天草四郎/コメントログ/1 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 味方としてよりもむしろ敵として出ると恐ろしい　高難易度で高HPとして出たらなかなか泣けるよ -- 2016-03-09 16:41:42
• 確かにジャンヌも敵として出たらうっとおしかったのに、その上攻撃宝具となればかなりキツイな。アヴェンジャーに期待。 -- 2016-03-09 16:48:12
• まあ味方で使いたい場面は少なそう。 -- 2016-03-09 16:49:50
• 第二スキルそこそこ優秀なのに火力なさすぎてビビった、第3スキルも神明だし式が騒がれてたのが馬鹿らしく思えるくらい弱い -- 2016-03-09 16:53:03
• 金時ですらワンパンできないほどの高ＨＰの敵が複数クラスまぜこぜになってるようなクエストでは役に立つかな？今度の上級者向けイベントとかでありそう。天草は現状だと使い道なさそうだけど、今の時点で評価を下すのは速い気がする。 -- 2016-03-09 16:53:35
• EXは二種類あるみたいだな -- 2016-03-09 16:54:34
• S1：掲示　S2：洗礼咏唱　S3：神明議決　ゴミが消えた分、ジャンヌよりはスキルが優秀。特に洗礼咏唱はCt12と糞重いが、死霊対象のチャージ減＆5Tの間、自身に毎TNP+10-20とプリコス（）な糞優秀なスキル。欠片（掲示）とプリコス（洗礼詠唱）の扱いの差がひどい。 -- 2016-03-09 17:01:13
• 物好きが引いて育てたら使わせてもらうだけでよさげ -- 2016-03-09 17:08:52
• バフなし全体で弱点もつけないから流石に火力はかなりキツイなあ -- 2016-03-09 17:09:44
• 洗礼詠唱はジャンヌにこそ欲しいスキルだなｗ即撃ちしたい全体攻撃宝具持ちにあってもあんまり……まあ礼装次第で１、2ターンあれば撃てるし元々短期戦向けでもないしいいのか -- 2016-03-09 17:10:11
• 敵として何がやばいって宝具使うとダメージ前にバフ消してくること　無敵も回避もガッツも防御アップも無理なうえ相性で半減も無理な全体攻撃宝具　耐久もあるからチャージ4前に倒すのも中々難しいし　対魔力Aでこちらの妨害を弾いてくる -- 2016-03-09 17:10:18
• 火力がないから味方としては然程……って感じだね。やっぱルーラーは防御型だ。 -- 2016-03-09 17:11:49
• ハロプリで打点補う感じか？ まぁ悪くないとは思うが、宝具レベルは2以上欲しいところ -- 2016-03-09 17:12:58
• よく考えれば味方より敵で怖い　わざわざこのタイミングでの実装だし高難易度クエに来そう -- 2016-03-09 17:14:49
• これでマシュジャンヌ天草の脳死ド安定プレイが出きるな！(勝てるとは言ってない) -- 2016-03-09 17:16:45
• 味方にいるとそうでもないのに敵に回すと厄介ってのはコレvipperみたいなやつだな -- 2016-03-09 17:17:57
• 味方だと微妙・敵だと脅威の嫌われるキャラになりそう -- 2016-03-09 17:19:15
• 敵で洗礼されると毎ターン2ゲージずつ増えていくわけか -- 2016-03-09 17:21:11
• アルジュナと似てるダラダラ戦う系かー。強いんだろうけど高速周回には向かないやつだ。宝具もスキルのこと考えると連射前提だねこれ -- 2016-03-09 17:23:59
• レベル6で毎ターン15か… -- 2016-03-09 17:24:53
• バスタータイプだから耐久パにも組み込みづらいのがなんとも。硬さを活かすスキルか火力バフが欲しかった -- 2016-03-09 17:27:16
• お試しクエでもらった呼符使ったら出てきてびっくり。こんなことあんのか。 -- 2016-03-09 17:28:23
• 下手な攻撃宝具にするくらいなら超強化バフの方が使いやすかったなあ -- 2016-03-09 17:29:26
• せめて宝具がAなら耐久に組み込めるんだが しかし高レベルで敵として出てきたら金時ゲー以外に攻略法あるんだろうか -- 2016-03-09 17:32:58
• 敵で出てきたらクッソ硬い上にスキルで高速宝具チャージとクリティカル率高めつつ防御不可全体宝具を連発してくるとかいうわけわからん性能になるのか、アホ -- 2016-03-09 17:35:06
• 味方では微妙、敵では厄介ってのは実に天草っぽくはあるｗ -- 2016-03-09 17:38:56
• まぁ宝具威力に関してはこれ以上上げると敵として出てきたときこっちが死ぬからまぁ構わん　 -- 2016-03-09 17:41:07
• 強化解除してから攻撃じゃなくて攻撃してから強化解除じゃないの？表記的に -- 2016-03-09 17:42:22
• 強化解除してからに変更になったんだよ…頭おかしいよ…こりゃカリギュラ育てるの視野にいれようかなあ？ -- 2016-03-09 17:44:05
• まじかー頭おかしいな。。。 -- 2016-03-09 17:46:25
• ルーラー補正考えるとATKは12000前後か。固いし攻撃力も低くないし難易度高めのクラス混成クエストがあれば活躍できるのかな。バサカ盾が揃ってればそっちでいい気もするけど。 -- 2016-03-09 17:49:58
• ルーラーの時点で決して弱くないけど味方として滅茶苦茶魅力的なわけではない　敵としては最凶候補　そのすべてがやばい -- 2016-03-09 17:53:27
• ↑4カリギュラの宝具封印もいいが虫爺礼装も使えそうだな -- 2016-03-09 17:55:06
• ジャンヌの看破とヒルデのルーン重ねがけで耐えきれるかな？耐えきれるならリカバリー役に玉藻いれればなんとか戦えるかもしれん、そんなことするよりバサカで殴った方がいいとは思うが -- 2016-03-09 17:55:27
• B2枚だしバサカバサカ看板天草は組みやすいかな　☆が全部天草に流れるのは良いんだか悪いんだか -- 2016-03-09 17:55:53
• 敵なら強化解除全体宝具で毎ターンチャージだからな -- 2016-03-09 17:56:23
• フォウ込み実質ATK約13000だから、そこそこ時間かかるクエではいい仕事をすると思う -- 2016-03-09 17:58:47
• 味方バフは無意味で弱体は対魔力Aで防ぐとかふざけてるな -- 2016-03-09 18:02:53
• 味方だと頼もしいジャンヌ、敵だと恐ろしいシロウッて感じのキャラクター性だなぁ -- 2016-03-09 18:03:51
• 礼装の効果を強化とカウントしないなら状況によってはチョコマシュとか使えないこともないかもしらん -- 2016-03-09 18:05:33
• ↑4それやばくね？啓示で出した星ほぼ全部吸うから十分クリティカル狙えるだろうし。ジャンヌじゃなかなかやれなかったBチェインもやり易いとか反則だろ。同時にバサカ介護もできるのかこれ -- 2016-03-09 18:07:03
• 神明看破と原初のルーンをレベル10で併用しても60%カットだしそもそもCTの関係で二発目に間に合わないから無理 玉藻で短縮しようにも洗礼詠唱によるチャージ早すぎて結局間に合わない -- 2016-03-09 18:08:37
• カリギュラとアステリオスで遅延して、その間にどうにか・・・ -- 2016-03-09 18:10:00
• こんなもん出すなら少なくとも敵にかけるデバフ効果もうちょい上げなきゃやってられんわ。 -- 2016-03-09 18:10:59
• 敵が使う洗礼詠唱って重複すんのかな　1Tに3上昇とかは見たくないぞ -- 2016-03-09 18:11:41
• 弱くは無いんだけど、複数鯖がいると優先度が著しく低くなる損なタイプ -- 2016-03-09 18:11:50
• これデバフ上手く扱える低レア育てろってことかなって思ったけど対魔力Aで死んだ　なんだこいつ、デバフ成功率高めるやつだれかいたっけ？ -- 2016-03-09 18:13:28
• 一番簡単で効果高そうなのはマシュあたりに怨念つけて宝具食らいそうなターンにオーダーチェンジで連れてくるパターン -- 2016-03-09 18:15:18
• まあ初手スキル使われなければ問題ないし、最悪3Tで倒せば影響はない　バサカ3体使えない奴は死ぬ -- 2016-03-09 18:15:59
• バサカ3人？50万とかで出てきて詰むパターンやろ -- 2016-03-09 18:17:05
• 50万程度では金時ブレイブ*2でナムサンだな　100万は欲しい -- 2016-03-09 18:19:31
• 50万程度ならフレの金時頼れば何とかなるけど金時以外での攻略法を考えたい -- 2016-03-09 18:20:13
• フレ金時使えない人もおるんですよ！！実際バサカ以外の対策考えないとヤバそうだ　てかどう運用するかよりどう倒すかが議論の的になるとか面白すぎるやろwww -- 2016-03-09 18:23:31
• 運用はバサカバサカ看板天草で普通に強いだろうからいいんじゃない（適当） -- 2016-03-09 18:25:17
• 運用とかどう見たってこいつ使わないしこのタイミングで出てきたなら敵としての対処のほうに焦点当たるのもある意味当然 -- 2016-03-09 18:26:21
• その肝心なバサカもそこで終わりにせずドラゴンとか連れてくれば終わるし高難度っていうからにはその辺の対策もきっちりされてそう -- 2016-03-09 18:27:42
• 看板天草だと3T後のタゲどうするの？ あとBチェインのワンパンで敵落とすって事なら天草抜いてもう一人バサカでよくない -- 2016-03-09 18:29:11
• 敵天草の金時以外での対処？カルナと玉藻×2で見識と呪術を回し続けて宝具使わせないとか？ -- 2016-03-09 18:29:35
• SWのアルテラみたいに後ろにドラゴンいるパターン -- 2016-03-09 18:30:51
• ↑3　3ターンバサカ介護もできるからじゃね？ -- 2016-03-09 18:32:49
• もう入手不可の礼装を前提とするのもなぁ　まぁどの道味方でどうこうってより敵としてきたときの対処法を聞きたいところだが　対魔力Aだからデバフ系は信用できない・・・ -- 2016-03-09 18:34:47
• バサカ2看板天草はどちらかというと事故防止用だよ　昔から金時金時看板ヘラは一つの黄金デッキだったから　☆スキルでヘラに火力負けしないのとマスター礼装選ばないから相互互換になる -- 2016-03-09 18:35:51
• うん、分かってるよ 看板ヘラで十分だよね -- 2016-03-09 18:36:56
• 結局看板が強いという話 -- 2016-03-09 18:37:56
• 声優は内山昂輝さん？聞いてるとそんな感じが -- 2016-03-09 18:38:56
• 看板でヘラと比較した場合　ヘラ：コスト、安定火力、B枚数　天草：素耐久、自己完結クリ、宝具可能　で綺麗に五分五分かなあ　両方持ってないと意味ないけど -- 2016-03-09 18:41:22
• ルーラーに2倍ダメージのアヴェンジャー巌窟王実装するからガチャ回してねというオチ？ -- 2016-03-09 18:43:03
• 全体の上位ルルブレだなｗ　てかモーション地味だが種類多いぞコイツ・・・　EXのモーションも2種あって笑ったわｗ -- 2016-03-09 18:43:35
• 看板ヘラは心眼と戦闘続行で3T凌げるから耐久に関しては差はないと考えていいんじゃないかな -- 2016-03-09 18:44:39
• 確実に強いんだけど使う理由・場所があまりないという珍しい性能　勿論て持ちがそれなり各クラス育っているならだが -- 2016-03-09 18:44:56
• 結局ルーラーだし今のところはイベントとかでしか使わんだろ　育てて損はないだろうけど -- 2016-03-09 18:48:20
• ヘラと天草はB一枚の火力はほぼ互角 啓示10だとしても確定クリティカルにはならないけどヘラは勇猛A+で更にバフ盛れるから看板天草はコスト的にも微妙じゃないかな -- 2016-03-09 18:49:03
• ああこれバスター用のバフ解除キャラか。メディアもジャックもバーサーカーとは併用しにくいもんな。そんでB選び続けても宝具撃てるようにこのスキルと -- 2016-03-09 18:49:36
• ヘラだとマスタースキルを打つ必要が出ることもしばしばだから少しだけ耐久負けかな　逆に火力はスキル加味してややヘラ勝ち程度、その分宝具が打てるから本当に互角ね -- 2016-03-09 18:50:24
• 心眼と戦闘続行で凌げない？ 3T以内に落ちたことないけど -- 2016-03-09 18:52:17
• あーごめん全体攻撃系だと落ちるか -- 2016-03-09 18:52:40
• 声優内山昂輝であってるよ -- 2016-03-09 18:53:02
• 敵として出て来たら間違いなく最強クラス。HP次第では宝具撃つ前に倒すのはほぼ不可能で、宝具打たれたら無敵解除あるから防御不可と絶望ものだぜ -- 2016-03-09 18:53:19
• 雑魚相手なら大丈夫だけど道中鯖だと2T目ガッツ発動はちょいちょいあるかな -- 2016-03-09 18:55:11
• マシュチョコ礼装の効果あったぞー -- 2016-03-09 18:58:29
• というか新キャラなのにツリー機能ついてないのか -- 2016-03-09 19:00:17
• 看板娘自体が効果3Tだし2T目のガッツ発動は別に問題ないよね そして言い出しっぺではあるけどヘラの話になっちゃってるからここで止めて天草の話しよう コメ欄汚してごめんなさい -- 2016-03-09 19:00:44
• 正直使い道は色々試してみたいとわからないところが多いし時間かかるから後回しでいいような気がする　それよりどうやって倒すかだ…バサカ積めばいいかも知れんけどドラゴンと一緒に出てきたりするかもしれんし -- 2016-03-09 19:26:16
• 露骨すぎる敵専用デザインに恐怖しか覚えない -- 2016-03-09 19:26:41
• ツリー機能ってなんぞ？ -- 2016-03-09 19:26:59
• 良い点を挙げるとすればB宝具で強化解除だからバスターチェインを軽減されず通せる所かな…スター生成スキルあるし乳上とは相性いいかもね -- 2016-03-09 19:31:36
• スキルも全部十分強いしルーラーの仕様自体が強いから適当に使っても強いさ　地味だし高速周回出来る訳でも無いから出番クソ少なそうだけど -- 2016-03-09 19:34:47
• そもそもルーラーの相性がチート級だから弱いわけないけど 今時攻撃バフなし全体宝具では威力が足りないから周回作業には向かず　ボス戦ではそもそも単体宝具の方が有利で　 もう鯖育成かなり進んで相手がどんなクラスでも弱点つけるようになってる人もそこそこ多いだろうから使い道が少ない 汎用性はそりゃもう抜群だしトータルでは相当強い　でも使われない　上記のように使う理由があまりない そして敵としては恐ろしい -- 2016-03-09 19:38:26
• というか天草のメタが天草になるんじゃないこれ　カレスコ天草で相手の洗浄を解除しよう！みたいな -- 2016-03-09 19:40:14
• 素殴りの威力は半減相手なしで沖田より高く、耐久鬼で宝具打ちやすいから、礼装が限定されるイベント向けだね。言うほど出番ないってわけでもないと思うが -- 2016-03-09 19:41:08
• 最適いないならとりあえず入れておいて腐らないって感じ。派手さに欠けるから話題には上がらないけどdisられる性能でもないってか性能で語る意義がない。こうしたら使えるとかじゃなくてなんか適当につっこめばおｋってやつだし -- 2016-03-09 19:44:39
• とはいえ解除宝具でNPアップ持ちってのは良いよね　メディアさんもいるけど撃った後火力足りなくなりがちだし -- 2016-03-09 19:45:55
• どんなパーティでも馴染む性能ではある -- 2016-03-09 19:46:52
• スキル3つ目がどんな効果かはまだわからない感じかな？さすがにそこまで超速で育ててる奴いないか -- 2016-03-09 19:48:25
• ↑とっくにわかってるよ　こういうのはメンテ明け5分以内に情報出るし・・・神明裁決 -- 2016-03-09 19:49:31
• 神明だったっけ？ -- 2016-03-09 19:50:51
• 欲をいえば神明裁決いらないからカリスマ欲しかった -- 2016-03-09 19:53:10
• 検証できてないけど、宝具封印状態にすれば敵の洗礼詠唱によるチャージ増加も防げるのかがカギになる気がする。もしそうなら蟲爺さん礼装、乳上、カリギュラ辺りが敵天草に刺さりやすいことになるか？加えて強化解除係(ジャックやメディア、ディルムッド)、攻撃半減なし+吸血でチャージ減少できるヴラドなどで構成すればなんとかいけそう。 -- 2016-03-09 19:54:12
• AQAオーバーキルなしで43。嫁王より少し下くらい -- 2016-03-09 19:55:31
• こいつ確実に次の高難易度イベで敵としてくるよね -- 2016-03-09 19:56:48
• ↑2対魔力Aが最大の敵だな。クリスティーヌとか連れていこうかなぁ。あとエウリュアレも結構よくね？宝具の攻撃デバフ結構でかかったはずだし魅力やら吸血やらで時間稼げる -- 2016-03-09 19:58:06
• なんかこう、ジャンヌを殺すために作られた生命体じみてるな -- 2016-03-09 20:00:51
• あえてデメリットといえば、ルーラーだから種火が大量に要るってことかな() -- 2016-03-09 20:03:20
• こいつ対魔力もたけーのか…宝具封印もチャージ減少も、決まらなければ意味がないからなぁ。 -- 2016-03-09 20:04:55
• 高難易度にぴったりの敵だな・・・バサカで削り切れるHPならいいが　そもそも手持ちに単体バサカいない人もいるだろうしなぁ -- 2016-03-09 20:12:36
• 何故宝具封印と対魔力系ダウンを1つのスキルで両立してるカルナさんがでてこない -- 2016-03-09 20:16:05
• 敵として出てきたらメルティスイートハートの回数保つことを重視した方が良いかもね -- 2016-03-09 20:16:29
• あぁカルナさんいいなぁ　ただ持ってる人少ないんだよなぁ、探すか -- 2016-03-09 20:25:07
• ATKがもう1000高くて神明削ってバフ持ってくれてたらよかったんだがなあ、せっかくの攻撃宝具が自軍では貧弱すぎて使い道がなんとも -- 2016-03-09 20:26:45
• 天草＆狂キメラ2のパターンと騎ドラゴン(弓や殺だと話にならないので)天草のパターンだとどっちがつらいんだろう　50万＆15万×2と30万50万で仮定して -- 2016-03-09 20:29:03
• 雑魚は配布式にNP令呪撃ってやればいいんじゃないかな -- 2016-03-09 20:35:28
• キメラデーモンドラゴン相手に即死は余り期待できないぞ -- 2016-03-09 20:45:34
• 上のほうに書いてあったけどこいつ自信はスキルでNP回収できるか初手A役をなにも心配しないで任せられるのか。で、本人のNP効率も悪くないからスキルと初手Aで十分宝具撃てるのか -- 2016-03-09 20:47:08
• 孔明と組ませて宝具を継続的に撃つしかない定期 -- 2016-03-09 20:48:13
• ↑6　約11000にルーラー補正の1.1倍つくから今のでも別に弱くないんだけどな -- 2016-03-09 20:49:41
• ↑回転数込みでもキャラクエの宝具4であの威力はいかがなものか、レベル上がっても一人20kいく？ -- 2016-03-09 20:51:41
• ↑レベルマックスにしてみたら試してみる・・・宝具レベルは1だけどな -- 2016-03-09 20:53:45
• ↑ありがとございます、うちもいるけど種火が全く足りない…　しかしツリーないとこんな感じなっちゃうか -- 2016-03-09 20:56:08
• たぶん宝具はバフ解除できていつでも使える初手B札として使うんじゃない？サポート宝具として考えてダメージはオマケ程度に考えてよさげ。全体ルルブレの時点でまぁ強いし -- 2016-03-09 20:58:38
• ふぅむ…バフ解除する必要ないときはちょっと強めの全体斬りくらいで捉えるしかないか -- 2016-03-09 21:00:08
• ここまで話されても地味としか言いようが無い性能だな　いぶし銀というかなんというか　敵にマリー天草兄貴あたりがいたら輝くんだろうが -- 2016-03-09 21:07:43
• まぁシロウだしな…(赤い弓兵を見つつ)　あいつもいぶし銀的な強さなんだよなぁ -- 2016-03-09 21:12:10
• せっかく第二スキル優秀だから勿体無いな、ダメージあるだけマシなんだろうがステンノ様の吸血に近い印象を受ける -- 2016-03-09 21:19:56
• 天草ジャンデルセンとかどうなんでしょう？ -- 2016-03-09 21:24:27
• ↑攻撃枠としては天草微妙だけど啓示2個あるからその分礼装に欠片突っ込まずに黒聖杯とか入れれるのかな…うーん、ジャンデルセンの時点で他のアタッカー入れたほうがマシなような気も -- 2016-03-09 21:28:34
• 仮に入れるとしても黒聖杯よりリミゼロか勝利者あたりか、宝具火力のカバーよりクリティカル活かしたほうが良さそうだな -- 2016-03-09 21:35:22
• ↑怪物+啓示×２ですし子安２０１６、ジャンヌ聖者、天草黒杯というのがやってみたい。(持ってるとはいってない) -- 2016-03-09 21:42:12
• それなら天草は矜持のほうがいいんじゃない？防御ダウンもルーラー相性でへっちゃらだ -- 2016-03-09 21:45:48
• 矜持は確かに面白いかもなあ、クイック選ばないでもクリティカル連発できて礼装も色々遊べるのはメリットかもしれない。まあ啓示2個だけじゃとても足りないが -- 2016-03-09 21:54:18
• せっかくの耐久を黒聖杯で削るのもったいなくね？ -- 2016-03-09 21:54:43
• 味方だとよわい（確信） -- 2016-03-09 21:55:25
• ↑2 黒聖杯の削りダメージなんてたかが知れてるけど洗礼だけでは大して早回しできないから黒聖杯の恩恵は確かに薄いな -- 2016-03-09 21:56:17
• 弱いとは違うと思うが… 種火周回には向かないってだけ -- 2016-03-09 21:57:48
• 全体宝具で種火周回に向かないとなるといったい何に向いているのだろうか -- 2016-03-09 21:58:29
• 礼装が縛られるイベント周回だろう -- 2016-03-09 21:59:17
• まぁ、対応力の高さは確かにあるしな。どんなイベントきても腐ることはなさそう -- 2016-03-09 22:02:53
• 普段の種火修練フリクエだとあんま出番はないかねえ。汎用性はあるんだけど他が揃ってると優先するケースは限られるというか -- 2016-03-09 22:05:33
• 逆に言うと各クラスメンツ揃ってたらあんまり突っ込む枠はないなあ、ルーラーゆえ仕方ないとはいえ -- 2016-03-09 22:07:39
• 原作のイメージ再現としては素晴らしい調整具合なのでは。 -- 2016-03-09 22:08:35
• アストルフォ狙ったら出たんだが何と組ませればいいのかね -- 2016-03-09 22:10:34
• クリパ要因が相性いいんじゃない？啓示はやっぱり強いよ -- 2016-03-09 22:17:04
• なるほど、じゃあ礼装は2030とかがいいのかな -- 2016-03-09 22:21:57
• ここでちょくちょく言われてるツリーってなに？ -- 2016-03-09 22:25:24
• 選択したコメントの位置にコメント新たに差し込めるやつ、それないと↑4とかそんな書き方しないと何に対してコメントしてるかわからない -- 2016-03-09 22:26:56
• あぁーなるほど。てっきりこいつの性能でツリーがウンタラカンタラかと思ったわ -- 2016-03-09 22:29:25
• こいつの宝具って全体ルールブレイカー？ -- 2016-03-09 22:41:02
• そうだよ、ルーラーなのに全員にルールブレイカー -- 2016-03-09 22:43:04
• となると -- 2016-03-09 22:46:53
• 宝具強化が早く欲しい -- 2016-03-09 22:48:08
• となると、プリコスとスキルでNP増やして解除しまくれば強いような気がしないでもない -- 2016-03-09 22:48:48
• 解除→ダメージの順だからルルブレとはちょっと違うな -- 2016-03-09 22:49:53
• 敵で出てきたときの対策としてエウリュアレが宝具の攻撃ダウンとか吸血のチャージ減で有効かと思ったけど対魔力があるのがなー、カルナか子ギルと組ませるしかデバフ効く気がしない -- 2016-03-09 23:08:56
• こいつは攻撃しなくてもスキルで勝手にNP増えてくからこいつ自身の攻撃力とかはオマケ。こいつのカードを初手において後ろの他鯖のカードにABボーナスをつけるのが仕事。立ってるだけで強い系だけどサポート鯖の宿命として他のやつらが育ってないとちょっとあれなのが残念。 -- 2016-03-09 23:19:37
• 最近の新鯖は宝具強化ないとちょい微妙みたいなのが増えてきたな -- 2016-03-09 23:22:44
• サポートとして使うには援護弱すぎない？NP増えるって言っても自分だけだしスターは出せるけど一人じゃ足りないしお互いがお互いを補うサポート同士ならそこそこ噛み合うかもしれないが -- 2016-03-09 23:23:33
• 自己バフさえあればかなりの上位鯖になれたと思うの。宝具強化来たって、自己バフ無いとダメージ期待できないし。 -- 2016-03-09 23:25:17
• 新規の星4鯖と星3鯖にあたり前のように宝具強化実装してるのが悪い、そんな暇あるなら宝具強化してない星5鯖の宝具強化優先しろよと言いたい -- 2016-03-09 23:26:03
• バフ持ちなら相手を選ばないしかなり使いやすかっただろうな、師匠のルーンのバスター版持ってればよかったのに -- 2016-03-09 23:26:50
• 高難易度クエの敵の為に用意したようなもんだな、敵だとヤバくてこっちが使うとゴミって最悪のキャラだ -- 2016-03-09 23:28:16
• ↑3こいつ自身がスキルでNP稼げるからAを３枚目においたりしてNP稼ぐ必要がない=他の鯖のAを3枚目に置けるだから十分NP稼ぎに貢献できるんじゃないかなってことを言いたかった。分かりにくくてごめん -- 2016-03-09 23:29:48
• ↑のは↑5に向けてのやつです。数え間違えて申し訳ないです -- 2016-03-09 23:35:29
• ↑2 まあ確かにパーティー全体のNPを稼ぎやすくはなると思うけど☆5の運用の仕方としてはちょっと寂しいなあ…ｗ -- 2016-03-09 23:38:51
• 手持ちで強いに越したことはないが、ルーラー枠でしかもただでさえ敵の時厄介なのに手に負えなくなる -- 2016-03-09 23:47:24
• 星5以下で出した方が間違いなくよかった -- 2016-03-09 23:50:20
• ↑3そりゃ地味だけど本人の性格的にもあんまり派手に戦うタイプの英霊じゃないと思うし、そういう地味なサポートできるのに星5ステータスを持ってることが強みだと思う。これで星4とかだったらステータス不足になってた -- 2016-03-09 23:52:45
• 敵スキルだと洗礼は使用ターンのみチャージっぽい。毎ターンチャージとかいう愉快な事になってないのは運営の温情か？ -- 2016-03-09 23:53:24
• 味方としては微妙だけど敵としては超厄介をここまで体現したキャラも珍しいなw -- 2016-03-10 00:06:52
• なんつーか弱いっていうか各クラスの鯖が育ってる現状攻撃ルーラーとか今更感が凄すぎる、サービス開始時に居たら超絶持ち上げられてた -- 2016-03-10 00:14:41
• 敵として厄介ってことは、鯖ラッシュでは役に立ちそうだな。クラス相性不問で、一人にかまけてるうちに重なったバフも消せる。 -- 2016-03-10 00:19:58
• 星５にしてこの弱さは凄いね、雑魚すぎるわ -- 2016-03-10 00:44:05
• 火力が微妙で生存力も微妙・・・ただの地雷ですな -- 2016-03-10 00:50:27
• ↑3ほっとくとバフ重て要塞化するけどチャージターンの関係で後で倒せざる終えない状況とかはわりと -- 2016-03-10 00:56:39
• 全クラスに育ったキャラいるならいらないキャラだな、サービス開始初期なら持て囃されてたってのはわかる。初心者なら使う場面多そう -- 2016-03-10 01:07:48
• ここまで弱いと孔明並みのテコ入れも期待できるかもしれない・・・ -- 2016-03-10 01:09:25
• 全クラスに育ったキャラいてもやっぱ鯖ラッシュとかではルーラーなのはおいしいし結局のところ誰が手に入れてもわりかし得な鯖になってるとは思うよ -- 2016-03-10 01:15:40
• 各クラスの鯖揃ってないユーザーなら普通に嬉しい鯖じゃないの？知らんけど -- 2016-03-10 01:17:57
• 洗礼全体化とバフなんか持たせてくれ、そしたら掌返せる。なんなら高倍率バフだけでも返せる。今はただただ火力もサポートも半端なちょっと堅めなサーヴァントだ -- 2016-03-10 01:21:12
• クラススキル間違えてない？騎乗とか無いねんけど再臨したら増えるっけ？どちらにせよクイック一枚しかないから性能上がっても意味無いがな -- 2016-03-10 01:23:00
• ↑サーヴァントページのテンプレのままだからだと思うよ　なまじっか対魔力があってるからなおさらね -- 2016-03-10 01:27:46
• じゃあ最高レアなのにスキル一つか、やっぱり悲しみ背負ってるな -- 2016-03-10 01:32:31
• バフ解除があんまりにも強すぎるからこれ以上強化は要らないなぁ。宝具の威力が上がるもんなら敵としてでて来たら死ぬし、今のままでもダラダラ戦って勝つには十分な性能あるよ -- 2016-03-10 01:33:32
• こんな役立たずとは思わなかった、宝具かスキル強化無しだとぶっちぎりの星５最弱無能だな -- 2016-03-10 01:37:47
• ☆5だからステータスは高い、宝具は強化解除してから攻撃、np効率も悪くない、スキルで星np獲得可能、バサカ以外の攻撃は半減、弱点は突けないけどこっちの攻撃が半減されることはない。火力はほかの☆5と比べて少し控えめでも弱くはないだろ… -- 2016-03-10 01:42:35
• スキル構成はバフは無いけど十分だと思う。ただ現状ルーラーに求められることって耐久とかでの面が大きいし、そのうえクラス相性で相手の弱点がつけない攻撃宝具ってのがやっぱネック。せめて宝具強化クエぐらいは欲しい -- 2016-03-10 01:50:03
• びっくりするほど使えない。これは鬼子ですわ -- 2016-03-10 01:51:52
• 逆にダメージ全くなしでバフ解除＆味方バフだったらもっと分かりやすかったかもなぁ -- 2016-03-10 01:54:53
• ↑正直そっちのほうがかなりましだなあ -- 2016-03-10 01:55:35
• こいつの宝具は全体強化解除こそが本体で、ダメージはオマケと解釈すればいい。今度の上級者向けイベントで、スキル連発可能状態になったマリー＋ジャック＋スカサハみたいな地獄絵図が展開されれば、敵全体を強化解除できることの強みが嫌と言うほど判るハズ。今後のクエストの難易度が頭庄司になればなるほど評価される鯖だよ。逆にマトモな難易度調整されてたら出番が無い鯖でもある。 -- 2016-03-10 01:56:45
• いくらネガキャンしようが一定以上強いから孔明みたいな強化は無いだろうな。まぁ宝具強化くればいいんじゃない？ -- 2016-03-10 01:58:08
• まぁサポート宝具に威力求めてもな -- 2016-03-10 01:59:41
• 味方だと微妙だし敵だとウザいしいっそ存在抹消してほしい -- 2016-03-10 02:01:04
• てか悪魔属性ってなんだ？持ってるやつ誰だろ -- 2016-03-10 02:02:37
• とりあえず性能欄書いてみた　なんか意見あればよろしく -- 2016-03-10 02:03:17
• ↑２　デーモンとかじゃないの？鯖ならメフィストとか　↑６　流石にそこまでの地獄絵図にはしないと思いたいが…持ってたとしても宝具撃てなきゃ意味ないし -- 2016-03-10 02:04:31
• 今までそんな属性あったっけ？>悪魔　メフィに新しく悪魔追加されてんのかな？あいつ悪魔かどうか怪しいけど　気になるな -- 2016-03-10 02:08:03
• ↑2お疲れ様。強いていうなら宝具威力はほとんどないことを書いたほうがいいかも？本体はあくまでもバフ解除でダメージソースは他のキャラに任せたほうが良さそうだし -- 2016-03-10 02:10:27
• ↑２　今までは対象に取る奴居なかったからなんとも…でもメフィストは前イベとかでも悪魔だっつってたしそうじゃないかな -- 2016-03-10 02:15:10
• ↑２　了解、その旨も書き加えとくね -- 2016-03-10 02:15:30
• スカサハと組んで死霊絶対殺すマンパやれば強いのかな -- 2016-03-10 02:29:56
• あれ、こいつって宝具の威力どんだけ弱いの？　通常の全体バスターと同じ、強化ないバスター３００％ってわけじゃないのか？ -- 2016-03-10 02:32:15
• ↑2天草いる意味はあんまりないな、チャージ減少だけだし。強化解除が便利とはいえすでに単体だけど情報抹消とかあるしな・・・ -- 2016-03-10 02:34:01
• 倍率は全体バスター300％でごく普通の強化前宝具だよ。ただ攻撃バフなし、弱点突けないという部分が響いてるだけで -- 2016-03-10 02:37:13
• ↑３　300%だよ、むしろルーラー補正でちょっと高いまである。バフなし等倍全体宝具だとこんなもん、キャラクエ宝具4でレベルマじゃないとはいえ一人15000でなかったわ。 -- 2016-03-10 02:38:31
• 天草の宝具は無敵や回避を解除させるのがメインで、続けて宝具チェインした二人目三人目の宝具で大ダメージを狙っていく使い方が正解だろうね。現状だとそんな使い方が必要な局面は無いけど、今度の上級者向けイベントではそういう局面が無いとは言えない。良くも悪くも、敵としても味方としても、高難易度クエストの為に作られた鯖って感じ。 -- 2016-03-10 02:40:35
• ↑１～３　ああ、そうだよねよかった。体験会でしか使ってなくて、だいたいレベルとか逆算したら300％くらいかなって思ったんだけど特別に低いみたいなコメが多かったからびっくりして -- 2016-03-10 02:43:34
• 天草にウチのマリーがボコられたので許せません(半ギレ 式も無敵無効持ちだし間違いなく次のイベント無敵祭りだろ、いい加減にしろ！ 相手の無敵剥がしつつ屋上アルトリアや屋上亡霊みたいなんとやり合うのだろうかと思うと寧ろ楽しくなってきた。考えすぎかね？ -- 2016-03-10 02:55:13
• 天草が敵として出てきた時の対策なんだけど、子ギルOCして宝具威力ダウン路線が良いんじゃなかろうか。イベクエで膠着してたのはその線でいけという運営からのメッセージ…？ -- 2016-03-10 03:04:09
• 礼装のバフは引剥せないからガッツ礼装とか防御高アップ礼装で防ぐという手もある -- 2016-03-10 03:05:25
• 魔力放出かカリスマ互換のスキルがあればなぁ…。攻撃型ルーラーをやるには火力に欠けてるのが難点だわ -- 2016-03-10 03:22:18
• 流石にもうちょい調整はいると信じたい、解除撃てるのも洗礼加味しても4,5ターンに一回程度だろうし解除メインに考えてもちょっと使いづらい -- 2016-03-10 03:26:59
• レベルマだけだとやっぱ手に1.5kくらいだよね・・・宝具強化クエくれば多少マシになるかって感じ。器用貧乏って感じかね -- 2016-03-10 03:34:05
• 性能地味だけどモーションのリソースは割かれてるみたいだし良さげじゃん最終再臨はちょっと気に喰わないけど -- 2016-03-10 03:51:33
• このモーションでリソース割かれてるって冗談だろ？ほぼ使い回しなんじゃが・・・ -- 2016-03-10 04:03:43
• エクストラアタック2種類あるくらいだしな -- 2016-03-10 04:45:16
• 火力ＵＰスキルがないから火力型ルーラーの割には攻撃力が微妙な気がする　まあルーラー補正もあるし高くし過ぎると厨キャラになると思うから今のままでもいいのかな -- 2016-03-10 05:56:16
• 自己バフとかあって火力出せたら確実にぶっ壊れ鯖だしね。ルーラークラス補正で糞固いっつー長所無視してスキルガーカリョクガーと言ってもしゃーない。バサ以外の敵からの攻撃全部半減ってのを念頭に置いて語る必要があるかとね -- 2016-03-10 05:59:59
• 結局このゲームは攻撃側は「特効」で攻撃するのが基本になっている。「特効」も「火力バフ」もない時点で、「攻撃力が低い」という評価になる。攻撃型なのに攻撃力が低いんだから、そりゃ、酷評されても仕方ない。 -- 2016-03-10 06:02:55
• 結局、天草は「攻撃も多少出来る耐久型」なんだよな。星４でいえば、マリーにマルタの宝具を乗っけた感じ。もちろんステはあれより高いけどな。そこそこ強いが使いにくい。そういうタイプだと思う。 -- 2016-03-10 06:16:09
• まぁ火力型にするなら最低限青王並の火力はないとゴミだわな。啓示にB性能50%アップくらいつけてもバチ当たらん -- 2016-03-10 06:19:53
• 天草は攻撃型のルーラーであって、別にルーラーが攻撃型のクラスになった訳ではないからねぇ。ダメ半減ってルーラー特性がある以上、このルーラー特性捨てない限り火力鯖としての活躍は望みすぎじゃないか。つーか火力役の領分に食い込めるだけの火力があれば、ソレは間違いなく他のすべての鯖をいらなくするからな。被ダメ倍の代わりに与ダメ70%アップみたいなスキルにすればルーラー特性捨てて火力出したりもできたのになぁ -- 2016-03-10 06:36:11
• まぁステは高いから変な強化するとぶっ壊れて周りも調整しないといけなくなるからこのままやろうな。 -- 2016-03-10 07:53:08
• そもそも天草を『火力型鯖』だと期待して、『火力型鯖のくせに火力微妙だから微妙』って言うのも勝手な話だよな。ルーラーって時点でジャンヌよりマイルドになっただけで耐久型なのに変わりはないだろうに -- 2016-03-10 08:00:27
• 使いにくいのは間違いないから、騒いでいたほうが、修正くるかもしれないじゃないか。 -- 2016-03-10 08:25:59
• まぁ天草は特化性能は持たないけど初心者にとって超性能は変わりないしなw ただこれをフィードバックして黒ジャンヌは魅力あるのを作ってくれってだけだわ -- 2016-03-10 08:36:51
• ぐだぐだ本能寺みたいな鯖ラッシュのメインパーティに配置して敵の総数を削るみたいな運用になりそう -- 2016-03-10 09:07:27
• 参考までにレベルマ宝具3の倍率４５０％フォウ強化なしカレスコLV２０装備で等倍金腕相手にバフなしで20000～21000、攻撃力１８％強化のみで27000～28000、アニバサ魔力放出10のみで35600～37600くらいでした -- 2016-03-10 09:18:42
• なんか味方になるより、敵のときの方が百倍ぐらい怖い気がするのって俺だけか?宝具は先に強化状態を解除するから回避、無敵、ガッツなど消されるだよな？ -- 2016-03-10 09:51:34
• このゲームは耐久寄りの鯖でも宝具まともに食らうと戦線壊滅するんだから宝具は食らう前に倒すか躱すかダメージを軽減するしかないのに火力低い攻撃宝具だからなあ、バフ解除が大事なのはわかるけどピンポイント過ぎて他の局面で使いづらいのは否めない。じゃあ宝具耐えるためにジャンヌと組ませればいいとかいうならそもそもこいつ入れる必要が無いし火力キャラ入れるならこいつの低火力が邪魔になる。 -- 2016-03-10 10:03:22
• ↑2　もう言う必要もないくらい言われてるから直近のコメントにないだけだよ。腐るほど言われてる -- 2016-03-10 10:18:45
• ↑4　ルーラー性能でそれだけ出せれば十分な気がするな　NP効率も悪くないし　ヘブンズ・フィールでも付けときゃいいな -- 2016-03-10 10:29:23
• 天草は、スキルで「星を生産」「自動NP回復」「敵の足止め」、宝具で「敵の危険なバフを剥がす」ということを目的とした、サポートタイプなんじゃないか？　攻撃力はあくまでおまけ。そう思うと、少し居場所が出来た気がする。いると便利なタイプ……まだそっちのほうが、攻撃型よりはマシな立ち位置な気がする。火力なくても許せる。 -- 2016-03-10 10:36:35
• 腐っても☆5ルーラーなんだからそんなに弱いってこたぁ無いだろうが場に居座れるルーラーで全体無敵のジャンヌが出番ないしこいつ大概出番に恵まれないんじゃないの -- 2016-03-10 10:40:41
• 敵のクラスが混合で体力がそこそこあるなら気軽に選ぶって機会もありそうなもんだが -- 2016-03-10 10:46:38
• ただ立っているだけで5ターンでNPが0－100になるスキル＆攻撃前に確定で強化をはがす全体宝具、バーサーカー以外からはダメ半減で与えるダメージにも補正がかかる状況でこれ以上望むのはさすがにひどい。「どこにでも連れていけるけどどこに連れて行かなくてもいい鯖だってのはクラスとスキル出た時点で予測できる範囲 -- 2016-03-10 10:56:41
• 804号室のヒロインXみたいな組み合わせの相手ならかなり使えそう。バフ解除と半減クラスで -- 2016-03-10 14:54:50
• ↑2 強化解除全体宝具を重要視しすぎじゃない？攻撃前に解除できるとはいえ後続も含めて実質二人分の火力で止めさせる範囲のHPだったらもっと別の組み合わせで戦えるし止めさせなかった場合はまた宝具ため直しする必要あるから洗礼をキープしとかないといけない。便利っちゃ便利だけど強いかというと微妙な域を出ないと思うんだけどなあ、宝具火力捨ててターンかけるなら敵を選ばない確定宝具遅延の１つでも持ってるべきだったと思うわ -- 2016-03-10 16:11:57
• それならルーラー捨てて来い -- 2016-03-10 16:18:21
• せやな、超強化来たら育てるわ -- 2016-03-10 16:22:39
• 一体しか星5いないとかなら便利 -- 2016-03-10 16:33:00
• そういや、洗礼はこっちの鯖に打たれた場合どうなるんだろうか？死霊でも悪魔でもないし -- 2016-03-10 17:08:08
• ただの黄金率扱いみたいね　厄介なことこの上ないが -- 2016-03-10 17:12:06
• 立ってるだけで効果があるスキルはもっと評価されていいと思う。啓示も洗礼もあるおかげで初手Bを気がねなく選べるのはやっぱ便利。地味なのは否定しないか、他の鯖にはない強さがちゃんとあるのはいいことだと思う -- 2016-03-10 17:15:06
• 啓示と洗礼はほんと優秀なスキルだと思うよ、神明はあったら嬉しいくらいだけど全体的にスキル優秀 -- 2016-03-10 17:19:22
• 洗礼はでもちょっとCT長すぎ, -- 2016-03-10 17:21:07
• 洗礼のCTはあのCTが回復できちゃうような長時間戦闘でこの鯖使おう！みたいな感じじゃね？ -- 2016-03-10 17:34:33
• ↑そうだろうけどこれがすぐ再使用できるかできないかで売りの強化解除宝具ぶっぱのしやすさ変わっちゃうからなあ・・・火力控えめなんだからもうちょっと回しやすくしても良かったろうに -- 2016-03-10 17:45:10
• 宝具強化がとにかく欲しい 長期戦闘というか、ある程度体力高くてクラスが散らばってるような敵編成に強いしイベ向きだね -- 2016-03-10 17:49:08
• 神明がカリスマなら完璧だった。火力不足感は否めないが、弱くはないっしょ -- 2016-03-10 17:51:23
• 相手がだれだろうとなにしようとも耐えて固定ダメージを与え続けて勝つ。無効化できないスリップダメージ床みたいだな。なにも考えずにスキル使って殴ってれば強いからA多めじゃないとちょっと使いにくいジャンヌと違ってどこに突っ込んでもスリップダメージ稼げるな -- 2016-03-10 18:00:01
• 敵に回った場合…洗礼+神明で動けない間にスキルぶっぱしてくる…3/16からの高難度クエ…？ -- 2016-03-10 18:45:26
• 対魔力持ちでおｋ -- 2016-03-10 19:56:33
• ↑２　鯖が敵でてきたらスキルは二つ目までしか使わんと思ってたのだが、違ったか？ -- 2016-03-10 20:26:28
• 洗礼詠唱は一見強いけどCT長いし宝具が弱すぎるから微妙。やっぱり底辺でしょこいつ -- 2016-03-10 20:53:52
• そう思いたいならそう思えばいいんじゃないか -- 2016-03-10 20:58:10
• 洗礼詠唱の持続ターンは5だから、実質CTは5。これ以上短くしたらそれこそぶっ壊れだろう。別に長くも短くもない -- 2016-03-10 21:00:34
• どう考えても使いどころが見いだせない。回避もガッツも持ってないから生存能力もさして高くないし足手纏いにしかならない -- 2016-03-10 21:06:21
• 火力微妙だしジャンヌみたいな無敵もないし何やらせても中途半端 -- 2016-03-10 21:10:36
• ルーラーってクラスそのものが反則的な生存能力だろうに -- 2016-03-10 21:13:32
• 新規鯖恒例の持ってない勢の過剰なネガキャンと持ってる勢の過剰な擁護が始まったか -- 2016-03-10 21:15:53
• くだらねーチラシの裏ででもやってろ -- 2016-03-10 21:17:36
• 今回は引いたヤツも叩きたくなるような性能だからなぁ。使ってみるとわかるけど、想像以上に使いにくい。 -- 2016-03-10 21:21:44
• 本当にどうしようもない性能してる。そのくせ敵だと強い要素しかないしヘイトしか溜めない -- 2016-03-10 21:24:30
• 即死売りにしておきながら実際は期待されてたほど通りませんよってのを引いてスキル10にしてからわかった剣式と違ってこいつの場合は最初から「いてもいなくてもどっちでもいいけどいたらなんかしら使い道あるかもね。とはいえルーラーである以上尖った性能は見込めないしそれ期待するような鯖でもないからなんとなく引くんじゃなくてちゃんと考えてね」っていう性能なのはわかりきってたこと。 -- 2016-03-10 21:28:36
• 取りあえず啓示を上げてからが本番だな。あと宝具はバフ解除が必要ないならばんばん回して良さそう。 -- 2016-03-10 21:35:15
• 中途半端って言えば聞こえは悪いけど、基本どこにでも連れて行けるから戦力揃ってないパーティの穴埋めに使えばいいよ -- 2016-03-10 21:36:08
• どこにでも連れていけてどこに連れていかなくてもいいサーヴァント　ルーラーである以上ある程度そうなるよ　良くも悪くもね -- 2016-03-10 21:41:11
• どこでも入るから全体をみると育成コストが掛からないってのはあるね　もう既に星5を育てきってる人がいるならまあ必要ないかもね -- 2016-03-10 21:44:59
• とりあえずハロエリの代わりにCritパに入れれるな。今まではAパならハロエリかジャンヌを入れられたけどBパは無理だったし。 -- 2016-03-10 21:50:01
• というか欠片パとしてはハロエリジャンヌ天草で完成系でしょ。啓示CT6で２人で回して常時星33、無辜で5ターンの内3ターンは45 -- 2016-03-10 22:00:12
• 宝具ｌｖ３にしてるフレいたがやっぱり弱かった・・・。ジャンヌはソロそれなりだがこいつは弱い。 -- 2016-03-10 22:12:41
• 弱い・不人気・モーションもゴミと褒めるところがちっとも見つからない -- 2016-03-10 22:15:54
• こんな高難易度でしか使わないのが一目でわかるキャラで今強い弱いなんてあるかよ　敵バフ全体解除宝具の時点で使い道は確実に来る -- 2016-03-10 22:19:08
• 粗しか探さないなら褒めるところなんて見つかるわけないわな -- 2016-03-10 22:20:52
• 実際褒めるところ皆無のクソ性能なんだからしょうがない -- 2016-03-10 22:24:08
• アルジュナとかと一緒で2waveとかで仲間のNPを全員溜めきるためにダラダラ戦う感じにも使えるかもね -- 2016-03-10 22:27:00
• ルーラーの時点で長所であり最強礼装欠片最適キャラの1人じゃない -- 2016-03-10 22:28:44
• スキル二つ優秀で宝具の強化状態全体解除は役に立たない訳がない　それに加えてルーラー耐性で隠しステもそこそこ　火力しか見てないのかな？ -- 2016-03-10 22:29:05
• 星5がでるたびにネガキャンして孔明みたいに強化されることを望んでる一部のアホが騒いでるだけだから気にするな -- 2016-03-10 22:31:00
• ネガキャンというかマジで雑魚すぎるから叩かれてるんでしょ？ウェイバーと違って人気もないし多分強化されないでしょ -- 2016-03-10 22:36:45
• うむ、既に性能議論でも何でもない煽りカスでしかないな　COして良い気すらする -- 2016-03-10 22:41:09
• 援護したいが本当に弱いし育成も辛い。ネタにもしにくいしそのうち空気になりそう -- 2016-03-10 22:46:41
• ルーラー二人組は援護能力高いからそのへんは文句はない性能、攻撃能力は今後のスキルと宝具強化クエ次第な気もする -- 2016-03-10 22:52:36
• 攻撃能力これ以上出すなら最低限ダメ半減ってルーラー特性消さなきゃならんでしょ。コイツはルーラーなんだからこのくらいの火力に抑えんと -- 2016-03-10 22:54:40
• 攻撃宝具じゃなくてバフ消しに自軍バフとかでよかったんだけどな、正直おまけダメージに魅力が全く無いから困る。通常殴り性能はいいからクリダメアップとかでも相当株上がるんだけどな -- 2016-03-10 22:56:50
• 攻撃能力なんてクリティカルで解決すんだから結局欠片パが最適解じゃねえの -- 2016-03-10 23:03:56
• 結局火力厨じゃないか　現段階じゃ周回に使って弱いだの言ってるんだからしょうがないだろうが -- 2016-03-10 23:05:33
• さすがにルーラー周回に持って行って弱いは頭おかしい -- 2016-03-10 23:06:48
• そういや何でB宝具なんだろう？A属性なら潰しが効いた気もするんじゃが、ルーラー入れた時点で耐久寄りになるし -- 2016-03-10 23:09:35
• バスターブレイブチェインができるルーラーとして差別化したかったんじゃないかな -- 2016-03-10 23:13:49
• 天草の見せ場が欲しいがこいつが輝くイベントってなんだ？ -- 2016-03-10 23:19:49
• ないだろ -- 2016-03-10 23:21:51
• マリークエ2とかの自己強化積みまくる相手とか？後は啓示10にして欠片装備してジャンヌと一緒に三ターンCritical祭りとか -- 2016-03-10 23:23:15
• バフ消しは情報抹消でほとんど事足りると思うが相手がキャスターだったらジャック使いにくいしその場合は天草も選択肢に上がるかもね -- 2016-03-10 23:26:18
• 全体バフ連打とかされたらジャックより輝くかもしれない。どう考えてもクソゲーだが -- 2016-03-10 23:30:32
• 全体にバフ消し出来るのは何かと便利だな、タイマンより雑魚集団のが得意だからある意味天草再現 -- 2016-03-10 23:30:57
• http://s1.gazo.cc/up/180087.jpg -- 2016-03-10 23:31:14
• 連打は天草でもどうしようもないと思うが・・・まあ全体の強化一気に消せるのは後続が全体宝具打ち込むにも便利 -- 2016-03-10 23:33:29
• いてつくはどうが売りなんだからそういうのがいないと使いどころ無いでしょ -- 2016-03-10 23:35:52
• 自己バフ無いけど、相性関係なしに13000以上のATKで殴れるし、耐久力自体もHP28000相当でかなり高い。礼装関係なく、態々Aを選ばなくとも5Tで宝具を撃てる。
  6T毎に信頼性の高いスタンを使えて、Qとか使わなくとも☆を安定供給できる。剣式の所もそうだったけど、宝具火力しか見てない批判多すぎるだろ・・・ -- 2016-03-10 23:37:23
• まぁ宝具火力ないのは事実だから反論し難き事だからね、難癖つけるのに手っ取り早い -- 2016-03-10 23:41:27
• まあ宝具火力はあってないようなもんだしな。だからせっかく宝具撃ちやすいならダメージじゃなくてもっと有用な何かをつけてくれたほうが嬉しかったな -- 2016-03-10 23:43:40
• 素殴り（） -- 2016-03-10 23:45:27
• どれだけ叩かれようと手持ちの星5がアルテラ、青王、式、ジャンヌと偏ってる自分からすればB2枚のルーラーってだけで弓に対する火力源だわ・・・ -- 2016-03-10 23:45:53
• クリティカル発生ダウンも一ターンだから微妙よね、一ターン効果なら別のが有用よな -- 2016-03-10 23:47:58
• クリティカル発生ダウン以外に攻撃か防御ダウンも欲しかった -- 2016-03-10 23:48:52
• その辺を強化イベでどう対応してくれるかだな…いつもの威力増加だけだと正直あんまり使い勝手変わらん気がする -- 2016-03-10 23:49:59
• 逆に雑魚を殺さずボス＋αのバフ剥げて便利な時が有るかもとポジティブに考えとくわ -- 2016-03-10 23:51:17
• 先に強化解除するから防御貫通宝具が涙目なんだよね何気に、双腕はトス宝具としては便利だと思う -- 2016-03-10 23:52:02
• 素殴りバカにしてるけど、強鯖言われてる師匠・モーさん・カルナ辺りの人たちも宝具貯まるまでは基本的に素殴りなんだけどな -- 2016-03-10 23:52:20
• こいつ一人で狂以外全部に対応できる＆再懍するだけならピースとモニュしか要求しないのもいいところだよな…初心者星5として最適すぎる -- 2016-03-10 23:52:41
• 2wave目でダラダラ戦って仲間全員のNP稼ぐにはぴったりすぎる -- 2016-03-10 23:54:26
• ↑3 そのメンツはボスまで素殴りだけで倒してるわけじゃああるまいて、全部バフ持ちで高火力宝具持ってて比較に上げるにはちょっと -- 2016-03-10 23:55:17
• 初心者にはいいが、だんだん物足りなくなってくるタイプの鯖だな。初期から搭載されていればな。鯖の溢れたこの時期に来ても、どうしようもない。 -- 2016-03-10 23:56:18
• ルーラーは鯖が豊富だと持て余すよな、基本ルーラー使うときは初見か遊ぶ時が多い気がする -- 2016-03-10 23:58:37
• ↑3そいつらって1Tバフは持ってるけど、ボス時にCT間に合わない可能性があるから温存しないか？宝具火力に関しては素殴りについてだから置いておくけど。 -- 2016-03-11 00:00:36
• ゲーム開始当初なら輝いたろうという、まあ新規用便利鯖、か。　礼装も相手も選ばず使える有能な補欠。　・・・仲間たちが先に死にそうなのはある意味史実再現か？ -- 2016-03-11 00:05:13
• ↑2 ああ、雑魚を殲滅する上での話の事か。素殴りバカにしてる最大の理由は天草だけで考えるならボスも素殴り＋ちょっと素殴りより強い宝具で倒すしかないっていうところだと思うよ。別にアタッカーは他のキャラに任せていいと思うが -- 2016-03-11 00:07:35
• メインとしてよりサブとして輝くタイプ、星稼ぎ、NP貯め、行動阻害、強化解除と突っ立てるだけで出来るからサブとしては有能。メインに置こうとすると難しい -- 2016-03-11 00:08:44
• やっぱり右腕と左腕がスキルで無いのは残念。心眼付与とか面白そうなのに -- 2016-03-11 00:15:33
• 裁決より腕の宝具をスキルにしたほうが面白かった気もする -- 2016-03-11 00:17:59
• 腕は敵対した時に使うんでしょ。最近は敵に回るとスキル強化されるからね -- 2016-03-11 00:37:02
• 再臨３回目はかっこいいな。小次郎の色違いかな？ -- 2016-03-11 00:46:33
• 宝具自己バフがよかったと言うが敵として出たならば半減できない通常攻撃が恐ろしい威力になるしルーラーだから防御バフなんてかけられると余計固くなるわでさらに凶悪化するからほんとただの攻撃でよかったと思う… -- 2016-03-11 00:57:46
• 礼装は何でも合うから迷うなー。凸プリコス、ハロプリ、リミゼロ、黒聖杯、凸ヘブンス、2030、カレイド どれがいいと思う？ -- 2016-03-11 01:09:48
• 黒聖杯か欠片かな -- 2016-03-11 01:12:32
• リミゼロか欠片 -- 2016-03-11 01:15:11
• やっぱりHP上昇で耐久上げられて火力NP支援できる2030安定っぽい？啓示はやっぱり強いよな -- 2016-03-11 01:17:57
• 我儘だがガッツリ強化してほしい。初代サムスピ天草ぐらい暴れてほしい -- 2016-03-11 01:26:10
• 黒聖杯は使ってみたが居座り易い関係上HPがガッツリ減るからHP回復持ちがいないと辛い、二万位出るけど火力は他の鯖に委ねたほうが良いと思う -- 2016-03-11 01:36:51
• 洗礼あるとはいえそこまで宝具回転良くないしな、黒聖杯使うならやっぱアーツパのがいい -- 2016-03-11 01:39:51
• 火力出したいなら凸ハロプリがベストかな？無いならリミゼロ、欠片が一番相性が良い -- 2016-03-11 01:40:34
• 結局耐久型なんだしNP50%は最初の一発で消えちゃうからハロプリよりはリミゼロのほうがいいと思うよ -- 2016-03-11 01:52:07
• ボス戦に途中登場する役目として看板娘とかどうだろか。洗礼でのNPと被弾によるNPで3T目に宝具撃てたりすれば案外シナジーあるかも？ -- 2016-03-11 01:57:58
• たしかに看板娘は火力アップにも壁にも使えて結構いいと思う。ルーラーとして盾も十分に発揮できるしジャンヌより火力アップに意味がある、難点は持続が短いからオーダーチェンジで任意のタイミングに持ってくるとかでカバーするしかないだろうな。3T以降は恩恵何もなくなるし使いどこは結構難しそうだ -- 2016-03-11 02:01:58
• 壁やって火力やって最後に宝具ぶっぱできそうで看板娘の効果余すことなく発揮できそうではある。ただ天草にあう礼装が看板娘というか、看板娘に会う鯖が天草って感じな気もするな -- 2016-03-11 02:13:54
• 天草のN/Dは3%。2T最大6hitでも+18、洗礼2Tで+40の計58。3T目にバフ乗せ宝具ブッパをするなら、2Tの間にNP+42溜めないといけない。2T目でCritA出せたとしてもまだ足りないから、1回はAChain必須だな。 -- 2016-03-11 02:21:17
• まあロマンあるし結構面白い組み合わせだと思うわ -- 2016-03-11 02:22:38
• 何気にEXチェインが二通りある。三枚目がAとBだと刀連撃からの紅蓮腕、Qだと黒鍵連投からのBでメ、後者のほうが星が気持ち多めな気がする -- 2016-03-11 04:31:21
• 敵天草、概念礼装までは無効化できないみたいね。バレンタインマシュで宝具ダメージ0だった。 -- 2016-03-11 04:42:47
• 概念礼装はクラススキルとか三属性のパッシブ扱いだからね -- 2016-03-11 05:00:34
• ルーラーだから分かってたけど目を見張るほどではない感じかな。ジャンヌの方が防御・補助特化で分かりやすいね。 -- 2016-03-11 06:36:10
• でもジャンヌよりパーティー選ばない気がする。ジャンヌは宝具撃つためにNPをかなり必死こいて稼がなきゃいけないから最終的にAパじゃないと使いにくい気がする。ジャンヌのが弱いわけではないけど -- 2016-03-11 07:53:53
• ジャンヌは玉藻とかもってなくてもアンデルセンでどうにでもなるけどな。2人とも強いけどＰＴより場所を選びまくるのが -- 2016-03-11 08:24:02
• とりあえず啓示10洗礼6で使ってるけど欠片3枚前に置くとなかなか楽しい。ジャンヌの啓示も10にすれば啓示が切れなくて楽しそうだ -- 2016-03-11 08:44:16
• スキル上げは楽な部類だから、啓示と洗礼詠唱は10にしておきたいところ。洗礼詠唱のが優先度は高い -- 2016-03-11 09:07:39
• 性能は全部高いのはわかるんだが　悲しいけどこれ、周回ゲーなのよね -- 2016-03-11 14:45:46
• まぁ、宝具レベルは2以上欲しいもんだわな それで宝具強化が来れば申し分ない -- 2016-03-11 14:47:57
• 敵として出てきた時のスキルどれも凶悪だなぁ洗礼は言うに及ばず最近使うやつ出てないが第三のスタンも使われ時によっては禿げる。啓示って敵が使うとどれくらいcri率上がってるんだろ -- 2016-03-11 15:12:07
• 勘違いしてる人多いけど、敵の場合の洗礼はただのチャージ1増加スキルで、毎ターンチャージ増加ではないからな。 -- 2016-03-11 15:34:19
• 敵として強いことを先にデザインした感じだしなぁ。敵が使ってくると厄介な要素全乗せしつつ味方として使っても十分使える星5性能にしたようなやつだから敵としてのほうが強いのはしゃーない。 -- 2016-03-11 15:36:49
• ルーラーの頑丈さで宝具で強化解除はありがたいから初見攻略用に欲しいのは欲しいんだよな。CTはどうにもならんがNPは最悪令呪でなんとかできるし -- 2016-03-11 15:43:18
• まぁ黒ジャンヌがこの内容・性能で出たら最悪だったからこれはこれで良しだわｗ -- 2016-03-11 15:48:52
• 現状ちょっと硬いだけの木偶の坊だからな。黒ジャンヌ調整用の人柱なんやな -- 2016-03-11 15:59:53
• よくもまあ飽きずにネガれるもんだ、興味もない鯖相手にそこまで時間費やせるなんてよほど暇なんだな -- 2016-03-11 16:06:06
• ↑６　勘違いしてるのはお前だぞ。敵として登場しても毎ターン行動終わりに洗礼詠唱が発動してチャージ増加するぞ。通常増加分の１と洗礼詠唱の増加分の１の、合計２メモリちゃんと分増加してる。どうせお前、洗礼詠唱使われたそのターンで倒しちゃったからターン終わりに毎ターン洗礼詠唱が発動する事に気付かなかっただけだろ。 -- 2016-03-11 16:08:22
• ルーラークラスの時点で周回用じゃないからねぇ。スキル構成と宝具テキスト判明時点でどんな運用ができるのかできないのかは一目瞭然レベルだったわけでそれであえて引いて種火に使えないから云々宝具火力が思ったより出ないから云々ってアホですかと。アストルフォ狙いで引いてみたらうっかり出ちゃってせっかく星5引いたのにもっとわかりやすく使えるのがよかったっていう話なら多少理解を示すけどそれにしたってピックアップの内容も含めて引く引かないを選ぶのだからそこまで含めて自分の判断だからね。 -- 2016-03-11 17:05:05
• ルーラーが種火向けじゃないなんてわかりきってるわな。イベントみたいな臨機応変さを求められる状況にこそ向いてる。大体、宝具強化来てない全体宝具で種火確定で落とせるやつのが少ないだろうに -- 2016-03-11 17:08:49
• また使いにくいor弱い鯖を１％の壁を超えてやっと引ける☆5で追加すんなよって言ってるんだが...そういうことは事前にスキル内容まで公開されてるときに言おうね -- 2016-03-11 17:10:34
• 期間限定で星5鯖枠圧迫する訳でもないし、お試しクエまであるんだから、それでなお引いて性能が気に入らないからと文句言うのは頭庄司過ぎるだろ -- 2016-03-11 17:14:35
• 自分がやってるゲームで弱いキャラ追加されていい顔する奴なんていないだろ -- 2016-03-11 17:18:43
• 素カレでも2wave目で撃てるから宝具レベルさえ上がっていれば種火採用安定なんだがきついわな。後は1wave目にスパさんと3wave目に☆4バサカで凸カレが1枚で済むようになるっちゃなるが…ぬう -- 2016-03-11 17:23:31
• アニバーサリー礼装なら普通に確殺できるべ -- 2016-03-11 17:27:20
• 流石に文句言ってる奴はレベルカンストしたうえでの評価だろ、お試しクエ()なんてモーションや台詞の出来を見る程度だよ -- 2016-03-11 17:30:23
• ↑4　自分のやってるゲームが常にインフレし続けてくのがいいなんていうやついると思ってんのか？ -- 2016-03-11 17:32:48
• 体験クエで満足できないならある程度鯖の評価が出るまで引くの止めればいいのに。少なくともバフ持ってないくらいは当日中にわかる話だろ -- 2016-03-11 17:34:19
• ↑4 やっぱそうなるか。まぁスパさんもたまにしか撃ちもらさないから問題は無いかな… -- 2016-03-11 17:45:55
• 火力出すしか脳かない鯖が永遠に追加され続けても飽きるだけなんだよなぁ。どんな風に運用するか考えるのが楽しい層も確実にいるし。 -- 2016-03-11 17:53:45
• わざわざ種火に連れていくために新鯖鍛えるというのはほんとうにご苦労さまですっていう感想しか浮かばない。 -- 2016-03-11 18:05:29
• 1PTかつ道中稼ぎ無しで済むようになるからな　脳死の極み -- 2016-03-11 18:15:30
• 脳死が最高効率だからな。ほめ言葉ですわ -- 2016-03-11 18:46:28
• 無脳プレイ -- 2016-03-11 18:49:36
• てかこういう鯖の強さが発揮しにくい状況なのが歯がゆい。いろんなパーティーが試せる強敵がいるクエスト常設してくれないかなぁ -- 2016-03-11 18:52:52
• スタミナ消費無しで最初の一回だけ突破出来たら報酬で経験値ドロップ無しみたいな高難易度クエ常設しといてくれたら色々捗るんだけどなあ -- 2016-03-11 19:00:36
• アルトリア礼装なら今でも宝具2でdanger種火落とせるし素虚数でも3waveで100になるから宝具強化来るといい感じになるかな、曜日選ばないし -- 2016-03-11 19:14:42
• いい加減、一番初めに体験できた対鯖シュミレーター復旧させろよカルデア・・・ -- 2016-03-11 19:22:31
• 修練場や種火は周回用だからあんまり強くされると困るしね。てか色んな鯖クエで戦闘訓練してるんだからクエストとして欲しいんだよ -- 2016-03-11 19:44:32
• バレンタインみたいに相手のクラスにランダム性とか導入されたら -- 2016-03-11 20:56:21
• ↑続き 導入されたら安定してよさそうだがな -- 2016-03-11 20:57:09
• 宝具５で孔明バフ掛けても種火打ち漏らすって聞いたけどマジ？ -- 2016-03-11 21:03:06
• 残念ながら倒せるよ -- 2016-03-11 21:07:18
• ワロタｗ　普通に考えてこのATKと人属性500%でバフ乗せて落とせないとか無いわな。バフ無しだとDANGERだけ微妙に残るくらいじゃないの -- 2016-03-11 21:21:24
• 宝具1だと孔明バフ込みでも道中撃ち漏らすことあるから頑張って重ねないとな -- 2016-03-11 22:20:32
• マスタースキルの魔力放出使えば宝具１でもいけるんじゃない？ -- 2016-03-11 22:25:20
• たぶん5章かそれまでのメンテで宝具強化くるから、強化後に無バフで種火倒せるようになる宝具レベル2にはしておきたいね -- 2016-03-11 22:32:23
• 宝具1の場合　魔力放出Lv10のバフ+ドスケベ礼装なら一掃できるよ -- 2016-03-11 22:34:54
• 宝具2ドスケベ＋孔明スキレベ7で種火いける -- 2016-03-11 22:47:26
• いやだからそんな無理して種火に使うなら他の鯖使った方がましだろ。高難易度クエストくるまでは使わなくていいと思うぞ -- 2016-03-12 00:27:39
• 相性別6鯖全て育てるのが面倒くさいし、カレイド2枚も持っていない。そんな時にコイツがいれば無問題。大変便利。 -- 2016-03-12 00:32:39
• 高難易度クエストがどんなもんか分からんし色々やってみてもいいじゃない -- 2016-03-12 00:35:42
• 全体宝具バーサーカーでいいじゃんっていう -- 2016-03-12 00:39:35
• 高難易度って台詞に期待持ちすぎてると思うわ。相手はあの庄司だぞ。単に今までのイベのLv90クエ相当が複数ってだけだろ -- 2016-03-12 00:40:40
• 全体宝具バサカでNP増加持ってるのスパさんだけじゃん -- 2016-03-12 00:42:10
• 1WAVEに何体も出てくる方式だと基本一発屋な全体バサカはキツイんじゃない？ -- 2016-03-12 00:45:47
• 雑魚がわらわら湧いてくる系のクエストならそこそこ活躍できるかも -- 2016-03-12 00:49:21
• 駐車場みたいなクエでクラスばらけてたり、バレンタイン3騎士みたいにランダムにドラゴンや3wave鯖のクラスが変動したり、SWみたいに敵もそこそこな火力体力持ちだったりする場合とかに働いてくれそうだけどね -- 2016-03-12 01:04:54
• 遠近で性能違うEXは意識して使い分ける価値有るんかね？遠が星とNP回収優れてそうだが -- 2016-03-12 03:54:39
• ドラゴンみたいな相手にクソ火力持って行くと半減以外全部溶けるぞ・・・　男性限定クエとかやってくれたらもしかしたら使うかもしれない -- 2016-03-12 04:23:41
• ドラゴンは完全にやられる前にやれを体現した存在 -- 2016-03-12 09:40:17
• なんか違和感あるなと思ったら絵とキャラで黒鍵と日本刀と得物が違うんだな -- 2016-03-12 10:54:52
• 種火周回で使う存在でもないと思うけど、もし使うのなら宝具強化を見据えて宝具２にできたら強化後でいまの宝具５相当になって最後のDANGER以外はバフなしで安定して倒せるね -- 2016-03-12 10:58:16
• 宝具2なら宝具強化前でも全体強化でデンジャー以外行けるよ -- 2016-03-12 11:37:23
• 現状の宝具２なら子ギルのカリスマLV４くらいでもDANGER以外いけるし強化が来ればDANGERもバフなしでたまにギリ残るくらいになるよ -- 2016-03-12 12:15:28
• 人属性だからね 宝具強化後宝具レベル2なら相性気にせず種火回れる便利仕様になるな -- 2016-03-12 12:20:14
• 洗礼詠唱１０ならカレスコ凸しなくても２ターン目から宝具撃てるな -- 2016-03-12 13:02:42
• 結局色々と中途半端すぎる。火力も回避もガッツも無いし何やっても2流以下じゃん -- 2016-03-12 15:22:53
• また来たよ しつこいやつが一人いるな -- 2016-03-12 15:30:27
• すごくヘラキッズっぽいsage方だことで -- 2016-03-12 15:40:52
• 回避やガッツが悪いとは言わないけど、持ってるから一流ってわけじゃなかろう -- 2016-03-12 15:51:41
• つまり回避もってるエミヤさんは一流の鯖ってことだな！ -- 2016-03-12 16:07:30
• ネタのつもりかもしれないが普通にエミヤのが使いやすいと思う -- 2016-03-12 16:13:03
• さすがにエミヤよりは使いやすいんじゃが。エミヤの宝具がアーツになったら別だけど。 -- 2016-03-12 16:17:29
• エミヤが使い易いは草生えますよ あそこまで噛み合わせの悪い鯖中々いねーよエアプ乙 -- 2016-03-12 16:22:52
• エミヤ以下ってことは無いが、敵の宝具考えると回避持ちより耐久あるか微妙なとこではある。単体だと即死かよくて瀕死、全体でも5割前後削られるわけだし -- 2016-03-12 16:24:12
• 遠距離エクストラアタックの方がヒット数多いからBQAよりBAQのほうがNP効率いいゾ　エクストラアタックだけでみると遠距離の方が基本強いぞ -- 2016-03-12 16:26:16
• スター効率も遠距離の方が良いらしいが本当なんだろうか -- 2016-03-12 16:29:52
• 最後がQか宝具なら必ず遠距離で、それ以外でAを挟むと近距離になるだっけ？ -- 2016-03-12 16:51:34
• Exアタックを動画に撮ってじっくり調べてみた。近Exは、1hit目：2hit目：3hit目：4hit目＝9%：18%：27%：46% の計100%で特におかしな点はなく、ダメージも計算式に合致。遠Exはダメージ計算式の乱数差を大幅に超えてるし、従来のExの分割法則と比べても歪な点がある。1～3hit目が4～6hit目のダメージと一致しているので近Ex＋（4～6hit目）と仮定すると、1hit目：2hit目：3hit目：4hit目：5hit目：6hit目：7hit目＝9%：18%：27%：9%：18%：27%：46%の計154%で諸々のおかしな点には説明がつく。バグか天草専用の特別仕様かはわからんが、遠Exはダメージが近Exの1.54倍、NP・スター面は約1.75倍 -- 2016-03-12 20:30:00
• ほー、乙。天草使う上で重要だなコレ -- 2016-03-12 20:55:19
• 検証乙。どっちも遠距離のが上なのか -- 2016-03-12 21:29:57
• ダメージも違うのか・・・ -- 2016-03-12 22:02:00
• Ａが近接、Ｑが遠距離、ＢとＥＸは連携前が近接なら近接、遠距離かそれが初手なら遠距離って感じか。 -- 2016-03-13 00:16:19
• これだいぶ重要だな。わざわざ意図的に別モーション作ってバグではないだろう…ないよな…。ひょっとして、Aに -- 2016-03-13 00:20:05
• 遠距離になる組み合わせはAQB,ＢQＢとQか宝具が3打目に配置される場合かな？ -- 2016-03-13 00:23:31
• ↑2ミス　ひょっとして、Ａに礼装かバフしなければ、ＡＱＡＥＸよりＡＢＱＥＸの方がＮＰ回収良かったりしないか？ -- 2016-03-13 00:32:58
• ダメージ最高はBQBでNP最高はAAQということなのかな？ -- 2016-03-13 01:25:57
• 宝具を入れないなら、ブレイブダメージ最高はBQBだと思う。ＮＰが使用感じゃ、なかなかわかり辛い。これ天草用の計算が必要だな。 -- 2016-03-13 01:31:03
• Qがすごく重要だわ、天草 -- 2016-03-13 01:42:57
• なんかすげぇーことになってんな。これからモーションもこういうふうに変わっていくのだろうか -- 2016-03-13 01:46:43
• 最大火力である宝具ＢＢも遠距離ＥＸだから、手札に来たら是非狙いたいな。威力もある上に、ＥＸのおかげで少し星も出る。 -- 2016-03-13 02:04:04
• 面白い鯖になったなｗ -- 2016-03-13 03:06:46
• 昨日別キャラ狙いで回したら出たけど、EXが２バージョンあるのか。レベル上げ中だけど適当なクエでちょっと使ってみよ -- 2016-03-13 10:17:03
• A 敵に近づく、近距離攻撃 Bその場で攻撃 Q敵から離れる、遠距離攻撃 て感じか -- 2016-03-13 16:32:04
• ↑とても分かりやすい。 -- 2016-03-13 17:20:28
• 近距離モーションには紅蓮腕ごっこできるくらいしか利点無いのか -- 2016-03-13 22:36:50
• らっきょイベントから初めて初の☆5でこいつ来たけど、使えないとの評価多いし実際育てにくいしで辛い -- 2016-03-13 23:21:23
• 他人の評価とか気にしなさんな、自分が使ってどう思うかやろ。俺はクリパのサポーターとして便利だなーって思った。宝具火力心許ない以外は普通に優秀だから、素直に宝具強化待てばいいよ -- 2016-03-13 23:27:11
• フレに宝具３の天草がいたので使ってみたが、宝具３でも今ひとつな火力。宝具強化きても宝具１の倍率は400だろうから……やっぱり、評価がそんなに変わらないような気がしないでもない。 -- 2016-03-13 23:54:00
• 強化後宝具2なら強化前宝具5と同じだし十分じゃないかと つーかリミゼロやドスケベ付けても普通に打てるってのが魅力だし、そういう使い方してる俺は火力は気にならなかったけどな -- 2016-03-14 00:02:55
• 宝具の威力強化するより追加効果をなんとかしてほしい。クリティカル発生ダウンは正直まるで得した気がしない -- 2016-03-14 00:08:33
• 宝具の威力強化って…倍率自他は一般的なものと一緒なんだぞ？ -- 2016-03-14 00:36:35
• 常に等倍なだけで火力が低い訳じゃない -- 2016-03-14 01:52:38
• 全体宝具って基本弱点つけないとカスだろ。それは火力低いって言うんだよ -- 2016-03-14 01:59:43
• コイツが火力低いと言われるのは自己バフなくて宝具での爆発力ない部分やろ。相性なんて特に関係ない -- 2016-03-14 02:07:49
• どっちにせよ火力ないだろ.... -- 2016-03-14 02:11:23
• 極稀に沸くランダムステージ以外に適正ステージ基本無いしな。適正面でいうと攻撃力半分、耐久普通。とかいう鯖だし。 -- 2016-03-14 02:20:49
• 種火とか職統一クエでルーラーについて評価してどうしようというのか　しかもこんな高難度特化の調整されてる鯖に -- 2016-03-14 02:25:41
• 洗礼詠唱になんか特攻とか付かないかな。原作的に死霊特攻とか -- 2016-03-14 02:29:53
• まあでもいて損はない鯖だと思うけどね、わかりやすい強さもってないけど割とスキル構成は優秀だし -- 2016-03-14 02:35:05
• クラススキルに　ルーラー：剣弓槍騎術殺からのダメージを半減する　と書いてればそれだけで分かりやすい強さ持ってんだけどね。どうにもココ考えない奴大すぎ -- 2016-03-14 02:43:05
• いや、基本的に相手に有利な鯖を用いるからそこまで飛びぬけて優秀な点じゃないじゃん -- 2016-03-14 02:48:11
• 全クラス☆5、宝具レベル3以上の☆4とか持ってるなら有利な鯖使うかもね。でも皆が皆そういう環境じゃないんで -- 2016-03-14 02:55:45
• だから持ってて損はない鯖って言ってるんだが・・・、まあこれはあくまで俺の考えだしもうやめるわ -- 2016-03-14 02:58:32
• 相手に有利な鯖使うとか言ってる時点で種火かクラス統一の周回向けクエストの話だろ　懐石料理屋で豚骨ラーメン無いからクソとか言ってるようなもんだぞ -- 2016-03-14 03:00:08
• ごめん、分かりやすい強さがないんじゃなくて派手な強さがないってことを言いたかった -- 2016-03-14 03:02:36
• コイツの優秀な点は　「相性つけないしとりあえずダメ半減でタフいし火力も普通だから入れとくか」　って点でしょ。流石にココに火力も入れて　「相性つける奴いないしとりあえずダメ半減でタフいし火力高いから入れとくか」　てなっちゃうと流石にぶっ壊れる。火力はバフない分が足りないくらいが丁度いいと思うよ -- 2016-03-14 03:03:30
• 全ダメ半減だわスキル優秀だわ宝具追加効果優秀だわわかりやすい強さばっかりなんだよなあ　今使って弱いとか言ってるのは火力しか要らない種火に使ってる馬鹿だけだろ -- 2016-03-14 03:09:30
• 敵の強化効果を消せるって優秀だけど考慮しないよね。天草だけじゃないが、火力でしかキャラの価値見ない奴大すぎ。まぁメインコンテンツが種火だし、大抵のクエが高火力でゴリ押せだから火力高いのが最も汎用性高く強いってのも間違いではないんだけどね・・・ -- 2016-03-14 03:13:31
• やられる前にやれってゲームのバランスで一番大事な火力ないんだからそりゃ評価低いわ、だからといってこいつが弱いとは思わないけどな問題はもうバサカでよくね？ってなっちゃうクエストばっかなこと -- 2016-03-14 03:23:41
• ↑２　だって敵の強化消せるって防御うｐ以外は即座に殺せばいいだけだしジャックでも使えばいいだけの話だからそこまで評価できないよ -- 2016-03-14 03:27:03
• そんな簡単に殺せるクエストなら☆5を使う必要すらないな　ステラしとけ -- 2016-03-14 03:34:02
• ↑2　ジャックにはダメ半減って特性なくね -- 2016-03-14 03:43:37
• 色々負荷をかけられるクエストにこそ真価を発揮する気はするけど、そんなクエスト嫌う人多いだろうし有っても使うだけで簡単クリアとはならないだろうから評価が難しそう -- 2016-03-14 05:56:49
• ↑5やられる前にやらないといけないゲームバランスとはいうが、低レアのデバフ使えば宝具普通に耐えられるんだよなぁ。そんなゲームバランスになってるんじゃなくて高レアしか育てずに適当にやってるからそう感じるんだろ。 -- 2016-03-14 08:46:05
• デバフ系統の最大の問題点は結局「対魔力で弾かれる可能性のために確実性に欠けること」 -- 2016-03-14 10:26:42
• タフで火力も普通というけど大抵のクエは敵の種類3多くて4だからカード選択で弱点ついた二倍攻撃できるしダメージが半減される可能性も低くない。だからルーラーの『確実に半減できる』というのと『確実に二倍攻撃できない』ってのがイマイチ釣り合ってる感じしないんだよなー。タフだけど攻撃力が低いって評価になってしまう。 -- 2016-03-14 12:14:43
• タフで攻撃力高かったらぶっ壊れだししゃーないとは思えないのか -- 2016-03-14 13:55:06
• 相性良い鯖でPT埋めれるならコイツいらない、そうじゃないなら火力バフない分落ちるがダメ全部半減できてタフい部分で他と比べて一考。そういうキャラ -- 2016-03-14 14:21:43
• 攻撃的なルーラー見たかったらじゃんぬオルタ待てよ -- 2016-03-14 14:23:45
• 無間地獄みたいな構成で、かつドロップが美味しい（＝周回したい）ステージで輝く鯖か -- 2016-03-14 14:43:51
• 火力要員としては微妙と言われるかもしれないけどどこにでも連れていけるサポート系のキャラと考えたらとても優秀だと思う。相手が回避などを使ってる時でも宝具チェインの先頭に持ってきてバフ消せるのは気持ちいい。 -- 2016-03-14 14:48:55
• サポート系としても、もう一歩足りない感じなんだよな。ほんと敵として設計されたような性能。ジャンヌオルタは、カリスマと竜の魔女を持ってるので、サポートとして間違いなく天草より上だろうし。 -- 2016-03-14 15:01:23
• 普通に使っていけるけどなぁ天草　宝具弱いって言われてるけど強化クエ前から魔力放出乗せれば種火全部消し飛ばせるし　啓示も普通に強いし、洗礼詠唱も強いし　裁決の拘束も普通に使っていけるレベルだし　何をもって弱いと言ってるのか良くわからん -- 2016-03-14 15:05:18
• ネロ祭りフィナーレで欲しかった性能だな。あらゆる種類の鯖の攻撃に耐えつつ、敵のバフを剥がして削る。 -- 2016-03-14 15:08:03
• 今後イベントのボスとしてHP100万とかで出てきたら軽く絶望するわ。石１〜２個は絶対使うことになりそう。 -- 2016-03-14 15:31:42
• 別に弱いとは思ってないがじゃあこいつどう運用するか？って考えるとどこにも居場所がないんだよ。なんというかどのパーティーでも入れられるけど3番手4番手くらいのところって感じで中途半端な性能してる -- 2016-03-14 15:33:20
• コイツが一番手二番手で優秀なクエとか来たら他のクラスにとってクソゲーすぎる気がするけどね -- 2016-03-14 15:38:02

• まぁとりあえずイベントで使ってみないことにはな -- 2016-03-14 16:51:44
• 種火しかない今使うとこねーわーとかギャグかな -- 2016-03-14 16:52:52
• 宝具威力以外は普通に優秀だからね それをわかってない人達が種火基準で考えるから意見が噛み合わない -- 2016-03-14 17:06:10
• それぞれ優秀でもこいつにはかみ合ってないだろう・・・ -- 2016-03-14 17:13:00
• 礼装に拠らず4〜5ターンでNP溜まって、敵全体のバフ剥がせて、耐久もそこそこあり、星供給もこなせるってのが持ち味。どう考えてもイベ向きだわな。 -- 2016-03-14 17:14:29
• 天草の評価は今後追加される敵や礼装次第だな。現状だとやっぱ微妙。 -- 2016-03-14 17:23:05
• 種火で使うと微妙の間違いだろ -- 2016-03-14 17:27:27
• 初期の絵だと直剣持ってるのに、グラフィックだと刀持ってるの言えば直してくれるかな？困ったさんは色変えただけだからそれと比べると反映遅そうだけども。 -- 2016-03-14 17:33:30
• ↑２だから現状微妙なんだろう？まあ2日後のイベントがどうなるかやな -- 2016-03-14 17:47:09
• ↑いやいい加減種火周回性能で微妙とかなんとかいうのやめろってことだよ。星5だろうとできることとできないことがあるじゃん。 -- 2016-03-14 18:11:56
• 種火周回性能とかアーラシュとエイリークで十分やろ……星5使ってやることじゃねえぞ -- 2016-03-14 18:17:49
• まあルーラーの性能としてはこれぐらいが妥当だろ。弱みはないが強みも薄い。 ジャンヌやフレルーラーと啓示１０に欠片併せて使えば輝くかもな -- 2016-03-14 18:58:12
• 単体宝具ならまだしも全体宝具だとな･･･正直鯖ラッシュとかでも使えるか微妙 -- 2016-03-14 19:11:03
• いや鯖ラッシュだと大活躍だろ。チャージタイム的に後回しにしたいけど後に回せば回すほどバフ重ねてくるやつを放置してチャージの早い鯖を優先的に倒せるようになるし、相手がどんなクラスだろうと一定ダメージを与えられるのは相手が混成＆高HPであればあるほど輝いてくる。 -- 2016-03-14 19:54:57
• 礼装関係なく宝具確定で撃てるんだから、リミゼロ付けとけば良いんだよ。 -- 2016-03-14 20:52:01
• 相手がどんなクラスでも一定ダメージしか与えられないという欠点はチャージ早い敵が出てくる半時間制限バトルでは不利に働くと思うけどなぁ。バフ消しと言っても洗礼詠唱のCTも短くないから連発できんし。 -- 2016-03-14 21:49:13
• 宝具の回転率はなかなか良いから他が一発撃つ間に2回打てるイメージと思うけどな… -- 2016-03-14 22:09:16
• 別にNP効率悪ないし洗礼とNP稼ぎ一緒にやればかなりの早さで宝具撃てるし洗礼の効果は長いからその後も宝具狙えるぞ -- 2016-03-14 22:11:28
• 粗探ししか出来ないやつに何言っても無駄だって -- 2016-03-14 22:12:26
• 勿論今日天草90になるまでに色々使ったからNP効率悪かないのは知ってるよ。実際リチャない鯖の二倍速くらいでは撃てるとは思うし攻撃力も低くない。ソレ踏まえた上で利点ないんじゃないかと言ってるだけで。 -- 2016-03-14 22:15:31
• ↑5こいつ自身は攻撃しなくても星とNP稼げるから正直こいつの攻撃力とかあんまし関係ないよ。攻撃は他の鯖に任せてNPと星稼いで、他のやつが宝具やクリ攻撃するときに初手にこいつのB宝具おいてクリの攻撃力あげたり宝具チェインしたりするのが分かりやすい運用かなぁ。実質宝具にこのターン攻撃する鯖に無敵貫通回避貫通防御無視を付与すると考えると中々えげつない効果持ってると思うのよ -- 2016-03-14 22:21:43
• まぁジャンヌさえ強く感じた啓示を攻撃型ルーラーが持ってるという点は評価してる。神明裁決だけもう少し違ったスキルならなぁ。 -- 2016-03-14 22:26:58
• 神明だから敵として出てきたときも一人しかスタンできないと考えられる。これにカリスマとか着くと敵として出てきたときが危なすぎる。こいつの調整は基本敵として出てきたときにギリギリ突破できるようになってるぽいからこれ以上強化されるとヤバそうなんだよなぁ -- 2016-03-14 22:33:24
• 敵としてってのはあんま考える必要ないと思うんだよね。いつぞやのドレイクみたいに第三スキル封印したっていいんだし。いくらでも調整可能な敵を前提にして弄れない味方調整するのは本末転倒というか。 -- 2016-03-14 22:35:35
• 敵だと啓示がクリティカル率1%アップ、洗礼詠唱も毎ターンゲージ増加から1回かぎりのほぼ黄金律になったから、第3スキルが壊れでもいくらでも調整できそう -- 2016-03-14 22:43:00
• 前半バサカで固めて削れるだけ削って最後に出てきたこいつで後処理。スキルとか全然違うが、兄貴みたいな使い方だなこれ。便利 -- 2016-03-14 23:56:57
• 兄貴には初期から全滅を防いでもらっているから、全滅しそうなときは役にたつかもしれない。攻撃力も低くないしね。 -- 2016-03-15 00:06:11
• コストがちょっときついけど最後尾に看板天草はイベントでやる予定。敵に誰が残ってても死ににくい盾になるし一定のダメージも与えられる。洗礼詠唱と被ダメあわせて宝具のチャンスもある（全体だけど）。よくやる看板ヘラクレスとどっちが良いかは試してみてからかな……。 -- 2016-03-15 00:14:14
• 正月から始めたから、看板持ってない……。そろそろ復刻して欲しい礼装が多いなー。 -- 2016-03-15 00:15:49
• 敵の攻撃で1回2000dmg以上なら宝具撃つ前に死ぬな、2000*9=18000dmgだし。無論、wave1Tキル出来るなら6000dmg分受けずに済むからギリギリ生き残れるけど。　天草のN/Dは3%だから、3T9回の内14hit受ければ4T目には宝具撃てる。敵に2hit攻撃以上する奴がいれば宝具可能だな。 -- 2016-03-15 01:06:08
• ルーラー相手に2000だすやつなんて鯖以外おらんだろ。雑魚相手なら1500以下もあるぞ -- 2016-03-15 01:34:12
• 高難易度クエストって謳っているんだから、等倍3000とかそこらの雑魚は出してこないだろ -- 2016-03-15 01:38:42
• 今までのHP100万だの10万を連戦だのは高難易度としてたのかどうかやな -- 2016-03-15 02:09:49
• 内山昂輝の字が昴なんだけど直せる人いたらお願いします。 -- 2016-03-15 13:31:32
• パラメーター -- 2016-03-15 22:27:23
• ミス。パラメーターCCBABDです。更新し忘れてるだけ？ -- 2016-03-15 22:28:52
• 天草君結構パラメーターいいね。これもルーラー補正かな -- 2016-03-15 22:35:04
• 英霊としてはかなり格下で弱い英霊なのに、子ギルと互角に渡り合うあたり、ルーラーのクラス補正って無茶苦茶大きいんだろうね。 -- 2016-03-16 00:46:55
• まあ第三次の勝ち残りだからね -- 2016-03-16 01:17:06
• 宝具使用時「ヘブンズ・フィール起動」って言ってるし、もうこいつ聖杯を手に入れて使ってるだろ… -- 2016-03-16 01:30:08
• apo読めば分かるよ -- 2016-03-16 01:48:14
• ↑apoだと聖杯を手に入れて両腕の宝具で聖杯を扱ってヘブンズ・フィールを起動させようとしていたはず…。fgoで召喚されたシロウが聖杯を使ってるのはおかしくない？設定がおかしいのは今に始まったことじゃないけど… -- 2016-03-16 02:55:09
• 白髪（受肉の影響）＆褐色肌（蝉の触媒探し）な時点でapo後なんだろうけど、何故リセットされずにその姿で召喚される？って謎はあるよな -- 2016-03-16 03:05:03
• 受肉と聖杯の影響と今回の人理定礎崩壊の抑止力なりの影響で全盛期がapo後にずれて召喚されてしまったとか。ただの妄想ですけど。 -- 2016-03-16 03:23:46
• こいつに限った話じゃないけど、通常の聖杯戦争には無いFGOの独自設定で、「前回召喚時の影響を受けて、前回召喚時のままの記憶や強さで呼ばれる」っていう設定があるんだよ。召喚される度に記憶等はリセットされるはずなのに他の作品の記憶を持ってるサーヴァントが多いのもそれが理由。ここからは妄想だけど、多分カルデアの召喚システムは英霊の座から鯖を召喚してるんじゃなくて、パラレル含めた世界に残る、「サーヴァントが召喚された記録」を読み取ってそこからサーヴァントを再現してるんじゃないかな？つまり、英霊のコピーがサーヴァントなら、さらにそのコピーを作り出すのがカルデア式召喚って感じ。 -- 2016-03-16 04:13:09
• カルデア式召喚はガバガバすぎる -- 2016-03-16 12:34:55
• 声優さんの名前、「昂輝」なんだが「昴輝」になってる。編集方法わからんので誰かよろしく… -- 2016-03-16 14:36:43
• カルデアの召喚システムを冬木式と同じように思うと違和感が有るかもだが、ムーンセル式と思えば違和感は無いはず。記録された情報を元に「いつか観測された何か」を再現してるのが月&カルデアのそれ。 -- 2016-03-16 18:40:12
• こいつ成長タイプ凹型？ -- 2016-03-16 20:40:36
• 凹型だね。まぁルーラーは再臨がぬるいから特に問題は無いが -- 2016-03-16 20:43:20
• 再臨は問題ないんだがいかんせんレベル上げがなぁ…回答ありがとう -- 2016-03-16 20:49:32
• このくそ雑魚ナメクジが初期から初めてやっと手に入れた3体目の星5とか笑える。宝具の性能何とかならんのか -- 2016-03-16 21:39:24
• お前の日本語はなんとかならんのか -- 2016-03-16 21:47:25
• ちゃんと育てて使った上でそれ言ってるの？よっぽど星4充実してない限り出番あると思うんだが -- 2016-03-16 21:49:55
• Q 使ってEXを遠距離にすればいいん？ -- 2016-03-16 21:51:17
• Aで近づく、Bは現状維持(初手だと遠距離)、宝具とQで離れる　なのでAQBとかでもいいし宝具BBとかでもいい -- 2016-03-16 21:54:26
• おお、分かりやすい説明ありがとう。宝具BBでも遠距離EXでるのいいな。 -- 2016-03-16 22:33:00
• 宝具ABよりBA宝具の方が火力でるよな？ -- 2016-03-16 23:01:50
• 魔力放出なりでB強化しないかぎりBA宝具のほうが上みたいね。本当ややこしいな -- 2016-03-16 23:19:37
• 宝具を初手に持ってこないことを推奨するとかあたらしい鯖だな -- 2016-03-16 23:21:53
• ほんとなんでEXのダメージ変えたんだろうな、こいつだからあんま問題ないとはいえ最後にA持って来づらいってわりと致命傷よね -- 2016-03-16 23:41:08
• 詳しい検証結果は知らないけど普通にA最後より遠距離EXがNP回収すればメリットしかなくね？ -- 2016-03-17 00:14:55
• あ、すまん勘違いしてた。Np効率も上がるのか… -- 2016-03-17 01:41:24
• こいつ本当に礼装に悩むな…2030持ってるならそれでいいと思うんだけど手持ちないんだよなぁ… -- 2016-03-17 01:50:26
• 過去ログの天草叩きに笑ったけど、今回の高難易度クエでもまだ真価発揮されなさそうね。もっとえげつないのじゃないと -- 2016-03-17 01:57:54
• 啓示10にしてるから星産み役として安定して使えてるな　クリパのお供として最適だわ天草、攻撃面も悪くないし -- 2016-03-17 02:10:50
• こいつが真価を発揮するようなクエストそうとうなクソゲーになる未来しか見えない -- 2016-03-17 02:39:52
• 普通は持ってないやつが嫉妬で叩くか、沖田金時より弱い！　と叩くかなんだけど、こいつの場合、引き当てた人が「星５を当てる運こんな雑魚に使わせるな！」ってキレてた気がする。 -- 2016-03-17 02:44:34
• スタメンでの起用は無いにしても、繋ぎ役ならしっかりこなしてくれるので、俺はサブのトップにいつも入れてる。 元々戦い向けのサーヴァントじゃないし、別に強くなったところで敵で出てきたら厄介だからこの位置で構わんし -- 2016-03-17 03:14:52
• ↑2見たことは無いがその人達はなんでわざわざ天草ピックアップ中にガチャを回したんだろうな -- 2016-03-17 04:18:13
• ↑ヴラドさんが欲しかったんだよきっと -- 2016-03-17 08:28:55
• 昔ならいざしらず今ならヴラド孔明ほしいのは十分理解できるけどまぁここで言われてもしゃーないわな -- 2016-03-17 08:50:37
• コイツ持ってないからジャンヌに看板娘つけてバサパでイベクエいったけど、バサ落ちて出た後全部攻撃吸ってくれてスゴイ楽だった。ただジャンヌじゃ全体の攻撃力落としちゃうから、コイツに看板つけると攻撃性能あまり落とさずに壁になってくれてスゴイ良い気がする -- 2016-03-17 09:51:53
• タケシの宝具も耐えてくれたし、始めたばかりの俺には兄貴とならんで守護神してくれてる。初心者〜中級者救済としては最高峰だと思う -- 2016-03-17 10:35:59
• タゲ集めるでもなく耐えるだけなのに守護神ってすごい違和感 -- 2016-03-17 10:48:16
• 耐えるだけっていうのも割と大事だけどね　ルーラーはとにかく堅いから殿に置くと残りの削りは余裕もってやってくれたりするし -- 2016-03-17 10:56:56
• ああいや耐えないとそもそも戦闘続けられないし大事なことはわかるんだけどさ。耐えるのと守るのは違くね？ -- 2016-03-17 10:59:15
• ゲーム設定的にマスターを敵から守ってくれてるわけだから守護神って使ったけど、いらん誤解を生んでしまったかな？ -- 2016-03-17 11:12:54
• ジャンヌと並べて使えばいいじゃない！(今まで引いた5体の☆5鯖全てがルーラーだった人の妄言) -- 2016-03-18 04:04:07
• 成長パターンが凹なおかげか低レベル帯で妙に高ステなんで最近始めた俺にはとてもありがたい -- 2016-03-18 11:42:19
• 叔父貴の心眼連打の上手く刺さって倒せた。ジャックでいいじゃんとか言ってはいけない -- 2016-03-18 12:59:18
• 別のことろで宝具威力低い方が便利て言ってる人がいてなるほどって思ったわ。バフ剥がすときに周りの雑魚敵倒さないですむのは確かに逆に便利だ。メディアさんもいいんだけど混成だとやっぱルーラーの半減がめっちゃ効くし星供給もできること考えるとやっぱり便利なやつだなぁ -- 2016-03-18 13:37:37
• 単純に単体宝具なら、もっと良かったんだけどね。Lv９０で、宝具打って１万ちょっとのダメージは、さすがに……。 -- 2016-03-18 14:45:09
• まあ数撃つスタイルだし道中いやらしい全体バフ持ち使う混成敵増えればまた違うんじゃない。弱点付けなく自バフ無い以外は普通の宝具だし -- 2016-03-18 14:58:36
• そんな状況自体が少なさそうで…弱点付けなくて自バフが無いせいで致命的に火力無いんだけどな！ -- 2016-03-18 15:36:47
• やっぱり弱いよね -- 2016-03-18 15:39:58
• 素の安定感は高いし弱いとは少し違うかな。相手を見てから全サバぶつけられる理論値では評価し難いだけで -- 2016-03-18 16:10:00
• 他クラスもちゃんと育ててるならジャンヌも出番ないし弱点つけない以上仕方ない -- 2016-03-18 16:12:09
• バサカ使うしか能がないやつにとっては弱いんでしょうな -- 2016-03-18 16:13:01
• 上で相手を見てからぶつけられる理論値ではとかちゃんと書いてるのにその結論に至るあたりバサカ使うしか能がないやつよりさらに頭悪そう -- 2016-03-18 16:17:18
• 争いは同レベルの者同士でしか発生しない -- 2016-03-18 16:24:27
• わろた。くだらねーネガと擁護の掛け合いで後何回ログ汚せば飽きるんだお前ら？ -- 2016-03-18 16:33:05
• 切り札にはならんけど、ともかく頑丈で弱点もない（バーサーカー出たら☆５の腕力で弱点殴り倒せばいいし）。 どんな戦場に放り込んでも一定の成果を上げるから、引きの悪いカルデアの方が光りそう。 個人的には、運用がトリッキーで使ってて楽しいから好きだ。 -- 2016-03-18 16:36:05
• こいつ使ってて一番楽しいのは「心眼もちのバーサーカーに宝具始動でブレイブチェイン」だと思われるので、バサクレスのイベント参加が待たれる -- 2016-03-18 16:46:27
• そういやルーラー対ルーラーって相性どうなってるの？等倍？ -- 2016-03-18 19:01:25
• もしもダンテスより後に実装されていたら、初期評価はもう少しましな物になってたかのかな？ATK1500&威力バフの代わりに耐久力とサポート能力得たようなものだし。 -- 2016-03-18 20:00:43
• うーん・・・、このゲームの評価軸って基本的に火力に偏重しているから逆にダンテスの劣化とか言われちゃってたかもしれない -- 2016-03-18 20:07:12
• サポート能力って巌窟王のが上じゃない？啓示があるといっても巌窟王は基本的にクイック型で星そこそこ出すし宝具使えばドバドバ出る。しかも宝具には全体3ターン防御デバフ付き。おまけにチャージ減スキルもある。 -- 2016-03-18 20:48:56
• サポートに関してはそもそも方向性が違うからどっちが上とかじゃないんじゃない？向こうは瞬間的な星稼ぎはすごいけどこっちは安定して供給できるっていうのが強みだしって具合で -- 2016-03-18 20:57:32
• カード使わないで補助出来るのと長く立ってられるから方向性違いすぎるわな。クラス同じで似た方向性じゃない限り組む相手やプレイスタイルで使い分けてとしか -- 2016-03-18 21:01:59
• 正直啓示とバフ消しだけでサポートって言われてもしっくりこないな　　天草の性能で一番の不満はサポート能力の低さだからさ　　バフでもデバフでもチャージ減でも何でもいいから何かつけて欲しい -- 2016-03-18 21:05:24
• 目が見えてないようだけどスタンがあるぞ。これで強いとはいわんが -- 2016-03-18 21:14:01
• バランス型だな。守備や補助がジャンヌで攻撃型にはオルタが来るんだろうなって予想 -- 2016-03-18 21:16:42
• チャージ減も一応あるんやで…、まあ対象が限られすぎてて使い道くっそ少ないけど -- 2016-03-18 21:18:20
• スタンはジャンヌみたいにAならなぁ。確率低過ぎて強化もためらう。 -- 2016-03-18 21:21:32
• 10で100％だから低いってことはないが対魔力ではじかれる可能性が出るっていうのはきついよなあ・・・ -- 2016-03-18 21:24:34
• CT6だしジャンヌと比べなきゃ優秀ではあるんだけどね。ルーラーは素材が重過ぎるから悩むところだな -- 2016-03-18 21:26:24
• 素材もQPも安かないからレベル10まであげても弾かれる可能性あるスキルのスキル上げはなかなか苦しい -- 2016-03-18 21:27:14
• こいつ自身はNPも星も立ってるだけで稼ぐからこいつのカードを初手に置いて仲間の手札に色をつけるのが仕事かなと思ってる。ルーラー補正もあって色々な鯖や状況でもある程度噛み合うし今までにない便利なサポーターみたいなイメージで使ってる。 -- 2016-03-18 21:44:30
• ようやく第3臨したんだがなんか第3臨の姿にすげえ違和感を感じる -- 2016-03-18 22:19:02
• 本来は黒髪・肌色なのに、何故か白髪・褐色だから余計に -- 2016-03-18 22:47:05
• らっきょイベから始めて最初の☆5がこいつなんだけど、ここの話見てると優先的に優先して育てるべきか悩む -- 2016-03-19 03:43:31
• むしろ初めて各クラスそろって無いうちはかなりの戦力になるよ -- 2016-03-19 03:52:07
• ↑ミス始めたばかりで各クラスそろって無いうちはかなりの戦力になるよだった -- 2016-03-19 03:53:04
• ↑サンクス　種火優先して食わせてみるわ　 -- 2016-03-19 04:25:17
• 後から来ると何とも言えない性能だけど初期に来ると本当に便利で強い鯖。どの修練場でも安定して使えるしね。 -- 2016-03-19 11:11:43
• 攻撃型って前提に考えることが間違いなんだろうな。あくまで他の鯖の倍近い耐久と長期的なサポートが本体で火力もないわけではないって評価。 -- 2016-03-19 13:22:46
• サポートスキルも一応ある狂とエクストラクラス以外の全ての鯖に相性有利取れる星3アタッカー（ただし宝具レベルは上げづらい）って印象。 -- 2016-03-19 13:51:04
• 今回のイベントじゃ出番ないのかな -- 2016-03-20 01:48:59
• 明日はルーラーだし出番はある･･･　ジャンヌさんがまた出てきそうな気がするけど -- 2016-03-20 01:54:13
• カレイドや星5大量とかでなければ普通に出番あるでしょ。耐久するより -- 2016-03-20 02:22:36
• というか全体バフ消しは有能だし　宝具も打ちやすいし啓示もあるし相手鯖スタンさせられるから普通に引っ張りだこなんだけどなぁ　今回の相手チートスキル使うから油断ならん -- 2016-03-20 12:44:35
• 戦力が揃ってないうちは引っ張りだこだろう　揃ったらクラスメタれるから必要性は薄くなる -- 2016-03-20 12:49:11
• 初期はジャンヌが持て囃されたように初期状態(鯖が揃ってない)に近ければルーラーは普通に最良の鯖かとね。いらなくなるのはあくまで戦力整ってからの話。鯖の価値語る人はなんだかんだ長くやってて全体の鯖性能把握してて組み合わせで語るから、組み合わせて使う場合になるとどう合わせてどう運用するかに悩むって感じ -- 2016-03-20 12:59:19
• 正直天草って組み合わせるキャラでもない気がする　ジャンヌはアーツ3枚全体無敵の宝具で個性得てるけど天草はそうでも無いしな　最後の殿に置いとくのが一番じゃない -- 2016-03-20 13:23:33
• 各キャラに大小ある個性を伸ばす為に組み合わせ考えるもんじゃね。何か考えて殿に置くならともかく、何も考えずに殿に置くなら正直ホント誰でもよくね -- 2016-03-20 13:44:31
• 天草のチャージはスタンで発動しないので孔明宝具ならチャージ含めてストップかけれていい。ガンドとかも通るのでカルデア戦闘服と組み合わせれば宝具打たせない耐久パ系の立ち回りも可能。今は敵はそれほどスキル連発しないしね -- 2016-03-21 00:32:01
• 敵側の洗礼詠唱はそもそも毎ターン増加じゃなくなってるから黄金律と変わらんぞ -- 2016-03-21 00:38:13
• 天草の敵性能調べて来た。洗礼はただのチャージ1スキル(初期の方にもコメントあるが...)。ただ、連続ターンで使用もするからチャージ自体は早め。宝具の強化解除でも装備礼装効果は有効に発動。等倍で1万数千くらいだから耐えようと思えばできなくもない程度。 -- 2016-03-21 01:07:56
• 今回のイベントでダンテスが凄い天草の事気に入ってて笑った。 -- 2016-03-21 01:43:20
• ↑２　調査お疲れ様です。洗礼が凄い弱体化してるんですな。あと、ダメージ的には大したことはないから、メルティかマグダラなら耐えられそうですねぇ。 -- 2016-03-21 02:42:43
• はい糞キャラ -- 2016-03-21 11:45:54
• 今回のイベの敵で天草来て宝具撃たれても大して威力ないし大丈夫だろとか思ってたけど、強化解除完全に忘れててモンテ以外即死したんじゃが……。あいつ敵に回るとホントに厄介 -- 2016-03-21 14:54:01
• しかも黄金律でチャージ早いしなんなのあれ -- 2016-03-21 15:00:21
• 黄金率ついてないし強化解除と洗礼斉唱の一点突破で敵に回ったら厄介って散々言われてんのに障碍者しかいねーのかよ -- 2016-03-21 16:14:42
• 敵としては強いって初期から言われてたからな。だが味方だと弱いＡＵＯの同類枠 -- 2016-03-21 20:30:39
• まだ天草弱いとか言ってる奴おるんか -- 2016-03-21 21:20:35
• 弱いというより空気だよな -- 2016-03-21 21:25:06
• 天草は初心者の星（なお期間限定星5）。初心者を抜けた後も初見情報縛りに拘る人なら出番がないこともない。調べて相性突いたの連れてったほうが九分九厘楽で速いだろうが。 -- 2016-03-21 22:29:00
• 初見でもクエストに出現クラス書いてあるからなあ。それすら無視して汎用性の天草使おうとするならただの横着だろ。 -- 2016-03-21 22:45:21
• 1人くらいすくみから外したところで大きく不利になるわけじゃないし保険する人もいてよいんじゃない。補完しあうような敵構成もあるし -- 2016-03-21 22:55:08
• 無強化全体宝具、自己バフ無しの低火力が辛い。連れて行って損は無いのは分かるが、この毒にも薬にもならない感じが何とも言えなさを醸し出している。 -- 2016-03-21 23:01:53
• コイツ程安定してNP貯めれる奴おらんし黒聖杯とかつけたらどうかなーとか思う -- 2016-03-21 23:36:37
• 連続でスマンが瞬間的にNP貯める性能としてはジャック沖田とかもおるんやけどね。ただ結局コマンドの配分次第で他キャラのNP回復タイミング潰す必要もあったりするのに対して、コイツは本当に安定して貯めれるってのは強みやと思う。その安定+稼ぐ事で貯めるの早める事もできるし。ただ宝具に頼る戦闘は宝具レベル上がってなんぼだから1じゃ戦力として見るのは厳しそうでもあるが -- 2016-03-21 23:39:50
• わざわざ自分からメリットである耐久をつぶす必要なくない？デメリットとメリットが釣り合ってないと思うんだが… -- 2016-03-22 00:35:10
• HP500減少程度じゃそこまで潰れんぞ -- 2016-03-22 01:37:18
• こいつを運用するってなるとだいたい長期戦になると思うんだよね、だから毎ターン500って割と侮れないと思うんだが…短期戦で使うならそもそもこいつ向いてないしな -- 2016-03-22 01:56:34
• レベル80時のステータスＨＰ12024ＡＴＫ9367 -- 2016-03-22 14:14:57
• 別に長期戦にならんけどなぁ　遠隔EXはかなり威力出るし、元々のステも悪く無いし　今回みたいな複数クラス出てくるところじゃ普通に頼れるのに何でメタれるの前提で話すんだろう -- 2016-03-22 14:28:23
• メタられるの誤字かな？それにしても自己バフがないのがつらいって言われてるだけであとは安定してＮＰ貯められるとか攻防２倍になる有利相性使おうってもっともなことしか書かれてないけど何にたいしていってるのかな -- 2016-03-22 14:41:47
• 安定して貯められはするがそれに5ターンかかるんやで？まあ、殴ることもあるし実際はもっとはやいやろうけど2回目を打とうとするとリキャストの長さが響いてよりターンがかかるのに500毎回食らってたんじゃ割に合わなくない？ってのが俺の意見。まあここらへんは個人の考え方の違いだからなんとも言えないところではあるが -- 2016-03-22 15:00:02
• ↑2　メタられるじゃこっちがボコボコにされてしまうんだが　メタれるで正しいと思うぞ -- 2016-03-22 15:01:34
• 今回は無敵スキル使う相手多かったし威力より回転数のが便利な気が。500減は何かしらフォロー有りな構成でもなければ重くない？ -- 2016-03-22 15:18:57
• まあ黒聖杯はちょっとなぁ　どっちかといえばやっぱり欠片とかNP補助のが合う気はする -- 2016-03-22 15:21:41
• 個人的には黒聖杯は種火クエスト専用だな。普通のクエストには毎ターン回復系の礼装つけてるわ。NPはスキルで十分だし、耐久活かして敵のバフ解除役として運用したらかなりストレス減らせる -- 2016-03-22 15:33:01
• 黒聖杯って書いたけど別に最適解とか汎用性の話じゃなくて、コイツなら黒聖杯も活かせるんじゃねって話よ。一番宝具の威力伸ばせる礼装で、どんなコマンド配分が来ても確実に宝具発動できる鯖だしね -- 2016-03-22 15:35:22
• 毎ターンNP20増加って結構なポテンシャル秘めた性能だと思う。カレイド乗せりゃ初回撃っても次の宝具簡単に撃てるし、コマンドやスター配分関わらずNP増えてくから他キャラと並行してNP貯めれるわけだし。本来NP貯めようとしたらそのキャラで殴る必要があるわけで、NP増やす機会は取り合いだからな -- 2016-03-22 16:01:00
• 黒聖杯を活かすってなるとやっぱメディアとかになるんじゃないかなあ？もちろんこいつで使ってもある程度の働きはしてくれると思うけどね -- 2016-03-22 17:05:08
• 全半減のルーラーだと定数ダメが実質2倍みたいなもんだからなあ　気分は良くない -- 2016-03-22 17:21:05
• 敵が洗礼詠唱使った際の効果が変わってたね。体験クエストの時は毎ターン最後にゲージ増加（本来の増加量と合わせて、実質毎ターン２ゲージ溜まる）だったのに、岩窟王イベで出た時は黄金律とかと同じでその場で１ゲージ増えるだけの効果になってた。敵として出た時にあまりに強すぎると判断されてサイレント修正されたのかな？ -- 2016-03-22 21:08:25
• 体験クエの時点でその仕様だったって話がログにあったんだが -- 2016-03-22 21:14:29
• そのログが間違ってると思う。体験クエの時は確かに毎ターン洗礼詠唱発動して２ターンで宝具撃ってきたからなぁ。もしくは、効果は黄金律と同じだったけど、体験クエの時は黄金律と違ってスキル連発できる仕様だったせいで毎ターン洗礼詠唱を使っていただけかのどちらかか。 -- 2016-03-22 21:20:19
• 体験クエ初日20時にあった不具合修正でこっそり変わった可能性はある。自分は21時頃にやったけど1ゲージ増加1回だけだったよ -- 2016-03-22 21:22:52
• ↑　なるほど。そっちの可能性もあるな。俺は体験クエ解禁後速攻でプレイしてたから、毎ターン洗礼詠唱発動状態の天草をお目にかかれたのかも。 -- 2016-03-22 21:24:37
• ふと思ったんだが、もし本当に最初の仕様の洗礼が１回のみのチャージでなくターン毎チャージだったら連続使用した際どうなるんだ？効果重なるとやばいし、無敵や回避の様にミスが出たら記憶に残ると思う。ここだけでなく2chでもそういう報告見たことないし、毎ターン洗礼はただの連続使用を見間違えただけじゃないかと思う。 -- 2016-03-22 23:33:24
• 効果が重なることに運営が気づいて流石にクソゲーすぎると思ってサイレント修正したのかもしれない -- 2016-03-23 02:52:23
• ↑2　高難易度クエスト以外では、無敵回避防バフＮＰチャージ系等の、連発されると詰む恐れのあるスキルは敵は連発しない仕様になってるよ。マリーの無敵連発で抗議殺到してから修正された。だから体験クエストで天草が洗礼詠唱を連続使用するってのは仕様上起きない。 -- 2016-03-23 04:43:03
• ↑師匠でやらかしたじゃん。5ターンバフを重ねないようにするなら敵天草の洗礼だけ特別にCT5が設けないとないとならないし、ありえんと思うよ。 -- 2016-03-23 07:41:39
• ↑師匠の時は設定ミスだったと告知されて修正もされただろ。天草は告知無し。師匠の時と同じ理由なら天草の時に告知しない理由が無いからな。あきらかにサイレント修正だぞ。そもそもプレイヤー側の洗礼詠唱自体、バグがあったって事で修正されてるから、その時についでに敵が使う洗礼詠唱の効果も修正されたとしても何もおかしくない。どちらのケースでも「天草の洗礼詠唱の不具合を修正した」と告知すればＯＫだからな。運営にとっては「敵が使った時も毎ターン発動するのは不具合だった」という事にすればいいだけ。 -- 2016-03-23 13:23:12
• こいつ結構Np効率いいのねAAQで50くらい稼いだわ -- 2016-03-23 14:05:14
• ↑2 どっちの主張も、証拠のない妄言の類になってるぞ。ただ、実装したばかりの新スキル仕様を数時間でサイレント修正してそれっきりよりは、最初から他のNP周りのスキルと同じチャージ1処理だったという方がそれっぽくは感じる。2016-03-11 16:08:22や2016-03-22 21:20:19の様な攻撃的なレスしてて認めたく無いのは分かるが、現状の仕様からすると黄金律とかと同じただのチャージ1処理なんだから、実装当初は～なんて主張しても無意味。 -- 2016-03-23 17:58:07
• 一つだけ言える確かな事は、体験クエストで不具合が起きてサイレント修正されたという一点だな。　それが洗礼詠唱の仕様なのか、本来連発しないハズのＮＰチャージスキルを２ターン連続で使った事のどちらなのかは不明だが。そのせいで、敵天草が２ターン連続洗礼詠唱を使うという、本来の仕様では起きないハズの現象が起きた。 -- 2016-03-23 19:40:25
• ↑2　体験クエスト公開から数時間後に緊急メンテが入って不具合修正した事実をスルーされてもなぁ… ていうか指摘されたレスは言うほど攻撃的なレスか？何一つ罵倒言葉使ってないのにこんなんで攻撃的なレス扱いされる方が心外だし腹立つんだが？人をマナー違反扱いして自分の主張の正当性を認めさせたいだけだろお前 -- 2016-03-23 19:42:30
• 確かに別に攻撃的というほどではないな。ここじゃよくあるやりとり。攻撃的言う方が攻撃的。よくあるよくある -- 2016-03-23 19:51:40
• メンテってこれだ -- 2016-03-23 20:22:50
• ごめんミス。メンテってこれだろhttp://news.fate-go.jp/2016/lpzu4d/ もしサイレント修正本当なら運営にメール送ってくるから証拠くれよ。スクショ1つないのにサイレント修正があったとか言われても信じるに値しないんだが。 -- 2016-03-23 20:27:41
• サイレント修正云々でここまでなるとはｗ -- 2016-03-28 07:23:59
• フレのレベルマ使ったけど笑うわ。バーサーカーのバスター程度の威力しか出ない宝具に貧弱なスキル、何でこんなんでいいと思ったんですか庄司さん - 2016-04-01 09:04:44
  • 全体強化解除が強いからだろ。ただ、敵はスキル連発する仕様なせいで１回解除したくらいじゃ気休めにしかならないけど。 - 2016-04-01 10:07:41
• 強化解除が強いから弱くても良いとこ……他の奴等は強くてもスタン星リチャージとかあるのにおかしいやろ。他の連中にも付属効果あるの考慮しろよ - 2016-04-01 10:28:44
  • そんだけ運営が強化解除と弱体解除を過大評価してるってことだ。マルタなんかもその犠牲者。敵はスキル連発するから強化解除と弱体解除はほとんど気休めにすぎないって事を運営が認識してないのが問題。 - 2016-04-01 12:28:41
• 面倒なのは無敵回避防御力UPくらいで1Tバフも多いし、そもそもスキルにCTがないしでねぇ。 基本的に面倒な相手は動く前に倒せだからスキル使われる前に倒すし、ていうか無敵貫通スキル礼装増えたし。 確かに全体強化解除は他にはない効果だから強みではあるんだが、逆に言うとそれだけなんだよなぁ。という長文 - 2016-04-01 11:08:45
• 自前攻バフスキル持ってないというだけの話だぞ。代わりに持ってるスキルを活かすサバよ - 2016-04-01 11:51:59
• スキルって何よ？npチャージしてあの宝具打つの？神明裁決で確率に賭けるの？それともスターか？スキルまで余すことなくゴミじゃねーか - 2016-04-01 12:51:51
  • スター生産とスタンがゴミとか初めて見た - 2016-04-02 03:41:35
• 余所見しながら戦ってたら控えに居た天草しか残ってなくて、あ、これ死んだわって思ったら1人で倒してくれて、控えにいると安心出来る鯖だと思いました - 2016-04-01 13:53:50
• スキルはどれも悪くない。駄目なのは洗礼詠唱で溜めたNPで撃てるのがバフ解除しかできない低威力宝具という点。最近は宝具強化で威力だけじゃなくて追加効果が付くこともあるから宝具強化が来た時には何らかの有用な効果を付け加えて欲しいところ。個人的には宝具連発できるから高確率で敵のチャージ減少なんかが付くと嬉しいとか勝手に思ったり。 - 2016-04-01 14:06:31
  • ク、クリ発生率ダウン。クリ威力ダウン1ターン増えたら笑うわ。 - 2016-04-05 18:53:15
• 看板持ってないのに天草引きにいった奴とかおらんよね？ - 2016-04-01 23:09:27
  • 別に看板ないけどチンゲ引いたから問題なし。 - 2016-04-01 23:13:11
    • それ猶更看板欲しくなるコンビやんけ！ - 2016-04-01 23:14:34
    • 自分も、その気がないのに、天草もナイチンも引いてしまった……。看板が欲しい……。 - 2016-04-02 03:13:13
  • ホワイトデー礼装目当てでなけなしの石ぶち込んだらこいつ出た　泣いた - 2016-04-02 05:24:55
  • アストルフォ狙いでこいつが出ちゃったってのは結構いるんじゃね、平時なら他の使える星5が出る枠天草だったらまぁ風当たりも上がるわな納得して狙われた訳じゃないのも不幸だ - 2016-04-04 11:33:17
• 看板天草Wバサカだと耐久気にしなくていい上に、Bだけ選んでバサカ三枚相当の火力出るわNPと☆もたまるとか言う良く分からん状況になるからな　強い - 2016-04-02 09:57:21
• NP効率もテスラやドレイクに負けてそうなのが残念極まる - 2016-04-04 11:24:52
  • ドレイクよりNP効率高い奴って誰だよ… テスラとは素で互角でスキルが相互互換だな - 2016-04-04 11:45:46
    • テスラには宝具威力増加に広い特効があるけどな、剣相手なら単体相手でもすっ飛ばすしそれ以外でもかなりのもの - 2016-04-04 13:14:54
      • テスラは実際に使ってみるとそこまで強いと感じないけどな。宝具１だとバフが成功しても等倍金腕撃ち漏らすし。まぁ天草よりは強いけどさ。 - 2016-04-04 13:27:52
        • それなりの数の対鯖や対剣に引っ張れるからまぁ天草よりは強いな、それでも星5では弱いと言うか微妙な部類だが - 2016-04-04 13:32:54
          • 役割が違いすぎて単純に比べるのが無理なんやで。テスラはある程度星集める編成にしてより宝具を回転させる、天草は素とスキルで雑にいるだけで底上げする系だから一緒に入れたって良い - 2016-04-04 15:20:10
• 素の威力が天地人有利な種火に1万6000ぐらいしか出ないのが致命的よな、これからの章だと雑魚掃除にも手間取りそう攻撃系じゃなきゃ強かったんだろうが - 2016-04-04 15:47:51
  • ナイチンゲールと宝具とっかえればwin win - 2016-04-05 20:59:51
  • この威力でバフ消しを持ち味にするならせめて『3ターンバフ無効状態を付与』とかやってくれよなぁ - 2016-04-06 01:09:22
    • この威力で、って書いてるけど攻撃力上げるバフがなくて弱点突けないだけで一般的な全体宝具の威力だからな - 2016-04-06 13:56:42
      • その弱点突けなくてバフもないクソザコナメクジな宝具火力だから色々言われてる訳でな？ - 2016-04-06 18:59:36
• 欠片持たせてエドモンと一緒にカルナ接待させて使ったりしてるが案外悪くなかったりする。 - 2016-04-05 21:30:31
  • 欠片2枚とスタメン3人が星5鯖って構成なら苦手なクラスに偏らせない限り別に誰にしても強いだろって思った - 2016-04-06 13:22:50
    • その通りだけど、天草の利点はB2枚の啓示持ち、無理にカード選ばなくても星とNPを生むから、カルナ以外にもギルや信長あたりの接待にはいいんじゃないかと - 2016-04-07 09:37:27
      • 天草は自前で吸うからぶっちゃけ・・・ - 2016-04-09 01:36:31
• フレの５凸天草はクラス相性関係無く3wave目奥金腕すら確殺できてたから、さすがに宝具５になると強い。…けど宝具１だとお察しだろうなぁ - 2016-04-05 22:44:00
  • 宝具Lv1でも三万近くは出なかったっけ？ - 2016-04-07 17:45:11
    • クラス補正後ATK約12000の鯖が未強化宝具&未バフで30000近く出せるなら、大抵の星5鯖は確殺出来るよ・・・ - 2016-04-07 18:13:19
    • 出ません、フォウ&レベマでその半分だよ - 2016-04-07 19:47:32
    • 今種火周回してるけどピュアドリ＆孔明バフで２５０００~３００００ぐらいかな。NPが自力で補強できるから威力アップ礼装つけられるのが救いだが。 - 2016-04-10 00:33:38
• 誕生日「誕生日おめでとうございます。はい、花束です」でした。 - 2016-04-09 22:33:46
  • ルーラーは花束を贈るルールでもあるのか・・・ - 2016-04-17 02:33:52
• 限定エクストラクラスの2人は鬼強いスキルあってジャンヌは鬼強いスキルあるのに天草には微妙ってか弱いスキルと弱い宝具しかないんだよな・・・ - 2016-04-12 02:40:03
  • 素ジャンヌ意外とは比べるもんじゃないでしょ。それより龍之介礼装とか合わせやすそうな追加が嬉しい - 2016-04-12 07:28:00
• 邪ンヌは対天草特攻だな最早。単体宝具、対天草最高ATK、バフも自前、洗礼詠唱も発動してない状態なら一回まで阻止。天草が今後ボスとして出てくる回数増えるかは知らないけど… - 2016-04-19 20:09:14
• 今回のルーヴルとか敵HPが少ない混合編成かつ礼装積んでなんぼなんで天草活躍できそうだったけどそうでもないのか？ - 2016-04-20 04:46:32
  • 正に天草の為のステージだったよアヴェンジャーが実装されてなければね、それを抜きにしても火力足りないから宝具撃たれやすいとか連れてきたくない要素はあるが実装開始から初めてきた混合編成であの死体蹴りは正気を疑う - 2016-04-20 06:41:24
• ギルみたいに宝具倍率強化ついでにバフ付けてもらえば？それでも使わないけど - 2016-04-22 23:32:13
  • 洗礼詠唱が全体になったら多分使うわ - 2016-04-23 01:03:50
• こいつの弱い理由はルーラーというクラスを全く活かせてないところだから火力upよりタゲ取りを付けて欲しい。宝具に2ターン付くくらいなら他のタゲ取りキャラを完全に喰うこともなく独自の立ち位置を確立できそう。ギルと同じ強化をしたとこで天草だと弱点付けないし他の自バフも無い、特攻も無いでろくな火力がでないからそんな強化されたらかなり悲惨。 - 2016-04-23 01:19:37
• 最弱星5候補だったギルがかなり強化されたからシロウもワンチャンあるかも。設定面で弱い方なのになんで星5にしたんだろうな… - 2016-04-23 02:13:06
  • ジャンヌオルタをルーラーではなくアベンジャーとして実装しようと考えた時に攻撃型ルーラーとしての役割を誰かに担わせる必要があり選ばれたのが天草だと解釈してる - 2016-04-23 03:38:06
    • 攻撃型というか、盾スキルの無い盾型に思えてならない。 - 2016-04-23 11:01:00
      • カード配布がB2A2Q1でスター獲得、NP獲得にスタン付与、B宝具で盾型ってのは無理がないか？火力が低いといってもジャンヌルーラーよりATKあるし有利取れずに思ったほど倍率出ないのはクラス相性の問題だし - 2016-04-23 14:01:22
  • 星3でこの性能なら割とみんな喜んでただろう - 2016-04-23 10:04:34
    • あ、ATKとHPはもちろん星3相当ってことね - 2016-04-23 10:08:16
    • それこそ真性の役立たずじゃね？星5だから曲がりなりにも星3程度には使える訳で、まあ星5で星3並だからこそ文句が出てるって見方もあるか - 2016-04-23 16:35:52
      • メイヴとかの弱い☆5がよく☆4.5扱いされるけどこの天草の場合低性能過ぎて☆3.5くらいの扱いだよな - 2016-04-24 11:24:41
• 宝具5が天草がいたから使ってみたけど種火の最終ウェーブ落とせないんだな・・・一体どこで使えば良いのか - 2016-04-23 16:39:21
  • 威力は一般的な強化来てないバスター全体宝具なんだけど弱点つけないしバフないから弱く感じる - 2016-04-23 20:33:10
  • 種火の最終ウェーブで使わなければいいのだよ。　もしくは孔明辺りと組ませて攻バフ盛ればいける。　凸スコで初手洗礼詠唱から宝具ブッパ、孔明のスキル＋魔術礼装でNP+70、洗礼詠唱でNP３０以上獲得すれば最終ウェーブでまた撃てる。 - 2016-04-24 18:50:25
• 攻撃型ルーラーって認識が間違ってる - 2016-04-23 20:17:30
  • ATK11000のルーラーの代償にあらゆる面で星5として中途半端にされてる不遇鯖 - 2016-04-23 20:31:10
  • いうて防御型でもないし攻撃寄りだからそう表現されても仕方ないっしょ　しかしつくづくジャンヌオルタは本当にアベンジャーでよかったなｗルーラーのままだったらステータスとスキルすべて据え置きでもクラススキルと有利取れない微妙さに加えてアベンジャーにボコられる低HPってことで死んでたぞｗ - 2016-04-23 21:13:01
    • ジャンヌオルタなら食ってける、星4バサカ並の素殴りに支援も守りも攻撃も一通り揃えてるし - 2016-04-23 21:56:54
    • 普通に竜の魔女と自己改造はかなり強力だからな。あれだけステータスからスキルまで攻撃特化に無敵までついて微妙な訳無いんだよね - 2016-04-23 22:51:16
    • 毎ターンのNP獲得4％もないし被ダメによるNP獲得もないしクリティカル威力アップ10％もついてない。クラス補正でバサカと復讐者以外からのダメージは軽減できるけど結構厳しかっただろう。やっぱあれだな上のほうでも誰か書いてたけどルーラーのクラススキルも対魔力以外に何か捏造して追加するべきだよな。 - 2016-04-24 00:20:36
      • それでも天草よか余裕で火力出せただろうという現実から目を背けたくなるからこの話はやめn(ry - 2016-04-24 01:19:56
        • 仮に同じ全体宝具だとしても倍は出るからな・・・倍出たからなんだって話はあるが支援バフもあるしそれを言うなら天草の宝具はその「だから何だ」の半分と言う自己改造もないし - 2016-04-24 03:01:40
• 味方にいても困るけど敵になったら面倒この上ないとか原作再現ちゃんとしてるだろー(棒 - 2016-04-24 10:32:48
• 攻撃型ルーラーのなり損ない。ジャンヌを攻撃宝具に変えてatk1400アップでは全部中途半端になるのも致し方無い - 2016-04-24 16:57:18
• 贋作イベではスタメンだったけど、火力の低さはどうしようもないな。啓示と宝具のバフ剥がしがフィンやデオン相手に役立ったが。 - 2016-04-24 17:31:54
• ギルの宝具強化での掌クルーみれば宝具強化次第で幾らでも調整効くゲームやなって思うわ - 2016-04-24 18:28:40
  • 元々鯖相手には強かって強化さえくればと言われてたギルと何一つバフ持たず強化来てもどうしようもないと言われる天草とじゃ話違うわ - 2016-04-24 18:32:48
    • 強化さえくればなんていわれてたらあんなゴミ扱いされてるわけないんだよなぁ・・・ - 2016-04-24 18:38:13
      • 強化来てなくて種火にも困る火力だったからゴミ扱いされてただけで鯖相手の特効込みでは弱い扱いなんてされてねーよ。このゴミとは根本が違う - 2016-04-24 18:41:18
        • いや、産廃扱いだったぞ？ - 2016-04-24 18:43:18
    • そのギルと同じ強化でも、こいつ範囲広い特攻とカリスマと良相性無いからな - 2016-04-24 18:42:47
      • あのゴミ扱いだったギルが宝具強化で掌クルーされたように、強化の内容次第でクルーも充分考えられるゲームだなって話してるだけだよ - 2016-04-24 18:48:29
        • そう言ったらどのゲームでもだろ。ギルと同じ強化ならまだ微妙だが。 - 2016-04-24 19:10:52
          • どのゲームってどのゲーム？ - 2016-04-24 19:22:15
            • 必殺技が強化されてテノヒラクルーが起きないオンラインゲームなんて無いと言ってるの - 2016-04-24 19:25:43
              • 強化がショボイか、過疎ってるゲームは除いてな - 2016-04-24 19:27:52
              • いやそもそも必殺技が後出して強化されてコロコロ性能変わるゲームがそうそうないと思うんだけど - 2016-04-24 19:35:00
                • ソシャゲ界隈なら進化を別に作ってなるべくそう見えないようにしてる。パズドラとかは結構変わってるが。 - 2016-04-24 22:34:24
• これはあれだな。あまりに弱い弱い言われ続けてアホみたいな強化された孔明の道を辿る布石だなこの低性能さは - 2016-04-24 18:40:10
  • 洗礼のNPがPT全体になって裁決でもPTのNPが増えるようにされるんですねわかります - 2016-04-24 18:51:36
  • 初期の孔明よと比べたらだいぶマシだろ。スキルのNP増加なかったし倍率も低かった、スタンの仕様も今と違ったから宝具を撃つと逆にピンチになる可能性があったし… - 2016-04-24 19:22:19
    • 使い道だけなら初期の孔明のが遥かにあるのが - 2016-04-26 01:56:52
• 宝具なりスキル強化なり攻撃バフの無さを補う強化がされればまぁ克服される弱さではあるんだけどな。AUOの宝具威力30%とか正直誰も想像してなかった強化だし、ああいうのもアリなら正直割と何でもありで宝具強化来てないキャラはワンチャンありそう - 2016-04-24 20:01:36
• こいつも期間限定星5だしスカサハみたいに全体に耐性無視のスタン付与でいいんじゃね？敵に回ったときのウザ度をさらに上げられるし - 2016-04-24 20:21:08
  • もともと弱かったし期間限定だから普段はガチャから出ることもないから強化はされないんじゃね。文句が出るほど持ってる人少ないだろうし。大事なのは孔明やヴラド、ギルみたいな修正もとめる声の多さよ - 2016-04-24 21:02:26
    • 単に修正された奴らは声が大きかったと思ってるだけだろ。声に関わらず鯖の強化なんて適当なタイミングでどんどんやってってるし、その内天草でまた儲けたい時に強化と限定やるだろよ - 2016-04-24 21:11:27
      • 天草でまた。というか完全にエドモンやジャンヌオルタの踏み台でしたね。 - 2016-04-24 22:38:36
      • 巌窟王と邪ンヌが稼いでるから稼がなかった天草なんかブリュと同じ扱いだろ - 2016-04-24 22:41:35
        • 天クソさんを使い所があるブリュンヒルデと同列に扱うのはやめていただこうか - 2016-04-24 23:24:43
• 基本的に周回のこのゲームにはルーラー自体が向いてない来てきたよ - 2016-04-24 20:44:14
• スタン型ルーラーみたいなポジション作れば生き残れそう。それにはNPA上げるのと宝具スタンが必須だけど、妄想の中ではジャンヌより有能になる - 2016-04-24 23:27:49
  • どうせなら忘れられてるクリ発生率ダウンを1ターンから3ターンにする強化だと面白い。あれってOC用に無理やり付け足された感が凄いのよね。 - 2016-04-24 23:37:44
    • クリティカルダウン１ｔって、よくよく考えたら、まったくOCする意味ないんだな……。最近、クリティカル率発生ダウンみたいなOCが多いけど、何を考えてこんな性能にしているのやら。 - 2016-04-25 02:52:34
• 今のままじゃピックアップ再実施しても誰も回してくれないの理解してるだろうが、それでもこの天カスを救済するにはどうすればいいのか運営も分ってないんじゃね。 - 2016-04-26 18:46:46
  • ルーラークラスで攻撃型なんて最初から無理があった - 2016-05-02 19:56:31
• 宝具に｢狂｣状態を付与しよう。せめて宝具くらいマシにしないとあまりに扱いが悪すぎるぞ運営さんよ - 2016-05-03 10:12:44
  • ぐらいつうか宝具以外は普通に優秀でしょ - 2016-05-03 10:20:01
    • 宝具チェインで先頭に持って来れば、回避も無敵も無効にして、後続の攻撃が入るようになる。　敵全体のバフを消せるのは今のところこいつくらい。 - 2016-05-03 10:40:21
      • ああごめん、最終的宝具火力はって事ね。 - 2016-05-03 11:09:55
      • 宝具チェインって基本的に相手にバフ掛かってない初ターンにしないか？それ以降は相当運良くないと同時になんか貯まらないと思うが - 2016-05-03 13:56:18
• 持ってるからこそわかるが宝具だけは本当に不満。弱点つけないとかスキルがいまいちとかは置いといて宝具火力だけは何とかして。それにクリ率ダウン(1ターン)ってひどすぎるわ - 2016-05-03 11:07:32
• 天草さん好きなキャラだから宝具レベル１で種火一掃出来る宝具があれば優先的に使いたい… - 2016-05-03 12:15:32
• まあ時期的に巌窟王とジャンヌオルタの踏み台にされた感は凄かったな - 2016-05-03 14:33:26
• ギルは宝具強化に威力アップついたしモーションで一気に評価上がったが天草の場合ルーラーだとどうにも期待が。星4ならまだしも限定星5にしては扱いが悪すぎる - 2016-05-03 15:03:22
  • ☆5最弱レースで二位以下を見えないくらい彼方に置き去りのぶっちぎり独走だからな - 2016-05-03 15:59:18
    • こいつだけは孔明ばりの魔改造でもしないと這い上がれないだろうな。スキルや宝具をどれか一つ弄る程度じゃどうにもならない。 - 2016-05-03 18:16:06
• 強キャラとの差をつけるのは普通だが同じ最高レアで弱キャラにも差をつけすぎだわな。運営は早急に対処してよ - 2016-05-03 17:26:18
• 何で本来クラススキルの神明裁決が通常スキルになっちゃったんだろうな・・・。天草好きなだけにあれで1枠無駄になってる感がとてもつらい - 2016-05-03 18:08:27
  • まあジャンヌよりはマシだから良しとしようや。あいつなんて真名看破にまで枠とられてるんだぞ - 2016-05-03 18:28:54
• 何だかんだでイベント礼装縛りや編成には困らからぶっち切り言うほどには感じないけどな〜。資産有ったら組み替え面倒でもなければ選ばないだろうけど - 2016-05-03 19:16:03
  • その役割も邪ンヌや巌窟王が完全に上回ってるんだぞ - 2016-05-04 12:30:36
    • 耐久面とNPは大きく差が出るし安定星だし有るからオルタと並べると楽ではあるよ。最適ではないが汎用性は高いから楽というか - 2016-05-04 13:06:30
• 全体宝具最強にくらいにはしてほしいわ… - 2016-05-03 19:22:06
  • ルーラーでそれとかありえんでしょ - 2016-05-04 09:41:28
• 皆がジャンヌの次のルーラーに期待してた事を全て邪ンヌが持っていった感じ。 - 2016-05-04 09:31:00
• 宝具最強にしてもスキルや通常火力が決定打に欠けるな。それでも曜日やイベ道中くらいには使えるから早く強化してや - 2016-05-04 11:51:19
• 他鯖のページでまで天草disしてる奴はなんなんだろうな。その鯖について見たい人にとってはいい迷惑だろあれ - 2016-05-04 16:53:31
  • コメ欄になんて書こうがな　便所の落書きみたいなもんだし - 2016-05-04 17:06:13
    • それはまあその通りなんだけど皆fate好きでやってるんだろうしもう少し穏やかに出来ないのかなとは思う - 2016-05-04 17:18:00
      • 他所ってメイヴのページっぽいけど見た感じ最初にやったの天草側みたいだが - 2016-05-04 17:25:29
        • 多分木主もちゃんと確認してなかったんだろうな。まあ言いたい事はわからんでもないけどさ。色んなページでの孔明についてのあれこれは見てて呆れる - 2016-05-04 17:41:31
  • このテの煽った煽られたはどっちが発端だろうと諦めろ。どうせ一時的に止まったとしてもまた起きるぞ。アタランテとかもそうだったろ - 2016-05-04 17:28:33
    • 書き込み場所間違えたわ。申し訳ない - 2016-05-04 17:30:05
• スキルのCTと宝具火力の修正くらいは来てもいいんじゃないですかね… - 2016-05-04 17:14:30
• まあ耐久に優れるルーラーの特性は回復＋無敵宝具のジャンヌが持ってっちゃったしねえ。天草の場合スキルでそのどっちかに特化or攻撃特化すべきだったんだろうけど、今のところ中途半端すぎて器用貧乏になってるのがもったいない。 - 2016-05-04 17:40:47
  • かといってルーラーの耐久で攻撃出来てしまうと万能化して炎上の元だしな。　まあ文句言う前に啓示と洗礼スキルマすべきか　スキル強化したり合ったＰＴ組んでからが本番みたいな鯖は孔明とかオリオンとか玉藻とかいるしな　まあ、せめてルーラーが星吸わなければ使いやすかったのだが - 2016-05-05 12:22:35
• 宝具の1Tクリ率ダウンが3T防御ダウンだったならってだけでも大分違ったんだけど。敵の時の怖さは上がるけど - 2016-05-04 22:01:54
• 天草さんとか全く興味なかったけど、弱い弱い言われてるの見てここ見たら本当に弱くて可哀想になった。これで☆5とか - 2016-05-05 10:44:10
• 蝉様の為にもスキルマにしとかないとな！ - 2016-05-06 07:08:27
• 性能はともかくやっぱり天草格好いいわ、欲をいえばあの上半身裸の両腕解放の状態が欲しかったけどね - 2016-05-06 07:11:39
• 特攻礼装を半ば強制されるようなイベントだと洗礼詠唱がある天草は有利だと思うんだけど、そこんとこどうなの。ちなみに天草持ってません - 2016-05-06 07:27:47
  • 一般には特効礼装と特攻鯖になるか特効礼装とアヴェンジャーになるかよ大体 - 2016-05-06 10:06:13
  • 弱点くらいは突きたいし、大体特攻鯖は弱点突けるのでメインには入らない。ルーラーが特別枠だからその為にサブに入れるけど、特別枠はコスト軽いアンリが来たしな… - 2016-05-06 15:35:14
• 宝具レベル5だから参考にならんかもしれないけど、迷ったら天草って運用できるのは便利だよイベント時 - 2016-05-06 09:12:53
  • 宝具1だけどイベだとクラスと啓示と遠隔EXで地味に活躍してくれる。なんというか、戦闘力のあるマシュみたいな感じ - 2016-05-07 13:11:37
  • イベント時に、どんな相手かよくわかんないけど特効礼装はガン積みして臨みたいときには便利よ。 - 2016-05-07 23:45:21
• 星５ルーラーで礼装選ばない時点で普通に攻略に使う分には便利だけど突き詰めた時の周回速度が上がらないから評価は相対的に低くなるだけだからね。 - 2016-05-06 10:18:55
  • どう足掻いても便利枠の域を出ないからね…PT揃ってない初期に引けたのなら大活躍まちがいなしなのに、何故期間限定にしたし。 - 2016-05-06 10:24:48
    • これが常駐ならヘイト稼ぎまくるだろうな - 2016-05-06 10:48:01
  • 自分が使う分にはわりと便利なんだけれど総合的に評価するとどうしても器用貧乏感が否めないんだよな - 2016-05-06 15:37:24
  • 評価されるのは大体フレで借りても仕事が出来るかって部分が大きい。自分で持ってる事前提で専用の構成にすれば活躍するってのは評価低くなる傾向 - 2016-05-06 23:18:06
    • 天草は専用の構成ってか汎用性高いから空いた枠に入れておくと安定するって感じじゃね？まあフレの一枠で借りる必要は一切ないよね… - 2016-05-07 22:44:41
• 実際この状態でピックアップ来たところで好きな人以外誰も引かないだろうな･･･常駐じゃないのがホント救い - 2016-05-07 09:55:20
• 無課金や初心者の人が持つとものすごい重宝する。課金勢にはマナプリにしか見えないだけで。 - 2016-05-07 19:43:23
  • だよなぁ、無課金なら有用だわ。最後まで単騎で生き残ってくれて助かったことも多いし。宝具火力はなんとかして欲しいが - 2016-05-08 00:01:08
  • 無課金というか初心者用。さすがに初期勢だと無課金でも使い道に困る。 - 2016-05-08 14:56:17
• 種火等倍で倒せるだけの威力が宝具にあれば評価出来るんだけどな - 2016-05-07 22:30:18
  • ルーラーの耐久性で種火ワンパンはあかんてｗ - 2016-05-08 00:36:48
• 種火ワンパンしようが使えんよ。運営はここまで天草が使えんと想定してなかったんだろうな…限定星5だし何かしら手はうつだろうさ - 2016-05-08 08:25:14
  • 種火ワンパンできるなら使えるやん。できるかしらんけど - 2016-05-08 10:38:42
    • 宝具5なら23947～29269だから高乱数で1，2wave種火ワンパン、槍種火はギリギリ倒せない可能性あり - 2016-05-08 14:47:52
• 威力じゃなくてNP効率をキチ設定で・・・ - 2016-05-09 02:12:49
• 宝具5で火力不足ってもう救いようないじゃん… - 2016-05-09 19:38:55
• 宝具超強化してもギルみたいに評価は上がらんと思う。詠唱が全体効果になってようやくってとこかな - 2016-05-09 19:54:08
  • 最低の火力のうえにクリ率ダウン1ターンとかヤバイよなw - 2016-05-09 21:14:11
• 耐久寄りなのに火力クレクレが酷いな…仮にカリスマが追加されても種火回れないって文句いいそうだな - 2016-05-09 20:06:03
  • 耐久よりなだけで耐久もカスやん - 2016-05-12 18:46:47
• 耐久にしては回避も無敵もガッツもない - 2016-05-09 20:31:31
  • 自前の被ダメ半減と対鯖スタン。攻撃よりなのに無敵とかガッツあったらジャンヌが泣く。耐久寄りなのに攻撃サポって時点で噛み合ってないのは分かるけど。 - 2016-05-09 20:36:49
• ジャンヌが泣くとか知らんわ こんな雑魚使いようがない。マジで運営はエアプなんだろうな ルーラーに攻撃寄りとかテストしてたらやらんよ - 2016-05-09 21:08:41
  • 攻撃寄りというか、最高峰の耐久要素な全体無敵宝具を取り上げられただけなんだよね。 - 2016-05-10 07:45:09
• どんな礼装でも確定で宝具撃てるんだし、黒聖杯でも使っとけば良いのではないだろうか - 2016-05-09 21:12:14
  • 個人的には長所減らすほど宝具威力に期待しないで星出る礼装で長く立たせたほうが使いやすいと思う。まあ正直縛り入るイベントとかが一番使える状況だからあまり考えなくてもよい気はするが - 2016-05-09 22:18:16
• 天草って、悪役だけど悪党じゃない、SNでいうなら綺麗な綺礼って感じな認識でいいの？ - 2016-05-10 08:59:59
• 洗礼詠唱ぽちっとして放置しておけば宝具撃てるし、バサカ出てくると生き生きし始めるし、モーション楽しいし、俺は好きだよ - 2016-05-11 10:17:49
• すげぇ弱いわけでもない。普通に使える。ただもうちょい宝具の威力を上げて欲しい - 2016-05-12 01:44:32
• 普通(星3.5ぐらい)には使えるな、うん - 2016-05-12 18:47:56
  • 素のステータスはそれなりだから、さすがに星3.5は煽り - 2016-05-12 19:38:29
    • 有利鯖で殴るのが基本のこのゲームで素殴りは弱点ついた星3下位、宝具は宝具レベル1だと倍以上に差をつけられる体力が多少あってもねぇ - 2016-05-13 01:13:22
    • 体力4倍にして宝具火力を半分以下に下げた星3バサカだからそんなもんだろう - 2016-05-13 02:45:12
  • 宝具以外は優秀だろ。もっと言えば、宝具の威力以外は優秀だろうが。 - 2016-05-12 19:58:33
• 回復はできないけどクラス補正と素のステータスで固いし、スター生産もそこそこで素殴りの火力もまあまあある、マテリアル未解放だし宝具威力強化きてくれ頼む - 2016-05-12 20:35:42
• 啓示10にしたんだが、次はやっぱ神明かな？洗礼6でも十分な気がするんだが - 2016-05-12 20:40:31
  • 現状でNP困ってないのなら神明でおｋ。 - 2016-05-12 20:45:36
    • あんま困ってないし神明にしとくかな、ありがと - 2016-05-12 22:56:22
• 宝具がダメというがスキルも終ってね、啓示は数値化すると微妙だし洗礼詠唱や啓示のスター吸った分でNP稼いでもビッグクランチが全部台無しにするしスタンもジャンヌの劣化版 - 2016-05-13 01:16:25
• 天草の最大の利点は鯖を育てるのが面倒な人間が、有利鯖各１体と天草だけ育てればクエストをクリアできる事だと思ってる - 2016-05-13 03:04:23
  • その利点を期間限定が台無しにしてるけどな - 2016-05-13 08:38:32
• 敵がバサカなら多少星があればやたらと強いよね。曜日クエのバサカの日は使いまくりだわ。 - 2016-05-13 06:18:08
  • バサカ相手だと宝具以外は星5相当のステだしな、結局ルーラー特性捨ててる時が1番輝いてる - 2016-05-13 09:06:32
• Exが2種類の件、解析見ても9% 18% 27% 46%の4hitしか見当たらないんだけど確定なの？ - 2016-05-13 11:21:16
  • フレから借りて使えばすぐわかるよ。通常EXの4HITとは別に3HITの追加モーションがある - 2016-05-13 11:24:54
    • 解析で出るテーブル上のEXはあくまで4HITのしかなくて、他にどこかに3HIT分のデータがあるんだろうね。4HIT部分の威力は同じだし。なので天草の遠隔EXは現状で唯一EXの威力自体が他より高かったりする - 2016-05-13 11:32:02

• • • • • • • • • • 2倍なら選択肢にははいるかもね、壊れどころか全く強そうではないけど - 2016-05-15 07:24:42
    • HP減少&永続防御ダウンのデメリットで宝具威力100%バフの宝具や！…というかこの宝具制御無しのフルパワーだとこんな感じのデメリット付くよね… - 2016-05-15 06:05:06
• 性能は突き抜けた雑魚、使い所は皆無に近い、ストーリーにも絡みそうもない、アヴェの踏み台にされる・・・何なんだこいつは、引いた人とアポの天草ファンへの嫌がらせ？ - 2016-05-15 07:18:28
  • 片手状態とはいえフランジークに押し切られたコイツが星５ってのがもう嫌がらせだろ。後はもうセミ様とのシナジーに賭けるしかない - 2016-05-15 14:26:04
• 顔真っ赤にして言い訳w流石にエスパー要求は草しか生えない。誤りも認めれない言葉も伝えれないコミュ症って辛そうだな - 2016-05-15 07:29:24
  • 落ち着けよ - 2016-05-15 07:34:56
  • 煽りの枝ミスは恥ずかしい - 2016-05-15 08:04:00
• 朝から仮定の話に噛み付くサルとサルで遊ぶ住人、自演臭すらするぐらいに香ばしいいいキャラページだな - 2016-05-15 07:37:34
• 宝具のダメージしか見てないやつ多いな… - 2016-05-15 09:54:03
  • ルーラーで硬いからなんだって話だしなぁ、スキルも貧弱かNP系で結局のところ宝具に行き着くし最高のスペック発揮する混戦にも今やアヴェがいる環境でどこを見ればいいんだ？ - 2016-05-15 11:52:28
    • 使い道はないけど、孔明みたいに大幅修正するほど弱くもないのがなぁ...運営の手腕にかかってるわ - 2016-05-15 12:12:38
      • でも初期孔明は使い道あったよ、バフはなんだかんだで最上級だったし下が星3だった事もあって対アサシンにはしっかり使えた - 2016-05-15 13:53:01
        • 観察眼は星が無くてただのゴミだし再臨させる素材が無くて☆4未満のダメージレートのガチ産廃だったけどな、アサシンとかメディアの方が万倍強かったけど・・ｗ - 2016-05-15 15:15:29
          • 観察眼：記載の通りゴミ　再臨素材ない：嘘。普通に素材有った。　追加で　宝具：ゴミ。スタン・チャー減・呪いだけで、防御デバフ無し。しかも確率低すぎてミス*3とか普通にある。 - 2016-05-15 15:43:00
            • 初期は素材なかった気がする。キャラクエリタマラはしらんけど - 2016-05-15 16:38:27
              • 孔明のコメ覧に書いてあったけど、激闘とかイベントの交換で手に入るってさ。そもそも、コメ欄の比較的初期に既にウェイバーにしてる人居るわけだし。 - 2016-05-15 16:49:12
                • おいおい勘弁してくれよ、配信日と合わせて考えて下さいよ。1章だと小次郎未満の鯖を優先的に育ててる特異な人なんて参考にならないだろ。しかもその時にプレイしてないで想像だけで偉そうにw - 2016-05-15 17:41:59
                  • すまん、言っている意味わからん - 2016-05-15 17:46:06
                    • ごめんな、お前がわかる必要無い。想像で遊んでて - 2016-05-15 18:02:44
                  • 再臨出来る・出来ないの話しかしてないからな。後、激闘・ネロ以前の配信日初日からとか言い出したらほとんどの鯖は最終行けないよ - 2016-05-15 18:25:04
                    • ios開始時とかで青とかジャンヌは最終の人ちらほらいたな - 2016-05-15 18:43:25
              • 追記　ネロイベント（9/16）の時点でだから、ほんとうの意味での最初期（激闘：8/19）時点では無理だな - 2016-05-15 16:54:14
                • 少なくても今の天草はその時の孔明より遥かに強いから大丈夫 - 2016-05-15 17:09:37
          • 当時メディアなんていなくね？ - 2016-05-15 16:31:45
            • 居なかったな、すまんそこは勘違いだ - 2016-05-15 17:01:23
              • 当時は下がメッフィーとか旦那って状況だから孔明でも強かったんだよ - 2016-05-15 23:22:35
                • メッフィの方が遥かに強かったよ宝具と攻撃の面で、そんで - 2016-05-16 23:27:19
    • 孔明は敵の対魔力稼働でえげつない宝具になったからな。それまで申し訳程度に確定だった呪いすら外れるようになった。効果無し宝具 - 2016-05-15 12:27:52
    • 宝具威力弱いで終わる話は理解出来るけど、混戦アヴェはあんま関係ないし影響ほぼないっしょ。そもそも何時までも3人で周るゲームとも限らんし - 2016-05-15 13:39:15
  • 敵の宝具が即死級、壊滅級ダメージで無く。初ターンからバンバンスキル打ってくるなど、敵の仕様が現在の味方の仕様になれば活躍するね。つまるところ敵では最強、味方で最弱。は性能よりもシステムの問題なんだよね。 - 2016-05-15 12:32:32
• 天草のエクストラって他の鯖より火力出てるよな？ - 2016-05-15 12:44:23
• クリ発生ダウンとかいう部分が一番のゴミじゃないですかね。あと洗礼もCTこんな長くなくてもいいのでは？ - 2016-05-15 15:10:45
  • クリ発生ダウンは正直この効果で３T続いてようやくって感じだしな。あくまで敵がクリしてきにくくなるだけでクリ攻撃ならミスるとかじゃないし - 2016-05-15 16:19:54
    • 敵の使ってくるクリ威力ダウンは普通に厄介だけど、此方の使うクリ発生率ダウンは糞ってのがね…いっその事、此方のもクリ威力ダウンにしてよと思う - 2016-05-15 16:25:54
      • 期待値的には20%攻撃力ダウンと同じくらいは減らしてるはずだから糞ってほど効果が無いわけでは無いよ。ただ効果が実感しづらいからいまいちに感じるのは確かだろうけど - 2016-05-15 16:38:36
        • そんだけ減ってるのか、意外だ。でもそれならいっそ攻撃ダウンにしてくれたほうがわかりやすくていいなw - 2016-05-15 16:48:02
        • クリ発生率ダウンした所で代わりに通常攻撃が飛んでくるから、20%攻撃力ダウンと同じくらいってのとは違わなくない？ - 2016-05-15 16:55:40
          • クリティカルは発生したときに元々のダメージ分を追加している、と考えればわかりやすいけど、威力期待値は(クリ威力UPが無ければ)「通常攻撃の威力×(1+クリティカル率)」になる。このwikiに敵のクリ率が書いて無いから確かなことは言えないが少なくともクリティカル率が50％以下なら攻撃力20%ダウン以上の効果があるはず - 2016-05-15 17:50:31
• 煽りが長期的に続いているので以降は発見次第管理人さんに報告して対応していただきます - 2016-05-15 16:32:45
• 天草だけでなくジャンヌも微妙。本体性能じゃなくてルーラーのクラス相性が弱すぎる。相性火力ゲーに設定してるのに高レアオンリークラスが攻撃補正1.1倍しかない。ジャンヌにしろ天草にしろ時間かかるだけだから使いたくても使えない… - 2016-05-15 16:52:00
  • ルーラー自体は有能でしょ。そのルーラーって基本を取り巻くスキル、宝具構成に問題があるだけよ。その考えなら邪ンヌも使えないってなるし - 2016-05-15 18:17:01
    • ルーラーが攻撃寄りのスキル、宝具構成になるとアヴェの必要性がなくなるし防御寄りになるのは避けられんだろ　そしてこのゲームだと耐久寄りとか意味ないしルーラー自体の役割が薄い - 2016-05-15 18:22:55
      • ナイチンゲールさんの例があるからいけると思ったのよ。なんかごめんね。 - 2016-05-15 18:30:29
      • 流石にジャンヌは有用。鯖が揃って来たら別だが全員が全員そうでない以上ルーラーの仕様とマッチしてるジャンヌは有用だよ。強いじゃなく有用 - 2016-05-15 18:40:39
      • 防御よりならせめてジャンヌぐらい強烈な宝具あればな、天草は防御型とも違う - 2016-05-15 23:12:34
    • アヴェは対ルーラーに使えるからちょっと違う - 2016-05-15 23:29:09
    • アヴェの何が強いってクラススキルだよな…対魔力しかないルーラー側に問題が…クラススキル裁定者追加はよ - 2016-05-15 23:50:53
• まあバサカアベ以外だと時間かかっても確実に倒せるし、職仕様は普通に強い ただそういうのは今の周回ゲーで求められてない - 2016-05-15 17:04:00
  • 難易度高くなれば採用されるかもだがジャンヌでいいし天草は宝具強化はよ - 2016-05-16 23:01:20
• 低戦力をクリアに導く力だけは強いかな 全職対応だし、令呪回復も効果高くてでラス1タイマンに強い まあそんな状況が頻発する奴がこいつ持ってるとも思えないが - 2016-05-15 17:16:34
• 宝具強化きてみんな幸せになるよ　俺はそう信じてる - 2016-05-18 01:40:35
  • 来ても今の1.3倍くらいか・・・使用に耐えうるレベルにはなるかもしれんが正直それでも宝具1だとなんとも言えない感じに落ち着きそう。火力特化じゃないけど支援も強化解除と星生成に鯖オンリーのスタンと全体的に半端なんだよなあ、いい感じの強化きてくれるといいな - 2016-05-18 03:18:26
• 天草は素殴りが強いルーラーなので… - 2016-05-18 04:10:00
  • 素殴り強いいうてもジャンヌに毛が生えた程度だし・・・ - 2016-05-19 00:14:56
    • 看板天草は強く感じるがジャンヌはそうでもないから差は結構あるよ。まあジャンヌは他で役割はっきり持てるからどうでも良いが - 2016-05-19 01:10:15
  • クラス相性考えなければ一応素殴りは☆5の中で上位ではある - 2016-05-19 00:24:45
    • 結局のところ相性とスキルで殴りも低火力に落ち着くからなぁ、宝具ほど救われなくはないが - 2016-05-19 04:04:32
• ギルみたいにうまい調整頼むぞ運営 最弱言われてたギルがなかなかのキャラになったのは見事だった - 2016-05-18 05:47:16
  • アレは絶妙なバランスだと思った。後の攻撃力が増す威力・カードバフでもなく、宝具威力バフを追加するってあたりが特に。仮に、素の宝具倍率の超強化だった場合、他所から宝具バフ（黒聖杯とか）を持ってきたら今以上の壊れ火力が出せるようになってたわけだし - 2016-05-19 00:28:57
• 性能の高さが強さではないという典型だな　このゲームに登場すべきキャラでは無かった - 2016-05-19 09:58:34
  • いや、敵としてなら宝具もスキルもステータスも噛み合って強いよ。敵前提に作られ過ぎてて味方時のシステムに合ってない - 2016-05-19 15:22:09
• 全てスキルマにしてるけど、啓示の有り難みがあんま出ない - 2016-05-20 18:29:41
  • そりゃ単純計算でEXと宝具以外のカード性能18%アップだからな、威力貢献は宝具やEXに乗らず微妙でNP貢献は天草か星吸ってチョコクランチで腐らせる……オマケにCT6だから弱いスキルだよNPを唯一無二の盾に回せるジャンヌなら有用だけどね - 2016-05-20 19:00:10
    • ☆全部使えりゃ30％バフだけどな　啓示使うなら☆を集める意識は前提じゃないの - 2016-05-20 19:34:23
      • 全部使う言っても少なくない量を天草が持ってくからなぁ、スター集中に合わせるなら直感とかのがいいし - 2016-05-21 11:22:02
  • 流石にそれは編成意識しなさすぎでしょ - 2016-05-20 22:12:34
• んー。ジャンヌはサポート型だから、スター集めるパーティでいいんだけど、天草アタッカーで使いたいから天草の啓示がなんかあわない。 - 2016-05-20 20:20:41
  • やっぱりバサカ二枚看板がベストかな　常にBチェイン組みたいバサカパで、A選ばずにB宝具待機出来るのは便利だよやっぱり - 2016-05-20 21:17:32
    • 一枠は孔明でも良いと思う。孔明スキルマなら道中安定させて後はCT回復するタイミングで最後列と変わるとかも - 2016-05-20 22:19:35
• 宝具5天草の天糞糞郎ってマスターみかけてわろた。フレ枠あいててもいらんけど - 2016-05-20 22:05:21
• 宝具強化で宝具5くらいの火力になっても星5の価値がない。運営さんはルーラーを過大評価しすぎたんだ…天草がバサカなら宝具強化で使い道はあるのに - 2016-05-20 23:50:03
• ルーラーは耐久だから強いのであって全体宝具じゃあってないわな。Q宝具でスタージャラジャラ出るタイプとかならまだしも… - 2016-05-21 12:54:12
• ※３⬆ その天草がスキル上がってるなら好感持てるけど、上がってないならアストルフォのついでに出たからただネタで置いてる天草下げ野郎だな - 2016-05-24 16:58:03
  • 個人的に天草をエクストラ枠に置いて絆礼装とか持たせてる人は好感持てるわ、もちろん育成されてたらだけど - 2016-05-24 17:00:03
    • 絆礼装……肖像か？ - 2016-05-24 19:48:40
• 洗礼詠唱スキルマにして宝具打ちやすくしたが弱すぎて悲しい。いい加減宝具強化とか神明裁決にテコ入れしてくれや。というか弱くて不人気な鯖を露骨に放置すんのやめろ - 2016-05-25 22:02:32
  • 宝具5だと等倍3万弱くらい出るから強化来たらどうなるか今から楽しみですわ - 2016-05-30 11:05:56
    • 宝具5で三万行ったら苦労せんがどんな礼装付けてるの - 2016-06-02 11:00:30
    • 宝具5で2万4000くらいだから、3万弱には該当しないのよね。 - 2016-06-03 12:52:31
• 耐久あるルーラーだから、正直全体じゃなくて単体宝具だったらもう少し使い手はあったよな。もしくは詠唱スキルマでCT5で常にNP貯められるとかさ - 2016-05-29 10:34:11
• 今回のイベントには割と刺さるな天草　裁決と宝具が茨木ちゃんと相性良い　啓示もあるし詠唱でポンポン打てるし - 2016-06-02 09:50:14
• 前全体宝具威力の一覧貼られてたけど宝具1だと星2全体のLV5以下、LV5でも星5全体のLV1と同じかそれ以下ってのは酷すぎると思った。強化クエを早急にやるべきだろう - 2016-06-02 13:28:44
  • 別に威力目的で使うわけじゃないしなぁ　今回みたいにクリティカル怖い相手にポコポコ宝具打ち込んでリスク減らせるのはいいことだと思う - 2016-06-02 14:44:59
  • それって星5で天草だけ宝具無しみたいな感じだな。 - 2016-06-03 17:20:51
• 今回のイベントで天草の認識変わったわ。 - 2016-06-05 21:46:31
  • 天草の足りないバフが補われてる感がある - 2016-06-06 01:33:26
  • 有利相性2倍が強い。 - 2016-06-07 17:59:58
• 単純な性能もそうだけど、アヴェンジャーにはあれだけ特殊なクラススキルが備わってるんだしルーラーにも何かしらの固有クラススキルが実装されていいんじゃなかろうか。狂以外からダメージ半減って超特性もわかるけどさ - 2016-06-06 23:22:30
  • しかし、今回のイベントを見るに、ルーラー属性をかなぐり捨てたほうが活躍できるという……。ルーラーであることが現状、不利にしか働いてない。 - 2016-06-08 16:25:17
• 孔明あり（Wではない）でとはいえ600万倒してるから少し天草を見直した。まぁ孔明がそんだけ超性能ってことでもあるが - 2016-06-08 18:26:54
• ダメだ。第三再臨の姿がどうしても小次郎に見える……w - 2016-06-13 09:45:51
• もしかしてこの人通常攻撃の遠距離EXの方が宝具より強い？ - 2016-06-30 17:24:25
  • 宝具レベル次第だがBチェーンのEXなら単体の威力は宝具レベル5より高い、まぁ宝具が弱すぎるだけとも言うが - 2016-07-01 10:54:45
    • 間違ってはいないけど、Bチェイン遠距離EXが特段に強いだけであって、他鯖も同様の仕様であるのならEX〉宝具（全体・未強化）になるよ。 - 2016-07-01 12:09:02
      • だからこの件に関して言えば宝具が弱い云々は関係ないってことね。 - 2016-07-01 12:10:34
  • 宝具は遠距離EXするためのスターターな気がしてきた。 - 2016-07-10 21:07:42
    • バフ引剥がして追撃のBBEXが出来るなら割と有りなダメージでるからなー　というかさり気なくプリコスつけるとNP30も毎ターン回復して楽しいわ - 2016-07-10 22:54:20
• 小腹が空いたら - 2016-07-14 00:20:52
• ＥＸかっこいいからちょっと欲しい - 2016-07-25 11:44:41
• こいつもジェロニモ - 2016-07-31 00:23:11
• ６章クリアしてからふと思ったが、オジマンの時に使えばよかった……皇帝特権怖すぎで有利鯖でも一撃死させられるとかだったし、オジマンは騎で術がお供だったから他の解除役なジャックメディア弱点付かれるし此奴が活躍しそうだったのに…… - 2016-08-03 03:06:29
• 聖杯再臨笑うしか無いわ。瀕死だったのに完全に死んだ。数少ない利点としてはルーラーである事と、期間限定だから引きたくないのに引く事がないぐらい・・・ - 2016-08-06 00:32:11
  • 聖杯を使う重みが有るから何も変わらんだろう。元から採用するレベルの資産なら引き続き使うだろうし。そも、宝具強化もまだだ - 2016-08-06 06:50:26
  • 同クラスの低レアリティ鯖と競合しないんだから聖杯再臨は関係無い。これで死んだと思うのなら、元々死んでいたのだ。 - 2016-08-06 11:06:51
  • ？、問題点は火力だったんだから100レベルで火力上昇してむしろ救われてないか？？持ってないから詳しいことはわからないけど… - 2016-08-08 02:25:09
    • 1. 10％されても1wave種火ラインにすら遠く及ばない時点でダメっす - 2016-08-08 07:28:03
  • 他の星5連中も結構HP増えたからなぁ。元々滅多にやられる事が無かった天草。腐ってた余分なHPがまた無駄に増えた。HP分攻撃力上がればよかったのに - 2016-08-08 09:31:43
• 既出かもしれないけど、レベル100フォウマでatkがぎりぎり13000越えました - 2016-08-06 10:26:49
• ついに多くの人がアルトリアがゴミなんだと気づいたし星5で一番いらない鯖は天草じゃなくなるかもな - 2016-08-07 10:29:15
  • フルバフ宝具ブッパという役割がある以上青ペンはゴミってわけではないぞ　狂以外有利取れないのにバフ無しの子がいますね・・・ - 2016-08-08 01:49:16
    • そろそろ裁定者のクラススキルを実装して全カード10％アップとか火力にかかわる効果をですね… - 2016-08-08 02:20:14
  • 今回の件、要は聖杯2つ使用前提で青王が1体増えたという話。スト限は星3ですら相当重なり難いので既に青王持ってたら聖杯使う価値は無いんだよね。 - 2016-08-08 09:27:53
    • ヒロインXのピックアップで重ねてる人結構多そうだけどね - 2016-08-11 21:06:10
• 啓示にはカリスマCの効果がついていいと思う。アポマテでもそんな感じのこと書いてあったし。 - 2016-08-11 03:13:20
• バスター三枚殴打系ルーラー追加で攻撃型ルーラー天草の立場が…… - 2016-08-11 20:30:45
  • あっちもあっちでバフなかったら素のＡＴＫないぶん天草より悲惨なことになりそうだけどね - 2016-08-11 20:36:58
    • でもあっちは単体だからな - 2016-08-11 21:35:43
  • というか敵が強いと余計に火力でやられる前にやるっていう場面が増えたからルーラー自体の立場が… - 2016-08-11 23:03:06
  • つか性能的に見るとメインアタッカーじゃなくてサブアタだよね天草。　もう欠片装備して弓アンメアあたりと組んだ方が幸せになれそうだ - 2016-08-27 00:06:37
• バーサーカーに対しても半減効いたら相当輝くと思うんだが難しいんかねぇ　敵で出てきたときに邪ンヌいないと無理ゲーになるが - 2016-08-12 00:04:31
  • ☆3フレポ産単体超強力宝具持ちアベンジャーが実装されたら有りだと思うけど逆にそうでもなきゃイベントとかで出てきた時に突破出来ない奴出てくるから無理でしょサポは孔明で埋まる人も多いだろうし - 2016-08-12 04:03:13
• 普通にクリティカルＢチェイン狙えるしパーティに気を遣えば強いのじゃが - 2016-08-12 21:50:42
  • 大体の鯖は気を使って介護すれば強いよ　ただそれなら天草入れるより他の鯖のほうがより強いってだけで - 2016-08-14 13:26:28
  • 自己バフないのにクリティカルBチェイン出来てもねえ・・・しかも全体宝具込みのダメージだし - 2016-08-18 05:49:14
• なんか天草ってイマイチ不遇だよなあ。一応Apocryphaの顔の1人なのに。日本鯖なのに鬼ヶ島でも敵役ですら出てこない…日本編2があるなら天草をもっと活躍させてやってほしいわ - 2016-08-16 01:27:19
  • 天草っていうかルーラーがね…　1/2でも4000前後ぶち抜いてくる敵とか全体的なHPのインフレとかで火力不足が深刻になってついていけてない - 2016-08-19 16:53:19
• 洞窟だと割と使える感じだったな天草　黒乳上のお供にちょうどいい - 2016-08-16 01:28:26
  • 地味に超硬化されても無視して凪払えるのはうれしい - 2016-08-21 01:40:49
  • バサカ以外の(シールダーもだけど)被ダメ半減なのに、活躍させようと思ったらバサカ多いクエに連れて行くしかないという、なんとも言えない感じ - 2016-08-22 04:22:07
    • バサカ入り混成に強いってのは悪くないけどね。目玉は刺さる相手少ないから半減か確定チャージ減で枠取りやすいだろうし - 2016-08-26 01:08:39
• こいつカタログスペックは全然悪くなさそうなのになぁ…なんでこんな噛み合わせ悪いんだろうか - 2016-08-25 23:29:02
  • 啓示と神明裁決でスキルが埋められているのが辛い。攻撃バフを持ってりゃ使い勝手が変わったはず - 2016-08-25 23:37:02
    • ジャンヌの所でも見たけどそもそものルーラーのクラススキルが通常スキルにされてんのな…扱いひでぇ - 2016-08-26 00:12:34
  • 上でも言われてるけど、自バフがない・全体宝具の2点で足引っ張ってる。マルタがわりかし有能だと言われてるのは、この2つを解消してるから。 - 2016-08-25 23:39:40
  • まあそのうちにぶっ壊れ修正が入るから震え…たいなあ、マジで。ギルくらいの宝具強化されれば見直されるんだろうか？ - 2016-08-26 01:16:31
    • 宝具強化による400とヘブンズフィールにちなんで40％宝具バフ貰えればエドモンクラスの火力になるから一気に評価上がると思う。なんだかんだNP0～100まで貯めやすいから宝具火力さえどうにかなれば… - 2016-08-27 20:10:58
      • いっそ絆礼装を大聖杯にして毎ターン1000ダメ+宝具威力200%アップくらいを - 2016-08-29 01:46:00
• マルタさん強い - 2016-08-27 18:14:45
  • 槍玉の米欄もそうだけど、一々他所にカキコしてまで貶しに来ないで頂戴 - 2016-08-27 19:58:46
    • その鯖のファンですらない対立煽りの場合もあるから出来るだけスルーよ - 2016-08-28 11:40:16