玉藻の前/コメントログ/2 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• Qパが勘違いされやすいのってQQQかAQQやってるから通常火力捨ててると思われてる点な気がする。確かにソレはNP効率いいけど、A部分をBに変えたら通常火力もバカにならんのがQパかとね -- 2016-01-18 16:03:22
• 2,3ターンに2回と2,3ターンに1回を交互くらい、そのサイクルの中にもう1体の宝具が入る感じだな。通常はブラドナーサリーかナーサリーブラドでバサカ殴りで稼ぐかクリティカルで稼ぐかできるな。 -- 2016-01-18 16:08:04
• 訂正。ヴラドナーサリーかナーサリーアルジュナだ -- 2016-01-18 16:08:55
• クリティカルが出る前提ってのがおかしいと思うんだが礼装の構成は？ -- 2016-01-18 16:11:28
• 授かりに欠片＋攻撃で18以上は出てナーサリーのスキルかスキルなしで弓に集めればなにもおかしかない。 -- 2016-01-18 16:14:29
• Aで埋める☆じゃ2個程度、20個あってもアルジュナが2枚とか来た時点でクリは全然確定的にならんナーサリィに星集めても通常火力は伸びなくね？　実際の使用感の話ね -- 2016-01-18 16:24:27
• スキルレベルいくつですか？ -- 2016-01-18 16:26:56
• 8ですよ -- 2016-01-18 16:28:41
• とりあえずMaxありきですね。それでも確定とはカード次第で確定とはいきませんが、ナーサリー宝具も少しは星出すので普通に期待できるくらいだと思いますよ。 -- 2016-01-18 16:34:25
• ＭＡＸ(もとい9)にしても☆1個増える程度なんだが・・・ -- 2016-01-18 16:36:42
• 授かりもですけでナーサリーのスキルのことなんですが。 -- 2016-01-18 16:39:04
• 3連確定クリティカル狙う構成じゃなくて、宝具＋通常攻撃2回に星集まってるカードを選ぶ構成ですからね。 -- 2016-01-18 16:41:31
• Ａチェイン狙わないの？ -- 2016-01-18 16:42:30
• 普通に狙えるはずですが。 -- 2016-01-18 16:43:44
• 星20個じゃ中々そう都合良く☆がばら撒かれないと思うんですが・・・ -- 2016-01-18 16:45:17
• http://imgur.com/a/OEaAo 一応やってみた時はこんな感じでナーサリィのスキルは使わずですが、欠片+授かりだけだとクリティカルが絶対出るとあてにするのは難しい感じでした -- 2016-01-18 16:48:39
• そもそもこのパーティーの狙いってAクリで宝具回すこと？それならナーサリー居るのか？ -- 2016-01-18 16:54:56
• 流れ追う限りだと通常攻撃の低さをクリ威力で補う事かと。けどそれどいっそナーサリィを抜いてヴラドにしたほうがアルジュナに星集中しやすく、ヴラド宝具の星も機能的かもですね -- 2016-01-18 16:59:09
• 宝具使ったりブレイブすれば星まだふえますよね？それでなくとも宝具メインの構成としてカード選択しだいで十分に期待できると思うのですが。クリティカル確定狙う構成じゃないですからね？ -- 2016-01-18 17:00:56
• ↑2 動きに幅を持たせる意味でスター集中対象は2人いたほうがいいものですよ。NP獲得増量の目的もありナーサリーのクリティカル威力アップ能力もあることもありますし。 -- 2016-01-18 17:05:00
• 話の発端はAパ通常火力出なくね？　→クリで伸びる　→　クリそんな出るの？　って話だろ。それに対して最終的にクリ狙う構成じゃないってじゃあ最初のクリで火力伸ばす話どこ行ったんだって感じだが。結局Ａパは通常攻撃での火力出るのか、出ないのかどっちなんだ -- 2016-01-18 17:08:12
• まずは複数敵の処理は沖田ジャック言うほど速くないよね？でしょ。それに対して普通に威力ある高回転の宝具があって、通常もクリティカルが普通に狙えるではいかんのか？ -- 2016-01-18 17:13:08
• ＢＱＱに加えて宝具やＥＸで単体処理が早いって複数の処理の速さにもつながるけどな。全体宝具はその分威力低めなわけやし -- 2016-01-18 17:14:59
• 全体宝具は単体より総火力1.33倍ですが。 -- 2016-01-18 17:17:02
• トータル7万でも敵が二人だったらトータル5万、単体高HPなら単体2万5000だからな。基本単体高HPがこのゲームでは厄介ってのが単体宝具持ちの評価上げて、全体宝具持ちの評価下げてる(種火くらいでしか使わない)一因ではあると思う -- 2016-01-18 17:17:21
• ↑2　3体に対してのトータルダメージだけ高くてもなかなか活きる機会ないのが辛いトコよな -- 2016-01-18 17:20:38
• だから基本複数高HP敵を対象に話してるアーツパよりクイックパがーとか話を始めるのは前提条件違うんですが、になる。 -- 2016-01-18 17:23:31
• そもそもの話クイパって複数の敵苦手でもないけどな。全体に攻撃したけりゃ全体攻撃持ちいれてソイツでAなりQなりクリ出させて宝具撃てばいいだけの話やで -- 2016-01-18 17:26:53
• 具体的にどうぞ。威力いくら何ターンに何回ですか？通常時は？ -- 2016-01-18 17:29:15
• めんどくさ。もういっそお前の手持ち見せてみてくれよ。Qパとか使った上で最終的にアーツパが強いって判断でちゃんと言ってんのか？ -- 2016-01-18 17:32:58
• Qパ言ってるけど、沖田ジャックは固定だろ？ -- 2016-01-18 17:36:11
• なら後一体、全体宝具持ちって何入れてる想定なの？ -- 2016-01-18 17:36:50
• http://imgur.com/a/LH24Q とりあえず俺の手持ちはこんな感じ。全体宝具が誰って相手の弱点つくのが効率良いんだし相性つくのが一番ダメージは伸ばせるんじゃないか？　ただ結局は単体宝具で倒してるが -- 2016-01-18 17:41:50
• それこそまずはわざわざここでQパをおす人の具体的な構成動きできることを知りたい。だれも具体的なこといわないから。 -- 2016-01-18 17:45:11
• 上の人の手持ち見てると、フレジャック・沖田・強化後カルナが良いんじゃないかな。まあ玉藻のページでこれ以上話すものでもないけど -- 2016-01-18 17:49:43
• Aパは玉藻・ヴラド・アルジュナが安定だと思う。 -- 2016-01-18 17:50:47
• ↑3　BQQは火力が高い、AQQは宝具が早い、NPたまれば宝具撃つ、ただそれだけで特殊な事なんて何もない。仮にバサパだったらBBBするだけになる。というかアーツパがやる事ややこしいだけだぞ。頭使って効率あげたり宝具使いまくったりが楽しいってのは同意だけど、ソコが強いかどうかはまた別の話だろ -- 2016-01-18 17:51:47
• あと俺は別にクイパをおすわけじゃないよ。ただここじゃ毎度の流れだが他パの話が出たらそんなことないアーツパ強い！　と言う奴がいるから他と比較した話になっちゃうんじゃね？ -- 2016-01-18 17:53:32
• そりゃ、此処が玉藻のページでAパについて話してるのに、玉藻とは無縁のQパの話されたら反論されるに決まってるじゃん。強い弱いは知らないけど、話してる事を否定されたなら反論がてるのは当たり前のこと。 -- 2016-01-18 18:02:12
• 結局アーツパ推してる奴は手持ち見せてないのな -- 2016-01-18 18:07:57
• 流石にこの時間に画像付きで上げるのはきついだろうから、夜中まで待てば良いんじゃ？ -- 2016-01-18 18:11:44
• なんかアッチコッチに出張してQパ押してる人いるけど、前提条件が沖田ジャックで2枠固定って時点で、両方持ってる豪運or廃課金者様以外はフレ固定されてパーティ組み辛いのがイマイチ。態々関係ないページでQパ押されても「ハイハイQパ組めて嬉しいのね」って印象にしかならない。 -- 2016-01-18 18:18:16
• アーツパもバサパもほぼ固定されちゃうけどな。そもそもコンセプトがある時点でPT半固定化はしゃーないもんな気がするが -- 2016-01-18 18:23:23
• 固定も何も、色々な構成出して議論してるじゃん。 -- 2016-01-18 18:27:01
• 晒すも何も、構成と想定してる使い方をいろいろ出してるのに態々晒す意味ないじゃん -- 2016-01-18 18:29:26
• バサパは兎も角、Aパはまだ☆3や4混じりとか、青王とかバサ混じりでも十分実用的なの組めて遊び手が有るよ、そりゃ最適解ではないけど。 -- 2016-01-18 18:30:41
• ブラド以外のバサ入れたAパとか想像も出来ない。それが本当ならランスロのクソNP効率カバーした夢のパーティが出来るんだが。 -- 2016-01-18 18:33:00
• アーツも耐久のみならジャンヌアンデルセンでいいけど火力出そうとすると玉藻+ヴラド、アルジュナ(せめてネロ、ナーサリー)居ないと話にならんぞ。その上玉藻含めてフレポ集まり辛くてこいつら出すフレが中々居ないという -- 2016-01-18 18:33:36
• ↑2ヴラドか、失礼 -- 2016-01-18 18:34:28
• ↑5　Aパだけの話じゃなく、Aパが他と比べてどうかって語るなら両者ちゃんと使った上での比較かどうかって大事だろ。Aパしか使わずにAパは他に負けてないよ！　って言っても信憑性弱いぞ -- 2016-01-18 18:39:02
• まぁ俺はさらしたけど別に晒してくれなくてもいいや。サッと返さなかった時点で察しはつくしAパQパの比較とかここで熱心にする話でもないしね -- 2016-01-18 18:44:22
• どうでもいいから他のＰＴと比較したいならツイッターでも２ｃｈでもやってろよ。アーツパが強いと思うし楽しいからＰＴ考える。最強なんていってないのになんでここ数日ゴミが沸いてるんだ -- 2016-01-18 18:47:51
• 週初めの18:00なのにとっさに画像付きで返せるはずないだろ。 -- 2016-01-18 18:50:10
• AパQパで比較とか、Aパが玉藻＋固定キャラ(既に4人も挙がってるけど)でないと話にならないとか何の意味が有るのやら。そんな特化しなくても十分火力足りるし、別に最適解で有る必要もないからなぁ。AパやA寄り宝具パでイベ最高難度普通にクリア出来てるし周回も問題ない。 -- 2016-01-18 18:50:32
• 他パ強くね？　→　アーツパつえーし　→　うだうだ　→　あーだこーだ　→楽しいからやってんだからどうでもいいだろ！(終わり)　毎度同じ流れだよな。これもう同じ奴らがプロレスやってんじゃねーのｗ -- 2016-01-18 18:52:17
• そりゃアーツパ以外ほぼなくてアーツパの話してるコメント欄で馬鹿が沸いたらそうなるわ -- 2016-01-18 18:53:56
• お前は一体誰と戦っているんだ？ -- 2016-01-18 18:56:02
• 他パ強くね？　→　趣味でやってます(終わり)　で良いといつも思う。強いとか反論しても荒れるだけやし決着もつかんし -- 2016-01-18 18:57:25
• ↑それなｗまぁ態々関係のないページで「Qパつえーし」って言い続ける荒らしと大差ない可哀そうな子もどうかと思うが。普通Qパについて話たかったら沖田やジャックのとこ行くだろ、少なくとも俺はそうする。 -- 2016-01-18 18:59:50
• そりゃ他パ強くね(他パずるいわor煽り)→アーツパ強いし(僕のサーヴァントは最強なんだ)→他の人巻き込んで論争→アーツパ遅いかもしれんけど楽しいから(仲裁)ですし -- 2016-01-18 19:01:32
• 態々構うからずっと来ちゃうんだろうね。他パの話とか出たら議論する必要なく「まぁ強さはおいといてアーツパは楽しいよ」でいいよ -- 2016-01-18 19:03:34
• ↑2もういい加減最初の二つは荒らしと同じ扱いでスルーするか、それ用のページ作って誘導すべきでは。そのサイクルマジで邪魔だし。 -- 2016-01-18 19:04:30
• 実際システム上アーツ不遇からの玉藻不遇である程度不満出るのは仕方無いと思うよ。ただそれの言い方や過剰反応の問題。 -- 2016-01-18 19:09:44
• 正直最近玉藻はあんま不遇とは感じなくなった。Aパの場合玉藻宝具+チェインでNP45溜まってるのすげーデカい -- 2016-01-18 19:11:25
• 玉藻自体よりA宝具持ちで選べる火力役がキャスターかごく一部のキャラだけっつー、Aパの選択肢の少なさが辛い所 -- 2016-01-18 19:12:43
• 別にA宝具持ちにしなくても十分火力出るからA宝具のキャラなんて殆ど連れて行かないけどな。A2枚以上有れば十分。 -- 2016-01-18 19:16:44
• 玉藻青王ギルで言ってるけどコレで十分強いよ。BAAで普通に火力出て普通にNP溜まって普通に宝具撃てるし -- 2016-01-18 19:21:04
• あ、これはもう一ループする流れ -- 2016-01-18 19:23:18
• Aパは強さじゃなくて宝具使いまくれるのが楽しくてやってるつってんだろ！(強制終了) -- 2016-01-18 19:29:57
• AパQパBパそれぞれに違った強みがあるんだから比べることが間違いだと何度言えば。状況次第で強い弱いが決まるんだから普遍的に最強なパーティを決めようとすること自体が不毛、意味のないことだ。 -- 2016-01-18 19:39:39
• ん？今の流れってそんな流れか？「Aパ選択肢少ない」→「別に問題無いよ」ってだけだったんでは。ちと過剰反応し過ぎな気がする。 -- 2016-01-18 19:43:47
• 今まで出てきたアーツパを纏めるとジャンヌやアンデルセンを軸にすると耐久型、玉藻ヴラドの2人にA2枚以上の奴を加えた形が簡易型アーツパ、ナーサリーメディアを加えた形が攻撃型アーツパ、アルジュナやらナーサリーを加えて(場合によってはヴラドout)欠片を投入するのがクリアーツ型ってところか。割と選択肢はあるように思えるが… -- 2016-01-18 19:57:35
• ☆5が必須になってるレベルで選択肢()だからな。フレ玉藻＋☆3で組んでみろよ。確実にハロエリ＋信長＋サンタで適当に戦った方が強いから。 -- 2016-01-18 20:02:24
• それ☆4の中でも特に優秀なイベント鯖ーズじゃないっすか！　まぁ強さで負けててもアーツパは楽しいんで大丈夫 -- 2016-01-18 20:06:34
• ↑2いや、それでやられたら玉藻の代わりに誰いれてもそうなるでしょ。それはそうと可愛いやろ？それでいいんだよ -- 2016-01-18 20:10:31
• 玉藻、ジャンヌ、メリリィがめっさ癒される。ヴラド？ 要らないよあんな狂人。 -- 2016-01-18 20:13:03
• だから趣旨の理解できない可哀そうな子は放っておけとあれほど(笑)玉藻のページだし玉藻軸で考えると、玉藻＋A3キャラ固定にして、フレからNPリチャージ持ち(B宝具可)かQキャラ借りてきて半A宝具パとかも結構遊べるぞー -- 2016-01-18 20:14:13
• 結局アーツパ最大の強みは耐久型だという事に一周回って行きついたのは俺だけじゃなかったか。攻撃型アーツパ楽しいけど強くはないわやっぱ -- 2016-01-18 20:15:19
• 強くないし複数キャラでアーツ選んだり色々面倒くさいってのがアカン。誰でもいいからAチェイン繋いだら全員NP20上昇、くらいシンプルだったらアーツパも主流のPTの一つになれたと思う -- 2016-01-18 20:30:07
• そりゃA宝具の火力担当が少ないから現状は耐久が強みなのは仕方ない。玉藻とジャンヌの存在がでかいし。後は火力をどう補うかって話。 -- 2016-01-18 20:36:17
• AチェインボーナスはNP30～35くらいあってもいいと思うな(小声) -- 2016-01-18 20:43:12
• あの複雑に絡み合う感じが面白いじゃないか。あと火力面と防御面が複合されたアーツパはそこそこ強いと思うぞ、個人的にな。現場はその防御面が活きるクエストないからイマイチだけどさ。 -- 2016-01-18 20:48:11
• コメントを復元しました。 -- 2016-01-18 21:20:20
• 結局メディアはお払い箱になってしまったのか -- 2016-01-19 09:07:43
• 弱くはないんじゃない -- 2016-01-19 09:11:30
• 敵の構成次第で全体連発することもなければナーサリーをメディアでよさそうな気もするな。クリアップないからもったいないかも..? -- 2016-01-19 09:37:11
• クリ考えずにフォーマルと黒聖杯でいいよ。Aパは無理に星使おうとしない方がしっくりくる。 -- 2016-01-19 10:33:54
• 俺もクリは正直そんな必要ねーと思う。 -- 2016-01-19 11:02:12
• 宝具の回転率や初動に関してはメディアさんの方が上だから全然あり。だが欠片を使おうとするなら合わない。玉藻ヴラドメディアにするならフォーマルやら黒聖杯付けた方が強い。 -- 2016-01-19 11:20:22
• 出来るだけアーツを選びたいアーツパと出来るだけ星のたくさん乗ったカードを選びたいクリパは相性悪いんじゃないかと思ってきたわ。アルジュナとか入れて更に星増やすならともかく玉藻ヴラドナーサリーorメディアのパーティに欠片組み込むのは恩恵薄い -- 2016-01-19 11:23:08
• すまんメディア～の者だが玉藻アルジュナナーサリーの欠片構成に対してメディア云々言ってたんだ。アルジュナは宝具強化くれば放出と併せて全雑魚処理がはかどるからありかなとおもったんだが -- 2016-01-19 11:56:57
• 欠片型にメディア入れると黒聖杯積めないから微妙な気がするが。 -- 2016-01-19 12:02:53
• メディア使うなら、上でも言われてる通り玉藻ヴラドにフォーマルでメディアに黒聖杯の方が良いな。ただ、ナーサリーなら欠片のが良いと思う。NP溜まる速度がフォーマルと比べて段違いだし、クリアップあるしでマッチしてる。そもそも、Aパな時点で星が偏っても別のAカードに偏った星が乗る訳だし。 -- 2016-01-19 12:16:03
• 玉藻ヴラドナーサリーだったらAチェイン連発で十分NP溜まるし欠片いらないと思う。欠片を積むんだったら黒聖杯とかフォーマルあたりの火力礼装を積んだ方がいい。自己改造はヴラドの宝具後に使うくらいで十分じゃない？ -- 2016-01-19 12:27:06
• あ、アルジュナ入れるなら話は別ね。 -- 2016-01-19 12:28:33
• 玉藻引いたからプチデビが欲しくて仕方がない… -- 2016-01-19 12:40:08
• 玉藻アルジュナ欠片ならナーサリーが安定？単体火力欲しい気もするけどクリティカルで十分でるのかな -- 2016-01-19 13:01:06
• 流石にヴラドおじ様居ないと高HP相手にするのにはきつくないかな？ナーサリーでCrit出してもアルジュナと同程度の威力だし。まぁ宝具でデバフ掛かるから、宝具と合わせて連発すればする程与えられるダメージは上がっていくんだろうけど。 -- 2016-01-19 13:48:41
• でもヴラドだとA2枚しかないからちょっと不安定になるのがネックだな… -- 2016-01-19 14:27:28
• ウラドいない自分は黒聖杯ロビン組み込んでるわ -- 2016-01-19 14:54:48
• シナリオの時は気にならなかったけど、なんかイベントで立ちグラ変わった？ちょっと違和感がある -- 2016-01-20 18:30:00
• このイベント最後でアーツ耐久は存分にふるえるな。欠片アルジュナは流石にアサシンの宝具発動は防げなかった -- 2016-01-20 20:07:04
• これ特攻礼装積んだら玉藻ヴラドメディアのパーティなら超時空級を割と早く集会出来るんじゃね？ -- 2016-01-20 22:00:18
• ﾄﾞﾗｺﾞﾝでヴラド吹き飛んだ -- 2016-01-20 22:06:43
• ドラゴンは特攻礼装嫁入りカディクル2連発でどうにか処理すればいけそう -- 2016-01-20 22:14:53
• zはセイバー顔狙ってくれるから、ドラゴンは倒してもらってwave3からヴラドに交代で良いと思う。 3人でクリアしたいとかなら別だけど -- 2016-01-20 22:24:41
• 俺の読解力が足りなくて申し訳ないがﾄﾞﾗｺﾞﾝを誰に倒してもらってwave3から誰をヴラドに交代？ -- 2016-01-20 22:27:05
• ↑沖田アルトリアリリィあたりの特攻鯖 -- 2016-01-20 22:28:35
• だがしかし -- 2016-01-20 22:33:49
• もし超時空級を3人でクリアすることが出来たらアーツパの評価が見直されるなんてこともあるかもな… よし、俺はやるぞ -- 2016-01-20 22:34:54
• 沖田なら三段突きで蒸発だから沖田かなー。アーツパでもﾄﾞﾗｺﾞﾝはきつい -- 2016-01-20 22:37:19
• 特攻礼装なしなら見直されるかもな。 -- 2016-01-20 22:42:53
• 特攻礼装なしでノーコン行けるの耐久パ以外にあんのかな。 -- 2016-01-20 23:12:04
• 後ろ玉藻孔明メディアのキャスター -- 2016-01-20 23:17:21
• でいけた -- 2016-01-20 23:17:42
• 育ててはいるけど使いどころがわからないから一度も使ってないんだよなぁ。アーツ宝具の鯖が手持ちにあまりいないから組み合わせづらい -- 2016-01-21 12:34:28
• 好き放題長期戦できる敵出てきて今玉藻が熱い。Xカリバー食らっても死なんし接待もいいとこだな -- 2016-01-21 18:27:01
• ↑どんなPTで行ってる？やっぱ耐久パ？ -- 2016-01-21 18:29:26
• 玉藻メディアでもいれてりゃ超時空ははなくそ -- 2016-01-21 19:13:00
• メディアは黒聖杯だと事故りそうだけど、プルーム？ -- 2016-01-21 19:18:56
• キャス狐キャス子でドラゴンどう片付けるんだよ… -- 2016-01-21 19:23:30
• ↑↑↑↑スターティングは玉藻・すまない・オルタ（全プルーム）で控えにフレのジャンヌ。あとはりりぃとか適当 -- 2016-01-21 19:28:26
• ↑なぜその面子で玉藻いれたって思ったら玉藻以外のスターティングがボスまでに死ぬこと前提か… -- 2016-01-21 19:29:58
• 玉藻(アルトリアの星)メディア(凸ブルーム)ヴラド(ブルーム)で誰もかけることなく超時空級倒せた！攻撃型かなりイケルじゃん！ -- 2016-01-21 21:58:31
• 弱点相手に特攻ガン積みして勝てなかったらやばすぎるだろ -- 2016-01-21 23:05:53
• 特攻積んでるとはいえ100万超え相手に1人も欠けなかったのは結構凄くねぇか？ -- 2016-01-21 23:22:50
• 1人も欠けなかったってのは凄いだろ -- 2016-01-21 23:26:54
• 変化もガッツもないメディアにXカリバーいかないよう祈るゲームかな？ -- 2016-01-21 23:33:22
• まあ、実際は縛りプレイしてるワケじゃないんだから控えもいるしメディアにXカリバー飛んできても問題ないでしょう。現状攻撃型が超時空級を高速周回する最適解と呼べると思う。使い道出来てよかったよかった。 -- 2016-01-21 23:46:08
• 今回のイベ回して思ったけど攻撃型は礼装を選ばないのと耐久力がある程度あるから後ろに特攻鯖積みやすいのが強いな。予想どおりイベント周回するのに向いてる。 -- 2016-01-22 14:36:27
• でも、超時空周回する旨み無くね？ もしこれが周回超旨かったら、ライトユーザー様がプンプンして、難易度落ちるだけだし。 -- 2016-01-22 15:10:03
• 結局超時空の最適解も沖田金時沖田だったなー特攻あるから耐久パの価値が.... -- 2016-01-22 20:46:47
• はいはい、そうだね -- 2016-01-22 22:13:56
• 聞いても無いのに話の腰折りに来るお前が性格悪いことは確かだよ -- 2016-01-22 22:14:40
• ↑↑↑それでどうやってNPためつつドラゴンから金時守って３ｗまでいくんすかねぇ？ -- 2016-01-23 08:09:07
• ドラゴンなんか沖田居れば速攻倒せるんだよなあ -- 2016-01-23 09:33:15
• ↑で攻撃型アーツパな超時空最適解とか勘違いしてる奴が居るから親切に教えてくれたのになんで切れてるかがわからんな -- 2016-01-23 09:35:20
• 一人で必死すぎ。沖田のとこでやってろよ -- 2016-01-23 09:57:54
• 今実装されたら变化が防御UP＋被ダメNP回収率UPの黒天洞になりそうだな -- 2016-01-23 10:34:48
• そういや、絆2開放設定とキャラクエが矛盾してるけど、ザビーズのことは覚えてる設定なんだよな？ -- 2016-01-23 10:44:48
• ザビに出会う前だけど、理想のマスターに出会う未来を予感しているor知っている状態じゃなかったっけ？ -- 2016-01-23 10:51:00
• あぁーそういうことか。でも、そうなるとなぜネロやエリザのこと知ってるんだよってなるが -- 2016-01-23 11:23:35
• 玉藻は正しく記憶はないけど記録は知ってる状態だろうな。ぶっちゃけ他の奴があからさまに記憶持ってるほうがおかしい。確か狐は菌担当だったような菌糸類と他のライターによる設定への理解の差の気がする -- 2016-01-23 11:26:00
• ややこしくしている要因は聖杯戦争の記憶を持ってから英霊の座についたエミヤや第五次聖杯戦争後に正式に死んで英霊と成ったと思われる青王、メタ要素の強い兄貴のせいな気が -- 2016-01-23 11:28:23
• つまるところEXTRAやCCCのキャス狐とは別物…？いや、それはおかしいか。なんかややこしいな -- 2016-01-23 11:31:04
• そもそも座に登録されだ時点で過去も未来も知ってるわけだが -- 2016-01-23 13:56:00
• 記録<ログ>は残ってるけど確かな記憶はないって話でしょ。 -- 2016-01-27 18:11:50
• 記録というにはあまりに実感こもってる感じなんだよなぁ。まるで見てきたかのように語りおるし。ぶっちゃけその辺適当でしょ、想像の余地を残してるというか -- 2016-01-30 02:14:20
• 上6　ルーラーは聖杯戦争を記録じゃなく記憶として保持できるという設定はある（少なくともネトゲ版アポの時はそう描かれてるし、アポラストでジャンヌがジーク君に直接座から会いに行ってるからそう思われる）けどね -- 2016-01-30 14:01:02
• 玉藻はそもそも格落ちとはいえ神霊だから記憶もしっかりあるんじゃね。でも元？旦那の話を堂々としてもしゃーないから周りに合わせてボカしてる的な -- 2016-01-30 14:24:45
• ザビなら現旦那じゃね？ -- 2016-01-31 00:51:44
• グダーズの事は幕間でもあからさまに仮初のマスターとして扱ってるし、実際にグダーズ相手にもそう言っているしな。 -- 2016-01-31 00:57:41
• ↑これなんか批判してる人いるけど、EXTRAやCCCやってりゃそれが普通に思えるしな -- 2016-01-31 01:00:24
• どういうこと？それやってないからちょっと印象悪い。もともと神霊はデレないやつばっかだからそんなに気にはしてないけど -- 2016-01-31 02:48:06
• 召喚当初は「誰のでも良い（とは言え、最低限イケ魂であることが条件）から人に尽くしたい」と言う、近い例で上げるならディルムッドみたいな願いで召喚に応じたけど、あまりにもザビーズがイケ魂すぎて最終的には真の意味でザビーズにデレッデレになった。 -- 2016-01-31 03:12:21
• また、上記の召喚前にもピースマン（欠片礼装の人）に召喚されてるけどイケ魂じゃなかった為、クール＆クールなアイスドール状態だったし、その時の反省からか今のような性格になったってのもある。アレだ、玉藻がピースマン・ザビーズの時の記憶（情報）をもっていてFateGOの時にその時のことが反映されているのにザビーズのことは知らないってのは、月姫で一度17分割されたアルクェイドが他作品にアーパー姫状態で登場したとして、志貴以外にメロメロになるのは違和感を感じるってのと同じ。 -- 2016-01-31 03:20:31
• 丁寧な説明ありがとう。しかし論点はそこじゃなくて、FGOの玉藻が持っているのは記憶か記録かというところなんだ。記憶だと描写に納得がいくから、その根拠がEXTRAやCCCにあるなら教えてほしかった。 -- 2016-01-31 04:39:24
• カルディアのシステムは知らんが聖杯は座の記録と記憶は統制出来るだから未来の事は鯖だと記録としても知らん またアルトリアみたいに地続きでも記憶落ちは多少あるとのことまあこれはzeroとの食い違いの補完だろうけど -- 2016-01-31 05:13:42
• 上記のように、EXTRA本編の前にはピースマンに召喚されていたんだけど、EXTRA本編の時にはそのことを"しっかりと覚えている"し、なんだかんだで恋慕も多少は残っていたのか結婚詐欺処刑砲を繰り出す（未遂）程度には思い入れもあった模様。
• オリオン（アルテミス）にせよキャス狐にせよ、神霊系はメタ的な事を平然と行うからな・・・ -- 2016-01-31 06:55:41
• 完璧に納得のいく回答だった。ありがとう。「一介のサーヴァントとして仕える」は、今までみたいに神様パワーでむちゃくちゃしないよって意味なんだね。 -- 2016-01-31 07:32:15
• それもあるのだろうけど、「一介のサーヴァントとして仕えるのであって、良妻として主に付き従うわけじゃないから」ってのが多分に含まれてるんだと思う -- 2016-01-31 07:54:54
• 別に良妻としてじゃなくていいから尻尾を少し触らせて欲しい… -- 2016-01-31 21:05:06
• 玉藻の尻尾に埋もれて溺死したい... -- 2016-02-01 01:24:34
• ↑ある意味理想を抱いて溺死しろだなこれ -- 2016-02-01 07:07:09
• 超時空で久々に活躍の場があってよかった。頼りになるぜ。 -- 2016-02-02 12:28:06
• いつになったら☆５アーツ攻撃宝具の新キャラ出してくれるんだよ！頼むよ運営 -- 2016-02-03 21:03:41
• ↑魔術持ちA宝具のフィンは結構理想的なAパアタッカーだと思うが。 -- 2016-02-03 21:47:34
• ↑フィンは☆4か、失礼 -- 2016-02-03 21:50:09
• ナーサリー孔明と組ますとほぼ常時狐指揮のりっぱの童話砲が3ターンに2～3回くらいのペースで飛ぶからなんかもうこれでいいかみたいな感じにはなってる -- 2016-02-03 21:54:27
• フォウ君まで食わせて天地人相性悪い訳でもない種手相手に火力出なさ過ぎる…。クラス補正のせい？素のatk低いのに何でそこからさらに下げるんだよ…。 -- 2016-02-04 00:07:01
• ↑術で固めると事故が怖いけど、場所によっては有りだな -- 2016-02-04 00:33:41
• ザビーズに対してはただの一目惚れだぞ最初も何も最初から最後までベタ惚れだぞ -- 2016-02-04 07:34:48
• ↑急にどうしたと思ったが、無垢領域の本能見る限り、一応一目惚れのベタ惚れ＝なんでもOKってわけでもないっぽいけどな。まぁ、本能もすぐにデレたけど -- 2016-02-04 08:40:11
• いや、まあ、玉藻の本命がザビでいいんすよ、俺、セフレ的立ち位置で十分なんすよ -- 2016-02-04 11:03:47
• セフレとか玉藻が許さないだろうけどな。俺は普通にマスターと鯖でいいし、ザビーズとの惚気を聞かせてほしいわ -- 2016-02-04 11:14:32
• 惚気話とかそういうのは原作でやってほしいし、こっちに出てきておいて徹頭徹尾前マスター(ザビーズ)云々って言われるのもアレだからぼかす程度でいいよ -- 2016-02-04 11:25:33
• まぁ、ぐだーずにまでメロメロベタ惚れなんての最悪のパターンだけどな。それなら惚気のほうがマシだわ -- 2016-02-04 12:31:11
• そういや、仮にニコラが正常だったらどうなってたんだろうか少し興味がある -- 2016-02-04 15:58:10
• 知らないやつとの惚気をダラダラ聞かせるような空気の読めない女じゃないだろ -- 2016-02-04 16:55:17
• ↑2ってどういうこと？4章のことなら変わらないんじゃない？ -- 2016-02-05 00:59:29
• マテリアルの玉藻には違和感しかなかったな……今のところセイバーウォーズの玉藻が「ああ確かこんなノリでしたね」って感じで玉藻らしい感じだったが -- 2016-02-05 01:14:28
• マテリアル…？キャラクエのことだとしたらそこまでおかしかったか？たしかにSWはしっくりきたけど -- 2016-02-05 07:13:47
• セイバーブライドがアーツ単体だからヴラドorオリオンだった単体火力に幅が来るかな？一個でもスター発生にかかわるスキルがあればクリ型も進みそう -- 2016-02-09 18:23:37
• ネロと玉藻で強力な連携できるとか胸が熱くなるな。嫁入り嫁王に期待 -- 2016-02-09 18:39:35
• 幕間二節くるぞぉ -- 2016-02-09 18:40:54
• 嫁王に合わせてかぁ…ラストの幕間は自身の拘束衣装実装時かな？でも、拘束衣装より現代服の方が好きやで -- 2016-02-09 18:43:00
• 幕間はスキル強化、宝具強化、石のどれになるか気になるな -- 2016-02-09 18:47:47
• 呪術にテコ入れをだね -- 2016-02-09 18:49:17
• ↑2　CCCverは男性特攻宝具一夫多妻去勢拳を持ってくるだろう。嫁王が強力なアーツ宝具をひっさげてきたんだ…エミ…いや無銘よ…イマージュをアーツ宝(ry -- 2016-02-09 18:49:57
• たぶん呪術に追加効果だと思う いくらなんでも石はない、と思いたい -- 2016-02-09 18:50:28
• 相棒になりそうな嫁王実装＋玉藻強化（予定）か～楽しみすぎてやばい -- 2016-02-09 18:53:50
• これでようやくアーツパ及第点に乗るか、オリオンウラド -- 2016-02-09 20:26:26
• 宝具強化でスキルターンカウントを2進める、とか夢は広がるな 果たして天国か地獄か -- 2016-02-09 20:33:14
• 二回目の宝具強化は流石に……あるならNP増加量アップ付与とかアーツカード強化が嬉しいが -- 2016-02-09 20:34:24
• 1.呪術がEXらしくなる　２．まさかの宝具2段階目強化　３．石一個、現実は非情である -- 2016-02-09 20:37:54
• 呪術にスタン追加とかだけでもかなり強くなると思うのよね -- 2016-02-09 20:41:28
• スタンしたらチャージ減意味なくね？ -- 2016-02-09 20:44:35
• ぶっちゃけ石じゃなきゃなんでもいいよ 少しくらいテコ入れください -- 2016-02-09 20:47:20
• 意味ないなんてことはないでしょ。確率でチャージ減とスタン付与とか結構強い -- 2016-02-09 20:49:39
• 嫁王がでたということは、玉藻の衣装違いも期待できるのかな。あ、現代衣装も待ってます。 -- 2016-02-09 20:59:32
• いやほぼ意味ねーだろ。それなら普通にのろい付与の方がいいと思うが -- 2016-02-09 21:03:03
• スタンより呪いの方がいいとか何言ってるんだ -- 2016-02-09 21:06:23
• スタンより呪いがいいとは言ってないが.... -- 2016-02-09 21:12:01
• スタンより宝具封印追加がいいなあ -- 2016-02-09 21:17:52
• ↑10一応３．の派生として素材複数確定泥ってのもありえるぞよ。まあ某Xさんが宝具強化かつ泥確定とかやりおったが -- 2016-02-09 21:19:56
• 敵宝具を対処できるとぐっと幅が広がるから『攻撃力減少大（2ターン)』『宝具威力減少大（2ターン)』『宝具封印2ターン』　このあたりだと滅茶苦茶助かるんだけど……まぁないな -- 2016-02-09 21:24:34
• 追加がアレば御の字な現状でなぜに２Tなんて高望みしてるんだ。望むだけならタダとはいえ…… -- 2016-02-09 21:27:04
• ↑そりゃ高望みだけど呪術に付加する形だと2ターンじゃないと宝具ダメ防げないからさ。チャージ減少で1ターン伸びちゃうし。 -- 2016-02-09 21:29:01
• ああ宝具封印のことなら確かにそのターンリチャージしないから1ターンでも十分だね -- 2016-02-09 21:31:14
• 宝具封印の効果を誤解して覚えてるやつ多すぎだ。呪術はチャージ2減少とかでもよいぞ、とりあえず強化ならなんでもいい -- 2016-02-09 21:37:52
• 呪いが強いとはまったく思わんがしらないで何言ってるんだとかどういう考えしてんだか -- 2016-02-09 21:44:56
• まあ嫁入り強化じゃないかな -- 2016-02-09 21:46:32
• 一番嬉しいのは、宝具強化でCT－2になるとかNP回復上がるとか、変化が黒天洞になってNP回復がつくとかなんだけどなぁ。まぁ来るだけ有難い -- 2016-02-09 21:52:15
• いやぁ、流石に呪術に呪い付与だけだったら泣いてもいいレベルだと思うぞ？ -- 2016-02-09 21:55:59
• 星5最底辺の汚名を返上できるか? -- 2016-02-09 22:12:08
• スタンよりマシやろ... -- 2016-02-09 22:15:14
• さすがに呪いよりはスタンのがいいんですが -- 2016-02-09 22:16:42
• スタンは使用変更もあったし普通に有能よ。まあ妄想なんでまだ何も言えませんがね -- 2016-02-09 22:18:51
• 第2の孔明にして金ヅルルートやろ -- 2016-02-09 22:22:25
• スタンがイイってか、スタンにするとチャージ減の意味が無いってのがな。 -- 2016-02-09 22:23:06
• そのスタンになるとチャージ減が意味がなくなるっていうのがわからんのよ -- 2016-02-09 22:26:32
• スタンしてても次のターンになったら敵のゲージ増えるんだからそれならスタンだけでええやろって話じゃねぇの -- 2016-02-09 22:31:22
• よくわからんが例えば2チャージしてる相手にスタン単体なら敵のチャージは2→3ってなるけどスタンとチャージ減なら2→1→2ってなるから意味はあるんじゃないのか？もうスレチだからそこまで掘り下げる気は無いけどさ -- 2016-02-09 22:35:09
• ああ、わかった。敵のチャージが満タンの時に使ったらチャージ減は意味が無いってことか -- 2016-02-09 22:41:27
• チャージ満タンで無い場合に使えば良いからスタン付くなら大歓迎よ、目玉のネロとも相性良い鯖だからセットで揃えたくなるような強化くれりゃ嬉しいが・・・ネロ以外に労力あんま裂かんだろうからなあ -- 2016-02-10 01:42:22
• まぁ、無理だろうけどキャス狐の衣装替えが来るなら現代衣装が嬉しいなぁと。てか、久しぶりにピックアップされたし月曜はガチャ頑張るか。強さとか関係なしに欲しいのに来てくれないんよ -- 2016-02-10 07:12:12
• 仮に変化→黒天洞がきたら防御UP+被ダメNP回収率UPにでもなんのかね -- 2016-02-10 07:14:26
• そういう感じで再現出来るし、ネロの洛陽見るに庄司の粋な計らいで黒天洞実装が個人的には有力な気がする。まあ、j -- 2016-02-10 10:27:14
• 失礼。上位互換でスキルレベル引き継ぎならみんな文句言わないだろうし -- 2016-02-10 10:28:36
• CCCネロ来たんだしキャス狐の一夫多妻去勢拳Verとか来ないかなぁ　それで格好が再臨ごとCCCの各衣装ゴス→現代→水着とかだったら出るまで課金するのに -- 2016-02-10 10:33:32
• ↑出るまで課金待ったなし。口座から数字が減ってくんじゃぁぁぁぁ -- 2016-02-10 10:47:58
• 今日ブライト突撃するけど玉藻の日に宝具２狙うか迷うわ...回復2500に....... -- 2016-02-10 10:56:32
• だったら月曜まで待てば良くない？ -- 2016-02-10 11:09:43
• 玉藻はもう持っててブライトは確実にほしいんじゃない -- 2016-02-10 11:12:37
• ぶっちゃけ、今まで黒天洞というみこーんさんのメインウェポンがなかったのがおかしいんだよなぁ -- 2016-02-10 12:15:17
• 呪術がEXらしくなって「敵単体のチャージを高確率で減らす＋宝具封印1ターン」になったらいいな -- 2016-02-10 13:24:56
• 呪術は確かに弱いけど普通に噛み合ってて個人的にはそんなに不満ではない。ちょうどジャックの外科手術的なイメージだわ -- 2016-02-10 13:33:57
• 俺もそんなに弱くはないと思うけど強化来るなら呪術が妥当かなって思う -- 2016-02-10 14:13:36
• 嬉しい：変化→黒天洞　妥当：呪術強化　現実：石 -- 2016-02-10 14:18:36
• ところで、幕間追加されるが、なして前の幕間が不評なのかわからんのじゃが -- 2016-02-10 14:19:49
• 呪術強化（攻撃力10%低下1ターン） -- 2016-02-10 14:20:55
• ↑本当にありそうで怖いわ。てか、攻撃力ダウンに厳しんだよなぁ…破壊工作AですらLv10で15%だし -- 2016-02-10 14:55:23
• スキル強化クエ来たっぽいがこの重さじゃしばらく無理だな -- 2016-02-10 19:12:54
• タスクキル封印によって耐久パにも活躍の機会が生まれた事も追い風となって、いよいよ玉藻の時代くるかな？ -- 2016-02-10 19:17:36
• ↑5いきなり引きずり出されて、何かと思ったらしょうもない愚痴のあげく本命は別宣言。なんやねんコイツうざ、くらいは思われてもしょうがない。 -- 2016-02-10 19:19:58
• スキル強化は、狐の嫁入りにHP回復が追加ですね。 -- 2016-02-10 19:30:54
• 嫁入りにHP回復かよ… 回復に寄せなくてよかったのに -- 2016-02-10 19:33:55
• さすがに回復はもういらない。何を考えてんだコラ前歯 -- 2016-02-10 19:36:42
• HP回復のみ？　最弱の名は返上できずかな……。 -- 2016-02-10 19:37:25
• あの出っ歯何考えてんだ -- 2016-02-10 19:40:07
• そもそも嫁入りは開幕に使うスキルだろう。HP回復に寄せるなら、宝具でHP全回復とかじゃないと使えん。 -- 2016-02-10 19:46:00
• HP回復マ？単騎のとき粘れるって考えたら楽しそう -- 2016-02-10 19:48:10
• 回復量にもよる。2000だと微妙、3000だと強い、3500は神。 -- 2016-02-10 19:51:55
• まあ2500くらいあればヴラドさんやブライドの耐久補助によさ気やね。あとはA強化量でも上がってないかしら -- 2016-02-10 19:53:39
• 变化が黒天洞だと思ったのに、まさかのHP回復…回復量にもよるけどいらんな。そもそもA強化したい奴とHPを回復したい奴が噛みあうことも稀だろうし -- 2016-02-10 19:54:17
• 何故よりにもよって嫁入りに付けた 回復にするにしても変化に付けろや -- 2016-02-10 19:58:52
• ヴラドとかと組ます時に事故がなくなるからあると便利ではあるけどな、回復。そもそも、従来通りの使い方でも嫁入りの回転率は3-4Tとかなり良い方なんだから、宝具のHP回復と合わせて死ななくなる。 -- 2016-02-10 20:00:11
• ↑2それだと自分しか回復できなくなるぞ。 -- 2016-02-10 20:00:41
• 回復量がどのくらいかにもよるだろうけど、イマイチの評価を変えられない。一体何がしたいんだ。 -- 2016-02-10 20:03:08
• ↑3　仕様変更で前みたいに事故ったらタスクキルすりゃＯＫとはいかなくなったから、事故防止のための回復は今後は重要になるよな。 -- 2016-02-10 20:07:50
• 能力の一つ一つは便利だけど微妙に噛み合わないって玉藻のキャラコンセプトか何かなんですかねぇ……。ないよりいいけどこれで強化終わりと思うとためいき出る。 -- 2016-02-10 20:10:36
• なんか単騎の方が強い気がしてきた -- 2016-02-10 20:24:43
• ↑5防御力アップは従来通りで、回復は選択にすればいい -- 2016-02-10 20:26:42
• さすがは庄司だな。鯖落ちもするし、予想の斜め下をいく強化とか。強化にすらなってないが -- 2016-02-10 20:29:58
• ヴラドが死にづらくなるって考えれば悪くはないんだが微妙だなぁ。 -- 2016-02-10 20:31:24
• いやまあ強化であることに違いはないよ。だれもその方向への強化を望んでいなかっただけで -- 2016-02-10 20:31:50
• あって損することはないけど、そこまで欲しいものでもなかったな -- 2016-02-10 20:32:00
• 庄司は人の心がわからない…いや、わかるからこその嫌がらせか？ -- 2016-02-10 20:34:15
• ↑6そうなると1つのスキルに複数効果ってより、まったく別モノの2つのスキルって扱いだからな～・・・ -- 2016-02-10 20:35:37
• 俺なりに必死に庄司の意図を考えたが、スキルと時期的に嫁王と組んで耐久してろってことなのか？ -- 2016-02-10 20:39:52
• ↑10 今回のは回復はもういいからってだけでアーツパ要員として所持スキルが噛み合ってないわけじゃないだろ。 -- 2016-02-10 20:42:07
• A持ちアタッカー鯖を強化しつつHP回復させて敵通常攻撃から生き延びさせる。自身は変化で生き延びる。呪術つかって、敵宝具が撃たれる前にアタッカーに倒してもらう。 -- 2016-02-10 20:44:32
• 狐の嫁入りLv8で、2050回復を確認。 -- 2016-02-10 20:59:55
• 10で2250かな。うーん… -- 2016-02-10 21:11:19
• なんなんだその無駄にもやもやする端数50ってのは・・・ -- 2016-02-10 21:13:00
• 9→10は伸び幅デカイから多分2500だろ -- 2016-02-10 21:15:47
• いい加減呪術の効果いじってくれよ・・・ -- 2016-02-10 21:17:34
• つまり、ｌｖ１は1000くらい回復か……びっくりするくらい微妙だな……。 -- 2016-02-10 21:21:14
• まーたエアプ調整が発動してしまったのか -- 2016-02-10 21:22:29
• まあ玉藻を愛用すると決めた人は嫁入り10目指すだろうからｌｖ１の回復量は気にしても仕方ない。外科手術だってｌｖ１はゴミだ -- 2016-02-10 21:23:45
• なんだろう、スキル強化と期待させられた分、がっかり感が……これで強化と言われることにがっかり感……。いや、まぁ、最悪石とか素材かなと思っていたからマシだけど。 -- 2016-02-10 21:29:20
• 運営「よし、これで孔明以下とか言われることもなくなるな！」 -- 2016-02-10 21:29:57
• メンテで自分で確かめられないから期待してここ見たけどなんなのこれは... -- 2016-02-10 21:32:58
• 呪術の強化（減少率の増加、状態異常付与）宝具の強化（スキルチャージを2,3 -- 2016-02-10 21:34:57
• ミスった。まあつまりは予想してたそこまで無理でもない強化をことごとくスルーして回復付与とか頭湧いてんじゃねえか運営 -- 2016-02-10 21:36:36
• アーツパ運用より礼装特攻ゲーのときに便利なのかな。ちまちまNP貯めるから攻撃役が落ちかける。コスト面は…ノーコメント。 -- 2016-02-10 21:37:54
• ↑2 運営は確かに頭悪いがスキルチャージ３を妄想じゃなくて予想とかいってるあたりきみもやばいよ -- 2016-02-10 21:39:26
• その例だと減少率の増加以外は十分高望みの範疇だと思うよ特にCT短縮効果アップとか -- 2016-02-10 21:40:46
• せやな。3縮小はやりすぎだった。すまんな -- 2016-02-10 21:42:15
• 3はアレだけど2くらいならあってもいいと思うわ。今の性能だと -- 2016-02-10 21:44:15
• かなりアレな強化だけど強化してくれただけよかったと思い込むしかないね -- 2016-02-10 21:45:46
• CT2短縮になったらW玉藻パがえらい事になりそうだ。もう妄想にすぎないけどね！ -- 2016-02-10 21:48:44
• CT2短縮でも、孔明より使える！　とはならないんだから、別にいい気がするんだよな。 -- 2016-02-10 21:54:06
• CT-2…。治癒の竪琴というスキルをご存知だろうか -- 2016-02-10 21:56:25
• CT短縮の恩恵はスキルレベルが上がれば上がるほどデカくなるからまだ評価が低いのはしゃーない。 -- 2016-02-10 21:58:19
• CT-2だと、最後に玉藻単体になった時に常時A性能（ダメージもNP率も）1.5倍以上（宝具2回使用で2倍）だし、ダメージ軽減も常時90％＆60％カットが余裕で出来るようになる。壊れだろ、それだと・・・ -- 2016-02-10 22:02:27
• ジャンヌいらなくなりそうだな -- 2016-02-10 22:03:33
• CT-1でも玉藻二人使えることを考えるとかなり危ういバランスなんだよな。フィンの女難とかみるとクソ警戒されてるのがわかる。 -- 2016-02-10 22:06:17
• 正直それだけやっても、汎用性がないから、まだ孔明より評価があがるとは思えないし、耐久パの不遇ぷりを見ていると、流行るとも思えん。 -- 2016-02-10 22:09:13
• 結局、火力大正義なんだから、そのくらいてこ入れ欲しい。いや、もう終わった話なんだろうけどさ。 -- 2016-02-10 22:10:05
• 玉藻と孔明は運用違うから比べようがないよ。玉藻の最大の魅力は嫁入りなんだから汎用性求めるのが間違ってると思うぜ -- 2016-02-10 22:13:27
• 流行る流行らないじゃなくて、ゲームが崩壊するから。まだ変化にNPチャージ期待するほうがいい -- 2016-02-10 22:16:33
• 正直期待外れな強化だったけど今嫁入りの性能は全スキルトップと言ってもいい程のものだからな -- 2016-02-10 22:18:35
• CT5でArt５０％UP３ターン、HP25００（？）回復だもんな。地味だがすごいぜ -- 2016-02-10 22:43:32
• 嫁入りはいいんだ……やっぱり他のスキルをだな…… -- 2016-02-10 23:12:26
• 回復性能が壊れと言っていいレベルで突き抜けてるメディアリリィがあまり評価されない時点で回復なんて伸ばしても使いにくいってことに運営も気づいて欲しいもんだ。しかも嫁入りにつけられても回復代わりに気軽には使えないし。 -- 2016-02-10 23:31:15
• どうせならNP付与してくれたほうがぶっ壊れてよかったかも知れんがまぁHPでも十分有用でしょ -- 2016-02-11 00:08:37
• 嫁入りに回復追加するくらいでお茶を濁すなら全カード性能アップにして汎用性を持たせようよ。サポ専なんだからぶっ壊れても問題ないし -- 2016-02-11 00:14:59
• ↑2NP付与だと、劣化孔明っていう人が出てくる。 -- 2016-02-11 00:18:17
• 回復なら、全回・復状態異常解除くらいあったら、評価したけど……この中途半端すぎる強化がかえってもモヤっとする。 -- 2016-02-11 00:30:22
• 嫁入りをHP回復のために使うことはまずないから完全におまけなんだよなぁ -- 2016-02-11 00:34:57
• 宝具を防ぐためにはジャンヌと組む必要あるけどその時の回復は足りてる。かといって玉藻単体だと水天日光と嫁入りの回復だけじゃ持久戦なんて無理だし宝具打たれたら焼け石に水。嫁入り活かして攻撃特化にもジャンヌと組んで回復・持久特化にも寄与しない微妙すぎる強化。 -- 2016-02-11 00:41:59
• 正直、黒天洞かなとか思ってたし、玉藻にだけ強化はこの仕打ちとか玉藻嫌われ過ぎてて草生える。庄司は玉藻推しとは何だったのか -- 2016-02-11 01:08:33
• ↑２ジャンヌとくむならそれこそメディアリリィでいいまであるからなぁ -- 2016-02-11 01:17:48
• 孔明が壊れてるから嫁入り全体化でもするのかと思ってた -- 2016-02-11 01:27:40
• 何が強化されてもおかしくない状態からこの強化内容に確定した事で逆に孔明との差が広がったように感じてしまう。つらい -- 2016-02-11 02:23:58
• 散々活用法だの役割がどうだの必死こいて使えるアピールした結果がこれじゃん、元から使えるんだろ？オマケで回復付いて良かったね。強キャラなんだから文句言うなよ -- 2016-02-11 05:03:20
• このwikiが全てだと思ってる人って・・・ -- 2016-02-11 05:48:27
• 強化はガッカリだったけど元の性能に不満が少ないのは変わらんわ -- 2016-02-11 07:03:55
• 孔明との差がひどい -- 2016-02-11 09:04:28
• 呪術のチャージ減少2にしてくだち -- 2016-02-11 09:28:30
• 心臓3は確定泥なのかな。 強化は無い方がマシなぐらい酷いけど -- 2016-02-11 09:31:31
• 元から場によっては孔明以上に輝けると思ってんだし良いじゃん　こんなもんだろ -- 2016-02-11 10:06:43
• がっかりだわ -- 2016-02-11 10:09:27
• 微妙な物を微妙と認められない人達がキャラに付くとこうなる事は良い前例になったな、モーションも固有だし宝具も強化済みで残るテコ入れチャンスがスキルのみの崖っぷちのキャラだったのに -- 2016-02-11 10:14:51
• 玉藻はスキルの回転早いんだから、回復したい時は回復として、Ａ強化したい時は強化として使えばいいだけじゃね？ -- 2016-02-11 10:17:09
• 微妙だけどサポ特化の性能だからこうすればＰＴとして強いよって話してたのにあたかも玉藻が強キャラと主張してたように言われてて草生える -- 2016-02-11 10:18:28
• 全部の強化終わったしこれが完全体玉藻か -- 2016-02-11 10:26:59
• 他ゲーなら声なんか関係なく調整するだろうけど出っ歯が指揮するゲームって前提で考えないとな、弱キャラアピは大げさなぐらいでいい -- 2016-02-11 10:35:32
• ま、キャラクエが糞戦犯きのこのカスクエから今回はマトモになってただけで満足だよ。弱いけど元からキャスターの中ではそこそこ使えるし性能はまぁしゃーない -- 2016-02-11 11:19:55
• まとも……？とってつけたようなイケタマ認定デレで余計にぶれっぶれで意味不明になった気しかしない。 -- 2016-02-11 11:27:23
• 自分に好意振りまかない玉藻なんていらないってガキが騒いだ結果だろ？ぶれぶれすぎて話しにならんくなったわ。前のままでいいよこれなら -- 2016-02-11 11:32:50
• もう自分でSSでも書いとけよ。またCOされんぞしょーもない -- 2016-02-11 11:35:27
• さすがに前回のは清姫にまで流れ弾いってたし今回は、それに比べたらまだマトモだったと思うわ。玉藻ぐらいならザビもぐだも中身は同じってメタスタンスで来るかなとか実装前は期待してたけどなぁ -- 2016-02-11 11:37:14
• うーん…イケ魂ならなんでもいい感があるというか…これイケメンならOKって言ってるように聞こえんでもないんだよなぁ -- 2016-02-11 11:52:01
• ブライド入手を諦めた・・・ネロを借りるとして、玉藻とハロエリで星産んでればそれなりに形にはなるよね、うん -- 2016-02-11 12:18:28
• 孔明より弱いと言われても使い道が違うからと良い続けたんだからこの強化で満足だろ　望んだ通り耐久性能が上がったぞイケ魂共 -- 2016-02-11 13:04:53
• 玉藻の役割はアーツパの攻撃サポートなんだよ。だから望んだ方向への強化じゃないんだよなぁ…。 -- 2016-02-11 13:12:06
• 回復より攻撃力アップが良かったなぁ・・・ -- 2016-02-11 13:14:34
• まず玉藻は基本イケ魂ならオッケーですよ。別にハクノが特別って訳じゃない。魂にスーパー一目惚れって実際言ってるし。元カレだったいますし・・・。人間そのものに仕えるたい存在だから誰でも良かった発言もあるし。でも実際にEXTRAやるとここら辺の印象も変わるからやってほしいなぁ -- 2016-02-11 13:22:01
• もう誰も性能の話してないのにどうしたんやろ -- 2016-02-11 13:22:35
• 以前に撃退されたのが悔しかったんだろ。あいかわらず的外れなこと言ってるが。 -- 2016-02-11 13:33:30
• 玉藻を耐久パに入れるのって確かに相性いいけど嫁入りが無駄になるから玉藻の性能を引き出せてないんだよな。そこをわかってないやつは耐久耐久って言ってるイメージ -- 2016-02-11 13:39:17
• 実際耐久性能が上がるから笑えるわ　強化されないのに頑張って攻撃型()アーツパ使ってろwww -- 2016-02-11 13:49:45
• いや、だから相性いいって言ってるじゃん、ちゃんと読めよ。しかもブライド来たのに強化されないとかエアプかな？ -- 2016-02-11 13:52:44
• ↑2 興味のあるサバの板で頑張ってくださいね。 -- 2016-02-11 14:00:47
• ↑7そりゃ大体の人が知ってるだろうけど、CCCの本能と理性のアレとか見たりすると色々あるやんって話じゃないの？あの世界だとザビが随一のイケ魂だからザビ一筋なのも拍車かけてるだろうし -- 2016-02-11 14:11:26
• 嫁入りLv10で2500回復だったな。スキル強化で単独効果→複合効果に変わるのって何気に初？ -- 2016-02-11 14:43:12
• ↑5　みたいなやつらはまだこのゲームでは周回バサカとイベ特攻だけいればいいことに気付かないのかね？アーツパもクリパも全部趣味なんだから（）とか言いに来なくてもいいのに -- 2016-02-11 14:53:41
• 楽しみ方の模索を否定する気はオレはまったくないけど、イベ特攻の模索と種火や素材周回が全てなゲームだとは思うよ・・・。 -- 2016-02-11 14:57:55
• まだ宝具強化二段階目の可能性や変化強化クエや実はぐだもザビも魂は同じなんて未来だってあるはずさ、つかジャックと組んでると笑える回復っぷりだな -- 2016-02-11 14:58:38
• 嫁王をいれるんじゃ -- 2016-02-11 14:59:57
• ↑2よくよく考えたらぐだの出生謎なんだよなぁ…あいつもホムンクルスなんやろうか -- 2016-02-11 15:19:40
• 出生の謎を残す型月主人公は多い。 -- 2016-02-11 15:20:31
• 正直嫁入りに回復追加より嫁王追加のが強化だな。有用スキル複数持ちで単体A宝具、NP効率も良さげで天に星と水天日光絡めて地に花嫁入り宝具連打やべぇ。そして耐久高めだから耐久寄りの構成にするときもお供に出来るし。 -- 2016-02-12 01:35:06
• 嫁王とはどっちにどのスキルかけるかとか臨機応変にやれそうだし火力もあるしね～。期待のタッグ。嫁入りの回復も使ってみたら宝具で回転いいし回復量も多いから悪くない、むしろ良い！だったわ -- 2016-02-12 07:34:06
• ↑2 そういう意図は多分にありそうだけど期間限定なのが上限額で引けなかった身としては辛いわ。 -- 2016-02-12 08:53:04
• アーツパ自体が重課金者用の位置づけされてる気がして怖い。某パズルで言う水パのような -- 2016-02-12 10:37:32
• やってて楽しいけど言われてる様に特に組む必要のない趣味パだからな -- 2016-02-12 10:39:55
• 宝具を基本に組み立てる構成になる以上どうあってもArtsパは重課金向けだよね -- 2016-02-12 11:56:09
• なんとか嫁王引けたから次は玉藻でアーツパ完成じゃ -- 2016-02-12 14:08:25
• ↑なぜ月曜まで待たなかったのか -- 2016-02-12 14:19:31
• ↑単体ピックアップで引いたんじゃが　期間限定ってことで嫁王＞玉藻狙いだったのよ -- 2016-02-12 14:21:18
• やっとバレンタインでご主人様と呼んでくれたな -- 2016-02-12 15:54:32
• 嬉しいには嬉しいがなんか喪失感あるな -- 2016-02-12 17:43:50
• 宝具活かすためにも本人も組ませる鯖も主要なものはスキルマにしておきたいってのもある -- 2016-02-13 07:48:33
• 嫁入りlv10と嫁王の地花lv10が揃うと、玉藻宝具のお陰もあってほぼA2.1倍になるのが本当に強い。 -- 2016-02-13 08:14:39
• あんた再臨で尻尾増えてるやん！どないやん！ -- 2016-02-13 08:42:42
• ゴーストランタンさえあれば変化と嫁入り両方10にできるのにまたしても配布なし……。諦めて嵐の海域行くしかないか。 -- 2016-02-13 11:45:17
• もはやイベントない間ずっと嵐の海域いるわ。自分に嵐の航海者つきそう -- 2016-02-13 11:51:21
• ゴースト共から魂守って洗練されてそうだわ。イケ魂になれるかも -- 2016-02-13 12:38:02
• ゴーストランタンは、殺の修練嬢と嵐の海域、どっちのほうが効率よい？　嵐の海域あんまり落ちる気がしないんだが…… -- 2016-02-13 16:44:30
• どちらにしても禿げるから副産物のある修練所に行ってる -- 2016-02-13 18:34:59
• 海域とか火山はドロップ0なんてのもザラだしな… -- 2016-02-14 11:22:19
• 個人的に嵐の海域のほうがドロップ率が良いかな､消費AP的な意味も含めて。逆に試練(上級~超級)は石ころばかり出てきてランタンは滅多に出ない。 -- 2016-02-14 11:26:50
• ようやく玉藻きたぜ！ -- 2016-02-15 01:24:51
• ランタンなら海域で頑張れば一日で10個は集まる。リンゴ3個くらいでいけたよ。修練場は獣人ばっか出てきたときと金箱から秘石出た時のストレスがでかい。 -- 2016-02-15 11:01:42
• 曜日は効率が悪すぎるのがな。種火は目的はっきりしてるからまだしも修練場は再臨素材にスキル上げ素材、ピースモニュメントとバリエーションがあるせいでどうにもならん。モニュメント100とか何に使うんだよって感じでどんどん邪魔になるし。 -- 2016-02-15 11:13:53
• 極め付けはイクラよ -- 2016-02-15 11:16:39
• ランタンはイベント以外で掘りたくないわ -- 2016-02-15 14:30:16
• モニュメントはショップでピースに変換できますとかだったらなあと思う。ピースのが足りない -- 2016-02-15 14:44:30
• 凶骨って黒い森が一番効率いいのかな？イベントあんまり落ちないんだが -- 2016-02-15 16:56:01
• 禁断の項✕24が結構辛いなぁ… -- 2016-02-15 17:18:32
• 凸晩餐と凸プリコスならどっちがいいのかな？ -- 2016-02-15 20:51:43
• プチデビかフォーマルやな -- 2016-02-15 21:23:16
• プチデビ無いからフォーマルにする、ありがとう -- 2016-02-15 21:38:56
• ↑自分だったら、玉藻自身に嫁入りかけるならプチデビか晩餐、他のキャラに嫁入りかけるならフォーマルかな、ＮＰ効率上昇とカード性能上昇は乗算なので -- 2016-02-16 00:29:15
• フォーマルやらはともかく、NP獲得アップはプリコスに一歩譲るんじゃね？ -- 2016-02-16 04:42:46
• 玉藻でいうと、クリティカルやオーバーキルがなければプリコスより晩餐のほうが上なのはAAAEXの時くらいで、宝具AAEXでトントン、それ以外はプリコスの方が稼げる。もちろん毎ターンアーツブレイブは無理なので総合的にはプリコス -- 2016-02-16 04:43:54
• ×「宝具AAEXで」○「嫁入り+宝具AAEXで」 -- 2016-02-16 04:44:51
• まぁ玉藻入れるようなパーティではクリティカルは期待できないだろうから晩餐よりプリコスだろうな。クリティカル出せるパーティなら晩餐の方がいいんだが。 -- 2016-02-16 05:21:00
• なによりキャスターだから啓示や2030使おうとしても玉藻に星を寄せるのが難しいな -- 2016-02-17 04:11:50
• ピースマンと相性が良くないという…あれこれ… -- 2016-02-17 07:07:17
• キャスター２枚入れれば３体目のアタッカーに星寄せやすいしまあ -- 2016-02-17 08:02:59
• キャス狐につけるならプリコスかフォーマルどちらがいいのだろうか -- 2016-02-17 09:13:25
• ↑2 玉藻に2030つける時はほぼそれ目当てだな　あるいは全員Aキャスター(玉藻+ナーサリーorメディア+孔明)で組むか -- 2016-02-17 10:15:19
• 何気に相手の宝具に合わせて変化打つと普通に耐えるんだよなぁ… -- 2016-02-17 13:58:54
• もう一声欲しい性能だけどかわいいから使うよ -- 2016-02-19 17:25:15
• 月曜日にあたったから、噂のキャラクエ(1)をやってみたが、なんであんなに非難されてるかさっぱりわからなかった…本命じゃなきゃ、一緒にお出かけすら許されないの？どんだけお高くとまってるんだよ… -- 2016-02-19 18:33:01
• 玉藻の場合キャラの根幹として良妻属性があまりに大きすぎたからそれを無くした時に従来のキャラを維持しつつ魅力を上手く表現するのが難しかったように見えた。GOに出るならどう書いたとしても不平不満は避けられないキャラ設定だったと思うよ。 -- 2016-02-20 14:59:28
• ↑2　は批判されてるコメントは読んだのに付き合わされてザビザビいってるのがうざいっていうのが理解できなかったのかな？ -- 2016-02-20 15:34:37
• 2回目、スキル強化の幕間は3臨前からできるけど3臨前にやるとクリアしてもなんのログもでない模様（骨がなくて再臨できない） -- 2016-02-20 15:55:50
• 玉藻引いたんだが、ジャックドレイクと組み合わせるのは流石に無理か？アーツチェイン組みにくいってレベルじゃないしなあ。嫁入りの性能が異常に高いんで使ってみたいんだが -- 2016-02-20 16:29:07
• 使ってみたいなら使ってみれば？そのＰＴなら間違いなく孔明の方が3000倍は強いけど -- 2016-02-20 16:40:36
• そもそもアーツ強化を活かすやつがいないんじゃ無理。どうしてもって言うならフレに嫁王借りてアンデルセンいれると強さの一端が見えるぞ -- 2016-02-20 16:44:35
• 嫁王玉藻と組むなら星生めて星吸わない欠片ハロエリもいいぞ～これ。天嫁入り宝具BAクリEXでも１００いくで -- 2016-02-20 16:59:09
• ヴラドも宝具強化きてようやくアーツ強化の恩恵でかくなったし、嫁王、フィンとアーツ系増えたから出番出てきた -- 2016-02-20 17:09:43
• ジャックはともかく、ドレイクとは有りだよ。開拓者の回転率が段違いだし、ドレイクの唯一無理なアサシンの処理が玉藻で可能だし。状況によってドレイクに嫁入りつかって黄金率と合わせてCritAでNP100ってのを何度も出来るし。 -- 2016-02-20 17:27:00
• ドレイクと組ますならそれこそスキルで星出せるハロエリの方が向いてるぞ。瞬間的に星50出す事も可能だからバサにクリ出させる事も出来るし -- 2016-02-20 17:44:34
• ハロエリが合わないとは言わないけど、それだと記載した開拓者&NP面での宝具連発っていう想定とは別物だし、そもそも玉藻のページだし。 -- 2016-02-20 18:19:32
• ↑4 まぁヴラドはともかくフィンは今のところあまり影響与えるほどじゃないけどね。 -- 2016-02-20 18:57:49
• ↑11流れちゃったけど、ザビの話出てきたのって一回だけじゃね？ -- 2016-02-20 20:05:00
• せっかく有用な話してるから蒸しかえさんでくれ -- 2016-02-20 20:26:48
• 孔明のカマ声が気持ち悪いから使ってる -- 2016-02-21 04:40:22
• それは別に構わないんだが、バトルグラフィック変更すればいいだけじゃ -- 2016-02-21 04:46:56
• てか、孔明とMAXHP一緒なんだな。攻撃力は僅かに負けてるけど…スキル的に孔明のほうが汎用性あるし、ステータスでキャス狐を少し上にしてくれればよかったのに -- 2016-02-21 11:38:32
• 可愛らしさは好みだから別としても、攻撃モーションと宝具の演出にバトル時のキャラのアクセサリーという圧倒的に勝ってる部分も有るんだがな -- 2016-02-21 13:53:44
• 相変わらず数字しか見えてない人の多いこと多いこと -- 2016-02-22 00:39:33
• 数値すら見れない奴もおるんやな -- 2016-02-22 01:14:41
• なんだかんだ言って最上位アーツパには玉藻が不可欠なのはとても良いことだ -- 2016-02-23 02:20:40
• 見た目は好みで左右されるけど数値は絶対だからな。明確に孔明と格差ある以上強さは並べるくらい欲しいわ。嫁入り以外の他のスキル2にも+α、宝具はスキルチャージ2進めるくらいはくれ -- 2016-02-23 09:29:54
• 呪術に追加効果は分かるけど、CT-2要求はぶっ壊れになることぐらい冷静に考えれば簡単に分かるだろ。 -- 2016-02-23 10:06:56
• CT2進むなら呪術削除でもいいわ -- 2016-02-23 10:13:46
• 呪術削除したからCT-2でも良いよね、とか問題はそこじゃなくて。仮に玉藻・玉藻・孔明で組んだ場合を考えればよく分かる。
  威力+30％（A威力+95％）・防御+60％（瞬間+90％）常時付与の究極生命な玉藻さんが出来上がるし、敵全体スタン・敵全体チャージ減・味方全体回復が定期的に発動する。
  全体NPチャージスキルと全体NPチャージ宝具が存在するから、組み合わせ次第でゲームバランスが崩壊する。同様のことはジャンヌのスタン撤廃でも発生する。 -- 2016-02-23 10:48:06
• 問題はそこじゃないもなにも誰もあり得ると思ってないよ -- 2016-02-23 10:55:08
• スタン撤廃…！礼装がジャンヌを呼んでる！ -- 2016-02-23 10:56:28
• いや、たらればの話なのに急にどうした？誰も思ってないって、CT-2になったら良いよねっていう仮定の話がでてるからこその想定例なんだけど、何を持って誰もって言ってるのさ -- 2016-02-23 11:02:14
• 要望（願望）と仮定の区別つかないのかな？ -- 2016-02-23 11:40:13
• いや、ありえない願望・妄想を書くのは良くて、それに対して理由付きで駄目出しするのは禁止とか、なら何がしたくて願望を書いたのさ。 -- 2016-02-23 12:02:09
• ↑苦し紛れに弁明するようなずぼっしーは構うだけ損だからスルーしといた方がいいぞ -- 2016-02-23 16:09:23
• まさか凶骨29で躓くとは思わなかったんだ…また黒い森マラソンしてこなきゃ -- 2016-02-23 16:40:52
• 黒い森もいいけど冬木のシャドーヘラ跡地も楽だぞ -- 2016-02-23 18:07:12
• ↑あそこは本当にただただ処理するだけだから、個人的な精神衛生上よくないんだよなぁ…ちょっとでも張り合いのあるエネミーがいると違うし -- 2016-02-23 18:36:27
• まぁたしかになw 森のほうは爪も落ちるんだっけか -- 2016-02-23 19:25:44
• 作業被ったのでお任せします！ -- 2016-02-23 19:47:25
• 書き込みすぎて見れなくなるなんてすげぇwやっぱ好きなんすねぇ。式もアーツ宝具っぽいしまた嫁入りさせまくる予感だな -- 2016-02-23 20:50:04
• え、玉藻のページコメント数オーバーしたの？ -- 2016-02-23 22:48:28
• 荒れやすい鯖だから仕方ない。ヴラドとかアタランテとかも結構溜まってきてるイメージ。 -- 2016-02-23 22:52:26
• 荒れやすくはあるけどまじめに議論を発展させてるのも一員では？ -- 2016-02-23 23:14:50
• 既に我が家に孔明がいるというのに引いてしまった。使い道あるかなあ -- 2016-02-24 04:04:34
• 迢人V10縺九ｉ縺 -- 2016-02-24 04:32:08
• 誤爆しました・・・、狐Lv10からが本番みたいな鯖だから使うなら孔明のスキル上げ一旦諦めて狐に全力投球するつもりでないといけない。それに加えて説明にもあるようにある程度相性のいい鯖がいないとどうにも使いにくいから手持ちに相性のよさ気鯖がいるなら玉藻優先、いないなら孔明優先で。 -- 2016-02-24 04:34:19
• 玉藻孔明一緒に使うなら孔明のスキル上げ優先すべき。 -- 2016-02-24 05:02:15
• 玉藻を活かせるアーツ火力担当鯖がいるなら嫁入り＞孔明＞変化呪術の順でいいと思うぞ。…いなかったら孔明優先の後にぼちぼちとやね。なんだかんだ星5はステータスでゴリ押せるから育てておいて損はないしな。 -- 2016-02-24 05:21:25
• アーツ火力担当というか、ヴラドがいたらかな。術2体になるから騎相手はバサカでゴリ押せないと辛い。ヴラド玉藻孔明は強いよ。最近孔明リストラして嫁王になってるけど・・スキル優先度は↑でいいと思う -- 2016-02-24 08:11:38
• 嫁王かウラドがいるなら育成の余地はある。いないなら孔明優先で良いと思う -- 2016-02-24 15:54:19
• 優先順位は置いといて全スキル6まで一旦上げてしまう方が使い勝手は良いと思う。変化呪術は取捨選択で -- 2016-02-24 15:59:35
• 変化上げた玉藻に看板娘持たせて防御バフ持ちと一緒に狂修練行くと変な笑いが出るな、対バサカ用の盾としての運用法考えてみるかな。 -- 2016-02-24 17:46:33
• 看板娘で３Ｔしかもたない。終了 -- 2016-02-24 17:52:13
• 変化Lv10+マシュの雪花lv10で75％、嫁王の人愛lv10で80%、孔明の忠言で90％カット。特に玉藻・孔明・バサカなら4T目にはバサカが無傷のままNP100まで持っていけるし。 -- 2016-02-24 17:57:33
• 控えに置いといてオダチェンとかも考えてみたんだよね、嫁王のバフも重ねると狂超級ランスロのバスターで３桁とかだったのでワンチャンあるかな、とな。 -- 2016-02-24 17:59:26
• 誰かに嫁入りだけかけてあとは壁として頑張らせるわけか。デオンだと結構★吸って邪魔なときあるしそれもありか -- 2016-02-24 19:22:02
• 玉藻をオダチェンで出すってこと？単体宝具凌ぐのにはいいかもしれないけど、道中とか出してからNP貯めるまでとかしんどくない？ -- 2016-02-24 19:49:16
• 玉藻って礼装関係なくNP貯めやすい部類だから問題なくね？そもそも、被弾最高9回で27貯まるし。 -- 2016-02-24 19:56:34
• 補助系の数値自体を伸ばす礼装って回復関連しか無いのか。フォーマル等の「カード性能上昇」でも宝具のバフデバフやNP上昇の数値上がりゃ良いのにな。 -- 2016-02-25 01:54:35
• 出番がないと言われるアーツパよりさらに出番なさそう -- 2016-02-25 09:57:02
• 玉藻玉藻式か玉藻式式で即死アーツパってありじゃね？耐久しながら火力出そうとするより、耐久しながら即死ワンチャン狙いの方が、SWイベぐらいのクソHPの相手には向いてると思う。 -- 2016-02-25 10:35:30
• 特攻がなくなったらな -- 2016-02-25 10:36:54
• そういやここ2イベは鯖特攻ないね。にしてもA宝具持ちが一気に増えてほくほくだ -- 2016-02-25 14:30:14
• でも、残念ながら式が得意なライダーにキャス狐は不利だから一緒に入れると危ないんだ -- 2016-02-25 17:29:53
• 狐が苦手なライダーを式で処理できると考えるもんよ -- 2016-02-25 19:12:06
• アーツ型の強鯖が来るたびに少しずつ価値が上がっていく大器晩成っぷりはまさに原作再現 -- 2016-02-27 04:54:42
• 始めて、引いてきた星５鯖だから、じわじわ評価が上がってくれてて嬉しい。とりあえず、殺式と一緒に頑張って回す。 -- 2016-02-28 05:33:28
• でも、あくまで玉藻単体だと評価変わらないんだよねぇ…原作よろしくメタスタンをどこにつけてたら、評価はもっと違っただろうけど -- 2016-02-28 09:59:05
• 呪術にスタン追加、変化を黒天洞にしてNP効率UP辺りをしてくれれば良いのだが嫁入り回復追加だったしな・・・あれはあれでヴラドの持ちが良くなって悪くはないんだが -- 2016-02-28 10:02:38
• ↑黒天洞は被弾NP効率の方が原作的によさ気だけどね。まぁ、使いづらいのは承知だけど普通にNP増加とかつけられちゃうよりは、こっちで再現してくれたほうが嬉しいといいますか -- 2016-02-28 10:35:02
• 孔明剣式が快適すぎ。アイス水集めはこれだな。黒猫は殺式、剣式。 -- 2016-02-28 12:37:56
• 一時期は孔明に居場所取られたとか言われてたけど、強いアーツ勢の追加もあって使い分けや孔明と一緒に編成してNPやスキル回転上げたりで楽しくなってきた -- 2016-02-28 18:57:28
• ↑2なぜそれをここで言うのか -- 2016-02-28 20:40:01
• ↑ ここ玉藻のページなんだし玉藻孔明剣式か玉藻剣式殺式って事じゃ無い？ -- 2016-02-28 20:46:34
• 友人から玉藻ザコって言われて悲しい……俺の硝子メンタルに慰めをください -- 2016-02-29 02:00:11
• 孔明同時使用すると全スキルマックスにしたくなる。間に合わんわ -- 2016-02-29 02:33:45
• ↑2　アーツパ揃えて全スキルマックスにした強さをみせてやれ -- 2016-02-29 06:26:19
• ↑3脳筋バサカには玉藻の強さも可愛さも分からないから仕方がないのだ。まぁ、実質的にA攻撃宝具(緑茶・嫁王・ブラド・式)とか持ってなきゃ出番少ないしね。さて、今日もマイルームにいく作業から始めねば -- 2016-02-29 07:15:49
• スキル強化が嫁入りだったの初めは不満だったけどこれはこれで悪くないな。玉藻のHPほぼフルで敵宝具という状況にしやすいから全体宝具なら変化で十分耐えられる。CT短いし宝具もあるから道中味方のHP減りすぎたなと思ったらそっちに使えるのも良い。 -- 2016-02-29 15:28:28
• 嫁王玉藻で人に愛と嫁入りがスキルマなら凄く回復できて安定感抜群。残り一枠はヴラドでもそうそう落ちないし、ジャンヌでも採用したら完全に要塞パになる -- 2016-03-01 02:48:48
• 玉藻につける礼装って凸フォーマルと凸プリコスどっちのがいいですかね？ -- 2016-03-01 20:24:26
• PT構成によるだろ。玉藻に主に殴らせるならフォーマル、他2人が主に殴るならプリコス。 -- 2016-03-02 03:47:48
• なんだかんだクールタイム５Tでアーツ性能３T50%UPって頭おかしいよね。それ以外の性能がほぼ死んでるけど -- 2016-03-02 04:21:19
• 嫁入り以外の呪術も変化も宝具も全部使えるんじゃが・・・呪術はもうちょい強化されてもいいとは思うけどね確定2ターン減少になったら -- 2016-03-02 09:29:38
• ↑2変化Aなんて60%カットで宝具でも耐えるようなスキルやで -- 2016-03-02 09:31:38
• マグダラを付けたら男性相手にはCTの超短い無敵バフ（実際には10%食らうけど）代わりになるな -- 2016-03-02 09:39:59
• 玉藻+孔明+フレ孔明で超宝具ぐるぐる出来るで！スタートしたは良いけどそういやダメージないわ・・・ -- 2016-03-03 02:18:31
• バフデバフ全部乗れば３枚目Aが全体宝具並の倍率にはなるし耐久性が欲しいなら十分じゃない -- 2016-03-03 05:39:18
• 長い事最終限凸が玉藻だけだった俺にしてみれば自己嫁玉藻のAブレイブは宝具と同じ一撃必殺でした、そんな時代もありました。 -- 2016-03-03 11:03:11
• 限凸とＡブレイブ関係なくね。重ねてもＨＰ回復増えるだけだぞ -- 2016-03-03 11:22:40
• あっすまん、最終再臨まで行けたのが玉藻だけって期間が長かったんだよ、爪難民の無課金で手持ちキャット60とオルタ60だけだったんだ、あの頃はほんと玉藻に助けてもらってばかりだった。 -- 2016-03-03 12:09:39
• かわいい -- 2016-03-03 12:21:00
• ちょうかわいい -- 2016-03-03 13:17:58
• Aバフ50%CT3/5と宝具のCT-1がある限り、A宝具鯖のベストパートナーの位置は不動だ -- 2016-03-03 13:38:42
• てか、うまくいくと嫁入り２重がけできるしね -- 2016-03-03 13:39:38
• CT-2にしてくれ、孔明と比較するならこれくらいあっても問題ないだろ -- 2016-03-04 20:54:31
• OC200%からCT-2はあってもいい。これなら無限ループも起こらない -- 2016-03-04 21:08:48
• 残念（？）だが、それも玉藻2＆自バフNPチャージ持ちだとループできる可能性がある。宝具Chainで200%300%なるシステムをどうにかしないと。 -- 2016-03-04 21:20:28
• 手持ちにスキマが増えて来てからが本領発揮のスーパー大器晩成型だよな、CT軽いスキルならボスまで温存とかしなくて良くなるのが火力的にもストレス的にも助かります。 -- 2016-03-05 21:51:46
• てか、ほぼオバチャが意味ないからな。NP回復量が微量上がるだけとか、現状玉藻でオバチャする価値が無い。あと孔明は正直スキルLv1を基準にして調整しなおしたような頭庄司調整だから、同じ☆５キャスターとして可哀想だわ -- 2016-03-05 23:54:29
• ↑３連チェインしたら全員のNP３７増えるの結構便利よ。特効倍率上げるやつには負けるけど確率UPとかよりはよっぽどいいかと -- 2016-03-06 09:33:51
• まあ確かに孔明はオールラウンダーだけどAパにおいては回転力攻撃バフ共に玉藻の方が上回ってるし希望はあるさ。最近ではA宝具鯖が追加される度に切望されてる子だしね。 -- 2016-03-06 10:31:58
• 玉藻は素で200％は貯めないけど宝具チェインでNP増やすのは皆やってると思う。玉藻入アーツパの回転率なら宝具チェインや宝具2連打3連打は日常茶飯事。HP高いボス相手にでも宝具連打できるのは普通に強いと思うけどあんま評価されないよね -- 2016-03-06 10:56:38
• ↑2　細かいことだが、3連のときはNP38バフな -- 2016-03-06 11:24:27
• ↑2　ボスが強い場合には道中200%溜めはよくやる。宝具チェーンの三番手で400%の44%リチャはかなり良いね。道中だけで300%溜めは現実的じゃないけど50%リチャやってみたいし宝具5にしたい。 -- 2016-03-06 11:58:24
• てか、よく比較される孔明だけど、宝具以外は修正前でなにが悪かったかわからねぇんだよなぁ…素直に宝具に防御ダウン追加だけでよかったんじゃね？ -- 2016-03-06 12:51:40
• エアプか新規って事は分かったから荒れるような発言するなや -- 2016-03-06 13:05:33
• なんでや、孔明スキルは元から強かったやろ -- 2016-03-06 13:22:10
• 修正前はスキル倍率低いせいで普通にカリスマキャラ突っ込んだほうがマシなレベルでサポートキャラとしても半端だったよ -- 2016-03-06 15:01:39
• 上限何倍だったの？ -- 2016-03-06 15:11:13
• 20%だよ -- 2016-03-06 15:13:14
• 指揮が20％で忠言は最初最大15％とかじゃなかったっけ -- 2016-03-06 17:14:59
• いい加減宝具で端数分のNP消費するのやめてくれませんかね。それさえなければ宝具アーツチェインの有用性が上がるのに -- 2016-03-07 08:49:39
• 20%だからといって今の調整は極端すぎたと思うぞ。正直倍率上げるだけでも良かったし、攻守全体バフできるのは元々孔明だけだったわけで… -- 2016-03-07 09:29:58
• 調整は極端だと思うがいつまで孔明の話してんだ -- 2016-03-07 09:54:13
• ↑3　それ言うとなぜかヌルゲーガーって主張する連中が出現するぞｗパズル仕様でもないソシャゲでヌルゲーも糞もねーつーの -- 2016-03-07 10:59:02
• ほんと宝具使用時の端数切捨てはなんとかして欲しい -- 2016-03-07 16:38:10
• せめてアーツチェイン分がターンエンドに入るだけでもいいんだが…そうすれば宝具使用しても20%たまるし -- 2016-03-07 16:39:03
• 端数切捨てをなくすとOCがほぼ意味なくなるから、そこは無理だと思うわ -- 2016-03-07 16:39:33
• ようやく本領を発揮する機会が訪れたのだろうか。ここで一級の働きが出来ないようだともう擁護できない -- 2016-03-07 18:27:23
• ↑高難易度クエの話？相手がライダーじゃなくて、メンツが揃ってるならいけるかもな。てか、最近気づいたんだけど玉藻は一回宝具を使ってからが本領なんだよ。目に見えて全体の回転が早くなるし、すぐにまた玉藻も宝具打てるし -- 2016-03-07 18:30:11
• そうそう。玉藻を信じて呪術と嫁入り10の変化6まで上げたんだ。嫁王とジャンヌもいる。頼むよホント -- 2016-03-07 18:49:54
• 最悪、可愛いというステータス極振りでもいい気がしてきたわ -- 2016-03-07 18:54:16
• 玉藻だけスキルあげただけじゃだめだからな…玉藻と組む周りの鯖までスキルを上げきった時強さがわかる。だからQP集め…伝承ください… -- 2016-03-07 18:59:30
• 敵がライダーならクリパ それ以外ならアーツパ これでなんとかなるやろ(適当) -- 2016-03-07 19:14:36
• スキルのレベル上げと相性のいい仲間(ウラドとか孔明とか)の両方が必要という -- 2016-03-07 20:30:53
• エウリュアレとか地味にお供いけそうじゃない？スキルで吸血・魅了、高威力A宝具で魅了・攻撃ダウン　まぁ男限定だけど -- 2016-03-07 20:36:46
• どうせライダーに玉藻は使わないし、術が被るがナーサリーがいいだろう。宝具のチャージ減がいい仕事するぞ -- 2016-03-07 20:41:24
• 高難度クエにライダーサーバントいなければジャンヌ玉藻孔明ダビデの耐性パを使ってみるか -- 2016-03-07 21:58:34
• 地味にSSRの中でも虚影の塵を一切要求しないキャラだからランタンこなせばスキルLvカンスト結構簡単なんだなと今イベで気づかされた。 -- 2016-03-07 22:12:41
• ページと種つらい…つらくない？ -- 2016-03-07 22:17:44
• 高難易度とかジャンヌ玉藻で楽勝だろう。思ったより難易度低かったら攻撃アーツパに切り替えるし -- 2016-03-08 00:00:03
• 孔明とかテスラいる人はページが一切足りなくなって辛い。骨と種はまだしも狐の嫁入り以外をLv7以上にしようとは絶対思えなくなる。辛い -- 2016-03-08 00:34:59
• 宝具LVアップでの回復量上昇もう少し上がらないかな、個人的にはLV5で4000でも良いと思うんじゃが -- 2016-03-12 08:52:06
• 孔明玉藻ヴラドのアーツパは只の趣味パだと思ってたけど、相手のチャージ減らしながら宝具連発できるのは十分強かった。開始即ボスのクエは敵がライダーでない限りだいたいこれで良いのでは。 -- 2016-03-12 11:57:37
• 趣味ならそこまで愛用者いないよ。耐久性や宝具回転率が高いから対ボスで使い易いし強い。最近は嫁王等のアタッカー増えてくみやすくなったしな。 -- 2016-03-12 20:19:34
• いやそこじゃなくて、宝具回転率高い→スキルの回転も良くなって、呪術吸血石兵八陣で敵の宝具をほぼ封殺できるのが強い。対天草ならほぼ最適解の一つではないかと。 -- 2016-03-12 20:58:50
• 洗礼使われると間に合わないから天草はちょっときついんでないの。玉藻孔明は宝具威力によるけど、ヴラドは無理だろう -- 2016-03-12 21:03:32
• さらに対魔力もあってあまり安定するとはいえない。流石に無敵や防御うｐですかせないルーラーならバサカだろう -- 2016-03-12 21:05:32
• まぁ、呪術MAXなら100%超えるし入るけどな。ただ、天草相手なら今のところバサカだもんなぁ…またバサカゲーかよ -- 2016-03-12 21:50:20
• 天草１体にバサカが有効な程度でバサカゲーとか狂化のランク高すぎんよ -- 2016-03-12 21:55:01
• 呪術は、Lv10でも100％までなんだ・・・だから対魔力持ち相手にスカしてもNPチャージのある吸血の劣化（CT1短い利点はあるけど）ってログで言われ続けてるんだ・・・ -- 2016-03-12 21:56:11
• 100%だったのか…どこかで120%だって聞いたからずっと信じこんでたが、やっぱ確認しなきゃあかんね -- 2016-03-12 21:59:08
• いや100％効かないにしても時間稼ぎながらヴラド宝具2回以上打つならこの組み合わせになるんじゃない？そりゃカレイド金時と凸カレヴラドを用意できるならフレ込でバサx3の方が良いだろうけど -- 2016-03-12 23:57:06
• 実はヴラドは凸カレでなくとも開幕宝具できるんじゃ -- 2016-03-13 00:52:53
• 嫁入のスキルランクアップ画面、前と後の説明文一緒なんだけどwwなんで、ランクアップ前からHP回復ついてることになってるんだよ…さすがDWクオリティ -- 2016-03-13 10:45:37
• 天草の対魔力Ａなら吸血も呪術も大分通ると思うんだが。 -- 2016-03-13 12:44:59
• 100％と80％の差は凄く大きいよ。失敗する可能性があるって時点で信頼性が大幅に下る。 -- 2016-03-13 13:57:03
• チャージなどさせるものかってパーティ組むメンバーがいねえ、ヴラドは借りるとして他にチャージ減のアーツ寄りって誰か居たっけ・・・ -- 2016-03-15 22:29:21
• 子安 -- 2016-03-15 22:32:41
• 回避と宝具封印（チャージ停止）のダビデと魅了と吸血のエウリュアレの起用を考えてる。★３弓マジ有能 -- 2016-03-15 22:36:03
• ナーサリー、チャージ減少は確率だがアーツパの火力としても優秀よ -- 2016-03-15 22:54:34
• アリスは確率だけど、連発出来るからトータル的に見て超有能 -- 2016-03-15 23:03:18
• ↑ナーサリーはNP率良いしチャージも持ってるから、上手く行けば敵全体の宝具を2T引き伸ばせるからな。運絡むけど。 -- 2016-03-16 00:09:25
• やっと高難度で礼装も自由だから存分に嫁入りが振るえるぜ -- 2016-03-17 08:59:49
• キャス狐もEXTELLA無事参戦できるようでなにより。まぁ、EXTRAの派生だし当然って言えば当然だけどね -- 2016-03-19 00:47:44
• ちょっと聞いてもいいでしょうか -- 2016-03-19 01:15:38
• あすみません途中投稿してしまいました 呪術は弱体耐性で無効化される場合がって本当でしょうか？呪術10にしてからミス見た記憶が無く少しですが試しに対魔力A持ちに10回とステンノに5回呪術レベル10を仕様しましたがミスは出ませんでした 呪術10でミス見た事ある人いますか？ -- 2016-03-19 01:20:30
• 本当か知らないけど吸血も呪術も10にすると失敗しないと聞いたことがある。実はチャージ減は対魔力関係ないとか？ -- 2016-03-20 23:59:58
• Lv6でも対魔力A程度ならあんま失敗しないね。 -- 2016-03-21 00:26:27
• 孔明のチャージ減少も弾かれたことないから、チャージ減少≠弱体効果なのかもしれんね -- 2016-03-21 15:37:59
• へ～良い事聞いた。確定するのは今のところ玉藻・孔明・ヴラド・エドマン・天草（敵限）かね。呪術EX強化で宝具封印でも付いたら凄いことになるな -- 2016-03-21 16:46:46
• 今回のアサシンで玉藻・アンデルセン・メディアで行ってみたけど、孔明とは全然運用違うわ。これ敵のHPが増えると断然玉藻に軍配上がるな -- 2016-03-22 22:48:18
• 孔明は速攻、玉藻はその後の再攻撃を加速させるのが仕事だからね -- 2016-03-23 00:23:19
• 神性のお陰でクラス補正マイナスにならないのがいいわ　キャスターは火力職じゃないけど種火楽に回せるといいからなー -- 2016-03-23 03:09:08
• 珍しく神性が生きてないでもないくらいには…のっぶや師匠に狩られるんですけどね -- 2016-03-23 07:12:04
• 孔明はブースター、玉藻はエンジンと表現してる人もいるし実際その通りだと思う。玉藻入ってるかで立ち回りも変わるしな -- 2016-03-23 08:24:14
• そういえば、珍しく原作で3臨目グラが用意されてる(一致してる)キャラなのか -- 2016-03-23 13:32:38
• おすすめ礼装になんで晩餐が無いのか　嫁入りも使えば2~3ターンでNP貯めれる優れものやぞ(ステマ) -- 2016-03-24 00:40:51
• クイックやEXのNP効率が死んでるキャラだから晩餐つけるならフォーマルで火力上げたほうがよくねってのはある。コストの問題や被ダメ時の違いもあるから一概には言えんけど。 -- 2016-03-24 00:44:52
• 一回目の宝具が早くなってスキルの回転が良くなるのと回収を考えてプチデビだな。ヴラドとか嫁王が開幕からスキル使ってもすぐリキャストされるのは強い -- 2016-03-24 11:10:22
• 玉藻は一度宝具をうってからが仕事開始だからね。でもな、プチデビもってない新規もいるんだよぉ！お願いですからハロウィン礼装再配布してください -- 2016-03-24 11:12:01
• ま、万が一ヴラドが落ちた時のことを考えると凸リピートマジックで後ろ一騎分のコストができるから....... -- 2016-03-24 11:19:28
• 監獄の敵アサシンだけのときにナーサリー孔明玉藻で遊んだけど結構エグかった。嵌ると本当に強いのな -- 2016-03-24 11:27:07
• ↑それならアンデルセン入れたほうが安定しないか？回復が玉藻だけじゃジリ貧になりかねない気がするというか、相手のHP次第だとね？ -- 2016-03-24 11:28:20
• ↑アーツチェインが途切れることがなくて玉藻の宝具は3ターンに一回は撃てるし、ナーサリーは回復持ちだからな。最終的にはほぼ完封だったよ -- 2016-03-24 11:36:15
• ↑2 自分は無間x3を同じメンツで倒したし誰一人落ちなくてジャンヌパとは段違いに早かったよツイッターの報告の1/5くらいの時間で済んだくらいには火力もある -- 2016-03-24 12:08:11
• 忠言と変化でクソ硬いし、ナーサリー孔明の宝具と玉藻の呪術で敵のチャージ攻撃は飛んでこないしで、正に要塞 -- 2016-03-24 13:22:12
• どっかの青ペンと真逆で、だんだんと需要と評価が上がってくる鯖だよね玉藻は。 -- 2016-03-25 07:25:08
• 大器晩成型ですから -- 2016-03-25 09:02:44
• 強いアーツ宝具キャラがいなかったから強さわかりにくくて産廃産廃言われてたけどどう見ても性能クソ強かったんだよなあ -- 2016-03-25 11:32:29
• サポート対象キャラがいなかったらそりゃサポートキャラがどんなに強くても評価は産廃で当たり前だろ -- 2016-03-25 11:39:22
• まぁ、でもA宝具自体の不遇さをどうにかしないと…A宝具なんてHit数増えたり全体だったりするだけで、キャラのNP効率下げられるしなぁ… -- 2016-03-25 11:41:49
• 逆に言うと評価上がったのはそこよね　ナーサリーは多段かつA3枚なのにそこまで素のNP効率悪いわけではなく、殺剣式は全く下がってない。嫁王はA宝具でA2枚なのにA1枚あたりの性能がB宝具A1枚のキャラと変わらんっていうね -- 2016-03-25 11:46:31
• 結局A持ちが強くなるとつられて強くなる鯖だからなぁ -- 2016-03-25 11:54:40
• Aチェインで全員に20かターン終わりに20なら永久に文句言わんぞおれは -- 2016-03-25 11:56:57
• そうなんだよ。Aチェインは行動後に20でいいんだよ。……玉藻宝具うった後にNP50くらいあることになるのか。スキルぶんまわしが捗るな -- 2016-03-25 11:57:56
• だんだんと玉藻の良さに気付いて惚れ込んでいく…魅力も大器晩成とか最高です／(^o^)＼ -- 2016-03-25 13:22:22
• 使ってた人間は最初っから強くは無いけど楽しい的なこと言ってたんだよ、俺もだが。メチャクチャ噛み付かれたけどな誰厨にとは言わんが -- 2016-03-25 21:58:01
• 攻アーツは弱くはないが所詮趣味パだろって評価に精一杯噛み付いていて、無駄に上げようとしてた玉藻厨がいたな。 -- 2016-03-25 22:06:44
• そもそもこのゲームほとんどどれも趣味パだろ、ガチパって当時だとバサカパとかになるのかね -- 2016-03-25 22:51:21
• 当時はクリパが流行ってたイメージ。 -- 2016-03-25 22:52:38
• 厨だのなんだの急に言い出す子って臭い -- 2016-03-25 23:56:37
• メンツさえちょうどいるなら、正直Aパは一度やってほしい。マジで楽しいから -- 2016-03-26 00:06:19
• アーツは全体宝具が弱いんだよなあ。バスターみたいに火力ないしクイックみたいに火力とNPの両立もできないし。そもそもアーツチェインが１００パー超えてると意味ないってのが足引っ張ってるから何らかの救済は必要やろなあ。 -- 2016-03-26 01:11:18
• アーツ宝具単体で見るとそうね、アーツチェインも同意できる。ただまあ全体☆5アーツは剣式しかいないけどそれこそ玉藻込みなら☆4の全体宝具アーツ勢で十二分に火力も出るし宝具回転も他の色の☆5全体宝具と並べる。むしろ他の色より撃てるよ、無論もっと優遇してくれるなら願ったり叶ったりだが -- 2016-03-26 01:16:33
• その足りない火力を補うのが嫁入りなんじゃないのけ？ -- 2016-03-26 02:31:55
• ↑まあそうなんだけど玉藻だけだとヴラド墜ちそうだから孔明入れたいけどそうすると火力落ちて結局被ダメ増える機会も多いから使いにくい。というかアンケにも書いたがアーツチェインやアーツクイック選んだ時点で１００溜まるのが確定ならその次のカードで宝具も表示させるべきなんだよな。キャンセルしたら宝具カードも消滅で。そのぐらいの融通は効いてもいいだろうに、１００パー溜まるのわかってるのに１T待たなきゃいけないのがほんと苦痛。まあアンケで散々バカにしまくったから無理だろうが。 -- 2016-03-26 02:43:03
• ↑全体宝具じゃないんかいｗ まあそれでも孔明入れるなら宝具回転もっと良くなってむしろ安定+火力アップだと思うのだが -- 2016-03-26 02:50:30
• ヴラド玉藻孔明は弱い印象全くないな。敵の数多いと面倒なくらいで普通に強くボス戦向きの構成だと思ってる。エドモンそれで潰したし -- 2016-03-26 03:01:07
• ↑2アーツの全体宝具基本弱いって言ってるだろｗ無理にアーツの全体宝具入れるぐらいならヴラド入れて孔明で守ったほうがマシ。クロンボは強そうだが持ってない。 -- 2016-03-26 03:03:15
• ↑2まじか。孔明のバフ切れた瞬間全員死ぬからムカついて孔明金時オリオンヴラドヴラドで２ターンでぶっ殺したわ。あれにまともにやって勝てるのは凄い。 -- 2016-03-26 03:05:51
• ↑情報なし初見でクリアだったが運良かったのかね。スクショ見たら残HPは玉藻9856、孔明7024、ヴラドは直前にガッツ発動。その後嫁入りで回復して持ち直してるけどヴラドのガッツは久しぶりに見たからやっぱ難敵ではあったよ。 -- 2016-03-26 03:17:17
• ↑3 いやアーツは全体宝具弱いんだよなあって言われてるとこから話スタートしてるからてっきり全体宝具の話かと・・・ うちもエドモンは孔明玉藻嫁王で4ターンくらいで殴り殺したよ -- 2016-03-26 03:30:00
• 全部スキレベ10にしてるんならそんな事も可能なんだろうけどうちは辛うじて孔明だけ全部１０であとは大体６とか主要なスキルのみ１０だからなあ。QPがないんだよね。 -- 2016-03-26 11:15:37
• フレに欲しいけど孔明と比べて使ってる（というか先頭にに置いてる）人が少なすぎ -- 2016-03-26 12:41:35
• ↑2　↑4の者だが全スキルマなんてできてないよ・・同じくQP不足。現状玉藻ヴラド嫁王のスキルマが2個ずつが限界。孔明は全スキルマのフレンド確保しやすく、深刻なQP不足から後回しにした -- 2016-03-26 13:01:01
• ヴラドは変化と吸血、玉藻は嫁入りだけでも十分だしな。残りも上げるに越したことはないけどスキルマ要求はそこまできつくない -- 2016-03-26 13:04:57
• 来週には新章と共にフレンド機能改善で各クラスが設定できるから、結構増えるはず -- 2016-03-26 13:06:28
• 呪術１０はいつかしたいな、↑にもあるけど対魔力無視１００％チャージ減CT5はかなりいい。欲を言えばEXだしなんか特別な追加あってもいい気がするけど -- 2016-03-26 14:50:46
• スキル上げきれればアーツパはチャージ減で敵に宝具撃たせない立ち回りってのも現実的に出来そうだな -- 2016-03-26 15:50:36
• 呪術は欲を言うと対魔力貫通してくれると良かったかもだね -- 2016-03-26 16:05:28
• チャージ減少効果は弱体効果じゃないから対魔力とかの弱体耐性関係ないってば。タマキャのLv1呪術Eですら上下姉様に通るよ -- 2016-03-26 16:40:36
• 強気な対魔力に自信ネキがチャージ減らされまくって涙目なの想像すると興奮する・・しない？ -- 2016-03-26 18:24:13
• ↑2 マジ？とするとLv10にすれば単純に玉藻さん100％キャット60％でチャージ1減少か…強いな！ -- 2016-03-26 18:57:14
• 玉藻を使うときって基本長期戦になるし嫁入りの育成優先度って言われているほど高く無いよね -- 2016-03-27 05:41:49
• 長期戦で一番大事なのが嫁入りなんだが -- 2016-03-27 06:05:27
• 長期戦にならないと思うけども・・・まあカレイドで全員ぶっぱと比べてるなら長期戦かもね。嫁入りの育成優先度は玉藻のスキルの中なら確実に最優先だよ -- 2016-03-27 06:06:21
• てか、壊れサポートスキルを後回しにしてまで自己生存能力を高めてどうするの？って事になる。 -- 2016-03-27 06:16:28
• 長期戦も短期戦もＰＴ次第だけどどっちも最優先だろ。火力1.5倍でＮＰ0からでも自分に使って1.5倍の火力で殴りながら味方の回復とＣＴ増加図って４Ｔでリキャストしてそのころにたまってる火力役にバトン渡せるんだから -- 2016-03-27 07:12:06
• エアプ極まりすぎて草生える、嫁入り強化したら水天うちやすくなる事も気づかないかね -- 2016-03-27 08:13:02
• 嫁入りを玉藻本人にかけてるのか…あっ(察し) -- 2016-03-27 08:35:38
• 味方のNP溜まっていないなら、水天日光をさっさと撃つために自分に使う場合って結構あるけど何言ってるんだ？まさか、味方のNPが100貯まるまで死蔵して…あっ(察し) -- 2016-03-27 08:42:35
• こういう頭悪いのが昔玉藻叩いてたのかなぁと思うと哀れになる -- 2016-03-27 08:47:51
• 嫁入りをだれにかけるかだなんてケーズバイケースだろ。脳死運用はできないから、バーサーカーには使いづらいかもだが -- 2016-03-27 08:56:59
• ↑2そうだね、初手の玉藻にかける用途だけで最優先とか言ってると思うと可哀想になってくるよ。どうせAパの時点で長期戦想定してるのに安定性捨ててるのは本末転倒。この前の高難度()みたいなのならその程度良いかもしれんが、そもそもあれもわざわざアーツパ使う様なレベルで無かったからなあ。いつになったら相応しい戦場が来るのか。、 -- 2016-03-27 09:05:43
• どこ読んだら初手にかけるだけになってんだ？必ずそうとは言わないが玉藻に使えば水天日光打つのも早くなってヴラドの変化の隙もほぼなくなるから安定性あがるわけだが。アーツパは玉藻の水天一発めから回転かかるのわかってないのか -- 2016-03-27 09:11:56
• ほかの鯖のスキルレベルが6未満で話についてこれていない可能性 -- 2016-03-27 09:16:09
• 変化１０にしちゃったのかなぁ？最終的には全部１０にするから気にしないでいいよ＾＾ -- 2016-03-27 09:18:36
• 一番初めに嫁入りの優先度どうこう言いだした者です。呪術なら浮いた１ターンでNP貯めたり、変化なら宝具耐えて次のインターバルに入れたりで嫁入り６→10以上に役に立つ局面もあるのではと思いましたが、現状ではやられる前にやれが大原則だと再確認しました。 -- 2016-03-27 09:22:50
• 変化で宝具耐えてって耐えたところで宝具回復2000と嫁入り2500でリカバリーできても鯖一人。エアプ確定ですお疲れ様でした -- 2016-03-27 09:25:59
• もう凄いな...↑5の例ならヴラドに嫁入りかけずに玉藻にかけてるんだろ。火力役に攻バフかけてないとか根本的な運用方法が違いすぎるw -- 2016-03-27 09:27:07
• 必ずそうとはいわないっていってるし玉藻にかけるって言っただけで「玉藻だけにかける」に脳内変換してるのやばすぎ -- 2016-03-27 09:28:55
• いや、常に火力役に攻バフかからない運用がおかしくないか？ というか、ケースバイケースとか言ってる奴は運用か構成をミスっててフォローが必要になってるだけじゃ… -- 2016-03-27 09:35:51
• 基本的にAパなら水天を一発打ってからが回転し始めなんだから嫁入りを玉藻に打つのも十分ありえる。2500回復もついてるからリカバリーで出すのもありえる。A宝具の火力アップでそいつにかけるのもありえる。下手な話、カード分配によってかけるやつを変えてもいい。これでいいんじゃないの？せっかくのカードバフ３Tなんだから一つの運用にこだわるのはもったいないって -- 2016-03-27 09:37:17
• 常に攻撃役に嫁入りがかかってるなら3Tで水天を２発必要になる。玉藻二人入れてるならまだしも、一人でそこまで回せるなら玉藻のA選択回数が増えてるんだし、やっぱり玉藻にかけたっていいんじゃないかっていうね -- 2016-03-27 09:40:48
• 横からだが俺も玉藻に嫁入りかけることはないな。CT4とはいえそんなにかからずNP貯まるし、その間に攻撃役宝具が1～2回は撃ってるだろうしな。パーティ崩壊したときに付ける相手がいないか、体力まずくて回復目的で玉藻につける程度でそもそも崩壊しないから機会がほぼない。水天の初速は大事だが、プチデビルや孔明で補ってるな -- 2016-03-27 09:44:32
• 嫁入りのスパン的に効果切れるタイミングあっても良いと思うが、通常攻撃の火力的にも優先度はヴラド>>玉藻になるし、1度回り始めたらブラドにしか嫁入りかけたくないってのは普通じゃね？ -- 2016-03-27 09:49:04
• アーツパも火力役が増えて別段長期戦専用ってわけでもないんだよな。使い方次第で短期決戦でも活躍できるようになってる。その火力の一端を担ってることも含め嫁入り最優先 -- 2016-03-27 09:52:49
• ヴラドにかけるか知らんけど結局育成は嫁入り優先したほうがええっつー話やろ -- 2016-03-27 09:57:53
• それだけは間違いない。まぁみんな嫁王入れたり孔明入れたりそもそもスキルさえ育ってればフレンド運用の人も個人の戦術なんて気にしないんだから好き勝手やろう -- 2016-03-27 10:00:07
• 初っ端からヴラドに嫁入り付けた所で3T中に得られる増加分のNPが水天以下だから、初回だけ大抵は玉藻に付けて、さっさと水天撃って吸血とかのCT解消と合わせて5T目には嫁入りカジクル撃てるようにしてる。
  ソッチの方がA1.5倍殴り3T中2回で出せる増加分ダメージよりも利が多いし。この辺り何方につけるかは人それぞれの戦略次第。んで、上でも書かれてるけどヴラドに使おうが玉藻に使おうが、結局は嫁入り優先に違いはないな。 -- 2016-03-27 10:02:10
• ↑4前よりはアーツパの選択肢増えたが、短期決戦は根本的に向いてないだろ。短期決戦なら、嫁王やヴラドを火力に使う場合でも、Aチェインするより孔明でバフってB中心に選んだ方が速い。 -- 2016-03-27 10:05:14
• ↑　別に速度で金時孔明に勝てるとは思ってない。道中もバスターでゴリ押せる分早いしな。ただ長期戦ってほど長くもないと思ってな。最初にNP貯めないといけないが、宝具回し始めたら全員撃ちまくってすぐ終わるし -- 2016-03-27 10:22:58
• まあパーティー次第だがアタッカーのNP貯めるのは嫁入りともう一人のサポートで2ターンあればほぼ確実に終わるんだよな。よく玉藻と使われるヴラドも嫁王も緑茶もナーサリーもみんなNP周りのスキル持ってるから嫁入りと組み合わせれば初手ボスでも瞬殺できる。実際今までそうやって殺してきた -- 2016-03-27 10:30:04
• 俺はバスターパ組むための鯖持ってないし、短期決戦でもアーツパだよ。課金ゲーで全部持ってる前提とか無理 - 2016-03-31 23:24:50
  • 全部持ってる前提で話さないとＰＴ単位で～と組ませると強くない？とか話してるときに持ってないふじこふじことか言い出して考察にならんのだよ - 2016-03-31 23:29:31
• ダメージレースで考えると面白い存在なんだけどね。嫁入り重ねがけのせいでアーツ宝具の火力がおかしいことに。 - 2016-04-04 00:43:30
  • 他のサポ役とは違って、宝具との併用でCT短縮→再度バフ付与＆付与先鯖の自前バフも再度使用可能って感じにアタッカーの火力の持続性凄いしね。 - 2016-04-04 00:49:25
• オリオン強化と李書文追加でまたつよくなってしまった。おそろしい狐...！ - 2016-04-04 11:20:59
  • と言っても孔明と比べれば同じ5☆とは思えないよな。まあ見た目は良いからいいんだけどさ。 - 2016-04-06 17:40:04
    • 比較するのが庄司がなにも考えないでぶっ壊れにした孔明とじゃ辛すぎるわ。擁護できないほどになにも考えてないと思うもん - 2016-04-06 18:25:03
    • 役割違うのにいまだに比較するのやめて貰えませんかねぇ。 - 2016-04-06 18:31:50
      • 実際、敵のHPがSWみたいになって - 2016-04-06 19:51:28
        • 途中送信すまん）特攻もないと孔明だとジリ貧になるしね。まぁ、二人とも入れて耐久パ作る更に強いけど - 2016-04-06 19:52:14
      • そんなこといったって、使いづらいのは本当だろう？今エレナもいるからさらに影薄くなるな。 - 2016-04-06 22:30:31
        • この人なに言ってるんだろう…エレナと役割かぶると思ってるのかな…なんか金時とヘラクレスの区分けとかも理解できなそう - 2016-04-06 22:42:45
          • 構っちゃダメな人かもしれない。玉藻も持ってないかもｗ - 2016-04-06 22:51:13
          • 煽り返してしまった時点でもう同レベルやで - 2016-04-06 22:59:26
        • 玉藻Aパから玉藻抜いて孔明エレナぶち込んでみたことある？一気に回らなくなるよ。Aパ適性は玉藻がダントツだから。あとエレナはただの器用貧乏。 - 2016-04-06 22:57:52
        • エレナで役割取られる取られるとしたら、アーツパだと孔明の方だな。ただCT長いから玉藻でスキル短縮かけても使いにくそう - 2016-04-06 23:54:17
• 強い攻撃青宝具が出れば出るほど玉藻の価値は上がるのだ。 - 2016-04-04 11:44:21
• 孔明と組ませたいけど術2体がネックすぎる - 2016-04-05 21:57:26
  • ライダー多めだと少し辛いがヴラドおじさまが大体なんとかしてくれるのがアーツパの楽なところ - 2016-04-05 22:44:19
    • 特にこだわりないなら大人しくアサシン使ったほうがいいと思うが……。それはともかく、術二人とはいえ二人の性能がなんだかんだで高いので問題ないと思う - 2016-04-06 23:20:06
      • できるってだけで無理してやるもんではないね。孔明抜いてアタッカー入れるでも、アサシンで固めるでも - 2016-04-06 23:50:22
• ヴラドと組んで使ってると微妙な強化だと思ってた嫁入りの回復がありがたい - 2016-04-07 00:28:55
• 初☆５が玉藻だったけどQとEXのNP回収率が悲しいのね・・・他の鯖を見てると隣の芝が青く見えてくる。カード選択時にA2Q1ある時はAQAよりもQAAの方がNP増えるのかな。ともあれ早く噛みあう鯖を引き当てたい。 - 2016-04-07 01:41:42
  • Ａ5ヒットＱ3ヒットでＡに対してＱがかなり少ないからな……逆なら凄まじいことになっただろうに。ちなみに計算したらＡＱＡＥＸでＮＰ23.7スター9.8個、ＱＡＡＥＸでNP20.4スター11.7だった - 2016-04-07 13:28:31
    • おお、ありがとうございます。Qの貧弱さが悲しみを背負いますな・・・宝具とAチェインで稼ぐ前提の調整だとは分かってるんですけどね。何故か引き当てる鯖が☆３狂ばかりで辛いorz - 2016-04-07 14:43:19
• 英雄王の為に210連したらピックアップすり抜けて当たった、マジ良妻 - 2016-04-26 23:58:47
  • 強力なA宝具鯖がいるならベストパートナーだし、今回のイベでアサエミという新しいパートナーもできたから大事に育ててやってくれ - 2016-04-27 00:02:50
    • ただ、既にA宝具5の式が居るのと、殺に嫁入りかけたい状況＝敵がライダーだから組み合わせて使えるタイミング相当限られそうよね - 2016-04-27 00:11:39
      • まぁ、ドスケベおじさんとか余もいるし - 2016-04-27 00:25:36
        • 余もドスケベ公もいないから玉藻デルセンに欠片持たせて殺式ヒャッハーでもいけますかね…… - 2016-04-27 10:31:41
          • いけないことはないけど、殺式とは加算だしアサシンが得意なライダーはキャス狐が苦手だから上記二人と比べると微妙かな。組み合わせて悪いわけじゃないけど - 2016-04-27 10:37:35
• 友人に召喚ボタンを押させるというオカルトで引き当てたけど、最近ヴラドとブラヴァツキーも引いたからこれはAパをもっと使えとのお告げか。でも禁断の頁が一気に消えていく・・・。 - 2016-05-04 01:21:20
• ヴラドおじさん引けなくて悲しみを背負ってたけど奥様がルルブレぶっ刺しまくってソウルイーター葬ってくれてる　嫁入り効果中に宝具連打できるのは強いっすわ - 2016-05-06 09:38:04
  • 状況さえ整えば嫁入りの効果中3連続宝具とか言い出すからな。対殺なら5万以上出るし - 2016-05-08 15:17:38
  • ナーサリーも奥様も、NP率が良いorNPチャージを持っているA宝具持ちは玉藻との相性が抜群だもんな - 2016-05-08 16:10:54
• オルタニキ狙いで１０連回してたら金術カードでエジソンかーと思いきや玉藻ちゃん。。。正直すごく嬉しい - 2016-05-18 19:08:31
• やっとスキルマ終了。これで変化がほぼ常にかかり続ける鬼仕様の出来上がり、これからもよろしく頼むｍｆｍｆ - 2016-05-19 21:00:53
• 玉藻とアイリでヴラドを不死身の吸血鬼に出来そうな - 2016-05-22 18:58:10
  • 玉藻だけで十分不死身になるけどな。自前の変化と玉藻の回復支援で維持できるからガッツまで持っていける敵がいない・・・ - 2016-05-22 19:23:16
    • さすがに過大評価しすぎ - 2016-05-22 21:05:35
    • それは無理がある。集中放火されると流石にきついから孔明で防バフ撒くか、アンデルセンでリジェネと防バフ付与は欲しい。アイリでも一応は面倒見れるが。 - 2016-05-22 21:34:29
      • ガッツまで持っていける敵がいないってのは言い過ぎたが、ガッツ発動なんてエドモンを最後にここ数ヶ月ないな。孔明を編成に加えることも多いから玉藻だけと測れてないのも確かだけど - 2016-05-22 21:50:02
        • 数ヶ月って2ヶ月じゃねーか…後バフ付きスプリガンのクリティカルとかでも余裕で落ちるから - 2016-05-22 22:46:52
          • 弓でも平気で潰しかねないあれは誰でも危ないから⋯⋯ - 2016-05-22 23:02:11
            • それな 奴を速攻沈める為だけに緑茶育てたくらいだわ - 2016-05-22 23:13:54
          • そういう危ない中ボスは宝具撃ってさっさと抜けるのがベターじゃないか？2waveだろうとアタッカーに宝具撃たせても次弾をカバーできるのがアーツパの玉藻の強みだし。孔明やガンド組合せればノーダメで越えれる - 2016-05-22 23:47:22
            • ヴラドが不死身ってのは過剰表現だろってことを言いたかっただけ。別にスプリガンの攻略法に悩んでるわけじゃない - 2016-05-23 00:16:23
        • 孔明の防御バフは凶悪だからなぁ。防御バフで減らしたダメージから500カットは凶悪過ぎる。 - 2016-05-25 00:58:23
• てかさ…幕間の物語2「九尾の狐」解放条件って何なのかね？どこにものってないんだが？ - 2016-05-28 12:03:45
• さすがにバイコーンにおじ様連れてくのは無茶だった…嫁王フレから借りたら余裕だったけど、やっぱ攻撃力とHP高い場合は使い分けたほうがいいね。今後のためにもAパに使えそうな奴育てとくか… - 2016-05-28 17:11:40
  • 普通に行けるぞ？玉藻孔明ヴラドなら寧ろ孔明が落ちやすい印象。 - 2016-05-29 15:49:03
• やっと本領発揮できるクエスト来たなって感じ。アーツパで鬼を狩る。 - 2016-05-31 19:33:40
  • 時間制限あるから後半はどうだろうな。火力で600万削り切ったほうが早そう - 2016-05-31 19:35:50
    • 耐久パーティだと礼装に余裕できるからアイテム泥数増やせる礼装装備できるんやで。お供含め殲滅できたし。なお時間効率 - 2016-05-31 21:39:02
    • アーツパは宝具の回転早いから単体宝具持ち入れれば問題なし - 2016-06-02 18:45:48
  • オリオン玉藻孔明なら600万は十分いけるよ - 2016-05-31 23:01:34
    • オリオン宝具1タマモアンデルでも行けるね。注意しないとアンデルセンが 即落ちしちゃうが。 - 2016-06-02 04:44:55
• これひょっとして酒呑ちゃんが自バフ+デバフ+嫁入り中に宝具2発叩き込むのいけそう？またみこーんの価値が上がってしまう - 2016-06-01 20:28:09
• 福袋で来てくれた,もこもこ枠！昔の戦友達(元気過ぎる妹のお守りを手伝ってくれたシマリス)を思い出しますが,何故に凶骨×29……？ - 2016-06-01 22:50:28
• 今回みたいな耐久戦だと嫁入りよりも呪術のスキルレベルが重要になってくるな - 2016-06-03 01:41:18
• 変化の防御バフを両方3ターンにして全体にしてくれ。現状だと、茨木童子に連れてってもアタッカーが落ちちゃうから孔明必須みたいになってる。防御バフ、攻撃デバフを手軽にかけられる低レアも欲しい。孔明基準の難易度作るなら似たようなサポートキャラの性能は全部あげてくれよ。 - 2016-06-03 04:27:36
  • スキルレベル１０で全体に防御60％UPでCT5とかぶっ壊れすぎるんですよねぇ - 2016-06-03 11:15:47
    • そう？これくらいしてやっと耐久サポートの玉藻と、宝具即ぶっぱかつ功防クリバフ撒ける孔明でやっと釣り合いとれると思うけど。孔明と玉藻の差別化に孔明は回復できないみたいなこと言う人いるけど回復働く場面ってなかなか無いし、茨木みたいに火力高いと回復量間に合わんしねね。あ、あと呪術は成功率上げてほしい。 - 2016-06-03 13:06:18
      • 単独で3T攻バフ60はギリギリ壊れ程度のレベルだが単独で3T全体防バフ60は完全にバランス崩壊してるわ。W玉藻で宝具交互に撃つと常時120%デバフ維持で全ダメージカットが簡単に出来る。あと呪術って対魔力とかの軽減受けないから現状でも100%行くけど… - 2016-06-03 13:31:59
        • なら、小防御デバフ撒くような敵を実装すればいいさ。そうすると低レアのバランスがきつくなるけど、低レアに玉藻や孔明ほどではないそこそこバフかけれるやつ追加して、現状のバフデバフ系宝具のやつらも軒並み上方修正すればいい。そしてバフゲーになればいいのさ！ - 2016-06-03 17:40:36
        • ってか、呪術は対魔力の影響受けないってマジ？レベル6でも3連続で外したりするんやけどリアルラックが腐ってただけか…… - 2016-06-03 17:42:57
          • そもそも茨木は対魔力ないだろうし。 - 2016-06-03 17:56:05
            • そういや、シュテンも魔力ステ高いのに対魔力なかったな……鬼は持ってないのがデフォなのかな - 2016-06-03 18:12:06
              • ていうか対魔力持ってるの基本的には三騎士だから。 - 2016-06-03 19:46:15
        • 玉藻の変化Aを全体とした場合変化A+持ちのナーサリーも手が付けられなくなるな - 2016-06-03 19:25:26
• 孔明が壊れた以上、同じ星5サポート鯖である玉藻もある程度壊れてくれないと孔明の独壇場に変わりなくなってしまう - 2016-06-03 13:41:40
  • だよね。現状だとキャス狐使う場面考えると、それ孔明でよくね？って言われて辛い。 - 2016-06-03 17:44:31
    • 一応、今回のイベみたいな相手だと嫁王と組ませた場合、キャス狐か孔明かって言われたらキャス狐選ぶわ。ベストは両方入れることだけど、どっちかしか残れない(宝具で殺される)ってなるとキャス狐に残っててほしい場面のほうが多いし - 2016-06-03 18:14:37
    • アーツパに限れば玉藻の方が優先度高いけどな。宝具撃ってなんぼだから玉藻＞＞孔明。まあ2人一緒に使うのが最優 - 2016-06-03 18:19:49
      • まぁ、基本これだよね。孔明だけだと回復できないってのが地味に響くときあるし - 2016-06-03 18:24:37
        • 大体1回の鬼殺しで玉藻の宝具4回くらい発動するけど、これで全員のHP+8000みたいなもんだしな。アタッカーには嫁入りが3回飛ぶのでさらに+7500 - 2016-06-03 18:56:30
• スキルリチャージとNPチャージが強力で正直w孔明よりも孔明玉藻のほうが安定して鬼ごろし回せてるわ。 - 2016-06-03 18:50:31
  • 逆にW玉藻よりもまた玉藻孔明のほうが安定するのよね。互いに微妙に足りてないところカバーしてるから - 2016-06-03 18:52:52
    • 玉藻は優秀なキャラをより優秀にするキャラだから単独だと本領発揮出来ないのよね　支援キャラを更に支援するキャラと言うか　だから当然ほかのキャスターとも噛みあう - 2016-06-03 19:06:06
  • オリオン玉藻孔明で鬼ごろし回っているけど、玉藻の宝具は他二人の宝具の後にチェインさせて撃つようにしてNP補充量アップさせてる。NP効率悪い悪い言われているオリオンが孔明のスキルと合わせて宝具5発くらい撃って茨木童子を沈めてくれている。 - 2016-06-03 22:02:25
  • W孔明なんてアーツ鯖で使うべきではないしな。玉藻孔明は長所を伸ばしつつバフの被らない支援できるからホント噛みあわせ良い - 2016-06-03 22:26:53
• 今回異論がない最難関でさらに異論のない攻略ベストメンバーの一員だからこれでけなすやつは前より減るみたいでよかった。 - 2016-06-03 19:38:12
• 呪術変化嫁入り宝具全てが噛みあった今回の玉藻でW孔明よりやや上ってくらいなのが正直言って不満だわ。汎用性は孔明のが上なんだからこういう噛みあった最大値は孔明以上に調整して欲しかった。 - 2016-06-03 23:18:23
  • W孔明とか普通に下だと思うぞ。アーツパ組めない人が運ゲーしてるようにしか見えない。もしくは玉藻の使い方を理解できない残念な方々 - 2016-06-04 00:00:09
    • 勿論W孔明よりオリ玉孔明のが上だとは思ってる。ただアタッカー含めて完璧な構成なのにW孔明＋適当アタッカー構成と大きな差がないのがさ。ただでさえ孔明はどこでも使えるし玉藻使う場合でも隣に置かれてる現状なのに。 - 2016-06-04 00:08:12
      • 適当アタッカー+W孔明とか回復も乏しいしクリで事故るぞ…実際ジャックが1ターンで10k食らって詰んだ事あるし。オリオンAパはクリを封殺できる関係でカード引き運が最悪でもまずクリアできる程度にはヌルゲー。 - 2016-06-04 00:11:59
        • 運ゲー排除できるかどうかは大きいよねぇ - 2016-06-04 00:17:25
        • 巷じゃ今回運ゲー運ゲー言われてるけど、玉藻オリオン孔明構成は運ゲーになる要素ないから気が楽 - 2016-06-04 00:26:14
        • オリオン居ないんだけど酒呑童子で代用できるかな？単体超威力の宝具じゃないからジリ貧か？ - 2016-06-04 04:17:44
          • チャージ管理が結構シビアだけど、魅了での延命や各種バフ・デバフ載せた後のCrit攻撃でガッツリdmg与えられるから行けないこともない - 2016-06-04 05:21:08
            • 酒呑童子のスキルが10まで行ってないってのもあるけど、何回かやって火力不足を感じたな。でも宝具の回転率は結構よかった。金時礼装を現凸＋αって感じなら瞬殺は無理だけど鬼殺しも安定しそう。 - 2016-06-04 17:17:41
        • W孔明で撤退したこと無いけどな…運ゲーって言ってる奴こそ使い方が下手なんじゃないかと思うが - 2016-06-04 09:17:01
          • タスクキルもなし？タスクキルして生き残らせるか、お祈りとかの意見ばっかりでオリオンみたいなデバフないと大変そうだなと思ってる - 2016-06-04 09:49:04
            • タスクキルも無し、ガンドや相手の確定スキル使用のタイミング把握してりゃ余裕よ　スキルマ金時積みは前提だけど - 2016-06-04 10:01:41
              • 忠言二枚貼っときゃとりあえず3ターンはほぼノーダメだしな、その間にバフ増しまし宝具使っとけば残り100万くらいまでは削れるはず - 2016-06-04 10:04:12
              • 確定スキルタイミングなんてアンの？ - 2016-06-04 10:05:08
              • うーん、キャス狐いないと忠言貼れてない時に茨木Bでの事故とか普通にあると思うんだけど、３Tずつ分けて使ってるのか？それでもBクリ事故は防げないが - 2016-06-04 10:09:58
                • 二度目の忠言までの3Tはガンド相手の確定スキルオダチェンマシュで防いでるな　因みに茨木は体力半分以下の初T時に確定でスキル使ってくる - 2016-06-04 10:23:38
                  • 後半知らなかったわ。サンクス - 2016-06-04 11:01:39
                  • 体力1/2と1/4の二回だよ - 2016-06-04 12:22:30
                • 事故より1周にかかる手間が面倒でW孔明使ってるんだけど、玉藻オリオンの場合は何T位で回してるの？ジャックギル孔明ズで回してた時は、4Tか5Tって感じだったんだけども - 2016-06-04 13:00:28
                  • 早く回すなら礼装全載せで7Tでいけるが、今回早くていいことないので半分瓢箪礼装載せて9～10Tで周回してるな - 2016-06-04 13:42:40
                  • あ、ちなみに宝具1オリオンだからもっと早い人もいると思う - 2016-06-04 14:05:31
                    • なるほど感謝です。9-10T安定して生存…耐久型、これはまったりといけますな！ - 2016-06-04 15:08:34
• 何で膨大な骨を求めてくるんですかぁ。。。骨なんてもう家にはないですよぉ - 2016-06-03 23:32:45
  • 仙骨回ししたいから - 2016-06-04 13:43:50
  • 犬は骨が好きだかr……狐だったな - 2016-06-04 19:16:14
    • 忠犬以上に忠犬だけどな。あとえｒｙ - 2016-06-04 19:38:56
• 鬼殺しの周回でオリオン孔明と組んで使ってるが凸金時持たせるより凸プリ持たせたほうが安定するな - 2016-06-05 08:03:35
• 今まで機会がなかったから実感湧かなかったけどホント長期戦ではアホみたいに使えるな - 2016-06-06 09:06:29
• フレンド玉藻借りて今回のイベント回してるけど、やっぱいると強いな。うちのカルデアにもいるんだけど骨も頁もないから再臨が進まないんじゃぁ… - 2016-06-07 00:41:36
• 嫁入りばっか目立つけど呪術も変化も１０にするとすげぇな・・平凡スキルもＣＴ減らせれる玉藻が使うと違うっつーか - 2016-06-07 18:35:57
  • どのスキルも事実上CT4。変化と嫁入りに至っては3T維持なので実質隙は１Ｔという。宝具は1度でも使えば75%で再使用可能（全体）。有能。 - 2016-06-08 01:31:16
• ウラドとかいうクソ雑魚にパートナーという名の介護役にされてる風潮 百里ない - 2016-06-07 22:23:00
• 今回アーツパ大活躍だけどやっぱり孔明には遠く及ばないな…うちの狐は悲しみを背負ってらっしゃる - 2016-06-08 06:51:44
  • 今日は回復量メタされたしな。てか、原作での呪術(炎天氷天etc)のスタンも黒天洞のNP回復も孔明に奪われてるのが辛すぎるんだが。一応宝具でNP回復はあるけどさ - 2016-06-08 09:01:51
    • 変化を黒天洞にして欲しいな。防御大アップの1ターンのみ被ダメ時NP増加大みたいな。 - 2016-06-08 09:18:02
      • 本当ね…原作にある要素ガン無視して孔明に全部上げるとかどうかしてると思うわ - 2016-06-08 09:23:19
      • 黒天洞いれるなら防御特大+被ダメNPアップ+タゲ集中を…… - 2016-06-08 20:38:16
  • 孔明とは役割が全く違うから比べても仕方ないんじゃ…　NP補助＋CT短縮＋ゲージ削り＋アーツ強化が主なお仕事だし - 2016-06-08 09:05:31
    • W玉藻やW孔明よりは玉藻孔明の方が相互補完出来るから総合力高いのよね　まあそれでも黒天洞(NP回収系)欲しいし、呪術にスタン付いていてもいいとは思うけれども - 2016-06-08 09:39:03
• アーツパのサポーターだったら玉藻の方が良いよね 3~4ターンに一度宝具でNPバフとCT減出来るし今回みたいな複数回宝具やスキル使いたいクエならなおのこと - 2016-06-08 09:30:27
  • まあ玉藻だけじゃNP補助が心許ないんで結局孔明が入ってきちゃうが、過剰強化じゃあるが嫁入りにNP補助ついてたらなあと感じる - 2016-06-08 09:33:34
    • 嫁入りが全体化＆NP＋20だったなら孔明に追随するぶっ壊れだったわ - 2016-06-08 09:35:46
      • NP+20全体はでかいけどアーツパの取り回しじゃ嫁入り自体の全体化はそんなに・・・って思ったけど回復乗るのか、頭おかしいな。アーツパ限定キャラみたいなもんだしまだ強くしてもらえるもんなら是非して欲しいけどないわな - 2016-06-08 09:41:15
        • 流石にそのレベルだとアーツパ以外に出張できるし、アーツパだと基地外になるからね……汎用性って点で競合してもただの軍拡競争になっちゃうからアーツパ強化の方向性ってことなら黒天洞ってことで呪術に攻撃ダウン追加がやっぱ適切っぽい - 2016-06-08 22:29:07
• 変化10(1ターン目)+孔明バフ10+オリオン宝具で攻撃デバフで茨木のヤクザキックを6ダメに抑えた。変化なかなか侮れんわ。 - 2016-06-08 16:13:37
• 玉藻と孔明は十分に棲み分けできているし、一緒に使えばさらに強力なのは今回のイベで証明された・・・が、やはり汎用性という点においては孔明が抜きん出ているんだよねぇ・・・。変化か呪術にもう一つ効果が欲しいなぁ・・・贅沢かなぁ - 2016-06-08 16:16:43
  • 他にしんでる鯖い～っぱい居るからなあ。どちらかというと孔明を弱体化しないとどうにもならない - 2016-06-08 17:53:05
    • ガチャスマホゲで弱体化は絶望的だからね。普通に原作に合わせて黒天洞化か呪術にスタンでいいんだよ。なにも原作にないことをしろと言ってるわけじゃないんだし - 2016-06-08 18:19:09
  • サポーターとして最終的に出来ることがさほど変わらないからね。基本はNP補助と火力強化、防御バフの代わりに全体回復と変化。一番の違いはCT速度アップだけど、全体的な面で直接的・汎用性の高いスキルと宝具の孔明がどうしても立ちふさがる。玉藻に強力なスター獲得性能でもあればいいんだけど - 2016-06-08 22:23:18
• 玉藻をこれ以上強化したらバランスが崩れるって？じゃあ全サーヴァントを強化すればいいじゃない - 2016-06-08 22:34:08
  • 庄司「まだ孔明はスキル強化絆イベを残していますwwこの意味がわかりますね？」 - 2016-06-09 00:19:27
    • 何言ってんだ孔明はスキル強化来てるだろ、上方修正という形で - 2016-06-10 01:24:02
• そしてお出しされる石クエ - 2016-06-09 09:43:09
• 宝具がAのキャラ全体にバフを变化か呪術につけるのはいかがだろうか。これならA方面で強くなれる - 2016-06-09 15:29:43
• 問題は骨だ。骨がない - 2016-06-10 01:11:31
  • マジで今の10倍は配布かドロップしてくれんと全く需要に追い付かないわ - 2016-06-19 01:30:46
• 普通に呪術に炎天よろしくスタンつけてくれればいい、NP付与がもっと欲しいのも確かだけレづ - 2016-06-10 01:25:27
  • レづってなんだれどだよ - 2016-06-10 01:26:02
• このイベントでは凸プリコス付けてるけどかなり使いやすくて驚いた - 2016-06-10 02:20:06
• 孔明防御バフ切れたタイミングで左腕宝具で孔明即死だったからタスクキルして変化使った玉藻に当てさせたけど半分弱残って驚いたわ。超火力の敵が居なかったから実感できなかったけど、かなり防御面優秀なんだな。やっぱり1Tとはいえ最上級の防御バフである30が2回も掛かるのが上がるのが効いてるんだろうな。 - 2016-06-10 03:11:29
• 孔明と組ませれば耐久力がかなりあることが茨木イベで分かったが、問題は普段そこまで耐久する相手がいないというね。 - 2016-06-15 16:31:51
  • 「耐久もできる」だから別そこまで問題でも・・・ - 2016-06-22 11:52:25
  • まぁ周回やゴリ押しで使える鯖溢れてきたしある意味恵まれているのかもしれない - 2016-06-28 12:37:50
• 強いのは証明されたけど結局孔明とのコンビ前提なんだよな - 2016-06-22 10:42:58
  • 本当に持ってて、茨木で使ってたのか？って位意味不明なコメントだぞ、それ。 - 2016-06-22 12:11:48
  • 孔明と組まんと弱いって読み取る人も居るから言い方をだな？俺も孔明と組むとキャス子が３倍強く見えてるから使い方は同じだけども - 2016-06-22 20:07:42
  • 孔明必須でもないけどな - 2016-06-27 00:34:10
    • 途中送信ｏｒｚ玉藻と孔明で相互補完取れてるから優秀なだけであって、玉藻ピンでもアーツパ支援は十分こなせるし、玉藻フレ玉藻の方が良い時もある。孔明を最大限活かしてるのが玉藻って印象 - 2016-06-27 00:36:30
• 攻撃方法が炎天氷天だし絆礼装は攻撃時にスタン付与確率5%とかになると便利かな？ - 2016-06-28 09:35:06
• 宝具クソすぎんご - 2016-06-28 20:08:36
• 全体アーツ15％アップは玉藻の運用に合致した良い絆礼装だな。絆礼装のネックのHPとATKの低さは耐久の優れたサポートの玉藻にはあまり関係ないから、最適礼装かもね。 - 2016-06-29 22:31:36
  • 何それ凄い。凸2030に匹敵する性能じゃないか - 2016-06-29 22:39:36
    • 2030引けなかったから全力で絆取りに行くわ - 2016-06-30 21:18:28
  • 玉藻、メディア、赤王、デオンくんちゃんが同じ効果やな。常時アーツ45％アップが可能になったが…手に入れられるかは別だなｗ - 2016-06-29 22:54:57
    • メディアなんかは役割アタッカーだから、これまで通り黒聖杯の方がいいけどね。理想を言えば、W玉藻で常時アーツ30％アップに、A宝具アタッカーに嫁入りｘ2で常時アーツ100％アップ、アタッカーに凸フォーマル（30％）付けて、合計160％かな - 2016-06-29 23:02:11
  • でも、嫁入りと加算になるのがちょっと残念だな。でも、A15%ってことは僅かならがAでのNP回収率が良くなるのは嬉しい - 2016-06-29 23:28:32
  • 欲言えば耐久か回復に関わる効果も欲しかったなぁって - 2016-06-29 23:30:20
    • 全体防御10%upとか回復量20%upとかよりよっぽどいいよ。他を見れば分かるが今の所絆礼装に２つ以上の効果はないし。 - 2016-06-30 03:42:09
      • 宝具UP+α「おっ、そうだな」 - 2016-06-30 07:05:59
        • お前の存在薄すぎて忘れてたわ。まあカード強化系には２つはないし。 - 2016-06-30 12:14:11
    • 耐久性は過剰なくらいだから火力とNP回収補助で良かったと思う。自身にも構築にも合致した絆礼装珍しいくらいだし - 2016-06-30 08:31:13
• やっと、キャス子がイベ特攻鯖に……今のうちスキルマにしとこ - 2016-07-04 20:30:54
  • その字じゃ若奥様だぞ - 2016-07-05 10:33:19
• 改めてアーツアップ系のスキル見渡すと嫁入りぶっ飛んでるな… - 2016-07-06 00:22:52
• あとは呪術が黒天洞になるだけ(震え声) - 2016-07-06 00:42:59
  • 黒天洞の性能かんがえたら変化が無くなりそうだな - 2016-07-06 00:45:48
    • 無くすってかタゲ取り+NP増加(あるいは獲得量増加)つければそれで…… - 2016-07-06 13:15:38
      • 防御バフが1Tになりそうだな。タゲ付与されるならいいが - 2016-07-06 14:23:57
      • CT10くらいで殿の矜持みたいなの付いたらいざって時に強そうだなぁ - 2016-07-06 14:31:19
        • 黒天はCCC服キャス狐が去勢拳を引っ提げてくるじゃろ多分 - 2016-07-06 22:13:14
• アーツ耐性の鬼以外で活躍出来そうやね、特攻にアサ式も居るし - 2016-07-09 00:50:07
• マイルームの対ゴールデン台詞が仮加入の騎ゴールデンでも発生する事を確認。狂ゴールデン引けなかったからこれは嬉しい - 2016-07-12 17:11:16
• エネミーで出てくる玉藻を見て初めて知ったんだが、バスター→バスターのモーションも一応あるんだな…EXアタックの１、２段目なわけだけども - 2016-07-13 14:11:20
• オリオンが宝具撃って玉藻が変化スキル使うと御前の宝具喰らっても全く深手負わないな。 - 2016-07-16 13:02:24
• Fate/EXTELLA サーヴァント祭で、玉藻の前陣営が1位になったようです。 - 2016-07-17 16:15:00
  • さっすがタマちゃん。そういや、どこぞの人気投票でも１位だったはず - 2016-07-27 23:59:22
• ↑玉藻に投票してたんでめっちゃ嬉しい - 2016-07-18 09:25:43
• いつ聞いても玉藻の小ダメージ音がカワイイ - 2016-07-21 22:07:34
• ダブルセイバーランスロ玉藻に欠片つけて毎ターン星40以上維持できるしかなり強い気がする。CT短縮もできるしアーツ宝具だしで - 2016-07-27 23:39:13
  • ランスロ2人目は孔明でよくない？玉藻とランスロ相性いいのは大賛成だけど - 2016-07-28 16:07:46
• A宝具で全鯖でもかなりの火力の剣ランスロの追加だったりエウリュアレとかのAメイン鯖が何かと活躍したり結果的に玉藻の活躍が増えてきてうれしい、やっぱ嫁入りのバフと宝具のCT減少強いわ。 - 2016-07-28 21:33:54
  • ただそろそろCCC玉藻が来てさらに優秀なスキル引っ提げてきそうなのが不安でもあり期待でもある - 2016-07-29 01:44:54
    • 解析には居なかったけども。今のところ解析で出た鯖しか出てないし。 - 2016-07-29 09:16:25
      • 解析にのってなかったキャラも若干いたはず。配布勢とかルーラーじゃないジャンヌオルタとかは解析にのってなかった。 - 2016-07-29 09:42:33
        • あと頼光も解析にはいないっぽいね - 2016-07-29 09:47:18
    • CCC玉藻は男性特攻のバスター宝具引っ提げてくる未来しか見えない - 2016-07-29 09:59:45
      • 男性アサシンはケリィ・小次郎・イモータル・サンソン・オペラか…微妙やな - 2016-07-30 17:06:05
        • メインの敵は男バサカでしょ - 2016-07-30 18:51:16
• 会いたくて～会いたくて震える。いつになったら来てくれるのだ……我嫁よ…… - 2016-07-30 18:16:32
• 玉藻自体のポテンシャルはそこまで変わってないのに需要増えすぎ問題　しまランス強くてクリアーツパが捗るな - 2016-07-30 18:49:34
  • 玉藻はアーツが強い鯖が増えれば増えるほど実力を発揮しやすくなるのだ。もっと増えろ青宝具持ち。 - 2016-07-30 19:44:29
  • 今までのクリアーツだとナーサリーライムがメインだったから単体宝具なのはありがたい - 2016-07-30 23:47:00
    • 書文先生を忘れるでない。欠片必須になるけど、3人とも玉藻孔明で挟んでクリして宝具撃っての大暴れできるから強いね。 - 2016-07-31 00:11:13
      • これで剣、槍、術にクリアーツのアタッカーが来たわけだ。殺はスター集中こそないけど式と殺エミがクリup持ってるな。 - 2016-08-01 12:33:35
• アマデウス追い風やなー。最近はバスタークリが断トツに強かったから露骨にアーツパ強化してるな - 2016-07-31 01:51:03
• 福袋でゲットしたんやが、ヴラドおじちゃんくらいしか自前で持ってない・・・。三人目用意できるのはアンデルセン、ゲオギウス、強化後マシュマロくらいなんだけど誰がいいのかね？アーツパは初めてでよくわからん - 2016-07-31 21:20:53
  • アンデルセンは耐久アーツパ向き、ゲオルギウス先生はアーツパというより耐久介護鯖、マシュはいいかもね。ヴラドいるんならフレに孔明借りてヴラ玉孔明がいいと思う。マシュと玉藻にヴラドの介護させるという手もある。今からアマデウス育てて看板娘つけて組み込んでもいいし、基本的にアーツ攻撃宝具の鯖となら玉藻は相性いいからフレから色々借りて色々試してみたら？ - 2016-07-31 22:05:23
  • フレに孔明借りれば何でもいいよ　孔明と玉藻の噛み合わせの良さがAパの大半やし - 2016-07-31 22:18:19
  • まず攻撃役で宝具、次のターンで孔明宝具に玉藻宝具チェインして(あるなら攻撃役のAでアーツチェインする)を繰り返せば相手は死ぬ - 2016-07-31 22:22:14
  • ヴラド攻撃役として3人目は可能ならフレ孔明、フレ玉藻。自前で考えるならアンデルセンかな。マシュもいいけどＡ3Ａ宝具の方が宝具回転率良い。 - 2016-07-31 22:38:28
  • おお！みんなアドバイスありがとう！フレ孔明・玉藻、アンデルセン・マシュか。耐久しつつ宝具連発って運用でいいんな？ - 2016-07-31 22:59:47
    • 玉藻の真価はスキルオールMAXにしてからよね… - 2016-08-01 08:09:46
      • まあレイドくらいだったら嫁入りだけマックスにしてあと6程度で十分だったけどな　こいつが死ぬ状態は先に孔明が死ぬ - 2016-08-01 12:50:56
      • 玉藻を組み込んだアーツパの真骨頂は全部に欠片を積んでからたんだよなぁ。欠片を２枚以上と玉藻孔明etcを引き当てる豪運が無いときついが。 - 2016-08-01 13:37:44
        • ナーサリーや書文先生使うときは欠片積むけど、普段は欠片使わないな。玉藻の初動が遅くなるしあんま強いと感じない。 - 2016-08-02 00:00:08
          • 欠片を積まないときはプリコス積んでる。なんだかんだ地味に便利。もちろん、ベストはたまも倶楽部だろうけどさ。 - 2016-08-02 02:07:14
            • プリコスなあ　10tで元が取れる礼装だし端数は切り捨てられるしうーん　最強は絆礼装なんだろうがいつになるやら - 2016-08-02 02:09:16
              • 前まで俺もプリコス微妙に思ってたけどな。仮に3Tに１回のペースで宝具を回すと仮定するとキャス狐のリチャNP25+プリコスのNP24だからNP50だけ稼げば次の宝具が撃てるんだ。そう考えるとまあ悪くないかなって。 - 2016-08-02 02:17:12
                • まあカレスコ系とは回転率取るか初動取るかの差異だしクエストとアタッカーによるとしか言えないんだろうな　ああ絆10までは遠い - 2016-08-02 02:23:27
      • スキル上げのための骨がぜんぜん落ちないんやが・・・。どっかおすすめないか？ - 2016-08-01 18:33:39
        • 定番の冬木森、キャメロットだと砂嵐の砂漠も結構良いらしい。 - 2016-08-01 23:41:59
        • 頁が潤沢ならいいが、足りてないならハイドパーク巡りお薦め。骨と頁を両方回収できるから精神的にも楽。 - 2016-08-01 23:55:35
• ステータスとか、使い勝手とか関係ねぇ！俺は玉藻に聖杯をつぎ込むぜ！ - 2016-08-06 00:55:48
  • てなわけでLv100ステ(フォウマ)HP16,611 ATK12,534。Lv95と99の時のみステータスの伸びが若干違う - 2016-08-06 01:23:33
    • フォウくん分引くと/HP:15621:ATK11544/ですかね、強い！ - 2016-08-06 03:06:42
    • やはりというか、聖杯後も孔明にステ負けるのか。フォウマでHP16611 ATK 12591らしい。まぁ、玉藻にとっては变化込みで３万ダメ宝具からの確殺ラインから乱数込みでも逃げれるのは美味しいな。あとは变化が黒天胴になってタゲ集中とかアレば超使いやすい - 2016-08-06 08:32:11
      • エミヤのスキル変化という前例ができたから期待してしまうなそれ…本人公認の主戦力だし黒天胴 - 2016-08-06 09:01:22
      • 乱数考慮しないなら40,276ダメまでなら耐えれるとかw下手な単体宝具なら落ちないんじゃね？ - 2016-08-06 09:38:32
• エミヤの前例があるから変化が黒天洞になるのもありえるかな　防御UP＋NP獲得量UP、欲を言えばタゲ集中も欲しい - 2016-08-06 20:01:59
  • 敵単体宝具威力ダウン､防御up､NP獲得量上昇が無難かなー･･･タゲ集中とかはマシュあたりに任せておけばなんとかなるだろうし - 2016-08-07 16:54:55
• あと20万ポイントで絆礼装GETできる・・・長い闘いであった - 2016-08-07 03:57:55
• 金時固定セリフってライダー金時でも聴けるのね…初めて知ったわ - 2016-08-07 15:17:07
  • 今更バサ金時引きたくないしいい救済だった - 2016-08-08 13:34:45
• 聖杯込だと变化のこと考えて約3000ダメ余剰に貰っても耐えれるのか。宝具の回復や嫁入りもあるから実際はそれ以上に耐えるんだが中々いいんじゃね？もちろん攻撃には期待できるステじゃないので、玉藻が好きならの話だが - 2016-08-07 18:01:32
  • 今回の聖杯騒動でいい意味でも悪い意味でも受けなかったサポート鯖である玉藻に聖杯を使うのは愛が必要だな。 - 2016-08-08 14:16:18
• たまに宝具使った時に鏡に虹色のエフェクトがかかることがあるんだがなんか条件あるの？ - 2016-08-07 18:04:55
• 上で玉藻100ステ置いた者だけど、残り５つの聖杯の使いみちが今日決まっちったぜ（ハロウィンは未参加のため１つ足りない勢 - 2016-08-08 18:53:56
  • ここに書くのも違うんだろうけど槍狐はlv100でHP16594/ATK11741になるのかな - 2016-08-08 18:58:11
    • え？予め予想できるもんなの？まぁ、それはそうとATKには5%補正はいるから実質は12,328か - 2016-08-08 19:00:43
      • LV100のステ/LV90のステで星5鯖は同じ倍率出てくるから合ってるはず - 2016-08-08 19:13:41
• 槍玉引いて追撃で玉藻二枚目引いた俺に死角はなかった - 2016-08-16 23:19:16
  • まさに昨日の俺なんだが、きよひー欲しかったのに… - 2016-08-21 08:49:39
• サモさんと尻王のおかげでまた玉藻の価値が上がって有り難い - 2016-08-17 22:49:04
• 槍玉と術玉が同時に来たんだが一体どういう事だってばよ？ - 2016-08-18 20:06:29
  • 愛されてるなあ。術玉藻いないから羨ましいよ - 2016-08-18 20:22:49
  • 俺も単発で引いてたら最初に術玉藻からの槍玉藻出た。死のうかと思ったけど止めないでよかった。 - 2016-08-22 16:14:06
• キャスター - 2016-08-18 23:18:59
• 弓王のおかげで更に使い易くなったな - 2016-08-23 20:21:23
• わかっていたがアーツ鯖増えるごとに評価どんどん上がってくるな。サモさんが出たおかげでどのクラスでもアーツパで組めるようになったし - 2016-08-24 13:19:22
  • アーツパに限らず、スキルの回転率も上がるからな… インフレへの耐性は全鯖でも屈指だと思う - 2016-08-24 21:20:33
    • 独自の強みってのはインフレに強いからなぁ…だけど孔明はまだキャラクエでスキル強化消化してないからしれっと入れてきそうで怖い - 2016-08-24 21:27:17
      • 孔明はスキル３つとも強化もらったからないと思うけど、あれが調整で通るなら他にもクエなしで調整してもらっていい奴たくさんいるし - 2016-08-24 21:45:11
        • 庄司的にはまだキャラクエでスキル強化来てないっていう言い訳を持ってるのは十分脅威 - 2016-08-24 21:47:25
• マシュも孔明も回復無いから辛い。玉藻欲しいっす - 2016-08-24 20:47:41
• 弓王と相性いいかな？ - 2016-08-25 01:35:00
  • いいよ、嫁入り１０、サマー６で弓王プチデビル装備で宝具（ＱでもＡでもＢでもいい）ＥＸまでつなげばクリなしでも１００までリチャージできた - 2016-08-25 01:56:19
  • 弓王ぶっ壊れ性能扱いなのは玉藻か嫁王いることが大きいからなあ。単独でも強いことは間違いないが - 2016-08-26 04:09:42
• スキル強化の必要素材エグ過ぎないか？ - 2016-08-26 08:24:43
  • きついけどスキルマにする価値はあるよ。自分は孔明持ってないけどスキルマ玉藻サポにだしてるからフレに切られることないし（なお使用率はカルナやオジマンのほうが高いみたい）イベント中だから絆礼装は需要ないのかな - 2016-08-26 22:41:38
    • スキルマにすると宝具効果と相まって常時防御うｐとアーツうｐみたいなもんだよね - 2016-09-01 02:08:54
• 弓王に万札吸い取られてる時にやっと来た。アーツパ各アタッカーは、剣が嫁王式ランスロ　弓がオリオン弓王エウリュアレ　槍が書文先生　騎がサモさん　術がナーサリーダヴィンチ　殺が配布式酒呑　狂がヴラドって感じですか？ - 2016-08-27 01:29:03
  • フィンも悪くない。変化切れてる間タゲ集中で守ってくれるし悪いNP効率はアーツチェインと宝具でカバーしてくれる。まあ素が微妙なんで他が育ってればそっちでいいやになるが - 2016-08-27 16:10:43
• 唯一の星5だったんだけど、やっと二枚目きたと思ったら玉藻が被りました・・・。宝具レベルが上がっても性能的には回復力が500上がるだけなのね - 2016-08-30 01:44:10
• 槍玉藻と並べると、こっちのが明らか大きいくないか？ - 2016-08-30 15:33:44
  • 尻尾の分だよ、多分 - 2016-09-01 01:56:13
  • 向こうのがムチムチ感はある - 2016-09-01 03:22:35
• 質問ですが、フレンドの玉藻使うとしたら礼装は何ついてたら有難い？カレイド、凸プリコス、欠片、プチデビあたりが候補ですが。 - 2016-09-02 10:03:17
  • 欠片がいいです。 - 2016-09-02 11:39:47
  • 凸って無くてもプリコスでいいと思うNP貯める礼装としてはなんだかんだトップだし、フレに使って貰えるかは別として - 2016-09-05 06:35:45
• 欠片狐って使えんの？NP効率クソすぎてやってられなくないか - 2016-09-05 00:11:44
  • その足りないNP効率を補うためのクリティカルですよ…倍になっても人並みとか言わない。常態よりは格段に良くなるのは確か - 2016-09-05 00:16:24
    • 他に星吸う面子いるだけでその戦略破綻するんですが - 2016-09-05 06:39:25
      • 常時40出てれば高確率でクリ出るでしょうに。 - 2016-09-05 07:33:00
  • 回り始めたら固定値獲得ばっかりで気にならん。初動は確かに遅いから使い分けする - 2016-09-05 07:01:13
  • 孔明居ないの？、孔明+玉藻+適当なアタッカー、これでクエストの9割（レイド含）はノーコン攻略可。孔明玉藻コンビは極悪な強さ。 - 2016-09-12 11:25:20
• そろそろ再ピックアップこないかなあ ずっとお迎えできないよ - 2016-09-05 10:28:58
  • ピックアップはすり抜けるもの　次のイリヤピックアップでも虹演出金術からの玉藻ちゃんでしたーという書き込みが来る間違いない - 2016-09-07 18:20:39
    • ピックアップすり抜けて演出無し金術からの玉藻ちゃんでしたー。ハアッ！？って声出たわ - 2016-09-08 21:55:22
      • ついさっき俺も同じ目にあった。さよなら星晶石300個　(´・ω:;.:... - 2016-09-10 00:15:55
        • おう、同士たちよ……。当たりなのは当たりなんだが、今欲しいのは違うんだ感 - 2016-09-11 20:40:58
    • 自分で書いといて自分に起こる悲劇　重なって回復量500upとかどういう顔をすればいいかわからないの・・・ - 2016-09-10 20:40:39
  • ピックアップなしでもストーリー召喚から出るんやで - 2016-09-08 23:03:23
    • （ゲス顔）　終わってないのにEnterキー仕事するのやめーや(´・ω・`) - 2016-09-08 23:04:12
  • 嬉しいけど君じゃねぇんだ…というか２回もすり抜けてくるんじゃないよ…さよなら僕の諭吉…（´・ω...:.;::.. - 2016-09-09 18:18:37
  • すり抜けで初めて玉藻引けたわ。喜んで育てさせてもらうよ - 2016-09-10 21:31:17
    • おまおれｗ - 2016-09-10 23:17:49
      • おまえもかw - 2016-09-11 11:49:27
        • そしておれも - 2016-09-11 18:25:09
          • こっちもだ - 2016-09-11 19:02:21
• 同じく単発で・・・ - 2016-09-11 04:11:13
• ようやく嫁入りと呪術が10になったわQPがラスボスだった。クロエや弓王みたいな優秀なアーツアタッカー増えてるし便乗してこれからも活躍してほしい - 2016-09-11 09:53:55
• 他の星5術は全員いるのに玉藻だけ来てくれない　アーツパには必須なのよね - 2016-09-11 13:23:35
  • 玉藻だけ欠けてるのならフレで補えるから…。2人以上欠けてるとどうしようもないが。 - 2016-09-13 21:30:07
    • フレンドとか礼装安定しないからなあ…　欠片で統一したいときとかフォーマルで統一したいときとか - 2016-09-17 19:05:42
• こいつが被ったときの微妙な気持ちは何とも言いようが無い　アタッカーの方が被れよオラァ！ - 2016-09-11 21:35:56
  • そう思ってたんだが、連発する関係上回復力強化はわりとありではある気もしてきた。まあアタッカーほどの価値はないが、嘆くほどでもないよ - 2016-09-13 23:29:50
    • 最近は等倍ですら2000とか平然と削ってくるから連発したところで500上昇とか誤差なんだよなぁ　まあそもそも回復がしょぼすぎるんだよなゲーム全体として - 2016-09-14 00:02:41
  • 呪術、変化、嫁入りのCTが全部5で玉藻が最大限活きるのってレイドだから玉藻の回復はスキル短縮のついでとはいえ相当優秀だよ。けど上昇率が500ってのはちょっと… - 2016-09-14 13:13:20
• 蒼玉はプリコスより効率よさそうかな？ - 2016-09-12 10:12:03
  • できるだけ殴りに参加させたくない(弱いので)鯖なので自分はプリコスかなぁ - 2016-09-12 12:02:39
  • 初動は速くなるけど、NP効率の基本値が低いから凸プリコスの方が安定するかな。攻撃出来ないorBQ固まった時にも溜まるの美味しいし - 2016-09-12 12:30:39
• すり抜けて玉藻きたｗ　お陰様で術ばかりやたら充実してしまった - 2016-09-13 05:31:50
• すり抜けて玉藻引いた人多いな。俺もその一人だが…… - 2016-09-14 00:30:01
  • すり抜けたんじゃなくて設定ミスとかで実際確率上がってるんじゃないの？ - 2016-09-14 13:22:24
    • ピックアップの召喚対象、対象外サーヴァントは確認してないのか？男鯖は全部対象外だから相対的に★５女性鯖は出やすくなってるよ。 - 2016-09-14 13:25:56
• 性能よりも再臨衣装変更して欲しい。なんか新規でグラくれよと - 2016-09-15 02:35:57
  • 石ショップの商品に着せ替え装備が欲しいな。見た目が変わるだけの奴 - 2016-09-15 10:20:56
  • 最終再臨が第3と同じグラって悲しいよな - 2016-09-15 13:45:38
  • ＣＣＣの拘束具とか私服とかかな - 2016-09-24 20:06:36
• 凶骨マジつらすぎなんですｹｵ！ - 2016-09-18 16:21:28
• イリヤこないで玉藻ちゃんと三蔵ちゃんきたんだけど、この二人NP獲得upあるし相性よくない - 2016-09-19 23:10:20
  • 単体B宝具ばっかりだからそもそも玉藻と相性の良い術は全体A宝具しかいないからな… - 2016-09-20 21:18:56
    • ？？？「稀代の魔術師を忘れてなくって？」 - 2016-09-20 21:52:35
      • 嫁入り中の3Tルルブレ滅多刺しは実際相当強いんだよね - 2016-09-20 21:57:40
      • 奥様は他の単体術とかと違ってサポート必要ないでしょ…一人で滅多刺し無双できるレベルでしょ… - 2016-09-20 22:09:06
        • ATKと宝具倍率低いので連打できるとはいえ嫁入りのバフは必要なくないです - 2016-09-21 01:27:15
          • 強化済み宝具5が通常の未強化宝具1と同レベルだからな… - 2016-09-24 17:04:47
• 実装当時は一切魅力を感じなかったのに最近の環境だと狂おしいほど欲しいから困る。エジソン好きな自分としては術鯖ピックアップに外れがいないから全力ぶっ込むしかねえ - 2016-09-21 00:20:09
  • メディア・リリィ（小声） - 2016-09-21 01:02:25
    • 忘れてましたごめんなさいイアソンさまのところへお帰りください - 2016-09-21 01:26:05
      • 次後１枚きたら本当に用が無くなるので勘弁してください - 2016-09-21 19:17:39
• 孔明狙いやっぱ外して玉藻来たｗｗまぁ欲しかったって言えば欲しかったんだけど・・・ - 2016-09-26 00:54:16
  • 同じく孔明狙いの90連で玉藻と三蔵が来ました（半ギレ）　でも嬉しい　 - 2016-09-26 01:14:21
  • 孔明狙いからの玉藻の人やっぱいるなあ・・まあ私もその一人ですがw - 2016-09-26 01:35:25
  • 玉藻狙いの私からすると孔明だけ確率低いのわかってるから、狙いやすかった - 2016-09-26 02:23:37
  • 運良く三玉孔引けたけど玉藻優先かな…本命だし嫁入り使いたいし… - 2016-09-26 02:37:35
  • 玉藻が何より欲しいのに孔明がダブった私と交換しておくれ - 2016-09-26 13:12:54
• 何万も突っ込んでようやくお迎えできたので、現凸プリコス装備。孔明いないけど彼女来たからもうガチャはいらん。 - 2016-09-26 12:44:09
• 玉藻ちゃん、我がカルデアに来てくれてありがとう。でも凶骨…29個しか無いんだ、スキルマ出来なくて…ゴメン。(孔明が欲しかった…ワガママ物欲センサー…勘弁して) - 2016-09-26 14:46:28
• 呼符２０枚と石１０連で良妻狐が嫁入り（軍師＆絵本付）　たぶん明日死ぬな - 2016-09-26 16:49:22
• こいつと孔明いるから迂闊に他の術☆５でアーツアタッカーだせないんだろうなぁ、この二人と組み合わせるだけで余程の産廃でない限りぶっ壊れるし - 2016-09-26 22:08:05
• 一発目に玉藻だと微妙だけど、ある程度戦力揃うと玉藻と孔明欲しくなるのはスキルと宝具の唯一性よな… - 2016-09-27 01:08:53
• 玉藻実装からもうじき一年…ようやく孔明と並んでくれた。もう何も怖くない！私一人ぼっちじゃないもの！ - 2016-09-27 09:14:05
• ほら、骨が足りないやつは早く周回しろよ。明日までで収集しきれるかな？（ゲス顔） - 2016-09-27 17:19:31
• スキルが嫁入りしか役に立たんって言ってるポンコツがいるらしい - 2016-09-29 22:58:22
  • スキル4とかだと呪術は信頼性に欠くとこあるから、そういうことが言いたいんじゃない？　Aランク以上の変化に文句出るのはわからないけど - 2016-09-29 23:31:56
  • 孔明と比べると流石にスキルに物足りなさを感じるけどね - 2016-09-29 23:41:56
  • 変化による高耐久で粘りながら回復し続けることが可能、という価値がわからんとは嘆かわしいのぅ - 2016-10-01 03:29:01
  • 変化は十分強いけど、呪術にもう一つ効果があってもいいんじゃないかとは思う。extella記念の強化に期待 - 2016-10-01 14:42:35
• ピックアップをすり抜けて三人目が来た。回復量上がるからうれしいけど、うーん。与回復量とnp獲得率上がるような礼装こないじゃろうか - 2016-10-01 03:13:38
  • リチャージ量も増えるし、素直に喜ぶと良いのだよ。礼装に関しては同意。アイリさんも相性良いだろうし - 2016-10-01 03:31:32
    • いやリチャージ量増えないが何を言っているんだ？ - 2016-10-01 12:12:22
      • １００以上貯められることが言いたいのんじゃない？　まあOCなんてチェインのみで数回した方が効率いいけれど - 2016-10-01 13:21:37
        • 2から3だから増えないのです。私はとても悲しい……(ﾎﾟﾛﾛﾝ) - 2016-10-01 13:27:45
          • 疲れ目で三が二に見えてたんだ…すまない - 2016-10-01 13:29:50
            • …すまない、最強の魔竜が降臨してしまい、すまない… - 2016-10-01 21:54:25
• スキルマでオール5ターンチャージできるようになるとヤバさが加速するなぁ - 2016-10-02 07:06:30
  • 雑魚相手だと使いにくいけどちょっと強い敵（スプリガンとか）が出ると玉藻入りアーツパの安定感がやばい。最近はクロエ実装もあるしな - 2016-10-02 10:10:03
• どれも強いのは分かってるけどだからこそ何れから上げたらいいか分からない - 2016-10-02 16:02:54
  • 強力なのは嫁入り位でほかのはそんな劇的に変わるような性能では決してないよ - 2016-10-02 16:07:24
    • 呪術はチャージ減確定# - 2016-10-02 18:53:39
      • 失礼。呪術はチャージ減確定で変化も防バフで宝具無効化が視野に入ってくるしどっちも宝具で実CT更に短縮されるから嫁入りほどでなくとも耐久パでは劇的よ - 2016-10-02 18:55:38
        • 確定じゃないよ - 2016-10-02 18:57:41
          • キャス狐の呪術は魔術と異なる体系で対魔力に影響されないのだ、つまりあってるのだ - 2016-10-02 19:00:37
            • ネタなのかマジなのかよくわからんのだが呪術って弱体耐性無視ってこと？ - 2016-10-02 19:02:09
              • チャージ関連は弱体や強化じゃないからそうだよ - 2016-10-02 19:05:44
                • ほぉそれは勉強になった。オリオンとかも普通の100％なんだね。なんかあっちは弱体耐性無視なんだと思ってた。さんくす - 2016-10-02 19:08:42
  • 嫁入り→呪術→変化でOK。孔明と弓王がいるとかでシステム組みたいなら呪術先でもいい - 2016-10-02 18:49:01
• 孔明三蔵ちゃんダブるのが怖くて前回の術PUスルーしたら今回嫁王をすり抜けて来てくれました。嫁違いだけどむしろ良し！ - 2016-10-03 22:57:08
• ピックアップきたかー、アーツ宝具はいっぱいいるのに玉藻だけいない自分にとってはここで引いておきたい．．．しかしネロブラ邪ンヌでの財布の痛手が．．．うぐぐ - 2016-10-10 14:24:41
  • 同じく玉藻居ないうちのカルデア。しかし同時ピックアップのキャットの宝具lvは6(5＋1の意)である．．．うぐぐ - 2016-10-10 16:58:45
    • キャットの溢れ分はレアプリになるから無駄にはならんのやで（ゲス顔 - 2016-10-10 19:38:03
  • 俺も欲しいけど手に入ると槍玉も欲しくなりそうで怖い - 2016-10-12 20:38:10
• サポにだすなら美優礼装かプリズマコスモスどっちがいいですかね？ - 2016-10-10 20:21:19
  • 狐の夜の夢かな - 2016-10-10 21:50:53
    • 聞かれてもない礼装勧めるのはアスペとしか言いようがない - 2016-10-13 23:29:11
  • その二つなら俺は美優にするかな - 2016-10-12 18:56:49