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- はっや！   --   &size(80%){2015-08-31 07:06:14} 
//- 螳晏?驕ｸ謚橸ｼ壼ｮ晉黄蠎ｫ縺ｮ骰ｵ繧帝幕縺代※繧?ｍ縺?寮?寂寮?主ｮ晏?逵溷錐隗｣謾ｾ?壼次蛻昴?縺薙→繧上ｊ螟ｩ蝨ｰ荵夜屬縺咎幕髣｢縺ｮ譏   --   &size(80%){2015-08-31 11:24:29} 
- 宝具選択：宝物庫の鍵を開けてやろう   --   &size(80%){2015-08-31 11:25:07} 
- 宝具真名解放：原初のことわり天地乖離す開闢の星   --   &size(80%){2015-08-31 11:25:16} 
- ⇧セリフです   --   &size(80%){2015-08-31 11:25:56} 
- ランサーとエミヤと組ませて釣りパーティ完成だな！   --   &size(80%){2015-08-31 11:55:46} 
- 召還時。「ふふははは!。この俺を喚ぶとは、運を使い果たしたな。雑種」   --   &size(80%){2015-08-31 13:07:19} 
- アーチャークラスで全体攻撃って時点でちょっと微妙な性能だなー。特攻も一部の鯖相手のみというのも更に微妙   --   &size(80%){2015-08-31 17:12:10} 
- 人間の使い魔に成り下がるというのにたびたび参戦するのか・・・   --   &size(80%){2015-08-31 18:37:30} 
- 攻撃回数が多いのでスターザックザクもらえる   --   &size(80%){2015-08-31 20:33:42} 
- 黄金のたれ   --   &size(80%){2015-08-31 20:51:50} 
- クイックに修正入ったら凄いことになりそうだな   --   &size(80%){2015-08-31 21:09:29} 
- LV60 HP8223 ATK7753でした   --   &size(80%){2015-08-31 21:59:17} 
- 宝具解放クエなんれべででるん？   --   &size(80%){2015-09-01 02:25:26} 
- 宝具解放も何も宝具は最初から使えるんですがそれは...   --   &size(80%){2015-09-01 04:09:32} 
- エアの威力ってOC0でも150上がるから宝具解放無しでセイバーオルタの宝具と威力一緒か何だクソ強いじゃん   --   &size(80%){2015-09-01 07:30:35} 
- ランサーとエミヤ組ませて釣りパ完成だな   --   &size(80%){2015-09-01 07:49:44} 
- オルタの方が三段な分上、ってこたぁないの？   --   &size(80%){2015-09-01 07:53:00} 
- よくよく読んだらサーヴァント特攻がOC0で宝具攻撃力+150か雑魚狩りだとあんま意味ないな   --   &size(80%){2015-09-01 08:06:28} 
- LV70 HP9464 ATK8905 です   --   &size(80%){2015-09-01 20:56:54} 
- スキルの性能はどんな感じですか？   --   &size(80%){2015-09-01 22:23:06} 
- 「特別な星の力を持つサーヴァント」ってなんぞや。アルテラは星の紋章のスキル持ってるけど。。。   --   &size(80%){2015-09-01 22:50:14} 
- 聖人相手には特攻無効。ジャンヌとかゲオルギスとかあの辺りの奴ら。キャラ分類で天・地・人・星の4種が内部データとしてあるらしい   --   &size(80%){2015-09-01 23:04:12} 
- 星はジャンヌとロムルスかな。今、確定しているのは   --   &size(80%){2015-09-01 23:34:51} 
- 聖人関係なく誤情報ですまん。星はロムルス、アマデウス、ジャンヌだな。   --   &size(80%){2015-09-01 23:52:03} 
- エミヤは違うのかね　あれ、星と契約した守護者だろ？   --   &size(80%){2015-09-02 08:36:47} 
- 守護者って人類側だから人じゃない？   --   &size(80%){2015-09-02 12:41:50} 
- エミヤさんは雇用主が星ってだけで本人は↑コメみたいに人だと思う   --   &size(80%){2015-09-02 20:16:41} 
- 実装時点で再臨できないアルテラさんを差し置いてATK値トップ   --   &size(80%){2015-09-02 20:23:45} 
- 天：神縁　地：伝承　人：人類　星：救世者　アマデウスさん何故其処に入ってるし   --   &size(80%){2015-09-02 20:29:13} 
- アマデウステキストでは人の分類だけど、内部データでは何故か星なんだよなww   --   &size(80%){2015-09-02 21:04:24} 
- スターいっぱいでるのは不具合でもなんでもないっぽいね、ぐだぐだオーダーでもネタにしてるくらいだし、想定外の性能で修正ってのはなさそうで安心   --   &size(80%){2015-09-02 23:04:26} 
- 性能にスター獲得しやすい旨書いたら？   --   &size(80%){2015-09-03 10:11:41} 
- Lv80 HP11163 ATK10483 です。(70に続いて情報共有しておきます。）   --   &size(80%){2015-09-03 19:46:23} 
- 絆Lv.3に必要な経験値が10000で、絆Lv.4に必要な経験値が2000と一気に少なくなった。つまりギルはツンデレ   --   &size(80%){2015-09-04 05:40:43} 
- ↑まあ、CCCの内容を鑑みれば、そういうことなのだろう。   --   &size(80%){2015-09-04 10:04:49} 
- 使用感:5連撃のため非常にスターが溜まりやすく、ブレイブチェインで15前後は溜まる。宝具の威力は現時点では微妙なため、優雅たれ装備がオススメ。   --   &size(80%){2015-09-04 14:58:56} 
- スター集中のスキルを持ち、素の火力が高いランスロットにリミゼロ装備で組ませると単体相手に凄まじい火力が出せる。カレイドヘラクレスと比較すると道中でも狙いやすいのが利点だがクリティカル依存のためボス相手の安定性では若干劣る。   --   &size(80%){2015-09-04 15:04:02} 
- 宝具開放クエって実装済み？   --   &size(80%){2015-09-04 18:05:46} 
- 戦闘終了で「君臨するとはこういう事よ！」のボイス   --   &size(80%){2015-09-04 19:09:08} 
- 星4を自由選択式で配布するとか流石王様   --   &size(80%){2015-09-04 19:23:05} 
- 絆Lv.5に必要な経験値は18000でした。エアの権能解放でもすんのかと思いたいけど、CCCみたく公式チートにするわけないか   --   &size(80%){2015-09-04 20:01:03} 
- 誕生日台詞確認「貴様の誕生日だと？…知らんな」   --   &size(80%){2015-09-05 08:24:50} 
- ↑反映しました。報告ありがとうございます   --   &size(80%){2015-09-05 08:44:32} 
- 2回目の再臨した後に幕間の物語解放のメッセージでたけどどこにもない。3章実装までお預けかな。   --   &size(80%){2015-09-06 19:49:13} 
- 黄金のたれよりもリミゼロ付けてバスター重視でやったほうが火力出るはず。   --   &size(80%){2015-09-06 21:47:17} 
- ↑”ギルの”火力は上がるだろう、黄金のたれは他のメンツも伸ばせるしAに乗せてNP回収にも良い   --   &size(80%){2015-09-06 22:18:48} 
- クリティカルってNP獲得量も２倍になるみたいだから三枚目にアーツ持ってきてそれが上手くオーバーキルとクリティカルが合わさると４０近く増えるんだよな   --   &size(80%){2015-09-07 00:44:59} 
- 黄金率Lv上げてると、美味いこと攻撃が噛み合うと２～３ターンでエヌマ撃てる   --   &size(80%){2015-09-07 01:13:20} 
- http://gilgameshfgo.pen.io 絆台詞集   --   &size(80%){2015-09-07 07:23:22} 
- バフを掛けても宝具のダメージが全然上がらないからイマイチ強くない   --   &size(80%){2015-09-08 11:31:03} 
- アーラシュさんがおかしすぎて他の弓の全体宝具はイマイチ不遇   --   &size(80%){2015-09-08 12:40:04} 
- 蛇の宝玉キッついなぁ、マスター訓練上級のみだからAP消費が辛い。せめてドロ率高ければいいのにと思う。聖晶石割った方がいいのかしら   --   &size(80%){2015-09-09 12:59:58} 
- ↑金曜モンスター狩り中級・上級でも出るよ。どっちのほうがドロ率いいかはわからないけど   --   &size(80%){2015-09-09 14:45:35} 
- ↑１、２LV上がった時にAP全快するからそれでマスター上級ガン回ししてたら２０周して3つぐらい出たぞ。金曜クエは分からん   --   &size(80%){2015-09-09 14:55:16} 
- モンスター狩りの中級でも出るのか･･･でも期待値とか回転率考えたら   --   &size(80%){2015-09-09 16:31:34} 
- とりあえず金曜はモンスター狩り、日曜はマスター上級で回してやればいいってことか。ネイキッドギル拝むまで頑張るわ。ちなみに低レベルでマスター上級ガン回ししてたけど1個しかドロップしなかったぜ、運がないだけだとは思うけど、レベルモリモリ上がってレベアップの回復見込めなくなったから聖晶石割る云々の話になったってこと追記しとく。   --   &size(80%){2015-09-09 16:44:25} 
- 誕生日のコメントだけど、「貴様の誕生日だと？　ッハ…知らんな」です。細かい違いですが編集できる方お願いします   --   &size(80%){2015-09-09 22:50:24} 
- 三度目の再臨を済ませても、新しい幕間の物語が解禁されないな・・・まさか、未実装？   --   &size(80%){2015-09-09 23:35:40} 
- 誕生日は絆によって台詞が変わる。もう一つは一週間前に言えみたいなやつ   --   &size(80%){2015-09-10 13:40:17} 
- たれとコレクターを利用すれば、2ターンくらいでゲージ100％行けるな。あとは宝具強化イベントでどのくらいエアの威力が上がってくれるか・・・   --   &size(80%){2015-09-11 11:22:33} 
- 第二段階　https://goo.gl/Gis607   --   &size(80%){2015-09-14 22:33:43} 
- 第三段階　https://goo.gl/19XlaS   --   &size(80%){2015-09-14 22:35:18} 
- 今回のイベントでのエアがやばい。宝具レベ２でマスター強化とカリスマ、宝具チェインつけたら超級の最後で１８万とかたたき出す   --   &size(80%){2015-09-16 16:52:11} 
- イベ限定台詞「またぞろ祭りが始まったようだ。行くがよい、雑種！」   --   &size(80%){2015-09-16 19:01:58} 
- １８万って言っても、内8～9万は呂布に対してじゃないですかヤダー。残り２体にはそれぞれ大体５万ほどだから、まだオルタのが威力が出てるという悲しみ   --   &size(80%){2015-09-17 22:05:47} 
- 鎧ムケてないギル多過ぎw   --   &size(80%){2015-09-18 01:33:31} 
- 宝具強化クエがきてくれないと鯖特攻とかいう産廃を抱えたまま終わってしまう・・・   --   &size(80%){2015-09-18 03:21:53} 
- ↑まあ、そのうち来るだろうし今みたいなサーヴァント戦は今後も来るだろうから気長に待てばいいんじゃね。今でもオルタと似たりよったりの火力は出るし   --   &size(80%){2015-09-19 17:38:39} 
- 「特別な星の力」と「星属性」別物なので、ロムルスとかジャンヌ相手でも宝具の鯖特効は機能するよ   --   &size(80%){2015-09-23 00:38:02} 
- 再臨2回目「ここで喜ぶな。先は長いぞ？」   --   &size(80%){2015-09-23 06:05:40} 
- 再臨3回目「ここまで来ればあと百歩だ。音を上げるなよ？雑種」   --   &size(80%){2015-09-23 09:42:49} 
- たれもいいけど執行者も相性よくない？実際たれの効果がそこまで体感できない   --   &size(80%){2015-09-24 05:12:55} 
- ギルでスター稼いだ翌ターンに都合よくギルのカードが来るかと考えるとそこまで相性いい訳じゃないかと。ハマれば強いが。   --   &size(80%){2015-09-24 09:45:59} 
- つっても、自前で星回収できるコレクターEX持ってるしなぁ・・・   --   &size(80%){2015-09-24 13:18:12} 
- どっちかというと凛のペンダントとかのクリティカル威力アップのが相性良い気がする。クイック頭にもってくればそこそこ星出るし   --   &size(80%){2015-09-25 10:10:06} 
- ムーンライト・フェストで解決しそうね   --   &size(80%){2015-09-25 10:20:49} 
- 対粛清ＡＣでエアに耐性てことは設定としては格ゲーでギルの技名になったノア(ウトナピシュテム)の箱舟とかが該当かな。ＧＯでは出ないだろうなぁ。   --   &size(80%){2015-09-25 17:12:07} 
- フェストといいアチャモニュといい心臓といいお団子イベントはギル持ちに嬉しいイベントでしたね   --   &size(80%){2015-09-27 12:45:12} 
- フェストはレア３相当の効果を２つ合わせ持ってるだけなので英雄王以外にはそれほど有効じゃないが英雄王の性能とバッチリすぎる   --   &size(80%){2015-09-29 10:54:52} 
- 現状の仕様上、単独行動A持ってるギルにフェストのCritUP効果は付かないんじゃないっけ？   --   &size(80%){2015-09-29 19:39:20} 
- 単独行動が11%のようなので最低15%のフェストは最悪でも4%の恩恵があるはず。勿論理想は11％プラスフェスト分だけど。どっちの方式が適用されてるかは検証待ちかねえ   --   &size(80%){2015-10-02 07:12:07} 
- たれ限凸とフェスト限凸ってどっちが良いんだろう？   --   &size(80%){2015-10-02 13:21:22} 
- 素で結構星を落とすから星ドロを10％減らしても体感変わらないしフェストでクリアップつけた方がいいと思う   --   &size(80%){2015-10-02 19:20:00} 
- 再臨4回目の台詞は　「ふっ、凡夫にしては良くやったものよ。その必死さに免じ、人類最古の宝物を見せてやろう。言うまでもないが、貴様にだけ特別にだぞ。」   --   &size(80%){2015-10-03 15:41:14} 
- ↑ありがとうございます。反映しました。   --   &size(80%){2015-10-04 10:10:05} 
- バサカ絶対殺すマンなんだからはよ宝具ＵＰイベントきちくり   --   &size(80%){2015-10-08 12:42:20} 
- まぁ正直ランスロットとの相性はあんまりよくないんだけどね。ギルというか、アーチャーのSWはクラス次点で、バーサーカーは最下位(桁違いに低い)。お互いのクリティカル発生能力を活かすなら無窮の武錬に加えて封印指定執行者くらいつけないと話にならない   --   &size(80%){2015-10-12 01:57:32} 
- ↑武練だけで十分なんだが…。話にならないてスキルレベル上げてないだけだろう。まあ集中率なんて結局運に左右されるから不安定なのは間違いないけど。   --   &size(80%){2015-10-12 10:24:27} 
- 記念日は一週間前に言っておくと何か用意してくれるツンデレ王   --   &size(80%){2015-10-14 05:15:30} 
- 我のプロフィールを補完しておいたぞ、雑種ども   --   &size(80%){2015-10-15 23:35:41} 
- ギルへスターが集中する事を考えたらバサカ全般との相性が悪くないと思う   --   &size(80%){2015-10-16 12:24:53} 
- 槍への対処、スター供給でアルトリア。同じ理由でジャンヌとも相性がいいと思う。   --   &size(80%){2015-10-17 18:53:07} 
- VSネロ戦でBChainの3段目"だけ"で8万だして笑いが出た。単独行動のクリ威力アップって意外と馬鹿にできないのな   --   &size(80%){2015-10-17 21:29:27} 
- 流石に瞬間強化とカリスマは使ってるけど   --   &size(80%){2015-10-17 21:30:24} 
- 誰かが言ってたけどアンデルセンとも相性いいよ   --   &size(80%){2015-10-17 22:34:11} 
- カリスマA+を使うと時々止まるんだが・・・   --   &size(80%){2015-10-18 12:47:23} 
- 「7日前に言っておけ」の方を絆レベル4の時におそらくバグで誕生日ではないのに言われたんだけど、本当の誕生日に言われた人いる？本当の誕生日で絆MAXでも「知らんな」の方だったという人がいるからボツ台詞の可能性あるのかなと。他に誕生日コメント2種類ある鯖いないようだし   --   &size(80%){2015-10-18 15:59:22} 
- 相性の良い鯖が幾つか挙げられてるが、1人でシステムが完成しているのでどの鯖とも組み合わせられるのも強み。   --   &size(80%){2015-10-18 21:03:41} 
- 絆レベル５になっても雑種呼びは変わらないのな   --   &size(80%){2015-10-21 01:44:50} 
- もしかしてだけど宝具クッソ弱い？カレイドギルに価値はないの？   --   &size(80%){2015-10-25 03:47:58} 
- 先行実装だから青王みたいに宝具強化きてないんだよ   --   &size(80%){2015-10-25 03:52:30} 
- パーティータイムみたいなwaveに鯖３体ならまだ価値はあるけど、それでも宝具強化済みで宝具Lv2以上の青王やオルタには特攻ダメージ分を含めた威力でも負ける   --   &size(80%){2015-10-25 04:28:29} 
- なんでギルの宝具ｌｖ１無強化とｌｖ２宝具かつ強化済みと比べるんだ。逆にそれで負けてたら青黒セイバーゴミすぎだろ   --   &size(80%){2015-10-26 19:43:22} 
- ギルはいつになったら通常の召喚できるようになるのか…   --   &size(80%){2015-10-26 20:40:18} 
- 7   --   &size(80%){2015-10-26 21:07:54} 
- 途中送信。７章実装もしくはクリアで追加だよ、ギルは。当分先だね。   --   &size(80%){2015-10-26 21:08:28} 
- ↑4　すまん、なら宝具強化済みLv1   --   &size(80%){2015-10-26 22:24:13} 
- no   --   &size(80%){2015-10-26 22:24:20} 
- 宝具強化済みのLv1青王と、宝具未強化（未実装の為）で特攻ダメージ込みのギルで改めて比べてみたけど、やっぱ青王の方が威力出るな   --   &size(80%){2015-10-26 22:27:55} 
- 上の奴も言ってるがなんで宝具レベルの違うもの同士を比べてるんだ？   --   &size(80%){2015-10-27 10:33:48} 
- 魔力放出、弓兵補正があるから同レベルの宝具でも強化来ようが鯖特効有ろうが勝てんけどね   --   &size(80%){2015-10-27 10:45:00} 
- レアリティが違うなら重ねやすさも違うから、宝具レベルの違う物を比べても問題無いと思うけど、同じレアリティで宝具レベルが違うものを比べるのはさすがになぁ…   --   &size(80%){2015-10-27 12:54:06} 
- スマンと言っときながら宝具レベル揃えてもなんでまだギルには実装されてない宝具強化済みの青と比べるんだ。特攻に夢を見たいのか。きちんと弓クラス補正の事考えてATK合わせるとか相性補正が出ない相手を選んでるとかしてるんだろうな？   --   &size(80%){2015-10-27 14:07:09} 
- 成長は早熟であるって書いてるけど間違い？   --   &size(80%){2015-11-01 09:49:30} 
- 間違いではないけどFGOの早熟は他ゲームでの晩成に相当すると考えると分かりやすい   --   &size(80%){2015-11-01 10:53:04} 
- 早熟っていうのは40レベルくらいまでの話だからな   --   &size(80%){2015-11-01 10:57:40} 
- LV80から本気出す   --   &size(80%){2015-11-01 20:14:40} 
- あげられるレベルが超頑張って50か60くらいくらいの頃に定着しちゃったからあんまり実情とに沿ってないんだよな、早熟/晩成。S型/逆S型のほうが視覚的にわかりやすいと思うんだが   --   &size(80%){2015-11-02 23:39:35} 
- 禿同   --   &size(80%){2015-11-05 10:31:52} 
- ギルの性能とあっているからいいけど、EXスキルにもう一つ付属で効果が欲しいなと思う。   --   &size(80%){2015-11-06 14:23:59} 
- 結局餅つきorたれギルよりもカレイドギルの方が使われるのかね。ギルを使ってて宝具の威力をアテにしたことないから変えたいんだけどな。   --   &size(80%){2015-11-06 14:33:38} 
- イベントみたいにサーヴァント戦がメインならカレイドギルのが使われるだろうけど、周回メインだと餅つきorたれギルの方が需要あると思う。少なくとも俺は周回にカレイドギルは使わないな。   --   &size(80%){2015-11-06 14:38:59} 
- そうだよな、サンクス。餅つきギルで運用するぜ！   --   &size(80%){2015-11-06 14:53:46} 
- 好相性な礼装は月光、たれ、対影、ザビ男ってところかね。   --   &size(80%){2015-11-06 21:38:31} 
- コレクターにスター発生率上昇とか追加されねーかな   --   &size(80%){2015-11-07 13:54:29} 
- 鯖特攻はコレクターにでもつけてエヌマは超強力な攻撃とかに直してくれよ。そもそも通常攻撃であるバビロンにこそ鯖特攻があるべきなわけだし   --   &size(80%){2015-11-07 14:24:18} 
- エヌマ活躍する場面あんまないな   --   &size(80%){2015-11-08 17:39:58} 
- エアはもうブレイブチェインする時の数合わせにしてる・・。クイックでいっぱい星生んだほうがマシレベルやな   --   &size(80%){2015-11-08 17:49:07} 
- 先行キャラなのにインフレに置いてかれるってどういうことやねん   --   &size(80%){2015-11-09 15:28:45} 
- ギルガメッシュ持ちとしては悲しいよね、何が駄目って素ステこれだけあるのに鯖以外に宝具がしょぼいとこ   --   &size(80%){2015-11-09 22:36:53} 
- 宝具は★４以下よなーEXが聞いて飽きれるわ。   --   &size(80%){2015-11-09 22:56:26} 
- EXTRAやった後だと宝具のエヌマじゃなくてスキルのエアにしか見えないし・・・   --   &size(80%){2015-11-09 23:06:39} 
- ↑extraが異常に強いだけで、元々エクスカリバーよりちょっと強いだけじゃなかったっけ？ ギルの強みは多数の宝具で相手の弱点を突けることだし   --   &size(80%){2015-11-09 23:12:08} 
- 宝具強化クエくればそこそこになるんじゃない？メインはカリスマと星生成だろうけど   --   &size(80%){2015-11-10 02:40:56} 
- ↑2　対界宝具って通常の方法じゃ防御不可の即死（物理的）系宝具だからextraの扱いが正しい。   --   &size(80%){2015-11-10 03:18:01} 
- ↑原作が正しくなくて、extraがあってるってのはおかしいだろ   --   &size(80%){2015-11-10 08:03:29} 
- ↑行ってる意味がわからん。原作からして同じ対界宝具のアヴァロンでしか完全防御できてないだろ   --   &size(80%){2015-11-10 08:30:31} 
- ムーンセル内だとextraのあの威力だけど、地球だと抑止力のせいでエクスカリバーど同等程度の威力しか出せないらしい。goは地球上だから後者かな   --   &size(80%){2015-11-10 09:21:58} 
- カリバーと同等は無くね？原作でも拮抗できたのは一瞬だけで、その後普通に打ち勝った上にセイバー自身にも深傷を負わせてたし   --   &size(80%){2015-11-10 09:45:49} 
- 設定だと同等かそれ以上だったかな？王の財宝でバックアップができるらしいけど   --   &size(80%){2015-11-10 09:49:02} 
- バックアップってのがどう言うことなのかがわからんな。同時使用は無理そうだし、自己強化系の宝具でも使うのかな   --   &size(80%){2015-11-10 09:50:27} 
- たしかstrange fakeで使ってたよ。結局、対戦相手のエルキドゥも規格外すぎてドローだったけど。因みに同時使用は可能な模様   --   &size(80%){2015-11-10 09:53:53} 
- このままインフレに置いていかれたら、次にガチャに入る時には何らかのテコ入れあるんじゃないかね   --   &size(80%){2015-11-11 00:14:25} 
- 次にガチャ入る時はいったい何時なんだ……それまでインフレに置いていかれたままなのは悲しすぎるな……。   --   &size(80%){2015-11-11 02:40:21} 
- 宝具以外はインフレに置いてかれてる感じしないなあ   --   &size(80%){2015-11-11 03:07:10} 
- スキルもカリスマ以外はショボくない？   --   &size(80%){2015-11-11 03:10:47} 
- つってもアプデ前孔明並みに産廃なわけでもないし望み薄…と思ったけど限られた信者から搾りとるのに全力なFGOなら再度ガチャに来たときに強化されてもおかしくないか   --   &size(80%){2015-11-11 03:24:57} 
- ↑↑スター集中がしょぼいとかエアプにも程があるんですがそれは。   --   &size(80%){2015-11-11 06:17:14} 
- 弓は元々星集まりやすいのに星集中ついてても…ってことじゃないの？ 黄金律も弱くはないんだけど肝心のエヌマがしょぼいからなあ   --   &size(80%){2015-11-11 07:00:41} 
- エヌマがしょぼいというよりは、総じて「特攻」そのものが弱すぎる。ジークの竜特攻しかり。あと、通常雑魚には威力補正がないのはアニメ版かなんかで士郎相手に「弱すぎたことが幸いしたな」みたいな事言ってなかったっけ？エヌマが当たる前に風圧だけで吹き飛んじゃうから特攻が適用されないんだと思い込むことにした。   --   &size(80%){2015-11-11 09:19:54} 
- ドレイクが強すぎて影薄くなってしまったな   --   &size(80%){2015-11-11 09:31:45} 
- 星稼ぎが唯一のアイデンティティーだったのにそれも失っちゃったしなぁ…全体宝具持ちの星5弓が実装されれば昔の孔明並に産廃扱いされるんだろうな   --   &size(80%){2015-11-11 11:00:09} 
- 並以上の性能はあるんだからそう愚痴らなくても。確かにドレイクは強いけど、それでギルが弱くなったわけじゃないんだから   --   &size(80%){2015-11-11 11:05:27} 
- ドレイクの登場で酸っぱい葡萄枠になってしまったな、持ってる人にとっては…。   --   &size(80%){2015-11-11 20:09:39} 
- ギルと玉藻は再登場時にどうせ庄司強化来るだろうし気にすることない。問題はアルテラか。まあ強化クエきたら十分強いけど   --   &size(80%){2015-11-11 20:56:48} 
- もともとギルがあらゆる鯖に有利取れるのって蔵にいろいろ入ってるから弱点をほぼつけるってなものだしコレクターEXを強化するとしたらこれに鯖特攻を追加するとかじゃないか   --   &size(80%){2015-11-11 21:28:28} 
- カリスマの数値上げるなりコレクターに啓示つけるなり幾らでも庄司の匙加減で強化出来るからへーきへーき   --   &size(80%){2015-11-11 21:31:50} 
- カリスマ黄金律は汎用スキルだからねえ、コレクターに期待か。とはいえ別に宝具強化クエさえくればそこそこの位置にはつくだろうから難しいのかな   --   &size(80%){2015-11-11 21:53:47} 
- 鯖特攻は個人的にエミヤには適用してほしくなかったなぁ。エミヤはUBWだから原典とか関係ないし。   --   &size(80%){2015-11-11 23:40:09} 
- 特別な星の力も基準自体なぁ、ガイアのバックアップ受けてそうな奴なら分かるが   --   &size(80%){2015-11-12 00:07:29} 
- ドレイクとギルでたとえ噂の0.95説が本当でもライダー   --   &size(80%){2015-11-12 00:15:54} 
- だからMAX攻撃力が神性入れて500以上の差があってスキルも宝具撃たない限りカリスマの方が強いし3ターンで安定してる   --   &size(80%){2015-11-12 00:18:16} 
- 現状宝具チェインをボス戦に持って来る事自体面倒だし、カリスマで3ターンの方がよくね？   --   &size(80%){2015-11-12 00:21:53} 
- 怪力A+見てるとカリスマA+におまけが欲しくなるな。１Tだけさらに+5％ぐらいしてくれないだろうか   --   &size(80%){2015-11-12 00:26:09} 
- その宝具をドレイクは開拓者や黄金律で数回回せることが少なくないからな・・・どうしても、宝具での比較になっちゃうよね   --   &size(80%){2015-11-12 00:29:37} 
- ↑追加　でも、コレクターでの星収集はドレイクのクラス・幸運補正よりは比較的期待値高いし、カリスマでのパーティ火力底上げは十分良い個性だと思う   --   &size(80%){2015-11-12 00:33:04} 
- カリスマMAXにしたら５ターンのうち３ターンは２割火力UPなんだもんな、十分凄い。スキルがA＋、A、EXと最高位ばかりだし今後何か追加されることにワクワクして使っていこうぜ   --   &size(80%){2015-11-12 05:06:54} 
- コレクターでの☆収集は上限を超えて集まる仕様上欠点になりうるんだよな。3ターン続いてしまうのもよくない。しかも収集しか効果がない。不満たらたらですわ。   --   &size(80%){2015-11-12 08:30:39} 
- カリスマMAXにできたら強いんだろうができないからな。ギル固有の効果のスキル無いしな。追加されるといいなあ。   --   &size(80%){2015-11-12 10:36:10} 
- いつかは宝具強化来るのに、欲張り過ぎじゃね？しかもギルのスキル上げ素材は楽な方だし、できないってのは甘えな気がする   --   &size(80%){2015-11-12 10:41:45} 
- あえてドレイクとの差別化要素あげるとしたら、バスターで攻撃しながら星集められることかな   --   &size(80%){2015-11-12 13:37:49} 
- あたかも完全終了みたいに語られてるけど結局クラスが違う以上そこまでって感じなんだよな 修正修正って言っても前の孔明とはさすがに比較にならんレベルだし   --   &size(80%){2015-11-12 16:55:49} 
- 性能は今でも十分だから宝具のモーション何とかしてほしい。後発の気合いの入り様見るとギルもかっこよくしてほしいわ   --   &size(80%){2015-11-13 10:20:41} 
- コレクターにスタードロップ率増加とか入れてほしいところある。   --   &size(80%){2015-11-13 14:49:19} 
- コレクターはむしろスキル上げ過ぎると他に星が行かなくなりすぎるのがクソなのよね。スター集中アップを固定値にでもしてスター発生上昇でもレベル上昇で付けて欲しい   --   &size(80%){2015-11-13 17:40:58} 
- 他の鯖に星が行かなくすることを目当てにスキル上げた人もいるだろうし元々と変わる修正は難しい気がする。EXなんだしスター発生上昇追加辺りは確かに欲しいところだけど   --   &size(80%){2015-11-15 16:01:36} 
- ドレイク持ってるけど平均的な星の取りやすさはギルだと思うね。スキルもカリスマが便利だし。ステータスもクラス補正とスキルを鑑みてもワンランク上だし。ただ、御膳たてがあるのならドレイクが強いって所じゃないかな   --   &size(80%){2015-11-15 18:13:35} 
- ドレイクって礼装以外お膳立ていらないぞ・・・幸運とクラス補正の星集中も馬鹿に出来ない　ギルが弱いとは言わないが、正直強さ的には五分五分だと思うの   --   &size(80%){2015-11-15 18:57:22} 
- 宝具強化が後数か月、下手すりゃ1年来なさそうなのが辛い所だな。もう一度ギルイベント（ストーリー付）開催して幕間に追加して欲しい所   --   &size(80%){2015-11-15 19:17:53} 
- まぁ結局は使い方次第だよな。スキルと宝具ぶん回してクリ叩き込むドレイクと安定して星出せて継続火力サポートも行えるギルの使い分けというか。むしろ一番の問題はギルの宝具強化が遅すぎることであって、これがある限りは誰が出てこようが辛い状況にはなる   --   &size(80%){2015-11-16 06:45:45} 
- スキル構成、通常☆5キャラは非常に使いやすいスキル3つ持ちが多いのにギルの構成はピーキーな星4キャラを彷彿とさせる。スター集中スキルほんと無能。   --   &size(80%){2015-11-16 11:05:16} 
- ↑5　ステータスがワンランク上って補正加味したら逆に上どころかどっこいになるだろ？   --   &size(80%){2015-11-16 15:25:17} 
- ラミア周回しながらメモ取ってたのだが、単独行動と概念のクリ上昇は修正されたのかな。運営なんか言ってたっけ   --   &size(80%){2015-11-16 20:47:23} 
- ↑×2   --   &size(80%){2015-11-20 06:57:17} 
- ミスった、↑×2 ステータスがワンランク上とは言うが、弓クラスはATK0.95倍補正があるから、両者フォウくん強化ずみだと、300くらいしか差はないよ   --   &size(80%){2015-11-20 07:00:36} 
- 何やっても☆めっちゃ出るからギルはたれかフェスつけて☆稼ぎ役にするのが一番強いね現状だと   --   &size(80%){2015-11-20 16:47:16} 
- ↑2　だからどっこいと書いたんだが。勘違いしてる人がいるのは表記と実際の攻撃力が違うって判り辛い仕様にした運営が一番悪い。   --   &size(80%){2015-11-20 22:06:58} 
- ＞問題は肝心の火力がイマイチな事で、強化を掛けてもエネミーの処理にも手古摺る体たらく。  この一文いる？威力低いのを書くのは良いと思うけれど、あからさまに下げて書かなくてもいいのでは。   --   &size(80%){2015-11-21 03:17:44} 
- ↑2ん、あれ、スマン、文章読み間違えてた。同じ事言ってたな   --   &size(80%){2015-11-21 08:52:53} 
- ↑2そういうときは自分が考えた文章も一緒に書くと編集してくれる人がいるかもしれないんだぜ。ただ文句付けるだけじゃ自分で編集しろと言われて終わり。   --   &size(80%){2015-11-21 11:14:36} 
- わざわざコメントに文面を添えるのも面倒なので一部だけ編集してみました。不都合があれば戻していただければ。   --   &size(80%){2015-11-21 13:05:29} 
- いつガチャにくるんですかね…   --   &size(80%){2015-11-23 19:41:06} 
- 7章が実装されてからかな…   --   &size(80%){2015-11-23 20:24:33} 
- ガチャ欲煽るために先行配信のたびに強くなるギル様に期待している   --   &size(80%){2015-11-23 20:52:11} 
- ギルガメッシュ強化しようと思えば通常攻撃の宝具の本数を増やせばいいだけだしね？   --   &size(80%){2015-11-29 08:43:21} 
- >>最大の特徴は、 「王の財宝」仕様 の通常攻撃が5回ヒットし、最大5個のスターを生み出すこと　って書いてあるけど、どれだけ多くてもヒット数までしかスターが出なかったのは以前の話だし修正した方が良くない？   --   &size(80%){2015-11-29 09:42:16} 
- 何か性能比較見たら一ターンの沖田はともかく魔王とｺﾚｸﾀｰ倍率同じみたいなんじゃが   --   &size(80%){2015-11-29 14:02:18} 
- 沖田とドレイクを足して3で割ったような性能だよね   --   &size(80%){2015-11-30 10:55:49} 
- 後発キャラに比べるとモーションもちょっと地味だよね。劇中では相手の周囲を囲むように展開したりしてたし、もう少し変化が欲しい。あとエヌマのポーズ・・・   --   &size(80%){2015-11-30 11:33:08} 
- このゲーム沖田が☆5になったりで、英霊の格=強さ じゃないからな。ギルだから壊れ鯖にしてくれってのはこのゲームじゃ無理だろ。エヌマエリシュ上方修正されれば十分。コメログは無茶な要望多すぎな   --   &size(80%){2015-11-30 17:48:11} 
- といってもコレクター辺りに追加効果くらいは全然無茶でもなかろうて。魔王はクリアップついているのに大のコレクターと同じとか   --   &size(80%){2015-11-30 17:51:53} 
- 下位の同スキルに比べぶっ壊れてる怪力A+やBランクなのにあの倍率な縮地に比べると、カリスマA+やコレクターEXはささやかすぎるとは思う。というか、先行配信が今のイベントの後とかだったらこれらのスキルはとんでもない性能盛られてたと思う   --   &size(80%){2015-11-30 18:01:28} 
- 神話礼装版来たらまた盛られるでしょう。現状でもセイバー相手には負ける要素無いほど強い   --   &size(80%){2015-11-30 18:18:03} 
- スキルは十分よ。エヌマがくそなだけで。というか、スキル云々よりも未だ前例がないモーション変更のほうに要望たくさん送るべき   --   &size(80%){2015-11-30 18:23:30} 
- 対イスカンダル戦みたいに、ちゃんと鍵ｶﾞﾁｬﾝとやってエア引っ張り出してほしいよね   --   &size(80%){2015-11-30 18:25:08} 
- 魔王と比べてのコレクターはまだしも、カリスマ叩くやついるんだなあ。怪力を例に出してるが、あっちは自身のみだぞ、しかも3ターン目には倍率もカリスマが上回るし   --   &size(80%){2015-11-30 18:30:59} 
- 怪力A+からあからさまなインフレ始まったからしゃーない   --   &size(80%){2015-11-30 21:02:48} 
- ギルは本編未実装鯖だからまだ希望はある。７章までは微妙かもしれんが、７章で強化クエてんこ盛りでぶっ壊れと化す可能性があるからな。   --   &size(80%){2015-11-30 21:18:06} 
- EXTRAのエヌマ再現あくしろよ、7章実装前に上方修正→ピックアップガチャの未来が見える   --   &size(80%){2015-11-30 22:21:53} 
- ２↑　逆にいえば7章まで強化されないという絶望感だよ？今まだ4章さえきてないんだよ？   --   &size(80%){2015-11-30 22:29:05} 
- どんなに先でも強化されるならまだいいが上のコメにもあるように神話礼装版が新たに登場！とかあるかもよ。最終再臨しても鎖ついてないし   --   &size(80%){2015-11-30 23:18:15} 
- 桜セイバーの登場でスター生成能力は一歩譲るようになった   --   &size(80%){2015-12-01 08:46:01} 
- 沖田はクイック以外ヒット数ゴミだから問題ない それ言ったらドレイクの方が星生成としては優秀   --   &size(80%){2015-12-01 09:29:07} 
- アーツがもう少し星で安ければまだいいんかもだけど   --   &size(80%){2015-12-01 09:59:17} 
- スペックだけ見ると沖田ドレイクに劣るように見えるが、唯一のバスター5Hitなので二人と違って火力を出しながらスターを作れるので使い勝手が違ってくる。カリスマは3ターン全体なので二人と比べて自己完結した能力ではなくPT全体をうまく使わなければならない感じ   --   &size(80%){2015-12-01 10:18:10} 
- やっとたれ出たから黄金のたれ試してみたけど、確かにこれは強いな。バスターのクリが気持ちいいくらいダメ―ジ出る   --   &size(80%){2015-12-01 14:30:14} 
- ヴラドみたいな立ち位置になってきたな。宝具強化待ち、無料入手の☆4に食われ気味、特定のパーティなら出番あり…   --   &size(80%){2015-12-03 01:30:44} 
- ノッブみたいな特効鯖は食うも食われるもないだろ....    --   &size(80%){2015-12-03 04:01:58} 
- 特定のPTでしか運用出来ないのはノッブの方だよ　同じ条件でギルとノッブ入れ替えても相手に神性が無ければギルの方が大幅に強い   --   &size(80%){2015-12-03 08:10:07} 
- ノッブは期待外れ性能だからなぁ…特攻とれる相手以外ならエミヤの方が使えるぐらい。まぁ弱くはないけど☆4相応。☆5であるギルが食われるは無いな。   --   &size(80%){2015-12-03 08:31:18} 
- ギルを滅茶苦茶な主張でネガキャンするやつが多いよな、十分強いのに。原作の壊れ性能のイメージに引っ張られてるんかね   --   &size(80%){2015-12-03 09:00:50} 
- スパロボでもよくあるよね。原作ではこうなのに～という性能ネガキャン。ギルの場合は早熟だから途中で成長が停滞するのも弱く感じる原因だと思う。   --   &size(80%){2015-12-03 15:28:17} 
- ギルのコレクタースキルなんとかしてくれんかのう...まさかノッブの魔王スキルが上位互換になるとは思わなかった   --   &size(80%){2015-12-03 19:06:50} 
- 十分強いけど、カリスマ、星だしは兎も角魔王の完全下位互換のコレクターについては文句も出るだろう。表記にわざわざ大、と、書いてあるのに   --   &size(80%){2015-12-03 23:13:34} 
- コレクター以外のほぼすべての性能においてギルのがノッブより勝ってるんだから別にええやろ。ノッブはセイバーとライダーぐらいにしか特攻効かんが、ギルはジャンヌ等一部を除いたほぼ全てのサーヴァントに特攻効くんやで。   --   &size(80%){2015-12-03 23:17:24} 
- イベント星4で宝具レベルあげやすいのもあるぞ。しかし、大アップなのに下が抑制くらいじゃろ？   --   &size(80%){2015-12-03 23:49:19} 
- その抑制もスター最大15個獲得。同値のｱﾝﾒｱのコンビネーションは１ターンだが攻撃力も上げるし。   --   &size(80%){2015-12-04 00:29:56} 
- ノブは神性特攻も１ターンとはいえ倍率違いすぎるからなぁ。正直宝具の特攻のほうがおまけ程度と思っといたほうが良いと思う。クリダメに関しちゃギルでも素ステとカリスマと単独A+で同レベルぐらいの火力出るでしょ   --   &size(80%){2015-12-04 01:03:12} 
- 魔王＞コレクター　忠言＞カリスマ　NP＋スキル＞＞黄金律　こいつステ高いだけの中途半端クソ雑魚じゃねぇの   --   &size(80%){2015-12-04 08:25:07} 
- 普通に星5だし雑魚ではない。ただ仮にもガチャ産星5がイベ星4と比べているのがなぁと思ったけどそういや黒王という宝具では星5を喰う化物思い出した。まあコレクターが魔王と同じがいいな、BやAで星がもう少しでるといいなと思います。   --   &size(80%){2015-12-04 08:32:08} 
- AUOの強みはどのカードでも満遍なく星出す事だろうけど、最近海賊や病弱のせいで影が薄い。せめてEXで相手の周囲に門展開ファンネルアタックとかにして欲しい。性能は別に良いから。   --   &size(80%){2015-12-04 08:47:09} 
- 魔王は最終的にはクリティカル50％アップ3ターンだから単独行動BとギルのA+の差なんて無視できるくらい。その上ＣＴ5。フェストつけても追い付けない   --   &size(80%){2015-12-04 10:12:47} 
- 期間限定先行リリースとか言っても、要はリリース直後の人が多い時期に集金のため原作の人気キャラを（調整不十分だけど）急きょ追加したって感じだろうし、仕方ないかなと思う。   --   &size(80%){2015-12-04 10:42:17} 
- 通常攻撃じゃクリティカルでもカリスマLv10ギル≧魔王Lv10ノッブなうえにスター生成能力が大分違うけどガチャ星5とイベ星4と考えると残念ではあるね   --   &size(80%){2015-12-05 13:17:30} 
- 星5としてそれなりの性能はあるけどエクスカリバーに負けるエヌマは納得出来ん   --   &size(80%){2015-12-05 14:10:57} 
- てかFATEの要の５次勢が大体やや残念なのがクソ杉かと。EXTRA勢も人気の子はしょぼいとかバカじゃねぇの   --   &size(80%){2015-12-05 15:25:22} 
- 5次鯖ってレアリティ内最強クラスばっかな気がするが……   --   &size(80%){2015-12-05 15:29:51} 
- アルトリアは魔力放出、猛犬は生存能力星3最高クラス、メディアは高速ルルブレでオンリーワン、アサシン最高クラスのハサン、言わずもがなヘラクレス…メドゥーサとエミヤ？   --   &size(80%){2015-12-05 18:07:37} 
- メドゥーサはクリティカル運用でかなり使える。エミヤは状況に合わせた戦い方が容易…とか？   --   &size(80%){2015-12-05 18:26:15} 
- メドゥーサは弱くはないけど、強さ的には☆3相応かなぁ…。他の５次鯖みたく、上位レアリティを食うほどの強さは無い。エミヤは☆4最強クラスとは言えないまでも、☆4の中では上位の性能。微妙というか、レアリティ相応なのはメドゥーサくらいだな。   --   &size(80%){2015-12-05 18:38:21} 
- ５次勢の中で微妙なのってぶっちゃけギルくらいじゃね？小次郎も星１にしては強い方だし。ギルは弱いとは言わないが、なんかパッとしない   --   &size(80%){2015-12-05 19:01:26} 
- 普通には強いけどせっかくの星5だからね。クリティカルだしやすいから威力上げればいいのよ、魔王より弱くてもいいからついてくれたらマジで化物になるのに。宝具は知らん。   --   &size(80%){2015-12-05 19:13:37} 
- コレクターに付属でクリティカル威力アップが付くだけで大分変わるよな   --   &size(80%){2015-12-05 19:18:31} 
- それすると完全にノッブの強み食っちゃうからないだろうけど、難しいところだね   --   &size(80%){2015-12-05 19:25:52} 
- 今の礼装みたいに、コレクターに魔王より弱い威力アップ+星獲得みたいにすればいいんじゃないかな？それかいっそ魔王も強化するとか(暴論)   --   &size(80%){2015-12-05 19:32:47} 
- 50％はデカイで   --   &size(80%){2015-12-05 19:53:21} 
- 星生成能力でもノッブとギル互角じゃね？どっちもＱスタートブレイブチェインで15弱くらいなんだが   --   &size(80%){2015-12-05 19:55:03} 
- でもやっぱり黄金のタレでBBQすると結構スター稼げて美味しいよね・・・   --   &size(80%){2015-12-05 20:49:34} 
- せやね、タレつけたBBQなら25個前後の☆が発生するし。   --   &size(80%){2015-12-05 20:54:32} 
- まあ、あれじゃね。スキル強化はよ！   --   &size(80%){2015-12-05 21:14:07} 
- クリティカル威力50％はカリスマ込みの高ステを越えられるのか   --   &size(80%){2015-12-05 21:38:34} 
- カリスマも最後まで強化してるなら素のステータス差とあわせて1.5倍強の差があるので超えないね   --   &size(80%){2015-12-05 22:27:24} 
- なるほど。なら30％くらいの強化でも圧倒できるか   --   &size(80%){2015-12-05 22:58:54} 
- ライバルが全員に配布のイベ産の星４とか泣けてくるわ   --   &size(80%){2015-12-05 23:39:52} 
- ギル微妙言われてるけど、一応まだ宝具強化待ちって事忘れんなよ？最終的には全体大火力宝具でほぼすべての鯖に特攻とるぶっ壊れ性能になる予定だからな？   --   &size(80%){2015-12-05 23:45:34} 
- 天下布武の倍率がかなり高いから神性相手にはぼろ負けしちゃうけどね。   --   &size(80%){2015-12-05 23:47:14} 
- ↑クリ比較の話。宝具は鯖相手ならかなり強くなるね   --   &size(80%){2015-12-05 23:48:33} 
- 宝具強化も早く欲しいね。なんか強い弱いとかよりコレクターの性能が魔王で納得いかなくなったのがデカイかな   --   &size(80%){2015-12-06 00:22:05} 
- 久しぶりに最大開放たれつけて使ってみたけどBBAで☆13個しか発生しなくて泣いた。前はブレイブチェインさえ発動すればQの有無に関わらずほぼ確実に☆20は産んでたのになぁ・・・   --   &size(80%){2015-12-06 12:46:21} 
- 以前はスター生成量がどれだけ多くてもヒット数までで、ギルガメッシュのブレイブチェインの合計ヒット数が20なんだからそんなに生んでたわけないだろ。少なくなってるように感じてるならそれはただの気のせいだ、BAのスター生成率も以前から変わってないしな   --   &size(80%){2015-12-06 13:55:20} 
- 適当計算B４２．９％×５　B４７．９％×５　A２５％×５　EX１３２．９％×５　オーバーキル無しなら１３個くらいで普通じゃねぇの   --   &size(80%){2015-12-06 15:30:51} 
- ↑限凸たれだったら＋５％ずつ、AにSR足すの忘れてる　まぁ似たようなもんだけど   --   &size(80%){2015-12-06 15:40:20} 
- 沖田とかドレイクとか☆大量に出すやつ出てきたから少なく感じるだけでしょ   --   &size(80%){2015-12-06 15:52:37} 
- そうか気のせいだったか・・・沖田沖田ノッブでのイベントマラソンのせいで☆生成量の感覚が狂ってたわ　わざわざ計算式まで書いて説明しくれてありがとう   --   &size(80%){2015-12-06 16:25:10} 
- 如何に体感が当てにならないかーって事だね   --   &size(80%){2015-12-06 18:18:13} 
- そして如何にギルの相対的な価値が減少したかということ   --   &size(80%){2015-12-06 18:49:04} 
- ↑なんだよ、弱体化！弱体化！って根拠もなく騒いで言いたいことは結局強化してくださいかよ。なら最初からぼくのギルを最強にしてくださいとでも言ってればいいのに   --   &size(80%){2015-12-06 19:19:40} 
- けっきょくネガキャンしたいだけなんだよ。   --   &size(80%){2015-12-06 20:30:41} 
- どうせ７章で強化されるの確定してんだからしばらく待っとけ。来年の今頃にはギルが無双してるよ。   --   &size(80%){2015-12-06 20:37:09} 
- 相性ゲーなのにセイバーやライダーに喰われてるとか片腹痛いわ。逆に言うなら、どのクラスの☆5が出ても相対価値が減少しない性能ってただ単に壊れ性能じゃなきゃいやだってことじゃないか   --   &size(80%){2015-12-06 20:37:46} 
- 程度の問題でですね   --   &size(80%){2015-12-06 20:39:59} 
- ぐだぐだうるさいな。お前らは黙って英雄王にフォウくん食わせておけばいいんだよ（適当）   --   &size(80%){2015-12-06 20:44:38} 
- クラス相性いいだしたらまた信長の魔王を引き合いに出してAUO下げが湧くゾ   --   &size(80%){2015-12-06 21:11:10} 
- 結局、魔王ノッブ＜カリスマギルは確定したんじゃなかったっけ   --   &size(80%){2015-12-06 21:21:34} 
- 沖田使ってるとアーツ２よりクイック２の方がいいなって思うわ   --   &size(80%){2015-12-07 22:29:39} 
- エヌマがA＋＋、きよひーの宝具がEX。つまりどういうことだってばよ   --   &size(80%){2015-12-07 22:34:32} 
- つまりギルの宝具強化クエは未実装ということだ   --   &size(80%){2015-12-07 22:37:00} 
- ギル沖田ノッブで組むとクリティカル祭りで楽しいわ   --   &size(80%){2015-12-07 22:41:05} 
- ↑↑いや、それはそうなんだろうけど、町娘がねぇ…   --   &size(80%){2015-12-07 22:50:22} 
- ＥＸは規格外って意味であってAより上って意味じゃないぞ。比較対象が無い宝具はEX、比較対象がある宝具はA～Eという基準だと思うといい。   --   &size(80%){2015-12-07 23:11:04} 
- ただの町娘が思い込みだけで型月的に特別な幻想種である竜種になっちゃうんだからそりゃEXですわ   --   &size(80%){2015-12-07 23:37:26} 
- どうせ上位性能のギルかプロトギルが出て過去の物になるよ   --   &size(80%){2015-12-08 03:27:32} 
- ↑↑↑なるほど、星の開拓者みたいな感じでまず路線が違うものがEXになるのか   --   &size(80%){2015-12-08 07:18:39} 
- ランクのこともわかんねーならまず原作やったほうがいいぞ。ＦＧＯよりおもしろいし   --   &size(80%){2015-12-08 09:15:46} 
- まぁFGOのゲームシステム的にはEXはAより上という扱いになってるから、原作やった事無い人が勘違いするのも無理はないけどな。   --   &size(80%){2015-12-08 10:05:41} 
- 原作やってなくてこのゲーム続けられる猛者がいるとは   --   &size(80%){2015-12-08 10:22:43} 
- 最近はアニメから入った人もいるからねぇ   --   &size(80%){2015-12-08 10:34:15} 
- いうてＥＸは比較できないほど強いって言われたりとか、コンマテのステータス表が上限突破値だとか、ＥＸＴＲＡでステカンストしたらＥＸになるとか、気配遮断ＥＸが攻撃時Ａ＋に下がるとか割と実質比較できないほどＡより上って扱いが多いけどな   --   &size(80%){2015-12-08 11:34:08} 
- EXTRAのはFGOと同じくゲームシステム上の都合。気配遮断の奴はEXの時点では存在そのものが希薄で、攻撃時に実体化する為にA＋になるみたいな描写だから、EXがAより↑って意味ではない。A～Eとは原理の時点で違う奴がEX。ジャンヌの対魔力EXも、魔術を無効化するのではなく、ジャンヌを逸れて周囲に被害がいくっていう設定だしな。   --   &size(80%){2015-12-08 11:44:21} 
- 原理の時点で違うってのもまた別だと思うぞ、それは描写的にＣＣＣのステータス★   --   &size(80%){2015-12-08 13:21:30} 
- めっちゃ上の方の話について、「BAのクリティカル発生率は変わってない」というけど、オーバーキルが乗算じゃなくて加算になっちゃったからたれやフェストで稼ぎにくくはなってるんだよな   --   &size(80%){2015-12-08 22:34:01} 
- 隠しステータスのとこ見る限り、今でもオーバキル乗算補正あるけど、前とはそんなに違うのか   --   &size(80%){2015-12-08 22:59:42} 
- ↑10だけど、アニメ見てからゲームやってたがEXランクについての話見逃してたかもしれん。とりあえずここで知れてよかったわ。教えてくれた人達ありがとう！   --   &size(80%){2015-12-08 23:32:02} 
- スター関連の修正で一番不遇な目にあってるよな　相対的に弱体化したわ   --   &size(80%){2015-12-09 01:17:20} 
- 普通、無間地獄とかの対鯖連戦こそが圧倒的な活躍の場の筈なのになぁ・・・。別に弱いわけじゃないけど、どうせなら通常にも鯖特攻載せれるようにして欲しかった。   --   &size(80%){2015-12-09 01:28:08} 
- 鯖特攻はコレクターの追加効果に修正してくれると我得。エアは防御無視かOC威力上昇で   --   &size(80%){2015-12-09 01:56:02} 
- エアはOCで鯖に対しては威力上がるだろ？   --   &size(80%){2015-12-09 07:15:25} 
- なんだかんだ平均的に沖田よりスター稼ぐな。沖田はクイック以外で稼げないし。ただドレイクほどは集まらんかも   --   &size(80%){2015-12-09 11:55:51} 
- ↑↑鯖特攻をエアからコレクターに移すならって話ね。ステラみたいな純威力upのほうが便利だしエアが鯖特攻なのは変というのもあるけど   --   &size(80%){2015-12-09 19:39:50} 
- コレクターに鯖特攻付けてもエヌマのはそのままで合わせて倍々だでも面白いとは思うよ。まあ実態は鯖特攻じゃなくて「エヌマ弱点」特攻とかいう変な仕様になってるからコレクターに鯖特攻追とか期待できない気もするが   --   &size(80%){2015-12-09 19:49:13} 
- セイバーが大ボスの鯖連戦。こんなうってつけの舞台ですら、いや強かったが、なんというか、こんなもんなのか   --   &size(80%){2015-12-09 20:32:48} 
- 2030年の欠片が登場したことで黄金のたれはまた相対的に価値が下がったな…。フェストはクリティカル強化があるからまだマシか？   --   &size(80%){2015-12-09 22:52:44} 
- ２０３０はほかに持たせてギルはやっぱたれかムンフェで星増やしつつスター集中させるのがいいんじゃね？ギルのクリティカル気持ちいいわ   --   &size(80%){2015-12-09 23:15:29} 
- 2030を2～3枚引けてしまった場合はギルにも2030持たせたほうがよくない？ 限凸たれと比較しても3T合計のスター発生量はだいぶ多いからなあ…。ブレイブチェインで20HITしたターンでもたれ増加分だけだとスター期待値はおよそ6個と考えると悲しい   --   &size(80%){2015-12-09 23:31:39} 
- デフォでクリ威力上昇とコレクター持ちだから、矜持付けてクリ特化にするのはどうだろう？2030持ち二人と組ませてみたい   --   &size(80%){2015-12-10 11:31:44} 
- 性能面の「通常攻撃が5回ヒットし、最大5個のスターを生み出すこと」とかもう削った方がよくない？仕様変わってからBやAも前と比べて全然落ちなくなってるし   --   &size(80%){2015-12-10 16:36:01} 
- たれも今となっては微妙だしねぇ。今はほんと何持たせたら良いんだろうなこいつの礼装・・・2030出ねぇ   --   &size(80%){2015-12-10 16:40:13} 
- やっぱNPは黄金律やクリAでまかなって凸ぐだおか2030辺りがいいんじゃないかねえ   --   &size(80%){2015-12-10 16:43:30} 
- ↑3 だからBとAのスター発生率は以前から変わってないというに   --   &size(80%){2015-12-10 16:49:57} 
- 星供給が過多になっているし単独行動コレクターを生かしたいな。ザビース礼装もイラスト抜きで選択肢になっているのではと思う   --   &size(80%){2015-12-10 16:55:27} 
- 今更で申し訳ないが、AQA とQAAどっちが効率いいのか…   --   &size(80%){2015-12-11 19:26:39} 
- それは効率ってのがスターという意味なのかＮＰという意味なのかで変わる。ＮＰなら前者スターなら後者、ちなみにスター的にはＱＡＡよりＱＢＢの方が良い   --   &size(80%){2015-12-11 19:50:50} 
- スター効率がいいのってQBBなんですか？BBQの方が稼げる気がする   --   &size(80%){2015-12-11 21:45:46} 
- npの効率が聴きたかった   --   &size(80%){2015-12-12 00:44:39} 
- 丁寧にありがとう。   --   &size(80%){2015-12-12 00:45:27} 
- ↑3　オバキルもCritも無い場合で敵によるマイナス補正を無視しての1hit毎の発生率　QBBEx：89-82.5-83-91% BBQEx：80-85-88-89%　まぁ誤差の範囲だな。   --   &size(80%){2015-12-12 01:42:03} 
- ↑Bの方が火力は高いから   --   &size(80%){2015-12-12 01:56:03} 
- スマン続き オーバーキルしやすいし、状況によって変えるのが一番かな   --   &size(80%){2015-12-12 01:57:39} 
- 星ドロ率の計算、全然違う気がすんだけど？Qの基礎値が80, 130, 180でBは10, 15, 20だから、BBQのが全然良かろ？   --   &size(80%){2015-12-12 02:17:05} 
- 全然計算違うね…。同条件で1HITあたりのスター発生率は、QBBEx:107.9%/42.9%/47.9%/127.9%、スター期待値は16.3個。BBQEx:17.9%/22.9%/187.9%/107.9%、スター期待値は16.8個。限凸たれQBBEx:137.9%/72.9%/77.9%/157.9%、スター期待値は22.3個。限凸たれBBQEx:47.9%/52.9%/217.9%/137.9%、スター期待値は22.8個。オーバーキルのしやすさも考慮するとギルのQBBにメリットはほとんどないよ   --   &size(80%){2015-12-12 02:43:40} 
- すまない、確かに間違えてた。そして、計算してたら先に↑で書いてくれてたから代わりにオバキル時の数値出しとくよ・・・QBBEx：216-86-96-256% BBQEx：36-46-376-216%   --   &size(80%){2015-12-12 02:48:34} 
- 因みに、実際は300％以上は1hit確定3個固定になる。   --   &size(80%){2015-12-12 02:50:24} 
- またツッコんで申し訳ないんだけどオーバーキル補正って↑3の数値に各々+30%するだけだと思うんだ…   --   &size(80%){2015-12-12 02:59:47} 
- ↑だな・・・どんな計算してるのか自分でももう分けわかんなくなってきたから後は任せた・・・   --   &size(80%){2015-12-12 03:10:50} 
- 計算上、ギルのQは沖田のQとほとんど同じだけ星出せるっぽい。1st ArtsしたときのQのNP上昇率は大分劣るけど   --   &size(80%){2015-12-12 03:53:52} 
- 星泥率は鯖自身のステータスとカード性能と礼装やスキルの効果が全部加算だから、限凸たれの+30%は単純に攻撃1回選択する毎に(HIT数*30%)個増える、というように他のパラメータを考慮せずに計算できる   --   &size(80%){2015-12-12 03:59:37} 
- 1stにQしたときの3rd Qの基礎値が180, クリティカルとオーバーキルで+50, 限凸たれで+30, 合計260%。敵補正とか無くもないけど、300%超える状況ってなかなか無いだろうと思う   --   &size(80%){2015-12-12 04:03:41} 
- スター関連で比べられやすい沖田、ドレイク、スカサハと比較してみた。レベル＆フォウカンスト・礼装非考慮・敵補正関連は無視・オーバーキル＆クリティカル無し、の条件で各キャラ毎に火力重視・スター重視・NP重視の組み合わせを適当に選んでる。&br()ギルBABEx ダメージ:約27700 スター: 8.1個 NP: 9.35% 20hit&br()ギルBBQEx ダメージ:約26600 スター:16.8個 NP: 5.10% 20hit&br()ギルAQAEx ダメージ:約16300 スター:13.1個 NP:26.35% 20hit&br()沖田BABEx ダメージ:約27900 スター: 4.0個 NP:13.08% 7hit&br()沖田BQQEx ダメージ:約24400 スター:20.3個 NP:22.73% 14hit&br()沖田AQQEx ダメージ:約15400 スター:20.3個 NP:45.62% 15hit&br()ドレBABEx ダメージ:約26300 スター: 5.7個 NP: 9.24% 12hit&br()ドレBBQEx ダメージ:約25500 スター:17.4個 NP: 7.12% 14hit&br()ドレAQAEx ダメージ:約15400 スター:14.0個 NP:28.44% 18hit&br()師匠BABEx ダメージ:約27800 スター:11.5個 NP:14.56% 22hit&br()師匠QBBEx ダメージ:約20000 スター:17.5個 NP: 6.39% 21hit&br()師匠ABBEx ダメージ:約20600 スター:11.8個 NP:26.98% 22hit&br()常時適用されるクラススキルとクラス補正以外考慮してないガバガバ比較なのであくまで目安程度に。実際は後半のカードやExのhit数が多いキャラのほうがオーバーキル補正も乗りやすいので強く感じられるはず。逆にExの比重が大きいとブレイブチェイン組めないときに残念になりがちだが。長文でうざかったら勝手に消してくれ   --   &size(80%){2015-12-12 06:03:23} 
- 沖田のAQQ星とNPすごいけどやっぱダメージむっちゃ低いな。そこらへんでバランスとってるのか   --   &size(80%){2015-12-12 12:14:53} 
- むっちゃ低いってほど低くないだろ。むしろこの程度の差しかないのにこの性能差かよって思ったぞ   --   &size(80%){2015-12-12 14:16:54} 
- まぁムッチャ低いかはともかくこれが正しいと仮定してみたら火力は1番低いんだな一応。こうやってみるとギルのbbq師匠のブレイブチェイン全般も、相当強いな。   --   &size(80%){2015-12-12 14:27:11} 
- 沖田AQQとドレイクのAQAが同じになってるけど、↑2でクラススキル無視してるって言ってる通り騎乗Bと騎乗Eの差もあるしなぁ   --   &size(80%){2015-12-12 14:29:54} 
- これにスキルやら諸々加味していくとやっぱギルが一番不遇。むしろあんまり評価良くない師匠の株が少し上がった   --   &size(80%){2015-12-12 15:54:11} 
- 評価よくないのはもってないアホの頭の中だけだよ   --   &size(80%){2015-12-12 15:57:08} 
- そうそこらじゅうのブログやら掲示板やらWikiに書いて師匠の評判訂正して回ってくれｗ   --   &size(80%){2015-12-12 16:03:07} 
- B主体だと顕著だな   --   &size(80%){2015-12-12 16:08:44} 
- 師匠の評価がよくないのはブレイブチェインまで行かないと微妙だから。ギルは安定感あるけど宝具が微妙だから火力出しにくい？コレクターでどの程度火力上げれるかな   --   &size(80%){2015-12-12 16:10:36} 
- 師匠の総合的な評価は今は沖田と同等ぐらいだぞ。ギルも黄金率がNP増加なら凄く使い勝手よくなるんだけどなぁ。   --   &size(80%){2015-12-12 16:22:24} 
- 今になって気づいたんだけど沖田のBQQとAQQのhit数にExの3hit加え忘れてたので一応修正しますた。あとNPは特に敵補正で変動しやすいのであくまで相対的な見比べ推奨。 ↑7 わかりづらくて申し訳ないんだけど騎乗や神性なんかのクラススキルと、槍1.05倍・弓0.95倍のクラス補正込みの計算なんだ。考慮してないのはそれ以外のカード構成割合とか相性のいい礼装が存在するかとか諸々ね。   --   &size(80%){2015-12-12 16:27:57} 
- ギルはまんべんなくカード使える点では優位と言えるよな。なんだかんだでギリギリバランス取れてるのか   --   &size(80%){2015-12-12 17:11:10} 
- カードはよくてもスキルで差があるけどね。修正は必ずあると見てるけど、修正がありそうな登場章が7章…遠い...   --   &size(80%){2015-12-12 20:43:22} 
- 待っただけインフレに乗って帰ってくると信じて使い続けましょ   --   &size(80%){2015-12-12 20:54:37} 
- 今回のイベ最後みたいなとこはイベントのたびに出るしまぁ使えんこともなかろ   --   &size(80%){2015-12-12 21:11:54} 
- ↑5一応、騎乗込みで純粋に攻撃力の合算するとドレイクAQA３２６１９・沖田AQQ３１８６０になるから同じダメージ量にならない気がするんだけど違うのかな？   --   &size(80%){2015-12-12 21:29:33} 
- 自作シミュレーターの結果からここに載せるにあたり十の位を四捨五入してるけど本当は僅かにドレイク姐さんが上だね。↑の数値がどういう計算かちょっとわからないけど、攻撃力×（カード補正＋騎乗）だけの数値比較するとすごく近似してるのがおわかりいただけるはず&br()式:ATK * (1st + 2nd + 3rd + Ex)&br()ドレAQAEx:12316 * (1 + 0.96*1.08 + 1.4 + 2) = 66956&br()沖田AQQEx:13058 * (1 + 0.96*1.02 + 1.12*1.02 + 2) = 66877&br()   --   &size(80%){2015-12-12 23:43:05} 
- ↑、↑２は沖田の攻撃力×82%(Q+騎乗E)×2+沖田の攻撃力とドレイクの攻撃力×88%(Q+騎乗B)+ドレイクの攻撃力×2じゃないかな？これで沖田AQQとドレイクAQAにはなるはず   --   &size(80%){2015-12-12 23:46:05} 
- あ、つまりEX算出してないってことになるんだけどね   --   &size(80%){2015-12-12 23:48:25} 
- ↑なるほどありがとう。2nd・3rdカードの1.2倍・1.4倍補正、騎乗なんかのカードバフ類は加算ではなく乗算、あとEx、これらの影響で差が近づきます。   --   &size(80%){2015-12-13 00:04:18} 
- ↑、↑2/3だけど実は俺もこういう算出式だと勝手に勘違いしてたから気付いただけで、むしろ内訳教えてもらえてありがたいわ。ありがとな   --   &size(80%){2015-12-13 00:20:07} 
- ふと思ったんだがギル様の黄金律があるなら宝物庫で金箱バンバン手に入れそうなんだがそうでもないんだな。   --   &size(80%){2015-12-13 08:50:23} 
- ギルのスキルは残念ながら本人のみでマスターには影響しないのだ……   --   &size(80%){2015-12-15 00:30:54} 
- 沖田やらと組ませるじゃろ？スターボロボロ出るじゃろ？戦士の矜持をギルに装備させるじゃろ？んほおおおおおおおおおお！！！！   --   &size(80%){2015-12-15 17:28:16} 
- そこには慢心し防御を捨てた故にボコボコになった金髪の雑魚が居た。あと騎士の矜持な、有効な戦術だと思う。   --   &size(80%){2015-12-15 20:12:57} 
- ↑↑面白そうだけど、HP量があまり高くないギルだとエラい目にあわされそうでもある。   --   &size(80%){2015-12-15 21:56:01} 
- というかこいつ以外まともに優雅たれを機能させれる気がしないから渋々黄金のタレに・・・   --   &size(80%){2015-12-16 22:45:09} 
- 沖田とかジャックとかたれ無しでもチェインでジャラジャラ星出すからな   --   &size(80%){2015-12-16 22:48:19} 
- 気が付いたらNPまで貯まってるしな　スキル使わずとも   --   &size(80%){2015-12-16 22:50:23} 
- 正直現状だと普通すぎて金色感無いからパワーアップは必須。コレクターに栗威力UP程度でもつけてくれ。   --   &size(80%){2015-12-17 12:38:11} 
- ギルの最大の利点がどのカードでも星出しやすい程度だからなぁ。槍以外どこに持って行っても強いけど、特出したものが無い。馬鹿火力＋自身防御ダウンとかネガ付けてとがらせてくれ。   --   &size(80%){2015-12-17 12:39:47} 
- 追加とはいえ、初期と一月違いの実装でしかないし後発の鯖基準で強化必須と考えるのは危険だよ。来るとしてもストーリーに追加されるだろう7章のときじゃなかろうか   --   &size(80%){2015-12-17 13:01:32} 
- コレクターなんだからスター発生アップでも付けてくれ   --   &size(80%){2015-12-17 13:02:49} 
- エヌマの特攻内容修正されてるけど、ドレイクたちはPLANETで師匠がStarなんじゃないっけ？   --   &size(80%){2015-12-17 16:23:36} 
- ↑隠しステータスのとこで話されてるけど、前はドレイク達もStar表記だったんだけどPlanetに変わって、師匠だけ前の表記のままってだけらしい。データ上はちゃんと4番目の属性らしいよ。   --   &size(80%){2015-12-17 16:32:22} 
- ↑だったら同じ星属性(相性上)でもエヌマ無効か無効じゃないのかで分けたんじゃないかな？   --   &size(80%){2015-12-17 16:42:28} 
- 単に設定ミスでしょ。フェルグスの宝具は威力上がらないし、ジャックも防御無視しないらしいし、サンタオルタも解析によるとプロフィールと内部データとで属性違うし。よくあること   --   &size(80%){2015-12-17 17:17:55} 
- でも、実装されてからメンテも挟んでてほっとくかな？   --   &size(80%){2015-12-17 17:24:41} 
- まぁオリオンが未だに強力宝具表記だったりするし、ヴラドの威力はああだし、そういう運営ではあると思うぞ   --   &size(80%){2015-12-17 17:39:27} 
- ヴラドは仕様じゃないの？   --   &size(80%){2015-12-17 17:50:18} 
- 宝具の項見てみ、金時と合わせて宝具強化後の数値とかを見ればわかりやすいけど、明らかバスター宝具と間違えてるだけだろう。   --   &size(80%){2015-12-17 17:59:03} 
- 今まで沢山の人が要望出してて、直せるタイミングも幾らでもあったのに直ってないってことは公式としては仕様扱いなんだろ   --   &size(80%){2015-12-17 20:04:25} 
- ヴラドはまだピックアップ来てないからワンチャン。そうなるとギルのチャンスは7章か。遠い。   --   &size(80%){2015-12-17 20:35:48} 
- そうだな、明後日に一日限定でPUが来る可能性も有るしな！   --   &size(80%){2015-12-17 20:48:53} 
- ギルにホーリーナイト・サインっていい感じですか？   --   &size(80%){2015-12-18 01:39:24} 
- 駄目な感じです。てか、Q1枚しか無いのにQ上昇の星5礼装は無駄すぎる。まだフェストか勝利者・結末のがマシ。   --   &size(80%){2015-12-18 01:45:03} 
- クリティカル強化礼装なら限凸しやすいぐだおも一応候補かな。限凸できるなら勝利者が上位互換みたいなもんだが   --   &size(80%){2015-12-18 03:07:43} 
- 唯一の強キャラだからカレスコ付けてたけどエヌマ弱いし、イベント礼装つけてるとクリ☆と黄金率でNPには困らないなって思ってきたわ   --   &size(80%){2015-12-18 09:17:35} 
- エヌマは原作でサーヴァントキラーなんて称されて無くない？   --   &size(80%){2015-12-20 13:11:21} 
- 「英霊である以上勝てない」を庄司的解釈してエヌマに鯖特攻つけたんだろうよ   --   &size(80%){2015-12-20 13:30:26} 
- 物語の設定だと素でエクスカリバーと互角以上で、さらに宝物庫のバックアップで出力ＵＰ。つまりユーザーの財で宝具Ｌｖを上げろという運営の意図？   --   &size(80%){2015-12-22 13:15:18} 
- 真偽は定かではないけどエヌマは何かで筋力値が高い程威力が高いって見た事ある   --   &size(80%){2015-12-23 22:50:00} 
- ↑真偽は定かも何も、エヌマの威力がＳＴＲ×20ってのはＳｎのステータスのページで言われてる   --   &size(80%){2015-12-23 23:13:06} 
- 「英霊である以上勝てない」は本来ゲートオブバビロンの方の設定なんだけどね。エヌマじゃなくて。　だからそれを再現するなら、スキルに鯖特攻スキルを入れるべきだった。コレクター辺りとセットにすれば丁度良かったろうに。   --   &size(80%){2015-12-23 23:18:03} 
- そもそも特攻をスキルじゃないクて常設でも良かったんじゃないだろうか   --   &size(80%){2015-12-23 23:33:41} 
- 今のタイミングで新規実装されてたのなら3つのスキルのうちのどれかに鯖特攻効果もついてただろうね。宝具強化クエも標準実装だっただろうし。   --   &size(80%){2015-12-23 23:39:12} 
- さすがにネタバレ入りそうだし幕間はないんじゃないかな……他の先行鯖もないよね   --   &size(80%){2015-12-23 23:40:51} 
- 宝物庫の手入れってことでヘラクレス辺りを召喚させて倒したら宝具威力アップさせるくらいの簡単なのでいいんじゃないか？   --   &size(80%){2015-12-23 23:47:43} 
- 何が悲しかって、現状だとOC100%で宝具撃った場合、青王と比べて1.17倍差しか威力で勝っていない点。それぞれの自己バフスキルを使った場合は、逆に青王に1.2倍差で威力負けるし。てか、OC300%でもスキルマ青王には勝てなくね？   --   &size(80%){2015-12-24 00:10:10} 
- だから宝具強化はよ。   --   &size(80%){2015-12-24 00:10:56} 
- 青王は宝具ぐらいしかギルに勝ってるところないんだから勘弁してやれ。ＮＰ効率もスター生産数もスター集中度もギルのが上だ。宝具でぐらい勝たせてくれ。   --   &size(80%){2015-12-24 00:46:48} 
- そもそも鯖相手じゃないと惨敗だがな   --   &size(80%){2015-12-24 00:52:23} 
- なあ英雄王やべえ奴出て来たんだが 設定上アンタぐらいしか頼れそうなのいないわ なんとかしてくれ 人理こわれる   --   &size(80%){2015-12-29 08:50:07} 
- ゲーム的な強さとは別の話すればあれはギルには…   --   &size(80%){2015-12-29 10:56:48} 
- なんかニコラとかいう完全に性能上回ったアーチャー出てきたんだが・・・・・・限定とはいったい・・・・・・   --   &size(80%){2015-12-29 11:19:20} 
- ↑まぁスキルはあっちのほうが全体的に優秀だな。でもおのおっちゃんATK結構低いから開拓者以外微妙よ。   --   &size(80%){2015-12-29 11:24:39} 
- ギルのスペシャル感付与はまじで急務やぞ   --   &size(80%){2015-12-29 12:59:23} 
- ギルガメッシュ君・・・槍セイバーにもドリルっぷりで負けちゃった・・・。   --   &size(80%){2015-12-30 00:34:10} 
- 今回出てきた魔術王にサーヴァントのギルは無理でも生前のギルなら単体でも太刀打ちできるんだろうか？   --   &size(80%){2015-12-30 00:39:21} 
- 槍トリアのエヌマっぽい宝具演出こっちにもよこせや   --   &size(80%){2015-12-30 01:40:43} 
- 鯖説明文のところ、もう時代遅れだな。今ではギルよりスター発生率、NP効率共に上回る鯖ばかり。ドレイク、沖田、スカサハ、ジャック等　ギルの強さとモーション上方修正はよ   --   &size(80%){2015-12-30 02:21:06} 
- ザビーズのおねだりエヌマなら魔術王にも通用するんじゃね   --   &size(80%){2015-12-30 02:25:05} 
- 正月辺りにギル強化来たりしませんかね   --   &size(80%){2015-12-30 03:10:22} 
- ヴラドが遂に強化されたから、次はアルテラかギルの番だと信じてる   --   &size(80%){2015-12-30 08:16:02} 
- 再ピックアップ来たのに強化なし、おまけに同時実装のアルジュナにATKもHPも宝具も負けてるという最悪の結末…。せめて即死はエヌマにくれよ   --   &size(80%){2015-12-30 16:49:51} 
- 即死とかあってないようなもんだしほうぐは普通にサバ特攻のがいうまでもなく優秀だろ。ギルの宝具が弱いっていわれてるのは魔力放出系がないって意味なんだから   --   &size(80%){2015-12-30 16:55:46} 
- ☆5弓がここに来て一気に2体も増えるとはな   --   &size(80%){2015-12-30 17:12:10} 
- アルジュナのスキルとかモーション次第やなあ テスラはまだ差別化出来てるけど   --   &size(80%){2015-12-30 17:13:39} 
- カルナと師匠はいい感じにすみわけ出来そうだけどギルとテスラがかなり良バランスだっただけにアルジュナ追加で誰かが負い目背負いそうだな   --   &size(80%){2015-12-30 17:20:34} 
- わずかとはいえステ両方負けてるのはショックだけどな。あとはスキル次第か   --   &size(80%){2015-12-30 17:28:37} 
- アルジュナがB3枚アーチャーとかになればそれだけで住み分けできそう   --   &size(80%){2015-12-30 17:32:36} 
- ギルガメッシュは味方にバフ付けるポジションだしよっぽど下手しない限りは被らないから安心しろよ。   --   &size(80%){2015-12-30 17:39:41} 
- まぁギルは人気はトップクラスだし強化されて復刻されればそれだけで数字稼げるからいずれ強化してくるっしょ。ソロモンですら☆5だから☆6とかは考えてないみたいだし   --   &size(80%){2015-12-30 17:40:23} 
- 等間隔で割り振っているとしても1％の枠を引いた後で☆5の数だけ割り算してって考えたら確率0.1％切ってるし☆6なんて誰も引ける気がしないからむしろ商売としても☆5までにしておくのは妥当   --   &size(80%){2015-12-30 17:44:46} 
- アルジュナしだいでここも玉藻みたいに荒れると思うと悲しい   --   &size(80%){2015-12-30 17:46:44} 
- 正直ギルは既にしょぼいだのなんだのと荒れ気味だから今更というか…   --   &size(80%){2015-12-30 17:48:29} 
- 7日は金アーチャーｷﾀｰ　からのギルかよいらねーの声があちこちで出そうで怖い   --   &size(80%){2015-12-30 18:20:19} 
- ↑それまじめに4日だか3日に引かないやつが間抜けなだけでしょｗｗそこで4日あたりにアルジュナ狙ってギルとかテスラ出た人はアレだがまぁ5だしエミヤよりいいよきっとｗ   --   &size(80%){2015-12-30 19:11:22} 
//- ]   --   &size(80%){2015-12-30 19:16:46} 
- 金って☆4もだから孔明と玉藻しかなかった頃の金キャスター来たー！孔明かよ…みたいなことにはならないからまぁ   --   &size(80%){2015-12-30 19:17:52} 
- テスラはむしろ欲しがってる人かなり多いだろ   --   &size(80%){2015-12-30 19:21:36} 
- そりゃいるだろうが1日のギルやら4日のアルジュナ狙いの人からしたら外れ枠だろうさ。狙ってるキャラと違うんだから。   --   &size(80%){2015-12-30 19:35:29} 
- 他のサイト見るとすでに7日ガチャ唯一のハズレ枠とか言われてるのな・・・   --   &size(80%){2015-12-30 19:39:49} 
- まぁあのメンツの中だと今となっては一番需要低そうではある   --   &size(80%){2015-12-30 19:44:17} 
- 解析情報だとアルジュナのスキルが非常に優秀だし、宝具強化もギルの7章より早い5章と予想されるしギル不遇だなぁ…。せめてコレクターにテコ入れはよ   --   &size(80%){2015-12-30 19:45:34} 
- 拡大画像見た感じ、スター発生UP・NP獲得・バスターUPやな・・。こんな酷い仕打ち初めて見た   --   &size(80%){2015-12-30 19:54:51} 
- 単独ピックアップ日がアルジュナより前なのがせめてもの救いだ。アルジュナ後だったら何言われるか   --   &size(80%){2015-12-30 19:58:18} 
- 噂のエミヤオルタとかもまさか☆5じゃないだろうな   --   &size(80%){2015-12-30 19:59:23} 
- ↑×3被ってないし、良かったじゃん。被ってたら劣化云々言い出す輩が多いからな大変やぞ   --   &size(80%){2015-12-30 20:00:17} 
- 千里眼 C+ 自身のスター発生アップ (3ターン)  授かりの英雄 A 自身のNPを増やす＆毎ターンHP回復状態を付与(5ターン)＆毎ターンスター獲得状態を付与 (5ターン)  魔力放出（炎）A 自身のバスターカード性能をアップ(1ターン)＆宝具威力をアップ(1ターン)らしい。集中がないからセーフだから・・・   --   &size(80%){2015-12-30 20:09:30} 
- ↑あまりにも差がありすぎて草。ぶっぱ鯖の中でも最優やんけ。これはギルでたら外れ扱い間違いないわ   --   &size(80%){2015-12-30 20:14:28} 
- ↑×2集中あってもぶっちゃけギルガメッシュの立場は危うくならないな。むしろ最近の沖田なら金時やら達と同じインフレ気味のキャラなだけだし   --   &size(80%){2015-12-30 20:16:17} 
- まあ、これでスキルの効果内容が被ってたら終わりだったが   --   &size(80%){2015-12-30 20:17:24} 
- ぱっと見 弓版ドレイクっぽいなあ、いくら違うとはいえこれ相当苦しいんじゃねーの   --   &size(80%){2015-12-30 20:18:17} 
- その内修正とかで強化されるんじゃね？孔明みたいに皆が望めばだけど   --   &size(80%){2015-12-30 20:19:43} 
- 授かりの回復は1000から2000まで、スターは4から8。魔力炎はB強化が20から30%で宝具強化が10から20%でかなりぶっ飛んでるね。カルナもほぼ似た構成だし正月だし奮発してもらおうって感じではあるけど古参の既存鯖には辛いね   --   &size(80%){2015-12-30 20:20:21} 
- ギルの立場っていうなら、ぶっちゃけアルジュナ来るまえから散々弱い扱いされてたしそこは心配する場面じゃないと思う   --   &size(80%){2015-12-30 20:21:13} 
- ↑２言うほど壊れてなくね？　むしろ開拓者で周回便利ってのが売りのテスラさんが早くも危うくないか？   --   &size(80%){2015-12-30 20:22:52} 
- B強化が20から30%で宝具強化が10から20%って劣化魔力放出Aだよね？   --   &size(80%){2015-12-30 20:23:52} 
- ☆4鯖はよっぽど産廃でもなければそこまで言われないけど、なんか☆5鯖は最強じゃないとすぐ雑魚扱いされる風潮あるよなぁ   --   &size(80%){2015-12-30 20:25:02} 
- ギルはカリスマAプラスがなんだかんだ優秀だしいいんじゃね。それより思ったほど魔力放出炎強くないのな   --   &size(80%){2015-12-30 20:25:35} 
- ↑×2それはあるな。まあ、持ってない奴とかがすぐ煽るからな大半は嫉妬だろう   --   &size(80%){2015-12-30 20:26:35} 
- あくまで解析情報を信じるとしてB強化30%宝具強化20%って宝具バスターチェイン時とか相当火力下がるよね？カード50%アップ系に比べて   --   &size(80%){2015-12-30 20:27:34} 
- ↑5 lv10で書くと魔力放出は単純に1.5倍だけど、強化の範囲が違うものは乗算計算らしいからB強化と宝具強化で1.56倍になる…もちろん宝具を撃つことに限れば上位互換だね。魔力放出炎よりも授かりの持久力とスター獲得と抜きんでてると思う   --   &size(80%){2015-12-30 20:29:45} 
- なおスキルがA＋でもEXでも単効果の鯖がいるらしい   --   &size(80%){2015-12-30 20:32:23} 
- ↑２なるほどね。やっぱほぼ変わらない部分からしてほかの強い部分を考慮しての魔力放出炎の性能なのかもね。カード強化50だと汎用性も高くて強すぎかも出し   --   &size(80%){2015-12-30 20:34:36} 
- 正直カリスマ持ってるギルはベクトルが若干違いそうだけどテスラさんのが危うくないか。星の開拓者と授かりし何とかはおなじレベルの相当強力スキルっぽいしNP増加あるし   --   &size(80%){2015-12-30 20:38:36} 
- テスラも４章で良いキャラだったし捨てキャラにするのもったいないな・・。ギルとテスラの会談見たい、二人ともずっと笑ってそう   --   &size(80%){2015-12-30 20:43:27} 
- テスラさんの星の開拓者は最大NP50取得だけどアルジュナは25固定なのでまぁ   --   &size(80%){2015-12-30 20:45:19} 
- てかアルジュナさんバスター一枚なのね。なんかほめるのは尺な上まだ実装前だけど結構バランス調整うまくね？   --   &size(80%){2015-12-30 20:48:00} 
- ここの運営は完全上位互換とかあんまり出さんし、同系統同レアでもお互いが死なないように調整してるよね　モードレッドは上手い調整だなぁと思った   --   &size(80%){2015-12-30 21:00:57} 
- あぁたしかにモーさんは金目的ならアルトリアの完全上位互換にしてただろうしな。なんだかんだ他ソシャゲに比べてインフレ少ないとこは評価できる。リーダースキルとかないし。ギルが一番危うくなるのはプロトギル実装時だろうなｗどうバランス調整するかは興味ある   --   &size(80%){2015-12-30 21:16:54} 
- A3だからエミヤ完全終了って感じだし、どのブレイブでも全25HITは十分強味　売り上げの為にもなるんだし強化宣言元日までに頂戴   --   &size(80%){2015-12-30 21:18:37} 
- ↑星4に勝ってても比較対象にはされないぞ…   --   &size(80%){2015-12-30 21:25:44} 
- まぁまだ実装されてないし妄想だけど、ここの運営はカリスマを凄まじく評価してるので、ギル強化は無いんじゃないかしら   --   &size(80%){2015-12-30 21:28:21} 
- twitterやどのまとめサイト見てもギル終わったとかギル涙目とか言われてるんだがどうにかならないか   --   &size(80%){2015-12-30 21:29:40} 
- 実際カリスマA＋そのものはユーザーも大多数が評価してるでしょ。黄金率とコレクターが微妙ってかんじだし。   --   &size(80%){2015-12-30 21:30:58} 
- ↑２　バスター一枚と魔力放出炎の性能が解析どおりならそこまで攻撃性能高くないし住み分けの世界でしょ。   --   &size(80%){2015-12-30 21:32:47} 
- バスター一枚ならQのヒット次第じゃないの ドレイク沖田ジャック並みだと流石にやばい   --   &size(80%){2015-12-30 21:34:31} 
- カルナのライバルってことなら設定上でもギルと同レベル扱いでもおかしくないし壊れ性能の可能性はありそう   --   &size(80%){2015-12-30 21:37:52} 
- 魔力放出炎が目立つけど授かりの英雄が5T持続するのに回復量も良くおまけにスター獲得と屈指の性能で耐久できて火力補助も可能とかなり強い。ちなみにA3枚の3ヒットでQ1枚の2ヒット   --   &size(80%){2015-12-30 21:38:47} 
- アルジュナさん素のNP効率やスター生成面では大人しめやね   --   &size(80%){2015-12-30 21:42:02} 
- 魔力放出炎は基本的には使い勝手面から魔力放出の下位互換的認識であってるよね？単体での性能はほんの少し高くなるけど   --   &size(80%){2015-12-30 21:43:02} 
- 沖田にしてもアルトリアにしてもやっぱカードバフと同色のブレイブチェインは火力ぜんぜん違うしなぁ。まぁ言うまでもそもそもバフがないよりあったほうが明らか強いけどね   --   &size(80%){2015-12-30 21:46:53} 
- バスター1枚しかないサバなら倍率元がでかい宝具に0.6％でも多くかかる炎の方がマッチしてると思うが。   --   &size(80%){2015-12-30 21:51:05} 
- あと比較とはいえアルジュナ板になってるね。   --   &size(80%){2015-12-30 21:52:09} 
- ↑２というよりバスター一枚なら魔力放出自体があまり相性良くないでしょ。それに一枚とはいえ30%と50%は結構違う   --   &size(80%){2015-12-30 21:53:33} 
- 他サバとの比較はおkだからね。ルール上。他サバの長時間に及ぶ雑談とか煽りありきのはCO対象だけど   --   &size(80%){2015-12-30 21:54:29} 
- 魔力放出と(炎)でカード補正20%の差はでかいけど、素のダメージが大きい宝具の強化は同じ%で比較できないから下位互換でもないかな。仮にアルトリアの魔力放出が(炎)になって宝具BBExしても火力は2～3%下がる程度だし   --   &size(80%){2015-12-30 21:59:18} 
- たとえば宝具控え4万として＋0.6％で＋2400、通常B多め8千としても＋20％で＋1600とクリティカルやB始動ex込みにしてもそこまでかわらない。   --   &size(80%){2015-12-30 22:04:25} 
- 控えめ   --   &size(80%){2015-12-30 22:04:54} 
- まぁなんつーか細かい数字出しての云々での比較は実際出てからで良いんじゃね・・・？　予想で計算しても実際どうなるか分からんし   --   &size(80%){2015-12-30 22:10:57} 
- 期間限定の鯖を軽く越える性能を恒常で出すのは悪手だしそこら辺は運営もわかってるだろ   --   &size(80%){2015-12-30 22:15:30} 
- コレクターと黄金率統合して、天の理（バスターUP＋クリUP)とか追加してくれねーかな   --   &size(80%){2015-12-30 22:18:49} 
- 実際最近追加の鯖は、複合効果を持つスキルが多いから既存鯖はどんどん微妙になっていくね   --   &size(80%){2015-12-30 22:29:57} 
- 人気キャラは性能高くしなくても売れるからね。こんだけ情報出ても1日にギル狙いでガチャ引く人多そうだし、売り上げ良ければ性能変更は考えないんじゃないか   --   &size(80%){2015-12-30 23:07:10} 
- 今回福袋に入ってない中で一番売り上げ低いキャラになりそうだからある意味最もレアなサーバントになるかもしれない。   --   &size(80%){2015-12-30 23:22:10} 
- 福袋はまだ本当かどうかまではわからないしなんとも   --   &size(80%){2015-12-30 23:37:57} 
- 調べてみたら☆5確定福袋がマナプリズム16であるみたいな話流れてるのか。まあ、どうせデマだろうな(笑)   --   &size(80%){2015-12-31 00:26:59} 
- デマだな10連で星5が一度だけ確定が7日のピックアップ終わった後にある   --   &size(80%){2015-12-31 00:28:56} 
- ↑１はコラにしては手の込んだ本物っぽい画像でてるが↑２はデマだろｗ   --   &size(80%){2015-12-31 01:01:44} 
- いや本当に来るならマナプリ16交換福袋ので画像のガチャらしいが……。ま、どちらにしろギルには関係ないよ   --   &size(80%){2015-12-31 01:06:10} 
- http://graoda.blog.fc2.com/blog-entry-596.html これとはちがうのがでまわってるの？だとしたら両方がせかもな   --   &size(80%){2015-12-31 01:10:25} 
- それの元の画像が出回ってる。カルナとかの召喚表紙とセットで。多分それは、元の画像をアメリカのほうが加工したんだ……と思う   --   &size(80%){2015-12-31 01:13:30} 
- 画像見たけどどう考えてもコラじゃね？こういうのは一回限りなら一回限りって付けるだろ普通は。でもそれが付いてない＝何回でも回せる事になるって事になるのでどっちにしろ商売としては成り立たないのであり得ないと思うわ。   --   &size(80%){2015-12-31 01:15:05} 
- いや、もしあるならマナプリ16交換福袋の1回確定だから。ちなみに素材福袋は160らしい   --   &size(80%){2015-12-31 01:17:43} 
- ↑素材福袋の内容は？あと、鯖はどれが対象外なの？   --   &size(80%){2015-12-31 01:19:17} 
- 素材福袋中身までは出てなかったな。鯖対象はストーリー系列メインでニコラいなくて沖田入るみたいだけど、確かに沖田入ってニコラ入らないの怪しいんだよなぁ   --   &size(80%){2015-12-31 01:24:15} 
- テスラは初ピックアップ時にそれなりに稼げるから仮に本当なら確定ガチャなんかに入れないでしょ   --   &size(80%){2015-12-31 01:26:34} 
- 沖田入ってるの？凄く怪しすぎない？だって今回ピックアップされないんだから前回みたいなガチャが無い以上福袋でしか入手出来ないという事になるしまあ、ニコラは新しく入った鯖だからという理由だとしても沖田怪しい   --   &size(80%){2015-12-31 01:28:25} 
- ↑６別に一回とか書かれてなくてもお知らせとかで書いてあったり引いてしまうとそのページそのものが消えるなんてのはソシャゲじゃ良くあるよ。   --   &size(80%){2015-12-31 01:29:47} 
//- ↑５別に一回とか書かれてなくてもお知らせとかで書いてあったり引いてしまうとそのページそのものが消えるなんてのはソシャゲじゃ良くあるよ。   --   &size(80%){2015-12-31 01:34:07} 
//- ごめん。バックスペース押したら不具合で更新で送信できなかったやつが再送信されてしまった   --   &size(80%){2015-12-31 01:35:00} 
- まぁ少なくともこういった手の込んだ解析画像ネタっていままでガセだったこと基本ないしなんだかんだ中華サイト情報は本当のことが多いってことだな。だからといって今回も事実とまではいえないけど。   --   &size(80%){2015-12-31 01:37:00} 
- スレ見てきた。結論からいうと有償石40で1回限定であるっぽい。福袋はどちらも別物。普通にフレポとか呼符とか素材っぽい。   --   &size(80%){2015-12-31 01:44:07} 
//- ま、そんなかんじでギルの話題に戻ろうぜ   --   &size(80%){2015-12-31 01:46:17} 
//- そうだな、これ以上脱線するとCO対象になるし。   --   &size(80%){2015-12-31 01:55:45} 
- 専用ページが出来たので、以後は此方へ[[キャンペーン/お正月キャンペーン]]   --   &size(80%){2016-1-1 00:00:00}
- ギルガメッシュの性能のところスター云々ドレイクしか～ってのはもう修正した方が良いんじゃない？   --   &size(80%){2015-12-31 01:32:37} 
- ↑ スター性能に関してはジャックが上にいるため、対象の1文だけを削除しといた。   --   &size(80%){2015-12-31 01:38:59} 
- しかし宝具強化くれば特攻込み倍率的にはステラァと同じぐらいにはなるんだがなぁ   --   &size(80%){2015-12-31 04:20:54} 
- 特別な星のサーヴァントってテスラは入るのかな？イベント的には入っててもおかしくないけど   --   &size(80%){2015-12-31 12:08:13} 
//- ギルんとこはコメントアウト流行らないの？   --   &size(80%){2015-12-31 12:15:14} 
//- この場合はやっても問題ないしCO基準的には普通に満たしてるけどやるかやらないかは編集者次第だからね   --   &size(80%){2015-12-31 12:18:07} 
- ↑テスラも星属性でエヌマ無効の鯖だね   --   &size(80%){2015-12-31 12:38:12} 
//- ↑２基準満たしてないからCO対象じゃないから。アルジュナやテスラの比較はokだしまったく関係ない雑談も長期間化してないかぎりCOはしないようにって管理者から指示あっただろ。   --   &size(80%){2015-12-31 13:38:31} 
//- キャラページ覗いて丸々関係ない話題で埋まってて長期化してないって言い訳するのかｗ   --   &size(80%){2015-12-31 13:42:31} 
//- なんでもCO対象にしたがるやつっているけどギルにもいるのか   --   &size(80%){2015-12-31 13:47:03} 
//- アタランテのコメ欄もそうだけど声のでかい自治厨って荒らしと変わらん。それ自体が関係ないことにすら気がついてないみたいだし。   --   &size(80%){2015-12-31 13:49:00} 
//- はいはーいCOとか自治とかそういう話題はもう終わりな。これ以上ここで続けたら荒らしってことで。どうしても続けたいやつは議論板にでもいけな。ここで続けるな。   --   &size(80%){2015-12-31 13:50:22} 
//- な、自治厨だろ？ｗ   --   &size(80%){2015-12-31 23:16:52} 
//- ↑みたいな煽り目的の文章をCOしたらしたで"w付けただけでCOされた！自治厨うぜぇ"とか言ってまた暴れるんだろうな・・・   --   &size(80%){2015-12-31 23:22:57} 
- まぁ現状限定キャラとしては弱いけど、ギルだから絶対てこ入れは来るから大船ですわ。   --   &size(80%){2015-12-31 23:54:23} 
- ギルはなまじ別ver出しやすいから下手すると強化版が実装されてこっちは放置という可能性もある   --   &size(80%){2016-01-01 10:51:46} 
- 少なくともキャスギルプロトギルは居る臭いからな   --   &size(80%){2016-01-01 11:07:10} 
- 子ギルも忘れるなよー 何はともあれ、超強化が当然来るものと思うのは危険   --   &size(80%){2016-01-01 11:09:22} 
- 早く強化しろという声が多いけど、適当な内容で宝具UPイベント前倒しされるくらいなら7章まで待つからきちんとした内容で実装してほしいな   --   &size(80%){2016-01-01 14:57:54} 
- 宝具強化クエがほぼ確実にくるってこと以外は「修正」でもない限りスキルの性質変化やヒット数等の強化はないと思うけど   --   &size(80%){2016-01-01 15:01:18} 
//- コメントアウトはともかく、煽りコメでもギルと関係ない話題でもないコメントを理由なく消してるやつって自分が荒らしって自覚がないんだろうな。編集するならルールを守れよ   --   &size(80%){2016-01-01 15:53:48} 
- ちょっと古い描写もあったので編集しました。黄金のたれは今ではそんなに有用じゃないけど一応面白いので残してます。   --   &size(80%){2016-01-01 15:55:54} 
//- 宣言なしにCOもせず消してるのか？そりゃいかんでしょ   --   &size(80%){2016-01-01 15:58:15} 
//- あ、↑2宛てね   --   &size(80%){2016-01-01 15:58:54} 
//- ミス、↑4です   --   &size(80%){2016-01-01 15:59:44} 
- 宝具強化以外ないと思うけどなあ  初期孔明が丸ごとテコ入れ入ったのはどうしようもなかったからなわけで…ギルがそこまでのレベルかというと疑問しかない   --   &size(80%){2016-01-01 16:45:37} 
- スキル複合化くらいはくるんじゃない？   --   &size(80%){2016-01-01 16:49:21} 
- テコ入れとなるとステンノくらい産廃じゃないと無理だろ   --   &size(80%){2016-01-01 16:50:43} 
- アタランテみたくスキル強化クエとかなら無いとも言い切れないが、来るとしても7章だから遠い遠い   --   &size(80%){2016-01-01 16:56:23} 
- 孔明みたいにメンテで修正レベルはないだろうけど、絆クエストでスキル強化って可能性は残されてるね   --   &size(80%){2016-01-01 17:01:28} 
- 効果が複合しない限り強化されても恩恵を感じにくいスキル群だからなー現時点で完成しているともいえるが   --   &size(80%){2016-01-01 17:03:12} 
//- あ、やっぱりコメント2～3個消えてるよな？直後に書き込んだ自分が消したみたいで嫌だな…編集で復活させることもできるけど…   --   &size(80%){2016-01-01 17:04:12} 
- スキル強化+宝具強化の鯖っていなくない？アタランテはスキルだけだし。 ギルもなあ、もっと弱ければ逆に爆上げ期待できるんだろうけど現状でも弓としては強いから逆に望めない感じなんだよなあ   --   &size(80%){2016-01-01 17:06:59} 
//- 黙って直せばいいだろめんどくせーいちいち蒸し返して余計なコメント残す奴もただの荒らしって自覚しろ   --   &size(80%){2016-01-01 17:08:34} 
- 今はたれより2030年だろうけど、こいつにあう礼装って他なにかあった？リミゼロ？   --   &size(80%){2016-01-01 17:09:25} 
- ギルはスキル強化でランクが上がっても嬉しいのカリスマ位だしもうちょいダメだったら修正が入るんだけどなかなかそれも厳しい   --   &size(80%){2016-01-01 17:10:24} 
//- 蒸し返すもなにもそこはちゃんとしないと、編集のルールそのものを無視してるわけだからな？気に入らないと消すってのがこれ以上続くなら管理人に報告するしかないわな   --   &size(80%){2016-01-01 17:12:51} 
//- ↑編集ログ見てみたけど、COされてるのは関係ないコメントと煽りコメント、ついでに元コメントがCOされたら意味が通じなくなるコメントの3種だけだろ？消されたコメントなんてあったか？   --   &size(80%){2016-01-01 18:06:24} 
//- ↑2ならここで書くんじゃねーよ管理人にチクっとけ　邪魔なんだよおまえも   --   &size(80%){2016-01-01 18:07:23} 
//- 下らん正義感かざしてCOしてる！みたいな下らん正義感とかうざいだけだから自覚しろ　ここに書くな屑   --   &size(80%){2016-01-01 18:08:29} 
//- ぶっちゃけ管理人の定めたルールに違反してるとか騒ぎ立てるならそれこそ関係ないコメントここに書いたらいかんわな   --   &size(80%){2016-01-01 18:10:36} 
//- 編集が被らないように宣言：　すまん、再度編集ログ辿ってみたら深夜のCOの後に昼に削除されてんのね。とりあえず対象箇所の戻し＆以下のCO＆削除関連の話題をCOしとく。   --   &size(80%){2016-01-01 18:17:54} 
- コレクターEXはなんでスター集中だけなんだろうねぇ・・。青王の呪いじみた直感もしょぼいけど   --   &size(80%){2016-01-01 18:30:26} 
- スキル変更が難しいならコレクターいじるしかないからスター集中＋スター獲得＋クリダメUPくらい欲しい。   --   &size(80%){2016-01-01 18:34:27} 
- 既出だろうけど欠片とカレイドはほぼ誰にでも適合するじゃん？優雅たれを活かせるのは全コマンド5hitのギル様ぐらいじゃん？デッキコストもまだ厳しいし☆5で固めたいときは最悪礼装なしで出撃してもらうしか・・・(錯乱)   --   &size(80%){2016-01-01 21:34:17} 
- コメント消え過ぎだろなんだこのwiki…   --   &size(80%){2016-01-01 22:15:14} 
- 矜持も良いんじゃない？宝具も別に未強化鯖と同等だから特別弱くは無いけど、やはりメインはクリティカルだし　たれは既にネタ枠かもなぁ   --   &size(80%){2016-01-01 22:18:43} 
- ↑2 そう思うなら、さっさと編集要請板に書き込んで来な   --   &size(80%){2016-01-01 23:03:02} 
- 新年早々に上位キャラ実装なんて可哀想なサーヴァントだな   --   &size(80%){2016-01-01 23:18:28} 
- アルジュナとはカード構成もスキル構成も全く違うだろ？何を言っているんだ   --   &size(80%){2016-01-01 23:21:36} 
- 慢心王だからね。仕方ないね   --   &size(80%){2016-01-01 23:27:42} 
- 体験クエの感じじゃ通常攻撃はギルの方がよさげやったが。宝具ぶっぱ厨ならアルジュナが上位に見えるけど宝具BBEXもできないし良調整かもなぁ   --   &size(80%){2016-01-01 23:35:51} 
- そもそもギルdisする奴は大抵全モーション5ヒットの利点理解出来てないんだよなぁ   --   &size(80%){2016-01-02 01:20:49} 
- 時代はインド。ウルクはオワコン   --   &size(80%){2016-01-02 09:25:03} 
- 以前はモーションの恩恵大きかったけどｲﾏﾊﾅ   --   &size(80%){2016-01-02 09:59:57} 
- カードばらばらの時、誰かのクイックの後適当にギル入れておくだけでざくざくだし使い勝手良いけどね　アルジュナには圧倒的宝具演出負けてるけど性能面だとカード違うし別物じゃん   --   &size(80%){2016-01-02 10:06:36} 
- ザクザク…？   --   &size(80%){2016-01-02 10:19:10} 
- スター集中持ってないみたいだし、むしろ2人で組ませれば良いのでない？   --   &size(80%){2016-01-02 10:27:45} 
- 星生産は並より高いけど、ザクザクではないだろ…   --   &size(80%){2016-01-02 10:35:03} 
- オルタQギルABで星4個･･･ザクザクとは一体   --   &size(80%){2016-01-02 10:38:21} 
- Q始動ボーナスによるスター期待値って5hit毎にスター1個増える程度でしかないからね…。ギルもQBBExよりBBQExのほうが火力もスターも多いっていう   --   &size(80%){2016-01-02 10:43:03} 
- 死体蹴りすんのやめたげてよおっ！   --   &size(80%){2016-01-02 11:33:55} 
- 弱すぎず強すぎずでどれだけネガっても上方修正とかないから見苦しいだけなんだよなぁ   --   &size(80%){2016-01-02 11:37:25} 
- 昨今の追加鯖よりはどう考えても弱いし本実装でなんかあるんじゃない？じゃないと売れないし。ステ高いアーチャーの時点でジャックかおきたと組ませればぜんぜん戦えるけどね   --   &size(80%){2016-01-02 11:38:54} 
- すまん、ピックアップ回したウルク民の雑魚おりゅ？   --   &size(80%){2016-01-02 11:43:20} 
- 誰もが認める弱さの玉藻は本実装で修正されましたか…？早めに実装されたキャラが後発より弱いのは仕方ないんだよ   --   &size(80%){2016-01-02 11:50:22} 
- 馬鹿は火力無いだけで弱いって言うからなぁ   --   &size(80%){2016-01-02 11:59:29} 
- このゲーム殆ど火力で決まると言っても過言じゃないから仕方ないだろ　耐久パするほどのクエ無いし   --   &size(80%){2016-01-02 12:07:16} 
- そもそもギル耐久パすら組めないし   --   &size(80%){2016-01-02 12:15:17} 
- 弱すぎるからカリスマのバフ2倍くらいにしてくれ   --   &size(80%){2016-01-02 12:32:11} 
- 解った、解ったからバサカ並べて殴るゲームしてらっしゃい　野にお帰り   --   &size(80%){2016-01-02 12:38:53} 
- 現状の環境についてけないほど弱い、ってんならまだしもこいつより上が居る程度のことで弱い弱い言われてもなぁ。しかもキャラゲーで   --   &size(80%){2016-01-02 12:44:49} 
- アサシンアサシンギルで組むとギル主役で楽しいぜよ   --   &size(80%){2016-01-02 12:45:46} 
- ↑2　キャラゲーだからだろ。最強鯖なんて肩書きが無かったら弱いとは言われてないよ   --   &size(80%){2016-01-02 15:33:24} 
- それはあるな。肩書が無駄に煽って余計に弱さを強調してしまう   --   &size(80%){2016-01-02 15:36:37} 
- でも   --   &size(80%){2016-01-02 15:51:00} 
- 最強名乗ってるやつがそうでもないってのはよくあることだしそこも含めての「最強」と考えればまぁある意味納得感はある   --   &size(80%){2016-01-02 15:51:48} 
- クイックせめて二枚にしてくれあと宝具は最強で   --   &size(80%){2016-01-02 16:55:06} 
- ギルは宝具が多少ぶっ壊れでも許されたのにな。変なとこでバランス意識した結果立場が微妙になってしまった   --   &size(80%){2016-01-02 16:59:43} 
- 今はともかく一応実装当時は最強格の一角だったからそこまで微妙でもなかったろ。青王なんかは今でも現役な感じだから比べるとアレだが   --   &size(80%){2016-01-02 17:26:59} 
- インフレと言うけれども、最近追加された鯖と比較しても正直大差はなく、全体で見れば優秀な鯖だと思うわたし。   --   &size(80%){2016-01-02 18:25:17} 
- 星５でマジでどうしようもないレベルで弱い奴とかいないしな。性能追い求めるのも結構だけどソシャゲでそんなことしてたらキリねえわ   --   &size(80%){2016-01-02 18:27:54} 
- 弱くはないと思うが、最近の鯖と比較して大差無いはさすがに盛りすぎな   --   &size(80%){2016-01-02 18:31:25} 
- NP獲得とカードバフが当然の世界だからな   --   &size(80%){2016-01-02 18:35:00} 
- 後から後から生えてくる新スキルのインフレについてくとか僕には無理なんでギルでいいです   --   &size(80%){2016-01-02 18:38:50} 
- NP獲得とカード強化持っててもそんなに育てる素材も金も廃人以外はないやろ。ギルかてカリスマと黄金律MAXにしたら多分凄いわ   --   &size(80%){2016-01-02 18:42:53} 
- まああくまでキャラゲーだし、自分の好きなキャラに愛を注ぐのが一番財布が痛まないのはたしか   --   &size(80%){2016-01-02 18:44:32} 
- 欲を言えばコレクターにクリティカル威力アップくらいあればなぁとは思う   --   &size(80%){2016-01-02 18:50:32} 
- ギルは元々もっと後で出してくるはずだったとか聞いたがどうなんだろ。初期が不具合の塊だったせいで人を繋ぐために早く出したとか聞いたが   --   &size(80%){2016-01-02 19:55:29} 
- ふむ、どこで聞いたの？　ただ初期テンパってたのは事実だろうね。いきなり300万ダウンロードキャンペーンとか。普通100万だろっていう。   --   &size(80%){2016-01-02 19:58:18} 
- 当たり前っちゃあ当たり前だが星の稼ぎ云々はギル沖田ジャックで組んでる人には完全に無縁の話の模様。なお宝具   --   &size(80%){2016-01-02 20:01:58} 
- ↑2ネットにわんさかいるソシャゲに自信ニキにでしょ なおズブの素人な模様   --   &size(80%){2016-01-02 20:03:59} 
- ↑４どう見ても７章の主役の一人だから正式に出てくるのはそこだろう。けど最初から看板の一人として期間限定などでちょろちょろ出す気だったんだろ。リリース時点でのデータ内にいたんだから   --   &size(80%){2016-01-02 20:07:21} 
- それならそれでもうちょっと強くてもと思う   --   &size(80%){2016-01-02 20:22:12} 
- (現状弱すぎるって意見は冗談抜きでギル一人で何でもできないと嫌ってレベルに近いしこのままでもいいです)   --   &size(80%){2016-01-02 21:28:09} 
- 全体の威力を20%以上強くするカリスマA+を過小評価し過ぎ。宝具？あれは現状クソ扱いでいいよ。   --   &size(80%){2016-01-02 21:54:17} 
- おそらく絆lv1の台詞「「此度の戦いも暇つぶしよ。この我 (オレ)を本気にさせる戦いなぞ、そうあるものではないからな」   --   &size(80%){2016-01-03 21:35:14} 
- 宝具がクソって言ってる奴、イベントとかで使ったことないんだろうなあと思う   --   &size(80%){2016-01-04 14:58:57} 
- すまん、持ってるし使ったことあるが、宝具に関してだけは俺もクソだと思うわ   --   &size(80%){2016-01-04 15:00:55} 
- 鯖相手1.5倍ってだけだし宝具強化なしの現在だと他の鯖の宝具とさして変わらん　しかも相手の体力十数万だから実感が湧かない   --   &size(80%){2016-01-04 15:03:09} 
- まぁ、それでもコレクターはどうにかして欲しいかな…なにかおまけ程度いいから追加がほしいわ   --   &size(80%){2016-01-04 15:16:08} 
- 宝具はバスターブレイブチェインの繋ぎだよ。１ヒットで星もNPも望めない上にドレイクみたいな追加効果もなくてほんとナマクラ。   --   &size(80%){2016-01-04 17:05:38} 
- まぁ、宝具はクソというか、基本的な全体宝具の威力が低すぎるだけだと思うけどね。以前のヴラドの宝具のように他のキャラより倍率低くされているってわけじゃないし、ギルが弱いのではなく他がスキルなどのブーストで強くできるだけだ   --   &size(80%){2016-01-04 17:24:59} 
- いっちゃなんだが魔力放出系統なしの全体宝具なんてバサカ以外カスみたいなもんだからな   --   &size(80%){2016-01-04 17:34:03} 
- 鯖相手なら魔力放出相当のダメ出ますってのがエヌマの強味なんかね？連続で剣鯖と戦うとかじゃないとあまり意味無い・・・   --   &size(80%){2016-01-04 18:28:57} 
- 実はコレクターが実質意味をなさなくなるギル様ソロになった時に黄金律をフル回転させて真価を発揮する可能性が微レ存？   --   &size(80%){2016-01-04 19:10:19} 
- 7章で強化されてやっと挽回したと思ったら、即最終章で新鯖に追い抜かれるってパターンな気がして仕方無い   --   &size(80%){2016-01-04 20:07:12} 
- 一番の問題はプロトギルなんだが、まぁ武内絵を過去のものにはしないと信じてる　信じてるからな！   --   &size(80%){2016-01-04 20:58:55} 
- プロトギルは設定的にはそんなに強くないから星4でもおかしくない   --   &size(80%){2016-01-04 21:03:07} 
- え、プギル強くないの？   --   &size(80%){2016-01-04 21:16:01} 
- 弱くないけど、現行ギルのが設定的に壊れてる。   --   &size(80%){2016-01-04 21:18:06} 
- 一応接近したらプギルのほうが強いんじゃね？いや、現行AUO   --   &size(80%){2016-01-04 21:28:19} 
- 途中送信すまん。現行AUOにどうやって接近戦まで持ち込むかが問題だけどさ   --   &size(80%){2016-01-04 21:28:46} 
- 二人が戦うんじゃなく設定的な話な   --   &size(80%){2016-01-04 21:34:36} 
- 遠距離から圧倒的な威力の武器を、圧倒的な量叩きつけてくるのが現行ギル。最大威力の武器はエヌマで、直線上の敵を空間毎殺す。   --   &size(80%){2016-01-04 21:49:56} 
- 幕間見ると初期のほうで会った感じだから７章で出るとしたら別のになりそう   --   &size(80%){2016-01-04 21:53:32} 
- 近～中距離から圧倒的な威力の武器を、そこそこの量叩きつけながら接近してエミヤみたいに取り出した武器で近接攻撃もしてくる（双剣エンキ（エヌマの代わりの武器）に限ってはセイバー並）のがプロトギル。最大威力の武器はエンキで、弓形態に変形させると衛星軌道上に矢がセット（1日毎に増加。最大7日で7本）され、撃った矢の着弾点に衛星軌道上から超威力の矢が降ってきて着弾点含む周囲を消滅させる。   --   &size(80%){2016-01-04 21:58:21} 
- また、性格はプロトギルの方が圧倒的に付き合いやすい。   --   &size(80%){2016-01-04 21:59:31} 
- 終末剣エンキは大海嘯メインだから鯖特効はなくなりそうだね   --   &size(80%){2016-01-04 22:35:24} 
- 同じランクにするなら単体宝具とかちゃんと差別化たのむぞー　なんだかんだいって一番ファンの多いのはこのギルだろうし   --   &size(80%){2016-01-06 18:40:46} 
- 黄金率がガニバに負けて、耐久力でも叡智のガッツでも負けてることを考えるとニコラとくらべて勝てるのはカリスマ部分だけなのかな？   --   &size(80%){2016-01-06 18:51:43} 
- コレクターすべてのバフスキル確率で発動とか付けば設定的にもあってるしいい強化だと思うんだが(確率30～50ぐらいで)   --   &size(80%){2016-01-06 18:59:43} 
- ↑2 テスラさんの特効対象は鯖全体の4割程度と意外と少ないのでなんだかんだエヌマ特効自体は優秀   --   &size(80%){2016-01-06 19:12:25} 
- ↑↑↑クールタイムすら負けてるのか・・しかも開拓者もあるしなんじゃこの不遇王。ただ限定レアなだけ・・まぁ９０まで上げて使ってるけどな   --   &size(80%){2016-01-06 19:13:51} 
- 他に欠片二枚つけてBアップだのクリアップだのつければB多めのアチャだからクリ火力がすごくて強そう(小並感   --   &size(80%){2016-01-06 19:21:01} 
- 久しぶりに使うと素殴りがアーチャーとは思えないほど強くてちょっと驚く。コレクターにクリ威力アップがあればクリパのアタッカーになれんのに   --   &size(80%){2016-01-06 19:39:00} 
- 弓のSWにコレクター、そして単独行動A+があるから今でもクリパアタッカーとしてそう悪くはないんだけどね…。瞬間火力なら槍オルタやメアリーに敵わず、3Tスター集中できる点でもランスがいるのでどうにもパッとしない   --   &size(80%){2016-01-06 20:09:17} 
- フツーに強いのにヴラド、玉藻と同じくネタdisを信じ込んだキッズも多いからなぁ   --   &size(80%){2016-01-06 20:33:31} 
- このゲーム以外にインフレ進んでないから逆にほんのちょっと性能低いだけで雑魚扱いになるからね。宝具強化こないとバスターと変わらんくらい火力しょっぱいせいで、強化来てるやつと比べると宝具の火力分雑魚扱いになるっつーね   --   &size(80%){2016-01-06 20:48:14} 
- っていうか最近のサーヴァントは有能な複合スキル持ち多すぎてな。カリスマあるしみたいな話されてもって感じるところはある。とはいえエアを捨てて戦えば英雄王は十二分に強いけどね。   --   &size(80%){2016-01-06 21:17:36} 
- みんな強くなって欲しいとは思ってるだけに現状の哀しみがね…   --   &size(80%){2016-01-06 22:54:15} 
- それだけAUOが人気ってことだな   --   &size(80%){2016-01-06 22:59:55} 
- 宝具の火力とコレクターさえなんとかしてほしいな。とフレンドの使ってて思うね   --   &size(80%){2016-01-06 23:05:12} 
- 先行配信さえなかったらコレクターEX：スター集中大３ターン・クリティカル威力UP３ターン・スター大量獲得３ターンとかだったろうな。先行配信は損ってはっきりわかんだね   --   &size(80%){2016-01-06 23:09:14} 
- ↑正直今ならそのレベルが当たり前で許されるな。   --   &size(80%){2016-01-06 23:13:52} 
- 青王もそうだけど後で盛りに盛られた強化版の別鯖くるだろう   --   &size(80%){2016-01-06 23:33:16} 
- 純粋な強化版はこないだろ。青王とモーさんだって、カリスマが無いから威力は一歩劣るけど、NPチャージで即宝具撃てるって差別化されてるし。   --   &size(80%){2016-01-07 00:55:44} 
- ↑それ、ギルで別verが出て差別化されるとしたら、別verの方が宝具が強い版になるってことじゃ・・・   --   &size(80%){2016-01-07 01:40:12} 
- ギルガメッシュは宝具強化イベントで威力が跳ね上がるんだろうね。地の理だから未だに威力がこんなんなんだよ！アルトリアも世界の危機には云々真の力が～言ってるし二人とも7章辺りではっちゃけた威力になるんだ！   --   &size(80%){2016-01-07 01:43:38} 
- なんか来たけど、今のギルってどんな運用？出た頃は黄金のたれだったけど   --   &size(80%){2016-01-07 02:47:11} 
- 剣か鯖ラッシュにエヌマ出すか、クリパのアタッカー。たれギルはスター1個あたりの％下がったのもあっていまだと物足りない   --   &size(80%){2016-01-07 03:28:52} 
- じゃあ、礼装はNP系かクリティカル系か。カード的にはザビーズ(宝具考えるとザビ男)ありかな？   --   &size(80%){2016-01-07 03:45:12} 
- 相手が剣メインなら矜持がバケモノ　あとはバゼットもなかなか　割と礼装選択にゆとり有るな   --   &size(80%){2016-01-07 08:30:36} 
- テスラとアルジュナと来たがなんだかんだで☆5弓はギルが使い勝手いい感じかな。自己バフと宝具強化が来ればベストなんだが   --   &size(80%){2016-01-07 13:56:28} 
- バフとＮＰチャージないとゴミ扱いされるけどギルの場合コレクターでほぼチャージみたいな運用出来るからバフだけくれ   --   &size(80%){2016-01-07 14:17:52} 
- GOBの通常攻撃は全てのクラスにオールWEAKぐらいのぶっ壊れにしていいよ、最レア枠なんだから   --   &size(80%){2016-01-09 02:57:27} 
- コレクターはEXなんだし3Tスター獲得くらい追加してくれてもいい   --   &size(80%){2016-01-09 08:30:24} 
- ↑2　さすがにアホとしか思えないその意見   --   &size(80%){2016-01-09 09:40:47} 
- ↑とはいえ原作通りだとあらゆる鯖の弱点を突けるって設定だし、あらゆる属性の鯖に1.2倍撃（ただしこの倍率で全固定）とか特権的にあってもいいかもしれないね   --   &size(80%){2016-01-09 11:13:00} 
- 設定云々言いだしたらすまないを初めとした不遇鯖たちは悲しみ背負ってないんですよ   --   &size(80%){2016-01-09 11:17:24} 
- 設定準拠でキャラ出したらこのゲーム低レアほぼいなくなるぞ   --   &size(80%){2016-01-09 11:41:43} 
- 確かに我様が強くなったら嬉しいが、定期的に無茶苦茶な改善案を言い出す人が出てくるよね。   --   &size(80%){2016-01-09 11:50:29} 
- 強化さえ来たらほぼ全ての鯖に1.5倍ダメでしょ？　結構壊れクラスに強くないか？コレクターに関してはややしょぼいけど   --   &size(80%){2016-01-09 12:23:49} 
- 宝具強化くれば鯖相手に青王以上の火力出て素殴りも最高クラスだし弱い要素ないよ。最近の鯖が複合スキル持ちだったりNP増加持ってて地味に見えるだけで   --   &size(80%){2016-01-09 12:34:12} 
- 欠片で星自動生成されてる今今コレクターもそんな悪いスキルじゃないよ。弓は元々収集率高いと行っても、実際使えば星が全部集中するって事なくギルのコマンド60%程度で他に40%、20%とか割かれるのはザラ。この分散ほぼなくして100%にできるのって結構デカい   --   &size(80%){2016-01-09 13:54:00} 
- 天地人的に種火が苦手＆宝具未強化ゆえにエアプから雑魚呼ばわりされてるだけやな 対セイバーだとバケモンになる せっかくのコレクターに星生産かクリUPは欲しいけど   --   &size(80%){2016-01-09 14:39:23} 
- 鯖は半分くらい人属性だがギルと腕は天属性なので天地人的には寧ろ有利なほう…   --   &size(80%){2016-01-09 14:47:47} 
- 原作者が最強と明言してるギルが超絶ブッ壊れになったとして文句言える奴いるの？対人ゲーでもないんだからバランスなんかどうでもいいし、原作再現のキャラゲーに徹して欲しいわ   --   &size(80%){2016-01-09 15:43:30} 
- ぶっ壊れギルが別鯖で出てくるから喜んで課金しろ   --   &size(80%){2016-01-09 16:08:33} 
- 明言されてる最強鯖はアーチャークラスのギルだからなあ。後だしでキャスターギル(笑)とかで壊れ出されても誰も得しないっていう。   --   &size(80%){2016-01-09 16:13:24} 
//- これがギル厨ちゃんですか   --   &size(80%){2016-01-09 16:16:44} 
- きのこ「最強鯖だよ」FGO「星5だけど中堅以下だよ」型月厨「は？」→残当   --   &size(80%){2016-01-09 16:23:36} 
- 後だしでグランドアーチャーギルが出れば皆満足運営の懐もきのこの懐も潤ってwinwin    --   &size(80%){2016-01-09 16:27:28} 
- 性能云々よりもライダージャケット着てるギルガメッシュもください。三臨後はモーションをGOB→エアに変えるでもいいです。(キャラ厨並感)   --   &size(80%){2016-01-09 16:48:52} 
- そのうちCCC版がクラス無しで出るから…本気のエヌマうつギル来るから…   --   &size(80%){2016-01-09 17:20:41} 
//- ヘラキッズならぬギルキッズか…   --   &size(80%){2016-01-09 17:42:49} 
- グランドアーチャーはギルとみせかけてエミヤと見た。設定的に守護者っぽいし   --   &size(80%){2016-01-09 17:46:33} 
- ギル厨だのキッズだの煽り厨湧いてるが、原作最強キャラが期間限定仕様で出たら相応の性能求めるのは当然なんだよなあ   --   &size(80%){2016-01-09 19:26:09} 
- いつまで慢心してるねん金ピカ…そんなんだからサンタこねーんだよ！(生傷抉り   --   &size(80%){2016-01-09 19:40:34} 
- 宝具は強化実装されたらまだ使い道は有る。カリスマも3T21%だから十分有用。黄金率も3T50%だから十分。とはいえ、突出した点が全て5hitってだけだから、せめてコレクターに追加効果（星発生確率UP）位欲しい。もしくは素のSWを引き上げるか。   --   &size(80%){2016-01-09 19:46:30} 
- ↑コレクターはいっそ獲得量二倍ぐらいにした方がいい、じゃないとクイック意外がどうしても星5で打ち止めになっちまうからあんまり影響ない   --   &size(80%){2016-01-09 19:52:51} 
- 少くとも相対下方修正された分くらいはどこかを上方修正して補填してもらわないと納得いかない   --   &size(80%){2016-01-09 20:47:10} 
- ギルを設定どおりのぶっ壊れで出してたとしたら、今みたいな☆５じゃなくて唯一の☆６（0.1％）とかだっただろうな   --   &size(80%){2016-01-09 21:13:21} 
- グランド鯖で出して儲けるつもりだから修正はされないよ   --   &size(80%){2016-01-09 21:16:41} 
- アンデルセンと比較されてた昔の孔明くらいの欠陥がないと修正はまずないでしょ  ごちゃごちゃ言っててもしゃーない   --   &size(80%){2016-01-09 21:24:10} 
- 宝具強化を望むってのは分かるが、原作の設定がどうこうってのを持ち出して、やれ宝具ぶっ壊れにしろだのやれスキル魔改造しろだの言いだすのはキッズといわれても致し方ないんじゃないですかねぇ。普通に他の鯖と同じく宝具強化が来るべくしてきて、宝具倍率が一段階上がるだけってのが現実だよ   --   &size(80%){2016-01-09 21:38:57} 
- 「原作じゃ最強なのにぶっ壊れてないから糞雑魚！」　とか言われてるだけだからなんとも。言いたくなる気持ちはわかるがゲームバランス的に著しく弱いわけでもない   //--   &size(80%){2016-01-09 21:52:33} 
- ギルガメッシュブランドで釣って限定として出しときながら実態はただのアーチャー(しかも宝具火力は星4以下)　文句だらけになるのは当然だわ。むしろ現状コメント欄から修正話題取ったらなにが残るんだろうね。   --   &size(80%){2016-01-09 22:28:47} 
- そんなに壊れ性能のギルが使いたいならExtraでもやってなよ。ソシャゲでそんなキャラ出てくるのサービス終了間近だよ   --   &size(80%){2016-01-09 22:34:59} 
- なんも仕事しないサーヴァント特効(笑)   --   &size(80%){2016-01-09 22:37:05} 
//- 庄司はこのギルの殻被ったゴミどうするつもりなんだろう   --   &size(80%){2016-01-09 22:44:54} 
- ↑5そうだな「単純に弱い方の星5」だな   --   &size(80%){2016-01-09 22:50:01} 
//- またキッズ湧いてんのか   --   &size(80%){2016-01-09 22:54:23} 
//- 粘着してる奴がいるから今は放置して、夜中に編集要望板に書いとけば良い。   --   &size(80%){2016-01-09 22:56:57} 
- 正直☆5の性能って殆ど横並びだし何故そんなに弱いと……   --   &size(80%){2016-01-09 23:22:25} 
- 弱いと叫ばないとぶっ壊れになる可能性が低いからな。あと弱いと言ったら食いつく奴がいるから   --   &size(80%){2016-01-09 23:25:31} 
- ↑↑ドレイクとニコラに勝ってるとこほとんどないんだよなぁ   --   &size(80%){2016-01-10 00:38:44} 
- ×ギルガメッシュ　○ただの星5中堅アーチャー   --   &size(80%){2016-01-10 00:45:50} 
//- ↑13   --   &size(80%){2016-01-10 00:51:17} 
//- ↑↑↑他の鯖ゴミにしないと納得しないキッズそのものでむせた   --   &size(80%){2016-01-10 01:01:24} 
- ギル弱いなんてもういろんな所で言われまくってることだし。   --   &size(80%){2016-01-10 01:04:54} 
- 皆が言ってるからギルは弱いんだもん＞＜   --   &size(80%){2016-01-10 01:12:40} 
//- 本当のこと書いたら煽られてワロタ   --   &size(80%){2016-01-10 01:16:33} 
- ニコラアルジュナと比べてギルの弱い所と逆に強い所が具体例として全く議論されてない時点でお察し   --   &size(80%){2016-01-10 01:20:12} 
- クイック修正前のギル知らないんだろ。今のギルは普通に弱い。5hitで少しスター作りやすいだけで他に突出するものが何もない。   --   &size(80%){2016-01-10 01:32:33} 
- カリスマにコレクターに、他の鯖前提のスキルで固められて地味な強さなのが大体悪い気がする。派手さがないだけで弱いとは欠片も思わんけど   --   &size(80%){2016-01-10 01:39:18} 
- ↑２　エヌマのモーションが糞ダサいことも追加で   --   &size(80%){2016-01-10 01:42:43} 
- ユーザーが必死に強いところを見つけてあげないといけない英雄王って一体。   --   &size(80%){2016-01-10 01:46:50} 
- 必死に弱いところを探されてるのは英雄王らしくもある   --   &size(80%){2016-01-10 02:16:12} 
- （とりあえず宝具という鯖にとって一番大事な要素かつ一番目立つ部分が弱いんですが）   --   &size(80%){2016-01-10 02:27:08} 
- (未強化組ということで、待とう、強化クエ！)   --   &size(80%){2016-01-10 02:29:13} 
//- (アルテラもカルナもアルジュナも宝具はうんこなんだよなぁ・・・)   --   &size(80%){2016-01-10 03:12:53} 
//- 相変わらず荒れてるなここのコメラン   --   &size(80%){2016-01-10 03:39:06} 
- まあ普通に強いな   --   &size(80%){2016-01-10 03:40:07} 
//- ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --   &size(80%){2016-01-10 08:31:46} 
- 周回にも決戦にも使えん   --   &size(80%){2016-01-10 08:37:46} 
- ドレイクにはスキルも宝具もNP効率スター集中度スター生産性すら負けとるで。何にもない・・我には何にもぉー   --   &size(80%){2016-01-10 08:59:38} 
- キッズw ギル以上に特攻範囲でかい鯖おらんぞ 重ねなくても常時Lv10の魔力放出相当のエヌマが弱いならイケヌマエリシュをお前が撃てw   --   &size(80%){2016-01-10 09:46:13} 
//- 宝具火力が現状弱いのは事実なのにイライラでわろた。困るととりあえず煽る馬鹿っているよな。   --   &size(80%){2016-01-10 10:16:18} 
//- このゲーム触ったことあんのかってレベルのエアプ発言に草しか生えない   --   &size(80%){2016-01-10 10:24:19} 
//- 設定が～とか言ってあり得ない滅茶苦茶な強化要望する馬鹿が出現して以降ずっと荒れてんじゃねーかここ   --   &size(80%){2016-01-10 11:15:26} 
//- 便乗荒らしが湧いてて粘着してるから、下手に修正出来ない状態。落ち着くまでまって、編集要望板にGO。   --   &size(80%){2016-01-10 11:17:00} 
- 更にたちが悪いのは、ここだけに飽き足らず某掲示板や某動画サイトにおいても馬鹿げた強化要望を喚いてること   --   &size(80%){2016-01-10 11:19:38} 
- まぁ別に弱いと思うなら使わなければいいんじゃないの　ギルはコレクターでオバキル＆クリでNP溜まり易いし宝具2の恩恵大きい　あと宝具弱いんじゃなくて普通威力って事を理解してない人多いんだよね　特攻分威力減らされてると思い込んでる人もいるし   --   &size(80%){2016-01-10 11:43:15} 
- 宝具弱いってか、強化来てないってのが大きい。後、カリスマも黄金率も地味だけど十分な効果。とはいえ、最近の星5と比べるとこの2つじゃ渡り合えないからギルの特色（全カードHit5）を強めるためにコレクターに星生産力UPぐらい欲しいって思ってしまう。   --   &size(80%){2016-01-10 11:46:45} 
- ジャンヌと沖田が調整不足(NP上昇量下げ忘れてQのヒット数あげ過ぎた)キャラなだけでソイツら除けば平均性能だよ。B2ある分星産みまくると強すぎる鯖になる   --   &size(80%){2016-01-10 11:50:58} 
- すまんジャンヌじゃなくてジャック   --   &size(80%){2016-01-10 11:51:17} 
- ジャックは殺故にQ使うとW低下補正入るから、その分NP効率位はしょうが無いと思ってしまうけど、沖田はアカン。   --   &size(80%){2016-01-10 12:05:12} 
- 初期はB始動でも☆ザクザクだったのにな　どうしてこうなった   --   &size(80%){2016-01-10 12:07:10} 
//- 煽ってる馬鹿も同罪だから。一緒に消えろ。   --   &size(80%){2016-01-10 12:18:01} 
//- 実質下方修正受けて尚、強いと思い込みたいアホがいると聞いて   --   &size(80%){2016-01-10 12:23:36} 
- うんそうだね、ギル弱くなった！うん！それでいいね！じゃ君の持ってるギルはマナプリにしちゃおう！はい解散！   --   &size(80%){2016-01-10 12:37:01} 
//- だから構うな放っとけ   --   &size(80%){2016-01-10 12:39:09} 
- 誤解生みそうな「宝具が弱い」という表現の修正、ログにあった騎士の矜持もお勧め礼装追加してます。   --   &size(80%){2016-01-10 15:08:31} 
- おつかれ   --   &size(80%){2016-01-10 15:19:14} 
- 強化とか色々ほっといて英雄王の星の生産量だけ修正前に戻ったら良いんだけどなぁ。星の修正のせいで弱体化されてる感が不満としてデカイところもある   --   &size(80%){2016-01-10 20:39:03} 
- ↑修正前って☆の量今より減るだけやぞ、もしかしてクイック修正で出る☆の量減ったとか勘違いしてないか   --   &size(80%){2016-01-10 21:08:24} 
- クイック以外の話じゃない？ 修正前はオーバーキルが3倍補正だったから、例えば黄金のたれ＋オーバーキルならアーツですらほぼスター5個だせたし   --   &size(80%){2016-01-10 21:17:05} 
//- ↑２　エアプは黙っとけ   --   &size(80%){2016-01-10 21:22:36} 
//- 擁護コメがイライラ煽りだらけな時点でお察し   --   &size(80%){2016-01-10 21:25:24} 
- ブレイブ時はちょっと増えたというか安定した気がしたけど単純にレベルが上がってオーバーキル連発してるからかもしれないな   --   &size(80%){2016-01-10 21:51:04} 
- まあ普通に強いな   --   &size(80%){2016-01-10 22:18:12} 
- 普通に強いというよりただの普通。特に強いとも弱いとも感じない程度の性能。   --   &size(80%){2016-01-11 02:00:42} 
- まぁ普通に強い部類だな   --   &size(80%){2016-01-11 02:29:16} 
- まあ強いな   --   &size(80%){2016-01-11 05:22:05} 
- まぁまぁ強い   --   &size(80%){2016-01-11 08:08:35} 
- やや強いな   --   &size(80%){2016-01-11 09:43:05} 
- まぁ弱くはない   --   &size(80%){2016-01-11 09:50:57} 
- ほんの少し弱いかな   --   &size(80%){2016-01-11 09:54:50} 
//- ちくわ大明神   --   &size(80%){2016-01-11 10:34:51} 
- 割と強い方だよ   --   &size(80%){2016-01-11 10:36:30} 
- アーチャー多い気がしてたがB2枚高レアアーチャーはギルとテスラだけか   --   &size(80%){2016-01-11 11:49:46} 
- うん普通に星5の中では弱いよ。   --   &size(80%){2016-01-11 12:58:44} 
- ↑2そこで単体全体分けてくれたらよかったんだがな　いまいち差別化出来てない   --   &size(80%){2016-01-11 13:14:47} 
- 瞬間強化カリスマ軍師バフからのエヌマエリシュ　http://i.imgur.com/1jwOtG7.jpg　   --   &size(80%){2016-01-11 16:58:33} 
- おぉ、バフ無しアーラシュ並の威力だな   --   &size(80%){2016-01-11 17:12:17} 
- ここから宝具強化で1.3倍になって鯖相手なら更に1.5倍になる訳だからやっぱり強いじゃないか   --   &size(80%){2016-01-11 17:18:31} 
- いい加減スベってることに気付いてくれると嬉しい　上で上がってるとおりテスラは単体にしたらもう少し差別化出来たんだが勿体無いな   --   &size(80%){2016-01-11 18:03:42} 
- ↑４こんだけ盛って２万ちょいなのかよ。これもうサーバント以外にダメージ激減の間違いだろ   --   &size(80%){2016-01-11 18:09:07} 
//- ↑2気付けない程度のアスペだからスベってるんだぞ　笑顔でスルーして差し上げろ   --   &size(80%){2016-01-11 18:17:09} 
//- スルーしろとか言いながらアスペとか煽っちゃう無能   --   &size(80%){2016-01-11 18:21:22} 
- レベル90フォウ中途半端、宝具2な http://i.imgur.com/Ur2Qfmt.jpg   --   &size(80%){2016-01-11 18:23:23} 
- 宝具強化きたら宝具１でも鯖以外にこんだけ火力出るって事だよね？宝具強化早くきてくれ   --   &size(80%){2016-01-11 18:33:14} 
- 未強化宝具2と強化宝具1が同率だからそうなるね。鯖なら30～40万（＋天地人補正）だから宝具1での運用も出来るか   --   &size(80%){2016-01-11 18:55:45} 
- 何気なく剣とバサカ相手にしてモリモリやね   --   &size(80%){2016-01-11 19:16:12} 
- 論より証拠、百聞は一見にしかずって奴か ま、7章まで強化無くてもこれだけでるならいいや   --   &size(80%){2016-01-11 19:20:17} 
- 正直宝具火力が低いってのがどっから来た話か判らんね。未強化レベル1全体宝具の火力って皆ほぼ一律でバサが相性分安定して出る程度でほぼ2万も出ないやろ   --   &size(80%){2016-01-11 19:36:33} 
- 宝具火力が弱いってか、初期星5の宝具強化が実装される中、宝具強化が7章（最終）まで来ないから宝具の火力が出ないってのが元々の話。   --   &size(80%){2016-01-11 19:38:59} 
- それが拗れて妄信しちゃったんだろう　ちなみにバフなんだこれ、カリスマ×2+全体強化かな   --   &size(80%){2016-01-11 19:42:32} 
- たいていの☆5は強力な自己バフor宝具強化が来てるのにこれよ　ていうか瞬間強化入れなきゃ腕も片付けられないのはどうなのよ   --   &size(80%){2016-01-11 19:44:24} 
- その分鯖相手に火力出るやん   --   &size(80%){2016-01-11 19:50:36} 
- 瞬間強化入れないで腕一掃出来る鯖ってバサカ組かアルトリア顔の2択しか無いじゃん。ドレイク・テスラの上昇率はカリスマ使った時のと大差ない。   --   &size(80%){2016-01-11 19:51:29} 
- ドレイクテスラはドスケベ運用出来るしインド人組は宝具強化来たら一掃できるだろ　ギルはどうしようもないじゃん   --   &size(80%){2016-01-11 19:59:55} 
- その分鯖相手に火力出るやん？   --   &size(80%){2016-01-11 20:00:59} 
- まあ普通に強いな   --   &size(80%){2016-01-11 20:10:16} 
- だな、割と強い方   --   &size(80%){2016-01-11 20:15:58} 
- まぁまぁ強いよな   --   &size(80%){2016-01-11 20:17:07} 
- うん普通に星5の中では弱いね   --   &size(80%){2016-01-11 20:21:32} 
//- (ファミチキください)   --   &size(80%){2016-01-11 20:22:53} 
- とりあえず迷ってたけどフォウ食わせる事にした   --   &size(80%){2016-01-11 20:24:29} 
- 黄金律とコレクターとかいうゴミ持たされてるのがデカい   --   &size(80%){2016-01-11 20:24:57} 
- NP回収率+50％がゴミと・・・？   --   &size(80%){2016-01-11 20:25:42} 
- つか、この画像見るに上の瞬間強化カリスマ軍師で単体24000ダメ画像ってトリミングしてレベル隠してご苦労様って感じだな   --   &size(80%){2016-01-11 20:26:59} 
- 黄金律がゴミとかこいつの中じゃNPチャージとカード強化以外全部ゴミだろ   --   &size(80%){2016-01-11 20:28:01} 
- トリミングはしてないっぽいけど、釣りだね　結構悪質だと思う   --   &size(80%){2016-01-11 20:28:29} 
- ↑６　弱い事にしたい奴が粘着してるだけで間違いなく強いから持ってるなら育てて損ないぞ   --   &size(80%){2016-01-11 20:29:38} 
- 黄金率のお陰で礼装何でもいけるのはでかいな　0からでも3Waveあれば溜まるし   --   &size(80%){2016-01-11 20:30:02} 
- 多分今実装されてたならコレクターがNPアップ。カリスマA+が全体攻撃力が２重にかかってたりするんだろうなぁ   --   &size(80%){2016-01-11 20:30:27} 
- コレクターには誰も触れてなくてわろた   --   &size(80%){2016-01-11 20:31:13} 
- いや、だって・・・さ？コレクターさんは・・・ね？過去ログで散々言われてることだし。   --   &size(80%){2016-01-11 20:32:06} 
- NP0スタートの場合、星飽和しない状況だとコレクター＆黄金率でNP溜める運用は暗黙の了解だし   --   &size(80%){2016-01-11 20:32:41} 
- コレクターは、うん、アレ   --   &size(80%){2016-01-11 20:33:42} 
- 他のサーバントのスター集中ってランク低いくせに複合だったりするもんなぁ・・。これだけは全く擁護できんわ   --   &size(80%){2016-01-11 20:34:24} 
- 瞬間強化カリスマ軍師で単体24000ダメってそんなもんじゃないの？　   --   &size(80%){2016-01-11 20:35:31} 
- Lv90フォウMAX宝具Lv1瞬間強化カリスマ軍師Lv10でカレイドLｖ20で種火相手なら平均27779ダメだな。てか種火とギルって同じ天属性だから微妙   --   &size(80%){2016-01-11 20:48:35} 
- スカサハも持ってる自分からしたら魔境の知慧と交換して欲しいくらいだが。確率発動がクソ過ぎる。   --   &size(80%){2016-01-11 20:51:31} 
- 自分もスカサハ持ってるけどさすがにそれはないわ　クリも回避も捨てるとか有り得ん   --   &size(80%){2016-01-11 20:53:29} 
//- 回避確定で他８０％じゃんてめーの頭がクソなんだよカス   --   &size(80%){2016-01-11 20:54:17} 
//- トリミングとか言ってた頭庄司おる？   --   &size(80%){2016-01-11 20:55:53} 
- まあ剣狂相手に瞬間強化カリスマ×2でなおかつ宝具2で全体２０万の方が誤解招くかもな。あれ宝具１に強化来た後で弱点相手にあの数値になるから。強化後に全体実質10万ちょいか。   --   &size(80%){2016-01-11 20:56:52} 
- 火病はやめなよ　魔境とか強スキルすぎなんじゃが   --   &size(80%){2016-01-11 20:57:22} 
- ↑2アイコン見るに瞬間強化じゃなく全体強化っぽいが　大体未強化全体宝具の場合適当なバフで等倍3万弱くらいなんだろうな   --   &size(80%){2016-01-11 20:58:36} 
- 何故、皆が編集言ってるのかはわからないけど、妥当だよ。Lv90フォウ凸でカリスマlv4+軍師lv4+瞬間lv10で23486、2つのスキルがlv10で26226ってのが等倍相手に与えられるダメージ。思ったより威力出てないのは、カリスマ・軍師・瞬間強化が全て威力強化バフなので加算計算（lv10で1.21+1.3+1.5＝2.01倍）になるから。仮に青王で例を出すと、放出＆瞬間強化だけの場合でも乗算計算（1.5*1.5=2.25）になって倍率が跳ね上がる。   --   &size(80%){2016-01-11 20:58:54} 
- 下手に煽るからキチがまた熱くなっちゃったじゃないか・・・   --   &size(80%){2016-01-11 20:59:45} 
- 計算式に合わせた結果とその理由を書いたらキチ認定って   --   &size(80%){2016-01-11 21:01:43} 
- 多分貴方の事じゃないぞ　てか特攻も乗算だっけ   --   &size(80%){2016-01-11 21:02:49} 
- すまん、過剰反応した。宝具に付随する特攻は乗算だな。かわりに、オリオン等の特攻付与系は軍略とかの宝具威力系との加算になるけど。   --   &size(80%){2016-01-11 21:06:13} 
//- トリミング(笑)釣り(笑)悪質(笑)　本当に悪質なのは「無知の発言」なんだよなあ   --   &size(80%){2016-01-11 21:12:07} 
//- 笑いの沸点低すぎﾜﾛﾀ   --   &size(80%){2016-01-11 21:23:46} 
//- 「無知の発言｣で草   --   &size(80%){2016-01-11 21:32:41} 
//- たしかに「無知の発言」はむせる。言いたいことはわかるけど笑ったすまんしｗ   --   &size(80%){2016-01-11 21:36:57} 
//- 「無知の発言」は確かに害悪だわ   --   &size(80%){2016-01-11 21:38:10} 
//- 「無知の発言」なんだよなあ　これは流行るｗ   --   &size(80%){2016-01-11 21:53:44} 
- それはそうと立ち絵、なんか金色っていうか黄色の鎧なのもなんとかならんかね　ならんのだろうが   --   &size(80%){2016-01-11 22:03:42} 
- 原作知ってるんですかね   --   &size(80%){2016-01-11 22:51:24} 
- ↑2金の表現って基本的にレモン色か黄土色のどっちかだけど、黄土色にせよと申すか？   --   &size(80%){2016-01-11 22:54:19} 
//- すげー散々釣りだの言ってたのに検証結果出た瞬間、煽りに転じるキッズすげー   --   &size(80%){2016-01-11 23:07:53} 
//- 「無知の発言」だよなぁ   --   &size(80%){2016-01-11 23:10:43} 
- つか、この画像見るに上の瞬間強化カリスマ軍師で単体24000ダメ画像ってトリミングしてレベル隠してご苦労様って感じだな   --   &size(80%){2016-01-11 23:11:02} 
- もしかしてレベルで受けるダメージ変わるとか思っちゃってる？   --   &size(80%){2016-01-11 23:15:11} 
//- トリミングとか言ってた頭庄司おる？   --   &size(80%){2016-01-11 23:19:15} 
- 敵低レベルなの隠してるからほんとはもっと威力低いとか言っちゃうんやろなぁ   --   &size(80%){2016-01-11 23:19:59} 
//- 2016-01-11 20:26:59　←この馬鹿の発言コピペしてるだけやろ   --   &size(80%){2016-01-11 23:24:46} 
//- 過去ログ読んだらわろた。擁護派からも馬鹿にされるトリミングくんｗｗ   --   &size(80%){2016-01-11 23:28:14} 
- 結局、欠片とたれって欠片の方がいいのか？   --   &size(80%){2016-01-11 23:42:19} 
- ヒント：限凸たれブレイブチェインによる20hitでスター期待値は6個増える   --   &size(80%){2016-01-11 23:47:29} 
- つまりブレイブしなくても自動で8個増える欠片がコストを除くすべての面で優勢・・・   --   &size(80%){2016-01-11 23:48:46} 
- ↑なるほどサンクス。編集できる人いたらこのことも礼装欄に追記したほうがいいと思うな。「黄金のたれ」のインパクトが強すぎる…   --   &size(80%){2016-01-11 23:58:09} 
- コスト面では優位差があったから、表記削除はやりすぎじゃね？記載順位を欠片の下にして記載内容を少し変えるとか。   --   &size(80%){2016-01-12 00:22:03} 
- たれの期待値とか有用な情報だね 使われない礼装に逆戻りか   --   &size(80%){2016-01-12 00:40:06} 
- コスト面どころか、入手性に難がある欠片と比較するのはどーなのよ。   --   &size(80%){2016-01-12 01:46:23} 
- ↑に加えて、欠片っていうどの鯖が使ってもほぼ同じ効果が得られる礼装を特記するのは、攻撃型宝具を持ってる鯖はカレスコがマッチするよっていうくらいには無意味なことだと思うんだけど。   --   &size(80%){2016-01-12 01:50:34} 
- ｢無知の発言｣の下り   --   &size(80%){2016-01-12 02:31:37} 
- 消えてて草   --   &size(80%){2016-01-12 02:32:11} 
- 欠片ってのはフレ需要的な意味でもあるんじゃない   --   &size(80%){2016-01-12 07:53:52} 
- 欠片と凸たれ両方持ってる人間からしたら迷うだろうが。所詮妥協でしかない礼装を「黄金のたれ」とか言って目立たせるの方が無意味。   --   &size(80%){2016-01-13 23:29:46} 
- たれはネタだからいらないっちゃいらないんだよな　3ターン中運よくブレイブが組めたとして10個弱しか出せないたれと安定して24個出す欠片じゃあな   --   &size(80%){2016-01-13 23:34:10} 
- コスト面で差がある星5と4を比較すること自体が間違ってるだろ。凸フェストと欠片なら兎も角。   --   &size(80%){2016-01-13 23:37:07} 
- 4と5のわずかなコスト差じゃどうしようもないレベルだろ、これ   --   &size(80%){2016-01-13 23:42:47} 
- んなこと言ってたら大半の星4が死亡だろ、凸晩餐とプチデビのNP効率10%だってNP1～2程度の差だし。てか、そもそも出やすさが圧倒的に違うだろ・・・   --   &size(80%){2016-01-13 23:50:31} 
- 下手したらたれの方が使えるとか思う奴もいるからな。所詮妥協は妥協。明確に表記を編集しといた。たれしかない奴はたれを使えばいいがわざわざ下位礼装を目立たせる意味はない。   --   &size(80%){2016-01-13 23:52:31} 
- この書き方なら特に問題ないかと思います。   --   &size(80%){2016-01-14 00:16:27} 
- そもそも黄金のたれってネタじゃなかったのか・・・まさかマジで信奉してる人いたのかよ   --   &size(80%){2016-01-14 01:47:35} 
- 相性がいいのは確かだけどな・・・厳密に計算しなくても出る星の量から計算すればすぐにわかるだろうに   --   &size(80%){2016-01-14 01:49:44} 
- 出始めの頃はたれが最善手だったからその信仰から抜け出せてない人もいるんだろうね   --   &size(80%){2016-01-14 02:19:59} 
- その計算の手間を省くおすすめ礼装欄だろ...このたれへの異常なこだわり、なんなのこいつ...   --   &size(80%){2016-01-14 07:32:34} 
- なら、入手難度を一切考慮せずに星5礼装のことだけ書いとけば良いんじゃねーの？性能的には欠片の劣化って根拠込みで性能明記してるのに未だ噛み付いてくるって・・・。だったら表記を削除して、「優雅たれって相性いいですか？」って質問に「欠片の劣化です。頑張って星5礼装の欠片を当てて装備しましょう」って毎回返答しとけば良いのでは？   --   &size(80%){2016-01-14 07:58:21} 
- おすすめ礼装に入手難度とか関係ないだろ。「欠片が一番、持ってない奴は妥協してタレでもつけとけ」の現在の表記で問題ないなら黙ってろよ。   --   &size(80%){2016-01-14 10:21:22} 
- 読解力ないなら喧嘩腰で噛み付いて来んなよ。   --   &size(80%){2016-01-14 10:43:55} 
- 正直どうしようもないハズレだったたれを唯一使いこなせるのがギルってだけだったんだよな　今となっては過去の話で別にお勧めでもないから別にいらんっちゃ要らん　何なら宝石魔術の方が良いんじゃね　   --   &size(80%){2016-01-14 11:07:46} 
- メディアに対する黒聖杯のように地味にシナジー考えてんじゃねと思わせる一因だな。過去の話だけど   --   &size(80%){2016-01-14 11:15:08} 
- まぁ2030がぶっ壊れすぎただけな気もするが…   --   &size(80%){2016-01-14 11:17:28} 
- 周回ならカレイド、それ以外なら欠片の２択ってくらいのぶっ壊れだからなぁ…。あの二つと比較するなら、かろうじて黒聖杯や騎士の矜持や凸ドスケベやイマジナリやリミゼロがごく一部の鯖を特定のパーティに組み込む場合に使えるかなって程度だからなぁ…   --   &size(80%){2016-01-14 11:23:38} 
- 固定値である以上、誰に持たせても同じ結果だからね。特段ギルと相性が良い訳じゃなくて、タレと比べたら星だすってだけだし   --   &size(80%){2016-01-14 11:24:28} 
- 誰がつけてもぶっ壊れなぐらい強いってのが問題なんだけどね。しいて言うなら、装備した鯖が死ぬと効果消えるから、バサカや低レア等の沈みやすい鯖とは相性が悪いぐらいで。   --   &size(80%){2016-01-14 11:26:37} 
- 欠片は他に付けろ   --   &size(80%){2016-01-14 11:27:43} 
- ギルにつけてもいいし他につけてギルに矜持持たせてもいいね。矜持でのB火力は弓とは思えん爽快感ある火力だと思う   --   &size(80%){2016-01-14 11:43:17} 
- 他に星回したいならヴラおじが死にづらくて星吸わないから相性良いけど基本万能だからな、欠片　たれは上方修正されてもいんじゃね　せめてジャックとかが付けたら欠片上回る可能性残す程度に   --   &size(80%){2016-01-14 11:44:59} 
- イマジナリが使えるからたれに固執することもないと思うが   --   &size(80%){2016-01-14 21:59:24} 
- ごめん、素なのかジョークなのか判らないから唐突にそういう事言うのは止めたほうが良いよ。   --   &size(80%){2016-01-14 22:26:57} 
- (ジャックに)イマジナリが使えるからという意味だろう多分   --   &size(80%){2016-01-14 22:29:47} 
- たれとか欠片あれば要らんから消していいよ別に。入手難度(笑)とかコスト(笑)のために温情で圧倒的下位互換のゴミ載せてるだけだし。   --   &size(80%){2016-01-15 13:21:55} 
- それなら欠片も載せなくて良いわ。他の鯖に付けても得られるメリットが変わらない以上、態々ギルに欠片つける意味ないし。その分他の礼装装備したほうが良いだろ。   --   &size(80%){2016-01-15 13:41:58} 
- 今となっては霊装まで使って特化させるほどの星生産役で無いし、火力系のが良いだろう。   --   &size(80%){2016-01-15 13:52:46} 
- 2030のとこの＞しかしコストの面もあるのでお好みで。　ってのは削除していいんじゃない？   --   &size(80%){2016-01-15 13:56:59} 
- 以前にタレが薦められていたが実質の上位互換が登場しているってだけで、どっちもオススメするほどで無くないか   --   &size(80%){2016-01-15 14:11:26} 
- アーチャーだし星を集めるスキルもあるから相性は悪く無いと思う   --   &size(80%){2016-01-15 14:22:17} 
- アーチャーで火力だすならそれこそ星がいるんじゃが   --   &size(80%){2016-01-15 14:25:05} 
- 星生産との相性は悪くないから欠片はあっていい。ただ欠片の完全下位互換のタレはいらない。「黄金のたれ」とか別に面白くもないし。   --   &size(80%){2016-01-15 15:02:13} 
- 得られる効果変わらないから欠片削除するよってんならカレスコも削除になるね。結果として礼装欄スッカスカ。   --   &size(80%){2016-01-15 15:06:57} 
- すまんけど、言ってる意味不明なのだが・・・。おすすめ礼装ってのは、その鯖に装備させるとマッチする礼装だってことはわかるよな？んで、優雅たれはヒット数の関係でどのカードでも1枚につき最大5個得られる可能性（あくまでも可能性の話で、期待値はもっと低い）が生まれるから、マッチすると言われていたわけだ。   --   &size(80%){2016-01-15 15:12:19} 
- んで、欠片に関しては態々自分で装備しなくても、他鯖に付けとけば自分が装備してるときと同じだけのメリットが得られる訳だ。なら、その分ギルには他の礼装装備させた方がよりメリットが得られる訳だ。   --   &size(80%){2016-01-15 15:15:15} 
- んで、話を戻すけど、なんでカレイドがいらないって話になるんだ？と。お前はカレイドが全鯖のNPをブーストさせる壊れ礼装だとでも思ってるのか？   --   &size(80%){2016-01-15 15:17:50} 
- ↑2期待値考えたらたれに霊装枠使う価値は既に無いようなものだろう、死霊着けたらどの鯖でも運良ければ死なないと同レベルの主張   --   &size(80%){2016-01-15 15:21:59} 
- そもそもオススメ礼装枠っているのだろうか   --   &size(80%){2016-01-15 15:27:20} 
- 直前の一文の霊装に縛られないで終わらせて良いような、パーティーによって左右される以上の霊装もないし   --   &size(80%){2016-01-15 15:33:05} 
- すげえ必死な奴が一匹いるな(笑)   --   &size(80%){2016-01-15 16:50:04} 
- ギルにタレつけて星生むくらいなら欠片つけて星出した方が有用って話してるのになんでいきなり他鯖が～とかなってんの？あくまでタレとの比較なのにこいつの論点ズレてね？   --   &size(80%){2016-01-15 17:04:39} 
- たれは寿命を迎えたという事だ　察しろ　カレイド云々の話だがNP効率最低の鯖には有用でも沖田につけてもメリット薄いとか相性は有る　ギルは黄金コレクターで別にそんなに有用ではない　周回なら便利   --   &size(80%){2016-01-15 17:14:35} 
- それこそ、たれもかけら   --   &size(80%){2016-01-15 17:17:05} 
- それこそ、タレも欠片もいらねーよ。   --   &size(80%){2016-01-15 17:18:14} 
- 打ち直してるのになんでたれを変換してしまうのか   --   &size(80%){2016-01-15 17:29:52} 
- ギルにマッチしてるとか言いながらタレageしつつ、欠片は他鯖に着けて他の礼装を～とか意図不明なこと言ってる大文字三点リーダー多用くんが一人で暴れてるだけだから、このままでいいよ。   --   &size(80%){2016-01-15 20:06:10} 
- お前は一体誰と戦ってるんだ・・・？って具合に大文字三点リーダー使ったら同一人物とみなされて敵認定されるのな。ギルは星さえあればコレクターからのほぼ確定Critや黄金率併用した高速NP回復ができるから、その星を生み出す欠片を付けるのは悪くないよ。味方に～って言っても、自分と味方につけると場にカードが2枚も3枚もあった時に役立つ（欠片1枚だと、カード2枚の時に40%にしかならない）し。   --   &size(80%){2016-01-15 20:17:44} 
- 案外Q1枚ってのが痛手かもな。ギルのQの星生成は屈指なんだけどねぇ・・・(便乗)ホント比較先が凶悪すぎてディスられ放題。   --   &size(80%){2016-01-15 20:47:27} 
- 事実、同じような論調で暴れてる馬鹿がいるのは過去ログ見れば誰でも察しがつくことだからなあ   --   &size(80%){2016-01-16 09:19:30} 
- 比較先ってどこ？弓☆５って現状手放しで強いって言える奴いないと思うんだけど   --   &size(80%){2016-01-16 09:41:13} 
- 沖田のクリ星生成能力とかクラス差考えずに一部抽出して比較してるって事でしょ　ついでにビジネスでもないのに三点リーダ云々こんなとこで言うのは恥ずかしいからやめなさい   --   &size(80%){2016-01-16 09:48:30} 
- 熟女の話してるのにティーンのおっぱいの方が張りが良いとか言い出す感じだな   --   &size(80%){2016-01-16 09:49:09} 
- ↑3たれと欠片の話だろ。直前の文でたれよりも欠片の有用性を説いていて、それに対するレスなんだから。バサカ脳で文章理解せずにとりあえず噛み付くのは止めた方が良いよ、荒れるから。   --   &size(80%){2016-01-16 09:50:41} 
- 案外Q1枚ってのが痛手かもな。ギルのQの星生成は屈指なんだけどねぇ・・・(便乗)ホント比較先が凶悪すぎてディスられ放題。＞これギルの事じゃないんか？悪かった。日本語勉強しなおしてくるわ。その直前のレスとかいうならそれは「文章」じゃなくて会話の流れって言うんだぞ   --   &size(80%){2016-01-16 10:06:25} 
- レスとか言っちゃう時点でお察し   --   &size(80%){2016-01-16 10:08:29} 
- Qの生産能力が屈指だから、Q2枚もあればたれはもうちょっと立場向上できたかもって話だろ？こっちに突っかかってくる前に理解しろって。あと、「文章」「会話の流れ」ってズレた事言う前に日本語勉強頑張ってね   --   &size(80%){2016-01-16 10:13:28} 
- ↑3　多分お前が正しい　そこはギルの話　Q2枚になったら黄金コレクターでのNP回収がヘボくなるしどっちもどっちだから今のままでいい   --   &size(80%){2016-01-16 10:21:04} 
- ↑4　ギルの話であってるけど、それを踏まえた上でのギルに装備する礼装（タレと欠片）についての話だから、他の弓☆５は関係ないと思うよ。   --   &size(80%){2016-01-16 10:25:15} 
- 煽る為だけにコメントするやつ俺も含めて全員障害者だから消えた方がいいで   --   &size(80%){2016-01-16 10:34:57} 
- 別に煽ってるって程じゃないし一応は議論だろ　ギルは自分で使うときは矜持や欠片だが剣種火日のカレイドが一番フレ人気あるわ   --   &size(80%){2016-01-16 10:54:27} 
- 自分の気のせいならすまないけど、ギルの第三再臨絵のエア持ってる方の腕長くない？   --   &size(80%){2016-01-16 11:13:40} 
- 構図が右下から見上げる形ってのと、ギル自体の上半身が少し仰け反ってるのが合わさって長く見えるんじゃないかな？   --   &size(80%){2016-01-16 11:38:15} 
- ↑そう言われると違和感なくなってきた。ありがとう。   --   &size(80%){2016-01-16 11:50:32} 
- 電子の海での全力エヌマ実装はよ、もしくは地上で全力出して自壊する自爆宝具でもいいのよ？   --   &size(80%){2016-01-16 18:39:21} 
- ↑特異点って確か抑止力が機能してない筈だから設定上全力エア出来るんですよね......。そのせいで人理焼却起きそうだけど   --   &size(80%){2016-01-19 03:49:03} 
- このまま残念性能のままサービス終了しそう   --   &size(80%){2016-01-21 18:07:53} 
- カレスコ持たせて放置してたらイベ中なのにちまちまフレポ稼いでくる。何故   --   &size(80%){2016-01-21 18:16:32} 
- テスラ相手なら剣持ってくよりはいいって判断する人もいるんじゃない   --   &size(80%){2016-01-21 18:19:42} 
- テスラ相手なら素直にスカサハとか槍の誰か持っていくかと   --   &size(80%){2016-01-21 18:26:52} 
- 少なくともうちのフレンド欄に槍はいない   --   &size(80%){2016-01-21 18:29:59} 
- 皆が皆イベントしか回ってるわけでもないし   --   &size(80%){2016-01-21 18:31:48} 
- そういえば宝具のランク的にエヌマ・エリシュって名前おかしくね？それこそ将来EXランクに上がるんだろうけどA++だと別の何かな気がしてならないと今更言ってみる   --   &size(80%){2016-01-22 19:43:22} 
- 黄金律とコレクターとかいうゴミなんとかしてお願い   --   &size(80%){2016-01-23 02:21:53} 
- ↑2　原作の時点でエヌマ・エリシュとしか書かれていた事が無いから仕方無い。今さら乖離剣エア表記になっても困る   --   &size(80%){2016-01-23 03:05:40} 
- エヌマは強化前とはいえ弱すぎだよなあ。エクスカリバーに常に打ち勝ってたんだから強化前でもオルタの方と同じ威力が妥当だと思う。   --   &size(80%){2016-01-24 17:19:31} 
- 設定とゲーム内の強さは関係ないんだよなぁ    --   &size(80%){2016-01-24 17:32:59} 
- 黄金律がゴミとかスキルレベル上げてないだけかエアプ？   --   &size(80%){2016-01-24 18:01:59} 
- たまにいるよなぁ黄金律甘く見るNP直UP至上主義のアホ。   --   &size(80%){2016-01-24 18:48:46} 
- 星の開拓者とかのNP50獲得と比べたらゴミだけど、NP30以下の獲得系と比べたら同等ってな評価。3T続くから、CritA*2出れば余裕で50近く回復できる。けど、その為にCritA撃たないといけないってのと1-2T待たないといけないってジレンマが発生する。NP獲得ならギル含めて他のCrit乗ったカード選べるし。   --   &size(80%){2016-01-24 19:09:57} 
- まぁ、単独行動もっててコレクターで星集めできるギルとは噛み合ってるスキルだけどね、黄金率。そう言った意味では開拓者と黄金率、単独行動とコレクター（騎のSW）すべてを持ってるテスラはNP面では化け物。   --   &size(80%){2016-01-24 19:12:25} 
- それドレイクな   --   &size(80%){2016-01-24 19:22:39} 
- 開拓者持っててカニバは黄金律の上位互換な割にニコラも目立たねぇなぁ・・   --   &size(80%){2016-01-24 19:32:38} 
- ドレイクのはギルの黄金率より少しランクが劣る。テスラのガルバニはギルの黄金率と同性能でCT短い   --   &size(80%){2016-01-24 19:33:16} 
- 気のせいかな、ギルの攻撃のSE変わった？ｼｭｲﾝｼｭｲﾝ鳴ってるような気がするんだけど。一括ダウンロードしたからかな？   --   &size(80%){2016-01-25 06:42:43} 
- この前のアプデでギルのGoBの最初に「ｼｭｲﾝｼｭｲﾝ」ってSEが追加されただけ。   --   &size(80%){2016-01-25 07:36:03} 
- そっか、パッチノートとかあんまり目を通してなから見落としてたわ。地味だけど格好いい   --   &size(80%){2016-01-25 08:46:06} 
- 玉藻にしてもたまに演出面に強化加えてくるよな。こういう利益につながらないけど、ユーザーが喜ぶアプデすきやで   --   &size(80%){2016-01-25 09:55:34} 
- 玉藻はまだしもギルに来るとは思ってなかったなぁ。ギルの星生成力調整以来、何もなかったから課金させといて放置かと思ってたわ。   --   &size(80%){2016-01-25 22:20:32} 
- 玉藻も意外だった気がするが   --   &size(80%){2016-01-25 22:26:42} 
- くそぉ…庄司のくせにユーザー目線だと…あいつ熱でも出てるんじゃなかろうか   --   &size(80%){2016-01-26 08:41:37} 
- 明日のメンテ見るにＳＥ追加ってただの不具合だったっぽい？   --   &size(80%){2016-01-26 17:16:04} 
- 評判悪いから師匠の時みたいに不都合っていって元に戻すだけじゃね   --   &size(80%){2016-01-27 02:18:38} 
- SE戻ってる？ほとんど変わってない気がするんだが   --   &size(80%){2016-01-27 23:49:09} 
- NP上昇系とかNP獲得系に比べて使い勝手も期待値も劣る下位互換スキルだし。NPスキルの中じゃゴミだよ。無理矢理持ち上げるの良くない。   --   &size(80%){2016-01-27 23:57:00} 
- いくつ前のコメに反応してんの…   --   &size(80%){2016-01-28 00:05:44} 
- 前にもサラッとGOB撃つ時画面が上向くように変えてるんだよな。色々いじってくれるのはいいが、一番変えてほしい宝具の演出はノータッチなんだよなあ   --   &size(80%){2016-01-29 21:45:03} 
- 正直ステイナイトのエヌマ自体が最近のショボくみえてきて嫌だわ、作品にギルが出る度にエヌマが過剰になってるから個人的にfakeとかcccの圧倒的エヌマがみたいわ   --   &size(80%){2016-01-30 21:45:42} 
- CCCのは賢能発揮できる空間でも無きゃ無理だからなぁ   --   &size(80%){2016-01-30 22:30:40} 
- インフレしてるだけでSNではショボい扱いなんでね仕方ないね   --   &size(80%){2016-01-30 22:53:52} 
- アルトリアの礼装って魔力放出＆直感でギルにいい感じじゃね？＋ぐだ子の見た目に英雄王もﾆｯｺﾘ   --   &size(80%){2016-02-03 18:21:17} 
- まさかギルのための礼装だったとは…   --   &size(80%){2016-02-03 18:23:35} 
- アルトリアからギルガメッシュへの贈り物ってだけで満足。   --   &size(80%){2016-02-03 20:59:47} 
- カリスマ魔力放出直感コレクターで宝具B(100%）B（100％）EXがクッソ気持ちええんじゃ。コレクター強化来たらギル強キャラあるで   --   &size(80%){2016-02-03 23:14:50} 
- ギルのカリスマと新礼装の魔力放出の組み合わせは悪くないな。乗算だし   --   &size(80%){2016-02-04 00:15:51} 
- クリパで運用するとこいつバカみたいな火力出すから弱いと言われてるのが信じられん。NPもすぐ貯まるから威力低いけど何度も撃てるし全体宝具だからこれで火力まで高かったら本当にブッ壊れ   --   &size(80%){2016-02-04 21:36:57} 
- まぁ実装当時は最強のサーヴァントと言われたしな。クイック修正された上に星をバカスカ落とす鯖が増えたせいで、ギルの星稼ぎ能力は微妙になり、強力なスター集中スキル持ちが現れた事でスターを吸ってからの火力も見劣りするようになり、敵のＨＰもインフレしてきて長期戦が増えた事で、回避や防御系スキルが無い点が弱みとなってしまった事など、インフレと環境の変化についていけずに相対的に弱くなったって感じだからなぁ。   --   &size(80%){2016-02-04 22:25:10} 
- 特攻系の宝具が基本的に弱く思えてしまうのなんなんだろね。特に全体宝具のは　ギルの場合は魔力放出とかの単体自己バフがないせいなのかな   --   &size(80%){2016-02-05 02:00:49} 
- 勘違いしてる人がいるがこの礼装は麻婆が用意したものなんだよな…   --   &size(80%){2016-02-05 02:10:03} 
- ↑2基本的にボコる手に特攻乗らんので印象薄い  500%で二倍は手間考えると微妙辺りかと 今回カードバフが来たので、魔力放出カリスマ特効が映えるね！   --   &size(80%){2016-02-05 11:44:29} 
- ギルで星が欲しいんだけど欠片がないならたれでいいのかな？   --   &size(80%){2016-02-05 17:01:24} 
- マジで言ってるの？少しは計算して見ようぜ・・・   --   &size(80%){2016-02-05 17:21:53} 
- 欠片がないならたれで良いよ。ただ、欠片と比べると期待値があまりにも低いから、他の礼装の方が良いけどね。（元々、ギルは礼装なくても最低限は星産めるわけだし   --   &size(80%){2016-02-05 18:38:12} 
- まぁまさかギルガメッシュだけで☆作るって考えてるわけじゃないだろうし欠片ないならクリうｐとかでいいと思う。質問の趣旨と違った回答なのは申し訳ないけど   --   &size(80%){2016-02-05 18:40:32} 
- 今見るとスキルは☆4っぽいとすら感じる。この凋落ぶりはさすがに色々と強化クエ入るかもしれん。このままだとキャラ設定と新規☆5というブランドゆえに高性能そうな親友に並び立てるか不安になる   --   &size(80%){2016-02-05 19:37:28} 
- ↑３アドバイスありがとう、ギルには騎士でも付けときます。   --   &size(80%){2016-02-05 19:41:13} 
- スキルでレア度～っぽいとかいうやついたんやな   --   &size(80%){2016-02-05 20:30:41} 
- 最近の☆5スキルが豪華すぎたからしゃーない。大体みんな固有スキルあるし   --   &size(80%){2016-02-05 20:33:47} 
- あ、コレクターは固有スキルか。だけどなぁ…。   --   &size(80%){2016-02-05 20:34:34} 
- 微妙に型付にわかだけどコレクターって固有スキルだっけ？   --   &size(80%){2016-02-05 20:36:27} 
- ↑すまんな。「このゲームにおいては」って意味や。型月全体では知らんよ   --   &size(80%){2016-02-05 20:40:45} 
- コレクターは今のところギルガメッシュだけ。まあ宝具強化きてコレクターにクリティカルアップが来るだけてかなりつよくなるんだがな。鯖特効が割とエグい。   --   &size(80%){2016-02-05 20:42:11} 
- そういうことね。   --   &size(80%){2016-02-05 20:45:46} 
- 宝具強化にコレクターに効果追加ってちっとも「だけ」じゃねえ....   --   &size(80%){2016-02-05 20:51:31} 
- だけじゃないが確かにそのくらい欲しいｗ一番やめていただきたいのはプロトギルがギルの惜しいところ全部持った状態で実装されてこっちが忘れ去られること。   --   &size(80%){2016-02-05 20:53:20} 
- 安心しろ、持っていくのはプロトギルじゃなくて子ギルだから   --   &size(80%){2016-02-05 21:16:51} 
- それどころか本気ギルが別になりそう   --   &size(80%){2016-02-05 21:22:59} 
- それやられたらさすがに引退するわ…。まだプロトギルに追いやられる方がマシ。一応別人として認識できるし   --   &size(80%){2016-02-05 21:29:47} 
- ★4のスター集中スキルが優秀すぎて★5のEX（）って状態なんだよなぁ…魔王とか最果ての加護とかひどすぎるやろ   --   &size(80%){2016-02-05 21:57:38} 
- コギルはキャスターだからクラス違うし別に   --   &size(80%){2016-02-05 22:03:49} 
- コレクターは使うとスターがほぼ全部こいつにしか降らなくなってスター20個程度でもクリティカル連発できるようになるしこいつの運用法にはまってるから悪くないと思うんだがな   --   &size(80%){2016-02-05 22:13:20} 
- 確かに悪くないが、悪くはないだけってのが問題。ノッブの魔王とナーサリーの自己改造が完全なる上位互換だから「なんで☆5のこいつがこんなもんなの？」って思われるのは仕方ないこと   --   &size(80%){2016-02-05 22:21:32} 
- 低レアが高レアよりも良いスキル持ってたら駄目とか意味がわからない。別に悪いスキルってわけでもないし素のステータス差もあって十分☆5   --   &size(80%){2016-02-06 02:11:06} 
- ↑続き。十分☆５の性能あるのに「こんなもんなの？」ってむしろ過剰に求めすぎなだけなんじゃないの   --   &size(80%){2016-02-06 02:13:49} 
- ↑別に何もギルの性能に文句があるなんて言ってないし、☆4は相応のスキルだけ持ってろとも言ってないだろう。コレクターが微妙扱いされる原因を答えただけだよ   --   &size(80%){2016-02-06 02:34:57} 
- そもそもこのゲーム、性能とレアリティが比例してるのはHPとATKだけじゃない？   --   &size(80%){2016-02-06 03:02:03} 
- スキルだけなら☆3以下には強烈なのもってるのが居るからな   --   &size(80%){2016-02-06 03:06:18} 
- 後ろ二つはレベルあげの優先度が低いスキルなのは確か。これに塵36個心臓10個とか使うのはちょっと…   --   &size(80%){2016-02-06 03:08:15} 
- むしろ性能としては3以下のほうがぶっ壊れスキル持ってる奴多いだろ。エンチャントとか矢よけとかはサービス初期サバのスキルなのにその際たるものだし   --   &size(80%){2016-02-06 03:42:29} 
- 本当にギルはどうしてこうなってしまったのか…　強化も7章まで来そうも無いってのが追い討ち   --   &size(80%){2016-02-06 04:22:46} 
- アルトリア礼装のおかげで割と使いやすくなったね。でも地味で渋い強さなんだよな、金ぴかの英雄王じゃなければこのまとまりでよかったんだろうが   --   &size(80%){2016-02-06 09:31:07} 
- ここ異様に擁護多いけど、「ギルガメッシュ」がこの性能で納得できてるのがすごいよね。FGOから入ったFateご新規さんなら仕方ないけど。   --   &size(80%){2016-02-06 15:35:37} 
- 大抵は納得なんかしてないでしょ。7章の希望に縋ってるだけ   --   &size(80%){2016-02-06 15:53:48} 
- そんなこといってたらアンリミテッドコードとかにもディルムッドの強さについて永遠に愚痴らないといけなくなっちまうからな。原作設定で強いのと派生作品の性能に乖離があるなんてよくあることでしょ   --   &size(80%){2016-02-06 15:56:43} 
- 新魔術礼装であるアニバーサリー・ブロンドの実装に伴い、宝具BBEｘで高火力が見込める筆頭鯖。バスター宝具＋B２枚＋スター集中＋単独行動全て兼ね揃えた鯖は他に織田信長しかいない。   --   &size(80%){2016-02-06 20:35:27} 
- ↑4鯖がゾンビやスケルトンと殺しあってるこのゲームに向いてないよ　   --   &size(80%){2016-02-06 20:42:32} 
- ↑5CCCとかプレイしたら後半はともかく初期あたりで発狂しそうだね。   --   &size(80%){2016-02-06 20:44:01} 
- 宝具強化きたらクソ範囲広い特攻のお陰でB宝具随一の倍率になるんだし今の段階でギャーギャーわめいてもな   --   &size(80%){2016-02-06 20:56:07} 
- 逆に宝具が普通で黄金律かコレクターのどちらかが鯖特効スキルだったらとってもワッショイされたんじゃないだろうか。まぁ特効倍率の違いは出るだろうけど   --   &size(80%){2016-02-06 21:06:54} 
- そうなると、通常攻撃にも特攻のるから喜ぶ人は多かったかもね。代わりにエヌマには即死とかいう死に効果が付きそうだけど。   --   &size(80%){2016-02-06 21:10:38} 
- 最近誰と組ませるか悩ましい。ジャック、ドレイク、沖田、ランスロ、孔明…   --   &size(80%){2016-02-06 21:32:38} 
- 後はヒロインX、ハサン、アンデルセン、ジャンヌ辺りが良さそう。欠片礼装持ってたら更に広がる   --   &size(80%){2016-02-06 21:49:30} 
- Lvカンスト・フォウ強化カンスト・礼装カレイドLv20(ATK:786)・宝具Lv1・ギルには魔力放出Lv10、アルジュナには瞬間強化Lv10 ギルガメッシュはカリスマLv10、アルジュナは魔力放出(炎)Lv10想定、敵はクラス相性＆天地人相性は等倍想定。   --   &size(80%){2016-02-06 22:54:25} 
- ギル宝具BBEｘ＝26757＋30876＋34835＋22501＝114969（多段Hit考慮せず）   --   &size(80%){2016-02-06 22:56:44} 
- アルジュナ宝具ABEx＝32483＋17486＋33061＋14061＝97091（多段Hit考慮せず）   --   &size(80%){2016-02-06 22:58:36} 
- おお、えらいでるもんだな。アルテラよりダメージ高いのはなんでだろ   --   &size(80%){2016-02-06 23:05:48} 
- BBCだからだろうよ   --   &size(80%){2016-02-06 23:06:56} 
- あ、クリティカルか。素殴り3万はそうだよな   --   &size(80%){2016-02-06 23:15:38} 
- バスターブレイブできるってのは割と強みだったんだなぁ。まぁB宝具でB一枚とかの方が少ないと思うが   --   &size(80%){2016-02-06 23:33:21} 
- エミヤとマルタとハロエリはそうね   --   &size(80%){2016-02-06 23:37:17} 
- レベルマフォウマ#術鯖相手に18000だったんだが。特攻効いてこれってカスすぎない？   --   &size(80%){2016-02-07 09:47:08} 
- 全体宝具の単体ダメージは基本カスだよ。あとはバフに恵まれてるかどうか   --   &size(80%){2016-02-07 10:59:55} 
- 全体宝具を一体に撃ったら火力上がるとかそういうのない限りボスが高HPのイベじゃ単体宝具以外ゴミなゲームのままやろうな   --   &size(80%){2016-02-07 12:58:20} 
- よく考えたらギルって対ボス前提の特効範囲なのに全体宝具という悲しみを背負ってるんだな   --   &size(80%){2016-02-07 13:04:46} 
- それ特攻付き全体宝具全般に言える気が、雑魚モンスターにはない特攻の全体宝具ってギルだけじゃないし   --   &size(80%){2016-02-07 13:23:35} 
- ↑一応モーさんとテスラは特効の他に効果あるから…。   --   &size(80%){2016-02-07 13:26:11} 
- ↑カルナさんを忘れちゃアカンで   --   &size(80%){2016-02-07 14:02:36} 
- 宝具性能の欄で強化後のエヌマが消えてるな。強化後の性能が少しでも変わってるといいんだが・・・   --   &size(80%){2016-02-07 15:17:30} 
- 最近の宝具強化って威力以外も変わることが多いから期待していいはず。まぁ一番変わってほしいのはモーションだけど（白目）   --   &size(80%){2016-02-07 17:16:40} 
- つっても強化きたら鯖相手なら充分すぎる威力だと思うけどな。悪いのはスキルよスキル   --   &size(80%){2016-02-07 17:27:05} 
- スキルはクリティカルに特化してるからなあ。 星作って献上する雑s・・・相方いないと微妙に感じるのは確かだけど   --   &size(80%){2016-02-07 20:44:12} 
- そうなるとやっぱコレクターにクリ威力アップが欲しい。矜持は強いけど防御ダウン結構辛いわ   --   &size(80%){2016-02-07 20:52:52} 
- スター発生率上昇とスター付与とクリティカルアップの内、二つくらいはコレクターに付けてみてくれんかと公式サイトの要望に出してはみたが・・・果たして聞く耳を持ってくれるか   --   &size(80%){2016-02-07 21:09:19} 
- スターはコレクター使えば必要量確保できるからクリ強化のほうが嬉しいが両方あっても良いな。あとは宝具を多段にして星出して欲しい   --   &size(80%){2016-02-07 21:45:09} 
- 開闢の「星」だもんなあ。理想を言えばランスロ並みにして星回り特化鯖まで修正して欲しいわ   --   &size(80%){2016-02-07 21:50:04} 
- 世紀末聖杯戦争では多段Hitだったんだし多段でいいと思うんだけどなぁ   --   &size(80%){2016-02-07 21:52:11} 
- ↑あの時のギルの強さは尋常ではなかった・・・原作再現と言えば原作再現だが   --   &size(80%){2016-02-07 21:58:39}