさん 2017-05-31 22:28:23
• 無敵や防アップは通常攻撃のダメも減らせるから、それらより優先するのは無敵貫通・防御無視の時だけだな - 名無しさん 2017-05-30 21:47:56
• 羅生門で活躍すると期待してるぞ - 名無しさん 2017-05-31 16:45:07
• クラス相性のせいで攻撃力低めに見られがちだけどバサカ相手だと結構出鱈目な火力してる気がするわ - 名無しさん 2017-05-31 19:36:18
  • 殺相手の間違いでは？ - 名無しさん 2017-05-31 22:24:40
    • 1.5倍でも術よか火力出るのはもちろんのことだけど、対狂相手なら他クラス同様に2倍なんだから宝具火力は現状TOP層に近いものがあるよ。特攻抜きにしたら、メルトよりも上に居るのって武蔵：1300差　 - 名無しさん 2017-05-31 22:30:39
      • 邪ンヌ：5800差　強化後師匠：10800差　の3体だけだし。 - 名無しさん 2017-05-31 22:31:38
      • ああウイルスバフ後の話か。S3使ってないから気が付かなかった。でもたぶん大抵の単体強化済みには負けてるよ。伸びしろがあるともいえるけど、もう少しバフ使い易くならんものかなぁ。 - 名無しさん 2017-05-31 22:56:26
        • 数字出しての説明に根拠なしで多分負けてるって返答するのかなり面白い - 名無しさん 2017-06-01 15:25:52
          • でも、事実最新強化鯖のデータ入れ忘れだとは思うよ。メイヴは別として、鰤とかは普通に武蔵ちゃんに宝具火力は迫ってたはずだし。 - 名無しさん 2017-06-01 15:39:54
          • 悪い。そんなに威力高かったっけと思って、自分の知ってる宝具威力記載してるサイトで調べたら単体の強化済みには流石にあまり勝ててないように見えた。でも邪ンヌとの差とかで違いあったので違うサイトとか自分で計算すると違うのかなと思ってこう書いた。 - 名無しさん 2017-06-01 15:43:32
          • 更に加えて訂正すると単体強化済みってそんなに多くないから大抵という言い方も悪かったと思う。最近のブライドとかブリュンヒルデの方が高かったよなというイメージで書いた。残りの文は、この1ターン遅延宝具バフ使いたくないなぁと思って書いた。 - 名無しさん 2017-06-01 16:01:03
            • まあそうやな。メルトはATK、Q、宝具の3種バフが乗る関係で宝具レベルによる上昇値がでかくなるから最終的にはブリュン嫁王超すけど宝具1同士だとブリュン嫁王には負けるからね - 名無しさん 2017-06-02 13:45:43
              • 正直宝具威力高いって言われてもピンと来ないから否定的に書いてしまった所がある。基準がバフ全て乗った時だろ、ウイルス使って見送る時や使うことを見送ることも多いからなぁ。 - 名無しさん 2017-06-02 16:39:20
                • そう言う言い訳は見苦しいだけだからあまりお勧めは出来ない - 名無しさん 2017-06-02 17:13:08
                • 何故宝具威力語る時にバフ使わないとかいう勝手な前提を作るのか。 - 名無しさん 2017-06-02 20:21:38
                  • デメリット付きで遅延するからかな。一番始めの枝は宝具火力と考えてなくて、混成殺しが一番輝ける場所で狂相手にそこまで火力を感じなかった。他の人が狂相手に有効だと考えるなら運用法か持ってる鯖が違うのだろう。 - 名無しさん 2017-06-02 22:18:26
                    • デメリット嫌って20%無しでも普通に高火力だけどね、メルト。宝具5だと特攻無し強化後のジャックと1000-2000程度、ケツ姉とは3000ぐらいの差な訳だし、彼女らは一回撃ったらCTの関係で２発目は糞火力激減するけどメルトは3T持続した上でCT5と短いリチャな訳だし。
                      あと、宝具火力じゃない殴り火力も対狂なら同じく2倍&30%3Tバフ持ちB2枚って構成なのだから低くもないよ。これで低い言うのなら、それこそ高火力バフ持ちB3鯖しか認めないことになるし。 - 名無しさん 2017-06-03 13:50:59
                  • 上の混成殺し→混成殺殺し　殺殺になってて一瞬間違えたかと思って消してしまった。 - 名無しさん 2017-06-02 22:20:33
• ☆4フォウくん入手し難いみたいだから食わせる候補としては狂と並んで結構良いかも？ - 名無しさん 2017-05-31 20:01:03
  • 今のとこ邪ンヌ持ってたら狂とかよりもそこに使うのが一番だからなあ - 名無しさん 2017-06-01 10:33:18
    • ☆4フォウくんは聖杯と同じで好きなキャラに使う物だと思う - 名無しさん 2017-06-01 13:46:55
      • この木は愛とかでで論じてるものじゃないだろ。候補とか言ってるんだから実用的な話だ - 名無しさん 2017-06-01 15:28:53
        • 今すぐ使わないで保管庫放り込んどいて暫く様子見するのが今は正解だと思ってるわ - 名無しさん 2017-06-02 17:14:42
          • これだけインフレ嫌ってる運営だからこの先見ても余程の事ない限りオジマン邪ンヌでＦＡだと思うわ - 名無しさん 2017-06-03 21:22:43
• 羅生門礼装がQ寄りだから火力でて気持ちいい！ - 名無しさん 2017-06-01 10:18:20
  • 特攻持ち」さあ - 名無しさん 2017-06-04 03:40:47
  • ミスった。特攻持ち手持ち鯖より、遮那王メルトのQ強化+バフ盛り宝具でいい感じに噛み合って助かる。フレ孔明は酷使無双 - 名無しさん 2017-06-04 03:56:11
• 1ヵ月前に始めた身としては羅生門でかなりお世話になってるわ - 名無しさん 2017-06-01 11:16:46
• 今日は手が弓なのでお休み。明日から本気だす。 - 名無しさん 2017-06-01 13:24:58
  • 手は最初に全体宝具で倒せばいいからメルトには休みなく働いてもらう事になりそうだ - 名無しさん 2017-06-01 14:18:16
  • 手は全体で倒してメルトに遮那付けて適当にばらきー削ってる - 名無しさん 2017-06-01 14:31:07
  • 孔明マーリンのお手軽バフで100万超え叩き出してくれるメルト、素敵だ - 名無しさん 2017-06-01 15:07:10
• 明日は殺が来るはずだ、クッキー集めてスキルマにできるな（確信 - 名無しさん 2017-06-02 02:23:32
  • クッキー見た事ないんですが都市伝説じゃないですかねえ・・・ - 名無しさん 2017-06-02 02:32:22
    • 試行回数と言いたいところだけど確率が本当に悪いからなー - 名無しさん 2017-06-02 13:49:54
• 誕生日ボイス聞けた。表情と相まって破壊力半端ない…最高だった - 名無しさん 2017-06-02 10:31:36
• やっと育成完了して投入してみたけど、NPがガンガン溜まるから楽しい。そしてかわいい。明日の殺秘石周回では頑張ってもらわねば。 - 名無しさん 2017-06-02 10:53:02
  • 明日の羅生門の手は槍らしいからBPで槍秘石APで殺秘石がんば - 名無しさん 2017-06-02 13:23:29
    • 槍手は鬼ごろしをｽﾃﾗｧ回し出来ないから厳しいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-06-02 15:40:02
      • ラーマで回せばええんよ、ばらきーに特攻も刺さるし - 名無しさん 2017-06-02 17:03:46
      • 流行の全滅回しがクッキー集めはかどり過ぎなんで気持ちはわかる - 名無しさん 2017-06-02 17:12:09
        • 俺は新規でアラーシュ礼装なくてアラーシュは後回しにしてたから全滅まわしできないんだけど全滅回しのステラァァってバラキーに150万くらい出すんじゃないの？有利に150万出せるなら不利相手でもワンパンできそうなもんだが - 名無しさん 2017-06-02 19:21:31
          • 全滅回しは凸遮那1枚以外全部ドロ礼装積む前提だからそんな火力出んよ - 名無しさん 2017-06-04 00:59:28
          • アラーシュｗルルーシュの親戚か - 名無しさん 2017-06-05 02:59:08
• 腕くらいのチャージ攻撃だと、メルトウイルスが地味に有効な気がする。 - 名無しさん 2017-06-03 08:17:06
  • それは思った。素で受けると痛いけど、無敵は温存したいなーって時に地味に有効。 - 名無しさん 2017-06-03 10:17:30
    • 腕ってあれ宝具扱いだったの？　シャドウサーヴァントとかのチャージ技みたいに対象外かなって思ってた。というかそもそもチャージ技にも効果あるのかコレ - 名無しさん 2017-06-03 13:54:52
      • 上の方のにチャージにも効果ありって書いてた - 名無しさん 2017-06-03 16:06:02
      • 宝具もチャージ技だが。 - 名無しさん 2017-06-05 03:00:47
• 今更ですけど会話7はトリスタン所持っぽいです。内容は「円卓一の美男子？ああ、トリの事？そう、あいつ円卓で一番だったの。ふぅん…ま、黙っていれば欠点は出ないだろうし？声も悪くはないし、妥当な話なんじゃない？私はああいうタイプ、イライラするだけですけど。」 - 名無しさん 2017-06-03 13:24:02
  • メルトのアウトゾーンって広そう - 名無しさん 2017-06-06 07:29:52
• メルト孔明巌窟王+マシュで結構余裕持ってクリアできたわ。 鬼殺し。 マシュがスキルとキャメロットばらまいてから散ってくれるから3Tはヤクザキッククリ貰っても痛くねぇ。 あとは適当なクリティカルで殴りとメルトの宝具で削ってたら9ターンくらいだけど事故も少なくできた。 特攻600%だが・・・。 - 名無しさん 2017-06-03 13:50:24
• 羅生門で殿にさせてるけど結構削ってくれる｡たまにstay nightのバーサーカーVSアーチャーみたいなやられ方するけど - 名無しさん 2017-06-03 21:18:44
  • どういう表現なのかよくわからん - 名無しさん 2017-06-04 00:57:48
    • うまくクリティカル引き続けて予想以上にダメージを与え続けることもあれば､クライム･バレエが切れたときに限って茨木のクリティカルを連続で叩き込まれてもう少しで乗り切れるのにやられるときはあっさり｡みたいなー☆ - 名無しさん 2017-06-04 03:50:16
      • ますますそれをあの戦いに例える理由がわからん…… - 名無しさん 2017-06-04 08:27:21
      • 頭おかＣ - 名無しさん 2017-06-05 02:57:14
  • 遊びの方で殿にメルト置いてたけど300万くらいは削ったくれたわ。 全滅前提のステラパーティの筈だったけど倒し切ってしまった。 - 名無しさん 2017-06-04 03:18:34
    • 遊びのHPは30万では？ - 名無しさん 2017-06-04 08:28:45
      • 遊び用のパーティだわ。ややこしくてすまんな。 - 名無しさん 2017-06-05 21:20:52
• 宝具威力アップはイベ特攻と加算だし今回は全然上がらんなあ…… - 名無しさん 2017-06-04 01:01:50
  • 全然上がらんと思ったけど加算だったのか - 名無しさん 2017-06-04 22:56:43
• ようやくクライムと加虐がスキレベ10になった、ながかった - 名無しさん 2017-06-04 11:58:38
  • おめでとう。次はウイルスだな - 名無しさん 2017-06-05 02:53:07
  • スキルマじゃないと気持ち悪いとかでなければウイルスはもうしばらく様子見た方がいいと思う。　万が一に備えて秘石だけ用意しとくといい。 - 名無しさん 2017-06-05 08:40:30
• 加虐体質が固有スキルになってLv10だと30％からターン経過で40・50と上がる強化が来たけどウイルスは手つかずっていう夢を見た - 名無しさん 2017-06-05 10:20:13
  • 夢かよ！起動して確認しようとしたじゃねーか - 名無しさん 2017-06-05 10:52:21
• 今からでも遅くはない宝具バフを50%あげるんダーッ！！！ 敵の宝具デバフなんかよりも味方の宝具デバフの方が万倍きついわ。 2waveを宝具で突破してラストで宝具ぶっぱってのができない。 これは深刻なんだ。 S1が優秀な分煽りを受けてる感半端ない - 名無しさん 2017-06-05 21:29:54
  • それかなり同意できるな　修練所とかでも使いにくくて結果的にウィルスだけ使わないまま終わる - 名無しさん 2017-06-05 22:20:58
    • それで使わなくなって、いざ使おうと思った時遅延型ということを忘れてしまう脳筋がいる。もちろん俺のことです - 名無しさん 2017-06-06 03:00:42
  • イシュタルなんてデメリット無しで50%なのにな - 名無しさん 2017-06-06 04:43:04
    • しかもCTは3。まさか運営は攻撃UPが宝具には乗らないと思ってるのか…？ - 名無しさん 2017-06-06 07:29:09
      • でもイシュタルは美の顕現と被るし、単純比較するのは危ない - 名無しさん 2017-06-06 07:43:00
        • でも被った所で５０％と２０％ほどの差があると、孔明宝具３を２体使うくらいして攻バフ１５０％分盛った辺りからやっとダメージが乗算２０％の方が高くなるんだよなぁ - 名無しさん 2017-06-06 09:13:13
        • 宝具威力UPかせめてBバフで被るならそれも考えられなくはないが、攻撃UPで被るなら乗算考えても大抵向こうの方が優秀だけどな。宝具で言えば向こうはBバフが発動前にかかるから2種確定に顕現は全体攻撃UPのクリ威力UP付き。 - 名無しさん 2017-06-06 09:26:54
    • イシュタルとの比較って全体や単体、B宝具Q宝具とかなり難しいけど、向こうにはメルトに欲しかったCT3かつ高倍率でしかも殴りにも乗る攻撃UPバフとNP獲得スキル、クリティカル威力UPスキル、宝具前バフが取り揃ってるだよな。 - 名無しさん 2017-06-06 11:06:01
      • 遅延型の攻撃バフスキルって点で天と地の差があるからなあ。ウイルスゴミ過ぎる - 名無しさん 2017-06-06 22:41:00
  • 運営的にウイルスはデバフがメインで50％でも強スキルって認識だからなぁ…… - 名無しさん 2017-06-06 22:30:52
    • もう2年やってきて今更それはないんじゃない。はっきりと使いどころの無いスキルだと認識した上で、その中では頂点だからと無理やり納得させようとしたのでは。そうじゃなきゃ全体のしかも1ターンしか持たないデバフなんて考えつかないだろ。 - 名無しさん 2017-06-07 09:25:59
      • 認識してるならそもそも入れないで欲すぃかったでふ - 名無しさん 2017-06-07 20:39:08
        • うん、だから使えないけど効果だけでみたらすごいだろっていうスキルなんだよ。1人では防ぎきれないし、チャージバラバラになる混成向きのメルトにこのスキル、まあ端的に言えば嫌がらせ。 - 名無しさん 2017-06-08 02:54:36
• 今日の茨木戦、次ターン宝具チェイン狙いでついでにウイルス使ったら腕が弱体解除で行動消費しててほんの少しだけ見直した。でもそれで評価変わるかというとまあ、うん。 - 名無しさん 2017-06-06 08:26:38
• だいたいメルトウィルスって敵が宝具使う瞬間に発動しないよね… - 名無しさん 2017-06-06 11:45:01
  • そもそもウィルスなのになぜ持続1ターンなのか・・・。普通にターン持続じゃなくて敵が使うデバフみたく発動までターン制限なしの1回じゃダメだったのか - 名無しさん 2017-06-06 14:29:44
    • 今の所ウイルスらしさは味方にもデバフ(しかも近くにいるからか最初から50%)ぐらいだものな。 - 名無しさん 2017-06-06 19:37:53
• 第3再臨を使ってから第2にすると、コンパクトさに違和感が沸く。しかもいつの間にか小さく修正されてたんだね。 - 名無しさん 2017-06-06 22:48:26
  • そういやここの画像は修正前版だな - 名無しさん 2017-06-06 23:04:33
    • 言われて見てみたけど修正前2臨の長さ良いな。好みだ - 名無しさん 2017-06-07 01:00:21
    • いつも第一か第三で使ってたから気付かなかったわ、めっちゃ短くなってるのね。 - 名無しさん 2017-06-07 07:53:10
  • 俺はずっと第2にしてるわ。第3はちょっと大き過ぎる - 名無しさん 2017-06-08 00:25:57
• 思ったより3Tタゲ来ないことあるわ…… - 名無しさん 2017-06-07 18:28:33
• メルトウィルスが高難易度でやっぱり焼け石に水、2体いれるとデッキ弱い、どうしようもない - 名無しさん 2017-06-08 03:03:34
  • メルトウィルスは宝具強化に設定上のフレーバーで宝具ダウンがついてるんやで。 - 名無しさん 2017-06-08 07:33:48
  • でも一度くらいメルトウィルス１０を二人で使って宝具威力０やりてぇなぁ。 - 名無しさん 2017-06-08 15:36:14
• ジャックXオルタメルトでクリパ組んでるけど星出まくりで楽しい。王の見えざる手が地味にいい仕事してくれる - 名無しさん 2017-06-08 15:28:06
• 攻撃時のエフェクト音が大好き。心の小学生がギィンギィン！って叫んでるわあの音 - 名無しさん 2017-06-08 19:31:41
• メルトはスキル3さえどうにかなれば上位の壊れ鯖に入れたかも知れないなぁ。本体の性能とスキル1は文句無しなんだがなぁ - 名無しさん 2017-06-08 23:29:02
• 我がカルデアにとって待ちに待った攻撃型キャスターの代わり。そして今回のイベのおかげでレベルマ・フォウマになってくれました。　なんだけど、やっぱりスキルが弱いよなあ。どれもこれも他のスキルと比べると、ねえ？ - 名無しさん 2017-06-09 00:33:52
  • スキル3以外は別に問題ないぞ、1は普通に強スキルで2も紋章やら伝承やら上位はあるにしても3ターン30バフは有用だし。ウイルスは殴っていい - 名無しさん 2017-06-09 00:44:28
  • ウイルスが強いスキルになってくれれば、残り２つはその横を固めるスキルとしてはトップクラスに優秀だとは思う。 - 名無しさん 2017-06-09 01:28:35
  • フォウマ？これからのフォウマは2000の時代だゾッ。なお - 名無しさん 2017-06-09 02:20:27
  • スキル１は強いんだけど絶妙に嫌がらせされてるのと、スキル2ha - 名無しさん 2017-06-09 15:04:23
    • 続き　スキル2は弱くもないが強くもない　となると3あたりに強烈なスキルくるかなと思いきやのウイルスだからなぁ…本当に本体性能が高いだけに惜しい - 名無しさん 2017-06-09 15:05:44
      • 当たってる勢からすると不満。当たらなかった勢からすると慰め - 名無しさん 2017-06-09 15:57:23
      • 防御ダウンのデメリットがあるし、40～50くらいのバンプアップあってもよかったなぁ - 名無しさん 2017-06-09 17:50:33
      • その本体性能に関してもN/Aが特に理由もなく低めにされてる。 - 名無しさん 2017-06-09 18:43:08
      • S2や宝具効果に関する不満も多いが、やっぱりその全てがウイルスに起因してる気がする。ウイルス残念性能なのに何で他も抑えるのという。 - 名無しさん 2017-06-09 18:54:36
  • 1と2は噛み合ってるし弱くないでしょ。3が決定的にゴミなのがネックなわけで - 名無しさん 2017-06-09 18:47:22
  • スキル3は「素材使わなくてもいいのがメリット」くらいに無理やりポジってかないといけないくらいなのが悲しくなってくる。3が無難だったらもっとよく出来た優等生だったんだけどな - 名無しさん 2017-06-09 18:51:44
• そんなにぶち抜けてNA高くないのに（というか露骨に下げられてる）のに体感NP効率悪く感じないのはやっぱりクリだしやすいからなのか。にしてもジャックとかいうぶっ壊れだしちゃってからQ主体鯖のNA露骨に下げる＆Q3枚にしないの本当にやめてくれませんかね。 - 名無しさん 2017-06-09 18:54:02
  • それは恐らく術を殴っているか、ジャック沖田、槍玉辺りを普段使わないのでは。AチェインできないからNP効率に関しては中の上程度にしか感じない。 - 名無しさん 2017-06-09 18:56:43
    • 中の上なら体感NP効率悪くないやろ・・・？いや、イケメンで例えるなら顔が中の上でイケメンって言ってるような違和感を感じるからやっぱり悪いのか・・・？ - 名無しさん 2017-06-09 19:27:25
      • すまん。木からして悪くはないというコメントだったんだな。うん、決して悪くはない。ちなみにここで言うPT全体のNP効率もある程度加味しての話。 - 名無しさん 2017-06-09 19:38:13
      • ↑「中の上は」が抜けた - 名無しさん 2017-06-09 19:39:28
• メルト、デルセンジャンヌ。 - 名無しさん 2017-06-10 00:25:38
  • やっべミスった。 メルトデルセンジャンヌのPT中々に使いやすい。 2人のデメリットジャンヌで帳消しにできるからな。 耐久しつつ星出しも出来るからそれなりに戦えてる。 - 名無しさん 2017-06-10 00:27:04
• どの程度実用的かはわからんが、子ギルの宝具とウィルス10で敵宝具ー100％できるね - 名無しさん 2017-06-10 00:51:29
  • 子ギルの宝具威力も半減するし、スキルマする価値は・・・メルトの宝具威力も５０％上がってくれればまだしも - 名無しさん 2017-06-10 01:21:42
• ストーリー半減で新宿やってるけど、Wメルトだと新宿ライダー戦が軒並み糞楽になるのが良い。通常攻撃は回避で弾いて、宝具はWウイルスで0ダメ化できるし。即死は偶々なのか食らわなかったからアレだけど。 - 名無しさん 2017-06-10 01:25:16
  • 追記　あと鯖以外の中ボスや雑魚のチャージ攻撃は50%減だけでも十分役に立つ場面が多かったり。防御バフや威力デバフと比べると糞なことには変わりないけど。 - 名無しさん 2017-06-10 01:40:05
    • 中ボスや雑魚のチャージ攻撃はそもそも撃たせないかタゲ集中＋無敵で1回防ぐだけで充分だしなあ、わざわざ半分受けてやる必要がない - 名無しさん 2017-06-11 11:48:01
      • チャージ3の敵が入れ替わり立ち代わり沢山出てくる所、それが新宿よ？ - 名無しさん 2017-06-11 12:01:15
        • 5万以内なら撃たせる前に普通に倒せるし面倒なのはデミヤの時くらいだったはず - 名無しさん 2017-06-11 12:38:24
          • 誰もかれもがカレスコ・孔明・全体宝具・高火力Crit鯖そろえて圧殺！とかできる訳じゃないんだよぅ… - 名無しさん 2017-06-11 12:42:21
            • カレスコどころか虚数魔術も持っとらんわい、まあ単体宝具持ちが全然引けないせいで全体宝具持ちは育ってたけどさ - 名無しさん 2017-06-12 08:51:49
            • 5万ならちょっとバフつければ有利2倍 + Ex or　クリティカルで1ターンで殺せる。 - 名無しさん 2017-06-12 10:59:27
              • バフ付けてそいつ一人倒したところで意味無くないか？同様の敵が*3(場合によっては後列からの追加で*6)居るのだから。 - 名無しさん 2017-06-12 15:40:59
                • 追加は登場からチャージ始まるのと新宿メルト基準で考えるなら3ターンで倒すべきは殺のみで他はもう少し余裕ある。 - 名無しさん 2017-06-12 18:27:28
                • ↑の続きというか調べたら5万以上3ターンチャージの雑魚って弓除くとコロトゥーラのみで実質的にはコロトゥーラだけで構成されてる。これなら術アタ居ればそっちの方が。 - 名無しさん 2017-06-12 18:32:33
                  • 3万5万7万10万の計9体を術の殴り(有利6000～)で倒すとか苦行でしょ。構成的に星生めないし。んで、宝具重なったナーサリー(宝具5)で有利4-5万・エレナ(確率バフあり)で7万使えばなんとでもなるだろうけど、枝での「皆が皆持ってるわけじゃない」への枝付けとしてはアレだし。 - 名無しさん 2017-06-12 18:58:02
                    • 追記 あと、確かコロトゥーラはドール系でお馴染みの回避使ってきた気がする。 - 名無しさん 2017-06-12 19:00:38
                    • メッフィーやらでもわりといけるゾ - 名無しさん 2017-06-12 19:07:44
                      • それ、メッフィーで有利32000&披ダメ半減だからクリアできるよって意見なら枝の内容からズレ過ぎだと思うの。 - 名無しさん 2017-06-12 19:25:47
                        • メッフィーやらでもチャージ撃たせる前、もしくはサポ鯖でちょっといなすだけで充分倒せるし半分で受けなくていいって意味だから普通に上のほうの枝通りだと思ったんだが - 名無しさん 2017-06-12 21:22:31
                          • レベマフォウ凸でもA殴り有利2倍で3600～で、宝具も強化後宝具5で30000ぐらいで火力不足が過ぎると思うのだけど、それで完封できるの？と疑問に思ったの。実際にできたのなら自分の想定不足だから言いがかりでゴメンね。 - 名無しさん 2017-06-12 21:32:02
                            • いやメッフィー単体で完封とは言ってないし、メルトと一緒に出して殴ってたらチャージ攻撃受けずに倒せたからわざわざ半減で受ける必要なかろと思っただけで - 名無しさん 2017-06-13 01:27:02
                              • 態々も何も、好き好んでチャージ攻撃受ける奴なんて居ないと思うよ - 名無しさん 2017-06-13 01:49:56
                                • そうだね、雑魚のチャージは撃たせる前に倒すよね - 名無しさん 2017-06-13 02:36:55
                                  • 倒すのが間に合わなかった時に役に立ったっていうのがこの枝だぞ…？大丈夫か色々？ - 名無しさん 2017-06-13 06:52:11
                                    • それに対して間に合わないことはなかったぞ？→新宿では絶対に間に合わない→そうか？　って流れだろ, - 名無しさん 2017-06-13 15:18:56
                                      • 流れ的には逆で、「間に合わないこともあるから使い道あった」→「打たせる前に倒せる(絶対に間にあう)から使い道など無い」じゃない？ - 名無しさん 2017-06-13 15:25:59
                                        • なんもかんもウイルスが微妙なのが悪いでFA - 名無しさん 2017-06-13 16:41:08
                  • 確かに術アタは持ってない人多いだろうけど…　自分の理解だと中ボスや雑魚というのは2waveまでのことでいいんだよな。それならほぼ第8節のことを指してることになるが役立つ場面が多いというのが引っかかる。そして8節の1wave後半は雑魚や中ボスではなくボスという考えでいいのでは。ウイルスが2waveまでの気楽に使える防御手段ですよという話では。ボスはボスで集中+無敵みたいな防御手段用いるだろうし。雑魚専用スキルって人間特攻みたいにあんまり評価しにくい。 - 名無しさん 2017-06-12 19:45:53
                    • 評価が微妙になるのは別に良いんじゃない？とは思う。木主からして「他の防御バフとかと比べると糞」で締めてるのだし。 - 名無しさん 2017-06-12 20:01:28
  • ダブルメルトは面白いけど、メルトにサポ2人付ける方が普通に攻略しやすいだろ。全体じゃないからマシュにオダチェンゲオルギウスで宝具2回ぐらい防げるし、回避2回あっても怖いクリティカルや即死による事故も防げる。取り巻きの全体チャージ攻撃は防げなくもないが、中ボスにチャージ喰らうことはないなぁ。後、編成の難易度結構高い気がするがウイルスから10レベにしたのか？ - 名無しさん 2017-06-10 13:43:21
    • 対騎相手ならメルト+2サポよりはメルト*2で殴ってる方が強いよ。あと、流石にウイルスは一番最後だね。他2スキルがあった上での保険的な使用方法なのだし、スキラゲ自体も素材は（石以外は）糞楽なのだし。ちな、この枝で言いたい主題は『だからウイルスは強い』って事じゃなくて『犬相手にWメルト大活躍。色々言われてるウイルスも10なら新宿攻略で使い道は多々あった』だよ。 - 名無しさん 2017-06-10 14:05:08
      • うーん新宿もう攻略してしまったから確実なことは言えんが、そうかなぁ。てっきり主に讐の方を言ってるのだと思ってたが、Wメルト現実的だったのか?　ウイルスも使い道が多々あるようには思えないが、新宿は讐ワンワンが少し強かったかなぐらいの印象だったからかな。個人的に疑問なんだが正月以降槍の秘石使ってないけど25個ぐらいしか手に入らなかったがどのイベントが集めやすかったんだ。 - 名無しさん 2017-06-10 14:46:32
        • 槍の秘石なんて幾ら持ってても足りない激戦区の剣弓と違って、限定鯖orスト限鯖ばかりの星5・星4で消費量自体がそもそも少ないよ - 名無しさん 2017-06-10 14:54:29
      • 対騎なら素直に殺借りた方が強い気がする。ジャックとも相性悪くないし。 - 名無しさん 2017-06-10 16:04:56
        • 対騎ならジャック、対術なら優秀揃いの騎鯖がおるしな、対殺ならわかるけど - 名無しさん 2017-06-11 12:40:07
• ウイルスはボス前に使っておくものだと思ってる。敵への宝具デバフとしては、敵の宝具でわざと倒されて控えを出すつもりがクリ事故で控えから引き摺り出された時のその場凌ぎ的な運用 - 名無しさん 2017-06-10 01:30:56
• 敵味方宝具威力ダウンに関しては効果が釣り合ってると言えなくもない。遅延スキルなのに宝具威力アップしょぼいのだけ何とかしてくれ。 - 名無しさん 2017-06-10 03:52:09
• 宝具バフが1ターンじゃなく1回ならまだ良かったのにね - 名無しさん 2017-06-10 07:40:02
  • おお、たしかに。ついでに自分の宝具威力上昇も一回にすれば神スキルに - 名無しさん 2017-06-10 07:49:22
    • そして味方デバフも1回にするのがここの運営 - 名無しさん 2017-06-11 11:42:33
• リップみたく無敵貫通があればアタッカーとしての地位が上がったと思った - 名無しさん 2017-06-10 08:48:37
  • 上がるには上がるけど、、、微々たる物だろう - 名無しさん 2017-06-10 10:27:12
  • S3という大問題がある以上そんなもんじゃほぼ影響ない。それよりは上の木にあるように宝具バフが1回に変更になって味方のデバフが実質的に無視できるようになった方が遥かに地位向上する - 名無しさん 2017-06-11 12:22:53
• しかし宝具火力は思いの外高いんだな。有利1.5倍なのに、殺相手に2倍のイリヤとほぼ変わらない火力が出せる。星出しやNP効率は圧勝だし下手な術アタッカーよりはずっと強いね - 名無しさん 2017-06-10 17:09:28
  • イリヤちゃんの悲しみは置いといて…メルトは本当術殺騎の混合クエとかに迷わず連れて行けるし、便利なのは間違いないね - 名無しさん 2017-06-10 17:14:17
  • 三蔵と比べると変わらないどころかメルトのが強いからね。まあ三蔵にはNPチャージがあるから強みもあるけど。星出しも優秀だし殺相手には文句なしで強い - 名無しさん 2017-06-10 18:29:01
    • 流石に殺オンリーなら三蔵のが強いなぁ混成ならメルト使うけど - 名無しさん 2017-06-10 18:39:31
      • 強いって宝具火力がね。四騎士混合ってストーリーでも多いし範囲広いから使い勝手が凄く良い - 名無しさん 2017-06-10 18:45:02
      • 加虐10と騎乗Bだけで既にクラス相性の差はひっくり返る。加えてQuick宝具ゆえの威力優遇と向こうがキャスターゆえに0.9倍補正入り宝具威力アップは同値、素の攻撃力自体こっちのほうがわずかながら高いのもあって宝具威力はこっちのほうが上のはず。まあ実戦では他ユニのバフも入るからマーリンが余裕でひっくり返すんだけど - 名無しさん 2017-06-10 23:37:09
    • NPチャージを強みだとわかっているのにメルトのほうが強いって意味わからん - 名無しさん 2017-06-11 11:50:49
      • 火力至上主義？ - 名無しさん 2017-06-11 11:52:24
      • 宝具火力を比べていることが文章から読み取れないのか？ - 名無しさん 2017-06-11 19:05:04
      • どう見ても鯖全体の強さじゃなくて宝具火力の強さの話だな。 - 名無しさん 2017-06-11 19:10:13
      • メルト強いって言いたい人は総合力無視して宝具威力は術アタッカーより高いしか言わんからなあ - 名無しさん 2017-06-12 02:37:56
      • あくまで宝具火力だけの話やろ、このツリー - 名無しさん 2017-06-12 10:01:59
      • 木の話をするならNP効率圧勝というのは正直違う気がする。パーティ全体で見れば間違いなく負けてる。 - 名無しさん 2017-06-12 10:06:23
    • 対殺混成なら選択肢に入るというだけで、殺がボスで他が雑魚ぐらいのバランスなら三蔵の方が良いかな。NP溜めで言えばチャージだけじゃなくAチェイン+NP獲得UPもあるからPTも含めて高い。 - 名無しさん 2017-06-12 09:41:02
  • 地味に殺中ボスでよく出るにゃんこは天地人が地だから人属性のイリヤは火力が更に0.9倍される。そんで何と単純な宝具火力勝負でメルトが勝てるという - 名無しさん 2017-06-12 14:39:42
• 新宿の術殺混合にフレのリップと並べて使ったらあっちのスキルの完成度に改めて打ちのめされた…… - 名無しさん 2017-06-11 11:51:55
  • デメリットも自力でフォロー可能な高性能固有スキルなのがリップ。どうしようもなくPTの足を引っ張り性能までも低い低性能固有スキルがメルト。どうしてこうなった - 名無しさん 2017-06-11 12:27:42
    • バレエはターン制限が意外に邪魔な時はあれど高性能だし！加虐も完全上位互換はあるけど倍率自体は悪くないし！ウイルスは知らん - 名無しさん 2017-06-11 12:36:02
  • 別に能力が噛み合うわけでもないのになぜ並べて使って片方をディスる - 名無しさん 2017-06-11 16:31:11
    • アホだからじゃろ - 名無しさん 2017-06-11 16:58:27
    • 混合ならとりあえずエゴ連れてってるわ、いまいち噛み合わないのは残念だけど - 名無しさん 2017-06-12 19:08:59
• 術の単体アタッカーが情けなさ過ぎるのがデカいな。メルトは術+αのクエで大活躍する。逆にリップはかみ合ってるけど火力無いし正直あんまり - 名無しさん 2017-06-11 18:45:38
  • リップの宝具は回復ばらまくついでにちょっとダメージ与える宝具と考えると割と許せる。まあなんか実用性は意外にメルトのが有るよな。あっちは耐久用だからよっぽどの強敵が来ない限りはあんまり出番がない - 名無しさん 2017-06-11 18:50:15
    • 単体のメルトと全体のリップだったらまだ宝具レベルによってはリップの方が便利じゃない？ - 名無しさん 2017-06-12 14:34:43
      • リップは王の話たくさん聞かないと宝具撃てないでしょ - 名無しさん 2017-06-14 03:23:20
• B宝具だから結局マーリン込みでリップ使っちゃうわ　これはFGOの構造が悪いのであってメルトに否は全くないが - 名無しさん 2017-06-11 19:24:00
  • リップどころかアルターエゴ使うなら狂鯖連れていくからな。イベントボーナス等で編成縛りがあるなら候補にあがるんだろうけれど - 名無しさん 2017-06-11 19:41:47
    • クエ次第じゃ狂は雑魚にワンキルされかねないからエゴ優先するケースもあるかな。欠片とか星出し充実してれば、星吸わない狂よりクリ狙えるエゴの方が火力も高かったりするし - 名無しさん 2017-06-12 02:52:34
• なんとか引けたはいいけど、宝具２にしたかったなぁ……次ピックアップされるのいつになることやら - 名無しさん 2017-06-12 00:54:34
• マーリンなんかが揃ってる古参には微妙かもしれんが新米～中堅カルデアにとっては救世主ですわ - 名無しさん 2017-06-12 01:21:02
  • これだろうな、4騎相手ならどこ入れてもまあまあで最適に近い対殺も評価の低い術アタッカーと比べて一長一短という感じ。持ってる鯖が多いほど居場所がなくなってくる。 - 名無しさん 2017-06-12 09:49:03
  • ほんそれ。再臨が超楽なのと一人育てるだけで4人分仕事するからね。術がメディアだけだったから即レギュラーになった。 - 名無しさん 2017-06-12 15:14:53
  • マーリンはフレンドから借りられるから関係ないな。優秀なＱバッファいないのが問題なだけ。 - 名無しさん 2017-06-12 16:51:27
    • バッファーとして嫁王使えば問題ないな！Qバフ(威力・NP率・星発生率)と同じことが出来て、さらに回復と防御バフまで補ってくれる。 - 名無しさん 2017-06-12 16:57:30
      • 嫁王が強化できるのはアーツだぞ… - 名無しさん 2017-06-13 09:08:38
        • お前の嫁王しっぽ生えてない？ - 名無しさん 2017-06-13 09:37:35
    • フレンドから借りるからアタッカー自前じゃなきゃ意味ないって話だろ。 - 名無しさん 2017-06-12 20:44:29
  • 新年新規でマーリンいないけど引いてからレベル上げてすらいないわ… - 名無しさん 2017-06-12 17:48:31
    • LV1かつ上げる気も一切無いのに個別ページ読むとか頭大丈夫か？ - 名無しさん 2017-06-12 20:35:46
      • 枝じゃないけど何で読んじゃダメなのかわからん…… - 名無しさん 2017-06-12 21:25:22
      • 別に読むのは自由だろ。育ててない表明する理由はわからんけど - 名無しさん 2017-06-12 21:41:22
    • 釣られてて草 - 名無しさん 2017-06-13 01:33:02
• 術アタと比べた時の利点は自身でそこそこ星出せてクリで殴れるとこだな。術はクラス補正に加えてBの少なさと星集中の低さで素殴りがヤバい - 名無しさん 2017-06-12 21:22:41
  • 三蔵なんか黒聖杯持つの前提だしクリティカル狙う場合飽和させるかXオルタかヒルデとかで操作するしか無いからな。基本のAチェイン編成だとクリは難しいしB使わないから素殴りが全クラスで一番酷いの使えば分かるはずなのに。自前で孔明マーリン無い人はメルト使う編成の方が礼装も鯖も要求難易度が低く、簡単に強めの編成作れるし良い鯖だと思うわ。術アタッカーより強いかと言われると、マーリン孔明の有無が大きいとしか言いようが無い - 名無しさん 2017-06-13 09:14:52
• 対殺で使えるって擁護してる人見ると悲しくなる.... - 名無しさん 2017-06-12 22:35:12
  • そうか。日記じゃないんでtwitterにでも他人のコメントに対する感想でも書いとけ - 名無しさん 2017-06-13 01:34:28
  • 対殺で使えるのは事実だからいいんだよ、術アタッカーより強いとか言う奴がいるから面倒になる - 名無しさん 2017-06-13 02:38:37
  • 小学生の頃こんな感じのやつ居たなあ。まともなこと言えなくなると急に可哀そう～とか分かんないんだ～とか誤魔化して自分が優位に立ったつもりになるやつ - 名無しさん 2017-06-13 03:41:59
    • つ鏡 - 名無しさん 2017-06-13 03:59:10
    • 自己紹介かな - 名無しさん 2017-06-13 05:25:30
    • ブーメラン上手いですね^ ^ - 名無しさん 2017-06-13 09:38:01
    • この枝さんはまともなこと言ってるよ。悪いのは木と葉。 - 名無しさん 2017-06-15 15:57:48
  • Ｑ宝具は超強力なバフをかけづらいからありえないよね。アニブロマーリン三蔵ちゃんのが確実に威力出る。Ｗアタランテでも攻撃バフはかけられないし - 名無しさん 2017-06-13 09:07:30
    • 何故にwアタランテ...？ - 名無しさん 2017-06-13 09:31:04
      • アタランテの - 名無しさん 2017-06-13 09:39:57
      • アルカディアのQ50%バフじゃろ - 名無しさん 2017-06-13 15:20:28
      • Wマーリンとの対比じゃね？　あっちと同じようにカードバフ×2＋攻撃バフ×2したいけどアタランテには攻撃バフ無いから残念って意味かと思われ - 名無しさん 2017-06-13 15:20:53
    • 他所から持ってこられるQバフで実用的な物がアタランテくらいしか無いってのがＱ鯖のネックよね、だから自前で高倍率のＱバフ持ってる鯖でないとダメ伸ばし辛くて使いづらい - 名無しさん 2017-06-13 09:46:34
    • Q宝具ってよりは、Q自体にバフをかけるのに開発が凄まじく慎重になってる。マーリンとかいうぶっ壊れサポートのせいでB主体であれば大体の鯖が人権あるような環境になることを証明しちまったから、ただでさえジャックみたいなどうしようもないの抱えてるQには入れられないんだろう。 - 名無しさん 2017-06-13 10:22:12
    • QをBみたいにデカいの一発打って終わらすって考えはなんか違うと思う。どちらかと言うと、耐久しないAパみたいな物だと思うんだ、Qパって。PT皆で道中に気軽に宝具を使いつつ、CritQ(星が足りるのならCritAも使う)で再リチャしてって感じで。長期や高難易度だとAには劣るけど、短期ならCritの火力と宝具でAパよりは早くて楽って感じに。※問題としては、この使い方だと相方のQ型の術が居ないから枝の様に対殺で術より強いって言える構成が組めない点か。 - 名無しさん 2017-06-13 10:46:12
      • つまりQサポが仮に出るとしたらマーリンのカードバフ＋攻撃バフ＋クリ威力バフみたいな攻撃特化じゃなくてカードバフ＋高倍率スター発生バフ＋NP獲得量バフみたいなのが良いのかな？　アタランテ＋術ギル＋補助宝具って感じか - 名無しさん 2017-06-13 16:45:07
        • 術我様がのS3がQバフだったらQ使い側にはおいしかった - 名無しさん 2017-06-13 22:47:39
• 鬼ヶ島の四騎混成PT相手にしたら真価が発揮されそうか - 名無しさん 2017-06-13 13:22:50
  • イベボーナスが最低６０％だから特攻鯖つかうだけでメルトの優位が消える悲しみよ - 名無しさん 2017-06-13 22:44:17
    • あれって礼装ボーナスと加算じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2017-06-13 23:14:52
    • イベントの攻撃ボーナスつまらないからやめて欲しいわ。苦労して強化したスキルより鯖や礼装の上昇幅がデカすぎて誤差レベルになるんだもの。 - 名無しさん 2017-06-14 09:16:21
      • 常時ならともかく一時的なイベントにそんな目くじら立てんでも…… - 名無しさん 2017-06-14 09:44:54
      • イベントの攻撃ボーナスは宝具バフとクリバフ以外は乗算だから、普通の攻撃バフスキルだと誤差どころか万単位で変わるから重要なんだが・・・ - 名無しさん 2017-06-14 10:22:04
      • でも自分の育ててるキャラが特攻来たら、ダメージきもちいいぃぃ！って手のひら返しそう - 名無しさん 2017-06-14 12:44:40
• いつみても、メルトの戦闘モーションすごくよく動くしSEが気持ちいいなぁ - 名無しさん 2017-06-14 09:04:06
  • 宝具も含めて拘りを感じるね - 名無しさん 2017-06-14 09:47:47
  • Bの突き刺さってる感が好き - 名無しさん 2017-06-14 11:25:36
    • BB（飛び膝からカカト落とし）の音が重さと鋭さを兼ね備えてて楽しい - 名無しさん 2017-06-15 10:19:51
  • BQQすこ - 名無しさん 2017-06-14 13:02:34
  • ストンピングでクリティカルが入ったときにｶﾞﾝｯ！ｶﾞﾝｯ！ｶﾞﾝｯ！ｶﾞﾝｯ！って一発一発の音が重々しくなるのほんとすこ - 名無しさん 2017-06-15 00:52:28
  • ただそのSEが他よりやたらと響くというか言っちゃなんだがうるさいこともあるのが難点 - 名無しさん 2017-06-16 06:57:52
    • ちょっと聞くだけならいいんだがオジマンと並べたりしたら耳痛くなってくる - 名無しさん 2017-06-16 17:16:49
• ティアマトに宝具打つとと見切れてる首がチラリズム - 名無しさん 2017-06-14 10:11:33
• 今回のイベで結構役に立ってるわ - 名無しさん 2017-06-14 20:12:51
  • 礼装積むからいつもみたいに3t - 名無しさん 2017-06-15 17:06:56
    • パ組めなくてわりと敵のクラスごちゃごちゃしてるとバサカより耐久きく分取り敢えず入れといたら仕事してくれるよね - 名無しさん 2017-06-15 17:08:33
  • 剣弓混ざってたり数多いとこならまだしも、山道とかではクッソ使いやすいね - 名無しさん 2017-06-15 19:45:27
• バレエと加虐が気軽に使っていけて本体性能がそこそこ高めだから、印象より使い勝手良いな - 名無しさん 2017-06-15 17:51:19
  • 非常に高い基礎性能は良いんだが問題はジャックや騎ん時っていう同じく基礎性能高くてかつ宝具火力めっちゃ出る奴らとの差別化、結局のところ現状では使い勝手が良い止まりでオンリーワンな特徴に欠けるのが残念 - 名無しさん 2017-06-15 23:14:45
    • アルターエゴの特性的にメインは4騎混成、対殺だから差別化もなにもそれらとは使うクエストが違くね - 名無しさん 2017-06-16 00:12:47
      • 対殺は術アタッカーの問題だから違う気がするけど、狂相手が1.5倍から2倍で騎や殺のアタッカーと横並びになった時にもう一声ほしくなるのがちょっとな - 名無しさん 2017-06-16 14:02:25
• もしメルトがジャックや騎ん時クラスの本体性能してたら四騎全部メルトでよくねに近い事になるから少し劣るくらいが丁度よかったのかな。 そもそも四騎士に有利取れるのは便利だ。 相方は星出ししてくれるのがいるといいね。 巌窟王とアンデルセンをおすすめすっぞ - 名無しさん 2017-06-16 01:29:13
  • それでももう少しNP効率挙げてほしかったけどな、宝具の回転率でスキル３のどうしようもなさをカバー出来るくらいにはなってほしかった。まぁそれは置いておいて巌窟王と組ませるとすげえ使いやすくて俺も重宝してるわ。 - 名無しさん 2017-06-16 09:03:06
  • 1.5倍で半減は無いし混成じゃなければそうはならないだろう。少しでもパワーバランスが4騎のどれかに寄ったら殺相手でもない限り、騎や殺は優秀だからな。 - 名無しさん 2017-06-16 17:00:44
  • アルダーエゴは悪いクラスではないけど優れたクラスというわけでもないし、星かNPのどっちかだけでも同じぐらいにして欲しかった。 - 名無しさん 2017-06-16 17:03:53
  • 騎を相手にしてるジャックや術を相手にしてる騎ん時っていうダメ2倍の奴らと同等の性能を騎術殺を相手にしてるダメ1.5倍のメルトが出したらダメだと思う、でも狂を相手にした時はみんな2倍なんだしもう少し並べる性能がほしかった - 名無しさん 2017-06-16 17:15:09
    • それぐらいならだめってことは無いと思うが、まぁ抑えるにしても少し抑えすぎという意見が一番正しいか。 - 名無しさん 2017-06-17 10:50:10
      • ウイルスがまともなら多分1.5倍でも抑えてるとか言われてなかったと思う - 名無しさん 2017-06-17 10:54:49
        • 全体チャージダウン＋自分NP獲得とかなら高評価になってただろうなあ - 名無しさん 2017-06-17 12:55:12
        • 強化来るなら宝具強化よりもスキル3を早くどうにかして欲しい。そんな性能だな。 - 名無しさん 2017-06-17 21:14:56
• えうえう育ててなくて殺式もジャックもいないうちのカルデアの赤鬼アタッカーはメルト - 名無しさん 2017-06-16 13:20:25
  • 赤鬼のクリデバフをガンガン弾いてくれて、対魔力と神核がとても頼もしく感じた - 名無しさん 2017-06-16 16:20:05
  • エウリュアレの強化は済ませてあるけど、生存力の関係でスタメンはメルトだわ。こっちは回避で自身の生存、あっちは拘束で全体の安全を保つタイプだから、そもそもの運用が違うって話もあるが、スキルも宝具も使えない状況ではHP4000の差が結構響く。 - 名無しさん 2017-06-17 04:17:14
• 宝具威力ダウンって宝具以外でも敵のチャージ攻撃全般に効くの？ - 名無しさん 2017-06-16 18:07:03
  • 有効。メルトウイルスしてメルト自身は回避、他二人はクラス相性良ければかなりダメージ減になる - 名無しさん 2017-06-16 18:19:40
  • むしろチャージ攻撃にしか使い道のないデバフだと言っていいくらい - 名無しさん 2017-06-16 23:01:23
  • ダウンってほぼ役に立つ場面ないからそもそも気にしなくていいぞ - 名無しさん 2017-06-17 10:53:40
  • ウィルス10+マシュ宝具OC1+強化後雪花の壁10（50%ダウン、20%アップ、30%アップ）で全体ノーダメージにできるんじゃない？　そこまでやる必要がある相手もそうそう居ないしCT合わせるのも育成もキツそうだけど。 - 名無しさん 2017-06-19 04:29:01
    • ダメカ含めてかつチャージ攻撃の話ならそれに近い値になるかもしれないが、宝具なら75%カット＋ダメカで何千か喰らうよ。 - 名無しさん 2017-06-19 14:13:00
• せっかく凸相撲2作れたからジャックメルト編成で赤鬼行ったら楽しすぎわろた - 名無しさん 2017-06-16 20:30:38
  • 赤鬼クリティカル威力ダウンばかりで逆にクリパだとストレスたまるわ - 名無しさん 2017-06-16 21:38:51
    • メルトはわりと弾くけどジャックはガンガン下がるからなあ、まあ緑豆食って宝具ぶっぱするぶんには関係ないが - 名無しさん 2017-06-16 23:02:12
    • 別にクリティカルはNP回収のためだしストレスたまらんぞ。メルトもジャックもそれが出来るQ性能持ってるしな - 名無しさん 2017-06-17 13:08:04
• 火力でないわnp効率そこまで良くないわ星もそんなに出せないわ宝具威力もあのイリヤより下で被ダメも半減されないから落ちやすいし凄く中途半端な鯖だな...ただでさえこの微妙さなのにスキルもみんな微妙(特に第3スキルは最悪).... - 名無しさん 2017-06-18 15:23:14
  • それお前の使い方が下手なだけだろ - 名無しさん 2017-06-18 15:52:33
  • 流石に草。三騎にぶち込んでたりしないだろうな - 名無しさん 2017-06-18 16:01:59
    • 普通に殺術騎に使っての評価ですけど.... - 名無しさん 2017-06-18 16:22:33
  • じゃあ使わなければいいじゃん。人によって強さなんて変わるし - 名無しさん 2017-06-18 16:26:10
    • フレンドの使っただけだしもちろんこれから使わないよ。自前の宝具5リップの方が強いしね。 - 名無しさん 2017-06-18 16:39:50
      • 持ってないやつの嫉妬ですね。分かります - 名無しさん 2017-06-18 16:47:03
        • • • リップ５？　元気出せよ。「この性能だったら引けなくっても後悔なかったわ」って言ってもいいぞ。お前はここの皆にやさしくされる義務がある - 名無しさん 2017-06-18 16:47:41
      • まぁ、そのうちいいことあるよ - 名無しさん 2017-06-18 16:50:12
  • 多分C.C.C.イベできなかったんだろうな……ストーリー最高だったよ……。可哀想に - 名無しさん 2017-06-18 18:14:31
  • その評価間違ってないのになんでこんな言われるんだろうな - 名無しさん 2017-06-18 18:18:13
    • 間違ってるかどうか、強いかどうかもパーティとかによるでしょ。神性･女性バフの対象で回数回避と直感の複合、30%の攻撃バフが5tで使えるんだからすぐ落ちる訳でもないし攻撃性能も高い方。クラススキルは単独行動Aと弱体耐性40%で地味に有能だし - 名無しさん 2017-06-18 18:40:59
    • 間違ってるからだぞアホ - 名無しさん 2017-06-18 18:42:48
    • カタログスペックだけ見ても星5上位なのに謎のイリヤ比較で詳細不明とか突っ込みどころしかないんだが - 名無しさん 2017-06-18 18:46:28
    • 惜しいとは常々思うけど酷評するほどではないな、強いとは言えんが弱いと言うほどでもないって考えたら確かに中途半端ではあるけれども - 名無しさん 2017-06-18 22:17:29
    • いや読めば言ってること自体は間違ってないのでは。イリヤとは宝具火力しか比べてないし。他の項目も他鯖のいい所としか比較していない感じだ(S3除く)。総合的に見れば普通の星5。 - 名無しさん 2017-06-19 12:32:46
      • 火力でない→嘘。仮に比較対照がイリヤ(術)の場合、倍率2倍と1.5倍でもカード構成やクリ発生数やバフの差などで結構差がある。 NP率そこまで良くない→トップと比べたらそりゃアレだけど普通に上位。 落ちやすい→相手全てが単一有利クラスの場合で比較するならそもそもエゴ使う必要がない。ついでに回数回避のお陰で耐性はどちらかと言えば有るほう。 - 名無しさん 2017-06-19 12:48:46
        • 枝位置一段ずれターヨ... - 名無しさん 2017-06-19 12:50:17
  • スキル微妙は草、ウイルスはまだわかるがバレエと加虐は文句無しに強スキルだろ。ちゃんとスキラゲしてる？ - 名無しさん 2017-06-18 19:12:42
    • 加虐は手放しに強スキルとは言えんだろバレエはユニークスキルだからわかるが - 名無しさん 2017-06-18 19:57:04
    • 絶対評価では強スキルだけど相対評価では微妙だったり下位互換だったり - 名無しさん 2017-06-18 22:18:39
    • 加虐は10点満点で、絶対評価なら6、7点、相対なら4、5点って所かな。完全にメインアタッカー向きならもう少し評価高めだろうが。 - 名無しさん 2017-06-19 14:17:04
  • 言ってることには大体同意できるけど、ここメルトの板だしメルト愛好家（擁護派）からすれば煽られてると思われるだろうから同意を得たいなら他の板で言った方がいいぞ。メルトは相対的に見れば普通だけど、絶対的に見れば強い鯖だしその辺で認識の差があると思われる。 - 名無しさん 2017-06-19 23:46:22
• ウィルスは今回の丑御前みたいなチャージ持ち相手の保険になる程度には便利なんだよね。防御バフの隙間にチャージ挟まれて宝具なり貰うと辛いし。もう一声欲しいのは否めないけど - 名無しさん 2017-06-18 16:04:15
  • 自己バフとデバフを纏められちゃってるのが一番辛いところだと思う。結局どちらかしか役立てにくいのにデメリット付きなのが低評価に拍車をかけてる - 名無しさん 2017-06-18 16:15:03
  • 宝具威力アップが（1回・3T）あたりならもうちょい気軽に使えたのになとは思う。せめて2Tは欲しかった。 - 名無しさん 2017-06-18 19:30:49
  • 防御バフのかかってない状態で宝具ダメ半分もらって辛くない状況のほうが珍しいと思うんだが、もしかしてキアラや御前の火力が低いだけなのでは - 名無しさん 2017-06-18 22:21:08
  • 多分防御バフじゃなくて防御系バフというか無敵か回避のことを指してると思う。キアラは１万と少しだったと思うが、御前はメルトウイルスオンリーで防げるような火力だったか?防バフ付きでもその後の攻撃で落ちそうなくらいだが。 - 名無しさん 2017-06-19 12:27:50
    • 人属性で体力満タンならバフ一切無しでも耐えられる程度だし半減なら神秘殺し使われてない限り地でも大丈夫じゃね？　あと宝具直後の行動はチャージしか見たことないな - 名無しさん 2017-06-19 21:02:45
• 今回の鬼削りきれるだけの強さはあるよね青鬼以外はこいつでいいし　もちろん他でも削りきれるけどここまで広く対処できるのはやっぱ便利だわ - 名無しさん 2017-06-18 20:29:13
  • 1ターンで数百万削れるのを試すと戻ってこれなくなるけどね……便利止まりから脱却する強化を切望 - 名無しさん 2017-06-18 22:22:39
    • 600万は無理だけど３００万くらいなら１ターンでいけるで - 名無しさん 2017-06-18 22:25:34
    • 有利相性が1.5倍な時点で便利鯖だってわかるだろ　どれだけ強化してほしいのか - 名無しさん 2017-06-18 22:28:20
      • よく言われるウイルスの宝具威力アップが1回になるとか加虐が勇猛の下位互換じゃなくなるよう40％になるとか？ - 名無しさん 2017-06-18 22:35:23
        • いや勇猛の下位互換って……そのスキル持ってる鯖とメルトリリスの生存性を比べてみてよ…40%の3Tバフとか普通に考えてバランス壊れるわ - 名無しさん 2017-06-18 23:33:57
          • んじゃ同じ敵を狙う設定的にエクストラアタックの強化入れるとか？ - 名無しさん 2017-06-19 00:15:17
          • 叔父貴が生存性低いと申すか - 名無しさん 2017-06-19 00:18:09
          • 勇猛持ちだったら殿代表のヘラいるし、そもそもメルト自体生存力は高くは無いだろ - 名無しさん 2017-06-19 00:35:05
            • ヘラは絆礼装前提だし叔父貴もバーサーカー故被ダメ高いじゃん - 名無しさん 2017-06-19 03:07:39
              • それ叔父貴じゃなくて叔父上や。まあ混成クエに出すって前提ならメルトは固い部類だろう。ターン制限あるとはいえ複数回避は偉い - 名無しさん 2017-06-19 04:40:31
              • 叔父貴がバーサーカー……？ - 名無しさん 2017-06-19 08:40:43
              • 叔父貴がバーサーカーはエアプ過ぎない？ - 名無しさん 2017-06-19 10:23:59
              • 叔父貴は既に部屋は取ってあって、幼女に歯医者ドリルかますセイバーやぞ - 名無しさん 2017-06-19 15:02:32
          • 誰もウイルスについて触れていないのは、そっちは納得行くからか。加虐は下の木にあるけどあまり意味のないメリット一つ足しておけば良かったのにな。今となっては遅いが。後、別に1.5倍でも強化来ていいだろ、それで便利＋この状況ならメルト見たいになるかも知らんし。 - 名無しさん 2017-06-19 12:19:34
            • ↑の続き　個人的にはウイルスに強化無効(1ターン)+弱体耐性ダウンか宝具バフ(1回)もしくは、NP獲得(量UPでも可)が欲しい。 - 名無しさん 2017-06-19 12:44:23
              • 次ターン威力上昇の使い難さをもう少し考慮してほしいのです　デメリットと相殺で50あってもいいくらい - 名無しさん 2017-06-19 23:37:45
                • 威力より1回バフみたく使いやすいほうが良くないか。 - 名無しさん 2017-06-20 03:45:09
                  • ターン制限なしの1回なら強クラス鯖入りしそうなくらいなんだがなあ、もとの設定的にも吸い取って段々と強くなるんだしあってると思うんだが - 名無しさん 2017-06-20 10:37:42
                  • 正直バフかデバフを1回にしてくれないと、この2つの効果が両立せず散らかったままになる。 - 名無しさん 2017-06-20 16:13:08
                    • 両方1回、ただし味方も1回 - 名無しさん 2017-06-20 22:16:14
                      • もうそれでも良いんじゃない。サポ2枚か弱体解除手段持ちと組めばいいんだろ。 - 名無しさん 2017-06-21 11:34:35
• 加虐には全く不満無いんだが、デメリットつけるなら役に立たないメリット1つ足しとけばよかったのにな。印象操作は大事だ - 名無しさん 2017-06-19 03:18:54
  • 1T目30、2T目40、3T目50の攻撃バフと1T目10、2T目20、3T目30の防御デバフでもよかったかもな。カリギュラの加虐体質は狂化のせいで最大限に発揮できないとTMwikiに書いてあったし - 名無しさん 2017-06-19 15:16:52
  • それで非難轟々だった槍玉藻のことを知らんのな - 名無しさん 2017-06-20 07:24:06
    • アレはデメリットとメリットに差がありすぎるからだろ？ - 名無しさん 2017-06-20 07:40:28
      • 現にキアラの女神変生は評価悪くないしね、キアラの問題点はどれも良いスキル揃いなのに小さくまとまりすぎてるせいで尖った性能が強いこの作品では微妙ってことだし女神変生スキル単体で見れば槍玉藻とは段違いに良い - 名無しさん 2017-06-20 11:19:39
      • 役に立たないメリットと言っているのにこれいかに - 名無しさん 2017-06-20 22:21:58
        • 水玉のS3が非難轟々だったのは役に立たないメリットが理由じゃないからだと言ってる訳だが？ - 名無しさん 2017-06-20 22:26:33
        • 加虐はデメリットとメリットが釣り合ってるからそのままでも問題ないんだが完全下位互換にならないようあまり役に立たない効果を足しておけばよかった、槍玉藻の女神変生はデメリットとメリットが釣り合ってないから全く違う、こういうことでは？ - 名無しさん 2017-06-21 00:36:54
• 頼光さんと組ませて運用してるけど、運用範囲広いし星供給出来るし凄い楽しいな。耐久に二人とも難抱えてるからサポーターで耐久面の補助は必要だけど。 - 名無しさん 2017-06-19 10:32:44
• 皆さんメルト使う時どんな編成で使ってます？ - 名無しさん 2017-06-20 08:43:02
  • 敵によってジャックや騎ん時と組んで星じゃらじゃらが定石かな、剣や槍も混じる混成なら英雄王や沖田さんもありかと - 名無しさん 2017-06-20 10:40:39
  • 最近使ったのは赤鬼にジャックメルト孔明でひたすらジャラジャラ。緑豆使うとスゴク楽しい - 名無しさん 2017-06-20 11:06:03
  • 基本的には騎殺術混合系にドレイク＋メルト＋孔明orマーリンって組み合わせかな　メルトはできることの幅が広い便利枠だからQパでまとめるよりはエースのサポがあってる気がする - 名無しさん 2017-06-20 11:16:08
  • 相手が術メインなら騎ん時、騎メインならジャックって感じかな。そして安定の孔明 - 名無しさん 2017-06-20 12:21:07
  • 孔明と巌窟王と組ませて編成変えなくても色々回れる便利PTがすごく好き - 名無しさん 2017-06-20 13:06:53
  • 対術時は騎と組んで星供給係。対殺では術と組んで星使うメインアタッカー役。対騎では殺と組んで星じゃら。これをイメージして編成組んでる - 名無しさん 2017-06-20 13:24:37
• 今回のチャレクエに使ったけど、やっぱ連発できてそこそこ火力も出る強化解除付き宝具って便利だわ - 名無しさん 2017-06-20 17:32:53
• アルターエゴの4騎有利、不利相性が狂以外無し、女神の神核の弱体耐性がスッゴイ強い。メルト最高。 - 名無しさん 2017-06-20 18:33:32
  • 狂は言わずもがな他のクラス全て等倍は地味に辛い、そういう面でリップの耐久寄りは良調整だとは思った - 名無しさん 2017-06-20 21:34:09
    • バレエスキルマだと耐久気になること大してないけどなあ。つか複数回避のメルトで辛いなら防バフ1Tしか持続しないリップも大概キツイ場面じゃない? - 名無しさん 2017-06-20 22:01:00
    • メルト：HP13402の2回回避CT5。対騎に対しての呪椀：実質15188の3回回避CT5。回避の持続にT制限あるとはいえ、耐久性に定評のある呪椀さんに一歩劣る程度よ？ - 名無しさん 2017-06-20 22:18:58
      • まぁその劣った部分の補完に回復持ちが欲しくはなる - 名無しさん 2017-06-20 23:38:22
      • あくまで耐久だけで言ったら回数1回多いのとターン制限無いのとで、1歩どころではないと思うよ。 - 名無しさん 2017-06-21 11:30:44
      • 上の続き、分かるとは思うけど呪椀さんとの比較でね。リップとはレア度の差とリップが回復持ちであることも考慮して同等だと思う。ただし、サポで防バフもらうと少しだけリップかな。 - 名無しさん 2017-06-21 11:40:16
    • 最近だと敵の攻撃も強くなって等倍でも結構痛いダメージ食らうしね。リップは回復持ってたり無敵貫通効かない防バフ積んでたりして安定感あるし - 名無しさん 2017-06-20 23:41:34
      • 何気にリップはメルトに無い無敵貫通持ってるのも嬉しいメルトも無敵貫通あってもよかったのに・・・ - 名無しさん 2017-06-21 09:35:00
        • まあ、リップからしたらメルトのバフ消しや星出し性能が羨ましかったりするから隣の芝は何とやらってやつでしょ。トラクラも無敵貫通あってもCT6は長いと感じることもあるしね - 名無しさん 2017-06-21 12:59:28
    • バレエは優秀だけど加虐体質のせいで結構脆いイメージ。それと他とくらべて玉藻マーリンと組ませる機会が少ないからそこも加わるんじゃないかと思う。あいつらと組ませると凹んだときの立て直しやすさが段違いだからね - 名無しさん 2017-06-21 12:38:37
      • ログにも何度か書かれてるけど、加虐体質での増加ダメって、一緒に使っているだろうバレエの効果3T中に3回以上被弾したときに+250-300ダメ程度だよ？ - 名無しさん 2017-06-21 12:50:51
        • だから枝は“イメージ”って言ってるんじゃないの？　玉藻やマーリンともあまり組み合わせないからさらに脆いイメージが加速してると - 名無しさん 2017-06-21 13:09:27
          • 人間デメリットの方に目が行きがちだからなあ。実際は被ダメ100%減×2と精々被ダメ10%増×1~2だから加虐のせいで脆いなんてことは無いんだけど - 名無しさん 2017-06-21 13:25:48
            • 防バフもQカードバフもできるQサポ鯖が出たら運用例が増えてデメ大したことないなと思われるだろうけど現状じゃあまり印象良くはないだろうなあ - 名無しさん 2017-06-21 13:48:06
              • 結局は印象の問題だから、Qサポが実装されても変わらなくない？と思うけどね。Qサポートを使えば脆くないって印象になったとしても、裏を返せばQサポートを使わないと脆いって言う現状の印象は変化無い訳だしね。※あくまでも印象の話ね。 - 名無しさん 2017-06-21 15:36:56
                • 今はメルト自体が4騎士混成っていう狭いケースでしか活躍させてない人が多いから実際の耐久力は知らない人が多いんだと思う、Qサポ鯖来て活躍の場が増えたら多少なりとも変わりはしそう - 名無しさん 2017-06-21 16:26:28
                  • 4騎士混成で戦うから有利防御が取れない分脆く感じるというのは同意。だがメルトの位置が4騎士混成から外れることがあるのか? - 名無しさん 2017-06-22 13:09:52
                  • ↑勘違いしないで欲しいのだが実際の耐久力が低いと言っている訳ではない、Qサポ来たら位置が変わるのかという疑問です。1種類の敵なら体感的な脆さが加速するように思うが。 - 名無しさん 2017-06-22 13:12:46
                    • みんなメルトをよく知らないから実際の耐久力よりもデメリット表記のせいで脆い印象になってるけどQサポが来たらジャックや騎ん時とかと並べて混合じゃない単色クエにも使われるだろうし順当な評価を受けるようになるのではということ、ゼロがプラスになるんじゃなくマイナスがゼロになる感じ - 名無しさん 2017-06-22 15:10:51
• 加虐はバレエと併用するからデメリットは大した事無いって意見あるけどさ、実際使う時ってバレエと加虐の使うタイミングって結構別々だよな。初手ならともかく2回目以降は割と使用タイミングばらばらになる。 - 名無しさん 2017-06-21 15:49:42
  • デメリットが大したこと無いって意味の本質はソコじゃないから、フルでタイミング被らなくとも結局は大差ないけどね。仮に1Tズレで使ったとしても、3T中に3回以上の被弾ってのが2T中に3回以上の被弾ってのに変わるだけ。それで、どちらにせよそれで越えた際のダメージ増加量は高々250-300なんだし。 - 名無しさん 2017-06-21 16:15:07
    • 他鯖のための星出しに使って全く被らないケースも多いわ - 名無しさん 2017-06-21 16:29:23
      • 仮に本当の意味て常時デバフ状態(実際にはCTの関係であり得ないけど)だとしても、フォウ凸HP14402→12962と最大でも1440ダメしか耐久性は変わらないって訳よ。(これ以上の増加分のダメージを食らう場合、常時デバフの有り無し関係無くメルトは死ぬから関係ない - 名無しさん 2017-06-21 16:54:29
        • つまり集中攻撃くらって1万入る時に千増える、ちょっと怖いから使うのを躊躇う人がいるのは仕方ないなあ - 名無しさん 2017-06-21 17:17:34
  • 今回みたいな場合鬼のチャージにあわせて回避でいなしたりしたくて温存するケースもあるしね。加虐は基本宝具かチェーン打てるときにぶっ放すし - 名無しさん 2017-06-21 16:32:53
• 10点満点でスキルを採点：バレエ９点、加虐６点、ウィルス３点。平均６点。クラスがアルターエゴじゃなければ悪くなかった。 - 名無しさん 2017-06-21 16:42:52
  • 加虐は倍率と持続がデメリット顧みてももう1点、ウイルスはサポート系鯖と同時に使う場合にデメリット無しになる分もう2点追加してもいいと思うがな　ムーンキャンサー・・・は無理としてこのスキル構成ならむしろアルターエゴってのはプラス面のほうが大きいと思う　冷静に考えて汎用性の高い強さは星5上位の性能は有してるよ - 名無しさん 2017-06-21 17:32:48
    • エゴで良かったとは思うが上位はない、ちょうど真ん中くらいだと思うわ - 名無しさん 2017-06-21 17:37:47
      • 真ん中もない 普通に下位レベルでしょ ウイルスもパーティーの足引っ張りすぎて点数マイナスぐらい行くと思うし - 名無しさん 2017-06-21 18:38:55
        • 基礎性能だけで比較したら確実に上位、スキルで下げても下位までは行かないよ - 名無しさん 2017-06-21 18:44:43
          • 基礎性能だけなら上位だろうが、総合性能なら上中下の中で中だな。下ではない。 - 名無しさん 2017-06-22 12:32:20
  • 個人的には加虐は７くらいでウィルスは１かな。クラスがエゴってのは一長一短でしかないからプラスもマイナスも無しかな。 - 名無しさん 2017-06-21 17:41:24
  • それにプラスでクラススキル9点、宝具5点、本体性能7点、クラス性能4点。こんなイメージだわ。アルターエゴの有利相性1.5倍なのはいいんだがそれなら狂みたいに1.1倍の補正欲しかったところよね - 名無しさん 2017-06-21 18:05:14
    • それでもやっぱり平均６点か。１００点満点中６０点のサーヴァントですって書くとなんだか微妙感が漂うな…。 - 名無しさん 2017-06-21 19:04:50
  • ０点やマイナスが無いって前提でウイルスは１点だな。そこ突き抜けていいなら-1点が俺のウイルスの評価。ゴミとしか思ってない。その分加虐が点増える - 名無しさん 2017-06-21 18:50:11
    • 一緒に使う鯖次第だよね　ジャックor騎ん時と組んでも強いんだけど一緒に使うとデメリットがキツい　ジャンヌ&孔明みたいな構成に組み込むならかなり評価点高い - 名無しさん 2017-06-21 19:39:56
  • 加虐に７点は与えられないわ…。カリスマとかと比べると使いづらい。 - 名無しさん 2017-06-21 19:01:46
  • いきなり謎の採点始める人久しぶりに見た。そういうのは自分のブログでやって欲しいな - 名無しさん 2017-06-21 19:29:18
    • 自分の気に入らない物が見たくないなら、自分でブログ作ってそこで見たいものだけ選別してればいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2017-06-21 19:32:02
      • つブーメラン - 名無しさん 2017-06-21 19:36:58
      • 基準不明の点数比べなんて荒れる確率が高いし、ここでやられるのはちょっと困る - 名無しさん 2017-06-21 19:40:21
        • それが困るかどうかは君一人で決めることじゃないから、編集議論版等で採点をするコメントの禁止を訴えかけて賛同を得てから止めさせればいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2017-06-21 19:47:48
          • 気に入らないものに文句言うなってのも編集議論で話し合ってからいうべき事じゃないかね - 名無しさん 2017-06-21 21:52:26
  • バレエは正直10点与えていいスキルというか　もう理想としか言えないスキル　持続するのも偉い　加虐はデメリット考慮しても6.5くらいはある　この倍率で3T持続は中々　弱体解除が増えたから相対的評価も高いと思う　ウイルスは今回の最上級難易度みたいな場所だと敵宝具火力減も役に立つ　局所的な面が大きくはなるけれど宝具火力UP含め5点は与えたい　3点とかなら千里眼とか、1点とかだと精神汚染とか　そういうのに該当すると思うわ - 名無しさん 2017-06-21 19:37:19
    • 10点は流石に無いな。スキル1つに与えられたリソースとしては間違いなく多いけどスターと回避で使う場所がいつでも重なるわけじゃないし、10点で言うと孔明のバフ等と並べるとは到底思えない。 - 名無しさん 2017-06-21 19:41:43
      • そのあたりを鑑みたらバレエは9点だよなあ、そして千里眼は1点 - 名無しさん 2017-06-21 20:19:37
    • 今回の敵火力が低いだけだし高難易度イベの全体宝具をウイルス単体で1万以下に抑えられたら6点、5000以下なら8点、ノーダメなら10点あたりかなあ - 名無しさん 2017-06-21 20:26:31
    • バレエ9点、加虐6点、ウイルス3点という木の意見が正しいと思う。ウイルスはバフとデバフが両立することが少ないので、バフに付ける点数とデバフに付ける点数が加算になりにくい。年に何回活躍するかも分からないぐらい局所的で、敵の宝具火力が2万を超えることの多い現状で5点はないな。敵の宝具火力が不明な時に計算し難い点も含め、冷静に考えて常に使えて3割攻撃力の上がる加虐と1点～1.5点しか差がないわけがない。 - 名無しさん 2017-06-22 12:52:35
  • 加虐はクリティカルアップでも付けば文句無いんだけど - 名無しさん 2017-06-21 19:41:11
  • やはりアルターエゴっていうデメリット特大の器用貧乏クラスが足引っ張ってるんだよなぁ。それ以外は平均的星５はある。 - 名無しさん 2017-06-21 21:05:35
    • そこまで言うこたないとは思うけど、基本7クラスのどれかならそのクラスのアタッカートップクラスに準ずるくらいにはなってただろうとも思うしなあ - 名無しさん 2017-06-21 21:08:07
• 3段目のQでヒールで連続で踏む攻撃がかっこよくて好きなんだけど、あれの発生条件って何なんだろう…　たまにしか見ないからわからん… - 名無しさん 2017-06-21 17:29:08
  • BQQでのみ見れるモーションだぞ - 名無しさん 2017-06-21 17:44:56
    • なるほど　その3枚なら基本的にQを頭にするから出ないわけか　ありがとう - 名無しさん 2017-06-21 17:49:57
      • 俺その3枚ならB頭にするからしょっちゅう見てるわ - 名無しさん 2017-06-21 17:55:23
      • Q始動のメリットほぼないからB始動しとこうな - 名無しさん 2017-06-22 09:02:33
        • 横からだがちょっと気になった。BQQじゃなくて、QBQにした場合の利点ってどれくらいあるん？　☆がちょっと増えるくらい？ - 名無しさん 2017-06-22 12:53:02
          • 1stQボーナスは全カードのスター発生率20％アップだってさ、計算したらBQQなら320％でQBQなら330％になるっぽい、ちなみに1stBはATK50％補正 - 名無しさん 2017-06-22 15:05:20
            • ＡＢと違ってＱは最初にする意味あんまないんやな。ＱＱＱは別として - 名無しさん 2017-06-22 18:10:21
• 絆礼装とイマジナリどっちの方がいいのかな？ちなみにお供はアンデルセンとエドモン - 名無しさん 2017-06-21 18:15:50
  • デルセンがクリアップ持ってるしATK補正の高いイマジナリの方が良いんじゃない? - 名無しさん 2017-06-21 19:50:40
• メルトは本体性能とバレエはホントに良いんだよなぁ。それ以外が微妙に足を引っ張ってるから評価が他の鯖に比べて荒れる - 名無しさん 2017-06-21 20:31:20
  • 本体性能が良いってのはちょっと同意しかねるけどバレエlv10はかなり使いやすいよね - 名無しさん 2017-06-21 20:43:05
    • N/A下方調整されててもまだ良好な部類に入るNP効率あるしいい部類だと思うぞ - 名無しさん 2017-06-21 20:51:53
      • 一応突っ込んでおくが、A2hit鯖とA3hit鯖をごたまぜに平均してアレコレ言ってもなんの意味もないからな……？メルトのN/AはQQABBかつA2hit鯖の中ではダントツに低い(=Aが弱い)。ただその分QとEXの性能がいいのでAQQEXのNP回収なら乳上を超える - 名無しさん 2017-06-21 21:52:17
        • あ、すまん一つ下の「まあ確かに厳密に見れば〜」のところにコメント付けたかったんだがズレた - 名無しさん 2017-06-21 21:53:38
        • 下の枝だがA2hit鯖ではN/A低いのもQ性能良いのもわかってるよ、そこまで書くと長文過ぎるから省いただけだし現状で充分だろうって結論は変わらんし - 名無しさん 2017-06-21 23:19:06
          • なら良かった - 名無しさん 2017-06-21 23:30:49
    • まあ確かに厳密に見ればA1B2Q2鯖の平均N/Aは1.05くらいだしそれに合わせたらもっとNP効率よくなるとかはあるけど……現状でも充分じゃね？ - 名無しさん 2017-06-21 20:54:53
      • NP効率いいから充分なのだが実際に設定されるはずだったメルトのN/Aは1.18なのよね。こう見ると現在の0.92は下げすぎとみえちゃうからなぁ - 名無しさん 2017-06-21 23:49:23
        • 実際に設定されるはずだったって開発者が漏らしたのか？ - 名無しさん 2017-06-22 01:26:21
          • ほぼ全ての鯖に当てハマるパラメーターからの算出 - 名無しさん 2017-06-22 01:45:16
            • それQやEXの性能も加味してある？ - 名無しさん 2017-06-22 15:11:47
              • クラス基本値(1.4～1.6)*アーツ枚数(1.5or1.125or1)*魔力(EX1.04～E0.97)=N/A。宝具リチャージ制限の鯖は15/(A宝具3orQ宝具1*宝具ヒット数)=N/A、全体宝具の場合さらに/3。この計算に当てはまらない調整受けたのはアストルフォ、エレナ、アイリ、メルト。宝具と通常分かれてるけど調整されてるのは殺エミヤと百貌の計6名かな - 名無しさん 2017-06-22 16:57:46
                • すまん。サモさんも通常より低いN/Aだったわ。計7名か - 名無しさん 2017-06-22 16:59:24
                • Q性能高い鯖は下げられて仕方なくね、っていうかQ性能高いのにN/Aも高い奴がぶっ壊れなだけ - 名無しさん 2017-06-22 18:35:08
                  • Q性能高くて下げられてるやつ他にいたっけ。 - 名無しさん 2017-06-22 19:23:20
                    • いやだから他が下げられてないのがおかしいんじゃねって - 名無しさん 2017-06-22 19:34:54
                      • 他を今更下げるのも難しいので、メルトを態々下げて出す必要も無かった。 - 名無しさん 2017-06-22 23:40:11
                        • つまり次のサポ鯖はマーリン並みの性能であるべき、と - 名無しさん 2017-06-22 23:54:29
                          • むしろ変にQ性能下げずに、Qサポ普通にすれば良かった。 - 名無しさん 2017-06-23 09:32:28
                          • すまん、Q性能じゃなくてN/Aだった。 - 名無しさん 2017-06-23 09:33:11
                          • Qに限定してないなら、マーリン頂点としても玉藻と孔明に準じるぐらいじゃないと使われなさそう。後サポートの方は鯖全体での頂点でもあるから少し話が違うかな。 - 名無しさん 2017-06-23 09:49:47
                        • 常態化してしまうのもどうなのかなあ - 名無しさん 2017-06-23 00:28:41
                          • これから先に出る鯖みんな下げられるのかもしれないが、代りにスキルや宝具が優秀とかでもない限り、ずっと超えられない壁になるよ。 - 名無しさん 2017-06-23 09:34:54
                            • 運営はもう超える鯖出す気ないと思うよ、ジャックや騎ん時がぶっ壊れだから差別化どころじゃなく新規のQ鯖全体を控え目にする方針に見える - 名無しさん 2017-06-23 12:52:46
                              • 超えなくても準ずるで良くない。多分ジャックとAQQ獲得NP同じにしても、総合性能で上位に入るだけでジャックは超えれなかった。 - 名無しさん 2017-06-23 15:50:18
                                • そのあたりはスキル性能上げて並んでほしかったなあ - 名無しさん 2017-06-23 16:23:44
                  • 星に比べてNPは結構獲得法絞られてるから、Aのように補正受ける程じゃないと思うけどね。ジャックみたくQ3枚ならともかく。 - 名無しさん 2017-06-22 19:29:42
        • N/A1.18だとジャックAQQEXのNP量余裕で超えちゃうので…… - 名無しさん 2017-06-22 01:56:10
          • AQQ揃えづらいからやっぱり下げるほどじゃなかったな - 名無しさん 2017-06-23 00:36:11
            • ジャックを超えるけど揃え難いなら差引とんとんでジャックと同格、と考えればそうそうあんなぶっ壊れレベルはもうやらんだろって思えるので残当 - 名無しさん 2017-06-23 00:46:45
              • 間とって1.04ぐらいならいい調整だと言われた気がする。 - 名無しさん 2017-06-23 09:41:22
              • クリティカル考えると逆転して、スキルQUPも考えると同じではないかな。抑えるのもありだとは思うが。 - 名無しさん 2017-06-23 09:44:17
              • バフの効果量や乗るカード枚数からくる火力の伸びしろはじめ、他の要素の話をするなら全然負けてるから大丈夫 - 名無しさん 2017-06-23 12:12:06
                • ぶっ壊れはやらないと考えてN/A向上とスキル改善の二択なら後者だなあ - 名無しさん 2017-06-23 12:54:19
                  • 今更よはいえ隠しステータスで調整されてること自体が不快だし、ウィルスが死んでてスキルがクソ地味なことも考えると、どちらかといえば欲しいのはスキル強化だな - 名無しさん 2017-06-23 18:16:12
    • クラススキルも結構有用なの貰ってるしね - 名無しさん 2017-06-21 20:58:13
      • Q強化＆クリ威力アップが噛み合いまくってる上に超弱体耐性、改めて見るとすげえよな - 名無しさん 2017-06-21 21:05:40
      • N/Aに関してはクラススキルで性能下げるっていう前例がないのがなぁ。クラススキル貰ってるありがたみが薄れてしまう。 - 名無しさん 2017-06-22 12:58:15
• イメージ的に凄くはまるから黒王の絆礼装の攻撃時確率防御デバフが加虐に付いて欲しいなあ。即死みたいな実質フレーバーみたいな確率で良いから - 名無しさん 2017-06-21 21:08:12
• まぁ性能はいいんだけれど文句を付けたくなってしまう場所はあるって事で　つまりはぶっ壊れずにいい性能っていう良サーヴァントって事でここはひとつどうでしょう　かわいいし　それにかわいいし - 名無しさん 2017-06-21 21:49:05
  • んー、その評価で結論付けるにはあと一歩足りない的なむずがゆさがずっとあるんだよなあ - 名無しさん 2017-06-21 23:14:29
  • 強キャラ扱いされて変なヘイト稼いだり、フレ欄がそれ一色になったりするよりマシかもなーとは思う - 名無しさん 2017-06-21 23:21:43
    • 変なヘイトってなんだ？最強キャラは逆にヘイト稼がないけど - 名無しさん 2017-06-22 15:08:52
      • 孔明とかマーリンみたいなキャラは強すぎてヘイト集めてる気がする。特にマーリンは限定キャラだし - 名無しさん 2017-06-23 06:30:44
        • 原作大した事ないジャックが単体で見たらFGO界屈指のぶっ壊れで、そのせいでQ鯖が割り食ってるからそういう意味でのヘイトはあると思う - 名無しさん 2017-06-23 07:12:13
          • Qが不遇なのと術・殺というクラスが不遇なのはもっと根深い問題で、そのおかげでジャックですらある程度免罪されているという。ヘイト考慮したとしても、メルトはもっと強くてよかった - 名無しさん 2017-06-23 12:00:26
    • 強キャラ扱いされて変なヘイトって、実際は弱いのにゲーム上強いとかか?　Exのフレ欄一色は最強クラスでも結構難しいと思うが。最強でなくてもいいが、強い普通弱いの三段階で強いと言い切れるぐらいの強さが欲しかった。今は普通ぐらいの強さ。 - 名無しさん 2017-06-22 16:45:22
  • 性能よくないし文句の付け所しかない。決して良サーヴァントではない。可愛いってところは同意。 - 名無しさん 2017-06-22 00:45:45
    • 良サーヴァントを挙げてみ？話はそれからだ - 名無しさん 2017-06-22 15:10:15
    • 上から数えたほうが早い奴らは良サーヴァントで上位5%は壊れサーヴァント　よってメルトは良サーヴァント - 名無しさん 2017-06-22 17:48:39
      • イリヤ・三蔵・メルトの3人だと上から数えたほうが早いな。他の☆5騎殺術を含めるとちょっと難しいですね - 名無しさん 2017-06-22 18:05:46
        • あとキアラも入れられるな。よしよし - 名無しさん 2017-06-22 18:06:42
• メルトウイルスは一時的にレベルドレインとかだと面白かったなーと思う。相手はレベルが下がってステータスが下がり、こちらはレベルが100だか110だかになってステータスが上がる、みたいな。 - 名無しさん 2017-06-21 23:49:44
  • アトリエシリーズでそういう効果見たなあ、確かにそのほうがわかりやすくて良かったかも - 名無しさん 2017-06-22 01:27:28
  • dwにそんな技術力あるわけない - 名無しさん 2017-06-22 11:19:44
    • 酒呑の宝具みたいに複数デバフを盛りまくったらそれっぽくならんかな - 名無しさん 2017-06-23 04:37:49
    • やるだけなら簡単だけど、専用特殊バフなんて実装した状態で今後のバランス調整とか俺が運営の立場なら考えたくもないわ - 名無しさん 2017-06-23 10:58:51
  • 敵のバフ没収でも良いのよ - 名無しさん 2017-06-23 09:54:27
  • 攻デバフ30でどうだ。ウイルスのみで宝具65%カット＋防バフと合わせやすくなって通常攻撃も防げる。ついでに宝具バフを1回にすれば完璧。 - 名無しさん 2017-06-23 16:02:46
  • 今の技術力で再現するとしたら最大HP増加と10％ぐらいの攻防バフデバフってところかね - 名無しさん 2017-06-23 22:37:13
• これ！っていうくらいメルトと相性のいいパーティーメンバーはいますか？ - 名無しさん 2017-06-23 14:53:02
  • 敵構成次第で騎ん時とジャックがオススメ - 名無しさん 2017-06-23 15:16:23
  • 器用貧乏よりのキャラだから騎殺エースの隣に置きたい　ドレイクマーリンメルトの並びは結構いい感じでおすすめかな　ドレイクは宝具連打して残ったのをメルトが処理する形 - 名無しさん 2017-06-23 15:59:41
  • リップと合わせて使うこと多いけどなかなか相性いいと思うよ　メルト・リップ・孔明で４騎相手は戦える - 名無しさん 2017-06-23 19:54:51
    • でも能力が噛み合うわけでもないのに並べて使うのはおかしい的なコメントが前にあったな - 名無しさん 2017-06-23 20:12:01
    • 俺も4騎の修練はそれだなリップに鯉礼装持たせて1wはクリで一掃、2wはリップ孔明のNP付与でリップの宝具、3wはメルトの宝具って感じで - 名無しさん 2017-06-23 23:25:58
  • メルト入れたパーティー作ろうとしたら毎回最終的にメルト外した方が何十倍も強いって事に気付いて悲しい - 名無しさん 2017-06-23 20:51:28
    • 友達いないでしょ？空気も場所も分かってないみたいだしｗ - 名無しさん 2017-06-23 21:00:54
      • つブーメラン - 名無しさん 2017-06-23 23:10:24
        • ブーメランがどんな意味で使われてるのかも理解できないのか、こりゃ無理だね - 名無しさん 2017-06-24 23:15:58
          • つブーメラン - 名無しさん 2017-06-24 23:30:16
      • つブーメラン - 名無しさん 2017-06-23 23:11:25
  • キャスター全般の攻撃力が低いから、対アサシン用キャスターＰＴで使ってるけど三蔵ちゃん居れば要らなくなるな - 名無しさん 2017-06-23 22:22:49
    • 穴埋め要員としては優秀だけど、主力にするとなると敵に依存するわ。騎殺術混合が相手だと超優秀 - 名無しさん 2017-06-23 22:24:53
    • そりゃ殺対応が三蔵ちゃんの長所なんだからそりゃ活躍するでしょ。逆に汎用型のメルトが上だったら修正しないといかんし。 - 名無しさん 2017-06-24 22:27:01
  • メルト、玉藻、フレメルト、で全員欠片持ちで組むと噛み合ってないけど噛み合うPTになって癖になる - 名無しさん 2017-06-24 02:15:35
• アガルタでQマーリンもらってメルトちゃん最強になるから見てろよお前ら（震え声 - 名無しさん 2017-06-23 21:48:50
  • なおジャックと沖田と師匠が強くなるだけな模様 - 名無しさん 2017-06-23 21:58:00
    • い、一応その3人は自前でQバフ持ってるから… 攻撃バフと宝具バフが主体のメルトが乗算で一番恩恵受けられるから… - 名無しさん 2017-06-23 22:26:53
    • 仲良く皆強くなって並べればいいのさ。というか普通に並べて使ってるぞそいつら。 - 名無しさん 2017-06-23 23:28:41
  • ついにえっちゃんが最強に！？ - 名無しさん 2017-06-23 21:59:01
  • ほ、ほらQ強化だったら乗算になるから火力伸びるし… - 名無しさん 2017-06-23 22:06:46
    • なお自前のQ強化を持っていることには触れてもらえない模様 - 名無しさん 2017-06-23 22:22:19
      • メルトの宝具のQ強化ってギャグで付いてるんでしょ？あの倍率は笑いを狙ったものだとしか思えないし、失笑だけど - 名無しさん 2017-06-23 22:43:22
        • 割りと真面目に直接的に宝具にはかからないわけだし、倍率は騎ん時と同じでいい気はする。 - 名無しさん 2017-06-23 23:31:38

• 宝具に申し訳程度のQバフと強化解除がついてるせいでNP効率下げられてるんかな。やっぱ。 Qバフだけだったらきっと計算通りの高数値だったんだろうか。 - 名無しさん 2017-06-23 23:23:17
  • CCCイベ初戦のメルト単騎でNP効率いいじゃん！って俺は騙されたわｗ - 名無しさん 2017-06-23 23:53:46
  • AQQEXじゃないとまともにnp稼げない上にそこまでやってもnp獲得量が他の鯖の並程度ですからね..... - 名無しさん 2017-06-23 23:58:04
    • まぁ素の性能は上の下あたりで纏まってるし、運用するならクリ殴りだからブーストはできるけど、もうちょいパンチが欲しかったな。 安定感あるアタッカーではあるんだけど。 - 名無しさん 2017-06-24 01:49:47
    • AQQEXで50％以上たまるのが並程度だと・・・！？ - 名無しさん 2017-06-24 08:54:17
      • そんなたまらなくね？ - 名無しさん 2017-06-24 10:23:04
        • 隠しステータスページによればクリなしAQQEで39.64％だってさ、んで全鯖の最高効率NP回収量の平均が36.08％ - 名無しさん 2017-06-24 13:09:24
          • 散々持ち上げられてた割にしょぼくて草 - 名無しさん 2017-06-24 20:25:53
          • NP獲得量増加とかAやQのカード強化とかを省いた素の全鯖の最高効率NP回収量の平均だと33.4％だった - 名無しさん 2017-06-24 20:32:54
            • なんでや！阪神関係ないやろ - 名無しさん 2017-06-24 20:45:49
            • な阪関奇跡のコラボ - 名無しさん 2017-06-24 21:04:19
          • A3枚鯖のアーツチェインとかも入ってるから単体のカード性能が良い方なのは変わらないんだよなあ - 名無しさん 2017-06-24 20:41:48
          • アクティブスキルやAチェインボーナス込みの平均より上って普通に高くね？星も結構出るし - 名無しさん 2017-06-24 21:49:27
            • スキルとA3枚鯖抜いたら平均29.14％だった - 名無しさん 2017-06-24 22:53:16
              • Aパにでもしない限りは普通ここを参照するわけだから、平均ってコッチで考えたほうがいい気がするんだが。それで考えればやっぱり高いわけでして - 名無しさん 2017-06-25 14:33:57
          • AQQEXが一番溜まる鯖の平均（スキル無し）が32.1％だった、メルト以上はステンノ47.46、マタハリ44.1、カーミラ45.14、沖田45.56、ジャック46.52、騎ん時45.98、槍玉41.98、パトラ44.52の8人だな - 名無しさん 2017-06-24 23:34:09
          • NP溜めで言えばスキル除いて議論してもな。素の効率を比較するにはそうするしかないんだろうが。上にあるメルトよりNP獲得(量UP)を持ってることやQカードで稼げる量が多いから。メルトはEX強めなのでクリや他鯖Aの恩恵を受け辛い。 - 名無しさん 2017-06-25 00:24:24
            • 36.08％はスキル含んだ平均だぞ - 名無しさん 2017-06-25 00:52:49
              • も一個下の枝に書くべきだったのだが、複数あったから上の枝に書いてしまった。36.08％は知ってるよ。実際にはクリティカルやスキルでの獲得Aチェイン何かが入ってくるから数字よりNP溜めずらい印象を覚える。 - 名無しさん 2017-06-25 20:58:41
          • ミス　メルトよりの後に「上位の鯖は更に高倍率のQUP・」を入れて下さい。 - 名無しさん 2017-06-25 00:27:12
          • 流れたログにあった「メルトはA1B2Q2かつA2Hitの中ではN/A低い」とこの木を合わせて「A1B2Q2かつA2Hitのスキル無しでの実質的な最高NP回収量の平均」を出してみたら33.35％だった、メルトは騎ん時沖田パトラ槍玉に次ぐ5番目 - 名無しさん 2017-06-25 14:36:45
            • それ何人中の何だ? - 名無しさん 2017-06-25 20:53:38
              • 22人だな - 名無しさん 2017-06-25 23:30:19
      • 横から悪いが普通にAQQEXで50％貯まるぞ。というかそうじゃなきゃ2waveの○○鬼に開幕宝具なんて無理やろ - 名無しさん 2017-06-24 22:30:50
        • と思ったが良く考えたらオバキルボーナスが大量に付いてるからか。すまんな - 名無しさん 2017-06-24 22:46:46
          • まぁ、クリとかオバキルとか色々あるけど宝具～Exで50-60は平均して貯まるから気軽に宝具打てるってのはあるよね。 - 名無しさん 2017-06-24 22:55:56
            • どういう条件の平均が宝具～Exで50～60何だ? - 名無しさん 2017-06-25 00:11:29
              • 宝具～Exでクリとかオバキルした場合って書いてあるじゃろ - 名無しさん 2017-06-25 00:33:18
• カルナの弱体耐性ダウン確定で入るやん！これでメルトと婦長で宝具食らわんわ！と思って意気揚々とコンボを使い切った次のターンに遅れてやってきた宝具に全滅させられた - 名無しさん 2017-06-24 02:38:15
  • 運営は何を考えてAI調整してるんだろうな - 名無しさん 2017-06-24 21:05:19
    • 宝具封印を忘れてたっていうオチだゾ - 名無しさん 2017-06-24 22:17:12
    • このケースとは違うけど無敵貼った時に宝具が来たり来なかったりよくわからん - 名無しさん 2017-06-24 22:54:05
• なんだかんだ言いつつ鬼ヶ島の殺術混合のとこだとめっちゃ使う。バサカでいいっていうのは言わないお約束 - 名無しさん 2017-06-24 10:40:01
  • 後半いる？ - 名無しさん 2017-06-24 12:26:39
    • バサカでいいとバサカより便利は違うしな　大体の鯖もってるなら四騎混合ぐらいはメルト使うよ - 名無しさん 2017-06-24 12:31:04
    • 予防線張っておかないとドヤ顔でバサカでいいじゃんとかコメントつける奴いるし仕方ないね - 名無しさん 2017-06-24 12:44:24
      • あれはなんなんだろうねｗ - 名無しさん 2017-06-24 23:18:23
      • バーサーカーでいい、ってのは思考停止を自慢してるようなもんだろ。 - 名無しさん 2017-06-25 00:19:40
      • でも鬼ヶ島じゃ茶々のほうが強いよね。Bも少ない特攻もない全体宝具でもないメルトを周回に使うとか苦行かな？ - 名無しさん 2017-06-25 03:05:32
        • そりゃ特効ある方が便利やろ笑 でもたまにクリティカル出されて事故死も有り得るから茶々一択ではない - 名無しさん 2017-06-25 04:23:41
        • そりゃ特攻ついてるサーヴァントと比べたらな。なんか要点ズレてるコメだなぁ - 名無しさん 2017-06-25 06:26:11
        • 特攻はともかくとして羅刹級の3waveの26万を凸相撲1枚でワンパンは茶々じゃ無理だろ - 名無しさん 2017-06-25 08:58:49
• ぶっちゃけバサカじゃエゴの仕事は出来ないしね。本当殺+アルファ殴りに便利だわ - 名無しさん 2017-06-24 22:12:33
  • エゴがバサカの仕事できるわけじゃないんだし比較する必要なくね？ - 名無しさん 2017-06-24 22:54:50
    • 前提として「４騎相手に」ってのが言外にあると思うよ - 名無しさん 2017-06-24 22:59:17
    • 比較と言うより住み分け出来てるってことだろう - 名無しさん 2017-06-24 23:03:15
  • エゴって三蔵並に使い所がニッチすぎる。敵に三騎士が入らないって条件が絶対で、それでも普通に弱点の二倍で殴るのが正解だし。そして汎用性でバーサーカーに負けるし。本当に敵が殺術騎の３種混合のときしか適正属性にならない。 - 名無しさん 2017-06-25 00:15:57
    • 三騎士殴る時にメルトのカード使わなきゃいいだけって反論が来るぞ - 名無しさん 2017-06-25 00:17:26
      • コメ消そうかと思ったのにはえーよ…。メルトはカカシかな？最終再臨の戦闘グラみたいにバンザーイして眺めてるだけ？可愛いね - 名無しさん 2017-06-25 00:24:09
        • いや3騎士以外の敵は殴らせろよw - 名無しさん 2017-06-25 00:25:54
        • 殺術騎から2種以上と3騎士を含んだ混合で3騎士殴るのは他の鯖に任せる、今やってるイベなら頂上あたり剣と組めば良い感じ - 名無しさん 2017-06-25 00:52:16
    • エゴの有利が1.5倍にされてるのは痛い。実装直後から言われてることで今更だけどな - 名無しさん 2017-06-25 00:24:40
    • 三騎士がボスじゃなくて1～2wとか3w脇の雑魚なら被ダメ増えんからそこまで気にならんけどね。雑魚なら一緒にいるやつでもどうとでも出来るし - 名無しさん 2017-06-25 00:33:10
      • それ言っちゃうと三騎でも雑魚なら被ダメ増えんから2倍で殴るのが正解って結論に辿りついてしまう。雑魚なら一緒にいるやつでどうとでも出来るし - 名無しさん 2017-06-25 00:36:31
        • あ、ボスを2倍で殴れるやつが正解って意味ね - 名無しさん 2017-06-25 00:37:31
          • あくまで強敵が4騎混合の時に、三騎士が混ざる程度ならっつう話ね。三騎士が入っちゃダメって感じの書き方だったから。 - 名無しさん 2017-06-25 00:39:46
            • バーサーカーっていうのがおるもんでつい… - 名無しさん 2017-06-25 00:43:43
              • 上の理論だと2倍で殴れず、被ダメも増えるバサカが1番いらないことになっちゃわないか? - 名無しさん 2017-06-25 00:53:53
                • コメまとめて削除されたな…。周回だと全部1.5倍の狂が便利。高難易度ならますます有利属性で被ダメ0.5倍にした方がいい。その時は狂は抜くかも。敵が混成だったら悩ましいけど、最近ブレイクあるし。 - 名無しさん 2017-06-25 00:59:11
                  • 道中でも事故死がよくあるバサカが周回便利ってのはどうだろう。そもそもバサカの1.5倍より等倍クリの方が倍率高いし - 名無しさん 2017-06-25 01:03:01
                    • タマキャとかフランとか清姫とかライコーとか便利じゃん？ - 名無しさん 2017-06-25 01:09:12
                      • メルトも便利じゃん？　3waveが高HPの鯖や中ボスだと全体宝具じゃ打点足りんし周回つっても色々だよ - 名無しさん 2017-06-25 01:15:28
                        • 狂に単体宝具持ちがいないような言い方だね。メルトは…うん…そうだね…。 - 名無しさん 2017-06-25 01:20:29
                          • 全体宝具しかあげないからだろ……んでまた狂は事故死怖いに戻るけど？ - 名無しさん 2017-06-25 01:21:57
                          • 狂に耐久とクリ火力両立した鯖がいたらそうなんだろう - 名無しさん 2017-06-25 01:22:00
                          • 狂が死ぬレベルは高難易度って言ってもいいのでは？そしてそれなら有利属性被ダメ0.5倍で殴るべしって言ってるじゃん。メルトは高難易度と周回の間の中難易度周回？みたいな隙間産業やらされるくらい出番がニッチだって書いてるじゃん。そして三騎が相手の時。ループやめちくり - 名無しさん 2017-06-25 01:26:40
                            • メルトの出番がニッチなのは確かだけど高難易度でも混成なら普通に使えるし3騎士入りの混成でもメルトのカード使わなきゃいいだけだしループさせてんのはどっちだよ - 名無しさん 2017-06-25 01:30:22
                            • バサカってイベの周回クエレベルでも雑魚相手にクリ絡むだけで1キルされかねないじゃん - 名無しさん 2017-06-25 01:30:28
                              • えぇ…。あと死んだら死んだで次弾装填できるしいいんじゃない？ - 名無しさん 2017-06-25 01:33:55
                                • なんかもう反論になってなくてどうしたものか - 名無しさん 2017-06-25 01:36:54
                                  • ステラが優秀なのは後続にすぐ席を譲るからなんだよ…。いや疲れてきたんだ…。 - 名無しさん 2017-06-25 01:38:29
                                    • 任意のタイミングで大ダメージ出して交代、周回の道中で普通に攻撃受けて落ちて交代……ちと同一視は無理が無いかの？ - 名無しさん 2017-06-25 01:41:09
                                      • • 道中で連続集中クリもらって落ちるのを経験したことがないのは幸せだなあ、事故は想定外のケースのことを指すから事故って言うんだよ？ - 名無しさん 2017-06-25 01:46:01
                                        • その想定だと、道中は敵に1Tも回さないってことか…バサカの適性クエ相当狭くね? - 名無しさん 2017-06-25 01:47:45
                                          • • • 事故に備えるかそうじゃないかの精神性の違いってことでいいからもう寝ろ - 名無しさん 2017-06-25 02:25:46
                                • 等倍2000そこそこでもバサカがクリ貰うと10000前後のダメージだから1キルはそれなりにあるでしょ。それにイベクエだと礼装縛り&コスト的に控えは低レアなんてこともザラだから対ボス用の鯖が落ちると面倒くさい - 名無しさん 2017-06-25 01:41:06
                          • トッシーにガッツがついてたらワンチャン正論として言えたかもしれない - 名無しさん 2017-06-25 01:26:47
                  • 周回でもエゴでも回れるくらいなら狂よりも事故は少ないって利点は一応あるね。周回って突き詰めれば狂でも事故少ないっちゃ少ないけども - 名無しさん 2017-06-25 01:03:20
                  • 削除じゃなくて自然消滅だと思うよ、最近コメントが書き込めてなかったり一旦書き込めたのにすぐ消えたりすることが多い - 名無しさん 2017-06-25 01:03:37
                    • それリアルタイム編集やらかしてるアホが居てそいつと衝突してるだけじゃね？ - 名無しさん 2017-06-25 05:24:16
                  • ↑補足。つまりエゴは今こそ出番って時がその隙間を突くくらいしかない。あとは手持ち足りてないとかで便利屋。 - 名無しさん 2017-06-25 01:05:17
                    • そういう補足する時はちゃんと自分の枝に付けましょう - 名無しさん 2017-06-25 01:06:35
                      • ごめん。みんな書き込むのはやくてびびった - 名無しさん 2017-06-25 01:09:44
• ちょい上にあった他wiki中傷の木をCOしました。理由：他所を叩くのは不適切なコメントだと判断 - 名無しさん 2017-06-25 00:57:48
  • 確かに碌でもないコメント木やけど俺ルール削除やめーや - 名無しさん 2017-06-25 05:13:59
    • 他所の誹謗中傷は流石にアウトだろう。編集方針にも煽り・叩き・暴言はコメントアウト処理って書いてるしな。これが妥当でないってのなら管理人に報告すれば？ - 名無しさん 2017-06-25 06:14:54
    • 不服があるなら議論スペースにもっていって向こうで話し合ってくれ - 名無しさん 2017-06-25 06:25:00
• ちょっと思い出せないけど、メルト運用するなら熱砂が鉄板って何かで見たんだけどほんま？ - 名無しさん 2017-06-25 01:11:16
  • 対殺のメインアタッカーなら熱砂、騎や術が相手でメインアタッカーを他に用意してメルトは星出し頑張ってもらうならイマジナリやデンジャラスや壬生狼あたり - 名無しさん 2017-06-25 01:18:46
    • メインに据えるかどうかで使い分けるのがベターってとこか - 名無しさん 2017-06-25 01:20:52
  • 相方にも星出しできるスキル持ちがいるんだったらイマジナリでいい。宝具の威力も上がるからね。 例えば俺はメルトデルセン巌窟王で組んでる事が多いがこれなら星は常にメルト寄りになる上に観察眼でクリ威力も高めれるからイマジナリがベストになりやすい。 PT次第だね - 名無しさん 2017-06-25 07:28:53
    • その編成いいな。めっちゃ参考になるわ、ありがとさん - 名無しさん 2017-06-25 19:35:31
• 三騎士混在クエなら充分に使える性能持ってて、適材適所すりゃいいだけなのになんで今更評価荒れてるんだ……… - 名無しさん 2017-06-25 04:43:23
  • 自分がダメって思ったのを他の人にも強要しないと気がすまないのがいるんだろ - 名無しさん 2017-06-25 05:17:15
  • もうちょい強みがほしいとかの方面ならわかるけど今さらニッチとか言われてもねえ - 名無しさん 2017-06-25 09:01:28
  • 実装からどれだけたとうが使いづらい、弱いって感想は出てくるんだし何故そういうコメントを嫌うのか理解できん - 名無しさん 2017-06-25 09:37:15
    • 不平不満の多くが今更なものだからなぁ…すり抜けて入手しました→「弱いですね！」 なら実装からどれだけ経とうがそういう感想も出てくるが、入手可能期間過ぎてしばらくたって「弱いですね！」されても今更だろう？ - 名無しさん 2017-06-25 10:45:28
      • 孤独な暇人が鎌って貰いたくて煽り耐性の無い奴を煽って遊んでるんだろｗ - 名無しさん 2017-06-25 11:05:27
        • 孤独な老人に見えて社会問題かとおもた - 名無しさん 2017-06-25 11:51:58
          • 孤独な老人が鎌う・・・限界集落かな？ - 名無しさん 2017-06-25 12:42:02
            • ブラボの墓地みたいな状況かねぇ、、恐怖しかないなｗ - 名無しさん 2017-06-25 13:07:12
              • 羽生蛇村かもしれない…どっちにしても恐怖だよっ - 名無しさん 2017-06-25 14:03:52
      • cccイベ時はアルターエゴ倍率2倍かかる敵とかがたくさん出てきたからまだあんまり弱い印象持たれなかったけどいざ特攻かからないクエストで使ったら弱くね？って感想が出てきたんだと思う - 名無しさん 2017-06-25 12:13:15
        • シナリオクリア後のボスくらいしかおらんくない？＞２倍　BB面の敵って雑魚も含めて皆そうだったっけ？当時との比較で強さ変わったって印象はないな - 名無しさん 2017-06-25 12:38:12
        • 基本1回しか戦わない特殊戦の奴らばかりじゃん - 名無しさん 2017-06-25 12:59:38
  • 引けなかったのが悔しいからに決まってんじゃん - 名無しさん 2017-06-26 06:15:37
• リップは盾役、キアラはnp50っていうバーサーカーにはない長所を持ってるのに対してメルトはそういう長所が一切ないところが痛い。 - 名無しさん 2017-06-25 09:02:22
  • 本体性能と - 名無しさん 2017-06-25 09:39:00
  • バレエが最大の長所だから良くね？ - 名無しさん 2017-06-25 09:39:54
  • エゴってクラスとしては単体宝具ってのが最大の長所だと思うぞ - 名無しさん 2017-06-25 09:50:52
  • 星出し＆出した星の自前運用、宝具回転率良し、超デバフ耐性が長所じゃないとか - 名無しさん 2017-06-25 09:54:18
  • 単体宝具でもリップマーリンに宝具火力負けてるし本体性能もリップと同じくらいだから回転率いい強化解除宝具が長所かと - 名無しさん 2017-06-25 12:15:13
    • 単体宝具の長所をご存知でない！？　だーれも火力とか言ってないよ - 名無しさん 2017-06-25 12:28:53
    • リップにマーリンつけていいならメルトには孔明つければ単体への火力はメルトのが上やろ?　リップに熱砂つけてクリ出す想定ならメルトには黒聖杯でもつければ宝具の火力さらに上げられるわけだし火力負けてるか？ - 名無しさん 2017-06-25 12:40:18
    • リップマーリンってことはあと一枠はバサカだろうけどそれならバサカに英雄作成つかわないかい？ - 名無しさん 2017-06-25 12:42:25
      • 場合にもよるけど、流石に星吸わないバサカに英雄作成撃つ気はないなぁ - 名無しさん 2017-06-25 13:29:14
        • リップマーリンと組むバサカって生存力低いライコウ、土方、金時だろそれなら俺はバサカに打つね - 名無しさん 2017-06-25 13:41:23
          • 特にママンと土方ならスター集中もあるしな - 名無しさん 2017-06-25 14:11:23
    • どっちも宝具レベル同じなら英雄作成かかってようがメルトの宝具のほうが火力出るぞ。天地なんかの属性考慮すると逆転したりもするけど - 名無しさん 2017-06-25 14:27:41
  • 長所は無くもないけどそれを打ち消すようなクソみたいなスキルが悪い - 名無しさん 2017-06-25 13:15:23
    • ウイルスなー - 名無しさん 2017-06-25 13:19:28
      • ほんとウイルスなんとかしろよって思うわ。せめてレベルが最大に上がったらデメリットが0になるとかあっても良かったぞ。このゴミっぷりはレベル上げても利点がほとんど皆無なところも要因にあるんだから - 名無しさん 2017-06-25 18:49:49
  • 盾鯖とか使わん素直にWマーリンかマーリン孔明する　キアラに関してはnp50持ってても他がかみ合わなすぎて弱いって散々いわれてるよな　リップ板でも言われてたけどみんなおんなじよ - 名無しさん 2017-06-25 13:47:33
    • なんもかんも持ってたらそりゃぶっ壊れ使ってればいいけど戦力充実してない中では役立つほうレベルでいい立ち位置だわなほとんどの鯖って - 名無しさん 2017-06-25 14:09:15
      • ほんとそれ　比較なんてしても仕様がないね - 名無しさん 2017-06-25 14:38:45
  • 単純にクイック主体が現環境にあってないってだけでメルト本体性能そのものは長所と言っていいと思うよ。今はQぶっ壊れ筆頭ジャックですら好みで使うか今回みたいなBデバフあるときに使うぐらいだし、環境が変わればまた評価も変われるぐらいのスペックは持ってる - 名無しさん 2017-06-25 14:10:40
    • ジャックが好みは無いわ - 名無しさん 2017-06-25 14:33:40
    • メルトの本体性能が長所は分かるが、ジャックは今でもぶっ壊れだぞ。だからQバッファーも二の足踏まれてるし - 名無しさん 2017-06-25 14:37:17
      • ジャックは確かに単体性能高すぎて今でも強いには強いがパーティ相性考えると昔程の優位性は無いってとこじゃね - 名無しさん 2017-06-25 14:59:08
        • 別に孔明でサンドすれば今でも変わらず優位性あるだろ - 名無しさん 2017-06-25 15:57:37
          • 現状だと、それをするならマーリンでB鯖サンドし宝具&BCrit撃たせてた方が強いからこそのQの（相対的な）評価ダウンでしょうに - 名無しさん 2017-06-25 16:10:08
        • でもＱ版のマーリンが来たらさらにぶっ壊れになるな - 名無しさん 2017-06-25 19:01:20
    • 単体でトップクラスに強いQ鯖はいるけど、PT単位で考えると言うほどシナジーが無いのが辛いとこよね。 - 名無しさん 2017-06-25 14:55:13
• アルターエゴに単体宝具持ちがいたらメルトと比較は出来たんだろうけど、現状は星4全体のリップと比較したりでよくわからんわ比較するなら各四騎の単体宝具星5と比較すれば良いのに - 名無しさん 2017-06-25 14:36:07
  • その流れも既に終わったんだがな - 名無しさん 2017-06-25 14:39:20
    • 大概の話は２回目以降だしね・・・その内「それもうやった」がテンプレ回答になりそう - 名無しさん 2017-06-25 14:52:48
  • そこと比較すると今度は複合に有利取れない問題が出てくるんやで - 名無しさん 2017-06-25 15:07:01
    • オンリーワン性能すぎてそもそも比較で優劣付くと思うのが間違いだよなあ - 名無しさん 2017-06-25 19:01:37
  • 星5の性能インフレさせないためにわざと微妙なスキルつけて天井制限するのを昨年末あたりからずっとやってるんだよなあ。あと、無敵貫通／必中 - 名無しさん 2017-06-25 20:13:26
    • 持ちと防御無視、強化解除付きの宝具を宝具強化含めてガンガン投入して来たり、1T後に効果発揮するどう見ても敵として出てくる方が強いスキルつけてくるのほんとやめちくり - 名無しさん 2017-06-25 20:15:54
    • リップもキアラもデメリット自分でカバーできるのにメルトはカバーできない上にメリットの部分がゴミofゴミ スキルどころかなぜか宝具も星4の騎金時の下位互換 インフレ抑えるためとはいえここまでゴミにするのはやめてほしいわ - 名無しさん 2017-06-25 20:37:31
      • 性能的にアレなキアラ持ち出したり、強化解除無視という突っ込み所作ったり煽りにセンスが感じられない - 名無しさん 2017-06-25 20:45:51
      • 突っ込まれそうだから一応突っ込んで置くけど、強化解除があるから下位互換でなく、メリット云々はウイルスのみの話だよな。確かに宝具後のQ倍率やウイルスはもっとどうにかして欲しかったよな。後下方修正N/A、個別で見るとそうでもないんだけど合わさると気になってくる。 - 名無しさん 2017-06-25 20:50:47
        • N/A低くてもNP回収率は高いって上のほうの木で証明されてる - 名無しさん 2017-06-25 21:22:22
          • 嫌別にN/Aが全鯖の中で低いと思ってるのでは無くて、なんかどうして抑えたのかなって言うのが3つ重なると気にならないか。 - 名無しさん 2017-06-25 22:26:11
            • N/A以外は改善してほしい - 名無しさん 2017-06-25 22:27:36
              • N/A気にならないか。最近の鯖でN/Aの調整くらった鯖いないからすごく気になる。まあ順番でいうとウイルス、N/A、宝具の順だが。 - 名無しさん 2017-06-26 08:51:04
                • ウイルス、宝具Q倍率、宝具威力、加虐体質、ハイ・サーヴァント、N/A　だなぁ - 名無しさん 2017-06-26 13:43:17
                  • ハイ・サーヴァントと宝具威力はどうでもよくないか。宝具威力は今でもまあまあだし、単純に強化来て欲しいということかな。ハイサバはまあ予想通りというか、N/Aが全く気にならないと言いたいのかもしれないが。 - 名無しさん 2017-06-26 13:50:41
                  • ↑続き　宝具効果的に威力よりも連射性の方を重視したいから気になってる。 - 名無しさん 2017-06-26 13:52:52
      • "スキルどころかなぜか宝具「も」"って記述すると全部騎金時に掛かってるように読める。「どころか」を「それどころ」に変えて、「スキル」の後に句読点を入れることで、スキルに対する不満点と同様に、宝具性能でも不満を持っているんだな、と解釈がしやすくなる。句読点は多すぎると頭が悪く見えるけど、煽るにしてもまずは主張をしっかり伝えられないと、煽られる方も困惑しちゃうから気を付けような - 名無しさん 2017-06-25 21:33:12
  • メルトと各4騎比べたらどのキャラにも勝てない。でも複合なら役割ある。でもそれならリップやキアラ使った方がいい。 - 名無しさん 2017-06-25 21:06:54
    • 途中送信しちゃった....。でも単体宝具と全体宝具比べるのはおかしいから各4騎の単体宝具と比べた方が....の無限ループ - 名無しさん 2017-06-25 21:09:22
      • しねーよ、アホだな（笑）でループ無しに終わるわ - 名無しさん 2017-06-25 21:12:28
      • それでほんとにループしてんのか見てから来いよー＾＾　あたまんなかだけで語らないで - 名無しさん 2017-06-25 22:12:55
    • そっすね(笑） - 名無しさん 2017-06-25 21:11:27
    • 騎雑魚多数＆殺ボスのクエとかなら殺だとボスで火力足りなくて術だと道中怖くてリップやキアラでも全体だからボス微妙なのでメルトが一番使い易いってケースもある - 名無しさん 2017-06-25 21:17:28
    • 仕方ないから一から反論してやるよ　各四騎どのキャラにも勝てない→各４騎のトップには勝てんけど４騎を相手に戦うには十分　複合なら役割アリでもそれなら他エゴの方が…→これ謎な　全体エゴで飛ばせる程度なら等倍高火力でも飛ばせる（モード、イシュくらいで十分）から全体エゴの方が比べるときつい場合が多い　メルトの有利相性宝具火力に等倍で追いつけるやつなんてそうはいない - 名無しさん 2017-06-25 22:31:51
      • ほんとそれ - 名無しさん 2017-06-25 23:25:06
      • リップやキアラは重なってないと有利とってても想像以上に低いダメージしか出ないもんな。それこそその辺の等倍にホイホイ超されてしまう。一応メルトは四騎相手なら半端な等倍じゃ超えられないダメ出すのでクラス混合でボス格複数だと断然楽チン - 名無しさん 2017-06-26 11:38:17
        • まあリップは盾やれるからそれで充分、キアラはちょっと運用に困るが - 名無しさん 2017-06-26 13:44:56
• だれか俺みたいに凸カレアタランテオダチェンでメルトと一緒に宝具打つ構築やってる人いない？どっちも宝具５スキルマだから参考にならんかもだけどめちゃつよいよ　一回はやってみてな - 名無しさん 2017-06-25 22:43:23
  • アタランテが当たらんて(´・ω・｀)　微課金だと縁のない鯖って出てくるものよね - 名無しさん 2017-06-25 22:49:55
    • (´・ω・｀) - 名無しさん 2017-06-25 22:52:10
      • あ、当たったらやってみるよ！ホントだよ！…(´；ω；｀)ｳｯ - 名無しさん 2017-06-25 23:03:00
  • カレスコ1枚もねえよ！アタランテもいねえよ！ - 名無しさん 2017-06-25 23:33:13
• 運営はウイルスのデメリットが味方への宝具デバフだけだと思ってる節があるよな。味方の火力が下がるか宝具タイミングがズレるだけでもデメリットとしてはでかいのに実際に使ってみると1.時限発動なので効果前に強化解除をくらう可能性がある2.CTが他のスキルより長いので自バフとしても足並みがそろわなかったりする3.対魔力で弾かれることがあるのでその他のスキルと併用して防御に使うのも安定しない。これらを考慮しながら使って得られるリターンが20％バフなのは流石に… - 名無しさん 2017-06-26 11:55:41
  • ウイルスが糞な事には同意するけど、「敵の宝具デバフ50%は弾かれる可能性がある(確定で決まらない)からデメリットだ」はなんか違わない？ - 名無しさん 2017-06-26 12:10:02
    • 宝具デバフを期待して使う時点でATKデバフや防バフと違って極々限られたタイミング（しかもここ一番の）でしか使えないのにそこが安定しないんじゃ結局スキルの活用に幅を持たせることができない枷になるわけでデメリットと呼んでもええんじゃないか - 名無しさん 2017-06-26 12:26:02
      • ごめん、言葉が足りてなかった。宝具デバフ目的で使った際に確定で決まらないのは(他の防御デバフ系と同様に)デメリットと言えるけど、木の様に「得られるリターンが20%の宝具バフ」とした場合にはって意味ね。 - 名無しさん 2017-06-26 12:31:56
        • 要は無駄な機能にリソース割いてるというのが問題と言いたかった - 名無しさん 2017-06-26 12:35:36
• ウイルスの宝具威力ダウンが宝具封印1T(敵味方ともに)ならその後のバフ20％でも納得できそうなんだがなぁ - 名無しさん 2017-06-26 12:36:33
  • 現状味方だけ封印くらってるようなもんだからな - 名無しさん 2017-06-26 12:42:49
  • それ、補助系宝具も使えないから使い勝手悪くね？敵封印は良いけど。 - 名無しさん 2017-06-26 13:05:20
    • そうだそうだ。いつかQバフ補助宝具の術が来た時に欠片持ち術×2と絆礼装メルトを組ませた接待パーティができなくなってしまう - 名無しさん 2017-06-26 13:08:37
  • 素直に敵チャージ減、味方NP10～20Down、NP30～50獲得とかどうかな。微妙に使い勝手が悪いけど状況次第ではかなりいいのでは。 - 名無しさん 2017-06-26 13:45:56
    • 味方がそのターンどころか運が悪いと次ターンも宝具撃てないパターンになってしまう… - 名無しさん 2017-06-26 13:49:38
      • 味方に同様のデメ付ける前提だとどうしてもギャンブル性が出てくる。やっぱり理想は攻撃力50%ダウンだったのかな。 - 名無しさん 2017-06-26 13:56:27
        • それはそれで味方の素殴りまで阻害されてしまう。デメリットがあっても仕方ないと思えるくらいのバフ量なりCTにするのが一番の落としどころだと思うんだよねぇ。宝具バフ系は被らないから倍率上げてもらえれば乗算で伸ばしやすいわけだし - 名無しさん 2017-06-26 14:48:38
          • まあ正直言うとデメ必要なのかと思う。メルトウイルスに自分では制御できないみたいな説明無いし。宝具のバフ倍率上げても遅延あるからなぁ。1回で高倍率なら最高だけど。 - 名無しさん 2017-06-26 15:23:29
          • 後、今より良くないかサポ2枚編成なら素殴り火力気にしないだろうし、そうじゃなくても防バフとで宝具含め攻撃封殺できるならまあ。 - 名無しさん 2017-06-26 15:31:55
            • メルトメインで運用したい人にはいいかもしれんがメルトを星出し兼四騎の中ボスエネミー用サブで運用したい人もいるだろうし一概に良いとは言えない気が - 名無しさん 2017-06-26 15:39:36
• どんなに言われてもマイルーム性能が全鯖中最強だし気にしないわ、メインアタッカーとしての性能もトップクラスアタッカーに肩を並べる位にはまとまってるし文句のつけようは精々ウイルス位だろうな - 名無しさん 2017-06-26 14:35:11
  • 事実として騎のトップクラスアタッカーには一歩劣ってるって昔ここで読んだ気がする。ジャックとトントン～ちょっと下くらいだった記憶。宝具抜きの話だけどね。まぁ、誇張なくアタッカーとして十分に運用できるって言おうぜ、波風たつから - 名無しさん 2017-06-26 14:48:24
    • 騎はアタッカーの上限組がいるから相手が悪すぎる。あれに勝ってしまったら騎術殺アタッカーは完全に不要なぶっ壊れになってしまう - 名無しさん 2017-06-26 17:44:26
      • 超えるとは書いて無くない。後いつも思うのだが、アルダーエゴというクラスの時点で4騎の1種だけならもちろん2種混成でも既存のクラスより不利なんだぜ。3種混成でようやくというぐらいだから騎術殺アタッカー不要には正直なりようがない。クラス違うから単純比較できない上に、そう考える人が多いとなると、複数有利の時点で微妙な性能は約束されていたようなものなのかもな。 - 名無しさん 2017-06-26 22:03:59
        • 2種なら充分戦力になるじゃろ - 名無しさん 2017-06-26 22:41:09
          • アルダーエゴというクラスが2種でも他クラスよりも不利というだけで、メルトが戦力にならないと言ってるわけじゃないよ。まあ2種ならだいぶ差は縮まるけどね。 - 名無しさん 2017-06-27 12:25:51
            • 不利にはならなくないと思うけどね。例えば四騎で有利・等倍の組み合わせなら攻撃面2倍と1倍の計3、耐久面0.5と1の1.5。有利・不利なら攻撃2と0.5の2.5、耐久0.5と2の2.5。平均すると攻撃2.75と耐久2。エゴは攻撃1.5の計3と耐久1の計2になる訳だし。 - 名無しさん 2017-06-27 12:37:55
              • 有利・不利考慮してないな。普通有利・等倍の鯖を出さないか? - 名無しさん 2017-06-27 16:23:39
                • 言葉が抜けてた。最初の文は有利・不利の鯖を考慮してないな。サポートではなくアタッカーとしてなら有利・等倍だろう。 - 名無しさん 2017-06-27 16:40:44
                  • 訂正しても何言ってるかわからんけどもしかして「俺は有利・不利なんて一切考慮していないのに勝手にそんなの語るな」ってこと？ - 名無しさん 2017-06-27 16:46:54
                    • そういうふうに取られるんじゃないかと思って訂正したんだけど、枝の方で有利・不利とか有利・等倍とかいう言い方をしてたからそれに合わせたんだけど。もしかして使い方間違ってる? - 名無しさん 2017-06-27 16:55:03
                      • 「俺は有利・等倍のケースしか想定していない」としか読み下せないので違うならもうちょっとわかりやすく訂正していただけると助かります - 名無しさん 2017-06-27 16:59:22
                        • 言い方はともかく多分それで大体合ってるけど、そんなに変か? - 名無しさん 2017-06-27 17:02:03
                • そんな限定的なクエストの場合だけを持ち出して「敵が二種ならエゴは不利」って言うのはなんか違うんじゃ？と。例えばその有利・等倍のクエストのトリが有利なら良いけど、等倍ならエゴのが良い(道中よりもボスに有利とれる方が大事)訳だし。敵の比重によって使い分けになることは合っても、二種ならエゴは不利になると言うのはおかしいと思うの。 - 名無しさん 2017-06-27 16:50:04
                  • 有利・不利と有利・等倍だけじゃどう見ても後者が良いからわかり難いけど実際は道中不利・ボス有利と道中有利・ボス等倍の想定なんだしエゴはそこに食い込めてるんだよな - 名無しさん 2017-06-27 16:55:00
                  • 道中等倍・ボス有利の鯖を出すのが普通なんじゃないかと思うのと、言うとおり敵の比重が偏ってると偏ったのに有利な奴の方がクラスとしては有利にならないか。あと限定的なクエストというのはイマイチ意味がわからないので補足 - 名無しさん 2017-06-27 16:59:34
                    • 道中殺・ボス術、道中術・ボス騎、道中騎・ボス殺っていう構成にどうやって道中等倍・ボス有利の鯖を出せるのか教えてくれ、普通なんだろ？ - 名無しさん 2017-06-27 17:04:05
                      • すいません、頭から抜けてた。ごめんなさい。 - 名無しさん 2017-06-27 17:06:25
              • まあ、言いたかったことはエゴが強すぎると他の鯖の役割奪うから普通ぐらいで良かったというのは変で、アルダーエゴという別のクラスなんだと言いたい。 - 名無しさん 2017-06-27 16:31:25
            • 別に他クラスよりも不利にはならんと思うがにゃー - 名無しさん 2017-06-27 13:18:02
        • 初見だとどのクラスがボスかわからんだろ、バサカは事故死の危険あるだろ、そこでエゴの出番っていう想定は出来ないのかね… - 名無しさん 2017-06-27 17:29:02
  • >トップクラスアタッカーに肩を並べる　(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ - 名無しさん 2017-06-26 18:32:49
• 三蔵ちゃんのあたりから乳揺れにこだわり始めた気がする。それまではデカいキャラの中でもごく一部のみが宝具かスキルで揺れることもあるぐらいだったけどそれ以降のキャラはそれなり以上のサイズがあれば些細なモーションでもきちんと揺れるようになってる - 名無しさん 2017-06-26 16:07:34
  • すまん誤爆頼光のとこに投稿したコメントが投稿欄に入ってしまった - 名無しさん 2017-06-26 16:08:40
    • これはひどいｗ - 名無しさん 2017-06-26 16:15:22
    • これは誤爆に見せかけた強烈なＤＩＳだな。受けて立つぞ。 - 名無しさん 2017-06-27 01:31:44
  • よりにもよってここに....どうか強く生きて欲しい、レディ - 名無しさん 2017-06-26 17:46:44
  • ここに誤爆するのか・・・ - 名無しさん 2017-06-26 18:21:49
  • ぺったんなメルトのページでこの内容・・・故意じゃないけど中々に酷いｗ - 名無しさん 2017-06-26 18:33:29
  • リップならまだしもぺたんなメルトのページで誤爆とかお前・・・ｗ - 名無しさん 2017-06-26 18:47:29
  • それなり以上のサイズか、半分に分けたらどっちが多いんだろう。 - 名無しさん 2017-06-26 19:29:05
  • メルトを乳で煽ったときの反応見たい・・・見たくない・・・？ - 名無しさん 2017-06-26 23:03:27
    • 自分の体に自信持ってるからさほど反応かえって来ないよ - 名無しさん 2017-06-26 23:08:06
  • お前さては被虐体質持ちだろ - 名無しさん 2017-06-27 11:44:53
• 今さらだけどこの娘、ロイヤルブランドど物凄く相性いいね。クイックアップ、スター集中、必中付与とメルトが欲しいものが全部揃ってる。ロイヤルブランド使い始めてから、自分の中でメルトのアタッカーとしての評価が大分変わったわ。 - 名無しさん 2017-06-27 10:10:28
  • わかる　ロイヤルブランド自体の評価も爆上がりした - 名無しさん 2017-06-27 12:39:43
  • 他のQ鯖は自前でQ強化と星集中持ってるからな、実質どっちも無いメルトには超向いてる - 名無しさん 2017-06-27 13:20:43
  • 相性いいんだけどオダチェンなくなるから悩むんだよな・・・ - 名無しさん 2017-06-27 13:55:16
    • 騙されたと思って使ってみてよ。バレエで星出し→スター集中で好きな時にクリティカル とか、必中付与→宝具で相手の回避状態強化解除 とか脳汁ドバドバコンボ満載ですぜ。 - 名無しさん 2017-06-27 15:10:00
    • オダチェンはそれ一つでマスター礼装にしてもいいんじゃねぇかってレベルで便利だからなぁ - 名無しさん 2017-06-27 15:29:58
• うちのカルデアだと対術はライダー金時、対騎はジャックがメインアタッカーだから同じQ鯖のメルトがなかなかいい仕事してくれる。対殺にいたっては普通にメインアタッカーだし、いやーQサポが欲しくなるね - 名無しさん 2017-06-27 11:46:48
  • アタランテが出来なくもないけど、やっぱ星吸わない術のバフ役の登場が望まれる所だわな - 名無しさん 2017-06-27 13:54:06
    • 術ばっかりってのもワンパターンだし星集中ダウンのクラススキル持ってる他クラスのQサポとかも面白そう - 名無しさん 2017-06-27 14:05:38
      • 追記、現状ですら孔明とマーリンどっち並べるかってなってるしサポ枠を分ける意味でもそうだとありがたい - 名無しさん 2017-06-27 14:06:46
      • 中々いい煽りを用意してくれるじゃあないの…… - 名無しさん 2017-06-27 22:04:22
• メルトリリスはジャックやオジマンや三蔵に出来ない混成クエを安全に対処でき尚且つ優秀なNP効率に星出しに宝具火力と使ってくうちに今までアタッカー上位にいた鯖を使うのが面倒になるほど便利だわ。 - 名無しさん 2017-06-27 17:10:46
  • 前回イベから持ってる人は分かってる事だし、何故か知らないけど否定的な人がこの板にはいるっぽいからもう黙っててよくねーかな。Ｓ３以外は実直な効果で使い易いしクラススキルもいいの貰ってるのは散々語られてきた事だろう - 名無しさん 2017-06-27 17:22:58
    • まあ最近初めてwiki見たとかもいるだろうし多少はね？ - 名無しさん 2017-06-27 18:33:39
    • そう思うならその長文を書かなければ続かないし荒れないんだよね - 名無しさん 2017-06-27 21:44:32
    • さすがに神経質過ぎない？ - 名無しさん 2017-06-27 22:51:49
    • 自治厨ってやつか - 名無しさん 2017-06-28 15:15:02
      • 無駄に荒れる話題の繰り返しで愚痴ったんだろうし、厨呼ばわりするほどちゃうやろ - 名無しさん 2017-06-28 15:58:36
• 山道の羅刹級で三蔵ちゃんとマーリンと並べてみたけど、中々安定するな。基本敵術に攻撃させてるけど、三蔵ちゃんの撃ち漏らした敵も追撃もできるし星出しもできる。唯一欠点のメルトダウンも三蔵ちゃんのスキルでデメリット消せるから宝具火力も出しやすい。 - 名無しさん 2017-06-27 23:42:59
  • 山道羅刹は面倒だったからメルト孔明アーラシュで適当に1～2wave蹴散らして3waveは宝具で一掃してたわ - 名無しさん 2017-06-27 23:47:07
  • 羅生門は全エリアニトクリス頼光サポート孔明で周回出来るから別に… - 名無しさん 2017-06-28 08:35:39
  • 今回の三騎混合のところでメルト一回使ったけど、 - 名無しさん 2017-06-28 20:54:27
    • 誤送信。一層バーサーカーとリップでいい感が出ちゃったな。周回だったらまだnp50のキアラの方が使えるし - 名無しさん 2017-06-28 20:55:47
      • このゲーム周回がメインだからそこは仕方ないかなぁ - 名無しさん 2017-06-28 22:00:23
      • 天の階で術雑魚・騎ボス26万っていうわかりやすいメルト最適ポイントがあったんじゃが - 名無しさん 2017-06-28 23:18:41
        • ブリュンヒルデいるやん特効＋HPが13万だからそう思うのかも知れんが - 名無しさん 2017-06-29 10:12:01
          • 剣鯖と一緒に出して3wave瞬殺周回してたよ、ドロ礼装積みまくれて楽だった - 名無しさん 2017-06-29 14:17:36
          • 特攻あると攻撃不利が気にならないことあるよな。 - 名無しさん 2017-06-30 08:33:00
        • 天の階なんてそれこそ3Wは相撲頼光の宝具で一掃じゃないか - 名無しさん 2017-06-30 03:04:54
          • 天の階に相撲とか枠がもったいなくてとてもとても - 名無しさん 2017-06-30 09:19:15
• ウイルスの威力アップが（1回・3T）とかだったらなお良かった。 - 名無しさん 2017-06-28 10:28:01
  • 死滅願望リスペクトして5T後に味方二人戦闘不能の倍率40-160にしようぜ - 名無しさん 2017-06-28 12:10:41
    • なんであんなスキルをリスペクトするんだww - 名無しさん 2017-06-28 15:41:18
    • 尖りすぎて折れるレベルの奇才現る - 名無しさん 2017-06-28 17:28:08
    • ついでに味方の宝具威力ダウンも50-100にしよう - 名無しさん 2017-06-28 19:03:57
      • 正直そっちは50が100になったところで大差ないから100でいいのでもっと効果上げてほしい - 名無しさん 2017-06-28 19:41:56
    • 味方二人を犠牲にしてメルトをパワーアップ・・・CCC時の原作再現だな（白目） - 名無しさん 2017-06-28 19:14:35
      • 死亡時NPアップ礼装とかあるしFGOシステムだと意外と悪くないと思ってしまった - 名無しさん 2017-06-28 23:28:38
• 宝具2にしたい宝具2にしたい再販まだか - 名無しさん 2017-06-28 18:07:41
• メルトのお供に困ってる者たちよ！そこに巌窟王がいるじゃろ！？ メルトリリス主体ならかなりいい感じにハマるぞ！ あと1人はアンデルセンをお勧めだ！ 2人の耐久性をあげれる上にクリバフもできる！ 割と強いよ。 と僕は思うんだ - 名無しさん 2017-06-28 23:05:32
  • いないんじゃが - 名無しさん 2017-06-29 10:22:38
  • おらんのじゃが！じゃが！ - 名無しさん 2017-06-29 11:24:11
  • 巌窟王とメルトは個人的に滅茶苦茶噛み合ってる気がするので好き。高難易度でなければ大体どこでもそのPTでいけるのも便利。 - 名無しさん 2017-06-29 11:28:11
  • まぁメルトも巌窟王もサポート寄りだしな、お互いがお互いの苦手なところを補えるというか - 名無しさん 2017-06-29 12:47:23
    • 欠点はAが２人で2枚しかない上に互いにA始動したいって点か、まぁ孔明でも一緒に置いとけば解決だが - 名無しさん 2017-06-29 15:35:44
  • その編成で運用してメルトとエドモンがいい感じだがアンデルセンの脆さが目につく - 名無しさん 2017-06-29 22:29:06
• 不夜城はキャスターかと思ったらアサシンがQ強化持ちだったな、サポ特化じゃないのがちと残念だが組み合わせるのも悪くなさそう？ - 名無しさん 2017-06-29 21:17:48
  • 不夜城のアサシンは拷問持ってるし術相手でもオダチェン運用でいい相方になれそう(エリちゃん使いの感想) - 名無しさん 2017-06-29 21:31:19
  • 不夜城のアサシン自身の星稼ぎ能力によっては星がいい感じにジャラジャラしそう - 名無しさん 2017-06-29 23:38:57
    • あの子自身はあんまり星出さないみたい、でも殺だから普段はあんまり吸わないのが良くてさらにQ強化与えられたメルトやジャックがジャラジャラさせて飽和したのを不夜アサが使って宝具のクリ強化乗ったB2枚攻撃するっていう相互的なシナジーはありそう - 名無しさん 2017-06-29 23:48:59
      • SWなんか他のと勘違いしてね。殺と分は同じラインだぞ - 名無しさん 2017-06-30 02:58:41
        • 今までのQバッファー枠と比べてじゃない？彼奴ら弓と騎だし - 名無しさん 2017-06-30 08:44:33
      • 今まで全体Qバフが星吸うアレキとアタランテやったからアサシンの登場は嬉しい - 名無しさん 2017-06-30 08:44:08
        • やればわかるけど結局星取り合うから大して変わらん。 - 名無しさん 2017-06-30 14:57:40
          • 一方的に☆を持って行かれるのと、互いに☆を取り合うのとでは大差が有るよ - 名無しさん 2017-06-30 15:03:38
            • 乱数知らん人？だからやればわかるって言ったのに。 - 名無しさん 2017-06-30 20:40:49
              • ひたすら吸いまくるのと乱数で吸われることがあるのを同列に扱うとか……もしかしてひたすら都合の悪い乱数ばっか引いちゃう幸運Eの人？ - 名無しさん 2017-06-30 21:18:28
              • 超絶に運が良くて乱数を常に50引いても騎：230-200とエゴ：150で1.5倍あるんじゃが…じゃが…てか、そんな激運があるのなら殺相手にエゴは150で1.5倍になる訳で。もしかしてエア（ｒｙ - 名無しさん 2017-06-30 21:23:32
              • はいエアプ - 名無しさん 2017-06-30 22:42:41
  • BじゃなくてAが二枚だったら言うこと無しなんだけどな - 名無しさん 2017-06-30 13:43:38
    • それじゃ宝具BBEXクリアタできねえじゃん、サポ専鯖じゃないんだぞ - 名無しさん 2017-06-30 21:15:21
      • ＢＮＢＥＸの方がダメが稼げるのって常識じゃないんだっけ？ - 名無しさん 2017-06-30 23:23:52
        • 宝具にクリ威力上昇付与あるんよあの子 - 名無しさん 2017-06-30 23:49:32
• 加虐6孔明バフ10にロイヤルブランド5で騎相手に宝具（LV4）ぶち込んだら24万出て吹いた。狂相手ならコンボで40万削り切るしこんだけ叩き出せれば満足 - 名無しさん 2017-06-30 02:23:01
• さて絆稼ぐぞ - 名無しさん 2017-06-30 09:12:53
• アガルタ高HP三騎士混ぜて来るからメルトだと微妙にキツいなぁ道中 - 名無しさん 2017-06-30 10:16:45
  • まぁ被ダメが増えるわけじゃ無いし、お供に頑張ってもらいましょ - 名無しさん 2017-06-30 13:42:19
    • 全く貢献できないのに被ダメ増えないせいで全然落ちてくれないし逆に被ダメ等倍の方が足引っ張ってる気がする - 名無しさん 2017-06-30 20:39:45
      • オダチェン使えよ - 名無しさん 2017-06-30 21:15:49
      • 何でそんな軟弱なＰＴにメルトいれてんだよ・・ - 名無しさん 2017-06-30 23:24:37
      • 3鯖中2鯖使っても数体混ざってる程度の3騎士すら倒せないって、PT構成自体失敗してるだろ、それ・・・ - 名無しさん 2017-06-30 23:33:29
• 今不夜城攻め終わったあたりだが、メルトとリップが輝きすぎる。ドハマリだわ - 名無しさん 2017-06-30 14:15:43
• アガルタの絆2倍のおかげで絆礼装取れたけどこれやばいなｗ - 名無しさん 2017-06-30 14:55:36
  • スキル3のデメリットでパーティーの足引っ張りまくるくせに絆礼装でもゴミデメリットとか救いようないよな.... - 名無しさん 2017-06-30 20:37:44
    • 基本絆礼装って記念品だし、メルトアタッカーにするならめちゃくちゃいい礼装だろう - 名無しさん 2017-06-30 22:57:04
    • 俺が言いたかったのは強いって意味だぞ。耐久寄りのマシュマーリンとかだとそっちに火力は全く期待してないからデメリットとか気になんないし - 名無しさん 2017-07-01 00:53:06
      • 正直絆礼装は全体に効果系以外は微妙だよ、メルトのも効果に騙されそうになるけど結局はHP100ATK100が盛大に足を引っ張る - 名無しさん 2017-07-01 01:16:53
        • それはメルトに限った話ではないよね - 名無しさん 2017-07-01 01:37:05
          • メルトに限った話なんて一言も言ってないんだが……？ - 名無しさん 2017-07-01 02:19:09
        • そんなもんはほれそこに聖杯が5個転がっとるじゃろ？ん？ - 名無しさん 2017-07-01 05:59:43
  • 正直、普通にクリティカル全体25％の方が良かった。沖田とジャックとメルトで全員クリティカル75％パーティーしたかったわ - 名無しさん 2017-06-30 21:09:41
• アガルタはメルトの強さが浮き彫りになった。これヤバいわ - 名無しさん 2017-07-01 00:34:34
  • 騎殺讐に☆5のいないカルデアなんで今回本当に助かった。宝Qチェインで宝具連発に近い真似できるし何より音が気持ちいい - 名無しさん 2017-07-01 03:09:40
• メルトちゃんが「いくわよ」連呼したり「たまらないわ！」とか「ブチ抜いてあげる！」とかクルクル回ったりと楽しそうに戦っているのを見るだけで、どんなクソみたいな戦闘でもメルトちゃんのテンションに引っ張られてこっちまで楽しくなれる - 名無しさん 2017-07-01 03:11:11
  • それはわかる - 名無しさん 2017-07-02 01:06:17
• アガルタで使ってるけどやっぱ殺相手に打点出せるのは非常に良いね でもやっぱメルトウィルスが死ぬほど使いづらいnode - 名無しさん 2017-07-01 10:34:31
  • 途中送信 メルトウィルスが死ぬほど使いづらい 個人的には宝具バフが即時になってくれれば文句ないのになあ - 名無しさん 2017-07-01 10:35:56
    • 宝具強化で自分以外のバトルキャラ1体につき1ターン後20％バフとかにならないかな～ - 名無しさん 2017-07-01 11:13:44
      • は？ - 名無しさん 2017-07-01 15:06:00
    • 即時になるとそれはそれで他の攻撃宝具とのチェインがなあ…… - 名無しさん 2017-07-01 12:50:59
    • 使いづらさに応じた性能ではないってのはあるな　せめてデバフかバフの数字上昇してほしい。全体数万の敵宝具半減してもやっぱ死ぬもんは死ぬし - 名無しさん 2017-07-01 19:47:05
      • 宝具ダメージダウンの数値上げてくれるかデバフ無効とかもうちょっと効果上げて欲しいな。つくづくCCCはウィルス接待だったなって - 名無しさん 2017-07-02 01:02:20
        • あのイベのときも今もそんなに変わらん気はするな…接待要素あったっけ - 名無しさん 2017-07-02 17:05:38
          • キアラの宝具火力かなり低かったとか？ - 名無しさん 2017-07-03 01:47:55
            • キアラの宝具火力結構凶悪だった記憶が……というか相手の宝具威力高い方が恩恵大きいのではないか？ - 名無しさん 2017-07-03 21:17:17
• アガルタで活躍してる書き込みちらほらあって嬉しい　そして改めて感じたクライムバレエ優秀だわ - 名無しさん 2017-07-01 11:58:34
  • アガルタが四騎中心で被ダメも痛いから刺さる刺さる、終盤のラッシュとか殺術騎全部出るしね。そしてやっぱり使いにくいウイルス - 名無しさん 2017-07-01 14:49:45
    • 無敵解除してぶち込んでくる酷吏相手には役に立ったよ - 名無しさん 2017-07-01 14:52:18
  • なんだかんだで特攻幅広いから初見プレイには圧倒的な強さ誇るわ - 名無しさん 2017-07-02 01:06:07
• 四騎士有利は本当に便利だわ（あらためてそう思う） - 名無しさん 2017-07-01 12:03:55
• メルトウイルス敵味方のパフデバフ全部一点集中してほしい…つよすぎか - 名無しさん 2017-07-01 15:56:41
  • 孔明でアタックバフ掛けると90%上昇3Tとかになるんやぞ、恐ろしや - 名無しさん 2017-07-02 12:56:45
• アガルタの長いとこではめっちゃ活躍したわ　やっぱ有利広くてNP効率いいだけで使いやすい - 名無しさん 2017-07-01 16:14:09
• CCC振りに使ったけどやっぱ宝具のｷｭｲﾝｷｭｲﾝｷｭｲﾝｷｭｷｭｷｭｷｭだいすこ - 名無しさん 2017-07-01 16:16:22
• 魔神柱に法具叩き込んだら、水の柱で魔神柱の巨体が持ち上げられていって吹いたわ ケツ姉の魔神柱投げを彷彿させるシュールさで好きだ - 名無しさん 2017-07-01 16:30:22
• 殺と術の混合ボスとかメルトとリップとマーリンで完封できて爽快。やっぱりエゴはすこぶる便利だわ。 - 名無しさん 2017-07-01 19:59:48
  • メルト＆リップ別に相性悪くない気がする。メルトで☆出してバフかけたリップで殴ったり、ウイルスのデバフもブレスト・バレーで弾ける - 名無しさん 2017-07-01 23:49:41
    • と言うかリップマーリンの時点で相当ハイレベルな噛み合い方してるからな・・・ - 名無しさん 2017-07-02 01:10:12
    • メルトとリップを並べることに対してやたら噛み付く奴いたけど普通に活用できるわな - 名無しさん 2017-07-02 01:23:03
    • メルトB2だからBチェも組みやすいしね。雑魚始末をする際に+3000～ダメージが上がるのは地味に便利。 - 名無しさん 2017-07-02 15:36:52
• アガルタの某BSKの宝具をマーリンの無敵で防ごうと思ったら無敵貫通がついてて全滅しかけたが、メルトリリスの宝具が溜まってたんで華麗にバフ解除。こういう決まり方すると楽しいねぇ - 名無しさん 2017-07-01 20:29:52
  • 地味やけど強化解除めっちゃ強いよね - 名無しさん 2017-07-02 01:08:39
  • ライダー戦でガッツつけられた時も気兼ねなく蹴っ飛ばして終わらせられた　強化解除はいいものだ - 名無しさん 2017-07-02 09:54:48
• アガルタで便利だった分ウィルスのゴミっぷりが浮き彫りになったのもねぇ。宝具威力ダウンをチャージ減＆NPチャージに置換してクレメンス。 - 名無しさん 2017-07-02 10:25:18
  • 実質スキルが2つのみって感じだからなぁ - 名無しさん 2017-07-02 10:47:52
  • チャージ減＆NPチャージは単体対象だとしても強すぎるから無茶じゃないか　ああでも味方からもNP吸うようにすれば上手い事メルトウィルスとして落とし込めるか？ - 名無しさん 2017-07-02 11:50:00
    • 吸血ってだけやぞ - 名無しさん 2017-07-02 12:58:35
    • 設定的には吸血の上位互換みたいなもんだしなぁ - 名無しさん 2017-07-02 15:21:46
    • 何度か言われてることだけど何故味方を巻き込む前提なのだろう? - 名無しさん 2017-07-03 14:38:48
  • 敵全体のチャージを1段階減らす＆自分のNPを40チャージ＆味方全体のNPを20減らす【デメリット】とかどうだろ - 名無しさん 2017-07-02 20:25:40
    • 味方から減らすんなら敵全体じゃなくていいわ吸血のほうが使い易いってなるのが目に見えてるからなあ、そのデメリットありなら最低でも自分チャージ100にするくらいじゃないと文句出る - 名無しさん 2017-07-03 01:53:39
    • 威力ダウンは今更変わらないだろうから、チャージ減はいらないな。代りにNP減少デメなくせば良い。 - 名無しさん 2017-07-03 14:37:03
• 今回のクエストでメルトと大活躍だったわ。騎と組ませて星供給、殺と組ませてQチェイン、術と組ませてメインアタッカー、裁あいてに等倍と便利すぎた - 名無しさん 2017-07-02 15:26:13
  • そういえばルーラー等倍だったねアルターエゴって、忘れてたわ - 名無しさん 2017-07-02 15:36:14
    • 俺も忘れてたんだけど、ふと思い出して使ってみたら等倍だった - 名無しさん 2017-07-02 15:38:22
• でもメルト使うならやっぱりクリティカルが一番だよね。 少し前に見たメルト巌窟王はと思うけど巌窟王はそんなカード性能高くないし３人目迷うわ。無難に孔明だけどなんかいいのねえかな - 名無しさん 2017-07-02 17:19:46
  • 不夜城アサシン入れてQバフしよう　巌窟王にも美味い - 名無しさん 2017-07-02 17:30:20
  • メルト・ダンテス・フレメルト。3騎士相手がダンテス任せで辛いけど、星産みスキルを3人とも持ってるから好きなタイミングで☆追加出来てCrit容易いし、Wウイルス（）で宝具無効化できるし、3人ともB2だからPT火力も結構高い。難点としては、Aが3枚しかないからA始動Qが滅多にできないからNP回収効率が他の構成よりも落ちる。 - 名無しさん 2017-07-02 17:55:35
    • Wウイルス(ry　面白いな　メルト メルト マーリンor玉藻辺りで使ってみるか. - 名無しさん 2017-07-03 07:32:15
• メルトウイルスがチャージ攻撃のダメージ減らせるの知らなかったわ…… ソウルイーターとか酷吏相手で地味に役に立ったしこういう使い方が正しいのかもしれんな…… - 名無しさん 2017-07-02 20:39:51
• メルトの会話7トリスタンあてなのねｗｗ貶してる貶してるｗｗ - 名無しさん 2017-07-02 20:40:06
• 不夜城のアサシンというちょうどいいバッファーが来てくれたおかげでより使いやすくなったけどおかげでメルトウイルスをさらに使わないようになってきた… - 名無しさん 2017-07-03 09:01:45
  • wave2によく出るチャージ3の雑魚アサシン倒しきれない時に使うとめっちゃ役にたつぞ - 名無しさん 2017-07-03 11:56:45
  • もっと固い殺きてくれないとそんな機会に巡り会えない - 名無しさん 2017-07-05 21:10:09
• EX枠でよく見かけるようになったから使ってみたけどめちゃ強いじゃん。なんか弱い弱い言われてるけどS3が使いにくいとこ以外弱点が無い - 名無しさん 2017-07-03 19:05:00
  • めちゃ強くはないけど便利な鯖って感じ - 名無しさん 2017-07-03 20:09:23
  • 弱い弱いとは言われてない。中の中から上ぐらい。 - 名無しさん 2017-07-03 20:20:43
  • なんだかんだでジャックと一緒に使うNo2枠で愛用してる - 名無しさん 2017-07-03 21:08:07
  • 四騎士混在の初見クエだとかなり役立つし、皆がみんなジャックその他のアタッカー持ってる訳では無いしね……というか騎と術同時とかなら最適解にもなりうるし。 - 名無しさん 2017-07-03 21:12:32
    • 最適解って言ってもパーティによって個人差あるしあくまでウチではって話です。語弊生まれる言い方ですみません - 名無しさん 2017-07-03 21:21:21
      • それこそアガルタ中盤辺りまでは出ずっぱりだったからなあ。最適解用意するような周回プレイとは縁遠いし初見＋一回限りのメインクエでは本当優秀 - 名無しさん 2017-07-04 02:41:50
  • よく引き合いに出されるジャックが強いからそう感じるんだと思う。ありゃFGO全体で見てもバケモンやし。 - 名無しさん 2017-07-04 02:38:18
  • 弱いって言うよりウィルスと宝具追加効果のデザインが雑なのが嫌われてる感じ。ソシャゲだとよくある話だけど無駄要素や理解に苦しむスキル構成があるだけで蛇蝎の如く否定したり叩いたりする人多いんで（特にこの手の攻略界隈だと） - 名無しさん 2017-07-04 03:21:27
    • そこは嫌われてたり叩かれても仕方なくないか。言うとおり総合性能で語るなら初期から弱いとは言われてないし、今後そう言う残念なところが少しでも改善されていけばいいなぁ。 - 名無しさん 2017-07-04 11:11:19
  • そんなに嫌ってる人多くなくない?　使えないと言ってる人もいない。ただもう少し強くても良かったのではという期待があった。 - 名無しさん 2017-07-04 08:37:20
  • S3がどうしようもないのと、宝具効果やコマンドカード、スキル効果が絶妙に噛み合わないようにされてたり、宝具やスキルの効果があと一声足りない感じの嫌がらせ仕様になってるのが皆からの不満の原因。 - 名無しさん 2017-07-04 09:02:16
    • ウイルスが使いずらいのは否めないけどスキル効果にかみ合わない要素ある？クライムバレエは被ダメ等倍の弱点をいい感じに補うし、Qで星を産めるタイプだから星出しの存在も大きい。コマンドカード全部使っていける性能だから加虐体質の攻撃力アップは美味しいし防ダウンはクライムバレエで緩和できる。クラススキルもQの性能が高いことにかみ合った騎乗と単独行動。宝具もNP効率良好だから強化解除が輝くし多段ヒットだから星を産む、Qアップが宝具自身にかからないのは残念だがその後3ターンのQを強化するから無駄になることはない - 名無しさん 2017-07-05 05:34:41
      • 多分だが、宝具効果にQが2枚で噛み合いにくい。加虐(メイン向け)なのにAが少なくアタッカー2枚が割と向いてる。その割にはウイルスのデバフ。一声足りないor嫌がらせ→バレエの回数回避に制限、加虐に上位互換が多く、宝具のQUPも攻撃後にしては倍率低め、ウイルスの両倍率等では。どんな鯖でも噛み合ってない所はあったりすると思う。ただ総合性能が強いと言い切れないぐらいに纏められたから不満がある。個人的にはウイルスをスキルマする利点を作って欲しいな。これ次第で総合性能も上がるので他の不満点も気にならなくなるだろう。 - 名無しさん 2017-07-05 09:10:05
    • 使用者全体の意見みたいに言ってるけど、そう(加虐とバレエが噛み合わないと)感じてる人は少ないと思う。ウイルスは確かに使いにくいのは皆が言ってる事だがそれ以外で噛み合わない理由が分からない。宝具のバフは倍率こそ低いが元々Qが弱い訳ではない&B宝具Bで火力出せる。直感の上位互換のバレエで星出して自分で使ったり宝具に併せて回避使ったりと器用に立ち回れる。 - 名無しさん 2017-07-05 16:59:08
    • むしろスキル3以外の部分も単体としては☆5の売りとしては物足りない性能だけど、うまくかみ合うことで全体としてはなんとか☆5相応の性能になってるという印象 - 名無しさん 2017-07-05 17:50:21
    • Q特化鯖として見ると、Q性能は良いのになぜかQ2枚な上に宝具もQ強化こそついてるものの低倍率。クリによる宝具回転率特化鯖なのかと思えば、何故かB2枚。じゃあクリ威力特化なのかと思えばクリupも集中率強化もない。スキルに関してもバレエはCT中は絶対に回避が続かないようにT制限、加虐は星5にしては控えめの効果、その影響でS3に強力なスキルが来るかと思いきやウイルス。この方向性の迷子さが噛み合わないっていわれる理由じゃないか。特にリップみたいにわかりやすくスキルが噛み合って役割もはっきりしてる妹分と同時実装だし。 - 名無しさん 2017-07-05 19:02:00
      • いやB1枚Q3枚よりは余程B2枚の方が使いやすいだろ - 名無しさん 2017-07-06 01:52:59
        • 他は分からないがB1枚Q3枚の方が強かったと思う。マーリンと組むの前提ならどちらとも言い難いが。 - 名無しさん 2017-07-06 05:08:52
      • ｢言われる｣じゃなくて貴方個人が｢言ってる｣ですよね。これまでの議論でもS3以外は使いやすいとか、エゴで単体だからリップとは違った役割ってのは言われてましたがね。あとリップは妹分では無いぞ - 名無しさん 2017-07-06 02:09:10
        • 横からだけど、一応過去ログで言われてることだと思う(妹分は不明)。S3以外は使いやすいももちろん言われてることですが。 - 名無しさん 2017-07-06 05:20:14
      • にわかかよw - 名無しさん 2017-07-06 11:09:13
      • 荒れるなぁ - 名無しさん 2017-07-06 11:41:45
  • 宝具上げてる人おおすぎて下駄吐いてる場合も多い - 名無しさん 2017-07-04 21:35:23
    • Q宝具なんて不遇じゃない方が珍しいしな - 名無しさん 2017-07-04 22:19:32
• アガルタ攻略にすごく便利なサーヴァントでした - 名無しさん 2017-07-04 10:47:56
  • 4騎+エクストラクラスの混成ならほぼ全てに対応出来るという圧倒的な守備範囲が本当に凄いわ。CCCイベから完全にうちのPTのレギュラー化してる。剣豪が3騎士だらけになりそうできつそうだけど。 - 名無しさん 2017-07-04 11:04:18
• この敵ばかりインフレする環境で宝具威力ダウンは最低100%あって始めて機能するってこと運営には理解してもらいたいね。今のところ回避無敵チャージ減宝具封印の完全劣化だし。 - 名無しさん 2017-07-04 11:26:29
  • 敵の宝具で5万食らうなら90%カットでも5000（星4くらいだとHP半分）消し飛ぶという事実をよく考えてから倍率は決めてほしいよなぁ - 名無しさん 2017-07-04 11:28:32
  • せめて80%あれば全体防ぐなら有りだったと思う。回避無敵チャージ減宝具封印とは効果が異なるから完全劣化ではないけど、50%だとそれらスキルより弱いことは確か。 - 名無しさん 2017-07-04 12:37:02
  • 敵のHPはインフレだけど攻撃力は変わらなくね？結構敵宝具耐えるぜ - 名無しさん 2017-07-04 15:13:42
  • 宝具受ける時点でHP結構削られてるだろうからなぁ。加えて敵の宝具威力が判然としないから、受けきれるのかがいまいち分からない。もうデバフはいいからバフ足したり使いやすくして欲しい。最上級のチートスキル… - 名無しさん 2017-07-04 16:55:55
  • ナイチンゲールと組み合わせようぜ。アガルタで便利だったよ - 名無しさん 2017-07-04 21:53:14
  • 鯖の宝具だと力不足だけど、道中のチャージ攻撃相手なら十分なデバフなんだよな　アルターエゴの運用法とも合ってるからそういうもんだと最近は納得してる - 名無しさん 2017-07-04 21:57:00
    • どこでもこの結論になってるよね - 名無しさん 2017-07-04 23:17:24
    • 2Waveでチャージ攻撃受けるぐらい強い敵だと、3Wave用の防御・回避手段用いても構わないぐらい3Waveがアッサリしてるような難易度なんだよな。チャージ攻撃も全体とかじゃないと、結局勝てるかどうかにはあまり関わらない印象だなぁ。 - 名無しさん 2017-07-05 09:24:18
      • 3Waveは宝具ぶっぱだからダメージなんて食らわないと思うんだが - 名無しさん 2017-07-05 13:44:41
        • 賛同なのか反対なのか分からないけど、道中のチャージ攻撃を相手にすると言うのは3waveでの無敵・回避といった手段の温存のためだと思ってたが違うのか? - 名無しさん 2017-07-05 14:26:48
        • ↑　もしかしたら分かりずらかったかもしれないので補足、2Waveで～の枝主です。 - 名無しさん 2017-07-07 12:00:33
    • 道中で受けるくらいの相手だと正直オダチェンでダビデでも使った方がマシかな - 名無しさん 2017-07-05 12:01:09
      • 貴重なオダチェン消費して、狂以外の4騎に有利とれないのに星だけ吸うダビデ出すってスゲー効率悪いプレイングだと思う - 名無しさん 2017-07-05 12:39:45
      • ダビデ出してその場凌いでその後どうすんの？ダビデ居座るけど - 名無しさん 2017-07-05 18:14:45
  • 加えてデメリットに対してバフの倍率が全く釣り合ってないのも問題なんだよ。これで50%くらい威力が上がるなら申し分ない性能なんだけどな - 名無しさん 2017-07-04 22:28:04
  • そもそもバフデバフだけで宝具耐えるなんてのは防御バフにしろ火力系デバフにしろ単体で成立しちゃいけない類のモンだと思ってるので個人的にはこれで良いかな。マシュでも併せりゃ全体宝具くらいなら十分受け切れる範疇まで持っていけるし - 名無しさん 2017-07-04 23:31:42
    • 全部マーリンの存在が全部悪い。全体無敵+αとか他の1ターン防御系ほとんど食ってるからな - 名無しさん 2017-07-05 01:02:37
    • だからかデバフじゃなくてバフの改善意見が多い。正直組み合わせ前提なら1Tの宝具デバフ50なんて1T攻撃デバフ30の方が優秀な上デメ付き… - 名無しさん 2017-07-05 08:53:47
    • 全体無敵・全体回避スキルがあるのにそれ言われてもなってのは何度も言われてるじゃろ。まぁ相手のATKデバフ100%は出来ないのは分からんでもないけど、相手の宝具っていう超限定範囲なら80～100くらいはあって良いと思うんだけどな - 名無しさん 2017-07-05 19:06:30
• 火力が微妙な殺・術のアタッカーの代役として十分以上の活躍だったわ。 - 名無しさん 2017-07-04 14:05:39
  • 三騎士いなければとりあえずPTにいれておくぐらいの万能さあるよね - 名無しさん 2017-07-06 07:45:45
• ｼｬｷｰﾝｼｬｷｰﾝとかき氷作ってるような涼しげな宝具演出なので、最近ほぼスタメンです - 名無しさん 2017-07-04 14:37:21
  • 見た目も実に涼しそうだからな - 名無しさん 2017-07-04 21:05:11
    • 夏ぐらいはあんな格好でいたいよね - 名無しさん 2017-07-04 21:39:00
  • 宝具も涼しい！ - 名無しさん 2017-07-05 17:11:28
• 欲しい - 名無しさん 2017-07-05 07:01:54
  • お正月とかの限定鯖ＰＵ待つしかないね - 名無しさん 2017-07-05 14:35:21
• メルトのコメントログの数は凄いなw大体は性能に関してなんだろうけどさ、最強じゃなくてもそれなりに便利なんだからそれで良いだろうに・・・ - 名無しさん 2017-07-06 11:44:54
  • CCCイベでの圧倒的ヒロイン力・ヒーロー力に原作での設定考えると、最強鯖じゃなきゃイヤダイヤダ！って気持ちもわからなくはない 汎用性高くて十分な性能なんだけどね - 名無しさん 2017-07-06 12:38:09
  • 塩「最強クラスであってほしいという期待値の高さなのでしょうか」 - 名無しさん 2017-07-06 13:50:40
  • まあ少なくともウイルスだけは、吸血の上位になるだろうと思ってたな。 - 名無しさん 2017-07-06 14:23:43
  • トータルそれなりだけど1つ穴があるって鯖はその話で盛りあがりがちだからね。土方の仕切り直しとか、翁の戦闘続行とか。メルトはそれに加えてアルターエゴの是非もあったからコメント多いのは仕方ない。まあ、最近はウイルス以外は普通に評価されてるからそんなに気にしなくても良いんじゃない? - 名無しさん 2017-07-06 15:11:19
    • 初期の頃はよりによってメルトウイルスを穴にしないで欲しかったというコメントも結構あった。別の欠点があっても叩かれていただろうと思うが。 - 名無しさん 2017-07-06 16:15:20
    • まあ原作であれほどチートスキルだったメルトウイルスが何故こんなになってしまったのかと嘆く人の気持ちもめっちゃ解る、例え何らかの理由で弱体化されていたとしてももう少し何とかして欲しかったと思う人は今でも結構いるじゃろ - 名無しさん 2017-07-06 19:05:29
    • ウイルス弱い弱い決めつけたくて仕方ない勢力が一定数いるのかな。マーリンの無敵温存したい道中雑魚のチャージにあわせたら凄く便利なのだけど(例:酷吏 - 名無しさん 2017-07-06 21:33:44
      • その無理やり捻り出した感じが弱いって事なんだよ - 名無しさん 2017-07-06 21:43:18
        • 無理矢理捻り出すどころか超自然な運用なんだが… - 名無しさん 2017-07-06 21:47:28
          • あ、うん、、なるほど・・ - 名無しさん 2017-07-06 21:56:43
          • 超自然「理性では説明のつかない神秘的なものごと」だから間違ってない。 - 名無しさん 2017-07-07 13:29:19
        • 「使い道はあるけどやっぱ不便だよね」ってだけの話じゃないのか。　弱い弱い言われるのも仕方ない。 - 名無しさん 2017-07-06 22:03:52
      • ウイルス便利はさすがに無理がある - 名無しさん 2017-07-07 08:16:47
      • そうか、戦力揃ってないと道中の雑魚にチャージ撃たれる事もあるからそんな意見も出るのか、正直道中雑魚にチャージ撃たれる人がいるって考えが無かったわ。 - 名無しさん 2017-07-07 10:11:52
        • そもそも戦力揃ってるなら1.5倍のアルターエゴ要らんだろ。弱点2倍クラスかバーサーカーで揃えて戦ってどうぞ - 名無しさん 2017-07-07 10:45:45
        • 酷吏複数のところは初見で絆ボーナスPTで行ったらチャージ打たれたな。割と特例じゃね？ - 名無しさん 2017-07-09 01:46:13
        • 酷吏知らないんだね……ネタバレしてすまない - 名無しさん 2017-07-10 17:01:39
          • え？敵のクラスが一つしかなくてHP10万にも満たない程度の敵に撃たれる要素って無くない？ - 名無しさん 2017-07-11 12:50:37
      • 何度か言われてることだけど使い道のまるでないスキル→×で、使い道が限られる上に効果量も低いスキル→○。 - 名無しさん 2017-07-07 11:24:48
        • 火力バフとして十分使い道あるんだが。宝具レベル上げてれば猶更 - 名無しさん 2017-07-08 08:20:19
          • 制限多いけどな - 名無しさん 2017-07-08 08:35:27
          • デメリットにメリットがまるで見合ってないのがゴミ扱いの原因なんだがな - 名無しさん 2017-07-08 08:52:28
          • 火力バフなんか特に制限ある上(遅延)効果量低い(その割に20)のでは。 - 名無しさん 2017-07-08 10:17:47
            • 一応宝具威力UPで20は別に低くないっつーか効果量としてはむしろ高めの部類 - 名無しさん 2017-07-08 15:37:30
              • 遅延する割には低くないか? - 名無しさん 2017-07-10 08:36:10
          • すげーな、他キャラで宝具チェインできる時でも単発宝具を使ってその流れをきるのかｗ - 名無しさん 2017-07-08 15:10:49
            • メルト自身が宝具を撃つときは味方へのデバフ切れてるから普通にチェイン出来るぞ？ - 名無しさん 2017-07-08 15:28:09
              • 宝具チェインなんて誰が言ったの？何も考えてないのが良く伝わるよ - 名無しさん 2017-07-08 18:14:45
                • ？？？他キャラで宝具チェイン出来る時でも～でも←これを宝具チェイン以外に何て読み方するの？ - 名無しさん 2017-07-08 18:43:51
                • お前の二個上の枝が言ってる - 名無しさん 2017-07-08 18:45:39
                • 枝すら読まずに、とにかく叩きたいだけか - 名無しさん 2017-07-08 22:48:10
              • うん、君の押したい宝具バフの意味なんか何処にも無いけどね - 名無しさん 2017-07-09 21:15:10
      • さすがに無理矢理感が強すぎるぞその意見。どうにも使えないスキルって事実とそれでも極々僅かにでも使える場面も皆無なわけではないって認めると楽になれるぞ - 名無しさん 2017-07-08 08:56:09
      • 言われてるほど弱くはないな、バサカ倍率の中では宝具火力トップクラスだし。 だが別に便利って訳じゃない - 名無しさん 2017-07-10 02:15:23
        • 宝具バフは乗算になりやすいからデバフで使うよりバフで使ったほうがまだ使いやすい - 名無しさん 2017-07-10 02:18:26
• アガルタで大活躍してくれたエース。早くQP貯めて聖杯捧げたいなぁ - 名無しさん 2017-07-06 15:33:47
• 全体的に色々不遇派vsスキル3以外は完璧派vsスキル3すらも優秀だろ派　ファイｯ！！ - 名無しさん 2017-07-07 10:57:33
  • お一人でどうぞ - 名無しさん 2017-07-07 11:42:18
  • coかip規制の依頼を編集板に出しておきました。 - 名無しさん 2017-07-07 12:00:20
  • 勝手にやってろ^ ^ - 名無しさん 2017-07-07 12:33:22
• 4騎混成クエだと、オニキステンノメルトが脳死で進めていいな。パーティ戦っつーよりオニキとメルトが勝手に暴れてる感じになるけど。 - 名無しさん 2017-07-07 11:57:28
• まあスキル３は防有利 - 名無しさん 2017-07-07 15:38:19
  • 防有利があるなら実質25％まで落ちるけど　基本等倍50％だから本人に恩恵が薄いんよな　基本Wave2/3のラストターンに使って宝具バフだけ考えるようにしてる - 名無しさん 2017-07-07 15:41:23
    • まぁ、自信はバレエで避けれるから二段構えの最後の手段として考えればまだね。 - 名無しさん 2017-07-07 16:08:41
    • メインの活躍の場が混成だから防有利できるか分からないのと1ターンだからなぁ。デメリット考慮すると術で挟んで騎無し混成の殺ボス相手ならまあ、単体宝具はきついか。 - 名無しさん 2017-07-07 18:33:00
• 使えば使うほど宝具のQバフが絶妙に物足りないと感じる。３Tだとよほどの運がない限り次の宝具に間に合わない。５Tにしてくれよー頼むよー - 名無しさん 2017-07-08 00:43:37
  • どうせ１０％しかないから別にいいじゃないか - 名無しさん 2017-07-08 08:36:11
• スキルマ達成したからサポ編に置きたいんだけど礼装何がいいの？いつかの夏？イマジナリ？ - 名無しさん 2017-07-08 02:08:43
  • アガルタ用には凸ランチ。普段使い用には凸イマジか凸マリーンズ。 - 名無しさん 2017-07-08 02:19:25
    • イマジは凸れてないしマリーンズは持ってないからなぁ…いつかの夏で妥協します - 名無しさん 2017-07-08 02:47:12
• アガルタの酷吏みたいな、攻撃デバフでしか軽減できず、軽減すれば耐えきれる程度の威力で、撃たれやすいチャージ攻撃になら多少は役に立つ・・・ - 名無しさん 2017-07-08 10:08:41
  • やっぱり微妙スキルだな。レベル上げずに20％の自バフ撃てるオマケだな。 - 名無しさん 2017-07-08 10:10:44
    • 普通に攻撃バフ20+デバフ20で良かったんだけどね - 名無しさん 2017-07-08 12:18:32
• C.C.C.イベの入手可能期間過ぎてから結構経ってるのに荒れるのがわからん何回同じこと繰り返してんだこのコメ欄 - 名無しさん 2017-07-08 14:34:26
  • そういう話題はスルーしとけば良いのよ。 - 名無しさん 2017-07-08 14:38:26
  • そういう事言うからまた荒れる - 名無しさん 2017-07-08 15:38:03
  • 放置でいいよ。いつまでも繰り返してるだろうしな - 名無しさん 2017-07-08 15:41:42
  • 人類悪は放置 - 名無しさん 2017-07-08 16:34:11
• バレエ１０にすると何かと便利だな - 名無しさん 2017-07-08 15:38:57
• どんなにショボくてもからハイサーヴァントに何か効果がほしい。詳細見た時アイコンすらないのはバグってるみたいで気持ち悪い - 名無しさん 2017-07-08 18:07:13
  • 効果がないなら表記しないと思うから、2周年で実装くるって思ってる - 名無しさん 2017-07-09 00:26:13
    • あれただの説明文じゃろ ブレエリを例に出すなら、セイバークラスなのに陣地作成持ってるのは槍と術のダブルクラスだからですよっていう - 名無しさん 2017-07-09 00:35:32
  • ハイサーヴァントを除いても強力且つ多いクラススキルの理由付けをするフレーバーだよ - 名無しさん 2017-07-09 01:41:39
  • まぁアイコンぐらいつけとけよとは思う - 名無しさん 2017-07-10 15:21:20
• アガルタで大活躍だったけどやっぱウイルスはクソだった。CTか効果のどっちかテコ入れされたらあ - 名無しさん 2017-07-08 22:35:42
  • 個人的には宝具威力アップを5ターン持続とかにしてくれれば良いのになと。最大5人から50%ドレインして20％1ターンは還元率低すぎる - 名無しさん 2017-07-09 05:28:55
  • やはり5T後に味方二人戦闘不能のどんどん宝具威力アップにするしかないようだな....!! - 名無しさん 2017-07-09 06:53:44
  • 全体宝具で倒して次のwaveに宝具使う　という鉄板の行動がウイルスのせいで出来ないのがなぁ - 名無しさん 2017-07-09 08:04:44
    • ブレイクゲージ持ち多いしS3は別に開幕に使わなくてもいいんじゃない - 名無しさん 2017-07-10 02:09:05
    • リップと組ませればええやんウイルスきかんし - 名無しさん 2017-07-10 10:18:55
      • 自力でデメリット帳消しはありがたいよなぁー - 名無しさん 2017-07-10 22:42:48
  • 全体宝具で倒して次のwaveに宝具使う　という鉄板の行動がウイルスだと出来ないのがなぁ - 名無しさん 2017-07-09 08:05:48
    • 連投ミス - 名無しさん 2017-07-09 08:06:09
  • 運営に要望だしといて - 名無しさん 2017-07-09 20:47:13
    • 頼むくらいなら自分で出せばええやん - 名無しさん 2017-07-10 10:51:51
      • ここに書き込んでもしょうがないだろって遠回しにいってるんだろ。それくらいわかってやれよ - 名無しさん 2017-07-11 21:05:17
    • ネットとかで弱い弱いって騒がれてる鯖は結構強化くる(最近だとアストルフォとか)けどメルトは弱いのに何故か変な奴らが必死にageまくってるから多分強化は来ない - 名無しさん 2017-07-11 18:08:50
      • 強化来て欲しいから下げるっていう気持ちは分かるけど、適切な評価なら弱くも強くもない普通の強さだろうな… - 名無しさん 2017-07-11 19:16:20
      • ↑ちなみにウイルスではなく総合性能です。ウイルスは弱いスキルだと思います。 - 名無しさん 2017-07-11 19:17:21
        • 総合すると弱い部類じゃないよね - 名無しさん 2017-07-11 21:10:57
        • 千里眼・・・いやなんでもない - 名無しさん 2017-07-11 22:27:45
          • 多段宝具かギル並みのHit数じゃない限り素直な千里眼は、星5じゃ実装できないぐらいのスキルだからなぁ。軍略と直感もセットで、そのままでは実装しにくいだろうスキルだけどウイルスと比較すると…。S3だけはいつか強化されてほしいなぁ。 - 名無しさん 2017-07-12 08:51:27
      • 本当に弱い鯖は擁護すら無いからな - 名無しさん 2017-07-11 21:06:56
      • アストルフォが弱いと言われてから強化されるまでどれぐらいかかりましたかね…… - 名無しさん 2017-07-12 15:10:55
• メルトリリスの絆礼装まだ持ってるフレンドがいないのでわからないんですが、使用感ってどんな感じです？ - 名無しさん 2017-07-10 14:48:53
  • メルトメインアタッカーで残り二人がサポならそこそこ、ジャックとかと組ませる使い方の場合は使い勝手が悪い。基本は使わないかな - 名無しさん 2017-07-10 15:36:44
  • 悪くはない。育てきった凸イマジと比べると 絆:ATK+0.8%_Q+20%_Crit+30%_味方Crit-10% 完凸イマジ:ATK+15.8%_Q+30%。 育てきってない凸イマジとなら、味方を補助で固めてメルトが積極的にCrit殴りできる構成で選択肢にできる位には有能な礼装。まぁ、宝具レベルが高いorlv100凸イマジがあるのなら宝具ダメージに結構差がでるから凸イマジのが良いとは思うけど。 - 名無しさん 2017-07-10 15:46:50
    • 凸イマジ100とか遠い世界の話な微?課金には良い代物なのかな。メルトに活躍してほしいというのもあるし - 名無しさん 2017-07-11 01:23:07
  • メルトをアタッカーにするならかなり有能！でも自分も星使って殴る系の鯖と組ませる時は優先度は下がる - 名無しさん 2017-07-10 16:47:12
    • もう一つ利点を挙げるならコストが低いので後方に高レアの絆稼ぎ鯖入れたい時も充分使える - 名無しさん 2017-07-10 16:50:00
  • メルトをメインアタッカーにする場面なんて全くないし味方の火力下げて足引っ張りまくるから実用的ではない - 名無しさん 2017-07-11 18:06:36
    • 加虐で攻撃上げれるし敵に三騎士がいない混成ならメインにするのは有り。 - 名無しさん 2017-07-11 19:54:46
    • こういうおさるのジョージはなんなんだろうな　上で具体的な数値まで出してくれてるのにこの有様 - 名無しさん 2017-07-11 20:11:00
      • 上にも居るけど、「弱いと言い続けていれば強化される」と信じてる。そして、そのための行動は（本人内で）正当化されているから、なんだって言う。 - 名無しさん 2017-07-11 21:15:01
      • 少なくとも絆10にした時点で愛着はあるはずだからここまで酷評するはずないんだよなぁ……つまり……… - 名無しさん 2017-07-11 21:24:50
  • 木主ですが、詳しい情報ありがとうございます。有能なようですし、メルトを意地でも絆10にしようと思います。 - 名無しさん 2017-07-11 20:57:35
    • メルトをプリマにしたいから俺も絆10頑張るよ - 名無しさん 2017-07-11 22:29:04
      • 凸イマジ持ってないけど宝具レベルは上げてるおかげでマシュマーリンの耐久パだとメルト以外のクリは期待してないし結構使いやすいよ - 名無しさん 2017-07-12 14:13:28
• メルトのページはヒロインXオルタと同様に性能とその他に分けた方が良いな毎回性能面で荒れるまくるしいい加減ウザすぎる - 名無しさん 2017-07-12 17:15:59
  • ウイルス弱い→本体性能は良いしS3以外は普通に使えるから……→ウイルス弱(ry 流石に見飽きたし、性能面じゃなくてC.C.C.原作とイベのメルトについて語りたいな - 名無しさん 2017-07-12 18:22:45
    • ホントにその通りだわ - 名無しさん 2017-07-13 06:59:23
  • あれ見づらくないか?　なんか今更な感じもするし。 - 名無しさん 2017-07-13 09:05:55
    • 今更な議題出すのを繰り返してるのがいるんでね……当然の処置じゃないか - 名無しさん 2017-07-13 19:19:34
    • その今更を何回も言って荒れてるからなぁ - 名無しさん 2017-07-13 22:16:59
  • アレ使いづらいし、見にくいし、議論が落ち着いた後は無用の産物でただ邪魔なだけだし、変更しない方が良いわ - 名無しさん 2017-07-13 14:42:38
    • ※欄分けるのは別にいいんだけど、何がどうトチ狂ったら二重スクロール構造になるのかホントよくわからん - 名無しさん 2017-07-13 19:48:20
      • そうだな、あの構造になるくらいなら今のままの方が良い。 - 名無しさん 2017-07-13 23:37:11
        • この枝全部同じ人っぽくて笑う。それはそうと性能と別にする意味はやっぱりあると思うよ？ - 名無しさん 2017-07-14 01:31:15
          • コメント別にするのは誰も否定しとらんってば。スクロールバーの中にスクロールバー格納してるxオルタのページの作りが酷いって話よ - ※欄分けるのは～の人 2017-07-14 08:47:52
• 水着イベに駆り出してみると暑いんだか涼しいんだかよくわからん恰好に見える - 名無しさん 2017-07-13 09:11:20
  • 宝具はめちゃくちゃ涼しげだよな - 名無しさん 2017-07-13 09:13:01
  • 少なからず初期グラは涼しそう。そして仮に水着メルトとかきたら布面積が増えるという不思議なことになりそう - 名無しさん 2017-07-13 20:18:16
• 「ハイ・サーヴァントA：効果なし」解せぬ…運営は何がしたいのだ - 名無しさん 2017-07-13 22:41:06
  • セミがダブルクラスになっても効果なしだろうよ。ただ本来持つはずが無いスキルを平然と持たないでほしいよな本当。フレーバーの意味とは。 - 名無しさん 2017-07-14 08:56:59
    • せめてダブルクラスやハイサーヴァントの意味を調べてから書き込みましょうねー - 名無しさん 2017-07-14 09:07:53
    • 「解せぬ」（ﾄﾞﾔｧ） - 名無しさん 2017-07-17 01:26:30
  • だからキャラ付けの一つでしょ。何故ハイ･サーヴァントなのかは自分で調べなされ - 名無しさん 2017-07-14 18:39:52
    • キャラ付けなのはいいけどそれは設定のほうにだけ書いてればいいとは思うけど、ステータスというか能力のほうにあっても邪魔なだけ - 名無しさん 2017-07-20 12:21:21
      • そのうちハイ・サーヴァントが増えた上でハイ・サーヴァント特攻持ちが出る布石かもしれないけどな - 名無しさん 2017-07-23 16:07:54
• 術も殺も星4しかいないような状態だとすごく便利だ。組める相手が多いのがいい。 - 名無しさん 2017-07-15 10:24:39
  • 対殺だったら術アタッカーより使用頻度高いまであるよね - 名無しさん 2017-07-15 14:30:44
  • 三騎以外なら全部相手にできるくらいの性能はあるよ。ただやっぱQ鯖だから使うときはジャックか欠片で常にジャラジャラできないと微妙 - 名無しさん 2017-07-15 22:37:56
• 好きだからメインアタッカーにして使いたい。ただ、サポートはどうすればいいのかな。無難に孔明とマーリン、もしくはQチェイン考えてジャックとかになるのかな？火力は宝具２だからある程度取れると考えたい。 - 名無しさん 2017-07-16 01:17:53
  • 鬼ヶ島の時、赤鬼相手にメルト・嫁王・孔明・フレ孔明で緑豆食わせて周回してた（槍弁慶すら宝具ワンパンで倒せる）。嫁王のバフがガチで有能だから、緑豆の代わりに凸イマジ付けてNQQExとかNQAExとかするとクリ無しで60以上（Qが1枚でもクリれば80以上だし、術相手なら100超える）だし星ジャラできるしで、孔明バフ含めたらカード次第で3-4回は楽に連発できるよ。対ボスじゃなくて周回ならジャックと組んでCrit殴りしてる方が強いけど。 - 名無しさん 2017-07-16 01:42:16
  • 4番手にゴールデン捕鯉図待たせたカエサル置いとくのが使いやすい。オダチェンバレエで星35+バフ三種増やせる - 名無しさん 2017-07-16 12:05:52
  • アドバイスありがとうございます。とりあえず混成ではクリバフ寄り、騎のみのマップでは殺と合わせてQで攻めるように編成しようと思います。 - 名無しさん 2017-07-16 22:07:05
• ダメだ、何回やってもメルトウィルス使うの忘れる - 名無しさん 2017-07-17 14:21:06
  • 使い所が難しいからねぇ・・・むしろ忘れてスキル1・2だけで良いと思う - 名無しさん 2017-07-17 22:10:34
  • 無駄になってもいいからwave2/3のラストターンで使ってるわ。確定で邪魔はしないし - 名無しさん 2017-07-18 20:34:03
  • 効果ゴミだし別に無理して使わなくてもいいと思う - 名無しさん 2017-07-19 12:35:05
  • 普段だと宝具3T周回のときに、Wave2をメルトウイルスデバフ食らっても問題ないほどの過剰火力で突破できる時に仕込むくらいかなぁ - 名無しさん 2017-07-20 01:24:51
    • そんなあなたにニトクリス、実は弱体解除持ちなのよねあの子 - 名無しさん 2017-07-20 09:29:46
    • メルト使うときうちは2w担当がリップだから気にしてないな - 名無しさん 2017-07-20 16:49:53
• 会話７が埋まってないね。「円卓一の美男子？ああ、トリのこと？そう、あいつ円卓で一番だったの。ふぅん…ま、黙っていれば欠点は出ないだろうし、声も悪くはないし、妥当な話なんじゃない？私はああいうタイプ、イライラするだけですけど」 - 名無しさん 2017-07-17 14:21:41
• 2部の高難易度に連れて行ったが通常全体攻撃相手だと回避剥がれるの早いからキツいなぁと思った。 - 名無しさん 2017-07-21 22:55:13
  • そこらへんは兄貴系も含めて回数系故に仕方なしと思ってあきらめるしかない - 名無しさん 2017-07-21 22:56:30
  • 同じく二部高難度に連れて行った　回数回避はチャージを避けるために使い、よけきれない時にウィルスで耐えれば単体宝具のわりに安定していける感じだった　やっぱり生存能力高いね - 名無しさん 2017-07-22 09:46:40
• 最初メルトウイルスが周回の障害ですごく使いづらかったけどキャスターに弱体解除持ちがわんさかいることに気づいてからは使用感一気に上がったわ　ニトクリス・ナーサリー・三蔵あたりとのシナジーめっちゃあって楽しいわ - 名無しさん 2017-07-22 11:07:04
• チャージ早くてクリティカル多めのアサシン相手にクリパ組めて宝具威力を重ねがけ前提だけど抑えられるのは結構デカい様な。 - 名無しさん 2017-07-27 08:02:54
  • キャスターだとサポート型かA系、変わり種でもB系宝具ばかりだから騎ん時との相性も良いかもしんない。メルトの宝具の強化解除で敵防御バフ削って、宝具チェインでQ強化倍率が上がった騎ん時で轢き殺すのが良さげ - 名無しさん 2017-07-27 08:04:38
    • キャスター相手の時ね。ライダー相手だといつものクリパ運用かな？相手クラスによって運用の仕方が違うからかなり頭使う鯖だね - 名無しさん 2017-07-27 08:07:27
• 地下工場周りに最適だなぁ。 - 名無しさん 2017-07-27 10:02:00
• ウィルス上げ始めてるんだけど、宝具デバフって特攻とか特防と加減算なんだよね？例えばマグダラの聖骸布みたいな男性特防30%と組み合わせれば80%ダウンまで行けるのかな - 名無しさん 2017-07-28 08:26:56
  • 残念ながら竜殺しや礼装に書かれている「特防」は普通に防御バフなんで… - 名無しさん 2017-07-29 23:43:18
    • そうなのか……使い道に成るかと思ったのになんと紛らわしい - 名無しさん 2017-07-30 11:10:23
• やはり混合だと頼りになる。殺パ、沖田さん、邪んぬ、アンデルセンと相方候補が多いのは助かる。 - 名無しさん 2017-07-28 22:23:08
• 凸イマジナリLv100にメルトLv100、金フォウまで全部食わせたら先頭Qに自バフのみクリ無しで1万3千くらいは出るかな？ それくらい出てくれるなら普段使いでも不便しないんだが - 名無しさん 2017-07-29 23:31:25
• イマジナリと壬生狼で3ターン平均の星だし性能どれくらい変わるだろうか - 名無しさん 2017-07-30 10:51:48
• 福袋でメルトが宝具LV3になったわ。浮気したかったのに（涙 - 名無しさん 2017-07-30 16:21:21
  • 止めておけ、お腹に膝が入るぞ - 名無しさん 2017-07-30 16:28:25
• ようやく凸団子礼装装備出来そうな★5が出た - 名無しさん 2017-07-30 19:00:54
• 福袋でまさかの３体目＆初宝具3、初聖杯をこの子に捧げよとのお告げか・・・ - 名無しさん 2017-07-30 20:50:27
• 礼装迷うな、とりあえず日輪の城を付けてるけどスター発生率+20%って微妙？ - 名無しさん 2017-07-31 00:13:37
  • 他に星出し出来る鯖の力によるんじゃないかな。そこもメルト任せな俺は日輪の城で凄く安定してる。マーリン借りるから宝具よりバスタークリの方がダメージも出るし - 名無しさん 2017-07-31 00:32:41
  • 微妙どころかメルトには産廃。そんな無能な数字でも活用できる鯖は自力で発生率50％持つ鈴鹿とか極一部の鯖だけ - 名無しさん 2017-07-31 03:37:18
  • 自力の発生率というよりヒット数ギル並みか全体宝具多段でもない限り20％じゃなぁ。最大ヒットで星3つ獲得ぐらいになるのかな? - 名無しさん 2017-07-31 17:18:56
  • 5回のヒットで星が1個増えると考えたとき、どの程度の効果があるかと言うと…… - 名無しさん 2017-08-01 02:02:45
• 特異点F　80ターンかかった　疲れた - 名無しさん 2017-07-31 03:34:30
• えっちゃんのスキル強化でメルトの必要性が薄れた気がする・・・3ターンバフこっちにくれよな - 名無しさん 2017-07-31 18:46:16
  • 必要性も何も全くの別キャラ比べて何を言ってるのか - 名無しさん 2017-07-31 19:43:51
    • 全くの別キャラって言っても汎用性や攻撃面、味方の支援も圧倒的にえっちゃんの方が上だからなあ...耐久性もそんなに差はないから使い分けする必要もなく普通にみんなえっちゃん使うと思う - 名無しさん 2017-08-01 02:59:21
      • 一応体力高めで回復持ちとはいえ狂と矢避け持ちエゴの耐久性が同じくらいってどういう事？ - 名無しさん 2017-08-01 09:01:44
  • このwikiでメルトの批判するとめんどくさいことになるから思っても黙っとけ - 名無しさん 2017-07-31 20:17:49
  • 向こうにも居たけど耐久性が違いすぎるぞ - 名無しさん 2017-07-31 20:22:29
  • 回復・集中操作・全体攻撃バフ・ＣＴ5/3ＴＱバフ星発生・特攻宝具・1.5倍だが相手を選ばない、攻撃や支援方面はあっちのが使いやすいかもな、耐久はメルトだけど - 名無しさん 2017-07-31 21:07:12
    • まあその耐久にかなり差があるし別に差別化は出来てるから問題無いんじゃね。そもそもえっちゃんとメルト被る気しないんだが - 名無しさん 2017-07-31 21:19:09
  • 何言ってんだこいつ - 名無しさん 2017-08-01 01:52:53
  • むしろクラスを比較的選ばない貴重なQアタッカーだから並べるとこなんだよなぁ - 名無しさん 2017-08-01 09:36:34
• 福袋でお出迎え。女の子、限定、我がカルデアの前線で活躍できる、すべての条件をみたしてくれた！ありがとう - 名無しさん 2017-08-01 01:43:03
• スキル強化でえっちゃんが産廃脱出したか...ただ1人の星5産業廃棄物となってしまったメルトの明日はどっちだ - 名無しさん 2017-08-01 02:51:40
  • えっちゃんが要介護のサポーターからQアタッカーに格上げされたのはめでたいけど、メルトと比較するのは無理がある。他所でやろうな - 名無しさん 2017-08-01 05:33:28
  • これで産廃性能とか言ってる脳みそを疑うわ、Xオルタ過激派は頭塩川かよ - 名無しさん 2017-08-01 07:45:59
  • 大きな釣り針はやめろ。メルトが弱いのは事実だが産廃ってのはハムみたいな奴のことをいうんだよ。 - 名無しさん 2017-08-01 14:43:26
    • その弱いってのを勝手に事実にされても困るけどな - 名無しさん 2017-08-01 14:51:11
    • 産廃？ああ君の中でって事か、まぎわらしいな。 - 名無しさん 2017-08-01 22:39:24
      • イベ高難度に1回輝く瞬間があるか無いか分からない鯖だけど本当に産廃は槍だと思う - 名無しさん 2017-08-02 00:27:06
  • 絆メルトのスーパーキックをくらうがいい - 名無しさん 2017-08-01 15:34:12
• 宝具のクイックアップ抑え過ぎなんだよな、せめてスタート20あればだいぶ状況変わるものを・・・ - 名無しさん 2017-08-01 03:43:15
  • 宝具後にQ10%アップとかどうしてこうなった感ある。 - 名無しさん 2017-08-01 17:27:21
  • あれほんと余程カード上手く来ない限りもう一発宝具も撃てないし、強化地味だし、宝具とメルトウィルスだけはメルトの足かせだよね。ほかが強いだけに勿体ない - 名無しさん 2017-08-01 18:54:23
    • いや強化解除があるから宝具はそんなに足枷では無いぞ、強化解除は地味だが強い。宝具バフは残念でメルトウイルス擁護する気は無いが - 名無しさん 2017-08-01 19:00:48
  • 騎ん時のように宝具前にかかってくれれば宝具回転率も相まって相当な火力になるんだがな・・・。そうなれば開き直ってとにかく宝具を打つための構成で運用出来るし。 - 名無しさん 2017-08-01 19:40:47
  • 後バフでもいいけど他鯖の前バフより数値高くないと納得できねえよな - 名無しさん 2017-08-01 19:46:34
• 気が付いたらキアラ共々ヤケクソ強化来るだろうし見て楽しんでる。2人ともモーション派手だし - 名無しさん 2017-08-01 06:40:37
  • メルトは性能的に色々中途半端な所あるから強化は望み薄だと思う - 名無しさん 2017-08-01 07:31:37
  • キアラは間違いなく強化くるだろうけどメルトは無理矢理ageしてるやつ多いから多分来ないよ - 名無しさん 2017-08-01 08:05:07
    • sage全力マンの謎の自信ってほんと面白い　Xオルタの時も絶対に強化来ないって自信満々に言ってたしソシャゲのキャラですらマウント対象なんやろなぁ - 名無しさん 2017-08-01 09:27:05
  • コラボキャラは強化期待しちゃだめだよｗ - 名無しさん 2017-08-01 17:39:52
• エアプ多すぎるだろｊｋ。何でえっちゃん強化でメルトスレが荒れるんだよｗｗメルトは宝具の一発屋でもなんでもねえしアタッカーだろうにｗｗ耐久力だって鯖に３，４発殴られたら落ちる狂と比べるとかエアプにもほどがあるｗｗ - 名無しさん 2017-08-01 18:19:32
  • メルト爆死勢の嘆きだからしょうがないね。貶すしか己保てないのよね。 - 名無しさん 2017-08-01 21:47:23
    • メルトのページは過剰なageと過剰なsageが入り交じって他鯖のコメント欄と違いギスギスしすぎだわキャラと性能に分けるべきだと思う。 - 名無しさん 2017-08-02 12:35:27
• メルトって言うほど弱くないよね?四騎がいる編成ならどこでもまあまあ使えるし、ただメルトウイルスは弱いしキャラ揃っている人は使わない性能なのは間違いないと思ってる。 - 名無しさん 2017-08-01 21:44:32
  • ハムレベルじゃなければOK - 名無しさん 2017-08-01 21:46:25
  • 倍率低目だし宝具も微妙だしね。スキルあげれば加虐とクライムバレエは強いけど、メルトウィルスがどうしようもない。ただ本体性能は高めだよね - 名無しさん 2017-08-01 21:57:04
    • 宝具はNP効率良いから連発出来るやん。強化消去もついてるから便利。まあQupはもうちょっと倍率増やしてくれねーかなとは思うが。 - 名無しさん 2017-08-01 22:37:25
      • ロクに敵の状態も見てないからかもしれないが強化解除が役に立った記憶が無いというか存在を忘れる。相手に無敵付いてるともったいなくて打つかどうか凄く悩む・・・ので絆つけてなにも考えずに殴ることにします - 名無しさん 2017-08-01 22:54:27
  • まともそうな本体性能をメルトウイルスで台無しにしてる感あるわ　後加虐はレベル上げないと使う気になれない - 名無しさん 2017-08-01 22:02:55
    • スキル1つが微妙だからって別に大局には関係ないのは槍玉が教えてくれた - 名無しさん 2017-08-01 22:22:24
  • なぜか今ちょっと荒れたが実装直後はともかく強いには強いって扱いだったと思うが、揃うって言っても相当揃わなかったり混成4騎相手には強いし。メルトウイルス？知らん - 名無しさん 2017-08-01 22:21:21
• 最近の高難易度敵宝具弱いからウイルスまーまー仕事してる...けど強化あくしろ - 名無しさん 2017-08-02 00:21:46
• メルトウィルスは宝具以外のチャージ攻撃に使うって結論が出ただろ!　いや、ウィルスに限らず宝具威力ダウンは軒並み底上げしろとは思うけど - 名無しさん 2017-08-02 00:36:22
  • チャージ攻撃にも適用されてんの？ - 名無しさん 2017-08-02 03:46:02
    • ドラゴンが宝具威力アップ積んでくるだろ、ダウンも当然乗る - 名無しさん 2017-08-02 09:04:24
• 福袋で巌窟王とセットで来た…相性良さげだし一緒に使えって事か - 名無しさん 2017-08-02 05:10:12
  • サポーター持ってないとかじゃない限りいらんよ - 名無しさん 2017-08-02 08:09:05
    • サポーターって具体的に誰？ - 名無しさん 2017-08-02 08:55:41
      • 多分、何も考えてないから聞いてもダメよ - 名無しさん 2017-08-03 10:57:19
• 宝具威力一覧表眺めてて気づいたんだけどアルターエゴって騎術殺にしか有利取れなくなったかわりに耐久性が劇的にあがったバサカと考えたら使い勝手だいぶ変わる気がする　Qベースで狂化ない分はクリティカルと宝具回転力と回転させるだけの生存力で補えるって考え方で - 名無しさん 2017-08-02 11:06:24
  • クリや宝具回転で頑張ってもQベースとA・Bベースの差は覆せない。このゲームの一般論であってメルト自体は十分使えるレベルだが - 名無しさん 2017-08-02 15:01:39
• メルトにNew!つきまくってて草。スキル３が死んでる以外は平均以上の鯖やし、そもそもエゴの時点で出せる場所限られてるんやからこんなもんやろ - 名無しさん 2017-08-02 12:25:48
  • 残念ながらスキル3以外のスキルも宝具火力もN/Aも使い勝手も全部死んでるぞ 混合で使えるQ鯖ってポジションもXオルタに奪われたし - 名無しさん 2017-08-03 02:44:51
    • 防御手段がまるでない、星も吸えない、強化解除もない狂のえっちゃんと比べるのはさすがに・・・つーかNP効率もQは普通にえっちゃんより上なんだから知らずに言ってるならあまりにも知識がガバガバすぎる - 名無しさん 2017-08-03 04:45:33
      • NP効率に関してはギリギリ勝ってただけだから今回のQバフで突き放されたのが痛いがな… - 名無しさん 2017-08-03 10:04:55
        • いやこっちにも騎乗あるからQバフ込みでちょうど同じくらい(メルトの方が誤差レベルで高い)だよ。補足すると初手AボーナスアリならこっちのがQの回収量が一回り上になる - 名無しさん 2017-08-03 18:55:50
• メルトのページは過剰なageと過剰なsageが入り交じって他鯖のコメント欄と違いギスギスしすぎだわキャラと性能に分けるべきだと思う。 - 名無しさん 2017-08-02 12:37:05
  • 性能のコメ欄分ければそっちでやれって言えるしね。クーフーリン［オルタ］と同じ方式でいいと思う - 名無しさん 2017-08-02 12:48:22
    • クーフーリン?　いつか議論されてたが分けるのはいいけどページ内スクロールだけはやめて欲しい。 - 名無しさん 2017-08-02 22:25:13
• フレで使って強い鯖じゃないし、高難易度耐性があるというよりもイベ周回で足りない一枠に入れるかなーくらいのキャラだからなぁ　持ってない人からしたら宝具弱いし案外撃たれ弱いしなんやこいつ・・・ってかんじだろうけど持ってる側からしたら殺術混成とかで便利だからたまに出番ある感じ - 名無しさん 2017-08-02 14:17:59
  • フレでっていうかある程度完結はしてるが大暴れするタイプではないのは分かるがそれって持ってないのにキャラぺで勝手に言ってるってことにならね？メルトがって言うよりQ鯖が現行の高難易度で積極起用する理由が無いのは仕方ない - 名無しさん 2017-08-02 15:17:16
  • 愛で宝具3にしたけど正直全く使ってないよ あくまでマイルーム鯖だから - 名無しさん 2017-08-02 23:15:30
  • 三蔵強化で対殺トップアタッカーの座も奪われてしまった・・・悲しいなぁ - 名無しさん 2017-08-03 00:29:09
    • 対殺は三蔵とメルトで組ませると好相性だからトップアタッカー云々は気にするものではないさ - 名無しさん 2017-08-03 00:34:22
      • 三蔵と組ませばウイルスデバフをPT全員スルーできるし、何よりメルトの回転率が更に上がるのが良いよね。 - 名無しさん 2017-08-03 00:36:11
    • 殺のみだったらそりゃイリヤ三蔵でもいいかもしれないけど、こっちは殺+騎とか混在クエ用の性能だから大丈夫じゃろ - 名無しさん 2017-08-03 00:34:46
    • 元からイリヤには負けてる訳で、急にどうした？ - 名無しさん 2017-08-03 00:34:54
    • 対殺トップも何も元から宝具の回転率も宝具威力もイリヤ三蔵に負けてたよ 三蔵強化でさらにゴミになっただけで - 名無しさん 2017-08-03 02:41:33
      • 三蔵とイリヤごっちゃにしてる時点でどっちも使ってないだろ - 名無しさん 2017-08-03 10:13:59
        • 何故、馬鹿を馬鹿と指摘するんだ！そっとしておいてやるのが慈悲だろうが！！ - 名無しさん 2017-08-03 10:59:06
          • ブチ抜いてやったんだ察してやれ - 名無しさん 2017-08-03 19:37:59
• 敵でメルトでてきたらみんなキレそうだよな。回避、宝具弱体とうざいの揃ってる上にバーサーカー以外弱点つけねえとか - 名無しさん 2017-08-02 18:01:07
  • CCCコラボ...ご存じではないのですか？ - 名無しさん 2017-08-02 18:13:55
  • 新宿のアヴェンジャーって知ってる？ - 名無しさん 2017-08-02 21:30:47
    • 三騎士でダメ抑えられるし加虐で勝手に柔くなるし即死付いてないし随分と有情に見えるというか当時の新アヴェがおかしすぎるな - 名無しさん 2017-08-03 00:37:50
  • 3騎士でいくだけで全然ダメージ食らわなかっただろ、アルターエゴの弱さなめんなよ - 名無しさん 2017-08-03 09:58:43
• ウイルスもうざいけど別にそんな苦戦するもんでもない - 名無しさん 2017-08-02 23:45:09
• これ明日イリヤ強化きたら本格的に使い道なくなるな - 名無しさん 2017-08-03 02:53:53
  • 元々三騎相手にそれ相応に相手できるのが強みであって対殺だけなら持ってるならイリヤや三蔵ちゃん使った方が良いぞ。それにイリヤや三蔵ちゃんは別にQ型でもないし - 名無しさん 2017-08-03 09:51:23
  • お前、そこいらで葬式がどうとかこうとか寝言抜かしながら歩きまわっとらんか？ - 名無しさん 2017-08-03 10:53:28
  • 役割違う定期 - 名無しさん 2017-08-03 14:52:31
  • 頭バーサーカーは言うことが違うね！ - 名無しさん 2017-08-03 15:25:21
  • 誰かしら強化される度メルトsageが湧くけど大体は自分の頭sageになってるだけなんだよなぁ - 名無しさん 2017-08-03 19:02:10
  • メルトは配布だから宝具5前提なのでまだまだ余裕 - 名無しさん 2017-08-03 21:08:42
    • メルトが配布だったらメルト爆死勢が荒らしにこないからここは平和だったんだがね！ - 名無しさん 2017-08-03 21:23:48
  • イリヤでもメルトでもガチャ爆死したお前には何の関係も無いだろう？涙を拭いて種火周回でもしておいで - 名無しさん 2017-08-03 21:22:34
• 福袋で宝具3になったけど自バフとぐだバフだけで18万くらい出るから満足だ - 名無しさん 2017-08-03 10:55:20
• 相変わらず荒れてるなぁ・・・荒らしというよりメルト擁護派の口の悪さも荒れる原因な気がする。メルトはそこそこ使える鯖っての事で良いだろうに - 名無しさん 2017-08-03 21:42:13
  • メルト持ってる擁護派とレスバトルしたいエアプ擁護派のレスを同じにしないでください - 名無しさん 2017-08-03 22:11:25
    • ぶっちゃけ端からみたら同じだろ・・・ - 名無しさん 2017-08-03 22:25:13
      • 同じにされたくないけど同じにされるのは仕方ないから胸に刺さるわ、メルトの場合刺さる胸が無いけど - 名無しさん 2017-08-03 22:31:45
        • おまえゼリーにされるぞ… - 名無しさん 2017-08-04 00:33:24
  • 余計なマウントを取るのもいかんがここ数日はどう見ても荒らしがいるだけにしか見えんぞ - 名無しさん 2017-08-03 22:11:44
  • えっちゃんや三蔵ちゃん強化で煽ってる奴が普通に一番悪いと思うんですが、考えればそんな発想にならんし。一々逆に口悪く煽るのもダメだが - 名無しさん 2017-08-03 22:34:32
  • そこそこ使える鯖とは言ってるけど他の出番取るほど強いとは誰も言ってないし、過剰な擁護は少ないと思うよ。 - 名無しさん 2017-08-03 22:55:31
  • 三蔵強化で対殺トップアタッカーの座も奪われてしまった→別に元より対殺トップアタッカーの座ではない
    これ明日イリヤ強化きたら本格的に使い道なくなるな→使い道・PT構成からしてそもそも違う
    他鯖の強化で浮かれてる人が他鯖のコメ欄に来てまで的外れなsageをしてるから総ツッコミされてるだけじゃん - 名無しさん 2017-08-03 23:07:45
    • ついでにえっちゃん→無視できないぐらい耐久性に差も追加 - 名無しさん 2017-08-03 23:19:52
    • ほんとこれ。擁護というほど擁護もしてなければ、過剰にアゲてる奴もいないという。 - 名無しさん 2017-08-03 23:35:44
    • えっちゃんも混成相手にするけど中身が違うから場所も取り合わないし。メルトは術殺騎、えっちゃんは剣＋αの所で使ってる。 - 名無しさん 2017-08-03 23:49:39