エルキドゥ/コメントログ/8 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 限定のＸオルタやイリヤは残念だしな、下手すぎ調整 - 名無しさん 2017-02-16 17:11:49
  • パーティ単位で考えたらそう悪く無い奴と術最高打点を叩き出せるから宝具一芸としての価値がある奴だけどね。残念はこのページまで達してから言う言葉だ - 名無しさん 2017-02-16 17:33:12
    • 横からだが、エルキと比べるとかおこがましいレベルだけどＸオルタやイリヤも残念は残念かもね。ただそれエルキのコメ欄でいうことではないけど。 - 名無しさん 2017-02-16 17:37:16
      • 残念だけど使い道はあるって連中と残念で使い道すら無いって奴を同列に扱うのは無理があり過ぎないか - 名無しさん 2017-02-16 17:52:16
        • だからエルキと比べるとかおこがましいって言ってるじゃん？ - 名無しさん 2017-02-16 18:17:46
      • エルキの弱さは他の弱鯖扱いの弱いとはちょっと違うよなぁ - 名無しさん 2017-02-16 17:55:33
  • 限定は必ずしも強い必要はないからな。可愛いし好きだから弱くても当てるって人が沢山いるのがfgoだし、エルキは常駐だからこそいろんなヘイトを集めてる。(それはそれとして、Xオルタは特殊だからともかく、イリヤは割と普通じゃない？単体術の貴重さから言っても) - 名無しさん 2017-02-16 18:02:32
    • 割と対抗馬の三蔵ちゃんが強いってのはあると思う。過小評価されがちだけど、三蔵ちゃんは宝具の追加効果以外はかなり高い位置でまとまってるから、イリヤを採用できる場面で恒常の三蔵ちゃんが邪魔する。魔神柱殺しも三蔵ちゃんで出来たし、黒聖杯込みの宝具が軽く打てるのがでかいと思う - 名無しさん 2017-02-16 18:05:11
      • 強いとまでは言えないのはわかるが、同レアに対抗馬がいるから残念ってのもなぁ…一応仕事はできる訳で、可愛いし(ま、これは人それぞれだが…) - 名無しさん 2017-02-16 18:19:48
        • 同レア対抗馬が強すぎると残念と呼ばれるのはソシャゲあるあるなのでしゃーない。特にほぼ同じ動きなうえ、標的の体力でそこまで多いのが現状登場してなくて勝ってる火力を活かせる場面がないからね。エルキが残念の領域を突破してるだけであって、イリヤも十分残念と呼ばれてしまうスペック - 名無しさん 2017-02-16 18:22:51
    • イリヤの残念さは、宝具一発屋なのに思ったほどダメージが出ない(出しづらい)ことに尽きると思う。そして実は通常火力も(陣地作成の分で)術5最下位という - 名無しさん 2017-02-16 21:10:01
• 毎度思うがこのページの不遇鯖に関する意識の高さは何なのだ。実際問題としてエルキが他の鯖より一段二段下のステージで戦ってるのは事実だけど - 名無しさん 2017-02-16 17:56:24
  • そもそも弱いだのはクエによって変わるからあんまり意味が無いんだよ。そしてエルキドゥは現在想定するほぼ全ての場面において他の奴使うになる、と言うか邪魔 - 名無しさん 2017-02-16 18:00:00
    • それはちょっと違う。想定するすべての場面において別の奴を使う、ってのは他にも存在するからな。自分を活かせる場所がないってのが正解 - 名無しさん 2017-02-16 18:01:59
  • 流石に孔明マーリンでも機能しない、はちょっと言い過ぎな気がする。他と比べればそりゃあ下がるけど、あいつらを機能させないのって攻撃宝具持ちじゃ不可能だと思うわ。エルキ云々じゃなくて、FGOのNo.1鯖プロデューサーである孔明マーリンの事を過小評価しすぎな気がする - 名無しさん 2017-02-16 18:00:11
  • みんな前から言ってるけど「キャラ愛が通用しない(キャラ愛が湧かない)」のが一番痛いんだとおもうよ - 名無しさん 2017-02-16 18:00:51
  • 答えわかってんじゃん。純粋に低スペックだから不満爆発してるだけだろ - 名無しさん 2017-02-16 18:17:52
• ムック掲載時よりクラススキルが2個も減ってるのは幕間でクラススキル追加の実装フラグと信じるしかあるまい……。 - 名無しさん 2017-02-16 18:13:48
  • 本来持っていたはずのクラススキル…果たして(実装どころか)明かされる日は来るのか…⁉︎ - 名無しさん 2017-02-16 18:23:16
  • わざわざ幕間で追加するならすごいクラススキルなんだろーな〜たのしみー！（現実逃避 - 名無しさん 2017-02-16 18:36:10
  • これでダブルクラス付いて完全別性能の狂キと選択制とかになったら面白そう。300%ありえないけど。 - 名無しさん 2017-02-16 18:40:11
  • 実際欲しいクラススキルは騎乗の上位互換的なのかな - 名無しさん 2017-02-16 20:38:29
• まぁ簡単に言うと武器が少ないんだな。上で挙げられてるようなイリヤやXオルタなんかは可愛い♀キャラだから擁護も多くなる。でもエルキは性能最低でブヒれないってそりゃハズレ、もっと言えば邪魔者扱いされるわ。キャラ自身の知名度も他と比べりゃ低いだろうし。強キャラにすればfakeの販促になったかもしれないのに。 - 名無しさん 2017-02-16 19:05:41
  • いや過去ログ見れば分かるがエルキの性能が単純に低いわ。比べる対象が真正面から勝負して星3なのはエルキぐらい - 名無しさん 2017-02-16 19:11:50
• とりあえず早く壊れろ（思考停止） - 名無しさん 2017-02-16 19:08:54
  • 壊れるのは嬉しくないなぁ。なんだかんだエルキは好きだから、壊れてヘイト集めるのは辛い・・ - 名無しさん 2017-02-16 19:17:28
    • 壊れなくていいから今のいるだけで邪魔だしステラでもしてくれないかなの現状は流石にどうにかして欲しい - 名無しさん 2017-02-16 19:19:50
    • 既に強化で強くなってたギルならともかくエルキならそんなヘイト稼がないよ。つか死にながらガチャでヘイトためるより強すぎてヘイトためる方が断然マシだし、そのほうがエルキにとっても良い待遇でしょ - 名無しさん 2017-02-16 20:10:37
      • 俺はエミヤ超強化時のスレを見てたが、見事にインフレだの贔屓だの言って荒れてたぞ。もちろんキャラ叩きもあった。だからできれば☆5中堅に手が届くくらいの強化にとどめて欲しいんだ - 名無しさん 2017-02-16 20:43:49
        • 正直一つ二つ強化されてもエルキはまだ中堅にもなれないんじゃ… - 名無しさん 2017-02-16 21:03:38
        • エミヤは荒れるのなんてホンの一時期でその後はすっかり板も平和になってるし、超強化の方が遥かに良いぞ - 名無しさん 2017-02-16 21:11:19
        • まず、そう簡単には壊れない問題は置いといて、エミヤはギルやエルキと違って、そんなに強い鯖じゃないのがあるんじゃないか…俺は無銘も含めたんだろうって納得したけど、 - 名無しさん 2017-02-16 22:41:42
          • このゲーム原作設定関係ないからそこは影響しないと思うが - 名無しさん 2017-02-16 22:54:49
            • ゲームに影響どうこうじゃなくて、荒れた理由よ。無銘でんでんは自分がそう納得したというだけさ - 名無しさん 2017-02-16 23:50:43
              • もしかして：云々（うんぬん） - 名無しさん 2017-02-17 00:46:18
                • やったね！安倍首相と大恥仲間だ - 名無しさん 2017-02-17 01:08:31
                  • 政治ネタ持ち込むな - 名無しさん 2017-02-17 02:20:38
      • 同じく弱鯖だった孔明の超強化なんか既に有難がられてしかいなくて未だにあいつに反感持って倉庫番させてる自分がおかしいんだろうなーってレベルだし…。だからってエルキも壊れまでは行かなくていいけど、中の上くらいにはなって欲しいよ - 名無しさん 2017-02-16 21:51:15
  • 完全なるキス魔とか言う名称的にも効果的にも壊れスキル実装はよ - 名無しさん 2017-02-16 19:22:21
  • 少しでも登り始めてくれないかな･･･。このはてしなく遠い壊れ坂をよ･･･。 - 名無しさん 2017-02-16 19:23:48
  • 宝具強化で鯖特攻付けばめでたく壊れるだろうさ - 名無しさん 2017-02-16 20:57:37
    • 問題なのは宝具威力じゃないとあれほど… - 名無しさん 2017-02-16 21:12:14
      • いやまあ鯖特攻ついたらさすがに問題はなくなる。問題は魔改造レベルだから一切期待できないことだ - 名無しさん 2017-02-16 21:16:34
• 福袋使用の問題もあったけどどこでもジャックの外れくじボロ糞だったジャンヌ見れば最底辺抜けるテコ入れと嫌われる強化の方がマシとわかる - 名無しさん 2017-02-16 21:58:47
• 汎用スキルがない上に倍率が高く全て複合だからスキル強化は期待できねぇし、N/Aはヒット数の関係上不具合ですらない　残るは宝具強化だけだがB単宝具強化は未だベオウルフだけな上に強化倍率自体抑え目　もう詰んでますわ - 名無しさん 2017-02-16 23:00:33
• エルキ弱いとか言われてるけど宝具ぶっぱしか使わないから弱いとは思わないわ、基本イベも周回も全体宝具で最後に単体宝具使うくらいだし、高難易度はエルキは使わないしで何が弱いかが全くわからない - 名無しさん 2017-02-16 23:03:46
  • ホンそれ。ディルムッド辺りと比べても遥かに強いし - 名無しさん 2017-02-16 23:08:20
    • ガチャ産最高レアなのにノーマルレアと普通に比べられるの草生える - 名無しさん 2017-02-16 23:12:07
      • つーか結構真面目に兄貴とは比べられることあるよな、エルキ - 名無しさん 2017-02-16 23:13:30
        • どっちかというとジャガー。そして負けてるよねという悲しい評価 - 名無しさん 2017-02-16 23:21:05
        • 単純な宝具ぶっぱならジャガー、殿とかの耐久方面なら兄貴と比べられる 比べるまでもないのが悲しいが プニキやディルになら性能的にはまぁ…キャラ人気？知ら管 - 名無しさん 2017-02-17 02:31:13
          • ジャガーにはクリを含めた殴りや回数制回避の影響で耐久面でも良い勝負になって下手すりゃ負けてるのがな… - 名無しさん 2017-02-17 09:48:31
            • ジャガー壊れ過ぎて嫌い。きのこ補正受けすぎやろSSF - 名無しさん 2017-02-17 12:40:23
              • いうてもジャガ村は神霊だからむしろエルキより格上だぜ - 名無しさん 2017-02-17 18:59:34
                • 人間と兵器みたいな関係だから神霊とエルキの間に格の上下は無いんじゃね。設定的に神霊=強いって訳でもないし、ジャガーは低コストで呼べるのがウリの下級神霊らしいしな - 名無しさん 2017-02-17 19:44:35
                  • なるほど、人間が作った兵器（or AI）に絶対に人間が勝てるとは限らんな。神が半神（ギル）と同等の力をエルキに与えたわけだし - 名無しさん 2017-02-17 20:35:29
  • エルキはその他鯖で言えば地力と言えるものがが本気やからやで。ちなみに今回のガシャで爆死してジャガーマンが宝具5ならそっちの方がいいっていうのもあるで - 名無しさん 2017-02-16 23:10:02
  • 宝具5ジャガーが作れちゃうと、宝具1じゃ ぶっぱ役で敵わないのがね…宝具BBなら離され、クリで殴られるともっと離される。他の☆5は特攻+独自の長所を持つが、彼？は持たないからね… - 名無しさん 2017-02-17 00:01:36
    • ジャガーに関してはジャガーが頭おかしいのもあるけどね。あいつなんなんだメインアタッカーに欲しいもん大量に持ちすぎSSF - 名無しさん 2017-02-17 00:12:59
  • エルキは先行実装扱いで初の星5槍としてスカサハより先に実装するべきだった - 名無しさん 2017-02-17 00:14:27
• 逆にエルキが今までのスキル強化の例外になればいいんだ　剣スロやマーリン作る人がエルキ作ってくれてたらなあ - 名無しさん 2017-02-16 23:09:15
  • 剣スロはあれただの調整不足な気がするわ - 名無しさん 2017-02-16 23:12:30
  • 剣スロやマーリン作る人ってＦＧＯは性能調整する人間は個人単位なのか（驚愕） - 名無しさん 2017-02-16 23:19:53
    • いやまあランスロとか明らかにスキル間のシナジーを意識して組まれてるし（そのために精霊の加護削除されてるし）個人なのかチームなのか、鯖ごとに作ってるとこが違うのは感じる　そして多分エルキは設定重視で製作されて、スピードタイプだからという理由でＱ３枚にした可能性すらある - 名無しさん 2017-02-17 00:40:36
      • 違うやろ。設定重視なら高火力型になるはず。ぶっちゃけエルキから続いて、マーリン含めても今までとは一風変わったタイプを出し続けてるから、その影響だと思う。武蔵や山の翁、オルタXも強弱はあれど特殊なタイプ。既存性能だけだと渋滞を起こすから、時期的にもそろそろ挑戦すべき頃だった。長期間にわたってリリースするゲームでは方針転換の折に、産廃かぶっ壊れが生まれるのは宿命でもある - 名無しさん 2017-02-17 04:47:49
        • 明らかにシステムやシナジーを意識して作られてる鯖とそうでない鯖が居るから方針転換が主な理由では無いよ。 - 名無しさん 2017-02-18 11:53:09
        • エルキドゥて薄々思ってるんだけど、術ギルと合わせて使う想定だったんじゃないかな。王の帰還で星出し率上げてQで殴って星ジャラジャラみたいな - 名無しさん 2017-02-18 14:56:35
          • 術ギルアーツパ前提みたいな性能だしそれは違うと思う。あとエルキと術ギルは相性合わないように意図してると思う - 名無しさん 2017-02-18 15:42:17
            • 弱点を突かれないがシナジーを得ることも無い、フラットな性質がコンセプトだと思う。それで生き残るには自力が弱すぎるが - 名無しさん 2017-02-18 19:50:45
• 他のサヴァはまあ一つくらいは取り柄があるもんだどんだけ弱くとも。　こいつは…それすら許されないのか… - 名無しさん 2017-02-17 03:50:01
  • 絵は良いだろ - 名無しさん 2017-02-17 05:15:01
    • バトルキャラ変更でほとんど変わらないのは許しがたい。最終再臨絵は並って感じだし - 名無しさん 2017-02-17 05:23:51
      • ログ遡れ。お前は少数派だ - 名無しさん 2017-02-17 05:25:32
        • すまんがログ見返してもわからん。あと過去ログ膨大過ぎて、1〜6のどこらへんにある？ - 名無しさん 2017-02-17 05:37:03
          • ログ開いて「絵」でページ内検索してみろ。明らかに賞賛の方が多いぞ。 - 名無しさん 2017-02-17 10:05:10
        • だいぶ遡らないと見つからないくらいの多数派は草 - 名無しさん 2017-02-17 06:41:41
        • Fake好きな人にとっては気に入る物なのか知らんけど、未読の俺にはそこまで素晴らしいというようには感じないなぁ・・・。及第点以上は取ってるかなとは思う。 - 名無しさん 2017-02-17 06:46:59
        • 個人の好みだろうからどのキャラでも絵だけは文句言わないタイプだけど、再臨でイラストが変わらないのはテンション下がるわ - 名無しさん 2017-02-17 07:14:59
          • 師匠もさして変わらんがそこはどうなんだ？どうせ周りにつられて言ってるだけだろ - 名無しさん 2017-02-18 04:01:50
            • 何故師匠との対比するのか分からないけど、髪が伸びるだけなのとマスクや武器持つのならあっちの方が変化多いでしょ。あと、別に絵が師匠に劣ってる等の話題は出てないので変な絡みは止めて下さい - 名無しさん 2017-02-19 15:01:23
        • 絵は良いと思う。特に最終再臨絵は素晴らしいと思う。実装直後のバトルグラは再臨で変化なさ過ぎて配布鯖かよって思ったわ。今は羽のエフェクトが追加されて少しマシになったけどね。 - 名無しさん 2017-02-17 12:21:08
• エルキドゥに脱がれても困るしなあ - 名無しさん 2017-02-17 09:31:30
  • ゴテゴテ付けるのもダメだろうしな - 名無しさん 2017-02-17 09:48:33
  • 設定上、英雄とは思えないほど簡素な衣服で武器も持たないってのがあるから難しいね。まぁモーション頑張ったからそれでええやろ？って感じだとは思う… - 名無しさん 2017-02-17 09:52:21
    • マイルームの台詞が再現できてないのに衣装だけ再現されてもなあという個人的な意見 - 名無しさん 2017-02-17 15:11:23
      • 菌糸神がエルキ描いたらこうなるんだろうなぁ、と解釈はできる(許せるわけではない) - 名無しさん 2017-02-17 15:20:41
        • 少なくともＣＣＣできのこが書いたエルキとも違う - 名無しさん 2017-02-17 18:47:14
      • 逆じゃね？　他のところが再現できてないからって、見た目という最重要ポイントを変えて良いわけがない。ましてやエルキはゴテゴテされても絶対かっこ悪いだけだし - 名無しさん 2017-02-17 18:12:39
• カルデアのエルキはCCCに近い感じがするんだよなぁ。やたら兵器推ししてくるところとか口調がブレてワタシになるところとか。 - 名無しさん 2017-02-17 19:31:53
• zero　ＣＣＣ　fake全部書いてる人違うのもあるだろうな - 名無しさん 2017-02-17 19:39:10
  • zeroのエルキなんて描写無いようなもんだろ - 名無しさん 2017-02-17 20:21:40
• 完全なる形たしかに回復量はスゴいけど、正直、回復は回復量落としてCT短い方が嬉しい…… - 名無しさん 2017-02-17 23:11:25
  • 今のCTのまま独自性を出すなら、ガッツ(自身のHPを超回復)に変えてほしい。どうせ死にかけの時にしか使わないんだし。 - 名無しさん 2017-02-19 02:07:27
• よりによってエルキ･･･fateやった人なら誰でも楽しみにしてた鯖を産廃にしちゃった罪は重い･･･ - 名無しさん 2017-02-18 00:22:04
  • fateで強キャラ筆頭と言える英雄王のライバル、それがこの性能だと残念すぎるよな。神性スタンも設定的には忠実なのだろうけど劣化師匠だし - 名無しさん 2017-02-18 20:59:39
    • 青王・征服王・エミヤとギルの前に立ちはだかったライバルキャラは弱体で実装される可能性が…？ - 名無しさん 2017-02-18 21:44:53
      • ランスロット・・・ - 名無しさん 2017-02-18 22:11:56
      • 征服王はまったく手も足も出ないで蹂躙されただけじゃね・・・ - 名無しさん 2017-02-18 22:48:58
      • そういや青王、エミヤ、イリヤはギルを倒してるのか。その中だとエミヤしか強化されてないか - 名無しさん 2017-02-18 22:58:30
      • 征服王やエミヤのように強化されるか、青王のように忘れ去られるか…後者の気がしてならんなぁ。全体剣と違って単体槍は低レアから高レアまで粒揃いだし、 - 名無しさん 2017-02-19 03:50:14
        • 余計に立場が危ういっつーか無い - 名無しさん 2017-02-19 03:51:49
        • さすがに青王はどっかで強化されるだろ - 名無しさん 2017-02-19 04:27:19
• CCC→独白 - 名無しさん 2017-02-18 12:19:25
  • 途中送信すまん。zero→ほぼ名前だけ CC→モノローグだけ fake→活躍してるけどキャラはよくわからん FGO→メインストーリーに全く出ない、幕間ない。 これでキャラ把握しろってのはキツイんちゃう - 名無しさん 2017-02-18 12:29:22
    • ダレイオス君III歳よりは掘り下げられてるからセーフ - 名無しさん 2017-02-18 15:52:45
• コメントの勢いも無くなってきたな…もう悲劇の鯖として倉庫の隅にひっそりと置いておくしかないんだろうか - 名無しさん 2017-02-19 11:11:46
  • 師匠も持ってる場合、舐めプ以外でこっちを起用する理由がないからな。気配感知が全強化解除になれば、或いは… - 名無しさん 2017-02-19 11:24:39
    • 現状の宝具1発屋に全体解除が加わってもなぁ。強化解除必須クエとか糞面倒でインフレとか騒がれそうだし、超高難易度なら解除無効付いてそう。そもそもカード性能的に超高難易度では邪魔 - 名無しさん 2017-02-19 12:25:40
    • 師匠どころかジャガー宝具5でいいが通る現状だとな…。強弱出るのは仕方ないとしても比較が星3なのはどうにかしてくれ - 名無しさん 2017-02-19 12:34:02
      • maasa - 名無しさん 2017-02-19 14:53:45
      • 金時も呂布と宝具比較されることもあるけど、動物会話等で利点あるから問題ない。星３がスキルでステータスを補っている所を、別のスキルで差別化さえ出来ていればなー - 名無しさん 2017-02-19 15:33:28
  • アストルフォなんか完全に忘れ去られてるしな、あの理不尽性能のまま一年放置されてんだからもう諦めて愛でる - 名無しさん 2017-02-19 15:21:42
    • 俺らが忘れなければええんやで - 名無しさん 2017-02-20 03:18:37
    • アストルフォはあのポンコツさこそが個性だから、素の性能はしゃーない。それはそれとして宝具やスキルはもう一声欲しいが…Apoで来んのかねぇ - 名無しさん 2017-02-20 05:10:11
      • 効果に対してCTが長すぎるのが気になる。なんで転倒が10もあるのかいまだに謎 - 名無しさん 2017-02-20 12:20:25
      • キャラ再現で弱くみたいな話たまに聞くが、ならレア度上げるなよって思う。まあエルキは強いキャラって再現がないわけだが - 名無しさん 2017-02-20 12:37:05
        • そりゃあ、売れそうな鯖だからじゃないの。鯖の強弱をレア度で表してる訳じゃないんだろうし(ま、アンリは0だったけど) - 名無しさん 2017-02-20 19:36:23
  • サーヴァントの墓場も拡張できるようになったし寝かせとくのが一番だろね。レアプリ交換に聖杯が並んだら売ってもいいかなって思ってるわ - 名無しさん 2017-02-19 15:24:14
• 何が凄いって仮に星4や星3でも底辺のゴミ扱いされる構成がひどい　　まあコスト低いと宝具一発屋できてマシなのかなあ - 名無しさん 2017-02-19 16:54:02
  • 完全なメタ専用の札とかでもおｋな☆３なら、バフに恵まれたスタン付きの一発屋はアリだった気がしないでもない - 名無しさん 2017-02-19 16:56:39
• もう壊れ性能の超強化しろとか何か一つ現環境でトップの能力つけろだとか言わないからせめてレア度に見合う仕事出来るようにしてやってくれよと。そうすりゃPUすり抜けても無駄にヘイト集めることもなかろうに。 - 名無しさん 2017-02-19 17:29:31
• もうちょいで絆9になる。早く回復絆礼装欲しい。 - 名無しさん 2017-02-19 17:39:53
• 気配探知に回数回避くらいは欲しい…つーか何故に宝具がクイックじゃなかったのだろうか… - 名無しさん 2017-02-19 21:25:15
  • ギルの天の鎖もQかAだしな。マジで謎 - 名無しさん 2017-02-19 22:07:03
  • 宝具演出的にはまごうことなきBなんだけどな - 名無しさん 2017-02-20 05:20:17
  • 逆に考えるんだ、なぜQ主体構成なんていう馬鹿げた発想で実装されたんだろうと - 名無しさん 2017-02-20 14:05:12
• いっそのこと全宝具火力ぶっちぎった超倍率単体版流星一条なら使い道あったくらいの産廃振りに涙が出ますよ - 名無しさん 2017-02-20 00:49:36
• 何かスパム扱いされる - 名無しさん 2017-02-20 03:17:36
  • ジャックとナーサリーがお友達にいるんじゃね？ - 名無しさん 2017-02-20 03:25:37
• 絶対値で言えば並み程度ではあるけど比較対象が悪くて産廃扱いされてる感 - 名無しさん 2017-02-20 12:49:01
  • 絶対値（レア関係ない全鯖） - 名無しさん 2017-02-20 13:03:00
  • と、よく言われるが宝具ブッパ以外の性能が大概、スキルは変容以外微妙、そして噛み合わせのせいでパーティに組み込むことも邪魔の三重苦だが - 名無しさん 2017-02-20 13:04:32
  • そもそもエルキの絶対値の比較対象って誰になるんだ？割と真面目に宝具・殴り火力ならジャガーマン・耐久なら兄貴とかになる気がするんだが - 名無しさん 2017-02-20 13:26:23
    • 入手難度的に、ジャガーマンはともかく兄貴は比較対象になるだろうね。まぁ入手難度を考慮に入れるならそもそもエルキが(ryってのは無視しないとだめだけどな - 名無しさん 2017-02-20 13:35:59
    • 耐久も下手すりゃジャガーマンじゃないかね。宝具ぶっぱせずに殿運用なんかするなら、兄貴も競合相手になるけど←勝てない - 名無しさん 2017-02-20 19:25:05
  • なるほど。確かに一理ある。☆3位の並の絶対値はあるもんな。コスト☆5だけど。 - 名無しさん 2017-02-20 13:41:30
  • 産廃扱いは良くないよな。ずっと悲しみを撒き散らし続けるし、放射性廃棄物扱いにしよう(提案) - 名無しさん 2017-02-20 13:46:24
    • 必要悪かな？ - 名無しさん 2017-02-20 13:48:35
  • スキル２.３の弱さとＱの微妙さは相対的なものじゃねーだろ - 名無しさん 2017-02-20 17:18:48
  • エルキは変容と宝具だけは並以上…(宝具5ジャガ村に劣り、特攻乗っても乗らなくても師匠に惨敗)だが、他がどうしようもない。比較対象として一番適任なのは師匠ではなく、☆3のジャガ村だと思うし…(今ならポンポン手に入る) - 名無しさん 2017-02-20 19:19:54
    • エルキの宝具のデバフ外すと槍玉や鰤に宝具火力負けるんだぞ。現実見ようぜ - 名無しさん 2017-02-20 19:35:21
      • 現実見てたつもりだったのに…！訂正しよう。宝具は並でした。でも変容は並以上あるよね！←単騎なら… - 名無しさん 2017-02-20 19:41:24
        • 変容はCTも倍率も魔力放出と何も変わらないから、平時でもスキルだけで見るなら並以上でしょ。ランダムなのが変に神経を逆撫でしてるだけで、効果自体は割と真っ当な気がする - 名無しさん 2017-02-20 21:40:03
          • 実質ただの魔力放出を、並以上と捉えるか並と捉えるかですかね…まぁ魔力放出自体が強力なスキルではありますけど、 - 名無しさん 2017-02-20 22:18:58
            • 自前Bチェインができない魔力放出はなぁ……オマケが確定でどっちかわかるなら良いけどランダムでは期待しづらいし - 名無しさん 2017-02-21 06:56:10
• 絆礼装がぶっ壊れレベルの星生産upとNP効率upならギリ許せたなんだよHP500回復(笑)て　スタッフはエルキに恨みでもあるのかと - 名無しさん 2017-02-20 13:57:14
  • こいつが耐久鯖として想定されてるのなら同じ絆礼装効果を持っている俵と同じく回避か防御アップのどちらか寄越せよって話だからな・・・。 - 名無しさん 2017-02-20 16:25:03
    • 俵さんは絆礼装と性能が噛み合いすぎてやばいからなwあの人はスキラゲしてるとマジで死なない。あとエリちゃんもサポ槍として相性悪くないんよね〜エルキは・・これまた特にシナジーない（涙 - 名無しさん 2017-02-20 20:15:22
    • 俵さんの絆礼装とエルキの絆礼装で倍の毎ターン1000回復だ！！！ - 名無しさん 2017-02-20 20:21:38
      • 弓鯖以外の宝具で…沈むでござる… - 名無しさん 2017-02-21 06:30:16
• 師匠も槍清姫もジャガー宝具5も居るからマジで使いみち無いんじゃが・・・どうすんのこれ・・・ - 名無しさん 2017-02-20 20:06:19
  • 無慈悲に霊気保管庫に突っ込んどいたら良いと思うよ - 名無しさん 2017-02-20 21:54:55
• 見た目はかなり好きだよ。股間についてるのが棒でも穴でもどっちでもいいからチューしたい。キャラは本編での活躍が体だけのせいでよう分からんけど - 名無しさん 2017-02-20 20:26:18
• 星5の宝具3なんて誰も持ってなかったのにこいつが3枚来たよ・・・　聖杯90槍ひー宝具2と槍玉藻宝具2いたら使わないよなあ・・・ - 名無しさん 2017-02-20 22:38:30
• ハズレ枠作りたかったならきったねーデブのオリキャラ作ってそいつにこの性能押し付ければよかったのに。 - 名無しさん 2017-02-20 22:39:58
  • 適当な女性キャラにして第3スキルをキス魔にしておくだけでシコリティも性能もまともになったゾ - 名無しさん 2017-02-21 07:11:11
  • 残念ながらそういう汚っさんは強キャラになるのが今のFGOだ。見た目だけならガチャも回るしな - 名無しさん 2017-02-21 07:54:00
  • きったねーデブの悪口を言うのはやめろ！ - 名無しさん 2017-02-21 07:56:00
  • そうか！しまどりるに描かせればギルも納得の強鯖になったんだな！ - 名無しさん 2017-02-21 13:32:57
    • ギルは強鯖なんじゃが - 名無しさん 2017-02-21 15:12:51
      • 送信後に気づいた哀れな文盲を許してくれ - 名無しさん 2017-02-21 15:13:36
        • 条件反射的にコメントにしちゃう。wikiあるあるやね… - 名無しさん 2017-02-21 17:09:39
• まだエルキドゥ死体蹴りされてたのか・・ゴールドエクスペリエンスレクイエムかよ - 名無しさん 2017-02-21 18:45:16
  • 強化来ない限りは新鯖実装される毎に蹴り続けられるよ！やったね！ - 名無しさん 2017-02-21 18:53:55
    • でもこいつの修正強化ってぶっ壊れの先を行く異次元スキル搭載にするかQ修正若しくは初のカード構成修正とかいう孔明を超えた作り直し必須じゃないかな - 名無しさん 2017-02-21 19:13:57
      • 気配感知にヒット数２倍３Ｔとかで普通性能にはなるやろ。孔明ばりの異次元スキル搭載しなくても普通程度にはなるで。スカサハクラスになるためには宝具を異次元にしないとならないだろうが - 名無しさん 2017-02-21 19:17:23
        • 言われてみればそうだね、何分超強英雄設定なのにあんまりな扱いだからついつい過剰に考えてしまうすまんな - 名無しさん 2017-02-21 19:26:08
        • ファ！？ヒット数２倍スキルって数字にするとNP100%up・星生産100%up・特攻系バフ30%やで。武蔵はこれが1ターンでct6やぞ。これが3ターンでct5とかこれが異次元じゃなきゃなんなんだw普通に超強化すぎて有り得んレベルだろw - 名無しさん 2017-02-21 20:21:58
          • 武蔵の威力アップの部分をなくせばちょうどよさそう。それと、厳密にいうと100％ＵＰではない。代わりに通常攻撃威力を下げる部分の補てんをなくすとかどうよ - 名無しさん 2017-02-21 20:38:30
            • 仮に2倍ヒット来てもアーツ込みEXチェイン組める時に使えばいいんだし、正直3Tあっても単騎でもない限り腐るよ。それよりバフもらったほうがエルキに足りない火力補えていい気がする - 名無しさん 2017-02-22 00:07:01
          • まあヒット数2倍の3TはまずないからなｗNP獲得量100％の3Tならチャンスある - 名無しさん 2017-02-22 15:10:38
            • スター発生100%でQの星4つ増やすだけよりはよりはそっちの方がありがたいよな。np効率まともになって欠片付けても0からnp貯めれるようになる方が絶対いいわ。 - 名無しさん 2017-02-22 15:23:18
      • スター発生１００％３ターンつけばとりあえず現状の利点すらないの状況からは脱する。これでも結構な強化だが - 名無しさん 2017-02-21 22:34:01
        • キス魔か鷹の瞳ならなお良し - 名無しさん 2017-02-22 00:04:28
  • そんだけ期待されてたんだよ。エルキドゥだもの･･･ - 名無しさん 2017-02-21 18:57:42
  • だんだん愉しくなってきたぞ！ - 名無しさん 2017-02-21 18:58:23
    • 最高にハイッ！ってやつだぁー！ - 名無しさん 2017-02-21 19:56:29
  • エルキイイッ！惰弱！惰弱ゥ！(ファラオ並感 - 名無しさん 2017-02-21 20:43:50
• 比べるもんじゃないけど、カーミラとか同じQ3A1B1でB宝具で、防御下げれて、クリ率ダウン50%持ってたりするけど…えらい違いよね。宝具回転率とかスキルの隙の無さとかさ…びっくりした。 - 名無しさん 2017-02-22 05:02:48
  • カーミラさんとか光弾アサシンはQのNP回収効率良好だからね。そしてQ単品ならジャックはそれのさらに上を行くんだよなぁ。エルキのQは、もうちょっとどうにかならんかったか… - 名無しさん 2017-02-22 05:23:37
  • 殺でも無しに星を出せる代わりにNP効率低いんだろう - 名無しさん 2017-02-22 10:38:01
    • それ槍ヴラで良くね？定期 - 名無しさん 2017-02-22 10:55:51
• エルキの髪が緑だからコマンドガードも緑多いのか - 名無しさん 2017-02-22 15:05:23
  • それならいっその事宝具も変容もＱであればどれだけ救われたことかね・・・。 - 名無しさん 2017-02-22 15:25:28
• さぁ今日も嘆こうぜ - 名無しさん 2017-02-22 15:28:36
  • 救いはないんですか!? - 名無しさん 2017-02-22 17:20:13
    • あるなら少なくともこんな救いようがない説明欄にもキャラペにもなりません - 名無しさん 2017-02-22 17:28:21
• もし1つだけスキル強化来るなら理想はＮＰ増加50+Ｑ性能を3ターン30％上げくらいかな - 名無しさん 2017-02-22 18:11:33
  • そりゃ理想じゃなく妄想だ - 名無しさん 2017-02-22 18:22:32
  • 強化後から強化前を引いて、それで一つのスキルとして成り立つならもはやそれは新スキルだろうと個人的には思うわ。つまり妄想乙 - 名無しさん 2017-02-22 18:27:11
• 変容をQバフ、Aを2ヒット、Q宝具　これだけしてもまだジャックに届かない - 名無しさん 2017-02-22 18:17:20
  • 別にジャックみたいな壊れになって欲しいわけでもないし。利点をくれ - 名無しさん 2017-02-22 18:24:02
• 妄想でいいから例外の超強化くれレベルでひどい - 名無しさん 2017-02-22 18:35:38
• 気配感知を全体化＋無敵解除、変容をQup確定3ターンで頼む。完全形は…もういいや。 - 名無しさん 2017-02-22 18:47:12
• 変容が3色確定なだけでもまだマシになるだろうに - 名無しさん 2017-02-22 18:59:34
  • いや〜1ターン確定になってもクソQが変わらないと師匠ジャガーの呪縛から逃れられんし無理だろ - 名無しさん 2017-02-22 19:08:42
  • 結局宝具チェインの時にしか使えないのがな - 名無しさん 2017-02-22 20:19:04
• こっそりＡ3ヒットにしよう　 - 名無しさん 2017-02-22 19:15:42
  • N/A変えずにHIT数をサイレント変更してしまう不具合起きそう - 名無しさん 2017-02-22 19:18:29
• ケツァルの保有スキルクラススキルと見比べてたんだけど涙出てきた - 名無しさん 2017-02-22 19:51:30
  • エルキがライダーだったら即死だった(ランサーなら助かるとは言ってない) - 名無しさん 2017-02-22 20:03:35
    • ライダーならSWがっつり上がるな！なお相対評価相手…… - 名無しさん 2017-02-22 20:14:55
• 同じ7章と思えない性能だぜ - 名無しさん 2017-02-22 20:13:48
  • おう、アナの前でそれ言って来いよ - 名無しさん 2017-02-22 20:18:29
    • エミヤマルタが抜けた穴を埋めてくれる新メンバーやぞ - 名無しさん 2017-02-22 20:31:53
  • ゴルゴーンもな - 名無しさん 2017-02-22 20:32:08
    • 利点を生かすのが難しいとはいえ利点がどこにあるか分からないエルキと比べたらだめだと思うの - 名無しさん 2017-02-22 20:43:10
    • あっちは性能以前におっぱいという最大の武器がある - 名無しさん 2017-02-22 20:44:13
      • でかい(確信) - 名無しさん 2017-02-22 20:45:37
• コストやガッツと無敵で耐久くらいできるアナちゃんの方がマシじゃね - 名無しさん 2017-02-22 20:50:31
  • アナはアナで絶妙に低スペックだから迷うな…無敵1Tなら槍ﾆｷに勝ててたんだけどな… - 名無しさん 2017-02-22 20:57:37
  • 流石にコスト考慮してもエルキの方がマシだと思う、ただ星4の中でのアナの立ち位置と星5の中でのエルキのそれはほぼ同じだと思うわ - 名無しさん 2017-02-22 21:20:26
  • テコ入れする場合あっちの方がまだ弄りやすいってのはあるとは思う。エルキ共々されるかはともかく - 名無しさん 2017-02-22 21:33:19
    • 敵を封じつつとにかく生きるっていうコンセプトははっきりしてるからな…エルキは一度開発者にどういう運用させるつもりで作ったのか問い詰めたいわ。 - 名無しさん 2017-02-22 22:41:38
  • aが2枚あるのは長所だと思うだよな個人的には。星取得系持たせておけば槍パーティで邪魔になるとかは無いと思うよ。最適解とか求めなければの話だけど - 名無しさん 2017-02-22 22:42:45
    • 釣り…なのか…？ - 名無しさん 2017-02-22 23:00:58
      • 文盲すまない…枝じゃなく木だと思ってた… - 名無しさん 2017-02-22 23:01:54
  • 流石に星4最低辺だから無いな。コンセプトは確かにはっきりしてるんだけど、地力の差で明らかにエルキに負けてる。そのコンセプトも中途半端やし、ちと低火力過ぎるわ。他にスタン系ランサーでも出て来れば、実は多い男弓鯖を嵌め倒すって戦術が取れるから拡張性はあるとは思う - 名無しさん 2017-02-22 23:11:40
• 真面目な話エルキ使うならＱ性能上げる礼装か欠片でいいんかね　新章は弓ボス多そうで別に周回するわけじゃないのもあるし - 名無しさん 2017-02-22 23:17:32
  • 素直に相撲とかで良いんじゃないか？ 7章ぐらいなら宝具使わなきゃスパスパ落としていける雑魚敵でもないだろうし、総合的な火力の底上げにもなる。一応、バレンタインで使ってみた感触だけど道中を宝具で落としていかないなら、NP50からでも普通に回収出来ちゃう。孔明採用するならもっと楽だと思うよ - 名無しさん 2017-02-22 23:21:27
  • Q三枚だしAは出来るだけ積極的に使いたいし宝具はBだから丁度良い礼装が分からなくて目覚め前つけてるわ - 名無しさん 2017-02-23 03:18:45
  • 弓しか出ないようなとこなら黒聖杯つけて一発屋、それ以外は欠片つけてる。場持ち悪いわけじゃないからなんだかんだ星撒けるしNPも貯められる。 - 名無しさん 2017-02-23 03:36:08
• せめて宝具のスタンを２ターンとかにしてくれればな… - 名無しさん 2017-02-22 23:21:46
  • それやるとアストルフォ並みのNP効率にさせられそうだからそれはちょっと… - 名無しさん 2017-02-23 03:36:10
    • アストルフォみたいに可愛さ全振りにしたら解決するな! - 名無しさん 2017-02-23 11:52:04
  • スタン成功率100%くらいに下げられそう - 名無しさん 2017-02-23 11:10:09
  • 普段は微妙でも神性持ち相手なら絶大な性能とかならまだ良かったんだけどね… - 名無しさん 2017-02-24 09:54:57
    • それ、槍の場合スカサハでよくねなんだよね…完全に神性メタにしたのが失敗だったわ - 名無しさん 2017-02-24 10:11:26
    • バランス考えたら対神性だけはスカサハ超えなきゃいけなかったのにコレだからな。宝具以外にまともな取り柄があるんならまだしも産廃確定ですわ - 名無しさん 2017-02-24 10:58:00
• 結局こいつのコンセプトが分からないから補強しようがないわ… - 名無しさん 2017-02-24 14:11:55
• こいつが出てきたら無記名が３個貰えるようにしよう、これで唯一無二の鯖になれるで！(精神崩壊) - 名無しさん 2017-02-24 14:12:25
• エルキが相手をデバフでガッチガチに縛るタイプの鯖だったら住み分け出来たのかな？無敵回避ガッツが無いのはスタン＋2ターン以上の宝具封印で補う感じで - 名無しさん 2017-02-24 15:37:47
  • それでA三枚A宝具だったら玉藻に次ぐアーツパ要員になり得たな。 - 名無しさん 2017-02-24 16:49:24
    • 別にそこまでしなくても何かしらの役割もてたらまだ幸せだからな。現状なんの役割もない - 名無しさん 2017-02-24 17:08:53
• 新章でＱ上げ礼装つけてカード最後に置いてもＮＰ10も増えないのかよ…ゴミすぎる、マーリンのバフつけやすいサンタリリイの方がマシでワロタ… - 名無しさん 2017-02-25 03:56:00
  • エルキのQ性能→0.53*4hit=2.12でスパムのQ性能0.72*3=2.16で誤差だぞ。流石に0.04の差じゃ目に見えてかわらん - 名無しさん 2017-02-25 17:44:55
  • JDSALとだとQ性能が互角でも枚数差と自己変革のNP＋が大きいんだよな。まぁ宝具種別違うし比べる意味はあまり無いと思うけど - 名無しさん 2017-02-25 19:22:34
    • 木主じゃないけど、PT構成考えると存外に交換対象にあがるわ。☆3鯖の兄貴orジャガー＋サポ鯖ならもう一人はスパムのほうがバランスいい。比較的入手しやすい☆4エリちゃん＋サポ鯖と組ませる場合、エリちゃんのデバフと女性バフ乗るしスパムでも十分火力出る。神性相手の場合ならエルキ連れていくって感じ - 名無しさん 2017-02-25 20:30:23
• 槍単体☆５エルキしかいないからマーリンと一緒にストーリークリアまで使用したけど単体宝具を打つだけの道具になってしまったわ。バフは10まであげてるから火力はそこそこあるんだけど槍キヨヒーでも同じような仕事ができた気がするなぁ。 - 名無しさん 2017-02-25 09:54:34
• 今回追加されてる新鯖引けてないから実際の使用感は分からないが見る限りだと中々良く調整されてんのかね?少なくともユニークスキルだからCT12な！みたいな鯖はいないようだな - 名無しさん 2017-02-25 12:34:04
  • 今回のは経験を活かしたのか、レア度相応の強さでインフレせず、かと言って産廃でもない程度。強キャラを望む人には全然物足りないだろうけど、調整としては極めて良い部類じゃね？ アサシンとかは新しいタイプで、結構面白そうな性能してるよ。単体で見ると決して強くはないけど - 名無しさん 2017-02-25 12:46:33
    • あのアサシン、Qの性能だけ見ればエルキと同じくらいか下手すれば下回ってるくらいなんだよな。でもそういうのを全く感じさせないあたり方向性のあるスキル構成ってやっぱ大事なんだなって… - 名無しさん 2017-02-25 20:13:35
  • ぶっちゃけ最近の鯖で使い道が行方不明なのエルキだけだし。いやほんとどうにかしてください - 名無しさん 2017-02-25 14:22:34
    • と思ったがアナも中々に行方不明だった。エルキ程じゃないが - 名無しさん 2017-02-25 14:25:31
      • アナは使い道ははっきりしてるんだけど、低火力、不安定、限定的の三重苦を背負ってるからな。火力があれば輝けたと思わなくもない - 名無しさん 2017-02-25 16:27:32
        • アナはせめて引き継いだスキルさえ劣化していなければ…… - 名無しさん 2017-02-25 16:33:10
• 回復だけで12ターンって作った奴の頭悪すぎる鯖がいるらしい - 名無しさん 2017-02-25 13:11:05
  • 同じCT１２でも有能な授かりの英雄を見習ってほしいなぁ…… - 名無しさん 2017-02-25 16:21:46
    • 授かりマンも大概産廃だと思うけどな星5弓の中じゃ存在価値が無いというか…それにちょっと前までなんか宝具バグってたし - 名無しさん 2017-02-25 19:29:57
      • 授かりは有能だしアルジュナの立場は厳しいのは分かるがなんか産廃ってのは違う気がする - 名無しさん 2017-02-25 19:50:05
        • アルジュナは器用貧乏かつ環境に合ってないってのが正しい感じ　強いんだけど強さを感じられる機会が少ない - 名無しさん 2017-02-25 20:41:09
    • 何とビックリ、完全なる形の回復を5分割して - 名無しさん 2017-02-25 19:44:00
      • ミス 5分割して状態異常回復を消すだけで、スター8個獲得5TとNP25チャージが付いてきちまうんだ！しかも一気に1万回復より5Tに分けた方が何かと使い勝手が良いんだぜ！ - 名無しさん 2017-02-25 19:48:03
        • 授かりみたいなのが付いたらマシだったかな…足りないNP効率補強して、足りない星産み補強して、火力は黒聖杯で補強して…どの道、宝具でポックリ逝くから一発屋なのは変わらんかったやろうけど、場に残るメリットは生まれた気がする… - 名無しさん 2017-02-25 21:54:00
• どうせ要望送っても無駄なんだろうな〜やだな〜 - 名無しさん 2017-02-25 14:13:26
• 新宿アーチャーに連れて行ったら普通に押し切られたわ。やっぱガッツないと耐えられないな… - 名無しさん 2017-02-25 17:32:31
• でもスキル3にガッツついても死んだら100％回復ガッツにでもならん限り噛み合わんというね - 名無しさん 2017-02-26 03:53:50
  • でも言うてそんな生存特化したところで、相手に押し付ける強みが無いし殿にしてもガッツのCT長すぎるし、かといってPT単位で考えると足引っ張るっていう - 名無しさん 2017-02-26 09:13:00
  • 3回ガッツでも付けば殿起用ワンチャンあるな(絆ヘラから目をそらしながら) - 名無しさん 2017-02-26 13:04:04
    • 絆3回ガッツ＋気配感知にでもクリ威力UP付ければ、殿では強かったかもなぁ…QQQ→確定クリBQA→宝具的な(ありもしない妄想だけどネ) - 名無しさん 2017-02-26 14:46:19
  • 変容にガッツつけりゃいいじゃん - 名無しさん 2017-02-26 15:07:11
    • 変容はもう積めないじゃろ。魔力放出+オマケ付いてCTは据え置きなんだから…実戦ではオマケが機能することは少ないけども - 名無しさん 2017-02-26 18:00:12
• 新宿で何回か使ってみたけど明らかに聖杯無し槍ひーの方が使い勝手良くてワロタ・・・ - 名無しさん 2017-02-26 11:34:44
  • 男に限定すればアナもなかなかに捨てがたかった。 - 名無しさん 2017-02-26 12:19:17
• エルキも槍玉も師匠もブリュも宝具5で持ってるけどエルキも使うぞ、こんなとこでまで他の鯖の名を挙げてエルキを下げてるのは持ってないやつの僻み。ただエルキは宝具強化はほしい - 名無しさん 2017-02-26 13:19:50
  • 師匠槍玉エルキ全員2だけどエルキだけまったく使わないや、やっぱ廃課金だと違うんだな - 名無しさん 2017-02-26 13:23:13
  • 具体例もあげない謎理論はやめよう - 名無しさん 2017-02-26 13:26:32
  • 画像upはよ - 名無しさん 2017-02-26 13:49:31
  • 宝具1の槍玉か師匠、片方しか持ってなければ、宝具2以上のエルキは使うこともある…現に私がそう。ただ、それは特攻対象以外に使うということ…特攻が如何に強力かはわかるはずですよね。 - 名無しさん 2017-02-26 15:03:38
  • 槍玉3、スカサハ2、エルキ5持ってるけどここはエルキでってシチュは特に無いな。 - 名無しさん 2017-02-26 19:10:03
• 久々に使ったけどＱってモーション三つもあったんだな、二回目と三回目のＱはヒット数多くて強いのにだしにくいのがな悲しい - 名無しさん 2017-02-26 14:23:54
  • モーションによってヒット数が増減することはないぞ - 名無しさん 2017-02-26 14:53:18
    • 天草のEX… - 名無しさん 2017-02-26 15:24:31
• ただの勘違いなのねすまん、無駄にモーションはかっこいいのががっかり感加速させる - 名無しさん 2017-02-26 14:59:23
• マーリンいれてはいったけど、新宿ラスボスゲージ宝具一発で倒せたよ…？宝具2、マーリンエルキドゥ共にスキル6、lv80だけど全然余裕だった。強くはないけど必要以上に下げないであげてくれ… - 名無しさん 2017-02-26 15:01:18
  • そりゃマーリンがいたらB宝具は皆強くなる。ジャガー強いよねジャガー…(さすがに宝具2なら宝具だけは超えるけど) - 名無しさん 2017-02-26 15:11:26
  • マーリンが強いだけ定期だなぁ… - 名無しさん 2017-02-26 15:45:54
    • マーリンとの兼ね合いは大事だからそこはね。ただそれ考慮しても師匠のが強かったり他は基本的にBチェイン出来たりするのでそれでも現状は変わらないというオチがつく - 名無しさん 2017-02-26 15:54:03
      • × マーリンとの兼ね合いは大事　〇 マーリンと組み合わせてようやく一線級 - 名無しさん 2017-02-26 17:22:32
    • マーリンはどんな鯖でも、B宝具でさえあれば一線級に持っていくからね…ただし、☆3に競合相手がいて且つ、劣勢な事実は変わらないと。 - 名無しさん 2017-02-26 18:03:30
  • 新宿が簡単過ぎただけじゃん - 名無しさん 2017-02-26 16:02:21
    • 言われてみれば悪縛りにランチ肖像でも回避わんわん以外苦労するとこ無かったな - 名無しさん 2017-02-26 16:17:54
  • 誰もエルキが全く使えないとは言ってないんだよなぁ…その上で弱いと言っている。性能欄見てもわかる通り…残念な個性こそあれど、彼だから使うというメリットが無く、デメリットが目立つ。攻撃宝具なら誰でもできる、宝具ぶっぱという役割しか任せられない。(そこにジャガ村という最強のライバルがいる)そこを問題視してるの。強化の目処も方法も不明だしね… - 名無しさん 2017-02-26 18:17:38
    • え？全く使えないって言ってる奴ばっかじゃね？すぐ下の木とかさこき下ろす事に快感を覚えてるだけな人ばっかり - 名無しさん 2017-02-27 00:44:45
      • 別に間違ったこと言ってないし、お前がそう思うんならそうなんじゃね？ - 名無しさん 2017-02-27 01:12:45
      • 過去ログ遡って、そう思うならそう思うといい。使えないってより使わないが正しいけど。再三言われてることだが、宝具撃ったり殴るならジャガーのが上なんよ。☆3のな…師匠は神性相手に使う以上は比較対象にもなれない。ただそれだけ、マーリンと組めば使えるのは皆わかってる。その上で相対的に弱過ぎるよねと - 名無しさん 2017-02-27 08:20:20
  • そもそも新宿のアーチャーは人属性で男性・悪だから玉藻や槍ヴラドのほうがダメージ出るし、マーリン効果抜くと天属性のエルキより星属性のスカサハのほうがダメージ出る　今のエルキは宝具ぶっぱ以外期待できないのにこんな立ち位置なのよ - 名無しさん 2017-02-27 02:50:51
    • 宝具レベルが同じだったら、悪特攻込み槍ヴラドより少しだけエルキの方が上回ると認識してたけど、天地人も含めたら今回は槍ヴラドの方が上回るのか - 名無しさん 2017-02-27 07:28:29
      • 槍ヴラでよくね定期がガチすぎてつらい - 名無しさん 2017-02-27 12:17:54
• 特異点Ⅰでもエルキドゥ…何の成果も挙げられませんでした! フレの槍玉が助けてくれました、やっぱり宝具を食らうとエルキドゥは墜ちる…最後の18節では殺ボスが邪魔で、戦いには参加させられませんでした、スキルでガッツor - 名無しさん 2017-02-26 16:48:27
  • 途中配信、NPチャージで速攻宝具ブッパしたいです…宝具すら撃てなかったよ( ；∀；) - 名無しさん 2017-02-26 16:49:57
• スキル12ターン待ちなら回復とＮＰ上げてカード性能強化くらいつけろと思う - 名無しさん 2017-02-26 16:57:24
• マーリンと組ませりゃB宝具持ちで最低限活躍できないほうがおかしいし他の☆5単体槍や☆4単体槍と比べた時に超低性能Q3枚込みで考えると全く使う気にならない - 名無しさん 2017-02-27 00:39:49
  • ☆5槍なんてスカサハ以外はB宝具だし、スカサハは☆集中持ってるし、マーリンと組めると言われても疑問符しか出てこんよなぁ - 名無しさん 2017-02-27 00:57:37
• 使えると思ってるなら使い道を提示すればいいし、使えないのが分かっていて下げが見たくないならwikiの個別コメント欄なんかに態々来なければいいのに - 名無しさん 2017-02-27 01:02:56
• 一番の問題は微妙なスペックのQ３枚だと思うんだよなぁ　これ３枚の内２枚をバスターに交換してくれないかな？ - 名無しさん 2017-02-27 02:27:22
  • クリアタッカーなれる性能じゃないのに1HitのBを増やしたら余計に酷くなるでしょ　素直に変容を投影魔術の上位互換にしてくれれば攻撃面は文句なくなる - 名無しさん 2017-02-27 02:39:05
    • 言いたい事がよくわからない　クリアタッカーになれないからこそBマシマシでゴリラの方が使いやすいと思うんけど　幸い３枚目に置くならQとAともに良い感じで、EXも優秀だし - 名無しさん 2017-02-27 02:49:22
      • NP獲得ない、殿適正ない、バフは1T/CT5の1種だけ。この性能でただBが3枚あるだけのキャラになってもHP1万程度の雑魚を処理しやすくなるだけじゃん。1HitのBなんて脳筋が通用する格下相手か初手補正またはクリ火力狙いでしか選ばない。 - 名無しさん 2017-02-27 03:02:41
        • いや、そこまで貶しちまうと変容を投影の上位互換にしたところでどうしようもなくね？　というか現状だと雑魚処理もキツイんだが - 名無しさん 2017-02-27 03:30:27
          • 変容でAQ確定ならどんどんスキル使っていけるし、カードバフで火力だけじゃなく星もNPも上がっていいことだらけ。となれば通常攻撃で殴らせる価値が出てくるから、ようやくメインアタッカーに据えて支援してもいいかなと思うね - 名無しさん 2017-02-27 04:21:00
            • 流石に5ターン中1ターンしか仕事しないカードバフに夢見すぎじゃないかな？ - 名無しさん 2017-02-27 04:49:02
              • ならもうAQ確定3ターンにするしかないネ - 名無しさん 2017-02-27 05:28:51
    • クリアタッカーになれないっつっても、現状星産み要員にもなれないじゃん…マーリンと組むなら、宝具BB出来るのと出来ないのとでは全然違うと思うし、個性が無くなりはするが、弱体化はしないでしょ。(平凡な鯖になる) - 名無しさん 2017-02-27 07:59:44
    • そもそもB3で1ヒットじゃないの武蔵とオルタニキだけなはずだが。B3は賛否両論にはなるけど星5ステのBは普通に大きいからな、現状選ばない方が良いQ減らすデメリットは無いわ - 名無しさん 2017-02-27 09:09:42
  • 正直B3よりもA2B2Q1のが使い勝手いいからそっちでお願いしたい - 名無しさん 2017-02-27 09:48:22
  • B3枚にしてQのNP回収率上げればいいだけのはなしじゃないですかね(ハナクソホジー) - 名無しさん 2017-02-27 14:07:03
  • 微妙かと思った初代様も普通にBチェイン打つだけで火力出してくれるからなぁ。脳筋は強い。放出持ちだしなおさら - 名無しさん 2017-02-27 17:23:57
    • 星５ステで殴れるって星５最後にして最大の利点だからな。Q３はそれすら捨て去っちゃってるのが痛すぎる - 名無しさん 2017-02-27 17:29:21
• かっこいいし好きなキャラだから新宿ではほとんどのクエに連れてったけど正直こいつは弱いと思う、だけど好きだからマーリンや孔明で挟んででも頑張って使うしかない - 名無しさん 2017-02-27 03:04:09
  • 使ってるとモーションが見て楽しい、ボイスが聞いて楽しいって感じでいいんだけど…素殴りもNP効率も星産みも宝具も耐久も、全部が全部見事に足りないよね…あと一歩と言わず二歩くらい。弓鯖相手に自力では3ターン以上は生き残るのが厳しいってのは、なんとかならんもんかね。 - 名無しさん 2017-02-27 08:35:54
• 他の不遇鯖と違ってスキル1も2も3もカード構成も性能も全て終わってるの運営は気づけ　　エミヤ超えの三回修正してやっと普通になるレベル - 名無しさん 2017-02-27 12:28:13
  • 過去ログにもあるけど他に色々言われてる連中は強みがあって評価別れる事がある。エルキはまず強みが見つからないから評価別れる事すらない、というか星3と正面から勝負して星3のが良いって相当ヤバイ - 名無しさん 2017-02-27 12:58:28
• 新章プレイ放送見てたら新宿のアーチャー相手するたび宝具でエルキあっさり落ちて藤ねえと兄貴の方が活躍して悲惨だった - 名無しさん 2017-02-27 15:12:30
• スキルがあんまりなのもあるけど何よりＱ３枚ってのが辛すぎるわ・・・Ｂ３組なら先頭に置いとけばいいしＡならチェイン要因になるけどＥＸとか以外だと邪魔でしかない - 名無しさん 2017-02-27 16:30:10
• そもそも修正すら絶望的なのがねー、強化がまったく来ないB単体宝具でN/Aはヒット数的に妥当な上全て倍率が高い複合スキルと手の施しようがない - 名無しさん 2017-02-27 17:09:55
  • ちなみに妥当じゃなくて本来より良いな。泣けてくる - 名無しさん 2017-02-27 17:12:21
    • 5Hitの所を4Hit相当のN/Aにしててなおこの惨状だからな…つかそういう特殊補正いれた時点で性能に欠陥あるの判ってただろうに - 名無しさん 2017-02-27 18:07:17
• 初期組除いて残念言われる星5はなんだかんだ強化きてるし夏までに強化来ると信じたい・・・ - 名無しさん 2017-02-27 17:21:02
  • Fake完結まで幕間無しが濃厚だからなぁ…5巻完結として年1ペースで考えても早くて来年だろ。巻数が延びたらその分1年ずつ追加な。 - 名無しさん 2017-02-27 19:54:29
    • なお1巻あとがきで既に成田きのこ共々1桁で終わらせると思っているのかなどとおっしゃっている模様 - 名無しさん 2017-02-27 20:01:17
      • さすがに巻数2桁にもなるとFakeが完結するのが先かFGOがサービス終了するのが先かって話になりそうだな - 名無しさん 2017-02-27 20:46:46
      • 10人以上いるのに3巻でまだ1人も脱落してないのはペースヤバ過ぎる。エルキドゥなんてどう考えても終盤まで残るだろうし - 名無しさん 2017-02-28 00:11:33
  • あるといいな。その頃にはここの愚痴コメ欄は１５とかいってそうだけどｗ - 名無しさん 2017-02-27 19:57:57
• 恒常だから誰かが当てる度に愚痴が書き込まれ持ってる奴がそれに同調し燃え上がるという - 名無しさん 2017-02-27 21:21:01
• スカサハ並か超えるくらいの一発屋になるしか生きる道はない、孔明ばりのやけくそ強化でもないとな - 名無しさん 2017-02-27 23:46:23
  • その方向だとインフレ起きちゃうから師匠とは違う方向に強化してほしいわ - 名無しさん 2017-02-28 00:31:17
    • というか本来現状最強宝具の師匠と勝負が間違ってるんだよね。それ以外の仕事をこなせないから師匠との勝負してるんであって強化されるならそっち方面じゃない方がどう考えてもいい - 名無しさん 2017-02-28 00:40:21
      • 威力勝負だと基本的には上か下かしかないからな。何かしらの独自性を持った方がいい - 名無しさん 2017-02-28 07:15:47
• そこまで課金したわけでもないのに宝具４まできちゃった。サポに置いとくと月曜日だけは意外と呼び出し受けてるみたいなんでもうそれでいいです - 名無しさん 2017-02-28 00:27:23
• フランス、ブルターニュ地域圏、コート＝ダルモール県のコミューン。 - 名無しさん 2017-02-28 02:52:27
• まだ限定鯖なら糞性能だからガチャ回さない(真顔)で済んでダメージが小さかった、恒常で居座られ続ける限りPUすり抜け特攻ダメや槍確定ガチャ最大の障害として今後も被害者を増やし続けるんだよな... - 名無しさん 2017-02-28 04:02:50
• マスターによって強さが変わる設定だから開位とかの段階ごとに強くなっていけば等という妄想もしたくなる弱さ - 名無しさん 2017-02-28 06:32:34
• 過去ログで指摘あったけどエルキドゥは後詰めの単騎向けだからな。単騎になれば変容のバフも全て活かせる。高難易度で強化解除が蔓延ってきた現環境では解除されないガッツ礼装はかなり信頼性高いから持たせておけば超回復と合わせて信頼性がかなり高い殿として使える - 名無しさん 2017-02-28 12:13:03
  • 過去ログで指摘があったのは単騎向けなんじゃなくてパーティ居ても邪魔だから単騎が一番邪魔にならないって話だけどな - 名無しさん 2017-02-28 13:01:37
  • 曲がりなりにも☆５のコストを支払ってする仕事が後詰めで単機狙いとか編成に無駄が多すぎるんだよなぁ。もっと☆５のスペック（低攻撃力）活かしてどうぞ。 - 名無しさん 2017-02-28 20:07:01
  • 殿性能が取り柄って言うなら絆ヘラか三度落陽ネロに並ぶか超えるかしないとダメだろ…最低でも3回ガッツ無いと評価に値しないと思うんだが - 名無しさん 2017-02-28 20:25:30
    • まだ三回ガッツがこればネロよりかは殿性能高くなるかもな。ネロは全体宝具なのが欠点だし、殿になるほど追い詰められたら単体宝具の方が有用なシーンが多いような気がする - 名無しさん 2017-02-28 20:43:44
  • 言うほど強化解除蔓延ってるかな - 名無しさん 2017-02-28 20:41:42
• 持ってないエアプなんだけど、このエルキドゥは正真正銘の本物なんです？実はキングゥって事なら不遇にも合点がいくんだけど。 - 名無しさん 2017-02-28 13:30:14
  • 同じく持ってない勢だけどキングゥに見た目と台詞を切り換えられるスイッチが欲しい…弓ギルも切り換えスイッチ欲しい…… - 名無しさん 2017-02-28 14:31:11
    • 新宿アーチャーで超豪華に3パターンあるけどスイッチないし、流石にそういうのはないと思うぞ。ましてや弓ギルのは7章限定の特殊演出も兼ねてるだろうし - 名無しさん 2017-02-28 15:53:34
• もうエルキ本人をどうこうしてもらうより、エルキ専用って言えるレベルの礼装を新規に作ってもらう方向で要望を出そう（疲労困憊） - 名無しさん 2017-02-28 15:07:01
  • 絆礼装もゴミだったん？ - 名無しさん 2017-02-28 15:29:50
    • 毎ターン味方全体のHPを500も回復できる代物だぞ - 名無しさん 2017-02-28 16:57:22
      • 3人分で完全なる形以上の回復量だな！ - 名無しさん 2017-02-28 17:14:19
• エルキドゥをサポに出すのは正直やめてほしいわ…。他の星5槍や言わずもがな、邪ンタあたりを出してもらった方がずいぶんマシ。聖杯使ってるならジャガーや兄貴でもいいがエルキは邪魔なだけだから勘弁してほしい。 - 名無しさん 2017-02-28 20:48:58
  • 好きな人もいるのに、それは言い過ぎだと思う - 名無しさん 2017-02-28 21:33:57
  • 使わなきゃいいだけじゃない？あるいは自分の戦力だけでなんとかしな - 名無しさん 2017-02-28 22:08:57
  • 凸ランチと凸モナ装備してりゃサポート鯖なんてなんでもいいわ - 名無しさん 2017-02-28 22:56:04
  • 他人の戦力当てにしてるやつが偉そうなこと言うなよな - 名無しさん 2017-02-28 22:58:53
  • じゃかあしい！好きで置いとるんじゃ - 名無しさん 2017-02-28 23:00:08
  • あなたみたいな人はフレに要らないので積極的にエルキサポに出しますね！＾＾ - 名無しさん 2017-02-28 23:00:10
  • 木主みたいな人もいるだろうと思ってランサーにスカサハ、オールにエルキドゥ置いてる。 - 名無しさん 2017-03-01 00:24:18
  • こういう意見が出てしまう不遇性能なのが全部悪い、修正はよ - 名無しさん 2017-03-01 02:26:00
• いつ来てもここのコメ欄面白いな。並になるだけでここにいる人たちは少しは笑顔になれるのに･･･。 - 名無しさん 2017-03-01 01:46:35
• すり抜けで来てくれた。これで我がカルデアの★4以上の槍はフィン、アナに加えて３人目だ……。 - 名無しさん 2017-03-01 03:56:26
  • おめでとう･･･？ - 名無しさん 2017-03-01 04:57:39
  • 実際フィンとエルキだとパーティに邪魔なのはどっちだ?流石に星4下層の二人には負けて無いよな? - 名無しさん 2017-03-01 09:54:37
    • エルキは二枚重ねるのがスタートラインだから一枚のままならそもそも役割としては藤村以下　二枚重なって初めて宝具ブッパマンとしては星５らしい性能になる　フィンはいくら重ねてもスパムちゃんの使い勝手がよすぎるから意味がない　だからエルキは二枚目くるまではお試し期間だと思うのがちょうどいい - 名無しさん 2017-03-01 10:01:22
  • おお同志よ…(持ってる高レア槍がアナしか居ないからって、槍福袋引いてエルキとアナが出た人) - 名無しさん 2017-03-01 10:21:26
    • 両方ともそれぞれのレア度、クラスで最弱勢じゃねーか……まぁ、本当に槍鯖がいないなら育てる価値はあるけどさ。バレンタインでガチャらなきゃジャガーマン宝具５とか早々持ってないだろうし - 名無しさん 2017-03-01 10:34:30
      • ところがどっこい、7章PUの時にゴルゴーン狙いで4〜50連引いてバレンタインも礼装狙いでだいぶ引いたから宝具5のジョガーマンが居るんだな〜コレが(血涙 - 名無しさん 2017-03-01 10:49:12
        • ミス ジョガーじゃなくてジャガーマンやね - 名無しさん 2017-03-01 10:51:20
          • もの凄い見間違えでショッカーマンに見えたわ。ｲｯｰ - 名無しさん 2017-03-01 14:51:27
• 新宿アサシンのページで見たけど、エルキってスキルや宝具を除くとQQQEXで全体三位の星生み性能持ってるんだな。Ａ性能も高い部類だし、なんかこう試行錯誤の末、失敗した感がやばいわ。Ｂ三枚とかＡ三枚ならまだ戦えたような気がする - 名無しさん 2017-03-01 10:36:49
  • QQQEXの星出し性能のほとんどを三枚目のQとEXが補ってるから実質の星出し性能自体はかなり低い方だがね - 名無しさん 2017-03-01 10:38:21
    • すまん　かなりは言いすぎたけどQ三枚の星出し特化鯖と言えるほど - 名無しさん 2017-03-01 10:39:12
      • こいつってＡとＥＸの性能だけはトップクラスだからな。それを活かせる性能さえ持ってればなんとかなった - 名無しさん 2017-03-01 14:57:07
  • そもそもQQQEXが揃う確率が…メリットがメリットにならず、デメリットだけきっちり背負わされてる感 - 名無しさん 2017-03-01 11:38:37
• 星生み性能高いがクリバフない。回復能力高いけど防バフや回避無敵がないので宝具を耐えられない。高威力のカードバフの単体宝具という居場所はあるが他者へのサポート能力は星出し貢献位しかない。メインアタッカーに据えるには礼装とサポート体勢がどうにも一味足りない。個々のパーツは決して悪くないし素の性能も結構高いんだけどいかんせんコイツを万全に活かせる環境じゃないってのが正しいかも。 - 名無しさん 2017-03-01 10:45:44
  • 脳死だけどマーリンと組ませるのが最適解か？もう一人は全体防御バフを持つ全体攻撃のサブアタッカーみたいな感じにして - 名無しさん 2017-03-01 10:47:54
    • マーリンと組ませたら月見イベみたいな最終ステに弓鯖いる場所では最低限の火力は出る　ただA３鯖とQ３鯖ってカード相性悪いからワンパン周回みたいなこと形じゃないとめっちゃ動きづらい - 名無しさん 2017-03-01 10:57:39
• 防御ダウンが3T持続するからカリスマ並みの味方援護は一応出来るな - 名無しさん 2017-03-01 12:02:48
  • なお、対魔力で結構な頻度で弾かれる模様。 - 名無しさん 2017-03-01 12:12:32
    • 対弓想定だとビリー以外全員対魔力持ってるから安定感無いよね。下姉様とイシュタルは真核まで持ってるし - 名無しさん 2017-03-01 12:48:12
    • そんな時こそカルナさんのスキルが活躍するんや - 名無しさん 2017-03-01 13:55:23
  • 何発も打てない宝具、敵一体限定、対魔力、うん - 名無しさん 2017-03-01 12:32:01
• マーリン強いだけ定期とはいえ新宿フリクエのゲイザーをダブル英雄作成Ｂ宝具のエヌマで安定して落とせるのはよかったと思った - 名無しさん 2017-03-01 14:53:55
  • それが出来ない鯖がいるらしいのが驚きだが、まぁ流石にそれは出来るわな。雑魚相手だとデバフも外さないし - 名無しさん 2017-03-01 14:56:16
• 初期組ランサーに比べれば星は出る方じゃない…？ - 名無しさん 2017-03-01 16:00:04
  • 一応別に星が出ない訳じゃない。ただカード星出しは不安定だから槍ウラドのほうがよっぽど安定しててエルキのQはNP回収もできずQパ寄りにしても邪魔、そしてQ3の為素殴りも弱いという現実があるだけ - 名無しさん 2017-03-01 16:08:21
  • 星出すだけの簡単なお仕事なら星1のアマデウスでもできるんですよ… - 名無しさん 2017-03-01 16:48:55
    • あの一芸特化人を引き合いに出すのは流石にNG - 名無しさん 2017-03-01 16:56:07
      • アマデウスは別に一芸特化でもないだろ。コスト相応のステと第二スキルがカスなのが難点だけどアーツパの歯車になるし支援能力も割と優秀だぞ - 名無しさん 2017-03-01 17:17:40
        • あいつは基本Aパの初動かオダチェン星出し要員以外には使わないだろ…。いくら何でも比べる対象が違いすぎる - 名無しさん 2017-03-01 17:41:14
          • アマデウスが星出ししか出来ないみたいな言い方だったからそれは違うだろって言いたかっただけだよ。 - 名無しさん 2017-03-01 17:44:51
    • いつの間にか星1が比較対象になってて草生える - 名無しさん 2017-03-01 17:48:29
      • 流石に星３以下とは火力が違うからそこはね。え、ジャガー？そんな奴は知らない - 名無しさん 2017-03-01 17:57:02
  • 初期組どころか新宿アサシン並みには出るぞ。素のnp効率も同じくらいだし流石に4hitは伊達じゃない。ただ本当にそれだけなんだよなあ…向こうみたいにスターコントロール1点特化してるわけでもないから星がそこそこ出る止まりなんよ。 - 名無しさん 2017-03-01 18:00:58
    • 新宿アサシン並というかさすがに新宿アサシンよりは☆多かったような、諜報使われたら(あんな倍率でも)ギリギリ負ける、か？ - 名無しさん 2017-03-01 22:37:28
      • 3段目Qなら諜報込みでもエルキが極々微差で勝つ…はず…その他は言わずもがな。中国拳法はエルキにこそ欲しかったなあって。そこそこの星出し性能、割と高火力な宝具、性能のいいAを一つのスキルで全部繋げてくれる訳だし。 - 名無しさん 2017-03-02 00:09:50
        • 元々僅差ではあるのだが、諜報込みでも殆ど差は埋まらんよ。Q4ヒットはなんだかんだで強いし、EXも確かこっちの方が高性能。何よりも諜報自体が見た目以上に弱い - 名無しさん 2017-03-02 05:40:36
          • 諜報は見るからにアレなのはわかるが、新宿殺は宝具もQ(多段)だし、多少はね？ - 名無しさん 2017-03-02 06:21:10
  • まず素殴りでしか星出せないから安定しない、Q始動三枚目でもなきゃそもそも大して出ない、その程度のQがダメージもNPも稼げない有様だから普段の立ち回りで使う理由が無い - 名無しさん 2017-03-01 20:21:55
• 教えてくれ、五飛、エルキドゥを引き当てた?俺達カルデアマスターは、いったい何時迄、エルキドゥの性能を語り嘆き合えばイイ? ゼロと運営は、俺達に何も教えてはくれない… - 名無しさん 2017-03-01 18:07:46
  • 五飛ならズール皇帝のところにアイチューンズカードをもらいに行ったよ - 名無しさん 2017-03-01 18:49:58
• 3月は去年強化クエスト始まったしちょっとだけ期待しとこ　まあ星5の上でたばっかの奴強化ってありえんけどfateいつもの例外でなんとか - 名無しさん 2017-03-01 20:12:45
  • 強化クエに☆5が来たことはないからなぁ……ところで幕間が最後に来たのっていつだっけ（遠い目 - 名無しさん 2017-03-01 20:17:44
    • 宝具強化ありの幕間なら天草イスカあたりじゃね？石だけの幕間で良ければダヴィンチちゃんとかもつい最近 - 名無しさん 2017-03-01 20:29:29
• 孔明の文句を数か月で直した運営を信じろ（棒） - 名無しさん 2017-03-01 21:09:36
  • 直したんじゃなくて壊したんだよなぁ - 名無しさん 2017-03-01 22:19:19
• コメントログ7ァ到達！怒れるウルク民がこんなにいるのだよ。運営さん…！まぁ見てないだろうけど - 名無しさん 2017-03-01 23:55:11
• 全部イシュタルのせい - 名無しさん 2017-03-02 00:28:05
• オルタピックアップからこの美形がでてきて、嬉しいような・・・何かが違うような複雑な気持ちだけど素直に喜んでおこう - 名無しさん 2017-03-02 01:53:54
  • よう俺、こっちはオジマンとボブも来てくれたが、鎖が全く残ってないから3人揃って倉庫番コースよ - 名無しさん 2017-03-02 03:38:53
    • 似たような状況だわ。年末にはもう鎖なんていらねーよって思ってたのに… - 名無しさん 2017-03-02 09:58:09
• スキルはこの際置いておくとしてもQ３のせいで平凡な鯖にすらなれないのがほんとつらい　どうしてこんなカード構成なんだ（絶望） - 名無しさん 2017-03-02 02:27:08
  • B2Q2A1の普通な槍の構成なら、青王みたく他の☆5には見劣りするよな…個性が欲しいよなぁ。でも何かつけば化けるさー…程度で済んだろうに。散々言われたけどどうすんだろ… - 名無しさん 2017-03-02 04:22:13
• いつかきっとみんなが手首ねじ切れるほどの強化が来ると信じて今日も倉庫番 - 名無しさん 2017-03-02 05:35:51
  • 割とギルガメッシュあたりは手首がねじ切れた人多そうやな。メッチャ貶めらていた鯖やし - 名無しさん 2017-03-02 08:06:33
• 気配感知が無敵も解除出来て、敵全体だったら、オニキの精霊の狂騒みたいにパーティーのサポートに使えるのにな。 - 名無しさん 2017-03-02 08:18:39
• 電撃オンラインで運営スタッフに鯖の強化要望送れるアンケートやってるからエルキのダメな話たくさん届けばホントに強化くるかも - 名無しさん 2017-03-02 08:27:42
  • 宝具とスキル全部に関して要望送ったわ。何かしら少しでも強化してくれるといいんだけどなぁ - 名無しさん 2017-03-02 10:04:46
  • カード構成とスキルの要望投げつけてきたわ。届け、この祈り！ - 名無しさん 2017-03-02 11:43:25
    • スキルはまだしもカードはたぶんないよ - 名無しさん 2017-03-02 11:47:03
      • 構成弄ってくれるのが一番嬉しいけど、カードを活かせるスキルになるか、征服王みたいにNP効率が良くなるだけでも全然いいんで（震え声） - 名無しさん 2017-03-02 11:57:28
        • 実際カード変更は返金事案とまではいかなくてもキャラの根本から変えてしまうものだからね　あくまでもFGOは「強化」って言葉ばかり口にしてるしスキルか宝具いじる以上のことはしないはずよ - 名無しさん 2017-03-02 13:48:07
        • N/Aはすでに優遇されてるからイスカンダルのように内部面での修正は期待できない定期 - 名無しさん 2017-03-02 14:11:30
        • A５ひ - 名無しさん 2017-03-02 15:00:04
        • Ａ5hit仕様だぞ - 名無しさん 2017-03-02 15:02:41
  • 俺も今知って、スキルだけに絞って強化要望だしてきたわ！ - 名無しさん 2017-03-02 18:00:29
• スキルの話で遠まわしにＱゴミだから火力とＮＰ増えない書いておいた、どんな修正するのかは知らんけど - 名無しさん 2017-03-02 14:33:25
  • 運営的には沖田さんとかジャックの影響で強いと思ってそうだからな…NP獲得値とか実数値書いて送り付けないと見向きもされんかもな… - 名無しさん 2017-03-02 15:54:31
• 強化とかもう期待してないからせめてどういう使い方を想定して作ったのかだけ教えて欲しいね、まあ何も考えてないだろうけどさ - 名無しさん 2017-03-02 14:48:55
  • 想定だけなら簡単じゃない？　星出しメインのQ3でギャンブルチックな変容から宝具ブレイブで防御デバフ欠けつつ大ダメージ狙うのがメイン　NP効率は似たような構成の槍玉より控えめにしておいて場に居座りつつ体力が減ったら全快させる　特に有利相手の弓に回避持ちが多いから回避解除付けました　場に居座りつつ重い一撃をたまに食らわせるみたいなのがコンセプトなんじゃない　宝具には神聖特攻つけると限定のスカサハと被るから神聖スタンに変更という発想自体はシンプルなんじゃね　何も考えていないともいうけど - 名無しさん 2017-03-02 15:23:54
    • 神性スタンはスカサハと被るからじゃなくて、天の鎖に着目して設定してると思うのよね。対粛清宝具とか何をどうやったら再現できるのか意味不明だし、そういう特別な部分には多少なりともライターが関わってるはず。差別化というよりも、再現が不可能に近いから付けたんでしょう。設定的には神性特攻には絶対にならないし - 名無しさん 2017-03-02 18:26:25
      • FGOでは天の鎖を意識したのは判るけどFake的にはそもそも動き止めるような宝具じゃないよな…再現するなら人と星属性以外に対して特攻、人と星に対して威力減衰(デメリット)位で良かったんじゃねって思うけど - 名無しさん 2017-03-03 11:29:46
• 運営はテストプレイとかしないのかね・・・何をさせようとしたのか知らんけど機能しても低レベルにまとまっててだったらコスト低い鯖使うわってなっちゃうじゃん　神性スタン目的だとしてもQ3枚のお陰で宝具回転率クソ低いうえ他の鯖のNP貯め邪魔するから大して恩恵受けられない - 名無しさん 2017-03-02 17:41:03
  • 比較的テストプレイはしてる感じがするがな。新宿とかそれなりに差別化や調整はできてる風だから。エルキはA効率やEX性能の高さとか弱さに不釣り合いな活かしきれてない強ポイントも見受けられるし、調整はしていても落とし所が見つからなかった可能性もある。特に7章は納期的にも終章関連からしてキツキツだっただろうし、調整不足なんじゃねーの - 名無しさん 2017-03-02 18:29:20
    • エルキの場合他と違って性能検証し出してからが地獄の始まりだったからな。あの時期の詰め込みっぷりからしたら仕方ないかもしれん（まあ性能は擁護できないけど） - 名無しさん 2017-03-02 18:44:20
  • NP効率よくしたら神性相手にずっとエルキのターンになるから悪くしたろ！ - 名無しさん 2017-03-02 19:23:06
    • 同じクラスの同レアリティにスタン付き神性ワンパンマンがいる時点でずっとエルキのターンになろうが何だろうがエルキの出番がないのがなぁ - 名無しさん 2017-03-02 20:32:33
      • ずっとエルキのターンなら余裕で使い道あるやろ。流石のスカサハも別クラスをワンパンマンできないし、そこそこ火力のハメ殺しはそれだけでも意味があるぞ。スカサハは威力を代償に連射は出来ない性質やからな - 名無しさん 2017-03-02 20:37:41
      • ハメ殺しが出来るならこの前のギルみたいの時にガチ無双するからそれは流石にマズいわ - 名無しさん 2017-03-02 21:28:29
        • ギリギリハメ殺しができない具体的なラインってどこなんだろうな。B宝具だからAQ宝具よりはNP調整できそうなもんだけど - 名無しさん 2017-03-03 00:01:55
          • 単騎前提として、こいつの場合は宝具ＱＡ→ＱＱＡ→宝具ＱＡとかが出来ない事だろうな。地味に理論上は今でもできるから、ほんのちょっとカード性能を改良して、礼装で噛み合ったのが出れば出来なくもない - 名無しさん 2017-03-03 09:12:28
            • 宝具クリティカルQA→QQQ→宝具クリティカルQA→QQQのループが出来れば弱くもなく壊れでもない単騎性能になってたよな - 名無しさん 2017-03-03 12:09:15
              • 十分に壊れてね？ それ神性持ちには無限ループだから、例え高難易度でも神性持ちの単騎ならエルキドゥ1人で確実に殺せるようになっちゃうから、スタン無効化とかの対策を取らないとゲームとして成り立たなくなる - 名無しさん 2017-03-03 16:47:50
                • 今まででもストーリーとか超高難易度とかで、ターン開始時にバフデバフがオートでかかったりしてたから、対策取ろうと思えばすぐにでも可能。1.5章でも新たにBreak実装されたし、確実は言い過ぎ。 - 名無しさん 2017-03-03 18:39:08
                  • そういう対策を取らないといけない時点でアウトだろ。対策を取られればチョット威力が高いだけでスカサハないし有利鯖でOKのゴミとなるし、対策取らないとエルキ1人で嵌め殺しにかかってクソゲーが加速する。極端な調整は極端な調整を誘発するだけだから、もっと別の方向を目指した方がマシだと思うわ - 名無しさん 2017-03-03 20:00:03
                    • ということはBreak実装されたFGOはクソゲーってことですねわかります - 名無しさん 2017-03-03 20:04:40
                      • 実際、批判多いやろ。もうちょい調整すれば何とかなるだろうけど。演出としてはエミヤオルタやクリスティーヌ戦のような事が出来るから優秀だと思うけどね。6章の暴走モーさん2連戦みたいのももっと違和感なく表現できる - 名無しさん 2017-03-03 20:32:37
                        • 批判多いのが理由とか、エルキのコメ欄でいわれてもな。どちらにしろBreakからの相手宝具でエルキに将来はない。 - 名無しさん 2017-03-03 20:41:34
                • 無限ループじゃないぞ。宝具使用ターンスタンでQQQターンは普通に動く - 名無しさん 2017-03-03 22:41:09
    • 令呪と日数かかるの前提になるけど、神性の有無関係なくずっとスカサハのターンって既にできるくね？ - 名無しさん 2017-03-03 12:20:00
      • それは認めていいものだろうか...令呪はあまり考慮に入れるべきじゃないだろ。条件とかがあまりにも限定的過ぎる - 名無しさん 2017-03-03 12:48:34
        • ユーザーとは認識かけ離れてそうだからなぁ。せや、エルキは令呪使用対神性無限スタンできるから宝具以外全部ﾒﾒﾀｧにしたろ！って調整した可能性も… - 名無しさん 2017-03-03 14:09:21
          • 流石にそりゃあ妄想が過ぎるだろ。変容のCTが魔力放出と変わらなかったり、AやEX性能が高い点からも流石にそんな間抜けしか考えないような調整はしてないやろ - 名無しさん 2017-03-03 16:45:40
            • 変容が魔力放出と同CTなのは当たり前だよ。追加効果は魔力放出持ちに比べてB1枚少ないのと宝具Bチェインできない分の補填みたいな感じだし。 - 名無しさん 2017-03-03 17:50:14
              • だからそのあたりからしても考えられてるだろ？ 考えてなかったらCTを増やしてるはずだし、普通にそういう考えに至ってるんだから令呪前提とかいうバカみたいな発想はしてないと思う - 名無しさん 2017-03-03 19:55:06
              • 確実性のある魔力放出と違って博打要素絡むんだから変容のCTはスキルマで3か4にしないと割にあってねぇよ… - 名無しさん 2017-03-03 20:51:26
                • いや、その理屈はおかしい。確実性のある魔力放出と同倍率Bバフに、AorQのバフ追加されてCT増加無しなんだぞ？　B宝具BBチェインに魔力放出を合わせるって意味で言ってるのかもしれんが、それも組めるかどうか博打じゃね？ - 名無しさん 2017-03-03 20:57:22
                  • おかしくねぇだろ。Bバフがかかる枚数が少ない分の補填がAQバフなんだろ？それが確定ならCT5で良いが、手札見た後もう一回博打打つ分CTは短くしないとダメだろ。 - 名無しさん 2017-03-03 21:12:36
                    • AorQの強化なくしてCT4にするってことか？別にそれでも使い方変わるわけないから文句ないけどな。修正で効果消えるとかまずあり得ないし、スキル強化でCT4になりますとかされても、もっと他に強化するところあるだろってなる - 名無しさん 2017-03-03 21:19:11
                      • 全カード確定強化CT5にするか現状のままCT短縮するかだな。宝具同色チェインできない上に元倍率低いQばっかなんだからそれ位しないとバランス取れてない - 名無しさん 2017-03-03 21:24:52
                        • そんなんでバランスとれるレベルじゃないと思うんだが、まぁその強化きたら本格的に見限れるからいいかもね - 名無しさん 2017-03-03 21:29:26
• 調整不足だろうが後々再修正してくれるなら別にいいよ、それがないから愚痴が溢れる - 名無しさん 2017-03-02 19:35:29
  • 対人要素全く無いゲームだからバランスが特に重視されないのがね。そんなもんに拘ってるより新しくエロいねえちゃんにいちゃん実装した方が金になるし。 - 名無しさん 2017-03-03 03:47:15
• 完全なる形は無駄に10000も回復するくらいなら弱体解除＆即時5000回復＆ガッツ5000回復付与(5T)とかならすげえ使いやすくなりそうではあるんだが - 名無しさん 2017-03-03 05:32:55
  • 回復スキルにガッツついてもバサカでもない限り使い辛くない？無敵やガッツがつくなら気配感知の方が嬉しいと思う - 名無しさん 2017-03-03 09:08:46
  • いっそ、回復じゃなくて『自身にガッツ付与(HP10000)』の方が使える。どうせ死にかけの時にしか使わないんだから。 - 名無しさん 2017-03-03 12:01:59
  • ターンじゃなくて、黒髭みたく回数ガッツなら使いやすい。矢避けと同じく、強化解除でもされなきゃ残り続ける1万ガッツ…強い - 名無しさん 2017-03-03 17:04:45
• 変容がB1T、Q3T強化とかだったらまだ使えたんかな、マーリンは他者にBバフ3Tにクリ威力UP最大HPUPのおまけまでついてつけられるんだからそれくらいできてもよかろうに - 名無しさん 2017-03-03 09:14:42
  • クイックが手札に来る事が多いんだから、アーツUPはいらないよね。ランダムアーツ消して、クイックUP確定にしてほしい。 - 名無しさん 2017-03-03 12:03:34
    • むしろ状況に合わせて効果発揮するんだから、手札に来たカードの色が強化されればいい。……実質全色強化と同じ？ せやな - 名無しさん 2017-03-03 12:09:14
• A以外うんこだから全カード3ターン強化の壊れスキルでも許されそう - 名無しさん 2017-03-03 10:02:20
• Xオルタより建設的な意見がなくて草。だが異論はない。 - 名無しさん 2017-03-03 18:16:06
  • だってアレはバサカなのに特異すぎる立ち位置＆エアップ民の出張＆見るからにスキルの微妙具合（検証しても第一は微妙だが）があったからであって立ち位置的には比較対象が実際にはエドモンぐらいしかいなくて確保できてるからな。何やらせても劣化という扱いのエルキとは根本的に違う - 名無しさん 2017-03-03 18:30:19
  • 実装から今まで、建設的な意見を出そうとして議論した上でこのざまだから。そこのところ勘違いしないよう - 名無しさん 2017-03-03 18:43:13
• 使えばわかる圧倒的弱さだからな、一部に天草やジャンヌの方が雑魚言われるがＱ3枚のゴミで低火力にサポートできないエルキに比べればルーラ補正と防御面にスター獲得とスタン取れる時点であいつらの方が上っていう - 名無しさん 2017-03-03 18:45:29
  • 使いどころが全く違うんで比較できないし上下関係なんてない。ただしエルキは雑魚 - 名無しさん 2017-03-03 19:00:08
    • 酷いオチを見た……もっともエルキはルーラー勢と違って使い所を見出す事すら出来ないから（絶望） - 名無しさん 2017-03-03 19:10:11
      • エルキとジャンヌはどちらも自前の鯖が充実してくるとお払い箱になる。ジャンヌとしては超耐久としてPTに組み込めないこともない。エルキもスカサハと並べて連続スタンで使い所なくはなかったんだが、今後敵のBreakが主流になったらもうそれすら居場所なくなるんだぜ…… - 名無しさん 2017-03-03 19:24:04
        • ジャンヌは対抗馬になりうる連中がエルキに対するスカサハよりも強過ぎるねん。もっと防御貫通がメインの敵が出ればマシュに勝てるかもしれないけど、強い敵は無敵貫通が多い上にコスト差が凄過ぎる - 名無しさん 2017-03-03 20:02:22
          • 何をもって強すぎると言ってるのか分からんが、ジャンヌは相手によってPTに組み込んで使えるってお前自身が言ってるぞ？ - 名無しさん 2017-03-03 20:08:49
          • ジャンヌ使ってフィナーレ2000T超耐久とか出来る以上弱い訳ないって言うか…防御面じゃジャンヌ最強だろ - 名無しさん 2017-03-03 21:01:11
            • エルキドゥ関係ないけど凄い、どうやってたのか見てみたい……URLください - 名無しさん 2017-03-03 22:46:49
              • 横からだが、多分これじゃね？　ttp://livedoor.blogimg.jp/fategrand/imgs/e/c/ec42bcba.jpg - 名無しさん 2017-03-03 23:30:10
  • どんな☆5にも、当たり前のようにある独自の長所、それが何一つ無いからね…Q3枚、超回復は独自の個性だが、長所ではなく短所にあたるし…ある☆3には”総合的に”劣ってるようにしか見えん。こんな☆5が他にいようか - 名無しさん 2017-03-03 19:33:43
    • おそらく開発は長所として設定したすべてが短所と化してるもしくは機能していないという（悪い意味で）類稀な存在 - 名無しさん 2017-03-03 20:15:55
      • 多分、真面目にやったけど調整不足になってしまった一例。あるいは時間がなくて調整不足のまま世に送りださざる負えなくなってしまった悲劇のキャラクター - 名無しさん 2017-03-03 20:34:38
• Xオルタにしろルーラーにしろ物は言いようだなぁ。直感とか啓示が褒められたりしてるの流石に草はえるわ。 - 名無しさん 2017-03-03 19:04:51
  • 別に褒められてなくね？単にエルキで星出すよりそっちのがマシって話じゃろ - 名無しさん 2017-03-03 19:08:42
  • バサカの直感はぶっちゃけ上位効果と大差は無いし啓示だって使う分には有用だし。ユニークスキルだから良い訳でもない - 名無しさん 2017-03-03 19:16:57
  • 直感は雑魚(ただXオルタの直感は他より意味がある)、啓示は上位互換の固有スキルが多い(効果自体は悪くない)、褒められはしないが、特に貶されるほどの物ではないかな。 - 名無しさん 2017-03-03 19:23:29
    • 直感さんは任意のタイミングで星出せるから、CTさえ短ければ優良スキルになれる器なんだがなぁ - 名無しさん 2017-03-03 19:31:05
      • 原作再現で回避付けろやとは常々思ってる - 名無しさん 2017-03-03 20:58:09
        • ぶっちゃけ回避をつけたらそれ以上改善されなくなるからやめて欲しい。直感に回避付けて噛み合うのってバーサーカーだけだろ - 名無しさん 2017-03-03 21:58:56
          • いや青王とか回避もらえるなら嬉しいけど。全体剣で差別化できるし - 名無しさん 2017-03-03 23:37:13
            • よしんば噛み合うとしても、アルトリアの対抗馬であるモーさんと黒王にも回避が付いちゃうから厳しいだろ。特にモーさんには激烈という程の差がない威力とカリスマと比べて、大正義NP獲得を持ってる。個別で強化して、もっとそれぞれに合ったものを与えないと差別化は出来んと思うわ。特に回避はスキルのランクで効果が上下するタイプじゃないし - 名無しさん 2017-03-04 06:35:50
              • 強化前が同名スキルだからって、同じ強化派生するとは限らないんじゃ？後エルキのコメ欄でする話じゃないからこれ - 名無しさん 2017-03-04 10:13:04
      • CT短縮か、星の数が最大20になるだけで充分実用範囲なんだよな。カリスマ並みにシンプルで有用なスキルだから。 - 名無しさん 2017-03-03 22:43:17
        • 根本的な見劣りは無くなるけど相性の問題があるから何とも言えない。もうこれエルキ一切関係無いけど - 名無しさん 2017-03-03 23:16:53
    • 啓示は持ってるのがルーラーなのが悪い。スターを普通に吸っちゃう上、下手にスタンと被るとなんの意味もなくなる。変容もバスター3枚ないし2枚持ちが持ってるなら、魔力放出にオマケが付いた程度で使えるから、ようは相性よ - 名無しさん 2017-03-03 19:56:51
• こいつに一番欲しいのはＮＰ効率だと思う。槍タマまでいかんでも宝具の回転数さえ上がってくれれば神性スタンも生きるしスタンが生きれば耐久ＰＴに組み込む目も出てくる。 - 名無しさん 2017-03-03 19:50:14
  • NP効率がたった一つの数値で管理されてるよくわからない仕様でなければ…… - 名無しさん 2017-03-03 19:53:14
    • ナイチンみたいに個別NA調整するんだよあくしろよ - 名無しさん 2017-03-03 20:40:29
  • 大地のパワーを吸収して魔力炉心に火をつけるようなスキルがあれば…… - 名無しさん 2017-03-03 20:10:20
    • 動物や植物と会話がしたいです… - 名無しさん 2017-03-03 21:18:15
    • CTの長さ的に『完全なる形』に組み込まれてもいいよね　動物会話みたいなNPチャージ - 名無しさん 2017-03-04 00:12:14
      • 組み込まれて、毎ターンスターまでついてくるものがこちらです→「授かりの英雄」 - 名無しさん 2017-03-04 01:12:09
  • 動物会話（可能性）と騎乗、どこに行った？ - 名無しさん 2017-03-03 21:17:20
    • たぶん完全なる形に乗っ取られて消えた - 名無しさん 2017-03-03 21:55:49
  • クラススキルも圧倒的に足りない、☆５の数とは思えないほどなのに肝心要のＱに一切手を加えられてないのも甚だ疑問 - 名無しさん 2017-03-03 22:06:16
    • クラススキルはスカサハと一緒だよ - 名無しさん 2017-03-03 22:44:10
      • スカハサってムック本で書かれてたスキル減らされたんだっけ？ - 名無しさん 2017-03-03 22:57:39
        • あ、削られたことなのね。普通にクラススキルの性能と数のことを言っているのかと勘違いしたわ - 名無しさん 2017-03-03 23:02:38
• 妄想するぞおら。変容A持続を3ターン 気配感知A+自身に回避状態を付与 完全なる形ANP50チャージつけて下さいお願いします。って電撃に書いて来た - 名無しさん 2017-03-03 22:44:05
• エルキの気配感知て全体のイメージあるし、全体にしてくれないかねえ - 名無しさん 2017-03-03 23:40:49
  • それはすごいよくわかる　テキスト的にすごい広範囲をカバーしてるはずなのに単体で？ってなった - 名無しさん 2017-03-04 00:35:28
    • まさかの自身の周囲広範囲を感じ取ることはできるけど特定の何かを探知できるのはひとつが限界だったとか… - 名無しさん 2017-03-04 00:48:26
      • なんだそのポンコツ！？（驚愕）　……冗談は置いておいてほんとなんでこんなクソスキルになってるんだろう、テキストからは強さしか感じられないのに - 名無しさん 2017-03-04 00:59:16
        • 幕間強化を前提に最終状態からデフレ調整を繰り返した結果、という淡い希望 - 名無しさん 2017-03-04 01:02:03
          • なるほど……強化すると、全体クリダウン＆回避解除＋自分に回避付与、とかになるのかな？（願望） - 名無しさん 2017-03-04 01:08:27
  • オルニキ見る限り、クリ率50%ダウンが全体でもいいはずなんだよな。単体なら単体で、トリスタンの諫言Bと同じく強化解除ならわかるが、回避解除…回避解除？！っていう。効果的にもイメージ的にもアレなのが - 名無しさん 2017-03-04 01:00:33
• エミヤ来ずにこいつの2枚目来おった。宝具2からがスタートだっけ？ - 名無しさん 2017-03-04 03:50:11
  • そう、宝具1だと宝具5ジャガーに宝具火力で負ける。宝具2からだね、呪縛が解けるのは…(なおクリで殴るか、宝具BBされると厳しい模様) - 名無しさん 2017-03-04 04:10:59
  • 宝具2は宝具1特攻なしスカサハに勝てるラインやね、実用ラインはジャガー宝具５に勝てる宝具3からやったかと - 名無しさん 2017-03-04 04:11:28
    • なるほど、宝具2でも確定スタンやクリ殴りや回避持ちを差し置いて使うもんではないというのは分かった。エグい…エグすぎる… - 名無しさん 2017-03-04 04:37:14
  • 防御デバフ外れたら宝具2でも宝具5ｼﾞｬｶﾞｰに負けるらしい - 名無しさん 2017-03-04 09:52:37
  • こいつはもう、メインでなくサブアタッカーとして見るしかないと思ってる。ろくなバフもないのにサブとして使えるのかって？ そりゃあ、揃ってる戦力と構成次第さ…… - 名無しさん 2017-03-04 10:28:44
• 福袋で宝具２になったのに宝具１書文にクリ込みで火力負けちゃう・・・クリの代わりに回復は出来るけど、そんならもっとトリッキーな効果を持たせてくれよ、火力鯖には無い戦法というか - 名無しさん 2017-03-04 03:53:58
• ジャガーと比べてるやついるけどさすがにネタだよな…？　宝具火力で劣ってるとしてもそこだけ見てジャガー以下は流石におかしいと思うんだが - 名無しさん 2017-03-04 10:22:54
  • 簡単に言うとジャガーはクリと2回の回避持ち、B宝具BBも可能で☆3コスト。エルキは基本的に宝具のみだから……。詳しくは過去ログ。 - 名無しさん 2017-03-04 10:26:48
  • 宝具火力だけ負ける程度だったら誰もそこまで言わないよ。通常攻撃でも負けるし耐久性でも弓の宝具考えたら負ける - 名無しさん 2017-03-04 10:28:51
  • 宝具負けててQ補正で素殴り微妙vs宝具威力勝ち回避持ち+自力でクリ殴りかつ宝具BB可　ﾌｧｲ！ - 名無しさん 2017-03-04 10:29:50
  • ネタならよかったね… - 名無しさん 2017-03-04 10:31:13
  • あいつ星集中3TにBバフ3T、クリバフ3T、攻バフ2T、回数回避2、耐性3Tに任意の星獲得１５個あるからなぁ - 名無しさん 2017-03-04 10:53:22
• 素のＡＴＫ以外ジャガーに勝てるとこあるか？それもＱ3枚で火力落ちて宝具避けれなくてクリ勝負じゃ負けるのに - 名無しさん 2017-03-04 10:30:50
  • 弱体耐性、Arts性能、NP効率、回復、クリティカル率ダウン、スキルで回避解除は味方にも有効、素のHPあたりかな - 名無しさん 2017-03-04 17:08:16
    • HPが上で回復できるのに、耐久自体は一長一短なのがまた…弱体耐性は互角じゃない？…使ってて思うジャガーに勝てる点は、NPの貯まりとBバフのCTが短いこと、マーリンと組む場合は多少有利…でもやっぱ厳しい。☆5はどっかで負けても総合的には勝ってる印象だが、彼は総合的に負けてるかもしれない。 - 名無しさん 2017-03-05 03:25:46
      • 基本的に敵宝具は耐えられる仕様になってないってのと、仮想敵が宝具のチャージが早い弓って関係上ただ回復持ってるだけじゃ耐久面に難があるのがねぇ… - 名無しさん 2017-03-05 08:27:51
    • 後は宝具の防御ダウン３ターンがEXや味方にものるところとか・・・（震ぇ - 枝 2017-03-05 10:38:55
• 藤村先生に最強の兵器エルキが負けるのもしゃーない　スキル2つ産廃にカードもゴミじゃレアリティの差で埋めることもできん - 名無しさん 2017-03-04 10:56:27
  • 正直ジャガーはCTの重さを考えても頭おかしいスキル構成してるからねぇ。ジャガーパンチと完全なる形と授かりの英雄のCTが同じとかマジで意味わからんレベル - 名無しさん 2017-03-04 11:02:08
    • 仮にパンチ無くてもキックの時点で既にアナちゃんギャン泣きするレベルだからなぁ… - 名無しさん 2017-03-04 11:37:23
  • まぁ、ジャガーは全てのスキルが優秀だから、逆に言えば全て上げなきゃいけない。エルキはその点変容だけでいいのが、良心的ね… - 名無しさん 2017-03-04 14:03:20
    • QP考えたら変容だけスキルマする分54.4Mに対してジャガー3種スキルマで40.8Mだから…まぁ伝承結晶の必要個数が少なくて済むのはメリットかな？ - 名無しさん 2017-03-04 14:23:39
• 何やこの無駄なストレス解消の場は・・。強設定のエルキ強くしてほしいっていう願いどこ行ったんだよ。どうせジャガーも育て取らんクセに - 名無しさん 2017-03-04 11:02:37
  • お？他人をこき下ろしてストレス解消してる人かな？ - 名無しさん 2017-03-04 11:04:48
  • ジャガー育ててはいないな……乳上と槍ヴラドと書文先生いるし - 名無しさん 2017-03-04 14:41:46
    • そいつら育てていてもコストで採用する場面あるから育てたほうがいいぞ - 名無しさん 2017-03-05 10:56:25
  • 願って、愚痴って、妄想して、繰り返す都度に五度…どころじゃないくらい繰り返してる。その周期の愚痴なんだよ、今は。あとジャガーなら育ててるけど、伝承までは使ってないな…踏ん切りがつかない。 - 名無しさん 2017-03-04 14:54:43
• もうちょいで絆礼装ゲットできるくらい使い込んでるけどQ5Hitならよかったなぁ。ヒット数倍加のスキル欲しいです。火力がクリティカル前提のカード構成ってのもなかなか難しい。 - 名無しさん 2017-03-04 15:45:20
• 新宿でアヴェンジャーに対して気配遮断がそこそこ役に立ったわ。クリティカルの事故死も防げたし。 - 名無しさん 2017-03-04 16:18:52
• 弱い弱い言われるキャラは救済される - 名無しさん 2017-03-05 00:50:44
  • ただし水着Verでな - 名無しさん 2017-03-05 00:51:28
    • 別キャラじゃないですか、やだー！ - 名無しさん 2017-03-05 09:52:17
  • ならデオンくんちゃんとか、アストルフォはどうして救われないんですか！？　……って、あれ全員性別が……？ - 名無しさん 2017-03-05 11:31:47
    • デオンが弱い…？ かの人は攻撃も出来る至高の盾鯖だろう。 - 名無しさん 2017-03-05 17:27:31
      • デオンくんちゃん、ふつうに弱いぞ？　宝具はゴミだし、集中＋回避で単体宝具防げるのは良いけど、それ以外にはこれといった利点ないし - 名無しさん 2017-03-05 18:16:45
        • ここのログ見てると１つでも他鯖が持ってない特徴持ってるとか普通に強くね？って思うんだが - 名無しさん 2017-03-05 19:12:25
          • 似たような事が出来る鯖がそこそこ居る上に、誰でも持ってるマシュが有能過ぎてな…… - 名無しさん 2017-03-05 19:58:36
            • 強力な単体宝具槍多いから相対的にデオンの使いどころ結構ある。 - 名無しさん 2017-03-05 20:21:57
              • デオンくんちゃんは他の盾鯖との相対評価で弱いな。エルキは絶対評価に片足突っ込んでるが、コストとかを加味すると明らかに強化対象。宝具なんて本気で使い道がないという悲惨さだから、もうチョット盛っても良いと思うわ - 名無しさん 2017-03-05 20:55:21
                • デオンくんちゃんの使えなくはないけどわざわざ使いたくはない、この絶妙に残念な感じ……そして宝具以外は割とどうにもならないエルキ - 名無しさん 2017-03-05 21:23:24
                • 他と比較して使えないって言ってる人は盾鯖使い捨てで火力無視してるんだろうけど、デオンは残れる盾鯖だからそういう使い方しないとそりゃ評価落ちるわ。 - 名無しさん 2017-03-05 21:27:27
                  • 火力込みでもダメじゃね？ 他鯖バフもない、デバフも弱い、攻撃宝具でもない。ステータスで多少勝っていても、宝具の貧弱さとバフのなさは致命的だぞ。使ってみれば分かるけど、PTの総合火力は明らかにレオニダスやマシュの方が上になるぞ。場に残せるのもマシュの方が残るし - 名無しさん 2017-03-05 21:31:48
                    • 流れからすれば槍鯖相手じゃろ？全鯖相手に残れて火力そこそこの盾鯖とかマシュぐらいなもん - 名無しさん 2017-03-05 21:33:09
                      • それこそ槍相手でもマシュを使えば良いじゃんになる。星4コストで、あの性能は許されざるぞ。ぶっちゃけデオンくんちゃんが殴るよりも、マシュがバフかけて攻撃鯖にバンバン殴らせた方が強いからな。しかも、その殴って殴られてNP溜まって使える宝具の差が激しすぎるよ - 名無しさん 2017-03-05 22:16:06
                        • それじゃもう孔明マーリン邪ヌだけ使ってればいいね - 名無しさん 2017-03-05 22:40:56
                          • 何処からその三人出てきた！？　盾鯖の話だろう！？ - 名無しさん 2017-03-05 22:49:02
                            • 槍鯖相手に有利とれて盾鯖使うのにデオンじゃなく火力鯖組み合わせたマシュを例に挙げるってことは使うってことは、最適解鯖しか使わないってことだろ。ならそうなるわ - 名無しさん 2017-03-05 22:56:20
                              • 横からすまないが、この話題はデオンのページでした方がいいんじゃないか？　もうエルキドゥのページでやる話題じゃなくなっていると思う - 名無しさん 2017-03-05 22:59:00
• 水着エルキとか性別どっちになるんだｗ - 名無しさん 2017-03-05 02:47:35
  • 女に決まってんだろ、男の水着なんて需要ない - 名無しさん 2017-03-05 03:05:28
    • Free! っていう大ヒットアニメがあってだな、 - 名無しさん 2017-03-05 06:53:31
  • 今まで断片的な描写とはいえ男のような扱いだったのに今更女としては見れんわ俺。せめて戦車男時空から来てくれ - 名無しさん 2017-03-05 08:04:55
  • 「僕は、キミが使う水着に過ぎない。水着をどう扱い、どう思うかは、キミの自由なんじゃないかな」 - 名無しさん 2017-03-05 10:53:49
  • 変容スキルによりランダム - 名無しさん 2017-03-05 11:00:14
  • モーションごとに男女切り替わればいいじゃないか！ - 名無しさん 2017-03-05 13:42:59
    • 第3はマッパでお願いします！！ - 名無しさん 2017-03-05 14:26:09
      • いやいやw 天の鎖で秘部を隠し纏う、チェイン水着ですよ!(ハァハァッ - 名無しさん 2017-03-05 17:49:35
  • 夏ギルの水着に変身でしょ - 名無しさん 2017-03-05 19:12:28
• Aのhit数が1だったら、ちったぁマシだったんじゃろうか？ - 名無しさん 2017-03-05 14:57:53
  • 現状スキルが2つも死んでるからあくまでもマシって程度で立場は変わらんだろうな - 名無しさん 2017-03-05 15:12:06
    • Aのhit数が1で計算式にあてはめたらNP効率化け物になるから流石に変わるわ。意味不明な調整になるけど - 名無しさん 2017-03-05 16:26:50
      • 今の4倍のN/A値になっちゃうからさすがにな… - 名無しさん 2017-03-05 17:39:45
        • 流石にスキルが死んでても宝具連発するマンになって評価が変わるわな - 名無しさん 2017-03-05 20:53:08
  • 上にもあるけどスタンハメ防止のつもりのNP効率だったんだろうけど、それならスキルなり使い心地なり盛ってくれても良かったよなぁ - 名無しさん 2017-03-05 17:42:44
    • 強化前提で弱めに作ってあると思いたいけど多少のことでは挽回できない差付いてるよね - 名無しさん 2017-03-05 18:57:07
    • ハメ防止ならＱを１枚でもＢに回してくれればそれで良かった。 - 名無しさん 2017-03-05 19:24:08
    • スタンハメ防止策講じるくらいなら最初からスタンつけんなや - 名無しさん 2017-03-06 04:32:58
      • ほんとそれ。スタンってストーリーでキングゥがティアマト縛ったからだと思うけどエルキ関係ないやろ…他の星５槍と被らない特攻宝具にしとけばよかったのに - 名無しさん 2017-03-06 11:29:16
        • いや、スタンの元々の由来はストーリーのそれじゃなくて天の鎖(エルキドゥ)だろ。昔からの設定通りではある - 名無しさん 2017-03-06 11:41:33
          • それはギルの持ってる天の鎖では？エルキのエヌマエリシュに縛る設定はないよ。特攻設定はあるけど - 名無しさん 2017-03-06 11:58:24
            • 絆5のところに楔となって対象を貫き繋ぎとめると書いてるしまあスタンはいいんじゃね。それにエヌマエリシュの当て字も人よ、神を繋ぎとめようだしな - 名無しさん 2017-03-06 12:15:52
            • エルキのエヌマに神性特攻あるって明言されてたっけ？　あとギルの天の鎖自体が名前からしてエルキ由来っぽいとかそういう事だと思う - 名無しさん 2017-03-06 12:58:17
              • 粛清属性とか何とかがあるけど、神性特攻は明言されてない。粛清攻撃とかどうやって再現すれば良いのか意味不明な類だし、天の鎖から神性スタン持ってきてるんだろうな。あれはゲーム的に再現するには限定的過ぎる - 名無しさん 2017-03-06 13:09:17
              • 神性じゃなくて「人と星に対する破壊行為に対して威力激増」ってFakeの巻末ステータスに乗ってる。スタンは表記無い - 名無しさん 2017-03-06 13:19:14
              • Fake版宝具は、 人よ、神を繋ぎ止めよう　ランク:A++ レンジ:0～999 最大捕捉:1000人 エルキドゥ自身の身体を一つの神造兵器と化す能力。アラヤやガイアといった【抑止力】の力を流し込む光の楔となり、膨大なエネルギーを世界が認識できる形に変換して相手を貫く一撃。星、もしくは人類への破壊行為に反応して威力が激増する。だな - 名無しさん 2017-03-06 13:36:34
                • 読んでて…悲しくなった、FGOでは再現不可かな…ギルのエヌマ・エリシュも本来は対界宝具ですしね - 名無しさん 2017-03-06 19:24:18
                • つまりFGOの人理崩壊は予定調和だからエヌマの威力でませんってことでFA? - 名無しさん 2017-03-06 20:52:10
• 弱いのはもちろんだけど使ってて面白くないってのが一番きつい - 名無しさん 2017-03-06 00:08:11
  • 使ってら分にはそこそこ楽しいんだが。見てて派手だし、クリティカルするとさらに派手になる。まぁ、あくまで個人の感性の問題だが - 名無しさん 2017-03-06 00:18:55
    • 使って楽しいのも最初のうちだけだぜ - 名無しさん 2017-03-06 00:20:55
• フレの宝具レベル5エルキお借りしてるけど5でこれかぁ…と思う威力。 - 名無しさん 2017-03-06 14:18:56
  • 途中送信してしまった　持ってすらいないのに強化来てくれと願うレベル - 名無しさん 2017-03-06 14:19:47
    • ただ宝具の威力なら普通に問題ないレベルだと思うんだが...スカサハに毒され過ぎてると思うけど、エルキは宝具だけなら上から数えられるレベルの威力やろ - 名無しさん 2017-03-06 14:29:41
      • 確か防デバフが入ればエルキ以上の火力が出るのって特攻単体宝具勢と単体バサカ勢と邪ンヌ、特攻抜きスカサハ、武蔵位だっけ？まぁ外れると鰤や槍玉以下になるっていう不安定性が難ではあるが宝具威力自体は悪くはないのよね。唯一の取り柄が安定しない＆そこそこレベルってのが悲しいだけで - 名無しさん 2017-03-06 14:51:22
        • メイヴって特攻持ちだけどどうなのよ？ かなり威力が低かった思い出があるんだが - 名無しさん 2017-03-06 15:05:28
          • そういやメイヴのこと忘れてたわ。メイヴは特攻ついてもエルキ以下だね。アレはあいつの火力が低すぎるだけではあるが - 名無しさん 2017-03-06 15:08:56
            • やっぱ魔力放出的なバフの有無はデカイね。実質カリスマだけだと特攻宝具でも負けるのか。いや、エルキは決して低くはない類なんだけどさ - 名無しさん 2017-03-06 15:10:58
      • やっぱり特攻の有無がでかいのでは？特攻無しならデバフ分槍玉とか鰤にも勝てるけどデバフ弾かれると負けるんじゃなかったっけ - 名無しさん 2017-03-06 14:52:15
        • 自バフのみで比べると、特攻スカサハ＞特攻鰤＞特攻槍玉＞スカサハ＞防御デバフエルキ＞鰤＞槍玉＞エルキって感じだったかと - 名無しさん 2017-03-06 14:55:09
          • 良くてぎりぎり真ん中、悪くて最下位かぁ…つらいね… - 名無しさん 2017-03-06 14:57:30
            • まぁ各鯖最良の状態に持ってきたときは確定最下位だし、各鯖最低の状態でも最下位ではあるからね。まぁ対魔力で不安定ではあるといってもエルキは対象を選ばないっていう利点はあるからそこは強みだが - 名無しさん 2017-03-06 15:01:36
              • 威力モンスターのスカサハ除けば、宝具しか打たないような周回で中ボス格をぶっ殺すのに最適なのはエルキか？ 具体的にはお目目の事だが、滅多にデバフが外れた事がないと思う。 - 名無しさん 2017-03-06 15:08:03
                • 宝具しか打たない周回だとそれこそ宝具レベル２以上じゃないとジャガーに奪われるってのが痛い - 名無しさん 2017-03-06 15:11:14
                  • 特攻抜きだと2番目に入るエルキを追い抜くジャガーさん凄過ぎじゃないですかねぇ。バレンタインを逃した人にはかなり難しいとは言え、槍ニキとは違った意味で星3の範疇を超えてるな - 名無しさん 2017-03-06 15:14:08
                    • まぁ宝具2くらいまでの金時の火力を抜く宝具5呂布みたいなのもいるから特化型の星3ってかなり怖いとこあるのよね。デメリットのある呂布と違ってデメリットのないジャガーはやっぱ頭おかしいけど - 名無しさん 2017-03-06 15:34:51
                      • 金時１とリョッフ５なら金時のが上じゃなかったっけ？まあどっちにしろ大正義動物会話とか余裕で差別化できてるんだが - 名無しさん 2017-03-06 15:42:20
                        • 宝具2(ドスケベ)金時>呂布宝具5(カレイド)>宝具2金時(カレイド)くらいだった記憶 - 名無しさん 2017-03-06 15:46:18
                        • 宝具1金時と宝具5呂布は呂布のが火力出るよ。７万と９万くらいの差が出る。まぁ動物会話のNP５０が割とシャレにならん差なのは同意だが、下手な星5の宝具1よりは特化型の星3の宝具５のが普通に強いっていう例に過ぎないし - 名無しさん 2017-03-06 15:48:56
                  • ジャガーの宝具レベル上げも大概キツイのでセーフ(?) - 名無しさん 2017-03-06 15:32:09
                    • 時々ある女性鯖限定ガチャの時に回せば銀槍はジャガー確定やでぇ - 名無しさん 2017-03-06 15:35:44
                      • これのおかげでスト限星3にもかかわらずあっさり宝具5になったジャガー。他のスト限星3は1とか２なのに - 名無しさん 2017-03-08 12:28:49
                • 対魔力持ち鯖にはデバフが外れ、鯖の宝具でコロッと逝くが…対エネミーでは強いね。 - 名無しさん 2017-03-06 15:13:50
                  • 確率ってどんなもんなんだろうか。正直、使ってるとそこまでポロポロ外れはしないんだが。基本100%で対魔力分外れる確率なのかな？ - 名無しさん 2017-03-06 15:15:56
                    • 確かにどうなんだろうね。月見復刻イベのオリオン相手には結構外してくれた印象あったけど - 名無しさん 2017-03-06 15:20:18
            • これだけ見ると悲しいけど、単体宝具としては普通に高い部類よ。むしろ特攻持ちの次点には入れる威力は地味に早々いない。デバフが外れても平均(アサシン、キャスターあたりが平均を落としてるが)程度の威力は出る。魔力放出持ちの単体宝具ってのはやっぱ強みなのよ。僅かなら槍補正もあるしね - 名無しさん 2017-03-06 15:02:43
          • 特攻鰤が特攻玉藻よりも威力だが高いことに驚愕。バフの差かな - 名無しさん 2017-03-06 15:00:31
            • バフはむしろブリュが負けてる。炎は宝具ですら1.25*1.15=1.44で約44%バフにしかならんし、50%バフの槍玉のが大きい。ブリュのが宝具火力上なのは素ATKの差。たった700程度だけど影響が出てる - 名無しさん 2017-03-06 15:05:53
              • ほおー、そうなのか。やっぱ基礎ステータスって大事なのな - 名無しさん 2017-03-06 15:09:06
              • 槍玉藻ってAtk低いんだな。騎乗と陣地作成の恩恵があるせいかあんまり意識してなかった - 名無しさん 2017-03-06 15:12:15
          • 自バフのみ、フォウマ、ATK786のカレスコLv20礼装を付けた場合だけど特攻スカサハ>(10万壁)>特攻ブリ>防デバフ特攻玉藻>(6万の壁)>スカサハ>(5万の壁)>防デバフエルキ>特攻玉藻>ブリ>=エルキ>=防デバフ玉藻>(4万の壁)>玉藻かな。 - 名無しさん 2017-03-06 15:43:20
            • 基本外れないから良いとして、防デバフ入らない素の特攻だと玉藻のが低いのか。5万スレスレまではエルキ行くんだな - 名無しさん 2017-03-06 15:47:48
              • 玉藻は宝具撃った後でも、女神とクリティカルが絡めば二発目狙えるNP効率も強みだと思うの - 名無しさん 2017-03-06 15:50:30
                • 一応、エルキ君もその気になれば2発目行けなくもないから...クリティカル前提だと、エルキも結構稼げなくはないんだ - 名無しさん 2017-03-06 15:59:12
            • 特攻スカサハ121957>特攻ブリ61900>防デバフ特攻玉藻61139>スカサハ60979>防デバフエルキ49123>特攻玉藻48912>ブリ41267>エルキ40936>防デバフ玉藻40769>玉藻32608だったな…礼装ATK786ありだと特攻無しスカサハ6万超えてたわｗすまぬ。宝具強化さえ来ればエルキも65497出せるんだがなぁ… - 名無しさん 2017-03-06 15:56:10
              • これを見てて本当に悲しいと思ったのは、エルキ以上に特攻込みでも特攻抜きスカサハと大して変わらない2人だわ。ただ、宝具を撃つだけだとスカサハのぶっ飛び具合は本当にやばいな - 名無しさん 2017-03-06 16:00:49
                • なんで師匠の宝具強化しちゃったんだろうね - 名無しさん 2017-03-06 16:02:51
                  • あの時期は新規実装幕間さえ貰えればジャックだろうとスカサハだろうと強化してたから...その状況下でも強化が貰えなかった金時は流石だが - 名無しさん 2017-03-06 16:07:21
                  • 強化前師匠は45734、特攻で91468だな。これなら槍勢はいい感じにまとまってたんじゃないだろうか - 名無しさん 2017-03-06 16:08:05
                    • それでも若干悲しいのは、男ないし愛する者特攻を受ける弓鯖って神性持ちがそこそこいるんやよね。女にも少なくないし、スカサハがNo1なのは変わらない可能性があるあたり、鯖特攻の次ぐらいに神性特攻は強いと思うわ - 名無しさん 2017-03-06 16:14:38
                • といっても槍玉もブリュも素性能はそれなりにあるからな。特に槍玉の素性能はかなり高いし - 名無しさん 2017-03-06 16:08:39
                  • 槍玉藻は兎も角、ブリュンはエルキを強化したら次にやっても良いと思わなくもない。もうちょい、自分の強みを活かしきれる環境になってくれると良いんだけどな。スター集中を完全に固定化するとか - 名無しさん 2017-03-06 16:12:15
                    • ブリュは自分に星出しスキルでも付けばいいと思うわ。カルナっていう良い相方もいるし（あいつも宝具強化濃いやって感じだが） - 名無しさん 2017-03-06 16:16:44
      • 宝具の威力に関しては問題は無いな、ジャガーと師匠が強すぎるだけだし宝具２ならジャガーより上だし。問題はそこでしか勝負できないことであってな - 名無しさん 2017-03-06 14:55:42
        • 強いて言えば、防御デバフを確定で入るようにしてくれとは思うけどね。外すと宝具２でもジャガー以下だし - 名無しさん 2017-03-06 14:57:15
          • むしろジャガーかすげーな。上のを見る限り、スカサハ以外の特攻抜きだと勝ってるんかい - 名無しさん 2017-03-06 15:04:29
            • というか火力が下の方の単体宝具はもう少し火力出てもいいと思うがなぁ。特攻全体宝具に火力抜かれてる奴クッソ多いし - 名無しさん 2017-03-06 15:18:02
            • 宝具5なら宝具威力が1.66倍になるんでしょ？　特攻が1.5スタートならその時点で抜かれちゃうのか。 本体ステータスの違いがあるとはいえ、そう考えると結構キツイものがあるな - 名無しさん 2017-03-06 15:34:36
            • まあカエサル宝具5>沖田、嫁王宝具1や牛若宝具5>オジマン、コアトル、特攻メイヴ宝具1とかあるしな。星3宝具5は宝具の火力だけ見るとやばい。極めつけは呂布 - 名無しさん 2017-03-06 16:04:37
              • 呂布は全鯖での火力闘争に参戦してくる猛者やからな。ソシャゲ広しとは言え、フレポからでも出る鯖がちょっとした条件を越えれば最高レアに一芸のみでも勝ちうるバランスってのはちと異常だわ。クリアしやすくはなるんだけど、釈然としない - 名無しさん 2017-03-06 16:10:21
                • アーラシュという一芸特化もいるし、呂布も介護なしだったらあっさり落ちるしバランスはまあまあいいと思うけどな。 低レアでも英霊として活躍できるのがFGOだし - 名無しさん 2017-03-06 16:17:32
                  • 何だかんだ言っても素ステの差やらなんやら大きいからな。それこそエルキが（悪い意味で）おかしいのであってね - 名無しさん 2017-03-06 16:23:29
              • 呂布は金時と同じく防御無視宝具で、おまけにクリでも殴れるっていうね…ただ脆くてNP効率が劣悪だから、一撃にのみ特化した鯖と言える。対してジャガーは何かがおかしい。CTは長いが、総合力でエルキが危うい…なんだこれ - 名無しさん 2017-03-06 16:27:09
                • エルキどころかもう一歩進めば鰤あたりも食えるからな。星4も火力勝負だと分が悪いし、純粋に性能が高すぎる。オルタXが配布を星5したなんて冗談めかして言われるけど、ジャガーは星4を星3にしてしまったタイプ - 名無しさん 2017-03-06 16:33:34
                  • ジャガーが星４クラスの強さってのはそうなんだがステの関係だったり仕事が違ったりするから他をそんなに喰えるかはまた別な気もするけど。エルキが危ういのは宝具要員にしかなり切れないのが一番の原因だし - 名無しさん 2017-03-06 17:11:34
                    • ジャガーは宝具もそうだけど、クリアタッカーも出来るからなぁ。汎用性、という意味では結構危うい連中は出るんじゃないか - 名無しさん 2017-03-06 17:15:24
                      • その辺りは感覚の差が出るし個人的には何かしらの仕事があるかの方が大切だと思うんだよね、鰤とかジャガーと合わせてもいいし。それにしてもジャガーはいろいろと持ちすぎSSFなんだが - 名無しさん 2017-03-06 17:26:42
  • 木主だけどこんなに反応あるとは思わなかった…それだけエルキを使ってる、もっと使いたい人が多いってことかな - 名無しさん 2017-03-07 10:57:20
    • 宝具が弱いって思ってる人が少ないんだと思う。エルキはそれ以外が壊滅的なだけで、槍玉に上がった宝具は多少のランダム性はあれど、鯖全体で見ても威力的には上の部類になるのがここの共通認識 - 名無しさん 2017-03-07 18:37:25
      • その共通認識も※ただしが多すぎてなぁ。弱くはないけど手放しで喜べる強さはない。 - 名無しさん 2017-03-08 11:42:48
        • まぁ、外れても他のクラスの単体宝具並みには出るから平均を下回りはしないんだけどな。時々威力が下がる高火力宝具だと思えばええ。スキルがまともな許される範囲だし、なんだかんだ特効抜きだと単体ベスト10には入る可能性があるからね。スキルがまともなら、許されるんだ... - 名無しさん 2017-03-08 16:15:59
          • そもそも他クラスで威力比べって、クラス補正とか敵のチャージ速度や相性とかでほぼ比べる意味ないけどな。威力よりも神性スタンのが強みって感じ - 名無しさん 2017-03-08 16:22:44
• 電撃APPのサーヴァント強化アンケート、今日の23:59まで。 - 名無しさん 2017-03-06 17:10:49
  • 一縷の望みもないだろうけどそれでも一応書いておくという - 名無しさん 2017-03-06 21:43:30
• 仮にアンケ反映されるとしたら来月くらいに強化クエスト再開なのかな、文句の数ならアサシン難民怒らせるジャンヌ一位でエルキは二位と思うんだがな - 名無しさん 2017-03-07 09:46:02
  • まぁ、ヘイトの溜め方に違いがあるからな。こっちは至極単純に弱いだけど、向こうは無関係のところに入ってくるから - 名無しさん 2017-03-07 10:30:16
  • 今までの強化クエは星4止まりなのが問題よな…星5は幕間でとか思ってそう - 名無しさん 2017-03-07 10:42:37
  • ジャンヌはともかく青王とヴラドも捨てがたいからな…所持スキルが全部汎用スキルってだけで強化対象に選ばれる可能性高くなりそうだし - 名無しさん 2017-03-07 12:29:45
• 開発からも幕間の話作るのめんどいっていうのともうすぐ二周年で鯖のユーザー評価は固まってるから星5にもくると思いたい - 名無しさん 2017-03-07 10:51:50
  • DWはストーリーにはノータッチだろ。だから○○働け - 名無しさん 2017-03-07 17:41:02
• 変容でQカードとAカード入れ替わるとかだったら、武蔵みたいなスキル運用もできるんだけどなあ。 - 名無しさん 2017-03-07 14:04:05
• もうね。ランダムなんてやらないで倍率そのままで投影魔術してくれればいいんだよ。 - 名無しさん 2017-03-07 18:37:12
• 星集中礼装乗せると使いごごちいいな。ランサー補正が効いてるしエルキで出せるそこそこの星をエルキ自身に回せるしいい感じ。 - 名無しさん 2017-03-07 20:37:49
  • 突っ込みどころ多すぎぃ。わざわざエルキの糞雑魚Qを意識して選択しなきゃならんわけで、それよりNP礼装で宝具ブッパのがまだ「使い心地」いいよ - 名無しさん 2017-03-08 12:18:58
  • ランサー補正以上にマイナスになってるクラス補正がないクイック補正の恐ろしさについての話する？ - 名無しさん 2017-03-08 12:19:59
• 初めて借りたけどモーション格好良くて見てて気持ちよいな。欲しくなったわ。 - 名無しさん 2017-03-08 13:34:07
• 宝具の防御ダウンが対魔力にはじかれるのどうにかしてくれ - 名無しさん 2017-03-08 13:41:08
• 足枷にしかなってないQ3枚の性能だけでもどうにかしてくれればなぁ - 名無しさん 2017-03-08 16:32:29
• 熱砂の語らい良さそうだな - 名無しさん 2017-03-08 18:47:55
  • ほんと良さそうだなーって思ってた。クイックの威力不足をどうにかできる…？ - 名無しさん 2017-03-08 20:10:08
  • 熱砂は星出し鯖じゃなくて、出せる鯖と組ませる側に付けるもんじゃろ？エルキはスキルで星出せるわけでもないし特段良くない。 - 名無しさん 2017-03-08 21:12:23
    • 横からごめん、エルキが星出せるから合うって言ってるんじゃなくて、だからエルキに熱砂つけて星出し鯖と組ませればって事じゃないの？ - 名無しさん 2017-03-08 21:19:52
      • だからそれってエルキが特段いいわけじゃなくね？むしろATK低くてダメージ低いQが3枚あるエルキは合わないんじゃ - 名無しさん 2017-03-08 21:32:45
        • あ、そうか。前提が噛み合ってなかったかも。熱砂の装備先としてエルキが特段良いとは言わないけど、宝具ぶっぱ以外でどうにかエルキ使いたい時に熱砂で火力の低さ補うのはどうかな、って話だと思ってた - 名無しさん 2017-03-08 22:19:31
          • 火力込みならやっぱNP50もある相撲礼装じゃないかな。わざわざ星出し鯖別に用意してATK低いエルキに吸わせてもなぁ。 - 名無しさん 2017-03-08 22:38:07
    • 実際、悪くはない性能の宝具をＱクリで回していくって運用は望みがあると思うね。 - 名無しさん 2017-03-09 10:48:07
      • Ｑクリで回せないからこそエルキは糞雑魚判定もらってるんじゃないの？ - 名無しさん 2017-03-09 11:22:38
  • 単純に集中でクリ出易くなるからNP上げ易くなるし、クリ威力も上がるから火力にも繋がるエルキに使うのもアリだろう。他に星回したい槍が居るとかそれ以外が居るならそっちでも良いけど。 - 名無しさん 2017-03-08 22:29:13
• エルキよりマシとはいえ二連続残念な限定きたから更にまともな強化きそうな可能性消えたな、きても回復が2万になるゴミ強化だったりして - 名無しさん 2017-03-08 19:27:05
• エルキドゥのQ3ってそんなにディスられるほどか？確かにジャックみたいなキ○性能じゃないけど、☆5槍の中ではバフ無しでスター出せる方だと思うんだが…。ここの住民は割り切った使い方できないのか？ - 名無しさん 2017-03-08 20:21:02
  • 槍ヴラドでいい定期、これ何回目なんだ - 名無しさん 2017-03-08 20:23:57
  • 君がエルキ使ったことないエアプだということが分かった - 名無しさん 2017-03-08 21:13:23
  • や、槍玉藻は限定だしな！ - 名無しさん 2017-03-08 21:25:54
  • そこそこスターが出せるだけじゃ駄目なんだよ。NPもしっかり持って来て宝具に繋げれるなら許されてた - 名無しさん 2017-03-08 21:32:03
  • エルキのNPが溜まらないのが一番の問題。ジャックが強いのはQでもAでもモリモリNPが溜まるから。 - 名無しさん 2017-03-08 21:50:31
  • はいエアプ - 名無しさん 2017-03-08 21:55:03
  • 槍にしてはって言ってるだけだしそんなに責めてやるなよ、エルキ好きの仲間じゃねぇか。１ターン無駄にしてQチェインしたら４０個くらいは見込めるのは確かだし - 名無しさん 2017-03-08 22:01:16
    • 厳密には39個だっけか。まぁ、敵のCTに余裕があって、Q3枚あるなら狙っても良い数字だよな。これでNPも溜まるなら大分強くなるんだが - 名無しさん 2017-03-08 22:28:49
      • 星40はEXQチェイン組めないと出ないし、単にQチェインだけじゃ30そこらじゃなかったか？それに弓相手だとチャージ早いし余裕ない。あと木の内容は明らかに仲間に対しての書き込みではない - 名無しさん 2017-03-08 22:46:59
        • 普通にエルキのQ三枚の話だと思ってたんだが。Qチェインだけでも30〜35ぐらいは行くんじゃないかな。それこそキャラによるだろうが。弓相手でも1T目と2T目なら打っても良いだろうし、あれば狙ってもええやろ。チャージされたら死が見えるから、仮想敵の神性持ちアーチャーへの相性が軒並み終わってるのが難点だがな。それでもスター40個もあればPTによっては宝具使えなくても殺しに行けるから、狙ってもええと思うで。仲間うんたらは知らんけど - 名無しさん 2017-03-08 22:58:18
          • いや、QEXなんてそうそう組めるもんじゃないじゃろ…… - 名無しさん 2017-03-08 23:30:43
          • 木の内容がQEXを前提とした話なら、そもそも誰もエルキのQEXが弱いって言ってない件。エルキはQ単体が弱いって性能欄でもわざわざ書いてるのに、何か勘違いしてない？ - 名無しさん 2017-03-08 23:41:51
          • パーティ組んだ状態でQEXが安定して出せるわけないですし。何故にここでエルキの運用で一番いいのが単騎だといわれたのかってのをよく理解する必要がある - 名無しさん 2017-03-09 06:58:47
• 宝具は強めだけどNP溜めづらい、スターは出せなくもないけどそれほどでもない、生存特化に見せかけて宝具でイチコロ。完全な形にNP付与かスター獲得状態かガッツ回避かあれば多少は違ったんやろうなと今更思ったり。 - 名無しさん 2017-03-08 23:17:24
• ピックアップすり抜けで来たわ。性能はともかく声はかわいいな。強化来るといいな。 - 名無しさん 2017-03-08 23:26:17
• もしかして槍確定ガチャの外れ枠としてこの性能にしたんじゃなかろうか？なぜここまでアレな性能に・・・ - 名無しさん 2017-03-09 04:33:56
• 調整ミスって壊れ作って慎重になるのはわかるけどビビってブレーキ踏むの早すぎなんだよなぁ。後続事故らせるのやめて - 名無しさん 2017-03-09 08:31:19
  • 減速すればいいだけなのに急ブレーキ急停車しちゃってんだよね。そうかと思ってたら突然アクセルベタ踏みみたいな鯖出すし運営はバランス感覚が悪い - 名無しさん 2017-03-09 13:15:33
    • アクセルベタ踏みしかしない業界だからな。相対的には良いんだろう。ガチャじゃなければこの程度のバランスは数十体のキャラが出てくるコンシューマでも普通にあるぐらいだから良いけど、やっぱり手持ちで勝負するゲームとしてはどうにかして欲しいところ - 名無しさん 2017-03-09 13:18:33
      • ☆5は☆4より平時は優れているべしみたいな人も多いからねぇ、個人的には神性相手に最良って感じでも良いんだけど、手持ちは人によって違うからその辺面倒よね・・・ - 名無しさん 2017-03-09 19:41:01
        • まーたスカサハの話か - 名無しさん 2017-03-09 19:45:15
• 完全な形にガッツ付与2回がついたら文句なく強いサヴァになると思う - 名無しさん 2017-03-09 08:50:53
• 高体力の敵と何戦も戦う新章ではなんだかんだ活躍してくれたと思う。S2とS3も回避連発やWave長い戦闘で役立った。 - 名無しさん 2017-03-09 11:37:08
  • 最近エアプ多すぎじゃね？ - 名無しさん 2017-03-09 11:43:41
    • 弱いの承知で好きだから使ってて、普段産廃なスキルがシナリオ攻略で少しでも役に立ってくれて嬉しかったなって話だったんだ - 木主 2017-03-09 12:20:49
      • 回避解除しても次ターンではりなおされる。回復しても相手宝具で1パンなので当たらないことを祈るしかない。エルキ宝具のスタン効く相手少ない（仮にスタンさせてもBreakで解除）。これが…役立つ…？ - 名無しさん 2017-03-09 12:26:20
      • さすがに無理あると思うけどまぁそう思ったならそれで良いんじゃないか…個人の感想ってやつだね？わかるとも - 名無しさん 2017-03-09 13:11:37
      • そうそうあくまで俺がそう感じたって話。いろいろと言葉足らずですまんね - 木主 2017-03-09 13:31:35
      • エルキの産廃っぷりは今更ともかく新宿では絆的に起用されにくいかな… あと神性持ち誰かいたっけ 確認はしてないけどマクベスくらい？剣だけど 個人的には強敵揃いの新宿でエルキを使う余裕はなかったな - 名無しさん 2017-03-09 14:07:04
    • エアプよりも主観的な肯定意見を全力でぶっ叩きに行く方が多すぎる。殺伐としすぎ - 名無しさん 2017-03-09 20:07:27
      • 性能議論が嫌ならwikiじゃなくてTwitterなどのSNSに書き込みましょう - 名無しさん 2017-03-09 20:30:29
      • そもそもエルキが好きな連中が覗くわけだから、「頑張ったら運用できました！」みたいなコメントがあるのがむしろ当然なのにね。どうせ上方修正なんてそうそう来ないんだし、その手の頑張りに拍手するくらいの余裕を見せればいいのに。エルキを諦めている人よりは、こうやって攻略に使った人のほうがよっぽど議論ができそうだけど。 - 名無しさん 2017-03-10 00:15:56
        • 回避連続に長期戦とか、今まで何度も議論してきたCTの一言で片付くだろ？こう何度も話題をループさせられてもな。 - 名無しさん 2017-03-10 01:22:53
          • ＣＴの一言で片づけるなら、回避連続に対応できる鯖なんて必中貫通もちだけでしょ。これに関しては「回避解除」だろうが「強化解除」だろうがどっちも変わらない。俺としては、実際に使った人がいる以上、それをことさらに貶めるような発言は控えてほしいと思ってるだけ。枝主も言ってるけど、最近は「否定のための否定」に偏りすぎて余裕がなさすぎる。クエストをクリアできたのは事実みたいだし、「たまには役に立つじゃん」くらい言って笑うくらいゆるくてもいいと思う。 - 名無しさん 2017-03-10 01:40:42
            • 回避連続は概念礼装対応じゃろ？ - 名無しさん 2017-03-10 03:23:08
            • エルキ以外の火力鯖にバレンタイン道場付けた方がずっと賢いよなぁ - 名無しさん 2017-03-10 09:22:31
  • うちのところでもエルキが新宿で活躍してたから、気持ちはわからなくもない。真相は「他に優秀な槍が少ない」「手持ち唯一の☆5宝具レベル2」ということなんだけど - 名無しさん 2017-03-09 20:28:53
    • Breakシステム導入されて、道中雑魚敵もそれなりに固くなってきてるから新宿ではスカサハより使いやすかったけどなぁ - 名無しさん 2017-03-09 20:34:33
      • Breakシステム導入されてどっちも宝具スタンが死んで、エルキの場合はデバフも死んだわけだが。具体的にどの点で使いやすかったのか詳しく。完全なる形で雑魚のダメージ分を無視できるから使いやすいってこと？ - 名無しさん 2017-03-09 20:44:43
        • スカサハよりＮＰ貯まりやすい。回復あるので道中の雑魚的相手での耐久に向いてるって点で - 名無しさん 2017-03-09 21:10:27
          • スカサハの方がNP貯めやすいんじゃが…… - 名無しさん 2017-03-09 21:29:23
            • さすがにこれはエアプ。エルキがnp面で負けてるのは1枚のBだけ。AとQはこっちの方が遥かにいいし師匠のBよりエルキのQのが上 - 名無しさん 2017-03-09 23:31:56
              • 嘘つき乙 - 名無しさん 2017-03-10 00:08:43
                • 師匠N/A0.71 Aボナ2nd3rdB：0.71*6=4.26　エルキN/A0.53 Aボナ2ndQ：0.53*4*2.5=5.3 Aボナ3rdQ：0.53*4*3=6.36 - 名無しさん 2017-03-10 04:19:04
                  • 数値だけじゃわからない使用感もあるよ。Bは高火力からオバキル判定になりやすくて数値以上にNP稼ぎやすいし - 名無しさん 2017-03-10 09:27:06
                    • それだとBから始められて、最奥に置けるオバキルAやQの方が稼げるんじゃね？ - 名無しさん 2017-03-10 10:49:30
                      • 初手によらずAQでNP稼げるのは当たり前だからねぇ…普通は稼げないBで稼げるからカードに無駄が無いのがスカサハのメリットなんだと思うよ - 名無しさん 2017-03-10 11:20:45
                        • でも頭にアーツ持ってこないと実際は大して回収出来んだろ。例えオバキルしたとしてもそうだし、クリティカルの恩恵とかもエルキの方がでかくねーか？ アーツが一回でもクリすればぐいっと回収出来るし - 名無しさん 2017-03-10 21:18:48
                          • 結局それも個人感覚レベルの誤差ってことじゃろ。博打でNP貯めるのが好きか、堅実にダメ与えながらNP回収するかの違い - 名無しさん 2017-03-10 22:17:08
                          • どちらもA1枚しかないんだから同じことじゃろ？NP効率で胸張れるの槍玉ぐらいだし、NP効率悪いスカサハと比べてこんだけ言われてるんだから、もうお察しできるだろ？ - 名無しさん 2017-03-10 22:27:04
                          • 初手Aを持ってきてもエルキはBじゃ殆ど稼げないスカサハは稼げる。それにスカサハもn/a基準値通りあるし、A1枚補正でAは並以上に稼げるよ。むしろスター集中の有無考えたらスカサハのが安定性は高い。 - 名無しさん 2017-03-11 08:03:40
                          • 頭のアーツは他人のカードでも良いから余裕で回収できるぞ - 名無しさん 2017-03-11 08:27:28
                    • 結局ちょっとした条件によって使用感変わるレベルだから、NP効率の高いエルキはスカサハより使いやすいって理論はちょっとなぁって感じよね。 - 名無しさん 2017-03-10 10:59:34
                      • でもAで大差付くからあながち間違っても居ないよ。まぁ、それでも2発も3発も撃てるってほどじゃないから礼装縛りが師匠よりは緩和されているって程度の認識にしかならないけど - 名無しさん 2017-03-10 12:42:47
                        • A1枚しかないし大差とは思わんけどな。それも個人の感覚による。礼装もどっちもNP50で足りる程度で差は感じない - 名無しさん 2017-03-10 13:12:21
          • 師匠とか槍ひーは6hitするマジカルバスターがあるから他鯖のAを初手に置いて火力出しながらNP稼げるんやでぇ… - 名無しさん 2017-03-09 21:54:09
            • 加えてAQQでもエルキとスカサハは同じ程度のNP回収なんだよなぁ。 - 名無しさん 2017-03-09 21:57:47
            • 師匠のBよりエルキのQのがnp稼げるんだが。槍ひーはともかく師匠はQがゴミだから相対的にBでnp稼げてるだけ - 名無しさん 2017-03-09 23:28:35
              • 正直NP稼ぎ目くそ鼻くそじゃね？ - 名無しさん 2017-03-10 08:59:22
              • それってエルキのByori - 名無しさん 2017-03-10 11:41:18
                • 師匠のQのがNP稼げるんだが。って言ってるのとかわらなくね？ - 名無しさん 2017-03-10 11:42:07
          • NP回収はドングリの背比べだし、道中ダメを回復で賄えても相手宝具で死ぬ（スカサハは道中ダメ受けても宝具回避が可能）。少なくともダメージと宝具スタンの差を埋めらるほどじゃないなー - 名無しさん 2017-03-10 00:42:18
    • 宝具2なら特攻無し宝具1スカサハを超えるしな。宝具だけ見たら優秀 - 名無しさん 2017-03-09 21:03:52
      • 同レアの特攻抜き宝具1を宝具2にすれば超えるから優秀…なるほどわからん - 名無しさん 2017-03-09 21:56:06
        • 宝具強化済とそのまま比較するのは流石に酷 - 名無しさん 2017-03-09 22:31:24
          • 単体B宝具は最初からクライマックスなんやでぇ… - 名無しさん 2017-03-09 22:45:41
          • エルキの宝具強化来ても、強化後スカサハ宝具とダメージはほぼ変わらない。スカサハは確定スタンとスキルでの特攻が加わる。詳細は過去ログ参照。 - 名無しさん 2017-03-09 22:48:47
• 完全なる形を即時10k回復から永続1回ガッツ10kにしてくれ - 名無しさん 2017-03-09 20:05:12
  • 正直こいつのカード構成で無駄にガッツで頑張られても使いにくいだけなんじゃ・・・ - 名無しさん 2017-03-10 00:22:37
  • CT長すぎて海賊の誉れの劣化版にしかならない感… - 名無しさん 2017-03-10 10:46:10
• B4hit A1hit Q5hitならなぁ…(N/Aは2くらいで) - 名無しさん 2017-03-09 21:26:32
  • それで宝具もHIT数少ないA宝具にして変容をA確定他ランダムに変えると宝具回転が頭おかしい鯖になるだろうな - 名無しさん 2017-03-09 22:44:44
  • カード性能がバケモノすぎて意味不明になるな - 名無しさん 2017-03-09 22:46:33
  • なんかエルキに関してはこんな感じに壊れにしろって暴れてるだけにしか思えない - 名無しさん 2017-03-09 23:26:10
    • エルキに限ったことじゃねーだろ - 名無しさん 2017-03-10 11:08:43
    • 強化幕間がいつ来るかもわからんし、複数回来るかもわからん関係上、１回の強化でまともな鯖になってほしいし、そうなると全体的にとっ散らかってるエルキはぶっ壊れ調整に期待するしかないってのはあるよね - 名無しさん 2017-03-10 11:10:35
• 星もＮＰもあまり出さないＱなんてただ威力の低い攻撃でしかないのになぜ3枚にしてしまったのか - 名無しさん 2017-03-09 23:53:59
  • 星を出さないQ（4hit）。えぇ… - 名無しさん 2017-03-10 04:11:44
    • 自分が吸えるレベルの星を出さない、ってのが正確かね。かといってパーティの星だし役として置くには星を吸い過ぎるっていうクッソ微妙なところが問題。後エルキの星ってQ始動の３枚目QとEXがメインだから、パーティを組んだ場合星だし役としてもそれほど星を出さないってのは事実 - 名無しさん 2017-03-10 07:00:23
• というか今更だけどここは性能欄とその他欄に分かれてないんだね - 名無しさん 2017-03-10 03:54:31
  • コイツで荒れすぎて分けた説。山の翁からじゃないかね - 名無しさん 2017-03-10 07:09:01
  • 分かれてるのって翁とXオルタだけじゃね？試験的に分けてただけだし、不評だったのか知らんがその後の鯖はこの形式に戻ってるよ - 名無しさん 2017-03-10 07:11:13
    • そうそう。ただの試験運用だからなあれ。ぶっちゃけ評判あまりよろしくなかったし - 名無しさん 2017-03-10 10:53:27
      • 個人的な感想だと、スマホから見辛くなった感じがする。今のままがいいな - 名無しさん 2017-03-10 10:55:39
• 熱砂の語らいつけたらすげぇ使いやすくなった。エルキで出せる星で十分になった。1Tクリティカルバフの代わりにCT5の変容を回す感じで使うといいね。イラストもマッチしてるし - 名無しさん 2017-03-10 20:53:17
  • 直前の過去ログで話題に上がってるけど、エルキに合うんじゃなくて熱砂が優秀なだけなんだよなぁ。俺は熱砂はエルキにつけるより、エルキと組ませる鯖につけたい。一番いいのはカルナ。エルキQのみで星出し星吸い完結は安定しないので、エルキ以外にアタッカーいないならPTメンバーに欠片つけたらよさそう。 - 名無しさん 2017-03-10 21:11:45
    • エルキはよくプニキ用の星出し補助として使ってたけど、この構成だと熱砂はいらんのよなぁ - 名無しさん 2017-03-10 21:27:12
      • 熱砂はATKとNP回収高い鯖につけて、それを星出し鯖で補助する形が一番よ - 名無しさん 2017-03-10 21:38:38
    • 熱砂で星出しと星使ってのQとAクリでNP溜まるからどちらかというと槍単体宝具でソコソコの星だせるエルキにもいいかなと思ったんだ。カルナさんはら全体宝具だしね。スタメンで絆礼装もう少しで取れそうなくらい使ってきたけどこの礼装で使いごごちがホントよくなったから嬉しい。 - 木主 2017-03-10 21:43:14
      • 熱砂がどんな鯖にも合うってだけで、別にエルキに合わないって言ってるわけじゃないぞ。エルキは低ATKステで星出しクリ関連のスキルもないから、熱砂つけて自前で完結するにはカード運に頼らないといけない点で事故が怖い(だから枝ではPTに欠片って書いてる)。それなら星出し鯖(エルキ)が出した星をカルナに集めて高ダメ+NP回収の方がいいんじゃないかってこと。察するにボス相手に2回目の単体宝具狙いたいんだろうけど、これも1枚しかないAクリ狙いでカード事故ったら相手宝具飛んでくるし。カルナならスキル使用で殴って星出しもできるから、カルナのブレイブで出した星をエルキに吸わせることもできるで。カルナやスカサハは自前のクリ威力UPスキルと合わせてB始動で殴れば超威力＋NP回収できるし。 - 名無しさん 2017-03-10 22:14:47
        • 要するにエルキで出せる星で十分にPT鯖に回せるようになるから、宝具だけでなく星サポートとしてPT内で役割果たせるってことね。んで特にカルナは役割的に相性いいなと - 名無しさん 2017-03-10 22:34:42
          • なるほど・・・こっちはPTが欠片2枚積みのメイン火力熱砂エルキlv100、サポ鯖、サブアタッカーがB始動のためのB3枚鯖って構成だね。カード事故っていっても熱砂あったら６T、つまりカード2順以内にはQのおかげでNP大体エルキ溜まるよ。(20回ほど検証しました)カルナも師匠もA一枚しかないしAのN/Aはエルキが高いから宝具2発目出しやすいのはエルキに軍配上がると思う。あとこれは運だけど変容アーツのときでN*Aクリチェインすると2発目は意外と早く打てるよ。まぁクリバフあるカルナや師匠には瞬間火力は適わないけどね。長くなったけど要するに器用貧乏が器用になった！！って感じだね！ - 木主 2017-03-10 23:56:11
            • エルキに集めるのは強力な弓が各Wで出るパターンがいいね。カルナとエルキ組ませる場合は、エルキにNP礼装つけて1W中に鯖のNP貯め、2Wの雑魚をカルナ宝具で一層、3Wボスにエルキ宝具+αかな。2Wと3Wが逆だけどバレンタインのロイヤル級みたいなクエには十分あり。むしろクリを活かすならロイヤル級より高難易度かな。 - 名無しさん 2017-03-11 03:02:04
  • 熱砂つけたらバサカ以外の鯖はマーリン孔明で介護してぶん殴れる鯖になるからねぇ。エルキマーリン孔明とかでもそれなりには機能するようになったのは本当にうれしい - 名無しさん 2017-03-10 22:25:54
• 孔明マーリン同様熱砂が優秀っていうオチやなあ - 名無しさん 2017-03-11 01:27:12
  • 熱砂付ければ使いやすいってだけで、誰もエルキが優秀だなんて書いてないんだよなあ - 名無しさん 2017-03-11 01:56:03
    • 欠片とか鯖による補助が必要な時点で使いやすいは言い過ぎじゃないか？使えなくはないならわかるが - 名無しさん 2017-03-11 03:10:30
      • つってもエルキは他鯖込みのQチェインでも星30程度は出るし、30も星あったら熱砂エルキは十分吸ってくれるからそこまで補助がいるかって言われるとそうではないけどね。当然殴って星出すのは安定しない関係上、欠片やマーリンなんかがいるに越したことはないけど - 名無しさん 2017-03-11 07:09:26
        • エルキ自身で星出してAクリ狙うんだから補助なしだとちょっと博打が過ぎるし、クリ出ないと糞火力になってしまう以上やっぱ使いやすいはない。それよりNPと火力補助できる相撲とかドスケベ礼装でいい。 - 名無しさん 2017-03-11 12:25:35
          • 熱砂つけてるのに星30あってクリが出ないｔ - 名無しさん 2017-03-11 12:56:16
            • クリが出ないとか博打って状況になるのってどんな鯖と組ませてるのか割とガチで気になるんだが… - 名無しさん 2017-03-11 12:57:18
            • 星30想定なら4枚以上エルキのカードが配られたら博打になるんじゃね。まぁそれ以前に毎ターンQチェイン組めるわけじゃないから常に星30個キープって結構難しいかもしれないけど - 名無しさん 2017-03-11 13:02:13
              • そんなん言い出したら常に星30以上を補助なしで確保できる鯖なんか一人もおらんやろ。ジャックですらQが複数枚来なけりゃ確保無理なレベルやぞ。集中スキル持ちクリアタッカーが評価されるのも意味不になるし。ただでさえ弱鯖なのに補助なしでやらせて博打とかいってドヤァってのはさすがにないわ - 名無しさん 2017-03-11 13:07:22
                • 評価されてるのは威力UPで集中持ちだろ。枝が言いたいのは補助ありなら使いやすいってのは誰でも一緒だから、使いやすいって言えるのかってことじゃろ - 名無しさん 2017-03-11 13:15:47
                  • いや、誰もエルキが優秀なんて言ってないって書いてるように、エルキ+熱砂が他鯖より優れてるとか書いてないのに補助が云々って難癖つけてるようにしか見えんから言ってるだけよ。パーティも考えたうえで他礼装エルキより使い勝手よくなってりゃ使いやすいでええやん - 名無しさん 2017-03-11 13:23:11
                    • 使いやすいに対して使いやすいとは思わんって言ってるのが難癖なのか… - 名無しさん 2017-03-11 13:27:50
                      • 使いやすいとは思わんっていうのはいい、理由が難癖にしかなってないって言ってるんですがそれは…。どの鯖も補助ありきの運用するのに、それを補助なしだと安定しない～とか言っちゃうのはナンセンスすぎるでしょ - 名無しさん 2017-03-11 13:30:30
                        • 低ATKで関係スキル持ってない、かつQ3枚でクリダメも弱いしNP回収はA1枚に頼るしかない - 名無しさん 2017-03-11 13:34:01
                    • とりま対立意見を難癖とか言っちゃダメなんじゃね。ヒートアップしすぎだね - 名無しさん 2017-03-11 13:30:20
                      • 使いにくい、その意見が上の最後のほうに出てる他鯖との比較で関連スキルがないetcとかなら他鯖との比較じゃないんだけどなーとか思いながらもそりゃ、エルキ以外を使ったほうが強いよって思えたんだが、他鯖の補助なし、欠片なしとか他鯖との比較ですらないただの縛りプレイを言われて否定されたら難癖扱いもしたくなるよ - 名無しさん 2017-03-11 17:03:52
                        • 最初からその星出し鯖＋欠片補助の前提書いておけばここまで否定されなかっただろう。単に「それはそうよ」とかそういう感じで終わってた - 名無しさん 2017-03-11 17:11:46
                          • エルキ単体でも星30は出るから補助必須というわけではない、が、安定しないのでマーリン欠片があるに越したことはないって割と最初のほうにあるのに食い下がってまで博打だなんだで否定しまくるのは何でですかねぇ - 名無しさん 2017-03-11 17:18:00
                            • そんなん知らんがな。どっちも使いやすいって思ってる人と使いやすいと思わない人の両者が食い下がってるだけだろ - 名無しさん 2017-03-11 17:24:28
                • 星集中時に星30あってクリが出ない状況について書いただけだから俺にそんなん言われてもしらん - 名無しさん 2017-03-11 13:16:16
                • このジャックQ比較にした話題よく見るけど、ジャックはQ「だけ」でNP貯められる故の高評価なんやで。ジャック持ってなくても、性能欄でもわざわざジャックと組み合わせた時のNP記述あるんだからちゃんと性能把握して比較しような。 - 名無しさん 2017-03-11 14:39:37
                  • ここでは別にエルキのQとジャックのQなんか比べてないやろあくまでも星確保の観点から、最上級のジャックでも無理なことを言ってるのは意味わからんじゃろって言ってるだけやで - 名無しさん 2017-03-11 16:19:18
                    • じゃあなんでジャック出したし。ジャックはわざわざ無理して補助鯖用意しなくても使えるからその反論自体可笑しいぞ - 名無しさん 2017-03-11 16:23:23
                      • ジャックはあくまでもQ性能最高の鯖としての例、Qの性能最高の鯖でも無理なことをエルキに求めるなって話なだけよ。毎ターン、欠片なし、他鯖の補助なし、Qチェインが安定しないで星30確保を求められたら普通にジャックでも無理だろ - 名無しさん 2017-03-11 16:49:29
                        • だからその比較が意味ないんでしょ？あとその理論の星30とかジャック運用するに当たって必要ないって言ってるんだが - 名無しさん 2017-03-11 17:02:32
                          • ジャックとエルキの比較じゃなく、熱砂エルキという運用を否定する上で否定派から与えられた条件は現状Q性能が最高のジャックでも無理なこと言ってるんですよーって言ってるだけなわけですよ。与えられた条件が無理ゲーであるってことの証明材料なだけでエルキとジャックを同じ運用しようなんて欠片も言ってない - 名無しさん 2017-03-11 17:08:20
                            • 自分でジャックの話題出しておいて比較じゃないと言いながら、否定するためにジャック出すの意味不明。誰もジャックと同じ運用するとか言ってないし、話題すり替えんな。枝では熱砂エルキのクリ運用には欠片補助が必要だから使いやすいとは思えないってことだろ - 名無しさん 2017-03-11 17:17:46
                              • 星30はジャック運用に必要ないどうこう言って話すり替えたのどっちだよ。そりゃ与えられた条件がクリアできないなら、それを他鯖ならクリアできるものなのかの検証も必要だろ。その結果、最上級のQ鯖でも無理であるって結論が出たからその条件はおかしいだろって書いてるだけで、ジャック運用するなんて書いてないやん？ - 名無しさん 2017-03-11 17:24:11
                                • だから最初にジャックの話題出したのそっちだろうに。 - 名無しさん 2017-03-11 17:25:10
                                  • そのジャックの話題は条件の否定にあたっての証明材料でしかなく、熱砂エルキとの比較ではないって言ってるやん。ジャックでもクリアできない条件を与えられて否定されても当然のごとくエルキも無理であるって言ってるだけよ - 名無しさん 2017-03-11 17:28:51
                                    • だからその条件がジャックに必要ないって言ってんの。それとも常に30出さなきゃ弱いっていいたいの？ - 名無しさん 2017-03-11 17:40:17
                                      • だからジャックを下げてるんじゃなくジャックでも無理＝Qに関してはFGO内でできる奴は皆無って言ってるわけなのよね？んでFGO内でできる奴がいない条件をもとに熱砂エルキを否定するってのはどう考えてもおかしいって言ってるだけ、否定してるのは条件の方でジャックの方ではない - 名無しさん 2017-03-11 17:43:16
                                        • 話長くなりそうだからジャックとか星30とか無視する。星出し鯖と欠片補助あれば狂讐鯖以外なら全部同じ使い方できる。その鯖の中でエルキはA1枚で低ATKでクリスキル持ちじゃないから、俺は使いやすいとは思わない。逆に君は補助あればエルキで安定してクリ出せるから使いやすいって思ってる。そうことだろ？ - 名無しさん 2017-03-11 18:21:13
                                          • せやね、誰でも使いやすくなるという他鯖との比較でなく、エルキにしては使いやすいという観点で書いてるから言ってることは大して変わらん - 名無しさん 2017-03-11 18:23:25
                                            • だから木の「熱砂が優秀」ってのは共通認識で、その枝の表現がよくなかったってことだな - 名無しさん 2017-03-11 18:29:37
      • エルキに単騎やらせるわけでもなし、欠片もマーリンもなしの単騎だと邪ンヌですら言うほど強くないんだから補助なしで語るのは意味が分からんよ。エルキをメインアタッカーに据えるなら熱砂つけたほうが使い勝手いいのは事実だし。エルキをメインに据えるのがそもそもって話は、現状どこに置いてもエルキをわざわざ使う意味なんかないから無しで - 名無しさん 2017-03-11 12:53:00
        • 熱砂は邪ンヌとカルナみたいな高ATKステでクリ関係のスキル持ちが使いやすいならわかるが、エルキはそれらがない。それとも性能欄に「エルキに熱砂と星出しPTに欠片2枚つければ使いやすい」とか書くつもり？ - 名無しさん 2017-03-11 13:25:36
          • 別に性能欄に書く必要なんかないけどね。話が飛躍し過ぎ。貧弱なNP効率と素殴りを補助できて、自分で出す星も無駄にしないことができるってのはエルキ単体で見れば十分使い勝手よくなってるやろ。どうにかエルキを使いたいって時には熱砂が使いやすいってだけで、どうあがいても弱鯖な時点で他鯖と比べる必要性なんかどこにあるのかって話 - 名無しさん 2017-03-11 13:33:37
            • だから「使いやすい」と思ってる人に対して「使いにくい」って思ってる人もいるってことなんだろ。上でも対立意見を難癖とか言っちゃダメっ書いてあるし、そういうこと - 名無しさん 2017-03-11 13:37:26
• また公式で使えない鯖ださないインフレしないほざいてるけどスカサハ完全劣化さんだすデフレはいいんですかね - 名無しさん 2017-03-11 01:43:28
  • マジでこの宝具の追加効果は運営頭大丈夫かと言いたくなる。スカサハの宝具と見比べて何も思わなかったのかと - 名無しさん 2017-03-11 02:09:51
  • スカサハの次にエルキ出したことを踏まえてインタビュー読むと塩川に殺意しか覚えない - 名無しさん 2017-03-11 05:31:34
• 多分エルキドゥのことだけは塩川の頭から消え去ってると思うんだよね - 名無しさん 2017-03-11 02:11:45
  • いやぁ、多分回復がウリで差別化出来てると思ってるんじゃ - 名無しさん 2017-03-11 05:23:14
    • 個性()だけならエルキは一杯あるからなぁ。なおその殆どが噛み合わず逆に縛り合ってる模様 - 名無しさん 2017-03-11 14:11:55
      • 変容のアーツアップは無くてよかったな、BＱアップがいい - 名無しさん 2017-03-11 17:04:44
• 救いはないんですか定期 - 名無しさん 2017-03-11 12:21:15
  • 孔明並の超強化を待つしかない・・・天地がひっくり返ってもあるとは思えないけど - 名無しさん 2017-03-11 12:40:20
  • Fake完結まで待し希定期 - 名無しさん 2017-03-11 12:55:12
  • 運営側はエルキを弱鯖と捉えてないからね。回復もあって自己バフもあって相手を弱体させれる最強の鯖だと思い込んでるだろうよ。 - 名無しさん 2017-03-11 12:55:22
  • まぁ既にCCCでFakeのネタつぶしやって文句言われてるからねぇ。幕間が来るのもFakeのストーリーである程度書かれるまでは無理じゃろ - 名無しさん 2017-03-11 12:59:50
  • 他の鯖で代用が効くってだけでクソ雑魚ではないからね - 名無しさん 2017-03-11 16:57:36
    • 流石に星3に負けてないかって扱いのエルキは他と比べても別格だぞ - 名無しさん 2017-03-11 17:46:29
      • 星3との比較は流石にジャガーが星３にしてはぶっ壊れてるだけだから…（震え声） - 名無しさん 2017-03-11 17:49:08
      • ジャガーが強すぎるんだよな。あいつ宝具5にしたらまじで宝具1の星4とか要らんのじゃないか？ - 名無しさん 2017-03-11 17:51:18
        • ジャガーは強いけど星4の連中は宝具以外に特技を持つ奴が多いから何とも - 名無しさん 2017-03-11 18:00:33
          • そんなん言ったらエルキだって回復があるだろ - 名無しさん 2017-03-11 19:27:54
            • あっCT12Tの超回復(笑)さん！チーッス！ - 名無しさん 2017-03-11 19:31:11
            • (宝具相手に役に立たなくて糞長CTのせいで無敵回避の劣化状態の）回復、だけどな - 名無しさん 2017-03-11 19:32:17
            • それが強みといえるならエルキの扱いはこんなにならない - 名無しさん 2017-03-11 19:34:58
            • ザ・フジミ感あって僕は好きやで？超回復さんのこと - 名無しさん 2017-03-11 19:42:27
              • 実は1回で死ぬじゃないですかーやだー - 名無しさん 2017-03-11 19:55:15
              • さあ来い!オレは実は一回宝具刺されただけで死ぬぞォォ！ - 名無しさん 2017-03-11 19:56:01
• 神が直感強いって言ってるから通常攻撃で星出せるエルキは最強(確信) - 名無しさん 2017-03-11 16:03:41
  • 通常攻撃で出せるって言っても、並より少し上程度差しか無いからなぁ…、毎ターン星獲得とかクラススキルであればよ - 名無しさん 2017-03-11 17:00:11
  • 殴って星を出すには宝具がBなのがねぇ。クリパに入れてもエルキの宝具撃った次のターンはクリ撃てないし - 名無しさん 2017-03-11 17:14:06
• 宝具性能上位（スカサハは忘れろ）、NP星出し併せて並。正直スキル強化週間でガッツ貰えるだけでそこそこの性能になる・・・・と思いたい。 - 名無しさん 2017-03-11 16:22:25
  • 正直ガッツだけあっても、このQ性能のエルキに居座られたら迷惑なんだよなぁ。だからスター発生率アップもつけてくれ。 - 名無しさん 2017-03-11 16:38:06
• Skill2が自分に回避付与だったらかなり有用になったのになぁ - 名無しさん 2017-03-11 16:44:32
  • 現状のエルキの性能だと居座られても微妙だから正直回避とかガッツが付いてもキツイ。洛陽クラスが来たらコスパ最悪だがまだ殿運用いけなくもなさそう(ヘラ？知らん) - 名無しさん 2017-03-11 17:27:44
  • 宝具がＱで、変容のBとQの位置入れ替えればまぁ文句も減るだろう - 名無しさん 2017-03-11 17:29:29
• よく回避とかガッツとかいう人いるけど、エルキは回復持ってるだけで（Q３枚で味方支援能力無い時点で）耐久鯖じゃないから耐久方面の強化じゃ何も変わらないよ。それよか長所の宝具を撃ちやすくするとかの方がもっと簡単に救いになる。耐久方面でエルキを救済しようとすると相当ぶっ壊れ案を考えでもしないと無理 - 名無しさん 2017-03-11 17:39:28
  • 本当にそれな。多分エルキに一番必要なのはct5の高npチャージか中国拳法だろうよ。そうすれば礼装に欠片付けて星出し鯖としてだって使えるようになる。スター発生率アップよりもよっぽど効果的だわ。 - 名無しさん 2017-03-11 20:01:32
    • 星の開拓者付けておけばいい - 名無しさん 2017-03-11 22:49:04
    • 中国拳法さんは、あれクラススキルとセットで使ってNP効率保ってるトコあるから、エルキは最果ての加護の方がええよ。 - 名無しさん 2017-03-12 14:24:33
      • クラススキルつっても5%だし新宿アサシンもどっちかと言うとAでモリっと貯めるタイプたぞ。単純計算でもnp効率260%な訳だしエルキのAなら1発で貯めれるんじゃない？ - 名無しさん 2017-03-12 15:15:56
        • と言ってもNP貯めのために集中スキルは、なんか勿体ないわ。むしろ、集中下がって星出せる天巧星移植した方が良いんじゃないか？ - 名無しさん 2017-03-12 17:12:53
          • それやったらB宝具で0からnp貯めることもできない新宿のアサシンが生まれるだけや...木でも言われてるけどこいつに場に残る価値を作るためには宝具をコンスタントに撃てるようにするしかないよ。 - 名無しさん 2017-03-12 17:54:44
          • 本来は中途半端な槍クラスのスター集中のせいでバラける星を集めてるんだから勿体無いも何もなくね。星5を単なる星出し鯖として使う方が無駄が多いかと… - 名無しさん 2017-03-12 18:09:36
• ここの溜まりに溜まったコメ欄運営に送り付けてやりたい。強化来るまでに10は余裕で越えるな - 名無しさん 2017-03-11 20:00:24
• たまに宝具強いし～や回避は味方にフォローって話する人でるけどこいつは全て中途半端で残しても一発屋の意味も薄いから評価悪いって気づけと思う、宝具強くても回避なくてダメなら英雄王や金時は評価されてねえよ・・・ - 名無しさん 2017-03-11 23:14:00
  • NP - 名無しさん 2017-03-12 17:09:01
• スキル3をゲージ一本追加に早くするんだ！！ - 名無しさん 2017-03-12 01:52:48
  • 完全なる形をHP最大量アップにしてもいいよね〜 - 名無しさん 2017-03-12 07:02:03
    • ジークの鎧のように、今後の高難易度イベントで敵専用スキルとして実装されそうだな… - 名無しさん 2017-03-12 12:11:50
      • スカサハで全力スタンさせないと毎ターンHP全回復とかマジキチやんけ(歓喜) - 名無しさん 2017-03-12 13:36:50
• 変容にhit増加と攻撃にスタン効果付与、完全なる形に、ブレイブチェイン時後続のカードを初手カードと同じ属性に出来るとかあってもいい様な……(壊れ) - 名無しさん 2017-03-12 13:20:04
• 完全なる形が自分に即死の方がまだ使いやすかった気もする - 名無しさん 2017-03-12 14:06:05
• こいつに矜持ってどうだろうか？こいつの糞クイックが多少改善された。デメリットも悲しいほど高い回復スキルでケアできる - 名無しさん 2017-03-12 20:03:37
  • 編成工夫するか欠片使うかして星が回ってくるようにすれば火力増強できていいと思う - 名無しさん 2017-03-12 22:33:07
    • イマジナリーアサ新、欠片チンゲでいったらけっこううまく回った。もっと良い組み合わせあるかもだけどね - 名無しさん 2017-03-13 01:05:27
      • 相手が弓騎混成ならありかもしれんが、ちょっとバラバラすぎんなぁ。 - 名無しさん 2017-03-13 02:41:05
        • 弓相手に欠片槍ヴラドと欠片婦長とかどうかな？ - 名無しさん 2017-03-13 12:22:38
          • 星エルキに行くかなぁ…試してみるわ。あとアサ新の代わりにエドモンもいいかもと今思った - 名無しさん 2017-03-13 14:12:45
            • メインをエルキだけにするんじゃなく、カード等の状況によってそれぞれサポートになったり殴ったりするPTでいいような気もする。Qの多さをストレスにしないPTというか - 名無しさん 2017-03-13 15:47:10
              • 一応この編成ではクイック多量による火力不足を矜持で補い、エルキ来なくても天巧星チンゲで強引にとるといったギミックもある。エルキをサブアタにするチームも考えたが、糞クイックと糞スキルが足を引っ張って俺には思いつかなかったな。あるなら教えて欲しい - 名無しさん 2017-03-13 18:22:19
• それに宝具撃ち終わったらはよ死んで欲しいし - 名無しさん 2017-03-12 20:04:23
• 最短CT4で5000回復する化けモンがいるんだから完全なる形はもっとCT縮まってもいいような気がしてきたゾ - 名無しさん 2017-03-12 20:50:35
  • 別にCT同じでも状態異常回復消したらNPチャージに星獲得、更にオーバフローしにくいように5ターンに分割してくれるオマケ付きでも良いぞ - 名無しさん 2017-03-12 21:06:49
• どうせ えるき きようかない マスター「如何してこんな鯖にした! 言え! 運営!」 - 名無しさん 2017-03-12 21:16:42
• 森井さんの絵も画伯の声もモーションもいいのにどうしてこうなった！？って感じ。マジで強化頼むよ〜 - 名無しさん 2017-03-12 22:06:57
• 初期孔明もこんな感じで阿鼻叫喚だったのかしら？ - 名無しさん 2017-03-12 22:16:20
  • カレイド付けて宝具要員になれるだけ初期孔明よりマシ - 名無しさん 2017-03-12 22:22:05
  • 初期孔明はうっかり引こうものなら悲鳴が出るキャラだった。福袋のジャンヌみたいな扱い - 名無しさん 2017-03-12 23:33:56
  • 初期孔明はバフ強くないわ宝具撃つ方がデメリット大きいわでこの比じゃなかったぜ。別に、今エルキ引いても「まぁ、星5だし……」ぐらいの浅い反応だろう - 名無しさん 2017-03-13 00:28:49
    • 初期孔明は引いた奴が嘆きながらマナプリにしたなんて話すら有るくらいだからな… - 名無しさん 2017-03-13 00:50:10
      • そしてマナプリにして人は後のヤケクソ強化でまた嘆くという悲しみしか無かった - 名無しさん 2017-03-13 01:47:15
  • はっきり言ってエルキが可愛く見えるレベルの産廃だったぜアレ。一応、術ジルよりはまだマシだと思うけど - 名無しさん 2017-03-13 01:32:37
    • というか術ジルより下の鯖っていないんじゃないかな… - 名無しさん 2017-03-13 01:54:34
  • ちなみに、サポーターとしては星2のアンデルセン以下という評価だった。孔明が強化されたんだから〇〇も、みたいな意見は結構見るけど星5でそれ言えるのはジャンヌくらいだと思う - 名無しさん 2017-03-13 01:37:39
    • ジャンヌは初期鯖内で初期は最良だった。その後鯖追加や強化入ってからついていけなくなったんで、まぁ言ってしまえばソシャゲでよくある現象。強化が欲しいのはその通りだけど死産の孔明エルキとは違う。 - 名無しさん 2017-03-13 02:29:37
  • 昨日も交流板で言われてたけど、あまりにも仕様と噛み合ってなかった。全部ミスする可能性があった上、スタンは下手に当たると強敵だけが3回攻撃仕掛けてくるから状況が悪化するし、攻撃力なんてエルキ以下。まあスキル上げが出来ない環境もあっただろうけど、エルキが星3と並べられるのに対して、向こうは星2以下の評価を受けてたからなぁ - 名無しさん 2017-03-13 11:31:34
• いつの間にか3凸になってしまった。これなら凸1のスカサハとなら対抗できるのかな？ - 名無しさん 2017-03-13 02:48:46
  • 師匠はスキルで神性死霊特攻持ってるから、ダメージはそんな変わらんのじゃ？神性死霊以外ならダメ上回るだろうけど確定スタン分をどう考えるか。ダメージは出るだろうから並べて使っていいんじゃね？ - 名無しさん 2017-03-13 02:55:06
    • Lv.1等倍でスカハサ約6.1万、エルキ4.9万。 - 名無しさん 2017-03-13 07:57:57
    • 3凸で1.5倍だからダメ変わらんね。ついでにスカハサは特攻でさらにここから威力が2倍だからどうあがいても無理 - 名無しさん 2017-03-13 07:59:18
      • 4.9万を1.5倍したら7.35万になるからダメ変わらないは言い過ぎじゃね？威力とスタンの両方考えても、無理して並べて使っていいレベルだと思うが。 - 名無しさん 2017-03-13 10:45:08
        • 手持ち次第だな。スカハサエルキ持ちで孔明いないならエルキをわざわざいれるほどではない - 名無しさん 2017-03-13 11:20:51
          • 逆に孔明いないならスカサハエルキどちらも単体で2発目宝具狙えないから、エルキ入れるのもありだと思うが。今後Break実装されたら、1Break目をエルキ宝具、相手宝具はスカサハの回避利用して2Break目にスカサハ宝具とかね。 - 名無しさん 2017-03-13 11:35:10
            • そこは構成しだいか。Breakありならその通りだし、逆にBreakなしなら黒聖杯スカハサ孔明で良さそうだし - 名無しさん 2017-03-13 12:34:39
              • 構成次第だね。Breakなし黒聖杯で1パン狙うなら、神性死霊相手はスカサハ、それ以外はエルキってことでもある。ただし！これはあくまで宝具1のスカサハと宝具3のエルキの比較ってことを忘れてはならない…… - 名無しさん 2017-03-13 12:50:51
                • 恒常だから星３になりやすいから（震え - 名無しさん 2017-03-13 13:48:44
• せめて男性女性に効果あるスキルは全部両方受けれるようにしてくれ　使い辛すぎ - 名無しさん 2017-03-13 08:12:43
• Q3の時点で場に残すデメリットが半端じゃないんだよなあ　それをひっくり返すだけのメリットが欲しいわ　低コアサシンとは訳ちゃうやろ - 名無しさん 2017-03-13 08:43:34
  • 誰かが追記してくれた比較表の御蔭で、ダメなところが分かりやすくなったなぁ。呪腕にスター勝ちNP負け、小太郎とはスター並みNP負け。う～ん - 名無しさん 2017-03-13 10:52:59
    • 小太郎はスター負けNP並みだった。相手が騎のみならスキル優秀な呪腕、小太郎がよさそう。等倍相手のQパならエルキもありっちゃありか？ - 名無しさん 2017-03-13 10:58:56
      • 宝具がBなのがなぁ…普通のQパなら宝具QQで次のターンもクリ狙いつつ星稼ぎできるんだが - 名無しさん 2017-03-13 11:17:08
        • 等倍相手なら宝具Bにしても宝具ダメージ分考慮すればエルキ組むのありじゃねってこと。宝具込みEXチェイン組める時に使えば、B宝具QQなら星も出せなくはないし、B宝具QAでAクリならワンチャン2発目の宝具狙えるかもだし。 - 名無しさん 2017-03-13 11:27:23
          • 等倍相手にQパって基本組まなくない？槍相手には沖田がいるわけだし、騎相手にはジャックがいる。術にはQパ自体が組み辛いとこあるし - 名無しさん 2017-03-13 11:38:28
            • 槍相手に沖田ジャックでQパ組むこともありじゃん？弓相手にエルキジャックもありじゃないかということ。まぁ性能欄の記述通りだね - 名無しさん 2017-03-13 11:43:58
              • あぁ等倍なのは他鯖でエルキが２倍火力で他が等倍ならエルキ使ったほうが良くね？って話なわけね - 名無しさん 2017-03-13 11:46:56
                • 同じような使い方できるんじゃないかなってことだね。どっちも宝具に防デバフあるし、神性相手ならスタンもある。ただし2発目狙うなら上記の通りちょっと考えないといけないから、そのあたり沖田に分がある - 名無しさん 2017-03-13 11:51:56
                  • NP効率が沖田とは段違いだからちょっと厳しい気もする。Qパのメイン火力って宝具だし。エルキはNPためるのにA引かなきゃならんし、宝具はBでQチェインが２回は崩れるのが難点かと - 名無しさん 2017-03-13 12:00:09
                    • うん、だからそのあたりは性能欄の通りだな。Qチェインが２回ってのはクリ安定しないってこと指してるんだと思うけど、そのあたりは上の枝の通りEX時に割り切って宝具使うってので納得いかないならその通りだね - 名無しさん 2017-03-13 12:20:08
          • 有りなのかな？まぁでもそもそも等倍相手にわざわざエルキ持ってくなら有利相性持って行けって話なんだよな。エルキを使うための条件に等倍相手のQパがあるだけでエルキである必要な条件ではないわな - 名無しさん 2017-03-13 11:40:30
            • その通り必要はないけど、単なる星出し性能なら呪腕、小太郎並みあるから、使いたいときはありなんじゃねってこと。 - 名無しさん 2017-03-13 11:48:00
              • いやいやそれなら数値だけじゃなくてスキルも考慮して星出し比較やれよ。この表に加えて1.3倍+CT4の12個や1.5倍されるから単純比較はあかんだろ、と - 名無しさん 2017-03-13 11:58:31
                • いや、だから相手が騎のみならスキル優秀な呪腕、小太郎がいいって書いてあるじゃん？その後に威力分考慮するならってことだが。 - 名無しさん 2017-03-13 12:14:48
                  • QパでQチェイン崩してまでエルキの宝具使うのとQチェインでクリ出しながらNP貯められるのを比較してもエルキの方がいいとはならなくない？ - 名無しさん 2017-03-13 12:31:37
                    • 最初の枝見てもらったらわかるけど、そんなにNP効率は大差ないよ。それとも性能欄のQパに組み込むのはあり得ないってこと言いたいの？ - 名無しさん 2017-03-13 12:34:37
                      • NP効率変わらないっても、Qパで恒常的に星出しながらクリでNPも貯めるパーティと星途切れさしてまで火力を求めるパーティでは比較にならんでしょ - 名無しさん 2017-03-13 12:37:34
                        • そもそもNP効率で宝具2発目打つのは難しいんだから、宝具はラストのとどめとかEX時に使うとか考えればいいじゃろ。んで比較にならんなら、そもそもQパで恒常的に星出すPTではエルキ込みQパを否定できないことになる。 - 名無しさん 2017-03-13 12:47:21
                          • もはやQパとは何かって話だな - 名無しさん 2017-03-13 12:52:07
                            • 性能欄の通りありっちゃありレベルの話が、追記された比較表で明らかになったってことだね。 - 名無しさん 2017-03-13 12:58:49
                          • それなら別にわざわざQで組まずに普通にNP礼装持たせて孔明とか一緒に殴ったほうが早くないか？わざわざ弱いQでチンタラ殴り続ける必要がない気がする - 名無しさん 2017-03-13 12:54:53
                            • それはそうよ。単にこの木ではQのダメなところから派生した話だから。 - 名無しさん 2017-03-13 13:01:01
                    • すまん、最初の枝じゃなくて性能欄の比較表だね - 名無しさん 2017-03-13 12:37:11
• 完全なる形5ターンガッツ+NP50チャージにしろとかいうめちゃくちゃな要望あて - 名無しさん 2017-03-13 14:15:16
  • あって笑うわこんなん - 名無しさん 2017-03-13 14:15:33
    • そんなめちゃくちゃな強化がないとスカサハと勝負できないほどエルキは糞雑魚ってことだろ。むちゃ度合でいうとNP100つけろとかもあるしな - 名無しさん 2017-03-13 14:20:25
      • 並ぶもクソも余裕でスカサハ超えてね？NP問題解決変容でAアップ来ればワンチャン連発行けないでもない - 名無しさん 2017-03-14 01:54:14
        • エルキに宝具強化来ても1発のダメージはほとんど変わらない（ベオ倍率ならスカサハが上回る）し、確定スタンで差がある。スキルでもスカサハは特攻と回避持ち。スカサハもQバフあるし「NP50」と「確定スタン、特攻、回避」の差をどう考えるか。俺だったら確定スタンと回避でスカサハ使う可能性のが高いと思うけど - 名無しさん 2017-03-14 14:59:42
    • あとQをジャック並みにして、気配察知に回避つけろ（錯乱） - 名無しさん 2017-03-13 15:18:57
• 使ってみて思ったけどアーツ性能高いからＡ２枚あれば槍玉の下位互換くらいにはなれそうだわ。それくらいしないと下位互換にすらなれないとも言えるが - 名無しさん 2017-03-13 15:57:49
  • それなら下位互換じゃなくてギリ相互互換になれそう。補助の玉藻と一発のエルキで - 名無しさん 2017-03-13 16:55:26
  • 流石にこのアーツ性能で2枚あれば下位互換ではなくなりそう。クリティカルが入ると相当溜まるし、結構な底上げにはなるんじゃないか？ 単純に宝具を打ちやすくなるだけでも評価は違いそうだ - 名無しさん 2017-03-13 18:47:23
  • それその分アーツの性能下げられるだけなんだよなっていう - 名無しさん 2017-03-14 17:34:43
• 結局こいつってほかのレアリティーのランサーと比較しても弱いん？星５の中で弱いってだけなら育成するんだが。星4未満ならさすがに星4育成するし。星5の中で最弱なのはコメントやらサイトの評価でわかるんだけどランサーの中での格付けだとどのあたりになるんですかね？ - 名無しさん 2017-03-13 16:59:07
  • 星３のジャガーマンより若干下ぐらい - 名無しさん 2017-03-13 17:07:05
  • 過去ログ読む努力しよう。宝具5で高威力のジャガー、耐久したいなら槍ニキ、星出しタゲ集中特攻持ちで汎用性高いEXヴラド、Aクリパで強い書文。後は自分の手持ちと相談 - 名無しさん 2017-03-13 17:18:03
  • 宝具レベル次第かな、火力面とかで大雑把に分けると、星５＞宝具２エルキ≧宝具5ジャガー≧星４＞宝具１エルキ＞ジャガー＞アナ＞星３。ただし、星４単体槍は何かしら尖ってるからそこを評価するなら宝具５ジャガーと場所が入れ替わる - 名無しさん 2017-03-13 17:33:44
    • ちょっと大雑把過ぎるな。確か星5連中でも特攻抜きだと宝具を3Tで撃つ事を前提した平均火力だとエルキを若干下回るんじゃなかったか？ スカサハは不動のトップだけど - 名無しさん 2017-03-13 18:44:23
    • スキル加味してこの評価なら妥当。エルキはスキルが2つも死んでるのもデカいからな - 名無しさん 2017-03-13 18:47:13
    • アナが星３以上はないしジャガー宝具５が書文とかヴラド以上はない。ジャガー神聖視しすぎ - 名無しさん 2017-03-13 19:36:21
      • いや、全部が全部この中に納まる尾は思ってないよ。全部を分けると長くなるからかなり簡略化して大雑把にしてるとこあるし、耐久面とかそっちの評価は大してしてないし - 名無しさん 2017-03-13 19:45:48
      • 自バフ込みで比べたら、アナは星3以上じゃね？ - 名無しさん 2017-03-14 01:51:04
        • ジャガー宝具2>アナ宝具2>残り星3槍宝具5>ジャガー宝具1>アナ宝具1やな - 名無しさん 2017-03-14 17:20:42
  • まぁ、アナと比べたら弱いけど他のキャラよりは強いと思うよ(俺氏無能 - 名無しさん 2017-03-14 01:49:29
  • アナよりは強いけどそれ以外の槍と比べるとちょっと - 名無しさん 2017-03-14 07:43:02
• 看板娘エルキってどうだろう - 名無しさん 2017-03-13 18:36:55
  • コストの無駄かと - 名無しさん 2017-03-13 19:37:30
    • 一刀両断でワラタ。なんとかして使いどころ探そうと迷走してるね - 名無しさん 2017-03-13 19:38:59
    • 笑った - 名無しさん 2017-03-13 19:47:39
    • 木主は看板娘コスプレをしたエルキは可愛くないか？という意味かもしれない（狂化C） - 名無しさん 2017-03-13 21:11:02
      • つまりランサー版の看板娘……アナか！（精神汚染D） - 名無しさん 2017-03-13 22:02:40
        • 散々ボロクソに叩かれたりコスプレさせられたりそろそろエルキに無辜の怪物付くんじゃないか？ - 名無しさん 2017-03-14 00:46:09
  • だったら黒聖杯装備で他キャラで攻バフかける方がいいんじゃねーか？宝具威力しか取り柄無いんだし - 名無しさん 2017-03-14 01:47:22
    • 肝心のNPはどうするんですか？ 3枚あるQが死んでるんですが……つかエルキのカードは初期イスカ設計したのと同じ馬鹿がやらかしたんだろ。向こうは孔明侍らすの前提としか思えない糞NP効率、エルキも無駄に多いhit数が術ギル並べて王の帰還と併用するの前提にしか思えん - 名無しさん 2017-03-14 13:24:35
      • しれっとサイレント修正入れたとこみるとミスってたんじゃないかねイスカンダルは。計算上と随分とかけ離れた数字だったわけだし - 名無しさん 2017-03-14 13:36:49
      • 看板よりは良いかなって思っただけ - 名無しさん 2017-03-14 22:46:03
      • 宝具1発屋の長所をのばせるんで、俺は看板より黒聖杯のがいいと思う - 名無しさん 2017-03-14 23:04:03
• もう強かろうが弱かろうがどうでもいいやと思って育ててる。モーションと声に一目惚れじゃあ… - 名無しさん 2017-03-14 01:47:55
  • さすがにぶっ飛んでバランス崩してるような性能でもないのに弱くなるのを容認しちゃいかんやろｗこいつはビジュアルとヴォイスには恵まれていても未だ安定しない設定と本編で活躍シーンがまるで無い所がキャラ的にも不遇だと思うけどな。７章のあれほぼキングゥだから･･･ - 名無しさん 2017-03-14 10:04:46
    • 別に強さ関係なく育てるってコメントまで否定しなくてもいいんじゃね。現状は誰かを育てないと詰む訳でも無いし - 名無しさん 2017-03-14 15:03:48
      • 育ててることを否定してるようにはみえないが - 名無しさん 2017-03-14 15:06:15
    • いや別に容認はしてないできないｗでもエルキドゥは育てたいから育てますって感じで - 名無しさん 2017-03-15 01:58:34
• 他の鯖と違ってヤケクソ強化でもなんとかなると思えないんだよな　スキルならテコ入れできるけどカード構成と性能終わってるし - 名無しさん 2017-03-14 16:48:38
  • カード構成はステンノと同じって時点で察してた - 名無しさん 2017-03-14 22:47:23
    • ステンノカーミラは修正入ってNP効率糞優秀なんだが - 名無しさん 2017-03-14 23:01:27
• 実際使うとQ３枚のショボさにホントビビるな　性能競い合うってギャグか何かかな？ - 名無しさん 2017-03-14 17:00:45
  • Qパでメイン張るには星もNPも足りないし、かといってQパでサブやらすならスカサハとかアタランテ、アレキサンダーあたりの味方にかけることのできるQバフ持ちに欠片持たせて立たせとくほうが強いという何とも悲しい性能してるよね - 名無しさん 2017-03-14 17:08:06
    • エルキに関係ないがQパでその辺のサポーター使うか？スカサハは自分用だし、アタランテは1T強化の上に星吸いまくるから置き物だし、アレキサンダーが採用するかどうか厳しい範囲だけど星吸いまくるのがウザいし。まあ、そいつら押し退けてエルキ採用する意味もないから、どっこいってことかもしれんが。 - 名無しさん 2017-03-14 17:26:44
      • どうせ他二人でWジャックやジャック沖田で星は飽和するから星を吸うのは大して気にならんことない？できるだけそいつらのカードに触りたくないから置物であるのは確かだけど、Qサポ鯖がいないから選択肢に入らん事もないってだけで、エルキを無理にQパで使うよりは使い勝手いいよ。正直ジャック沖田クラスのQ性能じゃないと殺のクリは安定しないし。 - 名無しさん 2017-03-14 17:31:58
        • Wジャックはともかく、クリ安定させるならジャック沖田の場合はQ枚数足らないから素でQ3枚持ち鯖じゃないと安定しないよ。そこを安定させるためのエルキ、スキルでサポできるスカサハアタランテ。どっち起用してもQパかクリパかどっちつかず感半端ないけど - 名無しさん 2017-03-14 18:37:18
          • つまりステンノが一番良さそうだな…沖田もジャックも神属性無いけど笑 - 名無しさん 2017-03-14 22:50:22
            • ステンノよりはカーミラじゃね？ジャックと同じ女性特攻持ってるし。どっちもNP効率高いけど星出し悪かったはずだから微妙だろうけど - 名無しさん 2017-03-14 22:53:34
              • スター集中落とせる新宿や２枚とはいえ元から低い巌窟王Xオルタとかになるんじゃねえかな - 名無しさん 2017-03-14 22:55:07
                • Q枚数的に星あふれさせて常時クリ狙うQパとは合わないだろうけど。沖田スキル併用でダメージ狙いのクリパでならありかもね。 - 名無しさん 2017-03-14 23:00:03
• 甲鱗のワームみたいな鯖ってことか - 名無しさん 2017-03-14 18:30:31
  • 甲鱗さまは3回殴れればプレイヤーを倒せるけど、エルキは倒せないぞ。除去（宝具）耐性が無いのが痛い - 名無しさん 2017-03-14 21:35:56
    • スペックの見かけ上は強いけどゲームのルール的に実際は弱いってとこは似てるかなって。あっちはレアカードじゃないっていう最大の違いがあるけど。 - 名無しさん 2017-03-14 22:15:30
• 表にされて改めてわかるジャックと沖田のＱ性能のいかれっぷりに笑う - 名無しさん 2017-03-14 22:33:34
  • 沖田はまだ２枚だからいいとして、ジャックはただの壊れとしか言えない、アサシン補正無かったらマジでやばかったと思ってる - 名無しさん 2017-03-14 22:52:16
    • いや、アサシン補正あってもぶっ壊れだろアレは - 名無しさん 2017-03-14 23:39:57
      • アサシン補正があるから初アサシン星5として強めにした&クイックヒット数増加による変化の調整が間に合わなかったであろう、という調整不足気味で強くなってる鯖だからな。ある意味、調整不足で弱くなったであろうエルキとは真逆 - 名無しさん 2017-03-16 16:57:05
        • チャージ早い敵に対して調整とか特にしてないから、エルキもジャックも何も考えてなかった説 - 名無しさん 2017-03-16 20:41:57
          • エルキは寧ろ考えられてる部類だと思うが。アーツ性能は基準よりもずっと高かったり、数字が足りないだけでクイック性能比較的高めやぞ。宝具も弱くはなかったりと、考えてる節はある。ジャックは宝具強化後の倍率が通常より低めとか、何らかの考慮はされてる。スカサハみたいに何も考えてない方いないように見える強化済み強鯖珍しい - 名無しさん 2017-03-16 20:44:13
            • 考えてこの性能でスキル構成なら無能と言わざるを得ない - 名無しさん 2017-03-16 20:54:54
              • それを調整不足と呼ぶんじゃろ？ どう見ても強そうなのを作ろうとして大失敗してる感じやし。時間がなかったのか、どうなのかは知らんがな - 名無しさん 2017-03-16 21:00:08
                • ごめん、なんか話がかみ合わないと思って読み直したら、勘違いしてコメントしてた。どっちも調整不足って話だったのね。その通りだと思うわ。 - 名無しさん 2017-03-16 21:37:00
• いやー相変わらずすごいエアプ臭くていいなーここ。他所から馬鹿にされるわけだ。 - 名無しさん 2017-03-14 23:05:00
  • エアプじゃないぞ、なけなしの小遣いやお年玉をつぎ込んでぶっ壊れ性能の鯖引けなかったキッズが息巻いてるだけだぞ - 名無しさん 2017-03-14 23:06:49
  • 匂うな　品のない肉の匂いがする。 - 名無しさん 2017-03-14 23:08:26
  • 頼むから具体例をあげてくれ…俺らだってまともな運用法があるならそれに縋りたいんだよ。俺らが必死こいて探しても見つけ出せなかったものをアンタが見つけ出せたんならぜひ教えくれ。希望をくれよ。みんなその瞬間を待ってるんだよ… - 名無しさん 2017-03-15 00:41:10
• むしろここほどfgoの鯖でいいとこ悪いとこ探した場所ないと思う　　わざわざ表作ってくれる人もいるし - 名無しさん 2017-03-14 23:52:14
  • 愚痴も多いけど、基本的に利用用途探しに全力だしな。ただ罵倒したり見下したりする人は具体例上げて理論で武装してきて欲しい - 名無しさん 2017-03-15 01:24:32
    • 罵倒するだけじゃね？ 殆ど利用用途なんて探してない、ただひたすらエルキというキャラを馬鹿にし続けるだけの場所だと思うが。そんな高尚でもなんでもないだろ - 名無しさん 2017-03-16 16:50:34
  • 数値は嘘をつかないからその一点だけでも有用だと思ってる - 名無しさん 2017-03-15 02:42:28
• 高評価でならAクリとか＋変容AUPでのNP上昇率とかQEXの星出し率とか言ってるのを前に見たがリアルラック頼り過ぎる。 - 名無しさん 2017-03-15 03:15:16
  • つまり運を操作できる奴専用鯖ということだね、わかるとも。 - 名無しさん 2017-03-16 14:46:53