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「ナイチンゲール/コメントログ」(2023/10/06 (金) 15:04:16) の最新版変更点

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-無敵貫通持ちの全体宝具(アナスタシアとかイシュタルイベ高難易度のアタランテとか)を婦長マシュ孔明で乗り越えてかなり頼りになったから、ここまでボロボロに言われているのを見ると別ゲームやってるように感じる。まあ強化はCT-1とか、もっと良い案があっただろうって思うけど、この先環境が追いつくこともあるだろうしそんなに駄強化でもないと思う。 - 名無しさん (2018-08-02 19:26:03) 
--そのPTの使い方では使用感ほぼ変わってないと思うぞ。別でできることは増えたけど一番やりたかったことは大して変わってない強化 - 名無しさん (2018-08-02 19:27:55) 
--それナイチンの最適解じゃね。NP貯まりづらい、婦長が脆いっての克服してるPTなんだから。問題は孔明マシュいないときの婦長じゃね？ヒーラーバッファーとしては儚いくらいに脆い - 名無しさん (2018-08-02 19:48:20) 
-責めるべきは等倍3000とかを普通に出してくる運営だぞ - 名無しさん (2018-08-02 19:26:26) 
--じゃあアンインストールしていいんだよ 誰も責めないから - 名無しさん (2018-08-02 19:27:46) 
-運営批判まで来たか - 名無しさん (2018-08-02 19:27:11) 
-火力しか脳にないキッズは本当に別ゲーやってるんだろうな - 名無しさん (2018-08-02 19:28:33) 
--コストコストとかマジでどの他のゲームから来たのかって思う - 名無しさん (2018-08-02 19:29:25) 
---コストコから来ました - 名無しさん (2018-08-02 19:30:47) 
--ほんま周回厨とか火力厨多いよなぁ - 名無しさん (2018-08-02 19:29:49) 
--競う要素が無い以上何ターン掛かろうが勝てば等価値なんだけど、他所のマウンティングゴリラな思考が染みついてるとそうもいかぬのであろう - 名無しさん (2018-08-02 19:32:08) 
--コメントから対人カードゲーム臭がすること増えたわ - 名無しさん (2018-08-02 19:38:36) 
-人体理解に弱体成功率500%UPとかでよかったのに - 名無しさん (2018-08-02 19:29:45) 
--じゃあ弱体成功上げる鯖か礼装使えばいいのに - 名無しさん (2018-08-02 19:30:59) 
--そんなのアベンジャー相手にしたら無駄でしかないじゃん - 名無しさん (2018-08-02 19:31:39) 
--圧倒的ゴミ強化すぎて笑った　誰も使わないだろそんなの - 名無しさん (2018-08-02 19:31:39) 
--最ｇｍ - 名無しさん (2018-08-02 19:33:51) 
---対魔で破綻する欠陥宝具が解消されるんだから多少は歓迎する人居ると思うんですけど - 名無しさん (2018-08-02 19:38:59) 
----攻撃デバフ宝具デバフどちらかはほぼ入る宝具になってるんだよ既に 実際使ってから言ってエアプ - 名無しさん (2018-08-02 19:42:07) 
-----どちらか　が　ほぼ　入る宝具使ってて不満ないのかお前人生楽しそうだな - 名無しさん (2018-08-02 19:43:35) 
-----これ書いてて自分で不思議に思わなかったのかな - 名無しさん (2018-08-02 19:50:51) 
------どちらかがほぼ入るだけで満足できる環境でしか婦長を使ってないならそりゃ不満を不満とも思えないだろうな… - 名無しさん (2018-08-02 20:19:44) 
-普段から使ってる人は不満多そうだなぁとは思う。普段から使ってない俺はバサカ最大打点のフランでスカディの全バフデバフ乗った状態で連打できるってだけで充分 - 名無しさん (2018-08-02 19:31:05) 
--強化されて不満とか言うのは勝手に理想積み上げてるだけだから - 名無しさん (2018-08-02 19:33:01) 
--それは三蔵でも出来るからなぁ。普段使ってるとやっぱりスキルと宝具は強いから婦長本人にもう少し耐久安定性が欲しい - 名無しさん (2018-08-02 19:34:13) 
---三蔵は1Tだから結局Bbみたいに考えないといけないけど婦長は三回だからスキルかけてオダチェンすれば連打するだけでいいって言う利点があるぞ - 名無しさん (2018-08-02 19:36:22) 
-弱いのわかってて愛で使ってる奴ばっかなんだから今更不満なぞ起こりようがないんだよなぁ…　弱かろうが婦長を使うぞ　修行するぞ修行するぞ修行するぞ - 名無しさん (2018-08-02 19:32:55) 
--弱くはねぇだろ。攻撃前強化解除宝具に単独で対抗できるっていう点と、高倍率のカードバフ持ちってだけで十分な強さはあっただろ - 名無しさん (2018-08-02 19:35:36) 
-ベオウルフ推しがこのページ見たら墳死しそうだな - 名無しさん (2018-08-02 19:33:37) 
--そんな奴は単に使いこなせてないだけ - 名無しさん (2018-08-02 19:35:07) 
-婦長の弱さは単体4000回復を全体にしても許されるレベルだと思う - 名無しさん (2018-08-02 19:37:38) 
--意味わからない例えしないで国語やってろキッズ - 名無しさん (2018-08-02 19:39:02) 
--単体はクソ全体が正義みたいな思想に染まってて可哀想 - 名無しさん (2018-08-02 19:39:57) 
--まぁ、婦長は使ってると面白いし、主軸にする分にはまずまず。ただ婦長中心に据えて即死や宝具の弱体解除じゃ足りないところがあるかと言われると、想定しにくい。即死無効とかより回復量アップの方が逸話的にはまだわかったんだけど。戦場衛生看護のこの人が何したら弱体無効と即死無効に関係できるのかと。運ばれて来た兵士を死なせないために衛生徹底して効率化も図ったんだからさぁ - 名無しさん (2018-08-02 19:44:13) 
---弱体無効は衛生的な向上による疫病の抑制、即死無効は死亡率の劇的な低下（あと現場の婦長が「死を受け入れることだけは許さん」と厳命した逸話）って考えると原典再現的には満点よ - 名無しさん (2018-08-02 19:46:25) 
----即死って、婦長のところに来る前に死んでるって事だよ？何なら即、死だから。弱体無効とかはゲームシステムで無効か耐性アップしかないから、キャンプ地での衛生確保による負傷していない兵士への影響って事でまだわからなくもないけど。死亡率の低減にって言うならまだガッツとか継続ダメージ無効とかの方が納得できる。 - 名無しさん (2018-08-02 21:18:24) 
---そういうキャラクター目線の強化してたら叩いて来たのが今のユーザーなんだよ残念ながら - 名無しさん (2018-08-02 19:47:12) 
----おっそうだな(槍クーフーリンの強化見ながら) - 名無しさん (2018-08-02 19:48:32) 
-----クーフーリンに関しては満を持しての強化で別に問題ないよ そもそも初期の想定ではここまで続く予定なかったし - 名無しさん (2018-08-02 19:51:52) 
------誰も叩いてないって言いたかったんじゃないの - 名無しさん (2018-08-02 19:53:41) 
---それでもキャラクター目線に立って強化し続けてるDWは型月の忠犬だ - 名無しさん (2018-08-02 19:48:24) 
---回復量アップは絆礼装でやれってことなんかね - 名無しさん (2018-08-02 19:49:57) 
-他人に回数制弱体無効付与できる鯖って他にいたっけ？回復量も申し分ないし結構いいと思うんだが - 名無しさん (2018-08-02 19:38:16) 
--回避とかと同時に付与できるんならいいんだけど、消耗させないための対策の弱体無効を消耗してる鯖に使いたい回復と同居してるのがな - 名無しさん (2018-08-02 19:40:17) 
--暴れてる子には多分回数って言葉が理解できないんだろう　普通なら弱体無効3回が強力な効果なのは一目で判るのに - 名無しさん (2018-08-02 19:40:33) 
--BBと違って解除できねーから無効先貼りしたら回復は捨てることになるのよ - 名無しさん (2018-08-02 19:41:03) 
---全容で比べれ - 名無しさん (2018-08-02 19:49:39) 
--１T丸々無効とかならあるけど、3T持続してなおかつ複数ってのは付与可能なものとしては婦長だけかな - 名無しさん (2018-08-02 19:42:12) 
--体力満タンの状態で使えば回復は腐るけど、開幕これ使う程の相手なら回復捨ててでも取りに行っていい効果だし、そうでもない相手なら回復とデバフ無効を普通に両取りすればよいと思う - 名無しさん (2018-08-02 19:44:20) 
---CTも短いからそれでいいね - 名無しさん (2018-08-02 19:45:16) 
-金時に強化ほしかったな～って思いつつ実際どうなんやロッテひらいたらなんやこれ - 名無しさん (2018-08-02 19:41:20) 
--今は頭に血が上ってる連中で溢れてるから帰りなさい - 名無しさん (2018-08-02 19:43:10) 
---連中じゃなくて単独犯だろ… - 名無しさん (2018-08-02 19:44:31) 
----明らかに多数いますわ - 名無しさん (2018-08-02 19:45:23) 
-----エアプは多数いるかもな - 名無しさん (2018-08-02 19:49:23) 
----エアプとキッズで煽りあってる時点で複数いますね - 名無しさん (2018-08-02 19:50:56) 
--金時強化は流石に・・・ - 名無しさん (2018-08-02 19:50:44) 
-周回に使いにくいキャラである。手持ちで十分な防バフを用意できないと回復性能の高さが焼け石に水になる。この辺がナイチンゲールの扱いにくさだからなぁ。手持ち鯖の少ない頃に引いちゃったマスターが使いにくさに愚痴りたくなるのはわからんでもない。 - 名無しさん (2018-08-02 19:49:30) 
--周回脳ですわ クソかな - 名無しさん (2018-08-02 19:52:30) 
---ちゃんと全文読もう - 名無しさん (2018-08-02 19:54:22) 
----そもそも前提がおかしいんですよこのコメント - 名無しさん (2018-08-02 19:56:10) 
---9割が周回のfgoでそれを言うかな - 名無しさん (2018-08-02 19:57:08) 
--まとめサイトでやってエアプ - 名無しさん (2018-08-02 19:52:50) 
--馬鹿の一つ覚えでマーリン連呼してるユーザーが「実は手持ち鯖も少ない頃」とかすごいフレンドリーファイアだ - 名無しさん (2018-08-02 19:53:40) 
--周回だけで見たら確かにそうだけど、自分は最初に始めて手持ち鯖少ない時に初星5として来てくれたんだよね。だからと言って使いにくくなんて思わなかったし、むしろ狂の範囲の広さと回復を兼ね備えた万能鯖として1章から終章まで活躍してくれたし絆も10になった。今回の強化も良いもの貰ったと思ってるし、どの鯖をどう使ってどう活かすかってのは各マスターそれぞれだと思う。 - 名無しさん (2018-08-02 19:57:16) 
-結局マリーとかハムの強化みたいに持ってるやつが必死で擁護してるだけという - 名無しさん (2018-08-02 19:52:54) 
--擁護って言葉好きだよねキッズって - 名無しさん (2018-08-02 19:54:33) 
---擁護はイキり続けられる魔法の言葉だからね - 名無しさん (2018-08-02 19:55:14) 
--それ逆に言うと持っても居ない奴が持っても居ない鯖のページに粘着してsageてま～すっていう自白みたいなもんでは・・・あっ - 名無しさん (2018-08-02 19:59:59) 
-えなんでこんなに変なやつばっか湧いてるんだ？確かに控えめな強化ではあるけどここまで騒がれるレベルじゃないと思うんだが…… - 名無しさん (2018-08-02 19:55:39) 
--ベオウルフ厨が暴れてるから - 名無しさん (2018-08-02 19:56:51) 
---ということにしたいんだな - 名無しさん (2018-08-02 19:59:53) 
---きんとキッズじゃないのか？ - 名無しさん (2018-08-02 20:30:15) 
-看護師なのに介護される側なのと宝具が安定しないのが大きな弱点なまま　フランの宝具連発用パーツになって普段使いされるようになる悲しみ - 名無しさん (2018-08-02 19:56:06) 
--上手いこと言うしかないならコメントする価値ないぞエアプ - 名無しさん (2018-08-02 19:56:51) 
---上手い事言ってると認めるなら許せよ - 名無しさん (2018-08-02 19:58:34) 
---擁護もだいぶ狂暴化してきたなぁ……批判・擁護問わずOUTなのは煽りだというのに - 名無しさん (2018-08-02 20:02:17) 
--介護っていい方も好きだよねエアプ - 名無しさん (2018-08-02 19:57:30) 
--フランに対しては看護する側になったな - 名無しさん (2018-08-02 19:57:50) 
--そのコメントそのまま性能議論に張っておいてくれ　マジで的確だから - 名無しさん (2018-08-02 19:57:55) 
---もしや一番採用優先度高くなるのがこの手持ち条件結構厳しい運用法か（凸カレフランスカディ持ち前提） - 名無しさん (2018-08-02 20:00:55) 
--だから介護されるも何も他鯖の耐久サポート受けずに完結する鯖なんて単騎ジャンヌしか居ねえよと - 名無しさん (2018-08-02 20:00:53) 
---サポートする側のはずなのに特別事故りやすいから運用が難しいっていう話なんじゃない？そりゃあどの鯖でも事故は起こるさ。問題なのはその頻度と可能性 - 名無しさん (2018-08-02 20:05:27) 
----じゃあ「たかが程度問題です」って最初から言っておけばいいのに「支援鯖がサポート前提なんて！」とかエアプ丸出しにされてものう - 名無しさん (2018-08-02 20:06:40) 
-----高難易度で輝くサポート鯖に事故が「たかが」って何も分かってないじゃん。煽りたいだけだったらもういいよ、相手にしないから - 名無しさん (2018-08-02 20:10:42) 
------程度問題は「たかが」なんてことじゃない！許容しない！ってこと？それならマシュマーリンジャンヌでも組んでれば良いんじゃないかな。そこのハードルは妥協ゼロで決めたら真っ先におかしくなる部分だと自分で編成考えたりすれば分かるもんだと思ってた - 名無しさん (2018-08-02 20:18:25) 
-------本当に何を言いたいのか分からん。重要な要素でマイナスついてる上にそれを補って余りあるようなサポート能力持っていないっていう総合的な話をしてるのに。曲解して噛みついてくる人って無自覚な荒らしだよね - 名無しさん (2018-08-02 20:26:02) 
--------耐久サポートが必要・不要っていう所にツッコんでる木に勝手に論点後付けしてマウンティングされてもこちらとしては森に帰れとしか - 名無しさん (2018-08-02 20:28:39) 
---------その分高性能だったら婦長のサポートにもリソース割けるだろうが。そうじゃないから問題なわけで。あと「(他のサポ鯖と比べて著しく)介護される側」っていうコメントに単体完結の話持ち出してきたやつにだけは論点云々言われたくない - 名無しさん (2018-08-02 20:45:00) 
-------ライン引くとしたら1〜2ターンで沈む可能性がある＝不利クラスまたは防御能力の低いバサカって感じじゃないかな。1〜2ターンで沈む可能性が低くないなら高難易度での運用なんてかなり限定されるし。とりあえず決めつけるのやめたら？ - 名無しさん (2018-08-02 20:31:59) 
---バサカがガッツや回避すら持ってないって事はぶっちゃければどんな相手でも２T後生き残れるかわからないって事だぞ - 名無しさん (2018-08-02 20:07:23) 
----デバフも回復も防バフもあるやん。これら全無視とか言い出すと防バフの無いマーリンも殺以外には怖くて出せなくならんか - 名無しさん (2018-08-02 20:09:15) 
-----それ使った上で脆いってのは使ってりゃ分かると思うが？ - 名無しさん (2018-08-02 20:11:30) 
-----等倍と弱点じゃ２倍食らうダメージが違うってわかってて言ってるのか？クリ殴り来た時点で瀕死だぞ？ - 名無しさん (2018-08-02 20:12:14) 
------婦長出すようなボス戦なんぞ大半はサーヴァント戦で人型特防の範囲内でしょ。それ込みでも死ぬ死ぬ連呼するんじゃバサカ相手にフォーリナー以外出せないことになるわい - 名無しさん (2018-08-02 20:17:02) 
-------バサカからの被ダメは1.5倍なんだけど・・・ - 名無しさん (2018-08-02 20:23:36) 
--------基本的にはボス戦、具体的には対鯖を想定するキャラだということは言ったよな。んで対鯖の防御特効があることは知ってるよな - 名無しさん (2018-08-02 20:25:16) 
---------んでそれで「よし！硬い！」って思ったことあんのかお前 - 名無しさん (2018-08-02 20:30:12) 
---------実際の相手は大抵バサカじゃないからクリ殴りとか飛んでくるよ？　５T持つかどうかだと思うんですが - 名無しさん (2018-08-02 20:32:32) 
---------こういうこと言いたくないがエアプ - 名無しさん (2018-08-02 20:57:41) 
-------特防込でも等倍より1.5倍食らうって解ってるのか？敵が全部狂になるんだぞ？狂のクリ殴りがどんだけかなんてイバラギンで解ってるだろ - 名無しさん (2018-08-02 21:10:01) 
------横からで悪いけど「マーリン使うと長期戦になり辛いから耐久面はさほど気にしなくていい」っていうのもあるよね - 名無しさん (2018-08-02 20:18:17) 
-高難易度で活躍できる優秀なサブアタッカーになったな。普通に強いわ - 名無しさん (2018-08-02 20:00:56) 
--高難易度での狂サブアタッカーとしては茨木の壁が厚くねーか？あっちNP効率良好だし強化解除も弱体解除もあるしB3枚だしあげくカリスマ持ってるし。婦長の持ち味ははサブアタッカーよりやっぱ宝具絡めたヒーラーじゃね？ - 名無しさん (2018-08-02 20:09:45) 
---ただの皮肉だぞ - 名無しさん (2018-08-02 22:48:24) 
--サポ宝具でクリティカル関係のスキル無いのにサブアタって……？ - 名無しさん (2018-08-02 21:11:40) 
-本人がルーラー程とは言わんがもう少し場もちのよさ、確定デバフ宝具化、スキル3のマーリンとのより差別化が欲しかったが悪くない強化。現状だと無敵貫通全体宝具相手とかに使い捨て運用で主力を生存させる１要素でしかないのが悲しい。そもそもスキル1とか自分に使う方が多いから尚更運用難易度難しい。運営はもう少しマイルドに使いやすい婦長を仕上げて欲しかったなあ - 名無しさん (2018-08-02 20:01:23) 
--強化っていうより追加って感じだな、最高点は変わらず得意教科が増えたみたいな - 名無しさん (2018-08-02 20:03:32) 
---欠点は変わらんし最高打点も変わらんけど、守備範囲は広まった感ある - 名無しさん (2018-08-02 20:22:44) 
---回復したい奴と弱体無効付けたい奴が必ずしも一致しないのだから、素直に２種類の使い道ができるスキルになったと考えた方が良いよな。回復と弱体無効を必要とする奴を一致させようとするとタゲ集中持ちになるのでナイチンの脆さは解決するという。 - 名無しさん (2018-08-02 20:23:27) 
--おっと、悪い強化ではないのも事実だが、婦長じゃないと困るって状況でもないのがなあ。超ヘルス騎兵、全域強化解除宝具、対魔力無し、婦長以外集中攻撃人型enemyでも来ないかねえ。 - 名無しさん (2018-08-02 20:06:33) 
-しかし婦長が先に落ちても弱体と即死無効効果が残るの怨念か何かかなって思っちゃうな - 名無しさん (2018-08-02 20:02:08) 
--執念でええやんけ - 名無しさん (2018-08-02 20:03:04) 
-年1くらいで高難易度で使うだけだったけど、この強化で年2くらいに増えればええなって - 名無しさん (2018-08-02 20:02:56) 
--手持ち次第じゃイベごとに使うことになりそうだが - 名無しさん (2018-08-02 20:03:58) 
--引いてから1回も高難易度で使った記憶ないわ。マーリン実装後に引いたってのもあるけど - 名無しさん (2018-08-02 20:06:57) 
-性能議論板ってなんのためにあんだよってレベルで使われてねーな。何にせよ強化おめでとう婦長 - 名無しさん (2018-08-02 20:04:18) 
--まあ暴れてる子は性能語りたいんじゃなくてただただ貶めてマウント取りたいだけだからね… - 名無しさん (2018-08-02 20:05:38) 
---マジでそれ。議論する気なんてなくただ駄々こねてるだけ。チラ裏もいいとこだわ - 名無しさん (2018-08-02 20:51:26) 
--まともに性能の議論が成立してる木なんてほとんどいないし仕方ないね - 名無しさん (2018-08-02 20:09:20) 
---そもそもこっちが性能　緑wikiがキャラ愛で棲み分けしてたのにこっちに向こうのノリ持ち込んだからおかしくなった - 名無しさん (2018-08-02 20:10:52) 
----移住してきて面食らったんだろうね、最近COの基準も異常に低いし - 名無しさん (2018-08-02 20:12:11) 
----確かにちょっと前は鯖に大してもっとズバズバ辛辣な事言ってる人が多かったような気がする。気がするだけだけど - 名無しさん (2018-08-02 20:14:03) 
-----変に衣着せないとすぐ編集依頼されるようになったな - 名無しさん (2018-08-02 20:20:06) 
------リアルだろうがネットだろうが相手のいるコミュニケーションだっていう当たり前の前提はもっと共有されるべきだと思うんじゃがの - 名無しさん (2018-08-02 20:21:52) 
-------匿名掲示板に夢見すぎだろ・・・2chとか見たら憤死しそう - 名無しさん (2018-08-02 20:24:14) 
--------浅はかだなあとは思うけど、リアルで失礼な人見ても絶望したり憤死しないのと一緒でネットでこういうの見ても別にでしょ - 名無しさん (2018-08-02 20:33:35) 
------AよりBの方が強い。もBがかわいそうとかでCO対象になる勢いだったからな - 名無しさん (2018-08-02 20:22:34) 
------人が増えれば仕方ない。新ムラつくるか管理人直訴するかだな - 名無しさん (2018-08-02 20:26:40) 
------こういったのもなく皆直球で書き込んでたし、情報が揃ってるからこっち使ってたんだが最近はな。迂闊に書き込むとすぐ噛まれる - 名無しさん (2018-08-02 20:39:03) 
-他キャラ勢には枠潰しを非難され、使い手には欠陥宝具の放置を責められる地獄 - 名無しさん (2018-08-02 20:08:54) 
--宝具自体は悪くない。欲言えばNP回りがなんとかなれば全然評価変わると思う - 名無しさん (2018-08-02 20:12:02) 
--おまけにNP+20付与でもつけてたら歓迎されてた可能性 - 名無しさん (2018-08-02 20:13:33) 
--婦長の一番の問題ってすぐ落ちるとこなんで、人型相手なら十分仕事できるように人体理解強化して欲しかった。盾役入れるくらいなら婦長抜いてサポ二人体制にする方が有意義な場合の方が多いんだから等倍程度の耐久力は欲しいし、それがだめなら天使の叫びを英雄作成以上に盛ってくれないと選択肢として弱すぎる。宝具対策に使うにしても仮想敵は大体対魔力持ってるから安定しないし。 - 名無しさん (2018-08-02 20:30:45) 
--普段使いしてる身としては宝具の性能が欠陥というよりここぞで100%デバフを撃ちこむ事が問題というか（対魔力で片方弾かれるのが大概）　自身が削られやすいから看護を自分に撃つ事が結構あるのでその意味では他に撃つ可能性の高い叫びに強化欲しかったなーって程度 - 名無しさん (2018-08-02 22:58:15) 
-フラン、Wスカディでの組み合わせとか性能欄に書いといてええんでないか、一応フラン連射の最適解やろ（コストはともかく） - 名無しさん (2018-08-02 20:11:11) 
--それはフランのページに書いたほうが禍根を残さないと思うけど - 名無しさん (2018-08-02 20:12:25) 
---今まで最適解って言える使い道無かった中で唯一見えた希望やん - 名無しさん (2018-08-02 20:13:30) 
----フランページは普通に喜んでるな。まああっちはフラン連射運用の他パーツも揃ってる人多いだろうしな - 名無しさん (2018-08-02 20:16:14) 
-----フランもこいつもスカディもいるから嬉しいぞ、絆マ目指せるくらい酷使してやるわ - 名無しさん (2018-08-02 20:17:42) 
----下総天草とかいただろ…こらそこBB全力補助でいいとか言わない - 名無しさん (2018-08-02 20:16:25) 
-----あそこは良かったな。BBの宝具で耐性下げられるからマシュBB婦長で延々耐久してたわ。まさに唯一の輝きだった - 名無しさん (2018-08-02 21:07:51) 
----今迄も狙い撃ちされた耐久パメンバーの立て直ししてすぐに退場という仕事があったし･･･パーツって馬鹿にされてるケド周回でもお世話になるスキル貰えて使い所増えたのは喜ばしい - 名無しさん (2018-08-02 20:16:56) 
--別に特定の編成どうこうじゃなく「デメリット宝具持ちに良いぞ、連射を見込める奴なら３回分あるから更に良いぞ」って書けばいいと思う - 名無しさん (2018-08-02 20:19:45) 
---デメリットスキル持ちにも良いよ　槍玉とかもだけどなんならリップに使っても良い　あの子微妙にだけどスキルのCT噛み合わないし - 名無しさん (2018-08-02 20:38:23) 
-逸話的には自殺安楽死等の死ぬことを止めさせたことや環境的・精神的な衛生環境を整えた看護上の逸話を表現してるんですかね - 名無しさん (2018-08-02 20:14:39) 
--逸話うんぬんの話はこっちでしないほうが賢明だぞ - 名無しさん (2018-08-02 20:15:27) 
---どこでやればよいのだろう - 名無しさん (2018-08-02 20:16:21) 
----もう片方のwiki - 名無しさん (2018-08-02 20:18:38) 
-----なるほど。一般的な話題タブなのに残念だ - 名無しさん (2018-08-02 20:20:57) 
------ここでやっても良いが、速攻過去ログにされるぞって事 - 名無しさん (2018-08-02 20:23:24) 
-婦長が活きる時って超面倒なクエくらいだしそんなのがポンポン来られても困るという - 名無しさん (2018-08-02 20:16:20) 
--強化後婦長が一番活きるクエは単独狙いAIでスタンと即死を使ってきて全体宝具のダメージ前強化解除付き持ちが相手のときだな - 名無しさん (2018-08-02 20:17:48) 
---なおかつデバフが素通り。なかなかねえんだよなこんな条件。少なくともサーヴァントにはいない。宝具そのものに強化前解除と貫通がついてる連中は全員対魔力相当のものを持ってるから - 名無しさん (2018-08-02 20:50:52) 
---別に全能力活かす必要も特に無くない？幻術の星発生アップが腐ることに一々目くじら立てたりせんでしょ - 名無しさん (2018-08-02 20:57:35) 
---即死はともかくつい最近のメモリアル剣豪とかは輝くじゃろ　あの難易度ポンポンお出しされるとそれはそれで困るけども - 名無しさん (2018-08-02 20:58:04) 
----まああのブレイク後の全体魅了だけは弾けるようになったな、確かに。頼光はバサカのくせに対魔力持ち&酒呑はブレイク後に永続弱体無効つくから(こっちはどうしようもないが)宝具対策には相変わらず役に立たんけど - 名無しさん (2018-08-02 21:03:49) 
-----そもそも相手の宝具まで5ターンも猶予有るのに宝具対策いらんじゃろアレ　スタンとか含めたら6Tとか7T稼げるし崩される一番の原因の魅了を複数回シャットアウト出来るのは現状婦長だけだよ - 名無しさん (2018-08-02 21:13:42) 
------その要素だけで輝くって言えるぐらい強化前の婦長に意義を見い出せてなかったんなら、今回の強化は実際嬉しいのだろうな。（念のためだけど、あんたを馬鹿にしてるわけではないぞ - 名無しさん (2018-08-02 21:25:57) 
-------それこそスタンなりで行動封じてブレイクして即沈めれば良いだけだしなぁあれ - 名無しさん (2018-08-02 21:39:11) 
--------じゃあWマーリンのほうが楽じゃん - 名無しさん (2018-08-02 21:44:07) 
---------そうだぞ - 名無しさん (2018-08-02 22:17:19) 
--散々マーリンゲーだ何だとイキっておいて、デバフやらに注力する傾向のクエストは「露骨なマーリン潰しだ」とか言い出す流れ去年めっちゃ見た - 名無しさん (2018-08-02 20:20:41) 
-スタンや、防御ダウンみたいなデメリット持ちだけど、強力なバスター鯖がでたら手のひら返しされそう。 - 名無しさん (2018-08-02 20:38:44) 
--宝具でスタンするかなり強力な全体宝具B鯖来たらこいつか槍頼光やな - 名無しさん (2018-08-02 20:42:55) 
--それなんて槍玉藻 - 名無しさん (2018-08-02 20:43:06) 
--スタンするQ鯖からしてみるとバフが惜しいな - 名無しさん (2018-08-02 20:43:49) 
--Qがあんなことになった今宝具火力で勝てるか・・？ - 名無しさん (2018-08-02 20:45:28) 
---単純なバフデバフ合計ならマーリン超えるからなスカディ - 名無しさん (2018-08-02 20:47:01) 
---そもQ宝具の利点は宝具威力だから勝てなくて当然でもあるけどな　そうじゃないと非多段Qどうにもならんし - 名無しさん (2018-08-02 22:50:25) 
--剣ジルオルタだな - 名無しさん (2018-08-02 21:01:17) 
-もしかして弱体無効付与って弱体解除とは違う感じ？具体的には火傷の奴に鋼の看護しても火傷自体は治らない？ - 名無しさん (2018-08-02 21:35:54) 
--そうだぞ、弱体無効をつけたあとのデバフにしか効果ない - 名無しさん (2018-08-02 21:38:58) 
---サンクス、回復スキルに予防的使用する効果って地味に合わねえな…いっそ即死無効抜いて弱体解除欲しかったわ - 名無しさん (2018-08-02 21:41:40) 
----滅菌は病気にならないための予防処理だから - 名無しさん (2018-08-02 21:47:52) 
-----なら今ある病気も治してほしいと言いますか… - 名無しさん (2018-08-02 21:50:57) 
------実際に病気を治すのは免疫。薬はその手助けをすることしかできない。 - 名無しさん (2018-08-02 22:52:10) 
----代わりにあらかじめ自分に使って全体スタンを宝具で解除したりできるから・・・ - 名無しさん (2018-08-02 23:08:06) 
-----試したことないからわからないんだが味方がスタンしてるターンに初手宝具使って解除したら二手目以降は味方動けるの？少なくともAチェインとかはチェインエラーで弾かれるよね？ - 名無しさん (2018-08-03 00:37:49) 
------宝具後のタマキャにジャンヌ宝具撃ったことあるけど、動けるしエラーもしなかった - 名無しさん (2018-08-03 01:50:46) 
-------それってタマキャがスタンしてるターンに「ジャンヌ宝具→タマキャA→他キャラA」でチェインしてちゃんとNP20配布されたってことでいいんだよね？ならまあその使い方も有用なのか。 - 名無しさん (2018-08-03 09:31:07) 
-------これマジなの？スタンしたキャラのカード含んで単色チェイン作ると問答無用でチェインエラーになるもんかと思ってたんだが違うのか。ジャンヌ宝具選んだ時点で内部的に弱体解除の処理されるってことなのか？ - 名無しさん (2018-08-03 18:32:50) 
-やっぱ全ての害あるものを断つならもう宝具で全体無敵張ってよね - 名無しさん (2018-08-02 21:40:50) 
--設定的には敵味方の攻撃力100％デバフが一番正しいけどな - 名無しさん (2018-08-02 21:44:41) 
---それ面白いな初のチェイン3rd置き推奨宝具じゃね - 名無しさん (2018-08-03 14:17:49) 
----むしろ今倒したくないエネミーを生き残らせるために使える - 名無しさん (2018-08-03 17:08:54) 
-元からスキル宝具全部もう一声欲しかったし一歩前進と思っておこう。もしかしたらエミヤみたいに何度も強化もらえるかもしれんし - 名無しさん (2018-08-02 21:44:48) 
--そうだね。後は自衛力がもう少し何とかなれば。 - 名無しさん (2018-08-02 22:37:59) 
--次の一歩はいつになるんでしょうね…… - 名無しさん (2018-08-03 17:07:21) 
-スカディに婦長と立て続けて即死無効つけてきたけど今後イベントとかで即死のバーゲンセールでもする気なんかね？ - 名無しさん (2018-08-02 21:55:52) 
--もしそんなもんされたとしても婦長だけじゃどうにもならんな - 名無しさん (2018-08-02 22:00:03) 
--そんな時が来たとして、単体1回即死無効とかどうしようもないな。 - 名無しさん (2018-08-02 22:01:56) 
--とりあえずネロ祭の山の翁とかハサン軍団が即死のバーゲンセールだな。そんな感じの戦闘が増えるかも？ - 名無しさん (2018-08-02 22:02:51) 
--単純に翁対策で増やしてくれたんじゃない？ - 名無しさん (2018-08-02 22:03:00) 
--というよりもアルジュナ対策やろこれらは。全体即死宝具はガッツ以外じゃどうにもならんのにその肝心のガッツがゴミなんじゃ皆死ぬしかないじゃない！ - 名無しさん (2018-08-02 22:05:49) 
--今まで即死に対抗できるのが一部の鯖とガッツくらいだったから遅いくらいだと思うけど… - 名無しさん (2018-08-02 22:34:25) 
-旅装迷ったけど例の強調感に降参ですわ - 名無しさん (2018-08-02 21:56:52) 
-婦長がプラステッドツリーを使えるようになったと聞いて - 名無しさん (2018-08-02 22:31:01) 
-S1よりS3にこの強化付けて欲しかった - 名無しさん (2018-08-02 22:44:35) 
-単体の即死無効ってのがもう…。回避も防御バフも無しで片落ちがすぎる - 名無しさん (2018-08-02 22:59:56) 
--防御バフはあるやん　人型以外に使うというならそれはそれで論外だけども - 名無しさん (2018-08-02 23:03:50) 
--別に明確に即死無効欲しくなるのは幽谷くらいだし　あそこは狙うのが先頭のみだからそんな問題ないじゃろ　というか特防バフもあるしどうせ耐久する場面なら孔明もセットで使うから何の問題も無いわ - 名無しさん (2018-08-02 23:28:54) 
---ただあそこって弱体無効でタゲ集中弾くと途端にパーティ壊滅しかねないからなぁ - 名無しさん (2018-08-03 00:32:03) 
-立ち絵の強化も頼む - 名無しさん (2018-08-02 23:00:13) 
-婦長強化は嬉しいな。ぐだぐだ帝都の高難易度でチンゲ、キャス狐、孔明の耐久楽しかったし - 名無しさん (2018-08-02 23:00:30) 
-ナイチン引いて１年立つけど特段役に立つ機会なかったのにこの調整か…、この強化も今回の中じゃな…そろそろ恒常キャラ変えて…ほｓ - 名無しさん (2018-08-02 23:09:55) 
-即死無効に求められるのは全体効果かつ火力で落ちないように無敵or回避付与だから、今回のS1のは完全におまけやな - 名無しさん (2018-08-02 23:25:41) 
--ホントこれ。ドラクエのザキみたいな感じでノーダメージで即死効果のみの攻撃してくる敵でもいれば話は別なんだが翁以外は宝具とセットだから別の手段を講じないと普通に火力で落とされるんだよね。その点スカDは理想的だから尚更… - 名無しさん (2018-08-02 23:39:11) 
-思わぬ形で最強脳死周回メンバーのパーツになったから、これから出番増えそうだな。 - 名無しさん (2018-08-02 23:49:15) 
--従来よりは確実に増えるだろうけど、フラン型オダチェン必須だからオダチェン不要のランスで行ける所ばかりでそれほど増えないと思う - 名無しさん (2018-08-03 01:42:14) 
--凸カレ必須かつほとんどの場合BBで良いなんて条件で現実的にどれだけ増えるやら - 名無しさん (2018-08-03 03:31:40) 
---そのBBを持ってない人が使うんじゃね？ - 名無しさん (2018-08-03 03:37:16) 
----BB持ってなくて凸カレ持ってる人か……短期間にめっちゃ課金してそう - 名無しさん (2018-08-03 03:41:39) 
-----短期間といってももうCCCイベから相当経ってないっけ　復刻しないのかなぁ… - 名無しさん (2018-08-03 06:49:32) 
------先にzeroイベ復刻でランスロギルアルトリア重ねるんだ - 名無しさん (2018-08-03 07:20:06) 
---一応BBちゃんだとスキル後出しだから3Wave目の火力は婦長フランのが強い。まあ残念ながらフランはもともとの火力が圧倒的だから周回クエで婦長が必要なことは残念ながら… - 名無しさん (2018-08-03 03:38:43) 
----周回システムって点だけで見ると、コスト以外は婦長の方がBBちゃんより全ての点で上だから住み分けはできてる。3Wが高HPになるほど婦長を起用する人が増えるだろう。 - 名無しさん (2018-08-03 07:05:43) 
----18%ほどダメージ変わるけどそこに引っかからない限りBBでいいことになる　まあ実際はオバロ使わずにBクリで伸ばせるからそこでかなり差がつくだろうなあ - 名無しさん (2018-08-03 08:16:09) 
-----50バフ乗ったバスター初手での300%Qクリティカル気持ちいいよね - 名無しさん (2018-08-03 17:10:43) 
-看護は基本自分に使って味方の状態異常を宝具で立て直す方向で使えばいいのか。とはいえ根本的に婦長が脆いからCT-1か回復＋1000くらいは追加で強化欲しかったな・・・・ - 名無しさん (2018-08-03 03:51:53) 
-ステンノ強化と同じだな。強化自体は悪くないのだが「ここがダメだから、愛着以外では使われない」っていう根本が解決していない or それを補って余る長所を得た　ってわけじゃないからこれじゃない感がある。フランの付属品で満足できる人にはいいかもだが……フラン自体が代用可能だからそう流行るとも思えん。 - 名無しさん (2018-08-03 08:14:21) 
-思ったより悪くない強化だと思うんだが。どういう強化だったらうれしかったんだ？ - 名無しさん (2018-08-03 08:55:09) 
--今回のは悪くなかったけど一番は人体理解に防バフ２０％３Tを追加して欲しいかな - 名無しさん (2018-08-03 09:13:03) 
--キャラ愛、もしくは手持ちのなさで、普段から使ってる人には嬉しい強化。性能重視で普段から使っていない人には改めて使うほどでもないがっかり強化。まぁこれはナイチンゲールに限ったことではなく、強化クエで9割方はそんなもん。1人か2人ぐらいが奇跡的な変貌を遂げて、優秀になったりする。(例　ジャンヌ、アストルフォ等) - 名無しさん (2018-08-03 09:32:30) 
---今回で言えば今の所、喜ばれる強化となったのは、アルトリア、パラケルススぐらいかな。他は特筆するようなものではなく、普段から使いこんでる人以外は特に興味を持たれるようなものではない。 - 名無しさん (2018-08-03 09:35:25) 
----地味だけど槍兄貴とかメドゥーサは優秀な強化だと思うけどなぁ　槍兄貴の必中は弓鯖相手に刺さるし、メドゥーサは周回で確殺ライン上がるのは嬉しいし - 名無しさん (2018-08-03 10:53:49) 
---ごめん、ジャンヌは強化クエじゃなかったね・・・。まぁ変貌する強化の一例として。 - 名無しさん (2018-08-03 09:36:09) 
--叫びに高倍率のBカード星集中、Bクリアップ30をそれぞれ3ターン、ってのが欲しいと思ってた強化かな。強すぎってなら集中の方だけでもいい。 - 名無しさん (2018-08-03 09:40:49) 
---そっちのが今よりちょっと微妙じゃないかなと思ってしまうな　そもそもBカード星集中は婦長いる場合婦長が吸わないからそこまで必要無いだろうし、それで婦長使うかって言われるとちょっと首を捻る - 名無しさん (2018-08-03 10:46:54) 
----個人的にはオルタニキ＋盾鯖と合わせて普段使いしたいんよね。狂二人で雑に殴ってどこでもサクサク進める要員で。欠片つけても盾が吸ってしまうのが難点でな。ぶっちゃけ現状の婦長を一番活かせる起用法じゃないかと思ってる。 - 名無しさん (2018-08-03 18:20:32) 
--個人的には耐久性能の向上。上でも書いてる人いるけど、防御バフや回避(回数)。優秀な介護性能持ってるのに、介護が必要なところが残念すぎる。自衛できれば、一気に高難易度で大活躍できる性能だけに、脆さが改善されないのは辛い。 - 名無しさん (2018-08-03 09:41:41) 
---自衛力ついた婦長って、つまり回復もってるオルタニキみたいなことになるよね？それって結構ヤバ目な万能バランスブレイカーになりかねんと思うんじゃが… - 名無しさん (2018-08-03 18:25:33) 
----攻撃宝具持ってないB2枚のバサカとB３B攻撃宝具のオニキを比べるのか・・・ - 名無しさん (2018-08-03 19:58:23) 
-----狂相性で打点だせて回復とバフ撒きつつ場に居座るとか、ベクトルは違うけどオルタニキ超えるレベルの壊れ鯖やろそれ。流石に強すぎると思うわ。 - 名無しさん (2018-08-03 20:24:17) 
------回復や宝具が必要になる場面まで居座れないから、そういう強化が望まれてるんだよ　逆にそういうのが来ない限り外付けバフか宝具のピンポイント運用するしかない - 名無しさん (2018-08-03 20:34:55) 
-------いくら望まれても、バランス考えたら婦長が自力で居座れるような強化はありえないと思うで。ルーラーになるより強いじゃんそれ。自力で居座れるバーサーカーはオニキの特権みたいなもんでしょ。婦長は脆さを踏まえた上で使うしかないって事よ。 - 名無しさん (2018-08-03 21:05:23) 
--------１T回避無敵やガッツが一つ付いたとして、ルーラーより硬くなると思う？　もう少し考えようよ - 名無しさん (2018-08-03 21:33:51) 
---------1T回避無敵やガッツひとつでは、狂が自力で居座れるレベルの強化とは言わんよ。複数回の回数回避が欲しいとか、そういう無茶に突っ込んでるわけで。ちゃんと流れを把握してくれ。 - 名無しさん (2018-08-03 21:55:29) 
----------少なくとも１Tは自分で耐久出来るやろ？一番上の枝は耐久性能の向上が欲しかったって言ってるんやで？ - 名無しさん (2018-08-03 22:38:54) 
-----------介護が必要なのが残念、と書いてあるんでな。介護不要な自衛力ってつまりは複数回避とか人型前提でさらに変化並みの防バフ追加とか、そういうことになるやん。1ターンだけ生き延びる術があっても、いつクリティカルで沈むかもわからんし、それでは盾なりでの介護は必要っしょ。 - 名無しさん (2018-08-03 22:53:41) 
------------ぶっちゃけ人体理解は人型以外には無力な上にCTも6で穴が割と大きいから特防も50%ぐらいあってもバチ当たらんと思うけどな。今、鮮血の伝承を見習って欲しい - 名無しさん (2018-08-03 23:15:26) 
-------------狂ではオルタニキレベルのスキル構成でないと結局介護は必要になるんよね。もし特防50あったとしても長期戦は盾ないと厳しいし。結局は雑魚相手の普段使いと、オダチェンからの宝具やスキルのピンポイント使用ってことになるんよな。あ、介護前提としても、俺も特防50くらいはあってもいいとは思う。 - 名無しさん (2018-08-03 23:47:07) 
--たぶんナイチンゲールが耐久Aパに参加出来る強化が欲しかったんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-03 10:51:24) 
---オンリーワンのデバフ宝具がかろうじて機能するポジションがそこしかないからな。ゼロベースで周回パーツへの就職斡旋されても正直困んねん - 名無しさん (2018-08-03 13:43:08) 
---婦長って、耐久Aパのアタッカーとしては十分じゃろ。玉藻・ジャンヌ辺りと挟むとクリティカル事故死以外では死なない位じゃろ - 名無しさん (2018-08-03 15:59:35) 
----バフの切れ目が命の切れ目。安定求めて耐久Aパを選択してるのにわざわざ不安定な要素入れますか？て話ですよ - 名無しさん (2018-08-03 17:03:47) 
----そいつらって殴りのNP回収が大したことないからひたすらA選び続けるのが理想=叫びが腐るからなぁ…おまけにクラス相性1.5倍の素殴りしかないからいくらバフあろうと十分とは言えないわ - 名無しさん (2018-08-03 17:31:58) 
----それやってみた事あるが宝具ターン以外の防バフが足らなくて事故る　マシュ婦長孔明とかの方がここぞの殴りが強烈になるしいいかと - 名無しさん (2018-08-03 18:21:30) 
----何を過信してるのかわからんが仮にジャンヌ宝具5でようやくS2と合わせて3T、実質無敵後2Tの被ダメ等倍だよ？もちろんそんなの常時維持できるわけないからクリ事故以外でも普通に落ちるぞ。自前の宝具もあるからもう少しは耐えられるが与ダメも低いから戦闘が長引く→事故率跳ね上がるし。 - 名無しさん (2018-08-03 18:30:26) 
----ジャンヌより孔明の方が良い。スキルに防バフある無し＆倍率とNP効率の都合上 - 名無しさん (2018-08-03 18:52:37) 
-強化といっても宝具強化はジャンヌやギル並みじゃないとたいした話題にならないよ。基本的の話題になるのはスキル強化。 - 名無しさん (2018-08-03 09:49:51) 
--基本的には宝具は威力強化にちょっとおまけがあるだけだからねぇ　スキル強化は使い勝手が大幅に変わったりするからうｎ　パラケルススも結構話題になったし - 名無しさん (2018-08-03 10:42:35) 
--ええ……？宝具強化は威力が無条件で３割も伸びるから凄く大きいけど……カルナなんかそれで一気に息を吹き返したタイプだろうに - 名無しさん (2018-08-03 13:33:39) 
---アレはまあ魔力放出が宝具バフ複合なせいで宝具からのB殴りも物足りなかったのが宝具強化でBデバフついて改善されたってのもある - 名無しさん (2018-08-03 15:23:51) 
---余程特殊な効果つかない限りは「話題」にならないって話でしょ　今回だって割といい効果付いた槍兄貴や小次郎はあんまり話題にならないし - 名無しさん (2018-08-03 15:36:20) 
----良い強化貰うのと、使われるのはまた別の話だからな。元々使われていないキャラが、使われるようになる強化貰わないと話題にならない。そういう意味では、パラケルススはそこそこ話題になってる。 - 名無しさん (2018-08-03 16:18:24) 
---宝具強化が弱い強化と言っているのではないよ。単純に宝具強化は内容が予想通りになることが多いから話題になり難い。 - 名無しさん (2018-08-03 15:39:30) 
-今文句言ってるのはスカディ、フランのどっちも持ってない層か？今両方ともピックアップやってるから引いてくれよな！ - 名無しさん (2018-08-03 15:55:35) 
--フラン？BBのがコストに優しくない？絆礼装と合わせて使っても、結局脆さとか変わってないからクラス相性もあって、突然の事故が辛すぎるんよ。回復したとこで消し飛ぶからもっと別の部分強化して欲しかった感じ - 名無しさん (2018-08-03 16:09:40) 
---手間の圧縮とかも出来るのと一回も復刻されてない上に今後もあるかすら解らないBBを比較に出すのはどうなんだろう　周回に使うなら事故りようがないし上への反論としては的外れかと - 名無しさん (2018-08-03 16:13:26) 
---そろそろ婦長の方が30%デバフ多く使えるってどこかで見てるはずだけどな・・・情弱は困るねぇ - 名無しさん (2018-08-03 17:07:10) 
--この強化で喜べるのは今までナイチンゲールを倉庫で腐らせてた人だけだよ。喜んでる人らがここまで実質エアプだらけの強化も珍しいんじゃねえか。そもそもナイチンゲールの強化じゃなくてフランの強化だからな、これ - 名無しさん (2018-08-03 16:11:51) 
---次はスキル強化でQ50%もつけて欲しいかな、フランサポートが加速する - 名無しさん (2018-08-03 17:08:34) 
----その為だけならオバロ使わなくてよくなる宝具バフじゃね - 名無しさん (2018-08-03 19:32:07) 
--フランもスカディも持ってるけど、フレのスカディ借りて、Wスカディ＋バサスロとかパール使うわ・・・。 - 名無しさん (2018-08-03 16:16:50) 
--文句を言ってる層はそんなパーツ扱い、使われ状態で満足できないから文句言ってるんだろ。それぐらい汲めるでしょ - 名無しさん (2018-08-03 19:43:56) 
--一番の使い道が弱体無効打ってオダチェンで引っ込む運用で、それが出来るようになって嬉しい！と思う？ - 名無しさん (2018-08-03 20:06:56) 
--バフかけてオダチェンで引っ込んで消えるのを婦長の活躍って言われてもなぁって。俺はフランの宝具をブン回したいんじゃなくて婦長を使いたいんだよ - 名無しさん (2018-08-03 20:59:54) 
---これだよなあ、壊れ術サポ並みの汎用性があるわけでもないのにこんなん(フラン専属スタン予防)で強化終わりって言われんのはしんどいわ - 名無しさん (2018-08-03 21:38:46) 
--今後のイベで高HPの敵が並んだ周回クエが来た時に、強化された婦長の有難さを実感する人が増えると思う。今は低HPのフリクエ周回しかやることない＝フランちゃんシステム以外でも普通に周れるから実感がわかない人が多いように感じる。 - 名無しさん (2018-08-03 21:28:44) 
---いやだから、そのPTの主役ってフランちゃんとおまけでスカディで婦長なんてただのブースターパーツやん。……俺の推しは婦長なのでフランちゃんがウーウー言いながら宝具ぶん回すの見たいわけじゃないねん。分かれ。フランシステムの有用性の問題じゃないんだよ - 名無しさん (2018-08-03 22:24:38) 
----出番増えるのに不満って強欲やな - 名無しさん (2018-08-03 22:33:35) 
-----俺は婦長と一緒に戦いたいねん。分かれ。分かってくれ。最初のターンでバフ掛けたらオダチェンでスカディと入れ替わって戻ってこない婦長が見たいわけじゃないねん - 名無しさん (2018-08-03 22:37:19) 
------本とこれ - 名無しさん (2018-08-03 22:41:56) 
------気持ちは分かるけど、周回最適解メンバーの1人になれたんだからそこは素直に喜ぼうぜ。ぶっちゃけ、耐久Aパでバサカの婦長が活躍するには、スキル3個魔改造でもしないと無理だろうしさ・・・。 - 名無しさん (2018-08-03 22:50:12) 
------うーんわからん、出番0から出番1になったことに変わりはないのに喜べないとは - 名無しさん (2018-08-03 22:58:54) 
------お前それ出撃から即座に死別するアーラシュさんの前でも同じこと言えんの？ - 名無しさん (2018-08-04 08:12:43) 
----もはや夏休みキッズが煽りに来てるだけなんで耐えろ - 名無しさん (2018-08-04 07:28:33) 
-フラン使ってる身としては正直ナイチンの強化はあり、ただBバフ以外の効果も欲しかったなって - 名無しさん (2018-08-03 16:12:08) 
--Wスカディいけるけど凸カレないから1wアーラシュに叫びBバフ、フランに看護付与してオダチェン、2w3wフラン2連発で組んでみようと思う - 名無しさん (2018-08-03 18:50:10) 
---フラン1W,3Wにすればだいぶ楽なのにｗ - 名無しさん (2018-08-03 19:01:02) 
----1Wならまだしも、等倍ステラじゃ2Wを突破できないクエは多いと思うゾ。 - 名無しさん (2018-08-03 21:38:39) 
-Bバフと弱体無効を有効活用出来ると言うなら槍玉藻、ライダーイシュタル、メルトリリスあたりかな？メルトとはもともと宝具威力100%ダウンのロマンコンボがあったし - 名無しさん (2018-08-03 20:10:04) 
--騎シュタルはB1枚しか持っとらんのじゃ… - 名無しさん (2018-08-03 21:09:16) 
-他の鯖に貢献できる強化とかサポーターの本懐だろ。もっと有難がれよ。唯一無二のスキルを手に入れたんだからさ - 名無しさん (2018-08-03 22:55:04) 
--しかもQ3連射鯖最高火力のな - 名無しさん (2018-08-03 22:59:48) 
---周回ゲーのFGOでこれがどれほど有難いことか。BBちゃんで廉価版はできるとはいえ、マーリンや孔明ですらできない役割を持てたのは相当でかい。 - 名無しさん (2018-08-03 23:08:59) 
---実際の所、Wスカディ＋バサスロに、フラン・婦長・スカディって勝てるの？ - 名無しさん (2018-08-04 10:50:44) 
--フラン板に帰れ - 名無しさん (2018-08-03 23:02:11) 
---貶してる訳じゃなく寧ろ褒められてるのに突然どうした？ - 名無しさん (2018-08-03 23:03:57) 
---おっどうしたどうした、注射しゅる？ - 名無しさん (2018-08-03 23:07:37) 
--星5のバーサーカーを最終再臨までやって更に強化クエストをこなしてできる仕事が弱体無効投げるだけっすか… - 名無しさん (2018-08-04 00:42:42) 
---大した苦労じゃないだろ。仕事出来るだけマシだと思え - 名無しさん (2018-08-04 01:08:24) 
-ふと思った。凸カレ持ってる人には関係ないかもだけど、アーラシュで1wave、フランで2、3waveで周回する時、婦長のBバフが輝けると思う。アーラシュにかければ相性不利でも２万出るから、槍相手でもステラで吹き飛ばせるようになるんじゃない？ - 名無しさん (2018-08-04 02:51:39) 
--もしアーラシュがクラスを気にしなくても良くなったら、それって結構便利だよな？ - 名無しさん (2018-08-04 03:16:20) 
---アーラシュの火力を底上げした上に、NP50礼装付けたフランへのサポートできるから、2・3waveの敵HPがバカ高い時には最適解になりうる組み合わせだと思う。婦長いい仕事しすぎ。 - 名無しさん (2018-08-04 06:26:37) 
----追記：イベ周回で考えると槍相手ステラは流石に厳しいと思うけど、それ以外のクラス相手なら全部対応できそう。 - 名無しさん (2018-08-04 06:29:57) 
----すまない、バフかけて後ろに引っ込む婦長なんて見たくないんだが？ - 名無しさん (2018-08-04 07:30:51) 
-----なお、多くのマスターは去年のクリスマスBOXでバフかけて後ろに引っ込む孔明を散々見た模様。 - 名無しさん (2018-08-04 07:55:03) 
------孔明は単体NP50全体20出来ると言う絶対的な壁があるじゃろ。主力がBメインで殴ると婦長はほとんど殴れず、NP回収出来ないから結局は初期NP50以上の礼装摘んで、味方支援しつつ一回だけの無敵貫通強化解除宝具対策にしかならない。スキル2CT重たく防御バフない時間に高確率でいっちゃうし、一応婦長メインで殴らせて耐久というのも出来なくはないけど、攻撃宝具持ちに短気決戦挑んだ方が時間も効率も攻略成功率も多くの場合で越えてしまう…。だいたいアーラシュに使うなら孔明バフNP20+魔性菩薩でおk - 名無しさん (2018-08-04 08:52:28) 
-------孔明で弱体解除3回付与できるんか？今回の強化何来たかすら忘れる鳥頭かよ・・ - 名無しさん (2018-08-04 08:56:10) 
--つっよ、もう強化いらないだろ・・・ - 名無しさん (2018-08-04 08:10:54) 
--何のためにシステム組んでるのか忘れてない？アーラシュが即撃ちするぶんだけ礼装枠の自由度が減るんだけど - 名無しさん (2018-08-04 12:41:21) 
-普段使いしてる人ほど嘆いて煽り目的の引いてすらいない連中が誉める地獄 - 名無しさん (2018-08-04 08:30:15) 
--引いてるし周回に使ってるんだが？エアプばれるから適当言わない方がいいぞ - 名無しさん (2018-08-04 08:32:00) 
--決めつけは良くないが言いたい事の2割は分かる。ただ、狂だろうとサポ鯖の時点である程度は割り切れよと - 名無しさん (2018-08-04 08:36:42) 
--明らかに愉快犯的な書き方してる手合は、今回の強化を褒めることで逆にナイチンの他の要素を全部無価値だって貶めるって煽り筋なんで、要は絶賛ネガキャン中ってやつだな。しばらくここ見ない方が良いかも - 名無しさん (2018-08-04 08:45:32) 
---上でアーラシュに叫び、フランに看護入れるって運用が今回の強化を誉めつつ他の要素を無価値にするってことなのか？チンゲマスターの中じゃ叫びは性能に勘定されてなかったみたいで驚くなぁほんとに持ってる？ - 名無しさん (2018-08-04 08:47:26) 
--周回効率とキャラ愛はごっちゃにしない方がいい。周回パで唯一無二の役割を持った婦長に対して「周回パでパーツになるのは嫌だ」ってのは、「アーラシュが好きだから周回でステラ使いたくない」って言ってるようなもの。 - 名無しさん (2018-08-04 09:10:20) 
---「周回パのパーツになるのが嫌」なんじゃなくて、「周回パのパーツにしかなれないような強化をされたのが嫌」なんでしょ。そもそもフランシステム自体他のQ鯖で替えが効く上婦長の仕事を他にこなせるキャラもいるんだから「いたらまあちょっと便利かな」程度でしかないわけだし - 名無しさん (2018-08-04 09:40:21) 
----Q鯖最高火力出せる奴の替えって誰？ - 名無しさん (2018-08-04 09:43:56) 
----持続するデバフ無効付与が「周回でしか使えない」ってマ？ - 名無しさん (2018-08-04 11:08:39) 
-----高難度にでも連れて行くの？弱体無効とはいえ単体対象でしかないのに。ネロ祭翁とかにゃ向いてないってのは散々出てるが。 - 名無しさん (2018-08-04 16:41:19) 
---さすがにアーラシュと比較するのは違わないか。あっちは凸虚数一枚で本人が一発屋として完成するのに対し、S1だけあれば取り敢えず役割果たすよあと他に必要なレア鯖揃えてねそっちがメインだから、じゃあ - 名無しさん (2018-08-04 10:10:54) 
-去年の強化クエでこの内容だったら諦めてたけど今年の他鯖の強化内容がいい感じな分残念に見えるっていうか - 名無しさん (2018-08-04 08:46:22) 
-まぁまぁ、今までヒーラーかつサポート入れたことによる平均火力の低下を押さえられて強化解除宝具っていう理不尽要素に対抗できるっていう作られた時に想定されてた(であろう)点を重視して使ってた人は、強化されたっていうけど結局弱点の宝具の不確定要素と素の耐久力の貧弱さに変わりはないから結局今までと同じように使うね、で終わり。星5なのに倉庫番なんだけど、って人はフランスカディと並べて使えるようになりました！って喜べばいいじゃん - 名無しさん (2018-08-04 09:10:14) 
-もし2回目の強化がくるなら、多くの人が言ってるけど叫びに無窮ばりのスター集中が欲しい。クエの最初から最後まで婦長に場に居てもらおうとすると、サポ2体か盾andサポと組ませる必要があるから、必然的にアタッカーは婦長になる。けど、スターを婦長に集めさせるのはバゼットさん礼装をもってしても困難。そこさえ補えれば、婦長の宝具も回転するようになるし、なんとかパーティとして機能すると思う。 - 名無しさん (2018-08-04 09:19:52) 
--いっそ叫びに宝具威力50%up3Tでマーリンと別方向のBサポとしてぶっ壊れて欲しい - 名無しさん (2018-08-04 09:21:29) 
---なるほど、確かに火力支援の方向でぶっ壊れるのも面白いかもしれない。マーリンに宝具バフ無いしね。ただ、周回でも高難易度でも、(他のアタッカーのサポートとしては)np付与に勝るものは無いって自分は思ってるから、結局マーリンで良くね？って言われそうで怖い。 - 名無しさん (2018-08-04 10:11:13) 
----バフと持続回復と幻術とかいうイカれスキルにはどう足掻いても勝てないから、婦長の強みの無敵貫通対策とサポーターなのに打点も出せるって点をもっと伸ばしてほしかったもんだ - 名無しさん (2018-08-04 10:47:04) 
--叫び三色バフになればPT選ばないサポになれるんだけどケイローンが膝に刺さってしまってな･･･ - 名無しさん (2018-08-04 09:35:21) 
---自分も、三色バフになったらかなり良いと思う。サポート鯖としてはもちろんだし、婦長耐久的にもnpが貯めやすくなるし。なによりもスキルの見た目が超かっこいいし。 - 名無しさん (2018-08-04 10:05:23) 
--相手が対魔力もってないなら、盾(デオンがオススメ)and玉藻と組んでひたすら宝具とタゲ集中を回転させればOKな気がする。でも、盾鯖にA3枚持ちが居ないため、Aが少なくなりnpが貯め辛い。そこでもし婦長にスター集中させる事が出来たら、Aチェインなしでもある程度npを貯めるのが楽になる。よって、婦長の強化はスター集中が良いと思う。 - 名無しさん (2018-08-04 09:41:15) 
---相手が対魔力持ちの場合、(レコホルを持たせる)or(術ギル、セミラミスと組む)の2択を迫られる。個人的にレコホルは見た目が婦長と合わないと思うので、後者一択だと勝手に思ってる。この2人は宝具で防バフをくれるand婦長の宝具を通りやすくしてくれるandアーツ3枚なのでチェインしやすい、で相性が良い。でもそれだけだと婦長が相手の攻撃で沈んでしまうので、やっぱりマシュの防バフが必要になる。するとスターがマシュに行ってしまい、火力が足りない。結果、長引いて事故死する可能性が高くなる。婦長は(50%の特攻)and(50%のBバフ)持ちなので、これにクリティカルが加われば(耐久パの火力としては)十分な火力になると思う。よって、婦長に！スター集中を！くれ！ - 名無しさん (2018-08-04 09:50:51) 
----長々と失礼しました。自分なりに「クエの最初から最後まで婦長に場にいてもらう」ことを考えてみました。婦長はきのこにも気に入られてる鯖の筈だし、もう一回強化下さい！今回のも悪かないけど、もう一回！ - 名無しさん (2018-08-04 09:56:05) 
-周回最適のパーツになれたとか言う人いるけど、最適ならなおのこと、オダチェンとか無駄な手間が省ける、スカディ・スカディ・バサスロ使わないか？　こっちの方が楽だし。火力云々言うけど、Qバフ50×2で大抵は問題ないと思うんだが。 - 名無しさん (2018-08-04 10:55:50) 
--Q鯖最高火力出せる周回最適な、火力見なきゃエドモンでもバサスロでもパールでもマリーでもいいんだよ実際 - 名無しさん (2018-08-04 11:06:26) 
---つっても、そんなに差が出るの？　婦長、フランにノーバフだろ？　その枠をバフかけれる奴に置き換えられるんだから、そこまで差が出るとは思えないし、バサスロでは倒せないけど、フランなら倒せる、なんて、想定のHPどれくらいだろ。 - 名無しさん (2018-08-04 11:18:25) 
----オダチェン込みバサスロだと嫁ネロとかプラスするんかな？フラン、婦長とどれくらい威力差出るもんなのか - 名無しさん (2018-08-04 12:02:17) 
-----どうせなら術ネロプラスしようや - 名無しさん (2018-08-04 12:10:03) 
-----バッファーもそうだし、安定して周回することを主眼に置くなら高HPボス1体に対して即ぶっぱ可能な単体宝具持ちをオダチェンで引っ張り出しても良いしね - 名無しさん (2018-08-04 12:37:22) 
------正直フラン3連射ってクソザコなんだよね、そんなどうでもいいことで最適だのパーツになれたから喜べって言われてもね - 名無しさん (2018-08-04 12:44:06) 
-------さすがにくそ雑魚はエアプの極み - 名無しさん (2018-08-04 14:01:44) 
-----ランス側に術ネロ仕込むとなると、1tバフ掛けない1,2waveはランスが上、3wave目でバフ盛りしてフランが上にはなる。但し嘆きの対象外はまた差が縮まるし、宝具5比較だと嘆き対象外でもランスが上回る。 - 名無しさん (2018-08-04 12:59:04) 
------術ねろじゃ3連射ほぼ無理 - 名無しさん (2018-08-04 14:02:05) 
----バサスロはフランと違ってnpバフが1Tなのでオダチェンバフの相手は限られてる。乗算の関係からも断片礼装一択。宝具火力の差については3wで概ね5～6万ほど。これをどう見るかはマスター次第。。 - 名無しさん (2018-08-04 14:10:47) 
-----まぁ今の環境的にはバサスロでイベントも十分周回できるな。フランは余剰火力。去年の年末クリスマスみたいなイベント来れば出番あるかもだが。 - 名無しさん (2018-08-04 14:14:57) 
------参考までに、スカディ・スカディ・バサスロで、3人だけで大体14万ぐらいのダメージ。クリティカル追撃や、マスターバフはなし。ランスロはLv80の宝具5。フランほどではないが、オダチェンも使わず楽なので十分と思われる。 - 名無しさん (2018-08-04 14:26:05) 
--スカディでフラン使うならBBか婦長って選択肢が生まれたってだけだな。わざわざオダチェンするなら他のQ鯖はもっとダメージ伸ばせるし - 名無しさん (2018-08-04 12:16:12) 
---選択肢が増えて日の目浴びただけ嬉しい。 - 名無しさん (2018-08-04 12:23:34) 
----まあ荒れてるのは持ち上げたい勢とそれが望ましくない勢で行き違ってるだけだしね。「こういう特殊な使いみちがある」「それは一部の人には喜ばしい」くらいの扱いでいいんじゃないかな (強化に対する不満が根底にあるからどうしても荒れるだろうけど) - 名無しさん (2018-08-04 12:49:17) 
---いや越えないから。npバフが1Tのランスロはオダチェンする方が火力下がるし宝具強化もされてない。計算もせずに適当な事を書き込むのはやめてくれ - 名無しさん (2018-08-04 15:27:11) 
--結局フランの相方機になって居場所はできたけど、Wスカディとバサスロ(もしくはパールなど)でほとんどのクエスト・イベント周回可能だから出番は微妙かと。フランの相方特化だけの強化ではそら不満やわ。周回PTサポート特化の強化、ならよかったけど。天使がただの攻撃バフだったら・・・。 - 名無しさん (2018-08-04 15:50:47) 
--フランは3waveに微妙にHp高い21万17万17万とかの雑魚が並ぶような周回だとランスロより良いかなって感じだけどここまで高HP並ぶことって無いだろうからな - 名無しさん (2018-08-04 15:56:46) 
--Wスカディバフ有りだと、フランちゃん宝具1＞バサスロ宝具5なんだよなあ。ぼかぁ、火力が違いすぎると思うよ。 - 名無しさん (2018-08-04 21:16:16) 
-術ネロだとランスロは三連射の条件クソ厳しくなるから論外だぞ。DR120相手でもオーバーキル前提。 - 名無しさん (2018-08-04 13:58:54) 
--すまん枝ミス - 名無しさん (2018-08-04 13:59:20) 
//-今回の強化で一番の外れ強化でしたね - 名無しさん (2018-08-04 20:36:23) 
-荒れとるなぁ……糞微妙でも強化は強化、って割りきるのがよかろうよ。 - 名無しさん (2018-08-04 22:05:21) 
--メインに据えられないような残念強化、って捉えてるのはまず婦長がサポーター兼サブアタッカーって前提に立ち返るべき。フランの介護要員が嫌ならそう使わなきゃいいだけの話。スカディとかどうでもいい。相手が人型でフォーリナーじゃないならいくらでも構築の余地あるんだから構うことはない。 - 名無しさん (2018-08-04 22:10:25) 
---そこだよね。運用の幅が広がった点で「強化」にはなっているんだしね。まぁ、好きなキャラは強くって気持ちは痛いほど分かるんだけどね - 名無しさん (2018-08-05 10:06:35) 
--婦長自身の運用強化にはなってないからな。まあ、ネロ祭りで手首ドリルできる日を待てしか - 名無しさん (2018-08-04 22:13:09) 
--それデオンやアルジュナの前でも言えんの？ - 名無しさん (2018-08-06 06:36:53) 
--強化クエさえ来れば内容は何でも良いって立場はわりと少数派じゃね？クソ微妙って点を認めるならさ - 名無しさん (2018-08-06 17:57:24) 
-フランちゃんは狂スロより並外れた火力あるけど、だからこそ婦長じゃなくてBBちゃんでいいのが悲しいな。コスト安いし - 名無しさん (2018-08-04 22:17:04) 
--防御デバフ30％かけられるのはコスト4以上の強みがあると思うけどな、3waveって1体だけ他2体よりＨＰが大分高いこと多いし - 名無しさん (2018-08-05 11:33:50) 
-関係ないけど婦長の水着鯖化を待ってるんだ…5月頃のモーさんのモーション諸々改修の時に中の人繋がりで同時にボイス収録してくれていたら嬉しい - 名無しさん (2018-08-04 23:05:16) 
--あくまで個人の想像だけど、牛若とエレナママンは礼装で先に出ていた…と考えると可能性がないというわけでもなさそうだなと言う感じがなきにしもあるずという考え方が出来るかもしれないという希望で候 - 名無しさん (2018-08-05 00:11:37) 
--つっても他に宝具とかなさそうだし新規鯖はキツくね？　　　って思ったけどエレナとかあんな感じだしどうとでもなるか - 名無しさん (2018-08-05 12:54:50) 
--ルーラーかセイバーのイメージ、宝具で登場する剣持ってそう - 名無しさん (2018-08-05 15:24:18) 
-こないだ配られた石と貯めた呼符全放出してねんがんの婦長をゲットしたぞ！頑張って育てよう - 名無しさん (2018-08-05 16:35:31) 
--さぁ絆を上げてボイスを聞くんだ！ - 名無しさん (2018-08-05 17:26:54) 
-第1スキル全体でいいよね - 名無しさん (2018-08-05 21:02:41) 
--節子それスキルちゃう、宝具や - 名無しさん (2018-08-06 08:45:48) 
--婦長の脆さ考えると全然おかしくないよな - 名無しさん (2018-08-10 11:39:31) 
-メモリアルクエにマシュと不夜キャスさんで挟んでみたがなかなかいけるな、弱体耐性ダウンも有効に使えるし弱体無効も発揮できるし面白い - 名無しさん (2018-08-08 03:39:00) 
-デバフを無効化し更にバスターがUPする剣ジルとの連携に震えろ - 名無しさん (2018-08-08 19:46:50) 
--色バフに色バフ合わせてもなぁってのもあるし、まず剣ジル自体が微妙の極みだし、具体的にどこに出すPTなんだそれ - 名無しさん (2018-08-08 21:28:22) 
--需要が無さそうな編成ですね… - 名無しさん (2018-08-09 08:35:35) 
---俺はそこそこ楽しんでるからへーきへーき - 名無しさん (2018-08-10 23:21:32) 
--剣ジルも薄っすらと理想の形が見えつつも色々足りてないって点ではナイチンに似てるな - 名無しさん (2018-08-10 23:40:06) 
-マシュ・ジャンヌ・マーリンあたりと組ませると狂というクラスであるにもかかわらず数十ターン生き残れるしアタッカーとしても活躍できるので耐久パにしてみるのも有りよ - 名無しさん (2018-08-11 21:16:11) 
--凸鍛錬付けときゃ死に辛くなるしな、それ+スキル2がLv10なら多くの敵は3Tほぼ等倍になる - 名無しさん (2018-08-12 01:59:29) 
--ジャンヌ・マシュ・婦長で黒王メモリアルをクリアできるくらいには安定してるよ - 名無しさん (2018-08-26 22:41:19) 
-比較的スキル上げ素材が優しいのは嬉しいな - 名無しさん (2018-08-17 23:34:40) 
--一応ランタン72個がネックと言えばネックかね。あと数は少ないけど使用頻度の高い種と羽根も使うし - 名無しさん (2018-08-26 21:21:00) 
-闇の保健委員とかひでーな！間違ってないけど！ｗ - 名無しさん (2018-08-19 19:53:54) 
--あの2人組好き、ずれ具合がいいんですかね - 名無しさん (2018-08-20 18:45:23) 
-なにやらすり抜けてついに宝具３になった。そろそろ回復量もいい感じかな - 名無しさん (2018-08-30 02:08:26) 
-誕生日ボイス最高だった。ちょっと恥ずかしがってるあたり、やっぱり根っこは監獄塔の時みたいな淑女なんやなって - 名無しさん (2018-09-05 13:18:50) 
--そんなお前にバレンタイン、もう一回死ねるぞ - 名無しさん (2018-09-06 00:48:21) 
-ボイスで他サーヴァントへの会話増えないかなぁ - 名無しさん (2018-09-10 01:45:35) 
--中の人が今休業中だからしばらくはないだろうなぁ - 名無しさん (2018-09-10 10:22:22) 
-らいこーPUですりぬけ婦長…あのさあ…。まあ、それはさておき、もうちょい性能(特に宝具)に色つけてほしいよなあ - 名無しさん (2018-09-15 00:18:08) 
--それ(宝具)、強化済みなんですよ - 名無しさん (2018-09-15 00:24:06) 
---ガーンだな…。スキル超強化に期待するかあ - 名無しさん (2018-09-15 07:38:37) 
----上に書いてあることを見ずにコメント欄へ来たのか、残念だと感情を表したかったのか、このコメントはどっちだろうか - 名無しさん (2018-09-15 10:47:01) 
-----ネタ返ししただけでしょ - 名無しさん (2018-09-17 16:45:33) 
--らいこー狙いで引いたら妙に出やすい気がする前回PUで3枚引いて軽くトラウマ - 名無しさん (2018-09-15 17:44:05) 
--婦長の場合宝具はもういいから3Tの集中とクリUPくれたら最高なんだけどな。人型特効とクリUP載せた集中クリ殴りなら単体宝具持ってんのと同じだろうし - 名無しさん (2018-09-15 20:05:17) 
---天使の叫びに「味方単体のスター集中度をアップ(3000)＆クリティカル威力をアップ(50)」って感じか。ブリュンヒルデとマーリンを足して割った感じだな、結構いいかもしれん - 名無しさん (2018-09-17 02:07:39) 
-ゲームであるから攻撃性能が望まれるのも分かるんだけどキャラ的には是が非でも信念を貫き通すって所から特防の上昇とガッツが欲しいなぁ、と。ただCTは良くても人体理解にガッツ要素がなさすぎるが - 名無しさん (2018-09-16 21:24:34) 
--昔、ダレイオスとか使ってて保険のガッツは本当にバサカには安心だったから、ガッツ欲しいね。ガッツ発動からも宝具とスキルで回復できるし。 - 名無しさん (2018-09-17 00:07:52) 
--別に攻撃性能なくてもいいんだけどね。孔明マーリンスカスカなんか攻撃性能皆無だし。でも逆に言うとサポ鯖で食っていくならあれくらい盛らないと使い物にならない。サブアタッカーって道もあるけど個人的にはサブアタッカー積むよりメイン火力＋サポ２のほうが安定すること多い気がする - 名無しさん (2018-09-17 10:35:22) 
-強化案としては個人的にはガッツは要らないから特防の倍率を特攻に並べてほしいな。ただまぁそれよりも天使の叫びを他の3T高倍率バフみたいに副次効果を付けるのが先だろうが、付くとしたら上にもあるようにクリupとスター集中かね - 名無しさん (2018-09-17 02:11:28) 
--何はともあれこの強化頻度じゃしばらく強化されないだろうな - 名無しさん (2018-09-17 14:59:04) 
--人体特防UPで等倍並(かそれ以下くらい）に被ダメ減らせたらだいぶ使い勝手良くなりそう - 名無しさん (2018-09-17 19:54:54) 
---今だと凸鍛錬と人体理解10で等倍くらいになってるからな、礼装に頼らなくてもいいのはデカい - 名無しさん (2018-09-18 06:43:25) 
--個人的には最悪クリupは無くても良いけど、スター集中はマジで欲しい。2回目の強化来ると良いなぁ……。強化クエの頻度がもっと高ければ、こんなにやきもきしないで済むのに - 名無しさん (2018-09-18 03:14:05) 
-完全にＷスカスカフラン用のブースター。 - 名無しさん (2018-09-22 01:12:39) 
-等倍でもクリワンパンされるご時世だしやっぱ狂でなければよかったのになぁ、礼装で誤魔化すのも限度があるし - 名無しさん (2018-09-22 08:42:56) 
--ルーラーだったら許されてない性能定期 - 名無しさん (2018-09-22 13:59:45) 
---ルーラーなら火力控えめだし、非火力宝具だし別に許されないってほどでもないんじゃあ？Bサポとしては実装されてるマーリンのがよっぽど頭おかしいし - 名無しさん (2018-09-22 22:35:45) 
----全体の弱体解除+3000～5000の回復+敵宝具を最大25%にまで抑えられる宝具、最も範囲が広い人型特攻50に特防25、5Tに1回の4000回復、絆礼装で回復量は更に上がるし他の回復にも作用。これがルーラーなら被ダメが今の1/4やぞ、こんなもんBサポとか以前にルーラーとしてガッチガチすぎるやろ - 名無しさん (2018-09-23 03:48:59) 
-----宝具をほぼ無効化出来るうえ防バフあり高数値回復が多数弱体解除ありに加えて打点が出せるだからジャンヌが要らなくなるレベルよな、カードもQEXが性能いいし - 名無しさん (2018-09-23 10:52:03) 
------与ダメ2/3になってほとんど有利とれなくなるし宝具も非火力。人体ありでもそんな打点でないじゃろ。 - 名無しさん (2018-09-23 10:58:26) 
-------前提を見ろ、な？恐らくジャンヌ以上に耐久性が高い癖に星に関わらず3Tの間AQ1.5倍、B2.25倍でぶん殴れて更に星生み能力まであるんだぞ、役割に対して打点が出過ぎるんじゃ。無理に重ねる必要もないしバフ中にBクリでも出ればほぼ宝具並やぞ - 名無しさん (2018-09-23 15:28:54) 
----ルーラーになったら許されない性能って所にも賛成だしそれでもマーリンの方がやばいって所にも賛成。要するにマーリンは許されない。著しくゲームバランスを壊してる - 名無しさん (2018-09-23 11:40:39) 
-すり抜けで2枚目来たけどアニバ礼装に転生させるか悩むわ - 名無しさん (2018-09-22 13:28:50) 
--2枚目までだったら一応重ねておくが吉、そこから先はご自由にって感じかな。使ってないしどうせこれからも使わないと高をくくってあとで後悔ってのは意外とある。これからはレアプリの配布も増えるだろうし取っておくほうがいいかと - 名無しさん (2018-09-22 14:02:15) 
--100以上貯められるかで全然違うからなぁ…いわゆるサーバント特効のスキル2が凶悪だから、高難易度で刺さるシーンは地味にあるよ - 名無しさん (2018-09-23 09:04:29) 
---ラッシュ系では役に立たないし今回みたいな超高難易度で使う機会があるかどうか。特攻あっても攻撃宝具でない時点で素殴りがマシという範囲を出ないでしょ - 名無しさん (2018-09-23 11:14:40) 
----宝具デバフ撒きながらある程度殴れるってだけで火力だけで言えばそりゃ攻撃宝具持ちで良いしそのデバフが無いと困るかって言ったら特に困らない。なのでシンプルな攻略には不要なんだけどこういう鯖が好きな人は一定数いるよね。 - 名無しさん (2018-09-23 12:14:48) 
-----根本的にバーサーカーの耐久キャラってのが噛み合ってないからねぇ。最適解には入りようがない。しかし趣味鯖と考えれば光るものを持ってる - 名無しさん (2018-09-23 13:46:07) 
------1%の壁越えてくる☆5鯖に趣味枠ぶち込まれても辛いんじゃが…。マーリン並とは言わんけどそれなりに使える立ち位置にしてほしい - 名無しさん (2018-09-23 16:21:51) 
-------わりとみんなそう思ってたところに来た強化があれなんで、ぶっちゃけ弱鯖というよりほかないんだわよ。一応不夜キャス、BB、術ギルあたりとは相性が良い（弱体補助的な意味で）のと、自分はあんまやったことがないけど、マーリンジャンヌorマシュあたりで挟んでクソ耐久する使い方もあるみたいなんで参考までに・・・ - 名無しさん (2018-09-23 16:36:33) 
-------現実的に考えれば婦長がいなければ他鯖引けたかというとまったく因果関係ないんだろうけどそういうのは気持ちの問題だからな - 名無しさん (2018-09-23 16:59:38) 
------活躍できる場面は絶対にある人だけど、汎用で活躍できるとなるとNoだからね - 名無しさん (2018-09-24 18:40:06) 
--虹演出からの金バサカでらいこー来たあああああ！からの婦長すりぬけ2回。婦長に罪はないけど一覧で見るたび微妙な気持ちになる…。強化でクラスをルーラーに変更して？ - 名無しさん (2018-09-25 09:50:08) 
---罪は無いと思っているならそういう書き込みは控えようね - 名無しさん (2018-09-25 09:55:30) 
----実際今となっては☆5鯖の中で相当微妙な性能だししゃーない - 名無しさん (2018-09-25 10:32:20) 
-----片や火力鯖筆頭で片や用途不明じゃ嘆きたくなる気持ちもわからんではないからなあ - 名無しさん (2018-09-25 17:54:18) 
----運用法が記事に書いてある以外にあるかと思って探しに来て微妙微妙言われる中探すのはキッツイからなぁ - 名無しさん (2018-09-27 00:32:41) 
-NYエキシビジョンで出番ある？ - 名無しさん (2018-09-27 00:10:00) 
--今日の更新入る前までは頼光さんと組ませてwave2でﾃﾝﾓｰｶｲｶｲしたあとにダブルマーリンでバフ盛って鬼クリティカルで風魔一族沈めてた。ステラと合わせて宝具2で3T周回できて最高だったけど今日からのはまだ試してない - 名無しさん (2018-09-28 21:46:27) 
---脱字。「宝具2発で3T」 - 名無しさん (2018-09-28 21:47:18) 
--追記。今日のも凸虚数アーラシュ/宝具2カレスコエミヤ/婦長/Wマーリンで、CKT持ち4人で3Tクリアできた - 名無しさん (2018-09-28 22:08:23) 
---木主はエキシビジョンと言ってるからフリクエ周回じゃなくて、超高難易度の方で出番があるかを聞いているんだと思う。 - 名無しさん (2018-09-29 01:40:43) 
--うちの貧弱カルデアでイゾー君殴り飛ばした時に使った。とはいっても育ててた術サバにかたっぱしから特攻礼装つけて気持ち耐久しながら適当に殴り飛ばす雑な作戦で1枠術のいいのが足りなかったから回復持ってて火力バフある婦長にも特攻持たせて出して上手いことラストブロー決めてくれたってだけなんだけどｗ - 名無しさん (2018-09-29 09:13:36) 
-どこ強化したら一線級になるかな。叫びにNP付与つける？ - 名無しさん (2018-09-28 11:44:07) 
--特防アップとか戦場に残り続ける強化がないと永遠に出番は来ないぞ、中期戦以上が婦長本来の戦場 - 名無しさん (2018-09-29 00:43:25) 
--一番理想的なのはバサニキの隣に立ち続けられる調整かなぁって思う - 名無しさん (2018-10-01 09:43:35) 
--このクラスのままいくならクリ発生ダウン人体理解の特防50にしてct3にでもしないときつい。すごい！バーサーカーだからサポーターでも殴れるんだぜ！ってのがほんとメリットに感じられないのが問題かな。今の性能だと場持ち悪すぎて好きな人しか使わんよ。宝具威力0まで下げられるのはチン毛だけ！って言う人もいるけどそれが必要になった場面俺にはなかった。 - 名無しさん (2018-10-01 16:04:57) 
-バーサーカーなのが最大のかみ合わないポイントだよなぁやっぱり。この性能のまんまルーラーだったらかなり強かったと思うし。スキル個々だといいもの持ってるんだけどなぁ - 名無しさん (2018-09-29 09:16:45) 
--ルーラーでなくても等倍で受けられる基本クラスならどれでもよかったな - 名無しさん (2018-10-01 09:50:58) 
--バサカにするなら人体の特攻なくしてでもサポ性能に極振りしたデザインにするべきだったよなあ。スキルで宝具100%カット、宝具で全快・弱体解除・弱体無効。これくらいつけてもメリィが採用されない現環境だとじゃあマーリンで…になるし。設計ミスってるんだから強化クエで孔明・ジャンヌ並みにやけくそな強化が必要だった。まあ、あの内容を見る限り恒常のハズレ枠として置いてるんだろうからもう期待できないね…(宝具3婦長を見ながら - 名無しさん (2018-10-01 10:01:54) 
-スカスカシステムフランver.のパーツとしてだけど、BBだと最後にオーバーロード使えないし俺的には唯一無二の性能になってくれて嬉しい。欲を言うならS2にクラス相性無視を追加か倍率を上げる強化が欲しいけど。 - 名無しさん (2018-10-01 06:39:58) 
//--前半ここで言う必要ある？ - 名無しさん (2018-10-01 09:48:00) 
//---ナイチンゲールの”唯一無二の性能”について他の板でやるんか？パーツとして云々の表現の仕方についてなら確かに不適切だったかもしれん。 - 名無しさん (2018-10-01 10:17:04) 
//----実装時に散々言い争いの素になって今も全く状況変わらないのにわざわざ持ち出すなよ、とは思う - 名無しさん (2018-10-01 20:57:22) 
//-----ネロ祭で無二の働きをしてくれたのが嬉しかったので書き込んだだけなのでね。強化直後に荒れてたのは俺のせいじゃないし蒸し返されたとか言われてもそんなん馬鹿騒ぎしてた連中が悪いのであって文句言われる筋合いは無いですね。 - 名無しさん (2018-10-01 23:51:17) 
//------うーんこの自己中 - 名無しさん (2018-10-01 23:57:26) 
//-------「僕達が騒いでたの思い出したくないので部外者の人も同じ話題出さないでね」を暗黙の了解にしてる人達に言われたくないなぁ＾＾； まぁ喧嘩したいわけじゃないので黙りますが。 - 名無しさん (2018-10-02 11:51:17) 
//--------喧嘩したいわけじゃないので黙りますとか言いつつ煽ってる辺りどうしようもないな - 名無しさん (2018-10-02 19:19:41) 
//------(なんだ、新たに揉めたいだけか - 名無しさん (2018-10-02 00:09:31) 
//----フランの三連打ってだけなら4BBでも出来るから、唯一無二じゃねーよって話にもなると思うぞ。 - 名無しさん (2018-10-01 21:09:17) 
//-----オバロでWスカディでは強化できない宝具バフで乗算3割上がる重要性が分かれば唯一無二と言えるようになるぞ。特にフランみたいにスタンで最後の追撃ができない鯖だと尚更。 - 名無しさん (2018-10-01 23:52:44) 
//------誰も突っ込まないから突っ込んどくけど、下の枝でも何故かBBだとオバロ使えないと思ってるみたいだがBBと婦長の違いは吹雪を持ち越せるかとオバロ使わずにブレイブチェインを組めるかどうかだぞ。 - 名無しさん (2018-10-02 00:16:51) 
//-------ごめん。これに関しては俺の言い方が100%悪かったんだけど、BBでオバロは確かに「使用可能」ではあるんだけど、最後に火傷のダメージが入るから周回する時には無駄に時間かかって「使いたくない」って言うのを「使えない」って表現した。後半がよく分からないんだけど、吹雪を持ち越せるかどうかってのは2W目が削りきれない場合の話？オバロ使わずにってのはオバロ使わなければ、って事で合ってる？ - 名無しさん (2018-10-02 12:04:55) 
//--------自己解決した。BBは後出しするしか無いからスカディの片方の吹雪使えなくなっちゃう問題の事ですね。 - 名無しさん (2018-10-02 12:09:33) 
//-----↑追記 https://www.youtube.com/watch?v=2nPtrw3xWbg ケリィ Gamesさんの動画 - 名無しさん (2018-10-01 23:54:05) 
//------枝付ミス失礼 - 名無しさん (2018-10-01 23:54:26) 
--婦長だって3Tの間無効じゃなくて3回の無効だからフランがオバロ使ったらスタンするぞ - 名無しさん (2018-10-01 23:00:51) 
---エアプ乙。宝具スタン1回目・宝具スタン2回目・オバロの火傷で使い切るけど宝具スタン3回目が発動する頃には敵全員死んでるから問題無いんだわ。 - 名無しさん (2018-10-01 23:48:31) 
----BBも1T目宝具スタン→2T目スキルでスタン解除＆無効付与→3T目オバロで全員吹き飛ばせばええやんけ - 名無しさん (2018-10-02 13:05:20) 
-----ああ…上の枝の流れ見た。凍える吹雪の使用が可能かどうかっだったのか - 名無しさん (2018-10-02 13:15:32) 
------いや申し訳ない。そもそも俺が変な言い方したのが悪かった。婦長もBBも両方持ってるから試してみたけど、2T目がHP高過ぎて削りきれなかった場合にBBに凸カレ持たせて宝具打てば削りつつOKで貯めれなかったNPも補填できるって使い方があるからこのシステムにおいて婦長が圧倒的優位って事は無いね。多少時間はかかるけどシステム組まないで攻略よりは遥かに楽だから機会あったらそっちも使ってみる。 - 名無しさん (2018-10-02 16:26:12) 
-微妙強化ではあったけどS1はえっちゃんの和菓子食べるのにはわりと役に立った - 名無しさん (2018-10-01 21:36:25) 
-天使の叫びにNP50付与つけるだけで、人権鯖になるぞ。簡単な事だ - 名無しさん (2018-10-01 22:09:42) 
--現実問題周回用としてはスカディ孔明嫁王パラP辺りの組み合わせでAやQのリチャージも含めてって感じだし、バスターアップにNP付与付けても周回用にはならない気がする - 名無しさん (2018-10-02 00:58:51) 
---俺は周回パでも好きなバスターキャラ使いたいからNP50チャージバスターうpなら喜んで使うわ。ぶっちゃけ壊れにしなくても使い道があればそれでいいし - 名無しさん (2018-10-02 01:37:48) 
---NP50スキル持ちのバスター勢大喜びやで。今回予選で活躍した青王やモーさんみたいな使い方よ。…まあスカディのスキルがCT8-6だしCT7-5の叫びにNP50追加なんて希望はないけね…NP30位ならあり得るだろうけど - 名無しさん (2018-10-02 03:24:18) 
--NP50とか望み過ぎなくても、Arts30%とか付けばいい塩梅だと思うぞ。現状、A型ともB型ともつきにくいのが使いづらい要因の1つだったりするし。 - 名無しさん (2018-10-02 18:01:30) 
---一緒に宝具デバフやるのはアーツ系ばかりだからな - 名無しさん (2018-10-02 18:07:26) 
-人体理解に術ネロが持ってるような防御相性変更が有ればいいんだけどな - 名無しさん (2018-10-03 03:00:21) 
-ネロ(ギル)祭ではきっと活躍できるから･･･(震え声)なんて言われてたのに残すところフィナーレのみ。接待クエなかったってことは強化期待しても良いのだろうか。運営が婦長のこと忘れてるって可能性は考えたくない･･･ - 名無しさん (2018-10-03 09:45:21) 
--上でも書いたけど対えっちゃんでちょっとだけ使えたよ - 名無しさん (2018-10-03 10:04:00) 
--大体の鯖は接待対象にはなってないから自意識過剰ならぬ婦長意識過剰だよ - 名無しさん (2018-10-03 10:09:37) 
---普段使いできる鯖と一部の高難易度しか刺さらない鯖じゃ全然違うんだよなぁ･･･。周回や普段の高難易度で有用な鯖ならそりゃ接待なんて必要ないだろうな - 名無しさん (2018-10-03 13:20:57) 
----宝具強化きてからまともに刺さったの剣豪の天草くらい？ - 名無しさん (2018-10-03 13:54:45) 
----刑部姫接待クエどれ？メディアリリィとかは？ - 名無しさん (2018-10-03 14:36:18) 
-----メディアリリィは星4じゃん。でも一応無限ステラでガッツ復活後の回復役として有用だったりしたよ。おっきーは知らない。だからおっきーも強化要望が多いのよ - 名無しさん (2018-10-03 14:49:24) 
------それ上で言われてるえっちゃん戦でちょっと使えたよってのと同レベルだろ…。君が婦長好きなのはわかったけど客観的にはいろいろな鯖が居る中の1体でしかない、常に接待か強化かの対象になる鯖じゃないって理解しようね - 名無しさん (2018-10-03 15:06:55) 
-------ようは使い道があるとかじゃなくお気に入りのナイチンゲールがはまる完璧な接待クエが来ないと我慢できないってことなんじゃね？相手しても無駄だと思う - 名無しさん (2018-10-03 15:46:39) 
-------客観性の欠片もなくて草。メディアリリィの瞬間回復力はトップクラスなんだがな。アイリとの組み合わせは最適解の一つだった。それをえっちゃんで婦長採用と同レベル扱いはさすがにエアプ疑うわ。てか一体数万～十数万の星5と星4を比べてる時点であれだと気付いて - 名無しさん (2018-10-03 22:05:40) 
-----横だけどこないだのゼロイベの高難易度は接待って言葉が妥当かどうかはともかく、スカスカアタッカー+おっきーが最善の中の一種ではあったな。そいつにしかできないレベルのものを接待というなら別だけどね - 名無しさん (2018-10-03 15:48:26) 
--そのよくわからん理屈で強化されるならもっと他にされなきゃならんのが居るだろうに - 名無しさん (2018-10-03 11:03:35) 
---何かとりあえず起こった出来事を出汁にして強化しろって要求してるだけでこんなにも迷惑なんだなって - 名無しさん (2018-10-03 21:37:29) 
----強化クエ実装当初から頑張ってるんだろうけどその労力を別に所に活かしてほしいわさすがに - 名無しさん (2018-10-03 21:42:44) 
--現状は無敵貫通強化解除対策とデバフ解除要員でしかないからね…場持ちの悪くNP普通の狂鯖人属性導入されても、使いどころに困る。 - 名無しさん (2018-10-03 12:31:53) 
---一体平均3万もする1%の☆5でそれやられるとキッツイんじゃが…。ちゃんと調整して？ - 名無しさん (2018-10-03 15:29:17) 
----星4鯖と星5礼装はまあ当たりとして残り92%の確率でハズレを引くギャンブルに手を出してる人間がそれ言っても誰も同情しないと思う - 名無しさん (2018-10-03 15:35:21) 
-----実質ギャンブルなのはその通りだが金を出す客以外に要望を出す人はいないからな - 名無しさん (2018-10-03 15:46:36) 
------お店がより良くなればって純然たる善意のつもりでスーパーとかにクレーム入れる客いるらしいね - 名無しさん (2018-10-04 09:28:33) 
-------ii - 名無しさん (2018-10-04 09:43:49) 
--------誤送信。意見くれるとか言い客じゃん。建設的な意見かはもらってから検討すればいい。サイレントマジョリティーよりまし - 名無しさん (2018-10-04 09:44:34) 
---------少なくともここは店じゃないからクレームを入れ続けてもどうにもならんがな - 名無しさん (2018-10-04 11:13:17) 
----------評価は一切書くなと言いたいの？ - 名無しさん (2018-10-04 14:01:23) 
-----------店じゃないところに毎回のクレーム入れても見てないと思うんですけど - 名無しさん (2018-10-04 19:05:50) 
------------評価は一切書くなと言いたいの？ - 名無しさん (2018-10-05 10:32:30) 
-------------木みたいな評価という名の愚痴を吐き出すwikiに運営が四六時中目を通してくれていると思うなら書いていいんじゃない？こんな所より要望の意見を見る事を優先するでしょうけども。 - 名無しさん (2018-10-05 11:34:51) 
--------------(俺の嫌な)批判的な書き込みはするなって言い出す自治厨気取りは掲示板を陳腐化させるガンだからほっとけ - 名無しさん (2018-10-06 08:39:15) 
---------------どこの行間読んだらそうなるのか知らないが話通じてないみたいだし触って悪かった。ナイチンの治療もらえるまで頑張れ。 - 名無しさん (2018-10-06 09:23:42) 
-今回のギル祭のクエ、凸リターンマッチ婦長&ペンテをデオン→マシュ→先生でタゲ取りして守るだけで勝てた。婦長が素殴りで相手がどんどん溶けていって、人型特攻の有難さが身に染みた。 - 名無しさん (2018-10-03 21:33:51) 
--今回デバフウザかったし殴り殺し推奨なクエストだったから、婦長のシナジー割と高かったよな。ただ相手の退場時のデバフが弱体無効貫通してきたのには残念。せっかく弱体無効貼ってもビリーの火傷とネロの宝具デバフで直ぐ剥がされちゃったし - 名無しさん (2018-10-04 01:48:05) 
--あー、こっちはオルタニキとかで殴り倒したけど確かにその手があったな。対鯖殴り性能は星5内でもかなり高い方だもんな。 - 名無しさん (2018-10-04 10:40:51) 
-しかしS1の強化はなんだったんだろう。叫びでなく看護を強化するなら、不夜術の例もあるし単体ガッツHP1付与でもよかったのでは。その後宝具で持ち直すこともできるし - 名無しさん (2018-10-04 10:55:42) 
--まぁBBのS1がほぼ上位性能だったから強化したんじゃねぇの？追いついたとは思えねぇけど - 名無しさん (2018-10-04 13:29:19) 
---むしろどうせBBには追いつけないんだから弱体耐性よりガッツを・・・って意見になるのもわかる - 名無しさん (2018-10-11 21:53:06) 
-宝具の説明の項、「2018年7月に強化クエストが追加され」たのはスキルの方で、宝具強化は幕間だよね - 名無しさん (2018-10-07 15:24:10) 
-今年のフェスのグッズ届いたけど婦長って１～3周年描き下ろし皆勤賞ってかなり恵まれてるね。この調子で別クラスでの登場かモーション改修&ボイス追加も！と思っても沢城さん…… - 名無しさん (2018-10-07 18:59:23) 
--来年は水着婦長の出番ですね。みゆきちも一年後なら復帰してる？ - 名無しさん (2018-10-11 21:51:40) 
---そこらへんは人によるからなぁ…即復帰って人もいればなかなかコンディションが戻らなくて現場に戻ってこれない人もいるし難しいところ - 名無しさん (2018-10-12 10:44:18) 
-すごい今更だけどおっきー強化みたいに婦長も宝具強化の際に回復量も上げて欲しかった... - 名無しさん (2018-10-10 00:46:45) 
-キャラ設定的には絶対ありえないが、狂じゃなく裁なら面白かっただろうなあと思う。 - 名無しさん (2018-10-12 09:58:37) 
--その時は鋼の看護(物理)で敵を蹴散らして傷病者を相対的に減らすマッシブな姉御になってそう - 名無しさん (2018-10-12 18:02:24) 
--無辜の怪物でガチ聖人なナイチンゲールならワンチャンあり得る、スキル宝具ステータスすべて攻撃に極振りしてそうだが - 名無しさん (2018-10-12 22:27:56) 
---聖杯にかける望みがない裁ナイチンとか想像つかない。何においても弱者(病人)救済優先するでしょこの人 - 名無しさん (2018-10-13 01:43:14) 
----医療行為にオカルトは要らんと言い放ち、聖杯なんて手洗いボールくらいにしか考えてない人だぞ、婦長 - 名無しさん (2018-10-13 22:57:07) 
-----命を救うためにバーサーカーになっちゃうくらいだし聖杯で人が救えるならポンポン使いそうなイメージ - 名無しさん (2018-10-13 23:31:29) 
------どっちかっていうとアヴィケブロンタイプだと思うわ。全人類を救いたいから自分をたくさん増やしてくれとか言いそう - 名無しさん (2018-10-14 11:48:00) 
-----聖杯が実在するならオカルトではないんだよなあ - 名無しさん (2018-10-14 08:09:31) 
-性能見てて初めて知ったけどなんでQだけNA低いのさ。槍玉藻とかぶっ壊れてるQでじゃんじゃかNP稼げる鯖おるし、狂で息長くないんだから補正戻してほしい - 名無しさん (2018-10-20 10:12:14) 
--激しく同意。もどしてもジャックのクイックのNP獲得量超えないからぶっ壊れではないし。 - 名無しさん (2018-10-23 17:08:00) 
--NP獲得はほぼ4ヒット相当で、グリッター付けて3rdに置けば確定で星が12個出るから悪いカードではないんだけどもね。1枚Qの性能を盛るっていうの自体最近じゃもうやってないし - 名無しさん (2018-11-16 20:13:48) 
-ナイチンゲール・・・なっちん？ - 名無しさん (2018-11-08 09:15:53) 
--フローだぞ - 名無しさん (2018-11-16 20:06:50) 
---それだとスタンド使いになっちゃうから… - 名無しさん (2018-11-19 10:38:28) 
----(こっちもスタンド使いでは……？) - 名無しさん (2018-12-09 02:33:46) 
-アンリぶっ飛ばすのに割と最適。通常は素殴りして宝具にはこちらも宝具でダメージ与えないで済ませる。 - 名無しさん (2018-11-16 22:01:57) 
--いや普通に最適はBBなり攻撃宝具バサカをバフって殴ることじゃろ - 名無しさん (2018-11-24 18:29:34) 
-宝具威力Downを宝具LV依存にして75スタートの5%刻みとかでよかったんでない？ - 名無しさん (2018-11-19 11:01:09) 
--宝具もう一段強化して宝具デバフと攻撃力デバフが確定になるのが一番いいと思うが - 名無しさん (2018-11-21 17:42:43) 
---現状とても☆5の宝具とは思えん内容だからなあ。でもこの運営がそんなことするとはとても思えない。 - 名無しさん (2018-11-21 17:44:52) 
-サンタ婦長待ってるゾ… - 名無しさん (2018-11-22 18:27:47) 
-前にも言われてるけど第2スキルに被弾時の不利相性無効3ターンつけて。そしたら耐久鯖として化ける - 名無しさん (2018-11-23 01:14:41) 
-今更ながら婦長のカラーリングってナイチンゲールと一緒なんだね、いや、ナイチンゲールなんだけどさ、ほら、宇宙的なほうの - 名無しさん (2018-11-26 17:35:13) 
--えぇ…なに…術ネロちゃま系統になるのぉ？（武装的な意味で） - 名無しさん (2018-11-26 19:04:21) 
-婦長ー!この夢火受け取ってくれーーー!! - 名無しさん (2018-11-28 20:44:19) 
-サーヴァント特攻のコマンドコード、婦長と相性良いから付けようかと思ったんだけど、なんか婦長の顔の右上でギルがドヤ顔してるのを毎回見なきゃいけないのか……と思うと手が止まってしまった。別にギル自体は好きなんだけども、星5のコマンドカードもマークとか令呪の絵柄なら良かったのに……と思うのは俺だけか？ - 名無しさん (2018-12-01 14:19:10) 
--そこまで気にすることか？ｗ火力かなり上がるからなんも考えずにＢにくっつけたけど別に気にならんし増えたダメージ見てニヤニヤできるぞ - 名無しさん (2018-12-04 10:56:40) 
--あれは、ブーメランサー的な使われ方をしていると判断するべし - 名無しさん (2018-12-04 14:01:52) 
-ナッチンと1番相性いいのはマシュかもなぁ。75%ダウンと合わせる意味でもクリ事故死対策にも防御バフはやっぱ重要。マシュならタゲ取りも攻撃バフも出来る。槍相手ならデオンも面白そう - 名無しさん (2018-12-06 21:30:41) 
-というか人体理解が赤兎馬に入ることになるのか……人体の神秘ってすげーな - 名無しさん (2018-12-07 00:21:09) 
--腕があって喋るんだから十分人型です、はい。 - 名無しさん (2018-12-09 17:40:37) 
-星吸う+A多め+NP効率いいからタゲ集中宝具も回しやすい+回復スキル持ち…始皇帝クッソ相性いいな - 名無しさん (2018-12-22 19:49:04) 
-人体理解のCTを2減らせばサポとして周りに並べるかな。 - 名無しさん (2018-12-23 07:22:22) 
--ぶっ壊れでは？ - 名無しさん (2018-12-23 23:42:20) 
---現環境でのバサカのもろさを考えると別に壊れてないと思うわ。正直それでもまだ出番少ないと思う - 名無しさん (2018-12-26 11:18:04) 
--最短CT4の50%特攻25％特防とか許されるわけないだろ、それも人間特攻くらいの狭さならいざ知らず適応範囲じゃFGO最広域の人型特攻で - 名無しさん (2018-12-23 23:49:02) 
---ついでにその数値で3T/CT4というところ。1Tならまだあるかもしれないがそれはただの弱体やし - 名無しさん (2018-12-26 00:42:24) 
---スキルの数値だけ引っ張って語る前に一回使ってみろって。LV100星4フォウマでも特防の上から殴り倒されてすぐ死ぬから。攻撃性能も通常攻撃オンリーでクリもロクに出ない関係で言うほどじゃないし、ぶっちゃけ朕ホームズ辺りの殴れる等倍鯖のが全然強い。宝具で耐久貢献しようと思っても本人がすぐ死ぬし、クリ出ないからNP貯めんのもしんどいし、NP貯めのためにAばっか選んでると結局火力全然でなくて最初からサポ術使えばいいやんってなるから。っていうか鮮血の伝承が許されるなら特防もっとくれマジで - 名無しさん (2019-01-18 23:25:44) 
--必要なのは相性不利無効スキルだけだろう。回復型なのに耐久できないとか意味不明。 - 名無しさん (2018-12-26 12:07:20) 
--人体理解が常時発動可能な3T/CT3になったとしてもまだ無理だと思うわ。耐久力低過ぎて宝具発動までたどり着くのも至難 - 名無しさん (2019-01-10 17:17:22) 
-三回目強化が連発されて希望が見えてきましたね、ここでも偶にガッツとか弱体耐性ダウンとか相性不利無効とかいろいろ欲しいもの言われてるけど手が入るなら天使の叫びかな - 名無しさん (2019-01-02 19:59:39) 
--まあそこだろうなぁ、ただ例えガッツとかの耐久系がついても叫びは味方に投げることが多いから本体落ちる問題が解決せず倉庫番の未来が想像できる - 名無しさん (2019-01-04 00:49:25) 
---叫び全体化してガッツもつけよ？それくらいじゃないとつかいどころさんがない - 名無しさん (2019-01-04 11:22:29) 
--人体理解に〔人型〕への3T弱体付与アップもらえませんかね？ほんと20%で良いんでぇ - 名無しさん (2019-01-04 00:57:41) 
-なんやかんや試してきたけど、「マシュ・婦長・BB(星4)」がベストチームな気がしてきた。BBの宝具の弱体耐性ダウンって3ターン続くんすね…便利。 - 名無しさん (2019-01-04 11:12:56) 
--大体同意なんだけど婦長の仮想敵が天草なのが惜しいんだよな。下総みたいにアヴェ落ちしてたら完璧なんだけど - 名無しさん (2019-01-04 11:18:35) 
---あーそっか。ストーリーを婦長メインで進めてるから感覚がマヒしてたけど、他の人は天草以外では婦長を選ぶ理由が無いのか。他の人が選びたくなるようなスキル強化来て欲しいなぁ。 - 名無しさん (2019-01-04 12:19:06) 
----無敵で止まる宝具ならマーリンジャンヌ押しのけて使う理由ないからなあ。幻術で止まらない宝具相手に耐久してると凄いエレガントにプレイしてる気分味わえるから、そういうときに婦長使うのは好きなんだが - 名無しさん (2019-01-04 21:10:21) 
----一応、KP消費なしの魔性菩薩挑戦レベルの高難易度なら強いんだけどね。 - 名無しさん (2019-01-18 02:02:08) 
---ぶっちゃけ天草すらあんま耐久盛ってないならアヴェで宝具撃たれる前に殴り倒したほうが早いし安全なのもつらみ - 名無しさん (2019-01-18 20:59:48) 
----というかマジで天草相手に耐久するなら孔明玉藻オリオンあたりで宝具封殺したほうが安定すると思う。チャージ連発されたら崩壊するかもしれんけどその場合は婦長でもどのみち厳しい - 名無しさん (2019-01-19 13:57:16) 
----FGOってスキル上げしっかりすれば、負ける方が難しい位クエ難易度は低いからねぇ。育成途中が一番バランスよく、育ち切ると強くなりすぎるのはFFシリーズに近い - 名無しさん (2019-01-19 14:45:25) 
-弱体付与に関しては婦長強化より礼装のレコードホルダーに別効果付随したようなのがほしい。 - 名無しさん (2019-01-07 18:05:12) 
--そういや☆5礼装には全然ない……どころか、数自体が少ないな。そのうちイベント礼装で連続しそう - 名無しさん (2019-01-10 19:35:39) 
-非攻撃宝具な時点で周回に出番もなく、高難易度に出すと宝具で耐久以前に自分が死ぬ。星弾くせいでクリでのNP貯めが出来ないせいでNP貯めに奔走する事になって、Bなんか殆ど振れないから特効付きの火力も活かせないっていうかぶっちゃけ混成相手だとホームズとか朕でも使ったほうが良い。バーサーカー相性が全力で足引っ張ってくんの辛いわ - 名無しさん (2019-01-18 20:47:53) 
-強化解除耐性100%を全体に供給出来るキャラが出てきて辛いね。又一つ役割減ったし、星5バサカで現状一番強化欲しい。 - 名無しさん (2019-01-18 22:55:19) 
--バサカ自体、システムか全体宝具で混成飛ばすぐらいしか仕事無くなってきたからなぁ。「？マークついてたらとりあえずバサカ」すら出来なくなったし。何で有利取れる相手が居ないクラスに不利な相手だけ追加すんのか - 名無しさん (2019-01-18 23:14:56) 
--大丈夫だ、元々そんなスキル持ってないから役割は変わらん - 名無しさん (2019-01-18 23:30:03) 
---対魔力で弾かれる可能性のある婦長の宝具使うより、紅閻魔+ジャンヌで旗振った方が天草相手でも安全じゃねって話では。自然にAパ寄りになるから玉藻も添えられて、スキルも回しやすくなるし - 名無しさん (2019-01-19 03:55:58) 
----玉藻ジャンヌ使えばそりゃ盤石編成だろうけど打点無くして耐久するなら元々他にも選択肢はあったし、そもそも2体がかりの芸当を1体でこなせるって普通はメリットとして数えるところでは - 名無しさん (2019-01-19 09:53:53) 
-----天草相手にデバフ両方通る確率なんて64%しかないんで婦長一体じゃ無理ぞ - 名無しさん (2019-01-19 10:41:44) 
------それは元々天草の相手が不調の役割ではなかったというだけで紅閻魔が出てきたからどうこうは関係ないだろ。そもそも何故いきなり天草相手限定の話になってるかもわからんが - 名無しさん (2019-01-19 11:05:21) 
-------なぜ天草の話になってるか分からないなら、そもそも木の趣旨を理解できていないのでは・・・ - 名無しさん (2019-01-19 11:09:34) 
-------強化解除で無敵も防バフも剥がしながら殴ってくる天草相手の宝具対策が可能、っていうのは婦長の明確な取り柄だったんだけども（無敵や防バフが有効な相手ならそっちのほうがどうしても手軽で、わざわざ婦長を使う理由は「使いたいから」以外にあまりない）むしろ天草対策が元々婦長の仕事じゃなかったら婦長の仕事ってなんや - 名無しさん (2019-01-19 12:40:58) 
-------オマイサンは凄い低い次元で「出番がある」とか言う超ライトプレイヤーか、所持していても実際にはまともに使わずに知ったかぶりするかどっちかなんじゃろうな。 - 名無しさん (2019-01-19 14:38:16) 
------不調→婦長 - 名無しさん (2019-01-19 11:06:46) 
-----デバフ率通るギャンブル以前の話、耐久がある程度必要な難易度であるとした場合、バーサーカーなのにHPで耐える構成で耐久用のスキルも穴が大きいっていうイジメを受けている婦長を宝具対策出来るまで保たせようと思うと、結局マシュなりなんなり添えてフォローしてあげないと通常攻撃で普通に落ちるし、婦長の宝具を安定して貯めようと思うと然程火力が出ない婦長のAばっかり振る事になって結局火力が犠牲になる。二年以上使い続けて聖杯も星4フォウ君も捧げきって宝具も5にした実感として言わせてもらえれば全然2体がかりの仕事を1体でこなせてないし、どうにかしてあげてほしいよ正直。 - 名無しさん (2019-01-19 12:48:48) 
------専用パを組んでなお穴があるほど婦長を使用した時の問題点は解消できないし、2体分どころか支援してもらっても1体分働けてるか怪しいよな。ルーラー、最低でも等倍だったら…が冗談じゃないの悲しすぎる - 名無しさん (2019-01-19 13:12:20) 
------FGOはMPとかの概念を付けて、あまりにも長期戦は出来ないようにしていれば、もう少し耐久回復系ユニットも思いきれるんだろうけどね。あるいはもっと思い切って敵を強くして、婦長・玉藻・ジャンヌ揃えて無いとまず勝てない、揃っていても宝具LV1では厳しいとかにするとかか。低レアにも出番を持たせ、ライト層でもクリアが出来るバランスだから、攻撃か耐久のどっちかに特化しきった存在が不遇になり易いんだろう - 名無しさん (2019-01-19 14:54:27) 
-------とりあえず、ゲーティアみたいに宝具とクリティカル耐性あるような敵がまた出て来て、素殴り耐久をある程度余儀なくされるようになると良いな - 名無しさん (2019-01-19 14:56:32) 
-------いや、婦長耐久に特化出来てないんだって。そのレベルの敵が来たら真っ先に婦長が死んで戦線が崩壊するんだっつの。知ったかぶりでピントのズレた評論してないで一回ちゃんと使ってみろっての - 名無しさん (2019-01-19 14:58:30) 
--------今きっとそこまで辿り着いてないんだよ。書いてあることだけ見ると特化してるように見えちゃうし大目に見てあげようぜ - 名無しさん (2019-01-19 16:41:07) 
---------HPで耐えるしか無いバーサーカーな時点で「耐久に特化している」とか言い出せるのって脳内でしかプレイしてない勢じゃねーの。書いてあることだけ見ても耐久っぽいの鋼の看護と宝具ぐらいやし。 - 名無しさん (2019-01-19 18:25:56) 
----------まあそうではあるが、スキル宝具共に長期戦を前提としたラインナップが揃っているのは確かだから、婦長は回復を役割とする耐久型長期戦向けなんだね！とはなるよ。蓋開けてみるとそれどころじゃなく落ちるし貯まらないしでチグハグじゃねーか！！！ってスタートラインに到達するけど - 名無しさん (2019-01-20 01:26:07) 
--------FGOではバフ重複とか全体無敵とかで長期戦泥耐久が出来ちゃうし、先手必殺も容易だから回復や耐久防御型を特化して作れないし、活かし難いって事やで？　ナイチンゲールがハイリスク・ローリターンになってしまっているのもその辺が理由じゃろ、誰もナイチンが使えるなんていってねーぞ？ - 名無しさん (2019-01-19 19:21:50) 
---------全鯖最大のHPと6クラスに防御有利を取れるルーラー相性を持ち、リジェネと弱体解除と全体無敵を宝具で撒くジャンヌさんとかおりますけどね。ぶっちゃけアレが許されてなんで婦長の宝具がこの程度の倍率なのかも謎 - 名無しさん (2019-01-19 20:13:51) 
----------まあトップクラスの鯖だけ挙げて話してたら大半の鯖は使う必要ないで会話終わっちゃうわけで - 名無しさん (2019-01-19 21:09:02) 
-----------誰もそんな話しとらんがな。難易度低いから特化は作れない理論が意味不明だし実情にも合ってないよって言ってるだけや。 - 名無しさん (2019-01-19 21:30:35) 
------------別鯖出してきたから話合わせたのに気難しいのう… - 名無しさん (2019-01-19 21:46:16) 
---------いやどう考えても婦長は耐久特化じゃないでしょ、天使の叫びや人体理解の特効から見るにBパのサブアタッカーっぽい設計(現状サブアタッカーとして機能してるかは別)。うえで上げられてるジャンヌみたいなのを耐久特化っていうんだぞ - 名無しさん (2019-01-20 12:21:15) 
----------バーサーカーっていうクラス相性自体が殴らないとただ脆いだけのハンデだからね。ただ、殴らないと意味のないクラスなのにクリティカル出ないから、クリティカルが超強い上に、ある程度なら星の確保も容易になってきた現行のFGOで集中持ってない通常殴り狂って火力役としても不十分なだけで - 名無しさん (2019-01-20 16:13:24) 
-----------星を吸わないこと自体はメインアタッカーに回すと考えて、こっちは星吸わない割に火力が出ると考えれば悪いわけではない。ただBアタッカーって自身の火力が十分な代わりにNPや星は他から補ってほしい奴が多いからマーリンみたいなタイプのほうが相性良いんだよね・・・ - 名無しさん (2019-01-20 18:10:11) 
------------黄金のたれが持て囃されてたような時代ならともかく、今不労所得ベースで30超ぐらいの星は簡単に出るからなぁ。星出るカードが1枚しか無い婦長は吸わないけど出してもくんないので、クリ補助って考えても他の誰か入れたほうが良くなったりする。 - 名無しさん (2019-01-20 18:25:02) 
-----------敵クラスが単一だと有利クラスぶつけるのに対して何のメリットもないのに、鯖ラッシュみたいな混成相手だとちまちま通常攻撃で削ってられない、っていうのも辛いところではある。出来ることとやりたいことが噛み合ってない。 - 名無しさん (2019-01-20 18:33:45) 
------------まあ正直設計ミスよな。ずっとつかいどころさんあるって言ってたっ人もいるけど、そこ○○のほうがよくね？って場面がほとんど。手持ちいないなら入るかなって場面はあるだろうけど - 名無しさん (2019-01-21 11:23:38) 
--狂が向かい風の環境において婦長は打点を出しにくい上に耐久も得意ではないから他星5より出遅れてるんだよな。今のFGOは耐久なんて期待できないから特攻を活かせる打点側の追加が欲しいが、それはそれで婦長っぽくないというか - 名無しさん (2019-01-19 11:10:42) 
---通常攻撃オンリーの狂で星集中も持ってないから実際のトコ特効加味しても言うほどダメージ出ないんだよねぇ婦長。 - 名無しさん (2019-01-19 12:52:14) 
----逆にクリが安定するなら頭一つ抜けて火力が出せるんだがな。なかなか甘くない - 名無しさん (2019-01-19 13:07:57) 
-----NP周りも改善するのもあって礼装の選択肢も広がる。鋼の鍛錬つけてあげたいけど宝具回らない、ってこと凄く多いしね。まぁ根本的に脆いっていうのはどうしようもないんだが - 名無しさん (2019-01-19 15:12:27) 
-----狂でクリ殴りするなららいこーでいいわってなる。ナイチンの宝具・スキルに場を支配できるほど強力なのないし - 名無しさん (2019-01-21 11:25:27) 
---他クラスにも混成でサポートとして出せる性能の鯖はいるが、婦長はとにかく狂クラスが足を引っ張ってるね。これはどうにもならない部分だから、性能をもっと盛ってほしいところではある - 名無しさん (2019-01-20 18:48:51) 
---そもそも終盤に差し掛かったFGO環境において耐久戦自体がもはや時代遅れになってるからなあ。1.5部が始まった辺りでは婦長マシュマーリンPT不沈艦最強伝説を一時的にだが築けていたけど。今の環境だと敵HPが高すぎてチンタラ耐久するよりも守り無視して猛攻戦仕掛けた方が戦力不足の第一部の頃みたいなやるかやられるかの緊張感ある戦闘が出来るからな - 名無しさん (2019-01-22 01:14:37) 
----自陣が硬くなりすぎて緊張感無くなるって言うならわかるが相手が硬すぎて緊張感無くなるってよくわからんな - 名無しさん (2019-01-22 16:32:53) 
----緊張感とかいうフェチ持ち出されても知らんがな - 名無しさん (2019-01-22 16:49:15) 
----火力極振りで対処しやすいのはむしろ脆い敵だから前提からして意味不明だし、いかに遊ばないで語るかを競うコンテストかなんかどっかで開いてるんだろうか - 名無しさん (2019-01-22 21:57:34) 
--宝具強化はともかく、スキル強化が今まで使ってたような場面だといまいち使用感変わらない強化だったのが痛いよなぁ。やれること増えたってのはもちろん分かってんだけどさ… - 名無しさん (2019-01-21 00:54:41) 
---Qパの周回に！って一時期なってたけど結局狂スロや巌窟王やワルキューレに落ち着いたよな - 名無しさん (2019-01-21 01:00:58) 
----フランが他に比べて流行らなかったのはやっぱ凸カレ必須があかんかったのだろうか。狂スロも自前孔明いたら凸カレいらんしな - 名無しさん (2019-01-21 04:33:00) 
-----オダチェン必須なのがデメリット。面倒な代わりに火力出るのがメリットだけど上で挙がってるような鯖で大体足りるから需要があんまりない - 名無しさん (2019-01-21 07:07:43) 
----強化入ったときに「フランパのパーツになれるんだからいいじゃん」って謎の使命感で養護してくれてた人いたけどまぁこれが現実だよな。スカスカシステムの中でも組みにくく使いにくい部類だったし - 名無しさん (2019-01-22 00:32:06) 
-バレンタインのあれがフルボイス化だと… - 名無しさん (2019-01-19 19:18:45) 
-宝具でベホマズンやってほしんだよなぁ　もっとこう回復してほしい - 名無しさん (2019-01-21 00:58:56) 
-ルーラーだとやりすぎ！みたいな意見もあるけど、正直ルーラーになってようやく高難易度で出番あるってポジションだと思うわ - 名無しさん (2019-01-21 11:17:28) 
--無敵はないとはいえジャンヌを食う気はする。宝具に宝具合わせれば抑えられちゃう上に弱体解除が被りHPは圧倒的にこちらが上かつ特攻持ちになるからな。同時併用ならまあ落ちなくなる - 名無しさん (2019-01-24 01:07:32) 
---さすがにジャンヌ越えはあり得ないぞ、防御担当なのに確実性のないデバフって時点で使えばメタ以外防げるジャンヌ以上にはならん - 名無しさん (2019-01-24 12:11:15) 
----対魔力相手に常にお祈りを強いられるのもあるけど、ぶっちゃけ敵側にメタでもなんでもない単なる攻バフや宝具バフがついてるだけでも信用出来なくなるの本当に辛いんだよな - 名無しさん (2019-01-26 21:42:59) 
-叫び強化して5ターン継続のガッツ付けば耐久は解決する……のか？(運営のガッツへの過剰な冷遇を見れば多分実現はしないだろうが) - 名無しさん (2019-01-24 12:31:36) 
--正直クラスが狂の時点で設計ミスだからガッツ付与を付けたところでなあ…って感じだと思う。叫びを全体化とか、5Tルーラー化(被ダメ半減)くらいほしい。あと宝具の宝具デバフはLV1で80%→LV5で100くらいにしないと出番ない - 名無しさん (2019-01-24 14:39:17) 
-申し訳無いが使ってる話聞いたことないレベルの鯖だよなぁ 何で本人が最も耐久に向いてない狂できたのかがほんと謎だわ - 名無しさん (2019-01-25 16:39:27) 
--正確にはあんまり話題にならない - 名無しさん (2019-01-25 16:57:26) 
--上で散々言われてる通りだからな。使おうと思って組んでるといつの間にか外れてる鯖の一人、どっちもスキルマでの感想はぶっちゃけおっきーより組みにくい - 名無しさん (2019-01-25 21:39:45) 
---立って漫然とバフ撒くだけでいいなら向こうのが自分の面倒だけは見られる分楽だからなぁ。こっちはまず死なずに立ってられるように周りで全力フォローしなきゃならん - 名無しさん (2019-01-26 21:41:12) 
--スキルも宝具も要所要所で光るんだけど…女史に合わせてPT組むなら別PT使った方が楽という。 - 名無しさん (2019-01-25 21:45:21) 
--一番最初に引いた星5だったから、戦力が揃うまでは重宝したが……重宝したと言いつつすっげえ使いにくかったからなぁ。今となってはもうすっかりベンチウォーマー - 名無しさん (2019-01-26 00:51:37) 
--それなりに手駒揃ってくると失敗作ってはっきりわかるからね… - 名無しさん (2019-01-26 09:53:06) 
--バスターサポートも耐久も基本的にマーリンでいいから話題にすら上がらない。 - 名無しさん (2019-01-26 22:08:30) 
-耐久の要がデバフなので対魔力が辛い。本人がバーサーカーなので通常攻撃が盛られてても辛い。NP効率も並程度なのでチャージが短い奴や加速して来るやつも辛い。あくまで軽減でしか無いのでバフ盛り宝具も辛い。辛い相手しか居ない。マジで。高難易度やストーリーの要所で必ず出してるけどほぼ茶番レベルのヌルゲーだった剣豪天草ぐらいしか気持ちよく活躍できた印象がない。 - 名無しさん (2019-01-26 21:50:34) 
--なんでやティアマトでは大活躍できたやろ - 名無しさん (2019-01-26 21:52:36) 
---アレとかゴルゴーンとか6章トリスタンとかまさにイベント戦闘じゃないですかー！ - 名無しさん (2019-01-26 21:55:00) 
-「婦長だけで火力は十分！」ってぐらいになったら、他2人は防バフ撒きまくる事に専念したらいいから、パーティとして成立すると思うんだよな。十分なスター集中があればアタッカーとして申し分ないと思うんだがどうだろう - 名無しさん (2019-01-26 23:10:37) 
--通常攻撃アタッカーはカード配分の影響大きすぎたり、基本的に敵は1体ずつ順番に処理していくしか無かったりで制約結構大きいからなぁ - 名無しさん (2019-01-26 23:27:26) 
-自分で自分の面倒をある程度見られて火力もあり、混成に強いという強みも共有しやすくて、デバフで事故防止もしてくれるオルタニキ辺りはかなりありがたいパートナー。まぁマーリンで良いんだけど。 - 名無しさん (2019-01-27 13:03:40) 
-婦長は本当に使える場所がないのか？真相を確かめるべく我々マスター達は編成画面へ向かった - 名無しさん (2019-01-27 19:46:39) 
--その点についてはREDROPの功績が大きすぎてなあ… - 名無しさん (2019-01-28 10:52:36) 
-水着ネロのスキル2を持ってれば使う機会にも恵まれると思うんだがなぁ… - 名無しさん (2019-01-27 20:34:49) 
-まず宝具ダメを凌ぎ切るっていう考えが最近通じなくなってきてるからね 無敵貫通の時ぐらいしかこの人の宝具が役立つ場面が思い浮かばないな まぁまず宝具撃つ前に死ぬんですけどね - 名無しさん (2019-01-28 09:45:32) 
--敵もバフ盛り環境だし宝具OC1で75%カットや！って言ってもそれは攻バフ宝具バフがなかったらの話だしな。それに元々50%*50%だから婦長の宝具は地味に100%カットにしにくいし…それでいて通常も脆いという - 名無しさん (2019-01-28 10:44:10) 
-婦長だけの問題じゃないんだけど、全体宝具による3Tシステムが当たり前の環境になってるのを運営にどうにかしてほしい。空の境界イベや姫路城イベみたいに低HPの雑魚敵が増える形式なら素殴りが強いバーサーカーが便利になる。あとはアポイベみたいは大量にドロップする単体ボスクエなら単体宝具勢が便利になる。 - 名無しさん (2019-01-29 08:18:29) 
--もちろんスカスカシステムによる3T周回を恩恵 - 名無しさん (2019-01-29 08:19:21) 
---送信ミス、恩恵はたくさん受けたけど、いろんな鯖を光らせるには色々と形式を変える工夫をしてほしいな。 - 名無しさん (2019-01-29 08:20:29) 
--別に何の不備もなくね？むしろ3T周回なんて出来ない時の方が苦行だったわけでそれを対策されたら余計人減るわ。単体ボスなんてリチャージまず出来ないし凸カレスコ3枚持ってる奴しか笑顔になれん。あともし仮に単体ボスになったとしても打点出せない婦長に出番はない - 名無しさん (2019-01-29 09:40:10) 
---脳死3T周回だけになった環境はそれこそ、マンネリ化して人が減るとも思うんだけどね。婦長は素殴り勢の方ですね。環境に合わせてキャラを強化するのと、色んな鯖が活躍できるように環境をかえていく2パターンがあると思うんだけど、強化クエの遅さを考えたら後者の方が楽かなと思うし。アポイベみたいな単体宝具で素材ジャラジャラとかのイベ形式とか楽しかった。 - 名無しさん (2019-01-29 11:29:06) 
----これ以上は婦長の話から外れるからここまでにするけど結局茨木頼光魔神柱はどうなったかで単体ボスにした結論出る。そもそもシステムってガチャに勝ってかつ必要な分まで育てなきゃいけない過程を経てようやくシステムが組めるわけだし、組んでる人は効率の為に努力してるんやで - 名無しさん (2019-01-29 16:13:46) 
-----システム組むこと自体が目標になってるからね　色んな鯖が活躍する環境って聞こえはいいけどシステムより大変な持ち物チェックになるだけだし - 名無しさん (2019-01-29 16:28:57) 
----そもそもゲーム部分が時間掛かるわ面白くないわ数こなす必要があるわの状態だからマンネリ化3T周回のがまだ遥かにマシなんだよなぁ。そもそもFGOってゲーム部分を評価してる奴なんて全体のどれほど居る？ってレベルの話だし。そこ既に見限ってる奴はとうにイベ周回もフリクエ周回もせずシナリオ部分しかやってないしな - 名無しさん (2019-01-29 16:41:13) 
-----こんなゲームでもプレイのうまさ()でマウントと取ろうとするのはいっぱいいるんだよな… - 名無しさん (2019-01-29 22:09:46) 
-----宝具のリチャージ計算とか面白いよ（真顔 - 名無しさん (2019-02-05 18:25:43) 
--婦長を周回で使う状況とかそれこそめんどくさくなってていやだわ - 名無しさん (2019-01-29 16:26:30) 
---チンゲ使うかは別にして、スカスカ周回だと開いてくるからたまには趣味パでいくなあ - 名無しさん (2019-01-30 11:58:25) 
--いろいろな鯖を使いたい人って好きな鯖で攻略できるよう試行錯誤するのが楽しいんじゃないのか - 名無しさん (2019-01-29 16:55:15) 
-好きで使うにも介護必須なうえ刺さる場面もない環境な。戦略ゲーを謳っておきながらこれだけメタ一辺倒なキャラの使い道がない、強化は明後日の方向って開発のやる気を疑うレベル - 名無しさん (2019-01-29 18:18:49) 
-なんか久々に人が集まってるし性能欄で談義しようず。みんなの活かせそうな構築とか聞いてみたい - 名無しさん (2019-01-29 18:49:46) 
--制限掛かっちゃったのでこっちで。今思いつくのはこんな感じかな？この鯖は？とかあれば一緒に考えるので！スパルタ王だけに限らずまだ気付いていないだけの組み合わせがあるかも…？ - 名無しさん (2019-01-29 23:11:43) 
-今回の高難易度、婦長でも突破出来そうな気がする - 名無しさん (2019-02-01 17:35:20) 
-みんなベッドは持ったな!!行くぞォ!! - 名無しさん (2019-02-05 18:19:21) 
--ベッドで殴ればそのまま寝かせることもできる、実に合理的だ - 名無しさん (2019-02-05 18:33:41) 
--バーサーカーなんやなってほっこりしている。 - 名無しさん (2019-02-05 19:27:14) 
-モーション変更ktkr。一緒にヒット数とQのN/Aサイレント修正されないかな… - 名無しさん (2019-02-05 18:32:55) 
--正直そこまでやらないとモーションだけ変わってもなあって。まあ何もないよりはいいけど - 名無しさん (2019-02-05 18:38:36) 
--π/協調に修正されているね - 名無しさん (2019-02-05 19:23:27) 
--Qは宝具強化の時に一回来たな。ミスだったらしくてすぐ修正されたけど。 - 名無しさん (2019-02-05 19:36:14) 
-宝具動画見た感じちょっとスリムになったか？いいね - 名無しさん (2019-02-05 19:26:40) 
-えっお前らこのモーション変更嬉しいの？ - 名無しさん (2019-02-05 20:10:47) 
--ネタ的にはベッド叩きつけとか面白くて好きだけど常時これは嬉しくないな。でもそんなことよりナイチンは性能をどうにかしてくれ･･･ - 名無しさん (2019-02-05 20:13:41) 
--攻撃モーションはともかくバトグラが美人さんになってるのは良き。後はスキル強化があればなー無いかなー - 名無しさん (2019-02-05 20:18:45) 
---なんで性能の話が出てきたんだ - 名無しさん (2019-02-05 20:20:56) 
----そりゃそうやろ。強化が望まれてる鯖にモーション・演出変更だけくるって直近のイリヤでもそうなんだから - 名無しさん (2019-02-06 06:19:18) 
--正直選べるようにして欲しい。EXのズドドドーンって銃声好きだった... - 名無しさん (2019-02-05 20:34:20) 
--全容見てないから何とも。ただ上にあるように頭身に違和感なくなるのは嬉しい - 名無しさん (2019-02-05 21:15:17) 
--元のモーションにそんなに不満を感じてなかったから先に光弾を殲滅してくれって感じがある - 名無しさん (2019-02-05 23:40:26) 
---「いや別にこのキャラより先にやるべきキャラいるでしょ、しかもそんな嬉しくないし」みたいなスキル強化の時と同じ流れを感じる - 名無しさん (2019-02-05 23:45:02) 
----改修モーション見て手のひら返したい - 名無しさん (2019-02-06 00:39:46) 
-----ギャグモーションある時点でもうどうしようもないんだよなぁ - 名無しさん (2019-02-06 00:47:47) 
--これからは初めて1部5章をやる人がベッドやチーズが飛び交う戦闘を見せられるかと思うと可哀想になるな - 名無しさん (2019-02-06 06:53:25) 
---1部5章の人型の雑魚相手にはベッドでも婦長のバサカぶりでおかしくはないけどボス相手にベッドはなぁ。チーズも真面目な戦闘場面でやってほしくないわ - 名無しさん (2019-02-06 08:36:51) 
----いやいくらなんでも医療器具で殴るのは違うだろ、ベッドに無理やり寝かしつけるとかならまだしも - 名無しさん (2019-02-06 09:17:43) 
---すまないさんの棒立ちジャンプとか、エレシュキガルのガゼルも修正されたし、不満意見がある程度多ければ頻度とか調整するんじゃね？　個人的にはカーミラ辺りからやり過ぎ感を感じ始めたから、人それぞれなんだろうけど - 名無しさん (2019-02-06 09:53:05) 
--Qの銃撃が残っているならまだ許容できるかなぁレベル。内容にもよるが。 - 名無しさん (2019-02-06 12:50:46) 
--正直嬉しくない。水着鯖みたいな、初めからネタキャラとして作られるキャラでやるなら兎も角、今まで真面目に戦ってきた人が急にベッド召喚とかしだしても「は？」って感じ。運営が完全にネタキャラとしてしか見てないのが分かってがっかりした。 - 名無しさん (2019-02-06 13:48:52) 
--2部4章でアルジュナ･カルナのモーション変わるんだろうが婦長どのタイミングでやるんだって思ってたからめちゃくちゃ嬉しい。ベッドで殴るのも狂気感じていいと思うし、これまでの頭身で使い続けるより余程いいかな。後は前後の組み合わせとEX見ない限りわからない - 名無しさん (2019-02-06 15:22:31) 
--薄い本が増えそうだし嬉しい、というかもはや薄い本しか期待してない - 名無しさん (2019-02-06 15:33:53) 
--ベッド以外はいいじゃないかと俺は思っとるよ - 名無しさん (2019-02-06 20:08:08) 
--嬉しいよ - 名無しさん (2019-02-07 07:19:10) 
-正直かなり良い方なのでは？宝具もいいし派生結構あって楽しいわ。後は等倍で早いと思ったの初めてやわ、倍速が倍速してる - 名無しさん (2019-02-06 19:19:28) 
-手榴弾のピンを抜く（普通の行為）⇒持ったまま殴って爆破させる（狂化Exな行為） - 名無しさん (2019-02-06 20:03:41) 
--ベッドといいそのまま殴りつけるのは流石狂化EXよな。でも対戦車グレネードとベッドでより生前の環境を彷彿とさせる感じに仕上がってる - 名無しさん (2019-02-06 20:10:39) 
--近接Qのメッチャ人体破壊してそうな感じも好き - 名無しさん (2019-02-06 20:43:48) 
-消毒！(チュドーン - 名無しさん (2019-02-06 20:59:37) 
-新モーション全部見た結果ベッドだけが駄目だな。それ以外は良くなった。 - 名無しさん (2019-02-06 21:17:51) 
-バトルキャラがすげー美人になってるな。絆も10になってるけどまた使おうかな - 名無しさん (2019-02-06 22:59:11) 
-ブレイブチェインさえしなきゃまともだな - 名無しさん (2019-02-06 23:56:12) 
-バトルキャラが綺麗になって嬉しい半面、銃撃のSEがリアル寄りのパスパスって感じの音になって何か物足りない…。あのﾁﾞｭｭﾝ"ｯｯ!!みたいな勢い好きだった - 名無しさん (2019-02-07 00:47:16) 
--たしかにあの音好きだった。めっちゃ星出るのがすごい説得力だったというか。 - 名無しさん (2019-02-07 02:28:09) 
--前の音はリボルバーじゃなくガンブレードでも使ってんのかってぐらい早かった、ジャスト成功であんな音するし - 名無しさん (2019-02-07 09:03:45) 
-モーションも頭身もかなり良くなってる、グレネード殴りは笑う - 名無しさん (2019-02-07 01:00:22) 
-自腹で病院奢った人やぞ、ベッドくらい余裕に決まってる - 名無しさん (2019-02-07 01:33:28) 
-ベッド投げ駄目な人はあれなのか、方向性として食べ物で遊ぶな的なニュアンスなのか - 名無しさん (2019-02-07 06:18:43) 
--どうみてもギャグだからでしょ　 - 名無しさん (2019-02-07 06:30:36) 
---手榴弾でぶん殴るのもギャグなんだよなぁ - 名無しさん (2019-02-07 09:13:10) 
----対戦車爆弾は武器だろ？ - 名無しさん (2019-02-07 14:14:29) 
----それがギャグと言えるなら、まあ大抵の攻撃はギャグだろうな　個人的にはランスロの戦闘機召喚もギャグに片足突っ込んでるしな - 名無しさん (2019-02-07 14:16:45) 
-----仰木いいいいぃぃぃいい！！！！ - 名無しさん (2019-02-07 17:09:54) 
-----対戦車グレネードって要は戦車を破壊するために火力を上げた手榴弾の派生武器なんですわ。つまり正規の使い方はピンを抜いて投げる。あんな使い方は神風と何ら変わらんというどう見てもネタ行動なんやで。狂気じみてるしサーヴァントだからで合ってるから好きだけど初見はベッド以上に笑ったわ - 名無しさん (2019-02-07 20:19:20) 
--病院で暴れる人をその場にあるベッドを投げつけて取り押さえたとか　逸話作って概念武装ですとかするのであればそういうモノと思う事も出来るけど、なんの設定も無しに後付け実装だと「面白いと思った」って悪ノリにしか感じなくて嫌。新茶の棺桶武装みたいに最初からそういうモノで設定したり、カーミラみたいに宝具で使う鉄処女をモーションに導入とかとはちょっと違う感じで嫌 - 名無しさん (2019-02-07 13:11:24) 
---やたら拘ってドヤったかと思えば、困ったら雑にぶん投げるのが得意なやつらだから諦めたほうがよいぞ - 名無しさん (2019-02-07 21:46:18) 
-攻撃が殺菌！やら消毒！の人がギャグに寄ってなにがおかしいというのか - 名無しさん (2019-02-07 07:19:39) 
--ベッドばかりに目が行くけど必殺対戦車グレネードパンチも大概ギャグ技の方だしな。でもちょいちょい史実では身近にありそうなものばかり(グレネード、ベッド、拳銃、Qのポーチ)なのが。近接Bの白いやつだけ分からんけどあれも多分そうなんじゃね？ - 名無しさん (2019-02-07 09:08:29) 
---志々雄の紅蓮腕に近い - 名無しさん (2019-02-07 13:12:42) 
--幕間見ても分かる通り医療行為邪魔する奴は許さないし患者は死んででも治す狂気でバーサーカーになってる訳だから、大して違和感を感じないどころか今の方がよりナイチンゲールらしい - 名無しさん (2019-02-07 17:03:01) 
---何と言うか、殺してでも助けたいと思うほど治療に対しては真摯な人だから他はともかく治療道具はぞんざいに扱って欲しくなかったってのはあるな - 名無しさん (2019-02-07 22:42:38) 
----いや真摯でもなんでもなく狂ってるんだよ、だから負傷者増やしたり治療行為邪魔する様なやつならどんな手を使ってでも黙らせる。そう言った狂気の表現として身近で普通武装としないものを利用するのはアリ - 名無しさん (2019-02-07 23:49:39) 
-----命を救うための道具で積極的に傷つけるってどうなの？って思う - 名無しさん (2019-02-08 00:59:21) 
------殺してでも救うと言ってるのだから問題ないだろう。これが鬼手仏心というやつだ - 名無しさん (2019-02-08 01:11:18) 
------常識の型にハマってしまうとそれは狂婦長ではなくなっちまうからな。は？それってどうなの？と思わせられるモーションで正解だよ これまで大人しすぎて殴ルーラーみたいだったから - 名無しさん (2019-02-08 16:02:08) 
-------つまり、殴ルーラーさんは清楚でお淑やかな大人しい女性だと言いたいわけですね - 名無しさん (2019-02-10 00:03:36) 
----用具をぞんざいに扱ってるのか否かはナイチンにしか分からんな。攻撃一連の締めなので強制収容の意に見えなくもない（宝具と違いモデル固定なのは仕様上）。 - 名無しさん (2019-02-08 01:10:16) 
-ヘラクレスだって自分ちの神殿の石柱削った斧剣使ってるし、婦長が自分ちのベッドで殴っても何の違和感もないな - 名無しさん (2019-02-07 19:00:23) 
--青王「知らない人が自分ちのテーブル振り回してる・・・」 - 名無しさん (2019-02-07 20:25:05) 
-完全に殺人拳だろこれってなってるQモーションすこ - 名無しさん (2019-02-07 19:19:21) 
-メイヴもだけどネタ系のモーションは数回見たら飽きるのがね…　メイヴもナイチンゲールも飽きるほど使わないだろって？ハイ - 名無しさん (2019-02-07 21:30:52) 
--そしてネタモーションを見せられ続ける使うことに飽きない勢 - 名無しさん (2019-02-08 00:03:12) 
-モーション変更とか必要ないから、性能面をどうにかしてほしかったんだが…　重ねる価値のない鯖を滅菌してほしいな - 名無しさん (2019-02-08 00:20:47) 
-そもそも史実じゃあの結束対戦車爆弾なんてないよ！あと50年くらい待たないと - 名無しさん (2019-02-09 02:19:07) 
--そもそも不調が生きてた時代に戦車がねぇ！ - 名無しさん (2019-02-09 22:36:50) 
-Bで3万超えで爆殺するのが癖になってきたぜ - 名無しさん (2019-02-09 02:47:59) 
-「狂気」って言えば何でも許される訳じゃないだろ…。婦長の狂気は「夢を実現するための狂気」なんだから、例え変な行動でも「婦長の中では合理的」である必要がある。患者の治療に繋がらないような変な行動をするキャラじゃないだろ。 - 名無しさん (2019-02-10 12:34:37) 
--手榴弾とか銃を使ってる以上、「医療器具で戦うキャラ」として作られた訳でもない。わざわざ殺傷力の低いベッドで敵を殴る合理的な理由もない。「ただ絵面が面白そうだから」って理由で運営がやらせたとしか思えない。どうせ面白がってる連中はまともに婦長使う気なんて無いんだろ？空想樹とか章ボスにベッド持って突貫する事になったこっちの気持ちも考えてくれよ。 - 名無しさん (2019-02-10 12:40:14) 
---俺が居る - 名無しさん (2019-02-10 15:30:07) 
--「命を救う」っていう目的に対してどこまでも真摯で、献身的で、合理的であったからこそ、周りからみたら「目的の為なら手段を選ばない狂気として写ったんだろ。寧ろ意味のない行動は絶対にしないキャラだろ。それともそう思ってたのは俺だけで、運営は最初からただの「変な言動のネタキャラ」としか見てなかったのか？5章もう一回読み直してこいよ。 - 名無しさん (2019-02-10 12:47:51) 
--5章でラーマを無理やり寝かしつけるためにベッドで殴らせて静かにさせましたってテキストで表現するなら分からなくもないんだけど、敵を殴るのは医療行為ではないのだからそれに医療器具は使わないで欲しかったなぁと思う - 名無しさん (2019-02-10 14:52:23) 
-フルボイスで会話を聞くと、メギドラオンでございます、な人を思い出すなぁ、ナイチンの喋り方 - 名無しさん (2019-02-10 17:35:36) 
-「手榴弾直接ぶつけるのもギャグじゃね？」って言う人も居たけど、俺はあれはギャグじゃないと思ったよ。だって「投げるよりもこうした方が確実です」って婦長いかにも言いそうじゃんか。こういう「自分を度外視した合理的判断」はキャラに合ってると感じた。じゃあ翻ってみて、ベッド召喚するのにはどういう意図がある？婦長はどういう「合理的な判断」でベッドなんぞ投げたんだ？何かありえそうな理由はあるか？俺は思いつかなかった。だからベッド放り投げるのは何の意味もないギャグにしか見えない。 - 名無しさん (2019-02-10 17:47:31) 
--使えるものならなんでも使う>有り わざわざベッドで殴る>うーん？？？ メイヴの時にもあったけど、水着鯖以外（本当は水着鯖も）戦闘モーションはあんまりふざけて欲しくないんだよなあ - 名無しさん (2019-02-10 17:55:06) 
---婦長にとっての戦場は患者が寝る病室であるからして常駐先陣の志あらばそこにベッドが生じるのは自明（お目目ぐるぐる） - 名無しさん (2019-02-10 18:10:09) 
----ハッ そうか……. 宇宙とは……ゲッターとは……真月譚とは…… - 名無しさん (2019-02-10 18:12:24) 
--しょうがねぇだろ桜井なんだから - 名無しさん (2019-02-10 18:18:54) 
--ベッドが鯖として持ち出せる道具の中で一番質量があるものだからじゃないですかね・・・？それより重くて固い何かが使えるんなら多分そっちを投げることになると思う。 - 名無しさん (2019-02-10 19:06:59) 
--例えば何かを殴るのに木の棒とスコップがあったとする。となると多くの人は掘削用であるはずのスコップを手に取るだろう、より深いダメージを与えられるから。それと同じで殴っても撃ってもまだ敵は立っている、なら今ある中で、婦長に扱えて、かつ質量のある身近なものと言ったら？に至って辿り着いたのが寝具であるベッドなんじゃない？俺は寧ろグレネードの方が違和感あって今やっと腑に落ちた - 名無しさん (2019-02-10 19:34:04) 
--理由を付けるとするなら、婦長は魔力で形成されたメスや薬品で治療するとあるので、そのなかで攻撃に利用できる最も質量が大きいものがベッドだったのでは？もちろん開発者側にEXアタックを派手にしようとする意図はあったかもしれないが、攻撃手段として選ぶのは不自然じゃない。むしろ、手榴弾の方が、設定的にはギリギリなラインだと思う。収束手榴弾を生前から持っていた訳がないので、鯖としての現代知識を利用して作っているはず。しかし、それだと鋼の看護で作れる範囲が広すぎる。だからこれも推測だけど、婦長にとって敵=患者であるから、その治療行為を行うために必要な道具として手榴弾のような婦長でも扱える物も形成できるのではないかな - 名無しさん (2019-02-10 19:53:47) 
---そんな投影魔術みたいな便利なもんなのか……？手榴弾は拳銃と同じ持ち込みか、現界してから作ったものでは？というか俺が言いたいのは「なんで爆弾や銃じゃなくてベッドで攻撃するん？」てことなんだが。 - 名無しさん (2019-02-10 21:26:00) 
----うん、まぁベッドをどっから出したのかも説明しようとするとそれ位しか思い浮かばなくて。あくまで作れるのは自分が理解できる範囲でだと思うけど。それで、ベッドで攻撃する理由はやっぱり質量攻撃で追い打ちするためでは。爆弾も強力だろうが、普通にあんな重い物を、それも狂戦士にぶつけられたら死ぬだろう。ギャグに見える気持ちも分かるけど、爆弾もベッドも確実にダメージを与えられるならどっちでも良いんじゃないか - 名無しさん (2019-02-10 22:23:29) 
-----なんでそんな無理して正当化しようとするんだ、お前にはベッドでぶん殴る攻撃が章メインを飾ったことのあるイベント担当のギャグキャラでもなんでもない普通のキャラが使ってかっこいいとでも思ってるんか - 名無しさん (2019-02-11 00:00:22) 
------みんな事実を受け入れるのに必死なんだよ モーション選択の導入が待たれる - 名無しさん (2019-02-11 09:16:53) 
--合理的とか違和感とかうんぬん以前にただ単純にだせぇんだよな。攻撃なんだから少なくともかっこいいものであって欲しかったんだが - 名無しさん (2019-02-11 00:01:42) 
---それな。それに尽きる。だせぇんだよ。気に入らない。それだけの話。 - 名無しさん (2019-02-11 00:57:53) 
----わかるよ。でももう実装されちゃったからどうしようもない。 - 名無しさん (2019-02-11 01:03:33) 
-5章見直したら分かるけど、婦長は別に「エネミーを患者だと思い込んでる精神異常者」じゃない。ストーリーで戦ってる時はちゃんと「相手を倒す」意思を持ってた。婦長の中では「主人公の敵(5章ではケルト)=戦争の原因=世界にとっての病原菌」って図式が成り立ってるから。より多くの命を救う為に、戦争を起こしてる奴を殺して止めようとしてたのが5章だろ。だから婦長はちゃんと「敵は倒すもの」って認識できてるはずだ。それなのに「相手を寝かしつける為にベッド持って突進してる」なんて理由はおかしくないか？ - 名無しさん (2019-02-10 18:28:34) 
--その図式あくまで５章でだけ成り立つものだと思う - 名無しさん (2019-02-10 23:39:36) 
---今から5章をトンチキシナリオに差し替えるしかない - 名無しさん (2019-02-10 23:56:56) 
--思うに5章のライターは東出でキャラ自体は桜井というのが齟齬なのでは。水着マルタの宝具演出はきのこの案なのでどっちが悪ふざけしたのかはわからんというかマルタのことを考えるときのこでは？という感じだが - 名無しさん (2019-02-11 00:57:24) 
---悪ふざけするのは菌糸類。これは月姫以来の伝統である（憶測） - 名無しさん (2019-02-11 09:18:04) 
-運営が悪ノリでクソだせぇモーションを俺の好きなキャラに実装した。俺はそれが気に入らないし、キャラの理念にも反してると感じた。それだけの話。おしまい。もう何も言わん。 - 名無しさん (2019-02-11 01:03:34) 
--ごめん、何も言わんって言ったけどもう一つだけ愚痴らせて……ただでさえ婦長ってネタにされやすいというか、「かっこいい！」って言ってる人あんまり見ないのに、この上さらに「ベッド投げるキャラ」とかいう訳分からんレッテル貼られるの、ほんとに嫌だ。気に入らない。それだけ。 - 名無しさん (2019-02-11 01:22:47) 
---わかったわかった。もう寝ろ。 - 名無しさん (2019-02-11 01:25:00) 
---安心しろここにも似たような感想のユーザーはいるぞ。だからこんなとこで愚痴ってないで行動に移そうな、何もしないよりは多少マシな結果になるかもだぞ - 名無しさん (2019-02-11 08:24:15) 
---俺も今のモーション嫌だから改修前のキャラも選ばせて欲しいって要望送ってみたよ - 名無しさん (2019-02-11 09:34:10) 
-この流れ、インフェルノが料理下手発覚した時にも見た - 名無しさん (2019-02-11 01:12:33) 
--むしろメイヴのチーズじゃないの？ - 名無しさん (2019-02-11 09:20:16) 
---そっちやな。インフェルノの方はちょっと意味合いが違う - 名無しさん (2019-02-11 09:45:07) 
----俺の理想通りのキャラじゃないから嫌って主張なのは一緒じゃね？ - 名無しさん (2019-02-11 10:29:29) 
-----そこは否定せんけど「ちょっと意味合いが違う」って表現では不満なの？ - 名無しさん (2019-02-11 10:38:16) 
------同意と反意が同時に起こってるぞ、落ち着け - 名無しさん (2019-02-12 01:28:55) 
---メイヴのチーズと謎ビームとヒット音の多すぎるQは霊衣限定だと信じてた時期があったなぁ(遠い目 - 名無しさん (2019-02-12 01:52:55) 
-婦長５凸で聖杯１００レベルにするほど激愛してるけど、今回のモーション全て好きだから人によるとしか言えんな　解釈違いってやつか？まぁどちらかが代表ぶるのはいけない - 名無しさん (2019-02-12 01:54:25) 
--メイヴの時にも思ったけど、否定がが正しいみたいな空気でちょっと悲しくなったわ。モーションどうこうよりそういう雰囲気がね。 - 名無しさん (2019-02-12 02:04:18) 
---荒らした本人だ、すまなかった。ただ吐き出したお陰で俺の気持ちは楽になった。もう書き込みはしない。 - 名無しさん (2019-02-12 09:07:57) 
----別にあんなもん荒らしでもなんでもねぇよ、匿名だから吐き出せることもあるしな - 名無しさん (2019-02-12 10:50:55) 
-やっと落ち着いたか？　ところでＱの手を押し当ててるのあれなんだろ。寸勁？ - 名無しさん (2019-02-12 03:09:42) 
--体内の水分を打つことで相手を内部から破壊する特殊な打撃「打震」だぞ - 名無しさん (2019-02-12 04:06:19) 
---心臓マッサージ(オーバーキル)じゃないの - 名無しさん (2019-02-12 12:23:45) 
---どこぞのグラップラーかな？ - 名無しさん (2019-02-12 13:07:15) 
--今回の幕間ＡＰ半減でこの前加入したクロエの幕間やったらそこに答えがあったよ。毎分100回の打撃でもって停止した心臓を叩き起こすらしい - 名無しさん (2019-03-20 22:35:20) 
-結局シナリオでは影も形もないまま終わったな。つまりこれ、特に関係のないタイミングに無理やりねじ込まないといけないほど今後も婦長の出番はありませんっていう事なの？ - 名無しさん (2019-02-12 20:58:18) 
--今後の活躍する時まで旧キャラ･モーション使うハメになるよりマシ。後々活躍する時に予め改修されている分には全く問題ないし、度々名の挙がる監獄島復刻が近い or もしかして今後の新章で改修鯖多いから前々から少しずつ公開してるだけかも知れん。何れにしてもそう悲観的になることでもない - 名無しさん (2019-02-12 23:55:29) 
--去年ほぼ同じタイミングで同じくPUがあったというだけで改修されたメイヴみたいな感じじゃね？出番があるかもしれないしないかもしれない。ただ婦長とメイヴの決定的に違う点として悪役として使えないのとセリフ回しで若干解釈が難しいのがあるのがチトキツイ - 名無しさん (2019-02-13 00:59:53) 
--来年の水着フラグ！ - 名無しさん (2019-02-14 01:25:45) 
-また解除耐性付与手段が増えたことで本格的に仕事が - 名無しさん (2019-02-13 20:10:52) 
--切れた。憤りで切れたわ。本格的に僅かな仕事が奪われていくよ。やったね。はぁー。 - 名無しさん (2019-02-13 20:11:42) 
//---【警告】ここは健全なwikiです。不満は愚痴、言い争いとして全て伐採します。 - 名無しさん (2019-02-13 22:09:36) 
//---【警告】ここはDW社員による言論統制wikiです。不満は愚痴、言い争いとして全て伐採します。 - 名無しさん (2019-02-13 21:54:58) 
-いいなぁメルトリリスはシンプルに足された程度のモーションで - 名無しさん (2019-02-18 10:17:40) 
-まだだ、S2が付与可能になれば一気に巻き返せるんだ……！ - 名無しさん (2019-02-18 23:03:03) 
-そういやキングプロテアって人型持ってんのかしら？ - 名無しさん (2019-02-25 16:05:00) 
-相変わらず対ビーストの性能が高いな、クラス相性の不利が消えると本当に固い - 名無しさん (2019-02-27 01:16:56) 
--S2に防御相性不利無効が欲しくなりますなー - 名無しさん (2019-02-27 18:54:45) 
-魔性菩薩を婦長単騎でクリアできるって書き込みって半信半疑だったけど、71ターンかかったけどクリアできた。やはり相性大事やな - 名無しさん (2019-02-27 18:59:39) 
--魔性菩薩71ターンはかなり早い方では。俺200ターン以上かかったぞw - 名無しさん (2019-03-23 23:50:04) 
-対魔性菩薩決戦兵器 - 名無しさん (2019-03-04 02:15:53) 
-ボイス増えたね。戦闘とルーム会話。 - 名無しさん (2019-03-20 19:20:14) 
--会話6のドクターってやっぱりロマ二なのかな。鯖にそれっぽいのいないし - 名無しさん (2019-03-20 23:10:02) 
---パラPェ - 名無しさん (2019-03-20 23:43:40) 
---サンソンとかパラケルススは医師もやってたぞ - 名無しさん (2019-03-20 23:45:13) 
-ごく当たり前のように幕間に彼氏ヅラが出てきてワロタｗ - 名無しさん (2019-03-20 19:23:49) 
--またお前かって感想しかわかねえ - 名無しさん (2019-03-20 19:48:35) 
-幕間よかった。婦長の掘り下げが来てうれしい・・・強化もきてくれていいのよ？ - 名無しさん (2019-03-20 21:02:19) 
--バサカやめてルーラーになってくれてもいいのよ？ - 名無しさん (2019-03-20 21:51:14) 
-ネタバレだが狂化が負担になってんならクラス換えすれば良いのでは？ってか水着婦長はよはよ - 名無しさん (2019-03-21 06:08:59) 
--他のクラスに適正無いから難しいのでは。スカハサで霊気改変水着みたいなのは出来るだろうけど、本来の適正ないから結局負担はかかりそう。 - 名無しさん (2019-03-21 09:51:17) 
---そういや他の狂化EX勢は水着化してんだな。クラス変わっても狂化EXだけど - 名無しさん (2019-03-21 10:11:07) 
----頼光さんはCまで落ちてるぜよ - 名無しさん (2019-03-21 12:15:02) 
-----本当だ……基本キャラ変わってないしてっきりEXのままだとばかり。A以下は普通に狂うもんだと思ってたが、まあ例外も多い上に水着だからそんなものか - 名無しさん (2019-03-21 15:28:42) 
--負担なのは狂化ではなくて、あんまり適性ないのにこじつけでバーサーカーにされてることだと解釈してた。それはそれとして水着婦長はよ - 名無しさん (2019-03-23 14:34:34) 
---ナイチンゲールの逸話知ってればこじつけでバサカにとか言えないと思うが… - 名無しさん (2019-03-24 01:42:00) 
----幕間やった？公式で適性クラスがなくてもこじつけでクラスが選ばれてしまう。彼女は無理矢理バーサーカーに詰め込められたから負担が生じてるみたいな話してたやん - 名無しさん (2019-03-24 11:44:28) 
-----横だけど、あれは元からバーサーカー適性ある精神性を持っていたけど本人にとっては異常でもなんでもなく普通の事だったが、バーサーカーになってより誇張されたことでナイチンゲール自身の精神に歪みが生まれたと解釈してる。 - 名無しさん (2019-04-02 14:23:27) 
----それは知ってるけど幕間でこじつけられてますって言われちゃったからなぁ - 名無しさん (2019-03-27 11:17:46) 
-幕間で新ボイス増えた？宝具セリフが変わった希ガス - 名無しさん (2019-03-22 19:15:22) 
--増えてるね。攻撃時に「無菌！」、バトル終了時に「終わりましたね、次！」。宝具はわからん聞けてない - 名無しさん (2019-03-23 13:16:52) 
-新モーションの話蒸し返してすまんけど俺はベッドで殴るのはいかにも婦長らしくて好きだったな。むしろ婦長が医療器具だから攻撃に使わないなんて拘りを見せる所がイメージできない。別にベッドに寝かしつけてるとか狂ってるとかじゃなくて単に「そこにベッドが置いてあったから」武器にしたってイメージ。命を救うためなら手段を選ばない婦長らしい攻撃方法だと俺は思った - 名無しさん (2019-03-23 23:44:15) 
--好みは人それぞれで終わる話なんだろうけど俺は絵も動きも前の方が好きだったよ。いつかアプデで旧バージョンも選べるようになるのを期待してる - 名無しさん (2019-03-24 11:17:33) 
--これが最初から医療器具を武器として戦うキャラならベッドで殴るのもアリだと思うよ　でも銃や手榴弾っていう本物の武器を使っておきながら、通常、武器ではないしその辺に転がっているものでもないベッドを使うから違和感デカいんだよ　メイヴのモーションでチーズが飛んでくるのと同じような不自然さ - 名無しさん (2019-03-24 17:34:43) 
--非常に婦長らしくて好きだし、今からこのモーションで5章やり直したいくらい。イベント･幕間で際立つ異常性の体現だ - 名無しさん (2019-03-24 17:48:37) 
--モーション程度で癇癪起こすようなのをわざわざ煽るようなことしちゃいかんよ - 名無しさん (2019-03-24 18:48:30) 
--おやすみなさい！？でもまだ決着ないの？この話題 - 名無しさん (2019-03-25 01:57:42) 
--もし仮に今後水着版の婦長が出て、その水着版がEXアタックでベッドぶん投げたりしてたら大笑いしながら引いてたよ、なんで普通の鯖にこんなギャグみたいなモーション追加するのかがよくわからないんだよね。やりそうとかうんぬんじゃなくて以前の殴って銃で撃つ、って方が戦闘モーションとしてかっこいいなって俺は思うんだよね。まぁ実装されちゃったから文句言いながらいつか上で出てるみたいに旧モーションも使えるようになればいいなぁって思いながら続けるしかないんだけど - 名無しさん (2019-03-29 16:41:31) 
---なんで？ - 名無しさん (2019-03-29 21:25:45) 
---そもそもギャグだと思ってないし違和感も全く感じないんだよな。その辺が解釈違いなんだろう - 名無しさん (2019-03-31 01:20:54) 
-追加幕間、自鯖に婦長入れとくと面白かった　サポ窟王もスタメンに入れとくと更に面白い - 名無しさん (2019-03-24 20:29:27) 
--監獄塔アフターって感じの幕間だったね。バーサーカーとしての人格に封じ込められてるけど、所謂『メルセデス』的な人格も中にちゃんと持ってるってことなんだよね。で、バーサーカーとしての適性が皆無ってわけじゃないけど、生前の逸話を拡大解釈してバーサーカーの枠に若干無理に当てはめてるから、『メルセデス』的な生前の人格とバーサーカーとしての狂化の相性の悪さから問題が生じたと。 - 名無しさん (2019-03-24 21:31:25) 
--幕間は幕間の対象鯖は強制出撃でもいい気がするんんだけどな。なんならゲストも固定でもいい - 名無しさん (2019-03-27 08:34:35) 
-最近また暇なので婦長レオニダスのPTあれこれ回してたけど、凸欠片婦長凸焼きそばレオニダス(Lv.90)凸欠片玉藻も存外悪くないと感じたわ。今回は幕間でのお遊びだけど対剣でも回ったし耐えられないならレオニダスの礼装変えればいいかなって - 名無しさん (2019-03-27 01:10:14) 
-いやぁ信綱さん体調悪そうですね。良いサーヴァントがいるんですよ - 名無しさん (2019-03-31 12:38:12) 
-‪婦長を好きで使ってる人に聞いてみたいんだけど、婦長ってどういうスタンスで戦ってるんだと思う？①「良識ある戦う看護師として、主人公を守るために戦っている」のか、②「余人には理解できない自分のルールで動いてる」のか、③「言ってる事は全部戯言で敵味方なくただ暴れまくるだけのバーサーカー」なのか、あるいは他の何かなのか。そこからして意見が分かれそう。‬ - 名無しさん (2019-04-02 02:00:03) 
--『サーヴァント"狂戦士”としての婦長』って面白い精神性だよねぇ。某ｷﾓｸﾅｰｲじゃないけど確かに解釈だいぶ分かれそう。ただまあ、敵と味方（というか「救うべき存在＝ヒト」と「排除すべき脅威（＝死を呼ぶモノ）」）の区別はついてるし、（本人的にはデカい独り言扱いみたいだけど）会話も成立するからとりあえず③は無い。……まず「バーサーカーとして形成された狂人の人格」と「生前のそれに近しい淑女然とした人格」はそれぞれ指針というか重視する所が微妙に違うっぽいのがなんともなぁ……。 - 名無しさん (2019-04-03 03:25:57) 
--この人も普通の聖杯戦争じゃまず呼べないだろうからね、人類を助けるために戦うって感じだと思う。ただ幕間でも言ってたけど基本クラスには当てはまらないし、逸話的にも（ルーラーはなれそうな気もするけど）エクストラクラスって感じでもないから、ちょっとイカれてる逸話の無辜が若干入った結果バーサーカーになってて、座に登録されてるのはメルセデスみたいな人格なんじゃないかなと思う。 - 名無しさん (2019-04-08 09:55:48) 
--2 - 名無しさん (2019-04-08 10:21:24) 
-新CMの婦長カッコ良すぎ惚れ直した - 名無しさん (2019-04-10 20:02:53) 
--CMの宝具、攻撃宝具みたいで草 - 名無しさん (2019-04-12 16:45:46) 
-ライネスと組めば耐久パの選択肢には入れるか？ - 名無しさん (2019-04-27 21:44:32) 
--ライネスNP効率よさげだしAクリ積極的に狙えば常時防御不利打消し撒けそうだからいい線行きそうだよね、婦長が星吸わないって所も追い風だと思う。ただそうするとAパみたいな運用になりそうだし叫びがあんま出番無さそうだけど - 名無しさん (2019-04-27 21:49:58) 
--入るどころじゃないな、むしろ他の鯖を押しのけるまである。孔明防バフにいざという時の無敵付与、NP30％支援と婦長ライアス玉藻でまあまず崩れない布陣組めるようになると思うで - 名無しさん (2019-04-27 22:34:02) 
---崩れないにしてもクリアするのに何時間かかるんですかねぇそれ？まぁやってる分には楽しいだろうけど - 名無しさん (2019-04-28 00:34:16) 
----時間制限のない戦闘システムでガチガチの耐久編成に速さを求めるのか…？ぶっちゃけ耐久編成の中では打点の出せる婦長が入ってる分まだ早い方やぞ - 名無しさん (2019-04-28 09:18:57) 
----婦長パンチは想像以上に数値出るぞ　宝具Missが凄い怖いけど - 名無しさん (2019-04-28 10:44:00) 
----速さ重視だとスカディどころか令呪連打で良くねって言う壊滅的な話になるけど良いんか？ - 名無しさん (2019-04-30 20:04:57) 
-----いやまぁそこまで極端な話じゃなくても何十分とやってたらバッテリーとか大変じゃね？って事を言いたかったのよ。上でも言ってる通り楽しければそれでいいし結局クリアは出来るんだからご自由にって感じ - 名無しさん (2019-05-01 09:36:46) 
------（何時間とか極端な事を言うからこうなる…） - 名無しさん (2019-05-01 09:50:39) 
---弱体成功率アップを持ってたら完璧だった（強欲）でも実際、婦長サポとしてこれ以上のキャラはそうそう出ないだろうと思えるくらい噛み合ってる。叫びを婦長に使えば打点もでるし - 名無しさん (2019-04-28 13:15:03) 
----玉藻の代わりに術ギルはどうだろう。攻バフ、Ａアップ、弱体成功率アップあるし、星出しの補助と宝具で全体防バフも使える。宝具の回転が間に合うかが心配ではあるけれど… - 名無しさん (2019-04-28 18:26:59) 
-----多分婦長とギルが間に合わない。玉藻にはCT5のチャー減+スキルヘイストがあるからこの時点で実際の被宝具回数はだいぶ違うし - 名無しさん (2019-04-28 21:50:08) 
---4人パーティじゃないかそれ？ - 名無しさん (2019-04-28 15:29:36) 
----孔明の忠言とほぼ同じ性能のバフ持ってるって意味でしょ - 名無しさん (2019-04-28 16:58:01) 
--等倍婦長のヤバさはニコ動でキアラ単騎抜けしてる動画見ればよく分かる。ルーラーだったらって前から言われてたけど実際は等倍になるだけでやばい事になる - 名無しさん (2019-04-28 15:11:04) 
---あれは結構運ゲーだからな…まあ、婦長バトルグラはトニカクカワイイから使い道有る時はここぞとばかりに使うけども。 - 名無しさん (2019-05-02 22:00:34) 
--ボス戦でリップ・ライネス・婦長でやってたけど、落ちる気配無くて笑った - 名無しさん (2019-05-09 13:34:51) 
-婦長ライアス玉藻で組んだ場合の攻防数値は最大で玉藻が130％+ダメカ、婦長が100％+ダメカ、ライアスが75％+ダメカか。相手の宝具受ける時はライアスに無敵貼れば攻デバフ外した時でも普通に抜けられそうだな。等倍で(50-敵攻バフ)％なら玉藻やおっきーが昔から耐えてるし回復も申し分ない - 名無しさん (2019-04-28 22:00:53) 
--すまん玉藻は125％だった。それでも高いが - 名無しさん (2019-04-28 22:04:40) 
--ライネスな。あと玉藻は135％や - 名無しさん (2019-04-28 22:37:44) 
--無敵貫通型の高難易度ならアリなんだよな。婦長が回復出来るから皆宝具1でもまあ、どうとでもなるし。強化解除来たら終わるのは仕方無いけど、強化解除かつデバフ通らないとか理不尽な状況は流石に無いだろうし。 - 名無しさん (2019-05-02 21:20:10) 
-人体理解に人型限定でも良いから弱体付与50%付かないかね。宝具を安定させたい - 名無しさん (2019-04-30 20:07:27) 
--その問題を解決しないと結局運ゲーになっちゃうよね。高難易度で礼装をレコードホルダーで潰しちゃうのもキツイし - 名無しさん (2019-04-30 22:06:07) 
---いっそコードで弱体成功20%でも良いから出てくれれば - 名無しさん (2019-05-01 08:55:47) 
----だんだんコマンドコードの種類も増えてきてるし、弱体耐性ダウン付与とかもいずれ出るだろうね。 - 名無しさん (2019-05-01 10:11:58) 
-ライネス宝具とスキルで、マジで「軽傷」に出来るの嬉しい - 名無しさん (2019-05-03 10:06:28) 
-スキルによるバスター強化と、宝具によるバスターダウン解除がレイド戦で実にありがたい - 名無しさん (2019-05-03 20:35:59) 
-ダヴィンチ召喚さえなければなぁ。弱体無効に無敵貫通とか鬼かよ。 - 名無しさん (2019-05-06 08:30:36) 
--チャージ減をダヴィンチに当てて、強化解除とズラして受ければ何とかなる。司馬懿の支援込みだったけど。 - 名無しさん (2019-05-06 09:44:50) 
-ライネス婦長の並びは本当に硬かった。やめて宝具ターン前に宝具封印やめて - 名無しさん (2019-05-09 14:21:43) 
--ライネス玉藻婦長の並びは実際硬い、玉藻で遅延出来るし主みたいな時のずらしも出来るしNPにも困らない - 名無しさん (2019-05-13 09:59:50) 
--ライネス婦長マーリンの並びはどうだい？ライネスS1＋婦長宝具、マーリンS2を交互にやればCT3の敵宝具も防げそうだが - 名無しさん (2019-05-16 05:38:05) 
-コメント見る限り、ライネスとの相性がよさそうだったんで相性の良いサーバントに追記した。 - 名無しさん (2019-05-14 01:12:03) 
--有能 - 名無しさん (2019-05-15 13:12:24) 
--有能。相性を等倍に出来るの一文が全てを物語ってる分かりやすい説明ありがとな - 名無しさん (2019-05-18 01:51:00) 
-婦長・ライネス・頼光の組み合わせも悪くなさそうなんだよな。火力と耐久のバランスが良さそうに見える。 - 名無しさん (2019-05-18 02:29:28) 
--どうだろ、NP回るもんかね？ - 名無しさん (2019-05-21 01:23:42) 
-サポで支援した婦長（凸勝利者）のBABExの全Critと、同じく支援した金時（黒聖杯）のNBBExの全Critとでは火力が1.3倍ぐらいしか違わないという事実。まぁネタでしかないけど攻撃宝具じゃないのに以外と馬鹿力出るんだなって。 - 名無しさん (2019-05-27 20:59:07) 
--そりゃ、宝具LV1なら金時は宝具撃たない方が最大火力高い位だし黒聖杯付けて宝具撃つとかが無条件に強いとは思わんほうが良いと思うぞ - 名無しさん (2019-05-27 22:12:09) 
---や、別に黒聖杯金時ってのは適当な例であってそこは金時じゃなくても良いって言うか、単に「攻撃宝具じゃないのに以外と馬鹿力出るんだな」ってのを言いたいだけよ。 - 名無しさん (2019-05-27 22:21:54) 
----素殴りの火力は実は中々。ただ最近の難易度だと、ライネスで介護してもクリ事故で速攻落ちたりするから採用しにくい… - 名無しさん (2019-05-29 01:23:05) 
-----ライネスと組むのなら等倍受け化・クリ率低下をした上で防御25％（S2）+25％（ライネス）の50％に出来るからそうそうには沈まなくない？ - 名無しさん (2019-05-29 01:42:27) 
-ボス戦を婦長で耐久してみようと思ったら弱体無効だった時の悲しさ - 名無しさん (2019-06-18 20:05:16) 
--ストーリーのボスは何かしらパッシブスキル盛られて涙目だからな･･･、フォーリナーとかアイデンティティー崩壊ですよ - 名無しさん (2019-06-24 04:32:24) 
---かといってボス戦以外は人型が出る機会最近少ないしなぁ。割と4章はお医者さんと医療バトルしてる時が一番楽しかったわ - 名無しさん (2019-06-24 19:22:40) 
---アルジュナ戦はタゲ取りでカルナ残してればプララヤに耐えてからのシャクティで決着っていう一種のイベント戦だからしゃーなし - 名無しさん (2019-06-24 21:06:37) 
-「トーマス・エジソン、アステリオス、柳生但馬守宗矩は宝具に攻撃力50%以上ダウンを持つ」…嘘は言ってないけどさぁって感じだな - 名無しさん (2019-07-11 16:38:47) 
--アステリオスはOC1で(20+40)=60%、柳生はスキル含めて(20+50)=70%あるからいいとしてエジソンは菩薩とS3でようやく50%だから特筆するほどではなさそう？ - 名無しさん (2019-07-11 20:33:52) 
-ぽけーっとCM見てたんだが、武蔵:2部1章、アルジュナ:2部4章とどっちも2部に出てるんだよね。つまり婦長も2部のどこかで出てくる…？ - 名無しさん (2019-07-30 13:18:10) 
-このキャラが報われる時が果たしてサービス終了までに訪れるのか・・・？ - 名無しさん (2019-08-13 02:47:56) 
--能力的な意味であれば、ライネスのおかげもあって「選択肢に入りうる」レベルで実用性あるし。回復、攻撃デバフとユニーク性もある。『愛があれば活躍できる』ってだけで十分よな。 - 名無しさん (2019-08-13 02:51:43) 
--マーリン陳宮込みでBバサを強化する編成の場合弾丸役として活躍できるぞ。陳宮登場で微妙だったサポ鯖が活躍できる場面それなりに出来てきた。まるで活躍できないよりは報われたと言えるでしょ - 名無しさん (2019-08-14 16:48:40) 
-最近来てくれてスキルレベル6/6/6まで育てたんですけど，一つだけレベル10まで上げられるとしたらどれがおすすめですか？ - 名無しさん (2019-08-13 14:40:07) 
--自分で殴りに行くならS2、味方のバスター鯖をパフで支援したいならS3だけど、S3は自分にかける選択肢もあるから一つだけというならS3かな？3000の回復が4000になってもぶっちゃけあんま変らんと思うし。 - 名無しさん (2019-08-13 15:22:54) 
--個人的には耐久も火力もまとめて伸びるのでS3からがオススメかと。ただ、目的や用途に合わせて選ぶのが一番だと思う。 - 名無しさん (2019-08-14 16:22:16) 
---s3じゃねぇs2です - 名無しさん (2019-08-14 16:23:18) 
--個人的にはS3かな婦長にメイン火力任せる場面少ないだろうし、補助火力&ヒーラーやりながらメイン火力バフるのがいいんじゃなかろうか - 名無しさん (2019-08-14 16:31:23) 
--Aパで回そうとするとS3は腐る時もあるから注意。持久戦目当てなら防御重視のS2や、CT5で4000回復のS1。 - 名無しさん (2019-08-14 16:43:53) 
-玉藻と同じ色50％UP3Tあるのに人権どころかチョイスにすら入らない婦長・・・。 - 名無しさん (2019-08-16 00:50:50) 
--AはNP稼げるけどBは・・・ね？ - 名無しさん (2019-08-16 02:42:41) 
--マーリンおるし、火力バフを目的にするキャラじゃないしな。 - 名無しさん (2019-08-16 11:37:51) 
--残念だけど現状の性能では「婦長が好き」以外に使う理由が無いからね…。 - 名無しさん (2019-08-16 17:35:34) 
---高難度の無敵貫通ボス相手で本当にたまにだが出番がある - 名無しさん (2019-08-16 21:35:47) 
-水着沖田当てたら弱体無効目当てで組ませたいんだが……それ以外が噛み合わないんだよなぁ。どうしよ。 - 名無しさん (2019-08-21 17:48:49) 
--そこまでしていれるものではない・・・スタン2ターンなら入れる価値もあるだろうが。 - 名無しさん (2019-08-27 09:49:06) 
-今回の高難易度、弱体無効と弱体解除で大活躍してくれたわ。メディアリリィで良いと言われるかもしれんが - 名無しさん (2019-08-27 09:47:07) 
-婦長のお供がキャス狐ライネスが最優で次点でレオニダスマーリンかなと個人的に思っている。他の組み合わせってどんなのあるんだろうか(婦長の存在意義が崩れるので弱体無効バンバン投げてこない敵とします - 名無しさん (2019-08-28 02:38:56) 
--欠片婦長・欠片マーリン・トゥリファスライネスが好き。マーリンの宝具と合わせて星を大量に作ってクリ殴りで火力とNPを稼ぐ感じ。 - 名無しさん (2019-08-28 23:19:29) 
---欠片3積み婦長キャス狐ライネスはしてたがマーリンでもいけるのか。それなら確かに打点も出て大変良い。CT短縮と差し引きにはなるけど - 名無しさん (2019-08-29 10:16:08) 
--オールインで試したエレちゃん玉藻との並びがなかなかよかった。耐久パでありながら攻勢にスイッチ可能だし殴られても死なない場の婦長は強い - 名無しさん (2019-08-29 00:12:01) 
--あんまり話題に挙がらんけどアナスタシア、セミラミス辺りも相性良いよ。A3枚、弱体補助あり、防バフ（攻デバフ）ありで婦長を補助しつつアタッカーやれる。プリコス玉藻、鍛錬婦長で挟んでよく使ってる - 名無しさん (2019-08-29 14:40:00) 
--婦長、司馬懿、ガネーシャで英、中、印の三角貿易回すの楽しいよ - 名無しさん (2019-09-18 01:03:12) 
-くそう、スパルタ婦長マーリンで高難易度最終ゲージまで耐えて婦長が落ちちまった。ブレイクタイミング考えないといけなかったな… - 名無しさん (2019-09-01 02:16:04) 
-3回目の強化が来るならどんな感じになるんだろう？個人的には天使の叫びに全体防バフが欲しい - 名無しさん (2019-09-07 20:02:29) 
--叫びに最大ＨＰアップ+ガッツ付与3Ｔ追加 - 名無しさん (2019-09-07 22:04:49) 
---新撰組の方ですか - 名無しさん (2019-09-07 22:46:19) 
--人体理解に人型限定でも良いから弱体付与成功50% - 名無しさん (2019-09-07 23:23:03) 
---宝具での1Tデバフくらい確定にして欲しかったよなぁ - 名無しさん (2019-09-08 22:36:14) 
----確定でもデバフ無効とか出してくるから大して変わらんかもよ。 - 名無しさん (2019-09-09 14:59:21) 
-----そこまで行ったらデバフ系鯖全部死ぬんで別に…… - 名無しさん (2019-09-09 16:05:52) 
-----無敵貫通宝具相手だとジャンヌの宝具は無意味みたいな話されてもそんな奴相手に連れてくなとしか言えんのだが - 名無しさん (2019-09-09 16:29:16) 
--人体理解の防バフ50%。叫びはCT5だから付いても付与した単体にオマケ程度で収まりそうだからまず防バフ50でスキル中は等倍になるようにして欲しい - 名無しさん (2019-09-11 12:44:31) 
-宝具のデバフが確定でOC1でも90%くらいカット出来たら対無敵貫通要員としては誰にも負けないぜ！って立場は作れたのにね。後続に弱体解除や高倍率バフ持ちが増えてそっちの個性は薄れつつあるから余計にそう思ってしまう - 名無しさん (2019-09-12 00:40:40) 
--HP回復あっても結局無敵の下位互換だからなあ - 名無しさん (2019-09-12 00:54:34) 
--ジャンヌが無敵で通常攻撃も止められるのにナイチンは宝具すら防ぎきれないのホント酷い格差だよね - 名無しさん (2019-09-12 01:19:10) 
---無敵貫通宝具アンチだから、貫通しない敵には無敵のほうが強くて自然じゃない？ただ宝具で味方は守れても本人が結構くらっちゃうから本人に1T防御相性有利とか欲しいな - 名無しさん (2019-09-12 02:42:42) 
----無敵貫通宝具アンチならせめて弱体付与成功率アップくらいほしいけどね。今だと耐魔力あるだけで運ゲーだから。 - 名無しさん (2019-09-12 08:51:21) 
-----速度や命中・回避の概念、運ゲー要素が少ないからナイチンゲールみたいな守備的キャラが基本イラネになるんだろうね。 - 名無しさん (2019-09-12 16:50:42) 
------敵の攻撃が対象ランダムに3回飛ぶのは命中回避以上の運ゲーだと思うんじゃが…まあ運ゲー込みでも耐久自体は出番あるし原因は競合相手のが使い勝手いいからでしょ - 名無しさん (2019-09-12 19:32:21) 
--それ無敵貫通どころじゃなくてデバフ無効以外全部いけるようになるじゃん - 名無しさん (2019-09-12 08:46:27) 
--現状でもOC1で既に75%カットと最高峰なんだけどな、そもそも宝具ターンに宝具間に合って生きてる事の方がな - 名無しさん (2019-09-12 16:38:55) 
---75%カットだけで十分な時もあるけど、HP減ってるときとか高ATKで普通に殺されることも多いからなあ - 名無しさん (2019-09-12 17:57:29) 
--マーリン実装とジャンヌのデメ解消後に宝具強化されてこれなのがなぁ… - 名無しさん (2019-09-13 18:57:06) 
-75パーセントカット、全クラスに防御相性有利1ターン、全体回復ぐらいやってもよかったのに - 名無しさん (2019-09-12 20:07:22) 
-コンセプトに殺された女。これが未強化だったらまだ可能性あったのに。特に宝具強化済みが痛すぎてどうしようもないわ。設定通りなら敵味方に回復＆ダメージ無効化(強化解除不可)とかだったんだろうな。これならサポート力不足や紙耐久にも少しは目を瞑れたのに - 名無しさん (2019-09-15 19:15:16) 
--宝具の性能は再強化されていいレベルだと思うけどヴラドとか放置してるあたり期待できんのよね - 名無しさん (2019-09-15 22:14:44) 
--敵も癒すくらいならベッドぶん投げたりしないだろ - 名無しさん (2019-09-15 23:46:54) 
---そもそもどこの誰がベッドなんか投げるんですかね・・・ - 名無しさん (2019-09-18 16:31:35) 
----ギャグマンガの住人ならそれなりに - 名無しさん (2019-09-18 16:55:38) 
-最近はマーリンなんかも前のモーションの方が良かったって意見をちょこちょこ見るしマジで旧キャラ選べるようにならないかな。昔の婦長使いたいわ - 名無しさん (2019-09-18 00:15:33) 
--モーションが凝ったせいで動きに無駄ができて微妙に遅かったりするのがな、カメラが動いたりでテンポ狂うんだよなぁ。周回やってると邪魔な機能でしかないんだよね - 名無しさん (2019-09-28 06:34:46) 
-なんか対超高難易度オルジュナのパーツとして普通に使えるな - 名無しさん (2019-09-25 21:08:58) 
--ライネス、おっきーも接待では使えると言われてるわ。三大微妙サポーターも接待クエで輝く。 - 名無しさん (2019-09-28 21:07:08) 
-天使の叫びにBusterカードのスター集中度をアップ(3T)つけてくれ(超強欲) - 名無しさん (2019-09-29 19:07:29) 
-パーツとして落ちてもらいたい場合のこと考えると、S3覚えた時点でレベル止めたほうがよかった - 名無しさん (2019-09-30 01:11:01) 
--たった2000くらいバーサーカーだと誤差じゃね。まぁ種火とかフォウが無駄というのはわかるけど - 名無しさん (2019-09-30 08:50:12) 
-実装からだいぶ経つ割に中々、別クラスとかの派生が出て来ないけど需要が無いという判断なのかな？婦長は人気が有るのか無いのかよく分からん - 名無しさん (2019-10-18 20:39:27) 
--結局サポーターは術が無難だからな。星吸わなくてA多くて。讐・月も良いけど上記の2点で優れていて尚且つ実用レベルとなるとかなり狭き門 - 名無しさん (2019-10-20 15:17:05) 
---水着とかの別クラスが出てこないって話じゃない？ - 名無しさん (2019-10-22 14:22:44) 
----この絵柄で他の服装はあまり似合わないんじゃ…（特に水着とか）婦長自体はイベや幕間にもちょくちょく出ていて一定の人気はありそう - 名無しさん (2019-10-22 14:49:31) 
-----カルデアライフセーバーを見てこい - 名無しさん (2019-10-22 15:08:50) 
------あれとかトリックオアトリートメントは絵師が違うけど、鯖に別バージョンで絵師変わったキャラの前例あったっけ - 名無しさん (2019-10-22 15:24:39) 
-------別バージョンの域を超えてる気もするが槍王系統は絵師変わってるな。他は思いつかない - 名無しさん (2019-10-22 16:22:21) 
-------原案者の違いなどもあるけど　アタランテとバサランテ、エミヤとボブ、剣ディルと槍ディル、駄妹とアナ、兄貴's、剣ジルと術ジル、若奥様とリリィ、AUOと賢王、ヴラ公と槍ヴラ　とか？ - 名無しさん (2019-10-22 16:38:14) 
--------オルタは別としても多少はいるのね。それならちょっと期待してみようかな - 名無しさん (2019-10-22 18:40:09) 
---------他クラスになったら多少狂化が緩くなるんだろうけど狂化EXでなくなった婦長を魅力的なキャラクターに仕上げられるかも難しそうではある - 名無しさん (2019-10-22 23:46:52) 
----------個人的には、グレネードで殴りかかる辺りに別クラスとかに対する不安が勝るわ。 - 名無しさん (2019-10-23 10:10:52) 
-----------星4ルーラーならグレネードはともかくベッドで殴りかかるとこは普通に見えるな() - 名無しさん (2019-10-23 13:23:26) 
------------「殺してでも治療する」とは言いつつも殺害をしないキャラに、逸話にも何にも関係ないグレネードでの直殴りとか追加した現状だと、普通に殺傷目的の行動させそうで、それナイチンゲールじゃないじゃんって感じになりそうで不安って事な。 - 名無しさん (2019-10-23 14:39:02) 
-婦長は高コストで半端な耐久力の星5より低レアに生まれてた方が良かったかもな。バフ撒き即落ち運用なら脆いのが強みにもなったし。 - 名無しさん (2019-11-09 16:24:56) 
-今回のイベでタマモキャット見てて思ったけど、旧モーションのデータどうせ残してるんなら使えるようにして欲しいなぁ - 名無しさん (2019-11-12 10:09:25) 
--タマキャってかなり特攻入るけど、ナイチンってほとんど特攻鯖に入らないね。 - 名無しさん (2019-11-12 10:22:16) 
---使い辛いんじゃね？ - 名無しさん (2019-11-12 16:29:48) 
----キャラ的にって意味で。 - 名無しさん (2019-11-12 16:30:28) 
--改修前の方が良かったよね。バトグラ・モーション班はいつも有能！みたいな空気あるけど個人的には当たり外れが激しいと感じる。 - 名無しさん (2019-11-12 18:50:35) 
---作業者が複数いるからばらつきが多いのは仕方ない - 名無しさん (2019-11-12 19:35:53) 
-クリスマスイベント記念。クラスが残念なだけでスキルはぶっ壊れ気味だから、スキルが継承されたらすげぇ期待できる鯖 - 名無しさん (2019-11-13 20:36:26) 
--多分こっちより強いというか使い易い性能になりそうだよな。こっちもどうにかして欲しい。 - 名無しさん (2019-11-13 20:40:50) 
--さすがにスキルはがらっと変わってこんな便利なのじゃないと思うね - 名無しさん (2019-11-13 21:10:56) 
---人型特効ってオルジュナみたいなのには劣るけど特効の中でもトップ性能だしな - 名無しさん (2019-11-13 21:18:20) 
--やっぱりサポート宝具なのかな？攻撃、特に全体だと普段の周回にも出番が増えるんだけど。 - 名無しさん (2019-11-13 21:51:29) 
---こっちの宝具がデバフ宝具だからバフ宝具と予想しとくわ - 名無しさん (2019-11-13 21:59:35) 
----人型特効30％を全体付与とか……まあないわな - 名無しさん (2019-11-13 22:08:38) 
-----確かにそれだけじゃ弱すぎて無さそうね - 名無しさん (2019-11-13 22:34:43) 
------全体人型特効30％以外に一切効果なしでも強いと主張してるように見えたのか？ - 名無しさん (2019-11-13 23:55:38) 
-------ないわなって言ってたからそうかと思った。じゃあなんで無いと思ったの？ - 名無しさん (2019-11-14 16:07:06) 
-イベント時空版出す予定あったんならなんでこんなモーションにしたのかなーとか思ったけどメイヴもそんな感じだったな、もしかして5章ってギャグイベントだったのか・・・？ - 名無しさん (2019-11-13 21:08:24) 
--別のFate作品のアニメとか漫画でシリアスに動いている姿が出れば方針の参考になるだろうけど、そういうのが無いからイベントで出たギャグパートに寄せたんだろ。色々な作品で作品を重ねるごとに馬鹿パート担当になったりするキャラが出るのと一緒。　俺は男塾現象と勝手に言っているけど - 名無しさん (2019-11-13 22:18:12) 
---派生ならともかくメインのクラスでギャグ寄りのモーションは勘弁して欲しかった - 名無しさん (2019-11-13 22:34:47) 
----マーリンみたいに普通のパターンとハズレパターンの二種類があったらまだマシだったんだけどねぇ - 名無しさん (2019-11-13 22:39:52) 
---メイヴもそうだが、多分モーション作ってる人達はもう5章での彼女達の活躍を忘れてしまってたんだろうなーとは思う - 名無しさん (2019-11-13 23:32:53) 
--言うてバーサーカーだし、一見ギャグでも本人は本気とかあるがな - 名無しさん (2019-11-15 23:27:20) 
-まだモーション叩きの人いるのか。EXで賛否分かれるくらいで他はいい出来だろうに粘着質だなぁ。 - 名無しさん (2019-11-13 23:49:36) 
--ごめん、手榴弾殴りと高速心臓マッサージも嫌いだわ。単純にカッコ悪い。 - 名無しさん (2019-11-14 01:29:31) 
--態々新しく木建ててまで話題繰り返してるやつのほうが迷惑 - 名無しさん (2019-11-14 02:05:29) 
--他鯖含め、かなり前の改修の個人的に嫌いな点をいつまでも引き摺ってる人に何言っても無駄だし、他の話題流れるのも勿体ないから放置安定 - 名無しさん (2019-11-14 02:28:33) 
---他の話題も妄想めいた強化案だけだし、別に良いんじゃね？ - 名無しさん (2019-11-14 16:45:58) 
----妄想めいた強化案は性能議論されるような板では良くある事だけどモーション案はこんなところでたらたら言われても関係ない話だしいっしょにするのはちょっと違うわ - 名無しさん (2019-11-15 04:49:22) 
-----クリスマスで話題になるから荒らす話題としてモーション持ち出しただけでしょ - 名無しさん (2019-11-15 23:08:17) 
-礼装絵師に変えて欲しいみたいな声はあるけど僕は高橋絵も好きです（絵が上手いとは言っていない） - 名無しさん (2019-11-16 15:30:45) 
--漫画家だからそりゃ漫画的な絵はうまいんだろうけどソシャゲ絵にありがちな動きがない絵は苦手なんだと思う。荊軻の最終絵見た感じ躍動感だすのはかなりうまいしFGOユーザーにも評価高いしね - 名無しさん (2019-11-16 15:58:25) 
---ただ荊軻は高橋慶太郎の18番な「今から殺しに行くぞ！」って瞬間だから映えてるけどナイチンゲールはキャラ設定的に荊軻みたいな動的なイラストよりは既存ナイチンゲールみたいな静的なイラストになりそうとも思う - 名無しさん (2019-11-16 16:04:37) 
-イベントの主役なら出番が多いだろうし医神との絡みも見れるかな？面白い関係になりそうで楽しみ - 名無しさん (2019-11-20 23:07:10) 
-天使の叫びにNPチャージつけて - 名無しさん (2019-11-26 15:48:36) 
-予想出来てたとはいえ、配布verの方が優秀で使いやすいのは悲しい。 - 名無しさん (2019-11-29 15:13:26) 
--弓婦長が結構強いのは素直に嬉しいけど本家は厳しいよなあ…。3回の弱体無効が唯一の生命線になってる感じ。 - 名無しさん (2019-11-30 17:14:34) 
-弓婦長が高難易度適性バリバリな本家の明日はどっちだ。…いやホントどっちだろうな。これで被ダメが等倍ではないというのが明確になってしまう上に向こうは弱体解除に追加で強化解除まで持ってやがる、耐久を考えるなら攻撃系解除は事実上強化解除だし - 名無しさん (2019-12-01 21:04:02) 
--今のままじゃ不要な婦長。サンタのアンタは強くて無常。S3強化に賭けるしかない現状。歯痒くて運営にメッセ投稿。 - 名無しさん (2019-12-02 17:07:41) 
---ギル祭フィナーレーで少し出番あったじゃん。あれで満足しとけってことだろｗ - 名無しさん (2019-12-02 18:08:02) 
---強化されてもct5だから大して良い効果付かないだろうなぁ。 - 名無しさん (2019-12-02 18:55:32) 
----弓と同じような性能になっても、クラスが～とか解除できないバフが～で文句出るだけだから、別方向目指す方が良いと思うけどな - 名無しさん (2019-12-02 19:10:50) 
-弓婦長に押されそうなので運用についてオススメの鯖ではなくもう組み合わせレベルで書き直そうと思うんだがいいだろうか？ちなみに弓婦長は90スキルマ終えました、強くて泣いてる - 名無しさん (2019-12-03 18:45:20) 
-弓婦長と狂婦長じゃほぼ別の性能なんだから運用でサンタが素婦長を除け者にするってのは違うでしょ。サンタが来る前から言われてたように狂婦長がやろうとすること詰め込みすぎでまともに動けないだけ。回復+敵デバフで耐えるバーサーカーまでならともかくそこに人体理解だの天使の叫びだの乗っけたらそらチグハグな性能になるよって話 - 名無しさん (2019-12-05 13:57:30) 
--チグハグなんじゃなく、単純に実戦で弱いから不満ってだけじゃないの？攻撃宝具じゃないから周回では使えないし、有利クラスでもワンパンされるご時世にボス戦投入も難しいし - 名無しさん (2019-12-05 15:43:27) 
--人体理解を防バフとして考え、叫び封印してもなおライネス師匠がいてようやく土俵入りとアサルトメディスン1ポチで宝具Lv.1に弱体解除1つと強化解除1つCT5に他人付与ガッツと誰でも使える攻撃バフ持ってて耐久目的なら事実上宝具で火力と強化解除に加えコストが低いんやぞ。こっちが勝ってるのなんか確実とは言えない宝具デバフによる宝具対策と弱体無効しかないわ。どう考えても向こうの方が入れた時の自由度が広い - 名無しさん (2019-12-05 19:17:21) 
---まぁ、バサカよりサンタの方が便利だけど、サンタだって性能で選ぶような物でも無いし比較してネガっても仕方が無いんじゃね？ - 名無しさん (2019-12-05 21:16:40) 
---だからそもそも回復+デバフ宝具バーサーカーと全体宝具アーチャー（スキルもほぼ被ってない）を比べるのが間違いだって話なんだが。サンタと比較してどうこうじゃなくて上の枝で言われてるようにバーサーカー婦長個人が元から使いづらいのがハッキリしただけの問題だろこれ - 名無しさん (2019-12-06 01:51:01) 
-婦長はそもそも「バーサーカーで回復キャラ」というのが割と無理があるからなあ……宝具に防御相性不利を打ち消す効果でもあればなあ、いやあったところで微妙な気もするが - 名無しさん (2019-12-06 03:18:59) 
--速度・命中・回避の概念が無く友軍が圧倒的に有利なゲームだからね。こちらもスキル・宝具・カード攻撃を3回しか出来ないターンバトルだったら、バフやデバフももっとバリエーション増えて婦長みたいのも活きたんだろうけどね。その分周回や普段のプレイが厳しく面倒になるだろうけど - 名無しさん (2019-12-06 10:48:04) 
-要約するとこのキャラの性能ゴミってことだよな。極一部に怒られそうだけど。 - 名無しさん (2019-12-07 08:22:03) 
--強化クエとかじゃなく、初期孔明みたいに根本から修正入らないと厳しいキャラだな。まあこのゲームだとそんな珍しい事でもないけど。 - 名無しさん (2019-12-07 10:40:11) 
---一応今でも環境が揃えば耐久最強なのよ？キャス狐（なるべく宝具レベル↑）婦長（少なくとも宝具2以上）ライネス（限定）かつ全員スキルマが求められるけど。これでも対宝具がデバフで弾かれる危険性があるし師匠が抜けると最大の欠点である被ダメ2倍で瓦解するから殆どの人が使いこなせない - 名無しさん (2019-12-07 11:27:34) 
----別にそんなん婦長いなくても玉藻マシュマーリンジャンヌ辺りを組み合わせればどうとでもなるから最強ってわけでもないじゃろ - 名無しさん (2019-12-07 15:40:47) 
-----手持ちに耐久向き高レア足りなくても、マシュに陳宮アンデルセンあたりを揃えて、適当な耐久向き高レア借りてくれば良いし……使い勝手の悪いライネスや婦長育てるよりはるかに楽 - 名無しさん (2019-12-08 04:16:40) 
----殆どの人が使いこなせないんじゃなくて、別に強くないから殆どの人が使わないだけなんだよなぁ。 - 名無しさん (2019-12-07 17:09:57) 
----あまり強い言葉使わない方が。。 - 名無しさん (2019-12-07 19:18:56) 
--他はすべて優秀だが狂クラスの脆さが全てを台無しにしている - 名無しさん (2019-12-07 11:56:29) 
---バーサーカー以外なら何でもよかったって感じだよな。不利クラスに出せないだけで等倍ならサポート役として問題ない性能だし - 名無しさん (2019-12-08 04:13:54) 
----狂じゃなかったとしても微妙じゃないかな。耐久に使うと考えても確実に宝具を防げるマーリンやジャンヌの方が圧倒的に使いやすい。 - 名無しさん (2019-12-08 11:28:24) 
-----無敵貫通持ちに使うとしても弾かれる可能性があるのがなー。弾かれるなら弾かれるでデバフ値も設定並みに盛ってくれたらまだマシなんだけど。 - 名無しさん (2019-12-08 11:41:11) 
--ムネーモシュネー戦みたいに噛み合うととんでもない耐久になるんだが、ここだと耐久ってだけでマイナス査定されるからなあ - 名無しさん (2019-12-07 20:17:23) 
---それは場所というかゲーム性の問題といいますか。今は下手に耐久するより速攻が安牌の時代だし。 - 名無しさん (2019-12-08 11:45:46) 
----一定ターン耐久で報酬が手に入るようにするとかはいくらでも可能だが、ユーザーの大半は受け入れられないだろうからな。結局のところ速攻で終わるクエこそがユーザーの望むもので、そのために割りを食う鯖が出てくるのも多数派に従った結果生まれる犠牲でしかない - 名無しさん (2019-12-08 12:40:07) 
-----基本RPG系のソシャゲやネトゲなんて周回するものだから、どう転んでも時短が正義なんだよな。 - 名無しさん (2019-12-08 17:54:42) 
------周回じゃなく1T耐える毎に報酬貰えるイベントでも有れば活躍できる機会も作れるかもしれんがそんな前提ありえないのがソシャゲだからねえ - 名無しさん (2020-01-05 21:47:24) 
-------そんなイベント有ったところでよっぽど婦長が接待されないとジャンヌとかで良いやってなるのがそもそもなんだよなぁ - 名無しさん (2020-01-18 17:14:15) 
--まぁ普通にゴミだよ。強いて言うなら1部5章くらいの難易度なら人体理解で殴れるヒーラーって運用も出来たがな - 名無しさん (2020-02-09 17:05:36) 
---キャラページまで来てゴミと言い捨てるお前の人間性こそがゴミ。 - 名無しさん (2020-04-25 20:37:51) 
-NP50+カードバフみたいな攻撃型礼装ばっかりじゃなくて、弱体付与up+回復量50%or全体30%くらいの防御型礼装つくってくれればいいのに - 名無しさん (2019-12-08 17:21:09) 
--運営は弱体付与upを過大評価してるくさいな　いまだに術ギルしかいないし - 名無しさん (2020-01-18 19:36:01) 
---牛くんエジソン、あとは女神辺りがやばい事になりそうなんだよなぁ 人体理解に弱体付与up(対人型)がつくぐらいが精々許される範囲じゃね？ぶっちゃけ人体理解を宝具に合わせるとかやりたくねぇから強化としては最悪な部類だけど - 名無しさん (2020-02-07 10:21:34) 
----強くなることを分かっていて、○○位って言う訳だから、採用される訳無いんだよな - 名無しさん (2020-02-07 12:40:17) 
----ならんだろ。神みたいに弱体無効で全部おじゃんだからな。ほんとゲーム性無さすぎだわ･･･。強化解除や弱体無効あたりはもっとよく考えて実装するべきだったな。手遅れだけど - 名無しさん (2020-02-10 16:37:59) 
-----そのへんも回数とかに制限があれば十分戦術的になるんだが敵だけ解除無効はもちろんスキル使用が無制限なのがやべー。婦長はじめ好きなサポ鯖デバフ鯖をメインに連れてくたびがっくりする - 名無しさん (2020-05-01 08:03:05) 
------スキル使用が無制限っつうけど、ギミック以外の素で使う場合はその分攻撃減るから、場合によってはスキル連打の方が助かるぞ - 名無しさん (2020-05-01 08:29:28) 
-うまれたときからさんぱい - 名無しさん (2020-03-20 05:44:16) 
--生まれた時はまだマーリンが居なかったから役割はあったぞ。マーリン登場で不要になり宝具強化で失敗したのが決定打だったかな。 - 名無しさん (2020-03-20 09:13:29) 
---丁寧に産廃化するまでの経緯を記述しててダメだった。S3が育成コスト重いだけの劣化スキルなのマジ糞 - 名無しさん (2020-03-20 09:38:28) 
---キャラは大好きなんだけどなあ…実装や強化が最近ならもう少しマシな性能だったのかな - 名無しさん (2020-03-20 11:02:57) 
----徐々にインフレしてってるから実装時期の格差はあるよね。まあ初期キャラでも強いのはいるが。 - 名無しさん (2020-03-20 11:27:32) 
--にわかかよ出たばかりの頃は寧ろ高評価だったわ - 名無しさん (2020-06-09 12:20:29) 
-なんだかんだ言われてるけど、引けておいて良かったわ…… - 名無しさん (2020-04-10 01:23:59) 
-Lv100聖杯いれて運用してなおやっぱり性能は低いと思うけど、サブ1に凸カレスコ持ちで入れておくだけで崩壊しかけているフロントに弱体無効+弱体解除+入るなら1T被ダメ半減+自分は落ちやすいから補欠用のサブ2を出しやすいと案外安心できるよ。それでもやっぱフロントで活躍させたいけどね… - 名無しさん (2020-04-15 11:44:30) 
-現状では弱体無効x3＋B強化して退場する対ギミック鯖という評価 - 名無しさん (2020-04-25 20:02:06) 
-配布で婦長貰った人はいないの…？微妙な強さなのかもしれないけどかわいくておっぱいでっかくて最高じゃないか！！照れ顔と最終再臨絵の美しさにノックアウトされたぜ…美しすぎてびっくりした…あー素敵… - 名無しさん (2020-05-01 03:58:30) 
--(もう宝具5だから貰って)ないです。 - 名無しさん (2020-05-01 07:27:37) 
--フランちゃん3連射して遊びたかったので貰いました。 - 名無しさん (2020-05-02 01:11:37) 
--ナイチンゲールに惚れてFGO始めたら丁度配布キャンペーンだったので貰いました。先週lv100になってしまいました。 - 名無しさん (2020-06-09 04:44:45) 
-s3に弱体解除付けて欲しいわ スタメンがかなり損耗した頃に出てきて回復打つ鯖としては狂+特攻の火力+高めのQ性能のおかげでpt火力を損なわないのがいいんだけど、最近だと出てきて弱体無効張る頃には既に弱体食らってるパターンが多いからな カレスコ積んで宝具打てって言われたらそれまでだけど金鯉積みたいんだ... - 名無しさん (2020-05-02 11:28:36) 
--槍頼光の方が明らかに出番多い - 名無しさん (2020-07-03 17:41:04) 
---のが残念 - 名無しさん (2020-07-03 17:47:03) 
-2度とピックアップされないすり抜け専用鯖になってもいい（制約）からS2を付与型にしてくれ - 名無しさん (2020-05-02 11:43:30) 
--他者に付与より自身に防御有利状態を付与の方が良いなぁ。 - 名無しさん (2020-05-02 12:32:11) 
---自身に人型特攻・特防状態と全てのクラスに対して攻防共に相性有利となる状態と毎ターン最大10個スター獲得状態を付与 - 名無しさん (2020-06-30 20:21:00) 
--カルナの貧者の見識みたいな効果が付いて、宝具対策が確定でできるようにならないかなあ。耐性持ちに弾かれて全滅はきついっす・・・。 - 名無しさん (2020-07-03 06:51:47) 
--付与とか贅沢だから全体化でいいよ - 名無しさん (2020-07-03 08:51:16) 
--S2の前に完全上位互換(英雄作成)があるS3のテコ入れはよ。 - 名無しさん (2020-07-03 13:55:44) 
---CTが違う時点で完全上位互換になってないぞ - 名無しさん (2020-07-03 14:02:04) 
----確かに完全は言い過ぎだったすまん。「CT以外にもプラス要素が欲しい」というのが正確か - 名無しさん (2020-07-03 14:10:09) 
---まあマーリンは攻撃バフも撒けるから同じくらい 盛ってもいいかも - 名無しさん (2020-07-03 18:14:59) 
-ビースト戦だと輝くな…相性不利無効さえあれば… - 名無しさん (2020-07-19 21:15:58) 
--ライネスの宝具強化にご期待下さい。 - 名無しさん (2020-07-19 22:18:28) 
-あらゆる攻撃を防ぐ完全防御宝具って婦長にこそ欲しかった奴だよなぁ… - 名無しさん (2020-08-11 19:04:35) 
--無敵貫通に対するメタって役割が消滅してしまって悲しい。せめて別の方向で役割ができるといいのだが - 名無しさん (2020-08-16 10:31:27) 
---一応向こうは回数という縛りがあるからOC出来ないと2撃目、3撃目で耐えられない可能性が出てくるのが区別ポイントかな、後は弱体無効持ち。いいクエストがなくてまだ試してないんだが、もしかしたら婦長キャストリアライネスはいい組み合わせになるかもしれないんだよね - 名無しさん (2020-08-16 23:13:07) 
----まともな防バフがライネスの忠言しかないから多分その組み合わせ宝具がそんなに回らず回復も足りずに擦り潰されるだけだと思うわ。 - 名無しさん (2020-08-17 23:09:26) 
-実装時期や恒常と限定の違いがあるとはいえサポーターの性能格差えぐすぎるよな。強みと言えるのが弱体無効しか残ってなくて辛い - 名無しさん (2020-08-20 18:40:48) 
-聖杯戦線で大活躍した。消耗した味方を回復させた後は人体理解の防御バフを重ねながら全てを滅菌していった…。 - 名無しさん (2020-09-27 17:17:30) 
--戦線での使い方を教えて欲しいんだけど、死の芸術持たせて単騎で突っ込んでS2S3乗せたBABExで反撃させないやり方？　味方を回復ってことは、鋼の鍛錬とS2防バフで被ダメ半減（実質等倍）にして味方と隣接して2vs1で殴りに行く？ - 名無しさん (2020-09-28 14:20:42) 
-卑弥呼のすり抜けで宝具2になったけど久々に顔見たなってぐらい使わないんだよな… - 名無しさん (2020-10-11 07:04:13) 
--そのおかげで絆礼装取った後、上限あげなくてもいいから偉い（発狂 - 名無しさん (2020-10-21 21:04:35) 
-強化で考えられるのはS2付与くらいだな。炉心みたいなユニークな強化はちょっと思いつかない - 名無しさん (2020-10-22 12:28:57) 
--S2付与は十分ユニークだから大丈夫だよ、あとは天使の叫びにNPチャージ追加とかじゃない？ - 名無しさん (2020-10-22 13:18:49) 
---S2付与でB50特攻50NP付与なしの特化型バッファーになれるから現環境じゃ十分ありだと思う。逆にS3にNP付与20程度だと相変わらず薄く広く役割を持てないままなので個人的に微妙 - 名無しさん (2020-10-22 14:15:16) 
--CTもうちょっと減らないかなと。プレッジかけても特防が残ってないとやっぱり婦長だけ死ぬ - 名無しさん (2021-03-17 18:57:19) 
-今回イベント特攻あるからだけど、卑弥呼・水着BBと相性いいなぁ - 名無しさん (2020-10-31 05:13:16) 
-コヤンスカヤと比較すると… - 名無しさん (2021-08-02 22:54:15) 
--攻撃に振り切ってる奴と比較する意味がない - 名無しさん (2021-08-03 01:18:48) 
-ケルヌンノス戦で重宝した - 名無しさん (2021-08-06 04:09:30) 
-最近再強化の流れがあるから婦長の宝具も「デバフ確定」「デバフ倍率100（補助なしで敵宝具を完封できる倍率）」「攻撃強化解除」にしてほしい - 名無しさん (2022-04-22 21:44:30) 
--敵宝具に効果あるんだったらBAQカード性能ダウン30％(3T)みたいなのでも。あとスキルにNPチャージ - 名無しさん (2022-04-22 23:10:42) 
-コヤンの一部分だけ切り取って貰っても仕方ねえなあ。これが星４鯖だったらそういうサポだと納得できるけど - 名無しさん (2023-05-02 18:18:07) 
-コヤンにすら届いてないという - 名無しさん (2023-05-02 18:26:55) 
--CT8だったらコヤン並みだったろうけど7だからこのくらいが限界だろ - 名無しさん (2023-05-02 19:25:56) 
---だったらクリバフと星なんていらねえんだよなあ・・・ - 名無しさん (2023-05-02 20:02:49) 
-お、クリ100%でも貰ったんかな～ってみに来たらささささ30%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レアプリにした方が使える調整やめようや... - 名無しさん (2023-05-02 19:11:17) 
--まさか星50にクリバフ100とかか！？と期待して確認したらマジで泣きたくなった - 名無しさん (2023-05-02 19:58:50) 
-スキル1個でみたら付与できるB50の3Tとスター20は強い方だとは思うけど他のスキルと宝具がバッファー向けじゃないから編成に入るようになるかというとうーん… - 名無しさん (2023-05-02 19:20:02) 
--サポーターとしての競合はサンタカルナだからね - 名無しさん (2023-05-02 19:29:10) 
---星４配布鯖だったらサンタマルタのように有能扱いされてる鯖だな - 名無しさん (2023-05-02 20:03:47) 
--確かに強化されてるんだけど、欲しいものじゃないよね - 名無しさん (2023-05-02 19:35:47) 
---普通にNP30増加とかでよかったのにね…いや、それでもコヤンオベロンマーリンいるんだけど。Bサポの競争率が高過ぎる - 名無しさん (2023-05-02 20:04:28) 
-強化内容決めた奴エアだろコレ…　光コヤンが強いって聞いて適当に恒常相応にして付け足したか何かにしか見えない - 名無しさん (2023-05-02 19:58:03) 
--エアじゃなくてむしろ強くしないように入念に考えられてる感すらある - 名無しさん (2023-05-02 20:07:14) 
---何でそんなことするの… - 名無しさん (2023-05-02 20:12:37) 
----ユーザーが知らん数値があるんだろ - 名無しさん (2023-05-02 20:16:11) 
----元々かなりのハズレキャラだから変に強くするわけにはいかないって思ったとか？ - 名無しさん (2023-05-02 20:18:28) 
-----エ○プは黙ってろ、出た当初はB50配れる有能バッファー扱いで元々はハズレじゃねえよ。ハズレだから弱くするって発想も本気で言ってるなら馬鹿か。 - 名無しさん (2023-05-03 04:25:04) 
--FGOの運営とかそこらへんのマスターよりプレイしてるだろ…しなきゃ上司になんか言われるかもしれんし - 名無しさん (2023-05-02 20:15:31) 
---プレイしててこの強化内容かよ - 名無しさん (2023-05-02 20:26:13) 
----プレイしててこれ...?って強化はFGOではよくあるので... - 名無しさん (2023-05-02 20:38:35) 
-----プレイ感とはまた別で全体のマスクデータの数値や、今後の実装や強化合わせてやキャラ設定周りの作家のやりとり諸々把握してではあるだろうさ。だからユーザーとは乖離もあるだろうね。クリ100ならまあ星貰えなかったろうしそれならマーリンやコヤンで良いになる。せめてBクリ限定じゃないほうが良かったとは思うが。 - 名無しさん (2023-05-02 21:34:51) 
------色々事情があるのは分かるが、これじゃとても足りんわ - 名無しさん (2023-05-02 21:52:15) 
-どうせ使われないんだからB100　Bクリ１００　星２０個全部３ターンとか運営も狂っちゃえばよかったのに - 名無しさん (2023-05-02 20:27:25) 
--宝具の攻撃力ゼロで防御手段としても心許ないことを考慮すると埋め合わせにそういう自己バフ宝具級のスキル効果は必要だったと思うわマジで - 名無しさん (2023-05-02 22:05:44) 
--そこまで強化しても使われるか怪しいっていう - 名無しさん (2023-05-02 23:54:57) 
-気軽にカード操作できるようになれば結構強いかもしれない - 名無しさん (2023-05-02 20:30:07) 
-クリティカル30%って何の冗談なんだよ・・・ - 名無しさん (2023-05-02 20:37:08) 
--冗談っていうかスキル単体で見りゃ複合能力的にはBサポのカードバフクラスのモリモリよ。他のスキルや宝具がサポーターには追いついてないから総合でみると代替は無理なんだけど。 - 名無しさん (2023-05-02 21:43:52) 
---仮にマーリンも光コヤンも存在しなければ崇めてたと思う - 名無しさん (2023-05-02 21:53:51) 
--この方向性でこのスキルを強化して強くできるわけがないので、運営の悪い冗談といえばその通り - 名無しさん (2023-05-02 22:06:33) 
---一応星出しクリ補助出来る狂自体は貴重ではあるんだが、ユニット揃っててあえて婦長使うなら噛み合った高難易度の耐久寄りのバフ補助だからな。防御バフとかガッツとかも更に付いてたら良かったがCT5だからなぁってとこもある。 - 名無しさん (2023-05-02 22:17:43) 
----CT制限でこのスペックが限界ならそもBバフにテコ入れするのが間違いでな。強くしたいならほかの方法はいくらでもあるはずなのに、それをやらないわけだからお察し - 名無しさん (2023-05-02 22:27:29) 
---耐久前提で「クラス特性をルーラーにする」とか付けて欲しいなぁ - 名無しさん (2023-05-02 23:40:38) 
-S2にNP2,30付けて他鯖に付与できるくらいしないと起用しないだろうな… - 名無しさん (2023-05-02 22:30:07) 
--なぁ、それ、ほぼ光コヤンじゃねぇか…？ - 名無しさん (2023-05-03 01:00:51) 
---人型と人っていう違いはあるので一応。鯖相手だとほぼ誰でも特攻になるのはサポとしてまあまた強いかも。 - 名無しさん (2023-05-03 02:40:29) 
---それだけできるならクラス的に光コヤンより使うけど - 名無しさん (2023-05-03 04:20:39) 
-クリバフ30草　とことんカスみたいな性能を極めていってるやん - 名無しさん (2023-05-02 22:38:34) 
--スキルとしては星20もあるBバフだからつよつよではあるぞ。アタッカーでもこのクラスは中々居ない。婦長で貰ってもうーんだけど、 - 名無しさん (2023-05-03 11:37:18) 
---狂補正もあるし持続3Tだからかなり強いね、数字だけみてたら騙されるやつ。マーリンとかは1Tだから許されてるようなもんだし - 名無しさん (2023-05-03 12:02:00) 
---シグルドだったら泣いて喜んでたな - 名無しさん (2023-05-04 00:47:18) 
---まぁ婦長だから問題ないって思ったんだろうな、正に問題無いっていうか問題が残ったままっていうか - 名無しさん (2023-05-04 11:16:56) 
-設計が失敗してできること全部低水準なの本当に酷い。宝具デバッファーとしてもヒーラーとしてもバッファーとしても自分が殴るにも何もかも足りていないし方向性ぐちゃぐちゃ - 名無しさん (2023-05-03 01:16:14) 
-今更強化した上にBクリ30ってギャグかよｗｗｗ - 名無しさん (2023-05-03 04:11:35) 
-S2強化で付与可能、NP50くらいが来ればワンチャン使えるかも - 名無しさん (2023-05-03 04:28:19) 
--NP50・広範囲の特効50・B50・弱体即死予防付与まで行けばそれは流石にワンチャンどころの騒ぎじゃない - 名無しさん (2023-05-03 15:59:45) 
-強化クエでめっちゃ久しぶりに使ったけどモーションふざけすぎだろこれ。ベッド投げつけとかマジで寒すぎるんだが - 名無しさん (2023-05-03 11:16:43) 
-自前のバフ量が狂にしてはかなり貰えてるから攻撃宝具ならなぁって成りつつあるな。 - 名無しさん (2023-05-03 11:38:38) 
-これからもハズレ枠として生きろって宣告かねぇ…明言されてないだけで - 名無しさん (2023-05-03 19:21:17) 
--物足りないけど強化内容そのものは悪くない。問題は元が弱すぎるのと２回目以降の強化がいつになるのかがわからない点。今年に入って強化頻度減ってるし次の強化が入る頃にはまた環境に置いてけぼり食らってるだろうなぁ…今回の強化でも環境に追いついたとは言い難いけど - 名無しさん (2023-05-03 20:32:09) 
-何度も高頻度でドンドコ強化されるならともかく、元々打たれ弱いのにヒーラーというチグハグな性能にこういうアタッカー向け強化貰っても、器用貧乏としか言えないなぁ - 名無しさん (2023-05-03 21:35:21) 
-コスト7くらいになーれ - 名無しさん (2023-05-03 22:02:26) 
-人体理解にライネス宝具の防御等倍５ターンとか付けてくれないとヒーラー運用厳しいっす - 名無しさん (2023-05-04 00:58:01) 
-宝具再強化で「宝具ダウン50%3T & 攻撃ダウン50%3T & 攻撃ダウン50%1T」に追加で強化解除耐性1回/3T、OC増加くらい欲しい - 名無しさん (2023-05-04 05:04:08) 
-「宝具が回らない」「対魔力あるだけで事故と隣り合わせ」「そもそもデバフ倍率的に敵宝具受けた時点で半壊していて立て直しが必要」「脆くて場持ちしないし使い捨てスキル要員としては上がいくらでもいる」「宝具打たないと弱体解除できないのにNPスキルがない」「投げバフの質が微妙」「そもそも運用上バーサーカーであるメリットがデメリットに負けている」昔使ったの思い出してもまだ問題点こんなに残ってる。何回強化すりゃいいんだよ - 名無しさん (2023-05-04 05:09:19) 
--そこまで行くと付け焼き刃的なキャラクター単位の強化じゃなくて、根元のバトルシステムやらが変わらないと木が納得出来るような性能にはならないんじゃない？ - 名無しさん (2023-05-04 10:02:47) 
-真面目に上で言われてるようにS2に20か30のNPつけて付与型にするのが一番形が見えるサポートだよな。コヤンとはCT減少できずNP付与量とクリバフとスター集中が劣る代わりに特攻付与なら用途で使い分けできるし。高難易度でトドメにしか使えないオベロンの代わりに婦長で盛るという選択もできる。それ以外の、本来のコンセプトを今のFGOで通すための強化の方が難しい - 名無しさん (2023-05-04 16:13:21) 
-ラスプーチンの無限ガッツの強化版とかつければ、耐久系に持っていけるかもしれない - 名無しさん (2023-05-05 18:45:56) 
-強化されたBクリ威力の数値見たときヒエって声出た…低すぎるやろ。この強化でよし婦長使うか！ってならんやろ - 名無しさん (2023-05-05 19:22:45) 
-サポ型の鯖の強化なのにクリバフ30てｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2023-05-05 23:35:54) 
-正直B限定なら3T50が最低ラインだよな。S2付与型にしてNP30が - 名無しさん (2023-05-05 23:45:16) 
-今回強化された鯖のうち、一番大幅な強化が必要だったのに一番微妙な強化貰った感ある。ギャグパートで使いまくってる割には婦長の扱い酷くないか？ - 名無しさん (2023-05-06 10:07:42) 
-十分強い。それ以上に強いやつらがいるだけ。看護婦なんてこんなもん - 名無しさん (2023-05-06 11:16:54) 
--はじめから星4くらいにしとけよってなっちゃうな - 名無しさん (2023-05-06 13:56:35) 
-強化そのものが悪いというより強化する順番が悪い。とりあえずB50バフとして機能してるS3より先にほぼ使い道のないS2を投げバフにするような強化が必要だった。 - 名無しさん (2023-05-06 13:18:22) 
-もう2回くらい強化されれば使えそうな気はするけどその頃にはもっと強い新サポが出てそう - 名無しさん (2023-05-06 14:07:01) 

-無敵貫通持ちの全体宝具(アナスタシアとかイシュタルイベ高難易度のアタランテとか)を婦長マシュ孔明で乗り越えてかなり頼りになったから、ここまでボロボロに言われているのを見ると別ゲームやってるように感じる。まあ強化はCT-1とか、もっと良い案があっただろうって思うけど、この先環境が追いつくこともあるだろうしそんなに駄強化でもないと思う。 - 名無しさん (2018-08-02 19:26:03) 
--そのPTの使い方では使用感ほぼ変わってないと思うぞ。別でできることは増えたけど一番やりたかったことは大して変わってない強化 - 名無しさん (2018-08-02 19:27:55) 
--それナイチンの最適解じゃね。NP貯まりづらい、婦長が脆いっての克服してるPTなんだから。問題は孔明マシュいないときの婦長じゃね？ヒーラーバッファーとしては儚いくらいに脆い - 名無しさん (2018-08-02 19:48:20) 
-責めるべきは等倍3000とかを普通に出してくる運営だぞ - 名無しさん (2018-08-02 19:26:26) 
--じゃあアンインストールしていいんだよ 誰も責めないから - 名無しさん (2018-08-02 19:27:46) 
-運営批判まで来たか - 名無しさん (2018-08-02 19:27:11) 
-火力しか脳にないキッズは本当に別ゲーやってるんだろうな - 名無しさん (2018-08-02 19:28:33) 
--コストコストとかマジでどの他のゲームから来たのかって思う - 名無しさん (2018-08-02 19:29:25) 
---コストコから来ました - 名無しさん (2018-08-02 19:30:47) 
--ほんま周回厨とか火力厨多いよなぁ - 名無しさん (2018-08-02 19:29:49) 
--競う要素が無い以上何ターン掛かろうが勝てば等価値なんだけど、他所のマウンティングゴリラな思考が染みついてるとそうもいかぬのであろう - 名無しさん (2018-08-02 19:32:08) 
--コメントから対人カードゲーム臭がすること増えたわ - 名無しさん (2018-08-02 19:38:36) 
-人体理解に弱体成功率500%UPとかでよかったのに - 名無しさん (2018-08-02 19:29:45) 
--じゃあ弱体成功上げる鯖か礼装使えばいいのに - 名無しさん (2018-08-02 19:30:59) 
--そんなのアベンジャー相手にしたら無駄でしかないじゃん - 名無しさん (2018-08-02 19:31:39) 
--圧倒的ゴミ強化すぎて笑った　誰も使わないだろそんなの - 名無しさん (2018-08-02 19:31:39) 
--最ｇｍ - 名無しさん (2018-08-02 19:33:51) 
---対魔で破綻する欠陥宝具が解消されるんだから多少は歓迎する人居ると思うんですけど - 名無しさん (2018-08-02 19:38:59) 
----攻撃デバフ宝具デバフどちらかはほぼ入る宝具になってるんだよ既に 実際使ってから言ってエアプ - 名無しさん (2018-08-02 19:42:07) 
-----どちらか　が　ほぼ　入る宝具使ってて不満ないのかお前人生楽しそうだな - 名無しさん (2018-08-02 19:43:35) 
-----これ書いてて自分で不思議に思わなかったのかな - 名無しさん (2018-08-02 19:50:51) 
------どちらかがほぼ入るだけで満足できる環境でしか婦長を使ってないならそりゃ不満を不満とも思えないだろうな… - 名無しさん (2018-08-02 20:19:44) 
-普段から使ってる人は不満多そうだなぁとは思う。普段から使ってない俺はバサカ最大打点のフランでスカディの全バフデバフ乗った状態で連打できるってだけで充分 - 名無しさん (2018-08-02 19:31:05) 
--強化されて不満とか言うのは勝手に理想積み上げてるだけだから - 名無しさん (2018-08-02 19:33:01) 
--それは三蔵でも出来るからなぁ。普段使ってるとやっぱりスキルと宝具は強いから婦長本人にもう少し耐久安定性が欲しい - 名無しさん (2018-08-02 19:34:13) 
---三蔵は1Tだから結局Bbみたいに考えないといけないけど婦長は三回だからスキルかけてオダチェンすれば連打するだけでいいって言う利点があるぞ - 名無しさん (2018-08-02 19:36:22) 
-弱いのわかってて愛で使ってる奴ばっかなんだから今更不満なぞ起こりようがないんだよなぁ…　弱かろうが婦長を使うぞ　修行するぞ修行するぞ修行するぞ - 名無しさん (2018-08-02 19:32:55) 
--弱くはねぇだろ。攻撃前強化解除宝具に単独で対抗できるっていう点と、高倍率のカードバフ持ちってだけで十分な強さはあっただろ - 名無しさん (2018-08-02 19:35:36) 
-ベオウルフ推しがこのページ見たら墳死しそうだな - 名無しさん (2018-08-02 19:33:37) 
--そんな奴は単に使いこなせてないだけ - 名無しさん (2018-08-02 19:35:07) 
-婦長の弱さは単体4000回復を全体にしても許されるレベルだと思う - 名無しさん (2018-08-02 19:37:38) 
--意味わからない例えしないで国語やってろキッズ - 名無しさん (2018-08-02 19:39:02) 
--単体はクソ全体が正義みたいな思想に染まってて可哀想 - 名無しさん (2018-08-02 19:39:57) 
--まぁ、婦長は使ってると面白いし、主軸にする分にはまずまず。ただ婦長中心に据えて即死や宝具の弱体解除じゃ足りないところがあるかと言われると、想定しにくい。即死無効とかより回復量アップの方が逸話的にはまだわかったんだけど。戦場衛生看護のこの人が何したら弱体無効と即死無効に関係できるのかと。運ばれて来た兵士を死なせないために衛生徹底して効率化も図ったんだからさぁ - 名無しさん (2018-08-02 19:44:13) 
---弱体無効は衛生的な向上による疫病の抑制、即死無効は死亡率の劇的な低下（あと現場の婦長が「死を受け入れることだけは許さん」と厳命した逸話）って考えると原典再現的には満点よ - 名無しさん (2018-08-02 19:46:25) 
----即死って、婦長のところに来る前に死んでるって事だよ？何なら即、死だから。弱体無効とかはゲームシステムで無効か耐性アップしかないから、キャンプ地での衛生確保による負傷していない兵士への影響って事でまだわからなくもないけど。死亡率の低減にって言うならまだガッツとか継続ダメージ無効とかの方が納得できる。 - 名無しさん (2018-08-02 21:18:24) 
---そういうキャラクター目線の強化してたら叩いて来たのが今のユーザーなんだよ残念ながら - 名無しさん (2018-08-02 19:47:12) 
----おっそうだな(槍クーフーリンの強化見ながら) - 名無しさん (2018-08-02 19:48:32) 
-----クーフーリンに関しては満を持しての強化で別に問題ないよ そもそも初期の想定ではここまで続く予定なかったし - 名無しさん (2018-08-02 19:51:52) 
------誰も叩いてないって言いたかったんじゃないの - 名無しさん (2018-08-02 19:53:41) 
---それでもキャラクター目線に立って強化し続けてるDWは型月の忠犬だ - 名無しさん (2018-08-02 19:48:24) 
---回復量アップは絆礼装でやれってことなんかね - 名無しさん (2018-08-02 19:49:57) 
-他人に回数制弱体無効付与できる鯖って他にいたっけ？回復量も申し分ないし結構いいと思うんだが - 名無しさん (2018-08-02 19:38:16) 
--回避とかと同時に付与できるんならいいんだけど、消耗させないための対策の弱体無効を消耗してる鯖に使いたい回復と同居してるのがな - 名無しさん (2018-08-02 19:40:17) 
--暴れてる子には多分回数って言葉が理解できないんだろう　普通なら弱体無効3回が強力な効果なのは一目で判るのに - 名無しさん (2018-08-02 19:40:33) 
--BBと違って解除できねーから無効先貼りしたら回復は捨てることになるのよ - 名無しさん (2018-08-02 19:41:03) 
---全容で比べれ - 名無しさん (2018-08-02 19:49:39) 
--１T丸々無効とかならあるけど、3T持続してなおかつ複数ってのは付与可能なものとしては婦長だけかな - 名無しさん (2018-08-02 19:42:12) 
--体力満タンの状態で使えば回復は腐るけど、開幕これ使う程の相手なら回復捨ててでも取りに行っていい効果だし、そうでもない相手なら回復とデバフ無効を普通に両取りすればよいと思う - 名無しさん (2018-08-02 19:44:20) 
---CTも短いからそれでいいね - 名無しさん (2018-08-02 19:45:16) 
-金時に強化ほしかったな～って思いつつ実際どうなんやロッテひらいたらなんやこれ - 名無しさん (2018-08-02 19:41:20) 
--今は頭に血が上ってる連中で溢れてるから帰りなさい - 名無しさん (2018-08-02 19:43:10) 
---連中じゃなくて単独犯だろ… - 名無しさん (2018-08-02 19:44:31) 
----明らかに多数いますわ - 名無しさん (2018-08-02 19:45:23) 
-----エアプは多数いるかもな - 名無しさん (2018-08-02 19:49:23) 
----エアプとキッズで煽りあってる時点で複数いますね - 名無しさん (2018-08-02 19:50:56) 
--金時強化は流石に・・・ - 名無しさん (2018-08-02 19:50:44) 
-周回に使いにくいキャラである。手持ちで十分な防バフを用意できないと回復性能の高さが焼け石に水になる。この辺がナイチンゲールの扱いにくさだからなぁ。手持ち鯖の少ない頃に引いちゃったマスターが使いにくさに愚痴りたくなるのはわからんでもない。 - 名無しさん (2018-08-02 19:49:30) 
--周回脳ですわ クソかな - 名無しさん (2018-08-02 19:52:30) 
---ちゃんと全文読もう - 名無しさん (2018-08-02 19:54:22) 
----そもそも前提がおかしいんですよこのコメント - 名無しさん (2018-08-02 19:56:10) 
---9割が周回のfgoでそれを言うかな - 名無しさん (2018-08-02 19:57:08) 
--まとめサイトでやってエアプ - 名無しさん (2018-08-02 19:52:50) 
--馬鹿の一つ覚えでマーリン連呼してるユーザーが「実は手持ち鯖も少ない頃」とかすごいフレンドリーファイアだ - 名無しさん (2018-08-02 19:53:40) 
--周回だけで見たら確かにそうだけど、自分は最初に始めて手持ち鯖少ない時に初星5として来てくれたんだよね。だからと言って使いにくくなんて思わなかったし、むしろ狂の範囲の広さと回復を兼ね備えた万能鯖として1章から終章まで活躍してくれたし絆も10になった。今回の強化も良いもの貰ったと思ってるし、どの鯖をどう使ってどう活かすかってのは各マスターそれぞれだと思う。 - 名無しさん (2018-08-02 19:57:16) 
-結局マリーとかハムの強化みたいに持ってるやつが必死で擁護してるだけという - 名無しさん (2018-08-02 19:52:54) 
--擁護って言葉好きだよねキッズって - 名無しさん (2018-08-02 19:54:33) 
---擁護はイキり続けられる魔法の言葉だからね - 名無しさん (2018-08-02 19:55:14) 
--それ逆に言うと持っても居ない奴が持っても居ない鯖のページに粘着してsageてま～すっていう自白みたいなもんでは・・・あっ - 名無しさん (2018-08-02 19:59:59) 
-えなんでこんなに変なやつばっか湧いてるんだ？確かに控えめな強化ではあるけどここまで騒がれるレベルじゃないと思うんだが…… - 名無しさん (2018-08-02 19:55:39) 
--ベオウルフ厨が暴れてるから - 名無しさん (2018-08-02 19:56:51) 
---ということにしたいんだな - 名無しさん (2018-08-02 19:59:53) 
---きんとキッズじゃないのか？ - 名無しさん (2018-08-02 20:30:15) 
-看護師なのに介護される側なのと宝具が安定しないのが大きな弱点なまま　フランの宝具連発用パーツになって普段使いされるようになる悲しみ - 名無しさん (2018-08-02 19:56:06) 
--上手いこと言うしかないならコメントする価値ないぞエアプ - 名無しさん (2018-08-02 19:56:51) 
---上手い事言ってると認めるなら許せよ - 名無しさん (2018-08-02 19:58:34) 
---擁護もだいぶ狂暴化してきたなぁ……批判・擁護問わずOUTなのは煽りだというのに - 名無しさん (2018-08-02 20:02:17) 
--介護っていい方も好きだよねエアプ - 名無しさん (2018-08-02 19:57:30) 
--フランに対しては看護する側になったな - 名無しさん (2018-08-02 19:57:50) 
--そのコメントそのまま性能議論に張っておいてくれ　マジで的確だから - 名無しさん (2018-08-02 19:57:55) 
---もしや一番採用優先度高くなるのがこの手持ち条件結構厳しい運用法か（凸カレフランスカディ持ち前提） - 名無しさん (2018-08-02 20:00:55) 
--だから介護されるも何も他鯖の耐久サポート受けずに完結する鯖なんて単騎ジャンヌしか居ねえよと - 名無しさん (2018-08-02 20:00:53) 
---サポートする側のはずなのに特別事故りやすいから運用が難しいっていう話なんじゃない？そりゃあどの鯖でも事故は起こるさ。問題なのはその頻度と可能性 - 名無しさん (2018-08-02 20:05:27) 
----じゃあ「たかが程度問題です」って最初から言っておけばいいのに「支援鯖がサポート前提なんて！」とかエアプ丸出しにされてものう - 名無しさん (2018-08-02 20:06:40) 
-----高難易度で輝くサポート鯖に事故が「たかが」って何も分かってないじゃん。煽りたいだけだったらもういいよ、相手にしないから - 名無しさん (2018-08-02 20:10:42) 
------程度問題は「たかが」なんてことじゃない！許容しない！ってこと？それならマシュマーリンジャンヌでも組んでれば良いんじゃないかな。そこのハードルは妥協ゼロで決めたら真っ先におかしくなる部分だと自分で編成考えたりすれば分かるもんだと思ってた - 名無しさん (2018-08-02 20:18:25) 
-------本当に何を言いたいのか分からん。重要な要素でマイナスついてる上にそれを補って余りあるようなサポート能力持っていないっていう総合的な話をしてるのに。曲解して噛みついてくる人って無自覚な荒らしだよね - 名無しさん (2018-08-02 20:26:02) 
--------耐久サポートが必要・不要っていう所にツッコんでる木に勝手に論点後付けしてマウンティングされてもこちらとしては森に帰れとしか - 名無しさん (2018-08-02 20:28:39) 
---------その分高性能だったら婦長のサポートにもリソース割けるだろうが。そうじゃないから問題なわけで。あと「(他のサポ鯖と比べて著しく)介護される側」っていうコメントに単体完結の話持ち出してきたやつにだけは論点云々言われたくない - 名無しさん (2018-08-02 20:45:00) 
-------ライン引くとしたら1〜2ターンで沈む可能性がある＝不利クラスまたは防御能力の低いバサカって感じじゃないかな。1〜2ターンで沈む可能性が低くないなら高難易度での運用なんてかなり限定されるし。とりあえず決めつけるのやめたら？ - 名無しさん (2018-08-02 20:31:59) 
---バサカがガッツや回避すら持ってないって事はぶっちゃければどんな相手でも２T後生き残れるかわからないって事だぞ - 名無しさん (2018-08-02 20:07:23) 
----デバフも回復も防バフもあるやん。これら全無視とか言い出すと防バフの無いマーリンも殺以外には怖くて出せなくならんか - 名無しさん (2018-08-02 20:09:15) 
-----それ使った上で脆いってのは使ってりゃ分かると思うが？ - 名無しさん (2018-08-02 20:11:30) 
-----等倍と弱点じゃ２倍食らうダメージが違うってわかってて言ってるのか？クリ殴り来た時点で瀕死だぞ？ - 名無しさん (2018-08-02 20:12:14) 
------婦長出すようなボス戦なんぞ大半はサーヴァント戦で人型特防の範囲内でしょ。それ込みでも死ぬ死ぬ連呼するんじゃバサカ相手にフォーリナー以外出せないことになるわい - 名無しさん (2018-08-02 20:17:02) 
-------バサカからの被ダメは1.5倍なんだけど・・・ - 名無しさん (2018-08-02 20:23:36) 
--------基本的にはボス戦、具体的には対鯖を想定するキャラだということは言ったよな。んで対鯖の防御特効があることは知ってるよな - 名無しさん (2018-08-02 20:25:16) 
---------んでそれで「よし！硬い！」って思ったことあんのかお前 - 名無しさん (2018-08-02 20:30:12) 
---------実際の相手は大抵バサカじゃないからクリ殴りとか飛んでくるよ？　５T持つかどうかだと思うんですが - 名無しさん (2018-08-02 20:32:32) 
---------こういうこと言いたくないがエアプ - 名無しさん (2018-08-02 20:57:41) 
-------特防込でも等倍より1.5倍食らうって解ってるのか？敵が全部狂になるんだぞ？狂のクリ殴りがどんだけかなんてイバラギンで解ってるだろ - 名無しさん (2018-08-02 21:10:01) 
------横からで悪いけど「マーリン使うと長期戦になり辛いから耐久面はさほど気にしなくていい」っていうのもあるよね - 名無しさん (2018-08-02 20:18:17) 
-高難易度で活躍できる優秀なサブアタッカーになったな。普通に強いわ - 名無しさん (2018-08-02 20:00:56) 
--高難易度での狂サブアタッカーとしては茨木の壁が厚くねーか？あっちNP効率良好だし強化解除も弱体解除もあるしB3枚だしあげくカリスマ持ってるし。婦長の持ち味ははサブアタッカーよりやっぱ宝具絡めたヒーラーじゃね？ - 名無しさん (2018-08-02 20:09:45) 
---ただの皮肉だぞ - 名無しさん (2018-08-02 22:48:24) 
--サポ宝具でクリティカル関係のスキル無いのにサブアタって……？ - 名無しさん (2018-08-02 21:11:40) 
-本人がルーラー程とは言わんがもう少し場もちのよさ、確定デバフ宝具化、スキル3のマーリンとのより差別化が欲しかったが悪くない強化。現状だと無敵貫通全体宝具相手とかに使い捨て運用で主力を生存させる１要素でしかないのが悲しい。そもそもスキル1とか自分に使う方が多いから尚更運用難易度難しい。運営はもう少しマイルドに使いやすい婦長を仕上げて欲しかったなあ - 名無しさん (2018-08-02 20:01:23) 
--強化っていうより追加って感じだな、最高点は変わらず得意教科が増えたみたいな - 名無しさん (2018-08-02 20:03:32) 
---欠点は変わらんし最高打点も変わらんけど、守備範囲は広まった感ある - 名無しさん (2018-08-02 20:22:44) 
---回復したい奴と弱体無効付けたい奴が必ずしも一致しないのだから、素直に２種類の使い道ができるスキルになったと考えた方が良いよな。回復と弱体無効を必要とする奴を一致させようとするとタゲ集中持ちになるのでナイチンの脆さは解決するという。 - 名無しさん (2018-08-02 20:23:27) 
--おっと、悪い強化ではないのも事実だが、婦長じゃないと困るって状況でもないのがなあ。超ヘルス騎兵、全域強化解除宝具、対魔力無し、婦長以外集中攻撃人型enemyでも来ないかねえ。 - 名無しさん (2018-08-02 20:06:33) 
-しかし婦長が先に落ちても弱体と即死無効効果が残るの怨念か何かかなって思っちゃうな - 名無しさん (2018-08-02 20:02:08) 
--執念でええやんけ - 名無しさん (2018-08-02 20:03:04) 
-年1くらいで高難易度で使うだけだったけど、この強化で年2くらいに増えればええなって - 名無しさん (2018-08-02 20:02:56) 
--手持ち次第じゃイベごとに使うことになりそうだが - 名無しさん (2018-08-02 20:03:58) 
--引いてから1回も高難易度で使った記憶ないわ。マーリン実装後に引いたってのもあるけど - 名無しさん (2018-08-02 20:06:57) 
-性能議論板ってなんのためにあんだよってレベルで使われてねーな。何にせよ強化おめでとう婦長 - 名無しさん (2018-08-02 20:04:18) 
--まあ暴れてる子は性能語りたいんじゃなくてただただ貶めてマウント取りたいだけだからね… - 名無しさん (2018-08-02 20:05:38) 
---マジでそれ。議論する気なんてなくただ駄々こねてるだけ。チラ裏もいいとこだわ - 名無しさん (2018-08-02 20:51:26) 
--まともに性能の議論が成立してる木なんてほとんどいないし仕方ないね - 名無しさん (2018-08-02 20:09:20) 
---そもそもこっちが性能　緑wikiがキャラ愛で棲み分けしてたのにこっちに向こうのノリ持ち込んだからおかしくなった - 名無しさん (2018-08-02 20:10:52) 
----移住してきて面食らったんだろうね、最近COの基準も異常に低いし - 名無しさん (2018-08-02 20:12:11) 
----確かにちょっと前は鯖に大してもっとズバズバ辛辣な事言ってる人が多かったような気がする。気がするだけだけど - 名無しさん (2018-08-02 20:14:03) 
-----変に衣着せないとすぐ編集依頼されるようになったな - 名無しさん (2018-08-02 20:20:06) 
------リアルだろうがネットだろうが相手のいるコミュニケーションだっていう当たり前の前提はもっと共有されるべきだと思うんじゃがの - 名無しさん (2018-08-02 20:21:52) 
-------匿名掲示板に夢見すぎだろ・・・2chとか見たら憤死しそう - 名無しさん (2018-08-02 20:24:14) 
--------浅はかだなあとは思うけど、リアルで失礼な人見ても絶望したり憤死しないのと一緒でネットでこういうの見ても別にでしょ - 名無しさん (2018-08-02 20:33:35) 
------AよりBの方が強い。もBがかわいそうとかでCO対象になる勢いだったからな - 名無しさん (2018-08-02 20:22:34) 
------人が増えれば仕方ない。新ムラつくるか管理人直訴するかだな - 名無しさん (2018-08-02 20:26:40) 
------こういったのもなく皆直球で書き込んでたし、情報が揃ってるからこっち使ってたんだが最近はな。迂闊に書き込むとすぐ噛まれる - 名無しさん (2018-08-02 20:39:03) 
-他キャラ勢には枠潰しを非難され、使い手には欠陥宝具の放置を責められる地獄 - 名無しさん (2018-08-02 20:08:54) 
--宝具自体は悪くない。欲言えばNP回りがなんとかなれば全然評価変わると思う - 名無しさん (2018-08-02 20:12:02) 
--おまけにNP+20付与でもつけてたら歓迎されてた可能性 - 名無しさん (2018-08-02 20:13:33) 
--婦長の一番の問題ってすぐ落ちるとこなんで、人型相手なら十分仕事できるように人体理解強化して欲しかった。盾役入れるくらいなら婦長抜いてサポ二人体制にする方が有意義な場合の方が多いんだから等倍程度の耐久力は欲しいし、それがだめなら天使の叫びを英雄作成以上に盛ってくれないと選択肢として弱すぎる。宝具対策に使うにしても仮想敵は大体対魔力持ってるから安定しないし。 - 名無しさん (2018-08-02 20:30:45) 
--普段使いしてる身としては宝具の性能が欠陥というよりここぞで100%デバフを撃ちこむ事が問題というか（対魔力で片方弾かれるのが大概）　自身が削られやすいから看護を自分に撃つ事が結構あるのでその意味では他に撃つ可能性の高い叫びに強化欲しかったなーって程度 - 名無しさん (2018-08-02 22:58:15) 
-フラン、Wスカディでの組み合わせとか性能欄に書いといてええんでないか、一応フラン連射の最適解やろ（コストはともかく） - 名無しさん (2018-08-02 20:11:11) 
--それはフランのページに書いたほうが禍根を残さないと思うけど - 名無しさん (2018-08-02 20:12:25) 
---今まで最適解って言える使い道無かった中で唯一見えた希望やん - 名無しさん (2018-08-02 20:13:30) 
----フランページは普通に喜んでるな。まああっちはフラン連射運用の他パーツも揃ってる人多いだろうしな - 名無しさん (2018-08-02 20:16:14) 
-----フランもこいつもスカディもいるから嬉しいぞ、絆マ目指せるくらい酷使してやるわ - 名無しさん (2018-08-02 20:17:42) 
----下総天草とかいただろ…こらそこBB全力補助でいいとか言わない - 名無しさん (2018-08-02 20:16:25) 
-----あそこは良かったな。BBの宝具で耐性下げられるからマシュBB婦長で延々耐久してたわ。まさに唯一の輝きだった - 名無しさん (2018-08-02 21:07:51) 
----今迄も狙い撃ちされた耐久パメンバーの立て直ししてすぐに退場という仕事があったし･･･パーツって馬鹿にされてるケド周回でもお世話になるスキル貰えて使い所増えたのは喜ばしい - 名無しさん (2018-08-02 20:16:56) 
--別に特定の編成どうこうじゃなく「デメリット宝具持ちに良いぞ、連射を見込める奴なら３回分あるから更に良いぞ」って書けばいいと思う - 名無しさん (2018-08-02 20:19:45) 
---デメリットスキル持ちにも良いよ　槍玉とかもだけどなんならリップに使っても良い　あの子微妙にだけどスキルのCT噛み合わないし - 名無しさん (2018-08-02 20:38:23) 
-逸話的には自殺安楽死等の死ぬことを止めさせたことや環境的・精神的な衛生環境を整えた看護上の逸話を表現してるんですかね - 名無しさん (2018-08-02 20:14:39) 
--逸話うんぬんの話はこっちでしないほうが賢明だぞ - 名無しさん (2018-08-02 20:15:27) 
---どこでやればよいのだろう - 名無しさん (2018-08-02 20:16:21) 
----もう片方のwiki - 名無しさん (2018-08-02 20:18:38) 
-----なるほど。一般的な話題タブなのに残念だ - 名無しさん (2018-08-02 20:20:57) 
------ここでやっても良いが、速攻過去ログにされるぞって事 - 名無しさん (2018-08-02 20:23:24) 
-婦長が活きる時って超面倒なクエくらいだしそんなのがポンポン来られても困るという - 名無しさん (2018-08-02 20:16:20) 
--強化後婦長が一番活きるクエは単独狙いAIでスタンと即死を使ってきて全体宝具のダメージ前強化解除付き持ちが相手のときだな - 名無しさん (2018-08-02 20:17:48) 
---なおかつデバフが素通り。なかなかねえんだよなこんな条件。少なくともサーヴァントにはいない。宝具そのものに強化前解除と貫通がついてる連中は全員対魔力相当のものを持ってるから - 名無しさん (2018-08-02 20:50:52) 
---別に全能力活かす必要も特に無くない？幻術の星発生アップが腐ることに一々目くじら立てたりせんでしょ - 名無しさん (2018-08-02 20:57:35) 
---即死はともかくつい最近のメモリアル剣豪とかは輝くじゃろ　あの難易度ポンポンお出しされるとそれはそれで困るけども - 名無しさん (2018-08-02 20:58:04) 
----まああのブレイク後の全体魅了だけは弾けるようになったな、確かに。頼光はバサカのくせに対魔力持ち&酒呑はブレイク後に永続弱体無効つくから(こっちはどうしようもないが)宝具対策には相変わらず役に立たんけど - 名無しさん (2018-08-02 21:03:49) 
-----そもそも相手の宝具まで5ターンも猶予有るのに宝具対策いらんじゃろアレ　スタンとか含めたら6Tとか7T稼げるし崩される一番の原因の魅了を複数回シャットアウト出来るのは現状婦長だけだよ - 名無しさん (2018-08-02 21:13:42) 
------その要素だけで輝くって言えるぐらい強化前の婦長に意義を見い出せてなかったんなら、今回の強化は実際嬉しいのだろうな。（念のためだけど、あんたを馬鹿にしてるわけではないぞ - 名無しさん (2018-08-02 21:25:57) 
-------それこそスタンなりで行動封じてブレイクして即沈めれば良いだけだしなぁあれ - 名無しさん (2018-08-02 21:39:11) 
--------じゃあWマーリンのほうが楽じゃん - 名無しさん (2018-08-02 21:44:07) 
---------そうだぞ - 名無しさん (2018-08-02 22:17:19) 
--散々マーリンゲーだ何だとイキっておいて、デバフやらに注力する傾向のクエストは「露骨なマーリン潰しだ」とか言い出す流れ去年めっちゃ見た - 名無しさん (2018-08-02 20:20:41) 
-スタンや、防御ダウンみたいなデメリット持ちだけど、強力なバスター鯖がでたら手のひら返しされそう。 - 名無しさん (2018-08-02 20:38:44) 
--宝具でスタンするかなり強力な全体宝具B鯖来たらこいつか槍頼光やな - 名無しさん (2018-08-02 20:42:55) 
--それなんて槍玉藻 - 名無しさん (2018-08-02 20:43:06) 
--スタンするQ鯖からしてみるとバフが惜しいな - 名無しさん (2018-08-02 20:43:49) 
--Qがあんなことになった今宝具火力で勝てるか・・？ - 名無しさん (2018-08-02 20:45:28) 
---単純なバフデバフ合計ならマーリン超えるからなスカディ - 名無しさん (2018-08-02 20:47:01) 
---そもQ宝具の利点は宝具威力だから勝てなくて当然でもあるけどな　そうじゃないと非多段Qどうにもならんし - 名無しさん (2018-08-02 22:50:25) 
--剣ジルオルタだな - 名無しさん (2018-08-02 21:01:17) 
-もしかして弱体無効付与って弱体解除とは違う感じ？具体的には火傷の奴に鋼の看護しても火傷自体は治らない？ - 名無しさん (2018-08-02 21:35:54) 
--そうだぞ、弱体無効をつけたあとのデバフにしか効果ない - 名無しさん (2018-08-02 21:38:58) 
---サンクス、回復スキルに予防的使用する効果って地味に合わねえな…いっそ即死無効抜いて弱体解除欲しかったわ - 名無しさん (2018-08-02 21:41:40) 
----滅菌は病気にならないための予防処理だから - 名無しさん (2018-08-02 21:47:52) 
-----なら今ある病気も治してほしいと言いますか… - 名無しさん (2018-08-02 21:50:57) 
------実際に病気を治すのは免疫。薬はその手助けをすることしかできない。 - 名無しさん (2018-08-02 22:52:10) 
----代わりにあらかじめ自分に使って全体スタンを宝具で解除したりできるから・・・ - 名無しさん (2018-08-02 23:08:06) 
-----試したことないからわからないんだが味方がスタンしてるターンに初手宝具使って解除したら二手目以降は味方動けるの？少なくともAチェインとかはチェインエラーで弾かれるよね？ - 名無しさん (2018-08-03 00:37:49) 
------宝具後のタマキャにジャンヌ宝具撃ったことあるけど、動けるしエラーもしなかった - 名無しさん (2018-08-03 01:50:46) 
-------それってタマキャがスタンしてるターンに「ジャンヌ宝具→タマキャA→他キャラA」でチェインしてちゃんとNP20配布されたってことでいいんだよね？ならまあその使い方も有用なのか。 - 名無しさん (2018-08-03 09:31:07) 
-------これマジなの？スタンしたキャラのカード含んで単色チェイン作ると問答無用でチェインエラーになるもんかと思ってたんだが違うのか。ジャンヌ宝具選んだ時点で内部的に弱体解除の処理されるってことなのか？ - 名無しさん (2018-08-03 18:32:50) 
-やっぱ全ての害あるものを断つならもう宝具で全体無敵張ってよね - 名無しさん (2018-08-02 21:40:50) 
--設定的には敵味方の攻撃力100％デバフが一番正しいけどな - 名無しさん (2018-08-02 21:44:41) 
---それ面白いな初のチェイン3rd置き推奨宝具じゃね - 名無しさん (2018-08-03 14:17:49) 
----むしろ今倒したくないエネミーを生き残らせるために使える - 名無しさん (2018-08-03 17:08:54) 
-元からスキル宝具全部もう一声欲しかったし一歩前進と思っておこう。もしかしたらエミヤみたいに何度も強化もらえるかもしれんし - 名無しさん (2018-08-02 21:44:48) 
--そうだね。後は自衛力がもう少し何とかなれば。 - 名無しさん (2018-08-02 22:37:59) 
--次の一歩はいつになるんでしょうね…… - 名無しさん (2018-08-03 17:07:21) 
-スカディに婦長と立て続けて即死無効つけてきたけど今後イベントとかで即死のバーゲンセールでもする気なんかね？ - 名無しさん (2018-08-02 21:55:52) 
--もしそんなもんされたとしても婦長だけじゃどうにもならんな - 名無しさん (2018-08-02 22:00:03) 
--そんな時が来たとして、単体1回即死無効とかどうしようもないな。 - 名無しさん (2018-08-02 22:01:56) 
--とりあえずネロ祭の山の翁とかハサン軍団が即死のバーゲンセールだな。そんな感じの戦闘が増えるかも？ - 名無しさん (2018-08-02 22:02:51) 
--単純に翁対策で増やしてくれたんじゃない？ - 名無しさん (2018-08-02 22:03:00) 
--というよりもアルジュナ対策やろこれらは。全体即死宝具はガッツ以外じゃどうにもならんのにその肝心のガッツがゴミなんじゃ皆死ぬしかないじゃない！ - 名無しさん (2018-08-02 22:05:49) 
--今まで即死に対抗できるのが一部の鯖とガッツくらいだったから遅いくらいだと思うけど… - 名無しさん (2018-08-02 22:34:25) 
-旅装迷ったけど例の強調感に降参ですわ - 名無しさん (2018-08-02 21:56:52) 
-婦長がプラステッドツリーを使えるようになったと聞いて - 名無しさん (2018-08-02 22:31:01) 
-S1よりS3にこの強化付けて欲しかった - 名無しさん (2018-08-02 22:44:35) 
-単体の即死無効ってのがもう…。回避も防御バフも無しで片落ちがすぎる - 名無しさん (2018-08-02 22:59:56) 
--防御バフはあるやん　人型以外に使うというならそれはそれで論外だけども - 名無しさん (2018-08-02 23:03:50) 
--別に明確に即死無効欲しくなるのは幽谷くらいだし　あそこは狙うのが先頭のみだからそんな問題ないじゃろ　というか特防バフもあるしどうせ耐久する場面なら孔明もセットで使うから何の問題も無いわ - 名無しさん (2018-08-02 23:28:54) 
---ただあそこって弱体無効でタゲ集中弾くと途端にパーティ壊滅しかねないからなぁ - 名無しさん (2018-08-03 00:32:03) 
-立ち絵の強化も頼む - 名無しさん (2018-08-02 23:00:13) 
-婦長強化は嬉しいな。ぐだぐだ帝都の高難易度でチンゲ、キャス狐、孔明の耐久楽しかったし - 名無しさん (2018-08-02 23:00:30) 
-ナイチン引いて１年立つけど特段役に立つ機会なかったのにこの調整か…、この強化も今回の中じゃな…そろそろ恒常キャラ変えて…ほｓ - 名無しさん (2018-08-02 23:09:55) 
-即死無効に求められるのは全体効果かつ火力で落ちないように無敵or回避付与だから、今回のS1のは完全におまけやな - 名無しさん (2018-08-02 23:25:41) 
--ホントこれ。ドラクエのザキみたいな感じでノーダメージで即死効果のみの攻撃してくる敵でもいれば話は別なんだが翁以外は宝具とセットだから別の手段を講じないと普通に火力で落とされるんだよね。その点スカDは理想的だから尚更… - 名無しさん (2018-08-02 23:39:11) 
-思わぬ形で最強脳死周回メンバーのパーツになったから、これから出番増えそうだな。 - 名無しさん (2018-08-02 23:49:15) 
--従来よりは確実に増えるだろうけど、フラン型オダチェン必須だからオダチェン不要のランスで行ける所ばかりでそれほど増えないと思う - 名無しさん (2018-08-03 01:42:14) 
--凸カレ必須かつほとんどの場合BBで良いなんて条件で現実的にどれだけ増えるやら - 名無しさん (2018-08-03 03:31:40) 
---そのBBを持ってない人が使うんじゃね？ - 名無しさん (2018-08-03 03:37:16) 
----BB持ってなくて凸カレ持ってる人か……短期間にめっちゃ課金してそう - 名無しさん (2018-08-03 03:41:39) 
-----短期間といってももうCCCイベから相当経ってないっけ　復刻しないのかなぁ… - 名無しさん (2018-08-03 06:49:32) 
------先にzeroイベ復刻でランスロギルアルトリア重ねるんだ - 名無しさん (2018-08-03 07:20:06) 
---一応BBちゃんだとスキル後出しだから3Wave目の火力は婦長フランのが強い。まあ残念ながらフランはもともとの火力が圧倒的だから周回クエで婦長が必要なことは残念ながら… - 名無しさん (2018-08-03 03:38:43) 
----周回システムって点だけで見ると、コスト以外は婦長の方がBBちゃんより全ての点で上だから住み分けはできてる。3Wが高HPになるほど婦長を起用する人が増えるだろう。 - 名無しさん (2018-08-03 07:05:43) 
----18%ほどダメージ変わるけどそこに引っかからない限りBBでいいことになる　まあ実際はオバロ使わずにBクリで伸ばせるからそこでかなり差がつくだろうなあ - 名無しさん (2018-08-03 08:16:09) 
-----50バフ乗ったバスター初手での300%Qクリティカル気持ちいいよね - 名無しさん (2018-08-03 17:10:43) 
-看護は基本自分に使って味方の状態異常を宝具で立て直す方向で使えばいいのか。とはいえ根本的に婦長が脆いからCT-1か回復＋1000くらいは追加で強化欲しかったな・・・・ - 名無しさん (2018-08-03 03:51:53) 
-ステンノ強化と同じだな。強化自体は悪くないのだが「ここがダメだから、愛着以外では使われない」っていう根本が解決していない or それを補って余る長所を得た　ってわけじゃないからこれじゃない感がある。フランの付属品で満足できる人にはいいかもだが……フラン自体が代用可能だからそう流行るとも思えん。 - 名無しさん (2018-08-03 08:14:21) 
-思ったより悪くない強化だと思うんだが。どういう強化だったらうれしかったんだ？ - 名無しさん (2018-08-03 08:55:09) 
--今回のは悪くなかったけど一番は人体理解に防バフ２０％３Tを追加して欲しいかな - 名無しさん (2018-08-03 09:13:03) 
--キャラ愛、もしくは手持ちのなさで、普段から使ってる人には嬉しい強化。性能重視で普段から使っていない人には改めて使うほどでもないがっかり強化。まぁこれはナイチンゲールに限ったことではなく、強化クエで9割方はそんなもん。1人か2人ぐらいが奇跡的な変貌を遂げて、優秀になったりする。(例　ジャンヌ、アストルフォ等) - 名無しさん (2018-08-03 09:32:30) 
---今回で言えば今の所、喜ばれる強化となったのは、アルトリア、パラケルススぐらいかな。他は特筆するようなものではなく、普段から使いこんでる人以外は特に興味を持たれるようなものではない。 - 名無しさん (2018-08-03 09:35:25) 
----地味だけど槍兄貴とかメドゥーサは優秀な強化だと思うけどなぁ　槍兄貴の必中は弓鯖相手に刺さるし、メドゥーサは周回で確殺ライン上がるのは嬉しいし - 名無しさん (2018-08-03 10:53:49) 
---ごめん、ジャンヌは強化クエじゃなかったね・・・。まぁ変貌する強化の一例として。 - 名無しさん (2018-08-03 09:36:09) 
--叫びに高倍率のBカード星集中、Bクリアップ30をそれぞれ3ターン、ってのが欲しいと思ってた強化かな。強すぎってなら集中の方だけでもいい。 - 名無しさん (2018-08-03 09:40:49) 
---そっちのが今よりちょっと微妙じゃないかなと思ってしまうな　そもそもBカード星集中は婦長いる場合婦長が吸わないからそこまで必要無いだろうし、それで婦長使うかって言われるとちょっと首を捻る - 名無しさん (2018-08-03 10:46:54) 
----個人的にはオルタニキ＋盾鯖と合わせて普段使いしたいんよね。狂二人で雑に殴ってどこでもサクサク進める要員で。欠片つけても盾が吸ってしまうのが難点でな。ぶっちゃけ現状の婦長を一番活かせる起用法じゃないかと思ってる。 - 名無しさん (2018-08-03 18:20:32) 
--個人的には耐久性能の向上。上でも書いてる人いるけど、防御バフや回避(回数)。優秀な介護性能持ってるのに、介護が必要なところが残念すぎる。自衛できれば、一気に高難易度で大活躍できる性能だけに、脆さが改善されないのは辛い。 - 名無しさん (2018-08-03 09:41:41) 
---自衛力ついた婦長って、つまり回復もってるオルタニキみたいなことになるよね？それって結構ヤバ目な万能バランスブレイカーになりかねんと思うんじゃが… - 名無しさん (2018-08-03 18:25:33) 
----攻撃宝具持ってないB2枚のバサカとB３B攻撃宝具のオニキを比べるのか・・・ - 名無しさん (2018-08-03 19:58:23) 
-----狂相性で打点だせて回復とバフ撒きつつ場に居座るとか、ベクトルは違うけどオルタニキ超えるレベルの壊れ鯖やろそれ。流石に強すぎると思うわ。 - 名無しさん (2018-08-03 20:24:17) 
------回復や宝具が必要になる場面まで居座れないから、そういう強化が望まれてるんだよ　逆にそういうのが来ない限り外付けバフか宝具のピンポイント運用するしかない - 名無しさん (2018-08-03 20:34:55) 
-------いくら望まれても、バランス考えたら婦長が自力で居座れるような強化はありえないと思うで。ルーラーになるより強いじゃんそれ。自力で居座れるバーサーカーはオニキの特権みたいなもんでしょ。婦長は脆さを踏まえた上で使うしかないって事よ。 - 名無しさん (2018-08-03 21:05:23) 
--------１T回避無敵やガッツが一つ付いたとして、ルーラーより硬くなると思う？　もう少し考えようよ - 名無しさん (2018-08-03 21:33:51) 
---------1T回避無敵やガッツひとつでは、狂が自力で居座れるレベルの強化とは言わんよ。複数回の回数回避が欲しいとか、そういう無茶に突っ込んでるわけで。ちゃんと流れを把握してくれ。 - 名無しさん (2018-08-03 21:55:29) 
----------少なくとも１Tは自分で耐久出来るやろ？一番上の枝は耐久性能の向上が欲しかったって言ってるんやで？ - 名無しさん (2018-08-03 22:38:54) 
-----------介護が必要なのが残念、と書いてあるんでな。介護不要な自衛力ってつまりは複数回避とか人型前提でさらに変化並みの防バフ追加とか、そういうことになるやん。1ターンだけ生き延びる術があっても、いつクリティカルで沈むかもわからんし、それでは盾なりでの介護は必要っしょ。 - 名無しさん (2018-08-03 22:53:41) 
------------ぶっちゃけ人体理解は人型以外には無力な上にCTも6で穴が割と大きいから特防も50%ぐらいあってもバチ当たらんと思うけどな。今、鮮血の伝承を見習って欲しい - 名無しさん (2018-08-03 23:15:26) 
-------------狂ではオルタニキレベルのスキル構成でないと結局介護は必要になるんよね。もし特防50あったとしても長期戦は盾ないと厳しいし。結局は雑魚相手の普段使いと、オダチェンからの宝具やスキルのピンポイント使用ってことになるんよな。あ、介護前提としても、俺も特防50くらいはあってもいいとは思う。 - 名無しさん (2018-08-03 23:47:07) 
--たぶんナイチンゲールが耐久Aパに参加出来る強化が欲しかったんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-03 10:51:24) 
---オンリーワンのデバフ宝具がかろうじて機能するポジションがそこしかないからな。ゼロベースで周回パーツへの就職斡旋されても正直困んねん - 名無しさん (2018-08-03 13:43:08) 
---婦長って、耐久Aパのアタッカーとしては十分じゃろ。玉藻・ジャンヌ辺りと挟むとクリティカル事故死以外では死なない位じゃろ - 名無しさん (2018-08-03 15:59:35) 
----バフの切れ目が命の切れ目。安定求めて耐久Aパを選択してるのにわざわざ不安定な要素入れますか？て話ですよ - 名無しさん (2018-08-03 17:03:47) 
----そいつらって殴りのNP回収が大したことないからひたすらA選び続けるのが理想=叫びが腐るからなぁ…おまけにクラス相性1.5倍の素殴りしかないからいくらバフあろうと十分とは言えないわ - 名無しさん (2018-08-03 17:31:58) 
----それやってみた事あるが宝具ターン以外の防バフが足らなくて事故る　マシュ婦長孔明とかの方がここぞの殴りが強烈になるしいいかと - 名無しさん (2018-08-03 18:21:30) 
----何を過信してるのかわからんが仮にジャンヌ宝具5でようやくS2と合わせて3T、実質無敵後2Tの被ダメ等倍だよ？もちろんそんなの常時維持できるわけないからクリ事故以外でも普通に落ちるぞ。自前の宝具もあるからもう少しは耐えられるが与ダメも低いから戦闘が長引く→事故率跳ね上がるし。 - 名無しさん (2018-08-03 18:30:26) 
----ジャンヌより孔明の方が良い。スキルに防バフある無し＆倍率とNP効率の都合上 - 名無しさん (2018-08-03 18:52:37) 
-強化といっても宝具強化はジャンヌやギル並みじゃないとたいした話題にならないよ。基本的の話題になるのはスキル強化。 - 名無しさん (2018-08-03 09:49:51) 
--基本的には宝具は威力強化にちょっとおまけがあるだけだからねぇ　スキル強化は使い勝手が大幅に変わったりするからうｎ　パラケルススも結構話題になったし - 名無しさん (2018-08-03 10:42:35) 
--ええ……？宝具強化は威力が無条件で３割も伸びるから凄く大きいけど……カルナなんかそれで一気に息を吹き返したタイプだろうに - 名無しさん (2018-08-03 13:33:39) 
---アレはまあ魔力放出が宝具バフ複合なせいで宝具からのB殴りも物足りなかったのが宝具強化でBデバフついて改善されたってのもある - 名無しさん (2018-08-03 15:23:51) 
---余程特殊な効果つかない限りは「話題」にならないって話でしょ　今回だって割といい効果付いた槍兄貴や小次郎はあんまり話題にならないし - 名無しさん (2018-08-03 15:36:20) 
----良い強化貰うのと、使われるのはまた別の話だからな。元々使われていないキャラが、使われるようになる強化貰わないと話題にならない。そういう意味では、パラケルススはそこそこ話題になってる。 - 名無しさん (2018-08-03 16:18:24) 
---宝具強化が弱い強化と言っているのではないよ。単純に宝具強化は内容が予想通りになることが多いから話題になり難い。 - 名無しさん (2018-08-03 15:39:30) 
-今文句言ってるのはスカディ、フランのどっちも持ってない層か？今両方ともピックアップやってるから引いてくれよな！ - 名無しさん (2018-08-03 15:55:35) 
--フラン？BBのがコストに優しくない？絆礼装と合わせて使っても、結局脆さとか変わってないからクラス相性もあって、突然の事故が辛すぎるんよ。回復したとこで消し飛ぶからもっと別の部分強化して欲しかった感じ - 名無しさん (2018-08-03 16:09:40) 
---手間の圧縮とかも出来るのと一回も復刻されてない上に今後もあるかすら解らないBBを比較に出すのはどうなんだろう　周回に使うなら事故りようがないし上への反論としては的外れかと - 名無しさん (2018-08-03 16:13:26) 
---そろそろ婦長の方が30%デバフ多く使えるってどこかで見てるはずだけどな・・・情弱は困るねぇ - 名無しさん (2018-08-03 17:07:10) 
--この強化で喜べるのは今までナイチンゲールを倉庫で腐らせてた人だけだよ。喜んでる人らがここまで実質エアプだらけの強化も珍しいんじゃねえか。そもそもナイチンゲールの強化じゃなくてフランの強化だからな、これ - 名無しさん (2018-08-03 16:11:51) 
---次はスキル強化でQ50%もつけて欲しいかな、フランサポートが加速する - 名無しさん (2018-08-03 17:08:34) 
----その為だけならオバロ使わなくてよくなる宝具バフじゃね - 名無しさん (2018-08-03 19:32:07) 
--フランもスカディも持ってるけど、フレのスカディ借りて、Wスカディ＋バサスロとかパール使うわ・・・。 - 名無しさん (2018-08-03 16:16:50) 
--文句を言ってる層はそんなパーツ扱い、使われ状態で満足できないから文句言ってるんだろ。それぐらい汲めるでしょ - 名無しさん (2018-08-03 19:43:56) 
--一番の使い道が弱体無効打ってオダチェンで引っ込む運用で、それが出来るようになって嬉しい！と思う？ - 名無しさん (2018-08-03 20:06:56) 
--バフかけてオダチェンで引っ込んで消えるのを婦長の活躍って言われてもなぁって。俺はフランの宝具をブン回したいんじゃなくて婦長を使いたいんだよ - 名無しさん (2018-08-03 20:59:54) 
---これだよなあ、壊れ術サポ並みの汎用性があるわけでもないのにこんなん(フラン専属スタン予防)で強化終わりって言われんのはしんどいわ - 名無しさん (2018-08-03 21:38:46) 
--今後のイベで高HPの敵が並んだ周回クエが来た時に、強化された婦長の有難さを実感する人が増えると思う。今は低HPのフリクエ周回しかやることない＝フランちゃんシステム以外でも普通に周れるから実感がわかない人が多いように感じる。 - 名無しさん (2018-08-03 21:28:44) 
---いやだから、そのPTの主役ってフランちゃんとおまけでスカディで婦長なんてただのブースターパーツやん。……俺の推しは婦長なのでフランちゃんがウーウー言いながら宝具ぶん回すの見たいわけじゃないねん。分かれ。フランシステムの有用性の問題じゃないんだよ - 名無しさん (2018-08-03 22:24:38) 
----出番増えるのに不満って強欲やな - 名無しさん (2018-08-03 22:33:35) 
-----俺は婦長と一緒に戦いたいねん。分かれ。分かってくれ。最初のターンでバフ掛けたらオダチェンでスカディと入れ替わって戻ってこない婦長が見たいわけじゃないねん - 名無しさん (2018-08-03 22:37:19) 
------本とこれ - 名無しさん (2018-08-03 22:41:56) 
------気持ちは分かるけど、周回最適解メンバーの1人になれたんだからそこは素直に喜ぼうぜ。ぶっちゃけ、耐久Aパでバサカの婦長が活躍するには、スキル3個魔改造でもしないと無理だろうしさ・・・。 - 名無しさん (2018-08-03 22:50:12) 
------うーんわからん、出番0から出番1になったことに変わりはないのに喜べないとは - 名無しさん (2018-08-03 22:58:54) 
------お前それ出撃から即座に死別するアーラシュさんの前でも同じこと言えんの？ - 名無しさん (2018-08-04 08:12:43) 
----もはや夏休みキッズが煽りに来てるだけなんで耐えろ - 名無しさん (2018-08-04 07:28:33) 
-フラン使ってる身としては正直ナイチンの強化はあり、ただBバフ以外の効果も欲しかったなって - 名無しさん (2018-08-03 16:12:08) 
--Wスカディいけるけど凸カレないから1wアーラシュに叫びBバフ、フランに看護付与してオダチェン、2w3wフラン2連発で組んでみようと思う - 名無しさん (2018-08-03 18:50:10) 
---フラン1W,3Wにすればだいぶ楽なのにｗ - 名無しさん (2018-08-03 19:01:02) 
----1Wならまだしも、等倍ステラじゃ2Wを突破できないクエは多いと思うゾ。 - 名無しさん (2018-08-03 21:38:39) 
-Bバフと弱体無効を有効活用出来ると言うなら槍玉藻、ライダーイシュタル、メルトリリスあたりかな？メルトとはもともと宝具威力100%ダウンのロマンコンボがあったし - 名無しさん (2018-08-03 20:10:04) 
--騎シュタルはB1枚しか持っとらんのじゃ… - 名無しさん (2018-08-03 21:09:16) 
-他の鯖に貢献できる強化とかサポーターの本懐だろ。もっと有難がれよ。唯一無二のスキルを手に入れたんだからさ - 名無しさん (2018-08-03 22:55:04) 
--しかもQ3連射鯖最高火力のな - 名無しさん (2018-08-03 22:59:48) 
---周回ゲーのFGOでこれがどれほど有難いことか。BBちゃんで廉価版はできるとはいえ、マーリンや孔明ですらできない役割を持てたのは相当でかい。 - 名無しさん (2018-08-03 23:08:59) 
---実際の所、Wスカディ＋バサスロに、フラン・婦長・スカディって勝てるの？ - 名無しさん (2018-08-04 10:50:44) 
--フラン板に帰れ - 名無しさん (2018-08-03 23:02:11) 
---貶してる訳じゃなく寧ろ褒められてるのに突然どうした？ - 名無しさん (2018-08-03 23:03:57) 
---おっどうしたどうした、注射しゅる？ - 名無しさん (2018-08-03 23:07:37) 
--星5のバーサーカーを最終再臨までやって更に強化クエストをこなしてできる仕事が弱体無効投げるだけっすか… - 名無しさん (2018-08-04 00:42:42) 
---大した苦労じゃないだろ。仕事出来るだけマシだと思え - 名無しさん (2018-08-04 01:08:24) 
-ふと思った。凸カレ持ってる人には関係ないかもだけど、アーラシュで1wave、フランで2、3waveで周回する時、婦長のBバフが輝けると思う。アーラシュにかければ相性不利でも２万出るから、槍相手でもステラで吹き飛ばせるようになるんじゃない？ - 名無しさん (2018-08-04 02:51:39) 
--もしアーラシュがクラスを気にしなくても良くなったら、それって結構便利だよな？ - 名無しさん (2018-08-04 03:16:20) 
---アーラシュの火力を底上げした上に、NP50礼装付けたフランへのサポートできるから、2・3waveの敵HPがバカ高い時には最適解になりうる組み合わせだと思う。婦長いい仕事しすぎ。 - 名無しさん (2018-08-04 06:26:37) 
----追記：イベ周回で考えると槍相手ステラは流石に厳しいと思うけど、それ以外のクラス相手なら全部対応できそう。 - 名無しさん (2018-08-04 06:29:57) 
----すまない、バフかけて後ろに引っ込む婦長なんて見たくないんだが？ - 名無しさん (2018-08-04 07:30:51) 
-----なお、多くのマスターは去年のクリスマスBOXでバフかけて後ろに引っ込む孔明を散々見た模様。 - 名無しさん (2018-08-04 07:55:03) 
------孔明は単体NP50全体20出来ると言う絶対的な壁があるじゃろ。主力がBメインで殴ると婦長はほとんど殴れず、NP回収出来ないから結局は初期NP50以上の礼装摘んで、味方支援しつつ一回だけの無敵貫通強化解除宝具対策にしかならない。スキル2CT重たく防御バフない時間に高確率でいっちゃうし、一応婦長メインで殴らせて耐久というのも出来なくはないけど、攻撃宝具持ちに短気決戦挑んだ方が時間も効率も攻略成功率も多くの場合で越えてしまう…。だいたいアーラシュに使うなら孔明バフNP20+魔性菩薩でおk - 名無しさん (2018-08-04 08:52:28) 
-------孔明で弱体解除3回付与できるんか？今回の強化何来たかすら忘れる鳥頭かよ・・ - 名無しさん (2018-08-04 08:56:10) 
--つっよ、もう強化いらないだろ・・・ - 名無しさん (2018-08-04 08:10:54) 
--何のためにシステム組んでるのか忘れてない？アーラシュが即撃ちするぶんだけ礼装枠の自由度が減るんだけど - 名無しさん (2018-08-04 12:41:21) 
-普段使いしてる人ほど嘆いて煽り目的の引いてすらいない連中が誉める地獄 - 名無しさん (2018-08-04 08:30:15) 
--引いてるし周回に使ってるんだが？エアプばれるから適当言わない方がいいぞ - 名無しさん (2018-08-04 08:32:00) 
--決めつけは良くないが言いたい事の2割は分かる。ただ、狂だろうとサポ鯖の時点である程度は割り切れよと - 名無しさん (2018-08-04 08:36:42) 
--明らかに愉快犯的な書き方してる手合は、今回の強化を褒めることで逆にナイチンの他の要素を全部無価値だって貶めるって煽り筋なんで、要は絶賛ネガキャン中ってやつだな。しばらくここ見ない方が良いかも - 名無しさん (2018-08-04 08:45:32) 
---上でアーラシュに叫び、フランに看護入れるって運用が今回の強化を誉めつつ他の要素を無価値にするってことなのか？チンゲマスターの中じゃ叫びは性能に勘定されてなかったみたいで驚くなぁほんとに持ってる？ - 名無しさん (2018-08-04 08:47:26) 
--周回効率とキャラ愛はごっちゃにしない方がいい。周回パで唯一無二の役割を持った婦長に対して「周回パでパーツになるのは嫌だ」ってのは、「アーラシュが好きだから周回でステラ使いたくない」って言ってるようなもの。 - 名無しさん (2018-08-04 09:10:20) 
---「周回パのパーツになるのが嫌」なんじゃなくて、「周回パのパーツにしかなれないような強化をされたのが嫌」なんでしょ。そもそもフランシステム自体他のQ鯖で替えが効く上婦長の仕事を他にこなせるキャラもいるんだから「いたらまあちょっと便利かな」程度でしかないわけだし - 名無しさん (2018-08-04 09:40:21) 
----Q鯖最高火力出せる奴の替えって誰？ - 名無しさん (2018-08-04 09:43:56) 
----持続するデバフ無効付与が「周回でしか使えない」ってマ？ - 名無しさん (2018-08-04 11:08:39) 
-----高難度にでも連れて行くの？弱体無効とはいえ単体対象でしかないのに。ネロ祭翁とかにゃ向いてないってのは散々出てるが。 - 名無しさん (2018-08-04 16:41:19) 
---さすがにアーラシュと比較するのは違わないか。あっちは凸虚数一枚で本人が一発屋として完成するのに対し、S1だけあれば取り敢えず役割果たすよあと他に必要なレア鯖揃えてねそっちがメインだから、じゃあ - 名無しさん (2018-08-04 10:10:54) 
-去年の強化クエでこの内容だったら諦めてたけど今年の他鯖の強化内容がいい感じな分残念に見えるっていうか - 名無しさん (2018-08-04 08:46:22) 
-まぁまぁ、今までヒーラーかつサポート入れたことによる平均火力の低下を押さえられて強化解除宝具っていう理不尽要素に対抗できるっていう作られた時に想定されてた(であろう)点を重視して使ってた人は、強化されたっていうけど結局弱点の宝具の不確定要素と素の耐久力の貧弱さに変わりはないから結局今までと同じように使うね、で終わり。星5なのに倉庫番なんだけど、って人はフランスカディと並べて使えるようになりました！って喜べばいいじゃん - 名無しさん (2018-08-04 09:10:14) 
-もし2回目の強化がくるなら、多くの人が言ってるけど叫びに無窮ばりのスター集中が欲しい。クエの最初から最後まで婦長に場に居てもらおうとすると、サポ2体か盾andサポと組ませる必要があるから、必然的にアタッカーは婦長になる。けど、スターを婦長に集めさせるのはバゼットさん礼装をもってしても困難。そこさえ補えれば、婦長の宝具も回転するようになるし、なんとかパーティとして機能すると思う。 - 名無しさん (2018-08-04 09:19:52) 
--いっそ叫びに宝具威力50%up3Tでマーリンと別方向のBサポとしてぶっ壊れて欲しい - 名無しさん (2018-08-04 09:21:29) 
---なるほど、確かに火力支援の方向でぶっ壊れるのも面白いかもしれない。マーリンに宝具バフ無いしね。ただ、周回でも高難易度でも、(他のアタッカーのサポートとしては)np付与に勝るものは無いって自分は思ってるから、結局マーリンで良くね？って言われそうで怖い。 - 名無しさん (2018-08-04 10:11:13) 
----バフと持続回復と幻術とかいうイカれスキルにはどう足掻いても勝てないから、婦長の強みの無敵貫通対策とサポーターなのに打点も出せるって点をもっと伸ばしてほしかったもんだ - 名無しさん (2018-08-04 10:47:04) 
--叫び三色バフになればPT選ばないサポになれるんだけどケイローンが膝に刺さってしまってな･･･ - 名無しさん (2018-08-04 09:35:21) 
---自分も、三色バフになったらかなり良いと思う。サポート鯖としてはもちろんだし、婦長耐久的にもnpが貯めやすくなるし。なによりもスキルの見た目が超かっこいいし。 - 名無しさん (2018-08-04 10:05:23) 
--相手が対魔力もってないなら、盾(デオンがオススメ)and玉藻と組んでひたすら宝具とタゲ集中を回転させればOKな気がする。でも、盾鯖にA3枚持ちが居ないため、Aが少なくなりnpが貯め辛い。そこでもし婦長にスター集中させる事が出来たら、Aチェインなしでもある程度npを貯めるのが楽になる。よって、婦長の強化はスター集中が良いと思う。 - 名無しさん (2018-08-04 09:41:15) 
---相手が対魔力持ちの場合、(レコホルを持たせる)or(術ギル、セミラミスと組む)の2択を迫られる。個人的にレコホルは見た目が婦長と合わないと思うので、後者一択だと勝手に思ってる。この2人は宝具で防バフをくれるand婦長の宝具を通りやすくしてくれるandアーツ3枚なのでチェインしやすい、で相性が良い。でもそれだけだと婦長が相手の攻撃で沈んでしまうので、やっぱりマシュの防バフが必要になる。するとスターがマシュに行ってしまい、火力が足りない。結果、長引いて事故死する可能性が高くなる。婦長は(50%の特攻)and(50%のBバフ)持ちなので、これにクリティカルが加われば(耐久パの火力としては)十分な火力になると思う。よって、婦長に！スター集中を！くれ！ - 名無しさん (2018-08-04 09:50:51) 
----長々と失礼しました。自分なりに「クエの最初から最後まで婦長に場にいてもらう」ことを考えてみました。婦長はきのこにも気に入られてる鯖の筈だし、もう一回強化下さい！今回のも悪かないけど、もう一回！ - 名無しさん (2018-08-04 09:56:05) 
-周回最適のパーツになれたとか言う人いるけど、最適ならなおのこと、オダチェンとか無駄な手間が省ける、スカディ・スカディ・バサスロ使わないか？　こっちの方が楽だし。火力云々言うけど、Qバフ50×2で大抵は問題ないと思うんだが。 - 名無しさん (2018-08-04 10:55:50) 
--Q鯖最高火力出せる周回最適な、火力見なきゃエドモンでもバサスロでもパールでもマリーでもいいんだよ実際 - 名無しさん (2018-08-04 11:06:26) 
---つっても、そんなに差が出るの？　婦長、フランにノーバフだろ？　その枠をバフかけれる奴に置き換えられるんだから、そこまで差が出るとは思えないし、バサスロでは倒せないけど、フランなら倒せる、なんて、想定のHPどれくらいだろ。 - 名無しさん (2018-08-04 11:18:25) 
----オダチェン込みバサスロだと嫁ネロとかプラスするんかな？フラン、婦長とどれくらい威力差出るもんなのか - 名無しさん (2018-08-04 12:02:17) 
-----どうせなら術ネロプラスしようや - 名無しさん (2018-08-04 12:10:03) 
-----バッファーもそうだし、安定して周回することを主眼に置くなら高HPボス1体に対して即ぶっぱ可能な単体宝具持ちをオダチェンで引っ張り出しても良いしね - 名無しさん (2018-08-04 12:37:22) 
------正直フラン3連射ってクソザコなんだよね、そんなどうでもいいことで最適だのパーツになれたから喜べって言われてもね - 名無しさん (2018-08-04 12:44:06) 
-------さすがにくそ雑魚はエアプの極み - 名無しさん (2018-08-04 14:01:44) 
-----ランス側に術ネロ仕込むとなると、1tバフ掛けない1,2waveはランスが上、3wave目でバフ盛りしてフランが上にはなる。但し嘆きの対象外はまた差が縮まるし、宝具5比較だと嘆き対象外でもランスが上回る。 - 名無しさん (2018-08-04 12:59:04) 
------術ねろじゃ3連射ほぼ無理 - 名無しさん (2018-08-04 14:02:05) 
----バサスロはフランと違ってnpバフが1Tなのでオダチェンバフの相手は限られてる。乗算の関係からも断片礼装一択。宝具火力の差については3wで概ね5～6万ほど。これをどう見るかはマスター次第。。 - 名無しさん (2018-08-04 14:10:47) 
-----まぁ今の環境的にはバサスロでイベントも十分周回できるな。フランは余剰火力。去年の年末クリスマスみたいなイベント来れば出番あるかもだが。 - 名無しさん (2018-08-04 14:14:57) 
------参考までに、スカディ・スカディ・バサスロで、3人だけで大体14万ぐらいのダメージ。クリティカル追撃や、マスターバフはなし。ランスロはLv80の宝具5。フランほどではないが、オダチェンも使わず楽なので十分と思われる。 - 名無しさん (2018-08-04 14:26:05) 
--スカディでフラン使うならBBか婦長って選択肢が生まれたってだけだな。わざわざオダチェンするなら他のQ鯖はもっとダメージ伸ばせるし - 名無しさん (2018-08-04 12:16:12) 
---選択肢が増えて日の目浴びただけ嬉しい。 - 名無しさん (2018-08-04 12:23:34) 
----まあ荒れてるのは持ち上げたい勢とそれが望ましくない勢で行き違ってるだけだしね。「こういう特殊な使いみちがある」「それは一部の人には喜ばしい」くらいの扱いでいいんじゃないかな (強化に対する不満が根底にあるからどうしても荒れるだろうけど) - 名無しさん (2018-08-04 12:49:17) 
---いや越えないから。npバフが1Tのランスロはオダチェンする方が火力下がるし宝具強化もされてない。計算もせずに適当な事を書き込むのはやめてくれ - 名無しさん (2018-08-04 15:27:11) 
--結局フランの相方機になって居場所はできたけど、Wスカディとバサスロ(もしくはパールなど)でほとんどのクエスト・イベント周回可能だから出番は微妙かと。フランの相方特化だけの強化ではそら不満やわ。周回PTサポート特化の強化、ならよかったけど。天使がただの攻撃バフだったら・・・。 - 名無しさん (2018-08-04 15:50:47) 
--フランは3waveに微妙にHp高い21万17万17万とかの雑魚が並ぶような周回だとランスロより良いかなって感じだけどここまで高HP並ぶことって無いだろうからな - 名無しさん (2018-08-04 15:56:46) 
--Wスカディバフ有りだと、フランちゃん宝具1＞バサスロ宝具5なんだよなあ。ぼかぁ、火力が違いすぎると思うよ。 - 名無しさん (2018-08-04 21:16:16) 
-術ネロだとランスロは三連射の条件クソ厳しくなるから論外だぞ。DR120相手でもオーバーキル前提。 - 名無しさん (2018-08-04 13:58:54) 
--すまん枝ミス - 名無しさん (2018-08-04 13:59:20) 
//-今回の強化で一番の外れ強化でしたね - 名無しさん (2018-08-04 20:36:23) 
-荒れとるなぁ……糞微妙でも強化は強化、って割りきるのがよかろうよ。 - 名無しさん (2018-08-04 22:05:21) 
--メインに据えられないような残念強化、って捉えてるのはまず婦長がサポーター兼サブアタッカーって前提に立ち返るべき。フランの介護要員が嫌ならそう使わなきゃいいだけの話。スカディとかどうでもいい。相手が人型でフォーリナーじゃないならいくらでも構築の余地あるんだから構うことはない。 - 名無しさん (2018-08-04 22:10:25) 
---そこだよね。運用の幅が広がった点で「強化」にはなっているんだしね。まぁ、好きなキャラは強くって気持ちは痛いほど分かるんだけどね - 名無しさん (2018-08-05 10:06:35) 
--婦長自身の運用強化にはなってないからな。まあ、ネロ祭りで手首ドリルできる日を待てしか - 名無しさん (2018-08-04 22:13:09) 
--それデオンやアルジュナの前でも言えんの？ - 名無しさん (2018-08-06 06:36:53) 
--強化クエさえ来れば内容は何でも良いって立場はわりと少数派じゃね？クソ微妙って点を認めるならさ - 名無しさん (2018-08-06 17:57:24) 
-フランちゃんは狂スロより並外れた火力あるけど、だからこそ婦長じゃなくてBBちゃんでいいのが悲しいな。コスト安いし - 名無しさん (2018-08-04 22:17:04) 
--防御デバフ30％かけられるのはコスト4以上の強みがあると思うけどな、3waveって1体だけ他2体よりＨＰが大分高いこと多いし - 名無しさん (2018-08-05 11:33:50) 
-関係ないけど婦長の水着鯖化を待ってるんだ…5月頃のモーさんのモーション諸々改修の時に中の人繋がりで同時にボイス収録してくれていたら嬉しい - 名無しさん (2018-08-04 23:05:16) 
--あくまで個人の想像だけど、牛若とエレナママンは礼装で先に出ていた…と考えると可能性がないというわけでもなさそうだなと言う感じがなきにしもあるずという考え方が出来るかもしれないという希望で候 - 名無しさん (2018-08-05 00:11:37) 
--つっても他に宝具とかなさそうだし新規鯖はキツくね？　　　って思ったけどエレナとかあんな感じだしどうとでもなるか - 名無しさん (2018-08-05 12:54:50) 
--ルーラーかセイバーのイメージ、宝具で登場する剣持ってそう - 名無しさん (2018-08-05 15:24:18) 
-こないだ配られた石と貯めた呼符全放出してねんがんの婦長をゲットしたぞ！頑張って育てよう - 名無しさん (2018-08-05 16:35:31) 
--さぁ絆を上げてボイスを聞くんだ！ - 名無しさん (2018-08-05 17:26:54) 
-第1スキル全体でいいよね - 名無しさん (2018-08-05 21:02:41) 
--節子それスキルちゃう、宝具や - 名無しさん (2018-08-06 08:45:48) 
--婦長の脆さ考えると全然おかしくないよな - 名無しさん (2018-08-10 11:39:31) 
-メモリアルクエにマシュと不夜キャスさんで挟んでみたがなかなかいけるな、弱体耐性ダウンも有効に使えるし弱体無効も発揮できるし面白い - 名無しさん (2018-08-08 03:39:00) 
-デバフを無効化し更にバスターがUPする剣ジルとの連携に震えろ - 名無しさん (2018-08-08 19:46:50) 
--色バフに色バフ合わせてもなぁってのもあるし、まず剣ジル自体が微妙の極みだし、具体的にどこに出すPTなんだそれ - 名無しさん (2018-08-08 21:28:22) 
--需要が無さそうな編成ですね… - 名無しさん (2018-08-09 08:35:35) 
---俺はそこそこ楽しんでるからへーきへーき - 名無しさん (2018-08-10 23:21:32) 
--剣ジルも薄っすらと理想の形が見えつつも色々足りてないって点ではナイチンに似てるな - 名無しさん (2018-08-10 23:40:06) 
-マシュ・ジャンヌ・マーリンあたりと組ませると狂というクラスであるにもかかわらず数十ターン生き残れるしアタッカーとしても活躍できるので耐久パにしてみるのも有りよ - 名無しさん (2018-08-11 21:16:11) 
--凸鍛錬付けときゃ死に辛くなるしな、それ+スキル2がLv10なら多くの敵は3Tほぼ等倍になる - 名無しさん (2018-08-12 01:59:29) 
--ジャンヌ・マシュ・婦長で黒王メモリアルをクリアできるくらいには安定してるよ - 名無しさん (2018-08-26 22:41:19) 
-比較的スキル上げ素材が優しいのは嬉しいな - 名無しさん (2018-08-17 23:34:40) 
--一応ランタン72個がネックと言えばネックかね。あと数は少ないけど使用頻度の高い種と羽根も使うし - 名無しさん (2018-08-26 21:21:00) 
-闇の保健委員とかひでーな！間違ってないけど！ｗ - 名無しさん (2018-08-19 19:53:54) 
--あの2人組好き、ずれ具合がいいんですかね - 名無しさん (2018-08-20 18:45:23) 
-なにやらすり抜けてついに宝具３になった。そろそろ回復量もいい感じかな - 名無しさん (2018-08-30 02:08:26) 
-誕生日ボイス最高だった。ちょっと恥ずかしがってるあたり、やっぱり根っこは監獄塔の時みたいな淑女なんやなって - 名無しさん (2018-09-05 13:18:50) 
--そんなお前にバレンタイン、もう一回死ねるぞ - 名無しさん (2018-09-06 00:48:21) 
-ボイスで他サーヴァントへの会話増えないかなぁ - 名無しさん (2018-09-10 01:45:35) 
--中の人が今休業中だからしばらくはないだろうなぁ - 名無しさん (2018-09-10 10:22:22) 
-らいこーPUですりぬけ婦長…あのさあ…。まあ、それはさておき、もうちょい性能(特に宝具)に色つけてほしいよなあ - 名無しさん (2018-09-15 00:18:08) 
--それ(宝具)、強化済みなんですよ - 名無しさん (2018-09-15 00:24:06) 
---ガーンだな…。スキル超強化に期待するかあ - 名無しさん (2018-09-15 07:38:37) 
----上に書いてあることを見ずにコメント欄へ来たのか、残念だと感情を表したかったのか、このコメントはどっちだろうか - 名無しさん (2018-09-15 10:47:01) 
-----ネタ返ししただけでしょ - 名無しさん (2018-09-17 16:45:33) 
--らいこー狙いで引いたら妙に出やすい気がする前回PUで3枚引いて軽くトラウマ - 名無しさん (2018-09-15 17:44:05) 
--婦長の場合宝具はもういいから3Tの集中とクリUPくれたら最高なんだけどな。人型特効とクリUP載せた集中クリ殴りなら単体宝具持ってんのと同じだろうし - 名無しさん (2018-09-15 20:05:17) 
---天使の叫びに「味方単体のスター集中度をアップ(3000)＆クリティカル威力をアップ(50)」って感じか。ブリュンヒルデとマーリンを足して割った感じだな、結構いいかもしれん - 名無しさん (2018-09-17 02:07:39) 
-ゲームであるから攻撃性能が望まれるのも分かるんだけどキャラ的には是が非でも信念を貫き通すって所から特防の上昇とガッツが欲しいなぁ、と。ただCTは良くても人体理解にガッツ要素がなさすぎるが - 名無しさん (2018-09-16 21:24:34) 
--昔、ダレイオスとか使ってて保険のガッツは本当にバサカには安心だったから、ガッツ欲しいね。ガッツ発動からも宝具とスキルで回復できるし。 - 名無しさん (2018-09-17 00:07:52) 
--別に攻撃性能なくてもいいんだけどね。孔明マーリンスカスカなんか攻撃性能皆無だし。でも逆に言うとサポ鯖で食っていくならあれくらい盛らないと使い物にならない。サブアタッカーって道もあるけど個人的にはサブアタッカー積むよりメイン火力＋サポ２のほうが安定すること多い気がする - 名無しさん (2018-09-17 10:35:22) 
-強化案としては個人的にはガッツは要らないから特防の倍率を特攻に並べてほしいな。ただまぁそれよりも天使の叫びを他の3T高倍率バフみたいに副次効果を付けるのが先だろうが、付くとしたら上にもあるようにクリupとスター集中かね - 名無しさん (2018-09-17 02:11:28) 
--何はともあれこの強化頻度じゃしばらく強化されないだろうな - 名無しさん (2018-09-17 14:59:04) 
--人体特防UPで等倍並(かそれ以下くらい）に被ダメ減らせたらだいぶ使い勝手良くなりそう - 名無しさん (2018-09-17 19:54:54) 
---今だと凸鍛錬と人体理解10で等倍くらいになってるからな、礼装に頼らなくてもいいのはデカい - 名無しさん (2018-09-18 06:43:25) 
--個人的には最悪クリupは無くても良いけど、スター集中はマジで欲しい。2回目の強化来ると良いなぁ……。強化クエの頻度がもっと高ければ、こんなにやきもきしないで済むのに - 名無しさん (2018-09-18 03:14:05) 
-完全にＷスカスカフラン用のブースター。 - 名無しさん (2018-09-22 01:12:39) 
-等倍でもクリワンパンされるご時世だしやっぱ狂でなければよかったのになぁ、礼装で誤魔化すのも限度があるし - 名無しさん (2018-09-22 08:42:56) 
--ルーラーだったら許されてない性能定期 - 名無しさん (2018-09-22 13:59:45) 
---ルーラーなら火力控えめだし、非火力宝具だし別に許されないってほどでもないんじゃあ？Bサポとしては実装されてるマーリンのがよっぽど頭おかしいし - 名無しさん (2018-09-22 22:35:45) 
----全体の弱体解除+3000～5000の回復+敵宝具を最大25%にまで抑えられる宝具、最も範囲が広い人型特攻50に特防25、5Tに1回の4000回復、絆礼装で回復量は更に上がるし他の回復にも作用。これがルーラーなら被ダメが今の1/4やぞ、こんなもんBサポとか以前にルーラーとしてガッチガチすぎるやろ - 名無しさん (2018-09-23 03:48:59) 
-----宝具をほぼ無効化出来るうえ防バフあり高数値回復が多数弱体解除ありに加えて打点が出せるだからジャンヌが要らなくなるレベルよな、カードもQEXが性能いいし - 名無しさん (2018-09-23 10:52:03) 
------与ダメ2/3になってほとんど有利とれなくなるし宝具も非火力。人体ありでもそんな打点でないじゃろ。 - 名無しさん (2018-09-23 10:58:26) 
-------前提を見ろ、な？恐らくジャンヌ以上に耐久性が高い癖に星に関わらず3Tの間AQ1.5倍、B2.25倍でぶん殴れて更に星生み能力まであるんだぞ、役割に対して打点が出過ぎるんじゃ。無理に重ねる必要もないしバフ中にBクリでも出ればほぼ宝具並やぞ - 名無しさん (2018-09-23 15:28:54) 
----ルーラーになったら許されない性能って所にも賛成だしそれでもマーリンの方がやばいって所にも賛成。要するにマーリンは許されない。著しくゲームバランスを壊してる - 名無しさん (2018-09-23 11:40:39) 
-すり抜けで2枚目来たけどアニバ礼装に転生させるか悩むわ - 名無しさん (2018-09-22 13:28:50) 
--2枚目までだったら一応重ねておくが吉、そこから先はご自由にって感じかな。使ってないしどうせこれからも使わないと高をくくってあとで後悔ってのは意外とある。これからはレアプリの配布も増えるだろうし取っておくほうがいいかと - 名無しさん (2018-09-22 14:02:15) 
--100以上貯められるかで全然違うからなぁ…いわゆるサーバント特効のスキル2が凶悪だから、高難易度で刺さるシーンは地味にあるよ - 名無しさん (2018-09-23 09:04:29) 
---ラッシュ系では役に立たないし今回みたいな超高難易度で使う機会があるかどうか。特攻あっても攻撃宝具でない時点で素殴りがマシという範囲を出ないでしょ - 名無しさん (2018-09-23 11:14:40) 
----宝具デバフ撒きながらある程度殴れるってだけで火力だけで言えばそりゃ攻撃宝具持ちで良いしそのデバフが無いと困るかって言ったら特に困らない。なのでシンプルな攻略には不要なんだけどこういう鯖が好きな人は一定数いるよね。 - 名無しさん (2018-09-23 12:14:48) 
-----根本的にバーサーカーの耐久キャラってのが噛み合ってないからねぇ。最適解には入りようがない。しかし趣味鯖と考えれば光るものを持ってる - 名無しさん (2018-09-23 13:46:07) 
------1%の壁越えてくる☆5鯖に趣味枠ぶち込まれても辛いんじゃが…。マーリン並とは言わんけどそれなりに使える立ち位置にしてほしい - 名無しさん (2018-09-23 16:21:51) 
-------わりとみんなそう思ってたところに来た強化があれなんで、ぶっちゃけ弱鯖というよりほかないんだわよ。一応不夜キャス、BB、術ギルあたりとは相性が良い（弱体補助的な意味で）のと、自分はあんまやったことがないけど、マーリンジャンヌorマシュあたりで挟んでクソ耐久する使い方もあるみたいなんで参考までに・・・ - 名無しさん (2018-09-23 16:36:33) 
-------現実的に考えれば婦長がいなければ他鯖引けたかというとまったく因果関係ないんだろうけどそういうのは気持ちの問題だからな - 名無しさん (2018-09-23 16:59:38) 
------活躍できる場面は絶対にある人だけど、汎用で活躍できるとなるとNoだからね - 名無しさん (2018-09-24 18:40:06) 
--虹演出からの金バサカでらいこー来たあああああ！からの婦長すりぬけ2回。婦長に罪はないけど一覧で見るたび微妙な気持ちになる…。強化でクラスをルーラーに変更して？ - 名無しさん (2018-09-25 09:50:08) 
---罪は無いと思っているならそういう書き込みは控えようね - 名無しさん (2018-09-25 09:55:30) 
----実際今となっては☆5鯖の中で相当微妙な性能だししゃーない - 名無しさん (2018-09-25 10:32:20) 
-----片や火力鯖筆頭で片や用途不明じゃ嘆きたくなる気持ちもわからんではないからなあ - 名無しさん (2018-09-25 17:54:18) 
----運用法が記事に書いてある以外にあるかと思って探しに来て微妙微妙言われる中探すのはキッツイからなぁ - 名無しさん (2018-09-27 00:32:41) 
-NYエキシビジョンで出番ある？ - 名無しさん (2018-09-27 00:10:00) 
--今日の更新入る前までは頼光さんと組ませてwave2でﾃﾝﾓｰｶｲｶｲしたあとにダブルマーリンでバフ盛って鬼クリティカルで風魔一族沈めてた。ステラと合わせて宝具2で3T周回できて最高だったけど今日からのはまだ試してない - 名無しさん (2018-09-28 21:46:27) 
---脱字。「宝具2発で3T」 - 名無しさん (2018-09-28 21:47:18) 
--追記。今日のも凸虚数アーラシュ/宝具2カレスコエミヤ/婦長/Wマーリンで、CKT持ち4人で3Tクリアできた - 名無しさん (2018-09-28 22:08:23) 
---木主はエキシビジョンと言ってるからフリクエ周回じゃなくて、超高難易度の方で出番があるかを聞いているんだと思う。 - 名無しさん (2018-09-29 01:40:43) 
--うちの貧弱カルデアでイゾー君殴り飛ばした時に使った。とはいっても育ててた術サバにかたっぱしから特攻礼装つけて気持ち耐久しながら適当に殴り飛ばす雑な作戦で1枠術のいいのが足りなかったから回復持ってて火力バフある婦長にも特攻持たせて出して上手いことラストブロー決めてくれたってだけなんだけどｗ - 名無しさん (2018-09-29 09:13:36) 
-どこ強化したら一線級になるかな。叫びにNP付与つける？ - 名無しさん (2018-09-28 11:44:07) 
--特防アップとか戦場に残り続ける強化がないと永遠に出番は来ないぞ、中期戦以上が婦長本来の戦場 - 名無しさん (2018-09-29 00:43:25) 
--一番理想的なのはバサニキの隣に立ち続けられる調整かなぁって思う - 名無しさん (2018-10-01 09:43:35) 
--このクラスのままいくならクリ発生ダウン人体理解の特防50にしてct3にでもしないときつい。すごい！バーサーカーだからサポーターでも殴れるんだぜ！ってのがほんとメリットに感じられないのが問題かな。今の性能だと場持ち悪すぎて好きな人しか使わんよ。宝具威力0まで下げられるのはチン毛だけ！って言う人もいるけどそれが必要になった場面俺にはなかった。 - 名無しさん (2018-10-01 16:04:57) 
-バーサーカーなのが最大のかみ合わないポイントだよなぁやっぱり。この性能のまんまルーラーだったらかなり強かったと思うし。スキル個々だといいもの持ってるんだけどなぁ - 名無しさん (2018-09-29 09:16:45) 
--ルーラーでなくても等倍で受けられる基本クラスならどれでもよかったな - 名無しさん (2018-10-01 09:50:58) 
--バサカにするなら人体の特攻なくしてでもサポ性能に極振りしたデザインにするべきだったよなあ。スキルで宝具100%カット、宝具で全快・弱体解除・弱体無効。これくらいつけてもメリィが採用されない現環境だとじゃあマーリンで…になるし。設計ミスってるんだから強化クエで孔明・ジャンヌ並みにやけくそな強化が必要だった。まあ、あの内容を見る限り恒常のハズレ枠として置いてるんだろうからもう期待できないね…(宝具3婦長を見ながら - 名無しさん (2018-10-01 10:01:54) 
-スカスカシステムフランver.のパーツとしてだけど、BBだと最後にオーバーロード使えないし俺的には唯一無二の性能になってくれて嬉しい。欲を言うならS2にクラス相性無視を追加か倍率を上げる強化が欲しいけど。 - 名無しさん (2018-10-01 06:39:58) 
//--前半ここで言う必要ある？ - 名無しさん (2018-10-01 09:48:00) 
//---ナイチンゲールの”唯一無二の性能”について他の板でやるんか？パーツとして云々の表現の仕方についてなら確かに不適切だったかもしれん。 - 名無しさん (2018-10-01 10:17:04) 
//----実装時に散々言い争いの素になって今も全く状況変わらないのにわざわざ持ち出すなよ、とは思う - 名無しさん (2018-10-01 20:57:22) 
//-----ネロ祭で無二の働きをしてくれたのが嬉しかったので書き込んだだけなのでね。強化直後に荒れてたのは俺のせいじゃないし蒸し返されたとか言われてもそんなん馬鹿騒ぎしてた連中が悪いのであって文句言われる筋合いは無いですね。 - 名無しさん (2018-10-01 23:51:17) 
//------うーんこの自己中 - 名無しさん (2018-10-01 23:57:26) 
//-------「僕達が騒いでたの思い出したくないので部外者の人も同じ話題出さないでね」を暗黙の了解にしてる人達に言われたくないなぁ＾＾； まぁ喧嘩したいわけじゃないので黙りますが。 - 名無しさん (2018-10-02 11:51:17) 
//--------喧嘩したいわけじゃないので黙りますとか言いつつ煽ってる辺りどうしようもないな - 名無しさん (2018-10-02 19:19:41) 
//------(なんだ、新たに揉めたいだけか - 名無しさん (2018-10-02 00:09:31) 
//----フランの三連打ってだけなら4BBでも出来るから、唯一無二じゃねーよって話にもなると思うぞ。 - 名無しさん (2018-10-01 21:09:17) 
//-----オバロでWスカディでは強化できない宝具バフで乗算3割上がる重要性が分かれば唯一無二と言えるようになるぞ。特にフランみたいにスタンで最後の追撃ができない鯖だと尚更。 - 名無しさん (2018-10-01 23:52:44) 
//------誰も突っ込まないから突っ込んどくけど、下の枝でも何故かBBだとオバロ使えないと思ってるみたいだがBBと婦長の違いは吹雪を持ち越せるかとオバロ使わずにブレイブチェインを組めるかどうかだぞ。 - 名無しさん (2018-10-02 00:16:51) 
//-------ごめん。これに関しては俺の言い方が100%悪かったんだけど、BBでオバロは確かに「使用可能」ではあるんだけど、最後に火傷のダメージが入るから周回する時には無駄に時間かかって「使いたくない」って言うのを「使えない」って表現した。後半がよく分からないんだけど、吹雪を持ち越せるかどうかってのは2W目が削りきれない場合の話？オバロ使わずにってのはオバロ使わなければ、って事で合ってる？ - 名無しさん (2018-10-02 12:04:55) 
//--------自己解決した。BBは後出しするしか無いからスカディの片方の吹雪使えなくなっちゃう問題の事ですね。 - 名無しさん (2018-10-02 12:09:33) 
//-----↑追記 https://www.youtube.com/watch?v=2nPtrw3xWbg ケリィ Gamesさんの動画 - 名無しさん (2018-10-01 23:54:05) 
//------枝付ミス失礼 - 名無しさん (2018-10-01 23:54:26) 
--婦長だって3Tの間無効じゃなくて3回の無効だからフランがオバロ使ったらスタンするぞ - 名無しさん (2018-10-01 23:00:51) 
---エアプ乙。宝具スタン1回目・宝具スタン2回目・オバロの火傷で使い切るけど宝具スタン3回目が発動する頃には敵全員死んでるから問題無いんだわ。 - 名無しさん (2018-10-01 23:48:31) 
----BBも1T目宝具スタン→2T目スキルでスタン解除＆無効付与→3T目オバロで全員吹き飛ばせばええやんけ - 名無しさん (2018-10-02 13:05:20) 
-----ああ…上の枝の流れ見た。凍える吹雪の使用が可能かどうかっだったのか - 名無しさん (2018-10-02 13:15:32) 
------いや申し訳ない。そもそも俺が変な言い方したのが悪かった。婦長もBBも両方持ってるから試してみたけど、2T目がHP高過ぎて削りきれなかった場合にBBに凸カレ持たせて宝具打てば削りつつOKで貯めれなかったNPも補填できるって使い方があるからこのシステムにおいて婦長が圧倒的優位って事は無いね。多少時間はかかるけどシステム組まないで攻略よりは遥かに楽だから機会あったらそっちも使ってみる。 - 名無しさん (2018-10-02 16:26:12) 
-微妙強化ではあったけどS1はえっちゃんの和菓子食べるのにはわりと役に立った - 名無しさん (2018-10-01 21:36:25) 
-天使の叫びにNP50付与つけるだけで、人権鯖になるぞ。簡単な事だ - 名無しさん (2018-10-01 22:09:42) 
--現実問題周回用としてはスカディ孔明嫁王パラP辺りの組み合わせでAやQのリチャージも含めてって感じだし、バスターアップにNP付与付けても周回用にはならない気がする - 名無しさん (2018-10-02 00:58:51) 
---俺は周回パでも好きなバスターキャラ使いたいからNP50チャージバスターうpなら喜んで使うわ。ぶっちゃけ壊れにしなくても使い道があればそれでいいし - 名無しさん (2018-10-02 01:37:48) 
---NP50スキル持ちのバスター勢大喜びやで。今回予選で活躍した青王やモーさんみたいな使い方よ。…まあスカディのスキルがCT8-6だしCT7-5の叫びにNP50追加なんて希望はないけね…NP30位ならあり得るだろうけど - 名無しさん (2018-10-02 03:24:18) 
--NP50とか望み過ぎなくても、Arts30%とか付けばいい塩梅だと思うぞ。現状、A型ともB型ともつきにくいのが使いづらい要因の1つだったりするし。 - 名無しさん (2018-10-02 18:01:30) 
---一緒に宝具デバフやるのはアーツ系ばかりだからな - 名無しさん (2018-10-02 18:07:26) 
-人体理解に術ネロが持ってるような防御相性変更が有ればいいんだけどな - 名無しさん (2018-10-03 03:00:21) 
-ネロ(ギル)祭ではきっと活躍できるから･･･(震え声)なんて言われてたのに残すところフィナーレのみ。接待クエなかったってことは強化期待しても良いのだろうか。運営が婦長のこと忘れてるって可能性は考えたくない･･･ - 名無しさん (2018-10-03 09:45:21) 
--上でも書いたけど対えっちゃんでちょっとだけ使えたよ - 名無しさん (2018-10-03 10:04:00) 
--大体の鯖は接待対象にはなってないから自意識過剰ならぬ婦長意識過剰だよ - 名無しさん (2018-10-03 10:09:37) 
---普段使いできる鯖と一部の高難易度しか刺さらない鯖じゃ全然違うんだよなぁ･･･。周回や普段の高難易度で有用な鯖ならそりゃ接待なんて必要ないだろうな - 名無しさん (2018-10-03 13:20:57) 
----宝具強化きてからまともに刺さったの剣豪の天草くらい？ - 名無しさん (2018-10-03 13:54:45) 
----刑部姫接待クエどれ？メディアリリィとかは？ - 名無しさん (2018-10-03 14:36:18) 
-----メディアリリィは星4じゃん。でも一応無限ステラでガッツ復活後の回復役として有用だったりしたよ。おっきーは知らない。だからおっきーも強化要望が多いのよ - 名無しさん (2018-10-03 14:49:24) 
------それ上で言われてるえっちゃん戦でちょっと使えたよってのと同レベルだろ…。君が婦長好きなのはわかったけど客観的にはいろいろな鯖が居る中の1体でしかない、常に接待か強化かの対象になる鯖じゃないって理解しようね - 名無しさん (2018-10-03 15:06:55) 
-------ようは使い道があるとかじゃなくお気に入りのナイチンゲールがはまる完璧な接待クエが来ないと我慢できないってことなんじゃね？相手しても無駄だと思う - 名無しさん (2018-10-03 15:46:39) 
-------客観性の欠片もなくて草。メディアリリィの瞬間回復力はトップクラスなんだがな。アイリとの組み合わせは最適解の一つだった。それをえっちゃんで婦長採用と同レベル扱いはさすがにエアプ疑うわ。てか一体数万～十数万の星5と星4を比べてる時点であれだと気付いて - 名無しさん (2018-10-03 22:05:40) 
-----横だけどこないだのゼロイベの高難易度は接待って言葉が妥当かどうかはともかく、スカスカアタッカー+おっきーが最善の中の一種ではあったな。そいつにしかできないレベルのものを接待というなら別だけどね - 名無しさん (2018-10-03 15:48:26) 
--そのよくわからん理屈で強化されるならもっと他にされなきゃならんのが居るだろうに - 名無しさん (2018-10-03 11:03:35) 
---何かとりあえず起こった出来事を出汁にして強化しろって要求してるだけでこんなにも迷惑なんだなって - 名無しさん (2018-10-03 21:37:29) 
----強化クエ実装当初から頑張ってるんだろうけどその労力を別に所に活かしてほしいわさすがに - 名無しさん (2018-10-03 21:42:44) 
--現状は無敵貫通強化解除対策とデバフ解除要員でしかないからね…場持ちの悪くNP普通の狂鯖人属性導入されても、使いどころに困る。 - 名無しさん (2018-10-03 12:31:53) 
---一体平均3万もする1%の☆5でそれやられるとキッツイんじゃが…。ちゃんと調整して？ - 名無しさん (2018-10-03 15:29:17) 
----星4鯖と星5礼装はまあ当たりとして残り92%の確率でハズレを引くギャンブルに手を出してる人間がそれ言っても誰も同情しないと思う - 名無しさん (2018-10-03 15:35:21) 
-----実質ギャンブルなのはその通りだが金を出す客以外に要望を出す人はいないからな - 名無しさん (2018-10-03 15:46:36) 
------お店がより良くなればって純然たる善意のつもりでスーパーとかにクレーム入れる客いるらしいね - 名無しさん (2018-10-04 09:28:33) 
-------ii - 名無しさん (2018-10-04 09:43:49) 
--------誤送信。意見くれるとか言い客じゃん。建設的な意見かはもらってから検討すればいい。サイレントマジョリティーよりまし - 名無しさん (2018-10-04 09:44:34) 
---------少なくともここは店じゃないからクレームを入れ続けてもどうにもならんがな - 名無しさん (2018-10-04 11:13:17) 
----------評価は一切書くなと言いたいの？ - 名無しさん (2018-10-04 14:01:23) 
-----------店じゃないところに毎回のクレーム入れても見てないと思うんですけど - 名無しさん (2018-10-04 19:05:50) 
------------評価は一切書くなと言いたいの？ - 名無しさん (2018-10-05 10:32:30) 
-------------木みたいな評価という名の愚痴を吐き出すwikiに運営が四六時中目を通してくれていると思うなら書いていいんじゃない？こんな所より要望の意見を見る事を優先するでしょうけども。 - 名無しさん (2018-10-05 11:34:51) 
--------------(俺の嫌な)批判的な書き込みはするなって言い出す自治厨気取りは掲示板を陳腐化させるガンだからほっとけ - 名無しさん (2018-10-06 08:39:15) 
---------------どこの行間読んだらそうなるのか知らないが話通じてないみたいだし触って悪かった。ナイチンの治療もらえるまで頑張れ。 - 名無しさん (2018-10-06 09:23:42) 
-今回のギル祭のクエ、凸リターンマッチ婦長&ペンテをデオン→マシュ→先生でタゲ取りして守るだけで勝てた。婦長が素殴りで相手がどんどん溶けていって、人型特攻の有難さが身に染みた。 - 名無しさん (2018-10-03 21:33:51) 
--今回デバフウザかったし殴り殺し推奨なクエストだったから、婦長のシナジー割と高かったよな。ただ相手の退場時のデバフが弱体無効貫通してきたのには残念。せっかく弱体無効貼ってもビリーの火傷とネロの宝具デバフで直ぐ剥がされちゃったし - 名無しさん (2018-10-04 01:48:05) 
--あー、こっちはオルタニキとかで殴り倒したけど確かにその手があったな。対鯖殴り性能は星5内でもかなり高い方だもんな。 - 名無しさん (2018-10-04 10:40:51) 
-しかしS1の強化はなんだったんだろう。叫びでなく看護を強化するなら、不夜術の例もあるし単体ガッツHP1付与でもよかったのでは。その後宝具で持ち直すこともできるし - 名無しさん (2018-10-04 10:55:42) 
--まぁBBのS1がほぼ上位性能だったから強化したんじゃねぇの？追いついたとは思えねぇけど - 名無しさん (2018-10-04 13:29:19) 
---むしろどうせBBには追いつけないんだから弱体耐性よりガッツを・・・って意見になるのもわかる - 名無しさん (2018-10-11 21:53:06) 
-宝具の説明の項、「2018年7月に強化クエストが追加され」たのはスキルの方で、宝具強化は幕間だよね - 名無しさん (2018-10-07 15:24:10) 
-今年のフェスのグッズ届いたけど婦長って１～3周年描き下ろし皆勤賞ってかなり恵まれてるね。この調子で別クラスでの登場かモーション改修&ボイス追加も！と思っても沢城さん…… - 名無しさん (2018-10-07 18:59:23) 
--来年は水着婦長の出番ですね。みゆきちも一年後なら復帰してる？ - 名無しさん (2018-10-11 21:51:40) 
---そこらへんは人によるからなぁ…即復帰って人もいればなかなかコンディションが戻らなくて現場に戻ってこれない人もいるし難しいところ - 名無しさん (2018-10-12 10:44:18) 
-すごい今更だけどおっきー強化みたいに婦長も宝具強化の際に回復量も上げて欲しかった... - 名無しさん (2018-10-10 00:46:45) 
-キャラ設定的には絶対ありえないが、狂じゃなく裁なら面白かっただろうなあと思う。 - 名無しさん (2018-10-12 09:58:37) 
--その時は鋼の看護(物理)で敵を蹴散らして傷病者を相対的に減らすマッシブな姉御になってそう - 名無しさん (2018-10-12 18:02:24) 
--無辜の怪物でガチ聖人なナイチンゲールならワンチャンあり得る、スキル宝具ステータスすべて攻撃に極振りしてそうだが - 名無しさん (2018-10-12 22:27:56) 
---聖杯にかける望みがない裁ナイチンとか想像つかない。何においても弱者(病人)救済優先するでしょこの人 - 名無しさん (2018-10-13 01:43:14) 
----医療行為にオカルトは要らんと言い放ち、聖杯なんて手洗いボールくらいにしか考えてない人だぞ、婦長 - 名無しさん (2018-10-13 22:57:07) 
-----命を救うためにバーサーカーになっちゃうくらいだし聖杯で人が救えるならポンポン使いそうなイメージ - 名無しさん (2018-10-13 23:31:29) 
------どっちかっていうとアヴィケブロンタイプだと思うわ。全人類を救いたいから自分をたくさん増やしてくれとか言いそう - 名無しさん (2018-10-14 11:48:00) 
-----聖杯が実在するならオカルトではないんだよなあ - 名無しさん (2018-10-14 08:09:31) 
-性能見てて初めて知ったけどなんでQだけNA低いのさ。槍玉藻とかぶっ壊れてるQでじゃんじゃかNP稼げる鯖おるし、狂で息長くないんだから補正戻してほしい - 名無しさん (2018-10-20 10:12:14) 
--激しく同意。もどしてもジャックのクイックのNP獲得量超えないからぶっ壊れではないし。 - 名無しさん (2018-10-23 17:08:00) 
--NP獲得はほぼ4ヒット相当で、グリッター付けて3rdに置けば確定で星が12個出るから悪いカードではないんだけどもね。1枚Qの性能を盛るっていうの自体最近じゃもうやってないし - 名無しさん (2018-11-16 20:13:48) 
-ナイチンゲール・・・なっちん？ - 名無しさん (2018-11-08 09:15:53) 
--フローだぞ - 名無しさん (2018-11-16 20:06:50) 
---それだとスタンド使いになっちゃうから… - 名無しさん (2018-11-19 10:38:28) 
----(こっちもスタンド使いでは……？) - 名無しさん (2018-12-09 02:33:46) 
-アンリぶっ飛ばすのに割と最適。通常は素殴りして宝具にはこちらも宝具でダメージ与えないで済ませる。 - 名無しさん (2018-11-16 22:01:57) 
--いや普通に最適はBBなり攻撃宝具バサカをバフって殴ることじゃろ - 名無しさん (2018-11-24 18:29:34) 
-宝具威力Downを宝具LV依存にして75スタートの5%刻みとかでよかったんでない？ - 名無しさん (2018-11-19 11:01:09) 
--宝具もう一段強化して宝具デバフと攻撃力デバフが確定になるのが一番いいと思うが - 名無しさん (2018-11-21 17:42:43) 
---現状とても☆5の宝具とは思えん内容だからなあ。でもこの運営がそんなことするとはとても思えない。 - 名無しさん (2018-11-21 17:44:52) 
-サンタ婦長待ってるゾ… - 名無しさん (2018-11-22 18:27:47) 
-前にも言われてるけど第2スキルに被弾時の不利相性無効3ターンつけて。そしたら耐久鯖として化ける - 名無しさん (2018-11-23 01:14:41) 
-今更ながら婦長のカラーリングってナイチンゲールと一緒なんだね、いや、ナイチンゲールなんだけどさ、ほら、宇宙的なほうの - 名無しさん (2018-11-26 17:35:13) 
--えぇ…なに…術ネロちゃま系統になるのぉ？（武装的な意味で） - 名無しさん (2018-11-26 19:04:21) 
-婦長ー!この夢火受け取ってくれーーー!! - 名無しさん (2018-11-28 20:44:19) 
-サーヴァント特攻のコマンドコード、婦長と相性良いから付けようかと思ったんだけど、なんか婦長の顔の右上でギルがドヤ顔してるのを毎回見なきゃいけないのか……と思うと手が止まってしまった。別にギル自体は好きなんだけども、星5のコマンドカードもマークとか令呪の絵柄なら良かったのに……と思うのは俺だけか？ - 名無しさん (2018-12-01 14:19:10) 
--そこまで気にすることか？ｗ火力かなり上がるからなんも考えずにＢにくっつけたけど別に気にならんし増えたダメージ見てニヤニヤできるぞ - 名無しさん (2018-12-04 10:56:40) 
--あれは、ブーメランサー的な使われ方をしていると判断するべし - 名無しさん (2018-12-04 14:01:52) 
-ナッチンと1番相性いいのはマシュかもなぁ。75%ダウンと合わせる意味でもクリ事故死対策にも防御バフはやっぱ重要。マシュならタゲ取りも攻撃バフも出来る。槍相手ならデオンも面白そう - 名無しさん (2018-12-06 21:30:41) 
-というか人体理解が赤兎馬に入ることになるのか……人体の神秘ってすげーな - 名無しさん (2018-12-07 00:21:09) 
--腕があって喋るんだから十分人型です、はい。 - 名無しさん (2018-12-09 17:40:37) 
-星吸う+A多め+NP効率いいからタゲ集中宝具も回しやすい+回復スキル持ち…始皇帝クッソ相性いいな - 名無しさん (2018-12-22 19:49:04) 
-人体理解のCTを2減らせばサポとして周りに並べるかな。 - 名無しさん (2018-12-23 07:22:22) 
--ぶっ壊れでは？ - 名無しさん (2018-12-23 23:42:20) 
---現環境でのバサカのもろさを考えると別に壊れてないと思うわ。正直それでもまだ出番少ないと思う - 名無しさん (2018-12-26 11:18:04) 
--最短CT4の50%特攻25％特防とか許されるわけないだろ、それも人間特攻くらいの狭さならいざ知らず適応範囲じゃFGO最広域の人型特攻で - 名無しさん (2018-12-23 23:49:02) 
---ついでにその数値で3T/CT4というところ。1Tならまだあるかもしれないがそれはただの弱体やし - 名無しさん (2018-12-26 00:42:24) 
---スキルの数値だけ引っ張って語る前に一回使ってみろって。LV100星4フォウマでも特防の上から殴り倒されてすぐ死ぬから。攻撃性能も通常攻撃オンリーでクリもロクに出ない関係で言うほどじゃないし、ぶっちゃけ朕ホームズ辺りの殴れる等倍鯖のが全然強い。宝具で耐久貢献しようと思っても本人がすぐ死ぬし、クリ出ないからNP貯めんのもしんどいし、NP貯めのためにAばっか選んでると結局火力全然でなくて最初からサポ術使えばいいやんってなるから。っていうか鮮血の伝承が許されるなら特防もっとくれマジで - 名無しさん (2019-01-18 23:25:44) 
--必要なのは相性不利無効スキルだけだろう。回復型なのに耐久できないとか意味不明。 - 名無しさん (2018-12-26 12:07:20) 
--人体理解が常時発動可能な3T/CT3になったとしてもまだ無理だと思うわ。耐久力低過ぎて宝具発動までたどり着くのも至難 - 名無しさん (2019-01-10 17:17:22) 
-三回目強化が連発されて希望が見えてきましたね、ここでも偶にガッツとか弱体耐性ダウンとか相性不利無効とかいろいろ欲しいもの言われてるけど手が入るなら天使の叫びかな - 名無しさん (2019-01-02 19:59:39) 
--まあそこだろうなぁ、ただ例えガッツとかの耐久系がついても叫びは味方に投げることが多いから本体落ちる問題が解決せず倉庫番の未来が想像できる - 名無しさん (2019-01-04 00:49:25) 
---叫び全体化してガッツもつけよ？それくらいじゃないとつかいどころさんがない - 名無しさん (2019-01-04 11:22:29) 
--人体理解に〔人型〕への3T弱体付与アップもらえませんかね？ほんと20%で良いんでぇ - 名無しさん (2019-01-04 00:57:41) 
-なんやかんや試してきたけど、「マシュ・婦長・BB(星4)」がベストチームな気がしてきた。BBの宝具の弱体耐性ダウンって3ターン続くんすね…便利。 - 名無しさん (2019-01-04 11:12:56) 
--大体同意なんだけど婦長の仮想敵が天草なのが惜しいんだよな。下総みたいにアヴェ落ちしてたら完璧なんだけど - 名無しさん (2019-01-04 11:18:35) 
---あーそっか。ストーリーを婦長メインで進めてるから感覚がマヒしてたけど、他の人は天草以外では婦長を選ぶ理由が無いのか。他の人が選びたくなるようなスキル強化来て欲しいなぁ。 - 名無しさん (2019-01-04 12:19:06) 
----無敵で止まる宝具ならマーリンジャンヌ押しのけて使う理由ないからなあ。幻術で止まらない宝具相手に耐久してると凄いエレガントにプレイしてる気分味わえるから、そういうときに婦長使うのは好きなんだが - 名無しさん (2019-01-04 21:10:21) 
----一応、KP消費なしの魔性菩薩挑戦レベルの高難易度なら強いんだけどね。 - 名無しさん (2019-01-18 02:02:08) 
---ぶっちゃけ天草すらあんま耐久盛ってないならアヴェで宝具撃たれる前に殴り倒したほうが早いし安全なのもつらみ - 名無しさん (2019-01-18 20:59:48) 
----というかマジで天草相手に耐久するなら孔明玉藻オリオンあたりで宝具封殺したほうが安定すると思う。チャージ連発されたら崩壊するかもしれんけどその場合は婦長でもどのみち厳しい - 名無しさん (2019-01-19 13:57:16) 
----FGOってスキル上げしっかりすれば、負ける方が難しい位クエ難易度は低いからねぇ。育成途中が一番バランスよく、育ち切ると強くなりすぎるのはFFシリーズに近い - 名無しさん (2019-01-19 14:45:25) 
-弱体付与に関しては婦長強化より礼装のレコードホルダーに別効果付随したようなのがほしい。 - 名無しさん (2019-01-07 18:05:12) 
--そういや☆5礼装には全然ない……どころか、数自体が少ないな。そのうちイベント礼装で連続しそう - 名無しさん (2019-01-10 19:35:39) 
-非攻撃宝具な時点で周回に出番もなく、高難易度に出すと宝具で耐久以前に自分が死ぬ。星弾くせいでクリでのNP貯めが出来ないせいでNP貯めに奔走する事になって、Bなんか殆ど振れないから特効付きの火力も活かせないっていうかぶっちゃけ混成相手だとホームズとか朕でも使ったほうが良い。バーサーカー相性が全力で足引っ張ってくんの辛いわ - 名無しさん (2019-01-18 20:47:53) 
-強化解除耐性100%を全体に供給出来るキャラが出てきて辛いね。又一つ役割減ったし、星5バサカで現状一番強化欲しい。 - 名無しさん (2019-01-18 22:55:19) 
--バサカ自体、システムか全体宝具で混成飛ばすぐらいしか仕事無くなってきたからなぁ。「？マークついてたらとりあえずバサカ」すら出来なくなったし。何で有利取れる相手が居ないクラスに不利な相手だけ追加すんのか - 名無しさん (2019-01-18 23:14:56) 
--大丈夫だ、元々そんなスキル持ってないから役割は変わらん - 名無しさん (2019-01-18 23:30:03) 
---対魔力で弾かれる可能性のある婦長の宝具使うより、紅閻魔+ジャンヌで旗振った方が天草相手でも安全じゃねって話では。自然にAパ寄りになるから玉藻も添えられて、スキルも回しやすくなるし - 名無しさん (2019-01-19 03:55:58) 
----玉藻ジャンヌ使えばそりゃ盤石編成だろうけど打点無くして耐久するなら元々他にも選択肢はあったし、そもそも2体がかりの芸当を1体でこなせるって普通はメリットとして数えるところでは - 名無しさん (2019-01-19 09:53:53) 
-----天草相手にデバフ両方通る確率なんて64%しかないんで婦長一体じゃ無理ぞ - 名無しさん (2019-01-19 10:41:44) 
------それは元々天草の相手が不調の役割ではなかったというだけで紅閻魔が出てきたからどうこうは関係ないだろ。そもそも何故いきなり天草相手限定の話になってるかもわからんが - 名無しさん (2019-01-19 11:05:21) 
-------なぜ天草の話になってるか分からないなら、そもそも木の趣旨を理解できていないのでは・・・ - 名無しさん (2019-01-19 11:09:34) 
-------強化解除で無敵も防バフも剥がしながら殴ってくる天草相手の宝具対策が可能、っていうのは婦長の明確な取り柄だったんだけども（無敵や防バフが有効な相手ならそっちのほうがどうしても手軽で、わざわざ婦長を使う理由は「使いたいから」以外にあまりない）むしろ天草対策が元々婦長の仕事じゃなかったら婦長の仕事ってなんや - 名無しさん (2019-01-19 12:40:58) 
-------オマイサンは凄い低い次元で「出番がある」とか言う超ライトプレイヤーか、所持していても実際にはまともに使わずに知ったかぶりするかどっちかなんじゃろうな。 - 名無しさん (2019-01-19 14:38:16) 
------不調→婦長 - 名無しさん (2019-01-19 11:06:46) 
-----デバフ率通るギャンブル以前の話、耐久がある程度必要な難易度であるとした場合、バーサーカーなのにHPで耐える構成で耐久用のスキルも穴が大きいっていうイジメを受けている婦長を宝具対策出来るまで保たせようと思うと、結局マシュなりなんなり添えてフォローしてあげないと通常攻撃で普通に落ちるし、婦長の宝具を安定して貯めようと思うと然程火力が出ない婦長のAばっかり振る事になって結局火力が犠牲になる。二年以上使い続けて聖杯も星4フォウ君も捧げきって宝具も5にした実感として言わせてもらえれば全然2体がかりの仕事を1体でこなせてないし、どうにかしてあげてほしいよ正直。 - 名無しさん (2019-01-19 12:48:48) 
------専用パを組んでなお穴があるほど婦長を使用した時の問題点は解消できないし、2体分どころか支援してもらっても1体分働けてるか怪しいよな。ルーラー、最低でも等倍だったら…が冗談じゃないの悲しすぎる - 名無しさん (2019-01-19 13:12:20) 
------FGOはMPとかの概念を付けて、あまりにも長期戦は出来ないようにしていれば、もう少し耐久回復系ユニットも思いきれるんだろうけどね。あるいはもっと思い切って敵を強くして、婦長・玉藻・ジャンヌ揃えて無いとまず勝てない、揃っていても宝具LV1では厳しいとかにするとかか。低レアにも出番を持たせ、ライト層でもクリアが出来るバランスだから、攻撃か耐久のどっちかに特化しきった存在が不遇になり易いんだろう - 名無しさん (2019-01-19 14:54:27) 
-------とりあえず、ゲーティアみたいに宝具とクリティカル耐性あるような敵がまた出て来て、素殴り耐久をある程度余儀なくされるようになると良いな - 名無しさん (2019-01-19 14:56:32) 
-------いや、婦長耐久に特化出来てないんだって。そのレベルの敵が来たら真っ先に婦長が死んで戦線が崩壊するんだっつの。知ったかぶりでピントのズレた評論してないで一回ちゃんと使ってみろっての - 名無しさん (2019-01-19 14:58:30) 
--------今きっとそこまで辿り着いてないんだよ。書いてあることだけ見ると特化してるように見えちゃうし大目に見てあげようぜ - 名無しさん (2019-01-19 16:41:07) 
---------HPで耐えるしか無いバーサーカーな時点で「耐久に特化している」とか言い出せるのって脳内でしかプレイしてない勢じゃねーの。書いてあることだけ見ても耐久っぽいの鋼の看護と宝具ぐらいやし。 - 名無しさん (2019-01-19 18:25:56) 
----------まあそうではあるが、スキル宝具共に長期戦を前提としたラインナップが揃っているのは確かだから、婦長は回復を役割とする耐久型長期戦向けなんだね！とはなるよ。蓋開けてみるとそれどころじゃなく落ちるし貯まらないしでチグハグじゃねーか！！！ってスタートラインに到達するけど - 名無しさん (2019-01-20 01:26:07) 
--------FGOではバフ重複とか全体無敵とかで長期戦泥耐久が出来ちゃうし、先手必殺も容易だから回復や耐久防御型を特化して作れないし、活かし難いって事やで？　ナイチンゲールがハイリスク・ローリターンになってしまっているのもその辺が理由じゃろ、誰もナイチンが使えるなんていってねーぞ？ - 名無しさん (2019-01-19 19:21:50) 
---------全鯖最大のHPと6クラスに防御有利を取れるルーラー相性を持ち、リジェネと弱体解除と全体無敵を宝具で撒くジャンヌさんとかおりますけどね。ぶっちゃけアレが許されてなんで婦長の宝具がこの程度の倍率なのかも謎 - 名無しさん (2019-01-19 20:13:51) 
----------まあトップクラスの鯖だけ挙げて話してたら大半の鯖は使う必要ないで会話終わっちゃうわけで - 名無しさん (2019-01-19 21:09:02) 
-----------誰もそんな話しとらんがな。難易度低いから特化は作れない理論が意味不明だし実情にも合ってないよって言ってるだけや。 - 名無しさん (2019-01-19 21:30:35) 
------------別鯖出してきたから話合わせたのに気難しいのう… - 名無しさん (2019-01-19 21:46:16) 
---------いやどう考えても婦長は耐久特化じゃないでしょ、天使の叫びや人体理解の特効から見るにBパのサブアタッカーっぽい設計(現状サブアタッカーとして機能してるかは別)。うえで上げられてるジャンヌみたいなのを耐久特化っていうんだぞ - 名無しさん (2019-01-20 12:21:15) 
----------バーサーカーっていうクラス相性自体が殴らないとただ脆いだけのハンデだからね。ただ、殴らないと意味のないクラスなのにクリティカル出ないから、クリティカルが超強い上に、ある程度なら星の確保も容易になってきた現行のFGOで集中持ってない通常殴り狂って火力役としても不十分なだけで - 名無しさん (2019-01-20 16:13:24) 
-----------星を吸わないこと自体はメインアタッカーに回すと考えて、こっちは星吸わない割に火力が出ると考えれば悪いわけではない。ただBアタッカーって自身の火力が十分な代わりにNPや星は他から補ってほしい奴が多いからマーリンみたいなタイプのほうが相性良いんだよね・・・ - 名無しさん (2019-01-20 18:10:11) 
------------黄金のたれが持て囃されてたような時代ならともかく、今不労所得ベースで30超ぐらいの星は簡単に出るからなぁ。星出るカードが1枚しか無い婦長は吸わないけど出してもくんないので、クリ補助って考えても他の誰か入れたほうが良くなったりする。 - 名無しさん (2019-01-20 18:25:02) 
-----------敵クラスが単一だと有利クラスぶつけるのに対して何のメリットもないのに、鯖ラッシュみたいな混成相手だとちまちま通常攻撃で削ってられない、っていうのも辛いところではある。出来ることとやりたいことが噛み合ってない。 - 名無しさん (2019-01-20 18:33:45) 
------------まあ正直設計ミスよな。ずっとつかいどころさんあるって言ってたっ人もいるけど、そこ○○のほうがよくね？って場面がほとんど。手持ちいないなら入るかなって場面はあるだろうけど - 名無しさん (2019-01-21 11:23:38) 
--狂が向かい風の環境において婦長は打点を出しにくい上に耐久も得意ではないから他星5より出遅れてるんだよな。今のFGOは耐久なんて期待できないから特攻を活かせる打点側の追加が欲しいが、それはそれで婦長っぽくないというか - 名無しさん (2019-01-19 11:10:42) 
---通常攻撃オンリーの狂で星集中も持ってないから実際のトコ特効加味しても言うほどダメージ出ないんだよねぇ婦長。 - 名無しさん (2019-01-19 12:52:14) 
----逆にクリが安定するなら頭一つ抜けて火力が出せるんだがな。なかなか甘くない - 名無しさん (2019-01-19 13:07:57) 
-----NP周りも改善するのもあって礼装の選択肢も広がる。鋼の鍛錬つけてあげたいけど宝具回らない、ってこと凄く多いしね。まぁ根本的に脆いっていうのはどうしようもないんだが - 名無しさん (2019-01-19 15:12:27) 
-----狂でクリ殴りするなららいこーでいいわってなる。ナイチンの宝具・スキルに場を支配できるほど強力なのないし - 名無しさん (2019-01-21 11:25:27) 
---他クラスにも混成でサポートとして出せる性能の鯖はいるが、婦長はとにかく狂クラスが足を引っ張ってるね。これはどうにもならない部分だから、性能をもっと盛ってほしいところではある - 名無しさん (2019-01-20 18:48:51) 
---そもそも終盤に差し掛かったFGO環境において耐久戦自体がもはや時代遅れになってるからなあ。1.5部が始まった辺りでは婦長マシュマーリンPT不沈艦最強伝説を一時的にだが築けていたけど。今の環境だと敵HPが高すぎてチンタラ耐久するよりも守り無視して猛攻戦仕掛けた方が戦力不足の第一部の頃みたいなやるかやられるかの緊張感ある戦闘が出来るからな - 名無しさん (2019-01-22 01:14:37) 
----自陣が硬くなりすぎて緊張感無くなるって言うならわかるが相手が硬すぎて緊張感無くなるってよくわからんな - 名無しさん (2019-01-22 16:32:53) 
----緊張感とかいうフェチ持ち出されても知らんがな - 名無しさん (2019-01-22 16:49:15) 
----火力極振りで対処しやすいのはむしろ脆い敵だから前提からして意味不明だし、いかに遊ばないで語るかを競うコンテストかなんかどっかで開いてるんだろうか - 名無しさん (2019-01-22 21:57:34) 
--宝具強化はともかく、スキル強化が今まで使ってたような場面だといまいち使用感変わらない強化だったのが痛いよなぁ。やれること増えたってのはもちろん分かってんだけどさ… - 名無しさん (2019-01-21 00:54:41) 
---Qパの周回に！って一時期なってたけど結局狂スロや巌窟王やワルキューレに落ち着いたよな - 名無しさん (2019-01-21 01:00:58) 
----フランが他に比べて流行らなかったのはやっぱ凸カレ必須があかんかったのだろうか。狂スロも自前孔明いたら凸カレいらんしな - 名無しさん (2019-01-21 04:33:00) 
-----オダチェン必須なのがデメリット。面倒な代わりに火力出るのがメリットだけど上で挙がってるような鯖で大体足りるから需要があんまりない - 名無しさん (2019-01-21 07:07:43) 
----強化入ったときに「フランパのパーツになれるんだからいいじゃん」って謎の使命感で養護してくれてた人いたけどまぁこれが現実だよな。スカスカシステムの中でも組みにくく使いにくい部類だったし - 名無しさん (2019-01-22 00:32:06) 
-バレンタインのあれがフルボイス化だと… - 名無しさん (2019-01-19 19:18:45) 
-宝具でベホマズンやってほしんだよなぁ　もっとこう回復してほしい - 名無しさん (2019-01-21 00:58:56) 
-ルーラーだとやりすぎ！みたいな意見もあるけど、正直ルーラーになってようやく高難易度で出番あるってポジションだと思うわ - 名無しさん (2019-01-21 11:17:28) 
--無敵はないとはいえジャンヌを食う気はする。宝具に宝具合わせれば抑えられちゃう上に弱体解除が被りHPは圧倒的にこちらが上かつ特攻持ちになるからな。同時併用ならまあ落ちなくなる - 名無しさん (2019-01-24 01:07:32) 
---さすがにジャンヌ越えはあり得ないぞ、防御担当なのに確実性のないデバフって時点で使えばメタ以外防げるジャンヌ以上にはならん - 名無しさん (2019-01-24 12:11:15) 
----対魔力相手に常にお祈りを強いられるのもあるけど、ぶっちゃけ敵側にメタでもなんでもない単なる攻バフや宝具バフがついてるだけでも信用出来なくなるの本当に辛いんだよな - 名無しさん (2019-01-26 21:42:59) 
-叫び強化して5ターン継続のガッツ付けば耐久は解決する……のか？(運営のガッツへの過剰な冷遇を見れば多分実現はしないだろうが) - 名無しさん (2019-01-24 12:31:36) 
--正直クラスが狂の時点で設計ミスだからガッツ付与を付けたところでなあ…って感じだと思う。叫びを全体化とか、5Tルーラー化(被ダメ半減)くらいほしい。あと宝具の宝具デバフはLV1で80%→LV5で100くらいにしないと出番ない - 名無しさん (2019-01-24 14:39:17) 
-申し訳無いが使ってる話聞いたことないレベルの鯖だよなぁ 何で本人が最も耐久に向いてない狂できたのかがほんと謎だわ - 名無しさん (2019-01-25 16:39:27) 
--正確にはあんまり話題にならない - 名無しさん (2019-01-25 16:57:26) 
--上で散々言われてる通りだからな。使おうと思って組んでるといつの間にか外れてる鯖の一人、どっちもスキルマでの感想はぶっちゃけおっきーより組みにくい - 名無しさん (2019-01-25 21:39:45) 
---立って漫然とバフ撒くだけでいいなら向こうのが自分の面倒だけは見られる分楽だからなぁ。こっちはまず死なずに立ってられるように周りで全力フォローしなきゃならん - 名無しさん (2019-01-26 21:41:12) 
--スキルも宝具も要所要所で光るんだけど…女史に合わせてPT組むなら別PT使った方が楽という。 - 名無しさん (2019-01-25 21:45:21) 
--一番最初に引いた星5だったから、戦力が揃うまでは重宝したが……重宝したと言いつつすっげえ使いにくかったからなぁ。今となってはもうすっかりベンチウォーマー - 名無しさん (2019-01-26 00:51:37) 
--それなりに手駒揃ってくると失敗作ってはっきりわかるからね… - 名無しさん (2019-01-26 09:53:06) 
--バスターサポートも耐久も基本的にマーリンでいいから話題にすら上がらない。 - 名無しさん (2019-01-26 22:08:30) 
-耐久の要がデバフなので対魔力が辛い。本人がバーサーカーなので通常攻撃が盛られてても辛い。NP効率も並程度なのでチャージが短い奴や加速して来るやつも辛い。あくまで軽減でしか無いのでバフ盛り宝具も辛い。辛い相手しか居ない。マジで。高難易度やストーリーの要所で必ず出してるけどほぼ茶番レベルのヌルゲーだった剣豪天草ぐらいしか気持ちよく活躍できた印象がない。 - 名無しさん (2019-01-26 21:50:34) 
--なんでやティアマトでは大活躍できたやろ - 名無しさん (2019-01-26 21:52:36) 
---アレとかゴルゴーンとか6章トリスタンとかまさにイベント戦闘じゃないですかー！ - 名無しさん (2019-01-26 21:55:00) 
-「婦長だけで火力は十分！」ってぐらいになったら、他2人は防バフ撒きまくる事に専念したらいいから、パーティとして成立すると思うんだよな。十分なスター集中があればアタッカーとして申し分ないと思うんだがどうだろう - 名無しさん (2019-01-26 23:10:37) 
--通常攻撃アタッカーはカード配分の影響大きすぎたり、基本的に敵は1体ずつ順番に処理していくしか無かったりで制約結構大きいからなぁ - 名無しさん (2019-01-26 23:27:26) 
-自分で自分の面倒をある程度見られて火力もあり、混成に強いという強みも共有しやすくて、デバフで事故防止もしてくれるオルタニキ辺りはかなりありがたいパートナー。まぁマーリンで良いんだけど。 - 名無しさん (2019-01-27 13:03:40) 
-婦長は本当に使える場所がないのか？真相を確かめるべく我々マスター達は編成画面へ向かった - 名無しさん (2019-01-27 19:46:39) 
--その点についてはREDROPの功績が大きすぎてなあ… - 名無しさん (2019-01-28 10:52:36) 
-水着ネロのスキル2を持ってれば使う機会にも恵まれると思うんだがなぁ… - 名無しさん (2019-01-27 20:34:49) 
-まず宝具ダメを凌ぎ切るっていう考えが最近通じなくなってきてるからね 無敵貫通の時ぐらいしかこの人の宝具が役立つ場面が思い浮かばないな まぁまず宝具撃つ前に死ぬんですけどね - 名無しさん (2019-01-28 09:45:32) 
--敵もバフ盛り環境だし宝具OC1で75%カットや！って言ってもそれは攻バフ宝具バフがなかったらの話だしな。それに元々50%*50%だから婦長の宝具は地味に100%カットにしにくいし…それでいて通常も脆いという - 名無しさん (2019-01-28 10:44:10) 
-婦長だけの問題じゃないんだけど、全体宝具による3Tシステムが当たり前の環境になってるのを運営にどうにかしてほしい。空の境界イベや姫路城イベみたいに低HPの雑魚敵が増える形式なら素殴りが強いバーサーカーが便利になる。あとはアポイベみたいは大量にドロップする単体ボスクエなら単体宝具勢が便利になる。 - 名無しさん (2019-01-29 08:18:29) 
--もちろんスカスカシステムによる3T周回を恩恵 - 名無しさん (2019-01-29 08:19:21) 
---送信ミス、恩恵はたくさん受けたけど、いろんな鯖を光らせるには色々と形式を変える工夫をしてほしいな。 - 名無しさん (2019-01-29 08:20:29) 
--別に何の不備もなくね？むしろ3T周回なんて出来ない時の方が苦行だったわけでそれを対策されたら余計人減るわ。単体ボスなんてリチャージまず出来ないし凸カレスコ3枚持ってる奴しか笑顔になれん。あともし仮に単体ボスになったとしても打点出せない婦長に出番はない - 名無しさん (2019-01-29 09:40:10) 
---脳死3T周回だけになった環境はそれこそ、マンネリ化して人が減るとも思うんだけどね。婦長は素殴り勢の方ですね。環境に合わせてキャラを強化するのと、色んな鯖が活躍できるように環境をかえていく2パターンがあると思うんだけど、強化クエの遅さを考えたら後者の方が楽かなと思うし。アポイベみたいな単体宝具で素材ジャラジャラとかのイベ形式とか楽しかった。 - 名無しさん (2019-01-29 11:29:06) 
----これ以上は婦長の話から外れるからここまでにするけど結局茨木頼光魔神柱はどうなったかで単体ボスにした結論出る。そもそもシステムってガチャに勝ってかつ必要な分まで育てなきゃいけない過程を経てようやくシステムが組めるわけだし、組んでる人は効率の為に努力してるんやで - 名無しさん (2019-01-29 16:13:46) 
-----システム組むこと自体が目標になってるからね　色んな鯖が活躍する環境って聞こえはいいけどシステムより大変な持ち物チェックになるだけだし - 名無しさん (2019-01-29 16:28:57) 
----そもそもゲーム部分が時間掛かるわ面白くないわ数こなす必要があるわの状態だからマンネリ化3T周回のがまだ遥かにマシなんだよなぁ。そもそもFGOってゲーム部分を評価してる奴なんて全体のどれほど居る？ってレベルの話だし。そこ既に見限ってる奴はとうにイベ周回もフリクエ周回もせずシナリオ部分しかやってないしな - 名無しさん (2019-01-29 16:41:13) 
-----こんなゲームでもプレイのうまさ()でマウントと取ろうとするのはいっぱいいるんだよな… - 名無しさん (2019-01-29 22:09:46) 
-----宝具のリチャージ計算とか面白いよ（真顔 - 名無しさん (2019-02-05 18:25:43) 
--婦長を周回で使う状況とかそれこそめんどくさくなってていやだわ - 名無しさん (2019-01-29 16:26:30) 
---チンゲ使うかは別にして、スカスカ周回だと開いてくるからたまには趣味パでいくなあ - 名無しさん (2019-01-30 11:58:25) 
--いろいろな鯖を使いたい人って好きな鯖で攻略できるよう試行錯誤するのが楽しいんじゃないのか - 名無しさん (2019-01-29 16:55:15) 
-好きで使うにも介護必須なうえ刺さる場面もない環境な。戦略ゲーを謳っておきながらこれだけメタ一辺倒なキャラの使い道がない、強化は明後日の方向って開発のやる気を疑うレベル - 名無しさん (2019-01-29 18:18:49) 
-なんか久々に人が集まってるし性能欄で談義しようず。みんなの活かせそうな構築とか聞いてみたい - 名無しさん (2019-01-29 18:49:46) 
--制限掛かっちゃったのでこっちで。今思いつくのはこんな感じかな？この鯖は？とかあれば一緒に考えるので！スパルタ王だけに限らずまだ気付いていないだけの組み合わせがあるかも…？ - 名無しさん (2019-01-29 23:11:43) 
-今回の高難易度、婦長でも突破出来そうな気がする - 名無しさん (2019-02-01 17:35:20) 
-みんなベッドは持ったな!!行くぞォ!! - 名無しさん (2019-02-05 18:19:21) 
--ベッドで殴ればそのまま寝かせることもできる、実に合理的だ - 名無しさん (2019-02-05 18:33:41) 
--バーサーカーなんやなってほっこりしている。 - 名無しさん (2019-02-05 19:27:14) 
-モーション変更ktkr。一緒にヒット数とQのN/Aサイレント修正されないかな… - 名無しさん (2019-02-05 18:32:55) 
--正直そこまでやらないとモーションだけ変わってもなあって。まあ何もないよりはいいけど - 名無しさん (2019-02-05 18:38:36) 
--π/協調に修正されているね - 名無しさん (2019-02-05 19:23:27) 
--Qは宝具強化の時に一回来たな。ミスだったらしくてすぐ修正されたけど。 - 名無しさん (2019-02-05 19:36:14) 
-宝具動画見た感じちょっとスリムになったか？いいね - 名無しさん (2019-02-05 19:26:40) 
-えっお前らこのモーション変更嬉しいの？ - 名無しさん (2019-02-05 20:10:47) 
--ネタ的にはベッド叩きつけとか面白くて好きだけど常時これは嬉しくないな。でもそんなことよりナイチンは性能をどうにかしてくれ･･･ - 名無しさん (2019-02-05 20:13:41) 
--攻撃モーションはともかくバトグラが美人さんになってるのは良き。後はスキル強化があればなー無いかなー - 名無しさん (2019-02-05 20:18:45) 
---なんで性能の話が出てきたんだ - 名無しさん (2019-02-05 20:20:56) 
----そりゃそうやろ。強化が望まれてる鯖にモーション・演出変更だけくるって直近のイリヤでもそうなんだから - 名無しさん (2019-02-06 06:19:18) 
--正直選べるようにして欲しい。EXのズドドドーンって銃声好きだった... - 名無しさん (2019-02-05 20:34:20) 
--全容見てないから何とも。ただ上にあるように頭身に違和感なくなるのは嬉しい - 名無しさん (2019-02-05 21:15:17) 
--元のモーションにそんなに不満を感じてなかったから先に光弾を殲滅してくれって感じがある - 名無しさん (2019-02-05 23:40:26) 
---「いや別にこのキャラより先にやるべきキャラいるでしょ、しかもそんな嬉しくないし」みたいなスキル強化の時と同じ流れを感じる - 名無しさん (2019-02-05 23:45:02) 
----改修モーション見て手のひら返したい - 名無しさん (2019-02-06 00:39:46) 
-----ギャグモーションある時点でもうどうしようもないんだよなぁ - 名無しさん (2019-02-06 00:47:47) 
--これからは初めて1部5章をやる人がベッドやチーズが飛び交う戦闘を見せられるかと思うと可哀想になるな - 名無しさん (2019-02-06 06:53:25) 
---1部5章の人型の雑魚相手にはベッドでも婦長のバサカぶりでおかしくはないけどボス相手にベッドはなぁ。チーズも真面目な戦闘場面でやってほしくないわ - 名無しさん (2019-02-06 08:36:51) 
----いやいくらなんでも医療器具で殴るのは違うだろ、ベッドに無理やり寝かしつけるとかならまだしも - 名無しさん (2019-02-06 09:17:43) 
---すまないさんの棒立ちジャンプとか、エレシュキガルのガゼルも修正されたし、不満意見がある程度多ければ頻度とか調整するんじゃね？　個人的にはカーミラ辺りからやり過ぎ感を感じ始めたから、人それぞれなんだろうけど - 名無しさん (2019-02-06 09:53:05) 
--Qの銃撃が残っているならまだ許容できるかなぁレベル。内容にもよるが。 - 名無しさん (2019-02-06 12:50:46) 
--正直嬉しくない。水着鯖みたいな、初めからネタキャラとして作られるキャラでやるなら兎も角、今まで真面目に戦ってきた人が急にベッド召喚とかしだしても「は？」って感じ。運営が完全にネタキャラとしてしか見てないのが分かってがっかりした。 - 名無しさん (2019-02-06 13:48:52) 
--2部4章でアルジュナ･カルナのモーション変わるんだろうが婦長どのタイミングでやるんだって思ってたからめちゃくちゃ嬉しい。ベッドで殴るのも狂気感じていいと思うし、これまでの頭身で使い続けるより余程いいかな。後は前後の組み合わせとEX見ない限りわからない - 名無しさん (2019-02-06 15:22:31) 
--薄い本が増えそうだし嬉しい、というかもはや薄い本しか期待してない - 名無しさん (2019-02-06 15:33:53) 
--ベッド以外はいいじゃないかと俺は思っとるよ - 名無しさん (2019-02-06 20:08:08) 
--嬉しいよ - 名無しさん (2019-02-07 07:19:10) 
-正直かなり良い方なのでは？宝具もいいし派生結構あって楽しいわ。後は等倍で早いと思ったの初めてやわ、倍速が倍速してる - 名無しさん (2019-02-06 19:19:28) 
-手榴弾のピンを抜く（普通の行為）⇒持ったまま殴って爆破させる（狂化Exな行為） - 名無しさん (2019-02-06 20:03:41) 
--ベッドといいそのまま殴りつけるのは流石狂化EXよな。でも対戦車グレネードとベッドでより生前の環境を彷彿とさせる感じに仕上がってる - 名無しさん (2019-02-06 20:10:39) 
--近接Qのメッチャ人体破壊してそうな感じも好き - 名無しさん (2019-02-06 20:43:48) 
-消毒！(チュドーン - 名無しさん (2019-02-06 20:59:37) 
-新モーション全部見た結果ベッドだけが駄目だな。それ以外は良くなった。 - 名無しさん (2019-02-06 21:17:51) 
-バトルキャラがすげー美人になってるな。絆も10になってるけどまた使おうかな - 名無しさん (2019-02-06 22:59:11) 
-ブレイブチェインさえしなきゃまともだな - 名無しさん (2019-02-06 23:56:12) 
-バトルキャラが綺麗になって嬉しい半面、銃撃のSEがリアル寄りのパスパスって感じの音になって何か物足りない…。あのﾁﾞｭｭﾝ"ｯｯ!!みたいな勢い好きだった - 名無しさん (2019-02-07 00:47:16) 
--たしかにあの音好きだった。めっちゃ星出るのがすごい説得力だったというか。 - 名無しさん (2019-02-07 02:28:09) 
--前の音はリボルバーじゃなくガンブレードでも使ってんのかってぐらい早かった、ジャスト成功であんな音するし - 名無しさん (2019-02-07 09:03:45) 
-モーションも頭身もかなり良くなってる、グレネード殴りは笑う - 名無しさん (2019-02-07 01:00:22) 
-自腹で病院奢った人やぞ、ベッドくらい余裕に決まってる - 名無しさん (2019-02-07 01:33:28) 
-ベッド投げ駄目な人はあれなのか、方向性として食べ物で遊ぶな的なニュアンスなのか - 名無しさん (2019-02-07 06:18:43) 
--どうみてもギャグだからでしょ　 - 名無しさん (2019-02-07 06:30:36) 
---手榴弾でぶん殴るのもギャグなんだよなぁ - 名無しさん (2019-02-07 09:13:10) 
----対戦車爆弾は武器だろ？ - 名無しさん (2019-02-07 14:14:29) 
----それがギャグと言えるなら、まあ大抵の攻撃はギャグだろうな　個人的にはランスロの戦闘機召喚もギャグに片足突っ込んでるしな - 名無しさん (2019-02-07 14:16:45) 
-----仰木いいいいぃぃぃいい！！！！ - 名無しさん (2019-02-07 17:09:54) 
-----対戦車グレネードって要は戦車を破壊するために火力を上げた手榴弾の派生武器なんですわ。つまり正規の使い方はピンを抜いて投げる。あんな使い方は神風と何ら変わらんというどう見てもネタ行動なんやで。狂気じみてるしサーヴァントだからで合ってるから好きだけど初見はベッド以上に笑ったわ - 名無しさん (2019-02-07 20:19:20) 
--病院で暴れる人をその場にあるベッドを投げつけて取り押さえたとか　逸話作って概念武装ですとかするのであればそういうモノと思う事も出来るけど、なんの設定も無しに後付け実装だと「面白いと思った」って悪ノリにしか感じなくて嫌。新茶の棺桶武装みたいに最初からそういうモノで設定したり、カーミラみたいに宝具で使う鉄処女をモーションに導入とかとはちょっと違う感じで嫌 - 名無しさん (2019-02-07 13:11:24) 
---やたら拘ってドヤったかと思えば、困ったら雑にぶん投げるのが得意なやつらだから諦めたほうがよいぞ - 名無しさん (2019-02-07 21:46:18) 
-攻撃が殺菌！やら消毒！の人がギャグに寄ってなにがおかしいというのか - 名無しさん (2019-02-07 07:19:39) 
--ベッドばかりに目が行くけど必殺対戦車グレネードパンチも大概ギャグ技の方だしな。でもちょいちょい史実では身近にありそうなものばかり(グレネード、ベッド、拳銃、Qのポーチ)なのが。近接Bの白いやつだけ分からんけどあれも多分そうなんじゃね？ - 名無しさん (2019-02-07 09:08:29) 
---志々雄の紅蓮腕に近い - 名無しさん (2019-02-07 13:12:42) 
--幕間見ても分かる通り医療行為邪魔する奴は許さないし患者は死んででも治す狂気でバーサーカーになってる訳だから、大して違和感を感じないどころか今の方がよりナイチンゲールらしい - 名無しさん (2019-02-07 17:03:01) 
---何と言うか、殺してでも助けたいと思うほど治療に対しては真摯な人だから他はともかく治療道具はぞんざいに扱って欲しくなかったってのはあるな - 名無しさん (2019-02-07 22:42:38) 
----いや真摯でもなんでもなく狂ってるんだよ、だから負傷者増やしたり治療行為邪魔する様なやつならどんな手を使ってでも黙らせる。そう言った狂気の表現として身近で普通武装としないものを利用するのはアリ - 名無しさん (2019-02-07 23:49:39) 
-----命を救うための道具で積極的に傷つけるってどうなの？って思う - 名無しさん (2019-02-08 00:59:21) 
------殺してでも救うと言ってるのだから問題ないだろう。これが鬼手仏心というやつだ - 名無しさん (2019-02-08 01:11:18) 
------常識の型にハマってしまうとそれは狂婦長ではなくなっちまうからな。は？それってどうなの？と思わせられるモーションで正解だよ これまで大人しすぎて殴ルーラーみたいだったから - 名無しさん (2019-02-08 16:02:08) 
-------つまり、殴ルーラーさんは清楚でお淑やかな大人しい女性だと言いたいわけですね - 名無しさん (2019-02-10 00:03:36) 
----用具をぞんざいに扱ってるのか否かはナイチンにしか分からんな。攻撃一連の締めなので強制収容の意に見えなくもない（宝具と違いモデル固定なのは仕様上）。 - 名無しさん (2019-02-08 01:10:16) 
-ヘラクレスだって自分ちの神殿の石柱削った斧剣使ってるし、婦長が自分ちのベッドで殴っても何の違和感もないな - 名無しさん (2019-02-07 19:00:23) 
--青王「知らない人が自分ちのテーブル振り回してる・・・」 - 名無しさん (2019-02-07 20:25:05) 
-完全に殺人拳だろこれってなってるQモーションすこ - 名無しさん (2019-02-07 19:19:21) 
-メイヴもだけどネタ系のモーションは数回見たら飽きるのがね…　メイヴもナイチンゲールも飽きるほど使わないだろって？ハイ - 名無しさん (2019-02-07 21:30:52) 
--そしてネタモーションを見せられ続ける使うことに飽きない勢 - 名無しさん (2019-02-08 00:03:12) 
-モーション変更とか必要ないから、性能面をどうにかしてほしかったんだが…　重ねる価値のない鯖を滅菌してほしいな - 名無しさん (2019-02-08 00:20:47) 
-そもそも史実じゃあの結束対戦車爆弾なんてないよ！あと50年くらい待たないと - 名無しさん (2019-02-09 02:19:07) 
--そもそも不調が生きてた時代に戦車がねぇ！ - 名無しさん (2019-02-09 22:36:50) 
-Bで3万超えで爆殺するのが癖になってきたぜ - 名無しさん (2019-02-09 02:47:59) 
-「狂気」って言えば何でも許される訳じゃないだろ…。婦長の狂気は「夢を実現するための狂気」なんだから、例え変な行動でも「婦長の中では合理的」である必要がある。患者の治療に繋がらないような変な行動をするキャラじゃないだろ。 - 名無しさん (2019-02-10 12:34:37) 
--手榴弾とか銃を使ってる以上、「医療器具で戦うキャラ」として作られた訳でもない。わざわざ殺傷力の低いベッドで敵を殴る合理的な理由もない。「ただ絵面が面白そうだから」って理由で運営がやらせたとしか思えない。どうせ面白がってる連中はまともに婦長使う気なんて無いんだろ？空想樹とか章ボスにベッド持って突貫する事になったこっちの気持ちも考えてくれよ。 - 名無しさん (2019-02-10 12:40:14) 
---俺が居る - 名無しさん (2019-02-10 15:30:07) 
--「命を救う」っていう目的に対してどこまでも真摯で、献身的で、合理的であったからこそ、周りからみたら「目的の為なら手段を選ばない狂気として写ったんだろ。寧ろ意味のない行動は絶対にしないキャラだろ。それともそう思ってたのは俺だけで、運営は最初からただの「変な言動のネタキャラ」としか見てなかったのか？5章もう一回読み直してこいよ。 - 名無しさん (2019-02-10 12:47:51) 
--5章でラーマを無理やり寝かしつけるためにベッドで殴らせて静かにさせましたってテキストで表現するなら分からなくもないんだけど、敵を殴るのは医療行為ではないのだからそれに医療器具は使わないで欲しかったなぁと思う - 名無しさん (2019-02-10 14:52:23) 
-フルボイスで会話を聞くと、メギドラオンでございます、な人を思い出すなぁ、ナイチンの喋り方 - 名無しさん (2019-02-10 17:35:36) 
-「手榴弾直接ぶつけるのもギャグじゃね？」って言う人も居たけど、俺はあれはギャグじゃないと思ったよ。だって「投げるよりもこうした方が確実です」って婦長いかにも言いそうじゃんか。こういう「自分を度外視した合理的判断」はキャラに合ってると感じた。じゃあ翻ってみて、ベッド召喚するのにはどういう意図がある？婦長はどういう「合理的な判断」でベッドなんぞ投げたんだ？何かありえそうな理由はあるか？俺は思いつかなかった。だからベッド放り投げるのは何の意味もないギャグにしか見えない。 - 名無しさん (2019-02-10 17:47:31) 
--使えるものならなんでも使う>有り わざわざベッドで殴る>うーん？？？ メイヴの時にもあったけど、水着鯖以外（本当は水着鯖も）戦闘モーションはあんまりふざけて欲しくないんだよなあ - 名無しさん (2019-02-10 17:55:06) 
---婦長にとっての戦場は患者が寝る病室であるからして常駐先陣の志あらばそこにベッドが生じるのは自明（お目目ぐるぐる） - 名無しさん (2019-02-10 18:10:09) 
----ハッ そうか……. 宇宙とは……ゲッターとは……真月譚とは…… - 名無しさん (2019-02-10 18:12:24) 
--しょうがねぇだろ桜井なんだから - 名無しさん (2019-02-10 18:18:54) 
--ベッドが鯖として持ち出せる道具の中で一番質量があるものだからじゃないですかね・・・？それより重くて固い何かが使えるんなら多分そっちを投げることになると思う。 - 名無しさん (2019-02-10 19:06:59) 
--例えば何かを殴るのに木の棒とスコップがあったとする。となると多くの人は掘削用であるはずのスコップを手に取るだろう、より深いダメージを与えられるから。それと同じで殴っても撃ってもまだ敵は立っている、なら今ある中で、婦長に扱えて、かつ質量のある身近なものと言ったら？に至って辿り着いたのが寝具であるベッドなんじゃない？俺は寧ろグレネードの方が違和感あって今やっと腑に落ちた - 名無しさん (2019-02-10 19:34:04) 
--理由を付けるとするなら、婦長は魔力で形成されたメスや薬品で治療するとあるので、そのなかで攻撃に利用できる最も質量が大きいものがベッドだったのでは？もちろん開発者側にEXアタックを派手にしようとする意図はあったかもしれないが、攻撃手段として選ぶのは不自然じゃない。むしろ、手榴弾の方が、設定的にはギリギリなラインだと思う。収束手榴弾を生前から持っていた訳がないので、鯖としての現代知識を利用して作っているはず。しかし、それだと鋼の看護で作れる範囲が広すぎる。だからこれも推測だけど、婦長にとって敵=患者であるから、その治療行為を行うために必要な道具として手榴弾のような婦長でも扱える物も形成できるのではないかな - 名無しさん (2019-02-10 19:53:47) 
---そんな投影魔術みたいな便利なもんなのか……？手榴弾は拳銃と同じ持ち込みか、現界してから作ったものでは？というか俺が言いたいのは「なんで爆弾や銃じゃなくてベッドで攻撃するん？」てことなんだが。 - 名無しさん (2019-02-10 21:26:00) 
----うん、まぁベッドをどっから出したのかも説明しようとするとそれ位しか思い浮かばなくて。あくまで作れるのは自分が理解できる範囲でだと思うけど。それで、ベッドで攻撃する理由はやっぱり質量攻撃で追い打ちするためでは。爆弾も強力だろうが、普通にあんな重い物を、それも狂戦士にぶつけられたら死ぬだろう。ギャグに見える気持ちも分かるけど、爆弾もベッドも確実にダメージを与えられるならどっちでも良いんじゃないか - 名無しさん (2019-02-10 22:23:29) 
-----なんでそんな無理して正当化しようとするんだ、お前にはベッドでぶん殴る攻撃が章メインを飾ったことのあるイベント担当のギャグキャラでもなんでもない普通のキャラが使ってかっこいいとでも思ってるんか - 名無しさん (2019-02-11 00:00:22) 
------みんな事実を受け入れるのに必死なんだよ モーション選択の導入が待たれる - 名無しさん (2019-02-11 09:16:53) 
--合理的とか違和感とかうんぬん以前にただ単純にだせぇんだよな。攻撃なんだから少なくともかっこいいものであって欲しかったんだが - 名無しさん (2019-02-11 00:01:42) 
---それな。それに尽きる。だせぇんだよ。気に入らない。それだけの話。 - 名無しさん (2019-02-11 00:57:53) 
----わかるよ。でももう実装されちゃったからどうしようもない。 - 名無しさん (2019-02-11 01:03:33) 
-5章見直したら分かるけど、婦長は別に「エネミーを患者だと思い込んでる精神異常者」じゃない。ストーリーで戦ってる時はちゃんと「相手を倒す」意思を持ってた。婦長の中では「主人公の敵(5章ではケルト)=戦争の原因=世界にとっての病原菌」って図式が成り立ってるから。より多くの命を救う為に、戦争を起こしてる奴を殺して止めようとしてたのが5章だろ。だから婦長はちゃんと「敵は倒すもの」って認識できてるはずだ。それなのに「相手を寝かしつける為にベッド持って突進してる」なんて理由はおかしくないか？ - 名無しさん (2019-02-10 18:28:34) 
--その図式あくまで５章でだけ成り立つものだと思う - 名無しさん (2019-02-10 23:39:36) 
---今から5章をトンチキシナリオに差し替えるしかない - 名無しさん (2019-02-10 23:56:56) 
--思うに5章のライターは東出でキャラ自体は桜井というのが齟齬なのでは。水着マルタの宝具演出はきのこの案なのでどっちが悪ふざけしたのかはわからんというかマルタのことを考えるときのこでは？という感じだが - 名無しさん (2019-02-11 00:57:24) 
---悪ふざけするのは菌糸類。これは月姫以来の伝統である（憶測） - 名無しさん (2019-02-11 09:18:04) 
-運営が悪ノリでクソだせぇモーションを俺の好きなキャラに実装した。俺はそれが気に入らないし、キャラの理念にも反してると感じた。それだけの話。おしまい。もう何も言わん。 - 名無しさん (2019-02-11 01:03:34) 
--ごめん、何も言わんって言ったけどもう一つだけ愚痴らせて……ただでさえ婦長ってネタにされやすいというか、「かっこいい！」って言ってる人あんまり見ないのに、この上さらに「ベッド投げるキャラ」とかいう訳分からんレッテル貼られるの、ほんとに嫌だ。気に入らない。それだけ。 - 名無しさん (2019-02-11 01:22:47) 
---わかったわかった。もう寝ろ。 - 名無しさん (2019-02-11 01:25:00) 
---安心しろここにも似たような感想のユーザーはいるぞ。だからこんなとこで愚痴ってないで行動に移そうな、何もしないよりは多少マシな結果になるかもだぞ - 名無しさん (2019-02-11 08:24:15) 
---俺も今のモーション嫌だから改修前のキャラも選ばせて欲しいって要望送ってみたよ - 名無しさん (2019-02-11 09:34:10) 
-この流れ、インフェルノが料理下手発覚した時にも見た - 名無しさん (2019-02-11 01:12:33) 
--むしろメイヴのチーズじゃないの？ - 名無しさん (2019-02-11 09:20:16) 
---そっちやな。インフェルノの方はちょっと意味合いが違う - 名無しさん (2019-02-11 09:45:07) 
----俺の理想通りのキャラじゃないから嫌って主張なのは一緒じゃね？ - 名無しさん (2019-02-11 10:29:29) 
-----そこは否定せんけど「ちょっと意味合いが違う」って表現では不満なの？ - 名無しさん (2019-02-11 10:38:16) 
------同意と反意が同時に起こってるぞ、落ち着け - 名無しさん (2019-02-12 01:28:55) 
---メイヴのチーズと謎ビームとヒット音の多すぎるQは霊衣限定だと信じてた時期があったなぁ(遠い目 - 名無しさん (2019-02-12 01:52:55) 
-婦長５凸で聖杯１００レベルにするほど激愛してるけど、今回のモーション全て好きだから人によるとしか言えんな　解釈違いってやつか？まぁどちらかが代表ぶるのはいけない - 名無しさん (2019-02-12 01:54:25) 
--メイヴの時にも思ったけど、否定がが正しいみたいな空気でちょっと悲しくなったわ。モーションどうこうよりそういう雰囲気がね。 - 名無しさん (2019-02-12 02:04:18) 
---荒らした本人だ、すまなかった。ただ吐き出したお陰で俺の気持ちは楽になった。もう書き込みはしない。 - 名無しさん (2019-02-12 09:07:57) 
----別にあんなもん荒らしでもなんでもねぇよ、匿名だから吐き出せることもあるしな - 名無しさん (2019-02-12 10:50:55) 
-やっと落ち着いたか？　ところでＱの手を押し当ててるのあれなんだろ。寸勁？ - 名無しさん (2019-02-12 03:09:42) 
--体内の水分を打つことで相手を内部から破壊する特殊な打撃「打震」だぞ - 名無しさん (2019-02-12 04:06:19) 
---心臓マッサージ(オーバーキル)じゃないの - 名無しさん (2019-02-12 12:23:45) 
---どこぞのグラップラーかな？ - 名無しさん (2019-02-12 13:07:15) 
--今回の幕間ＡＰ半減でこの前加入したクロエの幕間やったらそこに答えがあったよ。毎分100回の打撃でもって停止した心臓を叩き起こすらしい - 名無しさん (2019-03-20 22:35:20) 
-結局シナリオでは影も形もないまま終わったな。つまりこれ、特に関係のないタイミングに無理やりねじ込まないといけないほど今後も婦長の出番はありませんっていう事なの？ - 名無しさん (2019-02-12 20:58:18) 
--今後の活躍する時まで旧キャラ･モーション使うハメになるよりマシ。後々活躍する時に予め改修されている分には全く問題ないし、度々名の挙がる監獄島復刻が近い or もしかして今後の新章で改修鯖多いから前々から少しずつ公開してるだけかも知れん。何れにしてもそう悲観的になることでもない - 名無しさん (2019-02-12 23:55:29) 
--去年ほぼ同じタイミングで同じくPUがあったというだけで改修されたメイヴみたいな感じじゃね？出番があるかもしれないしないかもしれない。ただ婦長とメイヴの決定的に違う点として悪役として使えないのとセリフ回しで若干解釈が難しいのがあるのがチトキツイ - 名無しさん (2019-02-13 00:59:53) 
--来年の水着フラグ！ - 名無しさん (2019-02-14 01:25:45) 
-また解除耐性付与手段が増えたことで本格的に仕事が - 名無しさん (2019-02-13 20:10:52) 
--切れた。憤りで切れたわ。本格的に僅かな仕事が奪われていくよ。やったね。はぁー。 - 名無しさん (2019-02-13 20:11:42) 
//---【警告】ここは健全なwikiです。不満は愚痴、言い争いとして全て伐採します。 - 名無しさん (2019-02-13 22:09:36) 
//---【警告】ここはDW社員による言論統制wikiです。不満は愚痴、言い争いとして全て伐採します。 - 名無しさん (2019-02-13 21:54:58) 
-いいなぁメルトリリスはシンプルに足された程度のモーションで - 名無しさん (2019-02-18 10:17:40) 
-まだだ、S2が付与可能になれば一気に巻き返せるんだ……！ - 名無しさん (2019-02-18 23:03:03) 
-そういやキングプロテアって人型持ってんのかしら？ - 名無しさん (2019-02-25 16:05:00) 
-相変わらず対ビーストの性能が高いな、クラス相性の不利が消えると本当に固い - 名無しさん (2019-02-27 01:16:56) 
--S2に防御相性不利無効が欲しくなりますなー - 名無しさん (2019-02-27 18:54:45) 
-魔性菩薩を婦長単騎でクリアできるって書き込みって半信半疑だったけど、71ターンかかったけどクリアできた。やはり相性大事やな - 名無しさん (2019-02-27 18:59:39) 
--魔性菩薩71ターンはかなり早い方では。俺200ターン以上かかったぞw - 名無しさん (2019-03-23 23:50:04) 
-対魔性菩薩決戦兵器 - 名無しさん (2019-03-04 02:15:53) 
-ボイス増えたね。戦闘とルーム会話。 - 名無しさん (2019-03-20 19:20:14) 
--会話6のドクターってやっぱりロマ二なのかな。鯖にそれっぽいのいないし - 名無しさん (2019-03-20 23:10:02) 
---パラPェ - 名無しさん (2019-03-20 23:43:40) 
---サンソンとかパラケルススは医師もやってたぞ - 名無しさん (2019-03-20 23:45:13) 
-ごく当たり前のように幕間に彼氏ヅラが出てきてワロタｗ - 名無しさん (2019-03-20 19:23:49) 
--またお前かって感想しかわかねえ - 名無しさん (2019-03-20 19:48:35) 
-幕間よかった。婦長の掘り下げが来てうれしい・・・強化もきてくれていいのよ？ - 名無しさん (2019-03-20 21:02:19) 
--バサカやめてルーラーになってくれてもいいのよ？ - 名無しさん (2019-03-20 21:51:14) 
-ネタバレだが狂化が負担になってんならクラス換えすれば良いのでは？ってか水着婦長はよはよ - 名無しさん (2019-03-21 06:08:59) 
--他のクラスに適正無いから難しいのでは。スカハサで霊気改変水着みたいなのは出来るだろうけど、本来の適正ないから結局負担はかかりそう。 - 名無しさん (2019-03-21 09:51:17) 
---そういや他の狂化EX勢は水着化してんだな。クラス変わっても狂化EXだけど - 名無しさん (2019-03-21 10:11:07) 
----頼光さんはCまで落ちてるぜよ - 名無しさん (2019-03-21 12:15:02) 
-----本当だ……基本キャラ変わってないしてっきりEXのままだとばかり。A以下は普通に狂うもんだと思ってたが、まあ例外も多い上に水着だからそんなものか - 名無しさん (2019-03-21 15:28:42) 
--負担なのは狂化ではなくて、あんまり適性ないのにこじつけでバーサーカーにされてることだと解釈してた。それはそれとして水着婦長はよ - 名無しさん (2019-03-23 14:34:34) 
---ナイチンゲールの逸話知ってればこじつけでバサカにとか言えないと思うが… - 名無しさん (2019-03-24 01:42:00) 
----幕間やった？公式で適性クラスがなくてもこじつけでクラスが選ばれてしまう。彼女は無理矢理バーサーカーに詰め込められたから負担が生じてるみたいな話してたやん - 名無しさん (2019-03-24 11:44:28) 
-----横だけど、あれは元からバーサーカー適性ある精神性を持っていたけど本人にとっては異常でもなんでもなく普通の事だったが、バーサーカーになってより誇張されたことでナイチンゲール自身の精神に歪みが生まれたと解釈してる。 - 名無しさん (2019-04-02 14:23:27) 
----それは知ってるけど幕間でこじつけられてますって言われちゃったからなぁ - 名無しさん (2019-03-27 11:17:46) 
-幕間で新ボイス増えた？宝具セリフが変わった希ガス - 名無しさん (2019-03-22 19:15:22) 
--増えてるね。攻撃時に「無菌！」、バトル終了時に「終わりましたね、次！」。宝具はわからん聞けてない - 名無しさん (2019-03-23 13:16:52) 
-新モーションの話蒸し返してすまんけど俺はベッドで殴るのはいかにも婦長らしくて好きだったな。むしろ婦長が医療器具だから攻撃に使わないなんて拘りを見せる所がイメージできない。別にベッドに寝かしつけてるとか狂ってるとかじゃなくて単に「そこにベッドが置いてあったから」武器にしたってイメージ。命を救うためなら手段を選ばない婦長らしい攻撃方法だと俺は思った - 名無しさん (2019-03-23 23:44:15) 
--好みは人それぞれで終わる話なんだろうけど俺は絵も動きも前の方が好きだったよ。いつかアプデで旧バージョンも選べるようになるのを期待してる - 名無しさん (2019-03-24 11:17:33) 
--これが最初から医療器具を武器として戦うキャラならベッドで殴るのもアリだと思うよ　でも銃や手榴弾っていう本物の武器を使っておきながら、通常、武器ではないしその辺に転がっているものでもないベッドを使うから違和感デカいんだよ　メイヴのモーションでチーズが飛んでくるのと同じような不自然さ - 名無しさん (2019-03-24 17:34:43) 
--非常に婦長らしくて好きだし、今からこのモーションで5章やり直したいくらい。イベント･幕間で際立つ異常性の体現だ - 名無しさん (2019-03-24 17:48:37) 
--モーション程度で癇癪起こすようなのをわざわざ煽るようなことしちゃいかんよ - 名無しさん (2019-03-24 18:48:30) 
--おやすみなさい！？でもまだ決着ないの？この話題 - 名無しさん (2019-03-25 01:57:42) 
--もし仮に今後水着版の婦長が出て、その水着版がEXアタックでベッドぶん投げたりしてたら大笑いしながら引いてたよ、なんで普通の鯖にこんなギャグみたいなモーション追加するのかがよくわからないんだよね。やりそうとかうんぬんじゃなくて以前の殴って銃で撃つ、って方が戦闘モーションとしてかっこいいなって俺は思うんだよね。まぁ実装されちゃったから文句言いながらいつか上で出てるみたいに旧モーションも使えるようになればいいなぁって思いながら続けるしかないんだけど - 名無しさん (2019-03-29 16:41:31) 
---なんで？ - 名無しさん (2019-03-29 21:25:45) 
---そもそもギャグだと思ってないし違和感も全く感じないんだよな。その辺が解釈違いなんだろう - 名無しさん (2019-03-31 01:20:54) 
-追加幕間、自鯖に婦長入れとくと面白かった　サポ窟王もスタメンに入れとくと更に面白い - 名無しさん (2019-03-24 20:29:27) 
--監獄塔アフターって感じの幕間だったね。バーサーカーとしての人格に封じ込められてるけど、所謂『メルセデス』的な人格も中にちゃんと持ってるってことなんだよね。で、バーサーカーとしての適性が皆無ってわけじゃないけど、生前の逸話を拡大解釈してバーサーカーの枠に若干無理に当てはめてるから、『メルセデス』的な生前の人格とバーサーカーとしての狂化の相性の悪さから問題が生じたと。 - 名無しさん (2019-03-24 21:31:25) 
--幕間は幕間の対象鯖は強制出撃でもいい気がするんんだけどな。なんならゲストも固定でもいい - 名無しさん (2019-03-27 08:34:35) 
-最近また暇なので婦長レオニダスのPTあれこれ回してたけど、凸欠片婦長凸焼きそばレオニダス(Lv.90)凸欠片玉藻も存外悪くないと感じたわ。今回は幕間でのお遊びだけど対剣でも回ったし耐えられないならレオニダスの礼装変えればいいかなって - 名無しさん (2019-03-27 01:10:14) 
-いやぁ信綱さん体調悪そうですね。良いサーヴァントがいるんですよ - 名無しさん (2019-03-31 12:38:12) 
-‪婦長を好きで使ってる人に聞いてみたいんだけど、婦長ってどういうスタンスで戦ってるんだと思う？①「良識ある戦う看護師として、主人公を守るために戦っている」のか、②「余人には理解できない自分のルールで動いてる」のか、③「言ってる事は全部戯言で敵味方なくただ暴れまくるだけのバーサーカー」なのか、あるいは他の何かなのか。そこからして意見が分かれそう。‬ - 名無しさん (2019-04-02 02:00:03) 
--『サーヴァント"狂戦士”としての婦長』って面白い精神性だよねぇ。某ｷﾓｸﾅｰｲじゃないけど確かに解釈だいぶ分かれそう。ただまあ、敵と味方（というか「救うべき存在＝ヒト」と「排除すべき脅威（＝死を呼ぶモノ）」）の区別はついてるし、（本人的にはデカい独り言扱いみたいだけど）会話も成立するからとりあえず③は無い。……まず「バーサーカーとして形成された狂人の人格」と「生前のそれに近しい淑女然とした人格」はそれぞれ指針というか重視する所が微妙に違うっぽいのがなんともなぁ……。 - 名無しさん (2019-04-03 03:25:57) 
--この人も普通の聖杯戦争じゃまず呼べないだろうからね、人類を助けるために戦うって感じだと思う。ただ幕間でも言ってたけど基本クラスには当てはまらないし、逸話的にも（ルーラーはなれそうな気もするけど）エクストラクラスって感じでもないから、ちょっとイカれてる逸話の無辜が若干入った結果バーサーカーになってて、座に登録されてるのはメルセデスみたいな人格なんじゃないかなと思う。 - 名無しさん (2019-04-08 09:55:48) 
--2 - 名無しさん (2019-04-08 10:21:24) 
-新CMの婦長カッコ良すぎ惚れ直した - 名無しさん (2019-04-10 20:02:53) 
--CMの宝具、攻撃宝具みたいで草 - 名無しさん (2019-04-12 16:45:46) 
-ライネスと組めば耐久パの選択肢には入れるか？ - 名無しさん (2019-04-27 21:44:32) 
--ライネスNP効率よさげだしAクリ積極的に狙えば常時防御不利打消し撒けそうだからいい線行きそうだよね、婦長が星吸わないって所も追い風だと思う。ただそうするとAパみたいな運用になりそうだし叫びがあんま出番無さそうだけど - 名無しさん (2019-04-27 21:49:58) 
--入るどころじゃないな、むしろ他の鯖を押しのけるまである。孔明防バフにいざという時の無敵付与、NP30％支援と婦長ライアス玉藻でまあまず崩れない布陣組めるようになると思うで - 名無しさん (2019-04-27 22:34:02) 
---崩れないにしてもクリアするのに何時間かかるんですかねぇそれ？まぁやってる分には楽しいだろうけど - 名無しさん (2019-04-28 00:34:16) 
----時間制限のない戦闘システムでガチガチの耐久編成に速さを求めるのか…？ぶっちゃけ耐久編成の中では打点の出せる婦長が入ってる分まだ早い方やぞ - 名無しさん (2019-04-28 09:18:57) 
----婦長パンチは想像以上に数値出るぞ　宝具Missが凄い怖いけど - 名無しさん (2019-04-28 10:44:00) 
----速さ重視だとスカディどころか令呪連打で良くねって言う壊滅的な話になるけど良いんか？ - 名無しさん (2019-04-30 20:04:57) 
-----いやまぁそこまで極端な話じゃなくても何十分とやってたらバッテリーとか大変じゃね？って事を言いたかったのよ。上でも言ってる通り楽しければそれでいいし結局クリアは出来るんだからご自由にって感じ - 名無しさん (2019-05-01 09:36:46) 
------（何時間とか極端な事を言うからこうなる…） - 名無しさん (2019-05-01 09:50:39) 
---弱体成功率アップを持ってたら完璧だった（強欲）でも実際、婦長サポとしてこれ以上のキャラはそうそう出ないだろうと思えるくらい噛み合ってる。叫びを婦長に使えば打点もでるし - 名無しさん (2019-04-28 13:15:03) 
----玉藻の代わりに術ギルはどうだろう。攻バフ、Ａアップ、弱体成功率アップあるし、星出しの補助と宝具で全体防バフも使える。宝具の回転が間に合うかが心配ではあるけれど… - 名無しさん (2019-04-28 18:26:59) 
-----多分婦長とギルが間に合わない。玉藻にはCT5のチャー減+スキルヘイストがあるからこの時点で実際の被宝具回数はだいぶ違うし - 名無しさん (2019-04-28 21:50:08) 
---4人パーティじゃないかそれ？ - 名無しさん (2019-04-28 15:29:36) 
----孔明の忠言とほぼ同じ性能のバフ持ってるって意味でしょ - 名無しさん (2019-04-28 16:58:01) 
--等倍婦長のヤバさはニコ動でキアラ単騎抜けしてる動画見ればよく分かる。ルーラーだったらって前から言われてたけど実際は等倍になるだけでやばい事になる - 名無しさん (2019-04-28 15:11:04) 
---あれは結構運ゲーだからな…まあ、婦長バトルグラはトニカクカワイイから使い道有る時はここぞとばかりに使うけども。 - 名無しさん (2019-05-02 22:00:34) 
--ボス戦でリップ・ライネス・婦長でやってたけど、落ちる気配無くて笑った - 名無しさん (2019-05-09 13:34:51) 
-婦長ライアス玉藻で組んだ場合の攻防数値は最大で玉藻が130％+ダメカ、婦長が100％+ダメカ、ライアスが75％+ダメカか。相手の宝具受ける時はライアスに無敵貼れば攻デバフ外した時でも普通に抜けられそうだな。等倍で(50-敵攻バフ)％なら玉藻やおっきーが昔から耐えてるし回復も申し分ない - 名無しさん (2019-04-28 22:00:53) 
--すまん玉藻は125％だった。それでも高いが - 名無しさん (2019-04-28 22:04:40) 
--ライネスな。あと玉藻は135％や - 名無しさん (2019-04-28 22:37:44) 
--無敵貫通型の高難易度ならアリなんだよな。婦長が回復出来るから皆宝具1でもまあ、どうとでもなるし。強化解除来たら終わるのは仕方無いけど、強化解除かつデバフ通らないとか理不尽な状況は流石に無いだろうし。 - 名無しさん (2019-05-02 21:20:10) 
-人体理解に人型限定でも良いから弱体付与50%付かないかね。宝具を安定させたい - 名無しさん (2019-04-30 20:07:27) 
--その問題を解決しないと結局運ゲーになっちゃうよね。高難易度で礼装をレコードホルダーで潰しちゃうのもキツイし - 名無しさん (2019-04-30 22:06:07) 
---いっそコードで弱体成功20%でも良いから出てくれれば - 名無しさん (2019-05-01 08:55:47) 
----だんだんコマンドコードの種類も増えてきてるし、弱体耐性ダウン付与とかもいずれ出るだろうね。 - 名無しさん (2019-05-01 10:11:58) 
-ライネス宝具とスキルで、マジで「軽傷」に出来るの嬉しい - 名無しさん (2019-05-03 10:06:28) 
-スキルによるバスター強化と、宝具によるバスターダウン解除がレイド戦で実にありがたい - 名無しさん (2019-05-03 20:35:59) 
-ダヴィンチ召喚さえなければなぁ。弱体無効に無敵貫通とか鬼かよ。 - 名無しさん (2019-05-06 08:30:36) 
--チャージ減をダヴィンチに当てて、強化解除とズラして受ければ何とかなる。司馬懿の支援込みだったけど。 - 名無しさん (2019-05-06 09:44:50) 
-ライネス婦長の並びは本当に硬かった。やめて宝具ターン前に宝具封印やめて - 名無しさん (2019-05-09 14:21:43) 
--ライネス玉藻婦長の並びは実際硬い、玉藻で遅延出来るし主みたいな時のずらしも出来るしNPにも困らない - 名無しさん (2019-05-13 09:59:50) 
--ライネス婦長マーリンの並びはどうだい？ライネスS1＋婦長宝具、マーリンS2を交互にやればCT3の敵宝具も防げそうだが - 名無しさん (2019-05-16 05:38:05) 
-コメント見る限り、ライネスとの相性がよさそうだったんで相性の良いサーバントに追記した。 - 名無しさん (2019-05-14 01:12:03) 
--有能 - 名無しさん (2019-05-15 13:12:24) 
--有能。相性を等倍に出来るの一文が全てを物語ってる分かりやすい説明ありがとな - 名無しさん (2019-05-18 01:51:00) 
-婦長・ライネス・頼光の組み合わせも悪くなさそうなんだよな。火力と耐久のバランスが良さそうに見える。 - 名無しさん (2019-05-18 02:29:28) 
--どうだろ、NP回るもんかね？ - 名無しさん (2019-05-21 01:23:42) 
-サポで支援した婦長（凸勝利者）のBABExの全Critと、同じく支援した金時（黒聖杯）のNBBExの全Critとでは火力が1.3倍ぐらいしか違わないという事実。まぁネタでしかないけど攻撃宝具じゃないのに以外と馬鹿力出るんだなって。 - 名無しさん (2019-05-27 20:59:07) 
--そりゃ、宝具LV1なら金時は宝具撃たない方が最大火力高い位だし黒聖杯付けて宝具撃つとかが無条件に強いとは思わんほうが良いと思うぞ - 名無しさん (2019-05-27 22:12:09) 
---や、別に黒聖杯金時ってのは適当な例であってそこは金時じゃなくても良いって言うか、単に「攻撃宝具じゃないのに以外と馬鹿力出るんだな」ってのを言いたいだけよ。 - 名無しさん (2019-05-27 22:21:54) 
----素殴りの火力は実は中々。ただ最近の難易度だと、ライネスで介護してもクリ事故で速攻落ちたりするから採用しにくい… - 名無しさん (2019-05-29 01:23:05) 
-----ライネスと組むのなら等倍受け化・クリ率低下をした上で防御25％（S2）+25％（ライネス）の50％に出来るからそうそうには沈まなくない？ - 名無しさん (2019-05-29 01:42:27) 
-ボス戦を婦長で耐久してみようと思ったら弱体無効だった時の悲しさ - 名無しさん (2019-06-18 20:05:16) 
--ストーリーのボスは何かしらパッシブスキル盛られて涙目だからな･･･、フォーリナーとかアイデンティティー崩壊ですよ - 名無しさん (2019-06-24 04:32:24) 
---かといってボス戦以外は人型が出る機会最近少ないしなぁ。割と4章はお医者さんと医療バトルしてる時が一番楽しかったわ - 名無しさん (2019-06-24 19:22:40) 
---アルジュナ戦はタゲ取りでカルナ残してればプララヤに耐えてからのシャクティで決着っていう一種のイベント戦だからしゃーなし - 名無しさん (2019-06-24 21:06:37) 
-「トーマス・エジソン、アステリオス、柳生但馬守宗矩は宝具に攻撃力50%以上ダウンを持つ」…嘘は言ってないけどさぁって感じだな - 名無しさん (2019-07-11 16:38:47) 
--アステリオスはOC1で(20+40)=60%、柳生はスキル含めて(20+50)=70%あるからいいとしてエジソンは菩薩とS3でようやく50%だから特筆するほどではなさそう？ - 名無しさん (2019-07-11 20:33:52) 
-ぽけーっとCM見てたんだが、武蔵:2部1章、アルジュナ:2部4章とどっちも2部に出てるんだよね。つまり婦長も2部のどこかで出てくる…？ - 名無しさん (2019-07-30 13:18:10) 
-このキャラが報われる時が果たしてサービス終了までに訪れるのか・・・？ - 名無しさん (2019-08-13 02:47:56) 
--能力的な意味であれば、ライネスのおかげもあって「選択肢に入りうる」レベルで実用性あるし。回復、攻撃デバフとユニーク性もある。『愛があれば活躍できる』ってだけで十分よな。 - 名無しさん (2019-08-13 02:51:43) 
--マーリン陳宮込みでBバサを強化する編成の場合弾丸役として活躍できるぞ。陳宮登場で微妙だったサポ鯖が活躍できる場面それなりに出来てきた。まるで活躍できないよりは報われたと言えるでしょ - 名無しさん (2019-08-14 16:48:40) 
-最近来てくれてスキルレベル6/6/6まで育てたんですけど，一つだけレベル10まで上げられるとしたらどれがおすすめですか？ - 名無しさん (2019-08-13 14:40:07) 
--自分で殴りに行くならS2、味方のバスター鯖をパフで支援したいならS3だけど、S3は自分にかける選択肢もあるから一つだけというならS3かな？3000の回復が4000になってもぶっちゃけあんま変らんと思うし。 - 名無しさん (2019-08-13 15:22:54) 
--個人的には耐久も火力もまとめて伸びるのでS3からがオススメかと。ただ、目的や用途に合わせて選ぶのが一番だと思う。 - 名無しさん (2019-08-14 16:22:16) 
---s3じゃねぇs2です - 名無しさん (2019-08-14 16:23:18) 
--個人的にはS3かな婦長にメイン火力任せる場面少ないだろうし、補助火力&ヒーラーやりながらメイン火力バフるのがいいんじゃなかろうか - 名無しさん (2019-08-14 16:31:23) 
--Aパで回そうとするとS3は腐る時もあるから注意。持久戦目当てなら防御重視のS2や、CT5で4000回復のS1。 - 名無しさん (2019-08-14 16:43:53) 
-玉藻と同じ色50％UP3Tあるのに人権どころかチョイスにすら入らない婦長・・・。 - 名無しさん (2019-08-16 00:50:50) 
--AはNP稼げるけどBは・・・ね？ - 名無しさん (2019-08-16 02:42:41) 
--マーリンおるし、火力バフを目的にするキャラじゃないしな。 - 名無しさん (2019-08-16 11:37:51) 
--残念だけど現状の性能では「婦長が好き」以外に使う理由が無いからね…。 - 名無しさん (2019-08-16 17:35:34) 
---高難度の無敵貫通ボス相手で本当にたまにだが出番がある - 名無しさん (2019-08-16 21:35:47) 
-水着沖田当てたら弱体無効目当てで組ませたいんだが……それ以外が噛み合わないんだよなぁ。どうしよ。 - 名無しさん (2019-08-21 17:48:49) 
--そこまでしていれるものではない・・・スタン2ターンなら入れる価値もあるだろうが。 - 名無しさん (2019-08-27 09:49:06) 
-今回の高難易度、弱体無効と弱体解除で大活躍してくれたわ。メディアリリィで良いと言われるかもしれんが - 名無しさん (2019-08-27 09:47:07) 
-婦長のお供がキャス狐ライネスが最優で次点でレオニダスマーリンかなと個人的に思っている。他の組み合わせってどんなのあるんだろうか(婦長の存在意義が崩れるので弱体無効バンバン投げてこない敵とします - 名無しさん (2019-08-28 02:38:56) 
--欠片婦長・欠片マーリン・トゥリファスライネスが好き。マーリンの宝具と合わせて星を大量に作ってクリ殴りで火力とNPを稼ぐ感じ。 - 名無しさん (2019-08-28 23:19:29) 
---欠片3積み婦長キャス狐ライネスはしてたがマーリンでもいけるのか。それなら確かに打点も出て大変良い。CT短縮と差し引きにはなるけど - 名無しさん (2019-08-29 10:16:08) 
--オールインで試したエレちゃん玉藻との並びがなかなかよかった。耐久パでありながら攻勢にスイッチ可能だし殴られても死なない場の婦長は強い - 名無しさん (2019-08-29 00:12:01) 
--あんまり話題に挙がらんけどアナスタシア、セミラミス辺りも相性良いよ。A3枚、弱体補助あり、防バフ（攻デバフ）ありで婦長を補助しつつアタッカーやれる。プリコス玉藻、鍛錬婦長で挟んでよく使ってる - 名無しさん (2019-08-29 14:40:00) 
--婦長、司馬懿、ガネーシャで英、中、印の三角貿易回すの楽しいよ - 名無しさん (2019-09-18 01:03:12) 
-くそう、スパルタ婦長マーリンで高難易度最終ゲージまで耐えて婦長が落ちちまった。ブレイクタイミング考えないといけなかったな… - 名無しさん (2019-09-01 02:16:04) 
-3回目の強化が来るならどんな感じになるんだろう？個人的には天使の叫びに全体防バフが欲しい - 名無しさん (2019-09-07 20:02:29) 
--叫びに最大ＨＰアップ+ガッツ付与3Ｔ追加 - 名無しさん (2019-09-07 22:04:49) 
---新撰組の方ですか - 名無しさん (2019-09-07 22:46:19) 
--人体理解に人型限定でも良いから弱体付与成功50% - 名無しさん (2019-09-07 23:23:03) 
---宝具での1Tデバフくらい確定にして欲しかったよなぁ - 名無しさん (2019-09-08 22:36:14) 
----確定でもデバフ無効とか出してくるから大して変わらんかもよ。 - 名無しさん (2019-09-09 14:59:21) 
-----そこまで行ったらデバフ系鯖全部死ぬんで別に…… - 名無しさん (2019-09-09 16:05:52) 
-----無敵貫通宝具相手だとジャンヌの宝具は無意味みたいな話されてもそんな奴相手に連れてくなとしか言えんのだが - 名無しさん (2019-09-09 16:29:16) 
--人体理解の防バフ50%。叫びはCT5だから付いても付与した単体にオマケ程度で収まりそうだからまず防バフ50でスキル中は等倍になるようにして欲しい - 名無しさん (2019-09-11 12:44:31) 
-宝具のデバフが確定でOC1でも90%くらいカット出来たら対無敵貫通要員としては誰にも負けないぜ！って立場は作れたのにね。後続に弱体解除や高倍率バフ持ちが増えてそっちの個性は薄れつつあるから余計にそう思ってしまう - 名無しさん (2019-09-12 00:40:40) 
--HP回復あっても結局無敵の下位互換だからなあ - 名無しさん (2019-09-12 00:54:34) 
--ジャンヌが無敵で通常攻撃も止められるのにナイチンは宝具すら防ぎきれないのホント酷い格差だよね - 名無しさん (2019-09-12 01:19:10) 
---無敵貫通宝具アンチだから、貫通しない敵には無敵のほうが強くて自然じゃない？ただ宝具で味方は守れても本人が結構くらっちゃうから本人に1T防御相性有利とか欲しいな - 名無しさん (2019-09-12 02:42:42) 
----無敵貫通宝具アンチならせめて弱体付与成功率アップくらいほしいけどね。今だと耐魔力あるだけで運ゲーだから。 - 名無しさん (2019-09-12 08:51:21) 
-----速度や命中・回避の概念、運ゲー要素が少ないからナイチンゲールみたいな守備的キャラが基本イラネになるんだろうね。 - 名無しさん (2019-09-12 16:50:42) 
------敵の攻撃が対象ランダムに3回飛ぶのは命中回避以上の運ゲーだと思うんじゃが…まあ運ゲー込みでも耐久自体は出番あるし原因は競合相手のが使い勝手いいからでしょ - 名無しさん (2019-09-12 19:32:21) 
--それ無敵貫通どころじゃなくてデバフ無効以外全部いけるようになるじゃん - 名無しさん (2019-09-12 08:46:27) 
--現状でもOC1で既に75%カットと最高峰なんだけどな、そもそも宝具ターンに宝具間に合って生きてる事の方がな - 名無しさん (2019-09-12 16:38:55) 
---75%カットだけで十分な時もあるけど、HP減ってるときとか高ATKで普通に殺されることも多いからなあ - 名無しさん (2019-09-12 17:57:29) 
--マーリン実装とジャンヌのデメ解消後に宝具強化されてこれなのがなぁ… - 名無しさん (2019-09-13 18:57:06) 
-75パーセントカット、全クラスに防御相性有利1ターン、全体回復ぐらいやってもよかったのに - 名無しさん (2019-09-12 20:07:22) 
-コンセプトに殺された女。これが未強化だったらまだ可能性あったのに。特に宝具強化済みが痛すぎてどうしようもないわ。設定通りなら敵味方に回復＆ダメージ無効化(強化解除不可)とかだったんだろうな。これならサポート力不足や紙耐久にも少しは目を瞑れたのに - 名無しさん (2019-09-15 19:15:16) 
--宝具の性能は再強化されていいレベルだと思うけどヴラドとか放置してるあたり期待できんのよね - 名無しさん (2019-09-15 22:14:44) 
--敵も癒すくらいならベッドぶん投げたりしないだろ - 名無しさん (2019-09-15 23:46:54) 
---そもそもどこの誰がベッドなんか投げるんですかね・・・ - 名無しさん (2019-09-18 16:31:35) 
----ギャグマンガの住人ならそれなりに - 名無しさん (2019-09-18 16:55:38) 
-最近はマーリンなんかも前のモーションの方が良かったって意見をちょこちょこ見るしマジで旧キャラ選べるようにならないかな。昔の婦長使いたいわ - 名無しさん (2019-09-18 00:15:33) 
--モーションが凝ったせいで動きに無駄ができて微妙に遅かったりするのがな、カメラが動いたりでテンポ狂うんだよなぁ。周回やってると邪魔な機能でしかないんだよね - 名無しさん (2019-09-28 06:34:46) 
-なんか対超高難易度オルジュナのパーツとして普通に使えるな - 名無しさん (2019-09-25 21:08:58) 
--ライネス、おっきーも接待では使えると言われてるわ。三大微妙サポーターも接待クエで輝く。 - 名無しさん (2019-09-28 21:07:08) 
-天使の叫びにBusterカードのスター集中度をアップ(3T)つけてくれ(超強欲) - 名無しさん (2019-09-29 19:07:29) 
-パーツとして落ちてもらいたい場合のこと考えると、S3覚えた時点でレベル止めたほうがよかった - 名無しさん (2019-09-30 01:11:01) 
--たった2000くらいバーサーカーだと誤差じゃね。まぁ種火とかフォウが無駄というのはわかるけど - 名無しさん (2019-09-30 08:50:12) 
-実装からだいぶ経つ割に中々、別クラスとかの派生が出て来ないけど需要が無いという判断なのかな？婦長は人気が有るのか無いのかよく分からん - 名無しさん (2019-10-18 20:39:27) 
--結局サポーターは術が無難だからな。星吸わなくてA多くて。讐・月も良いけど上記の2点で優れていて尚且つ実用レベルとなるとかなり狭き門 - 名無しさん (2019-10-20 15:17:05) 
---水着とかの別クラスが出てこないって話じゃない？ - 名無しさん (2019-10-22 14:22:44) 
----この絵柄で他の服装はあまり似合わないんじゃ…（特に水着とか）婦長自体はイベや幕間にもちょくちょく出ていて一定の人気はありそう - 名無しさん (2019-10-22 14:49:31) 
-----カルデアライフセーバーを見てこい - 名無しさん (2019-10-22 15:08:50) 
------あれとかトリックオアトリートメントは絵師が違うけど、鯖に別バージョンで絵師変わったキャラの前例あったっけ - 名無しさん (2019-10-22 15:24:39) 
-------別バージョンの域を超えてる気もするが槍王系統は絵師変わってるな。他は思いつかない - 名無しさん (2019-10-22 16:22:21) 
-------原案者の違いなどもあるけど　アタランテとバサランテ、エミヤとボブ、剣ディルと槍ディル、駄妹とアナ、兄貴's、剣ジルと術ジル、若奥様とリリィ、AUOと賢王、ヴラ公と槍ヴラ　とか？ - 名無しさん (2019-10-22 16:38:14) 
--------オルタは別としても多少はいるのね。それならちょっと期待してみようかな - 名無しさん (2019-10-22 18:40:09) 
---------他クラスになったら多少狂化が緩くなるんだろうけど狂化EXでなくなった婦長を魅力的なキャラクターに仕上げられるかも難しそうではある - 名無しさん (2019-10-22 23:46:52) 
----------個人的には、グレネードで殴りかかる辺りに別クラスとかに対する不安が勝るわ。 - 名無しさん (2019-10-23 10:10:52) 
-----------星4ルーラーならグレネードはともかくベッドで殴りかかるとこは普通に見えるな() - 名無しさん (2019-10-23 13:23:26) 
------------「殺してでも治療する」とは言いつつも殺害をしないキャラに、逸話にも何にも関係ないグレネードでの直殴りとか追加した現状だと、普通に殺傷目的の行動させそうで、それナイチンゲールじゃないじゃんって感じになりそうで不安って事な。 - 名無しさん (2019-10-23 14:39:02) 
-婦長は高コストで半端な耐久力の星5より低レアに生まれてた方が良かったかもな。バフ撒き即落ち運用なら脆いのが強みにもなったし。 - 名無しさん (2019-11-09 16:24:56) 
-今回のイベでタマモキャット見てて思ったけど、旧モーションのデータどうせ残してるんなら使えるようにして欲しいなぁ - 名無しさん (2019-11-12 10:09:25) 
--タマキャってかなり特攻入るけど、ナイチンってほとんど特攻鯖に入らないね。 - 名無しさん (2019-11-12 10:22:16) 
---使い辛いんじゃね？ - 名無しさん (2019-11-12 16:29:48) 
----キャラ的にって意味で。 - 名無しさん (2019-11-12 16:30:28) 
--改修前の方が良かったよね。バトグラ・モーション班はいつも有能！みたいな空気あるけど個人的には当たり外れが激しいと感じる。 - 名無しさん (2019-11-12 18:50:35) 
---作業者が複数いるからばらつきが多いのは仕方ない - 名無しさん (2019-11-12 19:35:53) 
-クリスマスイベント記念。クラスが残念なだけでスキルはぶっ壊れ気味だから、スキルが継承されたらすげぇ期待できる鯖 - 名無しさん (2019-11-13 20:36:26) 
--多分こっちより強いというか使い易い性能になりそうだよな。こっちもどうにかして欲しい。 - 名無しさん (2019-11-13 20:40:50) 
--さすがにスキルはがらっと変わってこんな便利なのじゃないと思うね - 名無しさん (2019-11-13 21:10:56) 
---人型特効ってオルジュナみたいなのには劣るけど特効の中でもトップ性能だしな - 名無しさん (2019-11-13 21:18:20) 
--やっぱりサポート宝具なのかな？攻撃、特に全体だと普段の周回にも出番が増えるんだけど。 - 名無しさん (2019-11-13 21:51:29) 
---こっちの宝具がデバフ宝具だからバフ宝具と予想しとくわ - 名無しさん (2019-11-13 21:59:35) 
----人型特効30％を全体付与とか……まあないわな - 名無しさん (2019-11-13 22:08:38) 
-----確かにそれだけじゃ弱すぎて無さそうね - 名無しさん (2019-11-13 22:34:43) 
------全体人型特効30％以外に一切効果なしでも強いと主張してるように見えたのか？ - 名無しさん (2019-11-13 23:55:38) 
-------ないわなって言ってたからそうかと思った。じゃあなんで無いと思ったの？ - 名無しさん (2019-11-14 16:07:06) 
-イベント時空版出す予定あったんならなんでこんなモーションにしたのかなーとか思ったけどメイヴもそんな感じだったな、もしかして5章ってギャグイベントだったのか・・・？ - 名無しさん (2019-11-13 21:08:24) 
--別のFate作品のアニメとか漫画でシリアスに動いている姿が出れば方針の参考になるだろうけど、そういうのが無いからイベントで出たギャグパートに寄せたんだろ。色々な作品で作品を重ねるごとに馬鹿パート担当になったりするキャラが出るのと一緒。　俺は男塾現象と勝手に言っているけど - 名無しさん (2019-11-13 22:18:12) 
---派生ならともかくメインのクラスでギャグ寄りのモーションは勘弁して欲しかった - 名無しさん (2019-11-13 22:34:47) 
----マーリンみたいに普通のパターンとハズレパターンの二種類があったらまだマシだったんだけどねぇ - 名無しさん (2019-11-13 22:39:52) 
---メイヴもそうだが、多分モーション作ってる人達はもう5章での彼女達の活躍を忘れてしまってたんだろうなーとは思う - 名無しさん (2019-11-13 23:32:53) 
--言うてバーサーカーだし、一見ギャグでも本人は本気とかあるがな - 名無しさん (2019-11-15 23:27:20) 
-まだモーション叩きの人いるのか。EXで賛否分かれるくらいで他はいい出来だろうに粘着質だなぁ。 - 名無しさん (2019-11-13 23:49:36) 
--ごめん、手榴弾殴りと高速心臓マッサージも嫌いだわ。単純にカッコ悪い。 - 名無しさん (2019-11-14 01:29:31) 
--態々新しく木建ててまで話題繰り返してるやつのほうが迷惑 - 名無しさん (2019-11-14 02:05:29) 
--他鯖含め、かなり前の改修の個人的に嫌いな点をいつまでも引き摺ってる人に何言っても無駄だし、他の話題流れるのも勿体ないから放置安定 - 名無しさん (2019-11-14 02:28:33) 
---他の話題も妄想めいた強化案だけだし、別に良いんじゃね？ - 名無しさん (2019-11-14 16:45:58) 
----妄想めいた強化案は性能議論されるような板では良くある事だけどモーション案はこんなところでたらたら言われても関係ない話だしいっしょにするのはちょっと違うわ - 名無しさん (2019-11-15 04:49:22) 
-----クリスマスで話題になるから荒らす話題としてモーション持ち出しただけでしょ - 名無しさん (2019-11-15 23:08:17) 
-礼装絵師に変えて欲しいみたいな声はあるけど僕は高橋絵も好きです（絵が上手いとは言っていない） - 名無しさん (2019-11-16 15:30:45) 
--漫画家だからそりゃ漫画的な絵はうまいんだろうけどソシャゲ絵にありがちな動きがない絵は苦手なんだと思う。荊軻の最終絵見た感じ躍動感だすのはかなりうまいしFGOユーザーにも評価高いしね - 名無しさん (2019-11-16 15:58:25) 
---ただ荊軻は高橋慶太郎の18番な「今から殺しに行くぞ！」って瞬間だから映えてるけどナイチンゲールはキャラ設定的に荊軻みたいな動的なイラストよりは既存ナイチンゲールみたいな静的なイラストになりそうとも思う - 名無しさん (2019-11-16 16:04:37) 
-イベントの主役なら出番が多いだろうし医神との絡みも見れるかな？面白い関係になりそうで楽しみ - 名無しさん (2019-11-20 23:07:10) 
-天使の叫びにNPチャージつけて - 名無しさん (2019-11-26 15:48:36) 
-予想出来てたとはいえ、配布verの方が優秀で使いやすいのは悲しい。 - 名無しさん (2019-11-29 15:13:26) 
--弓婦長が結構強いのは素直に嬉しいけど本家は厳しいよなあ…。3回の弱体無効が唯一の生命線になってる感じ。 - 名無しさん (2019-11-30 17:14:34) 
-弓婦長が高難易度適性バリバリな本家の明日はどっちだ。…いやホントどっちだろうな。これで被ダメが等倍ではないというのが明確になってしまう上に向こうは弱体解除に追加で強化解除まで持ってやがる、耐久を考えるなら攻撃系解除は事実上強化解除だし - 名無しさん (2019-12-01 21:04:02) 
--今のままじゃ不要な婦長。サンタのアンタは強くて無常。S3強化に賭けるしかない現状。歯痒くて運営にメッセ投稿。 - 名無しさん (2019-12-02 17:07:41) 
---ギル祭フィナーレーで少し出番あったじゃん。あれで満足しとけってことだろｗ - 名無しさん (2019-12-02 18:08:02) 
---強化されてもct5だから大して良い効果付かないだろうなぁ。 - 名無しさん (2019-12-02 18:55:32) 
----弓と同じような性能になっても、クラスが～とか解除できないバフが～で文句出るだけだから、別方向目指す方が良いと思うけどな - 名無しさん (2019-12-02 19:10:50) 
-弓婦長に押されそうなので運用についてオススメの鯖ではなくもう組み合わせレベルで書き直そうと思うんだがいいだろうか？ちなみに弓婦長は90スキルマ終えました、強くて泣いてる - 名無しさん (2019-12-03 18:45:20) 
-弓婦長と狂婦長じゃほぼ別の性能なんだから運用でサンタが素婦長を除け者にするってのは違うでしょ。サンタが来る前から言われてたように狂婦長がやろうとすること詰め込みすぎでまともに動けないだけ。回復+敵デバフで耐えるバーサーカーまでならともかくそこに人体理解だの天使の叫びだの乗っけたらそらチグハグな性能になるよって話 - 名無しさん (2019-12-05 13:57:30) 
--チグハグなんじゃなく、単純に実戦で弱いから不満ってだけじゃないの？攻撃宝具じゃないから周回では使えないし、有利クラスでもワンパンされるご時世にボス戦投入も難しいし - 名無しさん (2019-12-05 15:43:27) 
--人体理解を防バフとして考え、叫び封印してもなおライネス師匠がいてようやく土俵入りとアサルトメディスン1ポチで宝具Lv.1に弱体解除1つと強化解除1つCT5に他人付与ガッツと誰でも使える攻撃バフ持ってて耐久目的なら事実上宝具で火力と強化解除に加えコストが低いんやぞ。こっちが勝ってるのなんか確実とは言えない宝具デバフによる宝具対策と弱体無効しかないわ。どう考えても向こうの方が入れた時の自由度が広い - 名無しさん (2019-12-05 19:17:21) 
---まぁ、バサカよりサンタの方が便利だけど、サンタだって性能で選ぶような物でも無いし比較してネガっても仕方が無いんじゃね？ - 名無しさん (2019-12-05 21:16:40) 
---だからそもそも回復+デバフ宝具バーサーカーと全体宝具アーチャー（スキルもほぼ被ってない）を比べるのが間違いだって話なんだが。サンタと比較してどうこうじゃなくて上の枝で言われてるようにバーサーカー婦長個人が元から使いづらいのがハッキリしただけの問題だろこれ - 名無しさん (2019-12-06 01:51:01) 
-婦長はそもそも「バーサーカーで回復キャラ」というのが割と無理があるからなあ……宝具に防御相性不利を打ち消す効果でもあればなあ、いやあったところで微妙な気もするが - 名無しさん (2019-12-06 03:18:59) 
--速度・命中・回避の概念が無く友軍が圧倒的に有利なゲームだからね。こちらもスキル・宝具・カード攻撃を3回しか出来ないターンバトルだったら、バフやデバフももっとバリエーション増えて婦長みたいのも活きたんだろうけどね。その分周回や普段のプレイが厳しく面倒になるだろうけど - 名無しさん (2019-12-06 10:48:04) 
-要約するとこのキャラの性能ゴミってことだよな。極一部に怒られそうだけど。 - 名無しさん (2019-12-07 08:22:03) 
--強化クエとかじゃなく、初期孔明みたいに根本から修正入らないと厳しいキャラだな。まあこのゲームだとそんな珍しい事でもないけど。 - 名無しさん (2019-12-07 10:40:11) 
---一応今でも環境が揃えば耐久最強なのよ？キャス狐（なるべく宝具レベル↑）婦長（少なくとも宝具2以上）ライネス（限定）かつ全員スキルマが求められるけど。これでも対宝具がデバフで弾かれる危険性があるし師匠が抜けると最大の欠点である被ダメ2倍で瓦解するから殆どの人が使いこなせない - 名無しさん (2019-12-07 11:27:34) 
----別にそんなん婦長いなくても玉藻マシュマーリンジャンヌ辺りを組み合わせればどうとでもなるから最強ってわけでもないじゃろ - 名無しさん (2019-12-07 15:40:47) 
-----手持ちに耐久向き高レア足りなくても、マシュに陳宮アンデルセンあたりを揃えて、適当な耐久向き高レア借りてくれば良いし……使い勝手の悪いライネスや婦長育てるよりはるかに楽 - 名無しさん (2019-12-08 04:16:40) 
----殆どの人が使いこなせないんじゃなくて、別に強くないから殆どの人が使わないだけなんだよなぁ。 - 名無しさん (2019-12-07 17:09:57) 
----あまり強い言葉使わない方が。。 - 名無しさん (2019-12-07 19:18:56) 
--他はすべて優秀だが狂クラスの脆さが全てを台無しにしている - 名無しさん (2019-12-07 11:56:29) 
---バーサーカー以外なら何でもよかったって感じだよな。不利クラスに出せないだけで等倍ならサポート役として問題ない性能だし - 名無しさん (2019-12-08 04:13:54) 
----狂じゃなかったとしても微妙じゃないかな。耐久に使うと考えても確実に宝具を防げるマーリンやジャンヌの方が圧倒的に使いやすい。 - 名無しさん (2019-12-08 11:28:24) 
-----無敵貫通持ちに使うとしても弾かれる可能性があるのがなー。弾かれるなら弾かれるでデバフ値も設定並みに盛ってくれたらまだマシなんだけど。 - 名無しさん (2019-12-08 11:41:11) 
--ムネーモシュネー戦みたいに噛み合うととんでもない耐久になるんだが、ここだと耐久ってだけでマイナス査定されるからなあ - 名無しさん (2019-12-07 20:17:23) 
---それは場所というかゲーム性の問題といいますか。今は下手に耐久するより速攻が安牌の時代だし。 - 名無しさん (2019-12-08 11:45:46) 
----一定ターン耐久で報酬が手に入るようにするとかはいくらでも可能だが、ユーザーの大半は受け入れられないだろうからな。結局のところ速攻で終わるクエこそがユーザーの望むもので、そのために割りを食う鯖が出てくるのも多数派に従った結果生まれる犠牲でしかない - 名無しさん (2019-12-08 12:40:07) 
-----基本RPG系のソシャゲやネトゲなんて周回するものだから、どう転んでも時短が正義なんだよな。 - 名無しさん (2019-12-08 17:54:42) 
------周回じゃなく1T耐える毎に報酬貰えるイベントでも有れば活躍できる機会も作れるかもしれんがそんな前提ありえないのがソシャゲだからねえ - 名無しさん (2020-01-05 21:47:24) 
-------そんなイベント有ったところでよっぽど婦長が接待されないとジャンヌとかで良いやってなるのがそもそもなんだよなぁ - 名無しさん (2020-01-18 17:14:15) 
--まぁ普通にゴミだよ。強いて言うなら1部5章くらいの難易度なら人体理解で殴れるヒーラーって運用も出来たがな - 名無しさん (2020-02-09 17:05:36) 
---キャラページまで来てゴミと言い捨てるお前の人間性こそがゴミ。 - 名無しさん (2020-04-25 20:37:51) 
-NP50+カードバフみたいな攻撃型礼装ばっかりじゃなくて、弱体付与up+回復量50%or全体30%くらいの防御型礼装つくってくれればいいのに - 名無しさん (2019-12-08 17:21:09) 
--運営は弱体付与upを過大評価してるくさいな　いまだに術ギルしかいないし - 名無しさん (2020-01-18 19:36:01) 
---牛くんエジソン、あとは女神辺りがやばい事になりそうなんだよなぁ 人体理解に弱体付与up(対人型)がつくぐらいが精々許される範囲じゃね？ぶっちゃけ人体理解を宝具に合わせるとかやりたくねぇから強化としては最悪な部類だけど - 名無しさん (2020-02-07 10:21:34) 
----強くなることを分かっていて、○○位って言う訳だから、採用される訳無いんだよな - 名無しさん (2020-02-07 12:40:17) 
----ならんだろ。神みたいに弱体無効で全部おじゃんだからな。ほんとゲーム性無さすぎだわ･･･。強化解除や弱体無効あたりはもっとよく考えて実装するべきだったな。手遅れだけど - 名無しさん (2020-02-10 16:37:59) 
-----そのへんも回数とかに制限があれば十分戦術的になるんだが敵だけ解除無効はもちろんスキル使用が無制限なのがやべー。婦長はじめ好きなサポ鯖デバフ鯖をメインに連れてくたびがっくりする - 名無しさん (2020-05-01 08:03:05) 
------スキル使用が無制限っつうけど、ギミック以外の素で使う場合はその分攻撃減るから、場合によってはスキル連打の方が助かるぞ - 名無しさん (2020-05-01 08:29:28) 
-うまれたときからさんぱい - 名無しさん (2020-03-20 05:44:16) 
--生まれた時はまだマーリンが居なかったから役割はあったぞ。マーリン登場で不要になり宝具強化で失敗したのが決定打だったかな。 - 名無しさん (2020-03-20 09:13:29) 
---丁寧に産廃化するまでの経緯を記述しててダメだった。S3が育成コスト重いだけの劣化スキルなのマジ糞 - 名無しさん (2020-03-20 09:38:28) 
---キャラは大好きなんだけどなあ…実装や強化が最近ならもう少しマシな性能だったのかな - 名無しさん (2020-03-20 11:02:57) 
----徐々にインフレしてってるから実装時期の格差はあるよね。まあ初期キャラでも強いのはいるが。 - 名無しさん (2020-03-20 11:27:32) 
--にわかかよ出たばかりの頃は寧ろ高評価だったわ - 名無しさん (2020-06-09 12:20:29) 
-なんだかんだ言われてるけど、引けておいて良かったわ…… - 名無しさん (2020-04-10 01:23:59) 
-Lv100聖杯いれて運用してなおやっぱり性能は低いと思うけど、サブ1に凸カレスコ持ちで入れておくだけで崩壊しかけているフロントに弱体無効+弱体解除+入るなら1T被ダメ半減+自分は落ちやすいから補欠用のサブ2を出しやすいと案外安心できるよ。それでもやっぱフロントで活躍させたいけどね… - 名無しさん (2020-04-15 11:44:30) 
-現状では弱体無効x3＋B強化して退場する対ギミック鯖という評価 - 名無しさん (2020-04-25 20:02:06) 
-配布で婦長貰った人はいないの…？微妙な強さなのかもしれないけどかわいくておっぱいでっかくて最高じゃないか！！照れ顔と最終再臨絵の美しさにノックアウトされたぜ…美しすぎてびっくりした…あー素敵… - 名無しさん (2020-05-01 03:58:30) 
--(もう宝具5だから貰って)ないです。 - 名無しさん (2020-05-01 07:27:37) 
--フランちゃん3連射して遊びたかったので貰いました。 - 名無しさん (2020-05-02 01:11:37) 
--ナイチンゲールに惚れてFGO始めたら丁度配布キャンペーンだったので貰いました。先週lv100になってしまいました。 - 名無しさん (2020-06-09 04:44:45) 
-s3に弱体解除付けて欲しいわ スタメンがかなり損耗した頃に出てきて回復打つ鯖としては狂+特攻の火力+高めのQ性能のおかげでpt火力を損なわないのがいいんだけど、最近だと出てきて弱体無効張る頃には既に弱体食らってるパターンが多いからな カレスコ積んで宝具打てって言われたらそれまでだけど金鯉積みたいんだ... - 名無しさん (2020-05-02 11:28:36) 
--槍頼光の方が明らかに出番多い - 名無しさん (2020-07-03 17:41:04) 
---のが残念 - 名無しさん (2020-07-03 17:47:03) 
-2度とピックアップされないすり抜け専用鯖になってもいい（制約）からS2を付与型にしてくれ - 名無しさん (2020-05-02 11:43:30) 
--他者に付与より自身に防御有利状態を付与の方が良いなぁ。 - 名無しさん (2020-05-02 12:32:11) 
---自身に人型特攻・特防状態と全てのクラスに対して攻防共に相性有利となる状態と毎ターン最大10個スター獲得状態を付与 - 名無しさん (2020-06-30 20:21:00) 
--カルナの貧者の見識みたいな効果が付いて、宝具対策が確定でできるようにならないかなあ。耐性持ちに弾かれて全滅はきついっす・・・。 - 名無しさん (2020-07-03 06:51:47) 
--付与とか贅沢だから全体化でいいよ - 名無しさん (2020-07-03 08:51:16) 
--S2の前に完全上位互換(英雄作成)があるS3のテコ入れはよ。 - 名無しさん (2020-07-03 13:55:44) 
---CTが違う時点で完全上位互換になってないぞ - 名無しさん (2020-07-03 14:02:04) 
----確かに完全は言い過ぎだったすまん。「CT以外にもプラス要素が欲しい」というのが正確か - 名無しさん (2020-07-03 14:10:09) 
---まあマーリンは攻撃バフも撒けるから同じくらい 盛ってもいいかも - 名無しさん (2020-07-03 18:14:59) 
-ビースト戦だと輝くな…相性不利無効さえあれば… - 名無しさん (2020-07-19 21:15:58) 
--ライネスの宝具強化にご期待下さい。 - 名無しさん (2020-07-19 22:18:28) 
-あらゆる攻撃を防ぐ完全防御宝具って婦長にこそ欲しかった奴だよなぁ… - 名無しさん (2020-08-11 19:04:35) 
--無敵貫通に対するメタって役割が消滅してしまって悲しい。せめて別の方向で役割ができるといいのだが - 名無しさん (2020-08-16 10:31:27) 
---一応向こうは回数という縛りがあるからOC出来ないと2撃目、3撃目で耐えられない可能性が出てくるのが区別ポイントかな、後は弱体無効持ち。いいクエストがなくてまだ試してないんだが、もしかしたら婦長キャストリアライネスはいい組み合わせになるかもしれないんだよね - 名無しさん (2020-08-16 23:13:07) 
----まともな防バフがライネスの忠言しかないから多分その組み合わせ宝具がそんなに回らず回復も足りずに擦り潰されるだけだと思うわ。 - 名無しさん (2020-08-17 23:09:26) 
-実装時期や恒常と限定の違いがあるとはいえサポーターの性能格差えぐすぎるよな。強みと言えるのが弱体無効しか残ってなくて辛い - 名無しさん (2020-08-20 18:40:48) 
-聖杯戦線で大活躍した。消耗した味方を回復させた後は人体理解の防御バフを重ねながら全てを滅菌していった…。 - 名無しさん (2020-09-27 17:17:30) 
--戦線での使い方を教えて欲しいんだけど、死の芸術持たせて単騎で突っ込んでS2S3乗せたBABExで反撃させないやり方？　味方を回復ってことは、鋼の鍛錬とS2防バフで被ダメ半減（実質等倍）にして味方と隣接して2vs1で殴りに行く？ - 名無しさん (2020-09-28 14:20:42) 
-卑弥呼のすり抜けで宝具2になったけど久々に顔見たなってぐらい使わないんだよな… - 名無しさん (2020-10-11 07:04:13) 
--そのおかげで絆礼装取った後、上限あげなくてもいいから偉い（発狂 - 名無しさん (2020-10-21 21:04:35) 
-強化で考えられるのはS2付与くらいだな。炉心みたいなユニークな強化はちょっと思いつかない - 名無しさん (2020-10-22 12:28:57) 
--S2付与は十分ユニークだから大丈夫だよ、あとは天使の叫びにNPチャージ追加とかじゃない？ - 名無しさん (2020-10-22 13:18:49) 
---S2付与でB50特攻50NP付与なしの特化型バッファーになれるから現環境じゃ十分ありだと思う。逆にS3にNP付与20程度だと相変わらず薄く広く役割を持てないままなので個人的に微妙 - 名無しさん (2020-10-22 14:15:16) 
--CTもうちょっと減らないかなと。プレッジかけても特防が残ってないとやっぱり婦長だけ死ぬ - 名無しさん (2021-03-17 18:57:19) 
-今回イベント特攻あるからだけど、卑弥呼・水着BBと相性いいなぁ - 名無しさん (2020-10-31 05:13:16) 
-コヤンスカヤと比較すると… - 名無しさん (2021-08-02 22:54:15) 
--攻撃に振り切ってる奴と比較する意味がない - 名無しさん (2021-08-03 01:18:48) 
-ケルヌンノス戦で重宝した - 名無しさん (2021-08-06 04:09:30) 
-最近再強化の流れがあるから婦長の宝具も「デバフ確定」「デバフ倍率100（補助なしで敵宝具を完封できる倍率）」「攻撃強化解除」にしてほしい - 名無しさん (2022-04-22 21:44:30) 
--敵宝具に効果あるんだったらBAQカード性能ダウン30％(3T)みたいなのでも。あとスキルにNPチャージ - 名無しさん (2022-04-22 23:10:42) 
-コヤンの一部分だけ切り取って貰っても仕方ねえなあ。これが星４鯖だったらそういうサポだと納得できるけど - 名無しさん (2023-05-02 18:18:07) 
-コヤンにすら届いてないという - 名無しさん (2023-05-02 18:26:55) 
--CT8だったらコヤン並みだったろうけど7だからこのくらいが限界だろ - 名無しさん (2023-05-02 19:25:56) 
---だったらクリバフと星なんていらねえんだよなあ・・・ - 名無しさん (2023-05-02 20:02:49) 
-お、クリ100%でも貰ったんかな～ってみに来たらささささ30%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レアプリにした方が使える調整やめようや... - 名無しさん (2023-05-02 19:11:17) 
--まさか星50にクリバフ100とかか！？と期待して確認したらマジで泣きたくなった - 名無しさん (2023-05-02 19:58:50) 
-スキル1個でみたら付与できるB50の3Tとスター20は強い方だとは思うけど他のスキルと宝具がバッファー向けじゃないから編成に入るようになるかというとうーん… - 名無しさん (2023-05-02 19:20:02) 
--サポーターとしての競合はサンタカルナだからね - 名無しさん (2023-05-02 19:29:10) 
---星４配布鯖だったらサンタマルタのように有能扱いされてる鯖だな - 名無しさん (2023-05-02 20:03:47) 
--確かに強化されてるんだけど、欲しいものじゃないよね - 名無しさん (2023-05-02 19:35:47) 
---普通にNP30増加とかでよかったのにね…いや、それでもコヤンオベロンマーリンいるんだけど。Bサポの競争率が高過ぎる - 名無しさん (2023-05-02 20:04:28) 
-強化内容決めた奴エアだろコレ…　光コヤンが強いって聞いて適当に恒常相応にして付け足したか何かにしか見えない - 名無しさん (2023-05-02 19:58:03) 
--エアじゃなくてむしろ強くしないように入念に考えられてる感すらある - 名無しさん (2023-05-02 20:07:14) 
---何でそんなことするの… - 名無しさん (2023-05-02 20:12:37) 
----ユーザーが知らん数値があるんだろ - 名無しさん (2023-05-02 20:16:11) 
----元々かなりのハズレキャラだから変に強くするわけにはいかないって思ったとか？ - 名無しさん (2023-05-02 20:18:28) 
-----エ○プは黙ってろ、出た当初はB50配れる有能バッファー扱いで元々はハズレじゃねえよ。ハズレだから弱くするって発想も本気で言ってるなら馬鹿か。 - 名無しさん (2023-05-03 04:25:04) 
--FGOの運営とかそこらへんのマスターよりプレイしてるだろ…しなきゃ上司になんか言われるかもしれんし - 名無しさん (2023-05-02 20:15:31) 
---プレイしててこの強化内容かよ - 名無しさん (2023-05-02 20:26:13) 
----プレイしててこれ...?って強化はFGOではよくあるので... - 名無しさん (2023-05-02 20:38:35) 
-----プレイ感とはまた別で全体のマスクデータの数値や、今後の実装や強化合わせてやキャラ設定周りの作家のやりとり諸々把握してではあるだろうさ。だからユーザーとは乖離もあるだろうね。クリ100ならまあ星貰えなかったろうしそれならマーリンやコヤンで良いになる。せめてBクリ限定じゃないほうが良かったとは思うが。 - 名無しさん (2023-05-02 21:34:51) 
------色々事情があるのは分かるが、これじゃとても足りんわ - 名無しさん (2023-05-02 21:52:15) 
-どうせ使われないんだからB100　Bクリ１００　星２０個全部３ターンとか運営も狂っちゃえばよかったのに - 名無しさん (2023-05-02 20:27:25) 
--宝具の攻撃力ゼロで防御手段としても心許ないことを考慮すると埋め合わせにそういう自己バフ宝具級のスキル効果は必要だったと思うわマジで - 名無しさん (2023-05-02 22:05:44) 
--そこまで強化しても使われるか怪しいっていう - 名無しさん (2023-05-02 23:54:57) 
-気軽にカード操作できるようになれば結構強いかもしれない - 名無しさん (2023-05-02 20:30:07) 
-クリティカル30%って何の冗談なんだよ・・・ - 名無しさん (2023-05-02 20:37:08) 
--冗談っていうかスキル単体で見りゃ複合能力的にはBサポのカードバフクラスのモリモリよ。他のスキルや宝具がサポーターには追いついてないから総合でみると代替は無理なんだけど。 - 名無しさん (2023-05-02 21:43:52) 
---仮にマーリンも光コヤンも存在しなければ崇めてたと思う - 名無しさん (2023-05-02 21:53:51) 
--この方向性でこのスキルを強化して強くできるわけがないので、運営の悪い冗談といえばその通り - 名無しさん (2023-05-02 22:06:33) 
---一応星出しクリ補助出来る狂自体は貴重ではあるんだが、ユニット揃っててあえて婦長使うなら噛み合った高難易度の耐久寄りのバフ補助だからな。防御バフとかガッツとかも更に付いてたら良かったがCT5だからなぁってとこもある。 - 名無しさん (2023-05-02 22:17:43) 
----CT制限でこのスペックが限界ならそもBバフにテコ入れするのが間違いでな。強くしたいならほかの方法はいくらでもあるはずなのに、それをやらないわけだからお察し - 名無しさん (2023-05-02 22:27:29) 
---耐久前提で「クラス特性をルーラーにする」とか付けて欲しいなぁ - 名無しさん (2023-05-02 23:40:38) 
-S2にNP2,30付けて他鯖に付与できるくらいしないと起用しないだろうな… - 名無しさん (2023-05-02 22:30:07) 
--なぁ、それ、ほぼ光コヤンじゃねぇか…？ - 名無しさん (2023-05-03 01:00:51) 
---人型と人っていう違いはあるので一応。鯖相手だとほぼ誰でも特攻になるのはサポとしてまあまた強いかも。 - 名無しさん (2023-05-03 02:40:29) 
---それだけできるならクラス的に光コヤンより使うけど - 名無しさん (2023-05-03 04:20:39) 
-クリバフ30草　とことんカスみたいな性能を極めていってるやん - 名無しさん (2023-05-02 22:38:34) 
--スキルとしては星20もあるBバフだからつよつよではあるぞ。アタッカーでもこのクラスは中々居ない。婦長で貰ってもうーんだけど、 - 名無しさん (2023-05-03 11:37:18) 
---狂補正もあるし持続3Tだからかなり強いね、数字だけみてたら騙されるやつ。マーリンとかは1Tだから許されてるようなもんだし - 名無しさん (2023-05-03 12:02:00) 
---シグルドだったら泣いて喜んでたな - 名無しさん (2023-05-04 00:47:18) 
---まぁ婦長だから問題ないって思ったんだろうな、正に問題無いっていうか問題が残ったままっていうか - 名無しさん (2023-05-04 11:16:56) 
-設計が失敗してできること全部低水準なの本当に酷い。宝具デバッファーとしてもヒーラーとしてもバッファーとしても自分が殴るにも何もかも足りていないし方向性ぐちゃぐちゃ - 名無しさん (2023-05-03 01:16:14) 
-今更強化した上にBクリ30ってギャグかよｗｗｗ - 名無しさん (2023-05-03 04:11:35) 
-S2強化で付与可能、NP50くらいが来ればワンチャン使えるかも - 名無しさん (2023-05-03 04:28:19) 
--NP50・広範囲の特効50・B50・弱体即死予防付与まで行けばそれは流石にワンチャンどころの騒ぎじゃない - 名無しさん (2023-05-03 15:59:45) 
-強化クエでめっちゃ久しぶりに使ったけどモーションふざけすぎだろこれ。ベッド投げつけとかマジで寒すぎるんだが - 名無しさん (2023-05-03 11:16:43) 
-自前のバフ量が狂にしてはかなり貰えてるから攻撃宝具ならなぁって成りつつあるな。 - 名無しさん (2023-05-03 11:38:38) 
-これからもハズレ枠として生きろって宣告かねぇ…明言されてないだけで - 名無しさん (2023-05-03 19:21:17) 
--物足りないけど強化内容そのものは悪くない。問題は元が弱すぎるのと２回目以降の強化がいつになるのかがわからない点。今年に入って強化頻度減ってるし次の強化が入る頃にはまた環境に置いてけぼり食らってるだろうなぁ…今回の強化でも環境に追いついたとは言い難いけど - 名無しさん (2023-05-03 20:32:09) 
-何度も高頻度でドンドコ強化されるならともかく、元々打たれ弱いのにヒーラーというチグハグな性能にこういうアタッカー向け強化貰っても、器用貧乏としか言えないなぁ - 名無しさん (2023-05-03 21:35:21) 
-コスト7くらいになーれ - 名無しさん (2023-05-03 22:02:26) 
-人体理解にライネス宝具の防御等倍５ターンとか付けてくれないとヒーラー運用厳しいっす - 名無しさん (2023-05-04 00:58:01) 
-宝具再強化で「宝具ダウン50%3T & 攻撃ダウン50%3T & 攻撃ダウン50%1T」に追加で強化解除耐性1回/3T、OC増加くらい欲しい - 名無しさん (2023-05-04 05:04:08) 
-「宝具が回らない」「対魔力あるだけで事故と隣り合わせ」「そもそもデバフ倍率的に敵宝具受けた時点で半壊していて立て直しが必要」「脆くて場持ちしないし使い捨てスキル要員としては上がいくらでもいる」「宝具打たないと弱体解除できないのにNPスキルがない」「投げバフの質が微妙」「そもそも運用上バーサーカーであるメリットがデメリットに負けている」昔使ったの思い出してもまだ問題点こんなに残ってる。何回強化すりゃいいんだよ - 名無しさん (2023-05-04 05:09:19) 
--そこまで行くと付け焼き刃的なキャラクター単位の強化じゃなくて、根元のバトルシステムやらが変わらないと木が納得出来るような性能にはならないんじゃない？ - 名無しさん (2023-05-04 10:02:47) 
-真面目に上で言われてるようにS2に20か30のNPつけて付与型にするのが一番形が見えるサポートだよな。コヤンとはCT減少できずNP付与量とクリバフとスター集中が劣る代わりに特攻付与なら用途で使い分けできるし。高難易度でトドメにしか使えないオベロンの代わりに婦長で盛るという選択もできる。それ以外の、本来のコンセプトを今のFGOで通すための強化の方が難しい - 名無しさん (2023-05-04 16:13:21) 
-ラスプーチンの無限ガッツの強化版とかつければ、耐久系に持っていけるかもしれない - 名無しさん (2023-05-05 18:45:56) 
-強化されたBクリ威力の数値見たときヒエって声出た…低すぎるやろ。この強化でよし婦長使うか！ってならんやろ - 名無しさん (2023-05-05 19:22:45) 
-サポ型の鯖の強化なのにクリバフ30てｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2023-05-05 23:35:54) 
-正直B限定なら3T50が最低ラインだよな。S2付与型にしてNP30が - 名無しさん (2023-05-05 23:45:16) 
-今回強化された鯖のうち、一番大幅な強化が必要だったのに一番微妙な強化貰った感ある。ギャグパートで使いまくってる割には婦長の扱い酷くないか？ - 名無しさん (2023-05-06 10:07:42) 
-十分強い。それ以上に強いやつらがいるだけ。看護婦なんてこんなもん - 名無しさん (2023-05-06 11:16:54) 
--はじめから星4くらいにしとけよってなっちゃうな - 名無しさん (2023-05-06 13:56:35) 
-強化そのものが悪いというより強化する順番が悪い。とりあえずB50バフとして機能してるS3より先にほぼ使い道のないS2を投げバフにするような強化が必要だった。 - 名無しさん (2023-05-06 13:18:22) 
-もう2回くらい強化されれば使えそうな気はするけどその頃にはもっと強い新サポが出てそう - 名無しさん (2023-05-06 14:07:01) 
-キャスギル強化みたく、スキル - 名無しさん (2023-10-06 15:04:16)