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-なにこの真っ新 - 名無しさん 2017-12-19 00:35:39  
--鯖殺しの英雄王の性能を今更議論するまでもないってことかな - 名無しさん 2017-12-20 20:26:35  
--サーヴァントページのレイアウト更新に伴って、性能議論も追加されたんやで - 名無しさん 2017-12-25 16:00:38  
-議論する必要もないほどの強サバ - 名無しさん 2017-12-21 09:13:10  
-まあ新鯖ならともかく既存鯖は強化クエでも来ない限り性能面で話すことないからなぁ…まして出来ることがシンプルにまとまってるギルだと運用面についても議論になるようなこともないし - 名無しさん 2017-12-21 20:55:26  
-宝具1だとやっぱちょっと寂しい感じなのか？福袋狙うべきか - 名無しさん 2017-12-25 13:53:58  
--福袋は闇鍋すぎるから一点狙いより手持ちで層が薄い方を引いた方がいいでしょ - 名無しさん 2017-12-25 17:53:46  
--宝具1だけどNP効率の高さとHit数での星出し＋クリ殴りも強いから物足りなさは感じていないなぁ。しいて言えば黄金律クリ殴りでNPがすぐに溜まるので宝具2にしたくなる。福袋は欲しいキャラが多い方狙った方が良いと思うけどね - 名無しさん 2017-12-26 21:51:26  
---いやクリ殴りは大したことないよ。それによるNP回収がメインなわけでな - 名無しさん 2018-01-01 02:59:13  
----まあそこは孔明マーリンでどうとでもなるんで。弓鯖第2位のATK値を甘くみてはいけない。もちろんArtsクリで宝具回転率あげるのが第一だが - 名無しさん 2018-01-01 09:41:07  
-----それ込みで言ってるんだぞ - 名無しさん 2018-01-01 10:27:50  
------そうか。それはすまない - 名無しさん 2018-01-01 11:27:57  
-------ちょっと言い方きつかったかもしれないな。すまない。いわゆるクリ鯖を使うたびにギルの殴りとの火力差を実感するんでクリ強いってのは個人的に思ってなくてね - 名無しさん 2018-01-02 01:37:37  
--------クリアップ系のスキルを持ってないのは理解しているが、それを踏まえてもクリ殴りの可能性を鼻から放棄してるように読み取ってしまったからああいう風に書き込んだんだ…だが、完全に私の早とちりのようだったようだ。ほんとうにすまなかった - 名無しさん 2018-01-02 11:24:04  
-やはり新年PU来たか……。宝具３にしたいけど、ぶっちゃけ宝具２で１年困らなかったからな……クリスマスの剣オルタもワンパンできたし、悩むところだ - 名無しさん 2018-01-01 10:19:41  
--俺も苦労しなかったんだけど、3に今回でしたわ（ちょっとお財布ダメージ大きくてショックだったが） もうこれで十分だわ、後は黒聖杯100にするなり他で何とかする。 - 名無しさん 2018-01-03 03:18:19  
---それ宝具威力の増加の仕様知ってたら何とかするとかいうセリフ出ないレベルなんだが。それ以上上げるのはもう趣味か散財癖持ちくらいなもん - 名無しさん 2018-01-03 16:19:09  
-今後腐ることはないやろなぁ　ギル腐ったらもう世紀末ですわ - 名無しさん 2018-01-02 22:10:13  
--ギル腐るイシュ頼光に宝具強化が来るは世紀末だな - 名無しさん 2018-01-03 00:16:37  
--2部の人生ハードモード鯖に特攻効かなかったら悲しい - 名無しさん 2018-01-03 07:57:33  
---これを一番危惧してるけどイベントなら有効だし腐りはしないだろう - 名無しさん 2018-01-03 15:11:41  
---特攻効かないよりもっと性質の悪いBuster耐性ぶっこんできそうな気がする - 名無しさん 2018-01-05 17:57:57  
----イベント周回でBuster耐性みたいのが出るとギルどうこうじゃないからないと思われ。一度きりのシナリオ戦闘なら構わないよ - 名無しさん 2018-01-22 07:36:56  
--まさか、運営手ずから腐らせようとするとは思わなかったよ・・・ - 名無しさん 2018-02-16 16:12:40  
---全然腐ってないやんけ - 名無しさん 2018-02-16 22:19:52  
----この調整を定期的に繰り返して腐らせてくということでは - 名無しさん 2018-02-17 02:18:15  
-----それは繰り返してからいう事じゃろ - 名無しさん 2018-02-17 15:08:52  
-初入手できたから使ってみたが、宝具強化前の火力はひどかった。ここまで強化もらえるなら、他の鯖にも希望はあるな。 - 名無しさん 2018-01-03 11:21:11  
--強化で星5最弱から最強まで飛んでったからね - 名無しさん 2018-01-03 15:45:55  
---ギルに関しちゃカード性能が優秀だったってのも大きいよな。（ほぼ確実に）修正されない箇所が優秀だったからあとは回りの残念だった部分に超強化入って一線級に。 - 名無しさん 2018-01-05 16:25:06  
----むしろ逆に何故かカード性能に(EXとはいえ)上方修正入った唯一例か？ - 名無しさん 2018-01-06 02:06:45  
-----EX上方修正第1号ではあるが唯一じゃないぞ。まあ3Hit増加したのはギルぐらいだと思うが - 名無しさん 2018-01-06 02:16:33  
--ギルに関しては設定の強さを反映しようとした例外な気はするけどな。宝具強化だけで突き抜けてたのにその後にNPチャージまで付け加える異常さ。 - 名無しさん 2018-01-04 00:39:10  
---モーションも強化されてるんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2018-01-04 03:45:25  
----贅沢を言えばバトルキャラも刷新してくれれば尚良かったな - 名無しさん 2018-01-04 15:19:10  
//---本来は低めの基礎スペックを☆4待遇で補って、鷹の目という主人公補正マシマシの破格のスキルを授かった貰ったエミヤという存在が他にいるじゃないか。あちらは明らかに設定より盛られたキャラ性能だよ。 - 名無しさん 2018-01-05 16:10:45  
//----別にあいつ鯖として弱く無いぞ - 名無しさん 2018-01-05 16:22:42  
//-----どうしても弱いことにしたい勢が昔っからいるからね - 名無しさん 2018-01-05 19:54:54  
//------特別強くない鯖にヘラクレスが6回も殺されるとかまさかネー - 名無しさん 2018-01-06 02:08:43  
//-------高校生の妄想投影カリバーンに一度攻撃受ければ耐性できるはずなのに残りの命全部削り取られる様なガバガバ設定やぞ。そもそもFGOのマテでもそんな英霊として強力じゃなかったから狙撃ベースになったって書いてあるし。特別弱いとも思わんしキャラも好きだが下手なアンチより過激な擁護の方がポイント下げてるからやめて欲しいわ。 - 名無しさん 2018-01-28 18:32:12  
//--------ヘラのはちゃんと6回別の攻撃で殺されてるからな。関係ないところ持ち出してしかも何がガバガバなのか(設定同士の矛盾等はどこ？)解らんし中途半端な知識で何言ってんだかな。GHの耐性とか防御アップなだけで無効化するわけじゃないんで。FGOのマテ以前にSN時代からマテではそんなのだよ。素が強くないから戦術やら変態能力やら駆使して素が強い奴らに結果的に並んだり勝るって型月の十八番なので。 - 名無しさん 2018-01-29 01:56:33  
//---------残りの命ってわざわざ表記してるのになんで6回別の攻撃(エミヤに削られた分の事だろうが)の事を分かって無いと思ったのか。君の読解力不足だと思うがな。ヘラの耐性は時代によって説明が変わっていて、12の試練の効果だったりヘラクレスの戦闘技能によって得られる効果だったりするから後者だと狂化してる状態だと効果が無いって可能性が高い。例えばSN作中では一度殺された攻撃は無効化できるって設定がある。後続の作品だと技能に寄るものであるって解釈される事が多いけど、実際SN時点で説明されてる内容は12の試練によるもの。つまり、作中で既に矛盾してる事になる。後半はほぼ同意だけどね。 - 名無しさん 2018-01-29 04:04:36  
//----------https://i.ytimg.com/vi/8wJFNOyil64/hqdefault.jpg 画質がクソで悪いんだけど、これソースな。「一度受けた殺害方法では二度と殺せないので、本気で倒すにはAランク以上の攻撃かつ12通りの方法で殺さなければならない。」って表記がある。条件付き(使い手が王として完成してるかどうか)でランクが上がるとは言え投影品の時点でランクが落ちてる(アーチャーより未成熟の状態の士郎の投影により更に)であろうカリバーンでヘラクレスのB以下の攻撃無効化を突破できたのも否定はできないもののなんだかなぁって感じ。 - 名無しさん 2018-01-29 04:14:00  
//-----------エミヤの6回殺しとカリバーン複数殺しに何の関連性があんだよって話なんだが。GHの耐性はとうの昔にきのこ自ら「効かないとは言ったが無効化とは言ってない」と言われ、(一度殺された手段に対して防御爆上げした結果)効かないから(並の手段では)複数回殺せないってだけやぞ。投影のランク低下はそもそも最初から何のランクが落ちるのか明記されてなく結果ただ物理強度が下がるだけで(投影精度によるが)武器ランクが下がるわけじゃなかったわけだし。勝手に明記されてないところ想像してハズしてたってだけでしょ。 - 名無しさん 2018-01-30 00:32:00  
//------------6回殺しとカリバーン複数回殺しの関連性→設定がガバガバと言う共通点を指摘したまで。エミヤが強力な英霊では無いが便利に立ち回れるってのはFGOマテに書いてある。そこから全力で目を背けて設定が二転三転してる(と自分でも言っている)初期作品での戦果のみを強調するのは論理的におかしい。俺の文を普通に読めば分かる。ゴッドハンドの設定→それを承知で時代によって説明が変わってると言ってる。同じく普通に読めば分かる。投影のランク低下→ゴッドハンドの説明がランク指定だから最初から強度とか関係無く効かない。こっちの方の耐性は新しい方のUBWでもギルがGoBの宝具を一度展開し直してるところからも見て取れる。設定普通に読めば分かる。結論→全部君の読解力不足。他人の事中途半端とか言う前に文を読み取る努力をしろ。それができないならハナから話し合いなんて無理で悪気は無くとも荒れる原因になるから掲示板使うな。 - 名無しさん 2018-01-31 10:11:30  
//-------------設定が変わってると強調してる部分が全て勝手な勘違いだろって読んでて解らん？読解力鍛えようねー。GHのランク指定と投影のランクと言われてる部分が同一とかまさに妄想だし、最初期からUBWは最大A++までだから武器(攻撃)のランクとは別の所下がるんじゃねって意見は普通にあった。自分の中の妄想をさも設定の様に語るとか大分危ないから早く気付いてねー。 - 名無しさん 2018-01-31 11:25:44  
//--------------盛り上がってるとこ悪いけどギルガメッシュの性能板で話す内容じゃないので交流掲示板にでも行って - 名無しさん 2018-01-31 11:40:37  
-凸黒聖杯を持たせてWマーリン孔明、相手は死ぬ、ブレイク？知らんなぁ - 名無しさん 2018-01-05 15:59:45  
-なんか全然証が足りないんだけど3>1>2と3>2>1のどっちが良いかな優先度 - 名無しさん 2018-01-05 20:54:40  
--イベント周回なら宝具連発なんていらんから3>1>2かな、２は高難易度で宝具連発しようと考えない限り必要ない - 名無しさん 2018-01-05 23:20:26  
---実際黄金律スキルマクリティカルでどの程度NP回収できるの？マスクデータの読み方がいまいちわからなくて細かい数値上げた書き込みも見られないからこの手の描き込みよく見る気がするんだけど。 - 名無しさん 2018-01-09 13:45:07  
----[[サーヴァント/隠しステータス/NP獲得効率]]見ると、黄金律ありでのAQAEXが42.56（10.2+6.35+17.85+8.16）。全部クリティカルならEx以外は2倍になるから76.96（20.4+12.7+35.7+8.16）。オーバーキルが全段に乗ればさらに1.5倍。 - 名無しさん 2018-01-09 16:48:09  
-----黄金律なし：28.39　黄金律6：38.32　黄金律スキルマ：42.56　全弾クリティカル前提だと48.62/68.48/76.96ってことか。スキルマと6の差は「宝具連発」ってワードほど巨大ではないから6止めもありっちゃありなんかね。さんきゅう - 名無しさん 2018-01-09 17:09:40  
------スキルクールタイムの差が響く事なんてそう何回もあるわけじゃないから6止めで十分。勿論そのあるかどうかすら分からない1回で令呪コンテしたくないならスキルマ推奨 - 名無しさん 2018-01-09 20:07:09  
-------伝承勿体ないから9止めしてるがまったく困った事ないぞ - 名無しさん 2018-01-24 06:54:57  
------高難度クエ最小ターンクリアとかそういう特殊なプレイしなけりゃレベル6で十分 - 名無しさん 2018-01-09 22:20:16  
------最近の高難度じゃレベル10が活きる場面がほとんどないしなぁ… - 名無しさん 2018-01-20 17:57:29  
-黄金律とかいう死にスキル - 名無しさん 2018-02-11 10:24:31  
--滅茶苦茶重要ってほどでもない上にガルバニズムの完全下位互換だしなあ。さすがにこれまで強化されたら畏れ入るけど - 名無しさん 2018-02-12 20:30:01  
--今回の高難易度だと役に立ったぞ、手数増えるに越したこたないし - 名無しさん 2018-02-12 20:35:00  
-まさか強化どころか作品初の下方修正が入るとは・・・つまんなくなるな - 名無しさん 2018-02-16 13:37:11  
--今後も同じような滅茶苦茶な理由で下方修正食らう危険性は高いな。新規鯖の登場で相対的に弱くなることはあっても完全な下方修正だけはないのはFGOの数少ない強みだと思ってたんだがな - 名無しさん 2018-02-16 15:11:54  
--おまえロビンの実質下方修正知らんの？ - 名無しさん 2018-02-16 21:30:27  
---実質というか特攻対象の正常化以外に宝具から毒付与取り除かれてるんだから宝具に関しては紛うことなき下方修正か - 名無しさん 2018-02-16 21:32:51  
----あっちは世界観じゃなくてバグだったから仕方ない - 名無しさん 2018-02-16 21:37:01  
-----いや毒にしか特攻効かなくしたのはバグ修正だけど宝具から毒付与の効果取り除いたのは明確に下方修正だろ？破壊工作に毒付与付けたからプラマイゼロなだけで - 名無しさん 2018-02-16 21:54:48  
------プラマイゼロなら問題ないじゃないか。ギルの場合はバグでもなんでもないのに範囲を縮められたんだから悲惨よ - 名無しさん 2018-02-16 22:01:37  
-------設定ミスもバグの一種やろ - 名無しさん 2018-02-16 22:05:36  
--------謎の暴論で草 - 名無しさん 2018-02-16 22:10:39  
---------暴論？　マジでバグ扱いだぞ、普通。　設定上〇〇なのに、こうなってない、設定ミス（バグ）でした、なんてごく普通の事やで - 名無しさん 2018-02-16 22:19:09  
----------あれは設定ミスじゃなくて単に後から気が変わっただけだろうからミスとは違う気がする。強いていうなら仕様変更 - 名無しさん 2018-02-17 02:17:01  
-------実用度合いで言えばロビンのほうがよっぽど悲惨だぞ - 名無しさん 2018-02-16 22:17:44  
---アレはバグが酷すぎたから流石に修正はどうしようもないよ。毒どころかクラススキルにすら特攻が乗っかるっていう意味不な仕様だったんだから - 名無しさん 2018-02-16 22:00:33  
--下方って言っても特攻除外された鯖はよほど特殊な事がなければイベントでも出てこない鯖だし… - 名無しさん 2018-02-17 10:49:23  
---今回除外されたあの二人を倒すためだけにギルを引く人っていないと思うし、火力も全部据え置きだしで、下方ってほどでもないと思うけど… - 名無しさん 2018-02-17 10:51:32  
---まあ、微妙にマイナスされただけで誰が得したわけでも無い調整だな - 名無しさん 2018-02-17 10:53:57  
--婦長は一度上がったQ性能に再修正で下降したし、マーリンはゲスト出演時からガチャ実装時に下方修正入ってるし、特攻絡みだと金時がテスラの特攻対象から外れてる。特に金時は「世界観的に天じゃなく人でした」って理由 - 名無しさん 2018-02-17 15:10:37  
---一般の方でも書かれていたけど、世界観に合わせた修正ってなんだかんだで前例あるんだねって見てて思った。ここまで荒れているのはアレか、AUOの人気故か・・・ - 名無しさん 2018-02-17 15:15:32  
----一旦荒れ始めると愉快犯も混ざって火に油を注ぎやすいのもあるだろうな - 名無しさん 2018-02-17 15:20:25  
----大体こういうネタ探してる人ってのはどこにでも、特に型月界隈じゃ大量にいるからねえ。藤乃のぐだデレがーってシャドウボクシングしてた連中が、全然その手の気配が無い出来栄えだったからこっち燃やそうと寄ってきたんだろ - 名無しさん 2018-02-17 15:28:04  
-----なんと悪質な事か・・・それにしても懐かしいな、金時の天地人変更 - 名無しさん 2018-02-17 18:49:30  
------カニファンのシンジみたいなのが一杯いるのよ、敢えてダメな奴例で使う辺り型月もそう思っている感じなんだろうなと、当時思ったわ - 名無しさん 2018-02-19 19:10:20  
---金時の天地人修正って、シナリオのテキストで人属性って明言したけど隠しステータスの属性は天だったから、シナリオか鯖属性かどっちかを修正することになって鯖属性を修正って事になったんだよな。 - 名無しさん 2018-02-18 15:41:30  
//-塩さん・・・ｗ - 名無しさん 2018-02-18 10:39:33  
-マジで高難易度簡単にクリアされたくなかったから剣式に特攻入らなくなったんやな＞高難易度剣式&キリエ - 名無しさん 2018-02-22 18:14:31  
--マジで悔しかったんだ - 名無しさん 2018-02-22 19:24:20  
--特攻の有無で難易度変わるレベルには全く思えんかったが… - 名無しさん 2018-02-22 19:31:08  
--そんなピンポイントな目的だったら、エンピレオみたく敵の剣式からサーヴァント属性外して済ますだろ。別にそれに違和感あるようなキャラじゃないし - 名無しさん 2018-02-22 19:58:22  
--殺式じゃないしどうとでもなるやん。 - 名無しさん 2018-02-22 20:04:28  
-騒がれてる時にも度々言われてたけど、実際的な影響はどのみちブレイクとギミックが主流の現環境じゃあんま無いなコレ（剣式を轢き殺しながら - 名無しさん 2018-02-22 19:17:15  
--屋上の青王みたいに50万とかあるならまだしも20万そこいらのゲージ相手じゃねぇ… - 名無しさん 2018-02-22 22:33:59  

-なにこの真っ新 - 名無しさん 2017-12-19 00:35:39  
--鯖殺しの英雄王の性能を今更議論するまでもないってことかな - 名無しさん 2017-12-20 20:26:35  
--サーヴァントページのレイアウト更新に伴って、性能議論も追加されたんやで - 名無しさん 2017-12-25 16:00:38  
-議論する必要もないほどの強サバ - 名無しさん 2017-12-21 09:13:10  
-まあ新鯖ならともかく既存鯖は強化クエでも来ない限り性能面で話すことないからなぁ…まして出来ることがシンプルにまとまってるギルだと運用面についても議論になるようなこともないし - 名無しさん 2017-12-21 20:55:26  
-宝具1だとやっぱちょっと寂しい感じなのか？福袋狙うべきか - 名無しさん 2017-12-25 13:53:58  
--福袋は闇鍋すぎるから一点狙いより手持ちで層が薄い方を引いた方がいいでしょ - 名無しさん 2017-12-25 17:53:46  
--宝具1だけどNP効率の高さとHit数での星出し＋クリ殴りも強いから物足りなさは感じていないなぁ。しいて言えば黄金律クリ殴りでNPがすぐに溜まるので宝具2にしたくなる。福袋は欲しいキャラが多い方狙った方が良いと思うけどね - 名無しさん 2017-12-26 21:51:26  
---いやクリ殴りは大したことないよ。それによるNP回収がメインなわけでな - 名無しさん 2018-01-01 02:59:13  
----まあそこは孔明マーリンでどうとでもなるんで。弓鯖第2位のATK値を甘くみてはいけない。もちろんArtsクリで宝具回転率あげるのが第一だが - 名無しさん 2018-01-01 09:41:07  
-----それ込みで言ってるんだぞ - 名無しさん 2018-01-01 10:27:50  
------そうか。それはすまない - 名無しさん 2018-01-01 11:27:57  
-------ちょっと言い方きつかったかもしれないな。すまない。いわゆるクリ鯖を使うたびにギルの殴りとの火力差を実感するんでクリ強いってのは個人的に思ってなくてね - 名無しさん 2018-01-02 01:37:37  
--------クリアップ系のスキルを持ってないのは理解しているが、それを踏まえてもクリ殴りの可能性を鼻から放棄してるように読み取ってしまったからああいう風に書き込んだんだ…だが、完全に私の早とちりのようだったようだ。ほんとうにすまなかった - 名無しさん 2018-01-02 11:24:04  
-やはり新年PU来たか……。宝具３にしたいけど、ぶっちゃけ宝具２で１年困らなかったからな……クリスマスの剣オルタもワンパンできたし、悩むところだ - 名無しさん 2018-01-01 10:19:41  
--俺も苦労しなかったんだけど、3に今回でしたわ（ちょっとお財布ダメージ大きくてショックだったが） もうこれで十分だわ、後は黒聖杯100にするなり他で何とかする。 - 名無しさん 2018-01-03 03:18:19  
---それ宝具威力の増加の仕様知ってたら何とかするとかいうセリフ出ないレベルなんだが。それ以上上げるのはもう趣味か散財癖持ちくらいなもん - 名無しさん 2018-01-03 16:19:09  
-今後腐ることはないやろなぁ　ギル腐ったらもう世紀末ですわ - 名無しさん 2018-01-02 22:10:13  
--ギル腐るイシュ頼光に宝具強化が来るは世紀末だな - 名無しさん 2018-01-03 00:16:37  
--2部の人生ハードモード鯖に特攻効かなかったら悲しい - 名無しさん 2018-01-03 07:57:33  
---これを一番危惧してるけどイベントなら有効だし腐りはしないだろう - 名無しさん 2018-01-03 15:11:41  
---特攻効かないよりもっと性質の悪いBuster耐性ぶっこんできそうな気がする - 名無しさん 2018-01-05 17:57:57  
----イベント周回でBuster耐性みたいのが出るとギルどうこうじゃないからないと思われ。一度きりのシナリオ戦闘なら構わないよ - 名無しさん 2018-01-22 07:36:56  
--まさか、運営手ずから腐らせようとするとは思わなかったよ・・・ - 名無しさん 2018-02-16 16:12:40  
---全然腐ってないやんけ - 名無しさん 2018-02-16 22:19:52  
----この調整を定期的に繰り返して腐らせてくということでは - 名無しさん 2018-02-17 02:18:15  
-----それは繰り返してからいう事じゃろ - 名無しさん 2018-02-17 15:08:52  
-初入手できたから使ってみたが、宝具強化前の火力はひどかった。ここまで強化もらえるなら、他の鯖にも希望はあるな。 - 名無しさん 2018-01-03 11:21:11  
--強化で星5最弱から最強まで飛んでったからね - 名無しさん 2018-01-03 15:45:55  
---ギルに関しちゃカード性能が優秀だったってのも大きいよな。（ほぼ確実に）修正されない箇所が優秀だったからあとは回りの残念だった部分に超強化入って一線級に。 - 名無しさん 2018-01-05 16:25:06  
----むしろ逆に何故かカード性能に(EXとはいえ)上方修正入った唯一例か？ - 名無しさん 2018-01-06 02:06:45  
-----EX上方修正第1号ではあるが唯一じゃないぞ。まあ3Hit増加したのはギルぐらいだと思うが - 名無しさん 2018-01-06 02:16:33  
--ギルに関しては設定の強さを反映しようとした例外な気はするけどな。宝具強化だけで突き抜けてたのにその後にNPチャージまで付け加える異常さ。 - 名無しさん 2018-01-04 00:39:10  
---モーションも強化されてるんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2018-01-04 03:45:25  
----贅沢を言えばバトルキャラも刷新してくれれば尚良かったな - 名無しさん 2018-01-04 15:19:10  
//---本来は低めの基礎スペックを☆4待遇で補って、鷹の目という主人公補正マシマシの破格のスキルを授かった貰ったエミヤという存在が他にいるじゃないか。あちらは明らかに設定より盛られたキャラ性能だよ。 - 名無しさん 2018-01-05 16:10:45  
//----別にあいつ鯖として弱く無いぞ - 名無しさん 2018-01-05 16:22:42  
//-----どうしても弱いことにしたい勢が昔っからいるからね - 名無しさん 2018-01-05 19:54:54  
//------特別強くない鯖にヘラクレスが6回も殺されるとかまさかネー - 名無しさん 2018-01-06 02:08:43  
//-------高校生の妄想投影カリバーンに一度攻撃受ければ耐性できるはずなのに残りの命全部削り取られる様なガバガバ設定やぞ。そもそもFGOのマテでもそんな英霊として強力じゃなかったから狙撃ベースになったって書いてあるし。特別弱いとも思わんしキャラも好きだが下手なアンチより過激な擁護の方がポイント下げてるからやめて欲しいわ。 - 名無しさん 2018-01-28 18:32:12  
//--------ヘラのはちゃんと6回別の攻撃で殺されてるからな。関係ないところ持ち出してしかも何がガバガバなのか(設定同士の矛盾等はどこ？)解らんし中途半端な知識で何言ってんだかな。GHの耐性とか防御アップなだけで無効化するわけじゃないんで。FGOのマテ以前にSN時代からマテではそんなのだよ。素が強くないから戦術やら変態能力やら駆使して素が強い奴らに結果的に並んだり勝るって型月の十八番なので。 - 名無しさん 2018-01-29 01:56:33  
//---------残りの命ってわざわざ表記してるのになんで6回別の攻撃(エミヤに削られた分の事だろうが)の事を分かって無いと思ったのか。君の読解力不足だと思うがな。ヘラの耐性は時代によって説明が変わっていて、12の試練の効果だったりヘラクレスの戦闘技能によって得られる効果だったりするから後者だと狂化してる状態だと効果が無いって可能性が高い。例えばSN作中では一度殺された攻撃は無効化できるって設定がある。後続の作品だと技能に寄るものであるって解釈される事が多いけど、実際SN時点で説明されてる内容は12の試練によるもの。つまり、作中で既に矛盾してる事になる。後半はほぼ同意だけどね。 - 名無しさん 2018-01-29 04:04:36  
//----------https://i.ytimg.com/vi/8wJFNOyil64/hqdefault.jpg 画質がクソで悪いんだけど、これソースな。「一度受けた殺害方法では二度と殺せないので、本気で倒すにはAランク以上の攻撃かつ12通りの方法で殺さなければならない。」って表記がある。条件付き(使い手が王として完成してるかどうか)でランクが上がるとは言え投影品の時点でランクが落ちてる(アーチャーより未成熟の状態の士郎の投影により更に)であろうカリバーンでヘラクレスのB以下の攻撃無効化を突破できたのも否定はできないもののなんだかなぁって感じ。 - 名無しさん 2018-01-29 04:14:00  
//-----------エミヤの6回殺しとカリバーン複数殺しに何の関連性があんだよって話なんだが。GHの耐性はとうの昔にきのこ自ら「効かないとは言ったが無効化とは言ってない」と言われ、(一度殺された手段に対して防御爆上げした結果)効かないから(並の手段では)複数回殺せないってだけやぞ。投影のランク低下はそもそも最初から何のランクが落ちるのか明記されてなく結果ただ物理強度が下がるだけで(投影精度によるが)武器ランクが下がるわけじゃなかったわけだし。勝手に明記されてないところ想像してハズしてたってだけでしょ。 - 名無しさん 2018-01-30 00:32:00  
//------------6回殺しとカリバーン複数回殺しの関連性→設定がガバガバと言う共通点を指摘したまで。エミヤが強力な英霊では無いが便利に立ち回れるってのはFGOマテに書いてある。そこから全力で目を背けて設定が二転三転してる(と自分でも言っている)初期作品での戦果のみを強調するのは論理的におかしい。俺の文を普通に読めば分かる。ゴッドハンドの設定→それを承知で時代によって説明が変わってると言ってる。同じく普通に読めば分かる。投影のランク低下→ゴッドハンドの説明がランク指定だから最初から強度とか関係無く効かない。こっちの方の耐性は新しい方のUBWでもギルがGoBの宝具を一度展開し直してるところからも見て取れる。設定普通に読めば分かる。結論→全部君の読解力不足。他人の事中途半端とか言う前に文を読み取る努力をしろ。それができないならハナから話し合いなんて無理で悪気は無くとも荒れる原因になるから掲示板使うな。 - 名無しさん 2018-01-31 10:11:30  
//-------------設定が変わってると強調してる部分が全て勝手な勘違いだろって読んでて解らん？読解力鍛えようねー。GHのランク指定と投影のランクと言われてる部分が同一とかまさに妄想だし、最初期からUBWは最大A++までだから武器(攻撃)のランクとは別の所下がるんじゃねって意見は普通にあった。自分の中の妄想をさも設定の様に語るとか大分危ないから早く気付いてねー。 - 名無しさん 2018-01-31 11:25:44  
//--------------盛り上がってるとこ悪いけどギルガメッシュの性能板で話す内容じゃないので交流掲示板にでも行って - 名無しさん 2018-01-31 11:40:37  
-凸黒聖杯を持たせてWマーリン孔明、相手は死ぬ、ブレイク？知らんなぁ - 名無しさん 2018-01-05 15:59:45  
-なんか全然証が足りないんだけど3>1>2と3>2>1のどっちが良いかな優先度 - 名無しさん 2018-01-05 20:54:40  
--イベント周回なら宝具連発なんていらんから3>1>2かな、２は高難易度で宝具連発しようと考えない限り必要ない - 名無しさん 2018-01-05 23:20:26  
---実際黄金律スキルマクリティカルでどの程度NP回収できるの？マスクデータの読み方がいまいちわからなくて細かい数値上げた書き込みも見られないからこの手の描き込みよく見る気がするんだけど。 - 名無しさん 2018-01-09 13:45:07  
----[[サーヴァント/隠しステータス/NP獲得効率]]見ると、黄金律ありでのAQAEXが42.56（10.2+6.35+17.85+8.16）。全部クリティカルならEx以外は2倍になるから76.96（20.4+12.7+35.7+8.16）。オーバーキルが全段に乗ればさらに1.5倍。 - 名無しさん 2018-01-09 16:48:09  
-----黄金律なし：28.39　黄金律6：38.32　黄金律スキルマ：42.56　全弾クリティカル前提だと48.62/68.48/76.96ってことか。スキルマと6の差は「宝具連発」ってワードほど巨大ではないから6止めもありっちゃありなんかね。さんきゅう - 名無しさん 2018-01-09 17:09:40  
------スキルクールタイムの差が響く事なんてそう何回もあるわけじゃないから6止めで十分。勿論そのあるかどうかすら分からない1回で令呪コンテしたくないならスキルマ推奨 - 名無しさん 2018-01-09 20:07:09  
-------伝承勿体ないから9止めしてるがまったく困った事ないぞ - 名無しさん 2018-01-24 06:54:57  
------高難度クエ最小ターンクリアとかそういう特殊なプレイしなけりゃレベル6で十分 - 名無しさん 2018-01-09 22:20:16  
------最近の高難度じゃレベル10が活きる場面がほとんどないしなぁ… - 名無しさん 2018-01-20 17:57:29  
-黄金律とかいう死にスキル - 名無しさん 2018-02-11 10:24:31  
--滅茶苦茶重要ってほどでもない上にガルバニズムの完全下位互換だしなあ。さすがにこれまで強化されたら畏れ入るけど - 名無しさん 2018-02-12 20:30:01  
--今回の高難易度だと役に立ったぞ、手数増えるに越したこたないし - 名無しさん 2018-02-12 20:35:00  
-まさか強化どころか作品初の下方修正が入るとは・・・つまんなくなるな - 名無しさん 2018-02-16 13:37:11  
--今後も同じような滅茶苦茶な理由で下方修正食らう危険性は高いな。新規鯖の登場で相対的に弱くなることはあっても完全な下方修正だけはないのはFGOの数少ない強みだと思ってたんだがな - 名無しさん 2018-02-16 15:11:54  
--おまえロビンの実質下方修正知らんの？ - 名無しさん 2018-02-16 21:30:27  
---実質というか特攻対象の正常化以外に宝具から毒付与取り除かれてるんだから宝具に関しては紛うことなき下方修正か - 名無しさん 2018-02-16 21:32:51  
----あっちは世界観じゃなくてバグだったから仕方ない - 名無しさん 2018-02-16 21:37:01  
-----いや毒にしか特攻効かなくしたのはバグ修正だけど宝具から毒付与の効果取り除いたのは明確に下方修正だろ？破壊工作に毒付与付けたからプラマイゼロなだけで - 名無しさん 2018-02-16 21:54:48  
------プラマイゼロなら問題ないじゃないか。ギルの場合はバグでもなんでもないのに範囲を縮められたんだから悲惨よ - 名無しさん 2018-02-16 22:01:37  
-------設定ミスもバグの一種やろ - 名無しさん 2018-02-16 22:05:36  
--------謎の暴論で草 - 名無しさん 2018-02-16 22:10:39  
---------暴論？　マジでバグ扱いだぞ、普通。　設定上〇〇なのに、こうなってない、設定ミス（バグ）でした、なんてごく普通の事やで - 名無しさん 2018-02-16 22:19:09  
----------あれは設定ミスじゃなくて単に後から気が変わっただけだろうからミスとは違う気がする。強いていうなら仕様変更 - 名無しさん 2018-02-17 02:17:01  
-------実用度合いで言えばロビンのほうがよっぽど悲惨だぞ - 名無しさん 2018-02-16 22:17:44  
---アレはバグが酷すぎたから流石に修正はどうしようもないよ。毒どころかクラススキルにすら特攻が乗っかるっていう意味不な仕様だったんだから - 名無しさん 2018-02-16 22:00:33  
--下方って言っても特攻除外された鯖はよほど特殊な事がなければイベントでも出てこない鯖だし… - 名無しさん 2018-02-17 10:49:23  
---今回除外されたあの二人を倒すためだけにギルを引く人っていないと思うし、火力も全部据え置きだしで、下方ってほどでもないと思うけど… - 名無しさん 2018-02-17 10:51:32  
---まあ、微妙にマイナスされただけで誰が得したわけでも無い調整だな - 名無しさん 2018-02-17 10:53:57  
--婦長は一度上がったQ性能に再修正で下降したし、マーリンはゲスト出演時からガチャ実装時に下方修正入ってるし、特攻絡みだと金時がテスラの特攻対象から外れてる。特に金時は「世界観的に天じゃなく人でした」って理由 - 名無しさん 2018-02-17 15:10:37  
---一般の方でも書かれていたけど、世界観に合わせた修正ってなんだかんだで前例あるんだねって見てて思った。ここまで荒れているのはアレか、AUOの人気故か・・・ - 名無しさん 2018-02-17 15:15:32  
----一旦荒れ始めると愉快犯も混ざって火に油を注ぎやすいのもあるだろうな - 名無しさん 2018-02-17 15:20:25  
----大体こういうネタ探してる人ってのはどこにでも、特に型月界隈じゃ大量にいるからねえ。藤乃のぐだデレがーってシャドウボクシングしてた連中が、全然その手の気配が無い出来栄えだったからこっち燃やそうと寄ってきたんだろ - 名無しさん 2018-02-17 15:28:04  
-----なんと悪質な事か・・・それにしても懐かしいな、金時の天地人変更 - 名無しさん 2018-02-17 18:49:30  
------カニファンのシンジみたいなのが一杯いるのよ、敢えてダメな奴例で使う辺り型月もそう思っている感じなんだろうなと、当時思ったわ - 名無しさん 2018-02-19 19:10:20  
---金時の天地人修正って、シナリオのテキストで人属性って明言したけど隠しステータスの属性は天だったから、シナリオか鯖属性かどっちかを修正することになって鯖属性を修正って事になったんだよな。 - 名無しさん 2018-02-18 15:41:30  
//-塩さん・・・ｗ - 名無しさん 2018-02-18 10:39:33  
-マジで高難易度簡単にクリアされたくなかったから剣式に特攻入らなくなったんやな＞高難易度剣式&キリエ - 名無しさん 2018-02-22 18:14:31  
--マジで悔しかったんだ - 名無しさん 2018-02-22 19:24:20  
--特攻の有無で難易度変わるレベルには全く思えんかったが… - 名無しさん 2018-02-22 19:31:08  
--そんなピンポイントな目的だったら、エンピレオみたく敵の剣式からサーヴァント属性外して済ますだろ。別にそれに違和感あるようなキャラじゃないし - 名無しさん 2018-02-22 19:58:22  
--殺式じゃないしどうとでもなるやん。 - 名無しさん 2018-02-22 20:04:28  
-騒がれてる時にも度々言われてたけど、実際的な影響はどのみちブレイクとギミックが主流の現環境じゃあんま無いなコレ（剣式を轢き殺しながら - 名無しさん 2018-02-22 19:17:15  
--屋上の青王みたいに50万とかあるならまだしも20万そこいらのゲージ相手じゃねぇ… - 名無しさん 2018-02-22 22:33:59  
-対鯖だと全体宝具なのか疑うレベルで火力出るから、apoイベでも孔明とWマーリンでバフ盛ってエヌマ撃ってワンパンする作業してもらってる。 - 名無しさん (2018-04-30 22:46:17)