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「願いの先/コメントログ」(2020/04/20 (月) 19:58:32) の最新版変更点

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-便利そうだけどどうもあと一歩足りない感じが士郎マスターのセイバーっぽい - 名無しさん 2017-10-08 22:36:52  
--スター集中なら熱砂で良くね感が・・・Bじゃなきゃ使いようも有りそうだったが - 名無しさん 2017-10-08 23:12:47  
-劣化熱砂。あっちの性能がおかしいだけだが - 名無しさん 2017-10-08 23:17:49  
--Bはスター発生一応増えるけどゴミだから、そうなるとATK特化の向こうと比べてこっちはって言うのが余計に痛い・・・ - 名無しさん 2017-10-09 00:01:12  
-と言うか意図的なのかコスト論的には損してね？クリ5%=カード性能4%の筈だから、20は無いと行けない筈なんだが・・・ - 名無しさん 2017-10-08 23:59:46  
-宝具優先なら熱砂と選択にならんかね - 名無しさん 2017-10-09 00:59:05  
--AクリとかでB宝具連射したいって感じならこっちも悪くないのかな？ATK値とクリ威力分でトータルダメ負けそうだけど・・・ - 名無しさん 2017-10-09 08:14:27  
---Bを含めてクリを出す目的ならあっちの方が・・B20でも総合で余裕で負けるし - 名無しさん 2017-10-09 08:43:51  
---言ってること矛盾してるぞ。 - 名無しさん 2017-10-09 08:57:12  
----え、どの辺が矛盾してるの？ - 名無しさん 2017-10-09 09:38:40  
-少し欲しいけど、コイツのためだけにガチャしたくない - 名無しさん 2017-10-09 07:48:11  
-熱砂難民的には欲しいけど、こっちも限定だし☆5鯖の事考えると執行者使えば良いか～と言う・・・ - 名無しさん 2017-10-09 09:24:59  
-熱砂に勝るのはスターが無い時と宝具にも乗るところだから・・・　水着ネロとかまあまあ噛み合うんじゃね(適当) - 名無しさん 2017-10-09 09:32:22  
-熱砂持ってなかったから手に入れて凄女につけてみたけど、かなり爽快な感じになって満足 - 名無しさん 2017-10-09 10:32:49  
-実際問題、常にクリ出るわけじゃないし、なんだかんだ強めの礼装だと思うよ　 - 名無しさん 2017-10-09 10:41:12  
-熱砂は星がないと効果でないが、こっちはBバフが常にかかるから宝具も強化できる。好みで使い分ければいいよ。 - 名無しさん 2017-10-09 12:38:19  
--でも正直熱砂付けるパーティは基本的に星出すようにしてあるし、逆に言えば安定して星出せないパーティなら熱砂やこれじゃなくてそれこそ今のイベントで貰えるエリザベートの礼装の限凸でもつけた方がいいとなる。好みというよりは熱砂が無い場合の代用もしくはどうしてもこの絵柄がいいという人向けの一枚。実用性だけで見れば熱砂とは比べられんよ。 - 名無しさん 2017-10-10 09:51:06  
-星を安定して供給できるなら熱砂、ピンポイントで星を乗せてバスターでドーン！したいときはこっちって感じやね - 名無しさん 2017-10-09 12:58:06  
-こいつ自体は強いけど、熱砂より優先したい鯖は中々いないねぇ　最近は集中無しでクリ威力だけ持ってる奴がほぼほぼおらんし　Bあんまりない心眼連中とBバフ持ちのカルナ、集中がほぼ意味ないゴルゴーンさん　弓イシュタルならアリかなぁ - 名無しさん 2017-10-09 14:57:18  
--ジャンヌ・オルタと違って集中のないゴルゴ―ンだと集中率が微妙に辛いのよね - 名無しさん 2017-10-10 17:44:12  
-武蔵なんか合いそうだと思ったが、やっぱり熱砂のほうがいいのかね - 名無しさん 2017-10-09 23:53:29  
--武蔵はありだと思う　熱砂は武蔵が持ってないクリバフ乗っけることができる利点はあるけどこっちは宝具含めたカード4枚強化ってのがおいしい - 名無しさん 2017-10-09 23:58:09  
--熱砂のがいいね　願いの先はATK補正低いのがどうしても目につく　熱砂の語らいは最終2000に対してこっち1000だし - 名無しさん 2017-10-10 01:51:50  
---礼装なんて50まで上げればいい方だと思うけど、まさか全部100まで上げる気があるの…？ - 名無しさん 2017-10-10 01:58:29  
----その場合尚更低ATKが目立つよ　50まであげても500いくか行かないかだぞ願いの先 - 名無しさん 2017-10-10 08:05:55  
-----・・・？　低レベルになればなるほど礼装のステータスの差は縮まるわけで、熱砂との差も「500行くかどうか」だからね　劇的にどっちが強いってわけじゃないと思うよ - 名無しさん 2017-10-10 08:12:29  
------そんな必死にならんでも　菩薩が基本使われないのと同じ理由で熱砂よりこっちがいいなんて事はまず無いってだけだよ　熱砂の代用品としてなら有りだけどこれ使うくらいなら王の相伴のが良い - 名無しさん 2017-10-10 09:27:44  
------残念ながらクリ殴りがコンセプトな時点でBに10％（15％）しかかからない上にATK補正も低いこっちは熱砂の劣化版である事に変わりはないよ　B強化入れたいなら他の礼装使えば良いし - 名無しさん 2017-10-10 09:29:24  
----むしろ上げないのか（困惑）　大成功2倍期間中にフレポ50万も溶かせば100礼装は作れるぞ。 - 名無しさん 2017-10-10 17:29:22  
-----そもそも4凸のハードルが高いんですけど・・・ - 名無しさん 2017-10-10 20:49:26  
-----フレポ80万じゃ作れなかったぞ。QP節約術使ってたせいか？ - 名無しさん 2017-10-11 01:44:21  
------全部大成功以上出なきゃ50万では100に出来ないぞ - 名無しさん 2017-10-11 04:31:37  
-ちょっと単発回してたらすぐ出た！カルナなどのクリバフ持ちでB宝具鯖は熱砂よりこっちのほうがいいかもね。乗算的な意味でも - 名無しさん 2017-10-10 01:51:44  
--レベルマフォウマスキルマ宝具1で願いの先も熱砂もどちらも未凸のレベル1（ATK差が一番小さい？）での平均火力は願いの先:宝具32196、通常B1st.6867,3rd.8975、クリB1st.19228,3rd.25131・熱砂:宝具30461、通常B1st.6508,3rd.8461、クリB1st.20828,3rd.27077てな感じやね。ここから限凸して礼装のレベルを上げるとATKの差が開いていくから通常と宝具火力は熱砂に迫られクリ火力はもっと離されていくって考えた方がいいかな？ - 名無しさん 2017-10-10 10:20:48  
---あ、すまん。宝具抜きの自身でEXチェイン組めるって感じの計算したから2ndはQにしてたが通常もクリも当然の事ながら熱砂の方が上やねあとEXもATK分だけ熱砂の方が上回る - 名無しさん 2017-10-10 10:24:19  
-武蔵ちゃんは断然熱砂でしょ。五勢Ａにクリティカル乗ると100越えるし - 名無しさん 2017-10-10 17:31:50  
-強い礼装では有るけれど熱砂のほぼ下位互換なのが惜しいな　ATK2000系だったら良かったのに - 名無しさん 2017-10-10 17:48:49  
-ええ・・・B宝具の場合宝具に乗る15％バフでAQの20％を上回る場合も多いし下位って程でもないでしょ・・・ - 名無しさん 2017-10-10 20:51:39  
--相方が凸欠片×2とか用意出来る前提なら熱砂の方が常時クリティカルするからほぼ下位だよ、そうじゃないなら熱砂つけても常時クリティカル狙いとか出来る訳でもないキャラも多いんでＢ3枚Ｂ宝具とかなら選択肢にはなる - 名無しさん 2017-10-10 20:56:02  
--B宝具考えちゃうなら初めからB宝具打ちやすい王の相伴とかそういうの付けたほうが良い　ぶっちゃけ今はもうマスター礼装でBに星集中10000とか言うのが出ちゃってるから下手したら月の勝利者のが良いまである　ちょっと中途半端なんよねこの礼装 - 名無しさん 2017-10-10 21:23:30  
---お前さんが礼装の集中のことを思い出させてくれたおかげで半端な勝負仕掛けずに済んだわ。ありがとう - 名無しさん 2017-10-11 01:46:24  
-Bバフの微妙な点を思い知らせてくれる礼装だな……殆ど火力だけにかかるから高めの数字が付くクリバフと勝負して勝てるわけないんや - 名無しさん 2017-10-11 03:24:59  
--スター集中とカードバフっていう組み合わせ自体は悪くないんや…倍率と礼装のステータス補正があまりに微妙過ぎるってだけで　これ使うくらいなら執行者使うほうがコスト浮いてATKでもスター集中でも上っていうのが辛い - 名無しさん 2017-10-11 06:59:15  
---倍率が微妙に感じるのはBだからじゃね？っていう　同じ倍率でもNPに影響する足軽は嬉しいし…… - 名無しさん 2017-10-11 16:41:29  
----カードバフとは言えどクリティカル出す前提の礼装なのに熱砂が20-25に対して10-15は流石に中途半端過ぎるんよ　せめて20は無いとそれ熱砂やイマジナリやフォーマル、ロールケーキで良くね？で終わっちゃう - 名無しさん 2017-10-11 17:24:19  
-----ATKが最大1000ってのも相当足引っ張ってるよなぁ1000差は大きすぎて - 名無しさん 2017-10-11 19:09:29  
---執行者が優秀なの再認識できる礼装だったな - 名無しさん 2017-10-25 09:53:27  
-つい今年の9月から初めて、熱砂とかそういうの一切持ってないんだけど…コレ12枚あるのを限凸１作って持ってても損しない？　他にバスター系が勝利者１とかリミゼロ1枚しかないので… - 名無しさん 2017-10-12 22:05:46  
--熱砂ないなら十二分に使える礼装だから限凸2枚作っちゃって平気よ　残念云々は熱砂と比較してって話だしマスター礼装で良いの貰えてるし - 名無しさん 2017-10-12 22:16:20  
---2004年の欠片でバスターに☆集めれるしって枝ありましたね。　じゃあ凸2枚作っておきますー感謝 - 名無しさん 2017-10-12 22:38:47  
--スター集中礼装は1度に2枚以上使えないから凸した方が有用 - 名無しさん 2017-10-12 23:13:41  
-鈴鹿御前とかに持たせれば宝具のクリバフを活かせそうだと感じたけど、実際に使う人はあんまりいないだろうなと思いました - 名無しさん 2017-10-13 11:29:41  
--そもそも宝具用のBバフは自前で持ってるからクリバフと足らない星集中に関しては熱砂でいいからね... - 名無しさん 2017-10-13 21:33:16  
---あいつクリバフも自前でもっとるで？宝具後以外クリがそこまで狙えるキャラでもないから俺はこっちのが有用と思ったわ - 名無しさん 2017-10-21 11:23:46  
----クリバフ狙うなら宝具後以外にもそれなりに星出すようなパーティ組むしクリバフ狙わないならわざわざ星集中礼装なんてつけないからなぁ - 名無しさん 2017-10-25 10:13:10  

---両方自前で持ってるから持続短いBバフ補えるこっちのがまだいいと思うぞ - 名無しさん 2017-10-21 11:30:52  
----正直その為にこれ使うくらいなら結局熱砂で良いで落ち着くと思うぞ　ATK補正の低さが致命的だし、クリ殴りするにも5枚中2枚にしかかからんし - 名無しさん 2017-10-21 12:11:54  
-スター集中度効果は個人的には微妙だけど絵が最高だから欲しい - 名無しさん (2018-05-05 18:09:31) 
-どうでもいいことだがサポート欄でよくセイバーの英霊肖像と間違えそうになる - 名無しさん (2019-01-21 22:44:21) 

-便利そうだけどどうもあと一歩足りない感じが士郎マスターのセイバーっぽい - 名無しさん 2017-10-08 22:36:52  
--スター集中なら熱砂で良くね感が・・・Bじゃなきゃ使いようも有りそうだったが - 名無しさん 2017-10-08 23:12:47  
-劣化熱砂。あっちの性能がおかしいだけだが - 名無しさん 2017-10-08 23:17:49  
--Bはスター発生一応増えるけどゴミだから、そうなるとATK特化の向こうと比べてこっちはって言うのが余計に痛い・・・ - 名無しさん 2017-10-09 00:01:12  
-と言うか意図的なのかコスト論的には損してね？クリ5%=カード性能4%の筈だから、20は無いと行けない筈なんだが・・・ - 名無しさん 2017-10-08 23:59:46  
-宝具優先なら熱砂と選択にならんかね - 名無しさん 2017-10-09 00:59:05  
--AクリとかでB宝具連射したいって感じならこっちも悪くないのかな？ATK値とクリ威力分でトータルダメ負けそうだけど・・・ - 名無しさん 2017-10-09 08:14:27  
---Bを含めてクリを出す目的ならあっちの方が・・B20でも総合で余裕で負けるし - 名無しさん 2017-10-09 08:43:51  
---言ってること矛盾してるぞ。 - 名無しさん 2017-10-09 08:57:12  
----え、どの辺が矛盾してるの？ - 名無しさん 2017-10-09 09:38:40  
-少し欲しいけど、コイツのためだけにガチャしたくない - 名無しさん 2017-10-09 07:48:11  
-熱砂難民的には欲しいけど、こっちも限定だし☆5鯖の事考えると執行者使えば良いか～と言う・・・ - 名無しさん 2017-10-09 09:24:59  
-熱砂に勝るのはスターが無い時と宝具にも乗るところだから・・・　水着ネロとかまあまあ噛み合うんじゃね(適当) - 名無しさん 2017-10-09 09:32:22  
-熱砂持ってなかったから手に入れて凄女につけてみたけど、かなり爽快な感じになって満足 - 名無しさん 2017-10-09 10:32:49  
-実際問題、常にクリ出るわけじゃないし、なんだかんだ強めの礼装だと思うよ　 - 名無しさん 2017-10-09 10:41:12  
-熱砂は星がないと効果でないが、こっちはBバフが常にかかるから宝具も強化できる。好みで使い分ければいいよ。 - 名無しさん 2017-10-09 12:38:19  
--でも正直熱砂付けるパーティは基本的に星出すようにしてあるし、逆に言えば安定して星出せないパーティなら熱砂やこれじゃなくてそれこそ今のイベントで貰えるエリザベートの礼装の限凸でもつけた方がいいとなる。好みというよりは熱砂が無い場合の代用もしくはどうしてもこの絵柄がいいという人向けの一枚。実用性だけで見れば熱砂とは比べられんよ。 - 名無しさん 2017-10-10 09:51:06  
-星を安定して供給できるなら熱砂、ピンポイントで星を乗せてバスターでドーン！したいときはこっちって感じやね - 名無しさん 2017-10-09 12:58:06  
-こいつ自体は強いけど、熱砂より優先したい鯖は中々いないねぇ　最近は集中無しでクリ威力だけ持ってる奴がほぼほぼおらんし　Bあんまりない心眼連中とBバフ持ちのカルナ、集中がほぼ意味ないゴルゴーンさん　弓イシュタルならアリかなぁ - 名無しさん 2017-10-09 14:57:18  
--ジャンヌ・オルタと違って集中のないゴルゴ―ンだと集中率が微妙に辛いのよね - 名無しさん 2017-10-10 17:44:12  
-武蔵なんか合いそうだと思ったが、やっぱり熱砂のほうがいいのかね - 名無しさん 2017-10-09 23:53:29  
--武蔵はありだと思う　熱砂は武蔵が持ってないクリバフ乗っけることができる利点はあるけどこっちは宝具含めたカード4枚強化ってのがおいしい - 名無しさん 2017-10-09 23:58:09  
--熱砂のがいいね　願いの先はATK補正低いのがどうしても目につく　熱砂の語らいは最終2000に対してこっち1000だし - 名無しさん 2017-10-10 01:51:50  
---礼装なんて50まで上げればいい方だと思うけど、まさか全部100まで上げる気があるの…？ - 名無しさん 2017-10-10 01:58:29  
----その場合尚更低ATKが目立つよ　50まであげても500いくか行かないかだぞ願いの先 - 名無しさん 2017-10-10 08:05:55  
-----・・・？　低レベルになればなるほど礼装のステータスの差は縮まるわけで、熱砂との差も「500行くかどうか」だからね　劇的にどっちが強いってわけじゃないと思うよ - 名無しさん 2017-10-10 08:12:29  
------そんな必死にならんでも　菩薩が基本使われないのと同じ理由で熱砂よりこっちがいいなんて事はまず無いってだけだよ　熱砂の代用品としてなら有りだけどこれ使うくらいなら王の相伴のが良い - 名無しさん 2017-10-10 09:27:44  
------残念ながらクリ殴りがコンセプトな時点でBに10％（15％）しかかからない上にATK補正も低いこっちは熱砂の劣化版である事に変わりはないよ　B強化入れたいなら他の礼装使えば良いし - 名無しさん 2017-10-10 09:29:24  
----むしろ上げないのか（困惑）　大成功2倍期間中にフレポ50万も溶かせば100礼装は作れるぞ。 - 名無しさん 2017-10-10 17:29:22  
-----そもそも4凸のハードルが高いんですけど・・・ - 名無しさん 2017-10-10 20:49:26  
-----フレポ80万じゃ作れなかったぞ。QP節約術使ってたせいか？ - 名無しさん 2017-10-11 01:44:21  
------全部大成功以上出なきゃ50万では100に出来ないぞ - 名無しさん 2017-10-11 04:31:37  
-ちょっと単発回してたらすぐ出た！カルナなどのクリバフ持ちでB宝具鯖は熱砂よりこっちのほうがいいかもね。乗算的な意味でも - 名無しさん 2017-10-10 01:51:44  
--レベルマフォウマスキルマ宝具1で願いの先も熱砂もどちらも未凸のレベル1（ATK差が一番小さい？）での平均火力は願いの先:宝具32196、通常B1st.6867,3rd.8975、クリB1st.19228,3rd.25131・熱砂:宝具30461、通常B1st.6508,3rd.8461、クリB1st.20828,3rd.27077てな感じやね。ここから限凸して礼装のレベルを上げるとATKの差が開いていくから通常と宝具火力は熱砂に迫られクリ火力はもっと離されていくって考えた方がいいかな？ - 名無しさん 2017-10-10 10:20:48  
---あ、すまん。宝具抜きの自身でEXチェイン組めるって感じの計算したから2ndはQにしてたが通常もクリも当然の事ながら熱砂の方が上やねあとEXもATK分だけ熱砂の方が上回る - 名無しさん 2017-10-10 10:24:19  
-武蔵ちゃんは断然熱砂でしょ。五勢Ａにクリティカル乗ると100越えるし - 名無しさん 2017-10-10 17:31:50  
-強い礼装では有るけれど熱砂のほぼ下位互換なのが惜しいな　ATK2000系だったら良かったのに - 名無しさん 2017-10-10 17:48:49  
-ええ・・・B宝具の場合宝具に乗る15％バフでAQの20％を上回る場合も多いし下位って程でもないでしょ・・・ - 名無しさん 2017-10-10 20:51:39  
--相方が凸欠片×2とか用意出来る前提なら熱砂の方が常時クリティカルするからほぼ下位だよ、そうじゃないなら熱砂つけても常時クリティカル狙いとか出来る訳でもないキャラも多いんでＢ3枚Ｂ宝具とかなら選択肢にはなる - 名無しさん 2017-10-10 20:56:02  
--B宝具考えちゃうなら初めからB宝具打ちやすい王の相伴とかそういうの付けたほうが良い　ぶっちゃけ今はもうマスター礼装でBに星集中10000とか言うのが出ちゃってるから下手したら月の勝利者のが良いまである　ちょっと中途半端なんよねこの礼装 - 名無しさん 2017-10-10 21:23:30  
---お前さんが礼装の集中のことを思い出させてくれたおかげで半端な勝負仕掛けずに済んだわ。ありがとう - 名無しさん 2017-10-11 01:46:24  
-Bバフの微妙な点を思い知らせてくれる礼装だな……殆ど火力だけにかかるから高めの数字が付くクリバフと勝負して勝てるわけないんや - 名無しさん 2017-10-11 03:24:59  
--スター集中とカードバフっていう組み合わせ自体は悪くないんや…倍率と礼装のステータス補正があまりに微妙過ぎるってだけで　これ使うくらいなら執行者使うほうがコスト浮いてATKでもスター集中でも上っていうのが辛い - 名無しさん 2017-10-11 06:59:15  
---倍率が微妙に感じるのはBだからじゃね？っていう　同じ倍率でもNPに影響する足軽は嬉しいし…… - 名無しさん 2017-10-11 16:41:29  
----カードバフとは言えどクリティカル出す前提の礼装なのに熱砂が20-25に対して10-15は流石に中途半端過ぎるんよ　せめて20は無いとそれ熱砂やイマジナリやフォーマル、ロールケーキで良くね？で終わっちゃう - 名無しさん 2017-10-11 17:24:19  
-----ATKが最大1000ってのも相当足引っ張ってるよなぁ1000差は大きすぎて - 名無しさん 2017-10-11 19:09:29  
---執行者が優秀なの再認識できる礼装だったな - 名無しさん 2017-10-25 09:53:27  
-つい今年の9月から初めて、熱砂とかそういうの一切持ってないんだけど…コレ12枚あるのを限凸１作って持ってても損しない？　他にバスター系が勝利者１とかリミゼロ1枚しかないので… - 名無しさん 2017-10-12 22:05:46  
--熱砂ないなら十二分に使える礼装だから限凸2枚作っちゃって平気よ　残念云々は熱砂と比較してって話だしマスター礼装で良いの貰えてるし - 名無しさん 2017-10-12 22:16:20  
---2004年の欠片でバスターに☆集めれるしって枝ありましたね。　じゃあ凸2枚作っておきますー感謝 - 名無しさん 2017-10-12 22:38:47  
--スター集中礼装は1度に2枚以上使えないから凸した方が有用 - 名無しさん 2017-10-12 23:13:41  
-鈴鹿御前とかに持たせれば宝具のクリバフを活かせそうだと感じたけど、実際に使う人はあんまりいないだろうなと思いました - 名無しさん 2017-10-13 11:29:41  
--そもそも宝具用のBバフは自前で持ってるからクリバフと足らない星集中に関しては熱砂でいいからね... - 名無しさん 2017-10-13 21:33:16  
---あいつクリバフも自前でもっとるで？宝具後以外クリがそこまで狙えるキャラでもないから俺はこっちのが有用と思ったわ - 名無しさん 2017-10-21 11:23:46  
----クリバフ狙うなら宝具後以外にもそれなりに星出すようなパーティ組むしクリバフ狙わないならわざわざ星集中礼装なんてつけないからなぁ - 名無しさん 2017-10-25 10:13:10  

---両方自前で持ってるから持続短いBバフ補えるこっちのがまだいいと思うぞ - 名無しさん 2017-10-21 11:30:52  
----正直その為にこれ使うくらいなら結局熱砂で良いで落ち着くと思うぞ　ATK補正の低さが致命的だし、クリ殴りするにも5枚中2枚にしかかからんし - 名無しさん 2017-10-21 12:11:54  
-スター集中度効果は個人的には微妙だけど絵が最高だから欲しい - 名無しさん (2018-05-05 18:09:31) 
-どうでもいいことだがサポート欄でよくセイバーの英霊肖像と間違えそうになる - 名無しさん (2019-01-21 22:44:21) 
-カイニス用に欲しいな - 名無しさん (2020-04-20 19:58:32)