エルキドゥ/コメントログ/5 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• このひとイマジナリアラウンド限凸なら結構強いんだ・・・。 - 名無しさん 2017-01-03 04:40:09
  • え？こいつにイマジナリとか何言ってるのか分からん。焼け石に水だろ。素直にカレスコ付けとけ - 名無しさん 2017-01-03 04:59:20
    • 火力　★だし　サポートの編成なら★が毎回４０はいくし、星だし枠がエルキならそれなりの火力に成る、クリティカルはジャックより強いし宝具は特攻抜きにすればジャックより強い、それ以外は劣るんだけれど - 名無しさん 2017-01-03 06:02:24
      • 編成詳しく。イマジナリ限凸とかマネー的にすげー負んぶに抱っこっぽいけど - 名無しさん 2017-01-03 06:40:48
        • 正直４０ぐらいってのはブレイブなしクイックチェイン及びブレイブチェイン組ませた後のみ３５～４５、スカサハ限凸勝利者　エルキ限凸イマジナリ　マーリン欠片限凸とかいうPT(´；ω；｀はっきり言って他の槍でいいと思うんだが弓ボスあいてならこのPTでバサカ艦隊よりダメージがでるし宝具の回転も早くなる、スタンの関係で神性もちに高いアドバンテージをもち更にマーリンの宝具の効果にも噛みあう、この編成が一番相乗効果を出しており、クエストをクリアするという一点ではとても強いPTだと思う。と、せっかくあたったのでいろいろしてみたんだが、マーリンがいると★はエルキじゃなくても必要な量出せてしまい、集中があればそれで星だし入らなくなってしまう。そのためエルキより相撲カルナのほうがダメージも出せて周回もできる、となるとエルキの取り柄はなんとかして飽和星だし（編成による）ができて火力になる限凸イマジナリでこの人はやっと光を浴びたんだ・・・。 - 名無しさん 2017-01-03 18:28:07
          • 相手神性もってるなら有効なのか.....?いやでも、NP効率が問題に - 名無しさん 2017-01-03 19:20:41
            • エルキにブレイブさせれば３Tに１回は打てる、マーリンの宝具が発動してなければ難しいけれど - 名無しさん 2017-01-03 19:30:20
              • 何でそこまで苦労して宝具数回撃たなきゃならんのよ - 名無しさん 2017-01-03 19:32:01
                • スカサハと組めばどっちかが３Tに一回ですかね・・・、神性もちの大ボスには数回打つ必要があるかもしれない。 - 名無しさん 2017-01-03 19:51:21
              • そもそもマーリンの初動がかなり遅くなるのでは？エルキドゥ生かすならスカサハ枠を孔明かマーリンもう一体の方がいい気がする - 名無しさん 2017-01-03 19:45:32
                • クリティカルAがあってもマーリンの宝具をうつのは３ｔ～４ｔ後になるけどこの３人はだれが宝具発動しても時間が稼げるため、あまり早くなくていいと思う。それとその編成はエルキじゃなくて適当な星４バーサーカーのほうが強くなってしまう・・・。柳洞寺で最初から宝具打てるし、その後もマスター礼装次第で火力が出せる。結局マーリン孔明がいるなら爆弾戦法で、この編成は現状エルキならではの特性を生かし切った、エルキでならこういうことができて、こういう強みがあるってことで、マーリン孔明での運用より、こういう爆弾戦法で沈まない大ボス相手の運用のほうがエルキは向いてるって思うわけです、其の場合カルナのほうが強いと思いますが。 - 名無しさん 2017-01-03 20:23:24
                  • うーん、宝具ブッパで沈まない敵って大体、雑魚waveが少なくて初ターンからボスってイメージが強いんだよなあ。やっぱりサポ鯖に欠片つけて全力介護の方が現実的な気がする - 名無しさん 2017-01-03 22:43:32
                    • 微妙なところではありますね・・・。 - 名無しさん 2017-01-04 00:58:30
      • それ凸欠片二つ入れてね。 - 名無しさん 2017-01-03 10:39:25
      • 真似はできそうにないが、どんな編成か非常に気になる…クリはそりゃ素殴り最低クラスのジャックよりは出るだろうけど… - 名無しさん 2017-01-03 12:57:22
      • どうせいつものエアプ擁護じゃないの…? - 名無しさん 2017-01-03 13:59:23
        • まぁイマジナリー凸つければそりゃQはマシだろ。だから何なの？って感じだが - 名無しさん 2017-01-03 14:37:51
          • 俺計算とか苦手なんだが、QQQEXでようやく40いく程度のやつがイマジナリ凸で毎ターン40という - 名無しさん 2017-01-03 14:54:09
            • のは無理じゃないんかなって思う。凸欠片ならわかるけど - 名無しさん 2017-01-03 14:55:19
              • まさか沖田ジャックと組ませてたりは…ないか - 名無しさん 2017-01-03 14:57:34
  • そもそもエルキのQを活かそうと言うのがダメなの - 名無しさん 2017-01-03 14:57:06
    • 議論し尽くされた結果、神性弓相手に単騎して遊ぶor神性と男性以外の弓に宝具ブッパして速やかに退場してもらうことを祈る…くらいしか使い道あがらなかったな - 名無しさん 2017-01-03 15:08:31
• 要望出してきたよ。変容を３ターンにしろとか無茶な中に「Ｑ強化してください」を混ぜてみた - 名無しさん 2017-01-03 17:06:55
  • 勿論、エルキのQを、と書いただろうね - 名無しさん 2017-01-03 19:22:55
    • スカサハとかのQが強化されたら笑うなww - 名無しさん 2017-01-03 20:07:16
      • まぁ正直その方が嬉しい感があるのが何とも - 名無しさん 2017-01-03 20:17:37
• 1部でキングゥに出番奪われたから、二部で本気出す為にまだ性能隠してるだけじゃないかな？ - 名無しさん 2017-01-03 20:09:17
  • ある程度強化する前提で性能決めてるみたいだし、最終的な性能からかなりデチューンはされてると思う。だがユーザーとしては現状の性能で判断する他無いのだ - 名無しさん 2017-01-03 20:13:51
    • 初期鯖ならまだしも回りがインフレしてる今更出されてもって話なんだよな、エルキのレベルまで行くとさ　スカサハもかなり早い時期で出てきたのに一年以上たって下位互換で出してくるとはさすがに思わんかったわ　 - 名無しさん 2017-01-03 22:37:58
      • というかこのゲーム、わりかし星5だと初期に登場した連中が多かれ少なかれ天井になってる節があるからな。少し強いのを作るとインフレって言われるから、反応してインフレさせないようにクッソ控え目な性能にしてる気がするわ。正直、インフレに過剰反応し過ぎやね。少しぐらいはインフレしないと気持ちよく引けないと思うわ - 名無しさん 2017-01-03 22:43:35
        • インフレはやめてほしいが、それを過剰に恐れるあまりに、強さこそが個性であり特徴っていうコイツみたいな奴を弱くするのはキャラゲーとして違うわな。 - 名無しさん 2017-01-03 23:56:40
          • キャラゲー的には完全なる形は悪くない再現だと思うんだよね 変容は正直不満だけどまあ最低限かなと なんでそっちの調整は調度良くしてんのにクソ性能Q3枚とかいう業を背負わせたんだろうか - 名無しさん 2017-01-04 01:03:25
            • 普通にランサー標準のQQABBじゃなにかいけなかったのかと・・・どうしてこうなった - 名無しさん 2017-01-04 01:09:22
          • インフレを考慮している割に怪物マーリンとかでてきてわけわからんけどな - 名無しさん 2017-01-04 19:10:00
  • そんなんするくらいならキングゥとして強鯖実装する方がみんな幸せだわ - 名無しさん 2017-01-04 00:13:17
• どうせなら尖った性能の方が面白いと思っていた時期が僕にもありました… - 名無しさん 2017-01-03 20:10:23
  • 尖った鯖というのはこいつの宝具がQでジャック級とは言わずともクレオパトラより少し下くらいの☆生み性能があった場合だ なんだこいつの劣化ジャックみたいな性能は - 名無しさん 2017-01-04 00:40:12
• クールタイムがこれなら授かりの英雄ぐらい副次効果が欲しいわ・・・ - 名無しさん 2017-01-03 20:29:22
• 宝具もクイックならまだマシだったのかもしれない - 名無しさん 2017-01-03 23:41:26
• やっぱQ性能はジャックくらいあっても良かったし変容は全種確定カードバフにすべきだったろ。それの何が問題だと判断してこうなったんですかね - 名無しさん 2017-01-04 00:34:09
  • ジャックが不要になることだろ。あっちは殺補正や宝具の強化倍率下げられたりした犠牲の上でのあのQ性能と宝具の特攻だ。まぁ、Q3にするからにはジャックのQの星出しorNP効率のどちらかさえ有れば救われていただろうがな - 名無しさん 2017-01-04 01:58:51
• B3枚だったら壊れ扱いにでもなってたのかね - 名無しさん 2017-01-04 01:55:59
  • スキル1と3が星5最低限クラス性能、スキル2がオマケクラスだしそこそこで使いやすいくらいの性能じゃないの そもそもそれだったら変容は他カードバフじゃなかっただろうけど - 名無しさん 2017-01-04 02:03:53
• 武蔵みたいなヒット数アップ系のスキル効果があればQも活きるかね - 名無しさん 2017-01-04 03:26:39
  • つうか、変容っていうくらいだから、ヒット倍スキルはこっちにこそ欲しかった - 名無しさん 2017-01-04 04:26:26
• B鯖でQ始動だと星が凄い出るとかスキルに星出し率+100があるとかなら耐久鯖ならせめて防御上げて欲しいな、なんというか中途半端で売りがない - 名無しさん 2017-01-04 04:29:15
  • 強化解除してくる敵に対してなら回避持ちよりも回復持ちの方が耐久できると思う - 名無しさん 2017-01-04 05:49:52
    • 雑魚相手に耐久しても意味ないでしょ。ボス戦を想定しないと - 名無しさん 2017-01-04 09:00:59
• ギルガメッシュと同格設定でこの強さは無いわ - 名無しさん 2017-01-04 11:23:10
• メイヴとイスカの強化まで半年くらいかかったしのんびりまとうや - 名無しさん 2017-01-04 11:33:09
• 変容でコマントカード全部BとかAに変わるようにならんかな - 名無しさん 2017-01-04 11:37:01
  • とりあえず変容っていうユニークスキルが、ただの魔力放出なのはいただけない。てか、最近の新鯖のスキルを見るに、もっとやりようはあっただろうに・・・ - 名無しさん 2017-01-04 12:38:20
    • 強い弱いよりマジでこれ。クッソつまらん「最大の特徴である」とか言われてる変容。ヒット数二倍になった上に火力も最大１．３倍とかできるならもっと面白くしろ - 名無しさん 2017-01-04 12:44:56
      • このステなら１．３倍でも許せる - 名無しさん 2017-01-04 13:31:49
• マジで気配感知はどうにかならんかったのか。 - 名無しさん 2017-01-04 17:07:17
• 変容は最短CT1とかにして使用ターンにHPとATKのステ入れ替えとかにしよう　意味合い的には本来そういうものだろう　Bバフはもう気配感知あたりに突っ込めばいいよ - 名無しさん 2017-01-04 19:21:39
• 検証も何もしてないんだけど、チョコメイドか目覚め前つけるのはどうだろうか - 名無しさん 2017-01-04 20:14:26
  • 現状でもスキル3は過剰な側面があるからチョコメイドは微妙だろうけど、目覚め前はこいつの中ではそこそこ相性いいね - 名無しさん 2017-01-04 21:17:02
    • 目覚め前とか防御目当てにあんな半端なの使うくらいなら鍛錬つかうっしょ。凸してても半端性能で何よりコストが見合わない。また星5に星5礼装とかこいつにそこまでコスト割く価値が無い - 名無しさん 2017-01-05 09:22:53
• 宝具だけの一発屋にしようとしても無駄に高いHPが足を引っ張って退場しない　これならHP3000くらいでATKを高くしてくれればもっと使い道あったよね　 - 名無しさん 2017-01-04 21:00:32
• 正月確定で来たんだけど、ここまで評判悪いとは…まだ育ちきってないので試せないけど、ジャック持ってないしアーチャーは組みづらいので優雅たれでライダーに星供給させるとか…無理？ - 名無しさん 2017-01-04 21:44:41
  • 他に槍持ってないなら繋ぎで使うくらいには良いと思うよ - 名無しさん 2017-01-04 22:05:45
  • エルキのみのQチェイン限凸優雅たれで増える星0～1個やぞ - 名無しさん 2017-01-04 22:11:56
    • どういう計算だ？ Q4 Ex6Hitの18Hit分スター発生率30％増加で期待値5.4個増えるだろ。これが多いかはさておき - 名無しさん 2017-01-04 22:19:43
      • 欠片でいいわ - 名無しさん 2017-01-05 01:05:21
  • Q3枚だからと此奴に星産みの期待をするのは酷というものだ…彼のQはNP効率が悪い上に星産みも平均程度だからね。QQQEXができると40ほど産むが、それも上にも書いてある通りEXに依存しているから他とQチェインしたらそんなに産めない。素直に宝具ブッパするのがいいと思うよ。その役も散々言われてきたことだけど師匠槍玉がいれば無くなる訳ですな。 - 名無しさん 2017-01-05 06:10:35
  • 基本的にランサーはアーチャーを相手にするべきだと思う。ジャックはともかくクラス相性を超越した活躍はこの人には無理です。本当…星産み要員になれないなら耐久が高いのかと思いきや、エネミー相手には硬いけど、鯖相手には脆かったりするし…(チャージ早い弓宝具流せない的な意味で)なんなんだろうこの人 - 名無しさん 2017-01-05 06:20:58
  • たれとかお前は何を言っているんだ。欠片ないならせめてターン4個の礼装つけた方がよほどマシだぞ。あれは救いようの無い礼装やで - 名無しさん 2017-01-05 06:40:59
• 強化とか上方修正入るとして、いつくらいに来るんだろうね。半年とか待てないんじゃが - 名無しさん 2017-01-04 23:49:34
  • 1年後に来たらいいほうじゃね - 名無しさん 2017-01-04 23:56:07
  • 調べたらギルとイスカは８か月くらいかな、メイヴが半年くらい。夏だな多分w - 名無しさん 2017-01-04 23:56:11
  • この場合孔明基準で見るものありじゃない？ - 名無しさん 2017-01-05 00:51:28
    • ない　孔明がメンテで魔改造されたのはマジもんのゴミだったからなだけ、強化しすぎたのは初期ゆえのエアプ調整だからだけど　初期孔明と比べるとエルキはまだ使えてしまうレベルだし - 名無しさん 2017-01-05 09:21:30
    • どれかというと青王枠だわ。50と20の2種類のバフデバフの影響で宝具火力出せちゃうから… - 名無しさん 2017-01-05 11:14:22
      • 青王はカリスマで味方5Tに一回必ず味方補助するし星生むしBチェイン出来るし、全体星5剣はどっこいやんけ。エルキは単体星5槍のなかで確実に1ランク落ちるぞ - 名無しさん 2017-01-05 21:21:08
        • 槍ではワンランク落ちるにしても宝具火力出るわけだから初期孔明みたいに弱いってわけじゃない。だから孔明クラスの修正は望めず青王枠の強化待ちってことやで - 名無しさん 2017-01-05 22:06:26
• まあギルも実装当初はパッとしない性能だったし今後に期待...と言いたいところだけどギル程看板キャラじゃないから期待が薄いのが悲しい - 名無しさん 2017-01-05 01:10:39
  • ギルは実装当初は他にない星生み性能持ってたけどQカード修正とジャック沖田の登場で微妙になっただけだからエルキとは違う。コイツに評価できるところなどない - 名無しさん 2017-01-05 04:38:07
• 変容の内容を残りHPを1だけ残してATKへ加算する（1T）にならねーか - 名無しさん 2017-01-05 02:29:30
  • ヲーの翼神竜かな？ - 名無しさん 2017-01-05 04:30:54
• 完全なる形のCTなんとかならんかなぁ。「」並とまでは言わんが6Tくらいにならんもんか - 名無しさん 2017-01-05 09:07:28
• ゴルゴーンボイス聞きたくてエルキドゥ欲しい。キングゥ戦闘ボイス変更があるとだとなお良し - 名無しさん 2017-01-05 09:54:33
• 別段弱くないのにまだ引いた鯖最強じゃなきゃ嫌だーって駄々こねる奴ばっかなことに震える - 名無しさん 2017-01-05 09:57:13
  • これで弱くないはさすがに…メイヴちゃんと同レベルだぞ - 名無しさん 2017-01-05 10:02:06
    • メイヴなめすぎやろ特攻入ってオジマンと同じ宝具火力なんやぞ - 名無しさん 2017-01-05 10:10:39
    • メイブはNP効率はいいし他人のサポートができるぶん介護必須のエルキよりマシだと思うがな　競合相手が強すぎるのはどちらも同じ - 名無しさん 2017-01-05 10:44:18
    • メイヴ以下だわ。メイヴちゃんなめんな。他人の足引っ張ることしかできないエルキドゥとは違う。 - 名無しさん 2017-01-05 11:12:17
    • カレス孔明ぶっぱの3T周回しかしないならエルキの方が有用だろうけどそれ以外はメイヴは>>>>エルキよ。場にいるだけで邪魔な星5鯖なんてこいつ以外いないわ。 - 名無しさん 2017-01-05 14:22:04
    • これで弱くないって普段なに使ってるんだ。低レア縛りですらエルキいれるくらいなら星２ランサー使うわ（書いてて泣けてきた - 名無しさん 2017-01-05 18:36:20
    • メイヴはサポできるけどクソAtkなのに勝手に星吸うのが問題、エルキは星そこそこ出せるけど自分で吸わないしAのNP効率が台無し。悲しい戦いはやめろ - 名無しさん 2017-01-05 18:53:27
      • いやエルキのAは優秀だよ。1枚のAだけ普通の槍だよ。3枚もあるQがゴミだったのがね…Q補正でそれこそメイヴよりクソAtkなんじゃないか、星はそこまで産めず自身と周囲のNP周りの邪魔をするQこそ台無し。まぁ悲しい戦いなのはたしかだな… - 名無しさん 2017-01-05 21:00:53
        • 多段AでN/A下げるなら３枚もQ入れるなって感じ - 名無しさん 2017-01-05 21:49:33
        • Aに関しちゃキングハサンに次いで全鯖で第2位の性能だぞ？ - 名無しさん 2017-01-05 23:36:09
    • いうてメイヴは確固たる使い道があって、男性特攻や強力なバフ、3ターンNPチャージ、回復(CT6)とか特色がちゃんとある、並べるだけの性能はある。エルキは支援ができず周りの邪魔をする上、特色がない、さらに噛み合わない。彼が嫌いなわけではないがこういうしかない…師匠劣化宝具が唯一まともだからそれを活かす他ない。本当にやばいよコイツは、強化が望み薄なのもあって - 名無しさん 2017-01-05 22:02:20
      • すまん、その素晴らしさメイヴのとこで語ってみてくれ。どんな反応するか楽しみだよ - 名無しさん 2017-01-05 23:33:21
        • 正直☆5ライダーが優秀すぎるだけでメイヴは火力無い以外は相応の性能なんだぜ - 名無しさん 2017-01-06 01:39:16
        • メイヴって相対評価されがちだから弱く見えるけど…まぁ弱いんだけどコイツよかいくらかマシだわ。あっちは福袋ショックで下げる人多そうだが - 名無しさん 2017-01-06 02:11:20
• 変容に武蔵のヒット倍つけてくれ。武蔵よりよっぽどそれっぽいだろ。つけてくれたら持ち札強化がミスっても許せる。 - 名無しさん 2017-01-05 10:17:16
• ガッツか1ターンの防御アップくらいはあってほしかったなぁ。宝具耐える手段がないのは痛いなぁ。そうすれば完全なる形の超回復がいきるのに。 - 名無しさん 2017-01-05 10:35:24
  • 変容にヒット倍、気配感知を全体化にガッツつけてほしいな。そうすれば耐久鯖になれるし独自性も出る。今のままじゃ全部何かの劣化版だよ… - 名無しさん 2017-01-05 10:57:26
• どういう強化をすれば救われますか・・・？(震え声 - 名無しさん 2017-01-05 11:16:02
  • カード構成からしてア - 名無しさん 2017-01-05 11:47:35
    • カード構成からしてアレなので壊すぐらいの気がないと救いは厳しい - 名無しさん 2017-01-05 11:48:48
      • 武蔵が提示してくれたヒット数2倍はちょうど良いと思う。1枚のアーツの補強にもなるし、クイックのスターとNP的にもそこそこの数値にはなる。以前はなかったからともかく、出来るならば是非ともあれを頂きたい - 名無しさん 2017-01-05 16:28:11
        • 継続3ターンならば - 名無しさん 2017-01-05 20:01:02
  • NP効率がサモさん修正前→修正後と同じくらいに増加すれば、だいぶ変わると思うけどどうだろう？ - 名無しさん 2017-01-06 00:30:57
• カード構成、カード性能、スキルの全てがイマイチで笑うしかない。アストルフォを彷彿とさせる - 名無しさん 2017-01-05 12:08:13
• 弱い弱い言われ過ぎなので強化しろでて要望送ったわ ギルも初期は弱かったしそのうち強化されるって信じてるから - 名無しさん 2017-01-05 12:17:36
• 弱い弱い言われ過ぎなので強化しろでて要望送ったわ ギルも初期は弱かったしそのうち強化されるって信じてるから - 名無しさん 2017-01-05 12:18:52
  • 二回書いちゃったすまん消して - 名無しさん 2017-01-05 12:20:35
• 完全な形に毎ターンＮＰ２０％（５ターン）付与つけよう。 - 名無しさん 2017-01-05 15:56:37
• 気配察知→動物会話に変更。完全なる形のCT数減少。変容に＋無敵or回避 - 名無しさん 2017-01-05 16:01:42
  • 正直、ジャックみたいな回避にバフつけられてもちょっとあれな気がする。ここまで行くなら、変容以外に永続ガッツを付けた方がらしいんじゃないだろうか。スカサハが回避するんだから、エルキはガッツと回復て別方向を目指しても良いと思う - 名無しさん 2017-01-05 16:34:08
• 福袋で引けたから育てるけどサポートに出すなら乳上(レベル90)とどっちがいいかな？ - 名無しさん 2017-01-05 16:25:49
  • NP礼装つけて乳上 - 名無しさん 2017-01-05 16:47:59
  • 乳上。 - 名無しさん 2017-01-05 16:53:21
  • そりゃNP50礼装の父親上単体防具なら、まだ☆4の三人（やりひー、李書文、ヴラド）の方が使うかもしれない。 - 名無しさん 2017-01-05 21:30:32
    • ありゃ、なんかおかしかった。乳上ね。 - 名無しさん 2017-01-05 21:32:14
      • 防具になってるし区切りもされてないしで混乱したぞｗ　単体槍目当てなら、星4でもそいつら優秀よなぁ。乳上で両対応できはするけど。エルキ…… - 名無しさん 2017-01-05 21:57:07
        • モーションはかっこいいから… - 名無しさん 2017-01-05 22:00:02
• "性能"の文章が「雑魚です。」と言ってるように感じる程辛辣でワロタｗ - 名無しさん 2017-01-05 22:14:39
  • 無慈悲に評価されてるよなｗ - 名無しさん 2017-01-06 00:48:36
  • 気になって読んでみたら酷すぎるだろこれwスキルは確かに弱いし、本体性能も微妙だけどメリットすらデメリットみたいな書かれ方してて編集に悪意を感じるw - 名無しさん 2017-01-06 10:42:55
    • いやー、事実を淡々と述べていくと、悪口にしかならない鯖は彼くらいだな… - 名無しさん 2017-01-06 15:32:11
• まあ言っても強化来るやろ…味方バフ出来るようになんねえかな(淡い期待) - 名無しさん 2017-01-05 22:27:05
  • ヘイヨーカルデラックスに来ていない時点で.... - 名無しさん 2017-01-05 22:55:56
  • エルキドゥは味方にバフ撒くようなキャラじゃなく自己完結型のはずなんだけど、それが上手く纏まってないからこその残念性能なのよ - 名無しさん 2017-01-06 06:18:04
• 完全なる形を - 名無しさん 2017-01-05 23:04:27
  • 途中送信すまん。ガッツ一回1万回復にすればまだどうにかなりそう - 名無しさん 2017-01-05 23:05:38
• スタメンで使うのでなくガッツ礼装付けて単騎で運用することを見越した設計っぽいな。単騎ならQチェインの次ターンは星5の火力で確定クリティカルは強い - 名無しさん 2017-01-05 23:46:14
  • 単騎駆けなら変容の微妙性能も意味が見えてくるんだよなぁ。Aが来たら宝具BAEXでNP貯めて、Qが来たら宝具QQEXで星出すとか出来るし。 - 名無しさん 2017-01-06 00:35:47
    • なるほどな。変容のランダムバフが単騎なら確実に活かせると。完全にネロと同じくラストスタンド運用向けだな - 名無しさん 2017-01-06 01:42:11
  • なるほど、それが一番強いか…味方の強力な支援は受け付けず、味方の支援どころか邪魔さえするのは、元々神性アーチャー相手に単騎駆けが前提だったからか、1回限りのガッツ礼装に頼らなあかんのがアレだなぁ… - 名無しさん 2017-01-06 01:53:29
• 12万円入れてガチャして来てくれた星5はエルキだけだったよ・・・ - 名無しさん 2017-01-06 00:45:17
• 基本性能が低いってこと自体は許容範囲だけど他キャラと全く連携の旨味が無いってあたりが最悪。サポ出来ないしサポされる側で見てもコンビ組める奴いねーし - 名無しさん 2017-01-06 00:46:37
  • 自己完結型で他をサポート出来ないやつも多いけどな。というか、宝具の3ターン続く防御デバフは火力支援に入らないのかね？ - 名無しさん 2017-01-06 00:54:48
    • スキルと違ってまず溜めなきゃならん。次に再装填に時間がかかる。火力支援という割にはお粗末すぎんかね？しかも敵単体デバフかつお決まりの対魔力ではじかれる可能性月 - 名無しさん 2017-01-06 00:58:49
    • 劣悪なNPは礼装孔明で一発目は何とかできるとしよう。が、アルテラさんとか諸々の宝具に防御ダウン付きの鯖が火力支援扱いされてるか？そういうことだろ - 名無しさん 2017-01-06 01:05:34
    • 自己完結鯖がサポートとかオジマンとか何かか？こいつで自力宝具とかカレスコ無きゃやってられんわ - 名無しさん 2017-01-06 01:41:59
• スカサハさんの宝具強化を取り消してこいつに宝具強化来たらいいんじゃないかな　というか今の単体槍☆5って性能が高いスカサハだけ宝具強化貰ってるってのが色んな悲しみを産んでるよな - 名無しさん 2017-01-06 02:10:46
• 言葉を選ばずに言ったら、現状、エルキは宝具以外全部ダメで、メイヴは宝具だけがダメで、ジャンヌは全部ダメ。でいいのかな最近よく名前の上がる三人だけど…Apoアニメ化でジャンヌは強化の可能性があるけど他は厳しい感じと、 - 名無しさん 2017-01-06 02:57:26
  • ジャンヌはルーラーで強スキル筆頭の１ターンスタンスキルに全体防御宝具まであるんだから十分強いんじゃね、ボス戦特化性能だから周回で活躍できないのは事実だが - 名無しさん 2017-01-06 03:13:25
    • 確率とか鯖限定とか色々言いたいことあるけど、流石に宝具や第2スキルは使えたものじゃないしじゃないし他の頁で適当な事を書き込むのはNG - 名無しさん 2017-01-06 03:34:44
    • スタンって強スキル筆頭なんやろか？とりあえず耐久パに組み込むならマシュのが優秀じゃよ。まぁ殿ならジャンヌだろうけど、殿はバサカ勢がなぁ - 名無しさん 2017-01-06 05:57:12
  • ジャンヌはクラス特性だけなら最強格じゃね？ 復讐者と狂戦士以外は半減、1.1倍補正はなんだかんだで強力や。多分、最強のサポーターを作れるのはルーラーだと思う - 名無しさん 2017-01-06 04:42:25
  • メイヴは宝具は割と回数打てるから案外悪くないんやで、どちらかと言うと素のATKが悪い　それと何故か騎なのにサポ型に舵切ったせいで星奪うサポーターになったのがアレ　星5なのに公式がオダチェン推奨って - 名無しさん 2017-01-06 05:00:29
  • エルキは宝具以外もアレだが言うて宝具もこの性能じゃ特攻＋スタンの乗る師匠に見劣りしてるのも問題の１つ - 名無しさん 2017-01-06 05:15:43
• 色々言われるが絶対高難度では強いよねこいつ - 名無しさん 2017-01-06 05:51:00
  • 耐久型だけどガッツ無いから敵宝具で沈むよ。回避ある分スカサハの方が耐久性あるとまで言える。 - 名無しさん 2017-01-06 11:49:53
  • なんで強いと思うの？ 高難易度でも普通に弱いよ - 名無しさん 2017-01-06 12:27:22
  • 中難度の機械化歩兵の相手が妥当。高難度じゃ安心して戦線を任せられないわ - 名無しさん 2017-01-07 02:47:42
• NP効率が良くなるかNPチャージ付けば、うちの宝具2凸黒聖杯エルキが神性以外には大活躍しそうなのに… - 名無しさん 2017-01-06 05:52:58
• 凛としててかっこいい - 名無しさん 2017-01-06 06:15:42
  • 苛烈な戦闘能力を持った意志持つ兵器ねぇ・・・ - 名無しさん 2017-01-06 06:38:38
    • 枝ミスすまん - 名無しさん 2017-01-06 06:39:14
• 唯一マシと言われる宝具も神性スタンなんてものがあるせいで劣悪なNP性能になってると考えると、果たしてマシと言えるのだろうか疑問に思える。どうせ師匠と競合するなら神性スタンより神性特攻の方が良かった。 - 名無しさん 2017-01-06 06:22:05
  • でもそれだと結局師匠の劣化宝具になるくね？宝具強化きてないし - 名無しさん 2017-01-06 08:53:24
    • いずれにせよ劣化なのに変わりはないけど、神性スタンから神性特攻に変わることでNP効率が良くなるのなら宝具回転率で差別化は出来たかなと思った。 - 名無しさん 2017-01-06 09:34:38
  • まあ天の鎖は拘束してなんぼなんだろう。神性に応じてスタン伸びるくらいしたらよかったと思うが - 名無しさん 2017-01-06 08:59:49
• スカサハが贔屓で性能盛りすぎなんだよなぁ　攻撃系のバフに神性特効、宝具は強化済で即死と確定スタン付きとか - 名無しさん 2017-01-06 09:09:41
  • 神性スタンぐらいは確定にしてやって欲しいよな。何でわざわざ500％って変な可能性残すのか - 名無しさん 2017-01-06 10:50:22
• そのうち強化されるでしょ。 - 名無しさん 2017-01-06 09:48:57
• 宝具は重ねれば威力あがるからいいけど問題はカード構成とスキルなんだよなあ - 名無しさん 2017-01-06 10:00:06
• しかしNP効率劣悪とか言ってるけど、ほんとにそうか？福袋ででたから育成して使ってるけど、普通に効率いいぞ - 名無しさん 2017-01-06 10:52:47
  • 言ってしまえばスカサハとの性能差を埋められるほどのＮＰ効率じゃないよって話　あとは同じ恒常星５に同じくＱ三枚でぶっ壊れのジャックもいるからそこもどうしても比較される　かみ合わせが悪く無駄が多いスキルと普通の性能しかない宝具を補えるだけのＮＰ効率とは程遠いって意味での劣悪 - 名無しさん 2017-01-06 11:02:35
    • それって、性能が劣悪って言うのなら判るけど、NP効率が劣悪とは言えないないか？ - 名無しさん 2017-01-06 11:54:22
      • 劣悪とは思わんが効率がいいとは言わんだろ。並だ並。しかもA絡めたときは。Qだけだと普通にいいとは言えんだろ - 名無しさん 2017-01-06 11:57:14
      • じゃあもっとわかりやすい数値な　ヒット数Ａ/Ｑ/Ｂ　５/４/１　Ｎ/A＝０．５３ hutuuha - 名無しさん 2017-01-06 12:02:23
        • よくＮＰ効率が悪いといわれるスカサハがＡ/Ｑ/Ｂ　3/2/6　Ｎ/Ａ＝0.71　基本ＮＰ効率自体はスカサハより悪くて数字的にはジャックの半分以下　見た目ほどこいつのＮＰ効率よくないし宝具がＢの都合上イマジナリで補正もできないとかも相まって冗談抜きによくない部類なんよ - 名無しさん 2017-01-06 12:12:39
          • AもQもスカサハよりだいぶ上なんだが、N/Aだけ見て言ってない？ - 名無しさん 2017-01-06 12:21:52
            • スカサハのバスター回収と大して変わりないってのもわかる？ - 名無しさん 2017-01-06 12:23:39
              • スカサハのA始動のBは順序によらず4.26に対してエルキのA始動のQは2手目なら5.3、3手目なら6.36。結構差あるだろ。 - 名無しさん 2017-01-06 12:40:34
                • エルキはA始動よりもラストにA持ってきた方がNP伸びるけどね - 名無しさん 2017-01-07 05:05:58
                  • 枝ミスです - 名無しさん 2017-01-07 05:07:11
  • アーツ一枚しか無くてゴミクイック3枚。NP効率良いわけねぇだろ。こいつのクイックでいくつNP貰えるかわかってんのか - 名無しさん 2017-01-06 12:03:20
    • A普通でQ微妙なA2Q1枚鯖よか良いだろ、その理論だと。Q3枚だからアタック性能微妙、星沢山出せるわけでもNP沢山稼げるわけでもないから微妙ってのと、だからNP効率が劣悪ってのとは=にはならんぞ？少なくともそのQ3枚分だけA2Q1の奴と同等か上ぐらいには稼げるのならさ(枝元の様に良いって言いたいわけでわないないのであって、悪しからず) - 名無しさん 2017-01-06 12:17:35
      • A - 名無しさん 2017-01-06 12:29:22
      • Aチェイン組めりゃそれだけでNP+20だからなぁ。A1枚だとチェインすら組むのがむずい。だからQ3枚の場合QでのNP効率が重視されるんだろ？ - 名無しさん 2017-01-06 12:31:12
        • その理論は理解できるけど、それ言い出したらA2やA3の鯖は皆、NP率良いって事になるからなんかもにょる... - 名無しさん 2017-01-06 12:34:41
          • ＮＰ効率がいいか悪いかが争点じゃなくて宝具を打つまでにかかるターンの問題で考えたらいいんじゃない　宝具打つためにＮＰためるわけだしＡ２Ａ３のほうが最終的に速く宝具打てるならそっちのほうがいいといえるのでは - 名無しさん 2017-01-06 12:55:42
      • Ａ２だったらチェイン狙える分Ａ３のキャスターなんかとも相性がいいからまた別　Ｑ３ってことはＱで稼がなきゃいけないし場合によってはＱＢＱなんかで稼ぐ時も出てきてそういう時のＮＰ効率まで考えたらほんと劣悪 - 名無しさん 2017-01-06 12:34:49
        • 良いとは言わんけど、劣悪言うほどではないだろ数値的に。QBQの時で言えばEXはまだ良い方なのだし。良くも悪くも普通程度じゃろ、こいつ - 名無しさん 2017-01-06 12:43:00
          • じゃあもう感覚の違いってことでいいな　別に説明欄に書いてあるわけでもないしどう言葉を解釈しようが性能は変わらないしな - 名無しさん 2017-01-06 12:48:12
            • まぁ、そうだよな。ここで自分が「良い」「悪い」と思ってるから皆もそう思えってのも可笑しな話だしね。下にも書いてある通り、エルキ単独でみたら「普通～良い？」程度だし、PTで考えたら組み合わせずらさから「悪い(Qパでチェイン崩してまでするA選択や、A2Q2パとかとの組み合わせ時での自信のA含めたチェインのしやすさ込みで考えた場合)」って評価になるしね。 - 名無しさん 2017-01-06 12:58:11
          • とは言え結局上に書いてあるようにAチェインによる獲得場面が少ないから、同NP効率A2鯖と比べて回転率が落ちる。そこで実質的NP効率が悪いように感じるんだろ - 名無しさん 2017-01-06 12:48:52
          • 単騎で見れば劣悪というほどではないけど、パーティ単位では組み合わせ辛いって印象 - 名無しさん 2017-01-06 12:51:25
            • 上にあったけど、エルキは単騎運用を想定して作られた説（ - 名無しさん 2017-01-06 12:55:39
    • 確かに、Qはお世辞にもNP効率がいいとは言えないけど、Aはアホほどいいし、Qは槍にしてはかなりの星を生むし、その次のターンのクリまで考えれば運用するのに十分なNPの稼ぎ方はできる。聞きたいんだけど、なにのQと比較して「ゴミ」とまで言ってるの？ - 名無しさん 2017-01-07 05:12:33
  • A効率自体は未実装のキングハサンを除けば全鯖1位だし、Q効率だって並程度はある。星産むこと考えれば並み以上だな。Q3が足引っ張って最上位よりは二歩ぐらい劣る感じ。 - 名無しさん 2017-01-06 12:09:53
    • Q並っていっても初期殺並のNP効率なんだよなぁ - 名無しさん 2017-01-06 13:23:02
  • 枝主ですが、私の言い方が悪かったので少し言い直させてもらうと、「NP効率がいい」と言いたかった訳ではなく、「運用するにあたって困らないNPの獲得量がある」と言いたかったんです。これだけコメントが伸びているので、言い訳に聞こえてしまうかもしれませんが… - 名無しさん 2017-01-07 05:15:25
• すり抜けで宝具２になったからマーリンと組ませてみたら（やっと）良い方に使用感変わった感じしたな。そんで改めて思ったのが完全なる形は完全にいらないわw - 名無しさん 2017-01-06 12:51:59
  • あれ何をしたいのかは分かるんだけど、数値半分にしてCTも半分にして欲しいわ。ガッツがないから明らかに過剰性能になってる - 名無しさん 2017-01-06 12:56:26
  • 宝具２になったらとりあえず特攻なし宝具１スカサハは越えられるからな　スタート地点ともいえる - 名無しさん 2017-01-06 12:56:50
    • ギルみたいな鯖特攻ほしい・・・ - 名無しさん 2017-01-06 13:03:19
      • そこは今後の対応に祈るしかない　というか茨木ですらわざわざ金時幕間で補てんしたんだしこのエルキドゥでもキングゥでもないなにかの説明だけでもはやくしてほしい - 名無しさん 2017-01-06 13:07:26
• 隠しステータスのページを見ていたんだが、カード性能はA性能を上げた代わりにスター生成が下がった小太郎って感じなのな - 名無しさん 2017-01-06 13:06:45
  • 発生率25％の差でここまでとは…つまり30％を越える千里眼は強スキルだった！？ - 名無しさん 2017-01-06 14:46:52
  • 小太郎は宝具もQでQ枚数4枚だから憂いなくイマジナリ付けられる分、実際に運用したら小太郎のが格段にコマンドカード性能良く感じると思う。 - 名無しさん 2017-01-06 17:03:00
• 完全に星数十獲得とか良さそうだな起爆剤になるし、CT長いから大量の星か回復かピンチに両方で逆転かみたいな。殺でもないし素の星出しはしょうがないし - 名無しさん 2017-01-06 14:30:57
  • 結局授かりの下位互換の道を歩むんやな - 名無しさん 2017-01-06 14:50:34
    • まさか授かりの方がマシと言えるスキルが実装されるとは思わなんだ・・・ - 名無しさん 2017-01-06 15:00:02
      • 授かりって再使用を望まない・考えない限りはブッ壊れスキルだから、マシもなにもないだろ。 - 名無しさん 2017-01-06 15:31:29
  • もうなんか下手にパーティに組み込むこと考えないで素直にNPチャージでいい気がする。とりあえず宝具ぶっ放せたらいい後は野となれ山となれ - 名無しさん 2017-01-06 15:26:39
• Qの三段目ってモーション2種類ある？Qチェインするとたまに見る気がするんだけど誰か条件わかんない？ - 名無しさん 2017-01-06 15:38:19
  • 棒立ちになって刃が縦にバババッて生えるやつだね、わかるとも。ただのバグだと思うよ - 名無しさん 2017-01-06 18:23:08
    • マジか....カッコいいと思ってたのに.... - 名無しさん 2017-01-06 19:03:33
• メイドハロウィンつけて回復すると全快するなwそれにマーリン入れるとずっと居残れるけど、それだけやな… - 名無しさん 2017-01-06 17:33:26
• やっと多少の使い方の考察は始まったがロクな使い方が提唱されてないな。性能的に何とかなると思う人は使い方の考察頼む。 - 名無しさん 2017-01-06 21:13:39
  • スカサハを持ってないなら、スカサハと同じ使い方をしろとしか言えんと思う。ようは槍ボスをぶち殺すための鉄砲玉。強いて言うなら、一回だけ全回復もどきができるから、使うのを渋りやすい回避よりかは事故死が少ないのが利点かもしれん。HPが半分を切ったら使うのが良いのかもね。クイックチェインすればまぁ次のターンに使える程度の星は稼げるから、アーツがクリティカル出来るなら確実にやっておく程度。礼装は以上のことからカレスコor凸虚数、孔明いるなら50%礼装も考慮に入る。幸いにも宝具火力はスカサハほどではなくても出るし、なけなしの防御デバフもまあまあだよ - 名無しさん 2017-01-06 21:25:47
    • 槍ボスじゃねぇ、弓ボスだ - 名無しさん 2017-01-06 21:29:45
  • 神性以外に宝具ブッパか、ガッツ礼装付けて神性弓に単騎駆けくらいだな。 - 名無しさん 2017-01-06 21:35:04
  • 宝具撃って最後尾と交代して一応殿に置く、が一番なのかもしれない ただ相撲とかのNP50＋α系つけても意識しないと100いかないからカレスコ推奨…かなぁ 正直殿のエルキに頼る状況になるのは負け戦というかそもそも構成ミスってる気もする - 名無しさん 2017-01-06 21:45:51
    • しかし、弓宝具でもガッツ無いと死ぬ恐れがあるのよな。万全のHPで受ける訳でもなし…エネミー相手には硬いけど鯖相手はそんなになぁ… - 名無しさん 2017-01-06 21:55:07
      • この戦法ならカレスコ孔明で初手ブッパ、孔明の防バフ残ってるうちにオダチェンで最後尾って感じがベストかね？ - 名無しさん 2017-01-06 22:18:14
    • まあ居座られても邪魔だし殿にぶち込むってのはいい気がする。交替相手は孔明あたりかな - 名無しさん 2017-01-06 22:27:22
  • ジャンヌ・マシュと組ませて、延々と殴り続けるPTなら、なんとか・・・かなぁ・・・。マシュ・ジャンヌの宝具でバフを撒いてやれば、滅多なことで死なないだろうし。 - 名無しさん 2017-01-06 22:39:01
    • アタッカーがエルキじゃ敵も死なないんじゃないかな・・・ - 名無しさん 2017-01-07 00:39:17
      • 槍補正で見た目以上にはATK有るし、5Tに1度はカード2種50％UP。宝具は単体宝具火力では上位威力。流石にバカにしすぎじゃね？ - 名無しさん 2017-01-07 02:54:05
        • 他の槍よりHP寄りのステと槍補正−Q補正で槍としてはかなり物足りない気が…変容はAが来たら無意味なことが多い(単騎なら別)宝具火力はたしかに優秀だな。特攻抜いた師匠に劣る現実はあるが全体で見たら上位ではある。強みとするには物足りないが… - 名無しさん 2017-01-07 04:21:39
          • 槍鯖として物足りないってのと、アタッカーとして使えない（アタッカーがエルキじゃ敵も死なない）って言うのとは=にはならない別の話だから混同しちゃダメよ - 名無しさん 2017-01-07 04:34:18
      • それな・・・ - 名無しさん 2017-01-07 03:04:37
    • 敵が死なないとは言わないが、マシュジャンヌエルキじゃアーチャー相手に宝具が間に合わない気がしてならん…敵が死ぬ前に死ぬと思うわ。 - 名無しさん 2017-01-07 18:49:45
• いろいろ擁護もあるみたいだけど使ってみて宝具以外星5の性能じゃないなスカサハの宝具は強すぎるからエルキドゥがかなり見劣りするけど全体で見てもスタンと防御デバフは割といい方あとは強いQ3鯖くらいに思うと精神衛生上よろしいね - 名無しさん 2017-01-07 00:38:49
  • 強い星3のQ3鯖でしたスンマセン - 名無しさん 2017-01-07 00:40:20
  • 色々言われてるけど、決して変容自体はそう悪いバフでもないと思う。物凄く単純に宝具に使うとしても50%で普通に使える。なんかランダムで無駄に煽ってきてるけど、ぶっちゃけ魔力放出と変わらないようなもんだ。投影魔術の上位互換にしても良いとは思うけど - 名無しさん 2017-01-07 00:44:13
    • 変容はB1ってのがあるから魔力放出より良いとは思えないけど宝具使う分には良いと思う - 名無しさん 2017-01-07 01:00:53
      • 比べたら駄目なんだろうけど、愉快型魔術礼装よか余程恵まれはしてるんだよね、変容。 - 名無しさん 2017-01-07 01:08:31
        • それな。ぶっちゃけ2種類50%カードバフで魔力放出の完全上位互換なのにランダム使えねぇみたいな言われ方で悲しくなる。 - 名無しさん 2017-01-07 02:13:24
          • 一ヶ月も使えばBバフ以外の期待なんかしなくなるよ。カード選択で「そういえばどっちだろう」とたまに気になる程度 - 名無しさん 2017-01-07 04:38:40
            • 他の色の強化しなくていいからBだけに振り分けて100バフにしてくれと - 名無しさん 2017-01-07 06:56:56
• 福袋で来たからとりあえず運用見に来たんだけど、組ませて相性よさげなサーヴァントが手持ちにいなくて頭を抱えてる…来るとこ間違えたぞ君… - 名無しさん 2017-01-07 01:01:00
  • 手持ちっていうか全鯖見ても特別相性良い鯖が俺には分からぬ - 名無しさん 2017-01-07 03:06:46
  • 彼は、総じて強力な種族バフの類は弾き、自身もバフを持ってないですし、Q3枚がパーティ全体の回転率を下げかねませんので…彼に相性がいい鯖はいても彼と相性がいい鯖は存在しないかもですね。 - 名無しさん 2017-01-07 04:29:57
• いっそ変容はバフ無くしていいからスキルマで毎ターンカードの種類を変えられるようにしてくれ - 名無しさん 2017-01-07 01:16:28
• 宝具強化来てるスカサハと威力比較してどうするとも思うぞ…そもそも師匠も持ってるなら二人で組ませた方があからさまにメリット大きいし - 名無しさん 2017-01-07 01:22:53
  • 単体宝具を2人も組むメリットが薄いと、上の方でも語られているじゃないか。スカサハ持ってるんだったらスカサハをサポートする鯖連れて行った方が良い。カード構成的にもQ3が邪魔で宝具も撃ちづらいエルキは荷物にしかならんよ - 名無しさん 2017-01-07 11:10:05
  • 師匠のさほど高くないNP効率が余計下がるからエルキいらねえと思う。というか水着マルタの方が火力出そうな気がするのは何でだ - 名無しさん 2017-01-07 23:59:13
• 回避解除で「無敵には効果ない」って強調されてるけど、無敵付与してくる弓なんていないんだが…むしろ回避付与が多いクラスなのに - 名無しさん 2017-01-07 01:26:22
  • イシュタル「そうかな」 - 名無しさん 2017-01-07 01:28:30
  • そりゃマーリンあたりの無敵付与と一緒に出てくる可能性はあるからじゃない？ - 名無しさん 2017-01-07 04:41:22
  • そりゃお前みたいに弓だけにしか出さなくてもいいようなカルデアばっかりじゃねえからな。豆知識ぐらい要るだろ - 名無しさん 2017-01-07 06:25:50
  • 傾向見て弓の他に別クラスが居たら連れて行かない。って事だよね。 - 名無しさん 2017-01-07 08:29:48
• CT短くして完全なる形にバフつけて変容は新しいギミックつけよう - 名無しさん 2017-01-07 01:58:39
  • 気配感知の敵全体化＋ガッツ付与、完全形には復活からの逆転を狙ってスターを大量獲得、変容にはNP効率・星生みを上げる為に武蔵のヒット倍化、を追加。これで要望出してる。 - 名無しさん 2017-01-07 05:54:45
• 何か良い運用があるかと久しぶりにきてみたが…うん、槍ニキに聖杯ぶちこんで星5のレベルまで鍛えよう - 名無しさん 2017-01-07 03:19:59
• 絆礼装までひでぇとはなぁ - 名無しさん 2017-01-07 05:00:09
• 教科クエストで一からやり直そう - 名無しさん 2017-01-07 07:14:03
  • 普通に修正でいいよ、孔明だって修正入っていまのポジジョンなんだし - 名無しさん 2017-01-07 07:55:14
• マジで修正案件だろエルキ、運営は何か恨みでもあるのか - 名無しさん 2017-01-07 08:06:47
  • 恨みがある割にはきっちりとした固有モーションを与える謎。性能もよくして、今のモーションなら十分お金むしり取れただろうに。モーションの方が金かかるのに、そっちに力入れて性能をおろそかにするのはちょっと意味が分からないね - 名無しさん 2017-01-07 09:01:02
    • あの運営が訳分からないのは今に始まったことじゃないでしょ。 - 名無しさん 2017-01-07 10:39:13
    • モーション制作担当と性能調節担当と収益を考える上役とで見ている方向が違ったんじゃね？ - 名無しさん 2017-01-07 10:47:53
    • まぁ性能はエルキをよく知らずに作ったとかかね。完全なる形というスキル名もエルキのどの逸話を拾ったのかよく分からんし。 - 名無しさん 2017-01-07 11:10:12
    • 強化と同時に復刻して再びむしり取るんだよ - 名無しさん 2017-01-07 15:32:30
      • 復刻というかピックだった - 名無しさん 2017-01-07 15:32:59
• 仕方ないからクイックパに入れて様子見ようと思ってジャックと沖田と並べて使ってみたんだ　そしたらジャンジャン星は出るしジャックと沖田の宝具もガンガン回ってすげーつよいの　まぁエルキドゥのカード切ること殆どなかったんですけどね　こいつがいきるｐｔがどうしても単体槍三枚並べたいときの妥協枠以外で思い浮かばねぇ - 名無しさん 2017-01-07 09:40:02
  • エウリュアレ×9とかのイベントがあれば活躍できるんじゃね？それでも宝具ダメージで普通に死にそうだけど - 名無しさん 2017-01-07 09:53:03
    • 吸血もあるから、NP溜めも簡単ではないな。 - 名無しさん 2017-01-07 10:42:15
    • エウリュアレは女神の神核持ってて宝具の防御ダウン弾かれる確率高いから体力設定によっては辛いなあ - 名無しさん 2017-01-07 16:20:38
• 使いやすさとか全く考えてないけど完全なる形にNP+100とか付いたら強キャラ感が増す気がする - 名無しさん 2017-01-07 10:40:10
  • エルキこわれる - 名無しさん 2017-01-07 12:19:26
    • 別方向で壊れてるからねしょうがないね - 名無しさん 2017-01-07 13:20:15
• 何目的で作った性能なのかサッパリわからん、作った奴の自己満足でしかない… - 名無しさん 2017-01-07 10:48:23
  • 単騎やろう…宝具火力もあり自分で星出してからのクリティカル出来る万能な兵器感出したかったとかな…実際はクリティカル前提だからNP効率は初期鯖クラスより少し良いという並止まり(キリツグみたいにならなかっただけましか)、星を出すためのQ枚数、単騎しやすいようHP大回復はあるがガッツも回避も無いと器用貧乏化したように感じた。 - 名無しさん 2017-01-07 11:34:12
    • 星吸うクラスじゃないし出す星も半端だから自己強化に繋がってないのがな - 名無しさん 2017-01-07 11:57:49
  • 自己満というより、手抜き… - 名無しさん 2017-01-07 22:16:45
• 鯖愛がある人は使ってるんだろうけど、特に何も思い入れが無い人はそのまま倉庫番何だろうなと思ってしまった、まぁ単体槍いない人に取っては十分使える性能だとは思うけどね - 名無しさん 2017-01-07 11:41:03
  • まぁ高レアの単体はヴラドが来たとは言え依然として限定ばっかだからな - 名無しさん 2017-01-07 12:15:21
    • さすがに槍ヴラドと比べたら圧倒的に強くはあるしな　スカサハ槍玉難民は普通に使うと思うよ - 名無しさん 2017-01-07 12:21:25
      • あいつ星4にしては吃驚するほど優秀だから、圧倒的とか適当なこと言うなよ・・・ - 名無しさん 2017-01-07 12:39:12
        • まあ宝具だけならエルキの圧倒だろ。宝具だけならな。我が友の強さは是非確認して欲しいが - 名無しさん 2017-01-07 12:46:24
          • 槍ヴラドの宝具威力は特攻込みだとエルキに近いくらいになる（どちらも自バフ込み状態での比較）恒常星4で宝具を重ねやすいのも利点 - 名無しさん 2017-01-07 22:58:24
        • 純粋な性能差はしっかりあるだろ　コスト面込みでもヴラドより優先する程度の性能ではあるわ - 名無しさん 2017-01-07 12:47:17
          • 言うて宝具火力と体力だけだろ。スキル込で見たらさほど優先するほどの差はねえぞ - 名無しさん 2017-01-07 12:55:39
            • 5T中3Tはエルキと同じATKになるしな…まあヴラド公もHP型の被害者なんだが - 名無しさん 2017-01-07 13:23:56
          • はっきり言ってコスト差考えるならヴラドに軍配が上がると思うぞ。 - 名無しさん 2017-01-07 15:45:12
      • たぶんエルキが一番競合するのは槍ヴラドだそ。そこそこの耐久力と星出しあるし、無敵貫通やら弱体耐性やらが互換性あり、特攻やらタゲ集中が差別化ポイントだな - 名無しさん 2017-01-07 12:47:31
        • 槍に限らんけど単体宝具持ちは特に火力が重視されるわけでだからこそ宝具がスカサハの完全劣化のエルキが弱い扱いなわけで　両方もってるし両方宝具２だけどさすがにヴラドじゃいくらエルキと言えども相手はできん - 名無しさん 2017-01-07 13:00:17
          • そもそもヴラドは火力じゃないから比べるのはおかしい - 名無しさん 2017-01-07 13:17:40
            • ヴラドは完全にサブとしての起用だからなぁ。エルキが星を供給するという点以外ほぼ自己完結しているのに対し向こうは星供給・壁役・僅かではあるけど全体バフもかけられる。確かに単体宝具・HP偏重のステ・星出しなんかはかぶって見えるけど運用の仕方が全然変わってくるでしょ。 - 名無しさん 2017-01-07 14:31:14
              • エルキのどこに自己完結要素があるんだ。宝具火力以外のシナジーゼロやんけ。まだブラドのほうが自己完結してるって言えるわ。 - 名無しさん 2017-01-07 14:38:49
                • すまん、言葉の意味に齟齬があったかもしれん。自己完結＝スキルやカード構成がパーティ全体の火力や生存に貢献ができないって意味で使ってたわ。 - 名無しさん 2017-01-07 15:08:41
                • 自己完結って必ずしもいい言葉ではないんやで（ｹﾞｯｿﾘ - 名無しさん 2017-01-07 15:53:01
        • 星4の顔色を伺う星5がいるらしい - 名無しさん 2017-01-07 13:01:28
      • スカサハ玉藻難民なら下手にエルキ起用するよりフレのスカ玉を借りた方がいいだろ - 名無しさん 2017-01-07 15:54:12
    • 一応、槍メドゥーサも恒常の単体宝具だよ。エルキドゥとは方向性は違うかもだけど - 名無しさん 2017-01-07 12:56:53
      • アナは・・・マスコットだから - 名無しさん 2017-01-07 13:02:58
        • アナちゃんはマイルーム全振りだしな - 名無しさん 2017-01-07 15:13:28
      • エルキドゥが天に恵まれてると錯覚するレベルでアレな鯖なのがな… - 名無しさん 2017-01-07 14:05:27
• もーほんま孔明みたいに魔改造してくれよー頼むよー - 名無しさん 2017-01-07 15:45:21
  • おばさんみたいに化け物にせんでも、せめて「エルキはここだけは絶対に最強」って言える特徴が欲しい。今の所レア度以外は全ての下位互換だし。 - 名無しさん 2017-01-07 16:00:26
• 不満持ってる人はどんどん要望送れよ。これだけ言われてるんだからクレームでも何でもないんだし - 名無しさん 2017-01-07 16:20:26
  • これ。ここで文句言うのを悪いとは言わないが、その文句を運営に送らんと何にも始まらないからな。 - 名無しさん 2017-01-07 16:24:32
  • いや、周囲で言われてるからクレームじゃないって理論もどうかとは思うけど。（現状が強い・弱いとか、そういう事は別として） - 名無しさん 2017-01-07 16:27:19
  • せやで。送りまくればイスカンダルみたいに強化来るしな - 名無しさん 2017-01-07 16:33:26
  • 要望送ろうと思うんだけど、皆どういう風に書きはじめてる？ 人気キャラだから、とかこういう設定だからとか、弱すぎるから、とかの『なぜ強化してほしいか』の理由も書いてますか？ - 名無しさん 2017-01-07 18:50:45
• 宝具のスタンを3Tにするor宝具に神性特攻をつけるor完全なる形のCTを7~5にする、このどれかが付けば勝ちだな - 名無しさん 2017-01-07 19:14:32
  • 3T継続スタンは流石にｗまあ神性ランクにより2T目以降も確率でスタンならありじゃないか - 名無しさん 2017-01-07 19:21:00
  • 完全形は１度死んだ後に復帰する為のスキルだから、CT短くするよりも他のスキルにガッツ付与が無いと駄目だろう - 名無しさん 2017-01-07 19:22:46
    • ただ他のスキルにガッツっぽさがない…クラススキルに永続ガッツ1回付ける？ - 名無しさん 2017-01-07 19:51:24
      • パッシブでガッツ一回を付与しよう（） クラススキル削られた部分につっこむんや - 名無しさん 2017-01-08 02:26:34
  • 変容を全カードバフ、完全なる形にガッツ1回・弱体無効1回とか付けば結構違うかな？ - 名無しさん 2017-01-07 21:43:42
• 性能の1段落目、文頭に逆接多すぎてなんか落ち着かない…… - 名無しさん 2017-01-07 21:31:07
• もしかしてエルキはfake完結時に強化されるぐらいしか希望がないんじゃ.....　今のこの弱さも完結していないためだろうし - 名無しさん 2017-01-07 21:45:34
  • 確かにfake勢じゃ山おじいちゃんも微妙性能だったな - 名無しさん 2017-01-07 22:18:39
  • つい先日ようやく作品に登場したアルテラさんは満足な強化されましたか…？ - 名無しさん 2017-01-08 00:20:13
    • 一応星集中と星出しがあってクリ殴りできるから.....　全体剣ならモーさんと並んで優秀な方だsi - 名無しさん 2017-01-08 01:01:03
• 性能がどうとかあの鯖の劣化だとか、そういうの正直どうでも良くなるくらいにモーションとボイスがかっこいい。スキル使用時の電気バリバリーが大好きだわ。 - 名無しさん 2017-01-08 04:00:31
  • どうでもよくない(半ギレ) でもモーションは本当にかっこいいんだよな - 名無しさん 2017-01-08 05:04:59
    • アンジョさんらの頑張りは評価するが他がダメすぎだ許さないよ - 名無しさん 2017-01-08 05:20:23
  • 超モーションを代償にして微妙性能を得た鯖。剣スロットの逆。 - 名無しさん 2017-01-09 14:22:39
• 宝具5のエルキと宝具2のスカサハが居るんだけど、どっちをサポ欄に置いた方が良いかな？ - 名無しさん 2017-01-08 08:05:39
  • スカサハの方が宝具威力高くない？ - 名無しさん 2017-01-08 08:39:21
  • 特攻抜きの宝具威力ならエルキの方が多分高くなる。 - 名無しさん 2017-01-08 08:41:12
  • スカサハ。普通にそっちのが使いやすい - 名無しさん 2017-01-08 09:16:32
  • まあスカサハの方がよく使われると思うけど宝具5にまで上げたならエルキでも良いんじゃないかな？宝具2とかの師匠はよく見かけるけど宝具5のエルキはまだ珍しいし - 名無しさん 2017-01-08 09:16:35
  • 特攻抜きならカレイド20レべ装備としてスカサハ宝具2が76223、エルキドゥ宝具5が81871。敵が地属性ならエルキドゥは更に1.1倍火力上がるからモンスター系にはエルキドゥの方がいいかな。 - 名無しさん 2017-01-08 09:32:02
    • スカサハは特攻抜きでも確定スタン入るから、、、 - 名無しさん 2017-01-08 09:40:15
      • これなんだよね 単体槍借りる人ってことは自前の戦力が心許ない人だろうしやっぱ5000低くてもスタン確定のスカサハの方使いそうではある - 名無しさん 2017-01-08 10:05:39
  • スカサハをサポ欄に置いて様子を見ようと思います。また、エルキが勝るシチュもあるようで重ねた甲斐があったとほっとしてます。沢山のご意見や考察を頂いて本当にありがとうございます。 - 名無しさん 2017-01-08 10:22:59
    • 宝具5のエルキと宝具2のスカサハで比べてるので、勝るってのはちょっと語弊があるような - 名無しさん 2017-01-08 12:01:07
  • まぁ星5の宝具5は珍しさで使うから誰も借りなくなるまでは置いててもいいんじゃない？　結局イベントでボーナスが付くとか面倒な大型がいるとか以外じゃ普段はマーリン孔明だからね - 名無しさん 2017-01-08 10:29:17
• ランサー版ジャック沖田にしようとしたら殿で神性相手にスタンハメが発覚してQ性能下げられたとかありそう - 名無しさん 2017-01-08 12:25:42
  • エフェクトのわりにQヒット数少ないんだよな。あり得る話ではある - 名無しさん 2017-01-08 12:38:30
  • 正直それ位あってもよかったけどな　設定的には近いことできても全然おかしくない - 名無しさん 2017-01-08 12:40:06
  • ランサー版ジャックと言うにはもとからQ性能低すぎる… - 名無しさん 2017-01-08 17:00:18
• ＡのＮＰ効率だけはいいわけだから、どっちかつーと第五勢みたいなスキルがあれば武蔵みたいにキチガイＮＰ効率だせたかもしれんのね - 名無しさん 2017-01-08 12:38:25
  • エルキが残念クソつまらんスキルで叩かれたから武蔵は面白くて強いスキル付けてもらえた感じかな。エルキドゥに感謝しないとね。・・マルタさん強化事件の再来かよ - 名無しさん 2017-01-08 12:42:05
    • マ、マルタさんは再強化で居場所できたから…スキル使い終わったら相変わらずだけど… - 名無しさん 2017-01-08 14:54:37
  • アレ千里眼100％黄金律100％攻撃力30％とかいう半端ない複合スキルだからな。あれで文句言ってるやつでるのおかしくないよな - 名無しさん 2017-01-08 13:03:21
    • 間違えた。おかしいよな - 名無しさん 2017-01-08 13:03:47
      • あそこで文句言ってる奴って大体が引けない嫉妬奴やぞ - 名無しさん 2017-01-08 20:24:21
    • 第5勢のスターは獲得量が倍になるんであって発生率+100%とは全く違うのでその記述は誤解を生む - 名無しさん 2017-01-08 23:51:17
• 星5鯖一体しか育てないとかいう縛りしてるならともかくそうでないならスカサハと一緒に使えばスカサハのBの前にQ差し込みやすくなるしええやろ - 名無しさん 2017-01-08 12:43:33
  • アーツ枚数考えろよ…npどうやって貯めるのさ - 名無しさん 2017-01-08 12:50:10
  • 誰かと並べて使うというのが難しいのが問題なのよな。師匠と並べるのは個人的には無い。うちのエルキは宝具2だから神性以外には使うかもしれないが基本は倉庫になってしまうよ。 - 名無しさん 2017-01-08 14:30:30
    • 倉庫というか倉庫番 - 名無しさん 2017-01-08 14:34:42
  • NP効率悪い鯖2体並べて何やるんですかね？スカサハもエルキも宝具打つなら介護必須だぞ - 名無しさん 2017-01-08 15:38:55
• まあ現状、こいつと噛み合う敵も味方もいないから、趣味で育てればいいよ。いつか輝く時が来るかもしれないしね。　－－待て。しかして希望せよ、だ - 名無しさん 2017-01-08 13:48:28
  • エルキとかみ合う敵は残念ながら師匠でokだからなあ…Q3ランサー増えればワンチャンあるかな - 名無しさん 2017-01-08 14:56:42
• ギルみたいな対神性150％バフついたら何とか使えるかな、それでもスキル２つとコマントカードは死んでるけど - 名無しさん 2017-01-08 15:36:43
  • せめてQのNP回収率が良ければな。ワンチャンあるとすれば宝具くらいだろうけど、そうしたらせっかくのモーションが…… - 名無しさん 2017-01-08 21:54:52
• 宝具火力ランキングでジャガーマンとブラドに囲まれててワロタ…なんで宝具火力しか取り柄がないのに、スカサハに威力差めっちゃつけられてるんすかね・・・ - 名無しさん 2017-01-08 19:19:56
  • それも等倍での比較だけどあっさり武蔵ちゃんに敗北したけどな - 名無しさん 2017-01-08 22:09:38
• つべこべ言わずカルデアライフセーバーズ付けて最後尾に置いとけとしか。スタメン星四以上で固めるような脳筋は知らん - 名無しさん 2017-01-08 20:12:27
  • スタメン4以上で固めるのって脳筋だったんか... - 名無しさん 2017-01-08 20:31:59
    • 人理焼却ビームみたいな初見スタメン殺しも考慮すれば高レアの殿は大切よ。俺は人理焼却ビームで懲りた - 名無しさん 2017-01-08 21:48:42
  • 殿だとローコストで且つ配布選択対象にもなったヘラの絆礼装に勝てるビジョンがな・・・強敵が複数いて神性スタンが入らにゃ厳しい。殿が出るまでに3waveの敵の枚数調整できる程度の敵ならよりコスト減らせるヘラと互換程度で終わるし - 名無しさん 2017-01-08 20:42:15
  • 出てくるタイミング悪いと宝具撃てるようになる前に落ちそうなんですが - 名無しさん 2017-01-09 07:50:55
• 運営超お気に入りのBBAと性能比べたらそら負けるよ。BBA一強を運営が崩すわけがあるまい。 - 名無しさん 2017-01-08 20:20:24
  • 設定的にはBBAとエルキドゥが1on1したらどっちが勝つんだろう - 名無しさん 2017-01-08 20:31:23
    • 影の国に対する抑止力発動してエルキドゥ勝ちそう - 名無しさん 2017-01-08 20:33:12
    • 不死っぷりじゃどっちもどっちだからなぁ。エルキにゲイボルク効かなそうだし、引き分けだろうな - 名無しさん 2017-01-08 21:30:46
  • でもBBA以上や下手すりゃ並でもインフレインフレと貶されると思うぞ。お気に入りとかじゃなくて、現状の性能天井の一人がスカサハであって、絶対に過剰なインフレさせないというちょっと方向性の違った熱意が変な性能にしてしまったんだと思う。モーションはきっちり作ってあるから、別に適当にやったわけでもないだろうしね - 名無しさん 2017-01-08 22:12:49
    • 結局BBA一人だけインフレってことでは… - 名無しさん 2017-01-08 22:25:34
      • BBA一年以上前のキャラなんだよなあ…むしろデフレだろこれは - 名無しさん 2017-01-08 22:59:35
        • まさにデフレwエルキが一番最初からいる初期鯖って言われれば納得できる - 名無しさん 2017-01-09 10:02:59
    • 設定的にはBBA並みでも恐らく文句は出なかったと思うけどな。 - 名無しさん 2017-01-08 23:50:26
      • 設定的に云々でインフレと言われなくなるわけがない。つーかそれを認めたらバランス大崩壊を肯定するし、ゲーム性能と設定性能は分けて考えるべきだろう - 名無しさん 2017-01-09 06:13:26
        • 言い方が悪かった。急なインフレはだめだと思うけど、貶されるほどまではいかないと言いたかった。スカサハは限定で入手が限られるわけだし、同じぐらいの性能であればインフレでもないし。後キャラゲーで設定は大事だと思う - 名無しさん 2017-01-09 11:39:48
• 呼び起こすは星ジャラジャラの息吹な強化はよ - 名無しさん 2017-01-08 21:22:04
  • 武蔵のヒット倍化を変容につけてもらえるよう運営に要望を出そう。 - 名無しさん 2017-01-09 14:26:40
• 現在のカード構成を踏まえた上で宝具強化済みのBBAと宝具以外で差別化するとなるとクリティカル殴りになると思うんだが、そのクリティカルも確率とはいえBBAは持ってるんだよな。 - 名無しさん 2017-01-09 03:33:36
• 唯一及第点の宝具がジャガーマンに負けてるとか流石に酷すぎ。今日も要望送ろう - 名無しさん 2017-01-09 04:55:27
  • あの表のジャガーマンは宝具5だから負けてるとは言えないと思う。もちろんジャガーマンがとんでも性能であることに変わりはないが。それよりは武蔵に負けてる方が気になる。あとは単体B宝具に強化がないから不遇ということ。 - 名無しさん 2017-01-09 05:54:39
    • 武蔵は星5だしattack差あるし妥当だろ - 名無しさん 2017-01-09 06:36:26
      • 宝具以外の性能見比べてるとそうも言えない - 名無しさん 2017-01-09 07:16:58
        • そこは宝具以外の性能をあげてくれれば何とか…ってか宝具はいいけど他がポンコツ過ぎるのが問題なわけだし。宝具強化さえくれば威力は一丁前になるし - 名無しさん 2017-01-09 08:46:00
      • 1ターン、NP獲得量100星生産量100のバフ欲しいです。 - 名無しさん 2017-01-09 09:22:41
    • 設定的には最強でもいいはずなんだけどな……鯖愛で育て切ったけどバフって宝具撃つだけの役になってる。 - 名無しさん 2017-01-09 09:57:19
  • ジャガーマンと比べるのはさすがにない　宝具一発屋の金時より呂布のほうが火力出るから金時要らないってのと同じレベル - 名無しさん 2017-01-09 09:30:55
    • 金時はnp50チャージと怪力ブレイブチェインがあるとして…エルキドゥって宝具以外何があったっけ…？Q3枚で仲間の足引っ張ることしかできなくね... - 名無しさん 2017-01-09 14:49:49
    • 宝具以外の勝負になるとジャガーマンの方が圧倒的に・・・ - 名無しさん 2017-01-09 19:54:34
• NP獲得率、ジャックに全カード2倍以上負けてるのな……運営はエルキドゥ嫌いなんですかね - 名無しさん 2017-01-09 09:31:59
  • Aは勝ってないか？まあ同じ星5のQ3枚なのにここまで格差つくのは理不尽だよな - 名無しさん 2017-01-09 09:47:59
    • ジャックがヤバすぎたから逆に抑えてるんじゃろ。運営的に本当に楽なのは既存より強くする事だしね - 名無しさん 2017-01-09 09:49:55
      • 普通に殺のジャック、剣の沖田に加える形で槍のエルキにしても良かっただろ。別にジャックを超えんでも一歩譲るくらいの性能で満足できたのに - 名無しさん 2017-01-09 09:57:49
        • ジャッククラスの基礎性能だと玉藻がかなりやばいやろ。特攻で宝具威力は勝てるとはいえ、他全てが負ける事になる - 名無しさん 2017-01-09 10:03:06
          • もしエルキドゥがジャック並みの基礎性能だったら、槍玉藻の方は「呪術のデバフ＆魅了を確定に」「女神のスタンを無くせ」ってコメントで溢れていたと思うわ - 名無しさん 2017-01-09 10:17:27
  • あれはジャックが狂ってるだけだから...アーツも負けてるんだっけ？ アーツは一枚だけだけど、全鯖屈指の性能だと思ったけど - 名無しさん 2017-01-09 09:49:14
  • Q三枚もそうだが宝具がBだから礼装や他鯖でクイックバフって選択もし辛いのがな。 変容がQバフ確定で宝具もQだったらまた違ったんじゃなかろうか - 名無しさん 2017-01-09 09:57:06
  • まぁ負けてるのはNP効率どころかスキルもスターも火力も全部だけどな。ほんと他と比べると何の強みもなくて悲しくなるな - 名無しさん 2017-01-09 09:57:11
    • ジャックに勝てる鯖なんて数えるくらいしかいないから普通性能議論には出てこないんだが、エンキはQ3枚だしなぁ - 名無しさん 2017-01-09 10:00:04
    • 気配探知もほぼ情報抹消の下位みたいな性能でほんま草生えますよ(涙 - 名無しさん 2017-01-09 10:01:42
  • これでもエルキは実装鯖の中ではA効率一位だぞ。ジャックはA効率だとだいぶ下。 - 名無しさん 2017-01-09 10:02:17
    • 実装してない奴だとキングハサンが僅差で一位だっけか - 名無しさん 2017-01-09 10:05:49
    • それでその優秀なＡは何枚ありますか？（小声） - 名無しさん 2017-01-09 10:44:42
    • その非常に優秀なArtsは何枚持ちかね？ - 名無しさん 2017-01-09 10:47:18
      • 同じこと考えてる奴いて草 - 名無しさん 2017-01-09 10:48:03
        • 微妙に文章違うのに優秀と？の位置がそろってるのは草 - 名無しさん 2017-01-09 10:50:30
• てかマジで何でQ3枚なんて暴挙に出たんや…変容のランダムバフにしかシナジーなくて意味不明wあとはただ足引っ張てるだけやん - 名無しさん 2017-01-09 10:21:44
  • 変容がＢＱバフ確定で追加でＡバフ確率とかなったら結構いけるとは思うんだけどね　クイック多めの編成で星供給して宝具チェインで大ダメージとかならＱ３の利点も生かせるというもの　投影魔術的なてこ入れ待つしかない - 名無しさん 2017-01-09 10:25:02
  • ジャック以降のQ3枚はアストルフォ、小太郎、殺師匠じゃ。言ってる意味はわかるな？ - 名無しさん 2017-01-09 10:27:31
    • 殺師匠は話がアレだったせいで叩かれてるけど配布鯖の性能としては十分だし、いもーたる何とかさんも星３で忍術がある点はそんなもんよ　　こいつらの敵はＱ３ではなくてアサシンのクラス補正だから　アストルフォはモーション変えてどうぞ - 名無しさん 2017-01-09 10:34:03
    • すまん・・わからん。アストルフォはともかく小太郎と殺師匠は十分にQ活かした性能してるし３人の共通点がわかんないっす - 名無しさん 2017-01-09 10:35:06
    • 小太郎はQ3枚のサポーターとして十分な性能だと思うよ。 普通に殴っているだけで星出しできるし、NP効率はそんなによくないけど無理に宝具撃たなくてもスキルで仕事するし - 名無しさん 2017-01-09 10:39:22
  • Q3枚はいいんだけどそれなら性能もう少し上げてくれってな。宝具がウリなのにNP持ってこないQなんて使いとうない - 名無しさん 2017-01-09 11:00:40
    • 仮にＱの性能がジャック並みでも宝具がＢだからいうほど壊れないんだよなぁ　ジャックはイマジナリがすべてにおいて親和してるから強いけどこいつはそうでもないし - 名無しさん 2017-01-09 11:03:34
      • 宝具を叩き込んで行け行くほど防御デバフ、神性スタンは別の意味でやばくねーか？　二連射できればアルジュナ、ギルガメッシュとかはほぼ確実にスタン２Tをくらって封殺やぞ。特にアーツクリすればちょっとの補助で連発可能だし、さすがにまずい。あと、槍玉藻が死んでしまう - 名無しさん 2017-01-09 11:11:06
        • そんぐらいできてちょうど良いと思うけどね。このあってないようなスキルだと。その場合はA性能下げられるだろうし - 名無しさん 2017-01-09 11:23:04
        • ジャックは宝具ＱＱだからこそ星飽和からの連打ができるけどこいつはそうでもないから中々連打は厳しいと思うぞ　孔明使って何んとか二連打が関の山では　槍玉もあれはあれで狂ったＮＰ効率してるのとビーチフラワーや呪術の支援があるから死にはせんよ - 名無しさん 2017-01-09 11:26:09
  • 髪の色が緑やな・・・せや！Qたくさん積んどいたろ！ - 名無しさん 2017-01-09 12:31:34
    • ワロタｗｗｗ - 名無しさん 2017-01-09 14:05:23
• 耐久性だけがウリだね、わかるとも。 - 名無しさん 2017-01-09 11:06:57
  • 回避もガッツも守バフも攻デバフも無くあるのはクソ重い回復とパーティのNP効率を引き下げるカード編成だけだぞ。耐久だけ見ても三流。 - 名無しさん 2017-01-09 12:20:19
  • 宝具を持たないエネミー相手には硬いね。宝具を持つ鯖には硬いとは言えない…回避無敵ガッツ持ちのが普通に生き残るっていうね。 - 名無しさん 2017-01-09 12:53:24
• まぁ星5鯖は宝具強化されてからが本番みたいなとこあるしそれまではゆっくり待つべ。イスカンダルはマシになったしこいつも宝具強くなれば評価変わるだろ - 名無しさん 2017-01-09 11:09:58
  • 宝具だけ強化されてもぶっぱには使えるてだけじゃん - 名無しさん 2017-01-09 11:20:28
  • 宝具強化だけで評価が変わると思ってる時点でお主エルキ持ってないor使っておらぬな？ - 名無しさん 2017-01-09 11:25:22
  • こいつが欲しいのは宝具強化よりスキル強化だな…イスカが宝具強化でマシになったってのもあのスキル構成あってのことだし - 名無しさん 2017-01-09 11:50:53
  • イスカは順当に強化された。カルナは大化けするだろう。それは宝具以外は優秀だったからで…エルキは宝具以外が残念な鯖だから話が違う。まぁ、宝具も師匠の劣化だけども、 - 名無しさん 2017-01-09 12:41:43
    • 宝具強化で宝具だけでも師匠の劣化を脱却できるかと言っても厳しいしな…特攻無し師匠を超える火力！スタンは神性のみ！これが果たして強いかどうか - 名無しさん 2017-01-09 12:47:22
      • 防御デバフ50%！とかになればワンチャン。ギルガメッシュも一つはバフを追加されただけで大分強くなってたし、強くするだけなら可能だと思うよ - 名無しさん 2017-01-09 17:53:17
    • カルナは宝具強化されたら、ようやく並みでは？イスカも強化されて並みって感じ。 - 名無しさん 2017-01-09 16:42:38
      • カルナは宝具強化きたらかなり強くなるだろ... - 名無しさん 2017-01-09 23:57:29
        • クリの出し難さは相変わらずだし、宝具火力が並みになるだけじゃないか？ - 名無しさん 2017-01-10 01:26:27
• 気配感知はクリ率ダウンスキルとしてはかなり優秀だからボス戦は活躍できそう、たとえば魔神王ならクリビーム封じればかなり優位に戦える - 名無しさん 2017-01-09 12:45:40
  • 魔神王って三騎士で挑むものなの？まぁゲイザーみたいな道中でクリ地味に痛い高HPの相手には有利ではあるよね。鯖相手には宝具でポックリ逝くことがあるからアレだけど… - 名無しさん 2017-01-09 13:01:40
    • そういえば三騎士は不利だったね、パッと思いついたから挙げただけ。まあ変容も気配感知もスキル単体としては悪くないし宝具も優秀、ただ色々噛み合ってないのがアレだね - 名無しさん 2017-01-09 13:20:20
      • 変容はわかるけど、気配感知はどうだろう。CT短くもないし現状では強敵の回避はがしぐらいしか使わないんじゃ？ - 名無しさん 2017-01-09 14:12:58
        • 一応クリ50ダウンのスキルの中では最短のCTだからボス単体相手なら使えそう、まあ回避系持ってないから宝具やチャージ攻撃は防げないけど - 名無しさん 2017-01-09 15:16:56
  • 挑んでみたが、撃つ前と変わらない頻度でクリビームﾊﾞｺﾊﾞｺ撃たれたわ。あいつだけ内部処理特殊だと思う - 名無しさん 2017-01-09 13:56:11
  • 単体を50%下げてもなぁ…まぁ単体のボス戦には有効だろうが、設定的にも性能的にも全体30%ならまだ優秀だと思えたけど - 名無しさん 2017-01-09 14:14:51
    • 狂騒みたいにクリダウン全体ならねぇ…向こうはバサカとはいえ攻デバフまで付いてるのにこっちは回避しか剥がせねえし - 名無しさん 2017-01-09 16:37:32
• 気配感知をクラススキルにして動物会話IN、コレでそこそこいけるんちゃうか - 名無しさん 2017-01-09 14:22:22
• BBQQAだったらここまで不満が溢れなかったんじゃないかなって常々思う。Ｑ３枚も持たされてるくせにその性能がイマひとつなのが本当に難点。 - 名無しさん 2017-01-09 17:33:48
• 性能面での難点が多く扱いに困るサーヴァントだが、やはりレアリティ相応の地力はあるので腐らずに彼の言う通り無慈悲に使ってやろう。] - 名無しさん 2017-01-09 18:14:05
  • ↑微妙性能だとは思うが流石にコレいるか？（途中送信） - 名無しさん 2017-01-09 18:15:01
    • 確かに無慈悲なら使わずに倉庫番だしな - 名無しさん 2017-01-09 18:29:44
• Qモーションが1回目と2回目で変化するけど大分性能が変わってる気がする。スター発生率もNP回収率も2回目のモーションの方が大きい…気がする。 - 名無しさん 2017-01-09 18:40:46
  • そりゃ2枚目補正かかるからな。HIT数は変わってないぞ - 名無しさん 2017-01-09 18:55:21
    • ただ単にそこの補正だったのか。スライディングからの鎖ジャラジャラ剣ドーンだからヒット数増えてるように感じてた。 - 名無しさん 2017-01-09 20:36:50
• 絆3の最初の文章読んだら悲しくなってきたよ。こんな設定でモーションとか宝具かっこよくて好きなのに。どうしてこうなった。 - 名無しさん 2017-01-09 19:45:16
  • エルキは設定にて　最　強　 - 名無しさん 2017-01-09 19:48:55
  • AUOも実装時はぶっちゃけhit数以外は...だったから、強化待てば良い - 名無しさん 2017-01-09 19:51:53
    • AUOは実装当初は旧仕様スターのおかげで評価高かったぞ。当時は固有モーションも珍しかったしな - 名無しさん 2017-01-09 21:39:17
• フレの使っても酷評喰らうほど弱いとは思えないんだよなぁ…ヴラドメイヴの方がよっぽど使い道ないわ - 名無しさん 2017-01-09 19:55:18
  • 強い弱いは組み方によるんだろうがヴラドメイヴより誰と組んでもシナジーないからつまらんぞコイツ。単騎駆けは強いかもしれんがそういうゲームじゃない - 名無しさん 2017-01-09 19:58:58
  • 何れも星5ステだし弱い言うほど弱くはないのよ。単に同クラスの面々と比べるとってだけで。 - 名無しさん 2017-01-09 19:59:41
  • フレの使うのならなおさらスカサハでいいんだよ　ポジションとしては確かにメイブと同じで同クラス同レアに強力な鯖が多いから相対的に下げられてる　ただメイブは強力な男性補助っていうオリジナリティやキャラらしさ手に入れたのに対してこいつって雑に普通の性能の宝具打って雑に星取ってくるくらいのことしかできないのが面白くもないのが悪い - 名無しさん 2017-01-09 20:07:36
    • 持ってないからフレのを使ってみたってだけで、フレとして選ぶ・サポ枠に出すって話ではないと思うぞ？後半については、まぁ… - 名無しさん 2017-01-09 20:15:32
  • まぁ絶対評価ならそうだけどな。エルキの不幸なところは、神性特攻で確定スタンの師匠がいることだなぁ〜。 - 名無しさん 2017-01-09 20:08:23
  • どういう目的でフレのエルキ使うかで感じ方まったく違うよね。もともと弱いっていう色眼鏡で見てたんだし。あとフレ借りる場合、火力とか補助とか壁とか明確に目的があるわけだけど、なんの目的で借りました？ - 名無しさん 2017-01-09 20:17:16
• 狂エルキ来てもBBAQQにアーツ全体宝具な気がしてきたわ。 - 名無しさん 2017-01-09 20:12:33
  • 自分で一切同色チェインが出来ない鯖ってまず居ないと思うけど、前例居るっけ？ - 名無しさん 2017-01-09 20:17:22
    • 無い。例外的に同色ブレイブでExまで行かない鯖はアンリとアーラシュのみ（待機状態で切れるのと、ガッツ発動で切れる - 名無しさん 2017-01-09 20:20:43
      • 本題と少しズレるけど、アンリは知ってたけどアーラシュってガッツ使用してもExは無理なのか。 - 名無しさん 2017-01-09 20:24:07
    • アルジュナ。あっちも他の全体弓が強いから不遇だけど、Arts3枚あるからまだまし - 名無しさん 2017-01-09 20:21:17
      • いや、自分でA三枚って書いてるじゃん！出来るじゃん！ - 名無しさん 2017-01-09 20:22:27
      • ごめん、宝具チェインと間違えました - 名無しさん 2017-01-09 20:22:31
• ギルも強化くる前は産廃だったけど強化きて逆転したからエルキも親友繋がりで同じ道辿るんだろう。強化きたら手のひらクルクルよどうせ - 名無しさん 2017-01-09 20:42:11
  • スキルに強化くるとしたら気配感知かね？どんなのがくればいいかな？ - 名無しさん 2017-01-09 20:53:39
    • 味方に回避付与とかな歓喜する - 名無しさん 2017-01-09 21:31:06
    • 今の所千里眼並みの使えなさだからなぁ。全く別のスキルにしても文句は無い - 名無しさん 2017-01-09 21:33:30
    • 変容３T化か、ヒット数増加 - 名無しさん 2017-01-09 21:39:12
    • 回避一回だけでもいいから入れてほしいわ。もしくは完全なる形に無敵1ターン - 名無しさん 2017-01-09 22:55:49
    • 完全なる形に強化は来てほしくないな。何か付いてもCT長すぎるからせっかくの強化をこれで消費してほしくない - 名無しさん 2017-01-09 22:58:56
    • 変容にNPチャージが無難なところだと思う - 名無しさん 2017-01-09 23:05:01
  • ほんと手のひら返させてくれよDWさんよ - 名無しさん 2017-01-09 21:34:19
    • 割と半々やろうな。一応、大失敗は最初の強化クエ以外はそうしてないけど、そこそこ控えめなのが来る可能性はある。理想はエミヤぐらいのだろうけど、ジークフリートぐらいでも我慢するしかないかも。スカサハ越えはさせてこないだろうな。インフレさせたくないだろうし - 名無しさん 2017-01-09 23:07:25
      • マーリンと孔明みたいな差別化はさっさとしてほしいな。現状だとマーリンが孔明の劣化って言われてるような状態だから - 名無しさん 2017-01-09 23:11:04
        • 火力キャラをどう差別化するかだな。クリ方面に振ってもいいかもだけど、武蔵のヒット数2倍でもそれなりの差別化は可能だと思う。まぁ、そこそこ期待はしよう。星5の強化に関しては決して弱いのは出してこないからな - 名無しさん 2017-01-09 23:14:11
          • 地味に師匠確率とはいえクリ関連のスキル持ってんのがなぁ - 名無しさん 2017-01-09 23:23:50
            • あれはちょっと安定しなさ過ぎるのと、所詮は回避のおまけやからな。基本的には両方成功じゃないと意味がないし、本格的なクリアタッカーとなれば対抗馬にはなり得ないだろう。むしろ宝具威力は高いがクリアタッカーとしては微妙、宝具威力は微妙だがクリアタッカーとしては有能でそこそこ差別化できる - 名無しさん 2017-01-09 23:26:33
      • スカサハと比べてインフレさせたくないってよく聞くけど何なん？スカサハ越えさせろって声もあんま聞かないし、BBA一強じゃないと許せない人多すぎ - 名無しさん 2017-01-09 23:13:09
        • 許せないのはプレイヤーじゃなくて運営なんだよなぁ - 名無しさん 2017-01-09 23:17:04
          • 運営の人ここ見てるならエルキどうにか修正しろやぁおらぁ！ - 名無しさん 2017-01-09 23:18:41
            • エミヤの過剰強化を見てると、少しはネットも気にしてる風に見えるんだよな。強化クエ自体は大半が妥当なものであるし。去年の後半は忙しかったから無理でも、ここいらにで暇潰しがてら強化クエが欲しいところ - 名無しさん 2017-01-09 23:28:29
        • 今回も売り上げよかったらしいですぜ、これもひとえに最強で可愛い師匠のおかげやな。エルキはかませなんだよ - 名無しさん 2017-01-09 23:19:37
        • それは受け取り方が間違ってない？上の発言はスカサハ云々より単純に運営がこれ以上のインフレを恐れてるって趣旨やろ。あとスカサハを運営が越えさせたくないってのは今までの優遇具合からの単なる予想やで - 名無しさん 2017-01-09 23:19:50
          • なるほど。確かにそういう風に見ると自分のスカサハに対する劣等感から目が曇っていたようです。 - 名無しさん 2017-01-09 23:30:39
        • 他と比べても高倍率の特攻＋カードバフ＋宝具強化っていう火力特化しているスカサハに宝具威力で超えるようなの実装したらそれこそインフレが進むだろ。 だからそれ以外の部分で差別化したいって言っているだけでしょ - 名無しさん 2017-01-09 23:21:11
          • だからどうしてもスカサハ越えしてほしいって言ってる人っている？なんとか差別化して使えるように強化してほしいってのはわかるけど - 名無しさん 2017-01-09 23:29:20
            • 普通にちらほらいるぞ。言いたかないけど、スカサハはアンチをかなり背負ってるキャラだから、スレでも叩かれたりしてるし、エルキは前評判からスカサハ並かワンチャン越えを期待する声があったのは確か。そもそもスカサハ並でも、マーリンがインフレと呼ばれるならきっとインフレって言われだろう - 名無しさん 2017-01-09 23:32:00
        • そら、プレイヤーはバカだからな。ちょっとでも既存キャラを上回ってればインフレと叩き、下回ってれば産廃と叩く。槍玉藻を見てみろよ。あれでめっちゃ叩かれるんだそ。まったく同じぐらいの調整なんて出来っこないし、上回ればもう水を得た魚のように叩かれる。控えめになるのも無理ないよ - 名無しさん 2017-01-09 23:22:53
          • 槍玉藻は実装時の水着イベで必要になる場所がなかっただけで、クリスマスイベとかの活躍からもう強鯖として認知されていると思うんだが - 名無しさん 2017-01-09 23:30:23
            • でも当時は叩いてたのは事実やん？ あんな風にちょっとでも隙があれば批判する輩もおるのよ。そいつらも一応客だしな。上回っても、下回っても叩れる悲しみ - 名無しさん 2017-01-09 23:35:30
              • でも玉藻は強化入らずとも性能が認められたわけやん？それって下回ってたとは言わない - 名無しさん 2017-01-09 23:41:01
                • 違う違う。下回っていた事実が問題なんじゃなくて、プレイヤーが下回っている上回っていると感じたら過激に叩くって事だよ - 名無しさん 2017-01-09 23:50:45
                  • もちろんどんな☆5でも実装当初は多かれ少なかれ叩かれるのはわかる。エルキの問題は議論がほぼ出尽くした現時点で、使いどころがほぼない点。 - 名無しさん 2017-01-09 23:56:39
                    • 弓相手に神性だの男性だの関係なく安定した大ダメージを出せる点。師匠が強化後故にソッチ方面でも若干食ってる気があるけど、同様にエルキにも強化が来たら問題ない。 - 名無しさん 2017-01-10 00:00:49
                      • 宝具がスカサハ並みになったとしても、スキルその他かみ合わせが悪いから使いどころがない点は変わらないと思うけど - 名無しさん 2017-01-10 00:09:50
                        • 使い所が無いってのに対して「宝具火力」を上げてるのに、別の理由上げて「だから使い所がない」って言われちゃもう知らんわ。それって、スキルとカード構成が現状のままである限り、絶対に認めないって事だろ。 - 名無しさん 2017-01-10 00:31:52
                          • 宝具火力だけはスカサハを超えないと、スカサハを下回ることになるわけで、そうなるとインフレを起こすぞ - 名無しさん 2017-01-10 00:38:27
                            • 誰も特効乗った師匠を超えるなんて書いてないだろ。それとも、師匠（強化後宝具に50％バフ乗っけた倍率）を越えたらインフレとでも言うのか - 名無しさん 2017-01-10 00:48:00
                              • 特攻なんて俺も言ってない。宝具火力ちょっと超えたぐらいじゃ確定スタンでスカサハのほうが安定ダメージあるわ - 名無しさん 2017-01-10 00:53:13
                                • 別に貴方はスタンのほうが安定性があるから師匠使うってのと、だからたとえ威力が勝っててもエルキは使いみちが無いってのは＝にならないだろ。もう、何が有っても認めないってのは理解できたから言うだけ無駄なんだろうけど - 名無しさん 2017-01-10 00:57:42
                                  • 宝具強化で宝具火力が、特攻が乗ってない師匠を超えるとは限らない。普通の強化なら超えられない。神性相手には逆立ちしても敵わない…スタンは神性にしか効かないのに対し師匠は全てに耐性無視でスタンを掛ける…普通に考えて使えないと思うのよな。 - 名無しさん 2017-01-10 13:29:58
                                    • 宝具に限って言えば師匠を見なければいいが、彼は散々言われてる通り宝具以外が悲惨な訳で - 名無しさん 2017-01-10 14:05:56
                                • 言ってる事矛盾してるわ。神性考えない場合、スカサハの方が確定スタンで安定感あるだな - 名無しさん 2017-01-10 00:58:25
          • まあ玉藻はキャラに対してガチの憎しみを投影してるマジでやばい層がいたから尚更過激だったてのもあるな - 名無しさん 2017-01-09 23:36:52
      • 槍玉藻は当時からage、sage両方存在する普通の鯖。ほぼsageオンリーとかエルキドゥくらい。玉藻なんて比べ物にならんわ。 - 名無しさん 2017-01-10 13:11:50
• 気配感知ってなんで単体なんだろな - 名無しさん 2017-01-09 23:22:00
  • 確かに全体でもよかったと思う。精霊の狂騒みたいな感じでもよかったのにな - 名無しさん 2017-01-09 23:24:14
  • 途中で送ってしまった　一人だけを感知するなんてどうやるんだ。それとも感知してるけど報告してないだけか？まぁこういうなのは今更だけど - 名無しさん 2017-01-09 23:24:28
    • 一人感知した時点でそれに集中しちゃうんじゃない？ - 名無しさん 2017-01-10 17:52:09
      • なるほど。そういうのもありか。少しだけ他のやつを見つけるタイムラグが気になるけど - 名無しさん 2017-01-10 19:13:23
• 実装一か月たっても誰もこれだっていう運用方法を思いつかないのがすごい。どんだけ酷いかわかるな - 名無しさん 2017-01-09 23:45:05
  • 使い方は確定してない？ スカサハと同じ、ただ宝具をぶっぱするという装置。ただし、スカサハがいると使う価値がないというだけ。やるべき事はあまりにシンプルすぎて、議論の余地がないだけだよ - 名無しさん 2017-01-09 23:52:30
    • スカサハは宝具をぶっぱ後も何とか役割あるけど、エルキは残られるとQ3枚で邪魔まである - 名無しさん 2017-01-09 23:59:35
• ギルの友で実力も同クラスということで、過剰に期待されてた感じはあるよな。多少強くても問題なかったろうに。 - 名無しさん 2017-01-09 23:51:29
  • ギルガメッシュと同じで強化で最強格になるもワンチャン。あれも最初はともかく、暫くしてから冬の時代長かったですし。エルキはモーションに冬の時代はないだろうから、その分のリソースを強化の方にですね.? - 名無しさん 2017-01-09 23:55:33
• やっぱ個性って大事だわなにかしら強みがないと弱いところしか見るとこない最近の武蔵とかマーリンとかケツァとか見てるとなんでエルキドゥがこんなんになってしまったのか悲しいわ - 名無しさん 2017-01-10 00:13:05
  • エルキはその中でも期間限定でもストーリー限定でもないし、何にも考えてなかったんじゃないか - 名無しさん 2017-01-10 00:18:36
  • 個性はある、ほぼ１回しか使うことないであろう最強の回復スキルがな(飽くまで個性) - 名無しさん 2017-01-10 01:02:23
• さすがにこんなんだと最初から強化ありきで実装したようにしか思えんな。金が増えたところで強化後puしてさらに金をもぎ取っていく戦略 - 名無しさん 2017-01-10 00:13:19
• 今の状態にひとつ比較時に推せる強みをつけてくれれば普通に有能になれそうなんだが - 名無しさん 2017-01-10 00:15:23
• DWはBBAコンなんだよ人気声優もみんなBBA大好きなんだよだから単体槍はスカサハより良い奴は絶対出ないし神性に強い設定でも神性特効はつかないんだよ - 名無しさん 2017-01-10 00:22:17
  • 火力でスカサハ以上は出したくない、とは思ってるだろうね、星出しでジャック以上の鯖は出さないのと同じである種の天井扱いなんだと思うわ だからこそエルキには別方向の強みが必要だったんだが… - 名無しさん 2017-01-10 00:55:30
• エルキが輝く敵を考えたらどんなだろ？クリダウンとかHP超回復をいかそうとすると、超HPの弓ドラゴンとか？ - 名無しさん 2017-01-10 00:47:56
  • キメラ - 名無しさん 2017-01-10 01:04:52
    • プニキ「任せな！」 - 名無しさん 2017-01-10 01:10:08
    • そうだ！エルキに人外特攻つけよう！ - 名無しさん 2017-01-10 01:11:20
  • 超HPのCT3のドラゴンなんて出てきたらますます宝具確定スタンの師匠が注目されそうな気が…アレよ回避使ってくる神性持ちの弓スプリガンとかそういうのならどうだろう - 名無しさん 2017-01-10 01:25:54
    • 弓持ちながら接近でタップダンス踊るのか、そっちに話題とられそうだな - 名無しさん 2017-01-10 01:28:25
      • なに、双剣を使う弓兵や杖で殴りかかってくる弓兵が居るのだから、足技主体の弓兵が出てきた所で今更さ。 - 名無しさん 2017-01-10 01:38:50
    • スプリガンのスキルってクリ確率アップついてたっけ？ついてなければ無駄なクリ威力アップ乱打でかなり相性よさそう - 名無しさん 2017-01-10 01:34:21
• ジャックとフレ沖田と組ませて、とりあえずQチェインしたり星だし強化の為に最初にQ置く係としての扱いで安定させた、この使い方で合ってるか知らんがたまに宝具打たせると結構大火力なので嬉しい - 名無しさん 2017-01-10 01:07:05
  • それ試したことあるけど病弱もってる沖田はまだしもジャックが微妙に星吸われて回転率悪くなるだけだぞ　あの二人のＱは十分な性能しててポンコツなエルキＱ切るくらいなら誰かのＡで効率上げるかＢで威力上げるかした方が全然ましだぞ - 名無しさん 2017-01-10 09:24:58
• 変容のＱ性能アップが確率のはやっぱおかしいな、３枚もあるＱが現状ゴミでしかない - 名無しさん 2017-01-10 02:26:41
  • かといって強化クエでQ確定されても、宝具ターンしか変容使わないから微妙すぎる - 名無しさん 2017-01-10 02:33:52
• ぼくのかんがえたさいきょうのエルキドゥ。 宝具強化で防御デバフ倍率を強化後孔明と同じ数値に。『変容』にヒット倍化を追加。『気配感知』を情報抹消と同じ効果にして、さらにガッツ付与3ターン。『完全なる形』にスターを大量獲得を追加。 変容でNP効率を上げてスターを生み、気配感知で事故死を防ぎ、完全なる形で一度死んだ後、スターを稼いで反撃する不死鳥のようなサーヴァント。 - 名無しさん 2017-01-10 02:51:29
  • 忘れてた。気配感知は全体化ね。オニキの精霊の狂騒が許されるなら抹消全体化もアリだろう。 - 木主 2017-01-10 02:53:46
• この子って…宝具強化で＋100%されても、特攻抜き師匠にギリ届かんような気がするのじゃが、気のせい？ - 名無しさん 2017-01-10 03:01:17
  • ↑の改善案みたいに、防御デバフ率が孔明と同じになれば、魔性菩薩つければデバフ45%になるから割りとイケるんじゃない？ - 名無しさん 2017-01-10 04:57:19
• 性能の宝具「ギルガメッシュを相手にした場合、特に効果を発揮する。」っていう表記は誤解を招きそうなんで、「回避もち神性弓の場合」に変えたほうがいいと思ったけど、回避もち神性弓ってもしかしていない？ - 名無しさん 2017-01-10 03:44:08
  • 回避と神性を両立した弓はいない。狂ならクーフーリン頼光ヘラがいる - 名無しさん 2017-01-10 04:02:10
  • なんでオリオンって神性ないんだ？ あれば最高の獲物だったのに - 名無しさん 2017-01-10 04:04:36
    • オリオンの霊基を無理やり乗っ取ってアルテミスが使ってるから。オリオンは弓が得意な男の英霊 - 名無しさん 2017-01-10 05:00:22
    • オリオン自身もポセイドンの息子で、FGOに限っても水の上歩けるとかやってるのにね - 名無しさん 2017-01-10 06:34:17
• Aのヒット数を下げてQのヒット数を上げるだけで手っ取り早く強くなると思う。スキルだけで強化させる場合3ターンバフが欲しいところ。 - 名無しさん 2017-01-10 05:04:53
• 完全なる形にNPチャージ100と更に気配感知に何か欲しい - 名無しさん 2017-01-10 06:28:43
  • 完全なる形は運営の完全なるミスなんだけどNP100は流石にマズい - 名無しさん 2017-01-10 07:13:36
    • てか単純に噛み合わんような？ - 名無しさん 2017-01-10 07:17:55
      • 完全なる形がいらなくて高速詠唱が欲しいんでしょ - 名無しさん 2017-01-10 08:20:17
        • 正直その通りだわ。CT長過ぎる。まだ回復量3000とかでCT半減のほうが使いやすい - 名無しさん 2017-01-10 10:19:16
        • そういうことなんだろうけど完全なる形を何か強化するなら無敵とかになるんじゃないかな - 名無しさん 2017-01-10 10:26:24
          • 無敵と回復同時っていまいち釣り合わんからなぁ　回復は早めに使っておきたいし無敵は宝具まで取っておきたいし - 名無しさん 2017-01-10 10:36:54
            • CT的に2回目は諦めてるとして高いHPを活かして宝具まで耐える感じで - 名無しさん 2017-01-10 10:43:56
          • ガッツ一回にして回復量を今の完全なる形と同じにしよう（ヤケクソ） - 名無しさん 2017-01-10 10:40:33
            • いっその事、回復無くしてガッツ付与3回にしよう！(ネロ感) - 名無しさん 2017-01-10 12:36:36
            • ガッツを付与1Ｔ+1Ｔ後に回復とかだったら面白そうだな。宝具をガッツで耐えた後こっちのターンに回るときに回復って感じで。・・・ガッツで耐えた後連続攻撃でやられたらいみないか - 名無しさん 2017-01-10 13:12:50
  • 使ってると心底思う、完全なる形に回復いらねーわw（白目 - 名無しさん 2017-01-10 10:52:27
    • 宝具撃った後、場に残られても邪魔だからな。単騎(殿)ならまだマシだけど、回復は殿性能は低いからな - 名無しさん 2017-01-10 11:44:52
• 完全な形は回復じゃなくて、HP+10000/3Tにしたら良かったのに...それなら回復としても使えるし、宝具対策にも弓の50000ダメまでなら耐えられるからまず死なないし - 名無しさん 2017-01-10 12:12:02
• 単騎ならAも絶対来るし、欠片つけたら星ジャラジャラできるしで良いんじゃなかろうか？だから強化はそっち方向でどうでしょう。星5の中で被らないし - 名無しさん 2017-01-10 13:26:21
  • 単騎専用とかいう特殊運用すぎる産廃路線やめちくり〜（涙 - 名無しさん 2017-01-10 14:06:45
    • もうすでに産廃なんですが - 名無しさん 2017-01-10 14:08:56
    • この路線以外なら宝具だろうけど師匠がいるからなぁ。単純な宝具強化の場合、特攻なし師匠に負けてしまう。NP60以上獲得とかあれば特攻なし師匠に勝てるけど - 名無しさん 2017-01-10 14:37:29
• とりあえず一つ思ったのはエルキドゥは恒常だから限定レベルの強さにはできないんじゃないの？ - 名無しさん 2017-01-10 14:05:01
  • なんでわざわざ原作の最強格のキャラで恒常だから弱くていいよね的なバランス調整をしようとしたんだろーなー - 名無しさん 2017-01-10 14:08:15
  • まぁFGOはあれだ、限定だから強いとは限らないし、孔明とかジャックとかがいるから… - 名無しさん 2017-01-10 14:08:55
  • オジマンだとか普通に恒常やぞ。ここはあんまりそういうのはないと思う - 名無しさん 2017-01-10 14:11:16
  • FGOは限定と恒常でそういう区切りないぞ。むしろ術・殺の頂点と騎の猛者達はみんな恒常やぞ - 名無しさん 2017-01-10 14:21:30
  • スカサハがとにかくセールスがいいので、その稼ぎ頭の価値を下げたくないのでは、という感じがする。 - 名無しさん 2017-01-10 14:43:40
  • はい孔明ジャック - 名無しさん 2017-01-10 16:05:06
    • そして天草イリヤ - 名無しさん 2017-01-10 16:26:01
      • Qのヒット数増やしてスター発生バフもらって、星稼ぎ鯖に転向してほしい。別に沖田ジャックみたいにスキルまでブッ壊さなくてもいいから。そうすれば鯖として使い道ができるし、カルナも使いやすくなるだろうし、師匠と競り合わずに済む - 名無しさん 2017-01-10 20:36:39
        • 枝ミスすまん - 名無しさん 2017-01-10 20:37:13
• なんもかんもスカサハが悪い - 名無しさん 2017-01-10 15:16:03
  • 必要悪（スカサハ）。アンリェ - 名無しさん 2017-01-10 15:36:01
  • まぁ宝具に限れば師匠さえいなければ…って感じだが、宝具以外が師匠とか関係なくヤバいからなんともなぁ - 名無しさん 2017-01-10 15:39:55
  • スカサハ一人で回避にバフに特効に宝具強化にスタンに即死と色々持ち過ぎなんだよなぁ　NP介護が必要なのはこっちも同じだし - 名無しさん 2017-01-10 16:20:03
    • FGO特有の最初は加減が分からなくて強くし過ぎてしまった悪例。ジャック、沖田、スカサハはマジで感覚が掴めていなかったんじゃないだろうか - 名無しさん 2017-01-10 17:01:56
      • その後のしわ寄せがね…。単体剣は高性能な鯖が増えたけど、殺なんて未だにジャック1強で後続が出ないし。 - 名無しさん 2017-01-10 17:19:54
      • 強化後の偽孔明を忘れてるぞ。最初が不遇だったからという言い訳はアカン。持って使ってる側からしても、アレはやり過ぎの部類だ。 - 名無しさん 2017-01-10 17:29:25
  • 正直スカサハですら騎や弓の平均レベル高いなと比べると壊れてはいないからなあ あいつが上限になるようなバランスの結果後続の単体槍が苦しんでる気もするが - 名無しさん 2017-01-10 18:33:45
    • ほんま槍と殺は騎を見習って欲しいものです・・・ - 名無しさん 2017-01-10 18:45:46
      • ライダーやキャスターは比較的棲み分け出来てるのに、ランサーは妙な性能ばかり追加してるからな - 名無しさん 2017-01-10 19:22:37
        • 特に術4は人数の割りに個性的なメンツ揃いだわ - 名無しさん 2017-01-10 20:31:42
• アーツ系だったなら術ギルと最高に噛み合うのになぁ - 名無しさん 2017-01-10 16:55:23
• 自身に星、天、地属性のサーヴァント特攻状態付与するスキルくれや - 名無しさん 2017-01-10 20:33:34
• Qのヒット数増やしてスター発生バフもらって、星稼ぎ鯖に転向してほしい。別に沖田ジャックみたいにスキルまでブッ壊さなくてもいいから。そうすれば鯖として使い道ができるし、カルナも使いやすくなるだろうし、師匠と競り合わずに済む - 名無しさん 2017-01-10 20:37:54
• エルキがいるせいで、配布☆4単体槍の調整がかなーり難しくなったと思うんだけど、どうすんのかな？エルキの強化入るまでは配布はないと見るべきか - 名無しさん 2017-01-10 21:24:16
  • メイヴガン無視して騎ん時きてるからそれはない。ただ、メイヴは確かにそのあと強化きてるから、むしろ配布が出てから差別化のために何か追加されるかもな - 名無しさん 2017-01-10 21:29:01
    • たしかに単体槍の配布が来たほうがいいかもしらんな - 名無しさん 2017-01-10 22:14:03
    • メイヴ強化って金時前だっけ？だったら可能性あるかもね - 名無しさん 2017-01-10 22:21:03
      • ミス　金時後 - 名無しさん 2017-01-10 22:21:41
  • スカサハ最強神話のために単体槍を出し渋ってるんじゃないかと邪推してるよ - 名無しさん 2017-01-10 22:27:34
    • さすがに配布単体槍で神性特攻とかスタンとかは被せないだろうから、ちょっと当てこすりがひどい - 名無しさん 2017-01-10 22:29:42
• 弱い相手にだけしぶとく生き残って性能の低い素殴りするのほんま - 名無しさん 2017-01-10 21:34:03
• チグハグすぎて何を考えてこの性能にしたのかさっぱりわからん - 名無しさん 2017-01-10 23:06:06
  • 器用貧乏どころかただの貧乏だよな - 名無しさん 2017-01-10 23:09:33
  • ここまで噛み合ってないのも珍しい気がするよね。ホントになにを思って作ったんだろ。 - 名無しさん 2017-01-10 23:22:52
• 最低限、気配感知にガッツ付与がついてくれれば、耐性鯖として形になる。スキル強化クエストに期待。 - 名無しさん 2017-01-10 23:11:21
  • ほんとにござるかぁ？ - 名無しさん 2017-01-10 23:26:35
  • ガッツはアンメアみたいに回数にしてくれたら希望が見えるかな？ - 名無しさん 2017-01-11 00:47:51
• イスカのクラススキル修正するくらいならムック本と全然違うのをなんとか説明して欲しいわ公式ガイドブックと実際が違うとか普通に考えたらおかしい - 名無しさん 2017-01-10 23:34:52
  • ジャックと玉藻は増えたり変化したりしてるのにエルキは削るだけっていうね。やっぱこいつ嫌われてるわ。もうあきらめた方が気が楽だな、観賞用 - 名無しさん 2017-01-10 23:45:11
• よく考えたらBBAには死霊特攻があるんだから上回る神性特攻貰ってもええんでねえかい？ - 名無しさん 2017-01-11 00:07:18
• イスカじゃなくてエルキの見直す所腐る程あるやろ、強化しちくり〜 - 名無しさん 2017-01-11 00:10:10
• こいつはもう諦めたほうがいいな。宝具は強化くればマシだが、カード性能と構成、そしてクソみたいなスキル。ほんとどうしようもないわ。 - 名無しさん 2017-01-11 00:19:39
• イスカンダル宝具強化でかなり上の方いっちゃったからなぁ…エルキもせめて宝具強化頼むよ - 名無しさん 2017-01-11 01:00:37
  • ただの宝具強化だと、これまた特攻抜き師匠に届かないから、もうさ…宝具ブッパよりなんか別方向に長所がないとどうしようもねーと思うのよ… - 名無しさん 2017-01-11 01:17:14
    • ベオ倍率なら超えないが普通の倍率もらえたら特攻無し師匠は超えるよ - 名無しさん 2017-01-11 10:52:31
      • ん？超強力の単体宝具で強化されてるのはベオだけじゃね？これが超強力単体宝具の普通の場合の倍率だと思うけど - 名無しさん 2017-01-11 11:55:29
        • それをはっきりさせるためにもB単体宝具はベオ以外も強化するべきなんだよな - 名無しさん 2017-01-11 12:01:59
          • ぶっちゃけベオの微妙強化は金時の宝具火力超えないため(絶妙にホンの僅かだけ現在のだと宝具火力は金時のが高いようになってる)だろうから他のＢ単体を強化するなら普通の強化倍率になる気がするけどね - 名無しさん 2017-01-11 16:42:16
            • さすがに宝具強化の倍率は分類ごとに決めてあると思うから諦めたほうが良さそう - 名無しさん 2017-01-11 18:08:55
              • 他宝具というかB補正込みで倍率合わせられる強化済A単体と同倍率にするには強化済B単体は800でなければいけないんだよなあ。意図的に下げられてなければ強化済単体宝具の倍率は補正込み1200に近くなるよう調整されてるし - 名無しさん 2017-01-12 08:01:06
• キング破産の戦闘続行EXは5T持続の5000回復ガッツ(CT7)…なら完全なる形Aも1T持続の10000回復ガッツ(10)くらい許されて欲しい。下手に弱体解除あるからなんか弄りにくいのがまたアレ - 名無しさん 2017-01-11 01:13:43
• マーリンと組んだらエルキドゥは嬉しいけど、マーリン側からすると邪魔にしかならないのが他のB宝具鯖との違いである。ハハッ - 名無しさん 2017-01-11 01:19:18
  • 仮にまだ噛み合うとしたらＢＡＡＱＱみたいなライダー型の鯖なんだけどそしたらなおのことアサシンで組めばいいんだよなぁ　沖田ジャックのせいで勘違いされがちだけど基本的にＱ自体は糞雑魚カードだからそれが三枚もある奴とかみ合う奴なんていないんだけどね - 名無しさん 2017-01-11 10:02:28
• 7章に出てきた新しい鯖たちの中でエルキだけがこのチグハグ……運営はそんなに嫌いなのか？まぁキングハサンは1回しか使ってないからどういう性能かしらないけど - 名無しさん 2017-01-11 02:37:05
  • ランサーメドゥーサもチグハグだぞ。スキル性能も星3にも劣るのばっかだし - 名無しさん 2017-01-11 02:40:25
    • アナは可愛いからいいの、マイルーム性能極振りなの。封じてた神性開放前とかキングゥ曰く二流だしね。もうちょいなんか欲しいけど、 - 名無しさん 2017-01-11 03:07:59
      • すまないカワイイで済まされるのは星3以下なんだすまない - 名無しさん 2017-01-11 08:19:26
    • 素でメドゥーサ関係忘れてたわwごめんなさいメドゥーサ様 - 名無しさん 2017-01-11 04:08:45
• 三蔵と組ませるのはどうだろ？教えなら微妙なNP効率とスター発生が補えるような、、、 - 名無しさん 2017-01-11 04:05:38
  • ああいったバフは％強化なので元がダメなやつを強化したところで微妙にしかなり得ないのじゃ。さらに三蔵とカード合わなくてガタガタになると思うぞ - 名無しさん 2017-01-11 07:00:05
    • 三蔵・エルキ・武蔵にしたらカードバランスだけは良かったぞ！（白目 - 名無しさん 2017-01-11 10:43:32
• 今のカード配分宝具の種類スキルのＣＴnra変容を全部確定効果に、気配感知に回避1T、完全なる形にNP30とガッツ1回10000回復 - 名無しさん 2017-01-11 04:53:09
  • 途中送信で文章おかしくなったがまあ全体的にかみ合ってないからスキルの効果くらいもっと強くていいよね - 名無しさん 2017-01-11 04:55:42
• 完全なる形にNP100とスター５０個つけよう（ヤケクソ - 名無しさん 2017-01-11 06:50:04
  • エ ル キ こ わ れ る - 名無しさん 2017-01-11 09:38:14
    • 今とは違う意味で大批判を食らいそうｗ - 名無しさん 2017-01-11 10:13:59
      • そこまでとは言わないけど孔明も割とやけくそなんだよなぁ - 名無しさん 2017-01-11 10:15:15
        • 孔明はYAMASODACHI的な例外中の例外だから・・ - 名無しさん 2017-01-11 10:45:59
    • どうせCT長すぎて一度しか使えない&回復が腐ってないのと同じだからへーきへーき - 名無しさん 2017-01-11 10:40:40
• 変容はBAQ確定 - 名無しさん 2017-01-11 09:24:48
• 変容はBAQ確定で、気配感知は回避つけよう、あと完全なる形はCT6~7でいい - 名無しさん 2017-01-11 09:26:02
• Q３枚にするくらいならそれを活かすスキル構成にしちくり〜てかクラススキル追加でQ強化しちくり〜Q３枚&完全なる形の２大お荷物が重すぎんよ〜 - 名無しさん 2017-01-11 10:50:53
  • 変容が倍率据え置きで投影魔術の上位互換化(或いは強化カード色選択可)&効果３T化or剣式の根源接続類似のAll強化クラススキルないと設定的にも性能的にもそぐわないな - 名無しさん 2017-01-11 11:08:08
    • 追記 個人的にはカード種類選択制&3Tで任意の戦法g - 名無しさん 2017-01-11 11:09:37
    • 失礼誤操作 任意選択で運用スタイルを3Tごとに変えられたら面白い。 - 名無しさん 2017-01-11 11:12:04
    • 変容は配られてる自分のカードをBに変えるとかでも個性的で面白いと思うけどどうだろ。強いかはともかく - 名無しさん 2017-01-11 23:43:37
• スカサハと違いマーリンと組めるのは利点よね。欲しかった無敵も補えるし - 名無しさん 2017-01-11 11:17:42
  • 単発の宝具火力増やせるけどQ3あってもマーリンの邪魔になって長期戦向かないのと、スカサハ以外の星5槍はB宝具なのが難点だな - 名無しさん 2017-01-11 11:38:55
  • マーリンと組むとなったら次はブリュンヒルデが立ちはだかるんだよなぁ。あっちのほうがB枚数、クリティカル、星発生、NP効率とすごく噛み合ってる。1回の宝具火力と手に入りやすさは勝ってるけどな！ - 名無しさん 2017-01-11 11:43:53
    • アルトリアと玉藻もいたわ…… - 名無しさん 2017-01-11 11:45:21
      • ここまで「マーリンでおｋ」が成立しない鯖って珍しいよな・・・一応耐久要素がオジマンと微妙にかち合うメイヴとエルキ位だろ - 名無しさん 2017-01-11 12:56:24
  • 確かにB宝具なのはその点では有利だが、無敵って別にエルキが特別欲しいものじゃないだろ。超回復持ちだしむしろガッツのが - 名無しさん 2017-01-11 13:54:22
    • わざわざ回復するためにガッツするよか無敵の方が耐久できるけどねwやっぱ回復いらねーわw - 名無しさん 2017-01-11 14:40:09
      • 無敵貫通系の敵でも大丈夫だったり、単体宝具がエルキ以外に来た時無駄にスキルを打たないで済むとか利点はいくらでもあるけどな - 名無しさん 2017-01-11 15:46:23
        • そう言われればそうなんだけど、無敵貫通付けてくる敵って大抵宝具だから回復する前に沈むっていうか… 肝心の場面でエルキを守れるスキルが無いから、せっかくの回復も使いづらいって時点で評価悪くなるのはしょうがない - 名無しさん 2017-01-11 19:17:57
• 今更エルキの性能見に来たけどQが4hitってなかなかいい性能してるのね。無駄にアナを2枚引いたから性能をエルキと比べてみたわけだけど…N/Aはエルキのほうが高いのにhit数もエルキのほうが多いし、ステやスキル以外にもかなり格差あるのでびっくり - 名無しさん 2017-01-11 12:17:28
  • アナはA2枚あるからね。あれでもQが残念な分Aの性能少し盛られてるのよ - 名無しさん 2017-01-11 12:20:51
  • 流石に星4の最底辺ズよりは強い。まあカタログスペックだけならクソ弱くは見えないかもな。実際に使ってみるとテキトーに使う以上の性能が見えなくて絶望するぞ - 名無しさん 2017-01-11 12:24:54
    • エルキの最大の問題は無個性だからな　キングゥでもＦａｋｅエルキでもない謎キャラクターな上に性能面でも面白要素が何一つない - 名無しさん 2017-01-11 14:13:04
  • 星4(の中でも弱い方)と比べるなんて君もなかなか鬼畜だねぇ - 名無しさん 2017-01-11 12:28:24
    • N/AやSRなんかはクラスやカード構成を基準にしてるだけでレアリティ関係ないぞ - 名無しさん 2017-01-11 12:32:20
      • たしかにそうだけど、実際それらを決めるのにレアリティは意識してるんじゃない？NP効率ぶっ壊れてるのは総じて星5鯖じゃない？ - 名無しさん 2017-01-11 12:37:27
        • レアリティ的に言って弱すぎたらだめだから調整するってのはあるだろうけど、星4と比べるのがおかしいってレベルでレアリティで差をつけられてるように見えないな - 名無しさん 2017-01-11 12:47:28
        • 実はステンノ様のNP効率はぶっ壊れやで。AQQEXで比べればジャックより上 - 名無しさん 2017-01-11 13:01:36
        • カーミラ、ステンノ、メディアとか配布除いた☆3☆4にもNPおかしいのいるけどな - 名無しさん 2017-01-11 16:50:31
        • たしかにそのとおりだな - 名無しさん 2017-01-11 18:05:32
• 強化するにしても早くして欲しい。かと言ってこの上微妙な強化とかはもっと嫌だけどな - 名無しさん 2017-01-11 14:44:18
  • 下手するとというか強化に平気で1年待たせるゲームだけどね。いや強化ならまだマシで、ブリュのスター発生率3%という修正案件ですら11か月かけるという - 名無しさん 2017-01-11 15:47:23
    • それほんとひで - 名無しさん 2017-01-11 16:24:23
    • 強化をしないでずっとの所が大半なんだから、あるかもしれないだけマシかもな。希望があるだけ辛いとも言える。ブリュンのは気づいていなかったんかね。物凄く分かり辛いグラフィックの不具合とかはそこそこ直すし、放置してたわけじゃなかろうて - 名無しさん 2017-01-11 16:48:27
      • 初期からずっと直されてないロムルス第2段階バトルグラの鎖骨とかもあるけどな……ｗ（メール済み - 名無しさん 2017-01-11 18:54:37
        • あんまり言われてないから気付いてない説。俺も言われるまでわからんかった - 名無しさん 2017-01-11 20:49:03
• 一か月たってもこんなにコメ欄が賑わうなんてすごい人気だな（白目） - 名無しさん 2017-01-11 18:01:08
  • こんなに人気だなんてきっとすごく強い鯖なんだろうな！ - 名無しさん 2017-01-11 18:11:58
    • 何てったって設定上あのギルガメッチュと肩を並べるくらいだからな！ - 名無しさん 2017-01-11 18:32:37
      • こんな強設定の鯖を入手できた私は、きっと特別な存在なのだと感じました - 名無しさん 2017-01-11 18:36:07
        • 勝ち組やん！ - 名無しさん 2017-01-11 18:57:06
• だが、私が言う手遅れとは性能面ではなくキャラ愛面の話だ。とか、気の毒だが間違いなく致命的だ。とか、あらゆる意味でエルキには救いがない。とか、この惨状を見てると浅上を指した台詞を思い出す…。 - 名無しさん 2017-01-11 19:19:00
  • シナリオ中での出番がほとんどなくて、FGOしかやってない私みたいなプレイヤーだとエルキドゥ本人にさほど興味がわかないのがなんとも言えない感じ。Fakeだっけ？あれ読んでてエルキドゥを知ってた層はどう思ってるんだろう。 - 名無しさん 2017-01-12 03:00:39
    • ロボット感推しすぎて、Fake勢からも誰だお前って言われてますね。性格違うというかあんたそんな台詞吐かねぇだろってね… - 名無しさん 2017-01-12 03:59:16
      • Fake勢からの評判も微妙なんですか……折角の面白そうなポジションのキャラなのに、もったいないことしてるなあ…… - 名無しさん 2017-01-12 16:06:58
• 回復面ではキングハサンにも負けそうだな - 名無しさん 2017-01-11 20:55:35
  • CT5 2500回復 3ターン弱体耐性100 1ターン防バフ40 ガッツ5000。エルキドゥの耐久方面の理想形してると思うわ。 - 名無しさん 2017-01-11 21:18:01
    • CT7の5ターンガッツ状態5000回復。上記だとスキル1個についてるように見えるか - 名無しさん 2017-01-11 21:19:28
  • 戦闘続行CT7で5000回復 信仰CT5で2500だから普通に負けてるな。ほんとエルキドゥを誰かの下位にしないと運営の気はすまないのか - 名無しさん 2017-01-11 21:18:32
  • クラスは違うとはいえ、エルキは泣いていい。 - 名無しさん 2017-01-11 21:55:37
  • リソースだけなら結構いい勝負できるし宝具だけ見るならエルキに分がある　なおスキル構成とクラススキルとカード構成すべてが絶妙にかみ合ってないエルキと違ってあちらはシンプルにまとまっている模様 - 名無しさん 2017-01-11 22:00:32
    • あっちはあっちでクラス補正と殺パ運用でのカード構成がまるで合わないんだよなぁ - 名無しさん 2017-01-11 22:42:11
      • クラス補正はアサシンとキャスター永遠の課題であり運営からの理不尽だからね仕方ないね - 名無しさん 2017-01-11 22:53:40
    • 殺パってかクリパって、星出しは一人と欠片で担うから翁の他に殺入れるなら別に翁のカード構成は合わない事ないぞ。翁に必要なのはスキル構成 - 名無しさん 2017-01-11 22:57:53
      • 翁は常時ガッツ状態で防御アップ混ぜながらバスターで殴り続ける絶対死なずに殺すマンになってるから構成は特に問題なかろ。エルキと違って - 名無しさん 2017-01-11 23:50:30
    • クリuｐと発生率ｕｐいいなぁ…ついでにオリジナルクラススキルあるし - 名無しさん 2017-01-12 00:35:33
      • それらのクラススキルほんま羨ましい…エルキにこそ必要やで…何故か削除されたクラススキル2つ復活してちょーー！！ - 名無しさん 2017-01-12 01:59:40
        • 削除されたクラススキル２つって、何？ - 名無しさん 2017-01-12 03:06:03
          • 神性ともう一つはあったことはたしかだが不明、単独行動か？と言われてる。 - 名無しさん 2017-01-12 04:07:42
            • 分類が神性だっただけだから、神の何たらとかそういう特殊スキルだった可能性もある。幕間でクラススキルの追加とかしてくれるなら嬉しいが - 名無しさん 2017-01-12 16:43:05
              • キングハサンもオリジナルのクラススキルあるし追加あってもいいよな。すまないさんとかの第２たから - 名無しさん 2017-01-12 19:00:05
                • 運営「完全なる形（被ダメカット100）を追加しました」 - 名無しさん 2017-01-12 22:42:56
• なんか俺はこいつにカルデアライフセーバーズとか黒の聖杯持たせると結構良い仕事してくれるイメージなんだけどどう？ - 名無しさん 2017-01-12 00:37:50
  • あくまでエルキで頑張るってだけだけど黒聖杯使ってるよ、紅明必須になるけど - 名無しさん 2017-01-12 00:40:41
    • 孔明いないから俺はエレナとかキャス狐と合わせてる。カード構成があんまりよくないけど - 名無しさん 2017-01-12 00:51:48
      • キャス狐は大分苦しいし、NPチャージ目当てならマシュのが手っ取り早いかも - 名無しさん 2017-01-12 01:52:15
        • でも完全なる形が上手くいけばすぐ貯まるぞ？…あくまで上手くいけば。 - 名無しさん 2017-01-12 02:32:57
• 信仰の加護A+++と戦闘続行EXに負けた 完全なる形() - 名無しさん 2017-01-12 02:14:08
  • 上のコメのカルデアライフセーバーズで同じような運用できそうじゃね？まあ、そこまで上手く運べねぇのには変わりねぇ - 名無しさん 2017-01-12 02:35:29
  • 高回復のガッツは羨ましい。宝具複数とか以外事故死しねーもん - 名無しさん 2017-01-12 02:41:15
• キングハサンがカード構成で文句出てるらしいけど、ならエルキと交換してみろよ。B宝具チェインのありがたみが絶対分かるようになるわ - 名無しさん 2017-01-12 07:33:34
  • それこそ両者の理想形だわ。最強のジャックの足を引っ張るB3枚よりもQ3枚のほうがよっぽど使いやすい - 名無しさん 2017-01-12 07:35:34
    • 山の翁はジャックほどではないけどQ性能相当良いしな - 名無しさん 2017-01-12 08:04:50
      • 寧ろAが3hitなのにN/A1.00あるしEX6hitあるしQ3枚Q宝具晩鐘のバフがQなら基礎性能ジャック越えるぞあいつ - 名無しさん 2017-01-12 08:20:13
• 破産王のページを観てきたのですが、性能コメントと性能外コメントと分かれていました…エルキドゥのページも分ける事、出来ませんか？ 過去ログを読んだのですが…話題のループが凄いです、出来る方、よろしくお願いします。 - 名無しさん 2017-01-12 08:22:07
  • 【新しいテンプレートについて】 試験的に、“山の翁”のページのみ新しいテンプレを適用しています。 テンプレに関しての意見は、編集掲示板または編集要請板に投稿していただけると反応しやすいです。 - 名無しさん 2017-01-12 08:24:09
  • 性能外で話すことありますか？（ﾎﾞｿｯ　キングゥがそれな気が… - 名無しさん 2017-01-12 08:31:13
    • fakeと違ってロボロボしくなってしまった理由とか？……性能以外欄要らなさそう - 名無しさん 2017-01-12 09:46:00
  • そもそも笑いどころとしてエルキ板なのに普通にハサンのこと話してて誰もスレチだとか向こう行けとか言われない程度にエルキの性能に期待も未来もないってみんな思ってるからな　どうせでてくるのなんて愚痴しかないしわざわざ分ける必要ないよ　一か月でもう語りつくされたから - 名無しさん 2017-01-12 09:49:25
  • そもそもキングの方見てきてコメント欄分離してるのに対して見辛い以外の感想が無かったので不要 - 名無しさん 2017-01-12 12:18:03
• 将来的にも性能的にもキャラ愛的にも詰んでいる。他のどんな不遇な鯖もどれかで話ができるけど、エルキドゥは最早全てが終わってる。代わる代わる人が入って愚痴を言い残していくループを繰り返すしかない… - 名無しさん 2017-01-12 13:11:57
  • レアプリにしよう。それで全てが解決する - 名無しさん 2017-01-12 17:43:51
  • fake終わらないとキャラの掘り下げも無理だしね。本当キングゥで実装すればよかったのに - 名無しさん 2017-01-13 03:26:58
• 全く関係ないけどエルキドゥ、キングゥ、キンケドゥって並びなんか全員同じっぽく見えるよな - 名無しさん 2017-01-12 13:42:33
  • キンケドゥ？どうしてここにいる？キンケドゥ！ダメじゃないか！死んだ奴が出てきちゃあ！ - 名無しさん 2017-01-12 13:56:48
    • 感情を処理できん人類はゴミだと教えたはずだがな・・・ - 名無しさん 2017-01-12 14:01:54
      • 後のゴミにも死んでなきゃといわれるｴﾙｷﾄﾞｩ　確かに粘土のままのほうが幸せだったかもしれない - 名無しさん 2017-01-12 14:41:45
• wikiでキャラ愛なんて語る必要性皆無だぞ - 名無しさん 2017-01-12 19:01:44
  • そうか？ - 名無しさん 2017-01-12 19:50:58
  • 呼符一発で来た＾＾よりは必要じゃね？ - 名無しさん 2017-01-12 19:53:40
• エルキモーション楽しいから欠片パで一戦一戦長々と遊んでるわ - 名無しさん 2017-01-12 20:20:51
• キングハサンは全ての弱点を「かっこいいからおｋ」で済まされるのになあ・・・ - 名無しさん 2017-01-12 22:47:54
  • 「かっこいいからおk」「可愛いからおk」これが通じないだけならまだしも「誰だお前」ってのがなぁ…。 - 名無しさん 2017-01-12 23:10:41
  • こいつストーリーに出てきてないから愛着もないし。そんな奴をクソ雑魚調整で実装すんなよって感じ - 名無しさん 2017-01-12 23:11:59
    • ホントにストーリーに出てきてないんだよなコイツ。はやく幕間なりイベントとかで出してほしいわ。 - 名無しさん 2017-01-12 23:29:04
  • それは流石に言い過ぎ。隣の芝生は青く見えるものだぞ - 名無しさん 2017-01-12 23:36:34
    • 少なくとも俺はキング破産を許す…どころかだいたい満足してる。そもそも性能に期待して引いた奴はほとんどいなかったじゃないの。 - 名無しさん 2017-01-13 04:30:25
  • 8章には居たじゃない…あれじゃ足りないというのはわかる - 名無しさん 2017-01-12 23:42:14
    • あれ本人と回りの反応からしてキングゥやぞ　なかったことにしようとしてるだけで - 名無しさん 2017-01-13 00:23:15
      • あれそうなの？ゴルゴーンさんキングゥと間違えてキン…て言ったんじゃなくお芝居中に本当の名前言いかけちゃったて流れだったのか - 名無しさん 2017-01-13 01:46:11
        • なるほど、そうだｔったのか - 名無しさん 2017-01-13 03:10:57
      • いや普通にエルキドゥだと思うが - 名無しさん 2017-01-13 03:03:31
      • まぁ目の色がキングゥだって言われてるしな。エルキドゥの記憶を元に演じてるってのが真相なんかね…。 - 名無しさん 2017-01-13 04:24:57
        • いや目の色はエルキドゥも再臨であの色なるから - 名無しさん 2017-01-13 14:00:05
          • 確認してきたが、あの色にはならなかったぞ？ - 名無しさん 2017-01-13 14:30:15
            • シェイクスピアと組まそうかと思うのだがもう一体は誰が良いかねぇ…マーリンも術ギルもいないが - 名無しさん 2017-01-13 22:12:20
      • キングゥが恥ずかしいからお芝居手伝っててお願いしてる姿想像して萌えた、何故カルデアのは・・・ - 名無しさん 2017-01-13 15:48:28
        • まぁ、キングゥではなくエルキドゥである限りは泣きも笑いもしないものな…Fakeエルキならもうちょっと人間味がある気がしたがこっちのはな… - 名無しさん 2017-01-13 19:21:01
• 運用方法なんか教えてくれよ、立つ瀬がねぇじゃねえか。 - 名無しさん 2017-01-12 23:43:06
  • 運用方法？カレスコ付けて宝具ブッパだ！まぁ師匠でいいんだがな。 - 名無しさん 2017-01-12 23:59:44
  • ステータス高いんだから適当に殴っとけよ　カード構成がクソ使いにくいのとスキル2がは？うんこ？ってだけでカードバフ50の最低限とそれなりに優秀な宝具デバフあんだから使えないって訳でも無い - 名無しさん 2017-01-13 02:19:07
    • 宝具はそこそこ使えるが、殴っちゃダメじゃろ。殴るだけやったら☆4のがいい奴いるんじゃね…Q補正がアレだから - 名無しさん 2017-01-13 04:33:24
  • 星ジャラジャラして戦いたならジャックに欠片。宝具撃ちたいなら師匠に彼凸。耐久戦でも師匠。超長期耐久戦なら兄貴。冷気保管室の枠を埋めたいならエルキドゥ。 - 名無しさん 2017-01-13 04:46:41
    • 冷蔵庫の中に保存される粘土想像したら草 - 名無しさん 2017-01-13 10:06:40
• スキルをこれにするならクラススキルをもうちょっと色々盛って欲しかったなぁって思う - 名無しさん 2017-01-13 09:48:21
  • 禿同 - 名無しさん 2017-01-13 11:52:08
• あえて無理矢理良いところを見つけるとすれば、スキル1以外全く育てなくて良い事じゃね。サンタリリィと槍ニキを育てた後だったから助かったわ。なおスキル育成し終わっても一切使ってない模様 - 名無しさん 2017-01-13 10:09:42
  • まるで某聖女みたいだぁ・・・ - 名無しさん 2017-01-13 14:19:10
• マーリンピックアップの時にマーリン引けずにこいつ二人来てぶちギレそうになりながら育てて運用した結果ぶちギレた。底辺でよく比較されるブリュンの方が間違い無く強い - 名無しさん 2017-01-13 11:29:19
  • まずブリュン自体が底辺でもなんでも無いんだけど - 名無しさん 2017-01-13 14:16:29
• ビーチフラワーのスター発生無効とかマジ？評価を改めさせてもらいますわ - 名無しさん 2017-01-13 12:39:43
  • 実際それができたらまだ運用方法は考えることができた - 名無しさん 2017-01-13 20:54:06
    • 条件バフ系を全部受けられて、条件デバフ系を全部無効化できるとかなら色々と面白そうだった - 名無しさん 2017-01-13 21:35:56
• 相性が良い礼装が打ち上げオーダー凸とライフセーバー凸と花より団子くらいか…うーんこの - 名無しさん 2017-01-13 12:52:41
• キングハサンとBとQを一枚ずつ交換して欲しいわ - 名無しさん 2017-01-13 17:57:20
• 限定での弱い鯖と違って欲しく無い人間の所にも召喚されるからヘイトも集まるんだよなぁ - 名無しさん 2017-01-13 19:09:02
• 聖杯捧げてスキルも10/8/8まで上げたけど強化要望は送ったわ。絆レベルも次が8でだいぶ使い込んでるけどまぁ強化来なくてもいいかなーくらいには運用に慣れてきたよ。スルメ鯖って感じ。 - 名無しさん 2017-01-13 20:09:45
  • 運用方法教えてくれ。この鯖がどの状況で活きるのか知りたい - 名無しさん 2017-01-13 21:05:46
    • 欠片2枚。エルキは足軽。1枚のARTSは三枚目に持ってくるようにする。エルキがブレイブチェイン可能な場合はなるべく行う。星も十分に回せる、死ににくい。高難易度が今設置されてないからどの状況で生きるといわれるとまだわからんね。愚者の鎖がドロップするフリクエで50回は礼装変えながら単騎もしてみたよ。PTより単騎のほうが光るね。結構愛を注いでるけど趣味鯖の域だ。だから強化要望を具体的に送ったってのもありますけどね・・ - 名無しさん 2017-01-13 22:10:03
  • それ運用になれたんじゃなくて弱さになれただけだから、話変わるけどアストルフォ可愛いよ？ - 名無しさん 2017-01-13 21:43:08
    • バフが１Tだったりするし星なしじゃきついね。星5レベルは地力はあるけどハマるところがないのが現状かな。NP効率は星回しさえすればいいのと宝具は火力高いので上にも書いたけど単騎が一番使いやすい趣味鯖や・・・ - 名無しさん 2017-01-13 22:13:35
      • やっぱり最適解は単騎になるのか。強化はスキルか宝具だけだろうから殿エルキができるような強化がいいのかね？もしくはNP付与もらって宝具ぶっぱか - 名無しさん 2017-01-13 22:27:22
        • NP付与が第3スキル以外につけば宝具回転率速くなるし使えると思う。獅子王の単体verとまでいかずともちかいものになるかなぁ - 名無しさん 2017-01-14 00:33:48
    • あと確かにアストルフォはかわいいと思うぞ - 名無しさん 2017-01-13 22:13:57
      • ありがとう！エルキとアストルフォはすごく低いレベルで☆出して殴れて可愛いよ！ - 名無しさん 2017-01-13 23:18:38
        • アストルフォは可愛いがなりすましはNG - 名無しさん 2017-01-14 00:45:39
  • 木主だけども宝具バスターなのはアニバ礼装と嚙み合うからそこはよかった - 名無しさん 2017-01-14 00:35:42
• みんなが試行錯誤して使った結果が弱いってなかなかだよなぁ。 - 名無しさん 2017-01-13 20:44:04
  • すぐ壁にぶち当たるからな　上の木の人ほど使い込んではないけどやれること少なすぎ中途半端すぎで強い弱い以前に面白くない - 名無しさん 2017-01-13 21:00:02
• まだ使ってないからあれだけどスペックだけ見てると兄貴の方が使いやすそうって思ってしまった…　スキル2と3で耐久出来るかなって思ってたけどCTが長い。宝具回転させるならマーリンと相性よさそうだし、サブをしっかり整えれば真価を発揮する感じなのか…？ - 名無しさん 2017-01-13 21:55:01
  • すまんがエルキはカタログスペックより上の性能は出ない。性能のあらゆる面が噛み合ってない上にその全てがクセまみれだからな。 - 名無しさん 2017-01-13 21:59:11
  • 宝具は師匠の劣化とはいえ全体で見れば優秀だから、宝具ブッパ要員としては使えるがね。宝具以外が悲惨…特にQ3枚がサブの邪魔さえしてしまうから場に留まらせるのは得策では無いかな。彼自身の力を最も発揮できるのは単騎だと思うし… - 名無しさん 2017-01-13 22:26:50
    • 力を発揮できるだけで、単騎だと強いって訳でもないけれど - 名無しさん 2017-01-13 22:30:29
      • 足引っ張らないだけマシだろう - 名無しさん 2017-01-13 22:55:31
    • そも相手が弓でしかも単騎になるような状況って・・・。使うかも分からないのに保険として最後に置くのでもこのコストは微妙じゃね？というか宝具スルーできない以上単騎でも回避無敵がある方がいいような？ - 名無しさん 2017-01-14 00:46:02
      • 単騎になる状況じゃなくて単騎パーティのことじゃないか？上にも書いてあるが趣味の域だが - 名無しさん 2017-01-14 01:01:20
        • ふむ。しかし相手が一体ならいいが1ｔで一匹ずつでも倒せなければチャージされて宝具同時発動でぼこぼこにされそうだな - 名無しさん 2017-01-14 01:03:53
          • 単騎パーティやってる人けどAクリで宝具すぐたまるから１Tに二体処理とかできたりするよ。どっかに槍鯖が複数体でてくるところとかあるかな？試してくるよ - 名無しさん 2017-01-14 01:43:18
      • 宝具を撃ってからオダチェンで最後尾に…とかなら、まぁ殿でもガッツ礼装ない限り宝具で逝っちゃうんだよな… - 名無しさん 2017-01-14 01:26:55
• せめて…せめて、宝具強化が＋100%とかはやめてほしいんだ。 - 名無しさん 2017-01-13 22:59:01
  • 単純な宝具強化だけで終わったらブチ切れ物だわ。宝具と最低一つはスキルを強化して欲しい - 名無しさん 2017-01-14 01:01:13
  • 順当に200%上がってくれたらとりあえずは及第点だな、ベオ倍率引き継ぎやがったら許さん…B超強力宝具全員が恐れていることでもあるが、 - 名無しさん 2017-01-14 01:19:49
• 見えた・・・・、超強化の未来が・・・・・ - 名無しさん 2017-01-14 01:21:59
• 宝具強化で孔明と同じ防御デバフ率になれば化けるぜ。魔性菩薩つければ45%デバフからのエヌマエリシュ！ こいつぁ…強い！ - 名無しさん 2017-01-14 03:54:53
• クラススキルに動物会話EXでいいよ。戦闘突入時にNP80％付与（1回） - 名無しさん 2017-01-14 04:37:00
• イベボスのオリオンで初めて気配感知が役立ちそうかな・・。 - 名無しさん 2017-01-14 07:44:48
  • そうかも。ただブリュンは特攻乗るから、持ってる人やフレはそっち優先じゃないかなぁ - 名無しさん 2017-01-14 15:53:21
    • ブリュンじゃんくて槍玉だった。 - 名無しさん 2017-01-14 16:00:04
• 強化はfakeでエルキの設定がかなり掘り下げられるか終わるまでないんだろうな〜 - 名無しさん 2017-01-14 07:52:23
  • 何年後になるんだよｗ最低6巻以上で成田、きのこ共に10巻超えるつもり且つ一年に2冊縛り（作者曰く）なんだぜ？ - 名無しさん 2017-01-14 08:04:28
• カルナアタッカーに据えたサブに月の湯治つけてブリュンヒルデと並べて遊んで - 名無しさん 2017-01-14 09:21:41
• 単騎遊びでとりあえずアサシン修練場超級は行けたよ。アサシン相手にいけるならアーチャー相手にはだいぶいけそう。 - 名無しさん 2017-01-14 11:19:23
  • 修練場単騎ってあんまり参考にならないような。どんな利点からアーチャー相手にはだいぶいけそうだと感じたんで - 名無しさん 2017-01-14 15:44:12
    • 途中送信すまぬ。　修練場って大ダメージ食らうことがないから、超回復がたまたま活きたってだけでは？ - 名無しさん 2017-01-14 15:47:08
      • どんな利点からッて有利相性でCT同じだからなのでは・・・？ - 名無しさん 2017-01-14 16:01:10
        • 修練場って相当難易度低いと思って、そのCTとかダメージ量とか参考にならないと考えてました。 - 名無しさん 2017-01-14 22:49:12
      • 大ダメージがどういうものか分からないけど宝具周りの早い弱点対象ではないアサシンに対してだいぶ楽にクリアできたから弓相手ならもっと楽になる、つまりもっと難易度が高くても大丈夫と判断した次第です！分かりづらくてごめんなさい… - 名無しさん 2017-01-14 16:39:16
• コメント見ると単騎運用ならマシって感じだけど、宝具が飛んできたらお終いか。強化で第3スキルに対宝具防御とか追加されたら殿に使えそうだけど、まぁ淡い希望だな - 名無しさん 2017-01-14 15:50:01
  • そうだな、影鯖やゲイザーみたいなエネミー相手には硬いけど、鯖相手だと宝具撃たれる前に殺るのが基本になる。そこまで大層なもんじゃなくてもガッツ付けばだいぶマシになるはず、単騎って滅多にないけどね… - 名無しさん 2017-01-14 17:00:24
    • ガッツでHPが10,000回復するなら見方も変わってたろうな - 名無しさん 2017-01-14 20:58:49
• 単騎単騎言ってるが、星5を殿に据えてる時点でコスパ悪くて論外だろ。他の殿向き鯖を押し退ける性能でもなし。イベ中なんて5礼装ガン積みしてるんだから殊更余裕なんてない。 - 名無しさん 2017-01-14 18:50:06
  • 殿じゃなくて単騎プレイのこと言ってるんだろ。 - 名無しさん 2017-01-14 20:02:31
• ギルと同じBAQ全て5hit、EX8hitでよかったのになぁ - 名無しさん 2017-01-14 20:52:09
  • それな、カード構成、ｎｐや☆出しも同じにしてくれたらどんだけ使いやすいか - 名無しさん 2017-01-15 10:00:41
• 単騎って言っても回避も無敵も無いから普通に敵の宝具で終わるでしょ - 名無しさん 2017-01-14 23:48:33
• 最適解が単騎だとしてもさ。保険（ガッツ）なしって事故怖いから礼装はライフセーバー一択なの？ - 名無しさん 2017-01-15 00:01:06
  • まあそうなっちゃうだろうな…単騎なら被弾でのNP確保も出来ると考えると獲得量アップついてるのは便利だし…というか他のガッツ礼装の複合効果が… - 名無しさん 2017-01-15 00:06:03
    • マスターのアニバ礼装使えばいいんじゃない？ - 名無しさん 2017-01-15 00:13:22
    • 礼装の選択肢がないのは辛いなぁ - 名無しさん 2017-01-15 05:00:56
    • しょうがないとガッツ礼装つけて、それでもパーティ運用より使いやすいだけってのがやっぱ苦しいな…うーむ - 名無しさん 2017-01-15 10:03:27
    • 獅子GOさんでガッツチャレンジ！ - 名無しさん 2017-01-16 06:25:48
• 見比べれば見比べるほどQの性能低くて笑うしかない。SR低いから星並しか生まない、NA低いからNP堪らない、勿論quickだからダメ低い。ダメだこりゃ - 名無しさん 2017-01-15 08:58:56
  • それな、運営は何か勘違いを犯してるとしか思えんよ - 名無しさん 2017-01-15 10:04:15
    • またはわざと弱い鯖を作ったとしか - 名無しさん 2017-01-15 10:51:09
      • 元々弱い方が強化された時に云々 - 名無しさん 2017-01-15 11:08:55
        • どうせ強くするからかなり弱く出した可能性 - 名無しさん 2017-01-15 11:22:15
        • メイヴちゃんは復権したんですかねえ… - 名無しさん 2017-01-15 11:43:58
          • 誰も応えてないので一応言うと、バフと刺さりやすい特攻 - 名無しさん 2017-01-16 03:24:10
  • 槍のSRは殺に次ぐ2位なんだがなｗ…発生率系見直してくれよほんと - 名無しさん 2017-01-15 17:03:08
• 他に星5槍盛ってなけりゃnp補助してやるなり星環境整えたりするなりしてまあ使うお！ってなる機会はあるわな。ただ他鯖とシナジーないし普段から使える汎用鯖のレベルにゃ達してないし弱鯖なのは明確だから、やっぱし他に有能槍複数あって戦力に困ってないなら倉庫行きがベスト。スキルの価値も低いし - 名無しさん 2017-01-15 16:45:41
  • 他に☆５槍居ないので使ってます、正直マジで頼りねぇ。Ｑ３枚とか要らないからＢもう一枚くれ、火力がまるで足らん。 - 名無しさん 2017-01-15 17:02:43
    • 他に☆5いないから使ってるんだけど、ATKの値が聖杯李書文とほぼ同じという現実がつらい - 名無しさん 2017-01-15 18:00:15
    • それな、BBAAQのカード構成なら「スキル強化はよ」としか言わなかった。もとが火力低いのに騎乗と気配遮断がないのにQ3枚のせいで火力とNPの溜まりが貧弱で星もそこそこなうえにサポート鯖とのカード相性も悪いというね。しかも宝具はバスターだからイマジナリの旨味減るし。 - 名無しさん 2017-01-17 02:25:44
• キングハサンのカード性能がほしい - 名無しさん 2017-01-15 17:46:41
  • キングハサンのクラススキルが欲しい・・ - 名無しさん 2017-01-15 17:59:24
• キングさんは肝心のB3枚が微妙なんだよね… - 名無しさん 2017-01-15 17:52:13
• 槍補正が1.05倍でもQ補正で0.8倍になるから、槍は皆見た目以上の火力出るのにエルキはそのまんまかむしろ低いってことなんかね。素殴り - 名無しさん 2017-01-15 19:06:06
  • Qはダメージよりも星出しが重要なんだけど、エルキのQは1枚だとそんなに出ない。使ってみたらわかるけど、EXまでつなげて初めて実用レベルの星を出すことができるので、非常に使いにくい。 - 名無しさん 2017-01-16 02:00:44
• 今日引いたんだけど、壊れじゃないだけで星5鯖としての働きはしてくれるんだよね…？ - 名無しさん 2017-01-15 19:55:11
  • 何と比べるかによる　槍玉スカサハ鰤槍ひーと比べると話にならない　単体槍が兄貴しかいなかったなら宝具要員としては星５を実感できると思うよ - 名無しさん 2017-01-15 20:01:38
  • ☆5としての地力はあるが、☆5としての働きはできない鯖。師匠がいなければ単体宝具要員には一応なる。場に留まらせるなら☆4の方が冗談抜きで有能だったりする。 - 名無しさん 2017-01-15 20:03:18
    • 槍の星4って割と惨たんたる有様よ？最近は良鯖が続いたから勘違いしがちだけど - 名無しさん 2017-01-15 21:27:29
      • その最近の鯖である☆5エルキが惨たんなのがあれなんじゃね？（アナから目をそらしながら） - 名無しさん 2017-01-15 21:56:04
      • アナ以外は皆優秀な気がするんだが…他に酷いやついる？ - 名無しさん 2017-01-15 22:04:54
        • 場に残して明確にエルキより上って前提でエリちゃん、フィン。宝具5に隠れてるけどスパムも素は悪いし書文先生もかなり扱いにくい - 名無しさん 2017-01-15 22:34:19
          • ん…？まぁフィンはたしかにエルキより邪魔かもしれんな…忘れてた。エリザはバッファーとして優秀、スパムは言わずもがな。書文先生も癖は強いが明確にエルキのがいいとは言えんと思う。 - 名無しさん 2017-01-15 23:28:03
            • いや、スパムは…まぁ多少支援できるからね。エルキはQ補正0.8倍と支援無しがアレよな… - 名無しさん 2017-01-15 23:46:50
              • それに加えて条件系支援が効かないも追加で - 名無しさん 2017-01-16 00:23:21
            • エリちゃん置きっ放しはちょっと…… - 名無しさん 2017-01-16 00:21:33
              • 置きっぱなしって宝具ブッパ後のことでしょ？エリちゃんはバフが強いのとQが少なくてチェインしやすい点がましなんじゃね？ - 名無しさん 2017-01-16 01:38:43
              • 実際エルちゃんとエリちゃんは素殴りも大差ない。エルちゃんのが多少有利だけど、積極的にBチェイン組もうとするとエリちゃん大勝利しちゃうまである。あと強力なバフとデバフを持ってるし宝具にさえ目を瞑れば、少なくとも邪魔にはならないよ。 - 名無しさん 2017-01-16 02:45:12
          • スパムちゃんはバッファというより単純な開幕ぶっぱが下手な星５より使えるぞ - 名無しさん 2017-01-16 20:53:33
  • 宝具だけなら - 名無しさん 2017-01-15 20:05:08
    • とりあえず星5槍は乳上がいるだけなんで単体宝具要員として期待し過ぎないで使ってくことにする みんなあざす - 名無しさん 2017-01-15 21:55:03
      • 乳上いるならエリちゃんとマーリン（or公明）でサポートのほうが多分チーム全体としては良いかなぁと。エルキは（絆ヘラいなければ）殿で - 名無しさん 2017-01-15 22:41:58
• 変容で槍から狂に変身とかどうだろう？　相手選ばず宝具ブッパできるようになり、被ダメUPするため場に残りにくくなる。残りたい場合は完全なる形で超回復。　内部処理もジキルで実績あるし。 - 名無しさん 2017-01-15 20:50:18
  • あと設定的にも問題なさそうだと思う - 名無しさん 2017-01-15 20:51:36
    • 変容でクラス変更は面白そうだし度々言われるけどあのDWが実装するかと言うと・・・ - 名無しさん 2017-01-15 20:56:02
      • だよねぇ。HPとATKの値入れ替えの案も前出てたけど、そうするとぶっ壊れそうだしなぁ。スキル強化マジでどうすんだろうなDW - 名無しさん 2017-01-15 21:03:58
        • 1年近く放置したブリュの宝具を不具合の一言で済ませた所だし、バスター宝具だった不具合を修正とかシレッと言ってきそう - 名無しさん 2017-01-15 21:18:48
          • ブリュンヒルデは不具合以外なんて言えばいいのよ？ - 名無しさん 2017-01-15 21:29:10
          • さすがに変容でBバフ確定にしてるから、不具合として済ませるのは難しいんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2017-01-15 22:46:51
          • さすがに変容でBバフ確定にしてるから、不具合として済ませるのは難しいんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2017-01-15 22:47:17
          • 色の不具合なんてありえるのか？新ピックアップとかで簡単な法具効果とかを画像で載せるんだからチェックするときに気づくもんだろ。 - 名無しさん 2017-01-15 23:34:55
          • 前はエミヤがよくこんなこと言われてたよね宝具がアーツなら魔術のるのにって - 名無しさん 2017-01-15 23:36:23
            • エルキドゥはその逆だからな。宝具撃つのにしか使えないし。ランダムなんて当てにならなねぇよ。 - 名無しさん 2017-01-16 00:53:32
        • 強化されたとして変容で全カードバフ確定になるくらいが現実的だろうね。そうなれば個人的には何も言うことはないけど、DWなら完全なる形の回復量アップとか謎強化してきそうで怖い - 名無しさん 2017-01-16 18:12:07
          • でもそれだけだと今と変わらず宝具ブッパのみの運用になるんじゃ。 - 名無しさん 2017-01-16 22:20:40
• Qが一枚減ってくれるだけでぐんと使い勝手はよくなるんだけどなぁ。。。 - 名無しさん 2017-01-15 22:47:10
• 新年ピックアップで来たスカサハ師匠の育成終了。特攻は置いといて、誰だろうと確定スタンってのに愕然とする - 名無しさん 2017-01-16 02:51:12
  • 師匠は全てスタンでエルキは神性のみスタン…これは置いといて、師匠は神性と死霊に100%特攻が乗り、エルキには何の特攻もない…これも置いといて、宝具強化がきても特攻抜いた師匠を超えられないのがあかんな。マーリン等Bは強化しやすいのが救いだが… - 名無しさん 2017-01-16 03:01:11
    • 一応、宝具強化が（ちゃんと倍率+200で）来れば超えないか？ ベオ倍率だと駄目けど - 名無しさん 2017-01-16 03:07:12
      • 上ではスタン置いとかれてるけど、ちょっとダメ超えたぐらいでは確定スタンの差で無意味と化しそう - 名無しさん 2017-01-16 03:16:16
        • 200%ぶんくらい威力違うぞ - 名無しさん 2017-01-16 06:49:43
          • エルキの方が高いってことな - 名無しさん 2017-01-16 06:50:04
            • ダメージが高いのはわかるけど、200%分がどれぐらいダメージ差になるかわからない。神生相手以外なら確定スタンを上回るぐらいの超威力ってことですか？ - 名無しさん 2017-01-16 09:11:52
              • いや、微差。10%程度上回るくらい - 名無しさん 2017-01-16 13:29:25
                • やっぱ宝具以外でスカサハと差別化すべきなんやなって。 - 名無しさん 2017-01-16 17:09:50
              • ともにカレスコLv20装備弓狂への攻撃時。スカサハ特攻無し→121957でエルキ(600％)→98246、エルキ(800％仮)→130994。まあもともと高いQ宝具倍率やATK差を宝具の20％デバフでひっくり返したことは褒めるべきところ…かな？ - 名無しさん 2017-01-16 14:11:56
                • 計算ありがとうございます。神性相手ならここからさらに引き離されるわけですか……スカサハは異常。はっきりわかんだね - 名無しさん 2017-01-16 17:15:09
      • Yesそれなら超えるし嬉しいが、自分はBはあれで固定じゃないかと思ってる…。倍率的に多少有利なQのバッファーが少なくて、Bのバッファーは割とたくさん居ることとか、エルキには全く関係ないが宝具BBの総ダメとか考えると、怖いなぁすごくダメな気がする… - 名無しさん 2017-01-16 03:33:14
        • そこはジャックみたいな例外だと思いたいなぁ……思いたいな。。 - 名無しさん 2017-01-16 03:34:42
          • 切実にそう願う。でもベオはジャックほど壊れてなかったしなぁ。レア度と狂倍率かつ単体宝具で宝具火力も出しやすいから調整されたと思うしかない - 名無しさん 2017-01-16 11:01:53
            • 宝具強化された時は金時ゲー時代。ベオ宝具1の強化後の火力は金時宝具1を微妙に越えられない絶妙な数値。…そういうことだろう… - 名無しさん 2017-01-16 12:30:21
    • そのぶん回復で死ににくさに振ってバランスとったから宝具強化きたらちょうどいいくらいになるのかね。あとはQのスターレートをあげてください…って感じだ。 - 名無しさん 2017-01-16 05:30:59
    • エルキドゥの宝具に神性特攻150%付けよう。神性に死霊とあれこれしようとする鯖程器用貧乏になるべきなんだよなあ… - 名無しさん 2017-01-16 07:44:46
  • エルキからの卒業おめでとう - 名無しさん 2017-01-16 03:42:12
• いろいろ言われてるけど弓超級でギル様の宝具くらって余裕で生きてたからまあいいかという気になれました - 名無しさん 2017-01-16 03:54:22
  • マジでか。相性有利とはいえ鯖特攻に勝てるのはすごいかも - 名無しさん 2017-01-16 18:16:32
    • 特別な星の力でも持ってるんかね - 名無しさん 2017-01-16 21:53:55
  • ただ弓ギルへのレベル1宝具ダメが特攻つけたスカサハレベル1宝具の半分くらいなんだよな..エルキちゃん - 名無しさん 2017-01-17 02:39:56
• 最近このゲーム始めてランサーはエルキドゥと兄貴しか持ってないのでどんだけ弱くても使うしかない。オススメの礼装を聞きたい。 - 名無しさん 2017-01-16 07:09:45
  • 色々言われてるけど、自前でランサー用意する気ならそれなりにやれるよ。短期戦なら素直にカレイド、少し長くなったり介護するなら相撲のようなNP50%礼装。上手くアーツでクリティカルすれば割と溜まる。宝具の威力は一端にあるし、魔力放出と同倍率のバフがあるから火力的にはそんなに問題はない - 名無しさん 2017-01-16 07:33:01
    • カレイド持ってないのでとりあえず虚数魔術で誤魔化しますか…ちなみにイマジナリアラウンドはどうでしょうか？ - 主 2017-01-16 12:54:15
      • 効果は雀の涙じゃないかな？　宝具はBだし、エルキのQは糞ダメで星出しも1枚だと微妙なんで（EXチェイン以外では）なるべく選択したくない。　無理やりジャックや沖田とQパ組む場合は、そっちにイマジナリ持たせたほうがいいし。 - 名無しさん 2017-01-16 13:15:46
        • エルキのQダメが糞ってどう言う計算から？ - 名無しさん 2017-01-16 18:58:55
          • すまん、言い方が悪かったね。エルキに限らずQはクリティカル含めないとカードとしてのダメージソースにはならない。そしてエルキは星出し性能は良いほうだけど、クリ運用できるほどではない - 名無しさん 2017-01-16 20:50:08
            • またまたすまん。エルキに限らずQはクリティカル含めないとダメージソースにはならない。そしてエルキはカードとしての星出し性能は良いほうだけど、（クリ関連のスキルがないので）クリ運用できるほどではない - 名無しさん 2017-01-16 20:56:29
      • Ｑが星もＮＰも満足する程は出ないので宝具強化もできないイマジナリよりは、ＮＰ増加系礼装で宝具を素早く撃って何とか2発目狙った方がいいと思う - 名無しさん 2017-01-16 13:26:30
        • 折衷案のマリーンズが程良く弱点を補えていい感じだけど、最近はじめた人が持ってるわけないんだよな - 名無しさん 2017-01-16 22:48:54
      • 了解した。鯖自体が数少ないので誰と組ませよってのはしばらく難しいのでとりあえずNP系の礼装を付けておきます。アドバイスありがとうございました。 - 主 2017-01-16 13:51:55
• どうしてもだめってほど弱くないけど、２アビとQ３枚がなーって感じがするのはたしか。割り切ってQ宝具にして槍版ジャックにすればよかっただけだと思うんだけどね。あと変容でAバフきてうれしい奴いるの？ - 名無しさん 2017-01-16 09:57:51
  • 執行者持たせて強引にクリティカル運用している身としてはAバフ引けないときついっす…あれ入るだけでNP80リチャージできるからなぁ - 名無しさん 2017-01-16 10:19:17
  • 宝具に合わせて使うけどAはたった1枚だからその確率低いもんな。A来るまで待つのも嫌だし - 名無しさん 2017-01-16 11:04:19
  • 結局ＱかＡか確定しないのが問題なんだよな。ＡならＡでＮＰ溜めに割り切って使おうと思えるし、Ｑなら素直に主力カード強化として使えるのに。分からないから宝具無いときに死蔵するかランダム外して火力上げられない低火力に落ち着く - 名無しさん 2017-01-16 13:12:40
    • 変容は持続が1ターンである限りA・Qどちらか確定でも宝具に合わせて使いそうな気がするんで、その用途は変わらないと思うな - 名無しさん 2017-01-16 13:22:02
      • １Ｗに使って３Ｗに……とかの選択肢にすら入らない現状よりはましになると思うのだが - 名無しさん 2017-01-16 13:28:14
        • そんなスキル強化クエストで満足するのかい？俺は……嫌だね - 名無しさん 2017-01-16 17:21:07
    • どうせBカード1枚宝具1枚だしQAどちらか1方ならBアップだけは3ターンなら使いやすかったのにな - 名無しさん 2017-01-16 13:39:44
• ていうかもういっそスタンを外してほしい。これのせいでいろいろと抑えられてるような気がしてならん - 名無しさん 2017-01-16 14:43:53
  • スタンはハメ警戒されるからなあ…NP周りとかは悪くなってるやろね - 名無しさん 2017-01-16 16:38:15
• 星4の槍きよひーの炎夏が敵全体で、なんで星5の気配感知が単体なんだよ、ふざけてるだろ - 名無しさん 2017-01-16 15:40:23
• クラススキルが予定されていた通りにあったらなぁとはやっぱり思ってしまうな。神性とクラス別スキルどこ行ったん - 名無しさん 2017-01-16 15:49:51
  • 神性は現状だとほぼデメリットに近いからオミットして構わないけど、クラススキルにオリジナルのものは欲しかったな - 名無しさん 2017-01-16 16:02:19
    • Q多いアサシンである上姉様の神性バフ乗るじゃん。一切の特殊バフ乗らないせいで○○と組ませるという選択肢が無いのにほぼデメリット扱いは無いわ - 名無しさん 2017-01-16 20:39:53
      • 神性は敵が持つならデメリット、味方が持つならメリットだね - 名無しさん 2017-01-16 22:52:41
        • こっちは神性特攻宝具だろうが普通の宝具だろうがマトモに受けたら終わりだもんな… - 名無しさん 2017-01-16 23:06:14
• すり抜けでエルキ二枚目が来た。槍玉宝具1スカサハ宝具1より強い…よね？ - 名無しさん 2017-01-16 16:10:26
  • つ - 名無しさん 2017-01-16 16:13:55
  • よ - 名無しさん 2017-01-16 18:30:02
  • 全員カレスコ条件だと特攻無しの師匠宝具１や特攻込の槍玉宝具１よりちょっとだけ上だ、喜べ。実際は槍玉が余裕で火力礼装積んでくることとか、肝心の対神性だと宝具4に黒聖杯積んでようやく宝具１師匠と互角とか、その辺は考えちゃだめだぞ - 名無しさん 2017-01-16 19:15:02
    • (´･ω･`)… - 名無しさん 2017-01-16 20:40:28
    • エルキには対神性がスタンぐらいしかないのに肝心のってのがよくわからん。最初から師匠の独壇場だろ？ - 名無しさん 2017-01-17 22:11:09
  • 素は分からんがレベル1のスカサハ特攻にまず勝てないかと..BBAスキル少し上げただけで宝具レベル1で超級の弓ギル1発で倒せますしおすし - 名無しさん 2017-01-17 02:44:38
• い - 名無しさん 2017-01-16 18:39:17
• 修練場64Lvギルの宝具(カリスマ無し)を受けると約9800ダメ。(カリスマ有り)を受けると約11000ダメ。…意外と耐えるようでいて修練ギルさえ怖い。満タンにして受ければ耐えるが、宝具後クリとかあるし…高Lvギルとか単体宝具はダメだな。今更だが - 名無しさん 2017-01-16 20:59:38
  • 気配感知使えよ - 名無しさん 2017-01-17 01:12:46
    • そうだな、クリは防げたな… - 名無しさん 2017-01-17 01:32:44
• ふと思ったんだけど変容があるならクラススキルで根源接続もどきつければ多少はましになるのかなぁ…それでもスキルが微妙だけど。すべてのスキルに欠点があるのはどうかとおもうわ - 名無しさん 2017-01-16 21:01:57
• 宝具前の防御デバフってミスる事あるんだね。弓修練を周回しててあった。 - 名無しさん 2017-01-16 21:41:53
  • ギルは結構弾きよるなぁ… - 名無しさん 2017-01-16 22:04:34
  • それぐらい確定にしないとこいつどないすんねんっていう - 名無しさん 2017-01-16 22:48:44
    • まぁそれは他のデバフ鯖にも言えることだし。 - 名無しさん 2017-01-17 01:48:37
      • ※同クラスにいる対魔忍は除く - 名無しさん 2017-01-17 22:07:00
        • 弱体無視でスタン確定でっす！ - 名無しさん 2017-01-17 22:49:50
• 串刺しだね？わかるとも - 名無しさん 2017-01-16 21:47:55
  • 倉庫番だね？わかるとも！ - 名無しさん 2017-01-16 22:15:30
    • 君がそう望むならそうするよ。僕は別に倉庫番が嫌いって訳ではないからね - 名無しさん 2017-01-16 22:37:22
  • レアプリだね？わかるとも！ - 名無しさん 2017-01-17 19:04:23
    • エルキは土にかえりました - 名無しさん 2017-01-17 23:00:18
• 強化案思いついた。変容の効果を「Bアップ1tAQダウン1t & 1t後にBダウン2tAQアップ2t」倍率はアップもダウンも最大で50%。変容の個性が出て強すぎず弱すぎない。どう？欲を言えばA二枚にしてほしいけど。 - 名無しさん 2017-01-17 02:29:21
  • 強いかはともかく、少なくとも運営よりは設定を再現しようとしてるし特色出ておもろいと思う - 名無しさん 2017-01-17 17:40:58
• 俺はエヌマは宝具チェーンで使うから変容は劣化投影魔術より、寧ろデメリットでアーツクイックの性能落としてバスター性能アップ100とかにしてもらいたかったな..。 - 名無しさん 2017-01-17 02:34:30
• 場合によるかもしれんが、フォウマレベル90の槍ヴラドの方が強いかい？ - 名無しさん 2017-01-17 17:36:27
  • 場合も糞もそっち使え - 名無しさん 2017-01-17 19:04:45
  • フォウマレベル90の槍ヴラドのATKは10686みたいだ。フォウマレベル80時点でも悪特攻込みならフォウマレベル90エルキの宝具に近い威力があるし、レベル90なら上回るんじゃ？素の火力ではエルキが上だけど、スキルの便利さは槍ヴラドが上 - 名無しさん 2017-01-17 19:38:39
    • 逆じゃないか？素殴りはヴラドのが上で、宝具”だけ”はさすがにエルキと思うぞ。悪特攻乗れば匹敵するかもしれんがそこまで広くはないし、まぁ宝具以外あらゆる点で星産みすらヴラドのが安定するとは思うが - 名無しさん 2017-01-17 20:00:35
      • あぁ素の火力のことを素殴りかと思ったが違った、すまぬ - 名無しさん 2017-01-17 20:04:33
        • 槍ヴラドのATKはフォウマレベル90でもエルキに届かないから単純に火力だけならエルキだろうな。素殴りはスキル使えば上回ったりもするだろうけど - 名無しさん 2017-01-17 20:35:36
          • Q補正は0.8倍、B補正は1.5倍…つまり多少の差なら覆えされるんだよなエルキって - 名無しさん 2017-01-17 21:51:19
            • おまけにヴラドには五ターン中三ターン使える超優秀な攻バフと星産みがあるからな。ヴラドとエルキじゃ役割違うけど、そもそもエルキの役割が無いからなぁ - 名無しさん 2017-01-17 22:00:47
              • 槍おじ様は結構な勢いで狂った性能してるからなぁ - 名無しさん 2017-01-17 22:13:25
              • 役割が無い、つまり無職・・・って発想とリンクして「つまりヒモだね！わかるとも！」ってドヤ顔するエルキを夢想した。ちょっとエルキ単騎駆けして反省してくる(´・ω・｀) - 名無しさん 2017-01-18 01:50:58
• 初期孔明並みのアホ修正を期待してこつこつ育てるか… - 名無しさん 2017-01-18 11:17:19
• 慣れたのかもしれないけど宝具はレベル６０の時点で使ってて言われてるほど弱くは感じない - 名無しさん 2017-01-18 20:31:57
  • 元々エルキの宝具性能はスカサハのほぼ下位互換だけど弱いとは言われてない。 - 名無しさん 2017-01-18 20:36:52
    • 性能で叩かれてるのは、独自の長所が殆ど無くて他の高レア槍の下位互換状態だからじゃないかな？ - 名無しさん 2017-01-18 21:16:10
      • 勘違いさせる書き方してしまったけど、宝具性能だけは下位互換だけど弱いとは言われていない、です。 - 名無しさん 2017-01-18 22:22:27
  • だってエルキの一番評価されてるところが宝具火力なんだもの。師匠の下位互換ではあるが、全体で見ればそこそこ優秀と言われてる。問題なのは宝具以外の全てなのよな… - 名無しさん 2017-01-18 21:17:45
• 途中送信してしまってすまない...レベル６０、宝具レベル１の時点でも弓相手には7万9千は出せるし、星もかなり作れるからからそんなに酷くはないと思ったよ... - 名無しさん 2017-01-18 20:37:50
  • まだ入手して使い始めぐらいだと思うけど、使い続ければここで言われていることがいずれわかるよ - 名無しさん 2017-01-18 20:39:57
  • 問題は火力じゃなくて誰と組ませてもシナジーなくてスキルもクッソつまんないことなんよなぁ。単騎で遊んでね！みたいなマジどうでもいい性能してる - 名無しさん 2017-01-18 23:13:15
• 変容以外はレベルを上げなくても強さにそんな影響ない…と考えれば良い事なのかな - 名無しさん 2017-01-18 20:39:28
  • あぁ、素材には優しいな・・・。だがしかし、それはそれで伸びしろが無いってことでｈ(ry - 名無しさん 2017-01-18 20:43:10
• あえて言おう！神性特攻じゃないのが悔やまれる… - 名無しさん 2017-01-18 23:16:01
  • この弱さならサーヴァント特攻ついててもいいゾ - 名無しさん 2017-01-18 23:19:40
  • 神性特攻ついてもスカサハの下位互換はかわらないゾ - 名無しさん 2017-01-18 23:25:09
    • そこと比べてないでしょ - 名無しさん 2017-01-19 01:26:38
      • 比べてないんだろうけど、神性特攻なんぞ付けたら比べられて当然じゃろう。師匠と同じ土俵で戦ってはならん…絶対に勝てねぇから別の強みをだな - 名無しさん 2017-01-19 02:06:11
      • 比べてないって言ってる人は、基本どちらかしか使ったことがないんだろうな。神性スタン狙いで並べて使うことならあるだろうけど、スカサハ抜いてエルキ出すことなんてほとんどない。 - 名無しさん 2017-01-19 09:54:43
• Bが2枚あれば☆4勢には素殴りで勝てたのにな。そうだったなら宝具BBもできて、青王みたいに器用貧乏な奴だなーとか？スキル2修正はよーとか？宝具強化はよーとか言われる程度ですんだのに…Q3枚が自身のみならずパーティ全体に悪影響を齎しやがる。器用貧乏どころか貧乏神だよ… - 名無しさん 2017-01-19 00:12:56
  • わざわざ入れる必要無いかもだが、ジャックとフレとエルキでＱパ回す時は欠片つけて使ってる、Ｑチェインの星10個は意外と役に立つ - 名無しさん 2017-01-19 01:29:53
• みんなってどういうダメ計算してるんだ？エルキチェインでのダメージか？それとも他の鯖とのカードの組み合わせとかで計算してんのか？ - 名無しさん 2017-01-19 00:39:17
• 宝具抜きで同色チェイン好みの自分はエルキドゥはお気に入り。 - 名無しさん 2017-01-19 00:54:42
  • その辺もエミヤを彷彿とさせる - 名無しさん 2017-01-19 01:05:23
    • A3枚とQ3枚じゃまるで事情が違うぜ - 名無しさん 2017-01-19 01:14:53
      • 槍は他に同色チェインできるやついないからいいかな。ある程度はQチェインでもEXで火力出るからな - 名無しさん 2017-01-19 01:17:05
        • QQQEXが安定して繰り出せたらNP貯まらないとはいえ強いけども…ばらけたQには触れたくないっていうアレ。だから単騎向き言われるんだろうけど - 名無しさん 2017-01-19 02:09:33
          • それよく聞くけど他のクイック鯖も同じにならね？クイックに単体で触りたくないって言いだしたら - 名無しさん 2017-01-19 03:13:48
            • エルキの星産みはQというよりEXに依存してるでしょう？ブレイブチェインやるなら問題にならなくても他とQチェイン組むとアレ？っとはなる。沖田ジャックが異常とはいえNPの貯まりが悪いのも理由になるか、 - 名無しさん 2017-01-19 03:54:35
              • こういうのも実際ジャックとか沖田使ったことない人は気づかないんだろうね。エルキをそいつらみたいに使おうと思ってもなんか嚙み合わないんだよね - 名無しさん 2017-01-19 10:19:44
              • 星産みは誤魔化せるよ…欠片やQチェインの10個とかでね。むしろ問題は宝具の回転が違い過ぎることだろう。Qパの利点は星を飽和させることじゃあない、その星で宝具をバカスカ撃つことだ。それが彼にはできない、それが問題だ。Aは優秀だけどネ - 名無しさん 2017-01-19 10:56:05
                • いざ宝具を撃とうとすると宝具の色が邪魔だよね。☆10個分はでかいし。 - 名無しさん 2017-01-19 12:29:48
    • どちらかと言うとアルジュナかな？星5だし - 名無しさん 2017-01-19 01:21:32
• 神に愛されても人に愛されないダメ兵器 - 名無しさん 2017-01-19 01:12:04
  • ギルに愛されてる時点で人生勝ち組感はあるけどね - 名無しさん 2017-01-19 01:22:39
    • 客観的には羨ましくないだろ、それ - 名無しさん 2017-01-19 01:25:37
    • 賢王ならともかく弓はアカンわ - 名無しさん 2017-01-19 01:30:30
      • 弓はエルキが死んでから不死の霊薬をとりに行ってるときのギルやから（震え声）エルキと一緒に暴れてた頃のギルに一番近いのってプロトギルなんじゃなかろうか - 名無しさん 2017-01-19 20:58:44
    • ギルとか全鯖中上位に入るレベルの関わりたくないキャラなんじゃが・・・ - 名無しさん 2017-01-19 04:00:26
    • 尚史実のエルキはギルも真っ青なほどのDQNな模様（例ギルが哀れだから殺さないでおこうとしたフンババを殺すように言ったり） - 名無しさん 2017-01-19 21:28:08
      • しかもそのフンババとエルキは幼い頃の友人だったとかもうね - 名無しさん 2017-01-20 14:54:07
• 結局B2枚ならマーリンと組んで、他力ながらまぁ強いと言えたのに、なーんでQ3で尚且つQの性能が半端なんだって話よな。一端のクイック鯖にすらなりきれないこの無惨さったらもう - 名無しさん 2017-01-19 04:02:22
  • スキルでＱを強化するにも安定しないし、強化したところで大した強さでもない。悲劇だな - 名無しさん 2017-01-19 08:50:39
  • 今の性能のままでもBBAAQになれば強鯖だな。Qがダメすぎる - 名無しさん 2017-01-19 11:14:42
    • A性能がそのままならね。あと強鯖でなくて並だと思う - 名無しさん 2017-01-19 11:17:53
      • Aがそのままで2枚なら強鯖と言えなくもないんじゃね、B2枚にさえなれば結構解決することが多いし、マーリンと組めるだけでだいぶ良くなる。 - 名無しさん 2017-01-19 11:21:35
        • そうかもね。スキル2枚腐ってる点は変わらないけど、スキルアップの手間がないと考えれば。あとB2枚だけだとBBQQAだから宝具一発屋は変わらない。（ただカード構成変更は恐らく返金案件だからあり得ないだろうけど） - 名無しさん 2017-01-19 11:29:40
          • むしろ返金よりも課金するからカード構成諸々変えて欲しいわw - 名無しさん 2017-01-19 12:45:02
          • 強くなるなら返金とかいわんだろ。幕間でカード構成変更でも文句ない - 名無しさん 2017-01-19 13:59:54
            • カード構成変えた場合は火力・NP貯めは強くなったといえるかもだけど、Qチェイン組めなくなったり星出しの性能は明らかに落ちるだろう。あなたは何も言わないかもしれないが、その点で文句でる（いちゃもんをつけられる）ことは予想がつく。絶対に構成変更はないとは言えないけど、問題のあるQカードを単純強化のほうが可能性あるんじゃなかろうか。今までにスキル強化とか幕間で今までで全く別物になったやつとかあったっけ？ - 名無しさん 2017-01-19 14:08:29
              • まあカード構成変更なんてこない。BBAAQになれば強いけど妄想レベルだし。ヒット数増加は前例あるから梃入れであるかもな。1ヒットといわず2ヒットぐらい増えればQも単体で星もNPも稼げるようになるかね？ - 名無しさん 2017-01-19 14:19:28
• 性能欄の「また〔神性〕特性を持つ対象には500%とほぼ確定でスタンが入るため、クラス有利も取れるギルガメッシュを相手にした場合、特に効果を発揮する。」について - 名無しさん 2017-01-19 10:06:09
  • ギル相手の場合、神性スタン以外のシナジーがない（回避持ちではない）ため「特に」を省略しました。本来なら「ギルガメッシュ」を神性持ち弓鯖にしたいけど、そこはまぁ由来考えるとね - 名無しさん 2017-01-19 10:09:28
• クレオパトラさんはB宝具でB2枚なのに、星がそこそこ産めて、スキル使えばかなり産める。さらにNP効率が超いい…だから時折クイック鯖に間違えられる。いやバスターだろ？と突っ込まれる。だがコイツはなんなんだろうな。Q3枚だからクイック鯖なのか？Qが3枚なだけに見えるんだが - 名無しさん 2017-01-19 11:10:59
  • …いや、バ…バスターだろう？ - 名無しさん 2017-01-19 11:17:46
  • アーツ優秀だからアーツ鯖（錯乱） - 名無しさん 2017-01-19 12:13:35
  • せやで。Qが3枚なだけやで。そんでQでもBでもA鯖でもない(白目)。これが他と組ませられない所以で単騎専用()とか揶揄される原因にして、DW開発の無能の印やで。だからエルキは単色パにいれちゃいけない。Bゴリ、A鯖、エルキみたいな感じでそれぞれが仕事を分担するパーティーが「エルキは」一番良い - 名無しさん 2017-01-19 12:53:54
    • BゴリやA鯖の視点から見るともっとベストな相方がいるってことを除けばな - 名無しさん 2017-01-19 13:12:46
  • スキルのどれかにNP20チャージあればそれだけで許されたんだがな… - 名無しさん 2017-01-19 13:39:37
• せっかく来た☆5なのに微妙な感じだよなあ。テコ入れしてほしい - 名無しさん 2017-01-19 13:13:52
• 変容はカードを全部バスターかアーツに変えるとかいう性能にしない？ - 名無しさん 2017-01-19 14:41:35
  • やっぱｈｐとＡＴ交換するスキルしか - 名無しさん 2017-01-19 16:51:50
• NP効率あげるか宝具に特攻つけてくれるだけで良いんだけどなあ - 名無しさん 2017-01-19 15:46:41
  • NP効率は槍玉、宝具はスカサハいるからエルキはクリ関連になりそうな予感。でも星5単体槍で特攻ないのってエルキだけなんで、特攻追加もあり得なくはないかも？ - 名無しさん 2017-01-19 16:29:24
    • ブリュンに星集中あるから星出し強化、クリアップとかかも - 名無しさん 2017-01-19 16:32:20
    • そのかわりそこそこ質のいい防御ダウンついてるけどね　宝具チェインの頭にするという発想自体は悪くないよ　中身が伴ってないだけで - 名無しさん 2017-01-19 17:03:36
    • クリ火力アップだとカルナと被るから星出し特化にしてくれ - 名無しさん 2017-01-19 17:28:55
      • エルキが星出し特化になればエルキ・カルナ・ブリュンで - 名無しさん 2017-01-19 22:39:26
        • どれか1人＋補助＋フレ（足りない分）で何とかなるかなぁ - 名無しさん 2017-01-19 22:42:33
    • 忘れられガチだけど、師匠って確率とは言えクリ威力アップ&スター集中&回避でCT5という超性能スキル持ってるんですよ？ - 名無しさん 2017-01-20 16:57:54
• 変容の効果を3T、気配感知にNPチャージ、宝具に自スキルのCTを1T減少とかすれば使う気も起きるなー。なにかしらのテコ入れはよ - 名無しさん 2017-01-19 16:25:43