殺生院キアラ/コメントログ/2 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 宝具に人型とかサーヴァント特攻つけてほしい、設定にも乖離しないし - 名無しさん 2017-05-12 12:11:23
  • ギルが許されるんだから設定的にそれくらい盛ってもいいよな - 名無しさん 2017-05-12 12:13:45
    • 終章からこっち、ギルみたいなトップクラスのキャラを超えないよう新規キャラを調整している感じがある。 たぶん既存キャラの株を奪うような特攻はもう来ないんじゃないかな - 名無しさん 2017-05-12 12:27:59
      • 超えないなら超えないでもう少し使ってて気持ち良い性能にしろっていう。メルトもだけどシコりが残るんだよ。リップや鈴鹿の方がよっぽど使い易いじゃないか - 名無しさん 2017-05-12 13:54:00
  • 防御無視がそれ設定なんだろうね・・・知性体相手なら問答無用に快楽地獄 - 名無しさん 2017-05-12 12:15:04
  • 上のほうで言ってる人いたけど宝具に自身のみCT-1とかあってもいいと思うの火力低いしNP効率だって高いわけじゃないから玉藻と合わせてもそこまで連発出来ないだろうし - 名無しさん 2017-05-12 12:18:58
  • 禁欲中設定だから宝具強化する余地はありそう。ただコラボ限定キャラだからコラボ期間まで強化こなければ今後の強化はほぼ絶望的か。 - 名無しさん 2017-05-12 12:23:21
    • イスカが正月に宝具強化とともに欠点のNP効率弄られたしなくはない - 名無しさん 2017-05-12 12:42:37
      • 計算通りにされたとしてもN/A0.55が0.60になるだけだからあまり変わらんけどな - 名無しさん 2017-05-12 12:51:56
        • 宝具がA全体3hitだから現状で計算通りな件 - 名無しさん 2017-05-12 15:05:39
  • 玉藻と元同じ宗派だし宝具で自身のみNPリチャージとかCT-１ぐらい貰ってもいいと思うんだけどねぇ - 名無しさん 2017-05-12 12:40:53
• アーツパに入れて何度か使ってみたけど宝具が恐ろしく低威力だしデバフとか一切無いから意外と噛み合わんな･･･PT全体の恩恵が皆無すぎアーツ回して連射するメリットが少なすぎる - 名無しさん 2017-05-12 13:04:12
  • 無敵貫通や防御無視が宝具威力低いせいで高ＨＰの敵が増えた現状ではあまり意味ないのが悲しいね。何らかのデバフか特攻が欲しいところ。 - 名無しさん 2017-05-12 13:06:17
    • 防御無視する意味ほとんど無いというかほぼバフデバフの下位互換だからなぁ。高難度とかエネミーにマシュ✕3みたいのが出てきたら役立つ - 名無しさん 2017-05-12 13:41:22
    • 全体宝具なら確率でもいいからチャー減付いてりゃ良かったんだけどね。まぁ無いものは仕方なし - 名無しさん 2017-05-12 13:43:33
  • 使ってて出た結論がアーツパでのこの枠キアラである必要ないな、っていう・・・ - 名無しさん 2017-05-12 13:32:52
    • アーツパ自体枠が少ないからね　サポート枠が玉藻孔明マーリンマシュと揃っているし、アーツパ自体が対ボス想定だから単体がほしいんだよね - 名無しさん 2017-05-12 14:20:23
    • 微妙にスキル回転についてこれない所が、エレナでAパ組む時に近い気がする - 名無しさん 2017-05-12 14:29:26
  • Qアタッカーと組ませてAQQ、B?BのAB出しやクリ狙いB出しをやらせるのは割と楽しいが編成的な強さとなるとどう計測したもんか - 名無しさん 2017-05-12 14:34:32
  • スキル3の余分な盛りとかスキル2の対象を単体にしてCT下げて、単体宝具にして回復に色をつけてくれればアーツパの強アタッカーになれる。…なれない？ - 名無しさん 2017-05-12 14:58:47
    • そこまでするともはや別物だからなあ。別物にしないとアーツパのアタッカーができないとも言うが - 名無しさん 2017-05-12 15:03:46
  • どうでもいいけど防御力ダウンはデバフじゃないの？言葉の意味わかって使ってる？ - 名無しさん 2017-05-12 15:05:31
    • 宝具にってことじゃねぇかな - 名無しさん 2017-05-12 15:06:44
      • そうだとしても宝具にデバフついてるのって誰かいる？バフじゃなくて。 - 名無しさん 2017-05-12 15:08:21
        • あ、普通にいるわ。ごめんｗ - 名無しさん 2017-05-12 15:08:46
          • ういｗ　どまｗ - 名無しさん 2017-05-12 15:10:15
• 嫁王、術玉でPT組みたいけどどっちも持ってないっつーね！ - 名無しさん 2017-05-12 14:29:28
• 「サーヴァント相手は全員人型」って、ロボは人型じゃなくない？ - 名無しさん 2017-05-12 14:43:05
  • 上に人型が乗ってるじゃろ？ - 名無しさん 2017-05-12 15:09:33
• タマモ×２と嫁王でバフしたらサモさんシステムとかできないかな？ - 名無しさん 2017-05-12 15:39:29
  • 面白そうではある - 名無しさん 2017-05-12 15:48:54
• つか玉藻2で挟めばCTの重さも気にならんのかな - 名無しさん 2017-05-12 15:53:58
  • パーティーの火力が死んでスマホも死にそう - 名無しさん 2017-05-12 16:21:56
    • 嫁入りでなんとか…ならんか - 名無しさん 2017-05-12 16:29:19
• 難敵が2体同時に出てこない限りヴラドやサモの下位互換かなあ - 名無しさん 2017-05-12 16:45:35
  • なぜすぐ全く別の要素を持っているものを比較して「互換と」言ってしまうのか - 名無しさん 2017-05-12 17:04:54
    • すぐって言われても書いたの初めてなんで困るんだが、まあ弊カルデアでの運用の話です。チャージ減要員のアタッカーってなるとこの２人かオリオンなんで - 名無しさん 2017-05-12 17:07:58
      • ここはお前の日記帳じゃないぞ - 名無しさん 2017-05-12 17:49:12
        • 主語大きくするとそれはそれで切れる人がいるのでこう書いただけですよ - 名無しさん 2017-05-12 17:59:32
    • ゲーマー界隈で互換の誤用がひどい - 名無しさん 2017-05-12 17:29:06
  • キアラだからいいってところがないよね。器用貧乏の見本。 - 名無しさん 2017-05-12 17:28:45
    • しかも敵として出たらクソ強いのが最悪。まぁ性能も存在自体が嫌がらせみたいなキャラにしたかったんだろうけど - 名無しさん 2017-05-12 17:35:53
• 単純な強さで言えばどれも強力だと言えるのないし下手するとジャンヌ・ダルク以下の強さ。まだ、宝具威力をあげやすく最低限の火力があるウルク最強の兵器や稀少スキルと狂故のスター集中のえっちゃんは最低限の強みはあるけど最大の強さが宝具の特殊性な地点で - 名無しさん 2017-05-12 17:51:00
  • 低評価鯖ってだけで雑な比較してるから言ってることが滅茶苦茶だぞ。比較するなら性能を見て近い鯖で比較しろよ - 名無しさん 2017-05-12 17:54:45
    • ダヴィンチちゃんかな。まあどっこいどっこい。 - 名無しさん 2017-05-12 17:55:40
      • どっちも宝具レベル上がれば一気に使い勝手よくなるな - 名無しさん 2017-05-12 19:16:02
    • ステとバフ値なら聖杯で90にしたリップが一番近いんだよね。独自性の強い旨味は全体チャージ減 - 名無しさん 2017-05-12 18:00:49
• 女神変成使用後の宝具回転率やばいなこの人　仮想敵の範囲広いしアーツパにいなかった宝具回転率のいい全体疑似バーサーカーになれる - 名無しさん 2017-05-12 18:01:47
  • 3騎士半減だしそこまで便利なキャラでもない。よわかないんだがもう一声欲しいタイプなんだよなキアラは。 - 名無しさん 2017-05-12 18:03:14
    • いや3騎士多いとこ連れてくなよ……アルターエゴに何を求めてるんだ。今混成解るんだから - 名無しさん 2017-05-12 18:04:55
      • 3騎士のどれかが多いと連れてけないんで、通常クラスに比べて連れ回しにくいって話だと思うよ - 名無しさん 2017-05-12 18:12:29
    • そもそも宝具火力が弱いからねえ。デバフ効果でもあればよかったんだが。 - 名無しさん 2017-05-12 18:08:08
  • 変生って1Tやん・・・ - 名無しさん 2017-05-12 19:35:03
• なんだけどここのwikiだと宝具使用する機会多くなる鯖妙に粘着されてるからまた貶められそう(テスラ・ダヴィンチ等) - 名無しさん 2017-05-12 18:03:23
• ほんと何考えて実装したんだこいつ - 名無しさん 2017-05-12 18:11:02
  • 敵で出す為 - 名無しさん 2017-05-12 18:28:42
  • せっかくモデル作ったんだし勿体無いから儲けよう - 名無しさん 2017-05-12 20:01:35
• 同時実装の同クラス下位レアリティより弱い☆5って前代未聞じゃね？ - 名無しさん 2017-05-12 18:48:04
  • キアラが弱いのは事実だけど、パッションリップの強さも☆４としては異常なレベルだからな - 名無しさん 2017-05-12 18:54:06
• 女神変生の無敵とデメリット以外が3T持続、宝具で自身のCT減あれば準強キャラくらいにはなれるな　数年後に来るかもしれない強化を待つか… - 名無しさん 2017-05-12 18:54:12
• 耐久性と(場を整えた際の)瞬間火力と宝具回転率は優秀。一方でCT長くて継戦火力が微妙で宝具火力が糞。
  宝具強化(もしくは重ねてセルフ強化)したら、最低限の仕事として4騎士秤の何れが来ても宝具回して道中の雑魚掃討&ボスへの瞬間火力という運用が出きるけど、宝具１だと本気で使い道が乏しい。宝具強化で宝具に何らかのデバフ付与追加されないかな... - 名無しさん 2017-05-12 18:54:43
• サーヴァント化したFateぐだぐだオーダーのような性能 - 名無しさん 2017-05-12 18:58:17
• 弱いと叫び続けてればそのうち強化も来るかもね。きのこ公式最強キャラが弱いと言われたまま放っておくわけにもいくまい。 - 名無しさん 2017-05-12 19:06:16
  • 孔明やエミヤやギルみたいなヤケクソ強化ですか - 名無しさん 2017-05-12 19:45:36
• 意図的な弱さだと思うよ。クラススキルてんこ盛り&効果複数スキルのラスボス感 …をそのまま実装したらただの壊れだから弱くしたっていう - 名無しさん 2017-05-12 19:20:13
  • 実装直後は敵で出たときも考えてあえて弱くして、幕間で自キャラだけ強化していくのは☆５の流れだもんね - 名無しさん 2017-05-12 19:28:07
    • さすがに聞いたことないぞその流れ。ていうか今回の無銘さん完全にパワーアップバージョンでしたよね？ - 名無しさん 2017-05-12 19:37:33
    • 幕間でスキル強化入ったら、以後は敵も強化後スキル使うんよ？ - 名無しさん 2017-05-12 19:39:21
      • ギルガメッシュとかメイヴそんあに強かったっけ…？ - 名無しさん 2017-05-12 19:55:43
        • 何故に数多に居る強化済みの鯖を無視してその二人だけなのか。そもそも、イベント戦での登場率&その時のお供が男性でメイヴがカリスマ連打するって場面早々無いよ。 ギルに関してはwチャージしてくるようになったってだけで 危険性かなり上がってないか？ - 名無しさん 2017-05-12 20:10:50
          • いや、強化した割に印象薄い二人を選んだのよ。こっちで扱うときはともかく、敵でも出ても思ったより強くないなって思ってたから - 名無しさん 2017-05-12 20:14:07
• 俺は☆5サーヴァント殺生院キアラの性能に興味があるだけでエネミーのこととかどうでもいいんじゃが - 名無しさん 2017-05-12 19:44:39
• 気長に強化来るのをまって、その間に何かしらキアラを活かせるような鯖がくればラッキーってくらいに思っとくか。 - 名無しさん 2017-05-12 19:44:45
• 両方無バフで宝具５Ｌ90ニトクリスと宝具２キアラが同じ威力だった　宝具でＮＰ35％は稼げるのでＮＰ20獲得手段つければ２連確定だね - 名無しさん 2017-05-12 19:45:05
  • キアラのデバフ有宝具２＝キアラ無バフ宝具４の威力だった　そこそこ強いよね - 名無しさん 2017-05-12 19:45:27
• 初めてピックアップで狙って引いたキャラだから大切に使いますぜ、プリズマコスモスでNP補助しとけばいいかな？ - 名無しさん 2017-05-12 19:48:09
• お誕生日 おめでとうございます 今日は特別 ゆっくり しっとり 時を過ごそうではありませんか - 名無しさん 2017-05-12 20:01:38
  • しっぽり… - 名無しさん 2017-05-12 20:25:27
• 術の超級修練場3waveでクリ殴り気持ちいいな。瞬間火力は申し分ないし、殺、騎でも同じ編成で行けそうだから個人的に助かる。 - 名無しさん 2017-05-12 20:43:57
• まーたちゃんとお膳立てしてあげないとまともに使えないのが追加されたのか・・・。いい加減にしてほしいわ - 名無しさん 2017-05-12 20:45:54
  • 宝具未強化の全体宝具なんて基本皆同様にそうだよ。イシュタ凛レベルの盛り具合でやっと他と比較できる立場になれるのだし。 - 名無しさん 2017-05-12 21:08:09
  • ほれ、剣ランスと邪ンヌを引く作業にもどるのじゃー - 名無しさん 2017-05-13 00:20:18
• クリ強化できる鯖持ってないなら玉藻とかと組ませて耐久クリパありやね。ってかそれくらいしか光らない。 - 名無しさん 2017-05-12 20:50:41
• ネガ・セイヴァーってルーラークラス対象の特攻状態付与じゃなくてホントにルーラークラスに対して有利相性になるのか…だから150％って表記にしてるのか - 名無しさん 2017-05-12 20:51:11
  • 宝具で人型特効とかルーラー特効だったらいずれ使う場面があるかもしれんけど、ただの有利1.5倍じゃなあ・・ - 名無しさん 2017-05-12 20:52:50
• いろいろ言われてるが、私は使わない。フレにいたら切る。設定的な意味で。 - 名無しさん 2017-05-12 21:19:02
  • やったぜ - 名無しさん 2017-05-12 21:57:36
  • じゃあお前みたいな気持ち悪いヤツをバイバイするには最適ってことだな。フレに置いとくわ - 名無しさん 2017-05-12 21:59:41
  • じゃあフレに置いとくわ - 名無しさん 2017-05-12 22:38:13
  • 宝具Lv5聖杯MAXｽｷﾙｵｰﾙ10まで仕上げたら置いておくから楽しみにしててね＾＾ - 名無しさん 2017-05-13 00:10:45
• 公式設定でビースト→アルターエゴで大幅に超弱体化したっていう設定があるから、今後キアラの強化はまず無いです。 - 名無しさん 2017-05-12 21:20:31
  • フレーバーテキストとゲーム上の強化可能性をごっちゃに語れるってヤバない？ - 名無しさん 2017-05-12 21:39:22
    • 竹箒できのこが設定公開したことなんだからキアラ強化の可能性はほぼゼロだと思うよ。 - 名無しさん 2017-05-12 21:43:27
      • そういや最近見てねぇな、キアラの設定についてふれてるん？ - 名無しさん 2017-05-12 22:06:13
      • クラススキルが下がったとは書いてあるけどそれ以外何か言及してる？ - 名無しさん 2017-05-12 22:08:43
        • ないよ、ランクが下がってるて書いてあるだけ、そもそもそれだけで強化こない理由にはならんけど、開発が強化しませんって断言したらそうなんだろうけど - 名無しさん 2017-05-13 00:50:27
• なんかキアラのスキル１の弱体耐性ダウン100%を見てると アガルタに出てくるキャスターは、よく期待されてるようなQバフじゃなくデバフ型支援+星出しで来るんじゃないかと思えた。 - 名無しさん 2017-05-12 21:23:50
  • Qバッファーは大ネタだから、アガルタみたいな中途半端なところでは実装しなさそうだしね - 名無しさん 2017-05-12 21:26:29
    • そもそも実装するのかね。Qバフ術って。普通に考えてやばいじゃすまないと思うけど - 名無しさん 2017-05-12 21:53:28
      • まあ本当にやばかったらQだけ30とか40に落として来るんじゃない？　20が3Tはもう複数いるわけだし - 名無しさん 2017-05-12 21:57:02
      • 正直、Qバフだけなら別にやばくないと思うんだ。問題は他スキルと宝具だと思う。その内容によってはジャックやスカサハがぶっ飛んでいく - 名無しさん 2017-05-12 21:58:21
        • 他人にかけられるQバフなら居ないわけじゃないしな - 名無しさん 2017-05-12 21:59:23
        • てか、Qバッファーが危惧される理由って庄司がなにも考えずに出したその二人のせいであって、塩川時代の鯖だけで見るならQバッファーいても問題ないんだよね - 名無しさん 2017-05-12 22:51:14
      • 善のみとか天地人で属性縛ったりとかかなぁ - 名無しさん 2017-05-12 22:04:37
        • カードと属性縛ったら高レア帯だと対象激減するし天地人確認しようがないからさすがにやらなさそう - 名無しさん 2017-05-12 22:10:59
          • っとそうだった、天地人は確認できないんだったね - 名無しさん 2017-05-12 22:13:41
          • 天地属性の鯖特効とかあるのに今更じゃね？ - 名無しさん 2017-05-12 22:57:06
            • qバフでそれだと辛いってこったろ - 名無しさん 2017-05-12 23:01:51
              • いや、天地人確認できないからのくだりについての意見だが。対象激減については運営がどう考えてるか分からんし(ローマ特攻と人間特攻を見ながら) - 名無しさん 2017-05-12 23:32:36
• ロゴスイーターの防御力が何気に高い。更に防御アップ礼装つければ耐久力すごいことになりそう - 名無しさん 2017-05-12 22:02:01
• 今回の騒動がきのこ＝キアラ、信者そのまま、無銘オルタ＝批判者の構図狙ったのだとしたら神 - 名無しさん 2017-05-12 22:06:08
  • 何をわけのわからないこと言っているの・・・？ - 名無しさん 2017-05-12 22:11:27
• キアラの何がダメって、一人くらい無敵かかってても構いませんよ、って程度の火力なのに宝具効果が無敵貫通と防御無視なとこだよ - 名無しさん 2017-05-12 22:19:56
• なんで宝具かスキルに魅了がないんだろ。こいつほど魅了が似合うやつもいないのに - 名無しさん 2017-05-12 22:20:49
  • それな - 名無しさん 2017-05-12 22:21:35
  • 宝具に魅了が付いたら一気に強鯖になるな　本当に惜しい - 名無しさん 2017-05-12 22:37:02
• 無敵貫通と防御無視両方消して魅了にすればスキル1とも噛み合うし良い調整だった - 名無しさん 2017-05-12 22:21:07
  • それを消すと敵として出した時弱くなっちゃうからやめたんだろう - 名無しさん 2017-05-12 22:22:41
    • 変なとここだわるくせにそこ横着すんなよ！ - 名無しさん 2017-05-12 22:25:42
• 禁欲中だからこそ読球不満でムラムラして雰囲気がエロくなって魅ｒ(ry - 名無しさん 2017-05-12 22:25:18
• ビーストの方ではロゴスがダメージ特攻ってあるけど、人型特防になってるのはランク落とされたからなんかね - 名無しさん 2017-05-12 22:39:10
• キアラさんがありなら限定☆5で愛歌様も鯖として来ちゃうような気がするなぁ - 名無しさん 2017-05-12 22:46:18
• 隠し玉でだしといて一番ハズレ性能とはこれ如何に - 名無しさん 2017-05-12 22:46:47
  • でも隠し球で出して高性能はそれもそれで荒れそうな気が。主にメルト板あたりで - 名無しさん 2017-05-12 22:59:02
    • 平々凡々な性能でもよかったのにどうしてこうなった - 名無しさん 2017-05-12 23:12:49
• 広範囲の弱点、無バフクリでの他とは格段に差がでる火力、ダメージ16％軽減、ルーラー殴れる、孔明バフのちょい劣化スキル、女神変生の1ターン無双、ＮＰ50獲得。他に良い点あります？良い点だけ盲目的に見てうまく大切に使っていくと決めた - 名無しさん 2017-05-12 22:57:36
  • s3デメリットはスキルマ宝具で回収可能 - 名無しさん 2017-05-12 23:00:43
  • 動きがどう見てもボスキャラで見てて楽しい - 名無しさん 2017-05-12 23:02:29
  • やっぱエロさだよね。弱体が確定で入るようになるスキル1は同じくど淫乱の酒呑と相性いいのが嬉しい。マタハリはビジネスど淫乱感がしてもう一歩足りない - 名無しさん 2017-05-12 23:02:59
  • いい点だけ見ると別に弱いわけではないんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-12 23:11:10
  • なんで最大唯一優れたところのスキルで全体チャージ減少が書いてないんだ - 名無しさん 2017-05-12 23:11:50
  • サポに置いておくとすごく迫力が出る - 名無しさん 2017-05-12 23:15:14
  • 手に入れられなかった僕からすればもってるだけで魅力的なんですよねえ - 名無しさん 2017-05-12 23:20:57
  • 強くもないけど弱くもないというのが正味の感想。使おうと思えば使えなくはない。 - 名無しさん 2017-05-12 23:28:09
• ルーラー殴れる丈夫なキャラって実はクソめずらしいし後々評価される - 名無しさん 2017-05-12 23:36:14
  • いやアヴェンジャーのほうが丈夫…… - 名無しさん 2017-05-12 23:38:21
    • ルーラー有利は持ってても防御面は変わらないからなあ。ルーラーに加えて四騎士も混成するならワンチャンあるか？ - 名無しさん 2017-05-12 23:40:36
  • 鯖相手なら常時16防御バフかかってるようなもんだから硬い方かな、クラススキルで16はかなりでかいし - 名無しさん 2017-05-13 00:33:32
  • ルーラー有利という要素を強みとして持ち出すと、邪ンヌという次元違いの怪物とぶつかるのでNGです。何と張り合おうとしてるのかよく考えたまえよ - 名無しさん 2017-05-13 02:19:15
• キュートオランジェット未開放AQAEXでNPが50以上たまりました - 名無しさん 2017-05-12 23:38:59
  • 素でNP40近く溜まるわけか。クリで80 オバクリで120。更にスキル3で1.5倍。めちゃくちゃNP効率いいじゃないか！ - 名無しさん 2017-05-12 23:45:39
    • もう隠しステータスのNP獲得効率ページに出てるよ。AQA素では27.76、変生で41.64 - 名無しさん 2017-05-12 23:52:17
      • 変生使ってるのに素のNP効率みたいにって効率やばいとか - 名無しさん 2017-05-13 00:01:44
• 今天地人見てきたらキアラ獣で、星相手に1.1倍補正かかる。ジャンヌぶっ殺すウーマンに磨きかかったわ - 名無しさん 2017-05-12 23:49:14
  • 邪ンヌ「笑えない冗談ね」 - 名無しさん 2017-05-13 02:22:28
• 試しにルーラーでも殴りに行ってみるかと思ったが、フリーで出てくるのパリぐらいしかなのか… - 名無しさん 2017-05-12 23:56:38
• パッと見て強スキル・クラススキルの数々だけど、ここまでてんこ盛りだと雑魚散らし以外にどう使えばいいのか分からない - 名無しさん 2017-05-13 00:30:23
  • バフないし雑魚散らせるのもきつくね？ - 名無しさん 2017-05-13 00:38:22
  • 火力ゴミだから雑魚散らしできないんだよなー - 名無しさん 2017-05-13 01:23:11
    • ニトクリスみたいに即死での雑魚散らしとかがあれば周回が捗ったかもね - 名無しさん 2017-05-13 02:41:19
• 再臨素材もある意味かんたんだしコレを相方に進んでいく新人もいるのかと思うと複雑 - 名無しさん 2017-05-13 00:43:36
  • NP50スキルあるし死の芸術でも持たせて火力補助してみるかな - 名無しさん 2017-05-13 00:47:49
    • ごめんミスった - 名無しさん 2017-05-13 00:48:09
• 個人的な評価は強い・弱いじゃなくて「いやらしい」　場持ちが異様に良い点とか、チャージ減確定とか、宝具で回復とか、実にいやらしい性能をしているなと - 名無しさん 2017-05-13 01:03:07
• CT最短でも６なのに効果はどれも１Tなうえに焼け石に水なNP獲得量、星集めもないのにクリ威力、無能な弱体耐性と回復量アップ - 名無しさん 2017-05-13 01:19:13
  • 無敵あっても状態異常は防げないから耐性も使えるし回復持ちで使うとデメリット相殺出来るからこれも使える、ＮＰは高倍率の黄金率と同じだから使えばわかるけど結構効果ある、状況に合わせて使う分には便利だよ、威力以外はどうせ使う時合わせるから短くてもそこまで問題ない、長いほうが便利は便利だろうけど、威力ＵＰ生かすなら熱砂は必須だろうね - 名無しさん 2017-05-13 01:28:08
    • ただCTの長さを考えると使えると言ってもそこそこって感じよね。 - 名無しさん 2017-05-13 01:30:24
      • まぁそれは無敵メインの複合スキルだからしょうがないよ - 名無しさん 2017-05-13 01:31:23
        • 多分、その複合スキルってのが一番マズイんだろうな - 名無しさん 2017-05-13 02:24:41
    • デメリット相殺を良いように見る人多いけど、自身でデメリット補える鯖ってその分リソース無駄にしてる感半端ない。 - 名無しさん 2017-05-13 01:37:01
  • 何もかも噛み合わない。芸術的な噛み合わなさだな。 - 名無しさん 2017-05-13 01:28:32
• こいつ敵として現れたらエグいな…NPチャージ、無敵化、無敵貫通防御無視宝具か… - 名無しさん 2017-05-13 01:26:22
  • これ敵としてなら、変生でもチャージ増えるんじゃね。更には全体チャージ減もしてくるのがいやらしい - 名無しさん 2017-05-13 01:33:00
  • ロゴスイーター付なら消せない防御16がおまけで付いてくるぞ - 名無しさん 2017-05-13 01:35:22
• どういう条件か忘れたけど、宝具込みAチェインしたら次のターンも宝具打ててワロタ - 名無しさん 2017-05-13 01:40:30
  • これで威力あがるか追加効果で魅了でも付けば大分使いやすくなりそう - 名無しさん 2017-05-13 01:52:56
• 新星４は概ね良好なのに、Xオルタとかメルトとかこれとか何かイマイチ噛み合わない風に星５作るのわざとやってるのかな。 - 名無しさん 2017-05-13 02:07:13
  • えっちゃんはバサカであるが故の脆さで評価が低くなりがちだが役割ははっきりしてる、メルトはメルトウイルス以外は良好な仕上がり、対してキアラは何もかもが嚙み合わず、性能コンセプトも分からない摩訶不思議という点では二人よりもマズイよ - 名無しさん 2017-05-13 02:16:26
    • コンセプトはハッキリしてるじゃん。敵で出したいって - 名無しさん 2017-05-13 02:33:27
      • そうだったのか・・・そうだったのか・・・そう・・・だったのか・・・ - 名無しさん 2017-05-13 02:37:16
      • 時期といい性能といいマジ嫌がらせのために実装したとしか思えん - 名無しさん 2017-05-13 03:00:53
  • 既存鯖がゴミにならない為のソルト調整なんだよ - 名無しさん 2017-05-13 03:00:34
    • なおマーリン - 名無しさん 2017-05-13 04:17:46
• 宝具に早くAバフをください - 名無しさん 2017-05-13 02:56:03
• 同じく自己完結だがハッキリと強い用途があるニトクリス、同じくいやそれ以上にCT長いが効果も相応に強いブラヴァツキー。この二人の長所を取っ払って足したような性能だな - 名無しさん 2017-05-13 03:24:20
• 弱いのはまあ仕方ないのかもしれないけど、役割ないのは本当にやめてほしいなあ。コンセプト部分の作業を完全にサボってるか失敗してるってことだし…… - 名無しさん 2017-05-13 04:00:31
  • コンセプトははっきりしてるけど単純に性能が低いというのは散々見てきたけど、コンセプトが分からず性能も低いというのはマジで前代未聞 - 名無しさん 2017-05-13 05:00:59
• スキル上げようか悩んだけど杖のクッキーこいつに回すのが無駄なきがして使えない - 名無しさん 2017-05-13 04:12:19
• 散々叩かれてるけどキャラ的に欲しいから欲しい　だってエロいんだもの・・・これでもうちょっと宝具威力あるかＣＴ短ければ大満足なんだけどね - 名無しさん 2017-05-13 04:39:28
  • キャラ的に欲しい=性能はどうでもよくなきゃいけないみたいな風潮なくならんかなぁ・・・って思う　キャラが好きだからでもせめてもうちょい欲しいよな - 名無しさん 2017-05-13 04:46:13
    • キャラ的に好きだけど性能が…という時のみ使う言い訳だからな。好きでしかも強けりゃ何も言わずに引く - 名無しさん 2017-05-13 04:50:38
    • キャラ愛(笑)で使うって奴は好きにしたらいいとしか言えないけど、どうせなら好きなキャラが強い方が嬉しいに決まってるよなw　好きなキャラなら性能カスでも使えってめちゃくちゃだわ - 名無しさん 2017-05-13 05:24:55
    • 文句言ったって現状変わらずキャラにヘイトが溜まるだけだから、キャラが好きなんだと言ってた方が健全なんだよ。弱いは認めるが、キャラそのものがクソみたいな扱いはどうにも我慢ならん。 - 名無しさん 2017-05-13 11:44:03
• オススメ礼装、熱砂書くのに足軽書かないとかどういうこと？ - 名無しさん 2017-05-13 05:08:38
• 同じコラボ星5のイスカンダルもめちゃくちゃ弱かったよね、一応強化されてそこそこ使えるレベルにはなったけど。　キアラが強化されるとしたらいつ頃になるんだろうか？来年？ - 名無しさん 2017-05-13 05:22:17
  • イスカはそこそこがだいぶ強くなったレベル。強化前はそこそこの中でもちょい下ぐらいの評価が多かった。メチャクチャ弱いなんて実装初期にまともに使ってもいない人達が言ってたぐらい - 名無しさん 2017-05-13 05:30:01
    • いんや、普通にボトムズの住人だったよ。強化された今でも凡庸レベルだし - 名無しさん 2017-05-13 05:36:08
      • 強化後でも凡庸レベル（宝具火力は天地人や乱数が決まれば特攻メイヴ・オジマン・ケツ姉の単体宝具勢と同じダメージが出せる）だし、ショウガナイネ！…凡庸ってなんだっけ？ - 名無しさん 2017-05-13 06:01:56
        • 宝具威力計算できない人なんだよ - 名無しさん 2017-05-13 06:40:16
  • 他の強化前の限定鯖数を考えると来年どころじゃすまなくなりそう - 名無しさん 2017-05-13 05:34:36
    • 今見たらイスカンダル実装4/26→強化が1/1と8ヶ月かかってるんだな。今は引き立てだからみんな面白がって使ってるけどさすがにこの性能のままじゃサポートに出す人すらいなくなりそうw　何かの間違いでアーツバフくらいつけてくんないかなあ　 - 名無しさん 2017-05-13 05:38:13
  • このページとぜんぜん関係ないがイスカの火力って単体並で全体にでるの？ - 名無しさん 2017-05-13 08:05:24
    • イスカが人、オジマンケツァルが天だから人有利の天、天不利の人の敵だと差が埋まってイスカが1000～2000下程度まで追い付くみたい - 名無しさん 2017-05-13 08:44:11
      • 天地人逆で威力比較して何の意味が・・・？と思わなくもない - 名無しさん 2017-05-13 09:19:35
        • そりゃ、星5単体に人属性がいないからじゃね？少なくともが太陽王とケツァさんを天や人属性相手にだすなら、大王で有利だした方が良いのだし。 - 名無しさん 2017-05-13 12:15:41
• この性能のまま敵として出されたら多分キレる　味方のとき弱いのも含めてふざけんな感ぱない - 名無しさん 2017-05-13 05:26:35
  • 来週あたり高難易度クエでアルターエゴ勢揃い＋BBは来そうね - 名無しさん 2017-05-13 05:27:50
    • 本来は来週辺りにイベ終了じゃなかったか?流石に期間延長してて追加はないんじゃないかな。式が高難度クエ担当だったのかもしれないし - 名無しさん 2017-05-13 05:32:33
• 運営的には敵としては強いから良いだろって感じなんじゃねぇの、敵としてならラスボス性能してるわ、敵としてならな - 名無しさん 2017-05-13 06:04:23
  • 火力が低い？敵なら問題ない。CTが長い？敵なら問題ない。って感じの鯖だからな - 名無しさん 2017-05-13 10:10:13
• 神性も無いから弱点付けないし敵で出てきたら3騎士で頑張るしかないやん - 名無しさん 2017-05-13 06:05:18
• スキル2に「自分のチャージタイムを1減少させる」を付けてくれないかな - 名無しさん 2017-05-13 06:16:47
• えっちゃん枠、まぁキャラが好きなら文句は言わんことやね - 名無しさん 2017-05-13 06:18:53
• スキル3がアーツバフだったら普通に使えるのに、玉藻もそうだけど女神変性ってゴミスキルじゃね？ - 名無しさん 2017-05-13 06:24:31
• メルトリリスにとやかく言ってた連中大移動して来ててワロタ - 名無しさん 2017-05-13 08:11:32
  • いろんなとこで騒ぎまくっててcccファンって糞だなって - 名無しさん 2017-05-13 09:37:41
• 何か明らかに使っても無いのに過剰に下げてる奴ちらほら居るな、強くないけど最弱には程遠いぞ - 名無しさん 2017-05-13 09:39:40
  • また難しいハードルを設けたな - 名無しさん 2017-05-13 10:08:15
  • ちょっとNP介護必要だけど、ちゃんと4騎相手にニトクリスみたいな働きできるしな - 名無しさん 2017-05-13 10:09:11
  • ＮＰ50持ってて敵の弱体大幅に下げて全体チャージ減少に倍率高めの防御デバフ、威力は低いが数撃ち易い全体無敵貫通に使いやすいＡＡＢＢＱ、ＣＴや威力で物足りないのはわかるけど最弱ではないだろ - 名無しさん 2017-05-13 10:17:39
    • まあ概ね同意だけど実際は宝具連打しにくいよ。50礼装つけて出して、S1使って宝具打ったあと運良くカードがAQAで来てS3使ってクリオバキル絡んでやっと60〜80。これでもうS2しか残らないからね。宝具がスター出すわけでもないし - 名無しさん 2017-05-13 10:29:36
      • 連打は流石に状況によって左右される、連打が確定で出来る奴なんて極少数だよ、あくまで最弱名乗る強さではないって言いたかった、別に強鯖ではないのは使っててわかってる - 名無しさん 2017-05-13 10:37:22
        • というか木主の書き方だと強くない基準と最弱の基準をまず決めないと話ができないから結局言葉遊びになりそう、という意味で難しいハードルと書いたんだけどね - 名無しさん 2017-05-13 10:43:14
  • 攻撃宝具の威力が星5最弱じゃね。カード性能も低いし星5最弱鯖の一角だと思うが - 名無しさん 2017-05-13 10:37:09
    • 宝具スキル全部ゴミのえっちゃんの悪口はやめろ - 名無しさん 2017-05-13 10:45:52
      • そのえっちゃん以下のカード性能と攻撃力だけどねこいつ - 名無しさん 2017-05-13 10:48:59
        • 有利相手だと素殴り多少低いけどあんま変わらないんだぜ、宝具は単体で特効入ればえっちゃんは元から高め入らないと低い - 名無しさん 2017-05-13 10:59:39
          • こういうのもアレだが、えっちゃんの方がクラス補正でフォウマの有無くらい差が出て強い。しかもこっちは剣弓騎を殴れない。宝具はまあ全体と単体だけどどう考えても…… - 名無しさん 2017-05-13 11:07:44
            • 素のＡＴＫがキアラ11668えっちゃん11113補正込みで12226差は大雑把に500位、素殴りの単純な火力勝負だとカード構成もあってそこまで火力負けしなくない？細かい違いはあるけど圧倒的ではないと思うけど - 名無しさん 2017-05-13 11:15:42
      • ぶっちゃけえっちゃんと同レベルだと思うから最弱の一角といったんだけどね。あっちはカリスマバフあるしキアラより火力はあるし - 名無しさん 2017-05-13 10:58:45
        • 素のＡＴＫはキアラが高い、バフデバフ込ならえっちゃん補正1.1バフ20Ｂ補正6でＱＱＡＢＢ、キアラデバフ30に同じ有利補正で1.5でＡＡＢＢＱ勿論単体だったりバフとデバフでチャージ減少とか細かい違いはあるけど - 名無しさん 2017-05-13 11:05:30
          • わかりにくくてすまんが火力は宝具のことだ。正直、えっちゃんとキアラどっちが弱いかなんて不毛な話するときりがないから最弱の一角ってくくってるんだけどな - 名無しさん 2017-05-13 11:11:37
    • 威力は弱いけどサポートスキルは優秀だしＣＴも最短10とか激重って訳じゃないからな、最弱名乗るならＱＱＡＢＢでＳ2をゴミにしてＳ3のデメをスタンにでもしてしてからだな - 名無しさん 2017-05-13 10:48:27
  • 限りなく最弱に近いよね - 名無しさん 2017-05-13 13:14:01
• でも実際キアラが - 名無しさん 2017-05-13 10:06:30
• キアラは弱くはない。ただ今後難しいクエストや高難易度にフレンドがキアラ出してたらわざわざ採用するか？って言われたらまずしない。貴重なフレンド枠を費やしてまで採用する理由が見当たらない。そういうキャラなんだよね。 - 名無しさん 2017-05-13 10:08:10
  • 高難度でスキルママーリン以外借りないでしょうよ実際wギルでも邪ンヌでも借りねえよ - 名無しさん 2017-05-13 10:14:06
  • その書き方だと持ってないのに下げてるのって誤解されそうだぞ - 名無しさん 2017-05-13 10:14:46
  • 高難易度でフレンド鯖あてにする状況でマーリン孔明以外選ぶのがまず無いから無意味だろそれ - 名無しさん 2017-05-13 10:21:52
    • 超高難易度で借りたのっていうと絆ヘラ、白バラオルタニキ、凸カレ師匠、騎マルタ…なんだかんだでマーリン孔明以外も結構借りてるわ - 名無しさん 2017-05-13 11:46:40
  • いや弱いだろって書こうとおもったけど結構ひどい星5多いな…。それでも下位グループには入れると思うけど「最弱舐めんな」ってしきりに叫ばれてた理由がわかった - 名無しさん 2017-05-13 10:45:15
    • 最弱はカード構成滅茶苦茶でスキルも使えないの混入してたでサポート力も酷いからな、クラスと相性が悪かったり、火力鯖なのにクラス補正で悲しみ背負ってたり - 名無しさん 2017-05-13 10:53:14
    • 宝具強化前の天草くらいの立ち位置かな？四天王の次あたりっていう - 名無しさん 2017-05-13 10:57:33
  • 立ち位置的にゴルゴーンと同じものを感じる。 - 名無しさん 2017-05-13 10:52:01
• 宝具強化はよ - 名無しさん 2017-05-13 10:22:10
  • スキル強化で女神変生の無敵以外の効果を3Tにしようぜ - 名無しさん 2017-05-13 10:24:51
• 宝具がジキハイみたいにビーストに変身するとかだったら面白そうだったなぁ - 名無しさん 2017-05-13 10:26:25
• 全体チャージ減少に防御ダウン最大3割も付いてくる上に無敵貫通の全体宝具　自鯖としては礼装付け替えたり星出し・アーツバフ担当と組ませたりしてクリ型と宝具型で使い分ける前提なんだろ - 名無しさん 2017-05-13 10:28:14
  • 字で見ると強そうなんだけどね。CTの重さと火力の低さが哀しい。 - 名無しさん 2017-05-13 10:35:31
  • スキル・クラススキル・カード構成・宝具効果、無駄なスキルなしで一つ一つ見ると弱くなる様には見えないからな、やりたい事詰め過ぎて結果全部中途半端になってる感じ - 名無しさん 2017-05-13 10:40:41
  • この無敵貫通、防御無視が一番いらないんだよなぁ。せめて弱体耐性ダウン3tとかにしてくれればデバフ界のドンとして降臨できたのに。なんでそんなアタッカー目指しちゃったのよ - 名無しさん 2017-05-13 10:50:20
• 礼装どうしたもんかな、NP上げても宝具火力はお察しだしなぁ、撃てるに越したことはないが - 名無しさん 2017-05-13 11:05:12
• どの曜日の種火でも必ず不利が混ざる可能性あるのが地味に辛い… - 名無しさん 2017-05-13 11:08:30
  • アルターエゴは種火に出してはいかん定期 - 名無しさん 2017-05-13 11:18:32
  • 宝物庫の方で頑張ってもらってる。宝具演出がちと長いけど。 - 名無しさん 2017-05-13 11:59:20
• 予感がして1回だけガチャ回したら来ちゃったぜ。頭ゼパル君だから使いたいけどここ読んでるとあんまり強くなさそうだな - 名無しさん 2017-05-13 11:22:15
  • ここでの評価はわりとマイルドな方だよ。ツイッターみたいな使いこなせないマスターガーとかいう狂信者もいないし - 名無しさん 2017-05-13 11:25:45
    • ツイよりはここのコメのほうが参考になるわ。まあクリ殴り＋スキル鯖として趣味で使えなくもない感じか - 名無しさん 2017-05-13 11:33:15
    • どこでもそうなんだけど比較対象にえっちゃんをディスるのはやめてあげてください。 - 名無しさん 2017-05-13 12:03:37
• 女性鯖縛りでキアラメインアタッカーにするなら誰と組めばいいかね。玉藻マシュあたりかな。他に候補いるか教えてくれ - 名無しさん 2017-05-13 11:31:24
  • ジャンヌとか術マリーとか - 名無しさん 2017-05-13 11:57:05
    • 両方いるわ。悩ましいな……！ - 名無しさん 2017-05-13 12:01:27
  • 思っただけだがCT短縮特化でフレに借りてW玉藻とか面白いかもしれん、W嫁入り女神変生宝具アーツチェインとかNP100溜まるんじゃないか？ - 名無しさん 2017-05-13 12:07:39
    • おれも思って夕べここで書いたら火力が死ぬと突っ込みくらってしまったｗ - 名無しさん 2017-05-13 12:57:30
      • よし、宝具5にして凸黒聖杯持たせよう！ - 名無しさん 2017-05-13 13:13:33
        • やはりそれしかないな！ - 名無しさん 2017-05-13 13:28:13
• 頑張って宝具5にしたから俺も胎内に入れてもらってもいいよね？ - 名無しさん 2017-05-13 11:42:43
• 上でも言ってる奴いるけど全体チャージ減は無駄。単体チャージ減にしてCT1減らした方がよっぽど良い。敵として出した時に強くなるように調整されていて、味方として出すと弱く調整されてるから見せかけでスキル盛ってるだけ - 名無しさん 2017-05-13 11:59:46
  • 6章アサシン3人組で一度令呪コンテした俺は有用に感じたんだけどな - 名無しさん 2017-05-13 12:02:22
  • 全体チャージ減は結構いい性能だと思うけどCTが長すぎるからアーチャーとかチャージ短いやつ相手だとちょっとした気休め程度でしかないね。一発宝具耐える前提のパーティーじゃないと再使用は厳しいからあまり使い道がないというか - 名無しさん 2017-05-13 12:09:58
    • アルターエゴだから仮想的相手ならその場合アサシン相手だね。まあ - 名無しさん 2017-05-13 12:12:31
    • メルト、リップで組ませりゃ、貫通ない限り単体全体どちらも耐えれそうだけど、でもやっぱ気休めな感じだよなぁ - 名無しさん 2017-05-13 13:30:16
  • 無敵あり全体チャージ減ありでスキル連発で3ゲージの直撃不可避宝具の不利属性なしの数十万ＨＰBREAKゲージあり、うーん極悪 - 名無しさん 2017-05-13 12:18:19
    • この性能で敵になると人型16防御バフもおまけで付いてくる、三騎士ならダメ軽減出来るけど防御デバフ撒かれてボス火力回避不可能でくるから速攻で潰さないと死ぬ、しかし硬くてブレイクもあるから短いＣＴもあってキツイ、マジで強そう - 名無しさん 2017-05-13 12:29:51
• スキルは基本的にCT6以下じゃないと耐久パでもない限り再使用は難しい。キアラはスキル効果もっと減らすか抑えてもいいからCT短くするべきだった。それと無敵貫通+防御無視の宝具効果はどうみても敵側目線でしか考えられていない。ほんと謎 - 名無しさん 2017-05-13 12:05:49
  • 本当に敵で出ると強いんだよな、この先出るなら絶対ストレス要員になる、くそ硬いし自分で使うと弱いから余計にイラっとしそう - 名無しさん 2017-05-13 12:17:27
• ぶっぱならぶっぱでまとめて、サポートなら宝具もサポート型にまとめないと、全部が中途半端で強いはずのスキルが全部死ぬ典型的なパターン - 名無しさん 2017-05-13 12:24:25
• 正直A４枚の時点でまぁまぁ使いやすいし最弱とはとてもとても　なんだかんだスキルの効果は強いし - 名無しさん 2017-05-13 12:27:31
  • 言っちゃ悪いがこのwikiは悪い点をちょっとオーバーに言うのがもう伝統芸みたいになってるからな...。 - 名無しさん 2017-05-13 12:31:34
  • 最弱とは言われないでしょ。ただ弱くはないけど強くもない立ち位置だから微妙という評価が多めで。最強クラスであって欲しいという期待値の高さなんでしょうか - 名無しさん 2017-05-13 12:35:48
    • 言ってるやつがちょくちょくいるからこんな木が立つんだよな… - 名無しさん 2017-05-13 12:39:04
  • A４枚？ - 名無しさん 2017-05-13 12:53:51
    • さすがに誤字なのでは・・・？ - 名無しさん 2017-05-13 12:56:16
    • キアラ擁護してる枝の人たちだれもつっこんでないから自演かと邪推してしまうわw - 名無しさん 2017-05-13 12:57:54
      • まぁ、明らかに自演だろうな。もしくは玄人ぶりたいエアプ勢 - 名無しさん 2017-05-13 13:07:10
  • 本当に持ってるんですか？A3枚ですよ？ - 名無しさん 2017-05-13 13:10:03
  • ようエアプｗ - 名無しさん 2017-05-13 13:11:12
  • A3枚のA宝具って言いたいのか？ - 名無しさん 2017-05-13 13:15:38
    • さすがに意味不明だから幻覚か誤字やろなぁ - 名無しさん 2017-05-13 13:24:29
  • A３枚で使いにくいから最弱っていう遠回しなsageかな - 名無しさん 2017-05-13 13:29:20
• 下の３人衆はパーティの足を引っ張るレベルだから、その少し上の「悪くないんだけど数値足りてない」奴らの一人って感じだ　Xオルタイリヤとかそこら辺 - 名無しさん 2017-05-13 13:06:01
  • 下の三人衆って誰？　 - 名無しさん 2017-05-13 13:13:12
    • 星吸い取る女とスタンでチェイン組めない女と謎の最終兵器　 - 名無しさん 2017-05-13 13:17:06
• 一応デバフがあるから足を引っ張るってのはないんだが、コスパで見れば最悪なんだよな。何というか、宝具強化されてない嫁王を全体Verにリファインしたらこんな感じになるんだろうな的な…… - 名無しさん 2017-05-13 13:10:07
• キアラさんアンデルセン相手だとキャラ違い過ぎるなｗムーンセルの縁結びやっぱマジやばいわ - 名無しさん 2017-05-13 13:16:00
• 使用状況ってなると、今回のBB/GOみたいな感じで四騎士+裁の鯖が出てくる時かな、ロゴスも活きるし全体チャージ減も申し訳程度だろうがあるとありがたいし - 名無しさん 2017-05-13 13:21:16
  • 例え、ルーラーが道中で出てきたとしてもギルで良い - 名無しさん 2017-05-13 15:38:00
• 第二スキルの防御低下はかなり性能いいと思うんだが、回転がいいとはいえ低威力の全体宝具はちょっとしょっぱいんだよね　使い込むなら宝具２以上ほしいなー - 名無しさん 2017-05-13 13:30:11
  • チャージ減少の複合スキルで倍率30で3Ｔはかなり優秀、問題は耐久あるデバフやるのかぶっぱ全体で火力出したいのかわからんチグハグなスキル構成 - 名無しさん 2017-05-13 13:46:12
• 玉藻とセットで考えると悪くないんかな、玉藻ha呪術あるし、キアラのS1 - 名無しさん 2017-05-13 14:02:56
  • 途中送信　キアラのS1あると入りやすそうだし、玉藻＋αに欠片積んで、熱砂でももたせりゃクリも出やすそうだが - 名無しさん 2017-05-13 14:05:27
    • チャージ減少は弱体じゃないから弱体耐性全く関係ないぞ、玉藻ならスキルマしてれば100%入る - 名無しさん 2017-05-13 14:29:49
      • っとそうだったか、失礼した - 名無しさん 2017-05-13 14:32:00
  • 相性が良いというか、それ以外にキアラを立たせる運用がないんだよな。むしろキアラ採用するなら玉藻は確定枠と言ってもいい。で、尖ったArtsサポートと宝具強化も自己バフもない全体宝具で枠が潰れたそのPTに一体誰を入れれば強いPTになるのかって話だわ - 名無しさん 2017-05-13 14:21:05
    • 火力補助と☆供給でブラドとかどうだろう - 名無しさん 2017-05-13 14:24:34
• アルターエゴが1.5倍なのが悪い - 名無しさん 2017-05-13 14:03:17
  • いちおうヤバいと思ったのか全員30%バフ持ってんだけど、キアラはそれがデバフになっててしかもチャージ減と組み合わせてCT伸びてるせいでクッソ使いにくいんだよね - 名無しさん 2017-05-13 14:05:06
  • 1.5倍以上にするとリップが今以上に暴れるんじゃねえかな。後、敵になった時がよりやばくなる - 名無しさん 2017-05-13 14:08:40
    • クラス補正を掛けるか騎殺術には2倍なら全然問題ないと思うんだけどねぇ 剣槍弓で機能停止するわけだし ここの運営はメリットとデメリットの釣り合いを取るのが極端に下手なんだよな - 名無しさん 2017-05-13 14:14:15
      • 多分利便性を考慮して調整してんだろうな。使う側としては一発ぶっ刺さるものがないと困るんだよね。既に既存の鯖にそういう特色がある時点でそんな器用貧乏採用する必要性がないわけだし。ド新規の中期までならいざ知れず、最終的に使うことはまずないわ - 名無しさん 2017-05-13 14:18:48
      • それは流石に術殺が…と思ったがそもそも術殺のマイナス補正が無ければなぁ。 - 名無しさん 2017-05-13 15:08:58
        • 殺はよく術と一括りにされるけど星５連中と殺式カーミラ辺りがアタッカーとして優秀だしある程度厳しいのがいるとはいえまあ大丈夫、術がイリヤぐらいしかいないから本来純アタッカーより便利屋に近い三蔵ちゃんをアタッカーに据えないといけない術が悪い（しかもイリヤのアタッカー能力も高くはない） - 名無しさん 2017-05-13 15:23:01
        • 初代とメルト並べて殴らせるとクラス補正が響いてるのがよくわかる。礼装や相性次第だとダメがあまり変わらんのよなぁ - 名無しさん 2017-05-13 15:48:44
          • まあ、じいじはバスター主体な分だけ他の殺よりは火力は出しやすいけどね - 名無しさん 2017-05-13 15:59:47
          • 信仰持ちの翁がダメなら他クラスもダメだと思うが…。メルト加虐あるから素殴り弱くないし - 名無しさん 2017-05-13 16:43:22
• 女神変生を3Tにして宝具に酒呑みたいな性別無視魅了が付けばいい感じだったのになあ - 名無しさん 2017-05-13 14:06:32
• 剣スロあたりと組んで女神入り星飽和アーツ単色クリブレイブチェインで100リチャージだな。他バフなし - 名無しさん 2017-05-13 14:10:01
  • 宝具考えると変生中にB切って火力出してる暇ないし、クリ威力アップが星集中だったらなぁ - 名無しさん 2017-05-13 14:32:32
    • まあB二枚で威力重視クリもいけるのは強み - 名無しさん 2017-05-13 14:57:36
• 宝具にもオリオンみたいにチャー減ついてればなぁ - 名無しさん 2017-05-13 14:41:34
  • 確率チャー減あればスキル1も結構活かせるな - 名無しさん 2017-05-13 14:50:26
• 召喚セリフ聞いて思ったんだけど、キアラさんまさか有象無象(うぞうむぞう)を「うじょうむじょう」って読んでる？ - 名無しさん 2017-05-13 14:56:50
  • 有象無象じゃなくて有情無情って言ってるのかも - 名無しさん 2017-05-13 15:01:25
    • 有情無情って言ってるので間違ってないですね - 名無しさん 2017-05-13 15:18:00
    • まさかの字幕ミス - 名無しさん 2017-05-13 15:18:35
      • wikiが間違ってます - 名無しさん 2017-05-13 15:19:58
        • wikiが間違ってるっつーか気付かぬ間に修正されてたっぽいな。youtubeのガチャ召喚動画見たら「有象無象」って字幕になってるけど今マテリアルから召喚セリフ見直したら「有情無情」になってるわ。 - 名無しさん 2017-05-13 15:30:10
          • 修正後でも意味は通るけどテキストを軽く見てるようでちょっと残念 - 名無しさん 2017-05-13 16:04:50
• スキルのどれかにスター集中ついてればそれだけで個人的には使いやすかったんだけどな・・・熱砂とか持たせるとこいつ軸になっちゃって不便だし - 名無しさん 2017-05-13 15:03:25
  • BBのスキル、宝具、本体性能を見てると、キアラに必要だったものをごっそり持ってかれてるような気がする・・・ - 名無しさん 2017-05-13 15:26:02
  • 正直、熱砂を装備してようがしてまいが現状のキアラはメインに据えるしかない気がする。サブやサポートは明らかに向いてない。かと言ってメインにしてお膳立てしても旨味は薄いが・・・ - 名無しさん 2017-05-13 15:29:42
    • なんかまるでメイヴみてーだな - 名無しさん 2017-05-13 15:40:20
      • メイヴは良好なNP効率、CT5で使える強力な男性バフ、幅広い特攻宝具と立派にサブアタッカー出来るだろ。キアラと一緒になんかできんわ - 名無しさん 2017-05-13 15:54:02
        • というより、性能面やパーティ編成面で問題を抱えてても、コンセプトがはっきりとしてる鯖と比較は出来ない - 名無しさん 2017-05-13 15:56:17
• 本当に敵として出すことしか考えてない性能　なら出すなよ・・・ - 名無しさん 2017-05-13 15:17:09
  • 取りあえずLv1ゲオル先生に妄執もたせて時間稼いでるうちに決着やな - 名無しさん 2017-05-13 15:41:47
• レベルマ黒聖杯持たせると周回でわりと使えるね - 名無しさん 2017-05-13 15:42:57
  • 黒聖杯が採用される鯖には2つのタイプがいる。１つは単純に宝具性能が高く、本体性能orスキル性能も良好で自前でのゲージ回収が容易でありデメリットの体力減少なんて気にならないくらいの戦果を上げれる鯖。もう1つは黒聖杯でも装備しなければまともにダメが出せず、役割も無い鯖。キアラはどっちかしら？ - 名無しさん 2017-05-13 15:54:44
    • その2択なら後者だと思うけどキアラにも強みはあるしどこぞの見た目だけ持ち上げられて孔明で挟めば強いとか言われるよりはまあマシでしょ - 名無しさん 2017-05-13 16:09:22
• ラスボスを自勢力でコントロールできる程度に大幅スケールダウンして、敵補正で踏み倒してた強力なスキルの代償(長いCT)をまっとうに払わされるとこうなるんやな。能力もちょっとスケールダウンしていいから、CT短めに修正しておくれよ。要望として送っちゃったよ。 - 名無しさん 2017-05-13 15:51:40
  • スキル1なら8-6になってもいいかもな。スキル2は…単体効果じゃないから短縮は無理だろうな - 名無しさん 2017-05-13 16:05:00
  • CTの短縮という強化は前例も無いし、あり得ないんじゃないかと思う。性能をマイルドにしてCT減らすなんてのは初期孔明にした調整という名の魔改造を上回る行為だぞ。あの魔改造自体、運営開始して間もない頃だから出来た無茶だろうし - 名無しさん 2017-05-13 16:09:32
    • 孔明の強化、もともと予定してた強化内容を早めたのか、不満爆裂しててやけくそになったのかどっちか知りたい - 名無しさん 2017-05-13 16:15:47
      • 後者じゃないかな。わざわざプレイヤーに不満を抱かせてから強化する理由なんて思いつかないし - 名無しさん 2017-05-13 16:24:44
      • 原作者側のお気に入りの一人だってのもあるやろ。我が子可愛さ余って調整ミスしたんじゃないか。大軍師の能力を丸ごと借りてるんだからっていう免罪符もあるし。 - 名無しさん 2017-05-13 16:39:30
    • 孔明とかは散々星5のハズレ枠って言われまくったしギルも期待値の高さから性能の低さに引いた人の失望の声が多かったし。結局声が多ければ運営も動かざるを得ないんじゃないかなって思う。キアラは今回は引いた人少なそうだから無理かもな - 名無しさん 2017-05-13 16:17:46
      • そもそも、ギルはギルで初期は本当に酷かったからな。宝具等倍16722（対鯖25084）だし。色々言われているキアラの宝具すら等倍18088（4騎士27133）だし。 - 名無しさん 2017-05-13 16:34:54
    • スキルのどれかに「自分のCTを1つ減少」とか付ければいいんじゃないかな。玉藻が対味方全体に宝具で既に実装してる能力だから不可能ではない。 - 名無しさん 2017-05-13 16:22:49
• 誰にも使いこなせないとか恐ろしい女やな:.. - 名無しさん 2017-05-13 16:16:08
• 敵としての糞性能は約束されてるから運営は修正しないと思うぞ、そのために出してんだから。だってカルデアに置いとける状況じゃないと気軽にイベントで敵として出せないじゃん、こっちで使えるようにしたのはオマケみたいなもんだよ、諦めろ - 名無しさん 2017-05-13 16:16:51
  • エロで釣ってガチャ回させられるうえ引けても戦力はアップしない　壊れ敵追加でコンテに石割らせられる　いやぁ～冴えてるねぇ～ - 名無しさん 2017-05-13 16:28:56
• 天草の敵としてなら強いっていう調整どころの話じゃないよなこれ、こんなの高難易度でブレイク2ゲージとか持ってこられたらマジで無理じゃね？弱点無いじゃん - 名無しさん 2017-05-13 16:19:34
  • 無理ではないだろ。チャージ減らしたり宝具封印したりスタンしたりしながら速攻すれば勝てる。かなり厄介なのは確かだけど - 名無しさん 2017-05-13 17:04:58
  • デバフ耐性が精神のみだから牛君の宝具で完封出来るんやで　今回来たBBと玉藻で挟めばいくらでも宝具回る - 名無しさん 2017-05-13 18:17:43
• 黒の聖杯みたいにHP犠牲にしつつ強力なバフ付く礼装がでればキアラ使い道できないかな。クリティカル５０％UPで毎ターンHP-500とか。 - 名無しさん 2017-05-13 16:21:05
  • 矜持があるじゃろ？(使えるとはいってない - 名無しさん 2017-05-13 16:25:30
    • 完全に忘れてたｗ防御ダウン系はいくつかあるね。歪曲の魔眼がBusterアップで防御ダウンだけどBuster２枚しかないしなぁ - 名無しさん 2017-05-13 16:43:30
• こっちで使う分にはクソ雑魚なのはみんな分かってんだし敵として出てきたらどう対処するかを考える方が有意義なのではなかろうか？ - 名無しさん 2017-05-13 16:21:57
  • 基本スペックはアルターエゴ：チャージ3で宝具発動+バサカ以外等倍+神性等の弱点無し、クラススキルで常時防御16％アップ、スキル1でチャージ1増加、スキル2で全体ＮＰ防御ダウン、スキル3で無敵1Ｔ+クリ威力&発生アップ+チャージ1増加、宝具は全体無敵貫通で敵性能なら等倍直接喰らえば全員即死　　何これクソゲ… - 名無しさん 2017-05-13 16:28:45
  • そうか敵としてならチャージ増加2種に無敵貫通宝具に無敵とクリティカル関係同時バフなのか、マーリン殺して来たな(他はもっと死ぬけど) - 名無しさん 2017-05-13 16:32:24
    • しかもこっちのＮＰ減らしてくるぞ - 名無しさん 2017-05-13 16:49:53
  • こちらはガッツ付与をバラまきながら、無敵貫通礼装を付けたアタッカーに殴らせながらお祈りゲーかな。ヘラクレス封じにも成り得るので、殿は無敵貫通礼装を付けた赤王。 - 名無しさん 2017-05-13 16:35:04
  • 女性、悪特攻あたりはアタッカーに欲しいな。またジャックちゃんか。まあキアラは進んでお腹に入れてくれるしお似合いだな（適当） - 名無しさん 2017-05-13 16:54:33
  • 対魔力はないのでデバフで対抗かねえ。オリオンとか牛くんとかで - 名無しさん 2017-05-13 16:59:58
    • 残念な事に女神変生で弱体耐性上げてくるんすよねぇ - 名無しさん 2017-05-13 17:01:13
      • い、1ターンだから・・・連発してこないとは言ってない - 名無しさん 2017-05-13 17:01:57
        • 無敵効果がある変生の連打はさすがにないと思うけどね。むしろ五停心観の防御デバフのほうが厄介 - 名無しさん 2017-05-13 17:11:51
• クラススキルで常時防御16％アップ←これ敵としてなら相当な糞要素だと思う、無駄にクリティカルタイプなだけあってバサカ気軽に置けないし - 名無しさん 2017-05-13 16:40:20
  • まあコラボキャラだから当分は出てこない、はず。 - 名無しさん 2017-05-13 17:04:05
• 女神変生がゴミすぎる自ダメ3000とか引かれすぎ - 名無しさん 2017-05-13 16:57:43
  • 自ダメ3000とか別に、効果自体が1Ｔなのがゴミってだけで、そんなのはもう女神変生自体がゴミだからデメリットがスタンだろうがHP減少だろうがデメリット無しだろうがゴミなんですよ - 名無しさん 2017-05-13 17:00:15
    • ジャンヌオルタのうたかたのもそうだけど全然ゴミじゃないけど。宝具に回復 - 名無しさん 2017-05-13 17:06:07
      • ジャンヌオルタの無敵とバスター強化出来る良スキルがなんだって？女神変生にアーツバフでも乗ってんのか？そりゃ神スキルだな - 名無しさん 2017-05-13 17:13:58
        • 効果が1T1なのが問題ではないってことを言ってるんだけどねえ。スキル内容とデメリットがクソ - 名無しさん 2017-05-13 17:26:05
  • 女神変生はギリギリかみ合ってないのが糞なのであってスキルとしては強いよ　こいつが持ってても現状活かしづらいってだけで - 名無しさん 2017-05-13 17:11:16
    • 女神変生はCT8の割に効果が1Tしか持たないからどれも主軸にしにくいんだよね。 その上、効果の使いどころがマチマチだから結局活かせる場面が少ないという - 名無しさん 2017-05-13 17:22:34
      • アーツクリしてNP貯めつつ宝具で回復してねって性能してるのに肝心の宝性能がゴミ、自身のCTチャージ+敵デバフ+回復みたいな宝具だったらね･･･ - 名無しさん 2017-05-13 19:32:18
• 使って弱いだけならまだしも敵だとぶっ壊れな調整が最高に腹立つ　そこが一番問題なんだよ敵として出すことしか考えてない調整 - 名無しさん 2017-05-13 17:02:55
  • 敵で出て来てから鼻息荒くすれば？ - 名無しさん 2017-05-13 17:06:26
    • 敵に回った場合の性能がおかしいという話なのに敵に回ってから怒れとはどういう意味でしょう。 - 名無しさん 2017-05-13 17:12:22
    • 出て来てからじゃ遅いんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-13 17:12:54
• 敵性能なら間違いなくラスボスだな - 名無しさん 2017-05-13 17:03:25
• 人類悪だからな味方になったら弱い。敵になったら糞強いでプレイヤーに対する嫌がらせか - 名無しさん 2017-05-13 17:11:00
• キアラさんが敵として強いのはキャラ的にも素直に嬉しい、ただこっちに弱い状態で実装しないでくれ、自分で引かなくてもみんな引いて弱い弱い言われるキアラさんなんて見たくなかったわ、たまに敵として出てきてマジでヤバいから帰ってくれって言われるようなキアラさんだけ見てたかったわ - 名無しさん 2017-05-13 17:12:37
  • 型月最強格の一角だったはずなのにな…そりゃ実際の設定とゲーム性能が異なるのは今更だけど、ここまで離れてるとムカつくとかより悲しくなる - 名無しさん 2017-05-13 17:20:17
• せめてアーツバフさえ持ってれば…今からでも遅くないから千里眼にアーツバフ載せません？CT敵にはそれくらい出来ないとダメでしょ？ - 名無しさん 2017-05-13 17:17:34
• とりあえずみんなで要望送りまくるしかないだろう、まさかきのこがキアラは設定的にも弱いから強化必要ないだろとは思わんだろうし - 名無しさん 2017-05-13 17:19:02
  • 強化基準は設定が強いか弱いかじゃなくきのこが好きなキャラかどうかだぞ。 - 名無しさん 2017-05-13 17:22:06
  • 今の運営にお便り出しても外圧で一蹴されるだけだからきのこか社長が動いてくれないとな - 名無しさん 2017-05-13 18:08:21
    • つまりきのこか社長のツイッターに凸…いややめておこう - 名無しさん 2017-05-13 19:58:40
• 敵としてのキアラだとスキル何撃ってきてもキツイな、実質チャージ1増加するスキル1撃たれるのが一番マシか、スキル2連発されるとNPと防御ダウンでこっち壊滅するし - 名無しさん 2017-05-13 17:20:42
• 設定で強化決めてたらエミヤ何か糞雑魚のままだったはずだわ - 名無しさん 2017-05-13 17:23:12
• 全体宝具の術いなければ代用品にはなるんじゃない？そのくらいしか活用法思いつかん、クリアタッカーも素の火力低すぎで微妙だし - 名無しさん 2017-05-13 17:24:03
  • ぶっちゃけ、2B2Aタイプの殴りタイプの術としてみれば悪くないよ。相性1.5倍でも、未バフアベレージ火力は三蔵とかの術5と比べて勝ってるし。ただ、宝具含めると糞なんで早く強化してくださいお願いします - 名無しさん 2017-05-13 17:30:25
  • 術は単体宝具の方が貴重だからそれ考えるとさらに微妙・・・ - 名無しさん 2017-05-13 17:33:52
  • 全体術だと間違いなくエレナやニトクリスの方が強い、しかもどっちも別の場面でもキアラより活躍する - 名無しさん 2017-05-13 17:46:42
• 敵なら強いからってあまりにも悲しい考え方だな... - 名無しさん 2017-05-13 17:27:07
  • 現実みえてる分遥かにマシ、キャラ的にも敵として出て来た場合の事考えた方が合ってる - 名無しさん 2017-05-13 18:02:21
    • まさに現実逃避・・・ - 名無しさん 2017-05-13 21:00:22
• せめて宝具強化来てなんかのバステやデバフが追加されれば救われるんだけどコラボキャラの強化なんて5年経っても有り得なさそうっていうね・・・ - 名無しさん 2017-05-13 17:31:08
  • イスカ「あの…」　まあ可能性は低いと言わざるを得ないよね…あっ？AZOもコラボじゃなくてスペシャルイベントだったしあるいは(一筋の光明感) - 名無しさん 2017-05-13 17:49:40
    • ぶっちゃけイスカはコラボ限定って感じしないし…キアラや剣式イリヤみたいな「コラボじゃなきゃ出てこれない」ような特殊キャラじゃないからなあ - 名無しさん 2017-05-13 17:52:51
  • イリヤでさえ正月ピックアップ来たとき触れられもしなかったから、コラボキャラへの冷遇はあると思う。今回のイベント期間逃したら永遠に強化来ないかもね - 名無しさん 2017-05-13 18:09:49
    • イリヤは映画で復刻予定あるからやない？剣式はそういうコラボ予定特になかったから正月復刻したとかで - 名無しさん 2017-05-13 18:55:43
    • イリヤはあれでも一応役割遂行できるから・・・単体A超強力来たらノータイムでいらなくなりそうだけど - 名無しさん 2017-05-13 19:19:30
• 全体宝具に無敵貫通なんていらないんで魅了とかに変えてくれませんかね　敵のとき弱くなるからダメだろうけど - 名無しさん 2017-05-13 17:52:30
• キアラ目的で回したらジャンヌが出た・・・これはこれ以上課金しても出ないという啓示なのか・・・ - 名無しさん 2017-05-13 18:16:30
• 一応介護なしで使えるから今回みたいなアタッカー3積みでイベ特攻あれば使う感じか。介護ありじゃないとダメでギル頼光とかに頭抑えられてるやつらよかマシ - 名無しさん 2017-05-13 18:40:56
• リップと鈴鹿にフォウ君振ったからキアラ用が足りぬ…フォウ君おかわりを… - 名無しさん 2017-05-13 19:12:53
• そこそこHP高いキアラを道中に挟めばあら不思議玉藻マーリン孔明皆殺しってな。　…ひどいクソゲーを見た - 名無しさん 2017-05-13 19:16:25
• なぜかキアラ・リリィが実装された夢を見た - 名無しさん 2017-05-13 19:18:03
• 結局難点は宝具だな、これで宝具が石兵八陣とか永久に閉ざされた理想郷ならぶっ壊れ評価されてたと思う - 名無しさん 2017-05-13 19:24:13
  • 水天日光でも全然いいよ - 名無しさん 2017-05-13 19:32:01
  • 確率でいいんで魅了かチャージ減少を - 名無しさん 2017-05-13 19:33:18
    • 敵か自身のCT関連かデバフは欲しいよね･･･、何故全体ダメ宝具持たせたんだ - 名無しさん 2017-05-13 19:35:55
      • 敵の時は宝具封印も使ってきたっつーのに…解せぬ。。。　チャージ減あれば火力弱いけど宝具撃たせないウーマンとしての地位を確立できたかもなのになぁ - 名無しさん 2017-05-13 19:39:55
        • というか無敵貫通なんぞどこから持ってきやがった･･･ - 名無しさん 2017-05-13 19:47:12
          • 無敵貫通・防御無視は「どれほど屈強な肉体、防御装甲があろうとキアラの体内では意味を成さず、生まれたばかりの生命のように無力化し、解脱する。」だな。究極の快楽攻めなんだから魅了が欲しいとは思うが、同時に禁欲生活で無差別には手を出さないという意味で魅了がないのも分からないではないというのがなんとも - 名無しさん 2017-05-13 19:55:36
            • 敵には無差別に手だしてくれてもいいのよ…？ - 名無しさん 2017-05-13 19:57:34
              • 大量に手は出してるというオチ（攻撃モーション並感） - 名無しさん 2017-05-13 20:31:29
            • メッチャ気持ち良いって事でチャージ減(意味浅)はあっても良いかもしれない - 名無しさん 2017-05-13 21:11:27
            • 寸止めプレイで宝具封印もいいかもしれない - 名無しさん 2017-05-13 21:27:31
• 対キアラ戦で超活躍した。欠片持たせて30ターン星撒きおばさん、宝具は回復技と割り切った。 - 名無しさん 2017-05-13 19:38:03
  • 使うなら礼装を本体としたデバフ撒きおばさんとして使うしか無さそうだよね - 名無しさん 2017-05-13 20:07:10
• スキルマなら宝具後ＮＰ85％程度までいけるので２０％獲得手段つければ２連できる全体宝具★５鯖　と考えれば強いと思うけどなぁ（ニトクリスも最初は即死で弱い　とか言われてたけど重課金様中心に重宝されてるよね） - 名無しさん 2017-05-13 19:42:18
  • ニトクリスが重宝されてるのは即死混みの周回雑魚散らしだからね、この宝具じゃ雑魚さえ散らせないし回復と無敵貫通が腐る、2連打したところでどうするんだって話よ - 名無しさん 2017-05-13 19:44:17
    • 自己デバフのみのキアラ宝具４で凸カレ　これでラストステップ1wave１匹あたり47300でてるよ　青王カリスマ込みで54600　そこまで弱くはないと思う - 名無しさん 2017-05-13 20:10:50
      • 3騎士半減、重ねにくい星5コラボ、ぶっちゃけ星4恒常と比較して悲しくならないか、牙集めくらいしか使う場面思いつかんぞ - 名無しさん 2017-05-13 20:26:59
        • あと恒常青王宝具1バフ混みで54000、限定キアラ宝具1デバフ混み21000流石に厳しい、計算間違ってたらすまんな - 名無しさん 2017-05-13 20:30:08
          • ちなみにニトクリス宝具1で22500、宝具5で33700+即死、ニトクリス強いね･･･ - 名無しさん 2017-05-13 20:39:39
            • そりゃ宝具強化もらってるからな、当然やろ - 名無しさん 2017-05-13 23:31:30
  • ニトクリスはスキルで100獲得できる全体宝具（しかも即死付き）だから重宝されてるんで、連打「も」できるって話だぞ - 名無しさん 2017-05-13 19:59:00
• キアラ欲しくて必死に回したけどクソ雑魚すぎて悲しい。　不満ある人は公式のご意見感想ページから上方修正希望と書いて送ってくれ - 名無しさん 2017-05-13 19:42:43
  • ご意見送っても外圧行きなんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-13 20:03:49
    • ジャンヌオルタ強化しろとかは確かに外圧だろうけどこいつとかえっちゃんとかまで一括りにしないでほしいよ・・・ - 名無しさん 2017-05-13 20:07:04
      • 最強クラスであってほしいという期待値の高さなのでしょうか - 名無しさん 2017-05-13 20:41:32
        • 型月作品でも最強格なのは間違いないからなぁキアラは。それがここまでクソ雑魚性能にされるとさすがに悲しいで。何も孔明マーリン邪ンヌ並に修正しろなんて言わないから、そこそこ使えるぐらいの性能にしてくれよ…　頼むからお前らもご意見感想ページから上方修正希望要請してくれよなー頼むよー - 名無しさん 2017-05-13 22:04:45
          • ちゃんと全ての性能の数字を元にして論理的に使うべきクエストがないことを説明するんやで。相手をむきにさせたらあかん。でもそうすると長文になりがちだからちゃんと最初に自分が何を言いたいのかも書いておくんや。残念ながらゲームのクレームはキッズからとしか思えないようなクレームが多いから相手も一個一個読んでたら精神まいっちゃうんや - 名無しさん 2017-05-13 23:24:57
            • 逆に長くなるようなら「キアラ引きました。星5なのにずいぶん弱いので、最強でなくてよいので強くしてください」くらいでいいかもね。まあ外圧扱いされないんならだが - 名無しさん 2017-05-13 23:33:08
              • 結局まとめるとそういうことなんだけどね、どこが弱いか説明するというよりも、どこを取っても弱いっていう…　ただでさえコスト食う☆5なのにサポートなら孔明マーリンや星4にも優秀なのいるし。宝具単体火力はめちゃくちゃ低いし、NP効率も悪いっていう。強いて強いところ挙げるならクラススキルぐらいだし - 名無しさん 2017-05-14 03:34:45
    • 私の部下には太鼓持ちしか必要ない - 名無しさん 2017-05-13 20:18:16
      • ちょっと笑った - 名無しさん 2017-05-13 21:06:03
  • 愛じゃよハリー、愛じゃ - 名無しさん 2017-05-13 20:05:50
    • 何故そこで愛ッ！ - 名無しさん 2017-05-13 20:08:47
    • こんなに苦しいのなら悲しいのなら……愛などいらぬ！！ - 名無しさん 2017-05-13 20:24:41
• キアラ絆礼装の説明やばいこれ死ぬる - 名無しさん 2017-05-13 20:14:54
• しっとりとしていて、それでいてべたつかない、すっきりとした鯖 - 名無しさん 2017-05-13 20:17:27
• フレのメルト借りてリップと一緒に欠片積みでフリー回ったら結構楽しかったでゴザルよ - 名無しさん 2017-05-13 20:26:07
• 愛(課金)で宝具5にすればええんやで - 名無しさん 2017-05-13 20:33:20
  • ぶっちゃけ宝具レベルは2あれば十分やで - 名無しさん 2017-05-13 20:36:34
    • このスペックだと3欲しくない？ - 名無しさん 2017-05-13 20:38:57
      • 強いなら欲しいけど弱い宝具重ねても結局は倉庫番になるだけだからなあ - 名無しさん 2017-05-13 20:40:27
      • 2と3の威力差、かかるコスト、1から2はチャージ減食らっても宝具撃てる余地が生まれる部分で利益があるけど2から3はそういうのないし単純な威力だけだけで、しかも上昇幅が落ちる。その辺踏まえての話やな。 - 名無しさん 2017-05-13 20:41:53
      • 宝具5で凸黒聖杯100で運用すれば中々いい感じ他の鯖でも同様という事は言わない約束で - 名無しさん 2017-05-13 20:44:33
      • 3あってもあんま変わらんよ。今月お金余ってたからキアラも5にしたけど弱いのは変わらんし - 名無しさん 2017-05-13 20:47:22
      • 逆にこのスペックなら1で満足です - 名無しさん 2017-05-13 23:36:02
  • キアラはさすがに宝具以外でダメ稼ぐ運用考えた方がいい　そういう意味では気が楽 - 名無しさん 2017-05-13 20:42:59
• 素朴な疑問として、cccでの裏ボスキアラとFGOのビーストキアラどっちが強いんだろうか。強いというかヤバさかな。それとも、過程は違うけど最終的には同じモノになってたのかな？ - 名無しさん 2017-05-13 20:44:54
  • ムーンセルの演算能力を掌握してる分CCC版の方が上じゃないかね。ただしあちらはBBちゃんの最期の足掻きで主人公(ザビ)には分が悪い - 名無しさん 2017-05-13 21:43:08
• あれだけシンプルなスキル構成であの強さを発揮できるギルを見てると、如何にキアラのスキルが無駄だらけで噛み合ってないか良くわかる - 名無しさん 2017-05-13 21:54:02
  • いやどうだろう。ギルはスキル全部無くして宝具だけにしてもまだ採用されるってレベルで宝具が強いと思うよ - 名無しさん 2017-05-13 22:01:12
  • キアラも人型特攻欲しかったなあ - 名無しさん 2017-05-13 22:04:03
  • 力でごり押しするタイプと、搦め手加えて押すタイプを比べてもしゃーなくない？ - 名無しさん 2017-05-13 22:15:47
    • 確かにそりゃそうだ。ただ、どうも運営のとりあえず色々盛ってみましたスキルには確実に欠陥があると感じたのよ。搦め手ってああいう事では無いと思う - 名無しさん 2017-05-13 22:23:08
      • 搦め手というにも中途半端なスキル構成だよね。CTも長すぎるし - 名無しさん 2017-05-13 22:38:52
• 何かしら強化が入ってもそこじゃねぇ！！って妙な強化されて憤死しそうよな - 名無しさん 2017-05-13 22:18:06
  • 宝具にクリティカル発生率ダウンが付くとか？ - 名無しさん 2017-05-13 22:20:35
    • 敵全体の攻撃力ダウンとか - 名無しさん 2017-05-13 22:26:11
• 何かしら強化が入ってもそこじゃねぇ！！って妙な強化されて憤死しそうよな - 名無しさん 2017-05-13 22:18:21
  • 宝具にクリティカル発生率ダウンが付くとか？ - 名無しさん 2017-05-13 23:42:46
    • 宝具かスキルに毒や呪い付与が着くとか - 名無しさん 2017-05-13 23:58:52
    • クリDOWNはないよりはマシだと思う。イベのアレキ戦でクリダメ食らってすぐ落ちるし - 名無しさん 2017-05-14 00:31:50
      • バラキーイベの時もなんだかんだクリダウンはありがたかったな - 名無しさん 2017-05-14 00:34:40
• 単発で回したのも含めて3凸になった。限定鯖だし十分だな。 - 名無しさん 2017-05-13 23:49:54
• 女神変生は回復量アップじゃなくて攻撃バフだったらなあ…宝具の回復でもOCしないとダメ残るけど、みたいなら良かったのに - 名無しさん 2017-05-14 00:06:54
• 上方修正するにしても運営のこれまでの大していじらない感じだと宝具回復量増加が現実的のような気がする - 名無しさん 2017-05-14 00:40:33
• さてスキル上げの剣石取りに行かないと - 名無しさん 2017-05-14 00:43:05
• キアラ強化とか間違いなく荒れるからやらなくていい - 名無しさん 2017-05-14 02:09:54
  • このままの方が間違いなく荒れるんだよなぁ・・・敵で出たときにクソすぎて　強化というより変更必須 - 名無しさん 2017-05-14 02:16:46
    • 必須て程では無い - 名無しさん 2017-05-14 02:20:46
      • うむ、ボス時に比べて色々弱体化しての味方化だから別に強くする必要もなかろ - 名無しさん 2017-05-14 02:24:25
      • 魔性菩薩ってチャージスキル2つ、全体NP減、全体無敵貫通防御無視宝具備えて、チャージ3。このアルターエゴキアラより強かったっけ。同じブレイク本数でHPのコイツだと倒せる気しない - 名無しさん 2017-05-14 02:41:58
    • これで変更されるならジャンヌえっちゃんエルキ辺りはとっくの昔にされてる - 名無しさん 2017-05-14 02:23:00
      • その3人は敵でも弱いじゃん - 名無しさん 2017-05-14 02:37:37
    • 天草とかもあんまり出てこないし、出て来てもあんまり強くないように調整されてるからこいつも多少は考えて配置するだろう、たぶん - 名無しさん 2017-05-14 02:45:18
      • 天草とか敵としては強い強い言われても、マジで強かった試しがない。ネロ祭で厄介ではあったけど、修正されたしそもそもそれ以前の問題だったしね - 名無しさん 2017-05-14 08:51:10
  • 荒れる要素何か一つでもあるか？強化しないほうが荒れまくりじゃん、原作でもCCCコラボでもラスボスなのになぜかFGOだとクソ弱いし - 名無しさん 2017-05-14 03:38:28
    • 過去作じゃなくてこれはfgoだからな。過去作のラスボスが弱体化して最新作に出るなんて珍しくもないし - 名無しさん 2017-05-14 07:43:15
• イベント後超強化する→荒れる→欲しがる人増える→ほとぼり冷めたあたりで再PU→がっぽり儲ける　さすがにないか - 名無しさん 2017-05-14 02:51:57
  • ガチでこれが理想だわ。こんなクソ雑魚性能のままだと引いて後悔する奴ばかり増えて、虚しさだけ残る。　次にピックアップされる頃にはクソザコ性能ってバレてるからお金使う人少ないのが目に見えてるわけで。　それならキアラさっかと強化しといた方がマシだとおもうわw - 名無しさん 2017-05-14 03:41:31
    • 大して調べもせずに引いて雑魚だなんだ言う、ましてや後悔するやつなんかおらんやろ - 名無しさん 2017-05-14 06:57:09
      • まぁ調べずに引く奴が悪いで間違いないんだが、スキル詳細とかカード構成位は公式で案内しとけよとは思うんだよな。そういうの伏せたままで販売するのってちょっともやっとする - 名無しさん 2017-05-14 07:54:29
        • カードゲームや他のもそうだけど、詳細な商品説明をするような親切をしてたら売れんよ。宝具ですらちょっと見ただけで控える人がいるのに、そんな売り上げを下げるようなことはない商売人ば絶対にやらん - 名無しさん 2017-05-14 08:46:44
          • 体験クエは売上下げる行為って事か？散々使わせたメルトリリスよりサプライズで実装されたキアラのが売上上げるのか。 - 名無しさん 2017-05-14 09:23:28
            • そんなものは時と場合だろ。商品の詳細な説明は売り上げを下げる行為なのは間違いない。ここに見た目、ストーリーでの活躍等々の付加価値や避けられない体験等が付随するから一概には言えん。だけど可能なら、上っ面だけを見せて売りに行くのが一番の正解なのは商売上は常識だぞ。そればっかりやってるとダメだから、時々体験クエスト入れたり、一部だけ使わせたりとかするけど - 名無しさん 2017-05-14 09:31:33
  • ピックアップ中に強さを修正してほしい、強化じゃなくて。今後のコラボピックアップがキアラみたいな中途半端な状態でリリースされたら悲しすぎる - 名無しさん 2017-05-14 07:18:57
    • 剣式、イスカ、イリヤ、今までのコラボ全部こんなもんだから既定路線。イスカは途中で強化されたけど - 名無しさん 2017-05-14 08:56:02
• 宝具が攻撃型なのが本当にクソ。マジで第二の天草だわ・・・ - 名無しさん 2017-05-14 03:03:20
• キアラの根本的な問題って、明らかに敵として出した場合の強さを優先して構成してるところじゃないかな。自分で使うと弱いのはその副産物にすぎない - 名無しさん 2017-05-14 03:07:30
  • 自分もそう感じた、味方としての調整をせずにそのまま出した感じがする - 名無しさん 2017-05-14 08:32:44
  • ct長くて、効果1ターンとか最近のブレイク後を想定してるとしか思えん。 - 名無しさん 2017-05-14 09:25:12
• ヴラ玉孔明から場所によってはヴラドの代わりに入る性能なんだけど、最大の問題点としてアーツパが出張る事態って大体全クラス出てくる高難易度なんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-14 08:05:33
  • ヴラドは宝具ダメ低くても狂の汎用性と中CT確定チャー減のお蔭でアーツパ最適解の一つになれてるんだよね。キアラも良い物持ってるけどいかんせんチャー減のCT長いのとアルターエゴのクラス相性が足を引っ張って起用には至らない感はあるよね - 名無しさん 2017-05-14 08:09:41
• なんか強化されたら荒れるとか言われてるけど実際荒れたことなんてほとんど無くね？複数回強化で贔屓が過ぎたギルエミヤくらいでしょ - 名無しさん 2017-05-14 08:29:33
• なぜ英霊になれたのかとかそこら辺の設定書いた幕間作って強化して欲しいな。竹箒でも書かれなかったし。 - 名無しさん 2017-05-14 08:32:55
  • 一応、そうあくまで一応だが、反英霊の定義には含まれるかもしれない。あるいはやった事とかの格を考えればおかしくはない...あとはこれ、マーリンや剣式の単独顕現の可能性もあるけど、やっぱ公式で何か言って欲しいな。後者なら前例はあるから、そこまで不自然でもないし - 名無しさん 2017-05-14 08:49:43
    • 剣式って幕間あったっけか？まあ、幕間欲しいというのは同意。きのこキアラさん好きみたいだしどんどん贔屓して欲しい - 名無しさん 2017-05-14 08:58:10
• 槍玉藻と同じで最初は欠点ばかりが目に付くけどちゃんと使う人からは正しく評価されるタイプだな。 - 名無しさん 2017-05-14 08:54:21
  • ちゃんと使ってるけど、4騎に使えるニトクリスもどき、介護すれば強い1T限定クリ殴り、以外の使い方が見つからない - 名無しさん 2017-05-14 09:06:25
  • 配布BBがアーツパ適正ありすぎてこいつ使うの想定してた場面消滅した - 名無しさん 2017-05-14 09:23:58
  • 槍玉藻はその使い方が批判の中でもたくさん紹介されてたけど、木主はそれ言うだけか？ - 名無しさん 2017-05-14 09:29:25
  • 槍玉藻は欠点ばかり言われてたとかエアプ？当時からカード性能も宝具も優秀だけど変生が全て台無しにしてるって内容だったろうが。長所自体ほとんど見えないキアラとはまるで違うわ - 名無しさん 2017-05-14 09:35:55
  • 槍玉と近い評価のされ方されているのはメルトの方じゃね。本体性能が高い、単体宝具持ち、第三スキルが残念でそれに全体評価が引っ張られている所とか - 名無しさん 2017-05-14 09:38:49
  • 対４騎限定だけどカレスコ付けて孔明と一緒に使えば火力上がって宝具２回撃ててなかなか便利。はじめに女神変生使っとけば宝具後NP必ず２０以上貯まることに気がつくと自分の中で評価が変わったわ - 名無しさん 2017-05-14 09:45:43
    • 2連宝具できる殺いないから騎相手なら普通に採用候補だよな - 名無しさん 2017-05-14 10:05:27
      • この運用こそが最適解と思ってたらここで誰も提案してないのが不思議に思ってた - 名無しさん 2017-05-14 10:26:06
      • カレスコ＋孔明第二第三＆獣＋孔明第一で2連ってことだろうけど所詮未強化全体宝具だからな - 名無しさん 2017-05-14 10:36:43
      • 宝具に防御無視・無敵貫通といらんもの盛られておまけにアーツ宝具なんで火力がない、メルトでも散々言われたがアルターエゴのクラス相性倍率も足を引っ張ってる - 名無しさん 2017-05-14 10:39:58
        • クラス統一されたクエストだとどうしても有利クラスが優先されちゃうからな。 騎術殺（＋裁）のクラス混成かつ長期戦になるようなクエストならキアラも暴れるんだろうけど、そういうクエストは滅多にないのよね - 名無しさん 2017-05-14 10:47:40
          • それこそ今回のイベントがアルターエゴ接待イベだったしなあ、今後来るかねぇ - 名無しさん 2017-05-14 10:52:29
        • ホワイトデーイベで敵に全部隠し防御アップかかってたからいらんもんとは一概には言えない。孔明と組む分にはアーツもバスターも未強化なら倍率同じだから…最近バスター強化のが豊富なのは確かだけど！ - 名無しさん 2017-05-14 10:52:22
          • wiki宝具について→表の数値にArts1.0/Buster1.5/Quick0.8の攻撃力補正が掛かります。バスターなら1.5倍の筈 - 名無しさん 2017-05-14 10:54:31
            • B宝具未強化で300に1.5倍が乗る、A宝具は未強化で450スタート。宝具のあとに殴るのなら後のカードにB補正かかるけど宝具自体は関係ない。 - 名無しさん 2017-05-14 10:57:00
              • AとBは威力トントンだよね。Qだけやや高くなる - 名無しさん 2017-05-14 11:01:45
              • なるほど一応ダメージは同じになるようにカードごとで倍率調整してるのね、カードバフの違いだけなのか - 名無しさん 2017-05-14 11:03:00
            • カードによって宝具威力にそんな大きな差がでると思ってたの？ばかすぎｗ（Ｑはちょっと強いけどさ - 名無しさん 2017-05-14 11:07:19
      • 一応上のほうで提案したんだけどね　叩かれたのよ　ニトリ宝具５よりは強い宝具２連確定可能鯖だから強いと思うけどなぁ。 - 名無しさん 2017-05-14 17:41:59
  • 使い方教えてくだせい、たいした火力のない宝具2連打か礼装を本体とした運用しか思いつかんのじゃが･･･ - 名無しさん 2017-05-14 10:30:50
  • じゃあキアラの評価する点ってどこ？クリダメが高いけど星集中なかったり、チャージ減はあってもCT長くて足止めにも使えなかったり、無敵貫通防御無視あっても宝具自体の火力が低かったり、今のところ残念な要素しか見当たらないんだが - 名無しさん 2017-05-14 10:44:21
    • 宝具で回復可能+狂以外等倍ダメなんで長期間居座ってデバフ撒きやすいところかな、まあ長期間居座って何するんだってジャンヌで散々言われてるけど - 名無しさん 2017-05-14 10:49:48
      • デバフって言ってもCT長くて使い辛いチャージ減と防御ダウンしかないんだよな。せめて宝具にチャージ減付いてれば足止め＆攻撃できる要員として重宝されたんだが。 - 名無しさん 2017-05-14 10:53:14
        • 本当それ、無敵貫通・防御無視いらんからデバフにしてくれ、いっそダメージもいらんよ - 名無しさん 2017-05-14 10:56:15
          • 宝具がダメージ無しのデバフ特化だったら今ほど騒がれていなかったかもな。弱体低下も存分に活かせるし - 名無しさん 2017-05-14 11:00:00
          • 無敵貫通と防御無視はマーリン玉藻孔明をしっかり葬るために用意したんだろうけど - 名無しさん 2017-05-14 11:06:43
            • 剣式を敵で出して宝具撃つ前に直死使うように設定すればそれで済む気がしなくもないからやっぱりキアラもうちょっと何とかしてくれって思った - 名無しさん 2017-05-14 12:06:17
      • 狂以外等倍・・・？キアラはルーラーだった！？ - 名無しさん 2017-05-14 10:54:56
        • 被ダメの話やろ耐久の話なんだから。バカかよ - 名無しさん 2017-05-14 11:23:00
          • すまんジャンヌ被ダメが狂以外全部が等倍じゃないから例に出されて普通に攻撃だと思ってたわ・・・紛らわしい - 名無しさん 2017-05-14 11:27:24
        • 被ダメの事やろ。なんで長時間居座れる→攻撃側見るねん。 - 名無しさん 2017-05-14 11:28:50
    • スキル使う度にプルンッと揺れるおっぱい(浮ちくび付き) - 名無しさん 2017-05-14 12:21:58
      • ほんとすき - 名無しさん 2017-05-14 12:26:04
• 第2と第3どっちを優先しレベル上げるべきなんかな？第1は最優先として - 名無しさん 2017-05-14 10:01:37
  • 宝具メインで使うなら全体防御３０ダウンの第２、殴り運用なら第３ - 名無しさん 2017-05-14 10:13:24
    • 逆じゃないの？第３スキルマアーツチェインで100%行くと聞いたけど - 名無しさん 2017-05-14 10:33:30
      • 言葉が抜けてた。キアラ自身の宝具でザコ散らして、防御ダウンは最後のターンで本命の全体宝具鯖の強化に使ってた - 名無しさん 2017-05-14 10:38:05
      • 変生スキルマAQAEXでNP40くらい。無しでNP27くらい。宝具で60とか70稼ぐの？ - 名無しさん 2017-05-14 11:53:31
        • Ａチェインだと+20あるから宝具で40稼げれば良いな、実際はそこまで稼げないけどＡ3段目がクリティカルすれば100％は行くと思う、普段のＡＱＡ（3段目クリティカル）を見る限り - 名無しさん 2017-05-14 13:32:20
          • 宝具使うとnp0になって、アーツチェインの20は宝具前に掛かるシステムだぞ。 - 名無しさん 2017-05-14 15:08:44
        • 宝具だけだと0.55(N/A)*3(A補正)*3(ヒット数)*1.5(変生)*3(敵数)=22.275。A13.59A17.31EX8,25=61.425。嫁入り支援あっても100にならず。100リチャージするためにはアーツカードのクリティカルが必要 - 名無しさん 2017-05-14 13:34:15
• ブッダ相手とはいえぼくのかんがえたきあらが不利なのは気に入らなくなって設定盛っちゃったのかな、きのこは - 名無しさん 2017-05-14 12:09:58
  • そのまま性能もヤケクソ強化して欲しいわ - 名無しさん 2017-05-14 12:25:26
• 雑魚鯖で伸び率が凹型だと、80から伸びないのがバグのように思えるわ - 名無しさん 2017-05-14 12:10:58
• 元の性格的に超攻撃型かと思ってたのになんで体力に振ってるのよ。きのこもステータスに文句付けていいんやで - 名無しさん 2017-05-14 12:27:28
  • エゴ自体をあんまり便利クラスにしたくないように感じる、既に汎用便利鯖がいるのにな - 名無しさん 2017-05-14 12:46:15
  • しかしステータスだけ見るとメルトリリスのほぼ上位じゃないか？　HPが1000以上高くてATKはほんのわずか下なだけだし - 名無しさん 2017-05-14 12:54:11
    • 素材は悪くないんだけどねぇ… - 名無しさん 2017-05-14 13:38:14
    • キアラはバランス型でメルトはATK寄りだよ。キアラのATKがメルトに追いついてるのはキアラのステ算出が魔術型で魔力EX(1.04)の補正が大きく出てるのに対してメルトは物理型で筋力E(0.97)が攻撃寄り補正を引っ張った結果キアラに追いつかれてる - 名無しさん 2017-05-14 13:44:20
• 特定キャラとの組み合わせに特化するっていう新たな方向性を感じた - 名無しさん 2017-05-14 12:54:15
  • アンデルセン？　いうて星集中ないしカードバフ持ちでもないから、アンデルセンとそこまで好相性とも思わないんだよなー - 名無しさん 2017-05-14 12:57:17
    • 玉藻じゃないの？ - 名無しさん 2017-05-14 13:29:32
• 結構強いリップとメルトの後に実装されてこのザマだからよくないよなぁ　なんか一つでも光るところがあればよかったのに・・・ - 名無しさん 2017-05-14 13:16:12
• そういや、なんでルーラー特攻にしたんだろ。むしろ、ルーラーには弱そうな気がするのに……。それに、アベンジャーに有利取れるのBBだけだったし、キアラもアベンジャー特攻にでもすりゃ良かったのに。もしくはヘブンズホール名義でクラス相性ムーンキャンサーと同じにするとか。どっちもCCCラスボスなんだし - 名無しさん 2017-05-14 13:22:40
• 全てが並チョイ下くらいのバランスだよな - 名無しさん 2017-05-14 13:23:52
• 弱くはないけど強くもないからあえてパーティーに入れる理由は趣味でしかない。これがすべて - 名無しさん 2017-05-14 13:30:22
  • 特別弱すぎるって訳でもないのに孔明並の超強化しろとかはどうかと思うな。それをしないつもりのこのクラススキルとスキルな気もするんだが - 名無しさん 2017-05-14 14:03:14
  • 今だけパーティに入れるだけで活躍出来るな！ - 名無しさん 2017-05-14 14:07:56
• まぁアルターエゴの倍率表見た時点で「火力がない、一発の威力が出ない、弱い」っていう評価がずらっとならぶのはメルトもこいつも想像は出来たが見事に予想通りだな、他のを理由に挙げてるけど根本はそこ - 名無しさん 2017-05-14 13:35:05
  • キアラに関しては下のリップが異常に優秀なのも向かい風かなー。聖杯でATKもほとんど追いついちゃうし - 名無しさん 2017-05-14 13:39:47
    • 全体回復できるリップの宝具自体がキアラの上位互換状態だしな - 名無しさん 2017-05-14 13:43:04
      • 宝具も重ねやすい、B宝具でバッファー多め、スキルの回転も良くて噛み合ってる、役割もはっきりしてるとあっちはほとんど文句のつけようがない - 名無しさん 2017-05-14 14:14:39
  • 火力が無いなら無いでデバフ方面に特化すりゃよかったんだけどね、ビーストの方ではカルマファージ与えて云々ってあったし、PTバフあってもよかったとは思う - 名無しさん 2017-05-14 13:45:57
  • クラスの時点で火力抑えられてるのにそこからさらにATKもバフも抑えられてるから悲惨なことになってる - 名無しさん 2017-05-14 14:00:45
  • 当たったからwikiみにきたんだけど...そっ閉じ - 名無しさん 2017-05-14 17:05:12
• エルキもそうだけど強設定キャラはなぜか高HPの耐久寄りにされるこの感じ。　他に犠牲者になりそうなやついるかな - 名無しさん 2017-05-14 13:50:07
  • アキレウスはＨＰ寄り不可避やな - 名無しさん 2017-05-14 14:03:01
  • まあそんなことはない、ギルオジマンなんかは攻撃特化だし - 名無しさん 2017-05-14 14:04:37
    • オジマンなんかは設定上3騎相手に一人で互角以上に戦ってる化物だしな、反英霊的なのを自覚してて手抜いてるっぽい所もあったし - 名無しさん 2017-05-14 14:13:57
    • そういやオジマンがいたな。　剣式、玉藻も火力ってわけではないから、まぁふと思った程度なんだが - 名無しさん 2017-05-14 14:38:42
  • アルク(白目 - 名無しさん 2017-05-14 14:21:03
    • アルクは原作も込で典型的な「設定だけ」のキャラだから正直そんな強くなくても気にならない。俺個人としては★4でもいいと思ってる - 名無しさん 2017-05-14 14:31:19
      • 通常アルクなら設定でガチガチに力がセーブされているから☆4でも違和感ないな - 名無しさん 2017-05-14 14:41:31
  • 実はエルキドゥHP偏重でもHP寄りでもなくバランス型なんやで - 名無しさん 2017-05-14 15:52:51
• 使いどころがわからん 種火に使えない フリクエ周回はクラス混合クエストなんて行かないから利点が生かされない じゃあ強敵クエストで使おうってなっても今度は全体宝具がね... どうすんだこれ(丸投げ) - 名無しさん 2017-05-14 15:10:39
  • 強敵が多数並んで出てくるクエで、サモさん押しのけるなら採用の可能性ある - 名無しさん 2017-05-14 15:12:37
  • 弱くはないから趣味でなら周回入れて回れる。ただ大して強くもないから入れる理由はない。そんな鯖 - 名無しさん 2017-05-14 15:13:08
  • まあ、耐久あるから戦闘引き伸ばしてよりクエストを楽しめるぞ。 - 名無しさん 2017-05-14 15:14:51
  • 高難易度で殿に置いておけば毎ターン宝具連射で自己回復しつつ無双状態よ - 名無しさん 2017-05-14 21:01:33
• 天草とキアラが同時に出てきたら多分詰むな。運営は多分そういうのがやりたいんだろう - 名無しさん 2017-05-14 15:17:37
• 期待してた星5がこんな感じならもうこれから星5のためにガチャ回すのはやめておこうかな。全部微妙性能になりそう - 名無しさん 2017-05-14 15:18:04
  • WIKIで情報が出てから引くかどうかの判断すればいいだけじゃね？ - 名無しさん 2017-05-14 15:20:00
• そろそろボスで羅生門みたいに3体編成のやつ出してほしいな例えば今回のなら手とキアラと手で1:2:1くらいの体力にするとか そしたら全体宝具活躍できただろ - 名無しさん 2017-05-14 15:25:55
  • そんな編成に全体宝具撃ち込んだら真ん中の本体の行動回数増えるだけでは - 名無しさん 2017-05-14 16:06:34
    • 大丈夫大丈夫キアラの火力じゃお供落ちないよ！(白目 - 名無しさん 2017-05-14 18:10:19
• 敵混成でキアラを使うよりリップ使った方がずっと楽だった。ダメだこいつ - 名無しさん 2017-05-14 15:40:10
• 既存のCCCキャラ全員とある程度親和性持たせつつ、強くなりすぎないようにしたらこうなりましたって感じがもするな…CTが気になる玉藻と組ませろ、火力不足が気になる嫁王でバフしろ、星供給足りないメルトと宝具でヴラドがいるでしょみたいな… - 名無しさん 2017-05-14 15:52:34
  • そこまでするなら素直に別キャラ入れた方がいいわな - 名無しさん 2017-05-14 15:54:07
    • 見事な中途半端キャラに - 名無しさん 2017-05-14 15:55:03
  • つーかアンデルセンと一緒に使う前提で作られているだけだろ - 名無しさん 2017-05-14 15:59:22
    • 遊びで使う分にはいいと思う。でも難易度上がってる今のクエで貴重なサーヴァント枠をアンデルセンとキアラのために2枠も費やすとなるとって感じやね。そもそもアンデルセン介護したところでそこまで強くもないし - 名無しさん 2017-05-14 16:02:07
      • 最近難易度高すぎない……？最適解孔明マーリンで埋めることばかりで嫌になってきてる(スレチ - 名無しさん 2017-05-14 16:18:00
        • 別に孔明マーリンいないとクリアー出来ないクエなんて無いけどな。いると楽になるだけ。 - 名無しさん 2017-05-14 18:08:50
          • マジで言ってるなら、菩薩キアラないしヘブンズの弱体化なし撃破PT教えてくれ……真面目にこれ以外で勝てなくて悩んでる - 名無しさん 2017-05-14 18:53:50
            • 玉藻マシュいるじゃん、それに耐久戦だとジャンヌもその4人の後れは取るが強い。というか弱体無しなんて趣味みたいなもんじゃん - 名無しさん 2017-05-14 22:12:53
        • 横から失礼。参考までにどこのクエストの話してる？新宿だろうとセラフだろうと、孔明は必須とまでは言わないよ - 名無しさん 2017-05-14 20:49:06
    • 別に一緒に使って特別なシナジーあるわけでもないし、相性も良くも悪くもないし…… - 名無しさん 2017-05-14 19:08:54
• たまにバスタークリで13万ダメとか出るけど、上手く再現できない - 名無しさん 2017-05-14 16:49:59
  • 英雄作成とかロイヤルでBバフかけて孔明でクリアップかけたとか？ - 名無しさん 2017-05-14 18:08:58
• ikura - 名無しさん 2017-05-14 18:18:39
  • いくら弱いといっても最下位守護神のえっちゃんと白聖女様よりはマシだろ。あれ以下は星３以下ってことだ - 名無しさん 2017-05-14 18:19:25
    • 以下ではないが同列だと思うな - 名無しさん 2017-05-14 18:29:37
    • 以下ではないが同列だと思うな - 名無しさん 2017-05-14 18:30:44
    • 優劣を語るのあんまし好きじゃないけど単純な使いやすさならバーサーカーであるえっちゃんの方が扱いやすいぞ？単体宝具だし - 名無しさん 2017-05-14 18:39:54
      • 役割で考えるとキアラと比べたらジャンヌのほうがまだ宝具で無敵撒ける分マシにも思える - 名無しさん 2017-05-14 18:43:33
      • 相手が防御バフとか無敵持ちの4騎かつ複数なら、キアラにもワンチャンあんだろ。そんなクエ見たことないが。 - 名無しさん 2017-05-14 19:32:24
        • つまり玉藻ナインが出てきて変化積んできたら…… - 名無しさん 2017-05-14 21:38:27
    • 他ディスしないといけない時点で… - 名無しさん 2017-05-14 18:47:59
    • 本気で議論して星3に負けるって言われたエルキに喧嘩売ってんの？適当なこと言うのも大概にしろ - 名無しさん 2017-05-14 22:06:00
• いっそ宝具ダメージ捨てて変生でNPを消費するとかそういうタイプでもよかったのでは - 名無しさん 2017-05-14 18:55:35
• ビーストキアラのマテが凄い早さで配信されたのって弱い理由が書いてあるからだったのか。理由がありゃいいってもんじゃないけど…… - 名無しさん 2017-05-14 19:15:23
  • むしろこれ以上強化ありませんよの意思表示かと思ったわ。？？？ならそのうち宝具強化でもしてくれるのかと夢を見ることもできるけどそれも無理だしな。 - 名無しさん 2017-05-14 20:19:04
• 趣味鯖だろ？エックスオルタとかと立ち位置同じだろ - 名無しさん 2017-05-14 19:22:44
• まぁNPスキルがあるからNP効率も悪いのは良いんだけど、星集中も星出し性能も無いからクリパに入れてもあんまり活躍できない、アーツパに入れてもPT全体の恩赦がないカス威力の宝具を連発、周回でも宝物庫の扉を落とし切れないで使い所が本気で分からないよ･･･動画でモーションとボイス味わうだけで十分すぎる - 名無しさん 2017-05-14 19:37:29
• 宝具自体が撃つ意味ないからいくらNP50スキルあっても無駄すぎるのが悲しいｗ - 名無しさん 2017-05-14 19:44:21
  • アーツチェインぐらいにしか使えないのが悲しい本当に - 名無しさん 2017-05-14 19:47:54
  • とりあえず運営には、宝具強化してくれって要望送っていた。(外圧) - 名無しさん 2017-05-14 22:08:13
• 使えない？そりゃそうだ。使う用に作られてないからな。敵として配置するのが目的の申し訳程度のガチャ実装だからな - 名無しさん 2017-05-14 19:48:08
• 宝具封印くらいは追加効果で持っているべきだったな。CTも無駄に長いし(いらん効果つけて長くなってるだけ) - 名無しさん 2017-05-14 19:48:34
  • S1にでも宝具封印ついてれば… - 名無しさん 2017-05-14 21:26:51
• 総合的に使いにくさではXオルタを越えてるな - 名無しさん 2017-05-14 20:00:00
  • あいつの場合はとりあえず方向性は見えてるからな。こいつはまず活かそうと思ったら玉藻が確定になってその時点でAパも確定するけど宝具効果にチャージ減も宝具封印もなくスキルの足止めも全体化のおかげで延ばされてむしろ目的と合わなくなってるし、クリパで連打するにしても集中と威力アップないし、耐久組むには防御バフがあるわけでも全体回復があるわけでもなく、全体宝具のせいで殲滅順の調整もしづらいし、威力も低い。弱体ダウンも防御ダウンくらいしか使い道ないのに弱体ダウンは全体じゃないし。カードゲームでよくある「そいつメインにデッキ組み始めて最後にそいつを抜いて完成」ってやつ。 - 名無しさん 2017-05-14 20:09:22
    • 強そうな要素はいっぱいあるのにどれも一つ抜けてる部分があるせいで全部台無しになってるのか。酷いな - 名無しさん 2017-05-14 20:10:49
  • 重いCTから吐き出されるそこまでぶっ壊れでもないスキル、低いNP効率から出されるカスみたいな宝具だからね - 名無しさん 2017-05-14 20:11:32
• 5万突っ込んで孔明、ドレイク、アルジュナきた。運は間違いなく良いはずなのに…… - 名無しさん 2017-05-14 20:03:07
  • むしろ運がいいから危険回避してるんじゃないかな（ビースト的な意味で - 名無しさん 2017-05-14 21:34:14
• アルジュナエルキみたいな他に使えるのが居ないときに使うそんなポジション - 名無しさん 2017-05-14 20:27:39
  • それで弱点ついてもアルターエゴはダメージ倍率最低だからな……大人しくフレから何か借りてきた方が良さそうだ - 名無しさん 2017-05-14 20:38:00
    • それバサカ全否定じゃないですかいやだー！キアラ天地人の影響受けないだけまだマシですよ - 名無しさん 2017-05-14 20:52:16
      • バサカはクラス相性1.5倍でもクラス補正1.1倍あるのよ…これ結構大きい - 名無しさん 2017-05-14 20:59:24
        • その1.1倍の補正も天地人相性次第で減ったりするわけで・・・ - 名無しさん 2017-05-14 21:06:28
          • 減ってやっとキアラくらいなんだからバサカのほうが全然良くね？　3騎でも出せるし - 名無しさん 2017-05-14 21:12:38
            • バサカB多いから狂化乗るってのもあるからな…アルターエゴより被ダメ大きい分与ダメはやっぱバサカに分がある - 名無しさん 2017-05-14 21:17:46
            • キアラ相撲礼装詰めば良くね？他に相撲礼装ですぐに宝具撃てる全体バサカ居ないでしょ - 名無しさん 2017-05-14 21:30:32
              • まあそれは強みなんじゃない？　木主枝主とだいぶ主旨が違う話だが - 名無しさん 2017-05-14 21:35:28
              • わざわざキアラに相撲積むなら弱点突ける宝具ぶっぱ鯖でよくねって話になりそう - 名無しさん 2017-05-14 21:37:31
      • バサカは適当に突っ込めるのが良いんだが、アルターエゴは敵編成分かってないと入れづらいからな。そして、敵編成分かってるときには普通に有利クラス使った方が楽な事が多い。強い弱いというより、アルターエゴが最適っていう状況が限定的すぎてなあ - 名無しさん 2017-05-14 22:16:48
  • それと比べるとスキルは生きてるから問題ナッシング - 名無しさん 2017-05-14 20:53:04
  • アルジュナは雑魚チラシでまだ使えそう、エルキはなんだかんだ宝具火力はあるし神性相手ならスタンもとれる - 名無しさん 2017-05-14 21:21:16
• サポで貸し借りする鯖じゃなくて自前の鯖資産誤摩化す使い方になるかなぁ。ドレイクダヴィンチ持ってないから物足りないながら使うな俺 - 名無しさん 2017-05-14 20:42:53
  • 手持ちがそろってない新規の人にとってはエゴはありがたいかもね、再臨は取っても楽だし、弱点範囲は広いから。　まぁ、それでもキアラよりリップのほうが使いやすいと思うが - 名無しさん 2017-05-14 21:09:24
• 今年一番の実装失敗鯖はXオルタだと確信してたけど、ここにきてキアラになりそうだ - 名無しさん 2017-05-14 21:06:43
• イベント終わっていろんな礼装模索されてから評価変わんないかなって期待 - 名無しさん 2017-05-14 21:19:24
• 実装初期のdisりは風物詩だなｗこれからが楽しみ - 名無しさん 2017-05-14 21:21:04
  • イベント終わればすぐに収まると思う。恒常のエルキや抱き合わせ商法のえっちゃんみたいに持ってる人多いわけでもないし(特に今回メルトに全力出した人多そうだからな) - 名無しさん 2017-05-14 21:29:47
  • これさすがに風物詩じゃ無さそうだがどうなんかなー手のひら返しくるといいなー - 名無しさん 2017-05-14 21:36:54
  • 弱いとも叫ばれなくなって誰も使わなくなって忘れ去られたまま永遠に強化は来ずに終わりじゃないかな - 名無しさん 2017-05-14 21:39:11
  • 水着イベあたりで敵として配置されてまた話題になるんじゃないか？悪い意味で - 名無しさん 2017-05-14 22:08:08
  • キアラに関しては今までの初期disりとは違う気がする。今までの弱鯖は役割ははっきりしてるけど、その役割を全うしきるのが難しいという点で評価が低かったのに対して、キアラはそもそも性能コンセプトが不明な上に宝具威力が低い、スキルがチグハグ、本体性能が低いという前例の無い問題を抱えてるんだよね - 名無しさん 2017-05-14 22:10:25
    • エルキドゥという前例がいましてね…。邪魔にならないだけマシだと思う - 名無しさん 2017-05-14 22:15:22
      • 不毛な話になりそうだが、上でも書かれてるけど全体宝具アルターエゴは攻撃に関して最適状況あまりないんでエルキより使いにくいまであるで - 名無しさん 2017-05-14 22:26:13
        • 殺狂に50チャージ持ち全体いないしそれが強いかは置いといて選択肢がある時点でいいんだよマジで。選択肢すら無くなったのがエルキだし - 名無しさん 2017-05-14 22:40:16
          • 単体星5槍いない弊カルデアだとエルキはちゃんと選択肢に入るで - 名無しさん 2017-05-14 22:46:49
            • そういう話をし出すとスト限外の星3に負けでもしない限りセーフだし…。まあぶっちゃけそんな全鯖持ってる奴いないから自分が使えりゃそれでいいになるけどね - 名無しさん 2017-05-14 23:00:20
              • まあそういう不毛な話です。槍にもHP大回復持ちはいないでしょと - 名無しさん 2017-05-14 23:12:36
          • 茶々にカレスコ持たせて2ターン待ったほうがましだな - 名無しさん 2017-05-14 23:27:10
            • それは比較対象にならんと思うが… - 名無しさん 2017-05-15 00:11:10
    • コンセプト的には長期戦向けなのかもだけど、無敵は6Tに1回だけチャージ減も7Tに1回、玉藻と合わせたって仮想敵の殺宝具凌ぎ切れなさそうだしなぁ… - 名無しさん 2017-05-14 22:18:48
  • エルキドゥやプーサーに「これから」はありましたか？ - 名無しさん 2017-05-14 22:13:48
  • 見る目がない奴だなｗ - 名無しさん 2017-05-14 22:16:03
• クラススキルマシマシで複合スキル3つ持ってるのにどれも全く噛み合っていないという悲しさ - 名無しさん 2017-05-14 22:00:59
  • バカみたいに効果を積めば良いというわけではない好例ではあるな。運営はこれを今後の教訓にしていただきたい - 名無しさん 2017-05-14 22:11:59
    • 今後じゃなくて今すぐ修正してほしいです・・・ - 名無しさん 2017-05-14 22:17:28
    • 責任者がゴールデンウィークで纏まった休みを取るために急いで作らせて、ザルな検証で通した感。DWは社員がキッチリ休みをもらえるってことで、それを知ったユーザーに少し驚かれたよね。 - 名無しさん 2017-05-14 22:40:08
• なんか急ごしらえで実装した感あるわ - 名無しさん 2017-05-14 22:17:04
  • わざわざエゴ化で劣化したと追加説明までして、その上きのこもそれについて告知を入れてんだし意図的に弱くしただけやろ - 名無しさん 2017-05-14 22:53:51
• キアラのプロフィール見てたんだけどネガ・セイヴァーAに自バフ200%アップとか魅了確率300%アップってあるんだけどこれは実装されないの？他のキャラの説明もそんなもん？ - 名無しさん 2017-05-14 22:42:02
  • 悲しいけどそれビースト時の説明なのよね…てかそれ言い始めるロゴスイーターがおかしな事になるんよな、説明文では「知性を有する者すべてにダメージ特効」ってあるのになぜ特防になったのかと… - 名無しさん 2017-05-14 22:49:02
  • 単純にルーラー特攻で再現されてるだけだな - 名無しさん 2017-05-14 22:50:12
  • 完全体キアラのほうのプロフィールね。ほかは弱体化してるけどこれだけはランク変わってない - 名無しさん 2017-05-14 22:51:20
  • 残念希望は潰えた - 名無しさん 2017-05-14 22:58:00
• S3ビーストからカルマファージ持ってきてデメ付きの高火力UPのPTバフとかでもよかったのに - 名無しさん 2017-05-14 23:08:09
• 現状の性能だと雑魚散らしもままならない上にサポートも大したことできないからな。ほんとコンセプトが謎 - 名無しさん 2017-05-14 23:11:04
  • 味方じゃ弱い敵なら強いがコンセプトじゃろ - 名無しさん 2017-05-14 23:23:17
    • 敵専用スキルがいくらでもある時点で無駄なコンセプト - 名無しさん 2017-05-14 23:29:48
• わざわざビーストの方のプロフィール弄ってまで弱い言い訳づくりしてる塩川はまじですごいな。菌糸類も流石に実装後修正はまずいと思ったのか言い訳始めたし - 名無しさん 2017-05-14 23:43:10
  • 弄って…？元から変わったのか？ - 名無しさん 2017-05-15 00:00:40
    • わざわざデータ更新いれてプロフィール更新したんやで - 名無しさん 2017-05-15 00:02:29
      • むしろビーストのが開放されなかったのがおかしいから不具合だったんじゃね - 名無しさん 2017-05-15 01:06:55
  • きのこの言い訳ってどこで読めるんでしょう？ - 名無しさん 2017-05-15 00:01:52
    • わざわざデータ更新あるって旨をブログに書いたことから邪推されてんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-15 00:09:44
  • テキストとの整合性取れたからってなんなのって話なんだよな(ぶっちゃけただの言い逃れでしかないし)。弱いですって言い訳するなら最初から出すんじゃねーよってなる。 - 名無しさん 2017-05-15 00:25:16
    • 適当にスキル盛ってこれ強いんじゃね？って満を持して追加したら糞雑魚（言い方はあれだけど）だったから急いで口裏を合わせた感じ - 名無しさん 2017-05-15 00:50:14
• ネガり具合半端ないね スキル自体はパッと見単体だけで見れば全部強いからせいぜい宝具威力強化くらいしか望めなさそうだけど - 名無しさん 2017-05-14 23:44:40
  • 一見強そうに見えてその実役に立たないというハリボテ。騙くらかしてガチャ回させるには十分かも知らんけどな。宝具強化もなさそうだしあっても回復量が増えるくらいやろな。 - 名無しさん 2017-05-15 00:00:04
• キアラの性能でキレてる奴は槍玉藻の時もキレてそうだ - 名無しさん 2017-05-15 00:36:37
  • 槍玉藻持ってません（憤怒）。キャラdisは風物詩さんとか、住人ウォッチャー気取りは他所行ってくれ - 名無しさん 2017-05-15 00:42:35
    • アーツパみたいなコンセプトパーティに入れなければちゃんと仕事するから静まり給え～ - 名無しさん 2017-05-15 00:46:57
      • せんやろ仕事…… - 名無しさん 2017-05-15 01:28:03
• 宝具威力以外はかなり強いからフォーマルクラフト凸とか積める環境だとかなり戦えるんだけどなぁ。 - 名無しさん 2017-05-15 00:45:59
  • よほど厄介な四騎混成でもない限り各クラスの星4A宝具勢の方が使いやすそうなのが… - 名無しさん 2017-05-15 00:56:16
  • 凸フォーマルあるなら褐色ロりで無双するかな - 名無しさん 2017-05-15 01:02:15
• そんな弱いかな…さあ玉藻と組ませましょうみたいな感じには見えたけど - 名無しさん 2017-05-15 00:59:12
  • キアラは玉藻と組まないとどうにもならんけど玉藻はキアラより孔明やらマシュやらマーリンやらオリオンやらフレ玉藻やらと組んだほうがいいんだよ。あと真面目に玉藻と組ませるとチャージ減スキルの長さとか低火力全体宝具とか防御バフもクリダウンも攻撃ダウンも味方へのNP付与もないのがキアラ抜いたほうがPTとして使いやすいねってなる。嚙み合ってるようで噛み合ってないというのがやればやるほど見えてくる。 - 名無しさん 2017-05-15 01:08:18
    • いっそスキル再使用諦めて星ある時に変生したり味方の魅了を弱体ダウンで補助する使い方の方が強そうな気がする。それなら玉藻と組まなくていいし。 - 名無しさん 2017-05-15 01:18:15
      • それすると今度はスキル使い終わった後の6T置物状態になるんだよなぁ、そして弱体ダウンは対魔力ではじかれる可能性もあるんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2017-05-15 01:33:38
        • 何度か使ってみたけど対魔力持ちにはたまに弾かれるね　効果1Tだけなんだからカルナさんと同じく耐性貫通でいいのに･･･ - 名無しさん 2017-05-15 01:37:04
        • スキル使うタイミングでオダチェンでキアラ出すとかどうだろうか。それに有利取れる相手なら最低限の火力は出るしだらだら殴らせても良い気もする - 名無しさん 2017-05-15 01:43:14
          • んー状況によるけども、対単体ボスの時だと、オダチェン使うならバフキャラ引っ張ってきてアタッカーにバフ掛けたほうがいいってのがあるからなぁ、複数でクラス混成の時ならワンチャンありか？ - 名無しさん 2017-05-15 01:51:08
    • ホントこれだよね。キアラは玉藻と組む前提みたいな性能だけど、組んでも出される結果が星集中もないクリスキルとチャージ減、そして追加効果が薄い低威力宝具なんだから、玉藻で他の鯖サポートした方がいいやって思うわ - 名無しさん 2017-05-15 01:24:33
  • 玉藻と組ませてもスキルのCTが長すぎるのがなぁ、対殺で見た場合1体だとS2は玉藻の呪術合わせても宝具足止めにはちと足りない感じ、S3も4Tに1回くらい？でクリで高火力！つっても、1.5倍な分火力低いしで… - 名無しさん 2017-05-15 01:29:14
    • クリティカル特化鯖じゃないしそこは仕方ないような。色々出来るのがコンセプトっぽいし状況に合わせてパーティ組み替えたほうが強そう - 名無しさん 2017-05-15 01:37:37
      • そういうことじゃない。Aパのバリエーションとして考えたときにどの系統を目指しても中途半端になることが問題で、ちゃんと構築していくと最後に最終的に居場所がなくなるスキル構成と宝具なのよ。そしてそれはいろいろできるとは言わない。 - 名無しさん 2017-05-15 01:46:18
• 使えると自己暗示かけないとやってられん気持ちは分からんでもない - 名無しさん 2017-05-15 01:14:23
• 弱いのはいいんだ・・・いやよくないけど・・・敵前提の調整やめてくれよ・・・今後敵キャラっぽいのが皆そんな感じで使用感無視の調整されるかと思うと震えるわ・・・ - 名無しさん 2017-05-15 01:16:24
• ステがHP寄りの時点で☆5相応の評価になるのが難しい。普段使い→宝具は未強化B ☆5バサカどころか☆4バサカに劣る アルターで比較してもリップに劣るスキル カードとCTのせいで耐久Aパにも入れられない 弱い理由は示した。 弱くはないというなら理由を示してくれ - 名無しさん 2017-05-15 01:24:09
  • 耐久Aパに入れなければいいしバサカより耐久あるからバーサーカーと単純な比較も出来ない。だからそれだけでは弱い理由にはならない。 - 名無しさん 2017-05-15 01:31:24
    • 弱くない理由を述べろって書いてあるんだが日本語読めないのかい？悪魔の照明してるんじゃねえんだよ？ - 名無しさん 2017-05-15 01:42:45
    • いやどう見ても木主が書いてるのは弱い理由になるだろ。攻撃力が低い＝被弾機会が増える＝高いHPの意味がないっていうゲームなんだから - 名無しさん 2017-05-15 01:42:55
      • 今回のイベみたいに雑魚がわらわら湧いてくる場面では体力あると事故死防止になるんだけどね - 名無しさん 2017-05-15 01:56:25
        • 今回の増援型でも補充されるのは敵ターン終了後＝倒すことで敵の攻撃機会が減るんで、殲滅力は非常に大事。むしろ3体3wより攻撃力が重要になる - 名無しさん 2017-05-15 02:02:01
          • 殲滅できるなら確かにそうだけど、二万超えの混成雑魚をワンパンするのって宝具以外だと難しくなかった？　イベ礼装だとNPないから殺しきれなくてバーサーカーが死ぬことが結構あった - 名無しさん 2017-05-15 02:07:18
            • それこそ戦力次第になるんで話ができん。うちはリップ・ヘラ・ケツァルのBパで回っててBクリが入ればまずワンパン、誰か落ちたこともまだないぞ - 名無しさん 2017-05-15 02:16:06
        • 体力あっても火力残念で殲滅できないとキアラは良くてもPTメンツが被弾のリスク負うしなぁ - 名無しさん 2017-05-15 02:05:10
  • ログにもあるがキアラHP寄りのステ配分じゃないぞ。星5の基本値はHP15000ATK11000。そこからクラス補正(ダメ計算の奴とは別)とステータス補正でHPとATKが決まる。詳しくは考察のその他にあるパラステ算出 - 名無しさん 2017-05-15 01:56:30
    • ATK偏重とATK寄りで鯖の半数以上を占める以上、バランス以下はHP寄りと言ってもいいのではないでしょーか - 名無しさん 2017-05-15 06:23:27
• 宝具威力はどうでもいいから追加効果を付加してくれないかなぁ･･･上でも言われてるような魅了なりチャージ減少なりCT-１なり - 名無しさん 2017-05-15 01:28:12
  • 「敵全体を撫でるような宝具」って言われててちょっと笑った　本当にゲリラ実装された限定星５（スピンオフのラスボス）の宝具かこれ - 名無しさん 2017-05-15 01:31:33
    • なお敵に回ると敵全体を嬲る宝具になる模様 - 名無しさん 2017-05-15 01:39:35
      • 味方じゃ有効な場面がほとんどなく敵じゃテスラ槍トリアでさんざ苦しいって声があがってる無敵貫通全体宝具なんてつけてる時点でお察し。ご丁寧に防御無視までつけてな - 名無しさん 2017-05-15 02:08:29
      • 宝具に魅了なりチャー減つけてほしい反面、その状態で敵として出られたら面倒だっつージレンマ - 名無しさん 2017-05-15 02:18:30
• ATK20000くらいになれば強いんじゃないか？（適当） - 名無しさん 2017-05-15 01:49:27
• みんなでゴネれば不具合（）修正されるかもしれないぞ！ - 名無しさん 2017-05-15 01:53:05
  • それは無理です - 名無しさん 2017-05-15 01:57:01
• もしかして、☆５最無能鯖か？ジャンヌ・天草・イリヤ以下としか思えねぇ。 - 名無しさん 2017-05-15 01:54:24
  • ジャンヌよりは下かなぁ、あっちも火力致命的だけど宝具でPTに無敵付与できるし…キアラは宝具で申し訳程度の火力と自己回復だけ、S2も大して敵宝具対策にもなりゃしねぇ - 名無しさん 2017-05-15 01:59:12
  • えっちゃんジャンヌよりマシって意見もあるけど一芸のあるその二人以下に見えるわ俺も - 名無しさん 2017-05-15 02:00:52
  • 挙げてる鯖を見ると本当の星5無能鯖を知らないようだな - 名無しさん 2017-05-15 02:04:38
• うーんゴミ - 名無しさん 2017-05-15 02:27:03
• タマモサンドして全力介護して宝具3連射して息継ぎの間にタマモ宝具撃ってまた宝具3連射が妥当な使い方 - 名無しさん 2017-05-15 02:41:25
  • 確か全力介護すると宝具オンリーでNP100溜まるんだっけか - 名無しさん 2017-05-15 02:43:23
    • 玉藻2と嫁王のフル支援で0.55*(3*2(嫁入り×2))*3(hit数)*3(敵数)*2.25(変生+天星+30％獲得量礼装)=66.825。オーバーキル1.5倍や敵補正次第で宝具だけでもなんとか100は可能。 - 名無しさん 2017-05-15 03:10:22
      • nn- - 名無しさん 2017-05-15 03:14:24
      • 敵騎殺術混成でそれぞれHP20万前後、これを全体宝具(撃てるなら連続使用可)で消し飛ばせる鯖っていたっけ？可能性としてはバサカだと思うけど。　いないならワンチャンありそう？ - 名無しさん 2017-05-15 03:23:27
        • ごめん、別に全体宝具でなくてもいいか、3ターン以内に殲滅できる鯖。　全力介護ならキアラでも1体に対して7万くらいは与えられそうだし、3連射(3ターンクリア)できるなら20万前後×3も殲滅できそうだが - 名無しさん 2017-05-15 03:32:13
          • ギルなら宝具1で簡単にいけるね。宝具3とかならサモさんもいけるんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-15 03:51:42
            • ていうか変なことしないで菩薩アーラシュでいいんじゃねえかな多分…… - 名無しさん 2017-05-15 04:03:09
              • よしお手上げだ！　オンリーワンっぽい感じになるかなぁとは思ったんだがｗ - 名無しさん 2017-05-15 04:12:19
• 散々言われてるけど、介護したら強いってそれ介護してるやつが強いだけだから・・・ - 名無しさん 2017-05-15 03:06:08
  • 三体まで同時に出せるんだからシナジー考えて評価するのは当たり前だよ？問題はこいつを介護したところで他の鯖の方が相対的に評価が高くなることだから。 - 名無しさん 2017-05-15 04:03:34
• そこまで悪くないと思うけどなぁ･･･スキル噛み合わないけど、星5ステータスのアルターエゴってだけでも後々活躍する場面あるでしょ。悪いのは今回のイベント周回でアルターエゴが使いにくいことで、じゃんじゃん敵出すなら1wave目だけでもBでワンパンできるように調整してほしかった。 - 名無しさん 2017-05-15 03:10:12
  • まぁXオルタがいる以上最弱は免れてるから悪くはないんじゃない？敵のチャージ減少は使えるし。 - 名無しさん 2017-05-15 04:00:56
    • チャージ減少もCT長すぎて微妙じゃね。鉄板アーツパの玉藻孔明ヴラドから誰か抜いてキアラ入れるかっていうと個人的にはねーよって思うし - 名無しさん 2017-05-15 07:17:59
  • 周回にエゴは使いにくいってコイツと他を一緒にしないでくれないか？ - 名無しさん 2017-05-15 04:03:24
    • それは失礼しました。エゴをキアラに脳内変換してください。 - 名無しさん 2017-05-15 06:58:11
  • 今回以上にアルターエゴが活躍する周回なんてそうそう無いぞ（火力ないキアラ除く） - 名無しさん 2017-05-15 05:08:04
  • メルトキアラカルナで呂布クエ周回しているけどAEの2人が1wave有利雑魚をBで倒し切れないのにカルナはBや先頭BからのQで一撃でAE自体どうなのよって思っちゃう。もっと接待してくれもいいのよ…。 - 名無しさん 2017-05-15 07:56:54
    • 今イベは攻撃力特攻じゃないから是非もないよネ。それでもAEは有利相手への与ダメ相性は狂と同じよ。まぁ狂は素のATK高いしクラス補正ATK1.1倍あるわけだけど。 - 名無しさん 2017-05-16 08:22:55
  • 接待中の今のイベで使いにくいとか思ってたらこの先通常運転に戻った時地獄やでぇ - 名無しさん 2017-05-15 08:01:26
    • ただでさえ混成混成で嫌がらせしてんだから、エゴ考えて4騎士だけの敵編成絶対減りそうだもんな - 名無しさん 2017-05-15 08:45:38
      • 今回の接待イベントですら雑魚は四騎だけどボスは三騎士とか雑魚でも三騎士混ぜたりしてるクエあるしなぁ…AEのお先って割と真っ暗でしょ - 名無しさん 2017-05-15 09:11:23
• ダメージアップがデバフである地点でまず評価が下がるんだよなあ。 - 名無しさん 2017-05-15 04:30:17
  • 追記、 - 名無しさん 2017-05-15 04:30:49
  • 追記 弱体解除と対魔力女神で弾かれたりするから持続しないし…クリティカルバフはスター集中がマシュやセイバーと同値な地点で安定しない - 名無しさん 2017-05-15 04:34:19
  • 絆礼装も最悪だわ。アタッカーは代替出来てもサポーターは代替出来ないのに味方の総合HP削減とか笑えん - 名無しさん 2017-05-15 04:37:14
• キアラが敵鯖で出る度にここのコメ欄が荒れるんだろうと思うと私はかなしい（ﾎﾟﾛﾛﾝ - 名無しさん 2017-05-15 04:55:20
  • 性能だけで見たらこの人の実装プラスどころか大幅なマイナスだからね。まともな戦力にならず非常に厄介な敵を増やされたってだけで - 名無しさん 2017-05-15 06:28:01
• マジでとっとと強化して欲しいわ 既存鯖で強化すべき鯖筆頭だろ - 名無しさん 2017-05-15 07:06:56
  • これで強化すべき鯖筆頭とかジャンヌヴラドXオルタ見てから言えや - 名無しさん 2017-05-15 08:37:28
    • ジャンヌヴラドがえっちゃんと並べるレベルの弱さだと思ってんの？どんだけ頭えっちゃんなんだよ論議できない頭ではいってくるなよ - 名無しさん 2017-05-15 08:47:40
      • 強化すべき筆頭鯖あげただけなのに何怒ってんの？筆頭なのは間違いなくこの3人だろ - 名無しさん 2017-05-15 09:10:52
    • エルキドゥも悲惨だから強化要る - 名無しさん 2017-05-15 10:07:36
    • 実用に耐えないという点ではその辺のが強化急務だけど、設定と性能の乖離って点では翁とキアラ、あとエルキの方が酷いからね。さっさと全部直せって話だが - 名無しさん 2017-05-15 15:36:48
  • みんなが求む最も強化すべき鯖は、実装時期順で整列してるからな。というわけでスキル強化イベントはよ！ - 名無しさん 2017-05-15 10:06:35
• キアラは強くても荒れただろうし好きに使っていこう - 名無しさん 2017-05-15 08:47:52
• えっちゃんもキアラもセルラン一位ってことは強くなくてもみんなほしがってるってことじゃん！ - 名無しさん 2017-05-15 10:10:49
  • キアラはメルトリップと抱き合わせ販売なんで…あっデミヤ先輩ちーっす - 名無しさん 2017-05-15 11:00:38
    • 実際イベントやり終えてデミヤ欲しさに回した人もいるだろうし、少しは貢献してそう - 名無しさん 2017-05-15 13:37:37
• 天草よりマシ - 名無しさん 2017-05-15 10:11:19
  • 天草は洗礼のCTがアレだけど宝具強化来てるしルーラーの1.1倍補正で育てればどこでもけっこう強いぞ - 名無しさん 2017-05-15 10:56:49
  • ルーラーってだけで割と勝ち組やで - 名無しさん 2017-05-15 10:57:52
• ボスだし通常攻撃が全体攻撃だったらおもしろかった - 名無しさん 2017-05-15 10:12:50
• 宝具に3ターンバフかデバフが付いてればなぁ。そうすれば連発する意見も出来るのに - 名無しさん 2017-05-15 10:27:41
  • アーツパ組んでも宝具を連射する意味が皆無なのが１番どうしようもないよね - 名無しさん 2017-05-15 10:54:56
• このまま強化来ずにイベント終わるんだろうか。最強のラスボスがこの程度の性能ってのが悲しいわ - 名無しさん 2017-05-15 11:01:31
  • 本体じゃなくて分身ですしおすし。この程度の性能でも残当 - 名無しさん 2017-05-15 11:02:52
• イベ周回の1waveと2waveのザコ掃除をニトクリス頼りっぱなしだったけどいつも騎が抜けなく頭悩ましてたのがキアラの低火力宝具のおかげで解決したわ。ほとんどの未強化全体宝具レベル１に雑魚散らす以外の使い道ないでしょう。 - 名無しさん 2017-05-15 11:11:29
  • 雑魚を散らすのが全体宝具の役目ってとこは概ね同意。ただキアラは有利取れる宝物庫の扉でも宝具1だと焼け残るらしいからな。雑魚を散らせない全体宝具に明日はあるのだろうか… - 名無しさん 2017-05-15 13:19:33
    • 素の宝具1だと今イベのwave2の雑魚ですら稀に取りこぼすと聞いてビビった - 名無しさん 2017-05-15 13:22:04
    • よっぽど変な礼装付けない限り宝物庫一層出来るが ランチでもつけてたのか？ - 名無しさん 2017-05-15 13:23:11
      • 凸龍脈で撃ち漏らしたことあるわ - 名無しさん 2017-05-15 13:27:31
      • スキル1が育成できてないとしてカレスコLv20で想定して20872。第2スキル1→22959、10→27133。宝物庫は23716なので乱数なしにするには第2スキルを10で丁度確殺ラインになる。第1スキル10で相撲装備できるなら第2スキルはレベル2で確殺できるようになる - 名無しさん 2017-05-15 13:34:32
        • 木主だけど補足ありがとう。ニトクリスを補うことに意義見出したからイベ中に宝具２狙ってみる。 - 名無しさん 2017-05-15 14:38:07
    • デバフ入れなきゃ1wave目から討ち漏らすしデバフ込みでも3wave目討ち漏らしてる動画あるんだよなぁ… - 名無しさん 2017-05-15 15:04:19
• アルエゴのカバー範囲ぶっぱ要員引いて育てる手間をキアラの宝具レベルに回して圧縮する狂信者使用なのかもしれない。キアラ様に全てを捧げるのです - 名無しさん 2017-05-15 11:20:59
• 女神転生のクリティカル威力削って宝具威力UP30%-50%にして完全に宝具用のスキルにしてくれたらええのに 槍玉のとはもう完全に別物ってことでええやん現状で出来ることなさすぎるわ。 - 名無しさん 2017-05-15 11:28:02
  • 一応言っとくが変生な - 名無しさん 2017-05-15 11:53:42
• 雑魚ってわけでもないんだろうけど使いにくさは否めないなぁ　同じアルターエゴだとメルトは強いけど勿体ないって感じだったがキアラは強くないって感じだわ　エロいけど - 名無しさん 2017-05-15 13:29:59
• アルターエゴって性質上絶対宝具火力スキルなど付け足さないだろ クリがある以上弱い宝具火力をクリダメとnp回収で連発することで補うって設計だし - 名無しさん 2017-05-15 13:43:02
  • 上でもちらっと言われてるけど、低火力&特に有効なデバフもなしで連発する意味がね、クリだってスター集中もないから安定しない、殺ボス相手で玉藻・マーリンで挟んで☆集めやすくしても、ならナーサリーの方が宝具にチャージ減ある分連射する意味もあるし有用じゃんってなっちゃうし - 名無しさん 2017-05-15 14:06:07
  • こういう聞いたことないルールをさも存在するかのように話す人って開発の方なのかな - 名無しさん 2017-05-15 14:18:00
  • あれ？　アルターエゴってセイバー並みにしか星集めないはずだよね？　スター集中スキルも持ってないし。それでクリでNP回収ってどういうこと？　NPチャージ持っているから威力を抑えられているってことならまだわかるけど - 名無しさん 2017-05-15 14:25:31
  • これ誰のことをいってるんだ？ - 名無しさん 2017-05-15 15:09:25
    • 後者はメルトにしか当てはまらないし、前者はメルトに当てはまらない。　謎 - 名無しさん 2017-05-15 15:20:21
  • クリがある、って星産みも星集中もない6Tに1回の50%クリバフと10%クラススキルだけで？ちょっといみがわからないですね・・・ - 名無しさん 2017-05-15 15:16:59
• ハラボテ(ハリボテ)キアラさん - 名無しさん 2017-05-15 14:40:08
  • 実際ラスボス時からはだいぶ弱体してるしな。関係ないけど快楽の邪魔だし即おろししてボテらなそう - 名無しさん 2017-05-15 14:51:18
• 弱いなりにも一芸に秀でた何かがあれば使い道もあるんだが。それもないからもうどうしていいかわからないのね - 名無しさん 2017-05-15 15:09:40
  • 一応ルーラーにも1.5倍だけど対ルーラーならアヴェでいいもんなー・・・ - 名無しさん 2017-05-15 15:27:36
  • 倉庫番として、「手」にさわさわされてるとこを妄想するとか。 - 名無しさん 2017-05-15 20:55:01
• 上でも散々言われてるが宝具に魅了なり宝具封印なりスキル封印なりあれば火力低い宝具でも回す意味あるんだけどな、茨木イベみたいなレイドだったりで厄介なスキルや宝具抑えつつ、左右の手落とさないレベルでじりじりダメージを与え、回復もあるから耐久性okみたいな - 名無しさん 2017-05-15 15:23:42
  • まあそこまで必須なものだとダブル孔明時代並みに荒れそうだが - 名無しさん 2017-05-15 15:28:27
    • すまん、茨木イベ例に出したのはアレだったな - 名無しさん 2017-05-15 15:32:45
• 残りｋｓのお掃除と決め手の宝具の前に防御ダウンをお膳立てする使い方が一番あってるのかもな - 名無しさん 2017-05-15 15:48:58
• 色々できそうで何にもできない。ほんとこれ - 名無しさん 2017-05-15 16:04:40
• 宝具強化で回復全体か何かバフ・デバフが来てほしいなぁ - 名無しさん 2017-05-15 16:27:26
• ここまで不満続出なら確定で強化されるでしょ（頼んだぞ - 名無しさん 2017-05-15 16:45:35
  • ソルトは外圧には屈しないんだよなあ - 名無しさん 2017-05-15 16:53:31
  • 不満続出したら確定で強化されるというなら他の鯖も強化されてるはずのがいるんだよな - 名無しさん 2017-05-15 17:03:01
  • それならイリヤさんが強化されてるはず。 - 名無しさん 2017-05-15 20:52:45
• どういう強化が来れば満足かね？できるだけ単純なもので効果的なやつで頼む - 名無しさん 2017-05-15 16:59:16
  • 宝具のヒット数を1.5倍にするだけでいいよ - 名無しさん 2017-05-15 17:00:54
  • 宝具にデバフ追加が妥当じゃないかな。エジソンみたく宝具封印・スキル封印が追加されればとても便利だと思う。 ただし敵になった時にさらに厄介になるが - 名無しさん 2017-05-15 17:04:03
  • 宝具にアーツアップをつけるとか - 名無しさん 2017-05-15 17:07:02
  • スキル1の弱体下げを3Ｔにする。これでらしさがでるんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-15 17:10:27
  • 欲言えば確定で宝具封印、まぁでも確率でもいいかな、はじかれる可能性があるとはいえS1の弱体付与が活きそうだし - 名無しさん 2017-05-15 17:15:30
    • 弱体耐性ダウンくらい確定でも罰は当たらないと思うんだがな・・・キアラに限らず。デバフつけるためのデバフが外れるって意味わからん - 名無しさん 2017-05-15 19:01:13
  • とにかく派手さはいらないからねちっこく長期戦をたのしみたいんです。なので宝具にランダムでデバフ効果みたいなかんじがいい - 名無しさん 2017-05-15 17:19:34
  • 一番有難いのは威力ＵＰだね（ニトリも４ヶ月できたし）　あとは宝具に自己ＣＴ短縮つけるかＮＰ獲得とかで？ - 名無しさん 2017-05-15 18:54:17
  • 第3スキルT1→T3に。個人的にちとモーションが長いんで短くなると嬉しいかな - 名無しさん 2017-05-15 22:38:27
• 宝具2なら騎殺術相手にs2無しで約33000出るから周回で使いやすそうかな？ - 名無しさん 2017-05-15 17:02:35
• 次のアガルタやイベは雑魚敵三騎士ばっかで使わないってなりそうね - 名無しさん 2017-05-15 17:25:03
  • せめて８月末までは接待クエを設けて欲しい。。お金かなり使ってるんだし - 名無しさん 2017-05-15 19:42:18
• ぶっちゃけキアラガチャ回して引いた人って別にコレクション用途でもいいでしょ？敵としてはクソ強いんだからそれで満足したら？ - 名無しさん 2017-05-15 18:23:21
  • 何をどうぶっちゃけたのか意味がわからないコメントで味わい深い - 名無しさん 2017-05-15 18:33:32
  • 敵として強いってそれでどう満足しろと - 名無しさん 2017-05-15 19:36:56
  • じゃあ敵バージョンのキアラ使わせてくれ。それなら満足するよ - 名無しさん 2017-05-15 20:18:33
    • 敵バ－ジョンも何もチャージスキル持ちかつ無敵貫通防御無視宝具だから敵として出てくると脅威という話では？ - 名無しさん 2017-05-15 21:04:41
• 凸カレＬ100　宝具５ｌｖ100キアラ　デバフ無40784　有53019　コレが現状キアラ最高火力か　２連確定なら使い道多いかなぁ？ - 名無しさん 2017-05-15 18:51:35
  • それ等倍？ - 名無しさん 2017-05-15 18:55:30
    • 騎殺術相手　だよ３騎士で半減　計算ちがってたらごめん　まだ聖杯はぶっこんでないので間違ってるかも - 名無しさん 2017-05-15 19:03:02
  • 孔明玉藻入れたら2連確定 - 名無しさん 2017-05-15 19:13:12
    • NP20獲得できれば良いんだし　通常フリクエならマスター礼装のＮＰ獲得でＯＫかな　あとは敵構成しだいだけどオジマン・エレナ・ＢＢとか - 名無しさん 2017-05-15 19:16:03
    • 孔明まで追加したら礼装次第で3連発も行けるな。カードを都合良く引く必要は有るけど - 名無しさん 2017-05-15 20:59:03
      • 3連行けるね - 名無しさん 2017-05-16 00:34:58
  • 上の方で3連できるとか言ってる人いたな - 名無しさん 2017-05-15 19:48:17
• アーツパできるヴラド、耐久できるジャンヌと違って何も出来ないのが辛い。せめて周回に使えたらな - 名無しさん 2017-05-15 19:22:31
  • 本編のほうの素材狩フリクエなら結構使い道あるよ　主流の素材狩フリクエ１～２wave クラス統一されてるの多い　イベントは混成パターン主流のときも結構多いので分からんけど　メルトよりは使いやすいんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-15 19:40:11
• 宝具5にすりゃどんな鯖でも使えるようになるぞ - 名無しさん 2017-05-15 19:41:10
  • 適当なことを言うんじゃない！ジャンヌに土下座して謝れよ！ - 名無しさん 2017-05-15 19:51:48
    • i - 名無しさん 2017-05-15 19:57:11
      • 一応防御ＵＰしてるし。。（涙目） - 名無しさん 2017-05-15 19:59:29
• やったなどこぞのランキングサイトでキアラは最低評価の5.5だそうだ - 名無しさん 2017-05-15 20:34:09
  • まあそう言われてもしょうがない性能だとは思うよ。 - 名無しさん 2017-05-15 20:45:27
  • 実際強いかと言われたらそうじゃないし。ボス戦でほとんど使えないからエルキドゥより低いのも仕方ない - 名無しさん 2017-05-15 20:46:09
  • そら有利クラス相手の星5全体宝具威力順に並べて堂々最下位ですしおすし - 名無しさん 2017-05-15 20:54:43
  • キアラは弱いと思うけどあそこは全体単体全クラスごっちゃだからあまり参考にならないんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-15 21:08:07
    • どこの話してるのか知らんが、ダメージ計算すりゃ数字は出てくるんだから自分で調べればいいだけでは。実際低い - 名無しさん 2017-05-15 21:11:36
      • 火力のランキングでは無くて高難易度実用度ランキング(笑)だから計算じゃ無いんだ - 名無しさん 2017-05-15 22:43:39
    • 周回じゃなくて攻略を念頭にしているから、火力の出せる単体宝具持ちが有利になっているよね。ドレイクですら7.5だし - 名無しさん 2017-05-15 21:18:43
  • どこぞのランキング程アテにならんものは無いがな - 名無しさん 2017-05-15 21:49:38
• まぁあまりに不評なのなら仕様変更もくるだろうさ、なんでこんなに荒れてんだ - 名無しさん 2017-05-15 20:46:49
  • 「どんなに不評でも仕様変更しません」という旨を公式がインタビューで喋っちゃったので、ご要望に流れ込んでたストレスが外に溢れてる - 名無しさん 2017-05-15 20:52:01
    • 今後出る鯖も同じ感じになる事多いだろうね - 名無しさん 2017-05-15 20:59:47
    • 無駄だとは思うけど一応強化要望は出してみる。何もやらないよりはいいだろう - 名無しさん 2017-05-15 21:01:06
      • あれって、規模がでかくなって要望とかクレームには対応できないから送ってくるな、ってメッセージだと思うんで何もやらない方がいいまであるよ。不具合とかバグは話が別だけど - 名無しさん 2017-05-15 21:17:45
        • でも公式にはご意見ご要望は内容を全て確認し今後の参考にさせていただくって言ってるし・・・ - 名無しさん 2017-05-15 21:21:02
          • 【本音】＼( ´・ω・｀)／【建前】 - 名無しさん 2017-05-15 22:15:24
      • 初期実装スキルじゃない限りスキル強化は絶望的だけど宝具強化位ならしてくれる可能性はあるだろう。そのうち2部辺りでビーストⅢL関連が来て幕間実装されてるさ - 名無しさん 2017-05-15 21:18:12
        • 今年中はきびしそうだな…1.5も終わってないし(白目 - 名無しさん 2017-05-15 21:25:09
        • 宝具強化きてもたぶん使えないのは変わらないんで、本当に役立たずでキャラ立てしたかったんだろうなあ - 名無しさん 2017-05-15 21:48:00
    • 幕間や強化クエスト以外での調整あったのって最後いつだっけ。それらに縛られてキャラ調整のフットワークがクソ重いんだよな - 名無しさん 2017-05-15 21:32:06
      • 幕間、強化クエスト以外で手が加えられたのって孔明くらいじゃないか？　玉藻もメイヴも幕間での強化だし - 名無しさん 2017-05-15 21:37:32
        • 調整ならサモさんついでの弓王もかな？リチャージ制限計算式適用のN/A0.50が普通のA2枚持ち3ヒット計算の0.59化のやつ - 名無しさん 2017-05-15 22:59:52
    • これ。1回こう言っちゃったんで今まで大人しく幕間とか強化クエで性能救済待ってた奴にまで余計な塩ぶっかけたので要望に送ってた奴らも目につく場所で不満漏らすようになったのよ - 名無しさん 2017-05-16 00:25:22
• キアラ好きだからボロクソ言われてて私は悲しい、せめて馬鹿にされないぐらいの弱キャラにして欲しい - 名無しさん 2017-05-15 21:12:50
  • キャラがボロクソ言われてるわけでもないのに何が悲しいの？性能が低いっていうのとキャラdisをごっちゃにしちゃダメだぞ - 名無しさん 2017-05-15 21:15:35
    • ↑の言う通り直接キャラがdisられてる訳では無いんだけど性能disからのキャラdisに飛び火することがコメント見てても多くてね… - 名無しさん 2017-05-15 22:36:44
  • 分かるわ。俺もCCCの頃からファンだったから。強くしろとは言わないけど文句言われない程度にはなってほしい - 名無しさん 2017-05-15 22:57:53
• 自己愛の人なんだから自バフスキル山盛りにでもすりゃよかったのに。クッソ微妙な女神変生だけって・・・スキル1の弱体耐性ダウンなんてそれ自体が耐性持ちには弾かれるから意味ねーし - 名無しさん 2017-05-15 21:40:38
  • そうそう、女神変生に宝具威力アップ50ついててもよかったよ - 名無しさん 2017-05-15 21:55:10
• ↑の台詞一覧、絆と再臨埋まらないね、注目度の表れかしら。　まぁ単に情報無いだけかもだけど - 名無しさん 2017-05-15 22:29:20
  • 台詞が埋まらないのは持ってる人すくないんじゃない？そうなるとここの色々言ってる人たちも持ってないことになるが - 名無しさん 2017-05-16 09:11:59
• 80からステ伸びないから種火の節約になるのが強み - 名無しさん 2017-05-15 22:42:27
  • リップでいいじゃん。 - 名無しさん 2017-05-15 23:21:10
• クラス相性的にキアラを起用したくなるクエストってどんな場面？ - 名無しさん 2017-05-15 22:43:10
  • しいて言うなら人型4騎士+裁の混成、3w構成のクエ？ - 名無しさん 2017-05-15 22:50:50
    • 追記　あと常に回避や無敵状態になったり、防御バフ多用してくるなら宝具が活躍できるかも？ - 名無しさん 2017-05-15 22:57:57
      • ｷﾗｷﾗｷﾗｷﾗ…のせいでそれはなるべくしない様に調整されたんだよな - 名無しさん 2017-05-16 00:33:05
        • 懐かしいｗ　そういやあったな - 名無しさん 2017-05-16 00:37:39
          • アレのせいで騎の修練場だけ難易度がひどかったからな…… - 名無しさん 2017-05-16 08:04:48
  • そりゃ騎術殺裁が混じっている対サーヴァント戦じゃないか？　できれば人数は多いがHPは低いのが望ましい - 名無しさん 2017-05-15 22:51:27
  • 凸カレ持ってないから凸黒聖杯孔明礼装バフでフリクエw3の一掃任せてる NP50チャージ持ちの劣化バサカと考えればなかなか使える - 名無しさん 2017-05-15 22:58:19
  • 殺にNP50増加全体宝具いないから、騎単一クエに周回要員で起用できないかな？ - 枝主 2017-05-15 23:31:49
    • 宝具lv・S2lvだったり敵のHPだったりで状況にもよるけども、まぁ使えなくはないんじゃん？ - 名無しさん 2017-05-15 23:45:48
    • 対騎だと - 名無しさん 2017-05-16 02:22:58
  • 修練には使えるよ - 名無しさん 2017-05-16 10:38:14
• 宝具連発キャラしか生き残る道はないな。意図せず宝具ヒット数が足りなかった不具合はよ - 名無しさん 2017-05-15 22:52:22
  • 星５威力最弱法具なんだしちょうどいいかも。ってか星５だぞ！マジでこれ頼む！ - 名無しさん 2017-05-15 22:56:57
  • 不利属性も多いし連発しやすくしやすいキャラですね - 名無しさん 2017-05-15 23:00:19
  • 宝具2回撃ってやっと並みってのがな… - 名無しさん 2017-05-16 07:53:34
  • 連射しやすいのがーって言うなら第一スキルはよ高速神言に変えろやおるぁん。汎用よりしょぼいユニークスキルとかやめてよぅ… - 名無しさん 2017-05-16 08:21:38
• 宝物庫でサモさんの代わりにはなるな - 名無しさん 2017-05-15 22:56:28
  • マリーもドレイクもニトクリスもいるからどうしよう - 名無しさん 2017-05-15 23:27:04
    • そいつらが絆10になったら使えばいい - 名無しさん 2017-05-15 23:58:21
    • 礼装の枠を旅とかランチに使えるから便利 - 名無しさん 2017-05-16 00:45:03
• 不利が多くて等倍が無いアルターエゴのクラス相性のせいで雑魚掃除役すら満足にできないのがつらい - 名無しさん 2017-05-15 23:04:22
• スキルにも宝具にも魅了の効果がないことに異議を申し立てる所存 - 名無しさん 2017-05-15 23:15:53
  • 禁欲中っていう設定に忠実にした結果じゃない？ - 名無しさん 2017-05-16 00:32:20
    • 自動的に魅了しちゃう設定でなかった？ - 名無しさん 2017-05-16 04:18:01
• ジャンヌを守護るためにえっちゃんが、えっちゃんを守護るためにキアラ様がやってきたんだからキアラ様以下の星5実装も確定だから安心してくれ - 名無しさん 2017-05-15 23:19:39
  • なお敵はまた強くなる模様 - 名無しさん 2017-05-15 23:27:42
    • そもそもキアラ自体が新たなインフレ敵 - 名無しさん 2017-05-16 01:15:26
• 宝具レベル高ければ星5なんて誰でも使えるけど、凸黒聖杯と玉藻孔明援助で有利相手1体25万ぐらい出るから、一応愛では使える部類かな。カード良ければ3連行けるし - 名無しさん 2017-05-16 00:39:02
• 今年に入ってからの調整見てると、星5鯖の価値をどういう風に扱ってるのか気になる。誰も彼も他の強い星5バンバン揃えてて、その中でたまに弱いのが混ざってても別にいいだろ、そんなことよりキャラ付け優先。くらいの認識なのかねえ。 - 名無しさん 2017-05-16 00:42:35
  • 強いの引けなくて弱いのだけ引けた人の気持ちを考えろよって感じだよな。運営は人の心がわからない（ﾎﾟﾛﾛﾝ - 名無しさん 2017-05-16 00:50:48
  • 強鯖を出し続けたほうが売り上げは伸びるが、インフレが進んでゲームの寿命及び人口を少なくするジレンマがあるからな。某猫のゲームみたいな状況は避けたいんだろ。 - 名無しさん 2017-05-16 00:59:59
    • 某猫とか一月で新キャラ何体出すんだって感じだしなぁ、そりゃインフレも早いわな　まぁ新キャラ出さないとユーザー捕まえてられないってのもわかるけど - 名無しさん 2017-05-16 01:06:18
  • インフレを抑えつつ既存のキャラを食わないよう差別化しようとしている感じは受けるな。 ただある程度好きなように作れる星4に比べて、星5は総合性能も求められるから結果的に中途半端な性能になっているキャラも出ちゃうって印象だ - 名無しさん 2017-05-16 01:04:39
    • まさしくな。きのこ序列の設定強鯖になるほど調整が難しいんだろうさ。マーリンはきのこの寵愛を受けてるからあれだけどな。 - 名無しさん 2017-05-16 01:18:42
  • おしなべて星4のほうが性能がまとまっているので、中層課金者に配慮したデザインかもしれん - 名無しさん 2017-05-16 01:16:37
• もう一つのwikiではもはや性能から目そらし始めてる感があるな - 名無しさん 2017-05-16 00:57:59
  • 性能メインにすると本当にネガ扱いされるようなコメしか書けない状態だからなぁ。精々アーツパに入れて宝具とスキルのCT軽減しましょうね位しかいう事ないし - 名無しさん 2017-05-16 08:18:05
• 好きなキャラだけにせめて1枚と思い追加で引いてすり抜け青王とオジマン縁が無かった - 名無しさん 2017-05-16 01:07:28
  • オジマンはおめでとう - 名無しさん 2017-05-16 01:08:09
• 術と騎にはNP50チャージできる高レア全体宝具がいるけど、殺はクレオパトラの10*3Tだけ。キアラをその方面で活かすことは出来ないだろうか？ - 名無しさん 2017-05-16 01:23:16
  • んーやろうと思えばできるんじゃないかな？　アガルタの不夜城アサシンがNP50持ちで全体宝具だったりするとアレだが。　これはまぁまだわからないから心配不要かもだけど - 名無しさん 2017-05-16 01:40:21
  • 火力は宝具1で有利クラスに19000、防御デバフスキル込みで25000だっけ。殺師匠宝具5が騎相手に54000で酒呑宝具1が確率デバフ込みで47000…ごめん忘れてくれ。 - 名無しさん 2017-05-16 02:00:08
    • なんつーか・・・うん・・・お疲れ・・・ - 名無しさん 2017-05-16 02:09:47
    • 宝具連発ブッパだけならNP50持ち弓か槍持ってきた方がカリスマ効果付いてくるだけお得な宝具威力だな。 - 名無しさん 2017-05-16 03:00:44
    • え、酒天と倍以上差があるの？宝具の倍率って同じなのになじぇ？ - 名無しさん 2017-05-16 03:51:58
      • 酒呑には「鬼種の魔」があるので攻撃&宝具威力Up。更に有利クラス補正が殺は2倍で分は1.5倍。殺の攻撃マイナス補正を入れても大差が付くのは明白。 - 名無しさん 2017-05-16 04:14:06
        • 何気に酒呑の火力バフって結構なもんだよね。アサシン補正のせいかそれほど目立たないけど - 名無しさん 2017-05-16 09:49:40
      • 例えば術相手だとキアラ相性有利のまま、でも酒天は与ダメ1/4で宝具Lv1約12,000の被ダメ倍になる。AEってクラス自体が、便利だけど爆発力控えめって事だと思う。 - 名無しさん 2017-05-16 08:39:21
    • 切ねぇな、おい - 名無しさん 2017-05-16 08:24:02
    • 一応、ＮＰ５０チャージがあるからハロプリ装備で30000までは出るが・・・ - 名無しさん 2017-05-16 10:23:41
  • キアラは凸カレレベル100で張り合えるくらいか。 - 名無しさん 2017-05-16 02:27:56
    • ごめん、宝具5いるわ。 - 名無しさん 2017-05-16 02:28:31
    • ガチで宝具5がスタートラインとか笑うわそんなん - 名無しさん 2017-05-16 08:25:01
• 積極的に使って早く倉庫番にしてあげよう - 名無しさん 2017-05-16 04:06:28
• ステータスの数値自体は悪くないんだが等倍でダメ受けちゃうから脆く感じるなあ。 - 名無しさん 2017-05-16 04:42:55
  • 無敵もあるし、ロゴスイーターで人型相手なら16％は常に軽減はしてるんだがねぇ・・・等倍クリティカルの事故を考えるとどうにもキツイ。変生を無敵目的に使うかと言うと微妙だし。持続しなく回転率の悪い無敵よりもメルトみたいに回転率の良い回避スキルの方が良かったかも - 名無しさん 2017-05-16 10:31:17
• チップ二枚の特攻無くなったら使うことなくなりそう - 名無しさん 2017-05-16 06:32:54
  • アヴェンジャー不足のカルデアではルーラー対策で出番が…あるかな？ - 名無しさん 2017-05-16 08:46:40
    • アヴェさん居なくてバサカも強いの居なければ…ってとこかなぁ - 名無しさん 2017-05-16 09:03:06
• これでコスト16なんだぜ・・・もうコストなんて取っ払えよ意味ないから - 名無しさん 2017-05-16 07:16:20
• きのこお気に入り鯖なんだから邪ンヌマーリンみたいな壊れ性能にしてくれ - 名無しさん 2017-05-16 07:42:20
  • 壊れた方は海に溶けました 緊急分離エゴだし多少はね… - 名無しさん 2017-05-16 08:11:25
    • なるほど、消滅寸前のわずかな時間で構成した霊基だから色々チグハグだと思えば納得…できないな - 名無しさん 2017-05-16 08:45:53
      • SE.RA.PHと分離した状態ならこんなもんでは？実際デミヤに現実世界で殺されてる程度だし - 名無しさん 2017-05-16 09:04:28
• 後々出るかもしれない玉藻ナインとかビースト関係の鯖にどんどん食われていく未来しか見えない - 名無しさん 2017-05-16 08:15:16
• ラスボスが味方になると超絶弱体化する悪い文明が発動してるなこれ - 名無しさん 2017-05-16 08:46:58
• 大好きなキャラだし、モーションも最高なのにー　なんとかしてー - 名無しさん 2017-05-16 09:47:53
  • 強化してほしい奴は待ってるだけじゃなくて、ちゃんと要望送ろうぜ - 名無しさん 2017-05-16 10:16:01
    • 強化要望は外圧なんでトラクラされます - 名無しさん 2017-05-16 12:58:57
• ラスボス時そのままの状態ではなく、所詮欠片に過ぎないということが認識できない人多過ぎ問題。 - 名無しさん 2017-05-16 09:57:28
  • だったら星5で出すなよ… - 名無しさん 2017-05-16 10:08:45
    • 色々と☆5で駄目だしされている鯖が居るのに、その理屈は違うだろう。もっと強くしろよと素直に言えよ - 名無しさん 2017-05-16 10:57:46
  • ぶっちゃけ配布星4で良かったんじゃない？それならこの性能でも納得 - 名無しさん 2017-05-16 10:48:12
    • 配布ｗキャラ的に怖くて困るよｗ - 名無しさん 2017-05-16 20:39:09
  • 設定が弱いから性能弱くしても許されるわけじゃないぞ？ - 名無しさん 2017-05-16 11:01:19
  • 設定どうこうじゃねーよ、☆5だからいってんだよハゲ - 名無しさん 2017-05-16 11:58:25
  • 欠片がどうのとか設定準拠なんてほかの鯖でガン無視されてるしな - 名無しさん 2017-05-16 12:17:46
  • 常設で強設定でもないジャック孔明 - 名無しさん 2017-05-16 14:46:48
• ほんとモーションとセリフが最高なだけに残念だよな - 名無しさん 2017-05-16 11:00:20
• アンリマユ枠にしてくれれば話の流れ的に面白かったのにな - 名無しさん 2017-05-16 11:07:12
  • この人がフレポからひょっこり出てくるのかｗ - 名無しさん 2017-05-16 11:11:28
    • これならそんくらいでちょうどいいなｗ - 名無しさん 2017-05-16 11:17:46
  • 元々フレポ予定だった物をソルトがガチャに突っ込んだ可能性 - 名無しさん 2017-05-16 11:59:20
• アルターエゴ自体、等倍でダメージ貰うんだから、有利は普通に2倍でよかったでしょ。 - 名無しさん 2017-05-16 11:15:25
  • この理屈が全く理解できないわ。願望ならともかく。 - 名無しさん 2017-05-16 15:42:20
• スキル３がいろいろつらい、NP効率はいいけど宝具で使いたい回復量、素殴りで使いたいクリアップ、敵の攻撃に合わせたい無敵でかみ合わないのがつらい、CTとデメリット付きなの考えると無敵以外持続３ターンくらいあってもよかったのでは - 名無しさん 2017-05-16 11:48:34
  • っていうかなんで槍玉と比べてB→EXになってんのに特に強化されずスター発生消えたんじゃ… - 名無しさん 2017-05-16 11:53:03
    • ランクEXは強弱ではなく、評価規格外だと何度説明すれば良いのか… - 名無しさん 2017-05-16 12:01:08
      • それはわかってるんだが…許せないのはどっちかというとスター発生が消えたことについてなんだ - 名無しさん 2017-05-16 12:15:12
        • 正直、スター発生率UPは残っていても評価は変わらなかったと思うぜ - 名無しさん 2017-05-16 12:20:26
      • でもＦＧＯのランクＥＸって数値とか基本的にＡの上位みたいな扱いだしな・・・ - 名無しさん 2017-05-16 12:36:53
      • 設定はそうかもしれんがFGO的には強弱でしょ。 - 名無しさん 2017-05-16 13:12:07
        • 最果ての加護とか別物になるものや上位互換とは呼べないものも有るよ - 名無しさん 2017-05-16 14:44:47
  • 女神変生は無敵スキル+おまけとして見ればデメリットやCTも相応だからしょうがない感はある。ただ、キアラの場合はそのオマケ部分に頼らざるをえない部分が多いのがねぇ… - 名無しさん 2017-05-16 11:57:37
  • クリアップ50％程度なら最低でも3ターン継続くらいは欲しいわな。エミヤなんて100％アップで3ターンも持続するのに。星集中もないし - 名無しさん 2017-05-16 11:59:57
    • 効果が散らかっている上に、1Tしか持たないから有効活用が難しいんだよな。 デメリット背負っている割に実用範囲でのリターンが少ないからすげえコスパが悪く感じるわ - 名無しさん 2017-05-16 12:23:54
    • 星集中に関してはキアラ自体デフォの集中高いからまあ・・・ - 名無しさん 2017-05-16 13:28:01
• 性能目当てで無理に狙わなくて良いという優しさかもしれんな、邪ンヌマーリンは悪 - 名無しさん 2017-05-16 12:59:34
  • 邪ンヌはともかくマーリン孔明みたいな人権判定鯖になるとやばいよね。ある意味で持ってる奴あんま多くない今ぐらいのポジの方が希少価値あって良い気もする。 - 名無しさん 2017-05-16 13:32:35
    • 性能に溺れさせて頼りたくないのについ頼ってしまう、見捨てないでキアラ様って阿鼻叫喚してる様を見たかった感も少しある - 名無しさん 2017-05-16 13:38:17
      • 見捨てないでキアラ様は死亡フラグだから… - 名無しさん 2017-05-16 14:49:29
    • ランチ、欠片、プリコス装備してる人を探すのめんどくさいからほんと自前にしたい…。Ｗマーリンでもまた世界変わるみたいだし - 名無しさん 2017-05-16 13:47:36
  • 星5の排出率とコストの問題があるのである程度の性能はキープしていただきたい気持ち - 名無しさん 2017-05-16 15:52:22
• 元電撃の人があらゆるボスを星３以下でクリアしているところを見ると星５なんていらなかったんや！となる。しかしながら、その３以下はステータスは低いけどスキルが超強力なんだよね…。 - 名無しさん 2017-05-16 13:35:25
  • スキルマなし欠片とか看板未使用の化け物だから考えちゃだめ…。ニコ動の低レア使いなんてスキルマ当然星５ガチャ礼装ふんだんに使用してやっと高難易度クリアしてるのに… - 名無しさん 2017-05-16 20:37:25
• 強化対象をエゴだけに縛ったマーリン並みのサポキャラとか出ねぇかなぁ… - 名無しさん 2017-05-16 14:00:39
• ラスボスの欠片設定で弱くなったけど、この欠片は欠片で敵に回るとラスボスと張り合う強敵になりそうなのは何故なのか。 - 名無しさん 2017-05-16 14:56:45
• 女神変生のクリアップがアーツアップだったらなあ……。 - 名無しさん 2017-05-16 16:03:52
  • 倍率が50％でも周回要員が限界だろうねぇ。とにかく重たく持続しないのがキアラの最大の欠点 - 名無しさん 2017-05-16 16:15:32
  • 人、ルーラーに対しては永続する高めのクラススキル持っているから場持ちの良さはあるけどスキルの持続時間がほんとに短くてなぁ…。 - 名無しさん 2017-05-16 17:10:14
    • その場持ちもクリティカル事故で吹き飛ぶ可能性大だけどね・・・ - 名無しさん 2017-05-16 17:16:50
      • クリティカル事故0とかどの鯖でも無理だが？ - 名無しさん 2017-05-16 20:41:28
        • 数回分の回避やガッツ持ち、高防御のスキル持ちならクリティカルにもある程度対抗可能だ。キアラは無理だがね - 名無しさん 2017-05-16 21:37:01
          • 無敵見てないの？目ん玉ついてる？ - 名無しさん 2017-05-16 22:53:56
            • 切り札の無敵クリティカル事故防止に使うの？頭ついてる？ - 名無しさん 2017-05-16 23:08:58
            • 切り札の無敵をクリティカル事故防止に使うの？頭ついてる？ - 名無しさん 2017-05-16 23:09:28
              • 草。2重投稿恥ずかしいよw プレイング下手くそかな？使えよスキルwww - 名無しさん 2017-05-16 23:12:56
• 何というか、ここまで何もできない鯖初めて見た。何に連れていくの？って言われたら、お留守番としか - 名無しさん 2017-05-16 18:00:27
  • Xオルタよりはマシと言われてきたがあっちのがマシな気さえしてきた - 名無しさん 2017-05-16 18:36:26
    • バーサーカーなだけでもXオルタの方が使えるわ… - 名無しさん 2017-05-16 19:03:27
    • どっちも持ってるけどまだキアラの方が使える - 名無しさん 2017-05-16 19:04:09
    • ぶっちゃけ好みの差。サポートはXオルタのが出来るし、単体宝具だし - 名無しさん 2017-05-16 19:12:57
    • 役割が明確な分だけ恐らくえっちゃんの方がまともな性能してるだろうな。 - 名無しさん 2017-05-16 21:43:25
    • 基本火力+星出しならえっちゃん、宝具の速射性と耐久性はキアラ - 名無しさん 2017-05-16 22:00:06
      • ジャンヌ「役に立たない奴だけ生き残ってもしょうがない、と言われてました。」 - 名無しさん 2017-05-16 23:00:13
      • キアラより宝具で無敵撒けるジャンヌのほうが耐久にすぐれてると思うの - 名無しさん 2017-05-16 23:51:32
  • AP消費なし報酬なしの観賞用ミッション実装してくれないかなあ - 名無しさん 2017-05-16 20:59:36