アルトリア・ペンドラゴン〔オルタ〕/ライダー/コメントログ/6 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 人権どころかこいつもってて助かったって場面が二度と来なさそうな鯖なのが悲しいな - 名無しさん (2017-08-19 14:35:58)
  • だいたいの鯖はそんな機会こないだろ - 名無しさん (2017-08-19 14:37:40)
    • 普通に強いやつ、サポートが優秀な奴、〇〇特攻持ち、なら相性次第で出る機会在るだろ - 名無しさん (2017-08-19 14:42:40)
      • 別に全部が全部とは言ってないよ。でも持ってて助かったなんて感じ機会がない鯖の方が多くねって思っただけ - 名無しさん (2017-08-19 14:53:15)
• こいつ目当てじゃなかったけどこれ1枚出る代わりに弓王と交換出来たらどれだけ素晴らしい事かと考えてしまった。育てるための種火や素材すら惜しい鯖って久しぶりだ - 名無しさん (2017-08-19 14:38:18)
  • 弓王も宝具重ねられないならクロに差つけられなくて苦しむし、宝具重ねられるならメイドでも金時より普通に強いので、要は金よ。 - 名無しさん (2017-08-19 14:43:02)
    • スレチだけど弓王の利点は宝具の連射速度やろ - 名無しさん (2017-08-19 14:44:26)
      • メイドだって全体バフと自己バフ殴り火力とスキル短縮は評価値0として金時と比較するわけだし、火力しか見ないもんよ。 - 名無しさん (2017-08-19 14:49:32)
        • それで金時との差埋められるなら既に結構使える論に変わってるわ - 名無しさん (2017-08-19 14:50:31)
    • 弓王は高難易度用の居場所あるからいいじゃないか。オリオンと多少競合するにしても。メイドは高難易度でもクリダウンとコーチングに縋るしかないから辛い。 - 名無しさん (2017-08-19 14:47:00)
  • ☆5って特にスキルの育成大変だからねぇ・・・しかもこいつは本体性能良くないからある程度スキル上げないと力を発揮できないしね・・・ - 名無しさん (2017-08-19 14:44:18)
• これ育てる為に種火450個は無理だなぁ、スキル素材なんか尚更使いたくないし - 名無しさん (2017-08-19 14:40:15)
  • さすがに隠す気もないエアプでの批判はやめとこうぜ。 - 名無しさん (2017-08-19 14:44:41)
  • リアルエアプかよw - 名無しさん (2017-08-19 14:46:42)
• こいつだけが攻撃力アップする特効持っててライダーがこれしか使えないみたいなイベントが来るかもしれないじゃないか… - 名無しさん (2017-08-19 14:41:22)
  • 王・・・は他にもいるからダメだな。アルトリア顔のみ攻バフ？うーん・・・神風魔法少女がそういうの持って実装されるかもなｗ - 名無しさん (2017-08-19 14:48:17)
    • アルトリア顔で騎？サンｔ・・・う、頭が・・ - 名無しさん (2017-08-19 14:49:59)
• なんかココ見てると、他のソシャゲとそっくりだよな。特定のキャラ以外は要らないみたいな・・・まあそういうソシャゲは今右肩下がりなんだけどね。FGOはバランス考えつつキャラそれぞれに特色出そうと頑張ってる方だよ - 名無しさん (2017-08-19 14:46:24)
  • ろくな特色出せてないことが一番の問題なんだが。 - 名無しさん (2017-08-19 14:47:43)
  • 特色出てないから荒れてるのでは・・ - 名無しさん (2017-08-19 14:47:50)
  • 全体の問題だって矮小化するのは勝手だけど、こいつに関しては誰でも手に入れられた配布鯖と限定の最高レアリティ間での比較だから事情が違うんだよなあ。 - 名無しさん (2017-08-19 14:48:22)
  • コストゲーなのに低レアに出番奪われるキャラの特色とは？ - 名無しさん (2017-08-19 14:49:06)
    • その低コストは火力出しつつサポできるのかね？まぁ、ならサポ性能もうちょい上げろとは思うけど - 名無しさん (2017-08-19 14:50:56)
      • その高コストのサポでコストひっくり返す位火力を上回れるならだれもが評価してるはずなんだが？ - 名無しさん (2017-08-19 14:53:47)
        • いや、"ならサポ性能もうちょい上げろとは思うけど "とも書いてるのに"現状のサポで上回れるなら評価しているはずだが？"と書いてるのにンな事書かれても知らんがな。お前はアレか、前半しか読まずに後半スルーしてすぐ文章書いちゃうのか - 名無しさん (2017-08-19 14:56:43)
          • サポートになってない性能のことを特色とは言わないんだが？出番を奪われる現状で強くさえなれば使えるとかいう妄想で語る意味は無い - 名無しさん (2017-08-19 15:01:11)
            • あ、会話通じねーやこの人 - 名無しさん (2017-08-19 15:01:57)
              • お前のような屁理屈と妄想で語るやつの話が通じる人間なんて存在しないからな - 名無しさん (2017-08-19 15:05:48)
      • サポって言ってもCT減と微量のQバフだしなあ。星出せるわけでもない上自分でも星を吸うのがサポとしてアンチシナジーだし。 - 名無しさん (2017-08-19 14:53:52)
        • 実際は星出せないわけでも無いが沢山出せるとは言い切れないこの感じ - 名無しさん (2017-08-19 14:57:55)
        • どうせならS3で全体防御とかNP付与とか、全スキル支援可能な漢字だったら最高だったよね - 名無しさん (2017-08-19 14:58:44)
      • サポートされる必要無いんやで？メイン張れないからサポ鯖な訳で - 名無しさん (2017-08-19 14:54:29)
    • 君らが納得する特色って、最新のキャラがそれまでのキャラをすべて過去にするってとこなんで、その辺おかしいと気づいたほうが良いよ - 名無しさん (2017-08-19 14:55:28)
      • 過去のキャラに最新のキャラの特色が９割がた塗りつぶされてるのが現状なんですけど - 名無しさん (2017-08-19 14:57:09)
        • じゃあなんで回してんだよ。過去のキャラの調整が甘すぎて今の状況になってるんだから、下馬評見て回す必要ないなら回さなきゃ良いだろ。分かってて回して引いて文句言うんじゃ「最強であってほしいという気持ちの現われ」とか煽られても仕方ないぞ - 名無しさん (2017-08-19 15:01:29)
      • 格下配布鯖に負ける特色とは？ - 名無しさん (2017-08-19 14:58:53)
        • スキルのチャージ減(小声) - 名無しさん (2017-08-19 15:04:40)
        • 別に金時との比較は支援性除外した火力部分オンリーだから、特色とは関係ない。 - 名無しさん (2017-08-19 15:05:31)
  • 全体になるかCT4ぐらいになるかチャージ2進めるかしてコーチングがちゃんと特色になってたらここまで言われてない - 名無しさん (2017-08-19 14:52:36)
  • 特色出せてる方じゃない？他のアプリと比べればだけど。だからこそ低レアにも使い道あるんだし、こいつには☆５ステと宝具火力とS2がセットって特色（？）あるし。 - 名無しさん (2017-08-19 14:52:53)
• まぁ不満のある人は具体的に書いて要望に出そう。仮にも人気キャラの皮かぶってるんだし、そこそこの数が集まればキャラ単体見直しか、もしかしたらQ - 名無しさん (2017-08-19 14:49:09)
  • 失礼。Qカード全体の見直しもあるかもしれない。数が集まるとさすがに無視できないらしいってのはリンゴやらえっちゃんの件ではっきりしたしさ - 名無しさん (2017-08-19 14:50:08)
    • この場合のQカード全体ってのは全鯖の芋過ぎるQカード性能の見直しってことな。本当にごく一部を除いてQが仕事しない場面が多すぎるから見直し入るといいんだけどなぁ - 名無しさん (2017-08-19 14:51:53)
  • ちなみに本当に足りないのはQマーリンだから要望出すならマーリン抹殺か各カードマーリン出すかの二択で宜しくね。 - 名無しさん (2017-08-19 14:53:34)
    • QマーリンといってもQバフは過剰気味だし来ても孔明のが相性良いみたいなオチもありそう。 - 名無しさん (2017-08-19 14:57:10)
    • 英雄作成にAQバフ追加も三択目に入れてくれ - 名無しさん (2017-08-19 14:57:46)
    • Qマーリン来てもQカードの威力が低いのは変わらんのだからそんなにQ鯖強くならんと思うがなあ - 名無しさん (2017-08-19 14:58:42)
      • Qカードのクリティカル威力100%アップ(3T）とかそんくらいぶっ壊した新しいスキル作ればいける - 名無しさん (2017-08-19 15:02:28)
    • Qマーリン来てもQが弱いんじゃ意味無いでしょ。宝具威力が上がるだけ。 - 名無しさん (2017-08-19 15:01:57)
      • Qマーリンのスキルを短縮出来るってだけで他より一歩頭抜きん出るやん。自己攻バフとクラススキルで殴り部分は何気に強いわけだし。本当はネロが無敵持ってたら最高だが。 - 名無しさん (2017-08-19 15:03:02)
• コイツと玉藻とあと一人スキルチャージを減らせる能力持ったやつが欲しいな、できれば全体宝具で攻デバフか味方全員に防バフ持ったやつ。 - 名無しさん (2017-08-19 14:50:11)
• オルタ倍率ってことで宝具倍率が強化後フランの倍だったら完全に宝具火力特化として見れたのになあ - 名無しさん (2017-08-19 14:50:18)
• サイレント修正されたってマジ？ - 名無しさん (2017-08-19 14:54:02)
  • もうそのネタ飽きた - 名無しさん (2017-08-19 14:55:08)
• もう金時下方の方向で要望送る。しつこすぎるわ - 名無しさん (2017-08-19 15:01:36)
  • ならスレチだぞｗ - 名無しさん (2017-08-19 15:03:06)
  • すぐ上に書いてあるけど本当の問題はマーリンだってば。金時が居なくてもオジマンが引き合いに出てくるだけだぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 15:03:55)
    • だよなーまともなQサポが存在しないのが一番の問題よ。他の鯖含めて味方にQバフまけるくらいの事しか出来ないからね - 名無しさん (2017-08-19 15:06:39)
    • Qマーリン実装されれば問題ないと思ってるなら待てばいいだけじゃね。俺はメイド自体のスペックに不満あるけど。 - 名無しさん (2017-08-19 15:08:52)
    • Qマーリンいたら尚更金時の方が強いし金時いなくともオジマンとは仕事が違うから引き合いには出んやろ - 名無しさん (2017-08-19 15:10:20)
      • 金時だってスキル構成全く被っとらんし、今は高難度で使うことを想定した時どうしたってB宝具持ち出される。 - 名無しさん (2017-08-19 15:20:22)
    • Qマーリンきたらなおさら素のQ性能が高くて宝具回転が早い金時つかうのでは？ - 名無しさん (2017-08-19 15:10:57)
      • どうだろう、短縮された英雄作成のクリと自己バフの兼ね合いがあるから、宝具1ですらどっちが強いってぱっと計算出来ないが…期待値計算難しくね？ - 名無しさん (2017-08-19 15:17:40)
• 仮に宝具がモルガン倍率になったらQの場合な倍になるんだっけ？ABは補正後で同じになるけどQは微妙に違うから良く分からん - 名無しさん (2017-08-19 15:04:03)
  • 全体単体の差は在るけど未強化状態で1.5倍すりゃ良いだけ - 名無しさん (2017-08-19 15:06:13)
    • thx。て事は現状の宝具3がデフォ状態なのか - 名無しさん (2017-08-19 15:08:19)
• 純粋に倍率高めのフランQの未強化時の倍とかで考えれば良いの？ - 名無しさん (2017-08-19 15:05:08)
  • すまん、枝ミスった - 名無しさん (2017-08-19 15:05:23)
• ちょっと驚いたんだけど別にQカードの基礎性能に不満がある人って居ないのか。こいつに限らないけどそもそもQカードがごみなのが根本の原因な気がするんだが - 名無しさん (2017-08-19 15:12:23)
  • だってそれ言ったら金時とかジャックとか現状で強いやつらが更にぶっこわれるやん - 名無しさん (2017-08-19 15:13:17)
  • Qカードがゴミと言うよりQカードのヒット数が少ない奴が・・だな現にジャックや沖田は（マリーン介護勢に劣るとは言え）強キャラやし - 名無しさん (2017-08-19 15:15:23)
  • Qカート性能、宝具追加効果、S3、NP効率このいずれかを改善してほしいところ - 名無しさん (2017-08-19 15:15:34)
    • ＮＰ効率はＱのヒット数改善すればいい感じになりそう　宝具とＳ３はちょっとなんとかして欲しい案件 - 名無しさん (2017-08-19 15:18:43)
      • ｓ3は誰か一人に宝具威力UP+NPチャージとか期待してたんだけどなあ - 名無しさん (2017-08-19 15:21:17)
  • Qカード調整して更に現状でQが機能している鯖の調整とかこの運営に望めない - 名無しさん (2017-08-19 15:21:25)
• ウダウダ言ってるやつは仮に強化されるとして、宝具1で金時ぶっちぎるとかそんな無茶苦茶なこと考えてたりするの？弓王どころの話じゃなくなるけど - 名無しさん (2017-08-19 15:20:35)
  • 上でも書いたがクリティカル系スキルか高難易度に使えそうな補助スキルのどっちか希望 - 名無しさん (2017-08-19 15:22:12)
  • ぶっちぎらなくても同等なら良いんやで？その上で言うけど限定SSRが配布SRに劣るってどうよ？ - 名無しさん (2017-08-19 15:22:40)
    • 今一応火力は同等なんだけど。無論支援の価値はゼロ、動物会話の価値は強いって判定なので金時のが強いってなるが。 - 名無しさん (2017-08-19 15:25:32)
  • ぶっちぎらなくていいから並んでくれるだけでいいです（諦観） - 名無しさん (2017-08-19 15:24:23)
    • NP効率が会話抜き金時と同じになるだけでDPSは金時をぶっちぎって騎のトップですね - 名無しさん (2017-08-19 15:26:39)
      • DPS？ｗ - 名無しさん (2017-08-19 15:37:34)
  • 宝具火力じゃなくてQのヒット数増やしてほしい - 名無しさん (2017-08-19 15:37:12)
• S3にNP50獲得つけば全部解決だって - 名無しさん (2017-08-19 15:21:53)
  • NPチャージよりヒット数とか基本性能の方がいいわ - 名無しさん (2017-08-19 15:33:24)
• 単純な宝具威力のみなら金時より上なんだろ？リローデットが５０％欲しかったとかそんなんじゃねえ？ - 名無しさん (2017-08-19 15:24:57)
  • 宝具1だと金時のが僅差で上。リローデッド重ねれば抜けるけど金時は動物会話あるからハロプリや相撲で上乗せできる。NP効率良いこと利用して黒聖杯持ち出されると対抗するには宝具3は欲しい。 - 名無しさん (2017-08-19 15:26:59)
    • ハロプリ金時よりカレスコ宝具１リロ重ねオルタの方が火力は出る定期　黒聖杯は周回には向かないから周回ならオルタの方が優秀だと思うよ - 名無しさん (2017-08-19 15:28:54)
      • 僅差でワンパンラインに乗せられるならオルタだろうね。結局その差が仕事になるから宝具レベル上げろって話になるんだが。 - 名無しさん (2017-08-19 15:30:15)
        • まぁ重ねれば重ねるほど殺せるクエストが増えるからな　塩に貢いでくしかない - 名無しさん (2017-08-19 15:31:39)
        • 宝具を重ねろ…が星5に言われてしまうとは - 名無しさん (2017-08-19 15:32:39)
          • むしろ☆５は良く言われるだろ　宝具１☆５って普通に物足りないことが多いからな - 名無しさん (2017-08-19 15:34:06)
            • 物足りなくても差別化できてることのが多いからここまで言われないさ。星4宝具5にしたって配布じゃなければ言うほど簡単な条件じゃないし。 - 名無しさん (2017-08-19 15:38:29)
              • 使えるけど重ねないと数字で劣るって意味合いではよく言われるだろうけどこの場合はな… - 名無しさん (2017-08-19 15:45:13)
          • Bバフ70持っててマーリンの補佐貰えるイリヤが宝具重ねないと最弱呼ばわりなわけで - 名無しさん (2017-08-19 15:38:17)
            • 現状最も不遇争いしてる鯖と比べちゃうとつまりそういうことになっちゃうわけだが - 名無しさん (2017-08-19 15:39:28)
              • 不遇オブ不遇 - 名無しさん (2017-08-19 15:43:11)
              • まぁイリヤは最弱って言われる割にマーリンと組める＝高難度で使える＝人権あるだから本当に最弱なのかは怪しいがね。シナジー無いのに複合スキルだからCT重いとかは完全に無駄で可哀想だが。 - 名無しさん (2017-08-19 15:49:24)
      • 計算したけど、それ普通にハロプリ騎ん時のが宝具火力高くない？　礼装レベル20でも100でも。オルタの宝具レベル2とかの想定じゃないよね？ - 名無しさん (2017-08-19 15:51:46)
  • 実装直後→自分のみで1Tじゃなくて1回だけなんだから倍率50％はあるだろ。倍率判明後→30？うそ…だろ…って感じだったな。1Tで50％の倍率もらってるイシュタルとカリギュラがいたのもあるだろうけど - 名無しさん (2017-08-19 15:30:41)
• 金時より宝具火力が出る、味方にバフができる。それが全てだろ　術修練の孔明でも殺しとけ　金時じゃ殺せないからな - 名無しさん (2017-08-19 15:25:33)
  • Qバフ20だけじゃ大差無いでしょ - 名無しさん (2017-08-19 15:31:59)
    • 大差無いで切り捨てられてもな・・周回用Q全体にバフかければ確実にラインは上がるし、星もいくらか増えるんだが - 名無しさん (2017-08-19 15:35:41)
    • Qは性能が死んでる鯖が多すぎて極力選びたくないこと多いから恩恵薄いんだよなぁ。上の葉の人が言ってるとおり宝具での単純な威力アップはありがたいけど。 - 名無しさん (2017-08-19 15:37:17)
• 個人的には宝具の追加効果が癌だと思う。尻王のチャージ減と見比べると見劣りするし騎ん時とは言わずもがなだしね。 - 名無しさん (2017-08-19 15:29:12)
  • そして敵として出たらきっちりチャージしていくという - 名無しさん (2017-08-19 15:30:10)
• アトラス院なしでもリロ重ね宝具はやろうと思えばできるんだよな。やっぱ玉藻と組ませて砲台役が彼女の居場所には一番いいんじゃないだろうか。 - 名無しさん (2017-08-19 15:31:58)
  • リロ重ねは単独でできるし玉藻無駄じゃない？アトラス合わせてスイーパー重ねるにしても素直に瞬間強化＋孔明やらエリちゃんやらのが火力出るし。 - 名無しさん (2017-08-19 15:33:52)
    • 居た方が楽やろ？普段はＱ使わず貯めといてＱバフをプールしといてっても３Ｔしか猶予ないし。玉藻の宝具挟めば宝具も撃ちやすくなるし重ねるタイミングも計りやすい。スキル２もＣＴ縮まるし。普段はＡ振ってＮＰ貯めるとか・・・ああけどそれだとスキル１が噛みあわないのか - 名無しさん (2017-08-19 15:38:08)
      • そう考えると相当テクニカルだな運用。スキル１とスキル３を上手くかみ合わせて宝具ぶっぱを基本戦術にして、上手いことスキル３の効果をプールさせつつスキル１の使用タイミングを計っていく使い方をする必要があるのか。使い勝手は今までのキャラと相当違うことになりそうだなあ - 名無しさん (2017-08-19 15:43:18)
        • 普段はＱを出し惜しみしてＡでＮＰ貯めつつリロ重ねたタイミングで宝具ぶっぱ、次のリロが貯まるまではＱも積極的に振って次の攻撃の準備をしてまたリロ貯めてって感じか。攻撃と準備がクッキリ別れてる鯖なんだなコイツ。Ａの性能自体はいいし - 名無しさん (2017-08-19 15:49:38)
  • 騎ん時と玉藻じゃ相性悪いし、つうか騎系全般と玉藻の相性がそれほどよろしくないんだよな。オジマンが無理やり組ませれる位か？玉藻と組ませる騎の選択肢が出てきたのはいいことだと思う。 - 名無しさん (2017-08-19 15:35:11)
• 礼装何がいいだろうな。カレイドとか2030除いて - 名無しさん (2017-08-19 15:40:32)
  • 話題に出る度、今回のサマーリトルが上がってくるよ。欲しい要素全部持ってるからねあの礼装。 - 名無しさん (2017-08-19 15:43:50)
    • あの礼装ATK型だったらなぁ…… - 名無しさん (2017-08-19 15:45:37)
      • 型まで求めるなら素直にカレイドか、むしろ最優先でつけとくべきの2030になってしまうしｗ - 名無しさん (2017-08-19 15:51:07)
    • 見てみたけど確かにピッタリだね。というかライダーとの相性がいい - 名無しさん (2017-08-19 15:51:48)
  • Qバフ強いしAは効率良いからNP所得量アップとかどうか？確かカードバフとは乗算になるんじゃなかったっけ？ - 名無しさん (2017-08-19 15:46:29)
  • 蒼玉の魔法少女、静穏なひと時、キュートオランジェット、サマーリトル、熱砂の語らい、聖夜の晩餐、誉れを此処に、サマータイムミストレス、月の湯治、騎士の矜持。このあたり？ - 名無しさん (2017-08-19 15:52:19)
    • すげー！よくそんなすぐリスト挙げられるな - 木主 (2017-08-19 15:55:37)
  • クリはないけど、キュート･オランジェットなんてどうだろう。ATK型だよ - 名無しさん (2017-08-19 15:52:38)
• 宝具QQの2回クリティカルでNP38ｗｗｗｗ金時君は宝具撃てまぁす！ - 名無しさん (2017-08-19 15:45:12)
  • 重ねた宝具の単発威力が売りだから… - 名無しさん (2017-08-19 15:46:34)
    • 難易度たけーなオイ - 名無しさん (2017-08-19 15:47:38)
  • NP所得量の議論するならAクリでいいじゃん - 名無しさん (2017-08-19 15:56:17)
  • え、君の騎ん時ヤバない？違法改造でもしてるの？ - 名無しさん (2017-08-19 15:57:37)
    • NPチャージ込みなら行けるけど、NP効率比較してQの回収糞！騎ん時はすげぇって木の内容とはズレるからな。礼装なにつけてるんだろうか - 名無しさん (2017-08-19 16:01:02)
• 騎金時の宝具が頭悪居感じで大好きな俺としては、騎金時ッズなんて言葉が生まれないか心配だ。騎金時の評判すら落としてることにいい加減気づけ - 名無しさん (2017-08-19 15:48:18)
  • 失礼、枝間違えた… - 名無しさん (2017-08-19 15:49:16)
• 6ターンに1回のコーチングだと最短CT７のスキルを６に出来る程度だから今一恩恵が薄いな。CT７→CT6ならぶっ壊れレベルのスキルでもないと。かつアーツでは玉藻を引き合いに出されるからサポ鯖かサブアタッカー（メイドが騎なので星をあふれさせないとメインアタッカーにするしかない）で、更にCTを下げるメリットが出るためには即効ではなくなるから回復と無敵かバフ撒けてって要求高いなw調べてみたけどそんな鯖そう居ないわ。逆にそういう鯖実装されないと現状かなり微妙だよなぁ。玉藻と組ませて宝具回すのはちょっときついし、Qバフ腐るから誰か運用方法教えてくれさい - 名無しさん (2017-08-19 15:51:40)
  • 適当にQ全体宝具引き連れて周回クエストに出す　終わり - 名無しさん (2017-08-19 15:53:46)
  • コーチングはどうみても運営が警戒し過ぎ。全体か2T短縮なら警戒するのも分かるが。 - 名無しさん (2017-08-19 15:54:18)
    • 全体１T短縮なら運用の幅出るんだけどね。本人の宝具威力重ねれば高いから他でNP補えば使えるし。 - 名無しさん (2017-08-19 15:58:11)
  • 素直に孔明のスキル短縮しときなよ。 - 名無しさん (2017-08-19 15:54:48)
• 実際通常攻撃の性能自体は普通だろ - 名無しさん (2017-08-19 15:53:11)
  • 普通じゃない相手と比較されてるだけで悪いなんて誰も言ってないぞ - 名無しさん (2017-08-19 15:54:34)
  • カード性能はオジマンケツァルもこんなもんなのに、バイク乗りだけ普通じゃないから困っている - 名無しさん (2017-08-19 15:54:55)
    • つっても素の攻撃力は1000程下だけどな - 名無しさん (2017-08-19 15:57:03)
      • こっちクラススキル優秀だから、クリで殴るならステ差は埋まるよ - 名無しさん (2017-08-19 15:58:16)
        • 向こうも神性持ってるがな - 名無しさん (2017-08-19 16:04:14)
          • さすがに神性は込みで計算してるわ　勿論ステータスとクラススキルのみの比較だけど - 名無しさん (2017-08-19 16:09:15)
        • クリで殴り続けられるほど星が出なかったりS3の仕様でうっかりＱが振れなかったり。宝具含めてダメージ出すだけならいいけど副次効果がショボイ。 - 名無しさん (2017-08-19 16:04:57)
        • 追いつく場合もあるってだけで差は埋まってないじゃん - 名無しさん (2017-08-19 16:05:39)
• 素直にメイドみたいにサポ中心の性能にすれば良かったんだけどなぁ - 名無しさん (2017-08-19 15:56:45)
  • それな、まさかs3で自己バフもってくるとは思わなかった。まあQ鯖の時点で主力と思って引いてないから別にいいんだけど - 名無しさん (2017-08-19 16:12:36)
• 普通のQがクソ雑魚で、異常なQがクソ強いというこの調整に問題があるよ　庄司が悪いよ庄司がー - 名無しさん (2017-08-19 15:57:27)
• まあ弱くは無いけど率先してまで使うほどの性能じゃないってとこだな。騎金時がガチャ星5でこっちが配布だったらちょうどよかった - 名無しさん (2017-08-19 15:58:55)
  • ほんとそれ - 名無しさん (2017-08-19 16:05:02)
  • メイドが金時と張り合えてるのは攻バフ30カードバフ50とかいうフザけたバフ持ってるからなので、宝具1の金時じゃ星5でステ上げてもだいぶ辛いものがある - 名無しさん (2017-08-19 16:10:30)
• いい加減騎金時信者がウザいけど騎金時が強いって事＝メイドオルタが弱いってことじゃないんだが理解出来ないんだろうか - 名無しさん (2017-08-19 15:59:39)
  • 理解した上で異様に強い金時(宝具5前提)を超させろとかいう超絶ぶっ壊れ望んでるのもいる - 名無しさん (2017-08-19 16:04:17)
    • 配布より強くなってほしいとも思うのは当然じゃね？ - 名無しさん (2017-08-19 16:17:52)
  • 騎ん時が強い＝物凄くわかる。　騎ん時よりメイドは弱いから雑魚＝意味不明　だからなぁ…別にメイドは魔境で相対的にアレなだけで星5としては弱い訳じゃないのに - 名無しさん (2017-08-19 16:06:34)
    • 進学校で成績低いやつが、底辺校の奴と比べたら優秀だぞって言ってるようなもん。☆５としては弱くないと言えても、騎のライバル勢と比べたら押しのけて席に座れるほどの実力じゃないのが現状。水着じゃなかったら強化クエを夢見れたけど、強化の望みが限りなく低いのがね… - 名無しさん (2017-08-19 16:18:54)
  • 結局相対評価なんだから周り強かったら弱いと評価されるぞ。ついこの前強化されたテスラとかまさにそう。 - 名無しさん (2017-08-19 16:06:35)
  • その役割が被ってる金時を差し置いてまで使うか？って話しなんだが - 名無しさん (2017-08-19 16:07:06)
    • 使えばいいじゃん　どんなクエストを想定してるのか知らんが、大抵のクエストならさして変わらずクリアできるぞ - 名無しさん (2017-08-19 16:07:59)
    • 役割に関してはどのスキルみて被ってるって言ってるのか謎 - 名無しさん (2017-08-19 16:11:50)
      • 騎ん時にないコーチングがどうにも明確な強みにならないせいでないも同然扱い、結局騎ん時と役割が被ることになる。全体バフでもそこまで差が出ないし・・・ - 名無しさん (2017-08-19 16:17:06)
• え？騎ん時が存在し無かろうがオジマンケツァルメイヴ全ての単体宝具持ちの☆5に劣ってると思うぞ。みんなが持っててコストが低い星4で育てやすい騎金時だから比較されるだけで - 名無しさん (2017-08-19 16:09:12)
  • さすがにWマーリンの単発ダメージホームラン競争でもなければ火力はメイドが越えてるぞ - 名無しさん (2017-08-19 16:10:44)
    • 宝具一発撃つだけの限定的なダメージ比較とマーリンダメージホームラン競争と何が違うんだろうか。宝具撃つまでも雑魚で撃った後は尚更役立たずの癖に - 名無しさん (2017-08-19 16:13:37)
      • まさかのサポ２+アタッカーとメイド単独での比較とか。残り2鯖どこ行った - 名無しさん (2017-08-19 16:16:08)
        • オジマンの自己バフ宝具BBEXとメイドの自己バフ宝具？？EXとどっちダメージ出るのかね？ - 名無しさん (2017-08-19 16:18:27)
        • いや、全体バッファーなんだからその場合の比較はメイド含む3鯖での宝具連打だろ - 名無しさん (2017-08-19 17:31:04)
    • むしろ単発勝負しか生きる場所がないだろ - 名無しさん (2017-08-19 16:13:49)
      • いくら単発勝負って言っても、実際のクエストではサポ二人に支援させて単発勝負することはないんだが　全体宝具×２単発宝具みたいなクエストはやらない人間か？ - 名無しさん (2017-08-19 16:16:35)
        • いやだからそこしか生きるところないだろって。通常挟む様なところになったら途端に性能の差が現れるんだから。 - 名無しさん (2017-08-19 16:21:22)
          • ？？？いやだから通常挟まないようなクエストの話をしているんだけど　３waveで雑魚３雑魚３ボス１みたいな構成 - 名無しさん (2017-08-19 16:26:54)
            • だからわざわざ詳細説明せんでも最初からその話のつもりだって言ってんだろ。 - 名無しさん (2017-08-19 16:30:36)
    • 特攻メイヴの方が高くなかったか？ - 名無しさん (2017-08-19 16:16:10)
    • 火力はメイドが一番ってよく分からない、単体で他に一切邪魔が入らないバフの状況で1番火力出るって事？それに何の意味があるの？宝具撃った後も一切考えずにドヤる意味は？ - 名無しさん (2017-08-19 16:19:41)
  • 宝具単発なら勝ってるだけでその後含めたら普通に負けてるだろｗ - 名無しさん (2017-08-19 16:12:23)
    • あ、枝一個下だった - 名無しさん (2017-08-19 16:13:26)
    • っていうか本当に他のサポートアリだと他の鯖に負けるのか？マーリンは確かに強いけど、Qバフ勢もかなり潤沢になってきただろ？宝具火力優先での理想サポート３体（オダチェンを想定）は誰だろう - 名無しさん (2017-08-19 16:31:50)
• 金時持ってる人でも好きな人は使うでしょ　全員が性能で見てるわけじゃないし - 名無しさん (2017-08-19 16:10:11)
• 騎金時が強いだけならこんな風に言われないと思うけど？他の騎星5に比べても雑魚だから言われるだけで、まぁ相対的な弱さなんて運営は知ったこっちゃないから強化なんて今後一切訪れないし現状の強さが全てだしはいオシマイ - 名無しさん (2017-08-19 16:11:37)
  • テスラが強化されたんだから運営も相対的なバランスで判断してると思うぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 16:13:00)
    • まぁそれ以前に水着鯖に強化とか訪れないのでは - 名無しさん (2017-08-19 16:14:28)
      • 前例がないだけだから・・・ - 名無しさん (2017-08-19 16:15:20)
      • それは何とも言えんよ。そうするだけの奴が居なかっただけとも言えるし、水着って縛りじゃなく期間限定鯖って括りならいくらでも強化修正はされてるからな。 - 名無しさん (2017-08-19 16:18:39)
      • 去年の水着鯖で強化しろって言われるようなのがマリーくらいしかいねえしその声も大きいわけじゃない。他を差し置いて強化されなかっただけだろ - 名無しさん (2017-08-19 16:20:09)
    • 相対的評価だとどうせ宝具レベルも並べて評価になっちゃうやん。宝具5ならあの金時の2倍やぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 16:15:52)
      • 星5の宝具5なんて現実的じゃないぞ - 名無しさん (2017-08-19 16:18:16)
      • お前さんそれは相対評価とは全く言わんぞｗ - 名無しさん (2017-08-19 16:19:20)
        • せやかて片方だけ不利な状態で相対評価ですってのも崩壊だし、普通の星5宝具レベルってのもwikiですら宝具2以上でようやく人権とかあるわけでだいぶ怪しいぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 16:30:46)
  • 言うほどオジマンケツァに劣ってるとは思わんが　仮にマーリン+オジマンとオルタ+孔明を比較したらそこそこ上回る面もあるぞ - 名無しさん (2017-08-19 16:15:07)
  • 去年の水着鯖に強化来てないから水着は強化こないって言ってる人をちらほらみるけど、去年の水着鯖で強化必要なほど弱いやついないから強化きてないってだけの可能性も十分ありえるんだし、水着オルタに強化が来ないなんて言い切れないでしょ - 名無しさん (2017-08-19 16:17:12)
    • 少なくとも宝具強化はあり得る筈だよ - 名無しさん (2017-08-19 16:21:02)
• 宝具一発の火力なら一番ってそれまでの宝具撃つまでの状況とか撃った後の事とか一切考えない鳥頭野郎がたまにいるよね、それだけで語れるならNPアップスキルも星出しもNP効率も防御もHPも何もかもいらねぇんだよ - 名無しさん (2017-08-19 16:16:11)
  • 宝具威力が高いのは星5だし攻バフ30Qバフ50あるんだから分かるよって話よね。 - 名無しさん (2017-08-19 16:18:20)
  • 支援スキルやCT短縮、クラススキルに素殴り火力を全部除外して宝具威力のみで金時とかと比較してるわけだし。ターンダメージの期待値だと誰が本当に強いかマジでよくわからんぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 16:19:35)
  • マジで宝具以外も考慮するならクリ火力が金時の２倍以上あるからそっちも評価しないとおかしいよなぁ！？ - 名無しさん (2017-08-19 16:20:41)
    • そのクリ威力とサポートで他の差がうまるなら評価されるだろうな - 名無しさん (2017-08-19 16:25:05)
    • 金時はQバフと☆発生バフでアホみたいに自分で☆出して吸えるのが便利だから、宝具と同じで威力が劣ってもクリ回転率も自己完結してる論争になりそうね - 名無しさん (2017-08-19 16:26:28)
      • 別に星は足りなければ他所から持ってくるのが楽だからな　だからQの評価は低いわけだし　というか素殴りの星出しはそんな大差なくね　どっちかってと宝具の星出しに帰結する - 名無しさん (2017-08-19 16:29:52)
    • クリ殴りにしても相対的に評価する場合金時がB2枚持ってるのがネックじゃねえのかな - 名無しさん (2017-08-19 16:31:35)
      • そこは結構計算ややこしいぞ。バフ乗ってるときのメイドはQクリでBクリ一歩手前のダメージだけど常にバフ乗ってるわけじゃないし、金時の方はNP優先せずB切る場合宝具回転が遅れちゃうし。 - 名無しさん (2017-08-19 16:37:49)
  • 実際３ターン宝具ぶっぱしてる連中にはＮＰ効率も防御もＨＰもいらないんだよ… - 名無しさん (2017-08-19 16:24:34)
    • メイドって3ターンぶっぱだとぴったりリローデッド重ねできるから結構向いてるんだよな - 名無しさん (2017-08-19 16:28:56)
      • 何の話だ?リローデッドのCTなんか何の関係も無いぞ？3Tでクエストをクリアする連中の話だろ？そもそも3T毎にメイド王は宝具撃てるような効率してないだろ - 名無しさん (2017-08-19 16:32:09)
        • リローデッド→コーチングを開幕使えば3waveにボス相手に重ねをぶっぱなせるって話だよ。 - 名無しさん (2017-08-19 16:33:07)
      • 多分毎ターンって事だと思うぞ - 名無しさん (2017-08-19 16:32:18)
        • ああ、サモさんとかそういう系の話か - 名無しさん (2017-08-19 16:33:53)
• というかソロの状況でもオジマンの方が宝具BBEXまで含めたら火力あるんじゃね？確かメイドの宝具火力が上回るって言っても誤差レベルのダメージだったろ - 名無しさん (2017-08-19 16:22:08)
  • Q自体がそもそもゴミで、QメインでQ性能低いメイドがBメインのオジマンに勝てるわけもなく - 名無しさん (2017-08-19 16:26:21)
  • リローデット２回重ねかけならオジマンより宝具火力1.5倍高かった気がする。殴りも含めれば確かにそれほどの差でもないけど - 名無しさん (2017-08-19 16:32:27)
  • さすがに宝具火力１．５倍くらい差があるから全く誤差ではない・・・　 - 名無しさん (2017-08-19 16:35:15)
    • オジマンが宝具BBするならEXの火力差もあるから逆転されるけど、お互い一番多い宝具ABと宝具QAの比較ならメイドの方がギリ高いかなって感じ - 名無しさん (2017-08-19 16:37:15)
  • 宝具だけだとメイド王56972(S3スキル重ね掛け→67789)、太陽王44994と差は結構ある。でもオジマンの宝具には20％デバフ、さらに攻撃バフの数値差によってその後の攻撃で負ける - 名無しさん (2017-08-19 16:38:15)
• 水着強化貰えるとか思ってるやつ居るんだな。復刻で何もなかった時点で有り得ないだろ夢見んなよ - 名無しさん (2017-08-19 16:24:23)
  • むしろなんでそんな前例を重視するのか不思議。強化クエストで宝具強化は来ないとか強化クエストじゃ星5鯖強化は来ないとか言ってた人も昔いたけど。必要なら来るでしょ。それはそれとしてメイドには来ないと思うけど。 - 名無しさん (2017-08-19 16:26:34)
  • 去年の水着は全員優秀だったし強化する必要がなかったからしなかっただけじゃないの？ - 名無しさん (2017-08-19 16:27:30)
  • 強化されるまで可能性は0じゃないと謳い続けるからな。鳴りやむことはないぞ - 名無しさん (2017-08-19 16:27:52)
    • そりゃ０の根拠がないんだから言うでしょ - 名無しさん (2017-08-19 16:29:15)
  • 復刻=強化も来るって発想がワケわからん。 - 名無しさん (2017-08-19 16:38:43)
• 流石に強化来るだなんて思ってる奴はおらんだろう、性能に関してはもう引いた時点で負けだよ - 名無しさん (2017-08-19 16:26:30)
• 即強化が必要なほど弱いわけでもないんだよな　性能的に率先して使う理由が殆ど無いだけで - 名無しさん (2017-08-19 16:29:15)
  • これだから，強化が来ないって理由なら普通に分かる 水着だから来ないってのは，今までが優秀だったから来てないだけの可能性が十分あるからね - 名無しさん (2017-08-19 16:30:44)
  • 仮に強化くるとしても1年、2年後だろうから、塩漬けにするしかないな。強化も夏イベ終わってsage活動が絶えたら考慮すらされなくなりそうだけど。 - 名無しさん (2017-08-19 16:33:49)
• 相対的に見て弱いだけ、水着鯖、たかだかNP10程度しか変わらないリチャージ表記すら即修正するレベルで強くしない。この状況で強化来る可能性っていくつ？ - 名無しさん (2017-08-19 16:29:37)
  • 相対性能を重視されて微妙揃いの剣鯖、全体的にそれなりに強いのに相対的弱さで強化されたテスラ。このあたり考えると10%くらいはある。 - 名無しさん (2017-08-19 16:31:04)
    • むしろ騎基準じゃなくてえっちゃんとかもそうだが青ペン基準にされてる感は在る - 名無しさん (2017-08-19 16:36:40)
      • 槍とか弓のアルトリア見るに青ペン基準とは程遠いから関係なくね？青ペン基準は全体剣だけの話だと思うが - 名無しさん (2017-08-19 16:41:09)
        • 弓はともかく槍は青ペン基準やで？聖槍の部分以外 - 名無しさん (2017-08-19 16:46:35)
  • リチャージはただの表記ミスなだけだろこじつけ感半端ない - 名無しさん (2017-08-19 16:36:18)
• いっそのこと剣ジルみたいにs3が常時Qupだったら評価変わったのかな - 名無しさん (2017-08-19 16:35:15)
• まぁ水着イベ終わったらほとんど性能で語られる事はないだろう、偶然引けて性能に絶望してムキムキしてる層も上位互換が沢山いるから育てる必要も使う必要も皆無だし、そもそもコイツ育てようと思うったら地獄だけどな！！ - 名無しさん (2017-08-19 16:35:53)
• スキルマのリローデッドを初TでかけてコーチングでCT短縮したら3T目にはリローデッドが重ね掛け出来るの確かに面白いな、スキル素材痛すぎてスキルマにする価値全くないけどさ - 名無しさん (2017-08-19 16:38:03)
  • スキルマにしちゃったからその使い方で使う予定。こういう形で安定して重ねがけ宝具できるならまぁ使えなくも無い。。 - 名無しさん (2017-08-19 16:40:32)
    • 既にスキルマに出来てるなら、宝具に使うよりむしろ普段のQクリに回した時の総ターンダメージ評価やNP獲得の宝具回転貢献試して欲しい気もする。 - 名無しさん (2017-08-19 16:43:36)
      • そういう普通に使う奴の話じゃなくて、凸カレ持たせて３ターンで周回するときの話だろ - 名無しさん (2017-08-19 16:45:14)
      • そういう検証したことないから主観まみれになるし計算で出した方が早くて正確だと思う。一応気にしてみるけど。 - 名無しさん (2017-08-19 16:48:04)
• 星4でなくてこの子が出たわ、こんな時だけ運が良くて辛い - 名無しさん (2017-08-19 16:39:24)
  • 狙ってたわけでもなく欲しくもないのならむしろ運が悪いとも言える - 名無しさん (2017-08-19 16:41:04)
  • ほらさっさと宝具2にするんだよ。どうせメイドじゃなくても宝具は1じゃあかんし、2以降ならちゃんと強いからその辛い運の良さとやらが消滅するまで回すんだ。 - 名無しさん (2017-08-19 16:41:28)
  • 王も☆４なら個別ピックアップで回避できてここまで言われなかったかもな。常時ピックアップの☆５だから悲しみを背負ってしまった。 - 名無しさん (2017-08-19 16:47:15)
• やっぱ兎にも角にもカード性能欲しいよなぁ　後出来れば第三スキルの修正　星出しだけで見ても同じく水着鯖でQ二枚ある玉藻槍がゴリゴリ稼いでいるの見ると悲しくなる　あれはあれで強すぎるくらい強いから比較にはならんとも言えそうだけど同じ水着星5として匹敵するくらいの性能は欲しかった - 名無しさん (2017-08-19 16:41:05)
  • 他の水着は前例？何それ？って感じで全く自重しないカード性能、スキル性能なのに、なんかこいつだけ妙に遠慮してるよな　味方全体をコーチングしてくれてもいいんだぞ - 名無しさん (2017-08-19 16:43:32)
    • デメリット外せないならそれくらいの効果は欲しいよね - 名無しさん (2017-08-19 16:44:58)
    • 軍隊形式なら集団だよなぁ - 名無しさん (2017-08-19 16:45:41)
    • まあそれもそれで鯖三人分のHP1000ずつ持って行って行くことになるから地味に響きそうではあるんだけれどもね　いや本当に自重し過ぎでは？ - 名無しさん (2017-08-19 16:47:49)
    • 今回割りと自重してるの多いぞ。全く遠慮無いのネロと頼光ぐらいじゃないか - 名無しさん (2017-08-19 16:50:00)
      • え、そうか？　フランも強くない？　ニトとエレナは確かにそうかもしれんが　それに黒王騎は星５だから盛ってもいいと思うんじゃが！じゃが！ - 名無しさん (2017-08-19 16:52:32)
        • ノッブも汎用神性ぶっころウーマンで3枚もあるB性能破格だし全然強いと思うんだけどな - 名無しさん (2017-08-19 17:00:31)
• コーチングを無理に10にしなければそこまで要求数多いように感じないんじゃが... - 名無しさん (2017-08-19 16:42:23)
  • コーチングは6、最悪1でいいね。差が出るのはよっぽどの長期戦だし。 - 名無しさん (2017-08-19 16:43:10)
    • 地味にコーチング自バフでHP削れる上に自己回復手段が無いからHP型にも拘らず他の鯖に比べて脆いんで長期戦になりにくいしね……　Q系だから回復系持ってるA系の鯖とも相性悪いし - 名無しさん (2017-08-19 16:46:18)
  • コーチング６でも牙は１２０個きっちり持ってく王の腹ペコに震えろ - 名無しさん (2017-08-19 16:44:23)
    • いうて牙なんて騎の修練場で一緒に手に入るし昔からの素材だからそれなりにあるし...髄液勢と比べたら何倍もマシ - 名無しさん (2017-08-19 16:48:56)
      • 髄液勢とは分母が違うから、単純に育成してる鯖次第だと思う・・・ - 名無しさん (2017-08-19 16:50:15)
        • 分母って言っても最近牙使うのそこまで実装されたっけ...新宿以降の鯖が大概髄液使う癖に要求数やたら多いし - 名無しさん (2017-08-19 16:56:42)
      • 髄液勢は全員が100以上食うのはほんとおかしい - 名無しさん (2017-08-19 16:50:53)
• コーチンが味方全体対象でリローデッドのCTを長くして倍率を1回100にしてくれたら許容範囲なのに - 名無しさん (2017-08-19 16:46:54)
• 槍頼光が当たり扱いでこっちが外れ扱い見て笑えるな、強すぎる星4のせいでバランスが滅茶苦茶だ - 名無しさん (2017-08-19 16:48:02)
  • それでバランスは良い方、運営に任せとけとか言われてもねぇ…。説得力皆無どころか不信感しかないんじゃが - 名無しさん (2017-08-19 16:50:11)
    • 他ゲーと比較してのバランスに関しては、ソシャゲやればやるほど凄まじいゴミを経験してるので、良い方って言われるのは分かる。満足してるか否かとは別でね。というか下が酷すぎるｗ - 名無しさん (2017-08-19 16:54:37)
    • この現状を作った側が調整してれるんだからな、期待して待つと良い - 名無しさん (2017-08-19 16:54:46)
  • あいつ槍オルタの単体宝具版やからな、単体宝具2つ持ってるようなもん - 名無しさん (2017-08-19 16:50:59)
    • 星発生が無いからあっちほど使い勝手は良くないな　その代わりBバフ持続に調整してきたが - 名無しさん (2017-08-19 16:52:22)
      • 宝具で星出るんだよなぁ・・ - 名無しさん (2017-08-19 16:53:47)
        • 隙なさすぎだろ… 調整班仕事しろよマジで - 名無しさん (2017-08-19 16:55:08)
        • 順番としてはクリで殴ってついでにNP貯めてから宝具打ちたいところだろ　というかスキル単体の使い勝手の話だしな - 名無しさん (2017-08-19 16:55:14)
          • 宝具で殴ってクリチェインしてもう一回宝具で殴るのが理想やで？ - 名無しさん (2017-08-19 16:56:43)
            • いやそりゃ理想ではあるが、カード運がきついから狙ってできることじゃない　そして何度も言うが使い勝手、言い換えればスキル単体の安定性の話だ　さらに言えばスレチですらある - 名無しさん (2017-08-19 17:01:35)
  • ライコウさんはマーリン同様きのこの加護EXだから仕方ないね。こっちはあまり役に立たない社長の加護。 - 名無しさん (2017-08-19 16:55:02)
    • 社長の加護は糞って弓王でぶれた認識を改めるべきだな - 名無しさん (2017-08-19 17:01:14)
    • なんかきのこが好む要素あったっけ。 - 名無しさん (2017-08-19 17:01:38)
      • ツイッターで大絶賛してたくらいかな - 名無しさん (2017-08-19 17:03:20)
        • そんだけかい！てかよく考えたら直感がきのこの寵愛スキルだし、あの人そもそも好みのものに求めるものまで渋い設定な気がする - 名無しさん (2017-08-19 17:14:06)
        • というかきのこってツイッターやってたっけ？竹箒だけだったような・・・ - 名無しさん (2017-08-19 17:16:54)
          • やってたけどバレたから垢消した - 名無しさん (2017-08-19 17:19:10)
• メイドなんだしなんだったら水着ノッブの毎ターンNPと星とHP回復するスキル奪ってリローデッド押し付けてやれば良かった - 名無しさん (2017-08-19 16:48:15)
  • アレはアレで外れスキルだろとｗ - 名無しさん (2017-08-19 16:52:10)
    • だってこっち星出しすら出来ねぇし5T星10くれるだけましだと思うわ - 名無しさん (2017-08-19 16:53:54)
    • いやいや黒王ならコーチングのデメリットのHP減を解消出来る上にカード選ばなくても星生んでくれるし宜しくないNP効率も焼け石に水ではあるが補えるから欲しいゾ　そうなりゃサポートとして割と悪くなかったんだがねぇ…… - 名無しさん (2017-08-19 16:55:20)
    • ビートはNP部分が思ったより微妙なだけで星出し回復は普通に強いんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2017-08-19 16:55:58)
    • あっちはバサカでB性能高い上に集中スキル持ってる事を加味しろマヌケェ - 名無しさん (2017-08-19 17:05:09)
• 90にしてスキル6にしてるのに一度も使ってない事に気づいた、マジで使わねぇ・・・ - 名無しさん (2017-08-19 16:49:54)
  • 一度も使ってないのに使えないとわかるとかって書こうと思ったけど同じやり取り何回も見てきたわ - 名無しさん (2017-08-19 16:54:12)
    • 持ってて使ってるけど体感レベルで物足りないのよな……何度も言われてるがこれなら○○で良くね？ってなるのが悲しい　好きだからこそ唯一無二の立ち位置が欲しいんじゃい！ - 名無しさん (2017-08-19 17:00:06)
      • 持ってない前提なら、って言いたいけど比較対象がつい最近復刻したばかりの壊れ配布ってのが余計にね… - 名無しさん (2017-08-19 17:08:24)
  • 3ROUNDで頼光回る時に使ってるわ - 名無しさん (2017-08-19 16:59:27)
• ライダーに拘るならメイドのサポート特化で☆吸うのが唯一の欠点だよねみたいなゲオル先生的評価を言わせて欲しかった。 - 名無しさん (2017-08-19 16:53:28)
  • まあそこは今後星集中ダウンの礼装とか来るなら何とかならんでもないが　それはそれで礼装が制限される上に星出すだけならそもそも殴らなくてもいい連中が居るしな……泣けるぜ - 名無しさん (2017-08-19 16:58:28)
  • ライダーにサポートは無理でしょ。そもメイドはメインアタッカーで自身か孔明とかサポにS2使う運用でしょ。 - 名無しさん (2017-08-19 17:02:20)
    • 現状の性能でどうこうじゃなく、サポート特化ならまだ面白かったのにという夢物語の話じゃよ。 - 名無しさん (2017-08-19 17:05:07)
• 比較対象の金時が強すぎるからなぁ。動物会話で回転負けてるのに重ねないと火力でも負けるとかきついですわ。せめてこれでQじゃなくてA特化なら実用的だったのに - 名無しさん (2017-08-19 17:01:40)
  • 宝具１でも火力だけなら負けないって話何回目やろな　回転と別に言及してるってことは単発の話だろ？ - 名無しさん (2017-08-19 17:02:58)
  • それだとまた弓王と同じだしね、それでも弓王の方が強いけど - 名無しさん (2017-08-19 17:03:03)
  • A特化だと実用的を通り越して完全にぶっ壊れでは。今まで以上にアーツパの回転が止まらなくなるぞ - 名無しさん (2017-08-19 17:04:34)
    • でもあれ弓王やサモさんのNP効率がおかしいだけで今の基準だとA構成だろうとNP効率は・・・ってなるパターンだろう - 名無しさん (2017-08-19 17:05:44)
    • まあ確かにそうだがアーツパは準備に手間かかるし夏の星５ならそれぐらい出来てもええんやないかなとは思う　どうせ今のカード性能じゃNP効率はAチェイン頼りだろうし - 名無しさん (2017-08-19 17:07:31)
      • 玉藻とCT短縮スキル混ぜられるわけないやん - 名無しさん (2017-08-19 17:08:09)
    • メイドオルタのA性能は並くらいって言われてるし，ライダーの星吸収→AクリティカルでNP回収とかも考えたら丁度良くなるのでは？ - 名無しさん (2017-08-19 17:09:11)
  • さすがにちょっとでも過去ログ読めば金時に関してはもうみんな飽き飽きなのすぐ分かるで。 - 名無しさん (2017-08-19 17:05:29)
• ネガの嵐でこの時点で過去ログ４つも作ったけどまだエルキとかいうレジェンドが上にいるんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-19 17:09:50)
  • 別にこいつ弱いわけじゃないし。エルキえっちゃんキアラシェヘラとかとの真の雑魚と比べれば恵まれすぎてる - 名無しさん (2017-08-19 17:11:23)
  • スカサハか槍玉藻かマーリンの加護が受けられる時点で甘えも良い所だわ - 名無しさん (2017-08-19 17:12:06)
  • いうて配布単体いないしスカサハと槍玉持ってなきゃ使うでしょ。 - 名無しさん (2017-08-19 17:13:24)
    • ああ、そういや今回追加のライコウさんには分が悪いな。その点はきつい。 - 名無しさん (2017-08-19 17:14:24)
• Qパに入れたら金時より使いやすかったけどな。星増えるし、B始動Qクリで他鯖のBクリ並の威力出るし、Aクリからの宝具ブッパ手軽だし - 名無しさん (2017-08-19 17:12:21)
  • そりゃ一緒に並べてるQパの連中がアサシンとかならクリ威力なんて嫌でも出るだろ - 名無しさん (2017-08-19 17:14:55)
    • 金時は出ないけどな - 名無しさん (2017-08-19 17:16:38)
      • 金時はクリすれば宝具すぐ溜まるけどな - 名無しさん (2017-08-19 17:18:09)
        • 良かったじゃん、一長一短だな　俺は雑魚に宝具打つ気しねーわ　スキップ実装されねーかな - 名無しさん (2017-08-19 17:20:48)
    • ＱクリでＢクリを超える威力って事は3番めにBクリする必要がない＝次のターンも星を減らさずにすむって事だよ - 名無しさん (2017-08-19 17:21:10)
  • Qパならアーツパとかに比べてHP回復手段の問題があるからHPデメリットスキル持ちの黒と回復持ちの金時と比べたら後者の方が長く戦線を維持できると思うんじゃが - 名無しさん (2017-08-19 17:17:00)
  • 金時のはそもそも黒聖杯ぶっぱとかの話だから、殴りも使うイベ礼装敷き詰め周回とかなら別にメイドで何の問題も無いよ。宝具回転率も普通の周回じゃ単体で何度も撃たんし、長期戦ならQ鯖使わずB鯖マーリンだし。 - 名無しさん (2017-08-19 17:18:53)
    • イベ礼装敷き詰め周回ならメイドは一回も宝具撃てないだろ、宝具撃つのに何Tかける気だ？ - 名無しさん (2017-08-19 17:20:00)
      • リトル装備してAクリ２回打てば普通に溜まるから、まあ３～５Tってところかな・・・ - 名無しさん (2017-08-19 17:22:06)
      • なんか勘違いしてないか、NAは普通やぞ。Qのhitが多ければNPも星も優秀鯖になれたのにって普通なのを嘆いてるわけで。 - 名無しさん (2017-08-19 17:23:17)
      • 礼装無しのイベントサポート鯖でも普通にたまるし、何ターンもかからんじゃろ - 名無しさん (2017-08-19 17:26:51)
      • 何で使ったこと無いのにイメージで叩くのか…Qが普通の回収量しかない（壊れと比べて低い）って話を皆はしてるのに、お前の頭の中じゃ全体的に回収量終わってるに変換されてるの？ - 名無しさん (2017-08-19 17:33:59)
• 強くは無いけど趣味で使える程度の性能あるからええやろ - 名無しさん (2017-08-19 17:20:20)
  • まぁ水着イベントの間だけの盛り上がりってことで、どうせ文句言ってる連中二度と使わないから時期に触れなくなるさ - 名無しさん (2017-08-19 17:21:38)
  • それで収まり付くならこんななってないんでは - 名無しさん (2017-08-19 17:21:49)
    • 上に色々あるけど使いたい人は色々工夫して金時よりも強いって言ってるしいいのでは - 名無しさん (2017-08-19 17:23:58)
• 玉藻と組ませて使ってみたら、自身のS2と玉藻の宝具でチャージがドンドン短縮されて面白かった。NPが貯まりにくい問題も解決するし。まあ、必要性があるかどうかは別だけど。 - 名無しさん (2017-08-19 17:22:49)
  • 玉藻、メイドとあと一人は誰？参考までに聞きたい。玉藻のAバフは最悪メイドに活かせるけど、うちの環境だとQバフ腐るので。なおマーリンはBバフをクリバフと考えれば妥協可って意見を見かけた。 - 名無しさん (2017-08-19 17:33:20)
• 単独行動のクリupを否定してコーチングのCT減少を否定してカードバフを否定して宝具火力も否定して運用方法も否定してほんとお前らメイドオルタ嫌いだな - 名無しさん (2017-08-19 17:23:10)
  • まあ、このゲーム基本的にあらゆる要素を外部からのバフで代替できて、それが難しいのがカード性能だからね　概ねカード性能が鯖の評価になるのも仕方ないんじゃないか - 名無しさん (2017-08-19 17:24:51)
  • 折角の他を犠牲にして取得した単独行動って設定なんだけどまさに配布イシュが対してランク変わらん単独行動持ってるどころか自バフのみでクリ100アップもあるのもなんだかなって感じ - 名無しさん (2017-08-19 17:25:01)
    • 金時よりは騎イシュ警戒するのコンセプト的に分かる。まぁでも騎イシュの相方にはこのメイド欲しいからな…クリ100%を短縮って単体宝具を1ターン速めるようなもんやし、向こうのNP獲得UPはメイドも嬉しいし。 - 名無しさん (2017-08-19 17:30:42)
  • 足りない所を指摘すれば強化がもらえると思ってるんじゃないの？満足してる奴なんてそもそも書き込まないしな - 名無しさん (2017-08-19 17:26:29)
  • というかそのどれにも特化しづらいっていうか中途半端なのよね　宝具火力もライダー金時と比較するなら二枚引くのが前提になっちゃうし - 名無しさん (2017-08-19 17:26:49)
  • 最初弱いって言ってた奴に同意した人が多いから後に引けなくなったんじゃないの？ - 名無しさん (2017-08-19 17:31:33)
  • 否定も何も性能面で劣ってるのは事実だし。好きならどんな性能でも使えば良い - 名無しさん (2017-08-19 17:34:32)
    • 勝手に事実を捏造するの楽しそうだな　俺は色々な要素に優劣付けるのはできないから精々一長一短くらいにしか言えねーわ - 名無しさん (2017-08-19 17:37:38)
• 仮に強化来てもオジマンやケツァルや騎金時抜かせられないと思うしギリギリ並んだところでアホみたいにスキル素材投資して使うか？宝具強化もオジマンやケツァルは今後もしれっと重なる可能性あるけどこっちは今か来年全力出さない限り宝具なんて重ねられないし - 名無しさん (2017-08-19 17:24:10)
  • 好きだからスキル上げするぞ - 名無しさん (2017-08-19 17:33:22)
• リローデッドが他者に掛けれるだけでもだいぶ違ったと思うんだよなあ。キャットフランにリロリロサマー掛けて3wave薙ぎ払うってのもできたろうし。2waveが中ボス1体のステージ限られるけど。 - 名無しさん (2017-08-19 17:25:01)
  • 確かにQバフ付与なら役割全然違ったと思う - 名無しさん (2017-08-19 17:26:04)
  • それな - 名無しさん (2017-08-19 17:27:08)
  • んー術ネロの攻撃50％アップ3T付与を見た後だと多分・・・ - 名無しさん (2017-08-19 17:28:31)
    • 一応スキルマなら30＋30で数値だけなら超えるけど　あっちは3T付与だしな…… - 名無しさん (2017-08-19 17:29:52)
      • Qバフ20＋30だぞ… - 名無しさん (2017-08-19 17:33:05)
      • ああ言葉が足らなかったな、スキルマならCTが3Tだからスキル２併用して二回バフ掛けられるって意味　スキル1も含めれば80か - 名無しさん (2017-08-19 17:34:21)
        • 根本的にずれてるな。趣味で使う分には良いんだろうけど - 名無しさん (2017-08-19 17:38:46)
    • そこは単体と全体の差があるから。特に今の話は宝具ぶっぱでの周回の話だし - 名無しさん (2017-08-19 17:32:57)
      • クラススキル含めたら88％だな。 - 名無しさん (2017-08-19 17:36:51)
        • 枝間違えてる上に今の話は他者にバフかける前提の話だぞっと - 名無しさん (2017-08-19 17:37:50)
          • 枝ズレスマヌ。確かに他者バフだと2回かけることは可能でもクラススキルは的外れだったな - 名無しさん (2017-08-19 17:40:42)
• サマースイーパーの攻撃力アップを全体に、コーチングを全体に、リローデッドを付与タイプに、これだけしてくりゃ黙るわ - 名無しさん (2017-08-19 17:30:23)
  • それお前は黙るかもしんないけど他大多数が騒ぎ出すだけなんじゃが・・ - 名無しさん (2017-08-19 17:33:37)
    • 現状が弱すぎて大騒ぎなのに何を今更 - 名無しさん (2017-08-19 17:34:28)
      • お前孔明マーリンレベルで壊れてないと気が済まない人種だろ - 名無しさん (2017-08-19 17:36:02)
      • 弱すぎるって騒いでる奴はコメントの半分ってところだけどな！ - 名無しさん (2017-08-19 17:36:14)
      • オジマン+Wマーリンの宝具BBEx（なぜか確定でBB揃っててCritできる想定で、その後その次のカードとかはガン無視）と比べて弱すぎ！だけどな、騒いでる人の一部は。 - 名無しさん (2017-08-19 17:39:05)
        • まぁ、マーリンが全て悪いって事だな。正直使ってみると役割が違うから金時と比べてる人はエアプか何か。効率とか言うならそもそも金時なんざ使わない。単体宝具そう何度も打つ環境って高難易度ぐらいしかないし、高難易度に金時は使わないしね。まぁ、メイドも現状高難易度に向いてるかといわれるとあれだがw - 名無しさん (2017-08-19 17:44:30)
  • 支援鯖としての起用でライダーの星吸いデメリットを補えるスキル群になったな - 名無しさん (2017-08-19 17:34:51)
    • それもう開幕スキル全ブッパさせてチェンジで下がらせられる未来しか見えない - 名無しさん (2017-08-19 17:35:49)
  • スイーパーの攻撃全体になったらぶっ壊れスキルもいいとこやな - 名無しさん (2017-08-19 17:35:14)
  • ライダーの時点でサポートしつつ殴れなきゃいけない事も考慮したらやっぱそれぐらいしないと場におれんわな - 名無しさん (2017-08-19 17:36:17)
  • Wメイドで常時攻60、Q40、スター発生率100、Q30を二個毎ターン付与、ついでにマーリンのCT-2か。他の鯖何も要らんくなるなｗ - 名無しさん (2017-08-19 17:36:36)
    • スイーパー全体はやりすぎだけどコーチング全体とリロを付与にするぐらいは有りだと思うけどなぁ - 名無しさん (2017-08-19 17:39:43)
• こんなところで騒いだところで何も変わらない - 名無しさん (2017-08-19 17:38:52)
  • そりゃ騒ぐのが目的で変わるかどうかなんてどうでも良い連中だからな - 名無しさん (2017-08-19 17:40:43)
• 弱いとかNP効率悪いとか感じる人は3wave目までスキル温存してるとかそんな感じじゃないの？1T目から全部使ってガンガン回していくのが正解でしょ。☆もNPもすぐ溜まるよ。 - 名無しさん (2017-08-19 17:40:19)
  • 騎や星5と比べなきゃ十分な性能だからね、器用貧乏止まりになってしまってる - 名無しさん (2017-08-19 17:42:31)
• 文句言ってるのも擁護してるのもどうせいつもみたいに使わなくなるのが下位互換鯖の周回ゲーの宿命、みんなほんと口だけやで - 名無しさん (2017-08-19 17:40:44)
  • 周回への適性はむしろ金時より高いから、持ってる奴は使うんじゃね - 名無しさん (2017-08-19 17:42:24)
    • え？単体の時点で周回性能低いし即宝具ブッパ出来る金時使うんじゃね？凸スコ持ちなら別だけど - 名無しさん (2017-08-19 17:44:55)
    • 周回なら尚更騎ん時使うんだけど - 名無しさん (2017-08-19 17:45:56)
      • いや、威力で劣ってて他バフもない金時を使う理由が分からん　育てるのめんどくさいとか？ - 名無しさん (2017-08-19 17:48:20)
        • イベ礼装でも動物会話で即宝具使えるのが便利。3体構成の所ではドレイクだけどね。 - 名無しさん (2017-08-19 17:54:53)
      • 周回で騎ん時使うって時点でねーわ。まだ宝具ブッパ火力だせるこっち使うわー - 名無しさん (2017-08-19 17:48:45)
      • NP獲得スキルあるやんけ金時　スキルレベル6で40だから未凸虚数持たせるだけで他の助けなく独力で開幕ぶっ放せるというのに周回性能が黒に劣るとはこれ如何に - 名無しさん (2017-08-19 17:52:08)
        • 周回で開幕単体宝具ぶっぱってどこに行ってるんだ？ - 名無しさん (2017-08-19 17:54:01)
          • そもそもオルタも単体宝具じゃね……？　NP最後に貯めればいいっつってもそれまでにNP稼ごうとせずに倒せばいいのはそっちの方がいいと思うんだが - 名無しさん (2017-08-19 17:57:33)
            • えっ、周回で孔明が過労死寸前の理由をご存じないの？ - 名無しさん (2017-08-19 17:59:55)
            • 1,2wは全体宝具、3で単体ぶっぱだから金時のが使い易い - 名無しさん (2017-08-19 18:05:05)
            • 公明を使うとして並びとしては公明・黒王or金時・もう一騎になると思うけど、そうなるとオダチェンでも使わない限り３W全部宝具ブッパで片付けられないと思うんだが　となれば独力でカレイドスコープを使わなくとも虚数で撃てるのは大きくない？ - 名無しさん (2017-08-19 18:06:20)
        • 周回で単体宝具に求めているのは開幕ブッパで単体相手にダメージだせる鯖じゃなくて、最終waveでHP高い奴を屠れる鯖なんだけどな。 - 名無しさん (2017-08-19 17:58:54)
  • 頑張って使い道模索しても「わざわざ使わなくね？」が結論で実際みんなゲーム続いてるとそんな感じにプレイしちゃうからね - 名無しさん (2017-08-19 17:43:14)
  • 不遇鯖のテンプレだな。騒がれたところで碌な目に合わないし、それ以外は話題にすらならない使われない - 名無しさん (2017-08-19 17:45:40)
• 前から言われてるけど、残された道は運営に要望送るしかないんだよ - 名無しさん (2017-08-19 17:43:28)
  • いや、なら勝手に送ってればいいじゃん - 名無しさん (2017-08-19 17:45:10)
    • 勝手もなにも送ってるけど - 名無しさん (2017-08-19 17:51:56)
• あーうん強いよ、俺は使わないけど - 名無しさん (2017-08-19 17:46:07)
  • ていうか誰も強いとは言ってないけど、的外れの比較が出ると否定も伸びるっていう繰り返しなんだよね - 名無しさん (2017-08-19 17:47:47)
    • 都合の良い条件作って強い事にしたがるからな。まあそんなのに構う方も大概だけど - 名無しさん (2017-08-19 17:49:09)
• 何時も思うんだが弱い鯖一定水準までを強くして欲しいって意見に噛み付くのは何なんだ？ｗ - 名無しさん (2017-08-19 17:47:15)
  • 俺が引けなかった鯖は強化してほしくない勢 - 名無しさん (2017-08-19 17:47:45)
  • アレ意味分からんよなホント - 名無しさん (2017-08-19 17:48:47)
  • 俺嫌いな鯖は無理やり褒めちぎって強化イラナイ流れにするぞ - 名無しさん (2017-08-19 17:49:14)
    • このwikiの意見はアフィまとめも無いから別にさほど影響力ない上にすぐ流れるので、意味の無さは半端じゃ無いぞ - 名無しさん (2017-08-19 17:51:33)
  • 大体噛みつかれるのはその「一定水準」の要求が異様に高いか、こいつがもう超えてる水準をエアプで批判しているかのどちらか　そうでないのは噛みつかれないのですぐに流れるのだな - 名無しさん (2017-08-19 17:49:30)
    • でも金時の名前出すと噛み付くやん？超えてるの？ - 名無しさん (2017-08-19 17:50:33)
      • OK分かった認識を改めるんだ。ライダー金時は「壊れ」、いいね？ - 名無しさん (2017-08-19 17:52:08)
        • 配布なんだから其処が基準ってのは当たり前の話では - 名無しさん (2017-08-19 17:55:39)
          • 違うよ、単に金時だけNAが妙に高いのよ。だからQで不思議なほどNP上がるやろ。 - 名無しさん (2017-08-19 17:58:23)
            • 騎ん時のN/Aは普通の適正値やぞ。騎ん時のNP効率はヒット数がA2Q4EX5なのが要因。こっちはA3Q3EX5だからなぁ。 - 名無しさん (2017-08-19 18:02:56)
              • 適正値か？ステのページで枚数やhit近いやつと比べてガッツリ突き抜けてるように見えるんだが、なんか見方間違えてんのか俺？ - 名無しさん (2017-08-19 18:06:32)
                • 考察/その他/パラメーターとステータス算出のデータベース見りゃ分かるが計算通り　あいつがおかしいのはA1枚2HITQ4HITだから - 名無しさん (2017-08-19 18:09:22)
                • ついでに言うとメインメタが術なのもデカい。確か術敵は殴ったときのnpが2割くらい増えてたはず。 - 名無しさん (2017-08-19 18:13:07)
            • 妙というか、あいつはA1枚２ヒットでNAを上げてQを４ヒットにするというマンチみたいなやつだからな - 名無しさん (2017-08-19 18:05:26)
            • NA言うよりもQ効率だな。A1枚でQ2枚。そのAのhit回収基準にそぐわないQって感じ - 名無しさん (2017-08-19 18:05:59)
      • 金時出すときの一番の問題は金時とスキルが全く被ってないので、いっそ実戦でマーリン使う都合上オジマン出されたほうがまだ比較する価値があるとこやないかね。 - 名無しさん (2017-08-19 17:52:40)
        • スキルが被ってたら冥王も強かったのにな - 名無しさん (2017-08-19 17:58:41)
        • 流石にマーリンとは噛み合い悪すぎるので、それ前提でケツ・オジマンと比べるのはどうかと思うけどね。 - 名無しさん (2017-08-19 17:59:27)
      • 弓鯖の所に出てくるギル厨みたいなもんだからな、騎ん時ばかりいう奴は。できる事が完全に同じなら兎も角、違う時点で比べんなよと。（比べるにしても、特定部分で勝ってるだけで「騎ん時で良い」にはならないって意味な - 名無しさん (2017-08-19 17:54:23)
        • とはいえオルタのできることって宝具ぶっぱとコーチングと全体Q20バフだけだぞ？宝具に関しては回転率威力共に金時に負けてるのは事実だし、それを残り二つで覆せてるかって言うと...ほんとリロが他者付与できたらまったく話が違うんだが... - 名無しさん (2017-08-19 18:07:30)
    • そうやってレス合戦が熱くなって煽りあいになるから余計目立つという - 名無しさん (2017-08-19 17:53:08)
  • 強化して欲しいならこんなところに書かないで運営にメールでも送ってろよ - 名無しさん (2017-08-19 17:49:55)
  • 壊れと比較して雑魚いから壊れにしてくれ案ばかりだからじゃね？ - 名無しさん (2017-08-19 17:50:09)
    • ギルですらまだ強化足りないとか言う奴多いからな - 名無しさん (2017-08-19 17:52:34)
    • むしろそのキャラのページでそのキャラが壊れに成って何の問題が有るのかとって話だわ - 名無しさん (2017-08-19 17:53:58)
    • そんなに壊れ鯖が嫌いなら，引かなきゃいいし使わなきゃいいってだけの話な気もするが… 誰かが使って楽してるのが許せないから噛み付いてるくらいにしか見えんしな - 名無しさん (2017-08-19 17:55:19)
      • 対戦式のゲームとかなら相手がいるから壊れは困るけど、このゲームそういうのないし、ランキングすら無いのにね - 名無しさん (2017-08-19 18:00:19)
      • 全く意味の分からない謎の理論を展開されても… - 名無しさん (2017-08-19 18:01:07)
      • まぁ単体火力凄い！とかのカワイイ部類ならともかく、マーリン級の壊れは出る度に何かしらの味方の価値が死んで、敵はそいつ想定でくそ強くなるから、あのレベルのインフレは勘弁な。強くて得のようで実質損みたいなやつ。 - 名無しさん (2017-08-19 18:01:22)
• 弓王、アラフィフ、術ネロ、エミヤオルタが会話条件か。3/4が限定☆5なんだけど、やっぱ廃課金向けなんかね。うちは宝具2で止めてるけど、宝具5だとやっぱ印象ちがうのかな。 - 名無しさん (2017-08-19 17:50:39)
  • 会話を解放するためだけに新茶が欲しくなってしまったし塩は悔い改めてほしい - 名無しさん (2017-08-19 17:55:30)
  • エミヤオルタもスト限だしなぁ - 名無しさん (2017-08-19 17:57:13)
• キャラのページで壊れにしてって言われて困る層ってどんな連中？壊れキャラ過ぎて不満とか引けてない奴しかいなくない？マーリンのページ見てこいよ - 名無しさん (2017-08-19 17:57:15)
  • 確かに引けたキャラならどれだけ無限に強くなっても別に文句は無いな - 名無しさん (2017-08-19 17:59:09)
  • ログ流れる上に建設的な意見とは言い難いし（今そんな議論ができているかはともかく）ここに書き込むよりそもそも送った方が良いからな... - 名無しさん (2017-08-19 17:59:20)
  • そりゃマーリン潰してみんな潰れるみたいな案件の繰り返しはゴメンだからだよ… - 名無しさん (2017-08-19 18:00:06)
    • マーリン潰そうとして他だけが潰れてマーリンだけが生き残るんだからマーリンと同等の出した方がマシである - 名無しさん (2017-08-19 18:00:47)
  • いやさすがに壊れと比較して更に上回る超絶ぶっ壊れなんてゲーム崩壊するからいらんわ - 名無しさん (2017-08-19 18:00:46)
  • わざわざ否定にしくる人はなんなんだろうね - 名無しさん (2017-08-19 18:00:57)
    • 何だろうと言われると、ガチャ更新のたびに最強キャラみたいになると疲れるからやめてほしいだけだが・・・ - 名無しさん (2017-08-19 18:01:42)
      • ぱっと見た感じそんなのはキャラアンチの意見にしか見えないです。 - 名無しさん (2017-08-19 18:02:14)
        • パッと見た感じってなんだよｗまあ、「強くない鯖使ってる俺カッコいい！」みたいな人種は一定数いて、その類っぽく見えるのも確かだけどさ。 - 名無しさん (2017-08-19 18:05:39)
  • むしろみんなが壊れにしてって言ってるって流れはなんなの？壊れどころか役割に困る有様だから問題なんだが。 - 名無しさん (2017-08-19 18:02:30)
    • そりゃ噛みついてる連中が「要望が壊れにしてって言ってるようなもんだから反論するんだよ」って言ってるからそれに合わせてるんでしょう - 名無しさん (2017-08-19 18:04:15)
      • 仮定に仮定を重ねたような誰と戦ってるのかも分からない話だな…… - 名無しさん (2017-08-19 18:05:50)
    • で、「だから壊れにしろ」と騒いでる訳か。 - 名無しさん (2017-08-19 18:04:21)
      • さすがにその返しは解釈違い以前に荒らしたいだけとしか思えないわ - 名無しさん (2017-08-19 18:06:57)
        • 「みんなが壊れにしてって言ってるって流れはなんなの？」「壊れどころか役割に困る有様だから」って枝が書いてるじゃろ？後ろで「現状だと困る有様だから」と言ってる訳でな？なのに前では「壊れにしてって言ってるような流れにしてるけどおかしくないよね？」だぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 18:11:16)
    • まぁ、スキルとクラスが噛み合ってない上に、他のサポ鯖入れよう物ならスキルが誰かのは腐っちゃうからなぁ。 - 名無しさん (2017-08-19 18:07:40)
      • Ｗアタッカーは判るがサポートアタッカーってなんだって話しだわな - 名無しさん (2017-08-19 18:10:24)
  • 強化が来ないと思ってるから弱い部分の話をされたくないとか？ - 名無しさん (2017-08-19 18:02:40)
    • まぁある意味正解ではある - 名無しさん (2017-08-19 18:10:47)
• 混沌としてるな。擁護は普通に強いで普通ってなんだという疑問を覚えるし、反論はほぼ金時はい論破で終わる。 - 名無しさん (2017-08-19 18:05:07)
  • 議論をしたい人が居ないんだよ、手に入った人も手に入らなかった人も都合の悪いことから目を背けてる。ガチャ期間が終わってほとぼりが冷めた頃に、正しく客観的に評価を受けるそんな鯖だよ - 名無しさん (2017-08-19 18:09:52)
  • 別に疑問の余地ないと思うが。長所もあるし特別悪い性能してるわけじゃないけど金時やオジマンケツさんはそれより強いよねってそれだけの話。 - 名無しさん (2017-08-19 18:11:14)
    • それでそいつらと同等以上に強くしろって意見が出てそれに対して常に最新キャラが最強というインフレ環境になるのを恐れてやめてくれって意見がぶつかる流れよな - 名無しさん (2017-08-19 18:14:26)
      • 個人的には強くしろってよりは立場をくれって感じなんだけどな - 名無しさん (2017-08-19 18:15:37)
    • オジマンケツァに至ってはマーリン前提の話だから、相性いい奴が少ないってだけの話だと思うけど - 名無しさん (2017-08-19 18:15:49)
  • 普通に強い（星5騎最弱で一部星4騎にも負けるが敵を倒せないほど弱いわけではない） - 名無しさん (2017-08-19 18:16:52)
• ライダーの星5としての良い所って何があるの？1個くらいあるんでしょ - 名無しさん (2017-08-19 18:05:45)
  • かわいい - 名無しさん (2017-08-19 18:06:38)
  • 最終絵がエロい - 名無しさん (2017-08-19 18:07:01)
  • オジマン並みのクリ火力と特攻無しトップクラスの宝具火力、あとはなんか未来がなくもなさそうなCT短縮かな・・・ - 名無しさん (2017-08-19 18:07:06)
  • 星５のライダーという括りの中でも良い所ってなると……コーチングのCT減少くらいかね　いやマジで - 名無しさん (2017-08-19 18:09:04)
  • 宝具演出でバイクに乗ってる - 名無しさん (2017-08-19 18:09:16)
  • 当てた時うれしい - 名無しさん (2017-08-19 18:10:11)
  • 真面目に宝具火力は飛びぬけてる。問題はこうした宝具特化型は宝具レベル上げないと真価発揮できないので廃課金じゃないと使いこなせないこと - 名無しさん (2017-08-19 18:10:16)
  • コーチング自分に使うと結構星出る・素殴り強い・モーションがいい - 名無しさん (2017-08-19 18:11:05)
  • 手探りのQ鯖において、様子見な部分を多く残しながら絵だけは全力なところ。CT減少はいつか大化けしそう - 名無しさん (2017-08-19 18:12:23)
  • 星出し５０％支援＋クリティカル威力アップ　ぶっちゃけこれだけで騎最強クラスのクリティカルアタッカー - 名無しさん (2017-08-19 18:16:41)
  • 良い所いっぱいあるじゃん。どうしてこんなに言われてるのやら… - 名無しさん (2017-08-19 18:17:47)
    • NP効率……ですかねぇ…… - 名無しさん (2017-08-19 18:19:33)
    • 光る点は結構あるんだけど強みというほど完成してないのよな - 名無しさん (2017-08-19 18:20:07)
    • 有名どころの攻略サイトでSランクになったら手のひらされそうだけど、A以下なら次のガチャまで言われ続けそう - 名無しさん (2017-08-19 18:21:31)
  • 一応コーチングはオンリーワン 今後Qサポがスキルいい感じで来れば化ける可能性は無くはない - 名無しさん (2017-08-19 18:24:41)
• 星生産できないQ、他のCT3スキルに比べて弱いS3、やっつけ宝具追加効果に不満言って何が悪いのか。 - 名無しさん (2017-08-19 18:12:06)
  • それをここじゃなくて運営に送るんだ - 名無しさん (2017-08-19 18:13:44)
  • その３つのうち１つ強化で他の☆５に並び、２つ強化されたらまぁトップやろなぁ　いや宝具効果は強化されても微妙だから宝具含めて２つがまるいか - 名無しさん (2017-08-19 18:14:21)
  • 多分そこはあんま皆否定してない気がする。比較にツッコミが入るループであって、別に謎比較の否定してる人＝hitにも満足してる人ってわけじゃないし - 名無しさん (2017-08-19 18:16:40)
  • 別にQ4（5?）hitだったらなぁ。とか、宝具の効果別のだったらなぁ。とかの木はそんなに荒れてないじゃん。 - 名無しさん (2017-08-19 18:16:49)
  • それらの欠点があっても戦えなくはないだけの性能はあるのに産廃扱いして過剰に叩くのがいるからじゃね？んで当然それに反発するのも出てくる感じ - 名無しさん (2017-08-19 18:19:55)
• 宝具火力飛びぬけててもカレ凸付けて無きゃぶっぱ出来ないやん、宝具重ねなきゃ意味無いやん、つまり廃課金専用って事か、なるほど使えねぇわ - 名無しさん (2017-08-19 18:12:45)
  • 持ってても別にカレ凸はそこまで必須じゃないから大丈夫だよ。その程度は十分たまる。安心して宝具2以上にしてきな。 - 名無しさん (2017-08-19 18:17:36)
  • カード限定単発のクリ殴りも強いらしいぞ。そこに使ったら宝具が弱くなるけどな - 名無しさん (2017-08-19 18:17:41)
    • リロード一発でも宝具火力は普通に強い定期 - 名無しさん (2017-08-19 18:19:38)
    • お主はCT3のスキルを宝具撃つ場面まで後生大事に取っておくエリクサー病患者か何かか。回転率良いのだから道中は気軽に使った方が得じゃよ - 名無しさん (2017-08-19 18:20:15)
    • 攻撃バフ30+カードバフ50の宝具が弱いとか言われたらケツ・オジマンの宝具とかゴミになってしまうんだよなあ・・・ - 名無しさん (2017-08-19 18:21:39)
      • リロードが無いと弱くなるってのがなんで他の鯖より弱いって話になるんだ？どんだけ他鯖にコンプレックス抱いてるんだよｗ - 名無しさん (2017-08-19 18:25:07)
        • リロード重ねがけの恩恵は威力にして１８％、おとなしくA始動Qクリに回して回収早めたほうが得だと思うがね - 名無しさん (2017-08-19 18:27:25)
  • 宝具1発目はオジマンよりもS3の+20分の差で遅い。2発目（するようなクエストはそんなに多くはないだろうけど）は宝具での回収と効果での+10で相殺できるからほぼ変わらない。 - 名無しさん (2017-08-19 18:22:56)
• コーチングが初スキルゆえの運営過大評価で強みしてないのが悪い　全体になるかCT4になるか2進めるようになるかしてれば強みとして成立したと思う - 名無しさん (2017-08-19 18:12:50)
• カード性能微妙で強い鯖なんてほとんどいないんだから運営も別に強いと思って実装してないだろ - 名無しさん (2017-08-19 18:14:47)
• 運営は昔からなぜかQを過大評価しまくってる。Bとかはあんなに甘々なのに - 名無しさん (2017-08-19 18:15:11)
  • 実際沖田ジャック見ればわかるけど狂ったQはBが可愛く見えるレベルでイカれるから。BだってB自体が強いというよりマーリンが出たのが大きいわけで、あいつ来るまでBはそこまでじゃなかった。特にB宝具はハズレ扱いだったし - 名無しさん (2017-08-19 18:17:19)
    • それな、マーリンくるまでB鯖も悲惨だった。Aもなかなか悲惨だったけど - 名無しさん (2017-08-19 18:18:52)
    • いや宝具に関しては初手ボーナスが強いBは普通に強かっただろ　 - 名無しさん (2017-08-19 18:18:54)
      • 強いは強いけど鯖によるところがあった。Bチェインできない鯖のB宝具がほぼお荷物扱いだったのは間違いない - 名無しさん (2017-08-19 18:22:54)
    • 最近は敵のインフレでもはや沖田ジャックのQクリですら弱い扱いだぞ - 名無しさん (2017-08-19 18:20:41)
      • ダメージで言えば全部等しく0.8倍なんだから当たり前だろ・・・。ジャックは付加価値の不当なまでのNPと星があるから強い。強いの意味が違うけど。逆にその辺がないと全てのQは等しく弱い。 - 名無しさん (2017-08-19 18:23:07)
      • 敵のインフレと言うか、星獲得手段が増えたからBクリが狙いやすくなり、火力差が浮き彫りになっただけやぞ - 名無しさん (2017-08-19 18:23:32)
        • クリがNP2倍の都合上BクリよりAクリでの宝具速度が目立つかなぁ。英雄作成中とか自己クリ100%UP持ちは別として。 - 名無しさん (2017-08-19 18:26:42)
          • 要はQクリの「NPも星も稼げる」って利点のうち、星出しの部分の恩恵が薄くなったんだよな　だからQクリだけで次のクリティカル分稼げるくらいの奴じゃないと意味がないという - 名無しさん (2017-08-19 18:29:22)
      • 単にマーリンや欠片で「Q使って☆産んだりNP溜めるよりも、マーリンや欠片でNP溜めて星産んで補正値の高いBで殴った方が強いよね」って脳筋だけど間違ってはいない理論が実証されたからだぞ - 名無しさん (2017-08-19 18:28:10)
    • でもやるコトが極端すぎるんだよなぁ・・・☆出しとNP効率両方よこせとまでは言わないけど、☆は出させろ。☆出せないQとか糞ほどの価値もねーだろと・・・風魔とか☆産み特化でNP溜められないとかいい塩梅じゃん。何でそれが他の鯖で出来ないんだちくしょー - 名無しさん (2017-08-19 18:21:52)
      • 星なんて幾らでも出す手段あるんだからNP効率良くないとゴミだろ - 名無しさん (2017-08-19 18:34:46)
        • でもQて元々星を生み出すためにデザインされてるカードじゃん。ならせめてそっち方面に突き抜けてくれと - 名無しさん (2017-08-19 18:42:17)
• 石全部使って星4引けなくてこいつしか残らなかった切れそう - 名無しさん (2017-08-19 18:15:53)
  • 性能だけで言えば頼光が超大当たりだからな。こいつ来るより頼光の宝具重なったほうが遥かに嬉しい - 名無しさん (2017-08-19 18:19:03)
• ほとぼり冷めたら正しい評価されるかな… - 名無しさん (2017-08-19 18:18:50)
  • 割とまっとうに評価話されてる時間帯もあったけどここまでヒートアップするともう無理やね - 名無しさん (2017-08-19 18:21:09)
  • 正しい評価はもう出てる残るのはキャラ愛だけ - 名無しさん (2017-08-19 18:21:22)
  • 次の暇つぶしのいじめ対象出てくるまでほとぼり冷めないよ‥ - 名無しさん (2017-08-19 18:22:03)
  • 槍玉と違ってスペックは全部分かりやすいから評価変わらんぞ - 名無しさん (2017-08-19 18:22:27)
  • 星5騎としては微妙って評価は正しいと思うし覆らんだろうけど運用法の研究は進んでほしいね。 - 名無しさん (2017-08-19 18:23:49)
    • 多分他に☆5騎にQ型がくるとかQ型マーリンとかが来てくれないと何も変わらんと思う。アキレウスはよ来い - 名無しさん (2017-08-19 18:26:06)
    • 運用法か……　とりあえずNP貯めたいならAは三枚目でクリ狙い、第三スキルは出し得なんでCT終わるたびに使う、バフかかっていない時はあまりカードは選ばない方がいい（カード性能があれなんで）くらいか？ - 名無しさん (2017-08-19 18:29:02)
    • 個人的に度々書かれているWメイド+騎ん時はアリだと思う。騎ん時の枠をスキルの回転率が良い他のQ鯖に変えてもいいのだろうけど意外と少ないんだよねQ鯖…。スキルマ出来たらえっちゃんでも試してみたい - 名無しさん (2017-08-19 18:31:31)
      • 普通に孔明混ぜたほうがNPの物足りなさも解消しつつ特徴であるクリ威力伸ばせてお得に見えるがどうやろね。 - 名無しさん (2017-08-19 18:33:59)
      • Wメイド＋メルトリリスとかはシナジーありそうだなとは思う　クライムバレエのCT減少は即ちメルトの生存性にも直結するし - 名無しさん (2017-08-19 18:35:09)
    • ジャックやメルトとかの星出し得意な鯖連れてって、たまたま集まった星でクリティカルしてるだけでもかなり強いけどなぁ… - 名無しさん (2017-08-19 18:34:35)
    • 個人的には孔明前提の鯖だと思ってる。アーツでしかnp稼げないのとコーチングくらいしか独自の強みがないのを考えると、アーツチェインが狙いやすくてスキル短縮の恩恵がおそらくもっとも大きいであろう孔明は必須枠なんじゃないかなって - 名無しさん (2017-08-19 18:35:34)
  • 自分が気に入らないのを正しくないと言うなら今後も無いぞ - 名無しさん (2017-08-19 18:28:00)
• 弱いのはメイドオルタじゃなくてQ,ファーストボーナスのしょぼさと補正つきすぎの火力。要望ならそっちでしょむしろ - 名無しさん (2017-08-19 18:19:55)
  • Qはヒット数が上がるだけで加速度的に強くなるからな・・・ファーストボーナスなんとかすればQ多い奴も救われんのかね - 名無しさん (2017-08-19 18:21:43)
  • そこに修正来てくれたら嬉しいんですけどね…… - 名無しさん (2017-08-19 18:22:07)
  • そしてQ3枚の金時さんがほくそ笑むわけですね - 名無しさん (2017-08-19 18:23:29)
    • Q3枚って宝具も込みで言うとるんかね。というか殴り火力まで金時が高いとか勘違いしてそうだが… - 名無しさん (2017-08-19 18:30:45)
    • 金時はQ2だし、Qhitもメイドよりは良いと言っても4hitなんだけどな - 名無しさん (2017-08-19 18:33:16)
      • A3ヒットのメイドのQ3ヒットとA2ヒットの騎ん時のQ4ヒットはマジで天と地の差があるけどな。いやマジでせめてメイドのAが2ヒットならなぁ - 名無しさん (2017-08-19 18:39:08)
        • 木はあくまでも星の話よ。いや、確かに言ってる事には同意するけどね - 名無しさん (2017-08-19 18:41:02)
  • ジャック・沖田という極一部の強キャラ警戒して全体が弱いままって普通に調整ミスだよなぁ。星もNPも溜まらないQカードなんて切りたいときないもの - 名無しさん (2017-08-19 18:24:51)
    • 全くその通り。ただし、ユーザーはその辺の壊れたTOP3辺りを基準に強い弱い言うから、余計にQの多い鯖の評価低くなるのな。Qが多くて強い鯖ってここしばらく聞いたことねえわ - 名無しさん (2017-08-19 18:50:22)
      • メルトとかはいい塩梅だと思うけどなぁ上位陣には届かないけどNP欲しだし共に高いレベルにある - 名無しさん (2017-08-19 18:54:38)
        • ああ、メルトがいたな。確かにアレくらいが標準になれば大分いい感じだと思うんだがね。 - 名無しさん (2017-08-19 18:58:57)
          • あとはA3HITなのにNP効率がヤバイせいで、Qも3HITだが標準レベルにはあるホームズだな。A多段ヒットでもホームズ並にNP効率よければ気にならない - 名無しさん (2017-08-19 19:04:03)
  • スプーンとか見ると、方向性は間違っていないのだから補正値をもっと増やしてって思うよ - 名無しさん (2017-08-19 18:25:58)
  • おまけにチェインがしょぼいからカード性能がクソだとあるだけでPTの邪魔するカードになっちゃってるんだよね サポも居ないからQに特化したPTも組んでも微妙だし - 名無しさん (2017-08-19 18:31:28)
    • いっそQチェインが☆ボーナス20個になってくれれば他のクソ性能Qで悲しみを背負ってる鯖も解決するんだけどなーやってくれないかな - 名無しさん (2017-08-19 18:34:37)
      • 自分は星50以上になったらその分スーパークリティカルみたいに更に威力が上昇したクリティカルが発生とかしてくれたら嬉しいかな　そうすればオーバーフローの意味が生まれるし - 名無しさん (2017-08-19 18:36:52)
    • Qの1st補正+80％・チェインで+15個ぐらいにしてほしい。多分これ以上にするとクリゲーにしかならないけど、この程度なら現状のバランス的にそんなにトンでる願いでもないは…ず - 名無しさん (2017-08-19 18:35:21)
• このキャラほんとはぶっ壊れなんだよね、凸サマーリトルとの組み合わせは頭がおかしくなるレベル。キャラの性質上、要求課金額もぶっ壊れてるけどね！ - 名無しさん (2017-08-19 18:26:17)
  • イベで使うと実際かなり強い。でも多分他の星吸う奴なら大体強いんだろうなとは思う。 - 名無しさん (2017-08-19 18:29:29)
  • まぁ、あなたにとってはそうなのかもしれませんね。宝具威力に着目してサマーリトルでNP効率云々ってその時点で礼装縛ってますが。ただ、その構成が前提のあなたにとってはサマーリトルが別ガチャなので廃課金御用達というのは良くわかるレベル。 - 名無しさん (2017-08-19 18:32:36)
    • 礼装出るガチャにまでケチつけだしたらもうキリがねえな。過去のイベガチャ礼装全部候補に入れられないじゃないか - 名無しさん (2017-08-19 18:34:14)
      • 下の葉の方が言うように宝具を重ねる副産物として出る礼装ではなく、別の限定がチャでしかも同時期のものを使えば「ぶっ壊れ」で要求か金額も「ぶっ壊れ」とおっしゃるので、その条件なら確かに要求か金額は多くなりますねと同意しただけですが。ガチャにケチをつけてはいませんよ。前提とする条件を満たすためにそれなりの額を課金するのに同意しているわけですから。 - 名無しさん (2017-08-19 18:42:06)
        • ちゃんと読んでなかったみたいです、申し訳ない - 名無しさん (2017-08-19 18:44:45)
        • まあ頭に煽り入れなければ言ってること自体は正しいと思うよ。ガチャ礼装凸って結構金額居るからね - 名無しさん (2017-08-19 18:45:12)
    • 壊れ枠となると実際に威力ランクで上の方とれる宝具3からだろうから、想定課金額はなかなかのものやぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 18:35:49)
      • 威力こそ高いが追加効果ゴミみたいなもんだし壊れとは思えんな - 名無しさん (2017-08-19 18:47:59)
  • いやすまない、使い勝手も難しいのに、実用要求もスキルマだし、宝具は重なる恩恵が大きすぎるわけで、複数の意味で難易度が高いことの皮肉だったんだ。誤解をさせたようで申し訳なかった - 木主 (2017-08-19 18:50:59)
    • まあ現にこれほど実用性に課金要求されるきわどい性能の鯖は初に感じるわ。産廃ならマイルーム目当てで１枚でよかったのに…… - 名無しさん (2017-08-19 18:52:56)
  • まぁ実際ぶっ壊れだと思うけど、ここは何故かQでNP貯めようとするわ星出しをメイドオルタでやろうとするわ（オルタでも６～９出るから出ないわけじゃないが）宝具火力は騎全鯖トップじゃないと気がすまないわでまともに議論しないからほっとけ - 名無しさん (2017-08-19 18:53:01)
    • 擁護してるようで全否定なの草生える - 名無しさん (2017-08-19 18:56:07)
      • 性能に触れた時点で詰んでるからな - 名無しさん (2017-08-19 18:58:34)
    • で、どこら辺が壊れなんだ？ - 名無しさん (2017-08-19 18:58:51)
      • んなもん星エンドレスからのクリアタッカーでいいだろ。コイツQでもクリダメ36000超えるんだぞ - 名無しさん (2017-08-19 19:25:26)
  • オールスキルマにすると狂ってる性能みせるよな、これが弱いとか本当に同じゲームやってるのか疑わしくなる - 名無しさん (2017-08-19 19:06:54)
• 星は適当に用意できるわけで、「B多ければダメージが狙える」「A多ければNP貯めやすい」に匹敵するメリットが無いからな　最終的に一部の性能いいQ持ちがAの代わりに使うだけっていう - 名無しさん (2017-08-19 18:33:53)
  • 昔に比べて殴らずとも☆用意する手段が豊富になったからなぁ、そこら辺の恩恵も絶大だけど弊害をもろに喰らってるヤツ結構いるよな - 名無しさん (2017-08-19 18:36:54)
  • Qで星生産するより欠片で生産した方が安定するって環境がなぁ… - 名無しさん (2017-08-19 18:37:37)
    • 実際かけら運用と比べると許されるのはQ絡めて単騎で５０は出せるレベルっていうのがな。３０でもそこそこのはずなのにカード選ばずに近い数を礼装で出せちゃうという - 名無しさん (2017-08-19 18:54:55)
    • 後は、アマデウスを筆頭に☆産みスキル自体がかなりアッパー調整されてきてるってのもあるわ - 名無しさん (2017-08-19 18:57:38)
  • Ｑは、欠片に殺された感はある。後発のスキルや礼装は全部欠片に合わせて調整されてるからな。未調整のＱチェィンとＱファーストボーナス、低HITＱが、相対的に価値が下がりまくった。 - 名無しさん (2017-08-19 18:57:03)
    • そこは多少分かるが、あれ一昨年の実装やろ。Qファーストボーナス死ぬの早すぎるしそれまでも大して生きてなかったのにｗ - 名無しさん (2017-08-19 19:01:48)
      • 結局のところたまたまQ関係に調整ミスの壊れ投入が相次いで運営がトラウマってるだけなんだよな - 名無しさん (2017-08-19 19:03:06)
• 今となって運任せのQで星を出すという行動そのものが微妙である以上、Aの代わりにできないQはもはや虚無しかないのだな - 名無しさん (2017-08-19 18:42:04)
  • 全鯖Qファーストボーナス＋三枚目Qで2、30くらい生産できなきゃQは劣化Aの立場を拭えないわよ - 名無しさん (2017-08-19 19:06:43)
    • Qボーナスが発生率+100ぐらいあればなあ - 名無しさん (2017-08-19 19:12:30)
• AQA（N/A=0.59）：通常＋通常EX（7.08 + 4.41 + 12.39 + 5.9 = 29.78）：全クリティカル+通常EX（14.16 + 8.85 + 24.78 + 5.9 = 53.69）：全オーバーキル＋オーバーキルEX（10.62 + 6.63 + 18.57 + 8.85 = 44.67）：全クリティカルオーバーキル＋オーバーキルEX（21.24 + 13.26 + 37.17 + 8.85 = 80.52） - 名無しさん (2017-08-19 18:43:30)
  • AQQ（N/A=0.59）：通常＋通常EX（7.08 + 4.41 + 5.31 + 5.9 = 22.7）：全クリティカル+通常EX（14.16 + 8.85 + 10.62 + 5.9 = 39.53）：全オーバーキル＋オーバーキルEX（10.62 + 6.63 + 7.95 + 8.85 = 34.05）：全クリティカルオーバーキル＋オーバーキルEX（21.24 + 13.26 + 15.93 + 8.85 = 59.28） - 名無しさん (2017-08-19 18:55:22)
    • AQQ等倍クリティカルダメージ平均＋等倍EXダメージ平均（4461 + 4282 + 4996 + 4957 = 18 696）：同条件＋フォウ1000（5417 + 5200 + 6067 + 5417 = 22 101） - 名無しさん (2017-08-19 19:06:54)
      • AQQえっちゃんバフ20でクリティカル＋通常EX平均ダメージ（6500 + 6240 + 7280 + 7143 = 27 163）、最高ダメージ（7143 + 6858 + 8001 + 7143 = 29 145）。これで某スクショ通りAQQ全クリティカルでHP20550の騎相手にNP53溜まったならサイレント修正されてる可能性はあると思う。ただ微々たる量っぽいけど - 名無しさん (2017-08-19 19:21:58)
        • 虫の1.1倍補正入ってる？ - 名無しさん (2017-08-19 19:28:41)
          • ありがとうございます。虫補正入れ忘れてたのと、式が若干おかしかったのを修正しました。条件は全クリ+オーバーキルEXです。(14.16+8.85+10.62+8.85)*1.1*x=53。予想N/A=(53 / (*1) * 0.59 = 0.6691。じゃっぱちょっと上がってるっぽいです。 - 名無しさん (2017-08-19 20:02:43)
        • 修正後どうなったか予想してみると、修正後のN/Aを0.59*xとしてxの値を求める。前提としてオーバーキルはEXのみに当てられると考える。(14.16+8.85+10.62)*x+8.85=53でx=1.31つまり大体修正後はN/A=約0.77。あくまで計算上なのと(計算ミスもありうるし)、オーバーキルが何処からなのかはっきりしない事、画像が本当に正しいのかわからないので誰か検証してみてください - 名無しさん (2017-08-19 19:35:17)
• ホームズと組ませたら案外面白かったな。ホームズが面白だけかも知れんけど。 - 名無しさん (2017-08-19 18:53:55)
• 普通にマーリンのスキル短縮し続ける機械してればええねん。 - 名無しさん (2017-08-19 19:01:15)
  • 孔明のほうが良いと思うよ - 名無しさん (2017-08-19 19:02:08)
  • ？？？「私もそう思いますよ、ご主人様」 - 名無しさん (2017-08-19 19:02:22)
  • これでA鯖ならやばかったかもしれん - 名無しさん (2017-08-19 19:32:26)
    • １１４５１４回言われてるが火力特化弓王って感じでNP周りも解決でやばかった - 名無しさん (2017-08-19 19:36:36)
      • 修正ってレベルじゃない改変になるけど夢があるからな - 名無しさん (2017-08-19 19:39:19)
• テクニカルな性能してるから、運用に頭使うよね。そういう鯖は使ってて楽しい。 - 名無しさん (2017-08-19 19:11:26)
  • スキル2のスター発生アップ、自分につけるとかなり凶悪よな - 名無しさん (2017-08-19 19:13:40)
    • メルトやジャックにつけて、吸い上げてブッパも恐ろしいことになりますね。コーチングの副次効果が３ターンなのも凶悪…メイドオルタはクリティカルライダーだよね - 名無しさん (2017-08-19 19:17:32)
      • Qで殴ってもねぇ・・・ - 名無しさん (2017-08-19 19:18:37)
        • 結局頑張って使おうとしてもカードが悪いんだよな - 名無しさん (2017-08-19 19:21:08)
          • QのNP性能は悪くとも2,3重でクイック性能アップして殴ればそれなりに痛いと思うんじゃが - 名無しさん (2017-08-19 19:21:52)
            • そこまでしないといけない上にQだから対したUPにならないから言われてるんじゃが - といけない上にQだから対したUPにならないから言われてるんじゃが (2017-08-19 19:23:02)
            • 宝具威力は高いってところが褒めポイントなのに大砲強化せずQで殴るのは唯一の個性を殺すのでは。1回分しか強化できない所が最高に塩 - 名無しさん (2017-08-19 19:24:32)
            • 他の鯖なら二重三重にバフするとそれなり以上の効果が見込めるからな - 名無しさん (2017-08-19 19:28:20)
              • 他の鯖入れると自バフの分、オルタは3重4重にバフできるって話になるからやめたほうが - 名無しさん (2017-08-19 19:31:16)
                • オルタ以外に自バフ複数あるは鯖が存在しないのか…… - 名無しさん (2017-08-19 19:40:46)
                  • リロ1回してS3重ねた場合1.3*1.88＝2.44倍になるけど、自バフをそんなに重ねられる鯖は多くないだろうさ - 名無しさん (2017-08-19 19:44:18)
                    • 他の鯖は1回とかじゃないからチェインで活かせるからな… - 名無しさん (2017-08-19 20:00:18)
                      • 常に単独チェイン出来る想定なのか。 - 名無しさん (2017-08-19 20:02:11)
                        • ？それ言ったら常に二重バフかけれる想定なの？って返ってくるだけだと思うが - 名無しさん (2017-08-19 20:17:55)
                          • いや、別に常に2重にしなくても1.3*1.28と他鯖並みは保証されてる訳で。それ+で瞬間的に1.3*1.88できるって話よ？ - 名無しさん (2017-08-19 20:25:22)
                        • チェインで活かせるっていうのは別にチェインでしか生かせないって意味じゃないのよ？ - 名無しさん (2017-08-19 20:21:01)
            • 0.8倍がクリティカルで2倍ダメージだ！とかやるくらいなら、最初から素直に1.5倍+1stボーナス0.5倍で殴るので……っていうのがこのゲームのQとBの関係。だからQはNP効率とhit数の両方が良くないといけない。 - 名無しさん (2017-08-19 19:47:03)
              • オジマンフルバフのBボナクリ3rdBとリロ2メイドのBボナクリ3rdQは8％しかダメージ変わらよ - 名無しさん (2017-08-19 19:54:05)
                • メイドは数ターン掛けて準備してるからな - 名無しさん (2017-08-19 20:01:42)
                  • あくまでもダメージの話よ、0.8倍で2倍ダメージだ！の所に対してだけの。バフ盛りオジマン並みの火力が出せるのであれば、他の鯖と比べたら余裕勝ちできると思うから無意味ではないよってだけの話 - 名無しさん (2017-08-19 20:06:27)
          • そこまでしてバフ乗せても結局補正かけられるからな - 名無しさん (2017-08-19 19:22:35)
        • スター発生率50%アップ3Tごときを持ち上げる時点で察しろ - 名無しさん (2017-08-19 19:22:18)
          • CT-１の副次効果としては十分じゃん - 名無しさん (2017-08-19 19:24:21)
          • st1併用でジャックで星10が星15確定になるスキルを雑魚とか言われても - 名無しさん (2017-08-19 19:30:29)
            • ジャック＝QQQEXしか考えられないんだろ、騎乗の空論 - 名無しさん (2017-08-19 19:31:18)
              • 初手Bでも行くわボケ - 名無しさん (2017-08-19 19:33:21)
                • ああごめん、下の枝についてるかと間違えた。　メルトで50%星↑はともかくジャックははちょっとに見えたのん、ごめんね - 名無しさん (2017-08-19 19:35:05)
            • もしかしてスター発生率アップ50％を☆の量が1.5倍になるスキルだと思ってる?　乗算だったら皆苦労してないよ - 名無しさん (2017-08-19 19:35:48)
              • どう見てもジャックの発生率が３００に届くという意味だと思うが… - 名無しさん (2017-08-19 19:37:52)
              • ちゃんと計算機使ってから発言しような。１と併用でしっかり10個+(16％)×5→15個+(0％)×5になるぞ - 名無しさん (2017-08-19 19:39:11)
            • 騎と殺を並べるとかやっぱこいつ持ち上げてる奴は机上の空論語ってるだけってはっきりわかった - 名無しさん (2017-08-19 20:09:15)
      • メルトはともかくジャックはちょっと - 名無しさん (2017-08-19 19:23:14)
        • 同時起用するの難しいよな - 名無しさん (2017-08-19 19:30:20)
    • 他につけても楽しいよねS2。ABQEx宝具どのカードで殴っても星が落ちるし。 - 名無しさん (2017-08-19 19:23:37)
  • s2がうまくはまれば楽しいだろうな。 - 名無しさん (2017-08-19 19:29:03)
  • テクニカルなキャラって修正前えっちゃんでよく聞いた言葉だな。サブアタッカーとかもよく聞いた。 - 名無しさん (2017-08-19 19:35:13)
    • まあ悪しざまにいうと四苦八苦しないと活躍できない鯖ってことだからね - 名無しさん (2017-08-19 19:40:20)
    • 全体にQバフバラまけるし、CT-１もできる高火力宝具持ちがソレを名乗っちゃ悪いのかな？ - 名無しさん (2017-08-19 19:41:11)
      • どんな受け取り方してんだよ。見境なく噛みつくなよ - 名無しさん (2017-08-19 19:44:12)
        • 木の書き方の問題だろ。「修正前えっちゃんで両方ともよく聞いた言葉だな」って書いてて見境なくとか意味わからんぞ - 名無しさん (2017-08-19 19:46:10)
      • ゴミだぞ、現実ちゃんと見ろ - 名無しさん (2017-08-19 22:24:12)
    • 結局修正されるまで使い物にならなかったんだよなXオルタ。いくら擁護しようが現実は厳しかった - 名無しさん (2017-08-19 19:43:27)
      • まあこっちは使い物になるだけマシ……ともいえるが逆にいえば使えないことはないから強化はこなそうとも言われてる - 名無しさん (2017-08-19 19:52:18)
        • それな。ほんとテストでも運動でも50点と平凡な点数でクラスで目立たない人と言われて埋没してる奴的存在感 - 名無しさん (2017-08-19 19:56:32)
    • 脳筋にはわからんか・・・ - 名無しさん (2017-08-19 19:57:06)
      • テクニカルキャラを頭使って使い方こねくり回してようやく脳筋の脳死パーティと同効率だからね、しょうがないね - 名無しさん (2017-08-19 20:26:50)
• マーリンとかいう星もNPもバスター&クリ強化まで出来る化け物のお陰で攻撃性能全振りのバスターキャラや、耐久の為の宝具回転率を上げるアーツキャラばかり使われてるからな。そもそも今やQ型ってだけで高難易度ではまず使わないし、現状のQ型の強みとしては、フリクエや礼装縛られるイベント周回で持ち前のQ性能で0からNP貯めたり星出したりする自己完結性位だからな。そこが死んでる以上微妙評価は拭えないよな。 - 名無しさん (2017-08-19 19:26:24)
• 他の水着鯖はQ控えめでその分Aを高性能にする調整してるのに、なんでかメイドだけ例外なんだよね。よくわからん。 - 名無しさん (2017-08-19 19:28:04)
  • 配布のイシュタルのAが優秀だからなおさらな　向こうも同じカード構成なのにこの差は一体・・・ - 名無しさん (2017-08-19 19:31:41)
    • 頼光は全鯖最高のA、フランは最高倍率のNPバフとか、意図的にこいつだけしょぼくされてるように感じちゃうんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-19 19:36:25)
      • フランとかガルバの3rdAとかやったら笑いが出てくるからな - 名無しさん (2017-08-19 19:44:56)
    • こっちのQは普通だから使っても言うほど悪くはないけど、あっちのQはガチの産廃だから、まぁ… - 名無しさん (2017-08-19 19:37:10)
      • イベでグガランナが復活すれば超絶Qになるだろ（ならない） - 名無しさん (2017-08-19 19:39:51)
  • メイドもQ2ヒットならN/A盛られたと思うぞ。それかA>Qのヒット数になるエルキドゥタイプだな - 名無しさん (2017-08-19 19:39:29)
  • 去年の話だが、その点弓王はQも優秀だったのにな。 - 名無しさん (2017-08-19 19:39:29)
    • ほんとなんで弓王よりArtしょぼいのにQuickまで劣化させたのか - 名無しさん (2017-08-19 19:48:27)
      • N/Aは一緒だぞ。陣地作成の差だけど1.1倍じゃ0～1の差じゃ。NP効率の差を感じるのはやっぱA宝具+リチャ20じゃろうなぁ - 名無しさん (2017-08-19 19:58:38)
        • Qの話であって、N/Aの事なんか一言もこの枝では言ってませんぜ - 名無しさん (2017-08-19 20:17:40)
• ｗ１ｗ２を全体宝具で一掃できる人ならリロリロ砲が容易に扱える、幸い騎はアストルフォやメデューサがいるから敷居は高くないなアーラシュでもいいし - 名無しさん (2017-08-19 19:29:54)
  • それやるには凸カレ必要だし無ければNP50と孔明とかいるから手間かかるんだよね、そしてそのレベルの周回なら金時で事足りる・・・ - 名無しさん (2017-08-19 19:34:15)
    • 逆にこのタイプのクエでリロリロ砲が必需品になった時はインフレを実感できるな - 名無しさん (2017-08-19 19:35:25)
    • 意外にも金時では事足りないことが多いんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-19 19:36:06)
    • 凸カレ金時マンは極論過ぎ。まあリローデッド重ねるの無理がある気がするが - 名無しさん (2017-08-19 19:36:50)
      • いやだって3T目に宝具撃つんでしょ？孔明＋NP50礼装とかカレ＋20％UPの何かとか凸カレ必要じゃん - 名無しさん (2017-08-19 19:39:39)
        • 何で凸カレ必要なんだ？誰に凸カレ使うつもりなんだそれ - 名無しさん (2017-08-19 19:42:32)
          • ３ターン周回前提の話なんだから凸カレ必須じゃね - 名無しさん (2017-08-19 19:46:53)
            • 必須というと語弊があるかと、宝具打つ前にオルタのNPかせいでもいいし、オダチェンしてNP増加してもいい、マスター礼装もあるぞ - 名無しさん (2017-08-19 19:49:13)
              • そんな当たり前のことみんな知ってると思うんですけど・・・オダチェンやらを使わない前提の話だろ - 名無しさん (2017-08-19 19:52:14)
              • そういうのごちゃごちゃすると1ポチ金時で良いや言われるわけで・・・ただでさえS3S2コンボとかやろうとしてるわけなんだしな - 名無しさん (2017-08-19 19:52:38)
            • ＮＰチャージ持ち全体宝具鯖知らないのか？騎だけでもドレイクにアストルフォにメデューサがいるだろう、無知晒してるだけだぞ - 名無しさん (2017-08-19 19:53:01)
              • お前のオルタNPチャージスキル持ってんの？マジ？ - 名無しさん (2017-08-19 19:59:35)
                • 何でオルタ？３人しか出してないけどもう言える事なくてやけになってね - 名無しさん (2017-08-19 20:02:00)
                  • 恥ずかしすぎるよお前 - 名無しさん (2017-08-19 20:03:58)
              • オルタに凸カレが必要だという流れなのに何を言っているんだ - 名無しさん (2017-08-19 20:01:55)
                • 自前で１００に持っていける奴らがいるのに凸カレなんて必要ないだろう、味方にＮＰ付与スキル持ちをどうしても使いたくないなら知らないけど - 名無しさん (2017-08-19 20:06:21)
                  • だからお前のオルタNPチャージスキル持ってんの？ - 名無しさん (2017-08-19 20:11:14)
                    • 味方にＮＰ付与スキルって書いてるだろ、味方に付与だぞ付与ってわかるか？ - 名無しさん (2017-08-19 20:14:14)
                      • ライダーで味方にNP付与できるのはオジマンだけど、オダチェンなしオジマンオルタと誰かで３ターン周回できんの？ - 名無しさん (2017-08-19 20:16:12)
                        • この人のPT構成見てみたいわ - 名無しさん (2017-08-19 20:18:36)
                          • 仮に術修練にオルタ連れてくならイスカドレイクオルタに凸カレと相撲でもつけていくけどなにか - 名無しさん (2017-08-19 20:20:20)
                            • かー俺も凸カレ３枚で回してるわーｗこうですね - 名無しさん (2017-08-19 20:22:12)
                            • 凸カレ使ってんじゃねーか - 名無しさん (2017-08-19 20:23:58)
                        • オダチェンかアーラシュで孔明呼んでも良いし、エレナで等倍消し飛ばしてもいいし、マスター礼装もあるだろ　使用は騎のみって縛りなら知らんぞ - 名無しさん (2017-08-19 20:20:54)
                    • NPチャージつきのメイド欲しい（横槍） - 名無しさん (2017-08-19 20:14:39)
    • 凸カレ不要だしＮＰ５０礼装なんて腐るほど配布されてるし孔明なんて借りる事もできるし手間かこれが？どんなひどい手持ちとフレなんだよその例は - 名無しさん (2017-08-19 19:38:33)
      • 手札揃ってくればアビポチ減らす方向になるから、オダチェン、ステラからの孔明バフは嫌がる人少なくないよ - 名無しさん (2017-08-19 19:44:55)
        • そういう人なら無凸カレスコ３つにエレナでいいと思う - 名無しさん (2017-08-19 19:50:32)
          • 横からだけどそうやって詰めてくと最終的に凸カレにいきつくんでしょ？ - 名無しさん (2017-08-19 19:53:21)
            • なら別に凸カレ必要ってデメリットでも何でもないような？ - 名無しさん (2017-08-19 20:22:16)
    • 騎ん時で事足りないからその点は評価されてるんだけどな - 名無しさん (2017-08-19 19:39:06)
      • 具体的に雑魚とボスのHPがそれぞれどの程度のステージ想定して言ってるんだ - 名無しさん (2017-08-19 19:53:27)
        • 金時は術修練すら微妙に火力が足りないというのをご存じでない！？！？！ - 名無しさん (2017-08-19 19:56:09)
          • まあエアプ博覧会ですし - 名無しさん (2017-08-19 19:58:27)
            • ごめん、こんな内容の枝+賛同する人を見ると自演か？って思う程なんだけど、普段から本当に騎ん時使ってるのか…？ - 名無しさん (2017-08-19 20:00:30)
        • 逆に、金時で回すってどんなところを想定しているんだ？普段使っていればフィニッシュするのに少し足りなくてバッファー用意するか聖杯使うかって思う程なのは判るはずだけど、その上で「どの程度の場所」って逆に聞くって - 名無しさん (2017-08-19 19:59:05)
          • ごめん、マジでどういう想定で物話してるのかが分からない。騎金時に相撲などをつけて礼装なりサポーターでバフした方が、わざわざメイドをリロリロ砲使えるようになるまで育てるより遥かに楽で敷居が低いと思うんだけれど。メイドなら素材周回でほんのちょっとの手間が省けるといっても、そのほんのちょっとの手間を省くための素材周回の量が膨大すぎるのがネックなわけで。 - 名無しさん (2017-08-19 20:21:40)
            • • • • ？お前は上の枝でもごめんごめん言ってるっぽいけど、騎ん時エアプか。言ってる事がずれてるし、実際にそういう運用で困らないのならだれも元からそんな問題上げない訳で。 - 名無しさん (2017-08-19 20:27:38)
            • そりゃ育成コストの話をするなら先に登場してる方が有利だろうけどな　こっちは最悪リロード一発で金時を上回るけど、金時は動物会話スキルマにしないとそもそも候補にすらならないってことを忘れるなよ - 名無しさん (2017-08-19 20:29:57)
              • 星5と星4、および再臨素材の差を忘れてるぞ。メイドもリロイロ砲前提なら第三スキルはスキルマだろうし。 - 名無しさん (2017-08-19 20:38:34)
              • 騎ん時のスキル上げ素材の軽さを知っていってるの？あいつオルタみたいに膨大な素材量求めて来ないから凄く育てやすいぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 20:43:23)
  • 枝主だけどそもそも周回の話じゃないのにリロ重ね宝具が目的なのにもうほんとびっくりした！ピックアップ時期凄いんだなってまた一つ確信させていただきました・・ - 名無しさん (2017-08-19 20:35:30)
    • まあ次書き込むときはもうちょい金時とこのキャラ使ってからにしろよな - 名無しさん (2017-08-19 20:40:47)
    • 周回の話じゃないってことは、リロリロ砲の後もボスが生き残ってるの？　流石にメドゥーサやアストルフォに居座られると邪魔としか言いようがない気がするけれど - 名無しさん (2017-08-19 20:41:06)
      • 容易にできるって話だからね、リロ重ねるにはカードスルーしないといけないから　ｗ１や２しかない場面だとそうとう窮屈で運ゲーまでは行かないけど好きに火力だしにくいのがきつい、それでも味方宝具でカードの選択枚数減らせることはできるが - 名無しさん (2017-08-19 20:49:07)
• 直近のログが読めないと不便だな・・・単独行動とかの話はもうされてるの？騎でクリ１２％バフってかなり破格だと思うんだが - 名無しさん (2017-08-19 19:43:51)
  • 今更、そして破格でもない - 名無しさん (2017-08-19 19:45:18)
  • そういう書き込みするから流れるんだろ、拍車かけてどうすんだよ - 名無しさん (2017-08-19 19:45:37)
  • 当の昔に微妙で終了 - 名無しさん (2017-08-19 19:46:44)
  • 12％じゃねぇ。カードバフなら話は違うんだけどクリティカルじゃあんまり。 - 名無しさん (2017-08-19 19:46:49)
  • なんかｓ３あるからQ札は使っちゃいけないのでチェインできないとか、クリ威力のすごさが目に入らない人がちょっと居るみたいで、その話すると何故かライダー金時がでてくるよ。もうループずっとしてる - 名無しさん (2017-08-19 19:47:09)
    • クリティカルの話で出てくるのは騎ん時じゃなくてオジマンとケツだろ - 名無しさん (2017-08-19 19:48:35)
      • 訂正ありがと、とりあえずループしてて前に進まない感じすごいね - 名無しさん (2017-08-19 19:50:42)
        • なにせ同じことが提言されて同じ結論に至るを繰り返してるからね、強いんだけど強み！ってのがこれだって決まらないというか - 名無しさん (2017-08-19 19:54:59)
        • どう足掻いたって他の騎に勝てるのが宝具威力しかないのにろくに確かめもせずにこれはどうだろう？って終わった話題蒸し返すやつが多いからな。現状の性能で他と比べられる話題が嫌ならコーチングを最大限活かせる組み合わせを考えるしかない - 名無しさん (2017-08-19 19:56:14)
        • カードイラストが良くてとりあえず引いた宝具１の人が多いから、宝具１でも十分に使わせろという本音。NP効率は並だから、脳死で使うとゲージ貯まらんし宝具火力も弱いし…ってことでしょう - 名無しさん (2017-08-19 20:04:48)
    • s1s3重ねて1stB補正掛かってる前提でも18000弱しか出ないがどうすりゃすごいクリ威力が出るんだ？ ケツ姉のBをラストに置いてBチェインすりゃ無バフで16000弱出るぞ - 名無しさん (2017-08-19 19:58:42)
      • 計算ミスったわ。ケツ姉は1stBからの三枚目で16000弱、Bチェインしたら18000出るわ - 名無しさん (2017-08-19 20:52:34)
  • 結構最初の方だぞそれ。そして結論は言うまでもない - 名無しさん (2017-08-19 19:47:16)
  • こいつメインアタッカーでクリ運用、ＮＰ貯めてリロリロ砲でクリアタッカーと宝具大砲とサポーターとの３足草鞋履いてる気がするんだよ。タマホームの三人目に組み込むとかなり快適だった。 - 名無しさん (2017-08-19 19:48:21)
    • Qバフは完全に自分用と割り切ってクリAパ的な運用した方が強い感はある。そしてその運用をするならメイドじゃなくていい感も。 - 名無しさん (2017-08-19 19:55:07)
      • Qバフが全体なのを活かそうとするととたんにギクシャクするんだよね。攻バフも全体ならなぁ - 名無しさん (2017-08-19 19:56:22)
      • そこそこ以上の星出しとＱバフでチームサポート出来る中では最大火力臭いんだがそれでもタマホーム入りは厳しいかねえ。リロリロ砲の火力が高いからタマホームに足りない火力が割ときっちり補える感じなんだが - 名無しさん (2017-08-19 19:58:54)
        • あとコイツが持ってない無敵貫通を補えるのもデカいわ。Ａ始動は玉藻でいいし、コイツのＯＣは大したことないし宝具チェイン狙うような奴でもないから安心してＯＣの肥やしにできるし - 名無しさん (2017-08-19 20:01:59)
          • 宝具チェインじゃなくて宝具ブレイヴチェインか。 - 名無しさん (2017-08-19 20:03:36)
    • スキル１を温存、スキル３をまず撃っておいて普段はＡメインでＮＰ溜め、リロリロ砲の準備整えたらスキル１うって３Ｔの間にホームズとコイツのＱで稼げるだけ稼ぐ。で、またリロリロ砲の準備・・・ってパターン。回転しだすのが遅いけどホームズのＱが強くなるのがかなりデカい - 名無しさん (2017-08-19 19:55:55)
    • サポートができるS2のオンリーワンスキルのせいでほかが抑えられていて不遇になってる感はあるな、えっちゃんと同じパターン - 名無しさん (2017-08-19 19:56:07)
      • s2を自分に使えというようなCTなのもねぇ。メイド一人だけで帳尻合わせようとするから…… - 名無しさん (2017-08-19 19:58:14)
        • 自分に使っても6個が9個になる程度だからなぁ。しかも不確定 - 名無しさん (2017-08-19 20:07:04)
      • CT減少とか耐久パだから使うのであって、こいつ耐久向きじゃないから実質自分用でしかないと考えるとスキルが１個ないだけっていう - 名無しさん (2017-08-19 20:50:25)
  • 複雑なシナジーとかならともかく個別のスキルの話がされてないと何で思えるんだよ。ちなみに単独行動EXは強いが低ATKだからクリありきで並火力になる程度だぞ - 名無しさん (2017-08-19 19:48:49)
    • バフが強力だから並なんてもんじゃない火力ではあるよ。対抗のオジマンやケツさんもバフ多めでとんでもクリ火力だから霞むだけで。 - 名無しさん (2017-08-19 19:59:10)
      • その強力なバフ乗せてQのカードを切って火力出る訳ないじゃん - 名無しさん (2017-08-19 20:02:19)
      • ホント弱いんじゃないんだよな、環境が悪すぎるんだ。それこそQサポでトップメタが出たら一気に躍進するのに - 名無しさん (2017-08-19 20:02:34)
      • ただスキル撃つだけで3ターンATKに1.6倍補正がかかるオジマンとクリ威力アップ＆Bバフ＆ATKバフ持ってるコアトルさんの強さが頭おかしいからねえ。どっちもNP効率いい上にNPチャージスキルまで持ってるというおまけ付き。 - 名無しさん (2017-08-19 20:32:14)
      • 上の方でも数値出して書いたがQにバフのせたところで威力なんて出ないんだが - 名無しさん (2017-08-19 20:33:24)
  • 単独行動みればみるほど青か赤の鯖であってほしかった - 名無しさん (2017-08-19 19:51:20)
    • バフ、宝具がアーツなら良キャラになっていた。 - 名無しさん (2017-08-19 19:53:33)
      • それだと弓王と被るからQになったんじゃなかろうか。こっちは肝心のカード性能がアレだけど - 名無しさん (2017-08-19 19:58:16)
        • 息子さんとも被るしね。被ってくれも良いのに。 - 名無しさん (2017-08-19 19:59:20)
        • 弓と騎で何ら被らんしオルタと素で相対あるんだから良かったと思うんだけどな - 名無しさん (2017-08-19 19:59:35)
        • 絶対弓王が強すぎたのを鑑みて性能抑えめにしたところで追撃でAからQに変えたんだゾ（邪推） - 名無しさん (2017-08-19 19:59:41)
        • クラス違うからまるで問題ない。そしてA鯖だったらまた違った評価になってたのは間違いない。ハズレ性能のQ持たされたQ主体鯖で高評価されてる奴一人もいないからな - 名無しさん (2017-08-19 20:04:13)
          • Qを複数もっているアタッカーというだけで逆風なのがほんとひで - 名無しさん (2017-08-19 20:07:42)
          • 特効でもあればまだよかったんだがな - 名無しさん (2017-08-19 20:08:10)
            • ご主人（何らかの組織や国のリーダー格）特効とかついててもよかったな、ぐだ相手の設定とずれるけど - 名無しさん (2017-08-19 20:09:43)
            • 汚物消毒とか - 名無しさん (2017-08-19 20:09:46)
  • B1枚だからB2枚あるやつらにクリ12%程度で勝てるはずもない - 名無しさん (2017-08-19 19:52:31)
    • お前、計算せずに言ってそうだよな - 名無しさん (2017-08-19 19:54:54)
  • むっちゃ色々来たな・・・で、どうよ。タマホームに住まうメイドとしてコイツは。 - 名無しさん (2017-08-19 20:04:59)
    • 上にもあるが宝具重ねて最大火力候補としての起用は出来るよ - 名無しさん (2017-08-19 20:06:53)
      • 実際タマホームの弱点って星出しと火力を補えればそれでいいよなって気はするんだよな。最大火力候補に立てればいいんじゃねえかなあって。 - 名無しさん (2017-08-19 20:10:01)
        • 欲を言えば攻バフも全体なら背中スパァン！と叩いてGOサインだったんじゃが - 名無しさん (2017-08-19 20:14:07)
          • 全体30＋Q20だと思って最初は驚いたものだ - 名無しさん (2017-08-19 20:15:13)
          • 全体じゃねえのは確かにきついよなあ。 - 名無しさん (2017-08-19 20:37:40)
    • B始動が出来れば星5のＢには及ばないが星出ししながら火力を出せる　星出しは他鯖を強化で安定させられる　単体性能で勝てるのは宝具だけだが金時が宝具5で議論される - 名無しさん (2017-08-19 20:16:32)
      • 騎ん時をタマホーム入りさせんの？・・・どうなんだそれ、完結してるから入れれるっちゃ入れれるが・・・ - 名無しさん (2017-08-19 20:39:06)
    • とりあえず安定して星出ししながらクリティカル狙える騎はオルタだけ。他の星5はQ1枚しか無いし - 名無しさん (2017-08-19 20:18:27)
    • 絆礼装が防御15ダウンデメリットつきで全体攻20らしいがそれをつけて参戦はどうか - 名無しさん (2017-08-19 20:20:27)
      • それでもBでオジマンにBクリティカルで2000届かないな。B始動Qで最高約4万なのはすごいが - 名無しさん (2017-08-19 20:26:20)
        • もうそこまで追い詰めればタマホームにロマン砲持ちとして起用しても大丈夫そうだ（オジマンのやばさは置いておく） - 名無しさん (2017-08-19 20:33:04)
        • オジマンに星出しでは勝ってるんやろ？ならタマホ－ム適正はコッチの方が上やな。オジマンをタマホーム入りさせると礼装が固定になるし。 - 名無しさん (2017-08-19 20:43:54)
• お、今日も荒れてんな！ｗ - 名無しさん (2017-08-19 20:15:16)
• スキルマでバフ全掛けしてQチェインをすれば星50行きそうだから役割持てそう(精一杯のフォロー) - 名無しさん (2017-08-19 20:15:26)
  • そジ良 - 名無しさん (2017-08-19 20:17:12)
  • スキルマで使ってるけどそのくらいは確かに行く。けど狙ってQQなんて来ないしその星を有効に使うのは難しい。 - 名無しさん (2017-08-19 20:18:33)
    • Ｂ1枚でクリ関係のスキルもないくせに星吸っちゃうからなあ - 名無しさん (2017-08-19 20:19:49)
      • 何か言おうとすると何か引っかかるのなんでなんやろな・・・ほんと良くも悪くも絶妙な性能しとる - 名無しさん (2017-08-19 20:23:14)
      • 単独行動スキルで十分やろ，みたいな運営のメッセージにも思える - 名無しさん (2017-08-19 20:30:17)
        • 実際そういう声があるのが怖いわ。クリ殴りキャラてお前…。 - 名無しさん (2017-08-19 20:32:15)
          • クリ殴りは出来るけどムーチョならちょっとバフ乗っけるだけでクリB20万とか出すからな - 名無しさん (2017-08-19 20:33:44)
            • 他の鯖に少しバフ盛るだけで超えられてしまうとなると，クリ殴り鯖としても疑問符だしな 素のATK高いならまだ良かったけど - 名無しさん (2017-08-19 20:39:12)
              • 少しって大概マーリンだとは思うけど - 名無しさん (2017-08-19 20:40:13)
              • 素のATK低くてバフがQ中心でクリバフは単独行動しかないからびっくりするくらいクリ火力が伸びない。でもクリしないとNP溜まらんからクリ構成かなぁ？ってなる - 名無しさん (2017-08-19 20:41:22)
          • s1かけてs2でs3を二重掛けしたところでBAQで最後のQがようやく二万超える程度だからな - 名無しさん (2017-08-19 20:45:29)
    • 中途半端だとぜんぶ自分で食べちゃうしな - 名無しさん (2017-08-19 20:21:29)
• NP効率普通だし、Qもイマイチ。スキル2の使いどころもイマイチつかめないけど超高難易度のクエスト以外なら特に問題ないんだよな。運営もこの性能で問題ないとリリースしているわけだし、簡単に改善はされないだろうな。 - 名無しさん (2017-08-19 20:20:59)
  • まあ下を見れば他に強化してほしいのはたくさんいるし、おまけに季節者だからな - 名無しさん (2017-08-19 20:21:49)
    • 星5単体宝具でこれ以下って考えると意外といない。イリヤくらい？ - 名無しさん (2017-08-19 20:46:48)
  • 正直初めてだわ。弱いと感じないのにここまで使い道ない鯖って。 - 名無しさん (2017-08-19 20:30:00)
    • ？？？「わかるとも」 - 名無しさん (2017-08-19 20:31:01)
      • いやエルキ君は正直よわ…… - 名無しさん (2017-08-19 20:31:54)
      • 弱いと感じられてるからセーフ - 名無しさん (2017-08-19 20:32:08)
    • S1活かすならQパになるけど、ぶっちゃけ現環境でQパ使う必要性は…って感じだからね。 - 名無しさん (2017-08-19 20:33:26)
      • 全体Qバフ活かそうとする時点でQカード多いほうがいいはずなのに現実のクリパはAかBに欠片だからな - 名無しさん (2017-08-19 20:34:35)
      • 露骨にスキル乗せて殴って星集めてくださいって感じなのがね。しかもその星吸うし - 名無しさん (2017-08-19 20:36:19)
    • 確かにそうだな。逆にすげーわこの毒にも薬にもならない感じ - 名無しさん (2017-08-19 20:43:37)
    • 金時使うと虚しさを感じられるぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 20:54:36)
• そもそもスキルマにするのに牙と勲章の必要数もエグいからなー - 名無しさん (2017-08-19 20:28:03)
  • しかも需要多いやつばっかな - 名無しさん (2017-08-19 20:33:46)
    • よくもまあアイテム予算などと抜かしたもんだぞ塩川！！ - 名無しさん (2017-08-19 20:35:35)
      • 牙144個とか、アイテム予算関係ないじゃないか！ - 名無しさん (2017-08-19 20:39:51)
        • 銅素材を余らせてる人になりたい - 名無しさん (2017-08-19 20:43:10)
    • ネロの方の素材見ると同時期実装かと疑うくらい優しい - 名無しさん (2017-08-19 20:41:17)
  • エグイけど、使わないから素材に優しいんだぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 20:57:00)
• なんか最近の鯖のスキルがグラブル感あるなって - 名無しさん (2017-08-19 20:38:35)
  • すまんよくわからん。謎の専用単語いきなり使い始めたらそうだなってなるけど - 名無しさん (2017-08-19 20:42:55)
  • わかる、この鯖スキルポチポチ多いからなｗ - 名無しさん (2017-08-19 20:43:51)
    • 開幕自分に全部使う時にそう感じるのかもね - 名無しさん (2017-08-19 20:45:11)
  • グラブル感を出すためにはもっと、直接敵にダメージ与えるスキルとか、攻撃回数アップとか、全体攻撃70％カットとか、深夜の時間帯だけ強くなるとか、ファルシのルシ並みに意味不明なスキル説明文が必要だろう。 - 名無しさん (2017-08-19 20:45:21)
    • ここで語ることじゃないけど時間帯バフは是非グラブルからパクってガウェインに実装して欲しい - 名無しさん (2017-08-19 20:48:04)
      • 相手にする時楽そうだな - 名無しさん (2017-08-19 20:48:51)
        • 確かに昼時遊んだりしないからなぁ - 名無しさん (2017-08-19 20:49:45)
      • え、今のグラブルってリアルの時間帯に影響うけるスキルあるの・・・？ - 名無しさん (2017-08-19 20:51:18)
        • ローアインって配布キャラがある時間帯になると超性能になる - 名無しさん (2017-08-19 20:52:35)
    • コラボで水ゾ実装して背水土方できるな - 名無しさん (2017-08-19 20:51:36)
  • 本当に脱線話題だがわかる。でも最初からそうだった気もする（途中からお空側が煩雑化しただけで） - 名無しさん (2017-08-19 20:57:17)
• カエサルと相性いいもう一人は孔明とかで - 名無しさん (2017-08-19 20:42:40)
  • カエサルや孔明は大抵の鯖と相性良いんだよなぁ……こっちからすると無二の親友だけれど向こうには数多くいる友達の一人的な悲しさを感じる - 名無しさん (2017-08-19 20:49:00)
  • テンプレ言って相性とかほざかれましても。 - 名無しさん (2017-08-19 20:55:12)
• 強くもなければ弱くもない…並鯖の典型かな？こういった手前が1番強化が望め無さそうで辛い - 名無しさん (2017-08-19 20:50:35)
  • むしろ全体的に見たら強かったテスラが強化されたからもうトップ勢の奴ら以外はいつ強化来ても不思議じゃない - 名無しさん (2017-08-19 20:51:45)
  • まあ水着だし強化はこないだろうな。あっても1年後ってとこかｗ - 名無しさん (2017-08-19 20:52:56)
    • 来るかはともかく未だに水着だからとか根拠にもならんことを言ってるのは草生えるな - 名無しさん (2017-08-19 21:03:38)
      • 去年の水着が来てないからな　順番通り強化する運営じゃないけど望み薄 - 名無しさん (2017-08-19 21:15:00)
        • それは単に去年の水着が強化要らんレベルの鯖ってだけだからと俺は思うしな。来なかった理由を水着鯖だからだとする理由が全くないんよね。まぁその上で来るかは知らんがな - 名無しさん (2017-08-19 21:26:55)
  • 不満はあるが致命的ではない。強みもあるが他を押しのけるほどじゃないと・・・正直水着とアルトリアの要素が無かったら速攻空気と化す鯖だと思うわ。ビジュアル面だけで食ってる感じ - 名無しさん (2017-08-19 20:53:21)
    • 逆に言えば、アルトリアでよかったな。誰かを名指すのは荒れるからやめるとして、他の誰かだったらもっとひどかったかもしれん - 名無しさん (2017-08-19 20:56:22)
      • 既存のキャラならまだしも新キャラでこの性能だったら多分殆どのユーザーは見向きもしてないんじゃない？ - 名無しさん (2017-08-19 20:58:05)
        • いや、新規キャラだろうと微妙なら叩くだろ、そういうのが生きがいなのがいっぱい居るのが今までの鯖ページで証明されてら - 名無しさん (2017-08-19 21:01:22)
          • 性能disってキャラdisじゃなくて運営の調整不足批判だからね。キャラ持ってる人は出来の悪い商品を買わされたことに怒るべきだし、持ってない人も次以降の商品がまともになるよう怒っとけってだけの話よ。怒らないと、ここの運営は修正前サモさんやイスカンダルみたいなの平気で出すし、怒っても最強であってほしいという期待の表れですかね？みたいな煽り入れてくるけれど。 - 名無しさん (2017-08-19 21:14:46)
        • 言いたい事は解る。ぶっちゃけ実装前にヤバイのは解ってたから、人気無い鯖でイラストも最悪だとしたら引く人少なくなるし、罵倒コメで溢れるのは変わらなくてもここまでコメ伸びはせんかっただろうからな - 名無しさん (2017-08-19 21:10:42)
          • まぁ、逆に言えば社長やきのこの加護なんてなく、キャラの強弱は運営の都合でしかないってことだろうね - 名無しさん (2017-08-19 21:27:08)
  • 何にしても実装直後に強化を望まれる辺りお察しだな - 名無しさん (2017-08-19 20:53:30)
  • テスラは強化来たぞ - 名無しさん (2017-08-19 21:18:12)
• 元々S3にNP関連の効果があったんじゃないかなぁ。それを塩漬けするときに消しちゃってカード性能そのまま実装しちゃったって感じ - 名無しさん (2017-08-19 20:52:00)
  • リローデッドにNP２０つかねーかなという妄想はよく見るよね - 名無しさん (2017-08-19 20:53:29)
    • リローデッド（Qバフを） - 名無しさん (2017-08-19 20:56:59)
    • コーチングがあるのに3ターンNP20ついたら流石にちょっとヤバイと思う。10あたりがバランス取れるんじゃない？ - 名無しさん (2017-08-19 20:58:03)
      • コーチングしたところでヤバくないだろ。目玉のサポスキルが実質死ぬんだし - 名無しさん (2017-08-19 21:02:42)
  • アルトリア･ペンドラゴン[ソルト] - 名無しさん (2017-08-19 20:55:58)
  • 実際ありそうだから怖い。本来ならQ倍率2倍でもいいよね - 名無しさん (2017-08-19 20:56:16)
    • 同時実装された他の鯖とあまりにもカード性能が違うからミスだと思いたいけどそういうアナウンスもないのよねぇ。 - 名無しさん (2017-08-19 20:58:00)
  • CT5-3の時点で余計な効果は一切ないと思うぞ - 名無しさん (2017-08-19 20:59:10)
    • CT3でも30%1回切りなんて条件付いてなかったらそうだったかもね - 名無しさん (2017-08-19 21:00:52)
      • イシュタルは次に来るカード考えながら使わないと腐るけどこっちはとりあえず使えばほぼ確実に効果あるから。一長一短だと思う、まあもう少し何かが欲しいと思うのは分かるけど - 名無しさん (2017-08-19 21:07:17)
      • 1枚だけしか強化できないとか塩味きついよな。S3重ねは面白い運用かもしれないけど、その間にQカードに星吸われてもカード切れない星損の罠。これならCT7-5で3Tバフの方が素直に使いやすい - 名無しさん (2017-08-19 21:10:11)
    • イシュタルが同じCTの1ターンバフでATK50だからそうは言い切れないと思う - 名無しさん (2017-08-19 21:00:55)
      • カード制限なしEXにも届いて1ターンだもんな - 名無しさん (2017-08-19 21:02:13)
      • イシュタルはイシュタルで1T後発動というデメリットがあるからな - 名無しさん (2017-08-19 21:02:16)
        • こっちも一回というデメリットがあるが - 名無しさん (2017-08-19 21:05:23)
          • 宝具の時に使えば良いだけじゃん - 名無しさん (2017-08-19 21:18:22)
            • 良いだけっていうならイシュタルだって宝具の前ターンに使うだけでいいんだが… - 名無しさん (2017-08-19 21:20:49)
      • タイムラグを無視するのはどうかと思うが - 名無しさん (2017-08-19 21:05:03)
      • イシュタルはCT3というメリットと，1Tラグのデメリットでバランス取ってるけど，メイドオルタはCT3で30%Qバフ1回ってのが，デメリット大きい感じが強い - 名無しさん (2017-08-19 21:11:55)
      • イシュタルの魔力放出の最大の弱点は前のターンに使い忘れることだ（自分だけかもしれないが - 名無しさん (2017-08-19 21:16:15)
        • わしじゃよ - 名無しさん (2017-08-19 21:18:25)
        • わしじゃ！ - 名無しさん (2017-08-19 21:25:42)
    • イシュタルばっか言われてるけど、CT3で1ターンBバフ50％のカリギュラのこと時々で良いから思い出してください。カードバフだし比較対象はこっちだと思うんだが。まぁ結論はやっぱ50％で良いよなになるわけだが - 名無しさん (2017-08-19 21:13:38)
      • 攻撃宝具じゃないから許されてるキャラを挙げられても - 名無しさん (2017-08-19 21:17:32)
      • 1Tにできるなら50%でいいだろうけど，素のQ性能考えると改善しても腐りそうなのが辛いね - 名無しさん (2017-08-19 21:18:36)
        • 一回５０％がいい塩梅じゃね　というかCT３で１T５０ってどんな異次元スキルだ - 名無しさん (2017-08-19 21:22:19)
          • 「捧げよ……その、魂を」まぁ、素のステ故に許されている感あるけど。 - 名無しさん (2017-08-19 21:27:34)
      • 低レアの追加スキルなんてぶっ壊れスキルばっかやん。何の参考にもならん。 - 名無しさん (2017-08-19 21:22:58)
  • まあ、少なくともCT3でNP系の効果は妄言でしかないだろう - 名無しさん (2017-08-19 21:03:44)
    • 言うてスキルマのNP50チャージスキルはCT6だからCT3チャージならNP25が適正なんだよな、メイドのバフは置いといて - 名無しさん (2017-08-19 21:06:16)
      • 低CTにNPチャージはやばいとかよくみるけど、２０ぐらいだったら全然やばくないんだよな・・・ - 名無しさん (2017-08-19 21:12:10)
        • 一応小刻みにNP取得できるから小回りがいいってのはあるけど、それだけで宝具撃てるならそれはもう本体性能がやばいって事になるしな - 名無しさん (2017-08-19 21:14:44)
    • 意図的にカード性能を控えめにしてあるのを見ると本当は何かあったのかなぁとは思う。 - 名無しさん (2017-08-19 21:06:22)
      • 確かに何かを途中で効果削ったまま実装した感があるよな - 名無しさん (2017-08-19 21:11:12)
      • 配布のイシュタルが同じカード構成でAの性能高いからなぁ - 名無しさん (2017-08-19 21:12:14)
    • NP関連のバフが無い方がむしろ不自然なんだが？ - 名無しさん (2017-08-19 21:09:34)
    • 騎はNP獲得持ってない方が珍しい - 名無しさん (2017-08-19 21:11:07)
      • 実装中の騎２１人中NP獲得持ちは８人だな、まだ持ってないほうが多数だわ - 名無しさん (2017-08-19 21:21:59)
        • すまんな、星5騎という意味だわ。むしろそれくらい察してくれよ - 名無しさん (2017-08-19 21:38:13)
    • NP効率並だからスキル回してNP稼げたら、比較に挙げられる金時にはバフ量の差で差別化できそうな気がする。 - 名無しさん (2017-08-19 21:19:29)
• 繧ｵ繝昴?繝域凾縺九ｉnp蜉ｹ邇?し繧､繝ｬ繝ｳ繝井ｿｮ豁｣縺輔ｌ縺ｦ繧九▲縺ｦ繝樞♂? - 名無しさん (2017-08-19 21:03:17)
  • なるほど(わかってない) - 名無しさん (2017-08-19 21:12:47)
  • 確かにこの臀部は素晴らしいが、やはり最優とするべきは腰つきじゃないか？　このスレンダーなスタイルでつくられたくの字、最高だろう？　とはいえお前のいいたい事もわかる。尻はいいものだ♂ - 名無しさん (2017-08-19 21:17:33)
  • 狂化A - 名無しさん (2017-08-19 21:20:48)
• カード性能ホームズくらいほしかった - 名無しさん (2017-08-19 21:09:09)
• 宝具一発撃っただけじゃどうにもならない環境になったのが悪いんやな - 名無しさん (2017-08-19 21:12:22)
  • 一発屋は一発屋でかまわんけど一発屋やるなら特攻持つなり強力な宝具効果つけるなりせんと。スカサハみたいに。 - 名無しさん (2017-08-19 21:16:44)
  • ブレイクゲージとかいう最悪のインフレ要素を入れつつ、キャラはデフレさせる謎采配本当に止めてほしい。ゲームや宝具演出が重くなっているせいもあって、スマホとプレイヤーの両方にダメージを与えてくるし - 名無しさん (2017-08-19 21:18:14)
    • ブレイク無いとネロ祭みたいな開幕超デバフ喰らうゲームになりそうだし別に... - 名無しさん (2017-08-19 21:22:32)
      • どっちにしろ高難度はストレスゲーだし是非もないね - 名無しさん (2017-08-19 21:24:52)
      • 敵が一方的にインフレしてるのに味方がインフレ抑えられたりデフレしてるのはおかしいって話だぞ。ブレイクゲージや超デバフなどの敵側の妨害手段の話ではない。 - 名無しさん (2017-08-19 21:26:51)
        • 今までがワンパンゲーだったの鑑みるにやっと敵の強さが追いついてきただけだぞ。そもそもこっちが強かった - 名無しさん (2017-08-19 21:28:45)
          • それで敵の強さが追いついて何か面白くなったののか？キャラの強さでカタルシスを感じられる事が少なくなっただけなんだが。 - 名無しさん (2017-08-19 21:52:25)
            • バトルにやっと歯ごたえが出てきたとは思うけど。そもそもカタルシスって圧から解放された時の快感だからそっちの言ってる一方的な爽快感とはまた別だと思うんだが - 名無しさん (2017-08-19 22:00:18)
        • こっちが比較的初期の内からlv90で雑魚い敵をぼこぼこにしていただけであって、敵が追いついただけでこっちの強さが敵と比較して抑えられていた事実など存在しないよ。 - 名無しさん (2017-08-19 21:34:42)
    • 水の表現がダメなのかな？　うちのネロさんの宝具はスマホにデバフ追加があるようだ - 名無しさん (2017-08-19 21:22:59)
      • アプリを高確率で即死やめてクレメンス - 名無しさん (2017-08-19 21:23:27)
    • ブレイクゲージ無い頃は逆に一発屋が強すぎたしブレイクは別にいいわ。たまには超HPブレイク無しも出してくれればの話だが。 - 名無しさん (2017-08-19 21:24:22)
      • ブレイクで再臨チェンジとかの芸当も入れてきてるし、ブレイクシステム自体には悪感情は俺もないわ。スタンとか残るようになったしな - 名無しさん (2017-08-19 21:25:37)
        • その類のファンサービス的な手法が一切ないただのゾンビが順調に増えてるのがね - 名無しさん (2017-08-19 21:28:25)
          • 完全回復ガッツがかかってるのと大差ないって場合が殆どよな - 名無しさん (2017-08-19 21:32:07)
      • レースイベの低HPブレイクゲージとかいう宝具殺しやめたくなりますよ～ - 名無しさん (2017-08-19 21:25:52)
    • パリーン→チャージMAX やめーや - 名無しさん (2017-08-19 21:28:48)
  • ブレイク喜んでる奴意外といるんだなプレイヤーが一方的に不利になるシステムなのに - 名無しさん (2017-08-19 21:27:03)
    • 意味の分からないことをいう奴だな　思い通りに敵を薙ぎ倒したいなら無双ゲームが好評発売中だぞ - 名無しさん (2017-08-19 21:29:16)
      • 復活する敵をだらだら倒し続けたいならサイヒル４買ってこいって話？ - 名無しさん (2017-08-19 21:31:01)
        • ただの難易度調整で敵HPに区切りがついたってだけなのに復活と認識するからだめなんだよ - 名無しさん (2017-08-19 21:32:04)
          • 区切りだと言い張るならブレイクした瞬間にHP回復処理つけて追撃で削れるようになってないとダメだな - 名無しさん (2017-08-19 21:33:03)
            • それ別に区切りになってないじゃん・・・ただの単発当たりのダメージ上限じゃん・・・ - 名無しさん (2017-08-19 21:33:51)
              • 実際問題としてブレイクしてもタゲも切り替わらず余剰火力が無駄になるのが問題視されてるしね、ブレイクしたらその場でリセットして続行、区切りでしょ？ - 名無しさん (2017-08-19 21:35:28)
              • 今のブレイクもダメージ上限が主目的じゃね？ - 名無しさん (2017-08-19 21:36:22)
      • ブレイクを狙うことでプレイヤーにとって何かしらのメリットがある等の、戦略性が増すようなシステムではないって話だろ - 名無しさん (2017-08-19 21:31:21)
        • ブレイクゲージの名前に大してブレイクしたらむしろ一方的にボスが有利だからね - 名無しさん (2017-08-19 21:32:16)
      • 意味わかるやろ。別にブレイクゲージあってもいいからブレイクしたなりに何か防御下がるとか敵側の恩恵だけでなくプレイヤーにも何か恩恵ある場合とかも欲しいやん - 名無しさん (2017-08-19 21:36:21)
        • むしろブレイクしたら防御デバフとかつくべきなんだよな、ブレイクだし。演出上で本気出しますってやつならバフはわかるが今はコピペで全部バフゾンビだからね - 名無しさん (2017-08-19 21:37:27)
          • RPGとかのボスでよくある第二形態とかそういうシステムにブレイクゲージって名前付けただけだろうし防デバフ入る方が逆に違和感なんじゃが... - 名無しさん (2017-08-19 21:47:33)
            • それなら逆に第二形態展開に違和感のあるクエのが圧倒的に多いって話になっちまう - 名無しさん (2017-08-19 21:48:23)
    • うまく使ってくれれば演出上面白いことがあるのは間違いない。ただ毎回そうはいかないし思考停止でブレイクゲージつけてるのもあるからあれだが - 名無しさん (2017-08-19 21:29:18)
    • さすがに素材周回でブレイク出されるとだるいけど、一回切りのクエや高難易度なら頑張って育てた鯖を試すにはいいと思うけどな - 名無しさん (2017-08-19 21:30:00)
      • 話ズレるが高難易度は1個でいい5個はだるいしかもＡＰ４０だし、二部はどうなるのかねぇ - 名無しさん (2017-08-19 21:35:10)
    • ブレイクで少しでも良かったと思ったの新宿のゴーストや今回の黒ひげ位だなぁ。他は全部マジで消えて欲しいくらいには思ってる - 名無しさん (2017-08-19 21:32:07)
      • CCCはかなり良い使い方してたと思うけど - 名無しさん (2017-08-19 21:37:25)
        • まあああいうフォームチェンジみたいな使い方がボス的には一番よね - 名無しさん (2017-08-19 21:38:15)
      • 黒髭のブレイクで本体現る演出は良かったね。それ以外はサイヤ人じゃないのに復活する度に何か強くなるだけ - 名無しさん (2017-08-19 21:37:32)
        • オリオンとか如実に出てましたね……なんでブレイクなのかもわからんかったし - 名無しさん (2017-08-19 21:39:34)
    • ブレイクによってNP効率とNPチャージスキルの価値が上がって、一発屋と体力が持たない低レアが死んだ - 名無しさん (2017-08-19 21:50:06)
  • まぁ競合他社（Wマーリン+アタッカー）もブレイク相手なら最大火力発揮できないしそこはね。英雄乗せCrit→宝具で2回始末できるけど、こっちも3鯖そろえてQバフ乗せ宝具*3鯖できるし。 - 名無しさん (2017-08-19 21:31:27)
    • Wマーリンの強さは英雄作成だけじゃなくて王の話連発によるHPリジェネとNPチャージ、CT６幻術による1ターン無敵とクリデバフによる事故防止でとんでもない耐久能力を持つことだから・・・　凸プリズマとか装備すると本気で手がつけられなくなる。 - 名無しさん (2017-08-19 21:48:06)
      • 無敵はCT７よ。他の面でも糞強いことは確かだけど、そんな風に耐久しつつスキルCTまって再度高火力殴りしなけりゃ倒せないような超高HP＆ブレイク数な場所なら、木で書いてるような「一発屋」でも活躍できるから、そいつらを3人並べたら良いのよ。それでもまだ倒せない場所なら、それはもうマーリン居なけりゃ無理ゲーな難易度だから素直にマーリン（てか宝具対策とバフを同時にできる奴をいれたPT）使うしかないけどね。 - 名無しさん (2017-08-19 21:59:17)
• 公式に意見出したとしても修正はないんだし数年後のお情け強化まで倉庫番だな - 名無しさん (2017-08-19 21:32:06)
  • それか良い相方が実装されるかって感じかね - 名無しさん (2017-08-19 21:33:03)
  • 数年後って、このゲームいつまで（新アプリへの移行など無しに）続くんですかね……？ - 名無しさん (2017-08-19 21:34:36)
    • 本来一年で終わる気だったのに続けてるんだから稼げるうちは続けるでしょ - 名無しさん (2017-08-19 21:38:00)
      • 一部を1年予定だっただけで最初から2年目の予定あった定期 - 名無しさん (2017-08-19 21:41:00)
    • 最速で来年二部はじまって、二部が一年で終われば来年中には……ねえな。終わらせてもらえるコンテンツじゃなくなってるわ - 名無しさん (2017-08-19 21:42:14)
      • きのこはＦＧＯ優先でまた月姫が遅れるんですねわかります - 名無しさん (2017-08-19 21:45:03)
  • S3は他の鯖に比べていくらなんでも弱すぎるから1T30％の間違いではないか？間違いでなかったとしても、☆5の限定サーヴァントの3つ目のスキルとしてはバランスが取れないくらいには弱いように感じます。というような内容の意見は送ったけどな。意見出さないと不満なかったって事にされそうだし、意見出せば多少なりとも可能性でるかもだし。やらないよりましよ。 - 名無しさん (2017-08-19 21:45:23)
    • カードあたりのNP獲得率かS3またはS2をどうにかしてくれんと、今後こういうタイプのクラス、スキル、ステがちぐはぐでどの方向にも運用が難しいキャラどんどん出てきそうだし。消費者として意見は出したほうがいい。 - 名無しさん (2017-08-19 21:49:09)
    • それな、おれもとりあえずN/A修正送っといた - 名無しさん (2017-08-19 21:49:55)
      • n/aは適切、むしろ少し下駄履いてるんじゃなかったか。問題なのはaのhit数とqのhit数の関係でしょ？ - 名無しさん (2017-08-19 22:13:53)
• どっかの自称ガチ勢が攻略してる攻略サイトが実装されてすぐは「弱い」と勘違いされそうなタイプだの知識がないと強さを実感しづらいだのスキル上げればSランクだの言ってるからきっと素晴らしい使い方を見つけてくれるさ - 名無しさん (2017-08-19 21:34:18)
  • それどこ？検索上位にでてくるとこ？ - 名無しさん (2017-08-19 21:36:56)
  • Sランクにオジマンと騎金時がいるというオチまでついているぞ - 名無しさん (2017-08-19 21:37:41)
    • オジマンと金時がＳランクって変か？ - 名無しさん (2017-08-19 21:39:25)
      • なにがなんでも全員Sランクっていう皮肉って意味じゃね？ - 名無しさん (2017-08-19 21:40:38)
      • あそこのサイトは産廃に近い弱鯖をEX(使い所がはまれば強烈)みたいなランクにツッコんでる日見よりサイトだから - 名無しさん (2017-08-19 21:42:27)
    • んじゃお前の思うSランクって誰だよ。オジマンと騎金時って十分強力な鯖だぞ - 名無しさん (2017-08-19 21:42:10)
      • そういう意味じゃないでしょ - 名無しさん (2017-08-19 21:42:57)
        • メイドオルタがオジマンや騎金時並ってほんとかな～？　って話だろ。 - 名無しさん (2017-08-19 21:45:29)
          • ちょっと違う、あそこ競合相手がいる場合は基本A・Bランクの筈、その二人がいる筈なのにSランク相応といってる、ただの逆貼りサイト - 名無しさん (2017-08-19 21:49:34)
            • 今見てきたがAランになるっぽいぞ。スキルレベル上げたらSらしいが - 名無しさん (2017-08-19 21:52:55)
              • 意味分からねえ…… - 名無しさん (2017-08-19 21:58:19)
              • スキルあげたらSなのにAって他の奴らはスキルあげなくてもそのランクってことなんかね, - 名無しさん (2017-08-19 21:58:49)
                • 切れた）普通にマシュとかSになってるけど - 名無しさん (2017-08-19 21:59:09)
              • 所謂サポーターはスキルレベルが性能に直結するから分かるがアタッカーに関してはランクが動くほどの比重は普通無いと思うわ。オジマンみたいな例外は除いて - 名無しさん (2017-08-19 22:01:33)
            • どんだけ星発生率バフとQバフ乗っけても９個から増えないんだな。やはりヒット数+1してほしかった - 名無しさん (2017-08-19 22:04:57)
              • 1hit3個が上限だぞ。鯖性能とか関係なくシステムとしてな - 名無しさん (2017-08-19 22:11:27)
                • そうなのか。やっぱりあと１～２ヒット欲しかったな - 名無しさん (2017-08-19 22:14:36)
      • S（最上級）の基準ガバガバやな。 - 名無しさん (2017-08-19 21:45:52)
      • 某サイトのSランクのオジマン金時のとこにメイドが入るのがオチって事でしょ。この2人と並べられるならここまで過去ログ量産されるほどの勢いなかったろうになぁ - 名無しさん (2017-08-19 21:50:42)
  • そこまで言えるならもう素晴らしい使い方見つけてるでしょ 期待できるな - 名無しさん (2017-08-19 21:38:07)
    • エルキドゥですら単騎で強いからAランでSもあるかもって言ってるようなとこだからな。期待しようや - 名無しさん (2017-08-19 21:43:38)
      • 爆笑だよな。単騎が強いんじゃなくて単騎にしないと弱点が解消できないだけなのに - 名無しさん (2017-08-19 21:46:23)
  • ツイッターとかにもそんな感じの人一杯居るが、ホンマ煽りとかでなく、ケンカ腰のツイートとかしてないでさっさと動画取ったり推奨ＰＴと運用広めて欲しいよな - 名無しさん (2017-08-19 21:46:23)
    • 一度未強化時代のえっちゃんは強いと言い張って孔明マーリンえっちゃんの動画を上げた人がいましたね・・・ - 名無しさん (2017-08-19 21:47:35)
      • いかに孔明マーリンが強いかよく表現できた良い動画だったろうな - 名無しさん (2017-08-19 21:50:07)
        • 凸欠片染めの強さも如実に見せつけてたゾ～　まあ当然批判殺到して消えてしまったんだけどネ！ - 名無しさん (2017-08-19 22:04:22)
          • PT単位で見れば超強いな！ - 名無しさん (2017-08-19 22:05:46)
  • AとSがやたら多いところな。まぁ他のサイトも点数順にしてるから文句言われないだけでやたら多いが - 名無しさん (2017-08-19 21:46:40)
  • with酷いよな、日和見が過ぎてまともに評価できてない - 名無しさん (2017-08-19 21:46:50)
    • 個別のページは良く解説できてると思うがな - 名無しさん (2017-08-19 21:51:02)
      • 所詮強キャラや新キャラのページは割りと綺麗にまとまってるんだが古い奴は酷いで - 名無しさん (2017-08-19 21:57:41)
    • withは日和りすぎててあかんすぎる、全員一等賞じゃねーんだから - 名無しさん (2017-08-19 21:55:06)
      • おてて繋いで全員一等賞って亡国につながる教育だっけかｗモンペとか勘違い自称エリート教育者とかが提唱した超馬鹿論 - 名無しさん (2017-08-19 22:04:27)
    • 日和見と言うか一定の基準を満たせば全部Sって感じで個別の順位付けには興味ないんだろう。そこは方針の違いじゃね - 名無しさん (2017-08-19 22:01:38)
      • 役割・立ち位置上で強力な競合相手が居る、もしくは自己完結しておらず、単体のみでは活躍しにくい場面があるタイプがBって自分たちで書いてるんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-19 22:02:47)
• BBQQAでA少ないほうがクリで一気に稼げる分マシな気がする　Bで打点も多少改善するし - 名無しさん (2017-08-19 21:43:18)
  • このゴミQだったらBBQAAで宝具をAかBにすれば評価された - 名無しさん (2017-08-19 22:06:05)
• 星４ランサーの頼光が騎乗A+で星５ライダーのメイドオルタがBなのはなぜ何ですかね？バイクまで乗ってるのに。 - 名無しさん (2017-08-19 21:48:08)
  • いや、バイクより馬の方が乗りこなすの難しいぞ？ - 名無しさん (2017-08-19 21:51:23)
    • アルトリアはドゥン・スタリオンを乗りこなていなかった・・・？ - 名無しさん (2017-08-19 21:54:30)
    • 武豊でＣ＋くらい、ムーアでＡくらいとしてラオウがＥＸかな - 名無しさん (2017-08-19 22:53:35)
  • 元々アルトリアってオルタになった時点で騎乗が失われる設定（snあたり）があったはずだからその辺関係してるんかなぁと - 名無しさん (2017-08-19 21:53:36)
  • というかサンタのほうはAなのにな - 名無しさん (2017-08-19 22:00:43)
• アルトリアと高レアライダーのNP効率をざっくりまとめてみたのですが、変な間違いが無いかここで確認して貰うことってできますか？ - 名無しさん (2017-08-19 21:49:45)
• うーん、デメリットと性能がかみ合ってないって感じか？ちょっと倍率が低すぎる、デメリットあったり一回こっきりだったり色々縛りあるんだからもっとドカンと上げて良いと思うんだが・・ - 名無しさん (2017-08-19 22:00:59)
  • s3がQ50なら強すぎたろうし難しいね。ｓ２も全体ならって思うけどそれも強すぎるだろうし。うーむ - 名無しさん (2017-08-19 22:03:16)
    • この低性能な手持ちQじゃ強すぎにはならないんだぞ - 名無しさん (2017-08-19 22:07:04)
      • 宝具がQな以上50だと間違いなく強すぎだよ。ダメージ計算してみ - 名無しさん (2017-08-19 22:09:54)
        • せめて宝具威力位もっと飛びぬけないと話にならないかと。強いっても単体ならちょっと強いってだけで、マーリン込みでもう相手にもならなくなるんだぞ - 名無しさん (2017-08-19 22:14:22)
        • 特攻無し槍師匠より少し上位になるな - 名無しさん (2017-08-19 22:15:31)
          • それくらいダメージ出せれば間違いなく強烈な個性になるな - 名無しさん (2017-08-19 22:17:04)
            • 強化が後回しになる水着鯖だからこそ欲しかった火力やな - 名無しさん (2017-08-19 22:18:01)
        • 強すぎって例の重ねがけ理論前提？ - 名無しさん (2017-08-19 22:18:34)
          • 仮に50％だと宝具火力が重ねがけで約１５万。終局の魔神厨半分持ってく程度っぽい - 名無しさん (2017-08-19 22:25:22)
    • 1回なら50で普通位ってスキルだと思う。3回とか1Tだったら50は強すぎると思うけど - 名無しさん (2017-08-19 22:08:12)
    • 別に50でかまわなかったと思うよ。重ねるの面倒だし殴りに使ってもQだからせいぜいQが一回Bになる程度だし。宝具火力はちょっと抜けるけどそのくらいないと強みにならない。 - 名無しさん (2017-08-19 22:08:59)
      • 言っても、そうなると宝具火力6.5万（強化後の師匠～強化後の特効状態のジャックの中間）、リロ2回で8.2万（強化後の特攻オリオンのチョイ上）って火力になるよ。こいつのカード性能自体はオジマンとかあの辺と同じで特別に悪い訳じゃない（壊れと比較して微妙なだけ）のだし。 - 名無しさん (2017-08-19 22:21:00)
        • 水着鯖でほぼ強化が望めないことと手間を考えるとそんなもんじゃろ、バスターにはマーリンおるし - 名無しさん (2017-08-19 22:25:20)
        • うん、落ち着けよ。よく考えてみ。それするためにはS2無駄にしてるんだぜ。つまり実質2つのスキルあわせてQ強化1回60%にしてるだけ。割に合わんだろ? - 名無しさん (2017-08-19 22:25:32)
          • いや、基本宝具撃つ際はバフを集めるのは普通じゃない？単独でこれだけ盛れて、更に孔明とかで盛れる訳だし。あと、これは50％の場合の話よ。 - 名無しさん (2017-08-19 22:28:21)
            • ああ、すまん。30％妥当で50で強すぎるって意見に見えた。バフ集めるの当然だが、正直カードバフを宝具1回こっきり60％-100％してもその後に続かないし、クリ強化もない。それでスキル2つ潰したのが相応って言われてるのかと思ったわ。 - 名無しさん (2017-08-19 22:35:49)
        • オジマンとはAはほぼ一緒としてもQがだいぶ違うと思うが…… - 名無しさん (2017-08-19 22:29:36)
          • バフやクラススキル込みでのQの回収量計算したら分かるじゃろ。その程度の差しかないのに1枚と2枚の差があるのだから大差ないよ。星生産量は圧倒的にオジマンだけどそれは別の話だし。 - 名無しさん (2017-08-19 22:31:35)
  • S3は実装ミスかって思うくらい他のCT3スキルより弱いと思う - 名無しさん (2017-08-19 22:04:48)
    • 本当にそう。数値をあげるか、CTにあった抑えめの数値の効果(NP15位とか役にたたんかもしれんがスター獲得10弱とか)をもう一つ内蔵するかしてもいいと思う。 - 名無しさん (2017-08-19 22:14:16)
      • 魔力放出(宝石)→攻撃バフ50%1T(1ターン後)、リローデット→カードバフ30%3T(1回のみ)、大分物足りないな･･･ - 名無しさん (2017-08-19 22:22:42)
  • ｓ２は別に悪くなくね、ｓ３も最短CT3なんだしこんなもんじゃね - 名無しさん (2017-08-19 22:08:43)
    • 塩かよ - 名無しさん (2017-08-19 22:10:45)
    • いくらCT3でも３T付与並みのバフを一回かけられてもな・・イシュタルとか時間差こそあれ１T付与で50だし・・ - 名無しさん (2017-08-19 22:14:00)
      • こんなクソ性能ならピーキーでもイシュタルと同じスキルの方が良かったよな - 名無しさん (2017-08-19 22:26:21)
    • 頭塩漬けにされちゃったんだな可哀そうに、もう休んでいいんだぞ - 名無しさん (2017-08-19 22:25:37)
  • S2が強みとしてはスペック足りてないな　範囲かCTか効果量が良ければ強みとして十分機能したろうに - 名無しさん (2017-08-19 22:10:59)
    • 直近の術ネロみてしまうと＋αついてていいと思ってしまう - 名無しさん (2017-08-19 22:21:51)
      • 相方の術ネロがトンデモバフだからな・・こっちは凄い手間かかってもネロバフ一つに届かない悲しさ・・ - 名無しさん (2017-08-19 22:28:19)
• モーションがかっこいいから使っててめっちゃ楽しい。本当に引けてよかったと心から思う - 名無しさん (2017-08-19 22:02:56)
  • 再臨でモーションかわるし、色々贅沢よな - 名無しさん (2017-08-19 22:03:39)
  • この点は非常に優秀といえる。宝具の演出もくどくないし - 名無しさん (2017-08-19 22:04:41)
  • まぁ色々文句はありつつ普通に使おうと思ってるくらいには気に入ってる。 - 名無しさん (2017-08-19 22:05:56)
  • カッコイイし可愛いしエロいよな、ちょっとスキル上げがマゾいけど上げきれば強いだろうし頑張る所存 - 名無しさん (2017-08-19 22:07:32)
  • 絵とバトグラはほんと100点。バイクかっこよくて意味なくても宝具使っちゃう - 名無しさん (2017-08-19 22:11:02)
  • 新宿パーカー着てるから２つめのグラ使ってる - 名無しさん (2017-08-19 22:20:18)
• これだけのログがありながら未だに性能欄白紙なのはなぜ・・・？スキル説明とか宝具効果込みのリチャージ量とかユニーク運用として上手くやればS3は重ねることが可能とか書いたりするにもまだ議論が足りてない感じなの？ - 名無しさん (2017-08-19 22:11:48)
  • 今のところ凡庸な鯖って書く以上のことないでしょ - 名無しさん (2017-08-19 22:13:08)
  • なんか書かれてたような気もしなくもないんだけど履歴見ても分からなかったし気のせいかな。NP周りの話とコーチングの話とS3の重ね掛けの話あたりは書いときたいね - 名無しさん (2017-08-19 22:14:07)
    • いや、気のせいじゃないな。おすすめ礼装にハロプリやら虚数やら書いてあったの絶対見たわ。いつの間にか消えたな。 - 名無しさん (2017-08-19 22:15:23)
      • 気に入らんからと消すやついるからな。消すならせめて代用品をおいてけと - 名無しさん (2017-08-19 22:18:29)
      • ハロプリや虚数って何がどうなればそんな中途半端な選択になるんだろう - 名無しさん (2017-08-19 22:19:51)
        • 宝具火力には多少光るものがあるがNP効率特に良くないから初期NP系ってことでしょ？その中でハロプリなのはバフを持ってない宝具威力UPってことじゃない？ - 名無しさん (2017-08-19 22:23:24)
        • そう思ってこのオススメどうなんだろう？って思ったから頭に残ってた - 名無しさん (2017-08-19 22:23:59)
        • たまにカルデア節約術のごとく無課金で入手困難な礼装はあげずイベ礼装と星４までなレビュアーいるからね - 名無しさん (2017-08-19 22:24:04)
          • 配布鯖ならわからんでも無いがガチャ鯖でそんな縛りみたいな条件勝手に付けられてもなあって思うわ - 名無しさん (2017-08-19 22:26:16)
      • このページの更新履歴のどこにも性能欄書かれたのは無いんだが…… - 名無しさん (2017-08-19 22:32:09)
• スキル要求素材がきつすぎてまるでつりあってねえぜ - 名無しさん (2017-08-19 22:14:49)
  • とりあえず１０/６/１０にしたが、Ｓ２を１０にするかホント悩むわ。目玉スキルのはずなんだが、結局これが周回での重ね掛け以外でどこまで機能するのかホントわからん。チャー減が２なら迷わず１０にしたんだがなぁ - 名無しさん (2017-08-19 22:21:03)
    • そこだよなあ　目玉なのに単体CT6でそこまで戦局に影響しない感じが強いよな　2進めるか全体か単体1のままならCT4ぐらいとかなら確実な強みだったんだろうけど - 名無しさん (2017-08-19 22:26:31)
    • 牙60×３が辛い…おまけに勲章も枯渇でオール6から上げれねえ… - 名無しさん (2017-08-19 22:28:11)
    • スキルマするなら星出しスキルでいいじゃろ。st３重ねるだけならスキルマいらんし - 名無しさん (2017-08-19 22:29:05)
    • とりあえず分かりやすく考えるために、他のCT短縮手段なし・CT5のスキル持ちをバフ対象とした場合、12T目までに決着をつけるならCT7で困ることはほぼないかな - 名無しさん (2017-08-19 22:40:53)
  • ただスキル6まではお手軽に上げれるな、逆鱗とか10個でも20個でも持って行ってくれてかまわんわ - 名無しさん (2017-08-19 22:29:13)
  • fgoって育成の渋さのせいでキャラゲーの良さを潰してるよね。種火だけでも数百個必要だから趣味鯖を育てる余裕が無い - 名無しさん (2017-08-19 22:29:33)
• 使い勝手の良さそうなs1辺りから上げ始めればいいのかな - 名無しさん (2017-08-19 22:25:17)
  • こいつ本体の強みを出すなら上にもあるが1と3両方あげなきゃいかん。メイドだけの唯一性というならs2だけど割に合わんイメージ - 名無しさん (2017-08-19 22:29:51)
  • S1>S3>S2が無難だと思う - 名無しさん (2017-08-19 22:29:59)
  • 10まで上げるならs3が最優先だと思われ - 名無しさん (2017-08-19 22:32:01)
    • リローデッド重ねを積極的に狙っていきたい人ならって条件がつくけどね - 名無しさん (2017-08-19 22:35:28)
• 何かS3悪くないし強化されたら超火力過ぎるみたいな意見有るけど、言い分聞くとS2を使ってS3を重ねるから60％S1いれると80％で強すぎるって内容に収束するな。冷静になってほしい。たった1回の強化にスキル2つ使って60％、しかもQだぞ？補正かかるわけだし、正直スキル2つで1回60％ごときって弱小以外のなんでもないスキルだろ。限定☆5だぞ。 - 名無しさん (2017-08-19 22:30:19)
  • それ限定☆5の強化前えっちゃんの前でも同じこと言えんの - 名無しさん (2017-08-19 22:33:14)
    • だからえっちゃんのときも荒れてたんじゃないか あの時と同じぐらいの荒れ方してるって言えば分かる？ - 名無しさん (2017-08-19 22:34:26)
  • そんな事言ってるの頭ソルトになった奴だけだぞ、似たようなスキルのイシュタルやボブのスキル見てから言えよとおもうわ - 名無しさん (2017-08-19 22:33:53)
  • クイック80％か、攻撃アップは置いといてOC3の騎金時級になるな、騎金時に迫るとかガチャ産の分際で強すぎますねｗ - 名無しさん (2017-08-19 22:35:30)
  • 宝具なら一発にバフ盛るのは普通だけど、もう少し欲しいな。Qは宝具火力高いし - 名無しさん (2017-08-19 22:36:55)
  • 色んな言い分あるけど、自前で攻バフ持ち乗算とCT3で調整が難しいのとから控え目にされたように感じてる　まあ宝具5の人にはかなり影響がでかいだろうけど - 名無しさん (2017-08-19 22:38:53)
• 1.NP効率上げる 2.S3にNP獲得を付ける 3.S3にNP獲得量上昇を付ける さあどれだ。 - 名無しさん (2017-08-19 22:31:42)
  • 全部だ！ - 名無しさん (2017-08-19 22:32:29)
  • 3は数値か効果時間低そうだな。ふと思った投影魔術みたいに全種バフ一回づつでアーツで稼げば…うん、ダメそう。 - 名無しさん (2017-08-19 22:37:11)
  • S2にNP獲得量50アップでもええで。キルケーの効果量とHP1000のデメリット考えたらそれくらいあっても全然大丈夫だ。S3はS3で倍率上げるかなんかの調整は必要だが。本体性能並で騎の星5連中や騎ん時と並ぶんならスキルが強くなきゃな。そいつらのスキルも普通に強いんだし余計に。 - 名無しさん (2017-08-19 22:40:18)
  • 現実は非常である。どれもなし - 名無しさん (2017-08-19 22:41:50)
• カエサル、アレキ、メイド王でQパや！！　　なおNP効率 - 名無しさん (2017-08-19 22:32:09)
  • 冥王、騎シュタル、不夜シンやろ - 名無しさん (2017-08-19 22:33:29)
    • 騎シュタルはいいけど仮想敵術で殺はちょっと - 名無しさん (2017-08-19 22:39:51)
  • アストルフォ、マリー、メイド王もいいぞ　なおNP効率 - 名無しさん (2017-08-19 22:34:56)
    • 星食い合いそう　メイドは熱砂もたせなきゃね - 名無しさん (2017-08-19 22:38:10)
• バイク乗ってるし新宿服の霊衣開放はこっちでオナシャス。細かいことはいいからカヴァス二世いてもいいのよ？ - 名無しさん (2017-08-19 22:33:46)
• 強い弱いはひとまず置いといて、実際の運用法とおススメ礼装上げてこうぜ。いくらなんでも性能欄何もなしなのは可哀想だし - 名無しさん (2017-08-19 22:37:46)
  • 凸カレ - 名無しさん (2017-08-19 22:41:07)
  • 周回とかならカレイド。補助するなら欠片とか至る（自身も宝具撃つ場合）。メインに使うならリトルとか聖夜の晩餐。 - 名無しさん (2017-08-19 22:42:12)
    • あと静寂なひと時も意外と合う。 - 名無しさん (2017-08-19 22:42:49)
      • ミス、静穏なひと時 - 名無しさん (2017-08-19 22:43:08)
  • 孔明 - 名無しさん (2017-08-19 22:43:17)
  • キュートオランジェットかサマーリトルでNP効率補強した方がいいと思うね。うまくやりゃ連発できるし - 名無しさん (2017-08-19 22:43:21)
  • Qバフは完全に自分用と割り切って、パーティは頼光とマーリンor孔明、またはホームズと玉藻でAクリパのような何かを目指す。礼装はカレスコか欠片。宝具レベルは2以上推奨。 - 名無しさん (2017-08-19 22:45:26)
  • メインで立てる前提にするとメイド(もう一つの結末)孔明ジャンヌ(欠片×2)で使ってみたい　基本クリAチェインでNP稼いでスキルは宝具威力底上げに回す運用で - 名無しさん (2017-08-19 22:46:13)
  • まあNP系は当然として、同時実装で引くことがあるかもしれない真夏のひと時とかもいいんじゃないか？ - 名無しさん (2017-08-19 22:50:56)
    • 50チャージはともかくカレイドはわざわざ書くほどじゃない気がするね - 名無しさん (2017-08-19 23:01:13)
  • NPチャージ系でいつかの夏・相撲・聖夜の晩餐。星系なら欠片・湯治。 - 名無しさん (2017-08-19 22:53:49)
  • 凸カレイドだねぇ - 名無しさん (2017-08-19 22:54:23)
  • 沖田とクリパで相性良かった。星が尽きないしQでダメージが出る - 名無しさん (2017-08-19 22:57:51)
  • 礼装は大体上がったとして運用法か・・・なるべくQは切らずにS3を温存して戦う。単独行動と騎のスター集中を生かしてB、Nクリで火力とNPを出す。S3重ね掛けからの大火力も狙える。こんな感じか？S2に関してはいい使い方が思いつかなかったわ - 名無しさん (2017-08-19 22:59:27)
    • QとS3は宝具撃つのが近くない限り気にせず使っていかないと厳しそう S2つかってS3重ね掛けは撃つ相手がいないから基本的に戦略から外していい - 名無しさん (2017-08-19 23:01:43)
      • 重ね掛けは確かにロマン砲運用だけど、Qバフ2種のせてもあまりQ振りたくない性能してるのが悩ましいな。自分としてはEXとQチェイン時とクリ狙える時は一切Ｑ切らないんだけどみんな結構Q振ってる？ - 名無しさん (2017-08-19 23:13:09)
        • サポ運用ならメイン鯖のカードの邪魔にならない時や補助として使う。メイン鯖としてメイドオルタを使うなら大事なNP回収＆ダメージソースになるから積極的にって感じか。 - 名無しさん (2017-08-19 23:24:20)
    • ｓ３はどうせ3T後に溜まるし、アトラス院礼装じゃなきゃ重ねがけできないからガンガン使っていっていい。アトラス院のみ温存→重ねがけ宝具 - 名無しさん (2017-08-19 23:06:38)
      • アトラス院じゃなくても自力で重ね掛け出来るぞ。実用性はともかくとしてs3重ね掛けについては記述しておくべきだろうな。 - 名無しさん (2017-08-19 23:09:28)
    • メインとして使っても良いけど、Wメイド+アタッカーやメイド+サポ+アタッカーで運用した方がよさそう。アタッカー枠は騎ん時・メルト・えっちゃん・沖田・アンメア・エドモンがログで上がっていて、サポ枠は孔明・ホームズ辺り。Wメイド+アタッカー（騎ん時）に関してならログ（2017-08-18 22:38:55）に運用想定がのってるから、アタッカーが3T/CT5バフを持ってるなら似た運用ができるはず。 - 名無しさん (2017-08-19 23:10:34)
    • s2は自分に使うとs1が5Tスキルになるしs3が2Tになるしでブン回って意外と楽しい。星出せる仲間がいるならそいつに使うと星の数安定する - 名無しさん (2017-08-19 23:12:38)
  • 相方はQ主体なら騎ん時イシュタルXオルタメルトリリス辺り。Aに組み込むなら玉藻孔明マーリンホームズ辺りかね。騎PTに組み込もうとするとカレスコ持たせてブッパか、Qで挙げた騎と組ませる感じかな。 - 名無しさん (2017-08-19 23:14:19)
• メイド王はメイド的にもS3的にも自身がメインを張るよりもQアタッカーを補助しつつカードの穴をS3のせQとかS3のせ宝具とかで埋める方が良いと思う。S1S2バフのお陰でQアタッカーの攻撃で☆たくさん出るから分散しても困らないし、何だったら至る礼装つけてもよいし。 - 名無しさん (2017-08-19 22:39:44)
  • こいつのメイドは誰かに尽くして主人を上げるんじゃなく率先して自分で主人の障害に殴りかかるタイプだからつまり騎士と変わらんのだな。一般的なメイドとは全然違うっていうかやっぱ騎士王なのだな。 - 名無しさん (2017-08-19 22:45:39)
    • 身の回りの世話をしつつ邪魔ものを。まごうこと無き掃除（S1）して、主人の仕事の効率をUP（S2）させて、大きな障害物は自ら排除（S3)する立派なメイドだな - 名無しさん (2017-08-19 22:51:24)
      • なんか文章が無茶苦茶になってたｗあらためて：身の回りの世話をしつつ邪魔ものを掃除（S1）して、主人の仕事の効率をUP（S2）させて、大きな障害物は自ら排除（S3)する。まごうこと無き立派なメイドだな - 名無しさん (2017-08-19 22:53:18)
• Qをバスター並みの攻撃力に持ってくにはどのくらいバフかければいいんかしら - 名無しさん (2017-08-19 22:41:44)
  • 87.5% - 名無しさん (2017-08-19 22:45:24)
    • そんな必要なのか…(戦慄 - 名無しさん (2017-08-19 22:46:18)
      • 一応第一スキルと第三二段重ねで20＋30＋30の80で肉薄は出来る　出来るだけだしスキル全力で使ってようやくB並みになるとも言えるが…… - 名無しさん (2017-08-19 22:48:16)
        • 肉薄っつーか騎乗でちゃんと並ぶ気がする。(遠い目) - 名無しさん (2017-08-19 22:51:51)
        • 逆に言うとQでもB並の火力が出せるのは強み。NPと星が出れば完璧だった - 名無しさん (2017-08-19 22:52:22)
          • Q2枚含めたブレイブチェインだと一番補正の大きな3番目にバフ行かないとか笑うしかないわ… - 名無しさん (2017-08-19 22:55:39)
            • ほんとそれな。なんで1回なのか。1Tほしい。むしろ3Tほしい - 名無しさん (2017-08-19 22:59:48)
              • 大人しく宝具に使っとけってことだろうなぁ(ゲッソリ) - 名無しさん (2017-08-19 23:06:41)
          • リロ２回込みのQが１回だけ通常殴りでBに並ぶのが強みかぁ - 名無しさん (2017-08-19 22:56:10)
            • 一回とは言うが３ターンに１回だから、まあQ２枚のうち１枚がBの代わりになるってことでは？ - 名無しさん (2017-08-19 23:00:10)
              • いや、Bの代わりにするには全スキル使うし重ねがけするから8ターン置きやぞｗ - 名無しさん (2017-08-19 23:04:21)
                • ああ、こいつ自身のバフ込みBにQを並べるって話か　それはさすがに無理あるしリロ一回で良いと思うけど　それでも星とNPの片手間に出す分にはいいんじゃね - 名無しさん (2017-08-19 23:07:12)
          • せめて効果が1ターンか回数が3回ならな……本当にかゆいところに手が届かない - 名無しさん (2017-08-19 22:59:21)
            • その部分だけなら現実的な落としどころは二回に変更とか？ - 名無しさん (2017-08-19 23:03:55)
              • それだと宝具含めたQブレイブチェインが効かないのよね　二回なら最適解はB宝具Qになるんだろうか - 名無しさん (2017-08-19 23:05:50)
            • 1回を変えたらクソ調整だわ - 名無しさん (2017-08-19 23:07:56)
      • 自バフ全がけありなら不夜アサバフでだいたい差が400程度になる。（通常ダメ - 名無しさん (2017-08-19 22:50:50)
      • Bは1stボーナスでダメージが加算されるから、その状態だと1枚目は150％、2枚目は140％、3枚目は130％のダメージ差がつく。バフやクリティカルで追いつこうにも、まずスターを発生させるターンで差をつけられるのが痛いし、ジャック並みの星生みでもなければクリティカルのミスも発生する。だからQはダメージ面よりもNP効率とhit数が重要になる。 - 名無しさん (2017-08-19 22:58:37)
        • 流石に1stQをあえて選択する場面はほぼないし、そこはQ側もB補正乗せた2nd以降にするか、B側はB補正外した2nd以降で出した方が実運用に近いから判り易くない？ - 名無しさん (2017-08-19 23:04:22)
          • 実運用を考えるとメイドはB1枚しか持ってないし、メイドと組ませたい鯖もA寄りで、Aチェインやブレイブチェイン狙うとBを先頭に置ける機会は少ないと思う。 - 名無しさん (2017-08-19 23:08:23)
    • こんなもんただの調整ミスやろ・・Qの修正あくしろ - 名無しさん (2017-08-19 22:51:55)
      • Qの火力上がったこれでかつる　からの～　Bの修正あくしろ - 名無しさん (2017-08-19 22:58:59)
  • 主だけど、自前＆他者からの火力バフ掛けてQをB並みにすればいけるかなぁ？とも思ったんだけど、ちょっと難しいところもあるみたいねぇ、色々参考になったわありがとう - 名無しさん (2017-08-19 23:15:39)
• フレのホームズ - 名無しさん (2017-08-19 22:42:21)
  • 書き込むしちゃったｺﾞﾒﾝ。フレのホームズと組んでみたけど悪くはなさそうだった感。 - 名無しさん (2017-08-19 22:43:17)
• このきちんと使おうとすると何故か必ず壁が見つかる感じはあれだな　気合い入れてパズルを作り始めて全景が見えるくらいまで組んだら明らかにピースが足りないのが分かった時のような - 名無しさん (2017-08-19 23:09:46)
  • その足りないピースはきっと宝具火力特化なのに星５ゆえに重ねれないことじゃなかろうか - 名無しさん (2017-08-19 23:13:16)
    • 足りないピース高すぎません……？ - 名無しさん (2017-08-19 23:13:57)
    • S1*２　S3*3　バフ盛りで試したけど宝具1じゃ思ったほど伸びなかった　ほんと重ねたい - 名無しさん (2017-08-19 23:16:55)
  • 足りない分は勇気で補えってガオガイガーで言ってた - 名無しさん (2017-08-19 23:13:56)
  • ピースの足りないパズル…欠陥品と申すか。冗談抜きでいうとあれだ。キャラゲーなんだからもっと見た目性能を評価すればいいんだよ!! - 名無しさん (2017-08-19 23:18:16)
    • 見た目性能(キャラ性能)とゲーム性能は、それはそれこれはこれの話なので仕方ないね - 名無しさん (2017-08-19 23:19:33)
      • 配布☆4と限定☆5なんだから騎ん時の上位互換でよかったんだよ…　AQQQBのA2ヒットQ4ヒット以上にして、ステで差を付けて、重なる枚数に差がつく宝具にもまともな効果付けてやれば良かったんだ - 名無しさん (2017-08-19 23:26:10)
  • 確かに使ってるとホントあと一歩足りない感がスゴイよな。宝具火力、Q性能、NP効率、どれかがもうちょい良ければ・・・ - 名無しさん (2017-08-19 23:20:56)
    • 足りてる　けど他で間に合ってるという - 名無しさん (2017-08-19 23:22:28)
    • 同意するわ。このあと一歩…っていう感じが強すぎる。まあ、第三スキルの調整ミスだろうって印象も大きいが。 - 名無しさん (2017-08-19 23:22:51)
    • 二流以上一流未満って感じだよね - 名無しさん (2017-08-19 23:28:34)
      • 特にフレンド鯖システムのお陰で超一流すら一体くらいなら楽々と運用できる今だとね……立ち位置無いよね…… - 名無しさん (2017-08-19 23:31:08)
    • わかる。使っていて別に弱い訳でもないし、使えないこともない。いや、寧ろ全体QバフやS2でのスキル補助は便利だと言える。でも、それ加味した上で「なんか微妙」感がぬぐえない。 - 名無しさん (2017-08-19 23:32:10)
    • 言葉にしてもらうとはっきりと理解するな。このもどかしい気分はそういうことなんだと。 - 名無しさん (2017-08-19 23:43:41)
  • 違うパズルのピースが1つ紛れ込んでいた、それがバイク王だ - 名無しさん (2017-08-19 23:27:32)
• えっちゃんもそうだけど多少性能に難ありでもアルトリアだからガチャ引かれるしその後に強化クエやって大喝采浴びたろ感 - 名無しさん (2017-08-19 23:12:44)
  • 大喝采前にインタビューで煽り入れたろ - 名無しさん (2017-08-19 23:15:15)
  • メイドオルタが強化されれば他の水着鯖も強化されるな、おうあく槍頼光に特攻つけるんだよあくしろよ - 名無しさん (2017-08-19 23:16:09)
    • なんでメイド強化＝他の水着鯖強化になるんだ…？もし望めるとしたらマリーぐらいだろ - 名無しさん (2017-08-19 23:36:05)
      • マリー、ニトリは強化来ても許される。エレナも正直もう一声あってもいい - 名無しさん (2017-08-19 23:44:40)
    • ネタだろうがとりあえず、勝ち組勢(頼光弓王サモさんetc)強化とかないわー。 - 名無しさん (2017-08-19 23:41:04)
  • Ｓ３にＮＰ５０％位は付いて良い程度の性能だな - 名無しさん (2017-08-19 23:33:09)
    • CT3ターンでnp50獲得は壊れ…かと思ったがワンショットワンキルでコンセプト通りだなw - 名無しさん (2017-08-19 23:36:47)
      • さすがに獲得量アップ1Tの方じゃない？ - 名無しさん (2017-08-19 23:42:42)
  • S2S3の倍率上げてくれるだけでだいぶマシになる。宝具強化でNPリチャージ爆上げでもいいぞ - 名無しさん (2017-08-19 23:34:33)
  • S3はQ100％UPだな。S2は全体化 - 名無しさん (2017-08-19 23:36:00)
  • 君らインフレ好きね - 名無しさん (2017-08-19 23:41:53)
    • 殆どインフレ仕きってる課金勢が宝具重ねだすようなゲームで何を今更 - 名無しさん (2017-08-19 23:59:12)
  • 上でも言われてるけどもともとのデザインから利点削って、あとで強化ということで元に戻せば楽に喝采を浴びれるね - 名無しさん (2017-08-19 23:57:19)
• てか弱くはないだろ！むしろ3T攻30%+Q20%（宝具使用時は50%）にCT1短縮のオマケつきとか普通に平均よりやや強鯖寄りの性能だろ！騎の単体Q宝具は騎金時が配布で居たってだけで！同期の水着ネロや水着頼光がぶっ壊れだっただけで！あと☆5騎が全クラス屈指の人外魔境だったってだけで！ - 名無しさん (2017-08-19 23:38:38)
  • 9割の人はそう言ってる - 名無しさん (2017-08-19 23:40:33)
    • 言ってないかと・・・つか他のクラス見回しても席があるところ少ないぞ - 名無しさん (2017-08-19 23:42:52)
      • 散々マーリンマーリン既出だけど、現状は「宝具がQ」ってだけで評価一段落とされるからな。例外は師匠・沖田・ジャックぐらいなもん - 名無しさん (2017-08-19 23:48:14)
        • その3人も最近評価落ち気味何だからまあね? - 名無しさん (2017-08-19 23:50:27)
        • 師匠はQ鯖としての評価というより特攻倍率だけで何とか存在感ある感じだな。ジャックや沖田はQ攻撃も評価されると思うけど - 名無しさん (2017-08-20 00:01:41)
    • 大丈夫？ 眼科行く？ - 名無しさん (2017-08-19 23:45:45)
  • ま、どっちにしろこういうのは相対評価だし、騎鯖は使いやすいのが多いんだからそういう主張したところで他に持って無ければって程度よ - 名無しさん (2017-08-19 23:44:14)
• Qが5Hit,…せめて - 名無しさん (2017-08-19 23:40:26)
  • ミス. - 名無しさん (2017-08-19 23:40:48)
    • またミスや、これはひどい　Qが4Hitか5Hitだったらまだ良かったと思うよ… - 名無しさん (2017-08-19 23:42:02)
• 無茶なのはわかってるけどオルタなんだしオルタ倍率にしてくれないかなあ… - 名無しさん (2017-08-19 23:40:50)
  • それ宝具倍率下がるだけやで - 名無しさん (2017-08-20 00:07:47)
• 弓の方もだけどやたらと尻をアピールしますね - 名無しさん (2017-08-19 23:44:07)
  • それは胸が・・・ - 名無しさん (2017-08-19 23:51:41)
    • こういうコメントよく見るけど見せられないほど胸小さいか？アルトリア - 名無しさん (2017-08-20 00:01:43)
      • 最近は豊かになってきてるからそういう印象になるな - 名無しさん (2017-08-20 00:03:22)
      • 最近豊胸気味ではあるけど設定上はB73だし、ねぇ?　Bカップ設定をワダアルコが言った時に、え、デカくないって言われた程度には - 名無しさん (2017-08-20 00:04:51)
• 素のQ性能が高ければ評価はかなり違っただろうなぁ、って印象 - 名無しさん (2017-08-19 23:44:50)
  • 頭の方で騎ん時並のQ性能あったら評価まるで違ったって指摘されてるぞ - 名無しさん (2017-08-20 00:08:20)
• Qマーリンとは言わないけど、なんか相性いいやつが今後来てくれたら嬉しいなぁ - 名無しさん (2017-08-19 23:45:57)
  • 割と嫁王と相性良いよ。バフをメイドに使うにしても、あと1枠に使うにしても、バフ効果は同じなのに種別がQバフと乗算になるからQ70％バフより部分的に超えるし。 - 名無しさん (2017-08-19 23:52:40)
    • お、ちょっとフレから借りて試してみるわ - 名無しさん (2017-08-19 23:57:16)
  • 正直Q50%任意対象に3Tとか来るだけで壊れかねない鯖多いからな… クイックはマジで調整のガンだと思うわ - 名無しさん (2017-08-20 00:00:59)
    • だよねぇ、対象絞るにも限界あるだろうしなぁ - 名無しさん (2017-08-20 00:05:44)
    • Qの上と下がBAの上下の比じゃないからなぁ。ホント糞調整。 - 名無しさん (2017-08-20 00:10:11)
    • メルト+嫁王でバフったら糞強いけどCTがなぁ・・・って感じなのに、あれがCT5で回せるようになったら本当にヤバいと思う。 - 名無しさん (2017-08-20 00:12:17)
    • Qだけ考慮しなきゃいけない点が多いから運営も面倒になってまとめて低めに設定してる説 - 名無しさん (2017-08-20 00:29:34)
• サイレント修正早くしろよ - 名無しさん (2017-08-19 23:52:45)
  • サイレント修正はさらに炎上招くからすなおに修正アプデか強化クエいれたほうがいい。 - 名無しさん (2017-08-19 23:56:13)
    • このHit数でN/A=0.59はなぁ。1.0とまではいわんけど、0.8～0.9ぐらいにならんもんか - 名無しさん (2017-08-20 00:01:24)
      • それ適正値まんまなんですよ。まぁ今回の水着イベントで適正値通りなのはメイドオルタだけなんだけど - 名無しさん (2017-08-20 00:05:54)
        • 最早適正値というもの自体が空想。 - 名無しさん (2017-08-20 00:10:56)
          • 空想（計算に基づいた大多数の鯖に当てはまる数値）だもんな - 名無しさん (2017-08-20 00:13:07)
            • 逸脱してるのがそれなりにいて特に修正されてないって事はそこも結局いじって当たり前の数値って事。適正値ではなく通常値もしくは標準値って事だな。別にその値だからその数値の設定が正しいってわけじゃないって事だ。 - 名無しさん (2017-08-20 01:02:34)
        • だからこそなんでメイドだけこれなの？ってなってるんですよ。 - 名無しさん (2017-08-20 00:11:57)
          • 宝具火力が1の時点で高めだからその分普通にされたのかなぁ…師匠くらいの超性能ならまだしもダメージだけ多少高い程度の宝具なんだからそこまで警戒する必要あるか？って感じはするが - 名無しさん (2017-08-20 00:20:11)
            • 宝具強化来るわけでもないし、仮にそうだったら単体宝具で強化される奴ら軒並み悲惨なN/Aされてないとおかしいが…あれジャックちゃん特攻もあるのに… - 名無しさん (2017-08-20 01:08:42)
        • 適正値言うけど計算式通りなだけで盛られんとQ>AかNPチャージ持ちじゃないとNP不自由するから適正が間違ってるともいえる - 名無しさん (2017-08-20 00:17:10)
• クリ威力アップ低倍率で良いからコーチングに付けば、単独行動EXと相まってクリティカルでもそこそこダメージ出ると思うんだけど、強化案としてはどうだろう？ 一応送ってはみたけど - 名無しさん (2017-08-19 23:59:52)
  • 諦めてＷ孔明使えば良いのに - 名無しさん (2017-08-20 00:01:44)
  • クリアップは切実に欲しいがそれでもやっぱり第三スキルの一回が勿体無く感じるのよな……どうしたもんだか - 名無しさん (2017-08-20 00:01:52)
  • むしろリローテッドにクリティカル威力70%up(一回)とかついた方が嬉しい - 名無しさん (2017-08-20 00:06:01)
  • 強化じゃなくて変更が許されるのであれば、第三スキルをCT5のQバフ50％1T+NP獲得量アップ3TorNPチャージにするのが一番だと思う - 名無しさん (2017-08-20 00:16:30)
    • 今の第３に数値低め(持続ターン短め？)でそう言った効果を＋でいけないかな？ - 名無しさん (2017-08-20 00:20:03)
    • 許されるわけがないから精神衛生上忘れた方がいい - 名無しさん (2017-08-20 00:24:52)
• コーチング全体にしても別にいい気がするわ。CT6で味方全体のCTを1短縮するくらいあったら色んな運用ができたわ。アーツパの姫玉藻と比べてあまりに貧弱や - 名無しさん (2017-08-20 00:05:06)
  • いっそリロードとコーチングのCT入れ替えてガンガンCT短縮するサポート型でもよかったと思うのよな　それが大前提であればたまにバフ乗せた宝具ぶっ放せるって感じで悪くなかったと思う - 名無しさん (2017-08-20 00:07:50)
    • ただ星を吸収するライダーでサポート役は受け入れられ難い　星はアタッカーに集めたいもの - 名無しさん (2017-08-20 01:08:33)
      • 騎弓でサポーターってそれだけで効率下げてるからなぁ。術のアタッカーみたいな感じ。術ネロの様によほど他よりスキル等が強くないと腐る。 - 名無しさん (2017-08-20 01:16:30)
• 不当に弱いS3修正願ってる - 名無しさん (2017-08-20 00:07:44)
• スキルは面白くてもやっぱ素のカード性能がクソなのが本当にもったいないわ - 名無しさん (2017-08-20 00:09:11)
• スキル前提の基本性能になってるんだと思うがスキル枠使うんだからもう一声欲しいよ - 名無しさん (2017-08-20 00:17:10)
• 性能欄乙です。1文が短くまとまってて見やすいです - 名無しさん (2017-08-20 00:29:50)
  • 木増やすのもあれなんでここで、性能欄お疲れ様です。s1の攻撃UPを全体と勘違いする人が多いみたいなんで一言入れたら良いかなと思います。 - 名無しさん (2017-08-20 00:47:50)
    • 作成者とは別だけど頭に「自身に」って追加しました - 名無しさん (2017-08-20 00:55:16)
      • 簡潔で分かりやすい！ありがとうございます。 - 名無しさん (2017-08-20 00:58:19)
• なんて有能な性能欄まとめや・・不満なところと地味な強みも一緒に書かれている - 名無しさん (2017-08-20 00:46:04)
• モーションが良すぎて外せなくなったわ - 名無しさん (2017-08-20 00:55:42)
  • 恵まれたモーションからの特徴のないカード性能。悲しい - 名無しさん (2017-08-20 01:00:47)
• こいついつもビームうってんな - 名無しさん (2017-08-20 01:14:43)
  • 色といい飛んでいくビームのアングルといいサテライトキャノンにしか見えなくなってきた - 名無しさん (2017-08-20 02:11:10)
• 宝具の下りにある星40~50生み出すのは3Tかけて掛けなおしたリローデッド二重にしてってことだよね？ - 名無しさん (2017-08-20 01:17:36)
  • Qチェするなら2重も要らんよS2で50%もあるし - 名無しさん (2017-08-20 01:19:30)
  • リローデッドはカード一枚分にしか効かんから宝具6HIT×Qの基本値80%×バフ30％しか違わないじゃないかな？ - 名無しさん (2017-08-20 01:52:29)
• そうだ騎アンメアと組ませてコーチングでHP減らして宝具ぶっぱさせよう、Qバフもあるわけだし - 名無しさん (2017-08-20 01:24:12)
• サマーリトル装備すれば単独行動もあるからそこそこクリティカルでダメージ出せてNP効率も補えるから出来れば凸させて装備させたいなぁ - 名無しさん (2017-08-20 01:35:35)
  • 限定☆5礼装を凸らせるのも厳しいからなぁ・・・☆5礼装だって4%だし、幾らピックアップだからって今ガチャ礼装も数増えてるから実際にはもっと低い訳だし・・・茨の道だわな - 名無しさん (2017-08-20 02:08:19)
    • やけにサマーリトル推してる奴いるが晩餐の方がいいだろ - 名無しさん (2017-08-20 02:25:41)
      • 晩餐は最初のチャージ分の50だけだからな。あとイベ限定礼装で持ってなければ入手手段ないし。サマーリトルは今してるイベントのピックアップで入手可能。 - 名無しさん (2017-08-20 02:36:46)
      • 晩餐でも良いんだけど、NP効率補佐しつつ宝具と素殴り強化するならリトルの方が良いね。 - 名無しさん (2017-08-20 06:44:15)
    • ☆５礼装はピックアップ率、いくつくらいなんだろうな。50%あるのかしら・・・ - 名無しさん (2017-08-20 03:17:16)
      • 50%もないんじゃないかなぁ30%くらいじゃない？ - 名無しさん (2017-08-20 03:26:35)
      • イベ始まった時にガチャして6枚星５礼装出てサマーリトル０だったマン。出る時は出るけど出ない時はイベントの気配すら礼装も感じさせないよね - 名無しさん (2017-08-20 03:30:55)
      • 820連で13枚。すり抜け星5の枚数は一部有用なのを抜かして全売りだから数は不明。 - 名無しさん (2017-08-20 05:01:10)
• 20連で２枚。マッマ出るまで引こうと思ってるけどもう１枚くらい来そうだな。 - 名無しさん (2017-08-20 03:24:58)

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*1 14.16 + 8.85 + 10.62 + 8.85) * 1.1