• 変容が最大の特徴という割に、自分で選択できないのはどうかと - 名無しさん 2017-01-29 12:14:11
  • 何故今更になって荒らしが沸いたのか……?荒らせると思ってるのか - 名無しさん 2017-01-29 14:11:15
    • そのまんま返すで。煽るなよ - 名無しさん 2017-01-29 15:34:02
    • 荒らせると思ってるのかというか荒れまくってるよね - 名無しさん 2017-01-29 15:52:47
      • いかに使えないかだけを語ってる場所だし、普通に考えれば常に荒れっぱなしとも言える - 名無しさん 2017-01-29 15:58:04
    • 荒廃した死の世界に核をもう一度投下するような意味のない行為だ - 名無しさん 2017-01-29 17:02:26
    • 荒らしたいというより不満持つ人いっぱいいて勝手に荒れる - 名無しさん 2017-01-29 17:05:20
    • ヴラドの方よりはマシだからセーフ - 名無しさん 2017-01-29 17:46:38
      • 実装されて大して経っていないのに全鯖中ログ数最多のエルキのがマシだと? - 名無しさん 2017-01-29 17:50:05
        • エルキは一応性能議論してるし・・・ - 名無しさん 2017-01-29 18:03:54
        • 最多は槍玉やで - 名無しさん 2017-01-29 20:35:13
      • あっちは星を自前で作れるし役割あるぞ。 - 名無しさん 2017-01-29 17:52:21
      • ヴラドはそこそこ強いと思ってる人と何も取り得のない雑魚と思ってる人人が言い争ってる、99%が何の取りえもない雑魚と思ってるエルキとは状況が違う - 名無しさん 2017-01-29 18:20:57
        • これな 役割が弱くても一応そいつだけにしか出来ない仕事があるなら話は別なんだよ、エルキはそれが全くないのがホント致命的 - 名無しさん 2017-01-29 18:35:13
        • あそこがああも荒れてるのは、そのそこそこ強いと思う理由が孔明やタマモにおんぶ抱っこすればなんて理由だからっぽい - 名無しさん 2017-01-29 21:01:53
      • ジャンヌのとこもひどい。キッズが悪口しか言ってない - 名無しさん 2017-01-29 21:51:36
    • あらそえ・・・もっとあらそえ・・・(いつもの平和なエルキコメ欄です - 名無しさん 2017-01-29 17:56:55
      • 何だかんだでここも日に日に落ち着いてきてるとは思うわ。ログ見ると酷い酷い - 名無しさん 2017-01-29 17:59:12
  • 山の翁より荒れに荒れてるな、あっちの方はもう落ち着いてるのに - 名無しさん 2017-01-29 19:01:52
    • 翁は7章でカッコよさとジョージボイス全振りなのは判ってたからね。十分冷却期間置いた上でのPUだからあの性能でも欲しいって人しかガチャ回してないんじゃね - 名無しさん 2017-01-29 19:55:42
    • あっちはむしろこっちとは真逆で、マスターが対応できるかどうかが問題なだけでやることと強みは分かり切ってるからなあ。Q主体のガラパゴス環境だったアサシンに突然のゴリラだったから妙に過剰反応してるのが居たくらいで - 名無しさん 2017-01-29 20:14:39
    • 翁の場合は合うパーティの話とか出来てるけど、エルキの場合はQ3枚が足を引っ張る、って話になるから・・・ - 名無しさん 2017-01-29 20:16:02
    • あっちはコメント欄の分割で書き込みが見づらいからってのがあるかもしれん。自分の反対意見が目に入ると意見したくなっちゃうからね。 - 名無しさん 2017-01-29 20:16:04
    • 有効活用できる環境、オンリーワンの強みがあるだけ翁は落ち着くのは当然。こいつはそのどちらもが存在しない上、どんなキャラクターなのかまで分からない。産廃だね、わかるとも。 - 名無しさん 2017-01-29 20:53:16
      • B3は一長一短であって賛否両論とはなるけど性能低いQ3って否以外の結論しか出てこないからな 当然の結果だわ - 名無しさん 2017-01-29 20:56:58
        • 否以外の結論は、だな - 名無しさん 2017-01-29 20:57:34
      • 単純にQのNP会得量と★出し性能上げるだけで大体解決しそう感ある。宝具は神聖相手に絞ってるぐらいだから3t拘束にして神聖絶対殺すマンにしよう。 - 名無しさん 2017-01-29 21:55:19
        • 神聖って見るとソウルシリーズ思い出すわ。ウンバサ - 名無しさん 2017-01-30 00:29:09
  • 体力が高いって言われるけど、完全なるカタチで補強してるとはいえ単純なステは槍トリアと大差ないというかあっちにHPATKどっちも負けてるんだよね、あっち騎乗あるし - 名無しさん 2017-01-29 22:30:23
    • 体力の高さが評価に繋がるならジャンヌやすまないさんはあんな事になっていない - 名無しさん 2017-01-29 22:38:59
  • 孔明みたいに修正かかるといいなぁ - 名無しさん 2017-01-29 23:39:08
    • エミヤにしろ孔明にしろ元がめちゃ弱いとやけくそ強化されて最強レベルになったりするからな - 名無しさん 2017-01-30 00:20:46
      • エミヤは強化後でもさすがに星5食うほどではないぞ - 名無しさん 2017-01-30 00:30:55
        • アルジュナだけは立場脅かされてると思う - 名無しさん 2017-01-30 04:39:03
        • お気に入りのキャラに対する「これくらいいいだろ」っていう甘い基準と、以前が弱かったからっていう免罪符ありきでしょ。不遇だったやつはぶっ壊れ性能になってもいいのかな? - 名無しさん 2017-01-30 05:23:46
          • 問題なし - 名無しさん 2017-01-30 15:42:19
      • エミヤをあのポンコツのまま1年放置した運営って時点であまり期待できん - 名無しさん 2017-01-30 00:40:13
  • アーツ型バーサーカー(笑)ヴラド!マーリン?知らない子ですね鉄壁のジャンヌ!神性はスタン、師匠は全員スタン&特攻 - 名無しさん 2017-01-30 06:43:30
    • 宝具のエルキドゥ(爆)!我ら雑魚三人衆 - 名無しさん 2017-01-30 06:44:28
    • 術最大火力(微差&割とシャレにならないデメリットつきだから読経&マーリンで黒聖杯つけた三蔵ちゃんでオダチェン宝具ブッパのほうがよくね?)のイリヤも入れてあげて - 名無しさん 2017-01-30 07:11:36
      • 礼装とか他鯖前提なら話変わってくるじゃん…それならイリヤは黒聖杯持たせてW孔明でぶっぱしますって話になるだろうし。あくまでその鯖単体か同じ前提条件の話でしょ、それでエルキは同じ神性の仮想敵に対してスカサハを超えられる面が存在するのか? - 名無しさん 2017-01-30 08:56:48
    • エルキにかなり境遇が似ているインド(弓)もいるぞ - 名無しさん 2017-01-30 08:04:43
      • アルジュナさんは全体即死で7章で出番あったし…(7章は槍ばっかで即死外すと悲惨になる&剣式でいいことから目を背けながら) - 名無しさん 2017-01-30 09:39:43
      • アルジュナはエルキほど悲惨じゃない。相対的に弱いだけで、全体弓としての役割はきちんと全うしてくれる上、イベント礼装でも割かし簡単に宝具うちに行けるぞ。いしゅたるのせいでお株奪われつつあるけど - 名無しさん 2017-01-30 15:04:02
    • こういうエルキの扱いに乗じて余所のキャラまでsageようとするアホって一定の頻度で沸いてくるけど、仮にも運用法や他との差別点がある程度分かってる上で環境やらの問題から「出番が無い」のと、活かせる長所が存在しないおかげで運用法すら曖昧で「役割が無い」のでは全然話が違うぞ - 名無しさん 2017-01-30 09:13:49
      • 「役割が無い」のと「単純に弱い」ってのも話が違ってくるけどね。ジャンヌとか耐久パに入らん事もないけどマーリンどころか誰でも持ってるコスト0のマシュにすらお株奪われてたりする当たりエルキより悲惨だし - 名無しさん 2017-01-30 10:00:10
        • 使ってみると分かるけど、ジャンヌは高確率スタンでのコントロールやら無敵や星出しの抱え落ちが無いっていう立ち回りの安定がまだアドバンテージとしてあるんだよ。基本的に火力至上の環境に合ってないのは間違いないけど。対してエルキは本当に、どういう状況でなら活きるかってのが無い。それこそコスパ込での相対評価言い出したら単体槍で勝てる奴がいるかも怪しいレベルなんだからジャンヌよりマシってことはありえんぞ - 名無しさん 2017-01-30 10:11:24
          • 極端な話、絶対に誰でも持ってるマシュに食われつつあるジャンヌはエルキ以下だろ。一応、エルキは基本的に他に単体槍がいないなら宝具ぶっぱ要員として連れていける利点があるけど、ジャンヌは現状最適解の耐久PTにも居場所はないぞ。基本的に防御無視よりも無敵貫通の方が多いのも向かい風になってる。何よりもコスパ込みでも相対評価は星5と星4、星5と星4(コスト0)ならジャンヌ方がずっと悲惨だ。残念ながら、産廃の攻撃役と産廃のサポートじゃあ、攻撃偏重環境の現在では産廃攻撃の方がまだましになると思う - 名無しさん 2017-01-30 15:10:31
            • 誰が持っても基本使わないけど、安定して使えなくはないジャンヌと…単体槍(特に☆5)持ってなかったら普通に使えるが、持ってたら絶ッ対使わないエルキ…うーん、一長一短? - 名無しさん 2017-01-30 15:23:12
              • 絶対使わないってほどでもないぞ、ブリュいるけどエルキ使ってるし - 名無しさん 2017-01-30 15:31:48
              • ジャンヌレベルで安定して使えなくはないだったら、エルキでも余裕で使えるだろ。だって普通に槍鯖として使えるんだから、ルーラーと違って明確にクラス相性の優劣が存在してる以上、弓相手なら安定して使えるぞ。もっと言うなら、過剰戦力だけど星5槍×2人+孔明で弓を相手してもいいわけだし、誰が使ってもカレイド宝具ぶっぱで余裕の安定運用できるよ - 名無しさん 2017-01-30 15:42:14
                • エルキは使えないとは言ってないぜよ、使わないとは言ったけど…並べて使うと却ってパーティのバランスを欠くのが彼の特徴でしょう。宝具ブッパ要員はたしかに別だけども - 名無しさん 2017-01-30 16:50:36
                • ジャンヌは2Tスタンが痛すぎる。このゲームスタン食らってる間はスキルのCT進まないからカードがきて事故る以上にサイクルが崩壊する。耐久パって基本的に宝具もスキルも全力で回転させないとしんどいし、スタン回避に依代つけても回数制限あるから高難易度のデバフかけまくってくる奴らには無意味になる - 名無しさん 2017-01-30 17:05:08
                • 普通にスタンを込で考えても宝具での全体攻撃対応とスタンでのコントロールを備えた「アーツパの死なない星出し役」としての役はあるぞ。全体宝具への対応が困難な代わりに普段の素殴り軽減で力を発揮するマシュとは全く使い道が違うんだが、ほんとに使って比べてるのか?わざわざエルキのページで食い下がってまで貶そうっていうその根性もよくわからんが - 名無しさん 2017-01-30 18:22:20
                  • 実際に使ってるからこその意見だろう。ジャンヌのページでも居場所がないって意見で一貫してるし、わざわざエルキのページでエルキを貶めるため無理やりageなくてもいい - 名無しさん 2017-01-30 19:58:57
                    • 具体的に全く評価軸が違うことを示したうえで本当に使ってるのか問われてるのに、自分の言葉で具体的な反論ができないのか。余所までキャラdisのために出張とか勘弁してくれよ - 名無しさん 2017-01-30 20:47:34
            • まさしく「エルキの扱いに乗じて余所のキャラまでsageようとするアホ」が沸いた形だが、そもそもジャンヌとマシュじゃ全然使い方が違うんで殊更比べようとしたり「食われつつある」とか言っちゃう時点でエアプかな?としか。そもそもエルキは攻撃性能でジャガーマン、耐久性能で兄貴に負けてる現状だから真面目にクラス内の相対評価を考えると比較対象は星3だぞ - 名無しさん 2017-01-30 18:18:41
              • sageじゃなくて事実ですよ? ジャンヌのページの意見を見ろよ。しかも、わざわざエルキをsageるために他のキャラを無理やりageて、これこれこうだからこいつはこれ以下!って意見も相当馬鹿らしいのも自覚してほしいわ - 名無しさん 2017-01-30 20:00:44
                • こんな状態のこのページですら「ジャンヌのページはキッズが悪口しか言ってない」って評されてるのを見て自分の住処が余所からどう見られてるか理解した方が良いと思う。強みが機能し辛い(もしくは機能しない)のと強みが無いのじゃ天と地の差があるんだよ - 名無しさん 2017-01-30 20:44:31
                  • ちなみに交流板ではここもキャラdisアンチしかいないとか言われてるけどね。全く同じなのがここなんだけど、その自覚がないのかな? それとも自分たちは性能議論してるから正しい、とでも思い込んでいるのだろうか。それこそ、他所から見てここも十分同じぐらいまともじゃないって言われてるの気づいてね - 名無しさん 2017-01-30 20:48:29
                    • オウム返しの上に「自分はそんなところにわざわざ出張して他のキャラdisってます」っていう自爆にしかなってないんですがそれは - 名無しさん 2017-01-30 21:45:11
                      • 明らかに間違ったageをされてるキャラに意見を言うとsageなのか? 普通に雑魚は雑魚って言ってもいいと思うが。別にエルキがくそ雑魚なのは全く否定しないけど、だからと言ってエルキ以下の雑魚を雑魚じゃないって喚かないで欲しいんだが - 名無しさん 2017-01-30 21:52:57
            • 宝具5ジャガーにはダメージからして負けてるし、宝具5呂布にも完勝ってほど勝ってるわけではないし、それこそ火力至上環境にあって通常火力がカスなことを考えても、エルキに宝具ぶっぱ要員としての立場なんてぶっちゃけ無いんですがそれは。ジャンヌは根本的に「素耐久と全体無敵は強いがコレが欲しい環境じゃないしそんな環境来ちゃいけない」っていう話だ、比較するのもおこがましい - 名無しさん 2017-01-30 18:45:17
              • それもうエルキ以上に悲惨じゃね? 性能云々じゃなくて、報われる日が来ることを誰からも望まれてないから救われる事自体がほぼないかもしれないぞ - 名無しさん 2017-01-30 21:51:14
                • 現状の耐久型サポーターなんてそもそもが火力足らんカルデアの安全確保用なんだからそんなもんジャンヌに限った話でもないべや - 名無しさん 2017-01-30 21:55:46
                  • まぁ、その中でもジャンヌは星5コストなのとスキルがエルキばりに死んでるのが問題なんだよな - 名無しさん 2017-01-30 22:01:07
        • 実際使ってみるとマシュとは全然使い勝手違うからそこまで御株奪われてるわけでもないんだよなぁ。マシュの宝具じゃ全体宝具防げないし。団栗の背比べだが、エルキは他鯖とのシナジーもくそもないからなぁ - 名無しさん 2017-01-30 13:05:42
        • 便乗sageマジ勘弁って枝にわざわざ食い下がる必死さで流石に草。貶したいキャラのとこで勝手にやっててくれませんかねえ - 名無しさん 2017-01-31 23:02:50
  • フハハ…性能の不遇さでは勝ちを譲ってやってもいいぞ!誰おま状態のキャラ迷走、シナリオでは回想にすら出して貰えず、幕間もない不遇さ…どれを取っても一級品よ! - 名無しさん 2017-01-30 15:37:11
    • ぶっちゃけ性能に関しては新しい方向性を見出そうとして迷走したでわかるんだが、キャラクター性は何を思ってこういう感じになったんだろうな。既存作品に登場してるのにここまでキャラが迷子なのも他にいないぞ - 名無しさん 2017-01-30 15:53:14
    • これ程まで性能説明の文でdisられる鯖もそんなにいないだろう。不遇過ぎてキャラクターとしての人気も危うい立場だな - 名無しさん 2017-01-30 16:38:49
    • キャラゲー的にキャラがぶれっぶれなのが一番痛いかもな…ボイスの再録もないだろうし。いくら性能が上がったとしても創作設定の部分変えるのは中々聞かない話やし - 名無しさん 2017-01-30 16:39:17
      • 本当にこれ。いっそキングゥボイス入れて欲しいって意見多いし…… - 名無しさん 2017-01-30 16:45:03
      • まぁ他のキャラは何のかんのストーリーだのイベントだの掘り下げられてキャラ確立してるからなぁ。エルキは終章にちょい役でしか出てないし7章で掘り下げられたのはキングゥだし。これで幕間も新規イベもないんだからキャラが全くつかめん。FAKEやCCCなんかとはキャラが違うっぽいし - 名無しさん 2017-01-30 17:10:37
        • 終章のをエルキとすると、目の色が説明つかないからな…あれもキングゥなんじゃないの - 名無しさん 2017-01-30 17:35:58
          • キングゥがわざわざエルキの振りする意味が無いし普通にエルキじゃねぇの - 名無しさん 2017-01-30 17:37:34
            • 普通に気まずいからじゃないの。ゴルゴーンのキン…って言いかけた台詞はどちらとも取れるけど、目の色がキングゥ色なのだけは説明付かなくね? - 名無しさん 2017-01-30 17:41:13
              • つってもキングゥのほうだとイシュタルと喧嘩する意味も理由もなくなるからやっぱエルキじゃろ。キングゥの要素が少し混ざってるとかはありそうだが - 名無しさん 2017-01-30 18:00:57
              • そもそも目の色ってなんなんだろうな、再臨で変わるから魔力量とか?。キングゥだろうと結局体はエルキだし - 名無しさん 2017-01-30 18:48:30
                • わかりやすいキャラの差とかあるかもね。単純に絵だけだと違いが分かりづらいから、目の色とかで差を作るのはよくある手法よ - 名無しさん 2017-01-30 20:54:26
                • キングゥは青、エルキは緑、第3再臨で黄色。終章は青。つまりキングゥ - 名無しさん 2017-01-30 21:26:32
    • イベントで関わってくればエルキとしてのキャラ人気も取れない事はない。にしてもマジ不遇すぎる… - 名無しさん 2017-01-30 17:19:35
      • イベントだと割合いじりやすいキャラな気がする。機械然としてるっていうより人とちょっと琴線が違う上に動き出したら止まらん感じで。他ゲーで言うとP3のアイギスみたいな - 名無しさん 2017-01-30 21:48:28
  • 実際、エルキって魔力放出みたいなのは持ってるわけだから、一度の強化で救われなくもないと思うわ。変容は現状死んでるわけじゃなくてイラつくだけだし、ワンチャン気配感知は使えなくもないような気がする。いっそ完全なる形を一度使うだけでも劇的な効果を発揮するスキルにすればいいんじゃないだろうか。その間だけはクイック三枚も覆せるような効果があればいい。とりあえず5Tヒット数2倍を下さい - 名無しさん 2017-01-30 22:05:48
  • カード構成という今まで一度も弄られたことの無い聖域に致命的な問題を抱えているエルキドゥはスキルがぶっ壊れにならない限りどうにもならないわ - 名無しさん 2017-01-31 13:17:19
    • エミヤくんがいるから、スキルさえ何とかなればどうしようもあるよ。されるかどうかは別として - 名無しさん 2017-01-31 13:55:18
      • エミヤは成功例だが、その影には大して評価の変わらなかったアタランテもいるからな。 - 名無しさん 2017-01-31 14:11:54
        • アタランテさんは獲得量UPじゃなくてNPチャージだったら評価も変わっていただろうに - 名無しさん 2017-01-31 14:22:19
          • 打ち得宝具だから忌避されたんだろうな。ランスロットもそんな感じだし、一応この二人は壊滅的に居場所のなかったエミヤと違って、輝ける能力があるのを忘れてはならない - 名無しさん 2017-01-31 16:12:49
            • アストルフォの宝具回避もそうなのかな。被ダメ(N/D?)とか最低値やし - 名無しさん 2017-02-01 21:08:39
      • 性能の低いアーツ三枚と性能の低いクイック三枚だと後者の方が圧倒的に使いにくいから例としては不十分なきがする - 名無しさん 2017-01-31 15:38:31
        • それでもエミヤばりの超強化が施されればどうにでもなる。物資どう考えても弱くするよりも壊す方が遥かに楽なわけだし、その気になればどうにでもなるよ。ただ、あんまり凄い事をやるとバッシングが酷くなるだろうから、どうなんだろうね - 名無しさん 2017-01-31 16:14:58
        • チェインを組むだけで即時効果(NP+20)を受けられるアーツは断トツの使いやすさなんだよね。 - 名無しさん 2017-01-31 16:16:16
        • 強化前エミヤは強みこそ無かったが味方の足引っ張るような事も無かった。エルキのQ3枚はもうそこから駄目 - 名無しさん 2017-01-31 23:49:12
    • 今だとQ振るメリットがデメリット下回ってるからアレだけど、スキルにスター発生+50%とかNP効率+100%とかその位の効果が足されれば可能性はある。ある? - 名無しさん 2017-01-31 23:05:46
      • 過去ログでも言われてたが必要なのはキス魔だな。スター発生100%UP&NPチャージ50%とかいうエルキのためにあるようなスキル - 名無しさん 2017-01-31 23:45:46
  • とりあえず性能云々よりキャラぶれのせいで愛着湧かないのがほんとにキツい - 名無しさん 2017-01-31 18:38:09
    • 「カルデアのエルキドゥ」はブレてないぞ。なんせ出番がマイルームだけだからなHAHAHA - 名無しさん 2017-01-31 21:11:14
  • 「穏やかな口調、 たおやかな仕草からは想像できない苛烈な…」←お前謎の物騒な兵器感ごり押しやんけぇ!までテンプレ - 名無しさん 2017-01-31 21:34:09
    • 苛烈(苦笑) - 名無しさん 2017-01-31 22:07:52
      • 何でや!モーション自体は弾幕はって結構苛烈やろ!見た目ともろもろの性能が釣り合ってないけど! - 名無しさん 2017-01-31 22:54:22
        • その苛烈なモーションもズーム乱用のせいでいとすさまじ - 名無しさん 2017-01-31 23:11:43
  • レベルマフォウマスキルマ+礼装カレスコ20の条件でジャガーマンの宝具BBEXとエルキの宝具ABEXを比較したら、クリティカル無しかつ変容がAに入った場合ですらジャガーの方がダメージ上だった悲しみ - 名無しさん 2017-02-01 18:11:24
    • ジャガーマンが強いんだろうけど、☆2つ下のステータスの奴に負けるほどカードの補正が足を引っ張っている、あるいはエルキのステが貧弱。 - 名無しさん 2017-02-01 19:53:55
    • 耐久力では圧倒してるだろ、いい加減にしろ - 名無しさん 2017-02-01 21:56:15
      • クソみたいな超長CT回復と比べたら、CT長くてもいつ使っても腐らない回数回避のが全然安定するじゃないですかー!やだー!! - 名無しさん 2017-02-01 22:06:03
      • ただの超回復が、矢避け(2回)に敵うとでも言うのかね…?!CT同じぞ - 名無しさん 2017-02-02 08:36:41
    • それって流石に宝具5と宝具1比較だよな…? - 名無しさん 2017-02-02 01:18:19
      • 計算したら流石に宝具5想定っぽいけど、あっちがBチェインとはいえ素殴り部分のダメージでも普通に負けてる・・・ - 名無しさん 2017-02-02 10:48:26
  • エルキドゥが強化された夢を見たわ。スター発生率100%UPとかついてたまでしか覚えてないけど - 名無しさん 2017-02-01 18:16:50
    • 夢まで見るほど期待しとるんやな(ホロリ) - 名無しさん 2017-02-01 21:58:03
  • 完全なる形が1万回復のガッツスキルになればもう文句いわないわ・・・もうそれだけでいいからコテ入れてくれよぉ・・ - 名無しさん 2017-02-02 04:28:30
    • 敵の宝具を受ければ落ちちゃいますからね…かと言ってガッツ礼装付けてまで長期戦する気もしない…本当にスキル2・3を使う機会が無いです(泣) - 名無しさん 2017-02-02 10:07:02
    • そうなれば高難度で回避・無敵貫通の宝具持ち弓鯖が出てくれば、最適解になれるかな - 名無しさん 2017-02-02 10:33:00
      • それでもスカハサが強すぎるんだよなぁ。孔明+α+スカハサ+フレ孔明とかで一ターン目自前孔明スキル、オダチェンフレ孔明、スカハサぶっぱすべての相手に確定スタン、次ターンαの宝具のパターンで倒せない弓とかクソゲーだし - 名無しさん 2017-02-02 10:45:03
        • そこはほら、W孔明とかは構成難度高いし、その構成で議論されても…… 第6章ボスみたいに宝具1発+スタンで倒しきれなさそうな場合や殿には有効なんじゃね? - 名無しさん 2017-02-02 12:27:49
          • 最適解の話なんだから構成難易度とか言われても知らんがな…そも第6章ボスみたいに宝具1発+スタンで倒しきれなさそうな場合でもQ三枚で恒常火力微妙なエルキは使えない、殿はヘラには到底及ばないって話だったじゃん。最適解の話では - 名無しさん 2017-02-02 12:32:48
            • 回避・無敵貫通の宝具持ち弓鯖にガッツが最適でない……?まぁ最適は各自によるか。第6章ボスみたいに宝具1発+スタンで倒しきれなさそうな場合でも、相性有利とれてガッツ1000 - 名無しさん 2017-02-02 12:38:31
            • 続き) ガッツ10000回復なら、もう一発ぐらいは宝具打てる可能性はあるんじゃない?絆ヘラはまぁその通りかもね。 - 名無しさん 2017-02-02 12:40:00
              • W孔明スカサハって神性あれば大体35万、なけりゃその半分なのに、その宝具1発+スタンで倒せないような相手に対してエルキの微妙な火力NP効率と糞長いCTのガッツ10000回復で耐えられるのか?仮に宝具二回打てても通常攻撃で削られて終わるんじゃねえの? - 名無しさん 2017-02-02 12:49:50
              • しかもW孔明スカサハに黒聖杯なら非凸でも1.6倍の大体54万+スタンになるし、それこそエルキに一万ぽっちのガッツがついたところで54万削りきれるとは思えないし最適解にはならんでしょう - 名無しさん 2017-02-02 13:16:12
                • すまんな。最適って表現が間違ってたな。 - 名無しさん 2017-02-02 13:53:47
          • 仮に完全なる形にガッツが付いて長期戦に対応したとしても、攻撃面のハンデが大きすぎる以上別にエルキで長期戦する利点が無い。他のランサーの二倍のターン数を耐えてクソみたいな素殴りに掛けるなら、槍玉や師匠にスター集めて半分のターンで倍以上のダメージ稼ぐ方が成算あると思う - 名無しさん 2017-02-02 12:52:19
    • 1万回復のガッツスキルつけてもこんだけ使えない反論出るなんて、やっぱエルキは糞なんやなって - 名無しさん 2017-02-02 13:49:54
      • 耐久できるだけで評価が上がるならマリーやジャンヌは今頃トップメタだからな。唯一マシな宝具が回せない以上長期戦じゃダメージソースにもサポートにもならんし、むしろQ3枚がPT運用の邪魔になること考えたらいっそ自爆効果でも搭載した方がマシ - 名無しさん 2017-02-02 14:25:28
        • 「戦力整ってるマスター⇒自爆」「戦力整ってないマスター⇒耐久少しでも上げてほしい」って感じかな?どっちの言い分も分かるけど、戦力整ってるならそもそもエルキ使う必要(愛以外に)ないから、やっぱり少しでも耐久上がったほうがいいんじゃないかなぁ。ただし自爆効果で☆5ステラ相応の超威力出せるなら断然そっちがいいけど。 - 名無しさん 2017-02-02 14:34:10
          • 戦力無くて耐久欲しいなら素直に兄貴でおkになっちゃうんだよなぁ 再臨素材も辛いし星5のステもQ - 名無しさん 2017-02-03 05:48:01
            • Qばっかで活かせないし 変容と防デバフは良いけどそれ以外はいつ引いても使い所が・・・ 限定ならともかく恒常に置いて欲しくはないよなぁ - 名無しさん 2017-02-03 05:50:23
            • 戦力整ってないマスター=初心者ではなかろう?無・微課金勢で高レア槍入手が限られてる人(俺)とかなら、兄貴に聖杯使わない限りエルキもいいでしょ、コスト的に並べて使うのもOKだし。まぁ初心者なら兄貴一択だし、育てておけば殿性能高いんで間違いないのは同意。 - 名無しさん 2017-02-03 10:17:57
  • アンケートでエルキドゥ書いた?自分も書こうと思ってるんだけど参考にしたいから書いた人なんて書いたか教えてくれ - 名無しさん 2017-02-03 16:42:18
    • アイデンティティの一つに強さがあるはずなのに他槍鯖の劣化で使い道がない、しかも下位レアにも劣る。カード性能ゴミ、スキル2、3ゴミ。なんでクラススキル減らした?愛で使おうにも今までの作品と比べて性格がブレブレでおかしい、ストーリーでも絡まないから愛着の湧きようがない。音声ボリュームに差があって違和感がある。こんなん掴まされるならもう課金したくない - 名無しさん 2017-02-03 17:17:22
      • まさかこれまんま送るなんて常識外れな事してないよな - 名無しさん 2017-02-03 20:12:22
    • 口汚く書きすぎるとぱっと見で流されそうな気がしたから皮肉とかじゃなくて「残念です」とか「違和感があります」みたいな感じを心がけたわ - 名無しさん 2017-02-03 17:45:30
    • エルキドゥの事は意図的に書きませんでした、もう居てくれるだけでイイ、単体ボス敵の弓鯖ステージでフレ孔明を借りてオダチェンで1発槍宝具するだけです(泣) - 名無しさん 2017-02-03 18:07:39
    • 設定上はものすごい強いカルナアルジュナエルキドゥ山の翁がゲーム内で大したことない性能してると悲しくなるとか書いといた - 名無しさん 2017-02-03 18:57:59
      • 一番悲しいのはジャンヌです - 名無しさん 2017-02-03 19:06:04
        • 別の鯖の名前が出るたびに判を押したように「ジャンヌのが酷い」って場違いな鯖disはじめるアホおるけど同じ人なん? - 名無しさん 2017-02-03 19:45:38
        • 相対評価の問題で置物になりかねない鯖と、単純にPTの邪魔しまくるから置物どころか邪魔でしかない鯖を比べて前者のが悲しいってのはさすがに苦しい - 名無しさん 2017-02-03 20:10:35
          • あっちは啓示と裁決の効果自体はマシな部類だからなあ - 名無しさん 2017-02-03 20:47:32
        • 少なくともこの枝でも木でももともとジャンヌの話なんて出てないのに。この木で出たなら分かるけど○○のほうがひどいってあくまでここはエルキドゥのページでジャンヌがひどいかどうかは関係なくね。比較として出されたわけじゃあるまいし。 - 名無しさん 2017-02-03 20:33:01
        • 性能不遇部門1位がジャンヌ、総合優勝がエルキドゥって感じじゃない?どっちも状況しだいでは置物どころか邪魔になるのは共通してるけど、まだジャンヌは可愛いし、マイルームやシナリオでも恵まれてるし、Apo関連での強化の可能性もある…来なかったら一緒に泣こうか(俺どっちも持ってるから) - 名無しさん 2017-02-03 20:59:21
          • ルーラーのクラス相性と高HP型の耐久性、宝具による無敵の回転率、スタンスキル最強の神明裁決。ここまでそろって性能不遇はないです。ジャンヌは強すぎて使いどころがないだけの話だよ。 - 名無しさん 2017-02-04 10:17:30
            • ここでジャンヌの性能について議論するのは違うとは思うが、さすがにスタンスキル最強は語弊があるかと…NP効率とスタンで回転率もむしろ悪いような…まぁ、啓示の星産みこそ使えますけど - 名無しさん 2017-02-04 11:01:37
              • 鯖限定とはいえ確率は最高値だから最強でだいたいあってると思うよ。NP効率もマーリンより少し劣る程度でA3枚だからかなり良い。スタンが無いと日付跨ぐと令呪でずっと無敵ができるから流石にアウトなんじゃないかな - 名無しさん 2017-02-04 11:11:22
    • 性能とキャラの扱いに落胆したみたいなこと書いたわ。少なくとも唯一ストーリーに登場しないで実装されたよくわからん鯖みたいになってるキャラ方面のフォローはしたほうがいいんじゃないかとも書いといた - 名無しさん 2017-02-03 19:43:07
    • とりあえず、今のゲームバランスと噛み合ってない鯖に関してはテコ入れお願いします的なことは書いといた - 名無しさん 2017-02-03 19:46:53
    • 箇条書きで「エルキドゥの強化」とだけ書いたな。大事なのはどれだけ多くの人がエルキの強化を望んでるかを運営に知らせるかだと思う - 名無しさん 2017-02-03 20:10:48
  • お、イスカンダルのN/Aがサイレント上方修正されたか。この調子でエルキにも・・なにとぞ・・なにとぞ・・なんでもs( - 名無しさん 2017-02-03 19:58:03
    • 騎乗のランク上がってQ性能が上がったり、宝具強化来たり、NP効率がサイレントで上がったり…エルキにこそ欲しい物がモリモリと - 名無しさん 2017-02-03 23:42:21
      • 騎乗ランクは不具合修正らしいので良いけど、イスカだけNP効率上方修正はマジで意味不明。不遇鯖全員直せよと言いたい - 名無しさん 2017-02-04 00:54:50
    • さっさと幕間追加して、しれっとSRあげてほしいな。 - 名無しさん 2017-02-04 18:20:57
  • あれは絶対評価でも十分置物だぞ。星もかなり吸っちゃうし、生のままだと宝具でスタンする上、宝具はまず敵の宝具に合わせなきゃならないからカード配分によってはエルキの攻撃力が低いとかそういう問題じゃなくなる邪魔度なら負けてない - 名無しさん 2017-02-03 20:25:19
    • 付け間違えたわ。あとどうでもいいけど、エルキとジャンヌはスキルが死にまくってるのは似てるよね。1つだけ有用のがあって、他はゴミなのはそうそういない気がする - 名無しさん 2017-02-03 20:27:25
    • しつこい。横から木の話題に出てもないキャラを貶し始めた挙句枝も付けずに話引っ張るって恥を知らんのかお前は - 名無しさん 2017-02-03 20:49:46
    • 宝具後の1Tでチェイン阻害するのが精々だし、A中心の構成はある程度カード切っていくだけでも宝具回せるだろ?こちとら切ることに一切のメリットが無いカードが常時混入のうえにサポ性能皆無だぞ、格が違う - 名無しさん 2017-02-03 20:55:27
    • 置物だろ。無敵要塞なんだから。鯖が相手なら活躍するスキル2つとほぼ3万超えと同等のhp。カード配分も味方の宝具回転が上がるA3+1枚。あっちは使い道が強鯖の耐久しか輝かないだけ。ジャンヌ以上に星吸う上に居た所で味方に何のメリットスキルも無いしQ撒かれても誰が特するんだって話。 - 名無しさん 2017-02-04 09:14:07
      • ランサーとルーラーはルーラーの方が吸うんじゃなかったか? - 名無しさん 2017-02-04 10:35:03
    • ルーラーってアヴェンジャーより圧倒的にクラス相性優れてるよな…邪ンヌが強いのと火力が優先されるシチュが多いから勘違いしてるけどジャンヌも普通にぶっこわれ鯖だと思うんだけど - 名無しさん 2017-02-04 10:40:25
      • ジャンヌを下げるわけじゃないけど、クラスで全ては決まらない。補正で能力が不当に下げられてるアサシンはカタログスペックだけ見たら弱い方だけど、ジャックとか最強の攻撃鯖の一人やぞ。クラス相性が良くても、それを活かせないスキル構成や能力だと宝の持ち腐れだ。邪ンヌと同じスキル構成のルーラーが出たら正しくぶっ壊れだけど、ただルーラーってだけでぶっ壊れはないぞ - 名無しさん 2017-02-04 12:48:11
        • クラス補正じゃなくて相性の話じゃね?防御面で超越してるルーラークラスと防御に特化したジャンヌのかみ合わせがぶっこわれレベルってことだろ。地味にクラス補正も狂讐と同じ110%で最強だけどさ。 - 名無しさん 2017-02-04 14:37:58
          • ジャンヌが壊れとか一度でも運用したらとてもじゃないがそのセリフは出てこないわ…初期に持て囃されてたのはあくまで他鯖がロクに再臨できない状態の時にまともに育成できたから&敵のHPが等倍のジャンヌで問題ない低さだったからだし 防御に特化とか言ってるけど防バフ自体は2Tスタン付き宝具で5%付くだけだしタゲ集中もない防御鯖とか役に立たないぞ - 名無しさん 2017-02-05 01:27:22
            • せやかて工藤、ジャンヌより硬い鯖って多分誰も居なくね。タゲ集中なくても全体無敵張れる時点でどうでもいい話だし、居残るだけで十分価値あるよ - 名無しさん 2017-02-05 11:01:07
              • マーリンも全体無敵貼れるし、1回とはいえ全体回避貼れるアーチャーもいるからそこまで長所でも無い、スタンのせいで宝具回しにくいし - 名無しさん 2017-02-05 13:43:21
                • ジャンヌは基本クラス相手なら実質体力二倍だからどこに出しても全体無敵の抱え落ちが無いのが長所だな。回し辛いとはいってもCTの制約が大きいスキルよりは回す構成も組みやすいし。更に言うと裁決でのスタン付与も普通に見逃せない程度には強い - 名無しさん 2017-02-05 13:51:20
                • マーリンは本体がそこまでタフじゃないし7Tに1回しか無敵貼れないから耐久性ならジャンヌのが優れてる。ダビデトリスの回避はCT6なとこ以外は無敵の劣化だからそっちと比べても明らかにジャンヌのが優れてる - 名無しさん 2017-02-05 14:42:34
                  • 宝具のスタンという点で圧倒的なデメリット背負ってる上にマーリンとはサポート力で雲泥の差だから 少なくともレイドや高難度でジャンヌ必要だわってなったことないし 別にジャンヌ使ってクリアできないとは言わんが使わない方が遥かに楽 耐久性に優れていたところでこいつだけ生き残ってどうすんの状態になるのがジャンヌだから - 名無しさん 2017-02-05 22:21:57
                    • 無敵とスタンと星撒けるだけエルキより大分マシだわ - 名無しさん 2017-02-06 01:17:16
                      • エルキよりマシかどうかの議論は置いといて少なくとも壊れとは程遠いわな - 名無しさん 2017-02-06 19:17:48
                        • ここエルキのページなんだからせめてエルキに絡めなよ。ジャンヌの話したいだけならジャンヌの所でやってどうぞ - 名無しさん 2017-02-07 13:20:23
                          • ジャンヌが壊れとかトンチンカンなこと言ってるからじゃろ エルキが強いとは微塵も思っちゃいないがエルキsageたさでアレを持ち上げるのは見当違いよ - 名無しさん 2017-02-07 16:21:46
  • よく考えたらそもそも恒常に引ける☆5槍は全部ゴミという 上乳上はストーリー限でその辺は微妙だが - 名無しさん 2017-02-03 23:45:39
    • 槍ヴラドは有能だから・・・・・ - 名無しさん 2017-02-04 02:20:25
    • 槍福袋とか誰が引くんだよこんなもんって感じだったしなぁ - 名無しさん 2017-02-04 08:45:57
      • てめー喧嘩売ってんのか?引いた人バカにしてんのか? - 名無しさん 2017-02-05 13:44:40
        • ハズレしか無いのにわざわざ3000円ドブに捨てる方がバカだろ - 名無しさん 2017-02-05 13:56:46
          • 獅子王ハズレとかお前のハズレ基準どんだけ広いんだよ、お前みたいなやつは一部のぶっ壊れキャラ以外全員弱いとか言っちゃう感じの人なのかな? - 名無しさん 2017-02-05 14:10:17
          • 槍福袋引いた人全員にそれ言ってみ? - 名無しさん 2017-02-06 19:38:31
    • 今、恒常高レア槍って何人いるんだっけ? - 名無しさん 2017-02-04 08:50:02
    • ☆4でも悲惨だぞ。恒常だと当たりは槍ヴラドくらいで、エリちゃんは強いけど超晩成 フィンとアナは…うん - 名無しさん 2017-02-04 11:43:03
      • ぶっちゃけフィンは強化クエが開始したら強化される筆頭じゃないだろうか。星4、千里眼、強化クエ未実装組とエルキの万倍は強化される可能性がある。能力はオンリーワンだし、あのCTでも救われそうな気がするから未来がある鯖だと思う - 名無しさん 2017-02-04 12:44:10
        • でも、現状だとレアプリ筆頭でしょう? - 名無しさん 2017-02-04 15:00:48
          • レアプリ筆頭では無いな、もっと酷い鯖多いし星4槍の中では強い方 - 名無しさん 2017-02-05 13:46:21
            • もっと微妙な鯖はたしかにいるが、☆4槍8体の中じゃアナの次くらいに酷いような… - 名無しさん 2017-02-05 23:14:53
              • ランオルタ李書文はスト限だし、清姫邪ンタは無理だろ、恒常の中だったらエリザは火力期待0だし、アナは論外、ヴラドは特攻入ったら最強だけど基本盾役だからフィンが中途半端とはいえ火力出しやすくはある - 名無しさん 2017-02-06 19:46:54
                • 恒常の中に限っても、宝具火力だけ出しやすくても、あのNP効率と素殴りではなぁ…実用性ではヴラド、エリザに劣るような気がする。それにキャラ的に見て、アナとどっちをレアプリにするかって言ったら…ま、人によるか - 名無しさん 2017-02-06 21:50:52
      • エリちゃんって強いの?3T40%バフ以外使い道ないと思ってたから育ててなかったわ - 名無しさん 2017-02-04 15:11:59
        • 本体性能は微妙だけど、単体相手に女と並べたときのダメージ増強が拷問+嗜虐で計60%に達するのは中々。ワンキルパーツになる日が来るかもなってことで一応育ててはいる - 名無しさん 2017-02-04 18:29:09
      • ち、乳上・・・ - 名無しさん 2017-02-04 18:23:01
        • 乳上は地味にスト限じゃないっけ? - 名無しさん 2017-02-04 18:35:09
          • 恒常の話だから - 名無しさん 2017-02-05 13:47:42
  • ツイッターとか見てると男女ともに(特に女から)人気だな。まぁだからこそ強化を望む声が大きいんだろうが。もちろん性能厨やアンチの声もめっちゃでかいが。俺もかなり好きだからアンケに強化書いた運営頼む特にスキル - 名無しさん 2017-02-04 09:22:59
    • 性能とは関係ないけどこの男性女性どっちと言われても納得できる声の演技は本当に凄いと思う - 名無しさん 2017-02-04 15:09:25
  • これはやけくそ強化でぶっ壊れ科あるな - 名無しさん 2017-02-04 12:57:39
    • むしろそれくらいヤケクソにならないとコイツはPTの邪魔にしかならないのがな・・・。ゴミスキル2つとゴミQ3枚渡されたらどんな鯖でもこうなるわ。 - 名無しさん 2017-02-04 16:20:10
  • 絆礼装辺りに確率で相手スタンとか唯一性欲しかった - 名無しさん 2017-02-04 14:52:23
  • 男性鯖HP10分の1、女性鯖ATK10分の1みたいなイベントがあれば輝けるかもしれない。 - 名無しさん 2017-02-04 15:12:07
    • ただしジャッジは黒髭基準 - 名無しさん 2017-02-04 18:30:20
    • 性別不明は両方10分の1だったら死ぬけどな - 名無しさん 2017-02-05 14:07:10
  • エネミーとかの環境側でエルキが活きる状態を作るなら性別限定デバフのバーゲンセール、テコ入れならイスカに倣ってN/A修正ってとこかね。とりあえずQが稼げるカードになりさえすれば問題は大方片付くんだよな - 名無しさん 2017-02-04 18:34:13
    • 宝具火力のスカハサと星、NPの槍玉とかいう2トップ。こいつら相手に差別化出来るのか - 名無しさん 2017-02-04 18:37:10
      • ようはQを振るメリット、場に居座るメリットがありゃいいんだ。Qで宝具に繋げられるようにさえなれば、槍玉と同じく回転力で勝負って一応言えなくはない。…なおA性能が既にぶっ飛んでる以上N/A修正は望み薄な模様 - 名無しさん 2017-02-04 18:42:31
        • ジャック並みにQで星が出れば・・・・・ - 名無しさん 2017-02-04 18:44:33
          • 宝具がBの時点で宝具撃つとQ3チェインが途切れる=次ターンにクリが安定しなくなる=クリパにもならないという悲しみ。かといってQ宝具にされるとマーリンの加護も受けられなくなるという… - 名無しさん 2017-02-04 19:37:24
            • エルキドゥがメイン火力でマーリンは微妙だから素直にQ宝具でいいだろう - 名無しさん 2017-02-05 10:40:39
              • 素直にQ宝具ならクイックPT行きやな。スターがアーツに入ったら使えば、そこそこ威力のある宝具を使えるわけだし - 名無しさん 2017-02-05 10:43:39
            • 道中星稼いで貰って最終戦で宝具ブッパで十分強い鯖になれるけどな - 名無しさん 2017-02-05 13:50:37
    • 残念だがA5ヒットでA1枚の本来のN/Aは0.43前後、それがエルキはN/A0.53と優遇されてるんだ…つまりN/A引き上げというのはまず無い。スキル強化でNP獲得量アップを望む位しかNP効率面の改善は無理だろう… - 名無しさん 2017-02-04 20:24:04
      • こういうのをやってるあたり、こいつは調整不足で弱くなってるんだと思うわ。翁といい、エルキといい、明らかに一枚アーツを高性能にしてるから、何かしら目指していたものがあったんだと思う。翁はわかるけど、エルキはわからないのだが - 名無しさん 2017-02-05 10:45:00
        • 新しいタイプの鯖作ってみたけどいざ使わせてみたら噛み合わなすぎて文句多発しちゃっただけだろ - 名無しさん 2017-02-05 13:52:59
          • 人はそれを調整失敗という - 名無しさん 2017-02-05 13:55:14
            • 初期孔明よりは全然マシなんだがね、サポート鯖なのにろくにサポート出来ないとかちょっと酷すぎた、その点エルキドゥは無駄に宝具高火力だから師匠持ってない人は使えるレベルだしねぇ… 本当微妙な鯖だよな〜 - 名無しさん 2017-02-05 14:05:44
              • まさに絶妙 - 名無しさん 2017-02-05 14:30:42
            • 運営「誰だ⁉︎」エルキドゥを引いて育てたカルデアマスター「ロム兄さん⁉︎ - 名無しさん 2017-02-05 14:08:57
        • すまん。調整不足じゃなくて調整失敗だな。間違えたわ - 葉 2017-02-05 16:35:24
  • バレンタインイベントが希望だ - 名無しさん 2017-02-05 02:10:13
    • だがその希望は なんと 絶望に似ていることか―――― - 名無しさん 2017-02-05 19:36:44
  • イスカンダルのN/A向上案件は。運営史上初の基本性能テコ入れってことでいいのかね?エルキの幕間もワンチャンあるかも。 - 名無しさん 2017-02-05 21:25:26
    • あれは本来与えられるはずだったN/Aへの修正だからな…まあエルキの場合は失ったクラススキルが復活ならチャンスありかもしれん - 名無しさん 2017-02-05 22:44:44
      • 気配感知をクラススキルにしなかったのを修正して欲しい - 名無しさん 2017-02-06 01:24:54
      • 本来ってどこ情報だよそれ - 名無しさん 2017-02-06 05:29:02
        • イスカンダルはN/A計算式より低いN/A値で意図的に下げられてる。こういうキャラは他にもいるけどエルキはむしろ計算式より優遇されててこれ。 - 名無しさん 2017-02-06 08:02:04
          • 上にもあるけど、調整失敗の類であって、別に不当に下げられてる訳じゃないんだよな。とにかく噛み合わせが悪過ぎる。スキル1つ1つもそうだけど、エルキは間違えてるとかじゃくて仕様通りに作った結果の失敗作 - 名無しさん 2017-02-06 08:15:19
        • TIPSのとこの考察→その他パラメーターとステータス算出…のところの計算ではじき出される数値よ - 名無しさん 2017-02-06 12:28:39
  • 単純に特攻抜きでの宝具火力一点突破鯖として考えるのが一番なのかもね、結局 - 名無しさん 2017-02-06 13:50:01
    • ただ、多少出る方ではあってもそれ目当てに起用するほど火力出るかっていうとな。スト限とはいえジャガーマンが重なってたりするとダメージ負けるレベルだし - 名無しさん 2017-02-06 14:10:40
      • ジャガーマンが宝具5になるならエルキドゥは3とか4くらいになるだろうな - 名無しさん 2017-02-06 19:50:51
        • ねーよ - 名無しさん 2017-02-06 20:34:02
  • 自己バフ・デバフ・耐久・宝具火力・星出しとなんでもできる万能キャラとして作られたんだろうけど、その実すべてが中途半端な器用貧乏。万能キャラそのものがバフが重複しまくるこのゲームに向いてないのかもしれない。 - 名無しさん 2017-02-06 14:47:26
    • 別にスキル構成的にはそんなキャラでも全然いいんだけど、だったらこの物足りなすぎるQ性能をどうにかしてくれ - 名無しさん 2017-02-06 15:52:43
    • 槍ヴラドは万能キャラとして成り立ってるんじゃ?エルキはいろいろな要素がかみ合わなすぎて・・・ - 名無しさん 2017-02-06 22:55:53
  • エルキのN/A低すぎて笑ってる。DW、どうにかしろ(無茶振り) - 名無しさん 2017-02-06 16:47:57
    • アーツのヒット数が減れば上がるよ()…ヒット数1のBと5のAを入れ替えてオリオンやマリーと同じN/A1にしてもらおう。そうすればAは死ぬが高性能Q使い放題やで - 名無しさん 2017-02-06 19:21:40
      • もはや、AとB無くしてしまえばいいのに - 名無しさん 2017-02-06 19:52:58
        • FGO初の1色染め型か 宝具込みQ6枚 ないな - 名無しさん 2017-02-06 19:57:16
  • もうエルキは孔明以上のてこ入れ頼むわ、それかもうキングゥを出してこっちを捨ててくれ。もう自分で何を言ってるかわからない。 - 名無しさん 2017-02-06 23:08:45
    • 自分で自分が分からない・・・ つまり木主はジャガーマン!! - 名無しさん 2017-02-06 23:15:50
  • Q3枚あるのが「特徴」ではあるけど「特長」になってないのがなあ。運営としては槍に他にいない新しいQ3枚で差別化しようとしたんだろうけど…。せめてもう少し一枚でもスターがでればなぁ - 名無しさん 2017-02-07 10:40:34
  • 星出しさせたいならせめてアサシン並みのSRにするかQ宝具にしといて欲しかったよね - 名無しさん 2017-02-07 13:44:56
    • つか槍版ジャックな性能でよかったと思うわ、真面目に - 名無しさん 2017-02-07 13:49:05
      • ほんとそれ。こんな死産鯖作る位ならそっちのが絶対良かったわ - 名無しさん 2017-02-07 13:53:53
        • それはそれでエルキファン以外はインフレインフレと喚いて、やっぱり荒れると思うね。多分、ジャッククラスはもう出ないんじゃねーかな - 名無しさん 2017-02-07 14:50:56
          • 産廃増えるよりはずっとずっとマシだと思う - 名無しさん 2017-02-07 16:27:36
            • インフレか産廃か、っていうんなら産廃のがマシだろ。エルキ好きだけ良くってもゲームそのものを壊す第一歩になられちゃたまんないわ。まあ、流石にもうちょい上手くやれよ、とも思う出来だけどね、これ。 - 名無しさん 2017-02-07 16:32:41
              • インフレしまくるとガチャし続けられる高貴な家の子以外誰も得しないクソゲになるからな。 - 名無しさん 2017-02-07 16:44:56
              • まぁ、確かにエルキは幾ら何でも失敗し過ぎなんだよね。せめて山の翁ぐらいにして欲しかった。いっそバスター3枚の方が何とかなったんじゃないだろうか - 名無しさん 2017-02-07 17:07:00
              • 槍版ジャック出てもインフレならんだろ?それともジャックでもう破壊の一歩踏んでるってこと?なら一歩も二歩も変わらんだろ(暴論) - 名無しさん 2017-02-07 21:52:34
                • インフレか産廃かの二択の話してんだよ。煽るにしろ文脈読めねーお粗末な脳だな。ジャックの話したかったらジャックんとこいって構ってもらえや。もしくは穴掘って叫んでろ。 - 名無しさん 2017-02-07 23:05:05
                  • 槍版ジャックの話題から派生してるんだから間違ってはないだろ。最初からけんか腰だし、煽ってないのに「煽るにしろ」とか言いつつ勝手に煽られてぶち切れしてるし、なんだこいつwww - 名無しさん 2017-02-08 13:22:32
          • マーリン実装してるしそこは結構微妙な気もするけどね - 名無しさん 2017-02-07 16:27:48
            • マーリンは一応差別化として互角やけど、ジャック式エルキとか狂ってるってレベルじゃなくね? スカサハはともかく、他の槍連中が皆殺しにされるぞ。アタッカーだからモロに戦場が被る。孔明とマーリンと玉藻は使う場所が違うんです!で言い訳聞くけど - 名無しさん 2017-02-07 17:06:00
              • 俺は謙虚だから剣スロ版エルキで我慢するわーカード構成も剣スロと一緒でイイゾイイゾ - 名無しさん 2017-02-07 17:28:57
                • あれ短い間の攻撃力だけならジャックすら上回ってるような気がするんだよなぁ。FGO最強のぶっ壊れスキル構成だと思うわ。これを星5限定とかにしなかった点だけは運営も謙虚だと思う - 名無しさん 2017-02-07 17:36:22
                  • 剣スロって全てのスキルが超越的にぶっ壊れだからな。しかも3つ全部クリティカル特化で宝具の追加効果も通常攻撃でぶった切れって感じでシナジー天元突破してるからな。謙虚とは一体… - 名無しさん 2017-02-07 17:44:50
                    • あのぶっ壊れ円卓最強で金儲けしなかった点は謙虚やろ...エルキとは真逆の調整失敗だと思うが、あれが星5なら荒れ方は今までの比じゃないと思うわ - 名無しさん 2017-02-07 18:00:30
                      • 星3になって俺のカルデアにも来いってことだよ言わせんな恥ずかしい - 名無しさん 2017-02-07 18:05:52
                        • こいつが星3だと宝具5になるのか...ステータスは下がるけど、なんか恐ろしさは変わらないな - 名無しさん 2017-02-07 18:13:50
                  • ジャックは瞬間火力鯖じゃないからな…むしろ短期的に大ダメージ出すならもっと得意なのはわりといっぱいいる…まあ、剣スロはいずれにしろ壊れよ - 名無しさん 2017-02-07 23:19:14
              • ジャック式エルキなら宝具でのスタンとかデバフなしと考えると、ぶっ壊れでもなくね?神性スタンありなら神性絶対殺すマンになっちゃうけど。 - 名無しさん 2017-02-07 18:19:58
                • その理論だと女性特攻が付くから、宝具は現状と同じやろ。まさかプレーンな宝具とかなるわけないし、防御デバフを2つぐらいは重ねられそう - 名無しさん 2017-02-07 18:29:41
                  • エルキで女性はおかしいから神性特攻としよう。特攻かデバフかのどちらかがついたとして、それでも☆5槍で住み分けできそうだし、ぶっ壊れじゃなくないか? - 名無しさん 2017-02-07 18:36:41
                    • 流石にブリュンヒルデがやばくね? 神性特攻だとイベントとかの有用性だとスカサハ超えもあり得ると思うのだが。何しろジャック能力なら0からでも行けるだろうし、流石に槍ジャックはない - 名無しさん 2017-02-07 18:43:50
                      • ブリュンは今でも特攻と介添あるけど(微妙だけど)。スカサハは大正義確定スタンあるじゃろ?まぁこんな議論しても結局今のエルキに宝具でのスタンがある以上、「ジャックレベルのQ性能」は望めず、エルキが詰んでいることに変わりないよな - 名無しさん 2017-02-07 18:49:28
                        • 詰んでるのは当然同意だよ。まぁ、ジャックにはなれないよな - 名無しさん 2017-02-07 19:08:03
                          • 詰んでるのが当然(笑) エルキ底辺でないと許せない人かな? - 名無しさん 2017-02-07 20:23:15
                            • 今、詰んでるのに同意しただけなんけど...? 元の話からして、別にエルキが詰んでるのを肯定するだけであって、詰んでて当然みたいな内容じゃないんだけど - 名無しさん 2017-02-07 20:44:52
                              • 元の話ってエルキが詰んでる話だっけ? - 名無しさん 2017-02-07 21:06:07
                      • この「○○版ジャックはない」の理由が理解できなくて「ジャック崇拝」にしか聞こえないんだよなぁ。別クラスだし☆5槍でも食い合うわけじゃないんだからどうでも良くね? - 名無しさん 2017-02-07 18:53:50
                        • いやぁ、それはないやろ。例えば単体スカサハ各クラスとかバサカ邪ンヌとか、どのクラスにおいても強くなる型はあるよ。例え食い合わなかくても、基礎性能差が出過ぎて差別化できないと思うわ。ジャックと山の翁とか、まさにそうじゃん。山の翁は弱くないけど、出てくる戦場が同じだから結局差別化しきれないよ - 名無しさん 2017-02-07 19:07:09
                          • その言い分だとジャックと翁差別化できてないってことになんだが、それぞれ組むPT全然違うし単体で比べられても。殺鯖はQパ組みやすくてBパ組み難い点も考えてないし。邪ンヌとバサカは何を指してるのかわからんが。そもそも挙げてるスカサハが槍にいるんだから、ジャック型槍出しても2強になるだけで - 名無しさん 2017-02-07 20:21:01
                            • 差別化出来てないやろ。どう総合的に考えてもジャックの方が強いわ。まぁ、それは別鯖の論議になるから置いておくけど、よしんばスカサハとの2強になっても、それは他の槍鯖を置いていってるんだからな? マーリンですら騒がれたのに、この上エルキまで既存連中より強かったら批判の的だが - 名無しさん 2017-02-07 20:43:17
                              • 差別化と強さを同列で考えてるのか……。反論も見当違い(マーリンが良くてエルキがダメ)だし。「マーリンレベルが騒がれる」ならジャックレベルならそれ以上で、スカサハ越えっすか?やっぱジャック崇拝じゃないか - 名無しさん 2017-02-07 21:04:37
                                • アタッカーとサポーターを同列に考えてる時点で論外だよ。孔明、マーリン、玉藻は根本的に入るPTが違う。でも宝具しか取り柄がないスカサハ(クリアップは確率で安定しないから除外)とスター、NP効率で上回るジャックタイプだと超火力系鯖がある意味一番輝く対ボス戦での安定感が違うだろ。イベ礼装だとスカサハはあんまり宝具を撃てないのは周知の事実だし、威力以外の汎用性では大幅に上回るぞ。流石にそうなったら総合的にどちらが上回るからは自明の理だろ...まあ、言ってて虚しくなってきた。所詮、妄想でしかないからなぁ - 名無しさん 2017-02-07 21:10:37
                                  • アタッカーとサポーターを同列に考えてるって、先にそっちが例で挙げたんだがww だから「強さ」と「汎用性」と「差別化」を同列で語られてもなぁ。もういいぞ - 名無しさん 2017-02-07 21:16:02
                          • 編成も何もかも別物になるジャックと翁を一緒くたで比べるとか、3回に2回くらいは両方入るスカサハの魔境を「確定じゃないから除外(キリッ」とか、エアプが知った顔で語ってるようにしか見えんのじゃが。せめて仕様とか環境とか調べてから知ったかぶりしたらどうか - 名無しさん 2017-02-07 21:29:38
                            • しかもその後に「孔明、マーリン、玉藻は根本的に入るPTが違う」とか言ってるんだぜ。ジャック強い翁弱いで思考停止してるよな - 名無しさん 2017-02-07 21:44:21
                            • 流石に三回に二回は論外じゃね? オジマン以外の皇帝特権が敬遠されたのも近い確率だし、三回に二回って大切な時に外す確率だぞ - 名無しさん 2017-02-08 09:14:34
                              • オジマン以外の特権持ちが両方入る確率と魔境の両方入る確率って近いどころか倍近い差があるんですがそれは - 名無しさん 2017-02-08 11:18:25
                              • この程度の確率で論外扱いしてたらそもそも乱数で最大22%のダメージ差が出るこのゲームなんかやってらんないだろ - 名無しさん 2017-02-08 11:27:41
                            • 結局アレだよな。魔境でクリ安定しないから、とか言いつつクリ運用も可能で宝具火力もあってスタンも敵を選ばないスカハサ津江江 - 名無しさん 2017-02-08 11:24:57
                              • スカハサ強えーエルキ要らねーって話に帰結するんだな。本当DWはカスだな - 名無しさん 2017-02-08 11:27:47
          • FGOってRPG要素よりもキャラゲー、ノベルゲー要素が濃い気がするしな…キャラ相応の性能ならそんな荒れないとは思う。ジャックみたいに弱鯖→最強格だったら、まだ喜ぶ人も中にはいるが…最強格→弱鯖のエルキは見事に誰も得しないから、なんだかなぁ。 - 名無しさん 2017-02-07 17:08:02
            • いやぁ、ゲームである以上、バランスを求める声は大きくなると思う。それでもエルキは弱すぎるから強化して欲しいけど、あまり強くし過ぎると今度はスカサハみたいにヘイトを買うからな。イスカンダルみたいに不遇期間が長くて活躍もあんまりしてなくても贔屓と言われる事もあるし、どうしても格差が出来れば批判は出るからね - 名無しさん 2017-02-07 17:16:13
              • どんな鯖が強くなっても大なり小なり荒れると思うしな…師匠はぽっと出のキャラがァ、征服王は設定的に格は高けど強くはねェ、だのと言われるところを、エルキは妙に叩き難い絶妙な位置にいた…はずだったと思う。まぁ、あまりに強過ぎると関係なくなるだろうけどね。 - 名無しさん 2017-02-07 18:11:05
                • イスカンダルは☆5の時点でえ?って感じだったし、そこにサイレント修正とか謎すぎる - 名無しさん 2017-02-07 23:08:36
                  • いや流石にイスカンダルは星5だわ…原作ありで星5っぽくないのってジャックちゃんくらいじゃないの - 名無しさん 2017-02-08 21:46:46
                    • ジャック、イスカ、沖田あたりはそれぞれ原作だと雑魚やで - 名無しさん 2017-02-09 03:46:03
                      • 強い鯖が必ずしも高レアって訳でもなかろ。要はそれに足る格があるかどうか、イスカはあると思うけどな。たしかに強くはないけど、エクステラでトップ鯖に数えられる程度には格はあるだろう。沖田ジャックはよくわからないけど、 - 名無しさん 2017-02-09 06:10:20
      • スキルで3Tスター発生があるだけでもまし - 名無しさん 2017-02-07 17:07:20
        • な評価になったよね。せっかくのHIT数がもったいない - 名無しさん 2017-02-07 17:08:11
          • 鷹の瞳もどきがあれば強鯖の末席に名を連ねる事はできたかもしれないな。3Tだけ回転力凄そう - 名無しさん 2017-02-07 17:17:16
            • 上でも言われてるけどエルキにはキス魔が理想系やな - 名無しさん 2017-02-07 23:09:27
  • エルキドゥピックアップ男になってるんですけど・・・許さんぞ!許さんぞぉお! - 名無しさん 2017-02-07 18:18:31
    • 性別:その他ピックアップとか星5じゃこいつしかいなくなるだろいい加減にしろ! - 名無しさん 2017-02-07 18:21:22
      • それでも僕はエルキにはエルキでいて欲しかったんだ・・・ - 名無しさん 2017-02-07 18:26:38
        • 黒髭が選んだのなら納得。エルキは黒髭的には女性扱いではないらしいからね - 名無しさん 2017-02-07 18:30:32
          • 黒髭的には女性なんじゃ…? - 名無しさん 2017-02-07 18:36:12
            • 修正前の情報見てたんじゃないか? - 名無しさん 2017-02-07 18:39:16
              • 修正されたの知らんかった……エルキ持ってるのにエアプとは不覚だったわ - 名無しさん 2017-02-07 18:44:42
      • ピックアップしなければいい話では? - 名無しさん 2017-02-07 18:36:39
        • キャラクター設定より儲けの方が大事にきまってんだろ!運営様が男と言ったらエルキは男なんだよあきらめろん - 名無しさん 2017-02-08 09:41:38
          • でもピックアップから露骨に外されたら文句言われるし、エルキ一体程度で儲けも何もないと思うが - 名無しさん 2017-02-08 09:57:10
            • 数合わせと女人気高いらしいからそっちの財布狙ったんじゃね?今回のPUに対して思うことはお前、オカマちゃんだったのかよ…ってこと位 - 名無しさん 2017-02-08 10:13:32
              • オカマ扱いとかま~たDWによるキャラ潰しが入ったわけだ。やってられんな - 名無しさん 2017-02-08 12:21:15
  • バレンタイン礼装のキッチン☆パティシエールって地味にエルキにあってるんじゃなかろうか…NP獲得量とスター発生率の15%UPだからワンチャン並鯖程度にはなるんじゃ… - 名無しさん 2017-02-07 18:54:21
    • すまない・・エルキにスター発生upは意味がないんだ・・すまない・・・素のN/Aも酷いから15%では何も解決しないんだ・・すまない・・ - 名無しさん 2017-02-07 18:58:25
      • まじかー、ほんまどうにかして並程度にはやれる組み合わせはないもんじゃろうか… - 名無しさん 2017-02-07 18:59:38
        • 何とも組み合わせない、つまり単騎性能なら並鯖に並べるかもしれない - 名無しさん 2017-02-07 19:01:41
          • 無敵回避ガッツない鯖の中では並みかもね - 名無しさん 2017-02-07 20:24:22
  • エルキの最初の出番がチョコのお返しシナリオとは・・・このシナリオでもこいつキングゥじゃね?ってならなきゃいいが - 名無しさん 2017-02-07 20:38:35
    • DWならミスとか、もしくは何も考えずにキングゥの瞳の色でシナリオとかに出してもおかしくないw - 名無しさん 2017-02-07 21:59:46
    • ~だね、わかるとも!とか使ったら絶対に許さん。あれはエルキじゃなくてキングゥだからな - 名無しさん 2017-02-07 22:02:03
      • むしろキングゥに交換してくれ - 名無しさん 2017-02-08 12:51:33
  • スタメンに入れた状態で絆やっと8いったわ。絆礼装まであと60万だ。ここまで使い込んだ感想は弱くはないけど強くもない。雑魚戦闘では死なない。ランサー補正でQでもそこそこ火力だせる。 - 名無しさん 2017-02-08 06:18:53
    • エルキの絆礼装って全体500回復とかいうゴミだったような… - 名無しさん 2017-02-08 09:59:32
      • 無条件で全員に沐浴装備って思えば悪くはないんじゃね?マーリンとかいう暴力がいるから霞むのは確かだけど - 名無しさん 2017-02-08 10:10:55
    • 鯖相手は厳しいが、エネミー相手には相当硬いよね。まぁ槍補正をQ補正が帳消しにしていると捉えるか、Q補正を槍補正が補っていると捉えるかは、人によるんだろう… - 名無しさん 2017-02-08 12:59:13
      • 槍って確か半分以上は騎乗持ってるからなあ… - 名無しさん 2017-02-08 21:42:26
  • あんまり話題になることはないけど☆5恒常の中唯一の単体宝具槍にも関わらず6章到達まで再臨2回不可、成長が凹型で60だとATKがエリちゃん以下、と新規にすら優しくないという。弓超級の金ピカをスタンさせる以外に役に立つ所はあるだろうか… - 名無しさん 2017-02-08 10:46:07
    • 無課金で星4以上の槍がいないカルデアならあるいは… - 名無しさん 2017-02-08 11:00:17
    • 師匠宝具1で余裕のワンパン圏内にある弓超級AUOをわざわざスタンさせるのも趣味の範疇でしか・・・ - 名無しさん 2017-02-08 11:06:36
      • 前のネロ祭みたいに超高難易度で出てくれば・・・師匠でいいっすね。持ってなくてもフレに借りた師匠でいいわ・・・ - 名無しさん 2017-02-08 11:39:52
  • 俺はエルキドゥからチョコが欲しかったのに、男鯖扱いなんだもんなぁ。どうせならいっそ女性PUにも入れろよ無能DWめ - 名無しさん 2017-02-08 11:38:35
    • 実装からずっと暴落し続けたエルキの株が俺の中でとうとう監理ポスト入りを果たした - 名無しさん 2017-02-08 11:42:41
      • いっそのこと整理ポストに突っ込まれて一から作り直しちまえばいいのに - 名無しさん 2017-02-08 11:48:06
    • 男だからって男性器ついてるとは限らんでしょ - 名無しさん 2017-02-08 11:50:51
      • えぇ……? - 名無しさん 2017-02-08 11:59:02
      • もうこれわかんねぇな - 名無しさん 2017-02-08 12:00:22
      • 6章最初に女性模して作られた~的な発言あったし体は女性、中身は男……? - 名無しさん 2017-02-08 12:39:59
        • 性の喜びを知りやがって! - 名無しさん 2017-02-08 15:04:07
      • 中国の宦官か何か? - 名無しさん 2017-02-08 12:50:20
      • 無性別ランサー(♂) - 名無しさん 2017-02-08 14:47:44
        • 俺自身がランス♂になることだ - 名無しさん 2017-02-08 15:06:49
    • エルキの場合女性器だって作れるだろうし望めば体中にいくらでも生やす事だってできるだろう - 名無しさん 2017-02-08 12:27:46
      • 気持ち悪い姿想像させんなや - 名無しさん 2017-02-08 12:42:20
      • SIRENの屍人かよ - 名無しさん 2017-02-08 12:47:08
      • メガテンでさえ複乳はあったけど複根はやらなかったというのに…特殊性癖すぎんよ誰得だよ - 名無しさん 2017-02-08 12:47:40
      • なんと奇遇な!! - 名無しさん 2017-02-08 13:43:06
      • それなんて静岡 - 名無しさん 2017-02-08 14:24:59
      • 全身に女性器はアルジュナが経験してるんじゃなかったか? 別人だっけ? - 名無しさん 2017-02-08 17:26:48
        • インド神話未来に生きすぎじゃねぇかなマーラ様といい - 名無しさん 2017-02-08 19:31:29
        • アルジュナは知らんが、親父(インドラ)の方は間違いなくやってる - 名無しさん 2017-02-08 21:48:56
  • エルキって神聖娼婦をもしてるから女性寄りの姿してるんじゃなかったっけ?男??え??一番のエアプは運営 - 名無しさん 2017-02-08 23:02:26
    • 良かったな。チョコに関しては運営エアプじゃなかったぞ - 名無しさん 2017-02-09 06:52:32
  • おい!エルキ両方にいるぞ!wwチョコもらえてよかったな上の木の人w - 名無しさん 2017-02-09 00:41:21
    • やったぜ! - 名無しさん 2017-02-09 01:07:01
  • チョコを渡すも貰うもできる…エルキドゥならではのメリットだな!(アストルフォもだが - 名無しさん 2017-02-09 01:56:13
    • デオンくんちゃんさんも居るけどな - 名無しさん 2017-02-09 02:46:10
  • 闇鍋ピックアップで来てくれた初の☆5ランサーだ。プニキとエリザでやりくりしてきた身としては唯々ありがたい。 - 名無しさん 2017-02-09 03:02:43
    • なんだかんだ、単体火力担当がいなければ渋々使うことも出来るからな。手持ちに孔明がいるならフレスカサハ借りてもいいかもしれないけど、礼装やらは自分で揃えたほうが応用効くし。今後スカサハガチャで数万溶かす覚悟か無課金引きする運がないのなら、育てておいても損はないよ - 名無しさん 2017-02-09 05:55:37
  • 男性ピックアップで、さも強いかのように、目玉かのように先頭でドヤ顔してるのに違和感を感じる…いいか、後ろのメンツが欲しいからすり抜けるんじゃないぞ? - 名無しさん 2017-02-09 03:24:05
  • 自分はすり抜けてきた… - 名無しさん 2017-02-09 06:04:10
  • バレンタイで自爆出来る事が判明したな、後はスキルに追加だな! - 名無しさん 2017-02-09 09:43:33
  • Xオルタは素直にQ宝具もらえてうらやましいなって思いました(こなみ) - 名無しさん 2017-02-09 11:02:27
    • 正直、総合的にはエルキ以上に酷いような気がしなくもないが……ここでする話でもないけど - 名無しさん 2017-02-09 11:22:28
      • あっちは宝具Qとスター関連スキルがあるから、組み合わせによってはワンチャンあるぞ。NP貯めたい任意のキャラに確実に星配れるわけだし。 - 名無しさん 2017-02-09 12:15:55
      • 性能で劣ると思うのは構わないが、総合的にはエルキ以上はないと思うけどな。マイルーム性能の高さ(可愛さ、台詞の数)、強化の可能性、キャラの濃さ、イベントでの扱い、限定だからヘイト集めにくいとかさ、あるじゃない。直感救済はして欲しいけど - 名無しさん 2017-02-09 12:24:37
        • 総合的にってのは宝具がQだったり、スターダウンを持ってるとかのオンリーワン性を合わせても性能では、って話であって、そういうキャラクター性を加味してるわけじゃないと思うぞ。あくまで性能面での総合的評価だと思う - 名無しさん 2017-02-09 12:27:03
      • 単純にカリスマ掛けてBで殴ってるだけでも恒常火力出るし、程よくあるQで宝具を狙いに行けるバーサーカーっていうだけでもエルキ以上には役に立つからそれはないです(ないです - 名無しさん 2017-02-09 12:29:19
        • 下手にカード圧迫したりせんし支援もあるおかげで場に居る分には邪魔せんしな - 名無しさん 2017-02-09 12:39:17
        • 回避もないバサカで素殴りがそこそこ程度しか火力が出ない&素殴りでNPためられますよってやってもなぁと思う今日この頃。オニキ張りに耐久全振りならバサカの素殴りも強いんじゃが… - 名無しさん 2017-02-09 12:39:17
          • あっちはカレスコ頼らんでもいい分月霊積めるからそこまででもないかな、B3狙えないってデメリットもデカいけど。まあどっちにしろ↑でも言われてるが「PTの邪魔」っていう星5が割っちゃいけないラインを割ってる鯖と比べるのは失礼だと思う - 名無しさん 2017-02-09 12:49:37
            • ぶっちゃけスキルが2つ死んでるに等しい上、最後の1つもランダム性が高すぎる。しかも回避、無敵無し、そしてNP効率は槍王と同じ程度。セイバー以外にまともなバフなし。ごめん、十分オルタXもPTにいても邪魔な鯖だと思う。エルキドゥと同格だと思うぜ - 名無しさん 2017-02-09 13:29:09
              • 回復はともかく直感は死んでるとは言わん。本人が吸わないんだから。でもってバフが持続の分恒常火力は他のバサカを上回るし、「槍王と同程度のNPを補正付火力で殴りながら稼げる」ってのはバサカとしては破格。エルキが何で邪魔扱いされてるのかもっかいログ見直してこい - 名無しさん 2017-02-09 13:59:43
                • 当たり前だが、上回らないぞ。バスターの枚数と狂化補正、さらに言うならそもそも向上火力補佐ですら上がいる。使えばわかると思うけど、NP効率は良いとは言ってもサポート寄りなのにサポートしないと非常に事故死し易いから、エルキのように残って邪魔なんじゃなくて、良さを活かせず死んでしまうからPTにとって邪魔なのよ。ましてやこいつを生き残らせるためにPTを構築するなら、他のバサカの方がマシだ。金時のように一発屋でも無い、婦長のようにサポートも出来ない、オルタニキのように生き残れもしない、茨木のように素の良さが活かせない、とバサカの悪い面がでちゃってるのよ。だから同格だと思う。まぁ、実用性は皆無だけど、面白い事は出来るから、楽しさは上かもしれないね - 名無しさん 2017-02-09 14:09:04
                  • エルキのページまで来て他キャラのdis始める時点でお察しではあったけど、言ってることメチャクチャだぞ。バフ込の実質ATK13000越えに槍王並のNP効率あっても無視、火力補佐の上は婦長っていう1から10まで別物のバサカなのにそれも無視、そもそもメイン+サブ+サポートで組めばサブがバサカでもそう簡単に死なないのにサポートを無いもの扱い。単に既存バサカと同じ運用やろうとして失敗してるだけじゃん - 名無しさん 2017-02-09 14:12:10
                  • 「場にいればとりあえず火力とバフで役には立つのに工夫しないと死ぬ」って鯖と「サポート皆無の自前火力星3並みで下手にカード特化してるせいで“そこにいるだけで運用を妨げる”」って鯖を一緒扱いは無いな、無い - 名無しさん 2017-02-09 14:14:15
              • 槍王並のQがある時点で「エルキドゥと同格」ってのはエアプかログ見てないかのどっちかだな。邪魔扱いするなら「ダメージもNPも稼げないQが配分カードを圧迫しまくる」くらいやってからだ - 名無しさん 2017-02-09 14:01:22
              • しれっと槍王使っていたら死んでも言えないような台詞言ってるけど大丈夫か - 名無しさん 2017-02-09 14:09:23
                • 基本的に新規星5の実装直後に沸いて出るこの手の手合いって検証とかやっとらんから仕方ない - 名無しさん 2017-02-09 14:17:20
          • 実際あれだよな。あいつで戦えるから、って意見にはエルキは宝具ぶっぱとして使えるから並みに無理がありそう。両者ともにそうなんだけど、圧倒的に上がいすぎて、ふーん、で? って気分にしかならないわ - 名無しさん 2017-02-09 14:33:08
    • エルキ強化強化うるさいから下には~ってことで登場したんじゃないかな - 名無しさん 2017-02-09 12:56:44
      • エルキ以下じゃないって言ってる人もいるし、そういう事はないんじゃない - 名無しさん 2017-02-09 13:26:04
      • ぶっちゃけ強くなくても許される鯖と、そうでない鯖っていると思うんです。特攻以外の弓以上にセイバー絶対コロスマンっていう個性も、NP効率の良さもあるから…それはちょっと - 名無しさん 2017-02-09 14:13:19
        • 弓以下じゃね? 特攻込みでもOC1だと弓王やギルガメッシュに負けるぞ。男性特攻入ればオリオンにも勝てない - 名無しさん 2017-02-09 14:15:51
          • あ、すまん。特攻は抜きなんだな。でも単体弓の弓王にも負けるし、弓以上の絶対コロスマンは言い過ぎだと思うぞ - 名無しさん 2017-02-09 14:18:38
          • サブアタッカーなんだからXオルタで殺し切る必要なくない?手と直感で弓に星回すのもお仕事の一つなんだし - 名無しさん 2017-02-09 14:20:19
            • いや、弓以上のセイバー絶対コロスマンじゃないってだけよ。サブアタッカーとして云々は分からなくもないけど、どっちにしても弓以上じゃないよね、って話 - 名無しさん 2017-02-09 14:24:39
          • まあエルキと同じさ。「宝具強化来れば」…だよ。来さえすれば対剣男特攻オリオンをも上回るし弓王と同じ位になる。エルキだって宝具強化来れば特攻無し師匠越えられるしな - 名無しさん 2017-02-09 14:24:33
            • ミス。来さえすれば対剣男特攻オリオンをも上回るし「仮に宝具強化来たあとの弓王でも同じ位になる」 - 名無しさん 2017-02-09 14:26:32
              • たびたびすまん…オリオン男性特攻は上回れんわwあれ特攻100%だから2倍だったわ - 名無しさん 2017-02-09 19:37:36
            • ヒロインXは実装後、ほとんど間を置かず宝具強化が来たから、割とすぐ来るのかもね。 - 名無しさん 2017-02-09 14:29:17
            • エルキと違って何をやらせたいかわかるし、カード構成がましな分エルキよりは未来あるだろうなあとは思う - 名無しさん 2017-02-09 15:48:31
  • あかん、今回は女性鯖しかでないから、ジャガーの宝具が上がってまう…必然的にエルキに唯一許された宝具ぶっぱ役が脅かされることに… - 名無しさん 2017-02-09 14:27:11
    • 全然上がらないんですけど、私のFGOにはジャガー実装されてるんですかね……まぁ、普通にエルキ使ってるし、ジャガーきても育てないけどさ - 名無しさん 2017-02-09 14:31:05
    • やっぱジャガー出やすいよな今回・・・。総合スペックがいい勝負っていう恐ろしい事態を「スト限は宝具重ならないから(震え声」っていうのでどうにか回避してきたのに - 名無しさん 2017-02-09 14:31:27
      • ジャガーどころかまさかの槍オルタ引いちゃってエルキのスキル上げなきゃよかったと軽く後悔してる - 名無しさん 2017-02-09 14:39:46
  • 既出かもしらんがエルキにほしかった特攻とNPチャージ、今回のショコラ礼装で実装だな。師匠でおkでしかないけど - 名無しさん 2017-02-09 16:47:04
    • ○○でおkは半分ぐらいの鯖の存在意義を奪うからNG。エルキを使うことを前提で喜ぼう、うん - 名無しさん 2017-02-09 17:13:52
    • ○○でおkはゲームがつまらなくなるんだと思うんだよなぁ。全員同じ装備になるオンゲかよと。何とか上手い調整してくれないものか。 - 名無しさん 2017-02-09 19:18:59
      • 全員基盤から違う性能を持ったゲームですらスカサハとエルキ並みに能力差のあるのはザラだからな。ましてやクラスに縛られる上、それが何体もいるゲームで横並びはちょっと難し過ぎると思う - 名無しさん 2017-02-09 20:14:45
        • クラスに縛られるって相性すら無視しろなんて言う訳ないだろ。Xオルタにしろ強みのない鯖作ってどうするのって事。せめて一長一短にしろって話。 - 名無しさん 2017-02-09 20:40:11
          • ちゃうちゃう。他のゲームと違って、クラスっていう大きな枠組みに囚われてしまうから、どうしても難しいって事や。ここほどじゃ無いけどクラス被りのするゲームの代表かつ長い歴史のあるFE(ソシャゲじゃないよ)でも同じように産廃とかいるし、剣士とか魔術師とかそういう同類としての枠組みがあると差別化は難しいよ - 名無しさん 2017-02-09 21:37:38
        • それにしても、下げる鯖を間違えたな…まぁ、弱くする意図は無かったのかもしれないが、Q3は実験的すぎた。案の定… - 名無しさん 2017-02-09 20:44:56
  • 一応、ここで言われてるよりかは全然使えるな。自前でスカサハ持ってるとだいぶ評価変わっちゃいそうだけど、単体狂、単体槍もいないとイベントでの最終WAVEの火力担当として何とかやっていけそうだわ - 名無しさん 2017-02-09 17:15:11
    • まぁ結局自分の所で活躍してくれればそれでいいんだよな - 名無しさん 2017-02-09 17:25:37
      • 自分の所で活躍してくれない人が多いからこの状況なのでは… - 名無しさん 2017-02-09 18:32:37
    • それは強いんじゃなくてほかに選択肢がないから使ってるってだけじゃ・・・ - 名無しさん 2017-02-09 19:46:17
      • 一応、星4まで行くといなくは無いんだけど、自前で出せるバフの関係かどうかわからんけど安定して落とせないのよ。孔明がいなくてマーリンだけだから、バスター単体槍は便利だと思ってる。まぁ、強いとは言ってないよ。代用品かもしれないけど、他の人らと違ってスカサハとか持ってないから便利なだけ - 名無しさん 2017-02-09 19:52:04
        • それってここで言われてることでは(小声) - 名無しさん 2017-02-09 20:03:29
          • いや、ここだと、PTにいれると邪魔しかしねぇ、って言われてるけど、割と道中もスムーズにやって行けてるからさ。運もあるんだろうけど、Np0からでも補助の20あれば余裕で、無くても溜まるぐらいだったから、言うほどか?って気分になった - 名無しさん 2017-02-09 20:11:20
            • 性能欄じゃなくてコメ欄の話かい?性能欄ならほぼ君の言った通りのこと書いてあるよ。コメ欄の内容はそれを踏まえたうえでの議論だからね。 - 名無しさん 2017-02-09 20:16:01
              • コメ欄との印象が違いすぎてるってのはあったね。ひたすら使えないって言われてたから、もっと使えないのかと思ってたわ。ここのコメ欄だとNPは全く溜まらならみたいな事ばかり見えてたからさ - 名無しさん 2017-02-09 20:19:02
                • 今コメしてる人はある程度戦力整ってて、それでも最高レア鯖として何とか使える道を探した後に挫折してる現状を嘆いてる感じだから。。 - 名無しさん 2017-02-09 20:24:27
                  • そういうもんな。なんか、育てる事自体が間違えみたいに言われてたから、見る前に育てて今日まで使う機会がなかったから、ちょっと後悔してたわ - 名無しさん 2017-02-09 20:26:30
                    • 他の高レア単体槍がいる状況でなら、育てる優先順位が低いのは間違いないけどねぇ。ほぼ同時期にサンタジャンヌ配布されたから、微・無課金はそっち育てやすかったし - 名無しさん 2017-02-09 21:55:55
  • 最近始めた者だけど7章でたまに神性スタンが使えたから完全産廃じゃないと信じてる。 - 名無しさん 2017-02-09 19:23:50
    • とりあえず初心者なら先に槍ニキ育てるのおすすめ。その後に微・無課金で金槍入手限られてるならエルキ育てたらいいかと。 - 名無しさん 2017-02-09 20:07:43
      • 枝書いたものだけど、7章まで進んでるなら初心者ではないよな。見当違いの内容だから流してください - 名無しさん 2017-02-09 20:09:30
        • 横からだが、7章初心者は実在すると思うから気にしなくて良いと思うぞ。フレと自前である程度やっていけるから、あんまり戦力の整ってない人は結構いる - 名無しさん 2017-02-09 20:16:09
  • なんだかんだ星が出るからAQクリティカルも割と出てNPも貯められるし、☆4レベルなATKでもないからそれなりにダメージは出るし、宝具撃ちたいのにNPが全然たまらないアストルフォレベルかと思ってたけどそんなことはなかった。ただ第二第三スキルはほとんど使わないからそこをなんとかして欲しかったな - 名無しさん 2017-02-09 20:12:00
    • Q補正で実質☆4レベルのATKではあるけどね。たしかにAクリできればNPはグイッと貯まるから、EXを多用するエルキを主軸とした構成だったら使えはするよね。 - 名無しさん 2017-02-09 20:27:58
      • エルキ自体が強く無いのはわかるんだけど、アーツがクリティカルすると一気に溜まってなんか気持ち良い。多段ヒット系だから、エフェクトと音もなんか小気味良いし、楽しくなってくるわ - 名無しさん 2017-02-09 20:39:38
        • たしかに…修練場でギルと戯れてる時の楽しさは、槍玉にも似て楽しい。EXが思った以上にダメ稼いだりするしね。まぁやっぱ殴ってると時間かかるけど、 - 名無しさん 2017-02-09 20:56:50
        • 分かる。使うの自体はモーションいいし面白いんだよね。 - 名無しさん 2017-02-10 15:39:26
      • これは正直いちゃもんなんだけどQQAでNP貯めるよりAQQで貯まるようにしてほしかった - 名無しさん 2017-02-10 15:51:54
      • 星吸わないから上手くEX繋げるか星補助してくれる鯖セットなら良いんだろうな - 名無しさん 2017-02-10 16:40:49
  • 今更だけどこのステータスで狂なら結構たいしたものだったかも - 名無しさん 2017-02-10 08:27:15
  • 説明テキストだいぶイイ感じになったのな。丁寧に、客観的に、しかしはっきりと「弱いです」と伝えている - 名無しさん 2017-02-10 13:35:19
    • ここまでくるとなんかもう泣けてくるな・・・星4にも脅かされると書かれる星5ランサーなんてそうそういないだろうよ・・・ - 名無しさん 2017-02-10 13:39:22
      • 丁度今女性PUのお陰でジャガーマン宝具5が劇的に楽になって、恒常では貴重な単体宝具火力というメリットすら薄くなっていく…というかジャガーマン強すぎる。 - 名無しさん 2017-02-10 15:10:38
        • 宝具5のジャガ姐の火力はOC300宝具1エルキを超えるという現実。しかも必中内臓である。 - 名無しさん 2017-02-10 15:37:20
        • 正直、宝具BBされるとエルキじゃ敵わないよね…クリで殴られるとどうしようもない。耐久もよくてどっこいで、キャラの濃さなんて惨敗…まぁこれはエルキが弱いと言うより、ジャガーが強過ぎるのもあるが - 名無しさん 2017-02-10 16:52:18
          • ぶっちゃけジャガーマンのスキル構成は何もかもを詰め込みました、って感じだからなぁ。他のゲームなら良くも悪くも、エルキとスキル構成が逆になったかもしれん - 名無しさん 2017-02-10 17:13:44
        • 宝具ぶっぱ役は瞬間火力命だものな、これがエルキに場に留まるメリットがあって、宝具二撃目が撃ちやすかったらば多少話は変わったかもしれない。 - 名無しさん 2017-02-10 16:58:50
          • 宝具Bなんだしジャックと違って宝具絡めた連発できないんだから、Qの星出しNP獲得、Aとは別レートにして強化してくれりゃいいのにな - 名無しさん 2017-02-10 17:40:28
            • 単純に風磨と同じようにNP効率は今のまま、星出しだけジャック級でも何とかなるような気がしないでもない - 名無しさん 2017-02-10 17:41:49
              • それは厳しいだろうなぁ。アサシンが星出し多めなのってクラス補正で低下しかもQで威力が下がるからとかで多くしてるんじゃないのかな。まあ同じクラスでみたらエルキもQばっかりで殴りは弱くなるが。すごい星出せるなら普通に活躍できそうだが・・・ - 名無しさん 2017-02-10 17:45:44
        • いくらジャガーマンが強いっつっても師匠や槍玉と枠争えるかと言えば当然無理なわけで、星4に脅かされるどころかガチで星3と総合性能を争うアタッカーってもう何なの - 名無しさん 2017-02-10 17:46:38
          • いつからエルキがアタッカーだと錯覚していた…? - 名無しさん 2017-02-10 17:53:18
            • エルキはサポート・・・サポート・・・? - 名無しさん 2017-02-10 18:13:58
          • ジャガーマン自体が星4並の性能ってはあると思う。宝具5ジャガーマンは下手な星4槍鯖連中より強いんじゃないだろうか - 名無しさん 2017-02-10 17:53:24
        • 生存性なら☆5のHPと回復スキルで勝ってるから・・・(震え声 - 名無しさん 2017-02-10 17:48:26
          • …生存させる意味がねぇのが辛い。ジャガーもジャガーで矢避け(2回)持ってるしなぁ - 名無しさん 2017-02-10 18:05:39
          • 生存性方面は槍ニキに負けてないか?つーかランサーの星3強いな… - 名無しさん 2017-02-10 18:06:37
            • つーかこのゲームの特性上、レア度関係なく強スキルや狂スキル持ってるから、ステータスが絶対じゃないのがヤバイ。他のゲームだとステータスは絶対の数字だけど、このゲームは状況や組み合わせによっては容易く超えられるからね - 名無しさん 2017-02-10 18:12:31
            • それ言ったら、だいたい皆負けるから無しだな。あくまで同じ役割の中で比較しないと訳分からなくなるよ。 - 名無しさん 2017-02-10 18:27:19
              • 単体槍鯖の役割の中で、火力でジャガーに負け、耐久なら槍ニキに負けるってことでは? - 名無しさん 2017-02-11 10:58:03
                • いやそうだが、さすがに比較の意味がないんじゃない?兄貴と耐久競り合えるのは全鯖通してもそういないし、同じ役割の中で比べてやらないと…そこでもほぼジャガーに劣る訳だが - 名無しさん 2017-02-12 00:11:34
                  • いや、だから単体槍で同じ役割なのでは?まぁ槍ニキは低コストで殿に置くこと多いから他の槍鯖と食い合うことがなくて特殊だけど。殿に置かない場合はPT構成的に単体槍を多く配置しないだろうから、やっぱ比較対象に入りそうじゃね? - 名無しさん 2017-02-12 00:55:21
                    • 全くその通りで兄貴はちと特殊過ぎる気がしてたが、そういやエルキも殿起用が視野に入るんだった。宝具ぶっぱ役はジャガーで殿役なら兄貴…まさに前門の虎 後門の狼ですな、うむ。 - 名無しさん 2017-02-12 02:04:11
          • 同じCTの回数回避があっちにあるんです・・・ - 名無しさん 2017-02-10 18:13:34
  • 変容でなんにでもなれるというのをやろうとしてQ三枚で星だし、宝具でアタッカー、クリティカル率低下と防御ダウンでデバフ、回復で耐久とかしたのかもだけどどれも中途半端で結局いいとこなしなんだよな - 名無しさん 2017-02-10 17:52:02
    • 色んな方向に手を伸ばそうとして失敗してる感じはある。意図的に弱くしてるにしてはAをきっちり強めにするとか、足りてはないけどN/Aの比率を変えてるとかはやってるんだよね。ただ、回復やクリダウンは過剰過ぎて使い勝手に欠けるし、せっかくの宝具も打ち辛いのが問題 - 名無しさん 2017-02-10 17:55:25
      • ふーむ。とはいえ, - 名無しさん 2017-02-10 18:00:09
        • みすった。とはいえマスターがぐだだと、全部に均等にするとステータスBらしいからこのエルキドゥは全部Bに均等にしているとすればある意味どれもA級(ばっちり)になれないのは順当…ってことなのかなぁ… - 名無しさん 2017-02-10 18:03:42
          • B級どころかC級だよ。宝具火力はスカサハと比べると悲惨だが、全体で見ると上位だからA級と言ってもいいかもしれないけど。ただ、ちょいと手を加えれば救えない性能ではないはず - 名無しさん 2017-02-10 18:07:17
            • 変容のステータスの話だぞ - 名無しさん 2017-02-10 19:18:34
              • いや、変容でB級になるから色んな性能もB級になるって揶揄してるやないか - 名無しさん 2017-02-10 19:40:47
      • 単体50%のクリ率ダウンとか、いつ役にたつのかね… - 名無しさん 2017-02-10 18:09:51
        • 敵がクリアップを積まないと意味がないというね。回復もそうだけど、エルキ最大の調整ミスは過積載だと思うわ - 名無しさん 2017-02-10 18:10:57
          • いらん数値が無駄に高い所為で、ぱっと見強そうに見えるのは罪だね…単体20%ダウン&強化解除とかいう実質上位互換スキルがある気配感知、実戦では普通の魔力放出の変容、回復量に特化させ過ぎてCTを犠牲にした完全なる形、どれもこれも数値だけが高いという。(まぁ変容はCTや効果が犠牲になってないからマシだが) - 名無しさん 2017-02-10 18:22:40
            • 変容はおまけと考えると悪くないね。CTにも数値にも何も影響されてないし - 名無しさん 2017-02-10 18:25:25
            • 回復然り数値が高いから強化入っても大したもの付けて貰えないんじゃって不安 - 名無しさん 2017-02-10 19:13:01
  • もう目にタコができるくらい見たけど、宝具の性能で競う→威力スカハサにボロ負け、星3にも負ける。追加効果で競う→スカハサ弱体無視でスタン、こっち神性のみスタンしかもデバフぽんぽん弾かれる。星生みNP効率→槍玉にボロ負け。サポ性能→槍玉のカリスマ+デバフ30%に負け、そもそもそんなにサポ出来ない。クリ性能→安定しないとは言え威力up星集中持ちの時点でスカハサに軍配。耐久→無敵回避ないので宝具で簡単に死ぬ。コスト→他鯖の劣化状態なのにしっかり食う。こいつどう差別化すれば星5として当てて喜べるんだろう… - 名無しさん 2017-02-10 18:00:47
    • 一応、必ずデバフ的にはフラットな状態で打ち込めるって点があるし、回避解除も役に立たないわけじゃない。クリダウンも実用的な数値を通り越してるから、まずはとりあえず気配感知を全体化、完全なる形に同数値のガッツ追加、で星5相応にはなるやろ。デバフも確率の計算上では言うほどポンポン弾かれないし、変容は変な追加効果だから見た目が悪いけど魔力放出だから弱くはない。強いて言うなら、さらに気配感知に回避でも付ければ耐久出来るんじゃないの - 名無しさん 2017-02-10 18:06:09
      • でもスキル二つも弄られてる星5いないってのもため息がでる原因のひとつだよなぁ。そんな強化来る気がしない - 名無しさん 2017-02-10 18:12:51
        • 一個弄るだけでも不可能ではないとは思うけどね。耐久を良くするなら完全なる形をトンデモな形にすれば問題ないはず。気配感知もサシなら絶対クリティカルされないマンになるし - 名無しさん 2017-02-10 18:17:22
        • 耐久方面に強化するならスキル一つじゃアウト。ただ星だし方面なら、よく言われてるようにスター発生率100%upが気配感知につけばQとAで星出せるようになるから、一応他には真似できない特色を持てる - 名無しさん 2017-02-10 18:24:04
    • Q性能弄ってQでNP稼げるようにするのが一番楽かなあ。対神性ならワンパンの師匠と封殺のエルキで分けられるし、槍玉とも特攻差やスキルの方向性で差別化できるはず - 名無しさん 2017-02-10 18:16:11
  • エルキドゥって色々と言いたいことはあるんだけど何が一番おかしいかって「何をさせたいのか」っていうコンセプトそのものがチグハグすぎることだよなぁ・・・ 星5下位勢と言われてたメイヴだって男共へのバフ&魅了、天草はアタッカーのルーラー、ヴラドは耐久&A宝具とコンセプト自体ははっきりしてるのに - 名無しさん 2017-02-10 18:24:25
    • チグハグな割に数値だけは立派だから、何か強いものを作ろうとして迷走しまくった感じがあるわ - 名無しさん 2017-02-10 18:26:23
      • エルキをはじめ、翁とかオルタXとか見るにつけても新コンセプトの鯖を作ろうとがんばってるのは判るけど失敗作感が半端ないんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-02-10 18:36:51
        • マーリンも一応、孔明玉藻とはサポートの方向性が違うあたり、既存の能力値系統だけだとインフレやその他諸々は避けられないって感じてるんだろうな。ただ、犠牲になった鯖は悲しいよなぁ - 名無しさん 2017-02-10 18:41:09
        • 翁とオルタは結構いけてるほうじゃない?B3アサシンと特異だけど結構強いし耐久戦力高いのと絶対スター鳥栖するマン+カリスマ&仲間依存も多少はあるが回復とそれなりではあると思う - 名無しさん 2017-02-10 18:44:14
          • Xオルタはともかく翁は強いと思うし、Xオルタもコンセプト自体ははっきりしてると思うが、強いだろって話すると反論が来て荒れるんじゃ… - 名無しさん 2017-02-10 18:49:16
            • 山の翁はともかく、オルタXはPT構成の難易度が高過ぎるのも問題な気がする。山の翁とか最悪、フレからマーリンか孔明でも借りてきてゴリラすれば大抵の敵は殺せるけど、オルタXは自前で色々持ってることが前提になっちゃうからね - 名無しさん 2017-02-10 19:02:56
            • どっちもやりたいことがはっきりしててそれを考えれば活躍させられるし、ある程度のPTあればほとんどのクエストを突破出来る以上それで十分だからな。エルキはまずゴール地点が分からないし、ここかなあと目星をつけても道筋が険しすぎる上ゴールには星4星3が既にいる地獄 - 名無しさん 2017-02-10 19:29:51
        • 翁な殴れるゴリラアサシン、オルタXはセイバー特攻と星操作バサカ、エルキは…星産めるランサー?否、Qが3枚のランサーか…コンセプトが破綻している! - 名無しさん 2017-02-10 18:44:56
        • 武蔵ちゃんは大成功だったよなぁ。新コンセプト鯖は出来不出来にかなりの差があるな - 名無しさん 2017-02-10 18:48:39
          • 新しいの試すってのを前提にするなら仕方ない。失敗は成功の母ともいうし、全てが成功とか全てが失敗ってのは無いものよ - 名無しさん 2017-02-10 18:59:45
            • まぁそりゃそうだよな…強化来るのを気長に待つしかないか… - 名無しさん 2017-02-10 19:03:19
            • 問題は運営がその失敗作をどうリカバーするのかなのよね - 名無しさん 2017-02-10 21:39:51
              • さらなる失敗作を生み出すことぞ - 名無しさん 2017-02-10 23:16:48
                • 救いはないんですか・・・ - 名無しさん 2017-02-10 23:17:43
              • エルキの失敗を活かして高ランク騎乗持ち高性能Q3枚Q宝具ランサー実装しましたになるだけな気がする - 名無しさん 2017-02-12 12:52:50
            • でもエルキはちゃんとしたテストプレイしてれば防げたはずの失敗だよね - 名無しさん 2017-02-11 02:12:45
              • どうもデスマーチだったっぽいし、テストプレイもあまりできなかったんじゃね? おそらく武蔵ぐらいまでが - 名無しさん 2017-02-11 05:45:33
                • 年末年始はお腹一杯レベルで実装ラッシュだったからな。そのデスマなくても良かったよなぁ - 名無しさん 2017-02-11 11:02:54
  • ある程度火力出てある程度星出せてある程度NP効率よくてある程度場持ちするユーティリティプレイヤー、と言えば聞こえもある程度良くなるがゲームの仕様との恐ろしいまでの嚙み合わなささえなければ・・・ - 名無しさん 2017-02-10 18:43:11
    • 全くエルキの説明に聞こえなくて草。「ある程度」を「少し」にかえるとあってる気がする - 名無しさん 2017-02-10 19:00:45
    • N/A0.5なもんでNP効率良いとも言えないんだわ。肝心のArtsは一枚しかないし。 - 名無しさん 2017-02-10 19:08:46
      • いや、エルキの場合基準値はN/A0.435程度じゃないの?だからN/A0.53ならそれなりに優遇はされてるはず - 名無しさん 2017-02-10 19:16:16
        • 優遇というか、Q3枚のカード構成でN/Aをプラス調整する必要があったこと自体が終わっている。テストプレイで想定以上にNP、星出し性能が悪かったんだろうなと。 - 名無しさん 2017-02-10 23:04:13
        • 同時期実装のアナも0.39→0.44で補正貰ってるけど弱いな。0.71→1.00貰ってる翁はさすがに強かったが…まぁバサスロ、アストルフォとかアタランテみたいに虐めレベルに削られてる奴らと比べると恵まれてる。恵まれてるはずなんだが、どうしてこうなった? - 名無しさん 2017-02-11 09:16:15
          • 一応、ランスロットとアタランテは宝具がかなり強いからなぁ。特にアタランテは幾重もの強化でNP効率さえ改善されればかけ上がれる性能になってるし、裏を返せばそれやると壊れかける。最大4回の強化はぶっ叩かれそうだ - 名無しさん 2017-02-11 11:02:34
            • バサスロ、アタランテはスター獲得を警戒したのかなって思うけど、N/A削られてるのはそいつらだけじゃないからよくわからんね。狂ヴラドとかオリオンとか他にも適正値より下げられてる奴は多いし、逆に優遇されてる奴も他にもいるからなぁ… - 名無しさん 2017-02-11 11:21:20
              • 優遇されてるのは割と調整ミスっぽく見えるからなぁ。特に4章以前に実装されてる高NP効率アサシン勢。他はどこぞの弓王とか以外はきっちり計算内に収まるからね。ヴラドは分からないが、オリオンは超性能宝具を連発されたくなかったんじゃないか? 今でもアーツパで連発出来るのに、適正通りにしたらやべーだろ - 名無しさん 2017-02-11 11:50:22
                • 特攻持ちのオリオンはともかく、ヴラドまでアウトとなるとアーツパ適正高い奴は粛清対象なのかな?それにしちゃ剣スロとかいうマジキチ鯖は計算通りだし嫁王とかいうN/A優遇もいるしでもうこれわかんねぇなw - 名無しさん 2017-02-11 12:51:39
                  • ヴラドは出た時期が悪いのかもな。スカサハですら強化した当時の運営だけど、あの金時はたとえ幕間が出ようが主人公になるイベントが来ようが強化されてないし、過剰に単体バサカを警戒してるイメージがある。ベオウルフだけだからね、高レア単体で強化貰ってるの - 名無しさん 2017-02-11 20:06:06
                • N/AそのままでQのヒット数だけ2倍に修正した鯖とかもいるからな。シェイクスピア、アマデウス、カーミラ、キャスニキ、狂清姫、孔明、キャスジル、ステンノ、デルセン、マタハリ、騎マリー、騎マルタ、メディアが該当。2015年11月5日のアプデ - 名無しさん 2017-02-12 07:09:06
                  • 光弾系の修正かな?あの時はQだけヒット数増やしたからA1枚=もともと高N/AかつQ3枚持ってたアサシン勢が一番恩恵受けたんだよな。結果的にカーミラ、ステンノ、マタハリがNPお化けになったんだよな。 - 名無しさん 2017-02-12 13:26:04
  • 正直な話するとスキルに選択肢があってもいいと思うの ブレエリのパルプンテはランダムでも納得いくけど変容は自分からステいじってる的な設定なのにどうしてランダム性が求められるのかっていう - 名無しさん 2017-02-10 18:55:47
    • 緊張感を味わっていただくためやぞ - 名無しさん 2017-02-10 19:09:39
  • これだけは言える、絵の神々しさは全鯖含めトップ。 - 名無しさん 2017-02-10 19:15:21
    • 画伯ボイスもな - 名無しさん 2017-02-10 19:29:39
      • やっぱ画伯は中性とかショタボイスが合ってるね - 名無しさん 2017-02-10 23:18:17
    • エルキドゥはイラストにステ極振りしてたのか… - 名無しさん 2017-02-10 22:00:11
  • キャラクエの強化で騎乗EXに該当するパッシブ追加してくんねーかな それだけで俺としては採用理由になるんだけど - 名無しさん 2017-02-10 21:44:31
    • 騎乗持ちのライダーや陣地作成のキャスターを見る限り、運営はクラススキルによるカードバフをかなり警戒してるっぽいから、ないだろうな。オルタXも外されてたし。……反面、沖田や弓王みたいに異様に噛み合ってるイレギュラー連中が頭おかしいことになってるんだが - 名無しさん 2017-02-10 22:16:39
      • そんな警戒してるように感じる?ライコウなんて狂化に加えて魔力と騎乗も持ってるんだぜ。 - 名無しさん 2017-02-11 00:47:58
        • ライコウの騎乗って、1枚しかないのにそんなに重要なん? 騎乗でクイックいっぱい持ってて強いのどれだけいるか、って考えたら警戒してると思うよ。まあ騎乗でクイック強いと、気配遮断が腐りかねないからだろうけど - 名無しさん 2017-02-11 01:18:36
          • 気配遮断はアサシンのSRと合わせてB、Aの星出しを良くするのが主だから効果が全く違うよ - 名無しさん 2017-02-11 04:55:03
    • クラススキル優秀なのに宝具とスキルと育成のせいでボロボロのPをみると、エルキに騎乗くらいつけてもいいんじゃないかと思うの - 名無しさん 2017-02-10 22:26:26
  • エルキはエルキと組んでダブルエルキするとたーのしー!マジでこれが正解なんじゃないか。 - 名無しさん 2017-02-11 01:04:06
  • さっきエルキと槍ヴラドが引いて、星5のエルキ優先で育てようとしたんだけどここの評価見てどっち育てるか迷っちゃった。エルキ優先でいいはずだよね? - 名無しさん 2017-02-11 02:49:43
    • 槍ヴラドは本体、スキルが優秀だけど軍略以外はスキルマしてこその性能なので育成が結構きつかったりする。エルキは変容のみ上げればいいから、その点ではこっちのが楽。宝具でダメージ出したいならエルキでそれ以外の事やらせたいならヴラド。そういうわけなのでヴラドを育てよう - 名無しさん 2017-02-11 03:15:12
      • まじか……じゃあ先にヴラド育てるよ。まあどうせ他に金鯖の槍いないしエルキもいつか育てるよ - 名無しさん 2017-02-11 03:41:10
      • 槍ヴラドはスキルマじゃなくても便利でそれなりに強いと思うけどな(信仰、無辜は最終的にはスキルマ目指したいけど)手持ちの高レア槍が少ないなら槍ヴラドはATKフォウマにした方がいいよ。エルキは宝具強いけど他鯖と組み合わせづらい鯖、槍ヴラドは他鯖といろいろと組み合わせやすい鯖という感じ - 名無しさん 2017-02-11 07:52:50
  • 日付変わった直後は心臓ポツポツ出てたのに4つ目以降ぱったり途絶えた・・・10週に1つくらい出てくれてもってのは贅沢なのか・・・ - 名無しさん 2017-02-11 05:07:33
    • ページ間違えてた無視してください - 名無しさん 2017-02-11 05:08:48
  • 仮に騎乗EX相当のクラススキルが追加されたとして目に見える程使い心地変わるんだろうか? - 名無しさん 2017-02-11 05:15:21
    • 1.12倍だろ?単純に威力は上がるだろうけど星生みNP効率は誤差の範囲だろうな - 名無しさん 2017-02-11 05:46:47
  • 完全なる形とかいうウンコスキルマジでどうにかしろよな・・・宝具で万単位のダメージ余裕で出されるのに回復できても意味ねーよ・・・回避やらガッツ持ちなら活かせるけどこのスキル構成じゃ雑魚相手は出来ても鯖の相手は無理だし雑魚相手なら低コスト全体宝具持ちで良いし何に使えば良いんだこのサーヴァントは・・・ - 名無しさん 2017-02-11 11:52:57
    • たまに完全なる形にガッツつけろとかみるけど明らかエルキで耐えて与えらる総ダメージ>スカハサでNPぶっぱさせてからの殺すまでの総ダメージだからな。スカハサで殺せないような相手はエルキがガッツ使ったところで耐えられんだろうし回避無敵つけても回復要らなくなるし基本的にS3はゴミスキルもいいとこ - 名無しさん 2017-02-11 17:25:17
      • 等符号逆だったわ - 名無しさん 2017-02-11 17:26:10
      • 正直運営は全体的に回復スキルを過大評価しすぎてる気はするわ - 名無しさん 2017-02-11 17:39:14
      • スカサハをみんな持ってるわけじゃないんですよ。回避無敵なら宝具に合わせて使えばいいし、回復は道中で受けたダメ消せるじゃん?現状ゴミ屑が並み以下ぐらいにはなるよ。 - 名無しさん 2017-02-11 17:49:56
        • 借りればいいじゃんという話になるが…そのためのフレンド枠なんだし。逆にフレンド枠がなければ嫌でも使うし比較の意味がない - 名無しさん 2017-02-11 19:27:44
          • そんなん言えば全鯖そうじゃん。孔明やマーリン借りたい人もいるだろうし、自分で準備できることに意味がある。重課金者ならそもそもスカサハ持ってるだろうしエルキ使わなくていいだろうし - 名無しさん 2017-02-11 20:34:39
            • フレンドから借りてよりベターな回答を用意できるのに自分で準備できることにそこまで意味なんてないだろ。そんなキャラ愛オ◯ニーで皆が満足できるならエルキはここまで荒れてないだろうし - 名無しさん 2017-02-11 21:04:43
              • なんかやたら煽ってくるから荒らしなんだろうけど、最後に言っておくと持ってる鯖でその「ベターな回答」とやらが人それぞれ違うだろう? - 名無しさん 2017-02-11 21:12:59
                • だからその「ベターな回答」がスカハサとエルキの場合人それぞれにならないからエルキがゴミ扱いされて、その一端に使えないスキル3が原因になってるって言ってんのに分かんないやつだな - 名無しさん 2017-02-11 21:16:28
                  • ちゃんと枝の流れ見てるか?第2スキルに回避無敵つけばって前提で話してるんだが。 - 名無しさん 2017-02-11 21:19:34
                    • 第2じゃなくて第3か - 名無しさん 2017-02-11 21:20:19
                • 頭悪そう - 名無しさん 2017-02-11 21:31:54
          • そもそも比較してなくないか? - 名無しさん 2017-02-11 20:35:43
  • ここはバレンタインそっちのけの平常運転で(ある意味)平和だなぁ(白目 - 名無しさん 2017-02-11 23:08:32
    • バレンタイン関連で性能の話するなら、アルジュナ礼装が相性良くて、アルテラ礼装でエルキの気配察知がさらに死んだぐらいかな? - 名無しさん 2017-02-11 23:37:53
      • もとから息してないからセーフ - 名無しさん 2017-02-12 00:47:48
        • 一応、サシなら絶対にクリティカルさせないマンになれるから...数値上、バフ積まないと絶対にクリティカルできなくするはずだからね。全体になればそこそこ使えるんだが - 名無しさん 2017-02-12 06:25:47
          • クリ率ダウン全体化だけじゃ微妙だろ。単体で回避解除が強化解除になったほうが高難易度では使えそう - 名無しさん 2017-02-12 09:23:25
          • 今の倍率のまま全体化は無理だろうなぁ…攻防バフと違って過剰に倍率高過ぎてもいいことねぇってのに。一応A+スキルなんだし、なんとかトリスタンの諫言を越えて欲しいんだが… - 名無しさん 2017-02-12 14:02:26
            • オルタニキが同倍率で全体だよ。CT+1の違いは回避解除と攻撃力ダウンの違いで許容範囲だろう。 - 名無しさん 2017-02-12 14:45:23
  • エルキドゥのコメントログがそろそろ7になる時期かな? 「最歪(さいいびつ)のサーヴァント」の称号を冠しそう… - 名無しさん 2017-02-12 00:47:55
  • せめて気配感知に自身に1ターン回避付与くらいつけてくれたらなぁ。気配を探知で来るなら咄嗟に回避するくらい良いじゃん…… - 名無しさん 2017-02-12 02:37:43
  • 良く回避とかガッツとかの意見出るけど、耐久方面の強化じゃ大して星5的強みにならなくて終わりそう。やっぱキス魔方面の星出しか宝具の連射性高める方面がFGOの環境的にもエルキの救済になると思うわ - 名無しさん 2017-02-12 10:08:26
    • そのNPとか星出し強化もよく見るぞ。みんな自分の手持ち鯖で不足してる分欲しがってる強化を挙げてるだけ - 名無しさん 2017-02-12 13:07:11
      • jaa - 名無しさん 2017-02-12 22:42:09
  • いろいろ文句あるけど特にスキル2考えた奴は何が強いと思ったんだ、頭塩川なのか - 名無しさん 2017-02-12 10:34:21
    • 敵で出るとめんどくさ・・・くもないんだよね、沖田に刺さる程度で - 名無しさん 2017-02-12 10:59:47
      • そもそも宝具に合わせて回避使うから、ほぼ刺さらない - 名無しさん 2017-02-12 13:09:05
    • ジャック並みに強ければ回避使う奴のメタとして組み込むけど今のエルキじゃ混成の敵に偶然回避を使う奴がいたらラッキー程度だよなあ - 名無しさん 2017-02-12 12:23:15
  • 一応星5でもメイヴは早めに強化貰ったりしてるんだね、最近アンケもあって大量にエルキ弱い話きてると思うからせめて回避つけて耐久できる微妙な星5くらいになってほしい - 名無しさん 2017-02-12 12:13:59
    • そのNPとか星出し強化もよく見るぞ。みんな自分の手持ち鯖で不足してる分欲しがってる強化を挙げてるだけだから - 名無しさん 2017-02-12 13:05:44
      • 枝ミスすまぬ - 名無しさん 2017-02-12 13:06:17
  • fakeで化け物なのになんでこっちはこんな... - 名無しさん 2017-02-12 13:00:56
    • 原作性能が関係無いことは沖田と剣式で証明されてるだろ? - 名無しさん 2017-02-12 13:59:49
      • 多分ジャックが一番原作とFGOで性能かけ離れてるよな - 名無しさん 2017-02-12 14:14:56
        • 剣式やろ。鯖相手に本来なら防戦で渡り合える程度の設定だぞ。根源接続者なのに無理なの?と思わなくもないけど、本来はそういう設定。もっというなら殺式は相手にならないはず - 名無しさん 2017-02-12 17:36:05
          • 生身の話じゃないのかいそれは、鯖化でまた違ってきてるんじゃない? - 名無しさん 2017-02-12 17:42:24
          • FGOno - 名無しさん 2017-02-12 17:42:59
            • FGOの式は人理焼却の関係で鯖化してるとかなんとかだっけ?生身なら無理だが鯖化してるなら普通にやりあえそうだが。 - 名無しさん 2017-02-12 17:46:27
              • 鯖化してるから能力上がってるって説明な今のところ無いからな。そもそも根源接続者が鯖化するとどうなるかも説明されてないし。まぁ、同じ根源接続者のお姉ちゃんがアホみたいに強いから、設定変更されてる可能性もあるが - 名無しさん 2017-02-12 17:49:16
                • サーヴァントってのはいわば一から作る使い魔の最上位モデルだから、その時点でスペックはある程度保障されるで。上姉様と下姉様も本来は戦闘なんかありえん体だけど鯖化で頑丈になってる設定だし - 名無しさん 2017-02-12 17:57:49
                  • それ、どうなんやろな。逆に強すぎる連中は下げられてるけど、剣式の本来の力って完全に肉体依存のものなんだから根源接続者としての力は下がりそうなもんだけど。アルトリアの炉心とか、ソロモンの千里眼のよう「弱体食らってるだろうから、身体能力が上がっても本来の力は下がりそうな気がする - 名無しさん 2017-02-12 18:25:51
                    • 剣式のほうは鯖化した挙句に単独顕現ついてるから鯖というか英霊になった恩恵をフルでうけとる(弱体してない)可能性が… - 名無しさん 2017-02-12 19:40:41
                    • そもそも彼女に関しては「自分から勝手にサーヴァントになって顕現してる」っていうマーリンに並ぶ超特例枠だから、通常の聖杯戦争に参戦する聖杯チューニングの鯖の理屈が当て嵌まらんのよね。設定でダイレクトに「ステ表記とか意味あらへんでこいつ」って言われちゃってるし - 名無しさん 2017-02-12 20:14:03
                  • ステンノ、エウリュアレみたいな弱い鯖だけ強化されるんじゃないの?戦闘できる奴は大体生前が一番強いと思うよ。鯖化すると生前の一側面をクラスに落とし込むからクラスに反する宝具とか能力は使えなくなるみたいだし - 名無しさん 2017-02-12 20:12:57
                    • 逸話昇華型の宝具に関しては生前には無いもんだからその辺はスタイルによるかな。青王や兄貴や師匠は生前のが強いってほぼ断言されてるが、オジマンやイスカみたいな史実組は切り札が生前に無いものだし - 名無しさん 2017-02-12 20:17:02
                    • つーか、カルデアの鯖って普通の聖杯戦争に呼ばれる鯖より明らかに弱いよね。宝具の「本作では基本的に使用されない」が多すぎるwやっぱ霊基維持する電力が足りないとかそういう世知辛い理由なんだろうか… - 名無しさん 2017-02-12 20:26:27
                      • ヒント:大人の都合  というかゲオ先生のベイヤードとかも呼ぼうと思えば呼べるっぽいし、シナリオ上じゃ使わないって言われてた宝具めっちゃ使ってるし、単にゲームシステムに収まらんのを反映してないだけだと思う - 名無しさん 2017-02-12 20:33:45
                        • 大人の事情説の説得力高すぎィ!「今回の召喚では連れてこられませんでした」って言ってるからベイヤードは無理じゃないか? - 名無しさん 2017-02-13 12:41:09
          • EXTRAの式クッソ強いんだよなぁ - 名無しさん 2017-02-12 17:44:08
            • きのこお得意のラックか、ゲーム的事情やろ。本来ならエクストラみたいな実力はない - 名無しさん 2017-02-12 17:47:41
          • 防戦で渡り合えるのって殺式のほうじゃなかったっけ?剣式は「」の一部だけあってその気になれば世界を塗り替えられるとかいう設定もあるし、アルククラスな印象なんじゃが… - 名無しさん 2017-02-12 17:53:51
          • 逆逆、むしろ「生身で最高位の使い魔に防戦出来る化け物が鯖の規格になってる」んだからもっと強いくらいでも不思議じゃない - 名無しさん 2017-02-12 17:55:02
        • 最近だとそうでも無いんだが、当時のアサシン勢の中だとハサン除けばジャックが頂点なのはわからなくもなかった。何しろまともな暗殺者がいなかったしね - 名無しさん 2017-02-12 17:51:56
          • そもそもアサシンで呼べるのは歴代ハサンだけで残りはイレギュラーとか言ってたのが、冬木限定でのルールになったりとやりたい放題だしねぇ - 名無しさん 2017-02-12 17:57:09
            • 元々原作からして冬木の聖杯ではって言われてるはずだぞ。アサシンの英霊はハサンのみ!みたいな断言はされてない - 名無しさん 2017-02-12 18:00:26
              • そうだったっけ?なんか原作プレイしたのもかなり昔だから勘違いしてたわ。スマソ - 名無しさん 2017-02-12 18:01:47
          • なお今も星5にまともな暗殺者はジャックくらいしかおらん模様。初代様にしろ酒呑にしろXにしろ、あなた方ステから得物から何からセイバーと間違えてないです? - 名無しさん 2017-02-12 18:03:44
            • 真面目にアサシンしてる高レアがキリツグとジャックしかいないからな。正直、星5なのは仕方ないと思うわ - 名無しさん 2017-02-12 18:09:29
              • そもそも正統派アサシンのハサン組が揃って低レアなのがおかしいわ、このゲーム - 名無しさん 2017-02-12 20:58:59
                • まともなアサシンにはFGOみたいな正面切って戦うスタイルは向いてないってことじゃろうか - 名無しさん 2017-02-13 02:48:54
  • マジでで自爆スキルとか欲しいな。耐久強化で生き残れるようになってもパーティ的にはデメリット。むしろ宝具撃って仕事して擬似オダチェンできるとかなら槍において唯一の動きができて良いと思われ - 名無しさん 2017-02-12 13:50:51
    • ほんとにな。一応ATK5桁だし、単体版ステラとかにしたら便利そう - 名無しさん 2017-02-12 14:01:18
    • 赤い花の方で自爆できるんかい!って思わず突っ込んでから木主とだいたい同じこと思ったよ - 名無しさん 2017-02-12 14:13:13
  • あれやな、エルキが悲惨なのはそれなりに強く作ろうとした挙句、迷走してこうなったんじゃないかと思う点だわ。素直に既存路線なら良いのが出来ただろうけど、インフレやらバランスを考えたら悪魔合体でこうなってる。何も考えてないならアーツ性能があんな異様な高さにはならないわ。そういう訳で、今からでも手を加えるのは遅くない - 名無しさん 2017-02-12 17:38:26
    • 今のままでもA3A宝具だったら弓王以上のアーツパ期待の新アタッカーになれたかもしれんのにねぇ。それでも変容は噛み合わんけど - 名無しさん 2017-02-12 17:59:58
  • nisitemo - 名無しさん 2017-02-12 18:03:29
  • 素直に動物会話寄越せよと散々予想されたから逆張りしたとかなら最悪なんだが - 名無しさん 2017-02-12 21:37:20
  • QとAの性能と枚数を入れ替えてA宝具 既存の動物会話NP50に残り今のまま残念スキルでも乳上の単体宝具やクロエの槍系って無難に強くて荒れなかったのにな - 名無しさん 2017-02-12 22:22:45
  • 文句言うんじゃねえ的なコメントしてる奴って一体この鯖をどんな用途で使ってるの?星3が比較対象に上がるレベルの火力じゃQ3枚のデメリット打ち消せないんだが?スキルもゴミだし枠を無駄に潰してるだけ - 名無しさん 2017-02-12 22:44:44
    • このQ3枚ってのが本当にろくでもない点なんだよな。大して星は出ない、低ATKな上補正で火力は無い、NPも碌に溜まらないの三重苦を生きている限りばら蒔き続ける。高性能化するか、色を変えるか、変容にQも絶対強化とかそういうテコ入れしないとマジで糞。 - 名無しさん 2017-02-12 23:01:02
      • Bは大してキャラ差出ないしAは性能微妙でも枚数あればチェインという明確な役割あるけどQはキャラ差がデカすぎる - 名無しさん 2017-02-13 00:15:52
    • 使えない鯖にたいして使えるって言ってるやつは他鯖マスターからの攻撃だぞ - 名無しさん 2017-02-13 00:58:43
  • Qってカードが攻撃火力落とすからジャック並のカード性能がなければ悲惨な奴多い気がするQ3枚 - 名無しさん 2017-02-12 23:08:28
    • NP稼げれば問題ないんだ、NPさえ稼げれば。そうすりゃクソみたいな通常火力のQチェインをひたすら回すQパでも「宝具加速」っていう明確なコンセプトが生まれるしな。エルキはまずQパに入らんし、入っても出した星を最終的なダメージに繋げる手段が無いからほぼ完全に腐ってる - 名無しさん 2017-02-12 23:25:20
    • Q三枚鯖は別にAのNP効率を良くしなくていいんだよなぁ。Qで稼げるようにしてくれたらそれだけでいいのいに - 名無しさん 2017-02-13 01:31:26
  • エミヤ並の何度も強化はなさそうだし一番マシなのは原作設定でもある動物会話追加かねえ - 名無しさん 2017-02-12 23:31:39
    • Fakeのステ欄には記載がないが、設定的には持ってるんだっけ? - 名無しさん 2017-02-13 00:30:53
    • エミヤは2回強化でやっと並レベル、3回目でようやく強みが出たっていう事故鯖もいいところだった - 名無しさん 2017-02-13 05:32:13
      • エミヤは初期鯖といういことをお忘れなく - 名無しさん 2017-02-13 11:11:06
  • 変容がQバフ確定の宝具もQならよかったのに、NQQEXでダメージと星稼いでアタッカーに引き継ぎ出来て。 - 名無しさん 2017-02-13 01:39:16
  • いっそ変容をBのみで倍率2倍t? - 名無しさん 2017-02-13 02:07:59
  • 変容をBのみで倍率2倍、気配感知に回避追加、完全なる形をガッツ1万に変更+NP獲得量アップ追加とかどうだろう。 - 名無しさん 2017-02-13 02:15:40
    • 最高倍率55の所にいきなりBバフ100とか持ってきたらとかヤバいどころの話じゃないってのに更に2つぶっこむとかもう魔改造ってレベルじゃねーぞ。 - 名無しさん 2017-02-13 02:20:44
      • でも変容か形が変わらなきゃ全く使う気無いよな。魔改造1つなら許せる - 名無しさん 2017-02-13 02:25:58
        • 許せるわけねーだろ。強化は欲しいがバランス崩壊させるようなのはノーセンキュー - 名無しさん 2017-02-13 06:04:06
          • sono - 名無しさん 2017-02-13 06:30:36
          • そもそも魔改造が望まれるくらいカスってことを認識しとらんのやろうなぁ…。Bバフ100になったところで絶対スタンに神性2倍とかいう八とは使い分けで収まるのに - 名無しさん 2017-02-13 06:33:00
            • 言いたいことは判るが、スカサハみたいなぶっ壊れ鯖と比較しちゃいけない - 名無しさん 2017-02-13 06:47:12
              • クラスが一緒かつ単体宝具で役割も一緒となれば嫌でも比較するでしょ。出てるもんは仕方ないんだからそれ基準に調整をするべきなんだよ本来は - 名無しさん 2017-02-13 07:08:48
                • それやるとひたすら壊れが出まくってガチャ回さないとやってられなくなるぞ。普通に下回っていても妥協すべきだろ。しかも、Bバフ100%と確定スタンじゃ、どう考えても前者の方が上だよ。少なくとも地味に多い神性アーチャー相手にはほぼ完全上位互換になるし、それはバランス取りではない - 名無しさん 2017-02-13 07:12:09
                  • 金払って妥協するとか何の冗談なのやら、しかもPVPじゃないんだからスカハサを天井にほかのキャラも持っていくべきだろう。だいたいBバフ100%と確定スタンだけ比べてどうする比べるならBバフ100%、神性スタンとQバフ50%、確定スタン、神性バフ100%を考慮するべきだろう。Bバフ100%と確定スタンだけじゃ不釣り合いになるのは当然 - 名無しさん 2017-02-13 07:24:37
                    • エルキの何が問題かっていうと星4槍とか星3のジャガーマンに総合力で負けかねない所。星5に相応しい強さにすればそれでいい。星5の中で最強になる必要はない。 - 名無しさん 2017-02-13 08:40:31
                    • そういう事しだしたら現状最高クラスのスカサハが標準クラスになって、難易度もそれを基準に作られ、追加される鯖は更に凶悪な性能になり、また底辺鯖を最高クラスまで強化しろって流れになってどんどんインフレする未来しか見えない。金払って妥協じゃなくて入手に大金かかる鯖だけが生き残って低レア鯖の大半が実用に耐えなくなるから色々破綻するってことじゃないの。 - 名無しさん 2017-02-13 08:40:54
                    • 最弱だとか産廃から抜け出す程度で妥協をしろよ。金払ってるからって全てが思い通りに行くわけじゃないんだぞ。根本的にBバフ100%+その他なんてスカサハ以外の単体槍を皆殺しにするレベルだし、単純な使い勝手だとスカサハをはるかに上回る。神性持ち以外に対してはスタンが必要ないレベルで一撃必殺かませるレベルの破壊力になるわ。エミヤやギルガメッシュの魔改造なんて笑っちゃうぐらいになってるじゃねーか - 名無しさん 2017-02-13 09:19:03
                    • PVPじゃないという理論なら、なおさら性能を天井付近にもっていく必要はないな。星5未満なのは問題だけど、星5程度の性能があるならスカサハ以下でも比べる必要はないからいいじゃない。PVPがあるならキャラ間のバランスをとる必要はあるけど、ないならクリアできないだとか星4以下ぐらいのを直せばいいだけやろ。スカサハ並みにして最強にする意味はみじんもない - 名無しさん 2017-02-13 09:21:25
              • 「エルキの(魔)改造からのスカサハ比較・性能越えちゃいけない」くだり多すぎィ!越えなくても並べて使えるレベルに強化されればいいですね(白目) - 名無しさん 2017-02-13 11:33:38
              • まぁでも、設定が設定だからスカサハ並にして欲しいと願うくらいはいいと思うけどね。(それが叶うかはともかく)…カルナみたく宝具強化だけで救われるような単純な性能はしてない訳だし、ウルク民の心情は察するに余りある。 - 名無しさん 2017-02-13 17:51:06
  • いっそのこと完全なる形が回復じゃなくて最大HPを1万増やす、防御力+30%、NPになるくらいなら… - 名無しさん 2017-02-13 02:43:53
  • コイツのNPの貯まり方何処かで見たなあって思ってたらドレイク船長に似てるんだわ。星産まないし星吸わないしA1枚しかないけど、クリヒットでごっそり貯まる感じが似てる - 名無しさん 2017-02-13 03:04:56
    • というか、それがコンセプトの1つなんだろうな。山の翁もそうだけど、アーツに限っては既存を突き放すレベルで高性能だし、一枚の高性能アーツで一気に貯めるって事を前提にしてるんだと思う - 名無しさん 2017-02-13 07:13:41
      • それなら普段から星出せて星吸えてA2枚にするべきだよなぁ。Qチェインしないと星出せない癖にA一枚しかないから一気にためられるのなんて稀過ぎる - 名無しさん 2017-02-13 07:30:01
      • 一気に溜めるにはオバキルクリ変容前提なんだよなぁ…そのチャンスが3Tに1回とか正直つらい - 名無しさん 2017-02-13 08:53:40
        • クリ一回でもかなり溜まるから、流石にオバキル変容はいらんだろ。0から溜めることは流石に考慮しとらんと思う - 名無しさん 2017-02-13 09:14:55
          • Aが配られてもクリに出来ないことも多いからなぁ。クリが見込めない時はオバキル変容に頼るしかないって事だろうさ。それにイベント時は礼装縛りで0スタートも稀によくあるから - 名無しさん 2017-02-13 09:24:07
            • まぁ、比較的高難易度向けの性能に設定していると思われる割に、コンセプト倒れしてる感じはあるな。Qでもうちょいスターが出れば実用範囲内には来るだろうけど - 名無しさん 2017-02-13 09:32:01
              • 回復だけしかないからどちらかというと雑魚処理向け設定じゃない?運営エアプでもない限り - 名無しさん 2017-02-13 13:32:10
                • 雑魚処理役なら全体宝具にしてB多めにしてほしかった。Q3枚の通常攻撃は火力不足がひどい…弓って宝具3ターンで撃ってくるし倒しきれないと雑魚戦でもつらい。とてもつらい… - 名無しさん 2017-02-13 14:39:16
                  • そうなんだよねぇ。その欠点が高難易度になるほど明確になる。そうなるとやっぱ低難度or雑魚処理向けの鯖としか…… - 名無しさん 2017-02-13 14:44:13
  • 気配感知消して無敵追加くらいは欲しい それさえできればちゃんと宝具避けて耐久型できるし - 名無しさん 2017-02-13 03:32:51
  • もうね、OPOP言われすぎてるスカサハをnerfした方が早いわ - 名無しさん 2017-02-13 10:22:07
    • この手のゲームでナーフは許されないのです。ネトゲでも凄まじい文句を言われちゃうからね。特に、PVPとかが無いからキャラバランスの悪さが致命的になる場面が殆どない - 名無しさん 2017-02-13 10:25:37
      • それならバランス調整上手くやれって話よ - 名無しさん 2017-02-13 10:39:39
        • 世の中、そういうことが出来る開発がどれだけいるのかねぇ。まぁ、一度出したものは仕方ないんだから強化するしかないだろうね。やるかどうかわからんけど - 名無しさん 2017-02-13 10:59:56
    • スカサハ調整してもジャガーという敵がおるがな。エルキの問題はスカサハより自身のQ性能 - 名無しさん 2017-02-13 11:07:19
    • 槍玉は棲み分け出来てるし、鰤もやや苦しいとはいえ仕事は十分出来る。単に星3と真面目に張り合うエルキの性能がアレなだけなのでこいつの性能上げるのが一番先ですわ - 名無しさん 2017-02-13 11:22:23
    • エルキの唯一誇れる点が宝具火力(現状は特攻抜き師匠に劣る)であって、宝具以外は師匠どころか大抵の槍鯖に劣るから…宝具ぶっぱならジャガーに、殿なら兄貴にそれぞれ役割を取られる。 - 名無しさん 2017-02-13 17:29:25
  • ふと思ったけどここのコメントが翁とかXオルタみたいに性能/その他で分けられてないのってなんか理由あるの?需要がないから? - 名無しさん 2017-02-13 11:39:20
    • その他が語れること少なかったからでは?終章で出たのをキングゥと仮定すると、FGOでは今回のバレンタインが初登場だし - 名無しさん 2017-02-13 11:47:36
    • 需要がないもなにも翁の時に初めて試験的に運用されたんだぞ まぁエルキが爆発大炎上して性能面もキャラ面も両方でボロクソ叩かれてたから分けたのかも知らんけどな 現状その二つ見る限り別に分ける必要特にないなとしか思わん - 名無しさん 2017-02-13 11:49:12
      • 加えてエルキのコメでも過去に分けるか話題に上がったけど、分けなくていいって結論になった(はず) - 名無しさん 2017-02-13 11:55:57
        • そうだったのかサンクス、言われてみれば愚痴の堂々巡りな現状分けなくてもよさそうよな。 - 名無しさん 2017-02-13 12:04:19
          • 現状、あってもなくても同じようなもんだからな。触らなぬ神にたたりなしじゃないけど、状況が変わるまで放っておいてもいい - 名無しさん 2017-02-13 12:42:18
            • こんな風に荒れまくってたエルキでもなんだかんだ使い方の結論も出たし、エルキかキングゥかみたいな話題もある程度答え出たしな - 名無しさん 2017-02-13 12:56:17
              • 使い方……?うんまぁそういう捉え方もあるのか?(性能欄見ながら) - 名無しさん 2017-02-13 13:10:38
              • 結論がどのパーティ入れても動きを阻害するから劣化と割り切るか単騎が一番マシ言われてるのはいいのか… - 名無しさん 2017-02-13 13:41:31
                • 横からだけど、良いか悪いかは考慮してないんじゃね?使えないという使い方(絶望を確認するという希望がある的な意味で) - 名無しさん 2017-02-13 14:01:37
  • 調べたら最速の幕間がニトクリス実装から三か月で宝具強化もらってたからエルキの文句メール大量に送られた運営が来月に幕間の強化だす可能性が微レ存・・・ - 名無しさん 2017-02-13 13:23:07
  • QでNPさえ稼げれば、今のXオルタみたいにQパに入ってそんなに吸わない便利枠としてありえたかもしれないのにな。一番振りたくないカードがQっていうのがボトルネックすぎる - 名無しさん 2017-02-13 13:53:51
    • 星も出さないNPも稼げないQって何のために存在してるのかわからんレベルだからねぇ - 名無しさん 2017-02-13 14:11:53
  • 現状のこいつってカルデア・ライフセーバーズあたりをつけてパーティの一番最後に置いとくのが一番強いのかねぇ。ガッツがないと回復が腐るから何とも使い勝手が悪い - 名無しさん 2017-02-13 14:33:10
    • 最高レア鯖+礼装を殿はコスト的に勿体ないし、槍には兄貴いる。宝具ブッパ後にオダチェンならありかもね? - 名無しさん 2017-02-13 14:41:15
    • 殿は絆ヘラ以外はちょっと考えられないな… - 名無しさん 2017-02-13 14:46:33
      • 絆ヘラ持ってればそうだろうけど、構成難度がちょっと高くね?弓相手なら好相性取れる槍ニキでも十分に仕事できそう - 名無しさん 2017-02-13 14:50:51
        • 絆ヘラが居ないなら槍ニキも候補に上がるね。相手が弓じゃなければ洛陽ネロが良い。どっちもヘラみたく7Tほぼ確実に生き残れる訳じゃないからあくまで次善策ではあるけど… - 名無しさん 2017-02-13 15:10:02
          • その通りでぐうの音もでないんだけど、相手が弓でもない限り木で検討してるエルキで殿はちょっと無謀かなと - 名無しさん 2017-02-13 15:13:34
            • エルキは無敵も回避もガッツも無いからあんまり向いてなさそうだよね…殿まで行っちゃうような相手だと回復で凌げるとは思えないし…うん、無理w - 名無しさん 2017-02-13 15:21:23
      • あぁ確かにそれはそうね。エルキをどうにか高難易度攻略パーティに入れたくて、それしか考えてなかったわ - 名無しさん 2017-02-13 14:55:52
    • ガッツ1回とクリ威力UP礼装があれば、それなりに殿性能は上がりそう。実用に足るかは微妙だが - 名無しさん 2017-02-13 17:36:44
  • なんか乱数の関係なのか妙に火力あるように思えるなぁ。クイック三枚EXアタックでチョコトリスタンを仕留められるんだけど、槍王のクイックバスタークイックの並び順だと倒しきれん。イマイチ計算式を理解してないんだけど、礼装の補助なしでクイックEXアタックで4万っていけるのか? - 名無しさん 2017-02-13 19:39:08
    • あ、礼装の補助なしってのは特攻とかのなしの事。一応、フォウMAXの礼装はATK700プラスぐらいの同条件なんだが - 名無しさん 2017-02-13 19:40:24
      • 単色ブレイブってEXにダメージボーナスのらなかったっけ? - 名無しさん 2017-02-13 19:45:44
        • おー、そういうボーナスがあるのか。ずっとやってたのに初耳だった。ありがとう - 名無しさん 2017-02-13 19:47:21
          • 分かりにくい記載内容だけど「初心者ガイド」と「隠しステータス」の項目に書いてあるよ - 名無しさん 2017-02-13 19:56:32
            • 重ね重ねありがとう。まだ知らない仕様もあるかもしれないから、少し読み耽ってくるわ。初期からやってるのに理解してない部分が結構あるし - 名無しさん 2017-02-13 20:04:04
  • 愛で超難易度持っていったらマーリンの煽り受けてエライ目にあった… - 名無しさん 2017-02-14 07:04:34
    • といってもバレンタイン超難易度では割と活躍させられたな。等倍全体宝具くらいなら耐えられる威力だったし、神性相手にスタン入ったし弓素早く潰せたし。 - 名無しさん 2017-02-14 10:57:13
      • 火力とか回復足りなくてじり貧になりそうだけど、参考までにどんな構成で行ったか教えてくれない?新たな使い方を性能欄に加えられるかもしれない - 名無しさん 2017-02-14 12:30:17
      • 槍鯖だから弓を早く潰せるのは当然として、神性持ちが多かったのはたしかだが、まずもって相手に宝具撃たせないのが前提じゃないの。全体ならエルキが耐えても周りが死ぬ訳だしさ…いや普通に槍鯖としては使えたとは思うけど(使わなかったが) - 名無しさん 2017-02-14 14:43:04
    • 木も枝もだが、バレンタインのは超高難易度じゃないぞ。ただの高難易度クエ。 - 名無しさん 2017-02-14 13:26:29
      • 文言はなんにせよ、このレベルの高難易度でエルキ活躍させられるなら、性能欄に追記できそうな性能ありそうじゃね?さすがに宝具ブッパだけでクリアできる難易度じゃないし - 名無しさん 2017-02-14 14:09:30
        • 今回の高難度って初見で突っ込んでも誰も死ななかったけど… - 名無しさん 2017-02-14 14:19:33
          • さすがに木と枝では超高難易度って言ってるんだから、チャレンジクエのことじゃろ?等倍全体宝具とか言ってるし - 名無しさん 2017-02-14 14:22:11
            • うん?今日追加された高難度クエの話だよね? - 名無しさん 2017-02-14 14:26:04
              • 誰も死ななかった云々はPT構成知らんから何とも言えんが、そのクエにエルキ連れて行って活躍させられるか?マーリンや孔明と組んでも同色チェイン組みにくいし火力足らなさそうなんだが - 名無しさん 2017-02-14 14:31:34
                • その人じゃないしエルキも連れて行かなかったけどマーリン孔明邪んぬで拍子抜けするほど楽だったよ。エルキでもクリアは余裕だろうけど時間かかりそうだなぁ… - 名無しさん 2017-02-14 14:38:24
                  • よくその最高ランクPT使って誰も死ななかったことアピールできたな……。時間かかったら耐久できないエルキでクリア余裕とかエアプ判断は無視するけど、もう一つの枝の人やほかの人がどのように活躍したかの報告まちだ - 名無しさん 2017-02-14 14:46:47
                    • 誰も死ななかった、は俺の言だけどお前がレス返してるのは別人だぞ…俺はWマーリンと凸黒聖杯エルキで行った - 名無しさん 2017-02-14 14:58:13
                      • まじか、前枝の人すまんかった。Wマーリンってことは相手全体宝具に交互に無敵はって凌いで、マーリン宝具でNP貯めてエルキの宝具って感じか。それなら確かに行けそうだけどエルキじゃなくてマーリンの活躍だし、性能欄への記載は難しいか - 名無しさん 2017-02-14 15:08:02
  • 最強の一角(笑) - 名無しさん 2017-02-14 12:00:48
  • 最終的にスカサハとほぼ互角?の兄貴を余裕で倒す英雄王と互角だった設定なのにゲームじゃスカサハに勝てるとこないエルキ - 名無しさん 2017-02-14 12:38:35
    • A++ランクの対粛清宝具が、B+ランクの対人宝具に完全敗北とか笑える。ランクEXならまだ言い訳できたのにな - 名無しさん 2017-02-14 17:47:49
      • ま、まぁ宝具強化来てないから…来た所で神性相手には逆立ちしても勝てないが、そして気配感知A+も諫言Bの実質下位互換でしかないしなぁ。 - 名無しさん 2017-02-14 18:23:13
        • 来たとしても通常倍率なら神性以外でちょっとだけダメージ高いだけで、確定スタンでさらに差をつけられるゾ - 名無しさん 2017-02-14 20:20:05
          • その多少上回るダメも、防御デバフ弾かれなかった前提の話だしな…B宝具なのは救いだが、まずぶっぱ枠でジャガーに勝てねぇ… - 名無しさん 2017-02-14 20:39:08
      • ランク外の対人魔剣に勝てなかったランクA++聖剣使いの話する? - 名無しさん 2017-02-14 20:19:32
        • あれ対人魔剣じゃなくて対竜魔剣だからね(白目) - 名無しさん 2017-02-14 20:28:47
        • 自分でランク外って言ってんじゃん?ランク外とか型月大好きダークホース枠だし。 - 名無しさん 2017-02-14 20:36:23
          • 燕返しがランク外なのは「宝具じゃなくてただの技術だから」って意味であって強いとかそういうのではないよ - 名無しさん 2017-02-14 21:46:36
            • だったらそもそもの返しが見当違いということでは…… - 名無しさん 2017-02-14 22:36:55
        • その話する意味あるか?A++ランク宝具に打ち勝ったランク外宝具だったらまだしも… - 名無しさん 2017-02-14 23:15:38
          • ゲーム内なら高ランク宝具より強い低ランク宝具なんて幾らでもありそうだが… - 名無しさん 2017-02-14 23:54:39
            • 強い弱いはあるかもだけど、同レアなのに同様な宝具効果持っててほぼ下位互換はなくない?デバフあるけどそれ含めても威力負けるし - 名無しさん 2017-02-15 00:25:16
            • そういう話を持ち出すならまだしもってことかと - 名無しさん 2017-02-15 02:24:16
  • 設定とゲーム内の強さが違うから期待してたみんな怒ってるんだよなあ、酷いスキル カード構成に加えて宝具のデバフも弾かれるし - 名無しさん 2017-02-14 16:20:26
    • 弱い→強いはそんなに荒れないが、強い→弱いは誰も得しないってのにな…せめて弱いなら限定にしてあげて欲しかった。常駐とかずっとヘイト集め続けるじゃん…なんの恨みがあるんだよってさぁ - 名無しさん 2017-02-14 16:30:12
      • 今のスタイルは死体蹴りをやめない!だからな(追加クエも含めて) - 名無しさん 2017-02-14 18:01:08
        • エルキドゥゥォーーッ君がッ、死んでも、蹴るのをやめないッ!! - 名無しさん 2017-02-14 18:58:20
          • 一緒にサッカーしようぜー!お前、ボールな! - 名無しさん 2017-02-15 11:54:00
    • いや、個人的にそこは別にどうでもいい。設定とゲーム内の強さなんて下手に一致させてもロクなことはないし。ただ、実用目当てでも使いようというか、せめて何らかのコンセプトを持てる性能であってほしかった。「何らかの性能を求めてPTメンバーを選ぶ場合、選択肢に入る編成が存在しない」っていう前代未聞の事態は起きてほしくなかったんや・・・ - 名無しさん 2017-02-14 17:41:08
      • 既存鯖とは致命的に噛み合わないし、新鯖としてQ3枚槍鯖実装されてもゴミスキルのエルキ自身が改善されない限り、エルキ外して新鯖採用の未来しか見えない。新鯖もエルキに合わせてゴミQならそろって倉庫番 - 名無しさん 2017-02-14 17:59:02
  • まずジャックみたいな奇跡起きない限りQ3枚+低~中ATKの時点で絶望する、エルキはそれ+ゴミスキルの追撃まで貰った 宝具は比較対象に頭おかしい火力がいるだけで仕方ない - 名無しさん 2017-02-14 18:21:55
    • あ~文面そのまま運営に突きつけたいんじゃ~ - 名無しさん 2017-02-14 19:48:21
  • 槍エルキは狂エルキと讐キングゥ実装の為の踏み台だからどうか安心してほしい - 名無しさん 2017-02-14 19:44:20
    • あ?しなすぞ?こら - 名無しさん 2017-02-14 19:49:04
      • 狂エルキの方が遥かに強いのは原作設定だからね。槍エルキは殆どの力を失った弱体化版だから弱くても仕方ない - 名無しさん 2017-02-14 20:04:04
        • なおギルといい勝負をかましていたのは現在の槍だったときの模様。どうしてこうなった… - 名無しさん 2017-02-14 20:38:06
          • ギルとはクラス相性込でいい勝負をかましていたという噂。原作再現だね! - 名無しさん 2017-02-14 21:03:27
            • 生前にクラス相性があったとはたまげたなぁ… - 名無しさん 2017-02-14 21:09:36
              • 枝で槍って言ってるんだからFakeの話だろ?ちゃんと流れ読もうな - 名無しさん 2017-02-14 21:14:28
                • どっからfake出てきたしエスパーかな?…にしてもクラス相性なんてfgoだけの設定なんだがなぁ - 名無しさん 2017-02-14 21:16:55
                  • 節穴乙。 - 名無しさん 2017-02-14 21:19:41
                    • 設定も知らないバカ乙 - 名無しさん 2017-02-14 21:21:00
                      • 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!! - 名無しさん 2017-02-15 06:42:01
                        • 言動には注意しなさい“争う”と口にした以上、もう行為は始まっているのですから!はるぺーぶつけんぞ - 名無しさん 2017-02-15 13:54:29
                          • 戦うの? ……分からないな、生き物は - 名無しさん 2017-02-15 14:05:34
                            • いいね。性能を競い合うんだね?(何という自己矛盾…) - 名無しさん 2017-02-15 14:07:46
                              • 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない。……無限ループってこわくね? - 名無しさん 2017-02-15 14:19:04
                                • はるぺーぶつけんぞ(無限ループっていいよね) - 名無しさん 2017-02-15 14:25:24
                              • エミヤシロウかな? - 名無しさん 2017-02-15 19:00:14
            • サーヴァントじゃない生前にクラス相性なんてあるわけないやろww - 名無しさん 2017-02-14 21:10:55
              • 上に同じ - 名無しさん 2017-02-14 21:14:37
            • 相性良いのは宝具の話な。あとfakeだと平均化するとオールA、FGO だとオールBという貧弱さだし - 名無しさん 2017-02-14 22:09:55
              • 話とは関係ないけどオールBは地味にDRの魔力補正以外1.0で計算凄く楽だから地味にありがたかったり - 名無しさん 2017-02-14 23:04:43
        • であれば最高レアで出てくんなし。槍ニキと同じで☆3でよかったし。エルキ☆3ならジャガー☆5で全く文句でなかったろうし。 - 名無しさん 2017-02-14 20:39:16
          • おいおい、ジャガー☆5だったらマジキチレベルのぶっ壊れ鯖になるぞ… - 名無しさん 2017-02-14 20:53:02
            • ☆5だったらエルキみたいに調整入るんでしょ?(白目) - 名無しさん 2017-02-14 20:54:36
            • ☆5想定でステ計算してみたらLv90でAtk11037になって火力1.5倍位になるっぽい。SSF - 名無しさん 2017-02-14 21:05:29
  • エルキのQが大改善されて欠片持ちつつバンバン星出して乳上と一緒に大暴れする夢を見た。見たんだ・・・。 - 名無しさん 2017-02-14 20:01:11
    • 眠れ!夢、見るままに!ほとんれい! - 名無しさん 2017-02-14 21:40:57
    • 弁えていたか?夢とは、やがて須らく醒めて消えるが道理だと - 名無しさん 2017-02-14 21:53:26
    • ああ。けど、今も夢に見る。これから先も、ずっとあいつの事を思い出すよ。 いつか記憶が薄れて、あいつの声も、あいつの仕草も忘れていく。 それでも・・・こんな事があったと、 エルキドゥっていう奴が好きだったって事だけは、ずっとずっと覚えてる - 名無しさん 2017-02-14 22:02:37
  • 完全なる形が弱体解除→回復、気配感知が全体効果でAとQが高性能のB3枚バスターゴリラだったら評価違ったんだろうな - 名無しさん 2017-02-15 04:09:44
    • まぁ、ようは山の翁型だな。完全なる形は別に逆にしなくても大して変わらんと思うが。回復不可だとかそういう類は未だに数少ないし - 名無しさん 2017-02-15 05:10:26
      • 仕切り直しが弱体解除→回復なのを考えるとCT長いのに回復量デバフ等の影響受ける可能性あるのはなあ - 名無しさん 2017-02-15 10:27:28
  • いまだに荒ぶってるのかここは - 名無しさん 2017-02-15 06:47:53
    • だいぶ落ち着いただろ、これでも - 名無しさん 2017-02-15 07:15:52
    • みんなニコニコ、いつも平和なエルキスレだよ! …ほら、わらえよ - 名無しさん 2017-02-15 11:50:22
  • しっかしかっこいいモーションだわ。通常攻撃も宝具も - 名無しさん 2017-02-15 08:04:13
    • バレンタインで使ってるけど、高速で動きつつ遠距離と近距離両方を出しながら戦う良モーションだよね。敵の背後に回るとか、その一瞬後には離れて攻撃するとか、すげーかっこいいと思うわ - 名無しさん 2017-02-15 08:21:25
  • あれn/a体感上がった感じがするけど勘違いか - 名無しさん 2017-02-15 08:23:26
    • データ更新もないのにサイレント修正とか - 名無しさん 2017-02-15 08:41:41
  • イスカンダル宝具強化のついでにNP効率も修正してくれたんだね、幕間でスキルとついでにQの問題直してくれる希望が見えた気がする…ただの願望だけど - 名無しさん 2017-02-15 10:07:58
    • その願望は叶わない。イスカは修正後のN/A0.86で式通りだから、ただのバグ修正だよ。エルキは計算通りならN/A0.43なのに0.53だから元々優遇されてる。カード構成がゴミなのは確かだけど、エルキのN/Aはこれ以上弄れない。 - 名無しさん 2017-02-15 11:34:54
      • 今更だけど、ナイチンとかQだけNA低いし、逆にQだけNA上げてくれる可能性も0ではないと思うよ。0ではね - 名無しさん 2017-02-15 16:57:13
    • エルキの救いの無さは、数値上は優遇されてるってのもある。実戦では全く意味のない数値が無駄に高過ぎて、他の部分が割りを食っていたりする。だから上方修正の類が難しい。完成された雑魚 - 名無しさん 2017-02-15 14:15:20
      • Q3枚の癖にAのヒット数が多いのが癌なんだよなぁ…ここが2hitとかになれば数値優遇したりしなくてもN/Aが1.08になってQでのNP回収が大幅に良くなるんだけどなぁ… - 名無しさん 2017-02-15 14:48:41
        • カード構成が悲惨でも、カード性能次第ではまだなんとかなったのよな(宝具の色はどうしようもないが)それすら噛み合わないってのが…他は気配感知のクリ率ダウンが過剰すぎて追加効果が割りを食うわ、完全なるは超回復するがCTを犠牲にしていて実戦では置物。変容さえも単騎以外では実質、唯の魔力放出でしかない。いらんもん積み込み過ぎだわー… - 名無しさん 2017-02-15 15:07:48
      • 完成された雑魚とかいう的確すぎるパワーワード - 名無しさん 2017-02-15 15:05:20
      • 完成された雑魚という言葉が的確過ぎて好きすぎる - 名無しさん 2017-02-15 19:25:36
  • 使ってる人ほどわかるけどfgo最弱の星5で間違いないと思う カード枚数も性能も宝具も合わない、スキルも合わない使えない無駄に体力ある  今悪い意味で話題になるXオルタなんて相手にもならん - 名無しさん 2017-02-15 16:08:25
    • 王者の風格あるよな - 名無しさん 2017-02-15 16:13:59
    • Xオルタも弱いとは思うけどね。何気にXオルタとスキルと宝具の色入れ替えたら凄くWinWinになれそうな気がするんだよな。 - 名無しさん 2017-02-15 16:19:12
      • エルキがQ宝具になったところで変容がQになって宝具ブレイブチェインがちょっとマシになるだけでは - 名無しさん 2017-02-15 16:21:38
        • スキルも入れ替えたらの話だよ。Qチェイン繋ぎやすくなって、直感で星産んで、王の見えざる手で星を操作したり火力サポートできるようになる - 名無しさん 2017-02-15 16:32:28
          • いやぁさすがにXにクソスキル押し付けるのやめてやれよ・・・ガッツもないバーサーカーが10000回復なんて使えるわけないだろ… - 名無しさん 2017-02-15 16:38:17
            • 横から失礼するが、XにとってはXのスキル1より良い気がする。バーサーカーだから元々継戦能力には期待できないし、NP効率は良いからガッツ礼装付けて一回きり…と割り切ることもできると思う。 - 名無しさん 2017-02-15 16:45:53
            • オルタにもメリットがあるよ。変容で宝具火力上げられるし、必中にもできる。Bチェインもできるようになる。クリダウンと完全なる形で短期間の耐久性はむしろ高まるだろう。悪くないトレードになるはずだよ - 名無しさん 2017-02-15 16:46:21
              • それやると今オルタが評価されてるサブアタッカーとしての役割とQパの火力と要員としての需要がなくなって逆に使いにくくならね?まずエルキのほうも見えざる手も直感もバサカだからまだ良いのであって槍についてても微妙じゃね(現状よりましだろうけど) - 名無しさん 2017-02-15 16:51:38
              • 正直NPチャージの無い金時でしかなさそうだ・・・ - 名無しさん 2017-02-15 16:51:52
              • まぁセイバー特攻ランサーって笑うけどね…いや、でもそれくらい面白みがあったら嬉しかった。現実はコレだからなぁ - 名無しさん 2017-02-15 16:56:08
                • あぁ、色を変えるだけなのね。 - 名無しさん 2017-02-15 17:02:50
                  • すまない。妄想とは言え、そこまでネタに走れなくて本当にすまない… - 名無しさん 2017-02-15 17:06:07
      • 残念ながら「Xオルタを入れたい状況・編成」が現実に存在する時点でレベルが違う。入れ替えるにしたってあっちはQ編成に入るバサカって利点を捨てて劣化金時に成り下がるとかありえないし、エルキはエルキでバサカだからこそ使えてるあのスキル群持って来ても評価変えられないしで誰も得せんやろこんなん - 名無しさん 2017-02-15 17:24:16
      • マーリン孔明Xオルタで行けるならXオルタをエルキでも当然いけるさ…と行ったはいいが最後の2連剣でエルキ落ちたでござる - 名無しさん 2017-02-15 18:56:53
    • Xオルタパーティ組んだ時選択肢としてアリじゃねとはなるからね、個人的には悪くないと思うけどそこで弱い弱くないは割と個人差出ると思う。こっちはまずパーティにいるのが邪魔だから比較にさえならん - 名無しさん 2017-02-15 16:27:33
      • そもそもXオルタって腐っても自前の宝具Qチェイン持ちでカードの性能自体は割と高めでQ宝具なのとヒロインXに宝具強化あるから幕間もそこそこ期待できる そして低ランクとはいえQパで配りにくいカリスマ持ち 一応相手を選ばない星出しサブアタッカーというコンセプト自体は遂行できて最適ではないにしろ一通りの働きが期待できる  エルキは散々議論しつくされた通り糞雑魚クイック三枚が盛大にPTの邪魔するからQパにも入れづらいしそもそもスカサハでおkってなってるから文字通り論外 - 名無しさん 2017-02-15 17:15:02
        • スカサハでOKならまだいいけど宝具ぶっぱならジャガーでOK、単純に使うにもほかの星5どころかアナとフィン以外星4の方がいいだからな - 名無しさん 2017-02-15 17:44:46
    • 絶対評価で弱いというのはなんか違う。相対評価で断トツの弱さって感じがする。確固たる役割が無く、長所となり得る個性が無く、強化も望み薄で且つ強化しようが無い絶望感。おまけにFakeとは別人のようなキャラ崩壊と、単純な弱さだけでは語れない悲惨さが彼の特徴だと思う。 - 名無しさん 2017-02-15 16:35:45
      • 「クエストをとりあえずクリア出来る」あたりをボーダーにすると絶対評価だと弱い鯖ってアンリくらいしかおらんしなあこのゲーム・・・ - 名無しさん 2017-02-15 18:03:45
        • って書きながら性能を思い返すと、奴は奴で「デバフで足引っ張って自滅で直帰」っていう動き自体は出来るわけだから絶対評価だと弱い奴なんておらんのでは・・・? - 名無しさん 2017-02-15 18:05:21
    • 並べて使うすら選択肢にならないのは星5でもエルキぐらいだろ - 名無しさん 2017-02-15 17:04:22
    • たまーにこのwikiでも出張してきたエアップ民らしきキッズが「有利相性相手に相応の働きが~」とか言ってるが、こいつが弓相手に出来る程度の仕事ならXオルタは殴ってるだけで全クラス相手に出来るからな。 - 名無しさん 2017-02-15 17:26:32
      • それは出来なくね? エルキと違って、最低限のバフもないから宝具威力が底辺やし、ちょっとバーサーカーの仕事ができるとは言い難い。エルキと違って、クソ弱くて使う意味が欠片もない上、構成難易度も高いというゴミの塊だけど独自の役割を持ってるのが勝ってる点かな - 名無しさん 2017-02-15 18:24:29
        • そのゴミの塊以下のエルキは何なんですかね?有害物質かな? - 名無しさん 2017-02-15 18:28:14
        • 流石に弓相手でただ単純に考えるならエルキの方が火力出るだろうがいるだけで邪魔なエルキと弓鯖相手ですらどっちがいいかは微妙なレベルだぞ、混成になった瞬間速攻で負けるし - 名無しさん 2017-02-15 18:30:05
          • 別にエルキが勝ってるとは言ってない。回避も防御バフもガッツもないオルタXがまともに狂の働きは出来ないってだけよ。エルキが当然最下位だけど、そこそこ近い位置でオルタXがドベ2だろ。あれは独自の動きと、殴りだけはバーサーカーで、それ以外は完全に星4以下になっちゃうんだから - 名無しさん 2017-02-15 18:32:42
            • Xオルタsageしたいなら向こう行け。あとパーティの時点でそれは欠点ではあるが補えるって結論出てるから - 名無しさん 2017-02-15 18:35:00
            • ステばっかり見て貶されがちだけど、ターン単位の火力貢献で見ると槍王に迫るくらいNP効率高くて継続全体バフ持ってるXオルタは言われてるほど酷くないんだよなあ - 名無しさん 2017-02-15 18:35:08
            • 既存クリ編成に無理なく入るサブアタッカーとしての動きを脇に置いてそれ以外は☆4以下だから弱いんだとか、「オルタニキは生存能力以外☆4以下のクソ雑魚」ってのと同レベルの暴論なんですがそれは - 名無しさん 2017-02-15 18:37:01
        • バサカのぶっぱ火力はクラストップがリョッフで次点ベオニキな時点で戦力価値としちゃさほど大きくない。エルキの比較対象にするなら「バサカなのに殴り火力も出ない」レベルまで至ってからものを言いたまえよ。星流しながらバフ付☆5火力で殴ってるだけでも居座るほどPTの邪魔になるエルキとは雲泥の差やぞ - 名無しさん 2017-02-15 18:31:11
          • 一応、言うと、星出しってほど星は出ないぞ。バフ付き殴りとか星4でも出来るし、バスターの枚数が少ないから悲惨やし。そしてエルキ以上とは一言も言っとらんわ。バサカなのに一撃の火力も、防御手段もなく、ただ素の殴りがちょっと強い程度じゃあ、バーサーカーとして十分な働きは出来んだろって言ってるだけだよ - 名無しさん 2017-02-15 18:35:58
            • 「ぼくのなかの十分な働き」とか知らんがな。単純なダメージ稼ぎの効率として「エルキに出来る程度の仕事なら」こいつでも可能って話をしてんだから、ボーダーは「凡性能のQ3がメインのHP寄りランサー(持続バフ無し)」だぞ?大体バーサーカーとしてってのにやたら固執してるが、既存バサカと一切被らないXオルタのそれに固執してる時点でお前がエアプ晒してるだけだよ - 名無しさん 2017-02-15 18:40:19
              • そりゃあ元々の話が普通のバサカとしての話やからな。それは出来ないって言うのは不思議でも何でも無いと思う - 名無しさん 2017-02-15 18:47:09
                • 「エルキが出来る程度の仕事」が基準の話なんだから一個人の中のバサカの基準とか全く関係ないんだよなぁ - 名無しさん 2017-02-15 18:50:09
                • 普通のバサカって誰のことなんだろうな。大抵のバーサーカーに火力はそう劣らないはずなんだけど、怪力使ったターンの金時とかかな? - 名無しさん 2017-02-15 18:53:35
            • 一撃の火力がないとか言ってるけど、竜魔女乗せると金時と大差ないとこまであがるのはご存じないのかしらって感じだ - 名無しさん 2017-02-15 18:41:17
              • でもXオルタは金時みたいに開幕100万ぶっぱはできないよね - 名無しさん 2017-02-15 18:42:14
                • 金時は全体バフと星出しスキルを持っていますか…? - 名無しさん 2017-02-15 18:42:52
                  • だからいちいち金時と比べるなって話だよ、どっちもどっちなんだから、先に火力が~って言ったのはそっちだからな? - 名無しさん 2017-02-15 18:44:38
                    • 一撃の火力がないというから現状最高火力の狂を目安に出しただけなのに、謎の煽りをする必要はあったんですかね - 名無しさん 2017-02-15 18:47:03
                • チャージしての開幕ぶっぱしか取り柄がない鯖と「開幕」なんて条件付きで競って勝てたらそれこそ金時がおしまいだろ。どう見ても継続火力の話してんのにその返しは頭悪すぎるぞ - 名無しさん 2017-02-15 18:47:18
                  • 金時が開幕ワンパンしか出来ないと思ってるのは性能知らなすぎだろ - 名無しさん 2017-02-15 18:53:55
                    • Xオルタ未満の回復と開幕で使い果たす他2スキルで他に何が出来るんだよ。まさか怪力で素殴りBチェインすれば最大火力は勝てる!とかいう机上の空論ぶっぱじゃなかろうな - 名無しさん 2017-02-15 18:55:27
            • 星出しの数は素の時点で吸わなくてスキルで補えるからそこまで問題じゃないんだよなぁ。エルキみたく選ばない方がいいQでもないし - 名無しさん 2017-02-15 18:41:24
          • 聖杯考慮しなかったら、金時>ベオ>呂布だぞ。まぁ宝具5前提の話だけど - 名無しさん 2017-02-15 18:40:52
        • 邪ンヌと並べば星を吸わない星出しアタッカーとしてゴリラ出来る、それだけでも選択肢もシナジーも無い鯖との比較に出すのは烏滸がましいレベル - 名無しさん 2017-02-15 18:33:08
        • 枝の人も枝にコメした人もみんなXオルタ>越えられない壁>エルキって認識で草 - 名無しさん 2017-02-15 18:37:03
          • あ、ちなみに自分もそうです(真顔) - 名無しさん 2017-02-15 18:38:25
          • 持ってる特技に果たして起用機会がどのくらいあるかっていう領域で戦ってる鯖じゃねえ。特技を探すとこで躓いたままの鯖とじゃ次元が違うよね - 名無しさん 2017-02-15 18:41:33
          • エルキの方がまだマシだと思ってるわ - 名無しさん 2017-02-15 18:43:32
            • そっすか(鼻ほじ - 名無しさん 2017-02-15 18:44:46
            • だいぶ夢見がちなんだな - 名無しさん 2017-02-15 18:45:08
            • せめて☆3と真面目に性能で張り合うくらいの本気っぷりを見せてからほざきなされ - 名無しさん 2017-02-15 18:46:09
              • てか張り合うどころか体力以外負けてるからね - 名無しさん 2017-02-15 18:47:28
        • 運営は、変容みたいなカードバフ持った単体バーサーカーを警戒してるみたいだし、バフは仕方ない。…まぁ宝具強化来たらいいね(ヒロインXは速攻で来たし) - 名無しさん 2017-02-15 18:51:42
        • そもそもカリスマが「バサカの最低限以下」っていうのが既にエアプ感凄い。星5バサカ界隈の火力バフ環境って婦長以外死ぬほど貧弱なのに。宝具ぶっぱしか見てないなら「呂布ずっと使ってろよ」でFAなんですよ - 名無しさん 2017-02-15 18:54:05
  • 完全なる形は弱体解除が後なのでせっかくの回復量も半減。一方仕切り直しは先。随分と差が付きました - 名無しさん 2017-02-15 16:17:48
    • 逆ならわかるけど初期スキルの仕切り直しに対してエルキの方が一年以上後発ってのがすごいよな - 名無しさん 2017-02-15 17:44:05
  • クールタイム10の癖に回復だけのゴミ アルジュナやジャガーマンみたいなNP増加や回避もついてない嫌がらせ - 名無しさん 2017-02-15 16:24:56
  • このコメント欄、もはやありもしない夢を見ながらたまに弱さを再確認するだけの場になってて涙が出る - 名無しさん 2017-02-15 17:20:59
    • 同じくコメが多い槍玉などと違う点は擁護が1割も無いこと…必死で使い道を模索する者、愚痴を垂れ流す者、妄想に逃げる者、その何れかしかいない。荒れているように見えて、実は皆同じ現実に向き合う仲間なんだよね。 - 名無しさん 2017-02-15 17:48:41
      • 最近は論破厨も多い気がする。エルキはほぼ性能評価出尽くして反論出せない恰好の餌。それゆえ感情論になりやすいから思い出したかのように荒れる木が出てる - 名無しさん 2017-02-15 18:09:35
        • そのゴミの塊以下のエルキは何なんですかね?有害物質かな? - 名無しさん 2017-02-15 18:27:23
          • 枝ミス流してくだし - 名無しさん 2017-02-15 18:28:52
          • そんなもんじゃね? ぶっちゃけオルタXはエルキの次ぐらいに弱いと思うわ。エルキは槍の最底辺だけど、あっちは狂の最底辺にいるし - 名無しさん 2017-02-15 18:29:26
            • つられて枝ミスしたわ。流して下さい - 名無しさん 2017-02-15 18:30:06
              • 連鎖させてすまんです - 名無しさん 2017-02-15 18:31:18
  • 一応貴重な貴重なエルキオリジナルの利点として常設だから宝具がスカサハや槍玉に比べたら圧倒的に重なりやすくて取りあえず宝具2になったら神聖特攻がない宝具1スカサハには並べることができてジャガーマンの呪いもとける それがどうしたかと言われたらそんな欠陥鯖配布でも作るなよ糞運営って感じ - 名無しさん 2017-02-15 18:10:16
    • 常設の利点はそこだが、欠点はすり抜けてきて定期的にヘイトを集める点かな…ジャガーマンは宝具BBされると厳しくない?いや計算してないけど - 名無しさん 2017-02-15 18:17:07
    • それは「別キャラPUだろうが容赦なく☆5枠を横取りして出てくる可能性がある」っていう欠点と表裏一体なのでは・・・ - 名無しさん 2017-02-15 18:20:51
    • むしろ既に1枚エルキ持ってる人なら2枚目以降出てきた瞬間に憤死まである - 名無しさん 2017-02-15 18:23:41
  • エルキ実装の前後にでたイシュタルコアトルマーリン武蔵と調整の完璧さに泣ける、開発はラフムかな - 名無しさん 2017-02-15 18:13:16
    • この時期のランサーズはホントどうした?って印象。アナも微妙性能だったし、ジャガ村は逆の意味でどうした?ってかんじ - 名無しさん 2017-02-15 18:46:09
      • 星3はインフレとか調整とか大して気にしなくていいからね。何も考えずに、面白そうだったり、楽しそうなのを組み込めるんでしょ。静謐ちゃんでは宝具で遊んでるし、星3は気楽にやってるイメージがある - 名無しさん 2017-02-15 18:48:30
  • バレンタインイベで自爆に関する話が出てきたんだから、今まで何度か話題に出てた宝具かスキルに自爆効果つけられるな!運営がどんな強化するかわくわくするぜ - 名無しさん 2017-02-15 18:20:35
  • やることなさ過ぎてついにヒロインXの話を始めるコメント欄、嫌いじゃないぜ - 名無しさん 2017-02-15 18:48:55
    • エルキとの最下位争いやぞ!なお現時点では大方の予想通りエルキがぼろ負けの模様 - 名無しさん 2017-02-15 18:56:21
      • 別の鯖の話するなら正直ヴラドの方が弱いし出番もないと思うけど、まああいつも煮詰まってるからな - 名無しさん 2017-02-15 18:57:25
        • 過去ログ読んでどうぞ - 名無しさん 2017-02-15 18:58:47
          • どこの・・・?ヴラドの・・・? いやヴラドの性能欄を書いたくらいにはあいつのこと贔屓してるけど、比べるならXオルタの方が独自性でマシかなぁ - 名無しさん 2017-02-15 19:02:50
            • 下の枝の人だろうけど、一応述べておくと、過去にエルキとヴラドの比較があって、Aパ入れるですぐ論破されてた(はず) - 名無しさん 2017-02-15 19:10:50
          • ちなみに最初からエルキとは比べてない。そこ勘違いさせたならごめん - 名無しさん 2017-02-15 19:03:32
            • Xオルタとヴラドの話か、それなら納得。ご指摘の通り勘違いしてたすまん。 - 名無しさん 2017-02-15 19:08:03
        • まず現状のエルキレベルじゃなきゃどうのってのも微妙。公だってこの前の監獄イベのアーツアタッカーならいつも比較される弓王剣スロオリオンより良かったんだし。状況によるすら通用しない限り不毛よ - 名無しさん 2017-02-15 19:00:18
        • まぁヴラドは、他鯖とのシナジーのみで生きてるから評価はしづらい。一応玉藻孔明ヴラドはアーツパの基本形だから出番はあるかな… - 名無しさん 2017-02-15 19:07:08
          • あいつ、明らかに弱いのにAパアタッカーに求められる要素だけは揃ってるという稀有な奴だからな バーサーカーというよりシールダー使ってる気分になるけど - 名無しさん 2017-02-15 19:15:28
      • 無理に格付けするにしても現状趣味に近いAパにしか居場所無いヴラドとか、特色はあれど他が強すぎるメイヴとか、礼装自由度込だと三蔵ちゃんに無敵一枚分しか勝ち目ないイリヤとか、サポート鯖としてのキャラパワーが流石に低すぎるジャンヌとか、Xオルタ以下に入りそうな鯖はだーいぶいそう。 - 名無しさん 2017-02-15 19:02:04
        • エルキのコメ欄なんだからせめてエルキ入れる努力をしようか。あと挙げてる鯖については(なぜか)エルキの過去ログで詳しく書かれてるから。大変だけど探すといいよ - 名無しさん 2017-02-15 19:05:51
          • いや、エルキはなんか、別格というかさ。性能議論のレベルが違うじゃん。殿堂入り的な - 名無しさん 2017-02-15 19:07:06
    • エルキのいいところは他の弱いと言われてる鯖がきてもエルキよりましと思えてちょっと嬉しくなれるところかもしれない - 名無しさん 2017-02-15 19:09:18
      • あらゆる微妙SSRを「エルキよりはマシだろ」の言葉で救ってくれる まさに天使 - 名無しさん 2017-02-15 19:16:59
      • エルキ以外の鯖引いて評価に落ち込んでる人がいても「そいつにはそいつにしか出来ない仕事があるじゃないか。周りなんか気にせず大事にしてやりなさい」って励ます優しさを持てる。反面、上の木みたいに中身のない貶しで評価下げようとする輩が相手だと「その程度の欠点で図に乗るなよ雑種」って虫を見る目になる、そんなキャラページ - 名無しさん 2017-02-15 19:32:28
        • まさに「普段は美しい花のように佇むが、いざ動き出せば 待ったなし・容赦なし・自重なし、の恐るべき アクティブモンスターとなる。」 - 名無しさん 2017-02-16 01:37:26
  • エルキもひどいけどオルタXも相当ひどいからな?お前ら目覚ませ - 名無しさん 2017-02-15 18:49:15
    • そういう君は夢遊病かな?ここはオルタXのコメ欄じゃないよ?大丈夫? - 名無しさん 2017-02-15 18:50:42
    • 完全に言い負かされてせめてXオルタは貶そうっていうこの根性の汚さよ - 名無しさん 2017-02-15 18:51:27
    • 君向こうでエルキより~を繰り返してフルボッコにされてなかったか? - 名無しさん 2017-02-15 18:51:36
    • あいつは弱いなりにオンリーワンの役割のある中の下くらいのやつだよ お前は使い道もないしランク外かな - 名無しさん 2017-02-15 18:54:48
    • 完全に「Xオルタだけを貶すために来ました」って馬脚現しててわろた。つまりはそういう粘着がいる鯖だから今の風評はあてにならんと。覚えておこう - 名無しさん 2017-02-15 18:58:14
      • あらゆる新キャラは一見してわかる特化具合じゃない限りボロクソいうやつが多いから気を付けようぜ! - 名無しさん 2017-02-15 19:00:06
      • なんかエアプの方で最低点らしいからそれも原因っぽい。あそこを信用してる奴がいることに驚くが - 名無しさん 2017-02-15 19:05:32
        • あそこ今となっちゃあれだな、酷かったころの2chまとめサイトと変わんねえな - 名無しさん 2017-02-15 19:08:11
        • あのサイト、あらゆる評価がなんか的外れで評判良くないはずなのにやたら人気なのはなんでなのかな バカにはバカ語で喋らないと通じないみたいな理屈か - 名無しさん 2017-02-15 19:10:01
          • それこそ例えられてる酷かった時期のまとめサイトと同じよ。格付けとか極端な評価とか馬鹿が好む要素を雑に盛っとけばリテラシー無い奴が寄ってくる。検索上位にあるってだけで中身のない信用を得てるのも同じ - 名無しさん 2017-02-15 19:13:27
          • あそこ、バルバトスの能力は厄介だから序盤に討伐するのは有効とか書かれてて草 - 名無しさん 2017-02-15 20:48:42
        • 悪い意味でも話題にさえ出れば勝ちだから目に付く事何でもしてるんで初心者程目につきやすいとは思う SNSの親切に教えるマンは文字数多くてめんどくさい上に初心者に求めてるハードル高いから尚更単純なあそこに流れやすいんじゃないかな - 名無しさん 2017-02-15 19:18:08
          • 枝間違えたすまん - 名無しさん 2017-02-15 19:19:11
      • その理論だと他でエルキの事を貶める連中もたくさんいるから、エルキの風評も当てにできない事になるけどね。そういう下らないレッテル貼りはやめたほうがいいよ - 名無しさん 2017-02-15 19:41:13
        • いやまあそういう人たちが当てにならないのは間違いないと思うよ 自分でどうして弱いかを考えてないという意味で - 名無しさん 2017-02-15 19:47:32
          • 加えて言うと、某サイトから来た奴が信用できないというより、サーヴァントを酷評するコメントそのものが基本的に信用できないって意味だったからまあうん - 名無しさん 2017-02-15 19:49:55
            • そうするとここの人らは欠片も信用できないな - 名無しさん 2017-02-15 19:52:17
              • 信用せずに自らの手でエルキを使ってみてほしいと思うよ俺は - 名無しさん 2017-02-15 19:53:51
                • そしてまたエルキのコメ欄で嘆かれるのであった - 名無しさん 2017-02-15 19:58:09
                  • なお、思っていたよりも弱くない、と言うとひたすら叩かれると模様。ちょっと病的過ぎないかと思わなくもない - 名無しさん 2017-02-15 20:04:41
                    • それをわざわざコメで叩かれるように書くってことは、ここで言われるほど弱くない!って言いたいんでしょ?ならなぜ弱くないかを説明してくれなきゃ。ここ個人サイトじゃないんだし - 名無しさん 2017-02-15 20:13:00
                      • 単に初心者がまるで使えないと思ってたら普通に戦えた、って言うのをボロクソ言ってるのは見たぞ。流石に初心者へスト限星5や限定星5を使うように言ってるのは狂気を感じた - 名無しさん 2017-02-15 20:16:43
                        • だから書き方の問題だろ?過去ログ見れば初心者に丁寧に返答してることも多々あるし。それに性能欄に戦力整ってないなら使えるって書いてあるんだから。 - 名無しさん 2017-02-15 20:23:43
        • 正直、ここにも過剰なエルキアンチが住み着いてるのはどうかと思うけどねぇ。初期の方はモーションまで馬鹿にするような奴がいたし、中身の無い貶めしかしないなら話さなきゃいいのにと思わなくもない - 名無しさん 2017-02-15 19:51:41
          • 初期はどの鯖でも荒れるっていう一般論。あとモーションも絵も好き嫌いだしそれはアンチではなくね?エルキのモーションすげー!だったけど最近は画面動きすぎィって思うし。 - 名無しさん 2017-02-15 19:56:55
            • ひたすら重箱の隅を突き続けるのはアンチだと思うよ。あと、絶対に叩かれそうだけど、ただ性能を嘆くだけなら2chとかでやればいいんじゃないかと思わなくもない。特に妄想拗らせてるお話とか - 名無しさん 2017-02-15 20:02:04
              • 2chとかそこらは置いといて、重箱の隅とは?攻略wikiなんだから性能欄に他と比較した情報を記載しないとダメだろ?それに妄想拗らせてるのはエルキ好きであってアンチと真逆だろ? - 名無しさん 2017-02-15 20:17:11
                • 重箱の隅云々はモーションとかの事なんだけどね。妄想ってのは、運営がわざと弱くした、エルキ嫌いがいる、って言ってる奴がちょいちょいいるって事だよ。あと、性能議論をするならただ◯◯が弱い、使えない、って言い切るだけじゃ話にならないぞ - 名無しさん 2017-02-15 20:21:02
                  • んん?だからそれってエルキアンチじゃなくない?性能議論についても、ここでは散々☆3、4とか比較対象を出した上での結論なんだから。少数の頭悪い意見だけで全体解釈するのは良くないぞ - 名無しさん 2017-02-15 20:28:31
                    • いやだから、そういう少数の連中がどっか行けばいいなって話だよ。しかも、性能に対して話を出し切ったなら傷口に塩を塗るような事はしなくてもいいと思うのだけど。益体もない話をしても無駄じゃないか - 名無しさん 2017-02-15 20:38:02
                      • であればまず君がここから離れるべき。そうすれば1人減るぞ。 - 名無しさん 2017-02-15 20:43:05
        • いや余所に「エルキをsageるために」行くやつはおらんやろ。まして「でもエルキも酷いってのは事実だから」なんて捨て台詞残すアホなんか聞いたことないぞ - 名無しさん 2017-02-15 20:00:16
          • たくさんたくさんいるんだよなぁ。全然関係ないところでエルキを引き合いに出す奴はいるぞ - 名無しさん 2017-02-15 20:03:47
        • これ↑の枝で散々言い負かされた奴が必死で混ぜっ返し計ってんだろうなって思うと失笑しか出ない - 名無しさん 2017-02-15 20:06:31
          • そこまで行くと妄想癖やぞ。レッテル貼りなんていいもんではないのは当たり前の話で、しかも半ばブーメしてるんだから言われてもしゃーない - 名無しさん 2017-02-15 20:11:32
        • んなことここで言われても知らんというかだから何というか。こんなわけわからん木を立ててまで別キャラのページまでsageに行くアホなんか見たことないんですがそれは? - 名無しさん 2017-02-15 20:10:32
  • 他鯖は色々キャラについて知ってる前提の会話から広げていく感じで面白みあるけどエルキはこの自己紹介から始まって対して話題も広がらないからもやもやする バレンタインも個人的には物足りなかったんだけど原作でもこんな感じなの? - 名無しさん 2017-02-15 19:23:41
    • この自己紹介→僕は兵器だから云々 - 名無しさん 2017-02-15 19:24:43
    • そもそも原作の描写がいまんとこ現在進行中で少ないし、その僅かな描写とも別人だから広がるわけねえんだ - 名無しさん 2017-02-15 19:38:09
    • とりあえずチョコ渡すと爆発する非モテっぽいキャラだね(バレンタイン感) - 名無しさん 2017-02-15 19:46:55
    • セリフで「特別に好きという個体はないんだ。そういうのはもう、考えないようにしている」とか言ってる割にバレンタインでは何なんだアンタってちょっと思ったわ - 名無しさん 2017-02-15 19:48:21
      • 好きではないが大切あるいは特別、ってのは割とありがちだと思うよ。身も蓋もない事を言うと、アルジュナみたいにマイルームとバレンタインの好感度が違い過ぎるだけかもね - 名無しさん 2017-02-15 19:53:45
        • アルジュナは実装時のイベとかあったし、チョコ渡して好感度がめちゃくちゃ上がったって感じでそこまで落差はなかったような? エルキはセリフから兵器兵器してるのに、チョコ渡したときはまだしも、なぜチョコ渡そうと思ったのかとか、ブレブレじゃん? - 名無しさん 2017-02-15 20:05:39
          • もともと、マイルームのセリフでも普通に主人公へ好意的だし、そこまで不思議はないような気がするんだが。好きとは言い切らないかもしれないけど、感謝の念があったり、誕生日を祝ってくれる程度には好意的やろ - 名無しさん 2017-02-15 20:09:28
            • マイルームのエルキの場合主人公に好意的というか、人間に好意的で、自分という道具の持ち主に好意的って感じがするのよね。最終再臨時のセリフだけは主人公を見てる感じあるけど - 名無しさん 2017-02-15 20:13:45
              • それなら花の1つを送っても不思議ではないでしょ。他鯖見てもバレンタインは好感度MAX状態だし、どのような形であれ大切な人に親愛というか、何らかの感謝を贈るのはキャラ的にも迷子ではないかと - 名無しさん 2017-02-15 20:18:37
            • その間のギャップが大きすぎて違和感が半端ないってことだけど。感謝の念があったり、誕生日を祝ってくれる程度には好意的だとして、チョコレート受け取ってくれなきゃ自爆するとか何なん?って思った - 名無しさん 2017-02-15 20:33:46
              • エルキ流ジョークの可能性。AUOジョークも分かり辛く、つまらなかったから親友であるエルキも同レベルである可能性 - 名無しさん 2017-02-15 20:39:13
                • なるほど。説得力あるわそれ - 名無しさん 2017-02-15 20:45:24
                  • エルキ流(ドゥ)ジョークと名付けよう。割とマジな話、ジョークの1つや2つは言えそうなんだよね。イシュタルとかに対する対応からすると - 名無しさん 2017-02-15 21:13:31
                    • 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )  イシュタルに対してはジョークじゃなくてガチだと思うけどな - 名無しさん 2017-02-16 11:27:26
      • せっかく引いて種火注いでる最中なのにボロクソ言われてて悲しい。しかも何故か関係ないXオルタの話してるし…… - 名無しさん 2017-02-15 20:12:05
        • まあ性能が酷いのは確かなんだがFGOでこいつがいないとダメだなんて場面は無いから安心して育てていい。モーションとかは凄い好きだし - 名無しさん 2017-02-15 20:41:52
          • 水を差すようで悪いがこいつがいないとダメな場面はないが、こいつがいるとダメな場面は多々あるぞ… - 名無しさん 2017-02-15 21:04:16
            • なくね? 弓相手ならエルキでもどうにでもなるクエストしか今の所ないような気がする。弓以外だと、そもそも有利相性以外に連れて行く事自体がないだろうし - 名無しさん 2017-02-15 21:09:57
            • それは無い、いくら何でもジャガーと兄貴以外は星3以下でもさすがに勝負の土台には立てないし - 名無しさん 2017-02-15 21:18:39
            • 超高難度想定すると槍ニキ、ジャガー、レオニダスあたりの方が安定して役に立つ気はするね。高難度位までならエルキでクリアできないとかは無いと思う - 名無しさん 2017-02-15 21:55:48
              • ぶっちゃけ超高難易度だと礼装いかんによってはスカサハ使うよりも、そいつら使う事すらありえるからな。特に長期戦 - 名無しさん 2017-02-16 05:16:52
        • 相対評価で目的ごとに適したキャラを模索しちゃったりすると色々と厳しいのは確か。でもFGOって根本的には手持ちをやりくりするゲームだし、使いたいキャラ使う方針でも結構行けちゃうバランスも良いところだと思ってるので引いたからには大事にしてあげてほしい - 名無しさん 2017-02-15 21:28:30
    • 原作ってお前まだ始まって間もないやろ。 - 名無しさん 2017-02-15 19:53:03
      • 話題だけはFateが始まったステイナイトからあったけど、キャラ的にはそうだよな。 - 名無しさん 2017-02-15 21:00:44
      • 木主だけどFGOから入った勢だからキャラ的には最近なの知らなかった ずっと待ってたみたいな人も居たんでてっきり古参キャラかと… - 名無しさん 2017-02-15 21:45:00
        • 設定だけは最初期からあったからね、あれやこれやと語り草にはなってたが - 名無しさん 2017-02-15 22:12:50
        • Fateが始まったステイナイト(2004年)からギルが大切にしてた親友枠で、それからもいろいろ設定が肉付けされていった。俺含め待ち望んでいた人が多いのは間違いない。 - 名無しさん 2017-02-15 22:41:47
  • fake完結するまでまともなイベントにもでなさそうなのが - 名無しさん 2017-02-15 19:51:08
    • まぁ既にFakeでやる予定だったギルとの関係のことをCCCで先にやっちゃったぜ☆ってなってFakeのストーリが若干変更になったことはさすがに気にしてるだろうからねぇ - 名無しさん 2017-02-15 20:09:19
  • CCCエルキ復習してきたんだが、兵器推しはフンババ討伐までのギルへのノリでもあって、そこでギルに説教されてギルを友と呼ぶよう改めたって感じなのかな?となると、おそらくマスターを友と認めてないエルキからすると兵器推しは当然のこと・・・?でもそれだとキングゥのハイテンションっぷりは何に影響されてのことなのか・・コレガワカラナイ - 名無しさん 2017-02-15 20:38:43
    • キングゥは色々と別キャラやからね。なんか精神にブーストかかってるんじゃないの - 名無しさん 2017-02-15 20:40:19
  • エルキアンチのすくつ(←なぜか変換できない)になってない? - 名無しさん 2017-02-15 21:02:42
    • 寧ろエルキファンが可愛さ余って憎さ100倍状態になってるふいんき(←なぜかry)じゃね? - 名無しさん 2017-02-15 21:07:16
      • 両方が入り乱れるカオスやぞ。どっちもどっち過ぎるし、所詮はクソの掃き溜め程度の話よ。定期的に来る祭りだと思えば良い - 名無しさん 2017-02-15 21:11:16
  • 一年先にジャックが実装されてるってのが余計腹立つ - 名無しさん 2017-02-16 01:17:52
    • ギルも孔明もジャックも師匠もドレイクも一昨年やで - 名無しさん 2017-02-16 02:58:27
      • ギルガメッシュは実質1年未満やろ。弱くはなくても強くもなかった。 - 名無しさん 2017-02-16 05:15:21
      • 一年先だから合ってるだろう - 名無しさん 2017-02-16 13:16:56
  • エアプのスタッフに作られる鯖は悲惨になることはわかる、配信一年未満でも沖田ジャック優秀で今でもエルキXオルタひどいし - 名無しさん 2017-02-16 03:34:33
    • マーリン武蔵ケツァルコアトルイシュタル、ちょっと前に行くとオジマンディアスは優秀なんですけどねぇ。一部だけ見て、全体を評するのはダメだと思うよ。直近で見ても産廃の方が少ないからな - 名無しさん 2017-02-16 05:14:28
  • いっつも弱い弱い言ってるけどさぁ・・・防御デバフ20%のおかげで宝具強いし、スターもなかなか出るし、超回復まであるのにそのすべてが全然噛み合わないだけなんだよな、エルキは。スキルや性能の一個一個は単純に強力で、細かいこと気にせず使うにはいい鯖だよ。星5最弱のレッテルはほんとに違うと思う。 - 名無しさん 2017-02-16 03:41:39
    • だからこの無駄に盛られたかみあわない数値や能力こそが「完成された雑魚」という名を拝命された理由だって話を何回繰り返すんだよ。それなりに弾かれる宝具デバフと単騎時以外ではランダム要素が仇となるせいでただの魔力放出状態だったりする変容。無敵には効果なくてエネミーはほとんどクリ率30%以下なのに何故か無駄に50%もある気配感知。1万回復するけど結局宝具相手には成す術もなく削られる上に回復が先にくるからデバフの影響受ける完全なる形。其のうえ星生みは自分でQチェイン出来なきゃ他鯖と変わらない量。挙句単純な攻撃力も星5槍ワースト2位で3枚もあるQでNP溜まらないわ、素殴り0.8倍で弱くさせるわ、他の鯖と組ませ辛くさせるわでこれを下から数えないほうがどうかしてる。そのうえで他の鯖と違ってサポート性能皆無だし、数値で騙されてるから強力だと勘違いしてるだけでしょ。それこそ細かいこと気にせずフリクエみたいなぬるま湯で星3以下と一緒にちゃぷちゃぷさせて遊ぶなら十分なんだろうけど - 名無しさん 2017-02-16 04:58:38
    • まぁ、師匠か宝具5ジャガーでもいなきゃ(借りなきゃ)宝具ぶっぱ要員にはなるよね。星は…まぁ産めないことはないし、超回復もゲイザーとかエネミーには意味がある。気配感知は擁護できないが、変容は魔力放出+おまけと考えれば悪くない。ただPT単位で考えると入る余地が無いだけで…うーん、やっぱ☆5じゃ屈指の弱さだとは思うよ。 - 名無しさん 2017-02-16 06:19:31
      • まぁ、スカサハもジャガーマンもあんまり借りる鯖でもないから、自前でエルキしかいないなら、かな? 正直、スカサハもNP周りは良好と言えないから、孔明持ちじゃないと借りると取り回しが悪そう - 名無しさん 2017-02-16 06:37:59
        • つってもNP効率エルキと変わらんしフレなら大体NP50以上の礼装つけてるだろうからなぁ。3ターンの間に宝具撃てないなんてまずないし、神性相手ならエルキの倍のダメ出るけどエルキが3ターンの間に2回宝具撃てるわけでもないから結局使うなら愛じゃない?そも手持ちが少ないなら孔明よりスカハサと並べたほうがいいし - 名無しさん 2017-02-16 06:46:48
          • 正直、こればっかりは個人的な感覚だと思うんだが、スカサハ×槍他2人、よりも、孔明エルキ他槍1人の方が何かと対応し易いような気がするんだよね。持ってる前提になってしまうが全体槍で2wave目一掃とかを早目にやるならスカサハがNP貯め切れないこと事もあり得るし。礼装の自由度とかもあるけど、エルキの方がじゃなくて孔明込みとそうじゃないかの差だと、流石に孔明を使える状況を用意した方が良さそう - 名無しさん 2017-02-16 09:10:18
            • どうなんだろうなぁ。もし3wave目の大ボスがHP15万前後ならそれでもいいかもしれないけどHP40万超え始めたらエルキ孔明+全体槍じゃ3ターンで落としきれないし流石にスタン+無敵持ちのスカハサに分があると思うんだがやっぱり敵の編成しだいだと思う - 名無しさん 2017-02-16 09:24:15
              • 一応、40万ぐらいなら安定して落とせるで。あくまで孔明込みという絶対条件の元だけど、流石にその程度が出来ないわけじゃない。厳しいのは三種混成からだと思うわ。マスター礼装と孔明ありならこのぐらいは有利相性なら誰でも出来る。エルキでも出来る。自慢にはならない - 名無しさん 2017-02-16 11:09:11
                • エルキ孔明のフルバフ宝具って13万前後だよな?恒常火力のないエルキが3ターンで27万も削りきれるもんなの? - 名無しさん 2017-02-16 14:26:26
                  • そこに礼装やらマスター礼装の分が入ればいけるはず。実際、いまのバレンタイン周回に槍の手持ちがないから採用してるけど、安定して最終WAVEを即死させてくれてるよ。一応、そこからロイヤルだと星出して殴り殺せば40万ぐらいは数値的にはやれる。コマンドカード運が壮絶に悪いと出来ないけど、そんなのは他の底辺鯖だと同じだしね - 名無しさん 2017-02-16 16:28:21
          • 一応スカサハもN/Aは全然低くなくて計算通りの値貰ってるしBのHit数がやたらと多いから初手Aボーナスでダメージ稼ぎながらNP貯めることはできる。礼装はイベントで礼装縛りになることが多いから0スタートのシチュも考慮すべきだとは思う。 - 名無しさん 2017-02-16 09:31:46
            • エルキのAQQEXorQQAEXよりもスカサハABBEXのほうがNP回収できるってこと知ってる人少なそうだしな。 - 名無しさん 2017-02-16 11:18:19
              • スカサハA8.52B4.26B4.26EX9.94=「26.98」、A8.52Q3.55Q4.26EX9.94=「26.27」。エルキA10.6Q5.3Q6.36EX6.36=「28.62」…流石に結構差があるだろうと思ったけど調べたけどスカサハEXで稼ぐ稼ぐ - 名無しさん 2017-02-16 20:46:33
    • もう自分で答え言ってるじゃん…結局のところエルキは細かいことを気にせずに使うしかないんだよ そこ止まりで考察する余地がないから星5最弱とか言われるんだ - 名無しさん 2017-02-16 08:47:44
  • まぁ勘違いされがちだけど、流石に星3を優先してエルキを育てないのはあまりよろしくない。星4単槍がいるならともかく、ジャガーマンとか今回逃すと重なるのか?ってレベルだし、そもそも他の星5単槍は限定だ。初心者の人は安心してエルキを育て、マーリンあたりと組み合わせて欲しい。槍ニキあたりは優先してもいいような気もするんだが、可能なら両立かな。弱いと言われてるけど、高難易度でも槍が必要な枠に入れても使えないわけじゃないからね - 名無しさん 2017-02-16 05:30:03
    • 星3を優先ってのは初心者に対してだろ。育成余裕ないから気がするじゃなくて槍ニキ優先、次にエルキ。素材足りなくて再臨もできないし。初心者で高難易度攻略目指すならマーリン借りてデルセンとかと無理やり耐久組まないとエルキじゃ攻略できないし、そのPTなら他の鯖でも同じ働きはできる - 名無しさん 2017-02-16 09:13:19
    • 2ヶ月前にFGOを初めて同時期にエルキを引き、そこからずっとプレイし続けてイベントも素材交換すら全てこなし、3週間前に1部クリアし今日までプレイして来たが、エルキは最終再臨なんて未だにしてないし、そもそもPTにすら入ってないよ。何故かって?素材は集まらないわ活躍はしないわで☆3槍兄貴のほうが遥かに安定してるからだよ。 - 名無しさん 2017-02-16 09:39:28
    • エルキじゃなくても☆5はコスト的に初心者に厳しいのよ。あと戦力揃ってないと弓鯖を4T以内に倒すのは厳しいから、回避もガッツも持ってる槍ニキの方がいいと思う - 名無しさん 2017-02-16 09:54:52
    • 初心者って素材もQPもスキル石も足らんからなぁ…槍鯖じゃないけどエウリュアレ育てるのに苦労したの思い出す… - 名無しさん 2017-02-16 09:57:35
    • つか、ガチ初心者だったら鎖が6章、精霊根が5章(だっけ?)まで手に入らないし再臨1回もできなくて詰むんじゃね? - 名無しさん 2017-02-16 10:06:22
      • イベで素材配られないと実質レベルキャップ60にスキル二個だな章クリアまでは、普通に星3以下育てたほうが状況対応力もコスト面でもいいわな - 名無しさん 2017-02-16 11:29:07
  • 7章始まる前に急いで6章までクリアした新規だけど7章はイシュタルや雑魚強いのもあってそこそこエルキ活躍した、マーリンとか戦力増えていくとコスト重いの辛すぎて槍枠は兄貴とフレスカサハで十分でベンチ送りになったよ - 名無しさん 2017-02-16 10:15:02
  • エルキは弱くない!からのエルキは雑魚!→でも星5としては最低限の性能あるから初心者は育てろ!→初心者にそんな余裕ねえよ!の流れ草生える - 名無しさん 2017-02-16 10:23:40
    • 序盤の再臨から容赦なく後半素材要求してくるからね・・・。最終の心臓も足らんカルデアにはきついきつい - 名無しさん 2017-02-16 10:27:14
      • その辺り、弱い弱い言われながらも初心者が手に入れたら優先してレベル上げるべき、という評価のジャンヌさんは優しいと感じる。ほんと、最近の再臨素材はもうちょっと自重すべき。せめて二段階目ぐらいまでは汎用なものにしろと - 名無しさん 2017-02-16 10:38:38
        • ジャンヌは育ちきった鯖が揃ってきたら出番が減るってだけで戦力不足の序盤だと実質敵が狂しかいないこともあって無敵撒ける動く要塞として暴れてくれるからね - 名無しさん 2017-02-16 11:32:39
          • ジャンデルセンはその極地だからね - 名無しさん 2017-02-16 11:44:42
            • とはいえそれも、育てるのが楽ってのが前提条件としてあるからだしね。手に入れるの難しいんだから、スキルはともかくステータスの暴力はもう少し許してほしい所 - 名無しさん 2017-02-16 12:02:06
    • なんつーか恒常ででる可能性がある鯖なのに要求素材だけはきっちり後発鯖仕様だから余計育て難いんだよな、初期の歯車頁ホムベビとかのドロ不可素材使用勢がいた頃から本質は何一つ変わってない - 名無しさん 2017-02-16 12:06:46
  • カード性能微妙なこいつこそ槍王や金時みたいなNP50のスキル貰っていいのに - 名無しさん 2017-02-16 10:57:07
    • 動物どころか大自然とも会話できるのになあ - 名無しさん 2017-02-16 11:17:58
  • こいつ最大の罪は今後クラス限定PUや福袋が来た時に槍最大の障害と化すことだわ、槍王とカルナだけだったらどっちが来てもうれしいで問題ないがこいつがいると槍を選択することさえ躊躇してしまう - 名無しさん 2017-02-16 11:25:49
    • お邪魔鯖だね、判るとも - 名無しさん 2017-02-16 11:45:16
    • 星5槍が誰もいないなら「最悪エルキでも宝具ブッパに期待するか」くらいの気分になるけど、一番ひどいのは☆5槍でエルキだけいる時だな。他の槍鯖もほしい、でもこいつ被ったらどうするの、みたいな。宝具1→2の強化率の高さ知ってても迷う - 名無しさん 2017-02-16 13:09:33
      • 縺?d繝槭ず縺ェ隧ア縲∫樟迥カ繧ィ繝ォ繧ュ繧剃スソ縺翫≧縺ィ縺吶k縺ェ繧臥悄縺ョ繧ケ繧ソ繝シ繝医Λ繧、繝ウ縺ッ螳晏??偵°繧峨§繧?◇?育區逶ョ - 名無しさん 2017-02-16 13:13:42
        • 文字化けしたwエルキに関してはまずスタートラインが宝具2からだと書きたかった - 名無しさん 2017-02-16 13:14:22
          • ラフムさん降臨かな? 枝が言いたいのはすり抜けでエルキ来ちゃった場合でしょ? - 名無しさん 2017-02-16 13:20:32
  • 原作再現した結果弱くなるなら多少文句はあれどここまで荒れないよね。エルキドゥの場合原作無視して更に構成滅茶苦茶にしてわざと弱くしたからこんな有様になってるんだろうなあ - 名無しさん 2017-02-16 11:53:00
    • わざと弱く作ったわけじゃないんだろうというのも伝わる、わざと弱くつくったようにしか見えない完全なる弱鯖のデザイン。見事としか言いようがない - 名無しさん 2017-02-16 13:07:41
      • 負の側面でのデザインはFGO随一な完成された雑魚だしな・・・計算されて作られたならまさに負の天才レベル - 名無しさん 2017-02-16 14:10:42
  • 7章先行のイシュタルに7章クリア後のコアトルと性能差が悲惨なのもでかい ちょっと足りない評価のカルナや山の翁くらいなら一部に弱い言われるくらいで終わってた - 名無しさん 2017-02-16 12:02:33
    • いやそれだけならログこんな事にならんぞ。星5なのに横に並べるにしても星4のがよくねってなってるからこうなったのであって - 名無しさん 2017-02-16 12:19:01
  • B宝具Bバフ持ちなのに大正義欠片孔明マーリンコンビに挟まれてもパーティーが機能しない鯖なんてこいつくらいやろ - 名無しさん 2017-02-16 12:10:21
    • エルキのカードはAだけ選択すれば、孔明マーリンで宝具回せるぞ。エルキは宝具だけを打つ機械 - 名無しさん 2017-02-16 12:12:18
    • 孔明マーリンを前提とするメインアタッカー運用に活路を見出そうにも、それこそB宝具・クリ強化・回避とばっちり噛み合うジャガーを突っ込んだ方がよいという地獄 - 名無しさん 2017-02-16 12:49:41
      • そうなんだけど、さすがに機能しないは言い過ぎじゃろ - 名無しさん 2017-02-16 13:09:39
        • 言われても仕方が無いほど惨たらしい結果が生まれるという意味では強ち間違っているとは思えんけどな・・・ - 名無しさん 2017-02-16 13:30:39
          • 君の惨たらしい結果のライン低すぎない?エルキごときが入ったくらいで孔明マーリンのコンビ体制が崩れるわけない。 - 名無しさん 2017-02-16 13:36:06
            • 木主やがすまんその通りだわ機能しないは言いすぎた、大正義コンビだったらエルキ程度でもそこそこ扱えるわ - 名無しさん 2017-02-16 13:50:39
          • エルキがどうこうじゃなくて、孔明マーリンを舐めすぎ。孔明マーリンが入れば数十万でも余裕で削り切れるから、普通に機能はしてるよ - 名無しさん 2017-02-16 13:51:22
  • A1枚が多い槍鯖だと3ヒットですら文句出るのにわざわざ5ヒットで出す所が天才のソレ - 名無しさん 2017-02-16 13:30:45
    • 一応、その補填はされてるから...数値的には劣悪というレベルじゃないはずだし - 名無しさん 2017-02-16 13:55:30
      • 補填されてるといってもそのAのせいでQ性能が酷すぎるからな、しかも3枚 - 名無しさん 2017-02-16 14:00:14
    • AとBのヒット数が逆だったらN/A2.15のぶっこわれ神鯖になれたんだよなぁ。数値盛ってこれとか調整ミスすぎんよ… - 名無しさん 2017-02-16 13:59:17
    • AとBのヒット数が逆だったらN/A2.15のぶっこわれ神鯖になれたのにな - 名無しさん 2017-02-16 14:00:12
      • おう、ミスった。さーせん - 名無しさん 2017-02-16 14:00:44
        • お、おう……計算もミスってるぞクラス補正1,45、枚数補正1,5、魔力/ヒット数1になるからN/A2,17だぞ。微々たる差だけど一応な。 - 名無しさん 2017-02-16 14:26:51
    • A5ヒットだが4ヒットのN/Aに調整されてるから優遇してるでしょってのがな…そのせいでQが初期鯖勢と同じ位回収してしまうもんだからイスカンダルみたいに修正してって言えないのが痛い - 名無しさん 2017-02-16 14:35:28
  • これでFGO初出の鯖だったらゴミ扱いでもそれだけで終われたのによりにもよってエルキドゥでやったのがほんとひで - 名無しさん 2017-02-16 14:13:29
    • エルキでこんな実験する必要なかったよな…初出じゃない以上好きなやつがいるのに - 名無しさん 2017-02-16 15:03:35
  • いろいろ学習した開発一年半に全て新スキルに新しいカード構成だから作れた奇跡の産廃 四次元殺法のコピペ貼りたくなる - 名無しさん 2017-02-16 14:55:18
    • 何処かで絶対こういう鯖が生まれるのは長期間続けるゲームの宿命とも言えるのだけど、既存キャラではやってほしくなかったな。とはいえ、新キャラでやるのもそれはそれではない差別的でもあるから、微妙なきぶんにならざるおえないが - 名無しさん 2017-02-16 15:14:44
    • 宝具やスキルはどっちかというとB構成向けなのにEX前提の星出し能力でQ主体コンセプトっていう前提が破綻している気がするんだよねそもそも - 名無しさん 2017-02-16 16:15:15
  • 変容がランダムじゃなく全種確定か3T持続だったらなぁ - 名無しさん 2017-02-16 16:44:17
  • 限定を露骨に強くして恒常は適当精神の被害者だな。開発の無能さも相まってトップとの差はすごいことに。ファン舐めてるな - 名無しさん 2017-02-16 16:52:21
    • 孔明「果たして」ジャック「本当に」船長「そうかな?」 単純に長期的にキャラ作ってれば確実にこういうのが一体は出てくるっていうだけの話よ - 名無しさん 2017-02-16 16:54:55
      • ファラオを忘れておるぞ! - 名無しさん 2017-02-16 17:34:39
        • スト限も向上に含めるなら槍王とかコアトルもいるからな - 名無しさん 2017-02-16 17:54:07
          • スト限定は第三の枠かな。スト限定にも外れ枠としてメイヴがいるし。メイヴ以外は術ジル以外当たりなような気もするが - 名無しさん 2017-02-16 17:58:12
            • 直流交流は当たりって程でもないような - 名無しさん 2017-02-16 18:17:14
              • 交流はともかく、直流の事は完全にド忘れしてたわ。ま、まぁ、交流はNP50礼装から即ぶっぱ出来ますし……特効なしだと火力がかなり低いけど。直流は面白いけど、面白いだけだよなぁ - 名無しさん 2017-02-16 18:24:34
          • オジマンてスト限定だっけ?今通常の召喚の詳細見れないから確認できん。 - 名無しさん 2017-02-16 18:28:00
            • 恒常だぞ。ぶっ壊れ工場の一人だと思う - 名無しさん 2017-02-16 18:30:03
              • 良かった、ファラオ書いたのにエアプぶっこいたかと思った - 名無しさん 2017-02-16 18:34:42
    • Xオルタがエルキの後追い爆死したばっかなんだよなぁ・・ - 名無しさん 2017-02-16 17:13:45
      • 普通にQパやクリパに入るからエルキと比べちゃダメって(なぜかこのページのログで)散々言われたんだよなぁ - 名無しさん 2017-02-16 17:18:35
        • まぁ、普通には入らんが、ここで話すことではないかな。大正義孔明マーリン以外にもおんぶにだっことはいえ、僅かな道があるオルタXは恵まれてると思うわ。正直、総合的に見た有用性は完全にドベから数えた方が早いから、後追い爆死も間違ってはいないと思うが - 名無しさん 2017-02-16 17:51:28
          • むしろ総合的に見たら悪く無いと思うがその辺りはまあ人それぞれか - 名無しさん 2017-02-16 18:08:57
            • オルタXはもうちょっと下のレア度で組み合わせられるなら拡張性はあるかもね。現状だと組み合わせる面子がクッソ強い癖に、別にオルタX以外の方が強くね?だったりするのが痛い。独自の動きが出来るけど、独自の動きがスター飽和PTの方が運に左右されなくて安定するってのがあるからね - 名無しさん 2017-02-16 18:11:18
    • こういう限定の方が強いっていう思考たまに見るけど新規の人なんかね?FGOに関しちゃ全くそんなことないのにな - 名無しさん 2017-02-16 17:19:16
      • 良い意味でも悪い意味でも、このゲームは他のソシャゲとはずれてる部分があるからね。バランス的には恒常も限定も当たり外れは半々ぐらいだと思うわ - 名無しさん 2017-02-16 17:41:54