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「シュヴァリエ・デオン/コメントログ」(2023/07/07 (金) 11:43:55) の最新版変更点

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-まだ幕間での宝具強化が残ってるんだろ？ -  2017-08-02 01:52:41  
--高難度の幕間終わっちゃってるから・・・ -  2017-08-02 02:07:24  
-誰も喜んでなくて草草草の草ァ‼ -  2017-08-02 01:57:36  
-強化がOC1で魅了60、OC5で100だとして、この宝具を打つ時があるかって言われたら無いかな -  2017-08-02 02:02:18  
--そもそもスキルの時点で盾にしかなれなく、盾としての役割を全うしようとするなら宝具を使う機会自体がない -  2017-08-02 02:09:47  
-今までよりも確実にマシにはなってるけど、デバフ効果自体が上がってる訳でもないしねぇ・・・微妙と言わざるを得ない -  2017-08-02 02:05:49  
-この微調整レベルの強化でもうデオンの宝具強化はないだろうという現実 -  2017-08-02 02:08:06  
-こんなのを強化と言ってはいけないレベル。魅了もどうせ弾かれるし、実質デバフ1ターン伸びただけやんけ -  2017-08-02 02:14:01  
--ほぼ弾かれるならないものとして扱えるけど、下手に確率上がって弾かれるかどうかわからなくなると余計使いづらい罠 -  2017-08-02 02:16:21  
---それな、ヘタに魅了が決まって複数相手の行動が変にズレたりするからマジ迷惑だ -  2017-08-02 02:19:09  
--魅了なんて100でも失敗するのに、OC5で70とかちょっとエアプ強化過ぎて悲しくなる。 -  2017-08-02 02:19:14  
--魅了成功率がOC4でようやっと酒呑の果実の酒気と同率とか酷すぎる -  2017-08-02 02:54:44  
-耐魔力E相手ですら20％でしか効かないとかいう高等ギャグ -  2017-08-02 02:18:16  
-ダメージ計算の項によれば味方バフと敵デバフは同じ加減の中で計算されるから実質同じ効果なんだよな？マシュの宝具を見てからこの宝具を見るとため息しか出ないな -  2017-08-02 02:19:28  
--一応バフには強化解除や強化無効・防御に限り防御無視といった不安要素が　デバフ側には対魔力関連の不安要素があってそれぞれメリット&デメリットになってる　まぁ基本デバフのが不利 -  2017-08-02 02:27:09  
-運営は数値感覚おかしいだろ。スター発生率の時点で知ってたけどさ、テストプレイしてんのか？ -  2017-08-02 02:35:29  
--多分やってるだろ。宝具5で -  2017-08-02 02:37:10  
---宝具1とか本当に意味ない数値だからね… -  2017-08-02 03:02:49  
-マシュデオンBBで耐久Aパとかどうかな。BBの宝具とチェインさせて魅了を当て、BBスキルでスタンさせ、デオンのタゲで引き寄せれば単体の敵なら長期的に無効化できる。宝具回転率も悪くない。マーリンでいいは禁句。 -  2017-08-02 02:36:31  
--デオンは特定のパーティとしてのシナジーじゃなくて、単体攻撃の激しい相手に3ターン稼ぐピンポイント投入するキャラだと思う。 -  2017-08-02 02:45:50  
--BB→デオンの順にチェインしたとしてBBの弱体耐性ダウンとデオン宝具OC200合わせてやっと50%、礼装の凸レコードホルダーで魅了付与率上げてもやっと70％でまだまだ信用できる数値にならないからマーリンとの比較以前で微妙 -  2017-08-02 02:46:39  
--アンデルセンのほうが安定するんじゃないかな… -  2017-08-02 02:47:53  
-攻防両方のデバフ倍率強化が不味いからされてないように思った。片方だけで良いから倍率強化して欲しかった -  2017-08-02 02:45:47  
-確実に魅了を決めるには、結局小太郎やファントムの力を借りざるを得ないか -  2017-08-02 02:49:18  
-地震で目覚めて強化内容見に来たが俺はまだ悪夢の中のようだおやすみ -  2017-08-02 02:58:22  
-全体宝具相手にはきついけど、単体宝具相手ならデオン（絆）・玉藻（絆）・嫁王（絆）の全体常時A45％バフPT良いね。&br() 耐久面では玉藻宝具のお陰でタゲ集中3/4Tでほぼ常時ダメージを引き受けられるし、被ダメも1Tは回避・残り2Tは宝具デバフ込みの66％防御で耐えた上で各種回復で即復帰できる。&br() 攻撃面は嫁王宝具の高火力と計50%防御デバフとA45%との乗算で2.175倍の殴りダメージだから十分な火力になる。これで魅了が信頼できる確率だったらもっとよかったんだけどね。 -  2017-08-02 03:02:59  
-よーしパパ要望送っちゃうぞー -  2017-08-02 03:05:06  
-宝具レベル5にできたら強いんだろうね。自分には出来ないからとても納得できないけど。 -  2017-08-02 03:15:51  
-宝具Lv.1に救いがないのは分かってた…Lv.100でフォウ1,280だからATK底上げしてBusterで殴らせればいいや状態=宝具は実質無視だからなぁ、なんともなんとも。 -  2017-08-02 03:31:57  
-運営に問い合わせて見た。二周年なんだからなんかの調整ミでしょ。ずっと初期から待ち続けて、すまないさんが複数回強化きて、二周年記念でようやく青王とかから枠取ってまでの強化なんだから、あんな誰も幸せにならない強化内容なわきゃないよ -  2017-08-02 03:47:03  
--運営は何考えて……いや、常に何考えてんのか分かんないけれどさ、それにしたって、これは…… -  2017-08-02 04:44:50  
-デバフが5ターンとかまで伸びてたら良かったんだけどね -  2017-08-02 03:57:46  
-デバフの倍率も魅了付与確率と同じ数値にして欲しかった -  2017-08-02 04:31:03  
-デバフそのままでいいから攻撃能力追加とかいうはっちゃけたことやってくれてもよかったのに。 -  2017-08-02 04:43:50  
-もともと無に等しい魅了確率が悲惨な魅了確率へと昇格しただけ？ちょうど昨日でおん君育て始めたのに逆に萎える -  2017-08-02 05:07:36  
--デバフのターン数も一応増えてる。 -  2017-08-02 05:56:09  
-糞雑魚くてウケる -  2017-08-02 05:17:21  
-まさにクソ雑魚ナメクジ。もうサーヴァント辞めたら？ -  2017-08-02 05:44:30  
-宝具強すぎる。本当に運営は調整が下手だな -  2017-08-02 05:49:26  
-なんでこんなのにコスト12も割かなきゃなんねえんだよ。☆３に格下げしろよ -  2017-08-02 05:59:48  
-強化するだけAPの無駄じゃねーか -  2017-08-02 06:15:41  
--２枚以上ないなら倉庫行きだなぁ -  2017-08-02 06:45:05  
-宝具5で全体魅了70％って、マタハリの宝具5の60％を超えてるんだよなぁ・・・宝具レベル5の人なら、普通に魅了期待できるくらいの数値にはなったね。　孔明の宝具4のスタンよりちょっと発動率が低いって感じ。 -  2017-08-02 06:16:23  
-宝具レベルとOCの違いも分からんのか -  2017-08-02 06:19:53  
--ごめん、魅了の方がOCなんだね・・・宝具5で攻防デバフが3ターン30％だと思えば・・・うん、よくミスになってた印象あるよな、デバフも・・・ -  2017-08-02 06:25:40  
-予想通りの強化だった、強いて言うなら攻防デバフの倍率下げて欲しかったが次の強化までお預けだな -  2017-08-02 06:22:13  
-宝具2だからこの強化はありがたいわ　1だと3ターンでもアレだけど -  2017-08-02 06:27:17  
-結局酒呑以下なのが変わらないのは残念である -  2017-08-02 06:55:58  
-宝具と最低でも7Tのスキルと比較するバカがいるらしいな -  2017-08-02 06:57:45  
-次回は第二スキルにＮP獲得か魅了成功率up入りそう -  2017-08-02 07:08:26  
--次があればいいな。二周年記念使ってこれだよ、絶対運営はデオン嫌ってる。今回の強化って強化と呼べないし完全に煽りだもん。 -  2017-08-02 08:41:47  
-タゲ集中サポートってだけでマシュという全員所持コスト0の超優秀キャラがいるのに、高レアキャラを今回みたいな調整で強化とかよく言うわ。使わせる気が感じられないしそもそも使ったこともないだろ。 -  2017-08-02 07:12:51  
--宝具3マシュとかいうぶっ壊れ級の強鯖と比較してやるなよ、孔明マーリンと他の星5を比較するようなもんだぞ、可哀想だろ -  2017-08-02 07:57:05  
--タゲ集中サポっていうけどマシュは1Tしかないじゃん。上のレオニダスやゲオルと比べるなら分かるけど。 -  2017-08-02 08:14:28  
---居座って味方の被害を減らすタイプのサポーターだしパーティー内でこなす役割は同じでしょ。 -  2017-08-02 08:38:41  
-この微妙な強化は攻防デバフ効果がLv依存だからかな -  2017-08-02 07:57:31  
-マシュとかいうぶっ壊れチート鯖がいなけりゃ多少は評価されるかもしれんがなぁ… -  2017-08-02 08:09:30  
-マシュは無課金救済キャラだからしゃーない。 -  2017-08-02 08:14:04  
-デバフ20ー40くらいくれりゃよかったのになー　配布でもないのに重ね前提とかアホかと -  2017-08-02 08:19:52  
-☆4は使い捨てていいコストじゃない。ただ盾になって落ちるだけならケオルギウス等の他のキャラでいい。 だからこそデオンには場に残って意味のある宝具強化を望んでいたのだが・・・もう少しコスト相応の効果を盛って良かったんじゃないだろうか -  2017-08-02 08:29:09  
-宝具とスキル比べんなとはいうけど盾として使うなら2回も宝具打てたもんじゃないしなぁ。 -  2017-08-02 08:42:07  
-なんか運営に「デオンとか使う奴おりゅ？wwww」て盛大に煽られた気分。最初期からずっと待ち続けて二周年記念でようやく得た強化がこれて（） -  2017-08-02 08:43:38  
-これ本当に強化？修正じゃないの？ -  2017-08-02 09:17:09  
-3ターンになったからって重ねないと意味ないなら使わんわ -  2017-08-02 09:17:23  
-スキル強化で「デバフ確率&効果２倍」が追加されるんやろなぁ（白目） -  2017-08-02 09:17:56  
--マジで自己暗示か風貌にそれくらいの強化が来ないと話にならんわ -  2017-08-02 09:25:26  
-もう強化に期待しないから、アガルタの衣装だけください… -  2017-08-02 09:24:23  
-玉藻マーリンなら確かに場に残って攻撃デバフ被ったりはするけど、そういうパーティーを作りたい訳じゃ無いんだよな。 -  2017-08-02 09:35:32  
-この運営は人を苛つかせる天才だわ -  2017-08-02 09:59:03  
-皆落ち着け、これは宝具強化だけで後のキャラクエでスキルが超有用になるはずだ。なるはずなんだぁ・・・！ -  2017-08-02 10:13:54  
-クソ微妙な強化だな…結局マシュのほうがいいわ -  2017-08-02 10:20:32  
-これが2年間ついてきたユーザーへの回答か。これが2周年記念の強化クエの内容か。 -  2017-08-02 10:42:50  
--微調整なら単なるメンテで直せば良いのにね。キャンペーンの水増しでしかありませんわ -  2017-08-02 10:47:23  
--責めてアステリオスくん並みの強化は欲しかったなぁ・・・デバフ宝具なのに性能が微妙すぎるかな -  2017-08-02 10:59:29  
-言ってみれば狂ヴラドと同じく初期設定が効果ターンおかしかったのを他に合わせて正常に戻しただけだしな…それを二周年という記念の節目に持ってくるのはちょっと…ね -  2017-08-02 10:57:00  
-元があまりにも酷過ぎるから強化前と後で違いが感じられぬ。というか元の効果酷いとかいうレベルじゃねーな…… -  2017-08-02 11:04:15  
--元が酷過ぎるからじゃなくて強化後が酷過ぎるからだぞ。元が酷くてもまともな強化を受ければ違いは感じられる -  2017-08-02 11:25:14  
-使ってもないのに何も考えず重ねてて宝具3で今回もうひとりきたんだけど流石に重ねずに黄色いゼリーでいいかな… -  2017-08-02 11:11:02  
-魅了ターンを伸ばすとかさあ・・・もっとあっただろ・・・？ -  2017-08-02 11:14:32  
-一番きついのは、これで少なくとも半年か1年、下手すればもう二度と宝具強化が来ない事がほぼ確定した事だな。むしろこれまでは『★4サーヴァントの宝具が魅了10%デバフ2ターンって設定ミスだろ？　初期組なのに放置されてるのはスゲー強化が来るんだろ？』っていう淡い希望が持てた。クソだわ -  2017-08-02 11:22:27  
--上姉さまの宝具も下手したら全部はじかれる可能性あるしなぁ・・・この微妙な性能なんとかしてほしいよな -  2017-08-02 11:28:30  
--宝具強化2回は前例無いからな…。もし来たとしても今度は宝具未強化組からヘイト貯めることになるし -  2017-08-02 11:31:39  
---弱い宝具代表のステンノでも相手を選べば仕事が出来る・・・さすがに全てに不確定要素が多すぎるデオンの宝具は二段階強化されてもヘイトを溜めないでしょ -  2017-08-02 11:50:02  
-心眼の防御力UPを30％か20％の回復(最大1000くらい)追加に、自己暗示にガッツ付与追加、麗しに防御UP最大10％とかのスキル強化来てくれたら盾役として・・・壊れだな、うん、ないなこれは -  2017-08-02 11:24:49  
--マシュと合わせれば単体宝具2桁ダメで受け流すゲオル先生もいるんだしデオンくんもそれくらいあってもいいと思う -  2017-08-02 11:30:11  
--少し上に似たような意見があるがスキルに「弱体付与成功率&効果量UP（Lv）」を付けるだけでかなり実用的になる -  2017-08-02 11:32:02  
-攻撃デバフは心眼と合せれば悪くはないが、対魔力で弾かれることを考えるとなあ -  2017-08-02 11:32:14  
-ただでさえ強化待ちの列が長い中、一回の強化クエスト（笑）で強化されるのはわずか14体。それでこんな内容とか馬鹿にしすぎ -  2017-08-02 11:34:51  
-デバフが宝具レベル依存なのがそもそも設計ミスだったんだろうな。 宝具5ならそれなりに有用にはなったんだが、それを狙ってガチャを回すほどでもないっていうね。 この強化に加えて宝具レベルに依存しない効果（全体HP回復とか）を追加するのが妥当な落し所だったんじゃないだろうか -  2017-08-02 11:40:24  
--オリオンみたいにデバフ固定でクリ率ダウンがOCみたいな効果のほうが良かった…。普通は☆4鯖の宝具なんて滅多なことじゃ重ならないってことを運営は知らない（ﾎﾟﾛﾛﾝ -  2017-08-02 13:42:31  
-こんなゴミみたいなデバフ倍率ならダメージ付きにしてくれよ・・・　Lv1で20％は下げてくれんと使い物になんねーよ -  2017-08-02 11:42:13  
--今までは倍率増やすのが普通だったのにターン数を増やす傾向にあるよな -  2017-08-02 11:49:38  
---追記。ターン数増やす方がお得なはずなんだが見事にその意味が薄い宝具やスキルばかり強化入っててさすがって感じだわ。コイツもアルジュナやアストルフォも普通に倍率を適正にすればいいだけなのに -  2017-08-02 11:51:55  
----運営はできるだけハズレ枠を強化せずに強化したかのようにみせかけたい -  2017-08-02 15:01:40  
-むしろ宝具から魅了がなくなった方が強化になるんだよなぁ、敵のチャージによって撃つのためらわなきゃならん時あるし無い方がスッキリするわ -  2017-08-02 11:46:39  
//-なんでこのオカマが優先されてアルトリア強化されねえんだよ！大体もとが糞なんだから強化こようがこんなオカマ使う奴いねえだろ！あ～あ..こんな糞みたいな金剣存在してなけりゃ今回は確実にアルトリアだったのに。全部、お前等ホモのせいだ -  2017-08-02 11:47:39  
--魅了の代わりにチャージ減の方がよかったな -  2017-08-02 12:35:50  
-レアプリ候補として保管していたデオンくんちゃんを重ねて宝具Lv上げる事にしました -  2017-08-02 12:27:30  
-麗しの風貌に魅了付与率100%UPが来たら有能宝具になりそうだが…　デバフ3Tになったのは歓迎。宝具3なら重ねがけで50%になるし馬鹿にできないでしょ -  2017-08-02 13:07:32  
--有能っつうかそれでやっと使える水準に達するってとこじゃね -  2017-08-02 13:37:16  
--それスキル強化も宝具に使うってことになるから結果的にマイナス　普通に壁性能高める方向の強化でいい -  2017-08-02 14:15:25  
--デオン君持ってるけど使ったことないんだが、宝具使用後の2ターン以内にまたNP貯められるほどNP効率いいの？ -  2017-08-02 14:16:02  
---タゲ集中で攻撃食らいまくるはずだから必要量自体は他ほど多くないけどNP補助なしなら宝具AAEXと1巡後にAチェイン引くことが前提じゃないかな。敵の攻撃のヒット数にもよるけどどこかでクリ出せないとこれでも足りない気もする。基本かなり運が良ければってとこだな -  2017-08-02 14:56:50  
----魅了の確率挙がってるから被ダメNPも若干期待値下がってるのとそこまでして宝具2発目打ってもデバフ確定じゃないからはじかれる恐れはあるな -  2017-08-02 15:13:47  
---NP効率は普通だけど、実際に玉藻デオンヴラド辺りのアーツパだとデオンの宝具は水天日光のOC素材としてしか使わないよ -  2017-08-02 16:06:48  
-魔性菩薩でも50%、しかも -  2017-08-02 14:11:41  
--1回きりか……デバフ効果もOCだったらまた違うんだけど -  2017-08-02 14:12:57  
-うん、星4の妥当強化って感じ。悪くないし嬉しいけど、もう一声欲しいところだ -  2017-08-02 14:17:35  
--こんなのマルタ一回目と同レベルの強化だろ。他の星4は概ねマトモな強化もらってるぞ -  2017-08-02 14:20:03  
--もう一声もなにも宝具強化はもうこれで終わりだよ -  2017-08-02 14:24:07  
--“妥当”の基準ひっく -  2017-08-02 14:59:28  
--よくもまあそんな人の神経逆撫でするようなこと書けるもんだ。どうせ持ってないんだろうけど他人事でよかったねえ -  2017-08-02 15:07:39  
--仮にもSR金枠の記念強化がこれで「悪くない -  2017-08-02 15:20:41  
--最初からこの性能なら妥当だけど強化済み宝具としては妥当ではないわ -  2017-08-02 16:03:04  
-次の強化くるまで紳士的な愛で見守るしかないな -  2017-08-02 14:41:14  
-魅了付与率たいして上がってないのな。素で50、OC最大で100程度はあっていいと思うんだけどね。攻防デバフは…まぁ下手に倍率上げると宝具5が大変なことになるから仕方ないのか…？ -  2017-08-02 15:23:57  
--多分攻撃デバフの倍率上げるとまずいと思ったんじゃないかな。防御の倍率だけでも上げてほしかった -  2017-08-02 15:43:05  
---倍率以前に耐性無視じゃない時点で非常に厳しい。確定じゃないデバフほど当てにならないものは無いと言うのに・・・ -  2017-08-02 15:48:55  
-こいつの宝具見た後だとステンノ様の宝具でさえかなり有能な宝具に見える -  2017-08-02 16:01:53  
--ステンノ様の防御デバフたしかほぼ確定で入るからな・・・ -  2017-08-02 16:33:59  
---復刻鬼ヶ島の弁解相手に一回だけ外したぞ あれ確定じゃないのな -  2017-08-02 16:56:52  
----まあ神性バフが強いから使うけどね 初手Bの起点と考えると宝具も中々便利 -  2017-08-02 16:58:32  
----150%のはずだからなんか鬼ヶ島の時だけ弁慶に隠し耐性みたいなのがあったのかもしれんなぁ。魅了なら弁慶相手でOC100だと10%くらいの確率で対魔力にはじかれるしそっちと見間違えた説ない？ -  2017-08-02 17:09:01  
-----弁慶を弁解と書くような輩の言う事なんぞ信用できるか！ -  2017-08-02 18:56:47  
-うーん魅了確率アップは無い方が良かったまであるな…… -  2017-08-02 18:50:01  
-今からでも遅くないから宝具1の倍率を宝具5の時の倍率にしてほしい。それでやっと実用ラインだよ。 -  2017-08-02 18:57:00  
-強化済みとして扱うなら、魅了の確立もデバフの倍率も、あと20％ずつ底上げしてくれないと困るな…… -  2017-08-02 18:58:30  
--魅了は２０でも厳しいな。このゲーム魅了１００％でも外れる時あるし確定かいっそ削除してデバフ効果量UPでよかった -  2017-08-02 19:02:27  
-そもそも盾になるのが仕事だから、宝具強化より全体攻撃に対しての対策が欲しかった…… -  2017-08-02 19:05:31  
-デバフ倍率はせめて20-40くらいでいいだろうに…宝具5が強くなりすぎとか言うがこんな排出率のガチャで5枚重なるんだから強くなったっていいだろ -  2017-08-02 19:11:24  
-これ真面目に運用考えるなら宝具1なら強化しないほうがいいかもね。Ａチェイン宝具チェイン用と割り切って。 -  2017-08-02 19:35:59  
-相変わらずのクソ -  2017-08-02 19:39:10  
--宝具のまんまだな　盾鯖として使うにはゲオル先生やレオニダスとかもいるというのに　運営はこいつをどう使えと… -  2017-08-02 19:40:46  
---先生星吸うし、レオニダスはアーツパにはむかんしその辺で使い分けだな、まあ大抵マシュでいいやってなるんだけどな -  2017-08-02 20:57:15  
----マシュ使わないにしてもアステリオスのほうがマシまであるからな・・・ -  2017-08-02 21:04:39  
----盾役で名前挙がるやつらが大体低コストだから相対的に微妙に見えるのがね・・・一応コスト相応のステと回避があるから盾としては十分仕事してるんだけどさ -  2017-08-02 21:24:15  
-----回避一回だけならマシュで良いになるからｗ防御バフが５０％は欲しい・・ -  2017-08-02 21:45:40  
------マシュは味方にバフ撒いて必要ならピンポイントで盾にもなれるってだけで方向性はゲオルやらデオンみたいな鯖とは案外違うからなあ。NP貯めるためだけにタゲ集中使うこともしばしばあるし。3Tタゲ集中持ってる人らはタゲ取りして役割が終わると同時に死ぬのが仕事としては理想だから一概には比べられんのよね本当は -  2017-08-02 22:36:45  
-------タゲ取りして落ちるだけでいいならゲオル先生でいいんじゃないだろうか。コスト安いし。星4のデオンにはそれ以上の何かが欲しいが現状強みが回避を持っていることくらいに思えるんだよなあ -  2017-08-02 22:41:35  
--------ゲオルやらレオニダスだと1ターンで沈むような火力の槍相手でもないとそいつら押しのけてでも絶対こっちがいいとはならんもんなあ。コストの問題もあるし宝具重ならないって問題もあるしレア度下げた方がいいんじゃないのかってレベル -  2017-08-02 23:05:57  
--強化とか言い張ってるが元が糞だったのを強化()で弱宝具にしただけだろって感じ -  2017-08-02 20:46:45  
-魅了外してLv1で攻防30%デバフだったら良かったな -  2017-08-02 21:13:37  
--そこまで行ってようやく使うためにＮＰ溜めるか考えるレベルだね -  2017-08-02 21:23:11  
-これなら宝具強化せずに心眼の防バフ25％くらいに強化＆CT1短縮で風貌に確実に重ねていけるようにしてもらった方が良かったのではなかろうか。宝具3～5前提の☆4鯖ってある意味スゴいな -  2017-08-02 21:27:15  
-毎ターン宝具使えたとしても使いたくないくらい弱い -  2017-08-02 21:29:19  
--さすがに毎ターン使えるならAチェイン用宝具チェイン用のパーツとして大分強い。副産物としてバフも撒けるし -  2017-08-02 21:36:21  
---ただ肝心のデバフが相手によっては弾かれる恐れがあるんだけどなあ……　強化で相手の弱体耐性低下でも付いてればあるいは…… -  2017-08-02 21:44:14  
----常に5枚のカードに+1枚Aがついてるってアドバンテージがでかいからセーフ。もともと宝具1じゃ誤差レベルのデバフなんかおまけみたいなもんよ。宝具5だと3ターン目に攻防デバフ最大90％つくし完全に強鯖の風格が漂ってる。そもそも毎ターン使えたらっていうあり得ない前提だからまあ多少はね -  2017-08-02 21:47:49  
--言うことが極端過ぎる。 -  2017-08-02 21:44:40  
--毎ターン撃てたら累積するから流石にクソ強い。あまりにも無意味な過程だが -  2017-08-03 00:40:04  
-???「デバフの割合が低い？宝具5まで上げるんだよ！」 -  2017-08-02 21:49:06  
--星4鯖の排出率3倍くらい上げてくれませんかね… -  2017-08-02 22:07:28  
---縁をつなぐんだ。ジャンヌ狙いで呼び符七枚使ったら二枚もキタ。最初のチュートリアル十連で引いてからずっとスタメンだったからに違いない -  2017-08-02 22:45:33  
--5まで上げてようやく孔明の宝具1なんですが… -  2017-08-03 02:27:43  
---攻ダウンを忘れてはいけない。宝具5なら疑似キャメロットだからさすがにそれなりには強い -  2017-08-03 03:06:08  
-魅力がチャージ減だったら一気にアーツパで輝けるのでは... -  2017-08-02 22:55:40  
-魅了とかいうむしろ宝具撃つの躊躇う場面出て来るクソザコ効果を削除していいから攻防デバフ上げてくれよ -  2017-08-02 23:03:36  
--宝具の攻デバフ効果ってAパにおいては防バフ盛りで敵宝具無効化できるから宝具5で持続3Tの攻デバフ30％って効果自体は悪くないんだけど、そこに成功率30％の魅了付いてると敵宝具のタイミングが予期せず1T遅れる可能性があるって事になるから場合によっては致命的な事故を誘発したりするのよね。確定魅了だったらまた話が違うんだが、どうせ頼れない低確率なら今まで通りの10％のが事故る確率低くてむしろよかったかもな -  2017-08-02 23:12:52  
---10%なら対魔力持ちはEでも絶対かからないからなぁ。幸か不幸か魅了が入るようになってしまったせいで純粋に強化とも言えないで気になってしまったのが本当に悲しい -  2017-08-02 23:21:36  
-強化きたと思ったら引導渡されたんだな。オワコーン！！ -  2017-08-02 23:18:36  
--強化来たと思ったらむしろ弱体化してんだよなぁ・・・宝具強化2回やった鯖とかねーしもう・・・ -  2017-08-02 23:25:04  
-オルレアンPUで宝具LV上げやすいのがデオンの強化クエだから、デオンくんちゃん好きは頑張って引くんやで・・・・ -  2017-08-02 23:31:34  
-前なら怒り狂ってただろうがログボ勢となったいま怒りも湧いてこない。運営はエアプもしくはマシュまろの席は絶対に奪わせないという強い意志を感じる。結局ユーザーがどれだけ好きでもきのこに愛されたキャラじゃないとこんなもんよ -  2017-08-03 11:19:46  
-攻撃宝具ならクソザコ効果追加でも最低限威力上がるからいいけどデオンくんちゃんは -  2017-08-03 12:00:55  
-概念礼装どうしてます？一応凸レコードホルダーつけてみてるけど、 -  2017-08-03 12:53:19  
--以前と同じで凸鍛錬or絆がメイン　狂介護の時は欠片等のサポ礼装　正直対ゴルゴーンみたいな耐久&単体多段の状況じゃない限り凸レコの類要らないと思うのよな -  2017-08-03 13:43:59  
-宝具強化が来てもアステリオスの宝具以下の地位は変わらなかった悲しみ -  2017-08-03 17:02:48  
-積極的に使いたいならマジで宝具強化放置まである -  2017-08-03 17:37:48  
-使い方の幅が広がるわけでも強みが強化されるでもなくマークだけついて宝具強化終わりとかいう地獄みたいな状態。強化すると運用の幅狭まるまであるのが本当におかしい -  2017-08-03 17:43:58  
--宝具3以上なら宝具自体が強みになり得るからマーク相応の強化ではあると思う　魅了事故の可能性考慮してもターン数増加のメリットのが上だし　宝具1は知らん -  2017-08-03 18:08:29  
---配布でもない金鯖で宝具重ねる前提で語るのおかしいって散々言われてますやん -  2017-08-03 18:19:34  
---同条件で宝具重なってる他の鯖は重なって並になるデオンより有用だけどな -  2017-08-03 18:22:40  
---たかだか1ターンのデバフと宝具ターンの魅了事故で釣り合いとれるんかな。デバフが50%ずつかかるとかならともかく -  2017-08-03 19:07:49  
----単なる宝具ターンの事故に限定するならとれる　デオン宝具使うターン除くと防御デバフ活かせるターンが1→2に増えるのは大きい……もっとも20半ば程の倍率あっての話だけど -  2017-08-03 19:41:17  
-さすがに意見要望出したわ。これで宝具強化終わりはいかんでしょ -  2017-08-03 18:09:01  
-aredaro? -  2017-08-03 18:45:39  
-攻防デバフのなにが強化されたのかよくみたら1ターン延長かよ地味すぎ... -  2017-08-03 18:58:04  
-もう普通に全体ダメージ付けとけよ -  2017-08-03 19:21:25  
-宝具2で3人目レアプリにした後に強化されたから勿体無いことしたなぁと思ったけどそうでもないのか -  2017-08-03 19:28:06  
--1ターン伸びるだけだから正直宝具5でも微妙なもんだよ。宝具打つ価値はわってないのと -  2017-08-03 19:41:06  
---途中送信してもうた。宝具打つ価値は強化前とほぼ変わってないのと魅了確率のせいで微妙にケチついて純粋に強化といえないこともあるから割と悲惨。 -  2017-08-03 19:43:01  
----デバフ１ターン延長するために肝心の対ボスで魅了事故を考慮しなきゃいけなくなるってのはなぁ・・・ -  2017-08-03 21:43:51  
-もともと役に立ってなかった魅了確率を20上げるくらいならデバフのほう20上げろという話だよなほんと -  2017-08-03 20:41:32  
--ほんこれ。調整班が無能すぎる。 -  2017-08-03 20:52:33  
--ただでさえ行動不能系の中でも下位スキルだってのにな、何考えてんだか -  2017-08-03 21:00:35  
--宝具5前提とはいえ攻防デバフ50は強すぎと判断したんじゃない？　 個人的にはこの強化に加えて全体HP回復とかダメージカットとか追加するのが適当だったと思う -  2017-08-03 21:14:16  
--幻惑剣とか銘打ってんだから味方に回避とか触れたらよかったのに。マーリンは幻術で無敵貼るんだし、全体攻撃相手にも盾なれるし -  2017-08-03 21:16:46  
-今回の強化て逆に使いにくくなってる時点で強化と言い張るには無理があるでしょ、不具合だわこんなもん。不具合として修正するようお便り連打だわ -  2017-08-03 21:04:16  
--ソシャゲで一回実装されたキャラが弱体化てどうなの？ しかも元から強いわけじゃなかったキャラが -  2017-08-03 21:05:34  
---数字の上では間違いなく強化されてるから弱体化しているという理屈は通らないだろうな -  2017-08-03 22:15:34  
--強キャラすぎたのを調整で弱体化は別ゲーで見ることあったが、強化の名目で弱体化してるのが初めてみるな・・・ -  2017-08-03 21:10:57  
--その理論が良く分からないんだけど、仮に魅了が掛かってしまうと回避が無駄になって次T宝具食らうっていうログの内容と同じことを言っているのなら、宝具使うタイミングで同時に心眼使てる時点でプレイングミスってないか？ -  2017-08-03 23:25:39  
---ログは読んでないが、心眼使って宝具Aを先頭に殴りたい時に事故を想定して宝具は封印確定になったんだな -  2017-08-03 23:40:56  
----そもそも最大防御ダウン30%（＝威力30%）目的なら素直に先頭にB置いた方が火力上がるし、攻撃デバフ30%目的なら心眼使っている以上、同じTに使うのは無駄だよ。 -  2017-08-03 23:44:08  
-----つまり元々無駄な宝具が強化されても微妙で無駄なままだからあんま関係ねーんだな　そこまできてEX狙いたいまで限定するとあれだが -  2017-08-03 23:50:11  
---耐久Aパでデオンくんちゃんを採用する場合、PT全体で防バフ＆攻デバフをガン回しする構成になるわけだが、いざ敵宝具をバフ盛って無効化しようって時にデオンくんちゃんの魅了30％のせいで敵宝具のタイミングが1Tズレる可能性がある。んで耐久パでは基本防バフ攻デバフはガン回しにして被ダメ減らすのが肝なわけだが、それとは別に各鯖の防バフ攻デバフがちょうど重なって擬似全体無敵と化すようにして敵宝具を無力化する必要がある。 -  2017-08-03 23:51:48  
----続き)でもデオンくんちゃんの魅了30％のせいで敵宝具のタイミングがズレることがある。なのでそれを念頭に置いて防バフ攻デバフを管理していくと回転率が落ちたり、稀に追い込まれて別鯖の防バフ攻デバフが切れるか否かのタイミングに敵宝具が重なってデオンも宝具を使わざるを得ない、という状況に追い込まれると魅了でタイミングがズレて事故る可能性がある…ということじゃないのか？　別にデオンくんちゃんが耐久パでしか使えないってことは無い気もするが -  2017-08-03 23:57:20  
----その場合3T継続だから次Tに受けても問題ないと思うよ。CT差・バフ効果Tの関係で相手の宝具タイミングに100%を超えるように調整するって場面なんて稀だし、そもそも単体宝具相手ならそのタイミングで宝具使わずに心眼使えば良いだけだし。 -  2017-08-04 00:02:46  
-----ごめん、続き　を読む前に書き込んだ… -  2017-08-04 00:05:22  
------ええんやで -  2017-08-04 00:09:52  
-10%で2ターンっていう元の数字がおかしかったんだから強化内容見直してくれ、って要望送っといたけど、ブリュンヒルデのスター3%バグすら1年近く放置してたこの運営には期待するだけ無駄だろうな。モーション変更もしたし、運営的にはこれでデオンのテコ入れは一段落したと思いこんでるだろう。強化を心待ちにしてた人には心底同情する。 -  2017-08-03 21:49:48  
-悲惨なのは他の面子は軒並み堅実な強化を貰っているということ。一人だけ明らかに浮いてるぞ -  2017-08-03 22:13:04  
-んん？強化来たからどんなもんかと倍率見に来たけど、コレほとんど誤差のレベルじゃね？ -  2017-08-03 23:15:49  
-運営の麗し、心眼。次ターン宝具で、頭カチカチになってるやろこれ。耐久パの盾として使うことを考えてないのがよくわかる -  2017-08-03 23:21:18  
--まあ絶対ターゲット集中で回避してから宝具で弱体化決め！しか考えてないよね -  2017-08-03 23:53:31  
---そのくせ、NP獲得量アップのついてないスキルで、どうやって宝具打てと？カレイド？ -  2017-08-04 00:48:58  
----被弾で結構溜まるから、結構宝具は撃ちやすい方よ、3T集中持ち勢は。敵1hitなら3T+27だし、2hitなら+54だし。んで、2回目以降は回復して宝具デバフ併用して耐えろって考えなんじゃね？と。 -  2017-08-04 01:55:20  
-今日の分まで基本強化内容まともなの続いてる分デオンの悲惨さが際立つな -  2017-08-04 00:40:06  
-あまり他鯖出したくないがエジソンの強化で攻デバフ追加されてデオンと比べると言葉出なくなるわ -  2017-08-04 00:51:35  
-メイドデオンでワンチャン強化で人気復活来るかと思ったらまさか強化でトドメ刺されるとは思わなかったわ -  2017-08-04 00:55:11  
-攻撃宝具だったらベオウルフみたいに謎の力が働かない限りは普通に倍率上がるから羨ましいわ -  2017-08-04 01:40:52  
-攻撃宝具の追加効果以下の現状はな… -  2017-08-04 02:09:39  
--術ギルとかデバフ＋ダメージ＋星沢山だもんなぁ。運営は確率魅了をどんだけ高く評価してるんだか -  2017-08-04 02:22:11  
---ついでに全体に防バフがかかっとるな -  2017-08-04 09:31:06  
-攻デバフ上げのまずいと思ってんのかななんて言った矢先にエジソンに攻デバフついてクソの極み。むこう概念改良使えば50%3Tも普通に視野に入るしそんなんがいけるならこっちも倍率上げろよっていう。 -  2017-08-04 02:13:38  
--防デバフの方も、星5とはいえ最新のホームズが宝具Lv依存の30%~に効果マシマシだしな -  2017-08-04 02:17:49  
-運営の人ってフランスに恨みでもあんのかな -  2017-08-04 02:31:56  
-強化枠を潰されて希望がなくなった、宝具強化とか1回目すら順番待ち凄いから2回目とか望めないしもうスキル強化に賭けるしかない -  2017-08-04 03:37:02  
-これって初期に設定した強化を今更になって適用しましたってぐらい微妙な強化だな。あれか？また初期運営の負債か？ -  2017-08-04 08:13:56  
--庄司の趣きが感じられる一品やぞ。大事に取っとけや -  2017-08-04 08:47:04  
---でも孔明は宝具まともに強化されてね -  2017-08-05 00:27:50  
--この強化見た瞬間から同じ印象を受けたわ・・・庄司ェ・・・ -  2017-08-04 09:33:19  
--サンソンの医術やマルタ一回目と同じ臭いを感じる… -  2017-08-04 10:10:04  
---マルタ1回目とか今回のデオンとか、他のゲームならメンテで勝手に修正されてる程度の内容を『強化クエスト！』って名前で出してくるのがすげームカつく。ディライトワークスくんは本当に煽りの才能があるわ -  2017-08-04 11:53:38  
----強化クエストのAPや＞＞＞が無駄に多かったり、そもそも持ってない人には全く関係ないものをイベントと言い張るって凄いよな -  2017-08-04 11:56:30  
-----ほんとそれ。幕間みたいに鯖ごとの掘り下げがあるわけでもないんだからイベントじゃなくて仕様調整だろと。 -  2017-08-04 12:00:08  
----さすがにそれはねーわ。既存鯖の調整なんてしなくても良いものやってんだからどんな形式でも文句は言わない。内容が糞だったからそっちの不満はおおいにあるが。 -  2017-08-04 12:14:44  
-----しなくていいってことはない。対人ゲームほどの繊細さは求められないにせよ本来なら商品のバランス調整はして当然。fgoはこのやり方でも信者が金雄としてくれるから -  2017-08-04 22:04:06  
-----次から次へと新キャラ万々出すタイプのゲームならともかく、FGOなんて半年以上かけて20程度しか新キャラ出ないタイプのゲームだからなぁ。1キャラ1キャラを押してるのも相まって既存のキャラ調整はやってても普通かと -  2017-08-04 23:00:35  
------調整必要そうな鯖の増加量と強化クエのペースが全く釣り合ってないからな～。正直このペースなら毎回14どころか20鯖くらいやっても全然問題ないレベルでしょ -  2017-08-05 01:07:37  
-今回の強化見てると宝具強化でも足りない鯖に補うスキル強化してるからまだ希望はある -  2017-08-04 10:15:27  
-たぶん、こっそりと調整はいってターン数のびてくれるはず！…はず、、、。 -  2017-08-04 12:03:09  
-lv5なら結構強いな。lv5なら・・・ -  2017-08-04 21:53:00  
--そう考えると、配布に適した性能してるよねデオンって。味方を守る性能してたり、宝具5でも強すぎない辺り騎ん時クロ当たりよりもよっぽど配布に適した性能してると思う。 -  2017-08-04 22:08:45  
--レベル5でようやく孔明やホームズ宝具1レベルのデバフ率なんだけどなぁ -  2017-08-04 23:01:40  
---そもそも攻防ダウンだから違うじゃん -  2017-08-04 23:07:05  
----相手の攻撃力を下げるのは被ダメージを下げるってことだから、盾役のデオンには合ってはいるんだよね。 問題は宝具レベル上げないと実用的ではないところ -  2017-08-04 23:11:12  
-----倍率弄れないのなら、T数はせめてもう少し伸ばしてほしかった感は確かにある -  2017-08-04 23:12:46  
------宝具レベル5でもぶっ壊れにならないように調整しなくちゃならんのもあるからそれは厳しいんじゃないかなぁ。仮に2T伸びたとして宝具レベル5だと玉藻で回せば常に被ダメージ半分以下とかも狙えてしまう、アステリオスと違ってHP豊富でAも2枚で安定しやすいことも考えると難しい。だからこそ10％程度デバフ値を上げてほしかったんだけれども -  2017-08-05 09:36:07  
-------そもそもデバフ倍率を宝具レベル依存にしたのが間違ってるんじゃないの。玉藻と組ませてダメ半減ってんならすでにマシュでも似たようなことはできるしそこまで脅威でもないと思うわ。耐久パ自体その4Tデバフになったデオンがいなくても過剰なくらい耐えるんだし -  2017-08-05 12:21:20  
--宝具5でマシュ以下の倍率だしあっちにはダメージカットがついてる。盾鯖として絶対にマシュを超えさせないという意志を感じる -  2017-08-04 23:11:31  
--5なら強いんじゃない。5でようやくまともなの。まあ、弾かれるからまともとすら言えないかもだが、間違えてはいけない -  2017-08-05 00:30:51  
--宝具５ならいくらか使えるってだけで強いとはお世辞にも言えんと思う -  2017-08-05 01:09:04  
-宝具５ならってなんかもうおかしい -  2017-08-05 02:14:47  
--ガチャ産だもんな（宝具３Lv） -  2017-08-05 07:19:50  
--最初期からやってても重ならんものは重ならんからな（宝具1） -  2017-08-05 09:57:02  
-タゲ集中３Tあるんだし回避３Tでも宝具で発動出来た方が遥かにマシじゃね -  2017-08-05 09:43:31  
-強化されて成功率何%になったのかと思ったら10→30とかちょっとひどない？ -  2017-08-05 10:18:39  
-いつもついつい宝具の効果量のところを最大値の部分で見てしまうんだけど、そうか宝具1OC1だとこんなにショボい効果なのか・・・ -  2017-08-05 10:23:34  
-そもそも宝具5なら攻防30ってのも別に壊れって訳じゃなくそこでやっと実用レベルなのがね…、他鯖の宝具5だったら有用効果と合わせて高倍率持ってるのザラだし -  2017-08-05 10:51:55  
--しかも孔明やホームズみたいに耐性無視ってわけでもないから当てにし辛い -  2017-08-05 12:07:11  
---その2人宝具Lv依存でデバフの基礎値30なんだよな… -  2017-08-05 14:26:25  
--超優秀なNPチャージ手段を持ったマシュがOC依存なのにOC1で攻防30%バフだから笑っちゃうよな（攻バフはマシュ本人にはかからないけど、どうせマシュ本人の素殴り性能なんてほとんど期待してないし）。この基準に達するまでにデオンはまず宝具レベル5が必要っていう。 -  2017-08-05 12:15:36  
---デバフだから対魔力で弾かれがちなの考えると同倍率じゃ劣化でしかないのも痛い。 -  2017-08-05 12:35:12  
----他の鯖になれすぎてデオンくんちゃん使うとmissって出てつらいんだよな。宝具強化後もだし -  2017-08-05 17:45:58  
-2017年8月2日のシュヴァリエ・デオン強化クエストに特異点が発生してるんだ、誰か修復してくれ頼む -  2017-08-05 17:59:51  
-このまま風化して言って、影も形もなくなるんやな -  2017-08-05 23:10:28  
-ほか鯖の強化みて悲しくなれるサーバントって中々に気分悪いな。 -  2017-08-06 00:27:41  
-自己暗示に強化来て魅了確率2倍くらいにならねーかなー -  2017-08-06 05:14:09  
-2回目の宝具強化は来る。私ならされるさ(自己暗示A) -  2017-08-06 05:23:22  
-2回目の宝具強化が来たら来たで、普段デオンを使ってないどころか宝具性能すら把握してない連中が『2回も強化されるなんてズルい！おかしい！』って騒ぐんだろうなあ。そして2回目の宝具強化が来たとしても、この運営だとまともな性能に調整してくれる気がしない -  2017-08-06 10:40:55  
--意図した性能ではなかったって言って修正来るくらいしかまともな道はないな -  2017-08-06 16:21:05  
-星1のスパPの宝具強化は皆大喜びですよほんと。今回の他の鯖のスキルや宝具の強化もおおむね喜ばれてるなかこいつとエルキは完全にお通夜状態 -  2017-08-06 10:46:40  
--攻撃宝具は威力が上がるだけで明確な強化だからなあ。補助宝具の場合はそうはいかないからしっかりと熟慮して強化して欲しかった -  2017-08-06 10:55:31  
---補助系の強化自体が少ないからあまり言われないが、大体の強化が攻撃宝具の追加効果と大差ない分しか上昇しないもんな。火力上昇分基本損してる -  2017-08-06 11:02:48  
--エルキは欲しいのはきてるよ、欠陥住宅だからまだまだ改善が必要なだけで。こいつのは欠陥だった部分を手抜き工事されて倒壊しかかってる感じ -  2017-08-06 17:42:42  
---エルキドゥのは目的としてるところは分かる強化だからな　ニーズとは違ったけれども　こっちは何の意図があってこうなったのかよく分からん -  2017-08-06 18:17:53  
---すごいしっくりきた -  2017-08-06 20:35:02  
---分かりやすいな -  2017-08-06 21:40:57  
---エルキは火力とかNP向上した上で回避が来てたら歓迎されてたろうしね、デオンの宝具放置でスキル強化が来たようなもん -  2017-08-06 22:20:40  
-弱体付与率低下とかスター集中度低下とかとオマケになんか強化がついてるような礼装があれば輝く人も増えそうだよなぁ -  2017-08-06 16:25:22  
-モーションが麗しくなったからまぁいいかという気分になりつつある… -  2017-08-06 17:46:44  
--まあ元々クエ中に無理やり１回使うかだった宝具だから使用感はほぼほぼかわらんしな…… -  2017-08-06 17:57:45  
--モーションはほんと素晴らしいよね…… -  2017-08-06 18:35:25  
-今更だけど宝具Lvでデバフ倍率が上がるのが癌な気がする -  2017-08-06 19:11:15  
--まあそうしないと宝具Lvに意味がなくなるので…★4を考慮しても、10-30から20-40にデバフ強化、今後自己暗示に魅了確率大アップ1Tでも付けてくれれば妥当な強化になるのかも -  2017-08-06 20:17:06  
---宝具lv1の時のデバフ量が低すぎるよね、魅了も低いけど -  2017-08-07 01:43:40  
--そこは別にいいんだけど、もともと宝具<<スキルな役割だから与ダメと同じ上昇率にされてもねえ… -  2017-08-07 04:20:50  
-魅了はOCで確率アップではなくてターン延長とかのほうが面白かった -  2017-08-06 21:32:31  
--魅了は当たるか当たらないかどっちかにしてほしい。（魅了なくなってほしい） -  2017-08-07 12:31:24  
---最低でも50%スタートくらいじゃないと全く計算できんから正直事故らないようにタイミング調整する必要が出てくるくらいならもう強化クエやらんでいいやって人も出てきそうだよなぁ -  2017-08-07 12:33:52  
----宝具を使わない人はいいけど、攻防デバフを全体にばらまくのは2Tじゃ戦力外だし、宝具を使うなら１Tでも伸びることは捨てにくくない？ -  2017-08-07 12:46:55  
-----2Tで論外の倍率なら3Tでもそこまで有用とは思えんわ。そのくらいで戦力外っていうならそもそもデオン使ってなかったんだろうし今まで通りほかの鯖使えばいいとしか -  2017-08-07 13:10:47  
------1Tでも伸びると玉藻とエジソンで組んでると、３Tなら間に合うか切れるかのぎりぎりで宝具を打ちこめてる。だから、耐久パとして、２Tじゃ戦力外だったの。 -  2017-08-07 13:23:18  
------倍率がいくらであっても、宝具使って、デオンをタゲ取り交代しようとしたら、70lvは落ちにくくない？最高でも30の防デバフで、1Tのためだけにオダチェンもしずらいし、概念礼装の下地の差もあるし -  2017-08-07 13:30:39  
----魅了のせいで重ねた防御バフムダになって次T宝具食らうって言う人が定期的にいるけど、敵の宝具に合わせてドンピシャのタイミングでデオンの宝具使うことってほとんどなくない？さらに言えば今回の強化で3Tに延びたから、より事前に使いやすくなったのだし。 -  2017-08-07 13:24:35  
-----デオンの宝具ってデバフがLv依存だからその点がOCの踏み台として魅力的なんだよね。耐久目的でマシュの宝具の前に展開してOCさせるとかできたはずだし。だから「魅了さえなけりゃ」とか「魅了が邪魔」って考えたくなる。もちろんこれやるとただの博打になるから普通は事前にかけるけど。 -  2017-08-07 14:53:34  
-----開幕宝具でもない限り敵が複数だったりするとチャージ攻撃のズレ起きる可能性あったりするしほぼ失敗前提の倍率の現状だったらない方がいいって思うわ -  2017-08-07 17:12:29  
------Aパ組んでチャー減使ってるとズレなんて気にしてられないよ。ついでに、それって結局は相手のゲージMAX時に使ってることには代わりなくない？ -  2017-08-07 17:49:29  
-------Aパ前提とか他のチャージ調整に皺寄せいくとかゲージMAXの時は使えない制限とかまあ色々あるけど見解の相違なんだろうな -  2017-08-07 20:01:16  
-----敵の宝具に合わせて使う？基本即打ちしていたのが、強化された後は「使わない方が良い場面」が出てしまったから運用面では劣化しているから嫌がられているのよ。 -  2017-08-08 10:13:11  
------即打ちして劣化する場面ってそんなにあるの？ -  2017-08-08 11:24:29  
-ディフェンシブな役割と、A宝具、スキル性能を考えると、理想の追加強化要素はクリティカル率大幅↓だな -  2017-08-07 04:25:57  
--正直今回攻デバフ追加された事で、ダメ抜きにしてもエジソンの宝具が欲しい性能の理想に近いと思う -  2017-08-07 20:07:15  
---エジソンの宝具がなんで必要になるんだ？ -  2017-08-08 10:16:34  
----必要云々じゃなくてデバフ宝具として見た時の性能が優秀って事だろ -  2017-08-08 11:06:05  
-しかしまあ、あんま言いたくないが、他はほぼほぼ良い強化もらったのになんでデオンだけって気持ちがずっとくすぶる感じになったな -  2017-08-07 17:43:14  
-事後対応できるスキルじゃなく宝具で敵の行動抑制するんなら最低でも6,7割ないと使えないの運営はわかってないのかな、成功率3割が機能するなんて思わんだろうに -  2017-08-07 20:05:32  
-まぁ超強化されてもどうせ使い捨て盾にしか使わないからな -  2017-08-08 09:36:22  
--まぁ、殆どの人は【タゲ集中持ちのデコイ】としてしか見てないのは事実だろうね。 -  2017-08-08 10:15:14  
--その使い捨ての盾を脱却するための僅かなチャンスがこれだったから異様に不評なのもある -  2017-08-08 11:04:15  
--☆4で使い捨ての盾運用するしかないのが問題だったんじゃないかな。 それならゲオルでいいって状況から明確に脱却するチャンスだったのに何も変わってないから不満が残る -  2017-08-08 11:06:16  
--こんな言い方したくないけど、エアプやろ？デオンより優秀な使い捨て盾とかいっぱいおるやん。どっちかっていうとマシュ寄りの盾枠じゃないん？ -  2017-08-09 10:23:09  
-元来、魅了とかスタンってのは「敵が宝具を撃ってきそうだ。無敵や回避は温存したいからここは引き延ばそう」「体力のきわどい味方がいる。敵の動きを止めて延命しよう」って使い方で活きるもの。酒呑みたくスキルなら事後確認ができるから確率でも構わないけど、宝具だと前記のような状況では信頼できずどうでもいい場面でしか使えない。かかったら儲けものに違いはないが戦術には組み込めん。必要なのは『戦術的運用が可能な強化』なんだよ -  2017-08-08 09:42:57  
--下姉様みたく確定ならまた話変わるけどね。この半端な確率じゃただの邪魔にしかならない -  2017-08-08 12:39:09  
-今日エリザベートに宝具撃ったらmissmissmissだったわ。笑えねー -  2017-08-08 11:27:37  
--単純に外れる確率70%の３乗でも34.3%だからな。３回に１回は全部はずれる計算 -  2017-08-08 12:33:03  
---何で攻防デバフまで30%扱いなの……一応突っ込むとエリちゃん対魔力Aだから0.9*0.2*0.2で3.6%だね。起こる時は起こる -  2017-08-08 23:12:41  
----3体相手に魅了全部外したのかと思って書いたけどちゃんと見たら全然違ってたぜ。すまないぜ -  2017-08-08 23:26:01  
-3Tでタゲ集中切れたら宝具打って使い捨てるつもりで運用してたら相手がチャージスキル持ってて宝具打つターンがかち合うことって普通にあると思うんだけどなんでそれをない物として考えるんだ -  2017-08-08 12:39:37  
-しかしどう会議したらこんな酷い性能を強化クエで出すぞ！って決定できるんだろうな。ただのエアプじゃここまで酷いものは生まれない。どっちかっていうとエアプ運営の場合性能適当に盛りすぎて壊れになる傾向あるし -  2017-08-08 12:42:31  
--最初期くらいの大昔に決まってて今ノーチェックで出したんじゃないのって思うくらいには他とのズレがひどい。あんまり使いどころないってブーブー文句垂れてた三蔵なんか一番欲しかった宝具威力伸びてんだから全然いいだろって感じ -  2017-08-08 12:46:37  
-今回の強化自体は必要なパーツではあると思うからそこまで言うほどじゃない -  2017-08-09 11:26:48  
--途中送信になった…バフのターン増加はかみ合ってる…ただ魅了でわけわからん確立ちょっとあげましたーはないな -  2017-08-09 11:28:31  
-微妙な追加効果を寄せ集めた宝具だね。メインではいらないけど、付いてたら無いよりましかと思うような -  2017-08-09 11:29:42  
-攻防孔明の宝具を鑑みるに倍率は強化されるべきだし、マシュの宝具を鑑みるに魅了とデバフのOC効果とLv依存を入れ替えた方が良い。　「確率で魅了付与(1T) [Lv:60-70-75-77.5-80%] &攻撃力ダウン(3T)&防御力ダウン(3T) <OC:30-35-40-45-50> 」　これが妥当な数値だと思う。この２人と違って強烈なNP獲得手段がないんだから、苦労に見合う高水準な宝具を貰ってもいいはず。 -  2017-08-09 12:05:59  
--環境トップクラスのその辺りに合わせるのはどうかと思うけど、宝具強化がまだ来てない★1マタハリと比べても魅了確率が半分なのは酷すぎるし、デバフもせめて15くらいには上げてよかっただろってのは思う。他の面子が軒並み倍率強化も込みなのにデオンだけ据え置きなのはさすがに -  2017-08-09 16:10:27  
---魅了周りでは敗け、宝具デバフではやはり敗け、そして盾鯖は全員に必ず配布されるマシュという鉄壁の壁がいるからなぁ、せめてコスパに合わせた性能にしてあげてほしいね・・・ -  2017-08-09 17:10:23  
-アストルフォきゅんのおかげで、デオンくんちゃんオフの姿が見れた口に加えてるのはスルメかな？ -  2017-08-10 23:27:42  
-防御相性不利無効が欲しいです -  2017-08-12 11:28:10  
-2周年記念で強化されたばかりとは思えない葬式っぷり   まあエアプ運営に期待はしてなかったんだが、それでもこの宝具性能はあんまりだろう -  2017-08-13 03:06:45  
-宝具1で見ればダメージ無しになった酒呑の宝具の更に劣化版て酷いなこれ -  2017-08-13 03:43:26  
-ただのエアプならこんな強化しないよ、これはただのいやがらせ -  2017-08-13 17:39:10  
-これマシュマーリンと編成して全員に鍛錬持たせればずっと無敵になるんじゃね -  2017-08-15 13:15:11  
--デオンで有る必要性が薄いし、魅了とマーリンS2のデスシナジーが有るし、何よりデオン宝具は弾かれるから防御力UPでの耐久にこだわるならブーディカの方が良いまで有る -  2017-08-15 14:08:35  
-マーリンマーリンだけで無限耐久できるんすよ -  2017-08-16 12:22:18  
-宝具1で魅了が弾かれた場合攻防10%デバフが入るのみっていうのが本当に笑えてくる。これ本当に星4鯖の宝具？ -  (2017-08-17 05:00:46)  
--デバフもどっちか（運が悪かったりするとどっちも）弾かれる事がそこそこあるんだよね… -  (2017-08-17 06:45:29)  
-水着イベの高難易度で鯖相手に使って全ミス祭してきたぞおい -  (2017-08-17 08:49:35)  
--そりゃアタランテとバーサーカーに使っちゃだめだよ、何回世界線を越えたことか、、、。 -  (2017-08-17 11:43:12)  
-モーション凄く良くなったから期待してたらまさかのクソ強化。玉藻孔明でひたすらデオンで攻撃受ける遊びしようと思ってたけどこの割合じゃ攻撃が出来なすぎる。 -  (2017-08-18 09:48:24)  
--孔明をマーリンに変えると、十分耐えれるよ。火力のなさは泣けるが、 -  (2017-08-19 00:13:08)  
---ここでもまたマーリンか。孔明の方が玉藻との相性良いし -  (2017-08-19 14:00:03)  
---デオンを活かしたいのに結局全体無敵使うなら最初からバスターのアタッカー使ってる。それにマーリンの数少ない弱点として、通常攻撃への防御手段がないことはデオンのターゲット集中の切れ目を確実に抑えるのに重要な。 -  (2017-08-19 14:03:59)  
---ポイント。本当にマーリンのせいでつまらなくなりすぎた。前集団で弱体化の要望出しといたからそれにかけるしかないな。現状でもマーリンつぶしを運営が意識し始めてきたしインフレさせたくないってインタビューで言ってたし期待しとこ -  (2017-08-19 14:06:31)  
-アガルタで発覚した対軍宝具と入れ替えてくんねえかな・・・こいつに限らず複数宝具持ちは第二宝具と入れ替えられるようにして欲しい -  (2017-08-19 02:10:18)  
--アガルタというかGOマテの時点で既に第二宝具は分かってたよ -  (2017-08-19 16:16:07)  
-宝具重ねる前提の倍率ほんとやめてくれませんかね…デオンくんちゃんのことは大好きなのに強化内容が酷すぎる -  (2017-08-19 14:56:14)  
--もう宝具強化はされてしまったし、人気も言いたくないがほどほどだから、強化済み鯖として年単位で放置だろうなぁ -  (2017-08-22 16:07:28)  
-もう何もかもなかったことにしてレオニダスの宝具ください。 -  (2017-08-21 23:31:12)  
-第二部高難度の知能犯戦ではいい仕事してくれた。マシュマーリンでいい？　そんなー -  (2017-08-22 15:32:14)  
--というか単体剣が強いおかげでマーリンすらいらんかった。 -  (2017-08-23 04:45:59)  
--確かに、宝具が産廃だがキャラ性能がいいので、宝具カードをOC・アーツチェイン用と割り切って、完全に盾として使えばエルキドゥと相性良いよね？（高難度バーサーカーのときも） -  (2017-08-25 12:05:00)  
--昔から単体槍相手にはキャッチャーやってもらってたわ。ゲイボルグ何本受け止めてきたか -  (2017-08-25 14:54:58)  
---水着高難易度で回避CT間に合わなくて仕方なく風貌使った時も、槍玉藻の金的をギリギリで耐えて槍清姫の宝具も受けてくれたから対槍の盾性能は非常に高い。高HPが活きる活きる -  (2017-08-27 18:35:12)  
-今更だけど、宝具強化の魅了確率がOC1:０％、OC2：50％以降50％ずつ増加する。みたいな宝具じゃないのが嫌になる。 -  (2017-08-25 23:28:50)  
--…使うけど。（途中送信すみません。） -  (2017-08-25 23:29:32)  
-一部鯖が持ってる「自身の精神異常付与成功率アップ」みたいな効果が自己暗示に付けば宝具の魅了もかかりやすくなるかね？倍率どのくらいあれば使えるレベルなんだろか -  (2017-08-26 23:29:13)  
--最低でも50アップじゃないととてもじゃないけど魅了は狙えないかな…　まあデバフ目的で使う事が大半なんだけども -  (2017-08-27 19:57:05)  
---デバフ目的で使うってことは宝具3くらいなのかな、羨ましい…。宝具1だと気休めにすらならなくて使うのがつらく感じる -  (2017-08-28 20:56:07)  
----7月のアガルタピックアップで引かなかった時点でデオン使いとして失格。えぇヘラクレス先に引いても諦めずに引き続けましたとも。 -  2017-08-29 22:11:16  
-今朝なぜか気になって幕間を見たが、デオンくんちゃんはまだ宝具強化クエ来てないのね。 -  2017-08-30 07:27:01  
--絶望の強化クエストをお忘れか -  2017-08-30 07:32:18  
---そうじゃったかの？ -  2017-08-30 07:34:35  
-剣ピックアップで2枚目来たけど、宝具レベル上げる価値ある？ -  2017-08-30 19:30:48  
--使いたいなら最低宝具2からね。好きだからと言っても宝具Lv1なら、盾はならレオニダスとかリップの方お勧めしとくよ。 -  2017-08-30 19:46:14  
-スパイってことはアサシン適正もある感じ？ -  2017-08-30 20:00:18  
--アサシン -  2017-08-30 20:46:01  
---途中送信失礼。くくりが最初は暗殺者のみ(と言うかハサン)だったけど、今のアサシンは殺人鬼、スパイ、処刑人や拷問官辺りが付くクラスになってるから有りそうだね。 -  2017-08-30 20:47:31  
-第二宝具解放とかもしもあれば多少は救済の目も見えるけど、無さそうだし。今日キャラにしろとは言わんけど、なんというか、あからさまに適当な宝具強化施されるの見ると本当に嫌になる。キャラゲーじゃないのかよ、キャラごとに運営の贔屓目入れてどうすんねん -  2017-08-31 19:07:33  
--初期鯖には庄司の呪詛が込められてるせいで調整が困難になってるんだよね。元の性能が酷いというか意味不明なせいでまともに強化が出来ない -  2017-09-02 10:35:36  
-宝具Lv1だとほぼ盾役しかできないのが痛いよな。星4なのにできる仕事が少ないし。スキルや宝具このままならA3枚にするとか、Qで星生産できるようにするみたいにカード性能で他の仕事できるようにしてほしいわ。 -  2017-09-01 07:34:02  
-４Ｔorデバフ倍率アップor魅了確定のどれかは欲しかった -  2017-09-01 08:12:29  
-というか絶妙にスキルがかみ合ってないんだよな、回復とタゲ集中がセットなのも損だし、防御アップと回避がセットなのも噛み合ってない -  2017-09-01 10:42:25  
--これ片方ずつ効果入れ替えるだけで宝具糞でも飯食っていけたのにな・・・ -  2017-09-02 08:00:59  
---タゲ集中と防御がセットな上に効果値が倍以上の鯖がいるらしい -  2017-09-02 08:20:32  
-宝具3になっちゃったよ…ここまでくれば実用に期待できるかな？ -  2017-09-02 05:50:00  
--3はかなりの実用レベル。逆に4,5はもはやあまり変わらん(大抵の宝具がそうだろうだけど) -  2017-09-02 10:26:16  
-デオン：魅了30＋防↓10＋攻↓10。　孔明：スタン50＋防↓10＋チャージ↓＋呪い。　いい線まで来てる気はするがやっぱり魅了の確率が後一歩なぁ -  2017-09-02 11:09:48  
--何で未強化と既強化で比較してんの？ -  2017-09-02 12:20:01  
---そうだそうだ！デオンに強化なんて来てる訳無いだろ！(1T増加だけなんて絶対認めない -  2017-09-03 23:41:36  
---強化済で比較したら話にならんからでしょ -  2017-09-05 01:18:57  
----あ、そっか。納得したけどつくづく腹立ってくるな。未強化に完全に劣る強化済み宝具って他にないでしょ -  2017-09-05 18:10:31  
-半減期間だからアガルタのラスボスにNPCで選んだんだけど、めっちゃ強かった……敵の厄介なデバフほとんど引き受けて流してくれるし、マシュの宝具が薄い時にデバフかけて切り抜けてくれるし……ここまで活躍してくれるとは思ってもなかったよ。 -  2017-09-03 01:36:30  
--同じく持ってなかったからアガルタNPCで始めてまともに使ったが結構良かった。それだけに、宝具強化でもっとデバフ特化させて良かったんじゃないかとも。せっかくの高レア金鯖なのに -  2017-09-03 13:26:30  
--うろ覚えだけど、アガルタのサポ(と言うか6章以降)no -  2017-09-03 14:37:15  
---のサポNPCって聖杯使ってる能力だったりスキルマ宝具Lv3以上とかだから強いってだけで、じゃあ1枚だけあるデオン使うかってなると最低2枚重なって無いと微妙と言う -  2017-09-03 14:38:11  
----スキルマにさえしときゃあ盾としちゃ十分な仕事してくれるよ　宝具は宝具5あっても積極的に狙うもんじゃないしアレ -  2017-09-03 15:32:16  
----確かに宝具も使うなら２は欲しい所だな。宝具２で攻撃20％軽減＆凸鋼の鍛錬＆タゲ集中で思いのほか生き残るから、槍相手とかならかなりしぶといな。一応デバフ3Tに伸びたし！（もうちょっとなんかくれよと思わなくもないが） -  2017-09-03 15:51:29  
----さっきまでプレイしてた記憶からいくと、SL85スキルはLV10,8,8で宝具はLv3だったかな。スキルレベルが高くて盾としてはすごい有能で、メガロス戦もお世話になった。ただ宝具はLv3でも魅了にならないし、攻防デバフもイマイチ効いてる感じがしないくらい痛い -  2017-09-03 17:20:11  
-----魅了はOCだし、攻防デバフは宝具レベマにしてマシュのOC１と同じ倍率だからな。デオンの宝具は使い勝手が悪いんよ。それ以外は十分な働きをしてくれるけどね！ -  2017-09-03 18:49:46  
-----ぶっちゃけ魅了は入ればラッキーくらいに捉えた方がいいよ。デバフ叩き込んだ上にマシュの防御重ねれば、大概の攻撃は弾けるからそれ狙うといいかと。まぁ無理矢理魅了させる手もありはするんだけど……BBとかファントムとかと組むとか。 -  2017-09-03 23:05:20  
--Aカード一枚確保してAチェインを狙う用に宝具使ってる。孔明と同じく何かしら確定効果追加して欲しいな。 -  2017-09-03 23:43:50  
-今の文面、初期実装時のものに付け足ししていったものっぽいので、書き換え案を用意してみたよ。意見求む。 -  2017-09-04 11:29:14  
--GJ。自分はβに変えてもらうに１票ですが、Aパの相性のいい鯖は色々遊んでもらうために載せなくてもいいかと思います。 -  2017-09-04 22:20:30  
--基本的にはβ文良さげなんだけど、元の文から削られてる「タゲ集中持ち＋回避持ち」ってたぶんデオンの固有の強みだし書いておいていいんじゃないかな。「タゲ集中持ち＋高弱体耐性or弱体無効」は槍ヴラドやらリップでも可能だし（あんまりあいつら盾鯖ってイメージないけど） -  2017-09-05 00:32:32  
---タゲ集中に回避をスキル1つでやってる人が居ましてね…。ヴラドはついでに引き受けてるけどリップはガチタンでしょ -  2017-09-05 01:08:14  
----そんなすげーやついたっけ！？と調べてみてフィンでﾜﾛﾀ -  2017-09-05 21:28:24  
--（木主）意見ども。相性のいい鯖については一例程度には載せとく。Aパであれば大体問題ないし。弱体に関しては耐性が高い+3T集中持ってるのはデオンだけ、と書いたつもりだった。分かりづらいか。槍ヴラドとリップは1T集中しか出来ないからねぇ。 -  2017-09-05 01:02:29  
--今だと攻撃寄りにするにしても礼装リミゼロはないとおもうんじゃが。AクリでNP期待値もBクリダメもあがる熱砂、防御ダウン狙いで宝具早く打てる相撲あたりなら理解はできる。 -  2017-09-05 01:16:02  
---アタッカーしたいならその二つの礼装はいいが、相撲に関しては攻撃のみがあがるんだぞ　よく読め　攻撃したくて壁もしたいなら夜明け前のほうがデオンには適してる -  2017-09-05 14:18:03  
----じゃあその夜明け前で -  2017-09-05 16:22:31  
-----あ、これ途中で投稿ミスしたんじゃなくて夜明け前というやつに変更でどうぞっていう意味ね。 -  2017-09-05 16:34:39  
--乙。ただファントムのリンクが間違ってるので本採用の時とか変更時に修正願う -  2017-09-05 07:46:46  
--（木主）意見どうも、本稿に移しつついろいろ書き換えてみた。 -  2017-09-05 10:44:29  
-今回のネロ祭りでは存分に活躍してもらおう。タゲ取り性能とか一級品だから相手が弓でもなけりゃほんと助かる -  2017-09-05 21:34:22  
-あれ、A型で弱体耐性激減出来る鯖って考えるとキアラと相性良かったりする？ でもあの人耐久は割合高めだからデオンで介護する必要をあまり感じないんだよなぁ、デオンだと星出せないし。 -  2017-09-06 14:56:31  
--キアラがクリだせないと火力残念過ぎるから後一人誰にするか…アサミヤ？…素直にバサカをアタッカーにした方が強い気がする。 -  2017-09-07 23:50:48  
---じゅ、術ギル……？火力不足よなあ -  2017-09-08 19:12:56  
-ホームズと組んで限界まで攻撃力を下げる事に徹底すれば面白いのでは? -  2017-09-08 20:47:41  
-こいつ居なかったらフィナーレ無理だったわ -  2017-09-09 17:27:54  
--同じこと書き込みに来たら既に先人が居たでござる。ネロの宝具を素で耐えてびっくりしたぞデオンくんちゃん -  2017-09-10 10:02:48  
--同じくフィナーレで活用したわ。スキルマでアトラス院生服、メジェドの眼でタゲ集中回復しつつルールブレイカー撃たれるまで５ターン完全に攻撃受け切ってくれて嬉しかった。 -  2017-09-11 23:06:53  
-剣ピックアップのときに二人来て宝具レベル4になったので育てることを決心した。幸いなことにボックスガチャでスキル素材集まるし一気に実用レベルまでもっていくぞ！ -  2017-09-12 16:12:40  
-宝具レベル1だと宝具弱すぎんな -  2017-09-13 03:52:44  
-ネロブラ狙いでデオンくんちゃん宝具が3になったし普通に実線に持ちこめることができるのでは -  2017-09-13 08:45:51  
-普通に今回の記念☆４で重ねるぞセイバーパーティーには必須　セイバーは主人公枠なんだから高難易度クエストも実装されるだろう -  2017-09-17 16:30:17  
-宝具の攻撃デバフをあと10上げてくれれば… -  2017-09-18 00:57:09  
--初期値を上げてくれればいいんだけどね　初期値が低すぎて上がり幅大きいタイプだから重なるまで宝具が使いづらい… -  2017-09-18 19:41:43  
-ツイッターでデオンおすすめ！っていうのがやたら多いけどそんなに強いの？そこまで強いって感じが自分じゃわからないんだけど -  2017-09-18 22:55:22  
--高難易度の盾適正はかなり高いよ。素ステの高さと心眼で好きなタイミングで回避狙えるし、弱体解除&耐性は最近増えつつある通常攻撃に弱体付いてる敵の対策、ダヴィンチチャレンジに有ったトラップ解除担当とかで便利 -  2017-09-18 23:00:06  
--あんまり真に受けない方がいいかと。ツイッターはどんなに使えなくても無理やり擁護する傾向にあるし。デオンに関して言えば宝具が死んでるし盾役としてもゲオルのがコスト低くて使いやすい。極一部の弱体がうっとおしい高難度では適任だけど汎用性考えたらデオンの優先度はかなり低いと思う。 -  2017-09-18 23:14:44  
--強いかどうかで言えば強くはない。しかもゲオル先生でも代用は効く。ただ貴重な3Tタゲ集中スキル持ちだから看板娘を未所持の場合手持ち次第でゲオル&デオンの盾鯖二枚構成で戦略の幅は広がる。ただ本気でデオンを使いこなすつもりなら正直手持ちの戦力が十分じゃないと活かし切れない -  2017-09-18 23:15:25  
--スカサハ＆クーフーリンに対して出しても3T引き受けてちょうど死ぬくらいだったし、心眼の防御アップ使いたいけど先に使うと宝具避けられないっていうジレンマが発生する。宝具のデバフ量がLv×10％だったらなぁ… -  2017-09-19 10:54:16  
---ケイネスの礼装付ければええで -  2017-09-21 09:18:58  
--雑に使って強いって感じではないのでよく考える人向けだなー、最近じゃ小太郎と合わせての運用が強い感じ -  2017-09-21 13:44:01  
-黒ひげの3スキルの恩恵は得られるけど航海者が半分死んで星吸ってメインアタッカーに行かなくなるから相性悪いと思うんだけど… -  2017-09-19 10:58:29  
--黒髭にバフ盛ってクリティカル出させるか、あるいはクリティカル度外視のAパにすりゃあいいでしょ。そも、それ言い出したら黒髭含む低レアライダー自体が産廃、ってことになるが、違うだろ？ 星を吸うのを許容してなお有用なら問題ないの。 -  2017-09-21 13:53:22  
-性別不詳がスキルの影響をどのように受けるのか分からないから、書いてるだけでしょ。 -  2017-09-20 02:48:14  
--↑コメに枝を張り付ける予定でした。ミスです。 -  2017-09-20 02:49:03  
--↑コメに枝を張り付ける予定でした。ミスです。 -  2017-09-20 02:49:25  
-心眼シリーズはヘラクレスにもあるし、心眼（真）が専用スキルに変化するのを期待しておく -  2017-09-20 22:29:40  
-攻撃するほうのフルールドリス持ってきて欲しい。攻防ダウン倍率は低めになって、魅了がなくなる。全体に多段ヒットアーツ攻撃。どうよ。ないか。 -  2017-09-21 13:52:58  
--NPリチャージくっつけば完璧だな -  2017-09-21 13:54:19  
-デオン小太郎考えてた人いて嬉しい、魅了が確定になるし回避付与出来るし相性いいよね -  2017-09-21 20:50:32  
-土方と合わせるなら星吸うゲオルよりこっちのがいいよね？ -  2017-09-24 05:00:27  
--あと宝具がたまたま5になったんだけどここまできたら流石に使えるかな -  2017-09-24 05:01:06  
---SW的にはデオンくんでいいと思うし宝具5だとマシュのキャメロットからダメカ無くしたのと同じ数値だから文句なく使えると思うよ -  2017-09-24 14:45:26  
----やったー！ありがとうございます -  2017-09-25 03:05:55  
-自己暗示に星獲得15個とか付いて♡ -  2017-09-24 15:24:10  
--ついでに星集中ダウンも -  2017-09-24 17:24:13  
-1000万交換。すんげー悩んだ結果デオンの宝具Lvを2に挙げた。後悔はない。 -  2017-09-24 23:28:32  
-300万の時同様デオンを選んだが、宝具レベルは３の模様・・・ -  2017-09-25 01:53:03  
-宝具上げたときの性能向上はアタッカーよりずっと重要か -  2017-09-26 22:03:10  
--効果時間が３Tになったから宝具Lv2以降はかなり有用になったね。というか宝具Lv1が弱すぎるという。 -  2017-10-05 14:07:10  
-ばあさんや、デオンちゃんの宝具強化はまだかいのう？？ -  2017-09-28 16:32:39  
--おじいさん、まずは霊衣解放が先でしょ？ -  2017-09-30 07:44:33  
-デオンくんちゃんは女性限定クエに行けるんだね、自己暗示ってスゲェ -  2017-10-01 00:27:52  
--それどころか165以下も王以外もダヴィンチちゃんセレクトも新参者もバリバリ入ってくるヨ -  2017-10-01 13:24:13  
---うちのデオンくんちゃんは、Aパの優秀なサポキャラですな落とされる気がほとんどしない -  2017-10-01 15:16:04  
-宝具強化で魅了30になったのが地味に効いてて、そこそこ魅了を見るようになった。そして宝具がずれて危なかった。 -  2017-10-02 22:39:57  
--シェイクスピアの宝具しかり、期待してない行動不能系がたまに決まるとかえって邪魔になる事あるある。 -  2017-10-05 14:09:59  
---孔明はチャージ減のおかげて確率スタンが困らないけど、魅了スタンの単品なかなか難しいわな -  2017-10-08 09:21:14  
-幕間実装の不具合が有った訳だが、デオンの不具合も直せあくしろよ -  2017-10-05 20:46:42  
-デオンくんちゃんの幕間のラスト、HP１桁間違えてるのかと目を疑ったぞ。只管HP多いだけの９２万とかマジ勘弁。 -  2017-10-06 04:33:54  
--即死の出番なのだとやった後で気づいたよそれ。 -  2017-10-06 09:58:48  
--実際、ミスなんだと思うよ。アレの推奨レベルが昔20だったのは有名な話。他の幕間と合わせたらしいが、どう見ても詐欺表示。 -  2017-10-09 16:51:56  
-星２のやつらより非常に安定した壁になってくれるんだけど、当たり前ながらコストが星４なんだよなぁ。コスト相応の働きをしてもらおうとするとやっぱり宝具Lv2以上が欲しいなぁ。 -  2017-10-07 20:24:04  
-パールヴァティーの宝具の魅了60%固定ならこっちももっと倍率高くていいんじゃ… -  2017-10-08 19:34:05  
--もはやA全体攻撃宝具じゃないのが不思議なレベル -  2017-10-08 19:39:49  
--自己暗示に「魅了確立大幅アップ」の強化が来ると信じてる…… -  2017-10-08 21:38:34  
---？？？「私は強い…私は賢い…私は美しい…私は正しい…誰よりも…誰よりもだ！」 -  2017-10-09 08:42:49  
----完全に敗北フラグ立つスキルじゃねぇか！ブーディカ幕間のくっ殺もビックリだよ -  2017-10-09 09:56:34  
----息子よ・・・ -  2017-10-24 23:03:33  
--他キャラの数字見るとデオンの扱いなんなんだよって変な笑い出るよな・・・ -  2017-10-09 10:15:51  
---全ての数値を倍にしてもいいレベル -  2017-10-09 12:59:54  
----うちの宝具５のデオンが攻防デバフ60%3T撒けるようになるな。 -  2017-10-21 20:41:29  
-----それは正直やり過ぎとは思うけどLV1相当は上がって欲しかったよな -  2017-10-21 22:54:31  
--宝具強化されてしまっているという絶望。あっちはスキル前提とはいえ全体に超ダメージなのにこっちはノーダメで魅了確率半減という -  2017-10-10 08:16:43  
--それにパールヴァティは星生産できてNP効率も良好、NP配布にHP回復。デオンは星出せないNP効率は並。デオンは盾で役割が違うとはいえ格差があるよな。 -  2017-10-12 11:30:31  
-SNのメンバー中心のモーション修正の流れに割り込めたくんちゃんは幸運だったなと改めて思う。ペース落ちてるし他のFGOオリジナル星4鯖の修正なんていつになるやら。 -  2017-10-08 20:01:40  
--星4以下なんて絶望しかないしね。 -  2017-10-09 17:41:54  
--そもそも大した効果でもないのに元の２Tが可笑しかったとは思わんのか。 -  2017-10-13 02:18:38  
-デオンくんちゃんって青っぽいし、もしかしたら、青王じゃね（すっとぼけ） -  2017-10-12 23:53:51  
-現在の環境で見ると攻撃宝具でダメージ出しても問題ないデバフ量だよねこれ。 -  2017-10-13 15:29:59  
--ステンノの宝具が攻撃宝具に変わってから話をしよう。 -  2017-10-13 21:46:59  
---追記、あの子バスターなんよ？ -  2017-10-13 21:48:06  
---ステンノ様は男相手にはほぼ確定みたいなものだし(震え声)・・まあステンノも妹見るとダメージないのが不思議だよな。まだ宝具強化来てないから大丈夫だってデオンと違ってさ。希望持とう。 -  2017-10-13 23:02:52  
-デオンちゃんの宝具はもうわけがわからないよ…あんまりだよ -  2017-10-19 14:12:27  
--強化済みでもう救いは無いってことだけは分かるんだけどな･･･ -  2017-10-21 22:33:14  
-三騎士縛りで剣豪クリアした。評価したい鯖は大勢いるけど、総合的に見てMVPあげたいのはデオンだわ。本当、剣でサポートが貴重で本当助かった。 -  2017-10-23 10:08:54  
-性能には不満ありまくりだけどいつも大活躍なのが複雑 -  2017-10-24 21:36:30  
--不思議だよねぇ･･････要改善点はポンポン挙げられるのに使えるって。 -  2017-10-25 10:49:14  
---スキル強化来たら何が一番いいんだろ、自己暗示に弱体成功率UPとかか？ -  2017-10-30 01:22:52  
----宝具を間接的に強化するならそんな感じだろうね。個人的にはシンプルに防御バフ付いたり、麗しの回復効果が最大HPアップになってくれた方がうれしいが。 -  2017-10-31 02:20:40  
-やぎうのおじいちゃんと組むと意外と面白い -  2017-10-26 01:39:32  
-剣豪はデオンちゃん活躍したわ、ほんと初期性能のまま活躍してるな。めがね姫が描いてる人同じなんだな -  2017-10-26 13:02:17  
-今後デバフ付与が主流になっていけばアンチデバフの盾として重宝されそう -  2017-10-27 12:20:01  
-ガチャ産高レアで初の宝具5になった。妙にすり抜けて来るなとは思ってたけど…全体攻防30デバフに魅了付きの盾鯖ってことで普通に使えるようになったよ -  2017-10-28 14:16:46  
--俺も宝具3になったので育成を決意。弱いとか言われるけど、実は案外使えたりするんだろ？ -  2017-10-28 19:22:00  
---残念なことに宝具レベルが上がると普通に役立つんだよ -  2017-10-28 23:21:04  
----宝具依存なのにレアリティ4なので重ねづらいのがネックなので重ねらればそりゃもう -  2017-10-29 15:10:01  
---正直俺はデオンは弱い部類の鯖だと思うが、☆3だったらAパの一員として育成しただろうしガンガン使っただろうなとも思う。それくらい宝具レベルに左右される鯖 -  2017-10-30 02:04:15  
----一番最初がデオンなら外れだが、剣スロとかりゅーたんや嫁王持ってると、他の剣鯖引くよりデオンの方がありがたくなる。 -  2017-11-13 13:51:16  
---安定するから初見ステージの威力偵察や増援ありステージの周回に向いてるよ。宝具も2以上なら割と使える -  2017-11-01 06:16:28  
--せめて宝具Lv2にしたい・・・ -  2017-11-01 02:13:50  
---せめて、じゃなくマジで宝具２からがこの子のスタート地点 -  2017-11-03 14:48:40  
---最低でも3は欲しいよな -  2017-11-10 13:44:35  
-パールバティがダメージ与えられてあの魅了の確率なのに、、、デオンちゃん好きだからちゃんとした強化が欲しい -  2017-11-01 01:50:40  
-…メイドコス霊衣が来たら鍛える…！(｀・ω・´)キリッ -  2017-11-01 22:30:25  
-星四なのに強いより便利って性能なのがねー -  2017-11-04 04:53:56  
--まぁ初期の頃はともかくある程度星5の戦力が整ってきたら、こういう一芸のある星4の方が中途半端なアタッカーよりは需要あるんじゃないか？問題なのは似たような性能が更に低レアにいることだけど -  2017-11-04 09:01:45  
-ムキムキエミヤを差し置いてこの見た目で筋力Aとかいう化け物 -  2017-11-07 00:48:29  
--ステータスは当てにならないからなぁ…オールAの鯖引いても聖杯戦争じゃ当てにならない気がする -  2017-11-07 01:24:14  
--セイバークラス：英霊の個体能力に拠らないクラス基本能力：筋力A　耐久B　敏捷B　魔力C　幸運D　これよりステが低いのは素の能力や貯蔵魔力が少ない等の理由。 -  2017-11-10 13:37:25  
---アーチャークラス：英霊の個体能力に拠らないクラス基本能力：筋力C　耐久C　敏捷C　魔力E　幸運E -  2017-11-10 13:38:15  
-デオンに足りないのはスキルの性能とHP耐久力。攻撃宝具にしちゃったら攻撃反射する敵がでてきたら困るだろう？ -  2017-11-09 12:39:53  
--ギリメカラなんかいる訳ないだろう -  2017-11-09 13:27:28  
-アガルタの魔神柱が魅了連発してきたけど、デオンなら全部引き受けて且つ無効化までできてたのかな？ -  2017-11-09 17:32:35  
--試せないけど多分そうなんじゃないか？少し話ずれるけどデバフかかるまで連発するAIの敵は見ててかわいそうになるよね -  2017-11-10 12:16:19  
---案外そういうAIに対抗するための鯖なんじゃなかろうか -  2017-11-10 16:50:07  
----案外もなにもステ異常系を引き受けて弾きまくるのはこいつの真骨頂では？剣豪でも大活躍だったわ -  2017-11-11 14:44:13  
--実際それで倒したぞ。手持ちにアヴェンジャーいなくてNPC縛りしてたウチでは大活躍だった。 -  2017-11-19 18:55:02  
-スキル１と３を一緒に使わないといけないから、ちょっと自由度が低いスキル３だけである程度耐えれるような性能向上がほしい -  2017-11-16 06:48:44  
--むしろ相手によってはスキル全部同時じゃなかろうか。S1とS3の防御アップと回復を交換して欲しいって思うことはけっこうある。 -  2017-11-19 17:32:23  
-最初の羅生門が最後の活躍だった。あとちょっとで絆10だからこれで完全にさよならだ -  2017-11-25 14:39:07  
--絆１０まで使い込んだマスターに敬意を表する。ピンポイントでしか使わないから絆はなかなか上がらないなぁ -  2017-12-02 19:19:07  
---今年2月開始勢でデオンくん目当てでリセマラで引いたけど、イベやストーリーでタゲ取りしてもらってたからそろそろ絆10になりそう。だけど鯖が揃ってからは使わなくなってしまったなぁ…悲しい。 -  2017-12-06 02:28:01  
-魅了が微妙なのもあってミドラーシュのキャスターの宝具の下位互換みたいになってしまった -  2017-12-03 23:39:54  
--言っちゃ悪いが昔からマタハリといい勝負してたぞ。 -  2017-12-03 23:41:54  
---初期は盾役として使えると言われてた。今は、うん・・・ -  2017-12-03 23:47:13  
-宝具5スキルマにして運用してるが普通に強いぞ　他の盾役と違ってNP効率や星出しも良好だしサブアタッカーできるだけの攻撃力があるのも良い　でも正直ここまで育てた故の強さだってのも深く理解しているから、あんまり人に勧めづらいってのもある･･･　可愛くて強いんだけれどね！他の鯖と比べるとコスパが激烈に悪い！それはこの限られた素材供給とスタミナ制コスト制のFGOでは致命的なことなのだ･･･可愛くて強いんだが！ -  2017-12-04 12:34:20  
--前提が宝5の時点でお察し性能。他はマシュと2以下でついでにヴラドとメジェド。後何かいたっけ -  2017-12-04 13:49:33  
---宝具1で十分と言われる鯖も、宝具2以上の人に言わせれば物足りない、宝具1で十分ですが！って言ってた人も2以上になると、それ前提で語りだす　ってのと同じだわな -  2017-12-04 15:40:31  
--育てるっていうか星4重ねるってそれなりに運が前提だからなあ。重ねる恩恵は大きいけど、重ねるまでは育て甲斐があまり感じられないのがなんとも… -  2017-12-04 14:33:01  
---たしかになぁ･･･今年はバレンタイン→アガルタ→星4交換と重ねるチャンス多かったおかげでできたが、来年また同じくくらい機会に恵まれるかって言うとたぶんないだろうし･･･　魅了だけじゃなくて攻防デバフの方も倍くらい強化してくれれば宝具1でも使えるから周りの人にもおすすめできたんだがなぁ　まあ宝具なんて他の鯖のOC積むための前座であって本業はタゲ集中回すことと考えればそこまで不便は感じない -  2017-12-04 17:21:29  
--星4なのに宝具重ねる前提の性能なのがきつすぎる -  2017-12-04 17:35:46  
---育てながら星3だったらと何度思ったことか　最低限の性能を発揮するなら宝具2あればどうにかなるけれど、そもそもシナリオに出番が少ない＝ピックアップがなかなかされないキャラだから素材との戦いと言うよりガチャとの戦いになる　幸い育成素材はそこまできつくないのが救いって感じ -  2017-12-04 17:39:15  
--うちのデオン宝具２だけど偶然重なったから使い道があるだけで、他人に勧めるような鯖ではないと思う　宝具５にしてみたいなぁと思いつつ５にしてそれかよな感もあるしな -  2017-12-04 17:57:48  
---初期からやってる課金者だからなんだかんだでポロポロ出て宝具5になってるけどやっぱ存在感薄い宝具よ -  2017-12-09 12:31:26  
--デオン君のデバフのベースが10％上がってくれればなぁ。2Tから3Tに伸びたのはありがたいけど、やっぱ宝具1のままじゃ使いにくいし -  2017-12-05 09:32:58  
---ダメージ系宝具は宝具Lv1とLv5で1.5倍の違いしかないのに、デオンくんの宝具は宝具1と5で性能差が3倍だからね。正直言ってヴラドクラスの仕様ミスだと思ってる。 -  2017-12-06 02:24:16  
----廃課金御用達の星4鯖を逆に目指してほしい。 - 名無しさん 2017-12-23 14:23:16  
--宝具８ぐらいになってるけど使ってないから使いたい人にわけてあげたいね -  2017-12-05 14:53:58  
--自分も宝具5だけど、まぁ宝具レベル低い時よりはデバフの強みはあるけど正直微妙感拭える程じゃない… -  2017-12-07 23:17:31  
--宝具5のスキルマにもしてるんだけどいい使い方が決まらない、柳生と玉藻と組んでるんだが礼装やらなにがいいんだろ -  2017-12-07 23:32:52  
---玉藻なら狂ヴラド入れても楽しいよ　もしくはマーリン＋B型アタッカーでもいい　こちらだとデオンのB2枚がアタッカーとうまく噛み合う　概念礼装は前者は絆、後者は回復系なら何でもいい、浪漫を求めるなら千年黄金樹がHPあほみたいに増えまくるのでおすすめ　魔術礼装はスキルマしてあるならアトラス院が回転率上がって強い、と言うかデオンで守りきれるのならこれ一択 -  2017-12-08 22:10:15  
-ネガ評価多いが、アガルタは全部、宝具１デオン＋婦長＋Bアタッカー入れ替えで行けたし、基本性能強いと思うけどな。高難度でもコスト調整含みで自分は使うこと多いし。 -  2017-12-08 23:33:11  
--それは盾役で守られたBアタッカーが強いってだけじゃねーかな…。防バフ40持ちでコスト4のゲオル先生がいると -  2017-12-09 00:58:35  
---続き)攻略でもアタッカーや他の支援鯖にコスト割けるのが大きすぎてあまりデオンを使おうって気にならないのよな。クリパだったりA主体のPTなら活躍できるとは思うんだけども -  2017-12-09 01:02:51  
----ゲオルと比べて完成度に不満があるって意見なら納得。Aとの相性、星吸いにくさとかいいところはあるけど、完成度向うが上だわ。盾で守ったBアタッカーの強さは、盾鯖の強さのうちだと思うんで評価の一部とは思うけど。 -  2017-12-09 12:27:52  
-----｢基礎性能強い｣ってのがどこに掛かるかって話じゃろ。｢盾役をこなせる時点で強い｣か｢楯鯖の中で強い｣のか。星吸わずBチェイン補助できる辺りは良いんだが楯鯖としての純粋な基礎性能はあんま強いとは思えん。ただ、宝具レベル上げて回転率重視のAパで運用するならゲオル先生より圧倒的に強いとは思う -  2017-12-09 13:52:32  
--ネガキャンキッズは、スキル使用＝勝利でもない限りネガるゾ -  2017-12-16 16:44:47  
--スキル３Lv６以上前提だがアガルタは自前デオンくんちゃん＋サポートNPCデオンくんちゃんでターゲット集中が常にデオンくんちゃんに行くのが素晴らしかった。 - 名無しさん 2017-12-25 15:32:45  
-イシュタルみたいに宝具のエフェクトでダメージ入るようにしてくれればもう良いよ -  2017-12-14 04:09:30  
-魅了が確率低いくせに入って欲しくない時に限って入ってくるのだけ何とかして欲しい。もういっそ魅了無くていいからデバフ倍率10ずつ上げて欲しい -  2017-12-17 09:13:37  
-宝具１だと宝具のデバフ効果がダレイオスのＯＣ１と変わらないのね。しかも効果はダレイオスのそれの方が長いというかなしみ。 - 名無しさん 2017-12-21 18:18:42  
--強化クエで効果ターンは同じになるが、うんまぁダレイオスの宝具が優秀なんだよ - 名無しさん 2017-12-23 12:39:25  
--Ａで考えたとき、酒呑童子は盾以外デオンくんちゃんに勝ってしまう恐ろしさよ、魅了はＣＴ長いから何とも言いずらいけどね。 - 名無しさん 2017-12-23 14:14:35  
--最大値に対する初期値と上昇値が宝具威力の同じ割合ならなぁ - 名無しさん 2017-12-24 08:53:40  
-今回の高難度でも最後まで残って役に立ってくれたよ。俺のデオンは宝具5だが。 - 名無しさん 2017-12-22 00:40:29  
--宝具１でも十分だった。微課金揃ってない勢としては、マシュ落とされてからタゲ取りしてくれるのかなりありがたかったわ。鋼鍛錬でクリ出ても粘る粘る - 名無しさん 2017-12-22 16:51:51  
--槍ボス相手にガッツリタゲ取りする性能はデオンくんならではだよね。単体宝具相手なら回避で無傷でしのいでさらに味方を守れるし。逆に言うとそれくらいしかゲオルに勝る部分がない……。 - 名無しさん 2017-12-25 17:07:29  
---槍相手ならまだデオンが残ってもいいけど、他のクラスが相手の時はちゃんと3Tで落ちてもらわないと困るんだよな～(ゲス顔) - 名無しさん 2017-12-25 17:40:04  
-色々試行錯誤した結果、 - 名無しさん 2017-12-26 23:28:42  
-あーやっちまった途中送信、すまぬ　色々試行錯誤した結果マーリン/デオン/エルバサの構成が一番しっくりきた　マーリンの無敵と宝具でデオンを守って、デオンとマーリンで最大火力のエルバサをエスコートする　そしてエルバサのBバフでデオンのBをも強化して1枚目に置いていく　正直Aパだと邪魔でしかなかったデオンのB2枚が初めて有効に機能した瞬間だったw　同じように全体バフかけられるタイプのBアタッカーなら同じ運用できるから是非お試しあれ　つまり星4相当のHPを盾に使うのは当然のことながら、ATKをバフ盛りまくってBで起点にすれば更に頼もしくなるよというお話 - 名無しさん 2017-12-26 23:33:53  
-星3ならなぁ - 名無しさん 2017-12-31 15:49:20  
-霊衣かなんかでメイド服出たら性能差なんてどうでもよくなりそう。 - 名無しさん 2018-01-02 17:57:38  
-凛々しさでも可憐さでも第二再臨姿が1番に見える…見えない？ - 名無しさん 2018-01-03 04:49:52  
--全面的に同意です。中性的なところが好きなので髪は伸ばさずにいて欲しいです。 - 名無しさん 2018-01-03 14:50:23  
-この子の宝具レベルってどのくらいから実用的ですか?2にはなったのですが、やはり3くらいは必要でしょうか？ - 名無しさん 2018-01-03 11:02:22  
--2なら普通にやっていけると思う まあ本業はスキルの方なんでハイ･･･ - 名無しさん 2018-01-03 14:15:45  
---元々あまり期待はしていませんでしたが、その感じだとレベル5になっても微妙っぽいですね..しかしある意味吹っ切れましたw及第点のレベルはあるようなので真面目に育てます！ - 名無しさん 2018-01-03 14:40:27  
----宝具1は各10%だからともかく2になると20％になるし、防御ダウンは確実にダメージプラスになる、攻撃ダウンは防御アップと加算になるから100%超えるとダメージ0になるし案外便利やで。ただしそこまで手間かける割に効果が限定的、あとは察しろ感。 - 名無しさん 2018-01-04 13:27:00  
----5になるとマシュと同等の攻防値に魅了までつくって言うと凄そうに見える - 名無しさん 2018-01-05 03:58:59  
----流石に宝具5の30%の攻防デバフはバカにできんぞ。相手の耐魔力の問題はあるがカリスマAの1.5倍のバフと - 名無しさん 2018-01-05 14:27:20  
-----切れた。マシュのスキル1の1.5倍のバフ両方かかるようなもんだからな。Aパ組んで宝具ガンガン回せばAチェインと宝具チェインがガンガン組めるしスキルのようにCTに依存しない間隔で攻防デバフをふりまける。魅了がうっかり入って相手のチャージ攻撃のタイミングがずれないように気を付けるだけで済むようになる。 - 名無しさん 2018-01-05 14:33:43  
-そうか、3ターンタゲ取り出来てアーツパに組み込める攻防デバフ宝具持ちなのか・・・ライダー相手に玉藻やマーリン使いたい時に検討してみようかな - 名無しさん 2018-01-06 14:26:03  
--ハマると面白い子やで、全員が全員使いこなせるタイプの鯖ではないけど。 - 名無しさん 2018-01-06 16:39:21  
--ただ宝具のデバフ率が低いのと魅了が効いたり効かなかったりするせいで敵の行動調整がぶれやすい。もうちょい強化してくれたら扱いやすくなると思うんだがなぁ・・・ - 名無しさん 2018-01-06 16:57:09  
---ぶっちゃけ魅了いらんよなと思わなくもない - 名無しさん 2018-01-06 17:00:20  
----確率チャージ減のやつらと同じような使い方すればいいんだけど、こいつの場合元の確率が低いからどうせ魅了入らんやろと期待（？）してパなして後悔するパターンが多い（ - 名無しさん 2018-01-08 14:11:01  
---アビーみたいにチャージMAXの時には使わないようにして、チャージスキルを阻害する目的で使えば良さそうかな？弓王嫁王と組み合わせるとデオンのたいきゅうごさはにあげられるし - 名無しさん 2018-01-06 23:02:04  
-初めてデオン引いた方へ。宝具1のうちは宝具強化はしないほうがいいです。半端に魅了が入って危険です。Ａチェインの起点と割り切りましょう。 - 名無しさん 2018-01-06 23:07:33  
--どういうこと？オーバーチャージのこと？ - 名無しさん 2018-01-06 23:24:12  
---宝具強化後だと、攻防デバフのために使って予期せぬ魅了がはいり自陣の防御系スキル空振りしたりして危ないことがあるってことかな　　たぶん - 名無しさん 2018-01-06 23:52:32  
----あー、宝具強化を宝具LVアップのことと間違えておった。お目汚し失礼 - 名無しさん 2018-01-07 00:01:56  
-----10% - 名無しさん 2018-01-10 01:18:04  
----わからんでもないけどそれは確率チャージ減やスタンの宝具のやつ全てに言えるし、そんな局所的なデメリットよりはデバフが１ターン伸びるメリットの方が大きいわ - 名無しさん 2018-01-20 16:51:12  
-----盾鯖採用してる時点で強敵戦だし1Ｔ10％デバフ延びるよりチャージ調整狂うほうが辛い - 名無しさん 2018-01-21 21:06:45  
------弱体耐性がある敵の宝具ターンに宝具込みでしかAチェイン狙えない状況の為に強化避ける程のメリットあるもんなんかなあ - 名無しさん 2018-01-22 07:44:58  
-------宝具ターンに使わなきゃいい話でもあるから、どっちがいいかは自分で考えて強化してね、って注意喚起ならまあ分からんでもない。 - 名無しさん 2018-01-22 09:39:14  
-他鯖のページを見てからここに来ると文章量の多さに笑う。初期鯖だから盾鯖だからか、はたまた愛か。 - 名無しさん 2018-01-14 10:12:41  
--8割書いた奴だけど、運用が特殊だから全部説明しようとするとめっちゃ長くなっちゃうんだよ。もうちょいシンプルに書けたらなーとは思うんだけど。 - 名無しさん 2018-01-19 11:36:56  
--初期鯖のアルトリアのページの文章量を見てくるといいさｗ　まぁやっぱり愛されてるキャラは研究もされてて文章量かさみがちだな。 - 名無しさん 2018-01-20 16:48:39  
--使いこなせない奴には弱く感じるキャラだしな。うち？うちはこのあいだ宝具３になって元気にユリになってます。 - 名無しさん 2018-01-20 16:59:02  
---使いこなす以前に宝具レベルがたりないとほんと力不足なのが・・・ - 名無しさん 2018-01-21 15:27:05  
----恒常☆3だったら評価は全然違ったとは思う。コストが下がるし、宝具5前提で運用できるし - 名無しさん 2018-01-21 16:16:20  
-----たしかに★３の方が評価高くなってただろうって性能だな。 - 名無しさん 2018-01-21 22:54:08  
------初期鯖は総じて星1相当下にしてもいいと思うの。 - 名無しさん 2018-01-23 15:53:28  
----最低2、できれば3は欲しいな、うちではよく頼光さんやLV100BBちゃんの護衛をしてもらってる。ゲオル先生だと☆吸っちゃうしね。 - 名無しさん 2018-01-21 16:19:45  
-----レベル100BBちゃんはHP16000くらいは行くから、単体弱体を封じたい時以外はマシュの防御バフで守った方が良いと思うぞ。 - 名無しさん 2018-01-22 00:11:10  
------マシュは絆が上がらないからな。うちではデオンの使い方を模索したらこうなった感じなので、だいたいマシュでいいは合ってる。個人的には３Tタゲと十の王冠がかみ合って好きなんだよ。 - 名無しさん 2018-01-22 09:37:05  
-強化解除耐性欲しい - 名無しさん 2018-01-20 18:53:02  
-デオンはセイバーだと思うから使いにくいのであって、ちょっと構成や相性が特殊なキャスターと思うと使いやすいと思う - 名無しさん 2018-01-20 21:25:24  
-宝具に強化状態解除、クリティカル減少があればさらに使いやすくなるのに。 - 名無しさん 2018-01-20 22:07:39  
-デオンちゃん殺クラスも行けるかな、わりと優遇されてるキャラだから派生出して欲しい - 名無しさん 2018-01-21 15:23:02  
-宝具強化ひどすぎない？せめて魅了は確定で入ってあげてほしい - 名無しさん 2018-01-21 15:40:18  
--強化ってか修正のレベル - 名無しさん 2018-01-21 23:15:24  
-宝具の攻防ダウンがいわゆる耐性無視の500%だったり全体チャージ減がついてたりしたらもっと使ったかも。宝具3以上前提として。 - 名無しさん 2018-01-21 15:48:06  
-高コスト故にさっさと落ちてもらう運用はしたくないのに宝具とスキルの数値が低すぎる - 名無しさん 2018-01-21 16:13:41  
--レオニダスやGEO先生は雑に運用してもしぶとく生き残るのにこやつは繊細な運用が必要という謎な現象（） - 名無しさん 2018-01-21 16:18:16  
-デバフ５ターンとかになればかなり強いんだけどなぁ - 名無しさん 2018-01-21 23:18:36  
-アーツチェインでＡが必要なとき以外、宝具打つ意味はないな。カード一枚分誰かで殴ったほうがいい - 名無しさん 2018-01-23 07:44:30  
--宝具5なら攻防30%デバフが3Tなんで、サポーターが殴るぐらいなら使ってもいいと思う。星4なのに宝具5という前提条件が付く時点でおかしいけど。せめて星3ならね・・・ - 名無しさん 2018-01-23 11:11:14  
--運よく魅了が入れば被弾そのものの回避、入らなくても攻撃ダウンでダメージ軽減出来るので、タゲ集中が途切れた段階で撃って味方への被害を軽減するのがベターかねぇ。攻撃ダウン、他と合わせて積むと結構被害下げられるし。まぁそれでも宝具レベルは最低2欲しいけど。 - 名無しさん 2018-01-23 15:06:45  
-せっかく育てたからどんな運用がいいか見に来たら宝具が悲しみを背負ってた - 名無しさん 2018-01-23 22:39:32  
--他2人に比べるとステータスと回避スキルで安定感と汎用性はあるんだよ。夏ノブ・頼光・婦長と、クリ運用したい、宝具も撃ちたい場合の盾鯖ならデオンかなぁ。デオンの性能を踏まえて運用すると言うより、パーティの方向性と稼ぎたいターン数でデオン・先生・スパルタの誰を選ぶかって感じかね。宝具は使わず温存しておくと昨今のAIだとNPたまってる鯖を狙いがちだからセルフタゲ取りに使える。性能は知らん。 - 名無しさん 2018-01-23 23:14:32  
-魅了が入らないっていうなら、小太郎と組ませればいいよ。何度か試したけど数字以上に魅了決まる。あとスキル的にシナジーある。 - 名無しさん 2018-01-23 23:43:44  
--キアラとか術ギルとかがアーツ枠で弱体関係スキル持ちで相性良さそう - 名無しさん 2018-01-29 11:52:00  
-宝具は攻防ダウン30からスタートして宝具レベル5で最大50で良いんじゃないかって思う。 - 名無しさん 2018-01-24 05:43:36  
--ほんとこれ、まあ盾もデバッファーもできるって欲張り過ぎな気もするけど☆4ならそれくらい出来てもいい - 名無しさん 2018-01-27 12:57:40  
-宝具5なったら使える、のか？ 書いてないけど段蔵ちゃんと相性よさそう - 名無しさん 2018-01-27 00:22:15  
-絆10スキル10610宝具2でも弱い…。宝具レベルあげても10％だから劇的に強くなるとは思えない - 名無しさん 2018-01-28 00:22:31  
-宝具4になったからりゅうたんと一緒に使ってるけど結構楽しいな - 名無しさん 2018-01-28 09:05:39  
--柳生の攻デバフがヤバすぎるんだよな、なんでアレが許されてこいつこれなのっていう - 名無しさん 2018-01-28 11:39:52  
--デバフは諦めるとしても盾鯖なんで宝具に防御バフくらい下さい…… - 名無しさん 2018-01-29 12:41:48  
---よほど対魔力高い相手以外攻撃ダウンはほぼ確定で入るから防御アップとさして変わらんのだが。 - 名無しさん 2018-02-03 10:34:57  
----問題はその倍率が低い事だ。宝具2が最低で、5は絶対欲しいところだからな。 - 名無しさん 2018-02-13 01:03:41  
-----星4って宝具5運用前提じゃないの？ここの会話って - 名無しさん 2018-02-13 10:19:38  
------そこそこ課金してる俺でも星4の宝具5なんてそんなにいないっつの。廃課金専用wikiじゃないんだから。 - 名無しさん 2018-02-13 10:22:17  
------星4宝具5とか廃課金が狙ってやらなきゃ無理だから少数派だわ。だからこそ☆3よりステが上の筈の☆4の方が宝具威力低いから強化くれって声がやたら多いんだろ。 - 名無しさん 2018-02-25 01:06:50  
-盾鯖はマシュが強すぎてゲオル先生すらあまり出番がない - 名無しさん 2018-01-31 23:43:22  
--分からんでもないがマシュは絆入らないからなぁ。基本的に使わんようにしてるんだよな。 - 名無しさん 2018-02-01 11:11:55  
---高難易度とかでコストカツカツの時じゃないとマシュは使うのためらうな - 名無しさん 2018-02-03 10:33:24  
--玉藻デオン孔明でひたすら盾になって貰う事ができるから時々使ってる - 名無しさん 2018-02-03 00:34:37  
--ゲオルは単騎したいときに必需鯖件すまないのお供....で使うことが多いから盾鯖ってイメージが - 名無しさん 2018-02-25 01:00:26  
-嗜虐のカリスマが入ってくれると助かるんだがなあ - 名無しさん 2018-02-03 20:01:03  
-レイアウトを他の記事に合わせて調整しつつ文面も弄ってみた。意見あればどうぞ。 - 名無しさん 2018-02-16 16:06:23  
-カルデア次第だとは思うけど、今回の高難度はデオン割と相性いいぞ。B2枚持ちだから式のチャージ操作を担当できる、2ゲージ目の攻撃デバフを全部引き受けることができる。攻略法の1つとして参考になれば。 - 名無しさん 2018-02-23 09:04:43  
--相方誰使った？ - 名無しさん 2018-02-23 22:47:14  
-えっとね。クロエとダビデで並べて雑に殴る感じ。んでそのうちデオンが落ちるから、その前後までに2ゲージ目を割る。雑だけど今回ダビデも刺さるから結構強いぞ。 - 名無しさん 2018-02-24 14:39:53  
--すまん枝付け忘れてた。 - 名無しさん 2018-02-24 15:00:20  
--さんきゅう。なるほどだぜ - 名無しさん 2018-02-25 21:37:28  
-強化クエスト　リメンバーデオン　修正はよ - 名無しさん 2018-03-01 08:20:58  
-自己暗示に攻防バフ付けてくれ　あと宝具強化な！ - 名無しさん 2018-03-03 02:56:03  
-ムニエル氏は何者なんだ・・・・・・ - 名無しさん 2018-03-10 12:06:37  
-恒常☆4には珍しくスキル3が専用アイコンだから強化するならここかなって。タゲ集中無駄になるけど魅了確率100%アップとか - 名無しさん 2018-03-15 00:33:55  
-普通ならNP獲得量アップでも嬉しいんだがデオンは宝具に意味がないしな。味方全体のNP獲得量アップ30(3T)あるいは毎ターンスター獲得10(3T)あたりで - 名無しさん 2018-03-15 00:55:54  
--枝ミスすまん - 名無しさん 2018-03-15 00:56:10  
--宝具レベルあがってたら攻防デバフだけで十分優秀だぞ？孔明や柳生とよく比較されるが孔明は防デバフだけ、柳生は攻デバフだけ。 - 名無しさん 2018-03-15 14:18:53  
---すまない…排出率3％以下のレアキャラが大量にいる中でデオンが重なってる前提で話すのはやめてくれないか…そして宝具重なってなくても十分優秀な鯖と比較するのもやめてくれないか… - 名無しさん 2018-03-17 03:43:58  
----運用する気があるなら狙って重ねろって話。重ねる気がないなら無い物ねだりすんなって話。ゲームシステムとして宝具レベルというものが存在している以上は、当然それも考慮に入れる必要性がある。 - 名無しさん 2018-03-17 19:53:49  
-おすすめ礼装の数多すぎない？半分くらいに削ってもいいのでは - 名無しさん 2018-03-15 01:32:00  
--金時宝具二枚と牛魔王、絆礼装は要らんかな。目醒め前と欠片も独自の相性があるわけでなし、防御アップ3種類と撃破された時の特殊効果付きの2グループでいいと思うわ。 - 名無しさん 2018-03-15 02:56:44  
--削らないにしても理念ごとにグループ分けした方がいいかとは思うわ。 - 名無しさん 2018-03-15 08:25:19  
-最近引いたから育てて幕間行ったら、HP90万とかいう頭おかしいの居て「えっ？」ってなったんだけど、コメント欄で初期鯖は割とそういう事があるみたいな話でちょっと意味わかんない。 - 名無しさん 2018-03-15 10:02:31  
-純粋に耐久を上げたい時はずっと「鋼の鍛錬」を付けてたけど、最近になってダメージカットの方が良い気がしてきた。「春風遊歩道」とか限凸すれば400カットにNP獲得量20も付いてるし、そもそも鍛錬もマグダラもなんであんなに補正値が低いんだ... - 名無しさん 2018-03-16 03:56:45  
--いやめっちゃ高いだろ何言ってんだ - 名無しさん 2018-03-16 04:02:43  
---すまん書き忘れたけど補正値ってHPのことな。全部把握してるわけじゃないけど何故かこの２つのHP補正値って星3並じゃん - 名無しさん 2018-03-16 04:06:50  
----ちょっと見てみたが確かにそうだな？ 鍛錬マグダラが+1500止まりのところを他の星4HP型は+2000超える奴が結構ある。謎だ。 - 名無しさん 2018-03-16 14:41:08  
--恒常とイベント限定の差とか？？ - 名無しさん 2018-03-16 14:19:24  
---ざっとチェックしたけど初期から今までの礼装の中で星4なのにHPが1500しか上がらないのは鍛錬とマグダラだけ。同じ時期に出てる原始呪術はしっかり2250上がるし恒常とか時期的な問題ではない。 - 名無しさん 2018-03-17 03:26:51  
---防御UPが高性能だから補正は低めにすることでバランスを取った設計なんじゃないかな。礼装Lv上げのだるさと効果の汎用性＆基礎値高が重なって設計と運用でズレが生じてる感はある。 - 名無しさん 2018-03-17 13:23:58  
--細かいダメージ計算は分からんから単純計算でいくと鍛錬で400以上のダメージを抑えるのには2000以上のダメージを喰らわないといけないわけでしょ？でも2000以上のダメージを食らうようなら耐久よりも回避無敵か落ちる前提の礼装を付けた方がいいだろうし、やっぱり耐久なら鍛錬よりダメージカット系の方が適正高くね？ - 名無しさん 2018-03-17 03:49:10  
---盾鯖ならダメカの方がいいかもしれんけど、ホンマの耐久は某バフも重ねて100近くまで上がるから宝具被弾まで考えると鍛錬マグダラの効果が出てくるのでは - 名無しさん 2018-03-17 08:58:57  
----ゲオルギウスとかマシュあたりならそうだろうけど、デオンの場合宝具は自前の回避スキルで捌くのが普通じゃない？ - 名無しさん 2018-03-17 16:38:50  
-----回避1ターンしかないから、そりゃターンが合えば避けるけどさ、心眼は防バフあるしアーツ耐久パは常時カッチカチにしたくならんかな - 名無しさん 2018-03-17 16:50:29  
------まあ防ハブ100を目指すガチの耐久パで組むならソッチのほうがいいね - 名無しさん 2018-03-17 17:22:37  
-------こちらもダメカの有用性を否定したわけではないので悪しからず…… - 名無しさん 2018-03-17 18:35:24  
---さすがに他の防御バフ無しで鍛錬だけで耐えようとはだれも思ってないだろ　防御バフとダメカをいい感じに重ねて組み合わせるのが吉 - 名無しさん 2018-03-17 18:54:28  
-重ねれば宝具も悪くないな。ただそれが☆4なんで難しいから、宝具強化で一個上の倍率になって欲しかったなぁ。魅了確率ってなんやねん - 名無しさん 2018-03-17 13:43:51  
--今回のピックアップでいきなり三枚引いたからこれからは宝具も役に立つかもしれないと期待してるけど、冷静に考えて宝具強化が虚無すぎる - 名無しさん 2018-03-17 18:52:48  
-宝具・OC共に5が最低ラインならまだ使えたんだけどな。このコストでこの性能は流石に辛い - 名無しさん 2018-03-19 03:23:19  
--もっとパーティーに組み込んであげたいから、再度、強化してほしいけど、淡い期待で置いとくべきなんかなぁ。 - 名無しさん 2018-03-19 06:46:42  
--なんだかんだ盾としては優秀だし、デバフが効かないってのが響く場面が増えてきたから現状でも悪くはないんだけどね。剣豪のパライソ戦とか。何か欲しいのは確か。 - 名無しさん 2018-03-19 09:29:35  
--今の5が最低ラインだと宝具レベルでバフ数値上がらなくなりそう。さすがに50はあかんし - 名無しさん (2018-03-20 11:23:05)  
---ホームズがあのNP効率で防デバフ最高50+クリバフ防御無敵貫通バフなんだからデオンのデバフ値も最高50で良いと思うけどなあ。何だったらどちらか一方の値を低くするって手もあるわけだし - 名無しさん (2018-03-22 10:49:07)  
----えぇ…。攻撃デバフの値は下げてほしくないね。攻撃デバフ20%の防御デバフ50%にするくらいなら両方30%の方が差別化できてて良いと思うぞ。両方40%とかになるとさすがにぶっ壊れ性能すぎるし - 名無しさん (2018-04-16 10:45:02) 
-自己暗示強化に概念改良と同じOCアップ効果(自身のみ1回)でも付けばなー宝具の魅了もマシになるんだが - 名無しさん (2018-03-20 15:17:19)  
--発想は面白いんだがそれだと+400%くらい欲しいな･･････。 - 名無しさん (2018-03-20 15:27:58)  
--ふと思ったんだが「強化解除耐性」とかも付いたら、対アビーでも使えるようになるし面白そうだな。基本的にピンポイント運用だからそういう尖り方でも面白そう。 - 名無しさん (2018-03-20 16:53:55)  
--それなら宝具用として弱体付与成功率UPとか付いても良いのかな？個人的には筋力Aの設定的に攻撃バフも付いて欲しいけど - 名無しさん (2018-03-21 20:36:48)  
-牛君の宝具見ると本当に悲しくなるな。あてにできない確率の魅了がどれだけ過大評価されてるんだっていう - 名無しさん (2018-03-21 20:00:51)  
--森山大輔担当鯖は全員不遇だしなんか裏があるんじゃないかって勘ぐってしまう。それくらい酷い宝具強化だった - 名無しさん (2018-03-22 11:01:33)  
-まず運用面で足を引っ張るのが盾鯖なのにコストが高いってのがあるから、フレンドの物を借りるならそのデメリットを無視できる。なんでフレンドで借りるなら星４ステの盾鯖として活躍できる……と思ったけどだとしてもメチャクソ有能な後輩に勝てる気がしない　どうすればいいんだ…… - 名無しさん (2018-03-21 21:22:21)  
--割と真面目な話、純粋な盾役としてはマシュのが強いからデバフ方面での強さを主軸で考えた方が良いぞ。基本はマシュが抑えてるから、デオンはマシュがカバーしきれない範囲を押さえれば良い。 - 名無しさん (2018-03-21 22:19:25)  
---これはデオンの性能じゃなくて弊カルデアの都合だけど宝具レベル１だからデバフ面で考えるとあまりにもメリットデメリットが釣り合わないのよね……　そういう都合を鑑みると宝具含めてアーツ多めのタゲ集中３T持ちでさほど競合相手と比べて星吸わない、っていう凄まじくニッチな立ち位置しか無いのよ　……OCで上がるのデバフ倍率になってくれないだろうか - 名無しさん (2018-03-21 22:45:20)  
----ああすまん、デバフというのはこっちが与える方じゃなくて敵から貰う方の話ね。魅了とかスタンとか連打してくる敵が相手だとマシュより使いやすいぞ。問題はそういう敵が多くないことなんだが。 - 名無しさん (2018-03-21 23:37:10)  
----デバフ宝具の性質上攻撃宝具の前に持ってきたいからOCで倍率UPだとしたらちょっと辛いもんがあるわ - 名無しさん (2018-03-22 00:51:27)  
----デオン宝具5＋看板娘＋アトラス院で9Tタゲ取り続けれるし、玉藻・柳生でAパ組むとほぼ常時攻撃60％DNだから便利よ。 - 名無しさん (2018-03-22 11:49:29)  
-----続き：使い捨てにはコストが重い、性能活かすには宝具LVが低い、マシュの方が便利。この辺は結局の所「無理して使う」or「無理だから使わない」にしかならんと思う、全鯖保有して優劣だけ競えば大抵の鯖が活躍しない訳だし - 名無しさん (2018-03-22 11:56:53)  
--デオンくんちゃんって例えば単体槍の高難度とかデバッファー相手にピンポイント起用するのがデオンくんちゃんだから、汎用性重視のマシュと同じ使い方なんてすればそりゃマシュの方が上になるでしょ - 名無しさん (2018-04-22 00:38:13) 
-今回の超時空級クリアの要になってくれてる。きっかり3Ｔ回避、ガッツ、宝具をもらい死亡で盾になってくれてありがたい。 - 名無しさん (2018-03-24 15:19:54)  
-こういう剣染だと輝くよね。防御バフがもっと固くなるかリジェネになってくれればなぁ - 名無しさん (2018-03-24 22:21:35)  
-新星12礼装の上位版で被ダメージNPアップ60%とか出てこないかなー。 - 名無しさん (2018-04-16 10:59:10) 
-今回の高難度だと盾役として便利だった - 名無しさん (2018-04-21 00:18:36) 
--3ゲージのデバフ対策としては割と有用だとは思うんだが、Qが少ないのと宝具が攻撃系じゃなくて2wave対策にならないのとで外したんだよねぇ。そっちはどんな感じでやったの？ - 名無しさん (2018-04-24 11:33:13) 
---2ゲージ目は仕方ないからアヴィケブロンとアタッカーで宝具連射して速攻剥がしたよ…デオンは剥がした後活躍してもらった - 名無しさん (2018-04-25 20:19:54) 
----ふむ。ちなみにQはどうしたの？ - 名無しさん (2018-04-26 16:41:23) 
-アキレウスもケイローンもこずなぜか剣がバリってこの子。宝具Lv上がったしこれは育てろってことか（ - 名無しさん (2018-05-06 18:03:03) 
-宝具スキルのしょぼさは初期孔明に通じるんだけど星４ゆえに放置されたままってことだよなこれ - 名無しさん (2018-05-14 16:42:00) 
--宝具5だとかなり仕事をするからね、星4を宝具1で使う人の方が少ないだろうしその辺は仕方が無いんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-14 17:01:45) 
---問題は剣PUでさえ星4が11騎いるというのがね…初期にガチャってた人以外は中々重ならんから結局倉庫番にしかならないという - 名無しさん (2018-05-14 20:17:55) 
----配布鯖だったらかなり良好な評価を貰えるだろうな - 名無しさん (2018-05-14 20:23:24) 
-----そんな贅沢言わないから☆3にしてくれるだけでいいのだぜ - 名無しさん (2018-05-14 22:41:42) 
-----確かに配布で確実に宝具５にできるならわりとアリな性能だなぁ - 名無しさん (2018-05-15 02:10:18) 
--宝具は間違っても強くないけど回転率上げる運用すると敵にデバフがかかりまくるので安定度はかなり増す（そこまでするなら他のキャラ使うと言われたらぐうの音も出ない）だがデオンくんが好きだから使い方を探していきたい - 名無しさん (2018-06-03 12:41:49) 
---別にそんな特別な運用しなくても、ただアーツパにぶち込むだけで強いと思うけどなぁ。相手が槍且つ単体宝具ならそれだけで十分だし、全体宝具相手でも他キャラと一緒にしっかり防御バフや攻撃デバフ積んでけば対処できる。剣なら宗矩っていううってつけな相方もいるんだし - 名無しさん (2018-06-17 12:26:22) 
----今回のイベの槍相手にりゅーたんを術ギル玉藻で挟んでクリアした後に術ギルよりデオンのが楽だったんじゃ、となった。宝具1だが育てよう - 名無しさん (2018-06-17 14:37:21) 
-宝具レベル3のデオンくんちゃん使いだけどとても使い心地が良いわ。アーツパ要員の定めとして宝具レベル上げてからが本番なので敷居は高い。玉藻A単体宝具アタッカー軸の攻防バフ要員として孔明、マシュ、ジャンヌ等に並んで候補に挙がる。強化解除、デバフを多用してくる相手に対しては最適解足り得る - 名無しさん (2018-06-19 09:48:55) 
--敷居高いので強化で30-50くらいのデバフ倍率になって欲しかったわ（自前デオン宝具１） - 名無しさん (2018-07-20 00:17:46) 
-何故男か女かもよくわからん扱いで貧乳三姉妹に加えられた - 名無しさん (2018-07-11 20:29:28) 
-チュートリアルガチャでコイツを引くのはオススメできない - 名無しさん (2018-07-13 13:33:10) 
--始めたときよく分からんかったからデオンくんちゃんでスタートしたなあ・・・ - 名無しさん (2018-07-20 01:13:08) 
-剣鯖はアタッカーがほとんどだから剣パでは唯一無二のはたらきだわ。 - 名無しさん (2018-07-14 19:45:06) 
-宝具連発できれば面白い性能になれると思うんだけどなあ、宝具５前提だから敷居は高いけど - 名無しさん (2018-07-20 06:02:59) 
--３あれば十分働けると思うぞ - 名無しさん (2018-07-24 21:02:30) 
--連発出来ると弓以外完封出来る可能性有るから、素直に攻防バフか回復量あげて欲しい - 名無しさん (2018-07-24 21:23:29) 
--宝具連発もいいけど、まずデバフが結構ミスるのが何とも・・・ - 名無しさん (2018-08-07 13:46:24) 
--２でも実用範囲内だし、3でほぼ完成するんだから宝具５前提はおかしくない？ - 名無しさん (2018-08-10 21:59:40) 
-一章PUでようやく重なった。出番あるかは分からないけど嬉しい - 名無しさん (2018-08-03 22:37:52) 
-あぁ、メイドの衣装欲しいなぁ。実装されないものか。 - 名無しさん (2018-08-10 18:13:18) 
--水着イベントでメイド服のまま戦闘に入ってまさかのサプライズ実装と思ったら・・・ﾃﾞｽﾖﾈｰ - 名無しさん (2018-08-12 02:00:16) 
---あの辺のギルとのやりとり、ギルの性癖（金髪貧乳女騎士好き）が透けまくってて草生えますよ - 名無しさん (2018-08-27 18:32:11) 
----あそこに水着アルトリアが乱入してきたら社長絶頂してしまうんだろか - 名無しさん (2018-09-02 23:24:55) 
-メイドがエロかわいすぎて抜けてくる - 名無しさん (2018-08-10 21:57:02) 
-デオンって自由に性別可変だからメイドの時は女になってんだろうな - 名無しさん (2018-08-11 13:41:56) 
-宝具5を記念して本格的に育成しようと思うんだけだ、スキル育成が10/9/9だとCTが一致して使いやすそうだから、そこで止めても良いかな？ - 名無しさん (2018-08-12 01:28:35) 
-すり抜けたが宝具重なるまで待っとくかね・・・思った以上に宝具の数値がひどい - 名無しさん (2018-08-14 00:40:08) 
--2でようやく一般的なカリスマや防御バフと同じになるからね。1だと初手アーツや宝具チェイン供給くらいしか役に立たないのが大きな欠点 - 名無しさん (2018-08-16 20:21:43) 
--デオンは引きつけ要素が全てだと思ってたから、宝具を気にしてる人がたくさんいるのが意外だったわ。まぁそれぞれか - 名無しさん (2018-08-16 21:38:09) 
---看板娘＋宝具LV5＋玉藻で、9Tタゲ取り続けたりした事は有るよ。 - 名無しさん (2018-08-17 17:26:44) 
---宝具レベルが上がるごとにクッソ優秀なデバフ宝具になるんですわ。宝具5ともなるとタゲ取り時の耐久性にも劇的な差が出るから本気でデオンを使う気なら宝具レベルは絶対に上げておいた方がいい - 名無しさん (2018-08-17 17:42:45) 
---俺もそう思ったけどやっぱ強みは多い方がいい - 名無しさん (2018-08-19 02:49:10) 
---どうせなら宝具も使えた方がいいなぁって思ったのよ(２週間ぶりに見に来て枝ついてるのに気づいた木主 - 名無しさん (2018-09-01 02:34:04) 
---宝具5にしてようやくマシュに追いつく程度ってのが正直キツいのよね。ただ引き付けるならガッツ持ち低コスト組が優秀すぎるし。 - 名無しさん (2018-09-14 23:17:05) 
----マシュは現在ストーリーでポンコツ性能になってるからヘーキヘーキ - 名無しさん (2018-09-21 17:52:59) 
--どうせ☆4の宝具1じゃ攻撃宝具のメンツも使えないからね - 名無しさん (2018-09-02 23:36:52) 
-オルタニキと相性いいってマ？ステータス的にはゲオル先生より高いとして、Bバフ要因にマーリン、防御要員にデオンってそんなに安定するんかね。高難度だとフレ孔明より自前デオンの方が安定したりするんだろうか。 - 名無しさん (2018-08-17 17:21:22) 
--タゲ集中使える高難度は大体デオン土方マーリンでやってるよ。今回の水着高難度も特に苦労はなかった。術2人より安定する - 名無しさん (2018-08-27 18:26:20) 
---回答ありがとう、育ててみるわ。 - 名無しさん (2018-09-01 07:04:19) 
-宝具はもうちょい何とかしてほしいなあ。あとメイド霊衣はよ - 名無しさん (2018-08-31 09:55:18) 
-第二スキルの弱体耐性UPと第三スキルの回復を入れ替えたいぜ。 - 名無しさん (2018-08-31 11:25:47) 
-下手に宝具強化すると魅了の確率上がって、戦略の安定度変わりそうだから宝具強化あえて放置することにした - 名無しさん (2018-09-02 22:30:48) 
--余り変わらないと思うけどね。相手の宝具のタイミングでS1か他鯖（マシュとか）の単体無敵付与使って、その上で宝具を同時に使うって状況というか必要性が考え付かないし。 - 名無しさん (2018-09-02 23:30:58) 
---婦長やマシュの宝具と重ねて宝具凌ぐ時とか？強化前なら対魔力あると0%になるっけ？ - 名無しさん (2018-09-03 01:18:55) 
---デバフの効果時間、2Tと3Tだとだいぶ変わるからなぁ。魅了についてはもう、宝具ターンは外しに行くくらいがちょうどいいよ。連発する必要のある奴ではないし、宝具とかち合いそうなら使わなきゃいいだけだし。 - 名無しさん (2018-09-03 01:39:38) 
--未強化でも入るときは入るし、魅了入って困るときは使わないのが一番じゃないかなあ - 名無しさん (2018-09-03 01:39:54) 
--いまからでもいいから魅了80～100%くらいにしてくれ(直球 - 名無しさん (2018-09-21 10:47:51) 
---そこまで行かないにしてもオリオンみたくデバフのどっちかを30固定にしてくれれば良かった(あっちはOCだから正確には違うけど) - 名無しさん (2018-10-10 21:34:51) 
--一応柳生と組んでデバフで宝具抑えたりできることを考えると宝具強化はしない方がいいと思う。強化するメリットが石２個しかない - 名無しさん (2018-09-21 11:25:44) 
---デオンのデバフは3T継続するし、向こうの宝具が来る前に使えばいいだけの話では？ - 名無しさん (2018-09-21 18:15:30) 
---むしろ、柳生と組む時こそ強化して常時デバフな状況狙う方が楽やで、宝具LVが1だったらまぁ、強化しないのも手だな - 名無しさん (2018-09-21 18:19:22) 
-戦闘グラフィックが綺麗になったなあ。横顔が凄く美人 - 名無しさん (2018-09-28 14:15:22) 
-今回のスイーツでゲオルマシュとともにアタッカー守ってくれた。ありがたい - 名無しさん (2018-10-03 10:22:22) 
--フィナーレもその三人がアタッカーを守り切ってくれたよ - 名無しさん (2018-10-03 20:15:37) 
--優秀だけど高難易度だと能力の高さ生かせず使い捨てになりやすくてちょっと悲しい。なんとかして宝具の一回くらいは打たせてやりたい - 名無しさん (2018-10-03 21:49:38) 
---むしろ宝具が優秀だと３T集中で使い捨てられないからいんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-08 23:35:49) 
---他鯖でも良くねと思うかもしれないけど、デオンをアタッカーで活躍させたいならマーリン、ジャンヌで挟んで礼装を天の晩餐や鋼の鍛錬で装備してみたはどうだろうか？タゲ取り3Tで守って、隙間をジャンヌの宝具やマーリンの無敵で挟みつつ回復できるから固いと思うんだよね。タゲ取りでNP獲得できるし、宝具放てる機会もあるんじゃない？ - 名無しさん (2018-10-10 19:29:05) 
-絆礼装つけてAパの盾に組み込みたいけど、どういうやっぱり防御アップとかが強化で来ると使いやすくなるのかね - 名無しさん (2018-10-04 12:04:22) 
-タゲ集中＆弱体耐性アップ、弱体解除＋HP回復だったらなあ…… - 名無しさん (2018-10-05 23:29:11) 
--欲を言えば理想はタゲ集中＋防バフ、弱体解除＋HP回復、回避＋弱体耐性だったな。ゲオル先生のガッツが回避になっただけみたいな使用感になるだろうけども - 名無しさん (2018-10-05 23:56:55) 
---ロクにバランスも考えられてないリリース最初期鯖だからねえ。噛み合わない効果とか普通に他の初期鯖にもあった。修正する気配無いしもう放置なんじゃね - 名無しさん (2018-10-13 11:29:00) 
-取り敢えず強化クエさえこなさずレベルだけ８０フォウ無し、スキレベ１でフィナーレ連れていったけど、普通に使えましたね。やっぱ星４HP特化はいい壁になるわ。 - 名無しさん (2018-10-06 16:46:27) 
--結局礼装込みで2T耐えて3T目に死ぬって運用以外活きる術ないしスキルも宝具も強化する必要まるでないんだよな - 名無しさん (2018-10-09 22:30:05) 
---宝具はおまけだからな。３T無敵回避込みで攻撃受け続ければNP回収結構できるし。 - 名無しさん (2018-10-09 23:56:21) 
---宝具重ねて、看板娘付けてマーリン・玉藻・ジャンヌ等の誰かと組ませると、5Tとか6T盾務めてくれるけど、宝具1とかだと正直そんな感じで良いだろうね - 名無しさん (2018-10-10 21:13:43) 
----活かすこと自体はどうとでもなるけどそこまでする意味あるかね。デオン活かすためにマーリンやジャンヌの全体無敵張るのは本末転倒な気が。 - 名無しさん (2018-10-10 22:50:49) 
---盾しながら3T目に死んで貰うって運用だとゲオルギウスで十分だよね - 名無しさん (2018-10-13 09:00:51) 
----超高難易度だとゲオルギウスと並べてターンを稼ぐのは有効だったけど、盾役として比べた場合、宝具まで辿り着けず落とすならコストの重いゲオルギウスみたいなもん - 名無しさん (2018-10-13 09:50:56) 
-----ゲオル先生は星吸っちゃうのがな。コストに余裕あればデオンの方を入れたい - 名無しさん (2018-10-14 11:07:16) 
----礼装つければ宝具だろうが超火力クリティカルだろうが確実に(必中・無敵貫通除く）3T持たせられるのは強み。まぁゲオさんが1Tすら耐えられないことなんて早々ないし、看板持ってたら段蔵が火力貢献しながら同じことできるんだけど。 - 名無しさん (2018-10-14 09:57:12) 
-----貢献つってもそこまで劇的じゃないしAチェイン分こっちが汎用的な印象。ギル祭はＱギミックも多かったけど - 名無しさん (2018-11-08 12:46:48) 
-スキルは優秀なんだが宝具が弱すぎてな。そろそろ宝具強化をだな・・・。え、すでに強化済み？そんなー - 名無しさん (2018-11-07 22:46:58) 
--強化はされてないぞ。なぜなら弱体化しているからだ・・・ - 名無しさん (2018-11-08 04:19:17) 
---効果T上昇ガンスルーする時点で - 名無しさん (2018-11-10 20:05:48) 
---魅了の確立に関してならそもそも未強化の時点でランダムだから使用感に大した変化は無いぞ。 - 名無しさん (2018-11-19 20:14:34) 
--S３あたりに敵全体の精神弱体耐性ダウンか、自身に弱体付与成功率アップ50~70%とかが来たら、ほぼ死んでる宝具の魅了が活用できるようになるんだがなー - 名無しさん (2018-11-08 07:30:04) 
-なぁなぁ - 名無しさん (2018-11-08 11:33:29) 
--自己暗示の弱体耐性大を麗しに、麗しのＨＰ回復を自己暗示に持ってかないと無駄じゃねぇか？タゲ集中した後に回復と弱体解除すべきっしょ？なんでタゲ固定開始時にＨＰ回復するん？なんなん？ - 名無しさん (2018-11-08 11:35:22) 
---初期サーヴァント特有の設計ミス。当初の予定だと2回3回と麗しを使用して使用するたびに回復する長期戦の盾役みたいな想定だったんじゃね。初期鯖の雑さを考えるとそもそも使用用途の想定すらしてない可能性もあるが。 - 名無しさん (2018-11-10 11:06:43) 
---回復を最大HPアップにしてくれればいいんだけどね。ただ最大HPアップが回復の完全上位互換じゃない以上、その方向での強化は期待できないのが悲しい - 名無しさん (2018-11-10 20:02:01) 
----回復量UPの効果が受けれなくなった！ってクレームが出ないとは限らないからねぇ・・・ - 名無しさん (2018-11-10 20:05:17) 
----逆に考えるんだ、最大HP増やした上で回復させればいい - 名無しさん (2018-11-13 23:37:37) 
-宝具3になってようやく実用できる宝具になった……。宝具1の2.5倍強いとかわけわからんな……。 - 名無しさん (2018-11-11 06:30:45) 
--宝具1だと宝具の域に達していないというか並のスキルより弱い。2だと実用ラインになるが術ギルはダメージありでほぼ同じことをやってのけ、5は流石に強力だがこれでもマシュとほぼ互角っていうのがなぁ。バフデバフの違いはあるけど基本は対魔力で弾かれないバフが有利なわけだし - 名無しさん (2018-11-13 20:39:25) 
---盾役としてはコストが重い点を考慮するとアーツパ適性的にも術ギルの方が使いやすいんだよな。自分と味方の弱体付与アップもあるし - 名無しさん (2018-11-13 23:52:09) 
----盾役は聖域後輩が便女すぎる… - 名無しさん (2018-11-14 17:57:32) 
-----初心者救済の側面もあるんだろうけど、強すぎるわな - 名無しさん (2018-11-17 19:15:02) 
---術ギルには攻撃力ダウンないから…（震え声）　盾はゲオル先生の方が軽いし、魅了は刺さればラッキー程度だし、いまいち活躍の場が限られてるんだよなー。好きなんだけど。 - 名無しさん (2018-11-14 10:22:37) 
----相手がデバフをガンガン使ってくるタイプの場合はデオンがめっちゃ刺さるんだけどね。あと、ゲオル先生との地味な違いは、それなりに殴れて星を吸わないってとこだな。低火力のゲオル先生に星持ってかれるのは結構痛い。 - 名無しさん (2018-11-14 10:42:00) 
----ゲオル先生が潰れたら控えからデオンくんちゃんが出てくるって運用もあるで - 名無しさん (2018-11-17 14:48:44) 
----術ギルに攻撃力ダウンはないけど防御アップはある - 名無しさん (2018-11-17 15:23:02) 
----槍単体宝具相手だとマーリン並べて回復しとけばデオンで完封できたりするので使いどころだなあ。ただ一応高レアなんだし汎用性がもうちょいほしい気持ちは捨てきれない…… - 名無しさん (2018-11-18 05:00:38) 
-----宝具に、単純に1T攻防30-50ダウンつけばええねん。 - 名無しさん (2018-11-18 05:45:36) 
------強化済みとはいえ宝具弱すぎるわなあ。非火力宝具は基本孔明くらいぶっ壊さないと使いどころない - 名無しさん (2018-11-18 11:39:36) 
-フレンドのパーフェクトデオンがアウトレイジ持っててちょっとなるほどとなったわ。麗しの回復が無駄にならんのねと - 名無しさん (2018-11-19 18:57:52) 
--槍相手に看板娘はたまに使うな - 名無しさん (2018-11-19 20:08:19) 
-いろいろとライバルっぽい子きたな - 名無しさん (2018-11-27 22:20:32) 
--あっちも集中持ち？ - 名無しさん (2018-11-27 22:35:37) 
---欄陵王はS1：自身に無敵状態（2回3T）を付与＆味方全体の攻撃力をアップ（3T）S2：味方単体のNPを増やす＆強化成功率をアップ（1T）S3：味方全体のArtsカード性能アップ（3T）＆確率でスター発生率をアップ（3T）＆確率でクリティカル威力をアップ（3T）、宝具はA宝具、敵全体のチャージを1減らす＆クリティカル発生率をダウン（3T）＆味方全体の攻撃力をアップ（3T、OCで効果UP）＆ダメカ状態を付与（Lv1～3T） - 名無しさん (2018-11-27 22:52:56) 
----thx! まぁタゲ集中ないのなら役割被りは無いか。とは言え、ネロアタッカーの耐久寄りAパだと完璧な性能してるのな欄陵王… - 名無しさん (2018-11-27 22:54:45) 
-----効果量にもよるが、S2とS3はスキルマ5Tで回せるから玉藻との相性もよさそうなのよね - 名無しさん (2018-11-27 22:58:15) 
-----ネロ玉藻蘭陵王だと宝具遅延はできてもいざ発動したときの流石に対抗できなさそうだが…遅延中に倒せるレベルの雑魚ならいいんだが、ガチ耐久は無理じゃないかなー - 名無しさん (2018-11-28 00:35:43) 
----×欄陵王　○蘭陵王　だった　すまない… - 名無しさん (2018-11-27 22:58:53) 
-----伝わればオールOKよ。情報書いてくれてるのにそこで文句は言わないさ - 名無しさん (2018-11-27 23:00:39) 
----宝具てんこ盛りだなぁ。もう強化済みってのはつれぇわ… - 名無しさん (2018-11-28 00:00:00) 
-----しかも同じ恒常鯖というね… - 名無しさん (2018-11-28 00:21:33) 
-----とはいえ、攻撃ダウンもないし他のキャラを守れるタイプじゃないから役割的には全く話が違うわな - 名無しさん (2018-11-28 00:31:18) 
------蘭陵王とで赤王を挟むのはどうなの？最初の3Tはそれぞれ2回無敵と皇帝特権で耐えつつ殴って4T目にタゲ集中でぼちぼち回せそう - 名無しさん (2018-11-29 00:01:12) 
--運用方法はまるで違うからライバルではなさそうだな - 名無しさん (2018-11-28 01:02:59) 
-宝具レベル１ならボロ負けだと思うけど重なってたらこっちのが強そう - 名無しさん (2018-11-28 09:58:33) 
--デオンちゃんは初期ガチャで引いて最初に絆マにもなった付き合いの長い鯖だけどいまだ宝具1だわ…。ほかの☆4とかでとくに狙ってなくても宝具マになってるのもいるから、やっぱガチャは偏るなあ - 名無しさん (2018-11-28 11:09:01) 
-そろそろテコ入れが欲しい… - 名無しさん (2018-11-29 11:43:36) 
--こんなの修正扱いでいいだろって感じの宝具強化だけだからねぇ - 名無しさん (2018-11-29 19:29:12) 
--今でも盾として役に立ちまくってるし当分なさそう - 名無しさん (2018-11-29 19:48:53) 
-自己暗示に弱体成功率アップ入れるのと、スキルのどれかにNPチャージ追加して宝具ブッパ回数増やすのどっちの方がマシになるのか…… - 名無しさん (2018-12-06 05:29:43) 
--ミスとガードだけで宝具が終わった話する？ - 名無しさん (2018-12-08 11:09:37) 
--仮に弱体成功アップがついて100％魅了できるようになったしても、今度はどうやって宝具撃つかが問題になってくるからなぁ。基本的に自分のカードは切らない子だから… - 名無しさん (2018-12-09 23:15:56) 
-デオン君！魅了外してダメカ付けよう！ - 名無しさん (2018-12-06 22:19:55) 
--剣舞による幻によってステダウン　幸運判定で魅了　なので何なら魅了が本体だぞ - 名無しさん (2018-12-08 17:28:06) 
-強化の内容自体は悪くないと思う。もともと持続3Tだったのが4Tになったのならおお！ってなったはず。まず元々あのデバフ値で2Tってのがおかしいんだよ、いや高レアなのに重ね前提の性能も問題だけど。 - 名無しさん (2018-12-06 23:00:48) 
--魅了も50％は無いとおかしい。他の全体スタン、魅了付き宝具は40か50が多い。 - 名無しさん (2018-12-08 13:26:03) 
-せめてスキル２に回復が付かないとわざわざ使うほどの鯖じゃない… - 名無しさん (2018-12-07 15:32:12) 
--スキル2にダメージカット追加でもいいぞ！数値は3000×3Tくらいで - 名無しさん (2018-12-08 11:03:37) 
---自分の精神に対する～ってついてるから肉体に～や敵に～はつけられないんじゃないか(無慈悲)　 - 名無しさん (2018-12-08 17:36:50) 
----じゃあNP100で… - 名無しさん (2018-12-09 23:13:37) 
--上にもあるけど弱体成功率アップが現実的かつ一番望まれてる強化だろ。回復はS3についてるし欲しいと思った事はないな。 - 名無しさん (2018-12-09 23:10:02) 
--ガッツついたら3Tのタゲ取り十全に活かせるようになるな - 名無しさん (2019-01-07 09:23:06) 
---s1にガッツとダメカついてct最短4にしてけろ - 名無しさん (2019-01-07 23:31:11) 
-くんちゃんは宝具強化は流石にキレそうだったけど運用としては高難易度で3ターン守ってもらうことだから宝具よりスキルにいいテコ入れがあることを祈る - 名無しさん (2018-12-23 23:57:31) 
-1Tは確実に耐えて2T目で沈んで貰うみたいな使い方はどうよ - 名無しさん (2018-12-27 10:45:51) 
--それだとゲオルギウス先生でいいよね、ってなっちゃう… - 名無しさん (2018-12-27 15:46:28) 
-HP多いの活かして看板持たせて味方を6T守る運用で狙えれば宝具撃つ、で考えるとやっぱスキル強化で欲しいのは弱体成功率アップとNP獲得量アップかなー、どれもCT短いからNPチャージとか付いても20くらいであんま意味なさそうだし - 名無しさん (2019-01-03 02:07:00) 
--弱体アップが望まれてるっぽいけど、来ても魅了は100％にならないだろうから他のがいいなあ - 名無しさん (2019-01-06 01:28:37) 
---単体ならまだしも全体魅了は60%やろ、だから弱体アップ30%でもつけばマシになるわ。一応OCでも確率増えるしな - 名無しさん (2019-01-07 03:13:26) 
----60……？？ - 名無しさん (2019-01-13 19:32:01) 
-絵師繋がりのフィンが超強化きたので希望を持ちたい。欲を言えば霊衣も - 名無しさん (2019-01-03 17:13:10) 
-タゲ取りながら弱体弾けるのは良いわ、鵺戦でめっちゃ活躍した。 - 名無しさん (2019-01-07 05:01:00) 
--メイン火力が落とされる中、最後まで居座って活躍してくれた。宝具２だけど結構いけますね。 - 名無しさん (2019-01-08 01:43:51) 
-北斎狙いで宝具４になったわ・・・NP配布スキルとかないと普段使いできんのがな - 名無しさん (2019-01-07 09:15:56) 
-引いたけど、宝具マにしないと使いにくそうね、この子… - 名無しさん (2019-01-07 23:29:47) 
--最初から最後までAパの盾にして回すならともかく数T盾してもらって～ってケースなら宝具1も5もさして変わらんよ（それが良いか悪いかはともかくとして） - 名無しさん (2019-01-08 00:13:06) 
--宝具なんか基本使わないから問題ない - 名無しさん (2019-01-08 03:09:30) 
--宝具なんて対魔力で弾かれるからあんまり・・・ - 名無しさん (2019-01-13 18:55:39) 
-すり抜けで来た。死んでほしいタイミングを調整するためにデコイは多少欲しいと思ってたところ。 - 名無しさん (2019-01-13 17:46:21) 
-まさかのCCC高難度で活躍。いやタゲ集中3ターンと回避防バフ持ってるのでかいなぁ - 名無しさん (2019-02-21 09:05:55) 
--相性の良さに加えて、耐久する事に意味があるクエだったのがデカかった。 - 名無しさん (2019-02-22 13:52:23) 
--マーリンがクリ連射されて落ちたけど、こいつとマシュダビデで粘って勝てたわ。レアプリにせず宝具上げた甲斐があった。 - 名無しさん (2019-02-22 16:29:02) 
--最近強化されたエジソンと並べてジャンヌを添えて40T耐久してからの後衛にパス→宝具でクリア。いやー楽しかった。 - 名無しさん (2019-02-24 21:41:54) 
--最初のHP回復量低下デバフのところ、看板娘持たせてしっかり6T耐えてくれたので、後が楽だった。 - 名無しさん (2019-02-25 13:20:06) 
--マーリンデオンくんちゃんジャンヌで40T耐久余裕でした。永遠に耐久出来そうな勢いだった - 名無しさん (2019-03-11 02:08:53) 
-カーマで敵の魅了耐性下げてもOC400％じゃないと100に届かないか・・・そもそもカーマとデオンを並べて使うクエストなんて無いか - 名無しさん (2019-03-30 16:22:55) 
-スキル3、上昇するのはHP回復のみとあるが表には上昇段階が書いてあるのは何故？ - 名無しさん (2019-04-16 21:15:38) 
--タゲ集中は内部的に倍率があって複数の鯖にタゲ集中がかかっているとき最も倍率の高いタゲ集中バフがかかっている鯖に攻撃が行くようになってる - 名無しさん (2019-04-16 22:46:53) 
---すまぬ、それは知っているんだけど、その倍率がレベルで増えてるってことは、「レベルを上げても上昇するのはHP回復量のみ」っていうのは間違いってことなのか？ - 名無しさん (2019-04-16 22:50:56) 
----横から失礼  その認識であってると思う。タゲ集中スキルはあまり複数展開しない都合で実質上がるのは回復量のみと記述したんじゃなかろうか。 - 名無しさん (2019-04-17 11:47:27) 
-デオンくんちゃん自分の戦わせ方が下手なのもあるが、心眼がAばりの倍率になってCTが - 名無しさん (2019-06-10 23:57:57) 
--CTが7になって、麗しの風貌に弱体付与成功率30パーセントが付いて、自己暗示に強化状態解除耐性と即死耐性が生えれば耐久パの一軍として使っていきたいんやけど。 - 名無しさん (2019-06-11 00:02:49) 
---何のはなし？ - 名無しさん (2019-07-03 01:21:57) 
-キャラとして大好きだしなぜか宝具4になってたから使いたいのにいかんせん運用するに厳しく感じる - 名無しさん (2019-06-15 21:32:56) 
--やられる前にやれ環境だからねえ。デオンは耐久というよりディレイだし - 名無しさん (2019-08-10 23:18:16) 
-チュートリアルから削除…霊衣なり強化なり何かいい意味での動きが欲しい - 名無しさん (2019-08-10 23:05:28) 
-2部の強豪達相手にとりあえず耐久頑張ってくれるうちのカンストデオンくんちゃん。弱体耐性って大事なんだなってようやく気付いた - 名無しさん (2019-08-17 10:32:37) 
--何気に弱体解除と弱体耐性アップの両方を備えてるのがポイントよね - 名無しさん (2019-08-17 10:55:15) 
-俺はデオン高く評価してるんだけどな。ゲオルと比較しても耐久力、弱体耐性、回避、星集中率など様々な場面で勝ってる。星2と星4のコスト差を考えてもデオンを推す。というか壁役としては普通に最優だと思う - 名無しさん (2019-08-17 12:53:47) 
--敢えて引いて育てるか？てなるとちょっと考え物だとは思うよ。手元に居るなら活用しない手は無いと思うけど。 - 名無しさん (2019-08-17 13:56:45) 
--落ちる前提のタンクとして見ると星4コストはやっぱり重たいし、最優かと言われるとどうにもなあ。耐久力もむしろタゲ取った後落ちてもらわないと困る場面もあるわけで。 - 名無しさん (2019-08-17 14:06:22) 
---タゲ取った後も生きててほしい場合は朕とかいうヤバめの競合相手ができてしまったしな - 名無しさん (2019-09-26 10:17:23) 
--そもそもデオンを出すような高難易度はワンパン祭りだし、コスト重いし、なんなら無敵貫通も多いし、ゲオル先生より優先するメリットが小さい。それでも活躍はしてくれてるけどね。 - 名無しさん (2019-09-26 05:53:21) 
--単純なタフネスならゲオルのが上だけど、弱体耐性の高さとか性別とかでデオンの方が優位に立てる場面ってのも珍しくないんだよな。この前のゴルゴーン姉妹とか。 - 名無しさん (2019-09-26 09:35:04) 
-宝具強化がゴミだったし、そろそろスキル爆上げしてくれてもええんやで？ - 名無しさん (2019-09-26 10:35:44) 
--強化するとこ地味に難しくない？ 風貌に弱体付与成功率アップか回復量強化くらいしか思いつかないんだが。 - 名無しさん (2019-09-26 10:42:23) 
---S3の回復量上昇だけとかはマジ勘弁、フィンくらいのモリモリ強化が欲しい。S2に自分のスキルチャージ(-1)+回復量大UP(1T)とか欲しい - 名無しさん (2019-09-26 12:09:13) 
---自身に回避状態を付与(3T) - 名無しさん (2019-09-26 14:41:25) 
----これならGEOでいいとか言われない - 名無しさん (2019-09-26 14:42:00) 
----2Tならともかく3Tはぶっ壊れ過ぎる - 名無しさん (2019-09-26 14:54:46) 
-----全体宝具とか無敵貫通には無力だし多少はね？ - 名無しさん (2019-10-07 10:48:35) 
---風貌にも防御バフを付けよう。正直それでもゲオのがって言われるとは思うけど - 名無しさん (2019-09-29 12:11:11) 
---風貌に回復量アップ＆無敵（1回・ターン制限無し）付与、ぐらいでどうか。壊れにはならないと思うし心眼と被らなくていい - 名無しさん (2019-10-02 02:45:40) 
----ぶっちゃけ無敵だけでも2Tは無傷でタゲ取りできると考えると有用。(全体宝具とか無敵貫通とかはあれだけど)とりあえず、コスパ考えるとゲオでいい状態だけは脱してほしい。 - 名無しさん (2019-10-02 09:15:52) 
--下手にHP回復とか貰うよりいっそ攻撃性能強化でもいいじゃんと思い始めてる。s2にクリ集中1T&B強化3Tとか - 名無しさん (2019-09-29 12:49:35) 
---クリ殴りなら剣スロ持ってくるほうが使い勝手良さそうだし、中途半端に攻撃性能持たせるよりは、盾性能(サポ性能)上げてくれる方が個人的には嬉しいかな。とはいえ、S2は強化難しいな。防御UPくらいか - 名無しさん (2019-09-30 12:52:19) 
--S3は最大HP大幅アップにして欲しいなあ。ついでだから毎ターン増加で3T継続とかどう？ - 名無しさん (2019-09-29 21:42:32) 
--なんだかんだタゲ集中+回避1ターンは高難易度で使いどころを見出せることもあるので味方へのバフとかスター撒いたりとかしてほしいなあ - 名無しさん (2019-09-29 21:49:26) 
---あるか？高難易度とかほとんど全体宝具だから使わない。仮に単体でも魅了連発みたいな奴以外はコスト低いマシュでいいし。高難易度はコストかつかつなんだよな。 - 名無しさん (2019-10-02 09:08:56) 
----デオンとゲオルあ、2Tか3T落ち前提で盾役リレー - 名無しさん (2019-10-02 09:50:08) 
-----ミス失礼。盾役リレーで高難易度に使うこともある。 - 名無しさん (2019-10-02 09:51:58) 
------こともある、っていえばそうなんだけど（オルジュナとか）。盾リレーは接待クエ感あるんだよね。 - 名無しさん (2019-10-02 10:01:31) 
--雑にタゲ集中で立っていつつありがたい効果ってことで「毎ターンスター獲得15個(3T)」とか欲しい(強欲)。スキル1を防御力倍率あげつつ追加する形で。 - 名無しさん (2019-10-10 06:19:13) 
---剣はそこそこ星吸うんじゃなかったっけ？無窮の武練持ちとかと組ませるならいい感じだけど。心眼が偽なら噛み合うんだが - 名無しさん (2019-10-10 14:08:53) 
----星が有用な編成なら欠片を積むなりしたらよかろう - 名無しさん (2019-10-10 18:29:07) 
-----星が有用でない編成なら星15コ吐いたところで対して意味はなかろう - 名無しさん (2019-10-11 09:27:18) 
------付いて嬉しくない効果ではないだろうにいちいち難癖付けないといけない性格って難儀だな - 名無しさん (2019-10-11 12:12:35) 
-------ブーメランかな - 名無しさん (2019-10-11 14:20:10) 
--------肯定も否定もすべては俺がルール！ - 名無しさん (2019-10-11 14:22:58) 
---毎ターン味方にNP5とかでもいいぞ - 名無しさん (2019-10-11 12:23:14) 
-ONIランドでキュアナイトメイドとしてPUはありますか？(彼は狂っていた) - 名無しさん (2019-10-11 15:03:45) 
-なんだかんだで高難度でよく活躍してくれるよね - 名無しさん (2020-06-11 03:45:51) 
--3T弱体効果も引き受けてくれるの助かるわ - 名無しさん (2020-06-12 11:30:28) 
-s3に回復付いてるんなら3T攻撃吸った後に何かしらの仕事が出来る方が噛み合いいい感じはあるんだよなぁ 宝具に雑に星獲得付けるだけでも評価されそうな性能なのに強化枠使用済なのほんま..... - 名無しさん (2020-06-12 12:35:11) 
-魔性菩薩に宝具打つとほんまに聖女に見える不思議 - 名無しさん (2020-07-20 22:04:50) 
-稀に先生とW起用した時とか活躍するんだけど、耐久の高さで微妙に生存して邪魔になる場面が多いんだよな。生き残っても仕事出来るサポ性能が欲しい - 名無しさん (2020-08-01 06:40:33) 
--看板娘を持たせて6T盾ならだいたい落ちる。敵がアルエゴとか防御有利だとそれでも生き残ることあるけど。 - 名無しさん (2020-08-02 11:16:13) 
-アトランティスのストーリー中でも宝具役に立ってないじゃねーか！ - 名無しさん (2020-08-02 12:26:18) 
--ぶっちゃけメドゥーサの魔眼の下位互換よな.. - 名無しさん (2020-08-02 17:38:00) 
--引きつけて落ちるを体現してるともいえるが、上手く落とせずに最後まで生き残っちゃったともいえる - 名無しさん (2020-08-03 00:34:00) 
-蘭陵王と組んで剣耐久PTとか考えてるけど、ありかすかね？後、1枠はどうするか。 - 名無しさん (2020-10-18 11:35:29) 
--敵宝具に対処する手段と全体HP回復手段を考えると、残り1枠はマーリン、ジャンヌ、玉藻あたりでは？ - 名無しさん (2020-10-19 10:09:46) 
-久しぶりに除いたら最後にレスあったの2020年か。いや、まあ、ね - 名無しさん (2022-01-03 23:56:29) 
--森山先生の巫女デオン見てテンション上げてけ - 名無しさん (2022-01-04 01:53:56) 
--百貌もね - 名無しさん (2022-01-04 07:18:45) 
--FGO6年半やってきたけど、初期高レア鯖で実質６年半強化なしだからね。10月のピックアップでも強化なしなのはさすが神運営。このゲームやってきてよかった。 - 名無しさん (2022-01-04 13:19:07) 
-ヴラドで2回目の宝具強化の実績もあるわけだし、デオンやおっきーみたいな補助宝具持ちも再強化が欲しい - 名無しさん (2022-01-04 13:57:42) 
-男でも女にもなれるのに薄い本だと基本男……これが分からぬ - 名無しさん (2022-04-06 07:54:23) 
-初期鯖唯一の固有スキルアイコンという謎ポイントで優遇されてるから・・・・ - 名無しさん (2022-08-08 02:23:42) 
-耐久ダメージチャレンジにすごく役立つ宝具と気付いて宝具重ねたくなった。ピックアップ来ないかな - 名無しさん (2023-01-25 20:41:46) 
--30%が固定だったらな、 - 名無しさん (2023-01-27 11:08:28) 
---と常々思う - 追記 (2023-01-29 18:09:04) 
-自己暗示の強化で、宝具を百合の花散る剣の舞踏に切り替えできる用にしよう、単体魅了・攻防デバフの後に単体攻撃。これだけですこぶる使い勝手がよくなる。塔イベで出撃する度にそう思うが　塔イベ終わると忘れる　なんの呪いだ - 名無しさん (2023-07-07 10:50:08) 
--その手の改造は開発工数滅茶苦茶取られるから無理やで。殆どのスキルが効果上げるか効果追加するだけやろ。青王みたいな優遇キャラならありえるかもしれんけど。 - 名無しさん (2023-07-07 11:19:18) 
---そうか～・・・ならムニエルが頑張れば剣トルフォみたいに星5デオンの可能性もある！　ムニエルはきっと死なない辺りで敵だから　敵に回ったムニエルの鯖でデオン強化型とか来る事を期待しないで待っているわ - 名無しさん (2023-07-07 11:43:46) 
--単純に内心そこまで関心ないからだろうね - 名無しさん (2023-07-07 11:31:34) 

-まだ幕間での宝具強化が残ってるんだろ？ -  2017-08-02 01:52:41  
--高難度の幕間終わっちゃってるから・・・ -  2017-08-02 02:07:24  
-誰も喜んでなくて草草草の草ァ‼ -  2017-08-02 01:57:36  
-強化がOC1で魅了60、OC5で100だとして、この宝具を打つ時があるかって言われたら無いかな -  2017-08-02 02:02:18  
--そもそもスキルの時点で盾にしかなれなく、盾としての役割を全うしようとするなら宝具を使う機会自体がない -  2017-08-02 02:09:47  
-今までよりも確実にマシにはなってるけど、デバフ効果自体が上がってる訳でもないしねぇ・・・微妙と言わざるを得ない -  2017-08-02 02:05:49  
-この微調整レベルの強化でもうデオンの宝具強化はないだろうという現実 -  2017-08-02 02:08:06  
-こんなのを強化と言ってはいけないレベル。魅了もどうせ弾かれるし、実質デバフ1ターン伸びただけやんけ -  2017-08-02 02:14:01  
--ほぼ弾かれるならないものとして扱えるけど、下手に確率上がって弾かれるかどうかわからなくなると余計使いづらい罠 -  2017-08-02 02:16:21  
---それな、ヘタに魅了が決まって複数相手の行動が変にズレたりするからマジ迷惑だ -  2017-08-02 02:19:09  
--魅了なんて100でも失敗するのに、OC5で70とかちょっとエアプ強化過ぎて悲しくなる。 -  2017-08-02 02:19:14  
--魅了成功率がOC4でようやっと酒呑の果実の酒気と同率とか酷すぎる -  2017-08-02 02:54:44  
-耐魔力E相手ですら20％でしか効かないとかいう高等ギャグ -  2017-08-02 02:18:16  
-ダメージ計算の項によれば味方バフと敵デバフは同じ加減の中で計算されるから実質同じ効果なんだよな？マシュの宝具を見てからこの宝具を見るとため息しか出ないな -  2017-08-02 02:19:28  
--一応バフには強化解除や強化無効・防御に限り防御無視といった不安要素が　デバフ側には対魔力関連の不安要素があってそれぞれメリット&デメリットになってる　まぁ基本デバフのが不利 -  2017-08-02 02:27:09  
-運営は数値感覚おかしいだろ。スター発生率の時点で知ってたけどさ、テストプレイしてんのか？ -  2017-08-02 02:35:29  
--多分やってるだろ。宝具5で -  2017-08-02 02:37:10  
---宝具1とか本当に意味ない数値だからね… -  2017-08-02 03:02:49  
-マシュデオンBBで耐久Aパとかどうかな。BBの宝具とチェインさせて魅了を当て、BBスキルでスタンさせ、デオンのタゲで引き寄せれば単体の敵なら長期的に無効化できる。宝具回転率も悪くない。マーリンでいいは禁句。 -  2017-08-02 02:36:31  
--デオンは特定のパーティとしてのシナジーじゃなくて、単体攻撃の激しい相手に3ターン稼ぐピンポイント投入するキャラだと思う。 -  2017-08-02 02:45:50  
--BB→デオンの順にチェインしたとしてBBの弱体耐性ダウンとデオン宝具OC200合わせてやっと50%、礼装の凸レコードホルダーで魅了付与率上げてもやっと70％でまだまだ信用できる数値にならないからマーリンとの比較以前で微妙 -  2017-08-02 02:46:39  
--アンデルセンのほうが安定するんじゃないかな… -  2017-08-02 02:47:53  
-攻防両方のデバフ倍率強化が不味いからされてないように思った。片方だけで良いから倍率強化して欲しかった -  2017-08-02 02:45:47  
-確実に魅了を決めるには、結局小太郎やファントムの力を借りざるを得ないか -  2017-08-02 02:49:18  
-地震で目覚めて強化内容見に来たが俺はまだ悪夢の中のようだおやすみ -  2017-08-02 02:58:22  
-全体宝具相手にはきついけど、単体宝具相手ならデオン（絆）・玉藻（絆）・嫁王（絆）の全体常時A45％バフPT良いね。&br() 耐久面では玉藻宝具のお陰でタゲ集中3/4Tでほぼ常時ダメージを引き受けられるし、被ダメも1Tは回避・残り2Tは宝具デバフ込みの66％防御で耐えた上で各種回復で即復帰できる。&br() 攻撃面は嫁王宝具の高火力と計50%防御デバフとA45%との乗算で2.175倍の殴りダメージだから十分な火力になる。これで魅了が信頼できる確率だったらもっとよかったんだけどね。 -  2017-08-02 03:02:59  
-よーしパパ要望送っちゃうぞー -  2017-08-02 03:05:06  
-宝具レベル5にできたら強いんだろうね。自分には出来ないからとても納得できないけど。 -  2017-08-02 03:15:51  
-宝具Lv.1に救いがないのは分かってた…Lv.100でフォウ1,280だからATK底上げしてBusterで殴らせればいいや状態=宝具は実質無視だからなぁ、なんともなんとも。 -  2017-08-02 03:31:57  
-運営に問い合わせて見た。二周年なんだからなんかの調整ミでしょ。ずっと初期から待ち続けて、すまないさんが複数回強化きて、二周年記念でようやく青王とかから枠取ってまでの強化なんだから、あんな誰も幸せにならない強化内容なわきゃないよ -  2017-08-02 03:47:03  
--運営は何考えて……いや、常に何考えてんのか分かんないけれどさ、それにしたって、これは…… -  2017-08-02 04:44:50  
-デバフが5ターンとかまで伸びてたら良かったんだけどね -  2017-08-02 03:57:46  
-デバフの倍率も魅了付与確率と同じ数値にして欲しかった -  2017-08-02 04:31:03  
-デバフそのままでいいから攻撃能力追加とかいうはっちゃけたことやってくれてもよかったのに。 -  2017-08-02 04:43:50  
-もともと無に等しい魅了確率が悲惨な魅了確率へと昇格しただけ？ちょうど昨日でおん君育て始めたのに逆に萎える -  2017-08-02 05:07:36  
--デバフのターン数も一応増えてる。 -  2017-08-02 05:56:09  
-糞雑魚くてウケる -  2017-08-02 05:17:21  
-まさにクソ雑魚ナメクジ。もうサーヴァント辞めたら？ -  2017-08-02 05:44:30  
-宝具強すぎる。本当に運営は調整が下手だな -  2017-08-02 05:49:26  
-なんでこんなのにコスト12も割かなきゃなんねえんだよ。☆３に格下げしろよ -  2017-08-02 05:59:48  
-強化するだけAPの無駄じゃねーか -  2017-08-02 06:15:41  
--２枚以上ないなら倉庫行きだなぁ -  2017-08-02 06:45:05  
-宝具5で全体魅了70％って、マタハリの宝具5の60％を超えてるんだよなぁ・・・宝具レベル5の人なら、普通に魅了期待できるくらいの数値にはなったね。　孔明の宝具4のスタンよりちょっと発動率が低いって感じ。 -  2017-08-02 06:16:23  
-宝具レベルとOCの違いも分からんのか -  2017-08-02 06:19:53  
--ごめん、魅了の方がOCなんだね・・・宝具5で攻防デバフが3ターン30％だと思えば・・・うん、よくミスになってた印象あるよな、デバフも・・・ -  2017-08-02 06:25:40  
-予想通りの強化だった、強いて言うなら攻防デバフの倍率下げて欲しかったが次の強化までお預けだな -  2017-08-02 06:22:13  
-宝具2だからこの強化はありがたいわ　1だと3ターンでもアレだけど -  2017-08-02 06:27:17  
-結局酒呑以下なのが変わらないのは残念である -  2017-08-02 06:55:58  
-宝具と最低でも7Tのスキルと比較するバカがいるらしいな -  2017-08-02 06:57:45  
-次回は第二スキルにＮP獲得か魅了成功率up入りそう -  2017-08-02 07:08:26  
--次があればいいな。二周年記念使ってこれだよ、絶対運営はデオン嫌ってる。今回の強化って強化と呼べないし完全に煽りだもん。 -  2017-08-02 08:41:47  
-タゲ集中サポートってだけでマシュという全員所持コスト0の超優秀キャラがいるのに、高レアキャラを今回みたいな調整で強化とかよく言うわ。使わせる気が感じられないしそもそも使ったこともないだろ。 -  2017-08-02 07:12:51  
--宝具3マシュとかいうぶっ壊れ級の強鯖と比較してやるなよ、孔明マーリンと他の星5を比較するようなもんだぞ、可哀想だろ -  2017-08-02 07:57:05  
--タゲ集中サポっていうけどマシュは1Tしかないじゃん。上のレオニダスやゲオルと比べるなら分かるけど。 -  2017-08-02 08:14:28  
---居座って味方の被害を減らすタイプのサポーターだしパーティー内でこなす役割は同じでしょ。 -  2017-08-02 08:38:41  
-この微妙な強化は攻防デバフ効果がLv依存だからかな -  2017-08-02 07:57:31  
-マシュとかいうぶっ壊れチート鯖がいなけりゃ多少は評価されるかもしれんがなぁ… -  2017-08-02 08:09:30  
-マシュは無課金救済キャラだからしゃーない。 -  2017-08-02 08:14:04  
-デバフ20ー40くらいくれりゃよかったのになー　配布でもないのに重ね前提とかアホかと -  2017-08-02 08:19:52  
-☆4は使い捨てていいコストじゃない。ただ盾になって落ちるだけならケオルギウス等の他のキャラでいい。 だからこそデオンには場に残って意味のある宝具強化を望んでいたのだが・・・もう少しコスト相応の効果を盛って良かったんじゃないだろうか -  2017-08-02 08:29:09  
-宝具とスキル比べんなとはいうけど盾として使うなら2回も宝具打てたもんじゃないしなぁ。 -  2017-08-02 08:42:07  
-なんか運営に「デオンとか使う奴おりゅ？wwww」て盛大に煽られた気分。最初期からずっと待ち続けて二周年記念でようやく得た強化がこれて（） -  2017-08-02 08:43:38  
-これ本当に強化？修正じゃないの？ -  2017-08-02 09:17:09  
-3ターンになったからって重ねないと意味ないなら使わんわ -  2017-08-02 09:17:23  
-スキル強化で「デバフ確率&効果２倍」が追加されるんやろなぁ（白目） -  2017-08-02 09:17:56  
--マジで自己暗示か風貌にそれくらいの強化が来ないと話にならんわ -  2017-08-02 09:25:26  
-もう強化に期待しないから、アガルタの衣装だけください… -  2017-08-02 09:24:23  
-玉藻マーリンなら確かに場に残って攻撃デバフ被ったりはするけど、そういうパーティーを作りたい訳じゃ無いんだよな。 -  2017-08-02 09:35:32  
-この運営は人を苛つかせる天才だわ -  2017-08-02 09:59:03  
-皆落ち着け、これは宝具強化だけで後のキャラクエでスキルが超有用になるはずだ。なるはずなんだぁ・・・！ -  2017-08-02 10:13:54  
-クソ微妙な強化だな…結局マシュのほうがいいわ -  2017-08-02 10:20:32  
-これが2年間ついてきたユーザーへの回答か。これが2周年記念の強化クエの内容か。 -  2017-08-02 10:42:50  
--微調整なら単なるメンテで直せば良いのにね。キャンペーンの水増しでしかありませんわ -  2017-08-02 10:47:23  
--責めてアステリオスくん並みの強化は欲しかったなぁ・・・デバフ宝具なのに性能が微妙すぎるかな -  2017-08-02 10:59:29  
-言ってみれば狂ヴラドと同じく初期設定が効果ターンおかしかったのを他に合わせて正常に戻しただけだしな…それを二周年という記念の節目に持ってくるのはちょっと…ね -  2017-08-02 10:57:00  
-元があまりにも酷過ぎるから強化前と後で違いが感じられぬ。というか元の効果酷いとかいうレベルじゃねーな…… -  2017-08-02 11:04:15  
--元が酷過ぎるからじゃなくて強化後が酷過ぎるからだぞ。元が酷くてもまともな強化を受ければ違いは感じられる -  2017-08-02 11:25:14  
-使ってもないのに何も考えず重ねてて宝具3で今回もうひとりきたんだけど流石に重ねずに黄色いゼリーでいいかな… -  2017-08-02 11:11:02  
-魅了ターンを伸ばすとかさあ・・・もっとあっただろ・・・？ -  2017-08-02 11:14:32  
-一番きついのは、これで少なくとも半年か1年、下手すればもう二度と宝具強化が来ない事がほぼ確定した事だな。むしろこれまでは『★4サーヴァントの宝具が魅了10%デバフ2ターンって設定ミスだろ？　初期組なのに放置されてるのはスゲー強化が来るんだろ？』っていう淡い希望が持てた。クソだわ -  2017-08-02 11:22:27  
--上姉さまの宝具も下手したら全部はじかれる可能性あるしなぁ・・・この微妙な性能なんとかしてほしいよな -  2017-08-02 11:28:30  
--宝具強化2回は前例無いからな…。もし来たとしても今度は宝具未強化組からヘイト貯めることになるし -  2017-08-02 11:31:39  
---弱い宝具代表のステンノでも相手を選べば仕事が出来る・・・さすがに全てに不確定要素が多すぎるデオンの宝具は二段階強化されてもヘイトを溜めないでしょ -  2017-08-02 11:50:02  
-心眼の防御力UPを30％か20％の回復(最大1000くらい)追加に、自己暗示にガッツ付与追加、麗しに防御UP最大10％とかのスキル強化来てくれたら盾役として・・・壊れだな、うん、ないなこれは -  2017-08-02 11:24:49  
--マシュと合わせれば単体宝具2桁ダメで受け流すゲオル先生もいるんだしデオンくんもそれくらいあってもいいと思う -  2017-08-02 11:30:11  
--少し上に似たような意見があるがスキルに「弱体付与成功率&効果量UP（Lv）」を付けるだけでかなり実用的になる -  2017-08-02 11:32:02  
-攻撃デバフは心眼と合せれば悪くはないが、対魔力で弾かれることを考えるとなあ -  2017-08-02 11:32:14  
-ただでさえ強化待ちの列が長い中、一回の強化クエスト（笑）で強化されるのはわずか14体。それでこんな内容とか馬鹿にしすぎ -  2017-08-02 11:34:51  
-デバフが宝具レベル依存なのがそもそも設計ミスだったんだろうな。 宝具5ならそれなりに有用にはなったんだが、それを狙ってガチャを回すほどでもないっていうね。 この強化に加えて宝具レベルに依存しない効果（全体HP回復とか）を追加するのが妥当な落し所だったんじゃないだろうか -  2017-08-02 11:40:24  
--オリオンみたいにデバフ固定でクリ率ダウンがOCみたいな効果のほうが良かった…。普通は☆4鯖の宝具なんて滅多なことじゃ重ならないってことを運営は知らない（ﾎﾟﾛﾛﾝ -  2017-08-02 13:42:31  
-こんなゴミみたいなデバフ倍率ならダメージ付きにしてくれよ・・・　Lv1で20％は下げてくれんと使い物になんねーよ -  2017-08-02 11:42:13  
--今までは倍率増やすのが普通だったのにターン数を増やす傾向にあるよな -  2017-08-02 11:49:38  
---追記。ターン数増やす方がお得なはずなんだが見事にその意味が薄い宝具やスキルばかり強化入っててさすがって感じだわ。コイツもアルジュナやアストルフォも普通に倍率を適正にすればいいだけなのに -  2017-08-02 11:51:55  
----運営はできるだけハズレ枠を強化せずに強化したかのようにみせかけたい -  2017-08-02 15:01:40  
-むしろ宝具から魅了がなくなった方が強化になるんだよなぁ、敵のチャージによって撃つのためらわなきゃならん時あるし無い方がスッキリするわ -  2017-08-02 11:46:39  
//-なんでこのオカマが優先されてアルトリア強化されねえんだよ！大体もとが糞なんだから強化こようがこんなオカマ使う奴いねえだろ！あ～あ..こんな糞みたいな金剣存在してなけりゃ今回は確実にアルトリアだったのに。全部、お前等ホモのせいだ -  2017-08-02 11:47:39  
--魅了の代わりにチャージ減の方がよかったな -  2017-08-02 12:35:50  
-レアプリ候補として保管していたデオンくんちゃんを重ねて宝具Lv上げる事にしました -  2017-08-02 12:27:30  
-麗しの風貌に魅了付与率100%UPが来たら有能宝具になりそうだが…　デバフ3Tになったのは歓迎。宝具3なら重ねがけで50%になるし馬鹿にできないでしょ -  2017-08-02 13:07:32  
--有能っつうかそれでやっと使える水準に達するってとこじゃね -  2017-08-02 13:37:16  
--それスキル強化も宝具に使うってことになるから結果的にマイナス　普通に壁性能高める方向の強化でいい -  2017-08-02 14:15:25  
--デオン君持ってるけど使ったことないんだが、宝具使用後の2ターン以内にまたNP貯められるほどNP効率いいの？ -  2017-08-02 14:16:02  
---タゲ集中で攻撃食らいまくるはずだから必要量自体は他ほど多くないけどNP補助なしなら宝具AAEXと1巡後にAチェイン引くことが前提じゃないかな。敵の攻撃のヒット数にもよるけどどこかでクリ出せないとこれでも足りない気もする。基本かなり運が良ければってとこだな -  2017-08-02 14:56:50  
----魅了の確率挙がってるから被ダメNPも若干期待値下がってるのとそこまでして宝具2発目打ってもデバフ確定じゃないからはじかれる恐れはあるな -  2017-08-02 15:13:47  
---NP効率は普通だけど、実際に玉藻デオンヴラド辺りのアーツパだとデオンの宝具は水天日光のOC素材としてしか使わないよ -  2017-08-02 16:06:48  
-魔性菩薩でも50%、しかも -  2017-08-02 14:11:41  
--1回きりか……デバフ効果もOCだったらまた違うんだけど -  2017-08-02 14:12:57  
-うん、星4の妥当強化って感じ。悪くないし嬉しいけど、もう一声欲しいところだ -  2017-08-02 14:17:35  
--こんなのマルタ一回目と同レベルの強化だろ。他の星4は概ねマトモな強化もらってるぞ -  2017-08-02 14:20:03  
--もう一声もなにも宝具強化はもうこれで終わりだよ -  2017-08-02 14:24:07  
--“妥当”の基準ひっく -  2017-08-02 14:59:28  
--よくもまあそんな人の神経逆撫でするようなこと書けるもんだ。どうせ持ってないんだろうけど他人事でよかったねえ -  2017-08-02 15:07:39  
--仮にもSR金枠の記念強化がこれで「悪くない -  2017-08-02 15:20:41  
--最初からこの性能なら妥当だけど強化済み宝具としては妥当ではないわ -  2017-08-02 16:03:04  
-次の強化くるまで紳士的な愛で見守るしかないな -  2017-08-02 14:41:14  
-魅了付与率たいして上がってないのな。素で50、OC最大で100程度はあっていいと思うんだけどね。攻防デバフは…まぁ下手に倍率上げると宝具5が大変なことになるから仕方ないのか…？ -  2017-08-02 15:23:57  
--多分攻撃デバフの倍率上げるとまずいと思ったんじゃないかな。防御の倍率だけでも上げてほしかった -  2017-08-02 15:43:05  
---倍率以前に耐性無視じゃない時点で非常に厳しい。確定じゃないデバフほど当てにならないものは無いと言うのに・・・ -  2017-08-02 15:48:55  
-こいつの宝具見た後だとステンノ様の宝具でさえかなり有能な宝具に見える -  2017-08-02 16:01:53  
--ステンノ様の防御デバフたしかほぼ確定で入るからな・・・ -  2017-08-02 16:33:59  
---復刻鬼ヶ島の弁解相手に一回だけ外したぞ あれ確定じゃないのな -  2017-08-02 16:56:52  
----まあ神性バフが強いから使うけどね 初手Bの起点と考えると宝具も中々便利 -  2017-08-02 16:58:32  
----150%のはずだからなんか鬼ヶ島の時だけ弁慶に隠し耐性みたいなのがあったのかもしれんなぁ。魅了なら弁慶相手でOC100だと10%くらいの確率で対魔力にはじかれるしそっちと見間違えた説ない？ -  2017-08-02 17:09:01  
-----弁慶を弁解と書くような輩の言う事なんぞ信用できるか！ -  2017-08-02 18:56:47  
-うーん魅了確率アップは無い方が良かったまであるな…… -  2017-08-02 18:50:01  
-今からでも遅くないから宝具1の倍率を宝具5の時の倍率にしてほしい。それでやっと実用ラインだよ。 -  2017-08-02 18:57:00  
-強化済みとして扱うなら、魅了の確立もデバフの倍率も、あと20％ずつ底上げしてくれないと困るな…… -  2017-08-02 18:58:30  
--魅了は２０でも厳しいな。このゲーム魅了１００％でも外れる時あるし確定かいっそ削除してデバフ効果量UPでよかった -  2017-08-02 19:02:27  
-そもそも盾になるのが仕事だから、宝具強化より全体攻撃に対しての対策が欲しかった…… -  2017-08-02 19:05:31  
-デバフ倍率はせめて20-40くらいでいいだろうに…宝具5が強くなりすぎとか言うがこんな排出率のガチャで5枚重なるんだから強くなったっていいだろ -  2017-08-02 19:11:24  
-これ真面目に運用考えるなら宝具1なら強化しないほうがいいかもね。Ａチェイン宝具チェイン用と割り切って。 -  2017-08-02 19:35:59  
-相変わらずのクソ -  2017-08-02 19:39:10  
--宝具のまんまだな　盾鯖として使うにはゲオル先生やレオニダスとかもいるというのに　運営はこいつをどう使えと… -  2017-08-02 19:40:46  
---先生星吸うし、レオニダスはアーツパにはむかんしその辺で使い分けだな、まあ大抵マシュでいいやってなるんだけどな -  2017-08-02 20:57:15  
----マシュ使わないにしてもアステリオスのほうがマシまであるからな・・・ -  2017-08-02 21:04:39  
----盾役で名前挙がるやつらが大体低コストだから相対的に微妙に見えるのがね・・・一応コスト相応のステと回避があるから盾としては十分仕事してるんだけどさ -  2017-08-02 21:24:15  
-----回避一回だけならマシュで良いになるからｗ防御バフが５０％は欲しい・・ -  2017-08-02 21:45:40  
------マシュは味方にバフ撒いて必要ならピンポイントで盾にもなれるってだけで方向性はゲオルやらデオンみたいな鯖とは案外違うからなあ。NP貯めるためだけにタゲ集中使うこともしばしばあるし。3Tタゲ集中持ってる人らはタゲ取りして役割が終わると同時に死ぬのが仕事としては理想だから一概には比べられんのよね本当は -  2017-08-02 22:36:45  
-------タゲ取りして落ちるだけでいいならゲオル先生でいいんじゃないだろうか。コスト安いし。星4のデオンにはそれ以上の何かが欲しいが現状強みが回避を持っていることくらいに思えるんだよなあ -  2017-08-02 22:41:35  
--------ゲオルやらレオニダスだと1ターンで沈むような火力の槍相手でもないとそいつら押しのけてでも絶対こっちがいいとはならんもんなあ。コストの問題もあるし宝具重ならないって問題もあるしレア度下げた方がいいんじゃないのかってレベル -  2017-08-02 23:05:57  
--強化とか言い張ってるが元が糞だったのを強化()で弱宝具にしただけだろって感じ -  2017-08-02 20:46:45  
-魅了外してLv1で攻防30%デバフだったら良かったな -  2017-08-02 21:13:37  
--そこまで行ってようやく使うためにＮＰ溜めるか考えるレベルだね -  2017-08-02 21:23:11  
-これなら宝具強化せずに心眼の防バフ25％くらいに強化＆CT1短縮で風貌に確実に重ねていけるようにしてもらった方が良かったのではなかろうか。宝具3～5前提の☆4鯖ってある意味スゴいな -  2017-08-02 21:27:15  
-毎ターン宝具使えたとしても使いたくないくらい弱い -  2017-08-02 21:29:19  
--さすがに毎ターン使えるならAチェイン用宝具チェイン用のパーツとして大分強い。副産物としてバフも撒けるし -  2017-08-02 21:36:21  
---ただ肝心のデバフが相手によっては弾かれる恐れがあるんだけどなあ……　強化で相手の弱体耐性低下でも付いてればあるいは…… -  2017-08-02 21:44:14  
----常に5枚のカードに+1枚Aがついてるってアドバンテージがでかいからセーフ。もともと宝具1じゃ誤差レベルのデバフなんかおまけみたいなもんよ。宝具5だと3ターン目に攻防デバフ最大90％つくし完全に強鯖の風格が漂ってる。そもそも毎ターン使えたらっていうあり得ない前提だからまあ多少はね -  2017-08-02 21:47:49  
--言うことが極端過ぎる。 -  2017-08-02 21:44:40  
--毎ターン撃てたら累積するから流石にクソ強い。あまりにも無意味な過程だが -  2017-08-03 00:40:04  
-???「デバフの割合が低い？宝具5まで上げるんだよ！」 -  2017-08-02 21:49:06  
--星4鯖の排出率3倍くらい上げてくれませんかね… -  2017-08-02 22:07:28  
---縁をつなぐんだ。ジャンヌ狙いで呼び符七枚使ったら二枚もキタ。最初のチュートリアル十連で引いてからずっとスタメンだったからに違いない -  2017-08-02 22:45:33  
--5まで上げてようやく孔明の宝具1なんですが… -  2017-08-03 02:27:43  
---攻ダウンを忘れてはいけない。宝具5なら疑似キャメロットだからさすがにそれなりには強い -  2017-08-03 03:06:08  
-魅力がチャージ減だったら一気にアーツパで輝けるのでは... -  2017-08-02 22:55:40  
-魅了とかいうむしろ宝具撃つの躊躇う場面出て来るクソザコ効果を削除していいから攻防デバフ上げてくれよ -  2017-08-02 23:03:36  
--宝具の攻デバフ効果ってAパにおいては防バフ盛りで敵宝具無効化できるから宝具5で持続3Tの攻デバフ30％って効果自体は悪くないんだけど、そこに成功率30％の魅了付いてると敵宝具のタイミングが予期せず1T遅れる可能性があるって事になるから場合によっては致命的な事故を誘発したりするのよね。確定魅了だったらまた話が違うんだが、どうせ頼れない低確率なら今まで通りの10％のが事故る確率低くてむしろよかったかもな -  2017-08-02 23:12:52  
---10%なら対魔力持ちはEでも絶対かからないからなぁ。幸か不幸か魅了が入るようになってしまったせいで純粋に強化とも言えないで気になってしまったのが本当に悲しい -  2017-08-02 23:21:36  
-強化きたと思ったら引導渡されたんだな。オワコーン！！ -  2017-08-02 23:18:36  
--強化来たと思ったらむしろ弱体化してんだよなぁ・・・宝具強化2回やった鯖とかねーしもう・・・ -  2017-08-02 23:25:04  
-オルレアンPUで宝具LV上げやすいのがデオンの強化クエだから、デオンくんちゃん好きは頑張って引くんやで・・・・ -  2017-08-02 23:31:34  
-前なら怒り狂ってただろうがログボ勢となったいま怒りも湧いてこない。運営はエアプもしくはマシュまろの席は絶対に奪わせないという強い意志を感じる。結局ユーザーがどれだけ好きでもきのこに愛されたキャラじゃないとこんなもんよ -  2017-08-03 11:19:46  
-攻撃宝具ならクソザコ効果追加でも最低限威力上がるからいいけどデオンくんちゃんは -  2017-08-03 12:00:55  
-概念礼装どうしてます？一応凸レコードホルダーつけてみてるけど、 -  2017-08-03 12:53:19  
--以前と同じで凸鍛錬or絆がメイン　狂介護の時は欠片等のサポ礼装　正直対ゴルゴーンみたいな耐久&単体多段の状況じゃない限り凸レコの類要らないと思うのよな -  2017-08-03 13:43:59  
-宝具強化が来てもアステリオスの宝具以下の地位は変わらなかった悲しみ -  2017-08-03 17:02:48  
-積極的に使いたいならマジで宝具強化放置まである -  2017-08-03 17:37:48  
-使い方の幅が広がるわけでも強みが強化されるでもなくマークだけついて宝具強化終わりとかいう地獄みたいな状態。強化すると運用の幅狭まるまであるのが本当におかしい -  2017-08-03 17:43:58  
--宝具3以上なら宝具自体が強みになり得るからマーク相応の強化ではあると思う　魅了事故の可能性考慮してもターン数増加のメリットのが上だし　宝具1は知らん -  2017-08-03 18:08:29  
---配布でもない金鯖で宝具重ねる前提で語るのおかしいって散々言われてますやん -  2017-08-03 18:19:34  
---同条件で宝具重なってる他の鯖は重なって並になるデオンより有用だけどな -  2017-08-03 18:22:40  
---たかだか1ターンのデバフと宝具ターンの魅了事故で釣り合いとれるんかな。デバフが50%ずつかかるとかならともかく -  2017-08-03 19:07:49  
----単なる宝具ターンの事故に限定するならとれる　デオン宝具使うターン除くと防御デバフ活かせるターンが1→2に増えるのは大きい……もっとも20半ば程の倍率あっての話だけど -  2017-08-03 19:41:17  
-さすがに意見要望出したわ。これで宝具強化終わりはいかんでしょ -  2017-08-03 18:09:01  
-aredaro? -  2017-08-03 18:45:39  
-攻防デバフのなにが強化されたのかよくみたら1ターン延長かよ地味すぎ... -  2017-08-03 18:58:04  
-もう普通に全体ダメージ付けとけよ -  2017-08-03 19:21:25  
-宝具2で3人目レアプリにした後に強化されたから勿体無いことしたなぁと思ったけどそうでもないのか -  2017-08-03 19:28:06  
--1ターン伸びるだけだから正直宝具5でも微妙なもんだよ。宝具打つ価値はわってないのと -  2017-08-03 19:41:06  
---途中送信してもうた。宝具打つ価値は強化前とほぼ変わってないのと魅了確率のせいで微妙にケチついて純粋に強化といえないこともあるから割と悲惨。 -  2017-08-03 19:43:01  
----デバフ１ターン延長するために肝心の対ボスで魅了事故を考慮しなきゃいけなくなるってのはなぁ・・・ -  2017-08-03 21:43:51  
-もともと役に立ってなかった魅了確率を20上げるくらいならデバフのほう20上げろという話だよなほんと -  2017-08-03 20:41:32  
--ほんこれ。調整班が無能すぎる。 -  2017-08-03 20:52:33  
--ただでさえ行動不能系の中でも下位スキルだってのにな、何考えてんだか -  2017-08-03 21:00:35  
--宝具5前提とはいえ攻防デバフ50は強すぎと判断したんじゃない？　 個人的にはこの強化に加えて全体HP回復とかダメージカットとか追加するのが適当だったと思う -  2017-08-03 21:14:16  
--幻惑剣とか銘打ってんだから味方に回避とか触れたらよかったのに。マーリンは幻術で無敵貼るんだし、全体攻撃相手にも盾なれるし -  2017-08-03 21:16:46  
-今回の強化て逆に使いにくくなってる時点で強化と言い張るには無理があるでしょ、不具合だわこんなもん。不具合として修正するようお便り連打だわ -  2017-08-03 21:04:16  
--ソシャゲで一回実装されたキャラが弱体化てどうなの？ しかも元から強いわけじゃなかったキャラが -  2017-08-03 21:05:34  
---数字の上では間違いなく強化されてるから弱体化しているという理屈は通らないだろうな -  2017-08-03 22:15:34  
--強キャラすぎたのを調整で弱体化は別ゲーで見ることあったが、強化の名目で弱体化してるのが初めてみるな・・・ -  2017-08-03 21:10:57  
--その理論が良く分からないんだけど、仮に魅了が掛かってしまうと回避が無駄になって次T宝具食らうっていうログの内容と同じことを言っているのなら、宝具使うタイミングで同時に心眼使てる時点でプレイングミスってないか？ -  2017-08-03 23:25:39  
---ログは読んでないが、心眼使って宝具Aを先頭に殴りたい時に事故を想定して宝具は封印確定になったんだな -  2017-08-03 23:40:56  
----そもそも最大防御ダウン30%（＝威力30%）目的なら素直に先頭にB置いた方が火力上がるし、攻撃デバフ30%目的なら心眼使っている以上、同じTに使うのは無駄だよ。 -  2017-08-03 23:44:08  
-----つまり元々無駄な宝具が強化されても微妙で無駄なままだからあんま関係ねーんだな　そこまできてEX狙いたいまで限定するとあれだが -  2017-08-03 23:50:11  
---耐久Aパでデオンくんちゃんを採用する場合、PT全体で防バフ＆攻デバフをガン回しする構成になるわけだが、いざ敵宝具をバフ盛って無効化しようって時にデオンくんちゃんの魅了30％のせいで敵宝具のタイミングが1Tズレる可能性がある。んで耐久パでは基本防バフ攻デバフはガン回しにして被ダメ減らすのが肝なわけだが、それとは別に各鯖の防バフ攻デバフがちょうど重なって擬似全体無敵と化すようにして敵宝具を無力化する必要がある。 -  2017-08-03 23:51:48  
----続き)でもデオンくんちゃんの魅了30％のせいで敵宝具のタイミングがズレることがある。なのでそれを念頭に置いて防バフ攻デバフを管理していくと回転率が落ちたり、稀に追い込まれて別鯖の防バフ攻デバフが切れるか否かのタイミングに敵宝具が重なってデオンも宝具を使わざるを得ない、という状況に追い込まれると魅了でタイミングがズレて事故る可能性がある…ということじゃないのか？　別にデオンくんちゃんが耐久パでしか使えないってことは無い気もするが -  2017-08-03 23:57:20  
----その場合3T継続だから次Tに受けても問題ないと思うよ。CT差・バフ効果Tの関係で相手の宝具タイミングに100%を超えるように調整するって場面なんて稀だし、そもそも単体宝具相手ならそのタイミングで宝具使わずに心眼使えば良いだけだし。 -  2017-08-04 00:02:46  
-----ごめん、続き　を読む前に書き込んだ… -  2017-08-04 00:05:22  
------ええんやで -  2017-08-04 00:09:52  
-10%で2ターンっていう元の数字がおかしかったんだから強化内容見直してくれ、って要望送っといたけど、ブリュンヒルデのスター3%バグすら1年近く放置してたこの運営には期待するだけ無駄だろうな。モーション変更もしたし、運営的にはこれでデオンのテコ入れは一段落したと思いこんでるだろう。強化を心待ちにしてた人には心底同情する。 -  2017-08-03 21:49:48  
-悲惨なのは他の面子は軒並み堅実な強化を貰っているということ。一人だけ明らかに浮いてるぞ -  2017-08-03 22:13:04  
-んん？強化来たからどんなもんかと倍率見に来たけど、コレほとんど誤差のレベルじゃね？ -  2017-08-03 23:15:49  
-運営の麗し、心眼。次ターン宝具で、頭カチカチになってるやろこれ。耐久パの盾として使うことを考えてないのがよくわかる -  2017-08-03 23:21:18  
--まあ絶対ターゲット集中で回避してから宝具で弱体化決め！しか考えてないよね -  2017-08-03 23:53:31  
---そのくせ、NP獲得量アップのついてないスキルで、どうやって宝具打てと？カレイド？ -  2017-08-04 00:48:58  
----被弾で結構溜まるから、結構宝具は撃ちやすい方よ、3T集中持ち勢は。敵1hitなら3T+27だし、2hitなら+54だし。んで、2回目以降は回復して宝具デバフ併用して耐えろって考えなんじゃね？と。 -  2017-08-04 01:55:20  
-今日の分まで基本強化内容まともなの続いてる分デオンの悲惨さが際立つな -  2017-08-04 00:40:06  
-あまり他鯖出したくないがエジソンの強化で攻デバフ追加されてデオンと比べると言葉出なくなるわ -  2017-08-04 00:51:35  
-メイドデオンでワンチャン強化で人気復活来るかと思ったらまさか強化でトドメ刺されるとは思わなかったわ -  2017-08-04 00:55:11  
-攻撃宝具だったらベオウルフみたいに謎の力が働かない限りは普通に倍率上がるから羨ましいわ -  2017-08-04 01:40:52  
-攻撃宝具の追加効果以下の現状はな… -  2017-08-04 02:09:39  
--術ギルとかデバフ＋ダメージ＋星沢山だもんなぁ。運営は確率魅了をどんだけ高く評価してるんだか -  2017-08-04 02:22:11  
---ついでに全体に防バフがかかっとるな -  2017-08-04 09:31:06  
-攻デバフ上げのまずいと思ってんのかななんて言った矢先にエジソンに攻デバフついてクソの極み。むこう概念改良使えば50%3Tも普通に視野に入るしそんなんがいけるならこっちも倍率上げろよっていう。 -  2017-08-04 02:13:38  
--防デバフの方も、星5とはいえ最新のホームズが宝具Lv依存の30%~に効果マシマシだしな -  2017-08-04 02:17:49  
-運営の人ってフランスに恨みでもあんのかな -  2017-08-04 02:31:56  
-強化枠を潰されて希望がなくなった、宝具強化とか1回目すら順番待ち凄いから2回目とか望めないしもうスキル強化に賭けるしかない -  2017-08-04 03:37:02  
-これって初期に設定した強化を今更になって適用しましたってぐらい微妙な強化だな。あれか？また初期運営の負債か？ -  2017-08-04 08:13:56  
--庄司の趣きが感じられる一品やぞ。大事に取っとけや -  2017-08-04 08:47:04  
---でも孔明は宝具まともに強化されてね -  2017-08-05 00:27:50  
--この強化見た瞬間から同じ印象を受けたわ・・・庄司ェ・・・ -  2017-08-04 09:33:19  
--サンソンの医術やマルタ一回目と同じ臭いを感じる… -  2017-08-04 10:10:04  
---マルタ1回目とか今回のデオンとか、他のゲームならメンテで勝手に修正されてる程度の内容を『強化クエスト！』って名前で出してくるのがすげームカつく。ディライトワークスくんは本当に煽りの才能があるわ -  2017-08-04 11:53:38  
----強化クエストのAPや＞＞＞が無駄に多かったり、そもそも持ってない人には全く関係ないものをイベントと言い張るって凄いよな -  2017-08-04 11:56:30  
-----ほんとそれ。幕間みたいに鯖ごとの掘り下げがあるわけでもないんだからイベントじゃなくて仕様調整だろと。 -  2017-08-04 12:00:08  
----さすがにそれはねーわ。既存鯖の調整なんてしなくても良いものやってんだからどんな形式でも文句は言わない。内容が糞だったからそっちの不満はおおいにあるが。 -  2017-08-04 12:14:44  
-----しなくていいってことはない。対人ゲームほどの繊細さは求められないにせよ本来なら商品のバランス調整はして当然。fgoはこのやり方でも信者が金雄としてくれるから -  2017-08-04 22:04:06  
-----次から次へと新キャラ万々出すタイプのゲームならともかく、FGOなんて半年以上かけて20程度しか新キャラ出ないタイプのゲームだからなぁ。1キャラ1キャラを押してるのも相まって既存のキャラ調整はやってても普通かと -  2017-08-04 23:00:35  
------調整必要そうな鯖の増加量と強化クエのペースが全く釣り合ってないからな～。正直このペースなら毎回14どころか20鯖くらいやっても全然問題ないレベルでしょ -  2017-08-05 01:07:37  
-今回の強化見てると宝具強化でも足りない鯖に補うスキル強化してるからまだ希望はある -  2017-08-04 10:15:27  
-たぶん、こっそりと調整はいってターン数のびてくれるはず！…はず、、、。 -  2017-08-04 12:03:09  
-lv5なら結構強いな。lv5なら・・・ -  2017-08-04 21:53:00  
--そう考えると、配布に適した性能してるよねデオンって。味方を守る性能してたり、宝具5でも強すぎない辺り騎ん時クロ当たりよりもよっぽど配布に適した性能してると思う。 -  2017-08-04 22:08:45  
--レベル5でようやく孔明やホームズ宝具1レベルのデバフ率なんだけどなぁ -  2017-08-04 23:01:40  
---そもそも攻防ダウンだから違うじゃん -  2017-08-04 23:07:05  
----相手の攻撃力を下げるのは被ダメージを下げるってことだから、盾役のデオンには合ってはいるんだよね。 問題は宝具レベル上げないと実用的ではないところ -  2017-08-04 23:11:12  
-----倍率弄れないのなら、T数はせめてもう少し伸ばしてほしかった感は確かにある -  2017-08-04 23:12:46  
------宝具レベル5でもぶっ壊れにならないように調整しなくちゃならんのもあるからそれは厳しいんじゃないかなぁ。仮に2T伸びたとして宝具レベル5だと玉藻で回せば常に被ダメージ半分以下とかも狙えてしまう、アステリオスと違ってHP豊富でAも2枚で安定しやすいことも考えると難しい。だからこそ10％程度デバフ値を上げてほしかったんだけれども -  2017-08-05 09:36:07  
-------そもそもデバフ倍率を宝具レベル依存にしたのが間違ってるんじゃないの。玉藻と組ませてダメ半減ってんならすでにマシュでも似たようなことはできるしそこまで脅威でもないと思うわ。耐久パ自体その4Tデバフになったデオンがいなくても過剰なくらい耐えるんだし -  2017-08-05 12:21:20  
--宝具5でマシュ以下の倍率だしあっちにはダメージカットがついてる。盾鯖として絶対にマシュを超えさせないという意志を感じる -  2017-08-04 23:11:31  
--5なら強いんじゃない。5でようやくまともなの。まあ、弾かれるからまともとすら言えないかもだが、間違えてはいけない -  2017-08-05 00:30:51  
--宝具５ならいくらか使えるってだけで強いとはお世辞にも言えんと思う -  2017-08-05 01:09:04  
-宝具５ならってなんかもうおかしい -  2017-08-05 02:14:47  
--ガチャ産だもんな（宝具３Lv） -  2017-08-05 07:19:50  
--最初期からやってても重ならんものは重ならんからな（宝具1） -  2017-08-05 09:57:02  
-タゲ集中３Tあるんだし回避３Tでも宝具で発動出来た方が遥かにマシじゃね -  2017-08-05 09:43:31  
-強化されて成功率何%になったのかと思ったら10→30とかちょっとひどない？ -  2017-08-05 10:18:39  
-いつもついつい宝具の効果量のところを最大値の部分で見てしまうんだけど、そうか宝具1OC1だとこんなにショボい効果なのか・・・ -  2017-08-05 10:23:34  
-そもそも宝具5なら攻防30ってのも別に壊れって訳じゃなくそこでやっと実用レベルなのがね…、他鯖の宝具5だったら有用効果と合わせて高倍率持ってるのザラだし -  2017-08-05 10:51:55  
--しかも孔明やホームズみたいに耐性無視ってわけでもないから当てにし辛い -  2017-08-05 12:07:11  
---その2人宝具Lv依存でデバフの基礎値30なんだよな… -  2017-08-05 14:26:25  
--超優秀なNPチャージ手段を持ったマシュがOC依存なのにOC1で攻防30%バフだから笑っちゃうよな（攻バフはマシュ本人にはかからないけど、どうせマシュ本人の素殴り性能なんてほとんど期待してないし）。この基準に達するまでにデオンはまず宝具レベル5が必要っていう。 -  2017-08-05 12:15:36  
---デバフだから対魔力で弾かれがちなの考えると同倍率じゃ劣化でしかないのも痛い。 -  2017-08-05 12:35:12  
----他の鯖になれすぎてデオンくんちゃん使うとmissって出てつらいんだよな。宝具強化後もだし -  2017-08-05 17:45:58  
-2017年8月2日のシュヴァリエ・デオン強化クエストに特異点が発生してるんだ、誰か修復してくれ頼む -  2017-08-05 17:59:51  
-このまま風化して言って、影も形もなくなるんやな -  2017-08-05 23:10:28  
-ほか鯖の強化みて悲しくなれるサーバントって中々に気分悪いな。 -  2017-08-06 00:27:41  
-自己暗示に強化来て魅了確率2倍くらいにならねーかなー -  2017-08-06 05:14:09  
-2回目の宝具強化は来る。私ならされるさ(自己暗示A) -  2017-08-06 05:23:22  
-2回目の宝具強化が来たら来たで、普段デオンを使ってないどころか宝具性能すら把握してない連中が『2回も強化されるなんてズルい！おかしい！』って騒ぐんだろうなあ。そして2回目の宝具強化が来たとしても、この運営だとまともな性能に調整してくれる気がしない -  2017-08-06 10:40:55  
--意図した性能ではなかったって言って修正来るくらいしかまともな道はないな -  2017-08-06 16:21:05  
-星1のスパPの宝具強化は皆大喜びですよほんと。今回の他の鯖のスキルや宝具の強化もおおむね喜ばれてるなかこいつとエルキは完全にお通夜状態 -  2017-08-06 10:46:40  
--攻撃宝具は威力が上がるだけで明確な強化だからなあ。補助宝具の場合はそうはいかないからしっかりと熟慮して強化して欲しかった -  2017-08-06 10:55:31  
---補助系の強化自体が少ないからあまり言われないが、大体の強化が攻撃宝具の追加効果と大差ない分しか上昇しないもんな。火力上昇分基本損してる -  2017-08-06 11:02:48  
--エルキは欲しいのはきてるよ、欠陥住宅だからまだまだ改善が必要なだけで。こいつのは欠陥だった部分を手抜き工事されて倒壊しかかってる感じ -  2017-08-06 17:42:42  
---エルキドゥのは目的としてるところは分かる強化だからな　ニーズとは違ったけれども　こっちは何の意図があってこうなったのかよく分からん -  2017-08-06 18:17:53  
---すごいしっくりきた -  2017-08-06 20:35:02  
---分かりやすいな -  2017-08-06 21:40:57  
---エルキは火力とかNP向上した上で回避が来てたら歓迎されてたろうしね、デオンの宝具放置でスキル強化が来たようなもん -  2017-08-06 22:20:40  
-弱体付与率低下とかスター集中度低下とかとオマケになんか強化がついてるような礼装があれば輝く人も増えそうだよなぁ -  2017-08-06 16:25:22  
-モーションが麗しくなったからまぁいいかという気分になりつつある… -  2017-08-06 17:46:44  
--まあ元々クエ中に無理やり１回使うかだった宝具だから使用感はほぼほぼかわらんしな…… -  2017-08-06 17:57:45  
--モーションはほんと素晴らしいよね…… -  2017-08-06 18:35:25  
-今更だけど宝具Lvでデバフ倍率が上がるのが癌な気がする -  2017-08-06 19:11:15  
--まあそうしないと宝具Lvに意味がなくなるので…★4を考慮しても、10-30から20-40にデバフ強化、今後自己暗示に魅了確率大アップ1Tでも付けてくれれば妥当な強化になるのかも -  2017-08-06 20:17:06  
---宝具lv1の時のデバフ量が低すぎるよね、魅了も低いけど -  2017-08-07 01:43:40  
--そこは別にいいんだけど、もともと宝具<<スキルな役割だから与ダメと同じ上昇率にされてもねえ… -  2017-08-07 04:20:50  
-魅了はOCで確率アップではなくてターン延長とかのほうが面白かった -  2017-08-06 21:32:31  
--魅了は当たるか当たらないかどっちかにしてほしい。（魅了なくなってほしい） -  2017-08-07 12:31:24  
---最低でも50%スタートくらいじゃないと全く計算できんから正直事故らないようにタイミング調整する必要が出てくるくらいならもう強化クエやらんでいいやって人も出てきそうだよなぁ -  2017-08-07 12:33:52  
----宝具を使わない人はいいけど、攻防デバフを全体にばらまくのは2Tじゃ戦力外だし、宝具を使うなら１Tでも伸びることは捨てにくくない？ -  2017-08-07 12:46:55  
-----2Tで論外の倍率なら3Tでもそこまで有用とは思えんわ。そのくらいで戦力外っていうならそもそもデオン使ってなかったんだろうし今まで通りほかの鯖使えばいいとしか -  2017-08-07 13:10:47  
------1Tでも伸びると玉藻とエジソンで組んでると、３Tなら間に合うか切れるかのぎりぎりで宝具を打ちこめてる。だから、耐久パとして、２Tじゃ戦力外だったの。 -  2017-08-07 13:23:18  
------倍率がいくらであっても、宝具使って、デオンをタゲ取り交代しようとしたら、70lvは落ちにくくない？最高でも30の防デバフで、1Tのためだけにオダチェンもしずらいし、概念礼装の下地の差もあるし -  2017-08-07 13:30:39  
----魅了のせいで重ねた防御バフムダになって次T宝具食らうって言う人が定期的にいるけど、敵の宝具に合わせてドンピシャのタイミングでデオンの宝具使うことってほとんどなくない？さらに言えば今回の強化で3Tに延びたから、より事前に使いやすくなったのだし。 -  2017-08-07 13:24:35  
-----デオンの宝具ってデバフがLv依存だからその点がOCの踏み台として魅力的なんだよね。耐久目的でマシュの宝具の前に展開してOCさせるとかできたはずだし。だから「魅了さえなけりゃ」とか「魅了が邪魔」って考えたくなる。もちろんこれやるとただの博打になるから普通は事前にかけるけど。 -  2017-08-07 14:53:34  
-----開幕宝具でもない限り敵が複数だったりするとチャージ攻撃のズレ起きる可能性あったりするしほぼ失敗前提の倍率の現状だったらない方がいいって思うわ -  2017-08-07 17:12:29  
------Aパ組んでチャー減使ってるとズレなんて気にしてられないよ。ついでに、それって結局は相手のゲージMAX時に使ってることには代わりなくない？ -  2017-08-07 17:49:29  
-------Aパ前提とか他のチャージ調整に皺寄せいくとかゲージMAXの時は使えない制限とかまあ色々あるけど見解の相違なんだろうな -  2017-08-07 20:01:16  
-----敵の宝具に合わせて使う？基本即打ちしていたのが、強化された後は「使わない方が良い場面」が出てしまったから運用面では劣化しているから嫌がられているのよ。 -  2017-08-08 10:13:11  
------即打ちして劣化する場面ってそんなにあるの？ -  2017-08-08 11:24:29  
-ディフェンシブな役割と、A宝具、スキル性能を考えると、理想の追加強化要素はクリティカル率大幅↓だな -  2017-08-07 04:25:57  
--正直今回攻デバフ追加された事で、ダメ抜きにしてもエジソンの宝具が欲しい性能の理想に近いと思う -  2017-08-07 20:07:15  
---エジソンの宝具がなんで必要になるんだ？ -  2017-08-08 10:16:34  
----必要云々じゃなくてデバフ宝具として見た時の性能が優秀って事だろ -  2017-08-08 11:06:05  
-しかしまあ、あんま言いたくないが、他はほぼほぼ良い強化もらったのになんでデオンだけって気持ちがずっとくすぶる感じになったな -  2017-08-07 17:43:14  
-事後対応できるスキルじゃなく宝具で敵の行動抑制するんなら最低でも6,7割ないと使えないの運営はわかってないのかな、成功率3割が機能するなんて思わんだろうに -  2017-08-07 20:05:32  
-まぁ超強化されてもどうせ使い捨て盾にしか使わないからな -  2017-08-08 09:36:22  
--まぁ、殆どの人は【タゲ集中持ちのデコイ】としてしか見てないのは事実だろうね。 -  2017-08-08 10:15:14  
--その使い捨ての盾を脱却するための僅かなチャンスがこれだったから異様に不評なのもある -  2017-08-08 11:04:15  
--☆4で使い捨ての盾運用するしかないのが問題だったんじゃないかな。 それならゲオルでいいって状況から明確に脱却するチャンスだったのに何も変わってないから不満が残る -  2017-08-08 11:06:16  
--こんな言い方したくないけど、エアプやろ？デオンより優秀な使い捨て盾とかいっぱいおるやん。どっちかっていうとマシュ寄りの盾枠じゃないん？ -  2017-08-09 10:23:09  
-元来、魅了とかスタンってのは「敵が宝具を撃ってきそうだ。無敵や回避は温存したいからここは引き延ばそう」「体力のきわどい味方がいる。敵の動きを止めて延命しよう」って使い方で活きるもの。酒呑みたくスキルなら事後確認ができるから確率でも構わないけど、宝具だと前記のような状況では信頼できずどうでもいい場面でしか使えない。かかったら儲けものに違いはないが戦術には組み込めん。必要なのは『戦術的運用が可能な強化』なんだよ -  2017-08-08 09:42:57  
--下姉様みたく確定ならまた話変わるけどね。この半端な確率じゃただの邪魔にしかならない -  2017-08-08 12:39:09  
-今日エリザベートに宝具撃ったらmissmissmissだったわ。笑えねー -  2017-08-08 11:27:37  
--単純に外れる確率70%の３乗でも34.3%だからな。３回に１回は全部はずれる計算 -  2017-08-08 12:33:03  
---何で攻防デバフまで30%扱いなの……一応突っ込むとエリちゃん対魔力Aだから0.9*0.2*0.2で3.6%だね。起こる時は起こる -  2017-08-08 23:12:41  
----3体相手に魅了全部外したのかと思って書いたけどちゃんと見たら全然違ってたぜ。すまないぜ -  2017-08-08 23:26:01  
-3Tでタゲ集中切れたら宝具打って使い捨てるつもりで運用してたら相手がチャージスキル持ってて宝具打つターンがかち合うことって普通にあると思うんだけどなんでそれをない物として考えるんだ -  2017-08-08 12:39:37  
-しかしどう会議したらこんな酷い性能を強化クエで出すぞ！って決定できるんだろうな。ただのエアプじゃここまで酷いものは生まれない。どっちかっていうとエアプ運営の場合性能適当に盛りすぎて壊れになる傾向あるし -  2017-08-08 12:42:31  
--最初期くらいの大昔に決まってて今ノーチェックで出したんじゃないのって思うくらいには他とのズレがひどい。あんまり使いどころないってブーブー文句垂れてた三蔵なんか一番欲しかった宝具威力伸びてんだから全然いいだろって感じ -  2017-08-08 12:46:37  
-今回の強化自体は必要なパーツではあると思うからそこまで言うほどじゃない -  2017-08-09 11:26:48  
--途中送信になった…バフのターン増加はかみ合ってる…ただ魅了でわけわからん確立ちょっとあげましたーはないな -  2017-08-09 11:28:31  
-微妙な追加効果を寄せ集めた宝具だね。メインではいらないけど、付いてたら無いよりましかと思うような -  2017-08-09 11:29:42  
-攻防孔明の宝具を鑑みるに倍率は強化されるべきだし、マシュの宝具を鑑みるに魅了とデバフのOC効果とLv依存を入れ替えた方が良い。　「確率で魅了付与(1T) [Lv:60-70-75-77.5-80%] &攻撃力ダウン(3T)&防御力ダウン(3T) <OC:30-35-40-45-50> 」　これが妥当な数値だと思う。この２人と違って強烈なNP獲得手段がないんだから、苦労に見合う高水準な宝具を貰ってもいいはず。 -  2017-08-09 12:05:59  
--環境トップクラスのその辺りに合わせるのはどうかと思うけど、宝具強化がまだ来てない★1マタハリと比べても魅了確率が半分なのは酷すぎるし、デバフもせめて15くらいには上げてよかっただろってのは思う。他の面子が軒並み倍率強化も込みなのにデオンだけ据え置きなのはさすがに -  2017-08-09 16:10:27  
---魅了周りでは敗け、宝具デバフではやはり敗け、そして盾鯖は全員に必ず配布されるマシュという鉄壁の壁がいるからなぁ、せめてコスパに合わせた性能にしてあげてほしいね・・・ -  2017-08-09 17:10:23  
-アストルフォきゅんのおかげで、デオンくんちゃんオフの姿が見れた口に加えてるのはスルメかな？ -  2017-08-10 23:27:42  
-防御相性不利無効が欲しいです -  2017-08-12 11:28:10  
-2周年記念で強化されたばかりとは思えない葬式っぷり   まあエアプ運営に期待はしてなかったんだが、それでもこの宝具性能はあんまりだろう -  2017-08-13 03:06:45  
-宝具1で見ればダメージ無しになった酒呑の宝具の更に劣化版て酷いなこれ -  2017-08-13 03:43:26  
-ただのエアプならこんな強化しないよ、これはただのいやがらせ -  2017-08-13 17:39:10  
-これマシュマーリンと編成して全員に鍛錬持たせればずっと無敵になるんじゃね -  2017-08-15 13:15:11  
--デオンで有る必要性が薄いし、魅了とマーリンS2のデスシナジーが有るし、何よりデオン宝具は弾かれるから防御力UPでの耐久にこだわるならブーディカの方が良いまで有る -  2017-08-15 14:08:35  
-マーリンマーリンだけで無限耐久できるんすよ -  2017-08-16 12:22:18  
-宝具1で魅了が弾かれた場合攻防10%デバフが入るのみっていうのが本当に笑えてくる。これ本当に星4鯖の宝具？ -  (2017-08-17 05:00:46)  
--デバフもどっちか（運が悪かったりするとどっちも）弾かれる事がそこそこあるんだよね… -  (2017-08-17 06:45:29)  
-水着イベの高難易度で鯖相手に使って全ミス祭してきたぞおい -  (2017-08-17 08:49:35)  
--そりゃアタランテとバーサーカーに使っちゃだめだよ、何回世界線を越えたことか、、、。 -  (2017-08-17 11:43:12)  
-モーション凄く良くなったから期待してたらまさかのクソ強化。玉藻孔明でひたすらデオンで攻撃受ける遊びしようと思ってたけどこの割合じゃ攻撃が出来なすぎる。 -  (2017-08-18 09:48:24)  
--孔明をマーリンに変えると、十分耐えれるよ。火力のなさは泣けるが、 -  (2017-08-19 00:13:08)  
---ここでもまたマーリンか。孔明の方が玉藻との相性良いし -  (2017-08-19 14:00:03)  
---デオンを活かしたいのに結局全体無敵使うなら最初からバスターのアタッカー使ってる。それにマーリンの数少ない弱点として、通常攻撃への防御手段がないことはデオンのターゲット集中の切れ目を確実に抑えるのに重要な。 -  (2017-08-19 14:03:59)  
---ポイント。本当にマーリンのせいでつまらなくなりすぎた。前集団で弱体化の要望出しといたからそれにかけるしかないな。現状でもマーリンつぶしを運営が意識し始めてきたしインフレさせたくないってインタビューで言ってたし期待しとこ -  (2017-08-19 14:06:31)  
-アガルタで発覚した対軍宝具と入れ替えてくんねえかな・・・こいつに限らず複数宝具持ちは第二宝具と入れ替えられるようにして欲しい -  (2017-08-19 02:10:18)  
--アガルタというかGOマテの時点で既に第二宝具は分かってたよ -  (2017-08-19 16:16:07)  
-宝具重ねる前提の倍率ほんとやめてくれませんかね…デオンくんちゃんのことは大好きなのに強化内容が酷すぎる -  (2017-08-19 14:56:14)  
--もう宝具強化はされてしまったし、人気も言いたくないがほどほどだから、強化済み鯖として年単位で放置だろうなぁ -  (2017-08-22 16:07:28)  
-もう何もかもなかったことにしてレオニダスの宝具ください。 -  (2017-08-21 23:31:12)  
-第二部高難度の知能犯戦ではいい仕事してくれた。マシュマーリンでいい？　そんなー -  (2017-08-22 15:32:14)  
--というか単体剣が強いおかげでマーリンすらいらんかった。 -  (2017-08-23 04:45:59)  
--確かに、宝具が産廃だがキャラ性能がいいので、宝具カードをOC・アーツチェイン用と割り切って、完全に盾として使えばエルキドゥと相性良いよね？（高難度バーサーカーのときも） -  (2017-08-25 12:05:00)  
--昔から単体槍相手にはキャッチャーやってもらってたわ。ゲイボルグ何本受け止めてきたか -  (2017-08-25 14:54:58)  
---水着高難易度で回避CT間に合わなくて仕方なく風貌使った時も、槍玉藻の金的をギリギリで耐えて槍清姫の宝具も受けてくれたから対槍の盾性能は非常に高い。高HPが活きる活きる -  (2017-08-27 18:35:12)  
-今更だけど、宝具強化の魅了確率がOC1:０％、OC2：50％以降50％ずつ増加する。みたいな宝具じゃないのが嫌になる。 -  (2017-08-25 23:28:50)  
--…使うけど。（途中送信すみません。） -  (2017-08-25 23:29:32)  
-一部鯖が持ってる「自身の精神異常付与成功率アップ」みたいな効果が自己暗示に付けば宝具の魅了もかかりやすくなるかね？倍率どのくらいあれば使えるレベルなんだろか -  (2017-08-26 23:29:13)  
--最低でも50アップじゃないととてもじゃないけど魅了は狙えないかな…　まあデバフ目的で使う事が大半なんだけども -  (2017-08-27 19:57:05)  
---デバフ目的で使うってことは宝具3くらいなのかな、羨ましい…。宝具1だと気休めにすらならなくて使うのがつらく感じる -  (2017-08-28 20:56:07)  
----7月のアガルタピックアップで引かなかった時点でデオン使いとして失格。えぇヘラクレス先に引いても諦めずに引き続けましたとも。 -  2017-08-29 22:11:16  
-今朝なぜか気になって幕間を見たが、デオンくんちゃんはまだ宝具強化クエ来てないのね。 -  2017-08-30 07:27:01  
--絶望の強化クエストをお忘れか -  2017-08-30 07:32:18  
---そうじゃったかの？ -  2017-08-30 07:34:35  
-剣ピックアップで2枚目来たけど、宝具レベル上げる価値ある？ -  2017-08-30 19:30:48  
--使いたいなら最低宝具2からね。好きだからと言っても宝具Lv1なら、盾はならレオニダスとかリップの方お勧めしとくよ。 -  2017-08-30 19:46:14  
-スパイってことはアサシン適正もある感じ？ -  2017-08-30 20:00:18  
--アサシン -  2017-08-30 20:46:01  
---途中送信失礼。くくりが最初は暗殺者のみ(と言うかハサン)だったけど、今のアサシンは殺人鬼、スパイ、処刑人や拷問官辺りが付くクラスになってるから有りそうだね。 -  2017-08-30 20:47:31  
-第二宝具解放とかもしもあれば多少は救済の目も見えるけど、無さそうだし。今日キャラにしろとは言わんけど、なんというか、あからさまに適当な宝具強化施されるの見ると本当に嫌になる。キャラゲーじゃないのかよ、キャラごとに運営の贔屓目入れてどうすんねん -  2017-08-31 19:07:33  
--初期鯖には庄司の呪詛が込められてるせいで調整が困難になってるんだよね。元の性能が酷いというか意味不明なせいでまともに強化が出来ない -  2017-09-02 10:35:36  
-宝具Lv1だとほぼ盾役しかできないのが痛いよな。星4なのにできる仕事が少ないし。スキルや宝具このままならA3枚にするとか、Qで星生産できるようにするみたいにカード性能で他の仕事できるようにしてほしいわ。 -  2017-09-01 07:34:02  
-４Ｔorデバフ倍率アップor魅了確定のどれかは欲しかった -  2017-09-01 08:12:29  
-というか絶妙にスキルがかみ合ってないんだよな、回復とタゲ集中がセットなのも損だし、防御アップと回避がセットなのも噛み合ってない -  2017-09-01 10:42:25  
--これ片方ずつ効果入れ替えるだけで宝具糞でも飯食っていけたのにな・・・ -  2017-09-02 08:00:59  
---タゲ集中と防御がセットな上に効果値が倍以上の鯖がいるらしい -  2017-09-02 08:20:32  
-宝具3になっちゃったよ…ここまでくれば実用に期待できるかな？ -  2017-09-02 05:50:00  
--3はかなりの実用レベル。逆に4,5はもはやあまり変わらん(大抵の宝具がそうだろうだけど) -  2017-09-02 10:26:16  
-デオン：魅了30＋防↓10＋攻↓10。　孔明：スタン50＋防↓10＋チャージ↓＋呪い。　いい線まで来てる気はするがやっぱり魅了の確率が後一歩なぁ -  2017-09-02 11:09:48  
--何で未強化と既強化で比較してんの？ -  2017-09-02 12:20:01  
---そうだそうだ！デオンに強化なんて来てる訳無いだろ！(1T増加だけなんて絶対認めない -  2017-09-03 23:41:36  
---強化済で比較したら話にならんからでしょ -  2017-09-05 01:18:57  
----あ、そっか。納得したけどつくづく腹立ってくるな。未強化に完全に劣る強化済み宝具って他にないでしょ -  2017-09-05 18:10:31  
-半減期間だからアガルタのラスボスにNPCで選んだんだけど、めっちゃ強かった……敵の厄介なデバフほとんど引き受けて流してくれるし、マシュの宝具が薄い時にデバフかけて切り抜けてくれるし……ここまで活躍してくれるとは思ってもなかったよ。 -  2017-09-03 01:36:30  
--同じく持ってなかったからアガルタNPCで始めてまともに使ったが結構良かった。それだけに、宝具強化でもっとデバフ特化させて良かったんじゃないかとも。せっかくの高レア金鯖なのに -  2017-09-03 13:26:30  
--うろ覚えだけど、アガルタのサポ(と言うか6章以降)no -  2017-09-03 14:37:15  
---のサポNPCって聖杯使ってる能力だったりスキルマ宝具Lv3以上とかだから強いってだけで、じゃあ1枚だけあるデオン使うかってなると最低2枚重なって無いと微妙と言う -  2017-09-03 14:38:11  
----スキルマにさえしときゃあ盾としちゃ十分な仕事してくれるよ　宝具は宝具5あっても積極的に狙うもんじゃないしアレ -  2017-09-03 15:32:16  
----確かに宝具も使うなら２は欲しい所だな。宝具２で攻撃20％軽減＆凸鋼の鍛錬＆タゲ集中で思いのほか生き残るから、槍相手とかならかなりしぶといな。一応デバフ3Tに伸びたし！（もうちょっとなんかくれよと思わなくもないが） -  2017-09-03 15:51:29  
----さっきまでプレイしてた記憶からいくと、SL85スキルはLV10,8,8で宝具はLv3だったかな。スキルレベルが高くて盾としてはすごい有能で、メガロス戦もお世話になった。ただ宝具はLv3でも魅了にならないし、攻防デバフもイマイチ効いてる感じがしないくらい痛い -  2017-09-03 17:20:11  
-----魅了はOCだし、攻防デバフは宝具レベマにしてマシュのOC１と同じ倍率だからな。デオンの宝具は使い勝手が悪いんよ。それ以外は十分な働きをしてくれるけどね！ -  2017-09-03 18:49:46  
-----ぶっちゃけ魅了は入ればラッキーくらいに捉えた方がいいよ。デバフ叩き込んだ上にマシュの防御重ねれば、大概の攻撃は弾けるからそれ狙うといいかと。まぁ無理矢理魅了させる手もありはするんだけど……BBとかファントムとかと組むとか。 -  2017-09-03 23:05:20  
--Aカード一枚確保してAチェインを狙う用に宝具使ってる。孔明と同じく何かしら確定効果追加して欲しいな。 -  2017-09-03 23:43:50  
-今の文面、初期実装時のものに付け足ししていったものっぽいので、書き換え案を用意してみたよ。意見求む。 -  2017-09-04 11:29:14  
--GJ。自分はβに変えてもらうに１票ですが、Aパの相性のいい鯖は色々遊んでもらうために載せなくてもいいかと思います。 -  2017-09-04 22:20:30  
--基本的にはβ文良さげなんだけど、元の文から削られてる「タゲ集中持ち＋回避持ち」ってたぶんデオンの固有の強みだし書いておいていいんじゃないかな。「タゲ集中持ち＋高弱体耐性or弱体無効」は槍ヴラドやらリップでも可能だし（あんまりあいつら盾鯖ってイメージないけど） -  2017-09-05 00:32:32  
---タゲ集中に回避をスキル1つでやってる人が居ましてね…。ヴラドはついでに引き受けてるけどリップはガチタンでしょ -  2017-09-05 01:08:14  
----そんなすげーやついたっけ！？と調べてみてフィンでﾜﾛﾀ -  2017-09-05 21:28:24  
--（木主）意見ども。相性のいい鯖については一例程度には載せとく。Aパであれば大体問題ないし。弱体に関しては耐性が高い+3T集中持ってるのはデオンだけ、と書いたつもりだった。分かりづらいか。槍ヴラドとリップは1T集中しか出来ないからねぇ。 -  2017-09-05 01:02:29  
--今だと攻撃寄りにするにしても礼装リミゼロはないとおもうんじゃが。AクリでNP期待値もBクリダメもあがる熱砂、防御ダウン狙いで宝具早く打てる相撲あたりなら理解はできる。 -  2017-09-05 01:16:02  
---アタッカーしたいならその二つの礼装はいいが、相撲に関しては攻撃のみがあがるんだぞ　よく読め　攻撃したくて壁もしたいなら夜明け前のほうがデオンには適してる -  2017-09-05 14:18:03  
----じゃあその夜明け前で -  2017-09-05 16:22:31  
-----あ、これ途中で投稿ミスしたんじゃなくて夜明け前というやつに変更でどうぞっていう意味ね。 -  2017-09-05 16:34:39  
--乙。ただファントムのリンクが間違ってるので本採用の時とか変更時に修正願う -  2017-09-05 07:46:46  
--（木主）意見どうも、本稿に移しつついろいろ書き換えてみた。 -  2017-09-05 10:44:29  
-今回のネロ祭りでは存分に活躍してもらおう。タゲ取り性能とか一級品だから相手が弓でもなけりゃほんと助かる -  2017-09-05 21:34:22  
-あれ、A型で弱体耐性激減出来る鯖って考えるとキアラと相性良かったりする？ でもあの人耐久は割合高めだからデオンで介護する必要をあまり感じないんだよなぁ、デオンだと星出せないし。 -  2017-09-06 14:56:31  
--キアラがクリだせないと火力残念過ぎるから後一人誰にするか…アサミヤ？…素直にバサカをアタッカーにした方が強い気がする。 -  2017-09-07 23:50:48  
---じゅ、術ギル……？火力不足よなあ -  2017-09-08 19:12:56  
-ホームズと組んで限界まで攻撃力を下げる事に徹底すれば面白いのでは? -  2017-09-08 20:47:41  
-こいつ居なかったらフィナーレ無理だったわ -  2017-09-09 17:27:54  
--同じこと書き込みに来たら既に先人が居たでござる。ネロの宝具を素で耐えてびっくりしたぞデオンくんちゃん -  2017-09-10 10:02:48  
--同じくフィナーレで活用したわ。スキルマでアトラス院生服、メジェドの眼でタゲ集中回復しつつルールブレイカー撃たれるまで５ターン完全に攻撃受け切ってくれて嬉しかった。 -  2017-09-11 23:06:53  
-剣ピックアップのときに二人来て宝具レベル4になったので育てることを決心した。幸いなことにボックスガチャでスキル素材集まるし一気に実用レベルまでもっていくぞ！ -  2017-09-12 16:12:40  
-宝具レベル1だと宝具弱すぎんな -  2017-09-13 03:52:44  
-ネロブラ狙いでデオンくんちゃん宝具が3になったし普通に実線に持ちこめることができるのでは -  2017-09-13 08:45:51  
-普通に今回の記念☆４で重ねるぞセイバーパーティーには必須　セイバーは主人公枠なんだから高難易度クエストも実装されるだろう -  2017-09-17 16:30:17  
-宝具の攻撃デバフをあと10上げてくれれば… -  2017-09-18 00:57:09  
--初期値を上げてくれればいいんだけどね　初期値が低すぎて上がり幅大きいタイプだから重なるまで宝具が使いづらい… -  2017-09-18 19:41:43  
-ツイッターでデオンおすすめ！っていうのがやたら多いけどそんなに強いの？そこまで強いって感じが自分じゃわからないんだけど -  2017-09-18 22:55:22  
--高難易度の盾適正はかなり高いよ。素ステの高さと心眼で好きなタイミングで回避狙えるし、弱体解除&耐性は最近増えつつある通常攻撃に弱体付いてる敵の対策、ダヴィンチチャレンジに有ったトラップ解除担当とかで便利 -  2017-09-18 23:00:06  
--あんまり真に受けない方がいいかと。ツイッターはどんなに使えなくても無理やり擁護する傾向にあるし。デオンに関して言えば宝具が死んでるし盾役としてもゲオルのがコスト低くて使いやすい。極一部の弱体がうっとおしい高難度では適任だけど汎用性考えたらデオンの優先度はかなり低いと思う。 -  2017-09-18 23:14:44  
--強いかどうかで言えば強くはない。しかもゲオル先生でも代用は効く。ただ貴重な3Tタゲ集中スキル持ちだから看板娘を未所持の場合手持ち次第でゲオル&デオンの盾鯖二枚構成で戦略の幅は広がる。ただ本気でデオンを使いこなすつもりなら正直手持ちの戦力が十分じゃないと活かし切れない -  2017-09-18 23:15:25  
--スカサハ＆クーフーリンに対して出しても3T引き受けてちょうど死ぬくらいだったし、心眼の防御アップ使いたいけど先に使うと宝具避けられないっていうジレンマが発生する。宝具のデバフ量がLv×10％だったらなぁ… -  2017-09-19 10:54:16  
---ケイネスの礼装付ければええで -  2017-09-21 09:18:58  
--雑に使って強いって感じではないのでよく考える人向けだなー、最近じゃ小太郎と合わせての運用が強い感じ -  2017-09-21 13:44:01  
-黒ひげの3スキルの恩恵は得られるけど航海者が半分死んで星吸ってメインアタッカーに行かなくなるから相性悪いと思うんだけど… -  2017-09-19 10:58:29  
--黒髭にバフ盛ってクリティカル出させるか、あるいはクリティカル度外視のAパにすりゃあいいでしょ。そも、それ言い出したら黒髭含む低レアライダー自体が産廃、ってことになるが、違うだろ？ 星を吸うのを許容してなお有用なら問題ないの。 -  2017-09-21 13:53:22  
-性別不詳がスキルの影響をどのように受けるのか分からないから、書いてるだけでしょ。 -  2017-09-20 02:48:14  
--↑コメに枝を張り付ける予定でした。ミスです。 -  2017-09-20 02:49:03  
--↑コメに枝を張り付ける予定でした。ミスです。 -  2017-09-20 02:49:25  
-心眼シリーズはヘラクレスにもあるし、心眼（真）が専用スキルに変化するのを期待しておく -  2017-09-20 22:29:40  
-攻撃するほうのフルールドリス持ってきて欲しい。攻防ダウン倍率は低めになって、魅了がなくなる。全体に多段ヒットアーツ攻撃。どうよ。ないか。 -  2017-09-21 13:52:58  
--NPリチャージくっつけば完璧だな -  2017-09-21 13:54:19  
-デオン小太郎考えてた人いて嬉しい、魅了が確定になるし回避付与出来るし相性いいよね -  2017-09-21 20:50:32  
-土方と合わせるなら星吸うゲオルよりこっちのがいいよね？ -  2017-09-24 05:00:27  
--あと宝具がたまたま5になったんだけどここまできたら流石に使えるかな -  2017-09-24 05:01:06  
---SW的にはデオンくんでいいと思うし宝具5だとマシュのキャメロットからダメカ無くしたのと同じ数値だから文句なく使えると思うよ -  2017-09-24 14:45:26  
----やったー！ありがとうございます -  2017-09-25 03:05:55  
-自己暗示に星獲得15個とか付いて♡ -  2017-09-24 15:24:10  
--ついでに星集中ダウンも -  2017-09-24 17:24:13  
-1000万交換。すんげー悩んだ結果デオンの宝具Lvを2に挙げた。後悔はない。 -  2017-09-24 23:28:32  
-300万の時同様デオンを選んだが、宝具レベルは３の模様・・・ -  2017-09-25 01:53:03  
-宝具上げたときの性能向上はアタッカーよりずっと重要か -  2017-09-26 22:03:10  
--効果時間が３Tになったから宝具Lv2以降はかなり有用になったね。というか宝具Lv1が弱すぎるという。 -  2017-10-05 14:07:10  
-ばあさんや、デオンちゃんの宝具強化はまだかいのう？？ -  2017-09-28 16:32:39  
--おじいさん、まずは霊衣解放が先でしょ？ -  2017-09-30 07:44:33  
-デオンくんちゃんは女性限定クエに行けるんだね、自己暗示ってスゲェ -  2017-10-01 00:27:52  
--それどころか165以下も王以外もダヴィンチちゃんセレクトも新参者もバリバリ入ってくるヨ -  2017-10-01 13:24:13  
---うちのデオンくんちゃんは、Aパの優秀なサポキャラですな落とされる気がほとんどしない -  2017-10-01 15:16:04  
-宝具強化で魅了30になったのが地味に効いてて、そこそこ魅了を見るようになった。そして宝具がずれて危なかった。 -  2017-10-02 22:39:57  
--シェイクスピアの宝具しかり、期待してない行動不能系がたまに決まるとかえって邪魔になる事あるある。 -  2017-10-05 14:09:59  
---孔明はチャージ減のおかげて確率スタンが困らないけど、魅了スタンの単品なかなか難しいわな -  2017-10-08 09:21:14  
-幕間実装の不具合が有った訳だが、デオンの不具合も直せあくしろよ -  2017-10-05 20:46:42  
-デオンくんちゃんの幕間のラスト、HP１桁間違えてるのかと目を疑ったぞ。只管HP多いだけの９２万とかマジ勘弁。 -  2017-10-06 04:33:54  
--即死の出番なのだとやった後で気づいたよそれ。 -  2017-10-06 09:58:48  
--実際、ミスなんだと思うよ。アレの推奨レベルが昔20だったのは有名な話。他の幕間と合わせたらしいが、どう見ても詐欺表示。 -  2017-10-09 16:51:56  
-星２のやつらより非常に安定した壁になってくれるんだけど、当たり前ながらコストが星４なんだよなぁ。コスト相応の働きをしてもらおうとするとやっぱり宝具Lv2以上が欲しいなぁ。 -  2017-10-07 20:24:04  
-パールヴァティーの宝具の魅了60%固定ならこっちももっと倍率高くていいんじゃ… -  2017-10-08 19:34:05  
--もはやA全体攻撃宝具じゃないのが不思議なレベル -  2017-10-08 19:39:49  
--自己暗示に「魅了確立大幅アップ」の強化が来ると信じてる…… -  2017-10-08 21:38:34  
---？？？「私は強い…私は賢い…私は美しい…私は正しい…誰よりも…誰よりもだ！」 -  2017-10-09 08:42:49  
----完全に敗北フラグ立つスキルじゃねぇか！ブーディカ幕間のくっ殺もビックリだよ -  2017-10-09 09:56:34  
----息子よ・・・ -  2017-10-24 23:03:33  
--他キャラの数字見るとデオンの扱いなんなんだよって変な笑い出るよな・・・ -  2017-10-09 10:15:51  
---全ての数値を倍にしてもいいレベル -  2017-10-09 12:59:54  
----うちの宝具５のデオンが攻防デバフ60%3T撒けるようになるな。 -  2017-10-21 20:41:29  
-----それは正直やり過ぎとは思うけどLV1相当は上がって欲しかったよな -  2017-10-21 22:54:31  
--宝具強化されてしまっているという絶望。あっちはスキル前提とはいえ全体に超ダメージなのにこっちはノーダメで魅了確率半減という -  2017-10-10 08:16:43  
--それにパールヴァティは星生産できてNP効率も良好、NP配布にHP回復。デオンは星出せないNP効率は並。デオンは盾で役割が違うとはいえ格差があるよな。 -  2017-10-12 11:30:31  
-SNのメンバー中心のモーション修正の流れに割り込めたくんちゃんは幸運だったなと改めて思う。ペース落ちてるし他のFGOオリジナル星4鯖の修正なんていつになるやら。 -  2017-10-08 20:01:40  
--星4以下なんて絶望しかないしね。 -  2017-10-09 17:41:54  
--そもそも大した効果でもないのに元の２Tが可笑しかったとは思わんのか。 -  2017-10-13 02:18:38  
-デオンくんちゃんって青っぽいし、もしかしたら、青王じゃね（すっとぼけ） -  2017-10-12 23:53:51  
-現在の環境で見ると攻撃宝具でダメージ出しても問題ないデバフ量だよねこれ。 -  2017-10-13 15:29:59  
--ステンノの宝具が攻撃宝具に変わってから話をしよう。 -  2017-10-13 21:46:59  
---追記、あの子バスターなんよ？ -  2017-10-13 21:48:06  
---ステンノ様は男相手にはほぼ確定みたいなものだし(震え声)・・まあステンノも妹見るとダメージないのが不思議だよな。まだ宝具強化来てないから大丈夫だってデオンと違ってさ。希望持とう。 -  2017-10-13 23:02:52  
-デオンちゃんの宝具はもうわけがわからないよ…あんまりだよ -  2017-10-19 14:12:27  
--強化済みでもう救いは無いってことだけは分かるんだけどな･･･ -  2017-10-21 22:33:14  
-三騎士縛りで剣豪クリアした。評価したい鯖は大勢いるけど、総合的に見てMVPあげたいのはデオンだわ。本当、剣でサポートが貴重で本当助かった。 -  2017-10-23 10:08:54  
-性能には不満ありまくりだけどいつも大活躍なのが複雑 -  2017-10-24 21:36:30  
--不思議だよねぇ･･････要改善点はポンポン挙げられるのに使えるって。 -  2017-10-25 10:49:14  
---スキル強化来たら何が一番いいんだろ、自己暗示に弱体成功率UPとかか？ -  2017-10-30 01:22:52  
----宝具を間接的に強化するならそんな感じだろうね。個人的にはシンプルに防御バフ付いたり、麗しの回復効果が最大HPアップになってくれた方がうれしいが。 -  2017-10-31 02:20:40  
-やぎうのおじいちゃんと組むと意外と面白い -  2017-10-26 01:39:32  
-剣豪はデオンちゃん活躍したわ、ほんと初期性能のまま活躍してるな。めがね姫が描いてる人同じなんだな -  2017-10-26 13:02:17  
-今後デバフ付与が主流になっていけばアンチデバフの盾として重宝されそう -  2017-10-27 12:20:01  
-ガチャ産高レアで初の宝具5になった。妙にすり抜けて来るなとは思ってたけど…全体攻防30デバフに魅了付きの盾鯖ってことで普通に使えるようになったよ -  2017-10-28 14:16:46  
--俺も宝具3になったので育成を決意。弱いとか言われるけど、実は案外使えたりするんだろ？ -  2017-10-28 19:22:00  
---残念なことに宝具レベルが上がると普通に役立つんだよ -  2017-10-28 23:21:04  
----宝具依存なのにレアリティ4なので重ねづらいのがネックなので重ねらればそりゃもう -  2017-10-29 15:10:01  
---正直俺はデオンは弱い部類の鯖だと思うが、☆3だったらAパの一員として育成しただろうしガンガン使っただろうなとも思う。それくらい宝具レベルに左右される鯖 -  2017-10-30 02:04:15  
----一番最初がデオンなら外れだが、剣スロとかりゅーたんや嫁王持ってると、他の剣鯖引くよりデオンの方がありがたくなる。 -  2017-11-13 13:51:16  
---安定するから初見ステージの威力偵察や増援ありステージの周回に向いてるよ。宝具も2以上なら割と使える -  2017-11-01 06:16:28  
--せめて宝具Lv2にしたい・・・ -  2017-11-01 02:13:50  
---せめて、じゃなくマジで宝具２からがこの子のスタート地点 -  2017-11-03 14:48:40  
---最低でも3は欲しいよな -  2017-11-10 13:44:35  
-パールバティがダメージ与えられてあの魅了の確率なのに、、、デオンちゃん好きだからちゃんとした強化が欲しい -  2017-11-01 01:50:40  
-…メイドコス霊衣が来たら鍛える…！(｀・ω・´)キリッ -  2017-11-01 22:30:25  
-星四なのに強いより便利って性能なのがねー -  2017-11-04 04:53:56  
--まぁ初期の頃はともかくある程度星5の戦力が整ってきたら、こういう一芸のある星4の方が中途半端なアタッカーよりは需要あるんじゃないか？問題なのは似たような性能が更に低レアにいることだけど -  2017-11-04 09:01:45  
-ムキムキエミヤを差し置いてこの見た目で筋力Aとかいう化け物 -  2017-11-07 00:48:29  
--ステータスは当てにならないからなぁ…オールAの鯖引いても聖杯戦争じゃ当てにならない気がする -  2017-11-07 01:24:14  
--セイバークラス：英霊の個体能力に拠らないクラス基本能力：筋力A　耐久B　敏捷B　魔力C　幸運D　これよりステが低いのは素の能力や貯蔵魔力が少ない等の理由。 -  2017-11-10 13:37:25  
---アーチャークラス：英霊の個体能力に拠らないクラス基本能力：筋力C　耐久C　敏捷C　魔力E　幸運E -  2017-11-10 13:38:15  
-デオンに足りないのはスキルの性能とHP耐久力。攻撃宝具にしちゃったら攻撃反射する敵がでてきたら困るだろう？ -  2017-11-09 12:39:53  
--ギリメカラなんかいる訳ないだろう -  2017-11-09 13:27:28  
-アガルタの魔神柱が魅了連発してきたけど、デオンなら全部引き受けて且つ無効化までできてたのかな？ -  2017-11-09 17:32:35  
--試せないけど多分そうなんじゃないか？少し話ずれるけどデバフかかるまで連発するAIの敵は見ててかわいそうになるよね -  2017-11-10 12:16:19  
---案外そういうAIに対抗するための鯖なんじゃなかろうか -  2017-11-10 16:50:07  
----案外もなにもステ異常系を引き受けて弾きまくるのはこいつの真骨頂では？剣豪でも大活躍だったわ -  2017-11-11 14:44:13  
--実際それで倒したぞ。手持ちにアヴェンジャーいなくてNPC縛りしてたウチでは大活躍だった。 -  2017-11-19 18:55:02  
-スキル１と３を一緒に使わないといけないから、ちょっと自由度が低いスキル３だけである程度耐えれるような性能向上がほしい -  2017-11-16 06:48:44  
--むしろ相手によってはスキル全部同時じゃなかろうか。S1とS3の防御アップと回復を交換して欲しいって思うことはけっこうある。 -  2017-11-19 17:32:23  
-最初の羅生門が最後の活躍だった。あとちょっとで絆10だからこれで完全にさよならだ -  2017-11-25 14:39:07  
--絆１０まで使い込んだマスターに敬意を表する。ピンポイントでしか使わないから絆はなかなか上がらないなぁ -  2017-12-02 19:19:07  
---今年2月開始勢でデオンくん目当てでリセマラで引いたけど、イベやストーリーでタゲ取りしてもらってたからそろそろ絆10になりそう。だけど鯖が揃ってからは使わなくなってしまったなぁ…悲しい。 -  2017-12-06 02:28:01  
-魅了が微妙なのもあってミドラーシュのキャスターの宝具の下位互換みたいになってしまった -  2017-12-03 23:39:54  
--言っちゃ悪いが昔からマタハリといい勝負してたぞ。 -  2017-12-03 23:41:54  
---初期は盾役として使えると言われてた。今は、うん・・・ -  2017-12-03 23:47:13  
-宝具5スキルマにして運用してるが普通に強いぞ　他の盾役と違ってNP効率や星出しも良好だしサブアタッカーできるだけの攻撃力があるのも良い　でも正直ここまで育てた故の強さだってのも深く理解しているから、あんまり人に勧めづらいってのもある･･･　可愛くて強いんだけれどね！他の鯖と比べるとコスパが激烈に悪い！それはこの限られた素材供給とスタミナ制コスト制のFGOでは致命的なことなのだ･･･可愛くて強いんだが！ -  2017-12-04 12:34:20  
--前提が宝5の時点でお察し性能。他はマシュと2以下でついでにヴラドとメジェド。後何かいたっけ -  2017-12-04 13:49:33  
---宝具1で十分と言われる鯖も、宝具2以上の人に言わせれば物足りない、宝具1で十分ですが！って言ってた人も2以上になると、それ前提で語りだす　ってのと同じだわな -  2017-12-04 15:40:31  
--育てるっていうか星4重ねるってそれなりに運が前提だからなあ。重ねる恩恵は大きいけど、重ねるまでは育て甲斐があまり感じられないのがなんとも… -  2017-12-04 14:33:01  
---たしかになぁ･･･今年はバレンタイン→アガルタ→星4交換と重ねるチャンス多かったおかげでできたが、来年また同じくくらい機会に恵まれるかって言うとたぶんないだろうし･･･　魅了だけじゃなくて攻防デバフの方も倍くらい強化してくれれば宝具1でも使えるから周りの人にもおすすめできたんだがなぁ　まあ宝具なんて他の鯖のOC積むための前座であって本業はタゲ集中回すことと考えればそこまで不便は感じない -  2017-12-04 17:21:29  
--星4なのに宝具重ねる前提の性能なのがきつすぎる -  2017-12-04 17:35:46  
---育てながら星3だったらと何度思ったことか　最低限の性能を発揮するなら宝具2あればどうにかなるけれど、そもそもシナリオに出番が少ない＝ピックアップがなかなかされないキャラだから素材との戦いと言うよりガチャとの戦いになる　幸い育成素材はそこまできつくないのが救いって感じ -  2017-12-04 17:39:15  
--うちのデオン宝具２だけど偶然重なったから使い道があるだけで、他人に勧めるような鯖ではないと思う　宝具５にしてみたいなぁと思いつつ５にしてそれかよな感もあるしな -  2017-12-04 17:57:48  
---初期からやってる課金者だからなんだかんだでポロポロ出て宝具5になってるけどやっぱ存在感薄い宝具よ -  2017-12-09 12:31:26  
--デオン君のデバフのベースが10％上がってくれればなぁ。2Tから3Tに伸びたのはありがたいけど、やっぱ宝具1のままじゃ使いにくいし -  2017-12-05 09:32:58  
---ダメージ系宝具は宝具Lv1とLv5で1.5倍の違いしかないのに、デオンくんの宝具は宝具1と5で性能差が3倍だからね。正直言ってヴラドクラスの仕様ミスだと思ってる。 -  2017-12-06 02:24:16  
----廃課金御用達の星4鯖を逆に目指してほしい。 - 名無しさん 2017-12-23 14:23:16  
--宝具８ぐらいになってるけど使ってないから使いたい人にわけてあげたいね -  2017-12-05 14:53:58  
--自分も宝具5だけど、まぁ宝具レベル低い時よりはデバフの強みはあるけど正直微妙感拭える程じゃない… -  2017-12-07 23:17:31  
--宝具5のスキルマにもしてるんだけどいい使い方が決まらない、柳生と玉藻と組んでるんだが礼装やらなにがいいんだろ -  2017-12-07 23:32:52  
---玉藻なら狂ヴラド入れても楽しいよ　もしくはマーリン＋B型アタッカーでもいい　こちらだとデオンのB2枚がアタッカーとうまく噛み合う　概念礼装は前者は絆、後者は回復系なら何でもいい、浪漫を求めるなら千年黄金樹がHPあほみたいに増えまくるのでおすすめ　魔術礼装はスキルマしてあるならアトラス院が回転率上がって強い、と言うかデオンで守りきれるのならこれ一択 -  2017-12-08 22:10:15  
-ネガ評価多いが、アガルタは全部、宝具１デオン＋婦長＋Bアタッカー入れ替えで行けたし、基本性能強いと思うけどな。高難度でもコスト調整含みで自分は使うこと多いし。 -  2017-12-08 23:33:11  
--それは盾役で守られたBアタッカーが強いってだけじゃねーかな…。防バフ40持ちでコスト4のゲオル先生がいると -  2017-12-09 00:58:35  
---続き)攻略でもアタッカーや他の支援鯖にコスト割けるのが大きすぎてあまりデオンを使おうって気にならないのよな。クリパだったりA主体のPTなら活躍できるとは思うんだけども -  2017-12-09 01:02:51  
----ゲオルと比べて完成度に不満があるって意見なら納得。Aとの相性、星吸いにくさとかいいところはあるけど、完成度向うが上だわ。盾で守ったBアタッカーの強さは、盾鯖の強さのうちだと思うんで評価の一部とは思うけど。 -  2017-12-09 12:27:52  
-----｢基礎性能強い｣ってのがどこに掛かるかって話じゃろ。｢盾役をこなせる時点で強い｣か｢楯鯖の中で強い｣のか。星吸わずBチェイン補助できる辺りは良いんだが楯鯖としての純粋な基礎性能はあんま強いとは思えん。ただ、宝具レベル上げて回転率重視のAパで運用するならゲオル先生より圧倒的に強いとは思う -  2017-12-09 13:52:32  
--ネガキャンキッズは、スキル使用＝勝利でもない限りネガるゾ -  2017-12-16 16:44:47  
--スキル３Lv６以上前提だがアガルタは自前デオンくんちゃん＋サポートNPCデオンくんちゃんでターゲット集中が常にデオンくんちゃんに行くのが素晴らしかった。 - 名無しさん 2017-12-25 15:32:45  
-イシュタルみたいに宝具のエフェクトでダメージ入るようにしてくれればもう良いよ -  2017-12-14 04:09:30  
-魅了が確率低いくせに入って欲しくない時に限って入ってくるのだけ何とかして欲しい。もういっそ魅了無くていいからデバフ倍率10ずつ上げて欲しい -  2017-12-17 09:13:37  
-宝具１だと宝具のデバフ効果がダレイオスのＯＣ１と変わらないのね。しかも効果はダレイオスのそれの方が長いというかなしみ。 - 名無しさん 2017-12-21 18:18:42  
--強化クエで効果ターンは同じになるが、うんまぁダレイオスの宝具が優秀なんだよ - 名無しさん 2017-12-23 12:39:25  
--Ａで考えたとき、酒呑童子は盾以外デオンくんちゃんに勝ってしまう恐ろしさよ、魅了はＣＴ長いから何とも言いずらいけどね。 - 名無しさん 2017-12-23 14:14:35  
--最大値に対する初期値と上昇値が宝具威力の同じ割合ならなぁ - 名無しさん 2017-12-24 08:53:40  
-今回の高難度でも最後まで残って役に立ってくれたよ。俺のデオンは宝具5だが。 - 名無しさん 2017-12-22 00:40:29  
--宝具１でも十分だった。微課金揃ってない勢としては、マシュ落とされてからタゲ取りしてくれるのかなりありがたかったわ。鋼鍛錬でクリ出ても粘る粘る - 名無しさん 2017-12-22 16:51:51  
--槍ボス相手にガッツリタゲ取りする性能はデオンくんならではだよね。単体宝具相手なら回避で無傷でしのいでさらに味方を守れるし。逆に言うとそれくらいしかゲオルに勝る部分がない……。 - 名無しさん 2017-12-25 17:07:29  
---槍相手ならまだデオンが残ってもいいけど、他のクラスが相手の時はちゃんと3Tで落ちてもらわないと困るんだよな～(ゲス顔) - 名無しさん 2017-12-25 17:40:04  
-色々試行錯誤した結果、 - 名無しさん 2017-12-26 23:28:42  
-あーやっちまった途中送信、すまぬ　色々試行錯誤した結果マーリン/デオン/エルバサの構成が一番しっくりきた　マーリンの無敵と宝具でデオンを守って、デオンとマーリンで最大火力のエルバサをエスコートする　そしてエルバサのBバフでデオンのBをも強化して1枚目に置いていく　正直Aパだと邪魔でしかなかったデオンのB2枚が初めて有効に機能した瞬間だったw　同じように全体バフかけられるタイプのBアタッカーなら同じ運用できるから是非お試しあれ　つまり星4相当のHPを盾に使うのは当然のことながら、ATKをバフ盛りまくってBで起点にすれば更に頼もしくなるよというお話 - 名無しさん 2017-12-26 23:33:53  
-星3ならなぁ - 名無しさん 2017-12-31 15:49:20  
-霊衣かなんかでメイド服出たら性能差なんてどうでもよくなりそう。 - 名無しさん 2018-01-02 17:57:38  
-凛々しさでも可憐さでも第二再臨姿が1番に見える…見えない？ - 名無しさん 2018-01-03 04:49:52  
--全面的に同意です。中性的なところが好きなので髪は伸ばさずにいて欲しいです。 - 名無しさん 2018-01-03 14:50:23  
-この子の宝具レベルってどのくらいから実用的ですか?2にはなったのですが、やはり3くらいは必要でしょうか？ - 名無しさん 2018-01-03 11:02:22  
--2なら普通にやっていけると思う まあ本業はスキルの方なんでハイ･･･ - 名無しさん 2018-01-03 14:15:45  
---元々あまり期待はしていませんでしたが、その感じだとレベル5になっても微妙っぽいですね..しかしある意味吹っ切れましたw及第点のレベルはあるようなので真面目に育てます！ - 名無しさん 2018-01-03 14:40:27  
----宝具1は各10%だからともかく2になると20％になるし、防御ダウンは確実にダメージプラスになる、攻撃ダウンは防御アップと加算になるから100%超えるとダメージ0になるし案外便利やで。ただしそこまで手間かける割に効果が限定的、あとは察しろ感。 - 名無しさん 2018-01-04 13:27:00  
----5になるとマシュと同等の攻防値に魅了までつくって言うと凄そうに見える - 名無しさん 2018-01-05 03:58:59  
----流石に宝具5の30%の攻防デバフはバカにできんぞ。相手の耐魔力の問題はあるがカリスマAの1.5倍のバフと - 名無しさん 2018-01-05 14:27:20  
-----切れた。マシュのスキル1の1.5倍のバフ両方かかるようなもんだからな。Aパ組んで宝具ガンガン回せばAチェインと宝具チェインがガンガン組めるしスキルのようにCTに依存しない間隔で攻防デバフをふりまける。魅了がうっかり入って相手のチャージ攻撃のタイミングがずれないように気を付けるだけで済むようになる。 - 名無しさん 2018-01-05 14:33:43  
-そうか、3ターンタゲ取り出来てアーツパに組み込める攻防デバフ宝具持ちなのか・・・ライダー相手に玉藻やマーリン使いたい時に検討してみようかな - 名無しさん 2018-01-06 14:26:03  
--ハマると面白い子やで、全員が全員使いこなせるタイプの鯖ではないけど。 - 名無しさん 2018-01-06 16:39:21  
--ただ宝具のデバフ率が低いのと魅了が効いたり効かなかったりするせいで敵の行動調整がぶれやすい。もうちょい強化してくれたら扱いやすくなると思うんだがなぁ・・・ - 名無しさん 2018-01-06 16:57:09  
---ぶっちゃけ魅了いらんよなと思わなくもない - 名無しさん 2018-01-06 17:00:20  
----確率チャージ減のやつらと同じような使い方すればいいんだけど、こいつの場合元の確率が低いからどうせ魅了入らんやろと期待（？）してパなして後悔するパターンが多い（ - 名無しさん 2018-01-08 14:11:01  
---アビーみたいにチャージMAXの時には使わないようにして、チャージスキルを阻害する目的で使えば良さそうかな？弓王嫁王と組み合わせるとデオンのたいきゅうごさはにあげられるし - 名無しさん 2018-01-06 23:02:04  
-初めてデオン引いた方へ。宝具1のうちは宝具強化はしないほうがいいです。半端に魅了が入って危険です。Ａチェインの起点と割り切りましょう。 - 名無しさん 2018-01-06 23:07:33  
--どういうこと？オーバーチャージのこと？ - 名無しさん 2018-01-06 23:24:12  
---宝具強化後だと、攻防デバフのために使って予期せぬ魅了がはいり自陣の防御系スキル空振りしたりして危ないことがあるってことかな　　たぶん - 名無しさん 2018-01-06 23:52:32  
----あー、宝具強化を宝具LVアップのことと間違えておった。お目汚し失礼 - 名無しさん 2018-01-07 00:01:56  
-----10% - 名無しさん 2018-01-10 01:18:04  
----わからんでもないけどそれは確率チャージ減やスタンの宝具のやつ全てに言えるし、そんな局所的なデメリットよりはデバフが１ターン伸びるメリットの方が大きいわ - 名無しさん 2018-01-20 16:51:12  
-----盾鯖採用してる時点で強敵戦だし1Ｔ10％デバフ延びるよりチャージ調整狂うほうが辛い - 名無しさん 2018-01-21 21:06:45  
------弱体耐性がある敵の宝具ターンに宝具込みでしかAチェイン狙えない状況の為に強化避ける程のメリットあるもんなんかなあ - 名無しさん 2018-01-22 07:44:58  
-------宝具ターンに使わなきゃいい話でもあるから、どっちがいいかは自分で考えて強化してね、って注意喚起ならまあ分からんでもない。 - 名無しさん 2018-01-22 09:39:14  
-他鯖のページを見てからここに来ると文章量の多さに笑う。初期鯖だから盾鯖だからか、はたまた愛か。 - 名無しさん 2018-01-14 10:12:41  
--8割書いた奴だけど、運用が特殊だから全部説明しようとするとめっちゃ長くなっちゃうんだよ。もうちょいシンプルに書けたらなーとは思うんだけど。 - 名無しさん 2018-01-19 11:36:56  
--初期鯖のアルトリアのページの文章量を見てくるといいさｗ　まぁやっぱり愛されてるキャラは研究もされてて文章量かさみがちだな。 - 名無しさん 2018-01-20 16:48:39  
--使いこなせない奴には弱く感じるキャラだしな。うち？うちはこのあいだ宝具３になって元気にユリになってます。 - 名無しさん 2018-01-20 16:59:02  
---使いこなす以前に宝具レベルがたりないとほんと力不足なのが・・・ - 名無しさん 2018-01-21 15:27:05  
----恒常☆3だったら評価は全然違ったとは思う。コストが下がるし、宝具5前提で運用できるし - 名無しさん 2018-01-21 16:16:20  
-----たしかに★３の方が評価高くなってただろうって性能だな。 - 名無しさん 2018-01-21 22:54:08  
------初期鯖は総じて星1相当下にしてもいいと思うの。 - 名無しさん 2018-01-23 15:53:28  
----最低2、できれば3は欲しいな、うちではよく頼光さんやLV100BBちゃんの護衛をしてもらってる。ゲオル先生だと☆吸っちゃうしね。 - 名無しさん 2018-01-21 16:19:45  
-----レベル100BBちゃんはHP16000くらいは行くから、単体弱体を封じたい時以外はマシュの防御バフで守った方が良いと思うぞ。 - 名無しさん 2018-01-22 00:11:10  
------マシュは絆が上がらないからな。うちではデオンの使い方を模索したらこうなった感じなので、だいたいマシュでいいは合ってる。個人的には３Tタゲと十の王冠がかみ合って好きなんだよ。 - 名無しさん 2018-01-22 09:37:05  
-強化解除耐性欲しい - 名無しさん 2018-01-20 18:53:02  
-デオンはセイバーだと思うから使いにくいのであって、ちょっと構成や相性が特殊なキャスターと思うと使いやすいと思う - 名無しさん 2018-01-20 21:25:24  
-宝具に強化状態解除、クリティカル減少があればさらに使いやすくなるのに。 - 名無しさん 2018-01-20 22:07:39  
-デオンちゃん殺クラスも行けるかな、わりと優遇されてるキャラだから派生出して欲しい - 名無しさん 2018-01-21 15:23:02  
-宝具強化ひどすぎない？せめて魅了は確定で入ってあげてほしい - 名無しさん 2018-01-21 15:40:18  
--強化ってか修正のレベル - 名無しさん 2018-01-21 23:15:24  
-宝具の攻防ダウンがいわゆる耐性無視の500%だったり全体チャージ減がついてたりしたらもっと使ったかも。宝具3以上前提として。 - 名無しさん 2018-01-21 15:48:06  
-高コスト故にさっさと落ちてもらう運用はしたくないのに宝具とスキルの数値が低すぎる - 名無しさん 2018-01-21 16:13:41  
--レオニダスやGEO先生は雑に運用してもしぶとく生き残るのにこやつは繊細な運用が必要という謎な現象（） - 名無しさん 2018-01-21 16:18:16  
-デバフ５ターンとかになればかなり強いんだけどなぁ - 名無しさん 2018-01-21 23:18:36  
-アーツチェインでＡが必要なとき以外、宝具打つ意味はないな。カード一枚分誰かで殴ったほうがいい - 名無しさん 2018-01-23 07:44:30  
--宝具5なら攻防30%デバフが3Tなんで、サポーターが殴るぐらいなら使ってもいいと思う。星4なのに宝具5という前提条件が付く時点でおかしいけど。せめて星3ならね・・・ - 名無しさん 2018-01-23 11:11:14  
--運よく魅了が入れば被弾そのものの回避、入らなくても攻撃ダウンでダメージ軽減出来るので、タゲ集中が途切れた段階で撃って味方への被害を軽減するのがベターかねぇ。攻撃ダウン、他と合わせて積むと結構被害下げられるし。まぁそれでも宝具レベルは最低2欲しいけど。 - 名無しさん 2018-01-23 15:06:45  
-せっかく育てたからどんな運用がいいか見に来たら宝具が悲しみを背負ってた - 名無しさん 2018-01-23 22:39:32  
--他2人に比べるとステータスと回避スキルで安定感と汎用性はあるんだよ。夏ノブ・頼光・婦長と、クリ運用したい、宝具も撃ちたい場合の盾鯖ならデオンかなぁ。デオンの性能を踏まえて運用すると言うより、パーティの方向性と稼ぎたいターン数でデオン・先生・スパルタの誰を選ぶかって感じかね。宝具は使わず温存しておくと昨今のAIだとNPたまってる鯖を狙いがちだからセルフタゲ取りに使える。性能は知らん。 - 名無しさん 2018-01-23 23:14:32  
-魅了が入らないっていうなら、小太郎と組ませればいいよ。何度か試したけど数字以上に魅了決まる。あとスキル的にシナジーある。 - 名無しさん 2018-01-23 23:43:44  
--キアラとか術ギルとかがアーツ枠で弱体関係スキル持ちで相性良さそう - 名無しさん 2018-01-29 11:52:00  
-宝具は攻防ダウン30からスタートして宝具レベル5で最大50で良いんじゃないかって思う。 - 名無しさん 2018-01-24 05:43:36  
--ほんとこれ、まあ盾もデバッファーもできるって欲張り過ぎな気もするけど☆4ならそれくらい出来てもいい - 名無しさん 2018-01-27 12:57:40  
-宝具5なったら使える、のか？ 書いてないけど段蔵ちゃんと相性よさそう - 名無しさん 2018-01-27 00:22:15  
-絆10スキル10610宝具2でも弱い…。宝具レベルあげても10％だから劇的に強くなるとは思えない - 名無しさん 2018-01-28 00:22:31  
-宝具4になったからりゅうたんと一緒に使ってるけど結構楽しいな - 名無しさん 2018-01-28 09:05:39  
--柳生の攻デバフがヤバすぎるんだよな、なんでアレが許されてこいつこれなのっていう - 名無しさん 2018-01-28 11:39:52  
--デバフは諦めるとしても盾鯖なんで宝具に防御バフくらい下さい…… - 名無しさん 2018-01-29 12:41:48  
---よほど対魔力高い相手以外攻撃ダウンはほぼ確定で入るから防御アップとさして変わらんのだが。 - 名無しさん 2018-02-03 10:34:57  
----問題はその倍率が低い事だ。宝具2が最低で、5は絶対欲しいところだからな。 - 名無しさん 2018-02-13 01:03:41  
-----星4って宝具5運用前提じゃないの？ここの会話って - 名無しさん 2018-02-13 10:19:38  
------そこそこ課金してる俺でも星4の宝具5なんてそんなにいないっつの。廃課金専用wikiじゃないんだから。 - 名無しさん 2018-02-13 10:22:17  
------星4宝具5とか廃課金が狙ってやらなきゃ無理だから少数派だわ。だからこそ☆3よりステが上の筈の☆4の方が宝具威力低いから強化くれって声がやたら多いんだろ。 - 名無しさん 2018-02-25 01:06:50  
-盾鯖はマシュが強すぎてゲオル先生すらあまり出番がない - 名無しさん 2018-01-31 23:43:22  
--分からんでもないがマシュは絆入らないからなぁ。基本的に使わんようにしてるんだよな。 - 名無しさん 2018-02-01 11:11:55  
---高難易度とかでコストカツカツの時じゃないとマシュは使うのためらうな - 名無しさん 2018-02-03 10:33:24  
--玉藻デオン孔明でひたすら盾になって貰う事ができるから時々使ってる - 名無しさん 2018-02-03 00:34:37  
--ゲオルは単騎したいときに必需鯖件すまないのお供....で使うことが多いから盾鯖ってイメージが - 名無しさん 2018-02-25 01:00:26  
-嗜虐のカリスマが入ってくれると助かるんだがなあ - 名無しさん 2018-02-03 20:01:03  
-レイアウトを他の記事に合わせて調整しつつ文面も弄ってみた。意見あればどうぞ。 - 名無しさん 2018-02-16 16:06:23  
-カルデア次第だとは思うけど、今回の高難度はデオン割と相性いいぞ。B2枚持ちだから式のチャージ操作を担当できる、2ゲージ目の攻撃デバフを全部引き受けることができる。攻略法の1つとして参考になれば。 - 名無しさん 2018-02-23 09:04:43  
--相方誰使った？ - 名無しさん 2018-02-23 22:47:14  
-えっとね。クロエとダビデで並べて雑に殴る感じ。んでそのうちデオンが落ちるから、その前後までに2ゲージ目を割る。雑だけど今回ダビデも刺さるから結構強いぞ。 - 名無しさん 2018-02-24 14:39:53  
--すまん枝付け忘れてた。 - 名無しさん 2018-02-24 15:00:20  
--さんきゅう。なるほどだぜ - 名無しさん 2018-02-25 21:37:28  
-強化クエスト　リメンバーデオン　修正はよ - 名無しさん 2018-03-01 08:20:58  
-自己暗示に攻防バフ付けてくれ　あと宝具強化な！ - 名無しさん 2018-03-03 02:56:03  
-ムニエル氏は何者なんだ・・・・・・ - 名無しさん 2018-03-10 12:06:37  
-恒常☆4には珍しくスキル3が専用アイコンだから強化するならここかなって。タゲ集中無駄になるけど魅了確率100%アップとか - 名無しさん 2018-03-15 00:33:55  
-普通ならNP獲得量アップでも嬉しいんだがデオンは宝具に意味がないしな。味方全体のNP獲得量アップ30(3T)あるいは毎ターンスター獲得10(3T)あたりで - 名無しさん 2018-03-15 00:55:54  
--枝ミスすまん - 名無しさん 2018-03-15 00:56:10  
--宝具レベルあがってたら攻防デバフだけで十分優秀だぞ？孔明や柳生とよく比較されるが孔明は防デバフだけ、柳生は攻デバフだけ。 - 名無しさん 2018-03-15 14:18:53  
---すまない…排出率3％以下のレアキャラが大量にいる中でデオンが重なってる前提で話すのはやめてくれないか…そして宝具重なってなくても十分優秀な鯖と比較するのもやめてくれないか… - 名無しさん 2018-03-17 03:43:58  
----運用する気があるなら狙って重ねろって話。重ねる気がないなら無い物ねだりすんなって話。ゲームシステムとして宝具レベルというものが存在している以上は、当然それも考慮に入れる必要性がある。 - 名無しさん 2018-03-17 19:53:49  
-おすすめ礼装の数多すぎない？半分くらいに削ってもいいのでは - 名無しさん 2018-03-15 01:32:00  
--金時宝具二枚と牛魔王、絆礼装は要らんかな。目醒め前と欠片も独自の相性があるわけでなし、防御アップ3種類と撃破された時の特殊効果付きの2グループでいいと思うわ。 - 名無しさん 2018-03-15 02:56:44  
--削らないにしても理念ごとにグループ分けした方がいいかとは思うわ。 - 名無しさん 2018-03-15 08:25:19  
-最近引いたから育てて幕間行ったら、HP90万とかいう頭おかしいの居て「えっ？」ってなったんだけど、コメント欄で初期鯖は割とそういう事があるみたいな話でちょっと意味わかんない。 - 名無しさん 2018-03-15 10:02:31  
-純粋に耐久を上げたい時はずっと「鋼の鍛錬」を付けてたけど、最近になってダメージカットの方が良い気がしてきた。「春風遊歩道」とか限凸すれば400カットにNP獲得量20も付いてるし、そもそも鍛錬もマグダラもなんであんなに補正値が低いんだ... - 名無しさん 2018-03-16 03:56:45  
--いやめっちゃ高いだろ何言ってんだ - 名無しさん 2018-03-16 04:02:43  
---すまん書き忘れたけど補正値ってHPのことな。全部把握してるわけじゃないけど何故かこの２つのHP補正値って星3並じゃん - 名無しさん 2018-03-16 04:06:50  
----ちょっと見てみたが確かにそうだな？ 鍛錬マグダラが+1500止まりのところを他の星4HP型は+2000超える奴が結構ある。謎だ。 - 名無しさん 2018-03-16 14:41:08  
--恒常とイベント限定の差とか？？ - 名無しさん 2018-03-16 14:19:24  
---ざっとチェックしたけど初期から今までの礼装の中で星4なのにHPが1500しか上がらないのは鍛錬とマグダラだけ。同じ時期に出てる原始呪術はしっかり2250上がるし恒常とか時期的な問題ではない。 - 名無しさん 2018-03-17 03:26:51  
---防御UPが高性能だから補正は低めにすることでバランスを取った設計なんじゃないかな。礼装Lv上げのだるさと効果の汎用性＆基礎値高が重なって設計と運用でズレが生じてる感はある。 - 名無しさん 2018-03-17 13:23:58  
--細かいダメージ計算は分からんから単純計算でいくと鍛錬で400以上のダメージを抑えるのには2000以上のダメージを喰らわないといけないわけでしょ？でも2000以上のダメージを食らうようなら耐久よりも回避無敵か落ちる前提の礼装を付けた方がいいだろうし、やっぱり耐久なら鍛錬よりダメージカット系の方が適正高くね？ - 名無しさん 2018-03-17 03:49:10  
---盾鯖ならダメカの方がいいかもしれんけど、ホンマの耐久は某バフも重ねて100近くまで上がるから宝具被弾まで考えると鍛錬マグダラの効果が出てくるのでは - 名無しさん 2018-03-17 08:58:57  
----ゲオルギウスとかマシュあたりならそうだろうけど、デオンの場合宝具は自前の回避スキルで捌くのが普通じゃない？ - 名無しさん 2018-03-17 16:38:50  
-----回避1ターンしかないから、そりゃターンが合えば避けるけどさ、心眼は防バフあるしアーツ耐久パは常時カッチカチにしたくならんかな - 名無しさん 2018-03-17 16:50:29  
------まあ防ハブ100を目指すガチの耐久パで組むならソッチのほうがいいね - 名無しさん 2018-03-17 17:22:37  
-------こちらもダメカの有用性を否定したわけではないので悪しからず…… - 名無しさん 2018-03-17 18:35:24  
---さすがに他の防御バフ無しで鍛錬だけで耐えようとはだれも思ってないだろ　防御バフとダメカをいい感じに重ねて組み合わせるのが吉 - 名無しさん 2018-03-17 18:54:28  
-重ねれば宝具も悪くないな。ただそれが☆4なんで難しいから、宝具強化で一個上の倍率になって欲しかったなぁ。魅了確率ってなんやねん - 名無しさん 2018-03-17 13:43:51  
--今回のピックアップでいきなり三枚引いたからこれからは宝具も役に立つかもしれないと期待してるけど、冷静に考えて宝具強化が虚無すぎる - 名無しさん 2018-03-17 18:52:48  
-宝具・OC共に5が最低ラインならまだ使えたんだけどな。このコストでこの性能は流石に辛い - 名無しさん 2018-03-19 03:23:19  
--もっとパーティーに組み込んであげたいから、再度、強化してほしいけど、淡い期待で置いとくべきなんかなぁ。 - 名無しさん 2018-03-19 06:46:42  
--なんだかんだ盾としては優秀だし、デバフが効かないってのが響く場面が増えてきたから現状でも悪くはないんだけどね。剣豪のパライソ戦とか。何か欲しいのは確か。 - 名無しさん 2018-03-19 09:29:35  
--今の5が最低ラインだと宝具レベルでバフ数値上がらなくなりそう。さすがに50はあかんし - 名無しさん (2018-03-20 11:23:05)  
---ホームズがあのNP効率で防デバフ最高50+クリバフ防御無敵貫通バフなんだからデオンのデバフ値も最高50で良いと思うけどなあ。何だったらどちらか一方の値を低くするって手もあるわけだし - 名無しさん (2018-03-22 10:49:07)  
----えぇ…。攻撃デバフの値は下げてほしくないね。攻撃デバフ20%の防御デバフ50%にするくらいなら両方30%の方が差別化できてて良いと思うぞ。両方40%とかになるとさすがにぶっ壊れ性能すぎるし - 名無しさん (2018-04-16 10:45:02) 
-自己暗示強化に概念改良と同じOCアップ効果(自身のみ1回)でも付けばなー宝具の魅了もマシになるんだが - 名無しさん (2018-03-20 15:17:19)  
--発想は面白いんだがそれだと+400%くらい欲しいな･･････。 - 名無しさん (2018-03-20 15:27:58)  
--ふと思ったんだが「強化解除耐性」とかも付いたら、対アビーでも使えるようになるし面白そうだな。基本的にピンポイント運用だからそういう尖り方でも面白そう。 - 名無しさん (2018-03-20 16:53:55)  
--それなら宝具用として弱体付与成功率UPとか付いても良いのかな？個人的には筋力Aの設定的に攻撃バフも付いて欲しいけど - 名無しさん (2018-03-21 20:36:48)  
-牛君の宝具見ると本当に悲しくなるな。あてにできない確率の魅了がどれだけ過大評価されてるんだっていう - 名無しさん (2018-03-21 20:00:51)  
--森山大輔担当鯖は全員不遇だしなんか裏があるんじゃないかって勘ぐってしまう。それくらい酷い宝具強化だった - 名無しさん (2018-03-22 11:01:33)  
-まず運用面で足を引っ張るのが盾鯖なのにコストが高いってのがあるから、フレンドの物を借りるならそのデメリットを無視できる。なんでフレンドで借りるなら星４ステの盾鯖として活躍できる……と思ったけどだとしてもメチャクソ有能な後輩に勝てる気がしない　どうすればいいんだ…… - 名無しさん (2018-03-21 21:22:21)  
--割と真面目な話、純粋な盾役としてはマシュのが強いからデバフ方面での強さを主軸で考えた方が良いぞ。基本はマシュが抑えてるから、デオンはマシュがカバーしきれない範囲を押さえれば良い。 - 名無しさん (2018-03-21 22:19:25)  
---これはデオンの性能じゃなくて弊カルデアの都合だけど宝具レベル１だからデバフ面で考えるとあまりにもメリットデメリットが釣り合わないのよね……　そういう都合を鑑みると宝具含めてアーツ多めのタゲ集中３T持ちでさほど競合相手と比べて星吸わない、っていう凄まじくニッチな立ち位置しか無いのよ　……OCで上がるのデバフ倍率になってくれないだろうか - 名無しさん (2018-03-21 22:45:20)  
----ああすまん、デバフというのはこっちが与える方じゃなくて敵から貰う方の話ね。魅了とかスタンとか連打してくる敵が相手だとマシュより使いやすいぞ。問題はそういう敵が多くないことなんだが。 - 名無しさん (2018-03-21 23:37:10)  
----デバフ宝具の性質上攻撃宝具の前に持ってきたいからOCで倍率UPだとしたらちょっと辛いもんがあるわ - 名無しさん (2018-03-22 00:51:27)  
----デオン宝具5＋看板娘＋アトラス院で9Tタゲ取り続けれるし、玉藻・柳生でAパ組むとほぼ常時攻撃60％DNだから便利よ。 - 名無しさん (2018-03-22 11:49:29)  
-----続き：使い捨てにはコストが重い、性能活かすには宝具LVが低い、マシュの方が便利。この辺は結局の所「無理して使う」or「無理だから使わない」にしかならんと思う、全鯖保有して優劣だけ競えば大抵の鯖が活躍しない訳だし - 名無しさん (2018-03-22 11:56:53)  
--デオンくんちゃんって例えば単体槍の高難度とかデバッファー相手にピンポイント起用するのがデオンくんちゃんだから、汎用性重視のマシュと同じ使い方なんてすればそりゃマシュの方が上になるでしょ - 名無しさん (2018-04-22 00:38:13) 
-今回の超時空級クリアの要になってくれてる。きっかり3Ｔ回避、ガッツ、宝具をもらい死亡で盾になってくれてありがたい。 - 名無しさん (2018-03-24 15:19:54)  
-こういう剣染だと輝くよね。防御バフがもっと固くなるかリジェネになってくれればなぁ - 名無しさん (2018-03-24 22:21:35)  
-新星12礼装の上位版で被ダメージNPアップ60%とか出てこないかなー。 - 名無しさん (2018-04-16 10:59:10) 
-今回の高難度だと盾役として便利だった - 名無しさん (2018-04-21 00:18:36) 
--3ゲージのデバフ対策としては割と有用だとは思うんだが、Qが少ないのと宝具が攻撃系じゃなくて2wave対策にならないのとで外したんだよねぇ。そっちはどんな感じでやったの？ - 名無しさん (2018-04-24 11:33:13) 
---2ゲージ目は仕方ないからアヴィケブロンとアタッカーで宝具連射して速攻剥がしたよ…デオンは剥がした後活躍してもらった - 名無しさん (2018-04-25 20:19:54) 
----ふむ。ちなみにQはどうしたの？ - 名無しさん (2018-04-26 16:41:23) 
-アキレウスもケイローンもこずなぜか剣がバリってこの子。宝具Lv上がったしこれは育てろってことか（ - 名無しさん (2018-05-06 18:03:03) 
-宝具スキルのしょぼさは初期孔明に通じるんだけど星４ゆえに放置されたままってことだよなこれ - 名無しさん (2018-05-14 16:42:00) 
--宝具5だとかなり仕事をするからね、星4を宝具1で使う人の方が少ないだろうしその辺は仕方が無いんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-14 17:01:45) 
---問題は剣PUでさえ星4が11騎いるというのがね…初期にガチャってた人以外は中々重ならんから結局倉庫番にしかならないという - 名無しさん (2018-05-14 20:17:55) 
----配布鯖だったらかなり良好な評価を貰えるだろうな - 名無しさん (2018-05-14 20:23:24) 
-----そんな贅沢言わないから☆3にしてくれるだけでいいのだぜ - 名無しさん (2018-05-14 22:41:42) 
-----確かに配布で確実に宝具５にできるならわりとアリな性能だなぁ - 名無しさん (2018-05-15 02:10:18) 
--宝具は間違っても強くないけど回転率上げる運用すると敵にデバフがかかりまくるので安定度はかなり増す（そこまでするなら他のキャラ使うと言われたらぐうの音も出ない）だがデオンくんが好きだから使い方を探していきたい - 名無しさん (2018-06-03 12:41:49) 
---別にそんな特別な運用しなくても、ただアーツパにぶち込むだけで強いと思うけどなぁ。相手が槍且つ単体宝具ならそれだけで十分だし、全体宝具相手でも他キャラと一緒にしっかり防御バフや攻撃デバフ積んでけば対処できる。剣なら宗矩っていううってつけな相方もいるんだし - 名無しさん (2018-06-17 12:26:22) 
----今回のイベの槍相手にりゅーたんを術ギル玉藻で挟んでクリアした後に術ギルよりデオンのが楽だったんじゃ、となった。宝具1だが育てよう - 名無しさん (2018-06-17 14:37:21) 
-宝具レベル3のデオンくんちゃん使いだけどとても使い心地が良いわ。アーツパ要員の定めとして宝具レベル上げてからが本番なので敷居は高い。玉藻A単体宝具アタッカー軸の攻防バフ要員として孔明、マシュ、ジャンヌ等に並んで候補に挙がる。強化解除、デバフを多用してくる相手に対しては最適解足り得る - 名無しさん (2018-06-19 09:48:55) 
--敷居高いので強化で30-50くらいのデバフ倍率になって欲しかったわ（自前デオン宝具１） - 名無しさん (2018-07-20 00:17:46) 
-何故男か女かもよくわからん扱いで貧乳三姉妹に加えられた - 名無しさん (2018-07-11 20:29:28) 
-チュートリアルガチャでコイツを引くのはオススメできない - 名無しさん (2018-07-13 13:33:10) 
--始めたときよく分からんかったからデオンくんちゃんでスタートしたなあ・・・ - 名無しさん (2018-07-20 01:13:08) 
-剣鯖はアタッカーがほとんどだから剣パでは唯一無二のはたらきだわ。 - 名無しさん (2018-07-14 19:45:06) 
-宝具連発できれば面白い性能になれると思うんだけどなあ、宝具５前提だから敷居は高いけど - 名無しさん (2018-07-20 06:02:59) 
--３あれば十分働けると思うぞ - 名無しさん (2018-07-24 21:02:30) 
--連発出来ると弓以外完封出来る可能性有るから、素直に攻防バフか回復量あげて欲しい - 名無しさん (2018-07-24 21:23:29) 
--宝具連発もいいけど、まずデバフが結構ミスるのが何とも・・・ - 名無しさん (2018-08-07 13:46:24) 
--２でも実用範囲内だし、3でほぼ完成するんだから宝具５前提はおかしくない？ - 名無しさん (2018-08-10 21:59:40) 
-一章PUでようやく重なった。出番あるかは分からないけど嬉しい - 名無しさん (2018-08-03 22:37:52) 
-あぁ、メイドの衣装欲しいなぁ。実装されないものか。 - 名無しさん (2018-08-10 18:13:18) 
--水着イベントでメイド服のまま戦闘に入ってまさかのサプライズ実装と思ったら・・・ﾃﾞｽﾖﾈｰ - 名無しさん (2018-08-12 02:00:16) 
---あの辺のギルとのやりとり、ギルの性癖（金髪貧乳女騎士好き）が透けまくってて草生えますよ - 名無しさん (2018-08-27 18:32:11) 
----あそこに水着アルトリアが乱入してきたら社長絶頂してしまうんだろか - 名無しさん (2018-09-02 23:24:55) 
-メイドがエロかわいすぎて抜けてくる - 名無しさん (2018-08-10 21:57:02) 
-デオンって自由に性別可変だからメイドの時は女になってんだろうな - 名無しさん (2018-08-11 13:41:56) 
-宝具5を記念して本格的に育成しようと思うんだけだ、スキル育成が10/9/9だとCTが一致して使いやすそうだから、そこで止めても良いかな？ - 名無しさん (2018-08-12 01:28:35) 
-すり抜けたが宝具重なるまで待っとくかね・・・思った以上に宝具の数値がひどい - 名無しさん (2018-08-14 00:40:08) 
--2でようやく一般的なカリスマや防御バフと同じになるからね。1だと初手アーツや宝具チェイン供給くらいしか役に立たないのが大きな欠点 - 名無しさん (2018-08-16 20:21:43) 
--デオンは引きつけ要素が全てだと思ってたから、宝具を気にしてる人がたくさんいるのが意外だったわ。まぁそれぞれか - 名無しさん (2018-08-16 21:38:09) 
---看板娘＋宝具LV5＋玉藻で、9Tタゲ取り続けたりした事は有るよ。 - 名無しさん (2018-08-17 17:26:44) 
---宝具レベルが上がるごとにクッソ優秀なデバフ宝具になるんですわ。宝具5ともなるとタゲ取り時の耐久性にも劇的な差が出るから本気でデオンを使う気なら宝具レベルは絶対に上げておいた方がいい - 名無しさん (2018-08-17 17:42:45) 
---俺もそう思ったけどやっぱ強みは多い方がいい - 名無しさん (2018-08-19 02:49:10) 
---どうせなら宝具も使えた方がいいなぁって思ったのよ(２週間ぶりに見に来て枝ついてるのに気づいた木主 - 名無しさん (2018-09-01 02:34:04) 
---宝具5にしてようやくマシュに追いつく程度ってのが正直キツいのよね。ただ引き付けるならガッツ持ち低コスト組が優秀すぎるし。 - 名無しさん (2018-09-14 23:17:05) 
----マシュは現在ストーリーでポンコツ性能になってるからヘーキヘーキ - 名無しさん (2018-09-21 17:52:59) 
--どうせ☆4の宝具1じゃ攻撃宝具のメンツも使えないからね - 名無しさん (2018-09-02 23:36:52) 
-オルタニキと相性いいってマ？ステータス的にはゲオル先生より高いとして、Bバフ要因にマーリン、防御要員にデオンってそんなに安定するんかね。高難度だとフレ孔明より自前デオンの方が安定したりするんだろうか。 - 名無しさん (2018-08-17 17:21:22) 
--タゲ集中使える高難度は大体デオン土方マーリンでやってるよ。今回の水着高難度も特に苦労はなかった。術2人より安定する - 名無しさん (2018-08-27 18:26:20) 
---回答ありがとう、育ててみるわ。 - 名無しさん (2018-09-01 07:04:19) 
-宝具はもうちょい何とかしてほしいなあ。あとメイド霊衣はよ - 名無しさん (2018-08-31 09:55:18) 
-第二スキルの弱体耐性UPと第三スキルの回復を入れ替えたいぜ。 - 名無しさん (2018-08-31 11:25:47) 
-下手に宝具強化すると魅了の確率上がって、戦略の安定度変わりそうだから宝具強化あえて放置することにした - 名無しさん (2018-09-02 22:30:48) 
--余り変わらないと思うけどね。相手の宝具のタイミングでS1か他鯖（マシュとか）の単体無敵付与使って、その上で宝具を同時に使うって状況というか必要性が考え付かないし。 - 名無しさん (2018-09-02 23:30:58) 
---婦長やマシュの宝具と重ねて宝具凌ぐ時とか？強化前なら対魔力あると0%になるっけ？ - 名無しさん (2018-09-03 01:18:55) 
---デバフの効果時間、2Tと3Tだとだいぶ変わるからなぁ。魅了についてはもう、宝具ターンは外しに行くくらいがちょうどいいよ。連発する必要のある奴ではないし、宝具とかち合いそうなら使わなきゃいいだけだし。 - 名無しさん (2018-09-03 01:39:38) 
--未強化でも入るときは入るし、魅了入って困るときは使わないのが一番じゃないかなあ - 名無しさん (2018-09-03 01:39:54) 
--いまからでもいいから魅了80～100%くらいにしてくれ(直球 - 名無しさん (2018-09-21 10:47:51) 
---そこまで行かないにしてもオリオンみたくデバフのどっちかを30固定にしてくれれば良かった(あっちはOCだから正確には違うけど) - 名無しさん (2018-10-10 21:34:51) 
--一応柳生と組んでデバフで宝具抑えたりできることを考えると宝具強化はしない方がいいと思う。強化するメリットが石２個しかない - 名無しさん (2018-09-21 11:25:44) 
---デオンのデバフは3T継続するし、向こうの宝具が来る前に使えばいいだけの話では？ - 名無しさん (2018-09-21 18:15:30) 
---むしろ、柳生と組む時こそ強化して常時デバフな状況狙う方が楽やで、宝具LVが1だったらまぁ、強化しないのも手だな - 名無しさん (2018-09-21 18:19:22) 
-戦闘グラフィックが綺麗になったなあ。横顔が凄く美人 - 名無しさん (2018-09-28 14:15:22) 
-今回のスイーツでゲオルマシュとともにアタッカー守ってくれた。ありがたい - 名無しさん (2018-10-03 10:22:22) 
--フィナーレもその三人がアタッカーを守り切ってくれたよ - 名無しさん (2018-10-03 20:15:37) 
--優秀だけど高難易度だと能力の高さ生かせず使い捨てになりやすくてちょっと悲しい。なんとかして宝具の一回くらいは打たせてやりたい - 名無しさん (2018-10-03 21:49:38) 
---むしろ宝具が優秀だと３T集中で使い捨てられないからいんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-08 23:35:49) 
---他鯖でも良くねと思うかもしれないけど、デオンをアタッカーで活躍させたいならマーリン、ジャンヌで挟んで礼装を天の晩餐や鋼の鍛錬で装備してみたはどうだろうか？タゲ取り3Tで守って、隙間をジャンヌの宝具やマーリンの無敵で挟みつつ回復できるから固いと思うんだよね。タゲ取りでNP獲得できるし、宝具放てる機会もあるんじゃない？ - 名無しさん (2018-10-10 19:29:05) 
-絆礼装つけてAパの盾に組み込みたいけど、どういうやっぱり防御アップとかが強化で来ると使いやすくなるのかね - 名無しさん (2018-10-04 12:04:22) 
-タゲ集中＆弱体耐性アップ、弱体解除＋HP回復だったらなあ…… - 名無しさん (2018-10-05 23:29:11) 
--欲を言えば理想はタゲ集中＋防バフ、弱体解除＋HP回復、回避＋弱体耐性だったな。ゲオル先生のガッツが回避になっただけみたいな使用感になるだろうけども - 名無しさん (2018-10-05 23:56:55) 
---ロクにバランスも考えられてないリリース最初期鯖だからねえ。噛み合わない効果とか普通に他の初期鯖にもあった。修正する気配無いしもう放置なんじゃね - 名無しさん (2018-10-13 11:29:00) 
-取り敢えず強化クエさえこなさずレベルだけ８０フォウ無し、スキレベ１でフィナーレ連れていったけど、普通に使えましたね。やっぱ星４HP特化はいい壁になるわ。 - 名無しさん (2018-10-06 16:46:27) 
--結局礼装込みで2T耐えて3T目に死ぬって運用以外活きる術ないしスキルも宝具も強化する必要まるでないんだよな - 名無しさん (2018-10-09 22:30:05) 
---宝具はおまけだからな。３T無敵回避込みで攻撃受け続ければNP回収結構できるし。 - 名無しさん (2018-10-09 23:56:21) 
---宝具重ねて、看板娘付けてマーリン・玉藻・ジャンヌ等の誰かと組ませると、5Tとか6T盾務めてくれるけど、宝具1とかだと正直そんな感じで良いだろうね - 名無しさん (2018-10-10 21:13:43) 
----活かすこと自体はどうとでもなるけどそこまでする意味あるかね。デオン活かすためにマーリンやジャンヌの全体無敵張るのは本末転倒な気が。 - 名無しさん (2018-10-10 22:50:49) 
---盾しながら3T目に死んで貰うって運用だとゲオルギウスで十分だよね - 名無しさん (2018-10-13 09:00:51) 
----超高難易度だとゲオルギウスと並べてターンを稼ぐのは有効だったけど、盾役として比べた場合、宝具まで辿り着けず落とすならコストの重いゲオルギウスみたいなもん - 名無しさん (2018-10-13 09:50:56) 
-----ゲオル先生は星吸っちゃうのがな。コストに余裕あればデオンの方を入れたい - 名無しさん (2018-10-14 11:07:16) 
----礼装つければ宝具だろうが超火力クリティカルだろうが確実に(必中・無敵貫通除く）3T持たせられるのは強み。まぁゲオさんが1Tすら耐えられないことなんて早々ないし、看板持ってたら段蔵が火力貢献しながら同じことできるんだけど。 - 名無しさん (2018-10-14 09:57:12) 
-----貢献つってもそこまで劇的じゃないしAチェイン分こっちが汎用的な印象。ギル祭はＱギミックも多かったけど - 名無しさん (2018-11-08 12:46:48) 
-スキルは優秀なんだが宝具が弱すぎてな。そろそろ宝具強化をだな・・・。え、すでに強化済み？そんなー - 名無しさん (2018-11-07 22:46:58) 
--強化はされてないぞ。なぜなら弱体化しているからだ・・・ - 名無しさん (2018-11-08 04:19:17) 
---効果T上昇ガンスルーする時点で - 名無しさん (2018-11-10 20:05:48) 
---魅了の確立に関してならそもそも未強化の時点でランダムだから使用感に大した変化は無いぞ。 - 名無しさん (2018-11-19 20:14:34) 
--S３あたりに敵全体の精神弱体耐性ダウンか、自身に弱体付与成功率アップ50~70%とかが来たら、ほぼ死んでる宝具の魅了が活用できるようになるんだがなー - 名無しさん (2018-11-08 07:30:04) 
-なぁなぁ - 名無しさん (2018-11-08 11:33:29) 
--自己暗示の弱体耐性大を麗しに、麗しのＨＰ回復を自己暗示に持ってかないと無駄じゃねぇか？タゲ集中した後に回復と弱体解除すべきっしょ？なんでタゲ固定開始時にＨＰ回復するん？なんなん？ - 名無しさん (2018-11-08 11:35:22) 
---初期サーヴァント特有の設計ミス。当初の予定だと2回3回と麗しを使用して使用するたびに回復する長期戦の盾役みたいな想定だったんじゃね。初期鯖の雑さを考えるとそもそも使用用途の想定すらしてない可能性もあるが。 - 名無しさん (2018-11-10 11:06:43) 
---回復を最大HPアップにしてくれればいいんだけどね。ただ最大HPアップが回復の完全上位互換じゃない以上、その方向での強化は期待できないのが悲しい - 名無しさん (2018-11-10 20:02:01) 
----回復量UPの効果が受けれなくなった！ってクレームが出ないとは限らないからねぇ・・・ - 名無しさん (2018-11-10 20:05:17) 
----逆に考えるんだ、最大HP増やした上で回復させればいい - 名無しさん (2018-11-13 23:37:37) 
-宝具3になってようやく実用できる宝具になった……。宝具1の2.5倍強いとかわけわからんな……。 - 名無しさん (2018-11-11 06:30:45) 
--宝具1だと宝具の域に達していないというか並のスキルより弱い。2だと実用ラインになるが術ギルはダメージありでほぼ同じことをやってのけ、5は流石に強力だがこれでもマシュとほぼ互角っていうのがなぁ。バフデバフの違いはあるけど基本は対魔力で弾かれないバフが有利なわけだし - 名無しさん (2018-11-13 20:39:25) 
---盾役としてはコストが重い点を考慮するとアーツパ適性的にも術ギルの方が使いやすいんだよな。自分と味方の弱体付与アップもあるし - 名無しさん (2018-11-13 23:52:09) 
----盾役は聖域後輩が便女すぎる… - 名無しさん (2018-11-14 17:57:32) 
-----初心者救済の側面もあるんだろうけど、強すぎるわな - 名無しさん (2018-11-17 19:15:02) 
---術ギルには攻撃力ダウンないから…（震え声）　盾はゲオル先生の方が軽いし、魅了は刺さればラッキー程度だし、いまいち活躍の場が限られてるんだよなー。好きなんだけど。 - 名無しさん (2018-11-14 10:22:37) 
----相手がデバフをガンガン使ってくるタイプの場合はデオンがめっちゃ刺さるんだけどね。あと、ゲオル先生との地味な違いは、それなりに殴れて星を吸わないってとこだな。低火力のゲオル先生に星持ってかれるのは結構痛い。 - 名無しさん (2018-11-14 10:42:00) 
----ゲオル先生が潰れたら控えからデオンくんちゃんが出てくるって運用もあるで - 名無しさん (2018-11-17 14:48:44) 
----術ギルに攻撃力ダウンはないけど防御アップはある - 名無しさん (2018-11-17 15:23:02) 
----槍単体宝具相手だとマーリン並べて回復しとけばデオンで完封できたりするので使いどころだなあ。ただ一応高レアなんだし汎用性がもうちょいほしい気持ちは捨てきれない…… - 名無しさん (2018-11-18 05:00:38) 
-----宝具に、単純に1T攻防30-50ダウンつけばええねん。 - 名無しさん (2018-11-18 05:45:36) 
------強化済みとはいえ宝具弱すぎるわなあ。非火力宝具は基本孔明くらいぶっ壊さないと使いどころない - 名無しさん (2018-11-18 11:39:36) 
-フレンドのパーフェクトデオンがアウトレイジ持っててちょっとなるほどとなったわ。麗しの回復が無駄にならんのねと - 名無しさん (2018-11-19 18:57:52) 
--槍相手に看板娘はたまに使うな - 名無しさん (2018-11-19 20:08:19) 
-いろいろとライバルっぽい子きたな - 名無しさん (2018-11-27 22:20:32) 
--あっちも集中持ち？ - 名無しさん (2018-11-27 22:35:37) 
---欄陵王はS1：自身に無敵状態（2回3T）を付与＆味方全体の攻撃力をアップ（3T）S2：味方単体のNPを増やす＆強化成功率をアップ（1T）S3：味方全体のArtsカード性能アップ（3T）＆確率でスター発生率をアップ（3T）＆確率でクリティカル威力をアップ（3T）、宝具はA宝具、敵全体のチャージを1減らす＆クリティカル発生率をダウン（3T）＆味方全体の攻撃力をアップ（3T、OCで効果UP）＆ダメカ状態を付与（Lv1～3T） - 名無しさん (2018-11-27 22:52:56) 
----thx! まぁタゲ集中ないのなら役割被りは無いか。とは言え、ネロアタッカーの耐久寄りAパだと完璧な性能してるのな欄陵王… - 名無しさん (2018-11-27 22:54:45) 
-----効果量にもよるが、S2とS3はスキルマ5Tで回せるから玉藻との相性もよさそうなのよね - 名無しさん (2018-11-27 22:58:15) 
-----ネロ玉藻蘭陵王だと宝具遅延はできてもいざ発動したときの流石に対抗できなさそうだが…遅延中に倒せるレベルの雑魚ならいいんだが、ガチ耐久は無理じゃないかなー - 名無しさん (2018-11-28 00:35:43) 
----×欄陵王　○蘭陵王　だった　すまない… - 名無しさん (2018-11-27 22:58:53) 
-----伝わればオールOKよ。情報書いてくれてるのにそこで文句は言わないさ - 名無しさん (2018-11-27 23:00:39) 
----宝具てんこ盛りだなぁ。もう強化済みってのはつれぇわ… - 名無しさん (2018-11-28 00:00:00) 
-----しかも同じ恒常鯖というね… - 名無しさん (2018-11-28 00:21:33) 
-----とはいえ、攻撃ダウンもないし他のキャラを守れるタイプじゃないから役割的には全く話が違うわな - 名無しさん (2018-11-28 00:31:18) 
------蘭陵王とで赤王を挟むのはどうなの？最初の3Tはそれぞれ2回無敵と皇帝特権で耐えつつ殴って4T目にタゲ集中でぼちぼち回せそう - 名無しさん (2018-11-29 00:01:12) 
--運用方法はまるで違うからライバルではなさそうだな - 名無しさん (2018-11-28 01:02:59) 
-宝具レベル１ならボロ負けだと思うけど重なってたらこっちのが強そう - 名無しさん (2018-11-28 09:58:33) 
--デオンちゃんは初期ガチャで引いて最初に絆マにもなった付き合いの長い鯖だけどいまだ宝具1だわ…。ほかの☆4とかでとくに狙ってなくても宝具マになってるのもいるから、やっぱガチャは偏るなあ - 名無しさん (2018-11-28 11:09:01) 
-そろそろテコ入れが欲しい… - 名無しさん (2018-11-29 11:43:36) 
--こんなの修正扱いでいいだろって感じの宝具強化だけだからねぇ - 名無しさん (2018-11-29 19:29:12) 
--今でも盾として役に立ちまくってるし当分なさそう - 名無しさん (2018-11-29 19:48:53) 
-自己暗示に弱体成功率アップ入れるのと、スキルのどれかにNPチャージ追加して宝具ブッパ回数増やすのどっちの方がマシになるのか…… - 名無しさん (2018-12-06 05:29:43) 
--ミスとガードだけで宝具が終わった話する？ - 名無しさん (2018-12-08 11:09:37) 
--仮に弱体成功アップがついて100％魅了できるようになったしても、今度はどうやって宝具撃つかが問題になってくるからなぁ。基本的に自分のカードは切らない子だから… - 名無しさん (2018-12-09 23:15:56) 
-デオン君！魅了外してダメカ付けよう！ - 名無しさん (2018-12-06 22:19:55) 
--剣舞による幻によってステダウン　幸運判定で魅了　なので何なら魅了が本体だぞ - 名無しさん (2018-12-08 17:28:06) 
-強化の内容自体は悪くないと思う。もともと持続3Tだったのが4Tになったのならおお！ってなったはず。まず元々あのデバフ値で2Tってのがおかしいんだよ、いや高レアなのに重ね前提の性能も問題だけど。 - 名無しさん (2018-12-06 23:00:48) 
--魅了も50％は無いとおかしい。他の全体スタン、魅了付き宝具は40か50が多い。 - 名無しさん (2018-12-08 13:26:03) 
-せめてスキル２に回復が付かないとわざわざ使うほどの鯖じゃない… - 名無しさん (2018-12-07 15:32:12) 
--スキル2にダメージカット追加でもいいぞ！数値は3000×3Tくらいで - 名無しさん (2018-12-08 11:03:37) 
---自分の精神に対する～ってついてるから肉体に～や敵に～はつけられないんじゃないか(無慈悲)　 - 名無しさん (2018-12-08 17:36:50) 
----じゃあNP100で… - 名無しさん (2018-12-09 23:13:37) 
--上にもあるけど弱体成功率アップが現実的かつ一番望まれてる強化だろ。回復はS3についてるし欲しいと思った事はないな。 - 名無しさん (2018-12-09 23:10:02) 
--ガッツついたら3Tのタゲ取り十全に活かせるようになるな - 名無しさん (2019-01-07 09:23:06) 
---s1にガッツとダメカついてct最短4にしてけろ - 名無しさん (2019-01-07 23:31:11) 
-くんちゃんは宝具強化は流石にキレそうだったけど運用としては高難易度で3ターン守ってもらうことだから宝具よりスキルにいいテコ入れがあることを祈る - 名無しさん (2018-12-23 23:57:31) 
-1Tは確実に耐えて2T目で沈んで貰うみたいな使い方はどうよ - 名無しさん (2018-12-27 10:45:51) 
--それだとゲオルギウス先生でいいよね、ってなっちゃう… - 名無しさん (2018-12-27 15:46:28) 
-HP多いの活かして看板持たせて味方を6T守る運用で狙えれば宝具撃つ、で考えるとやっぱスキル強化で欲しいのは弱体成功率アップとNP獲得量アップかなー、どれもCT短いからNPチャージとか付いても20くらいであんま意味なさそうだし - 名無しさん (2019-01-03 02:07:00) 
--弱体アップが望まれてるっぽいけど、来ても魅了は100％にならないだろうから他のがいいなあ - 名無しさん (2019-01-06 01:28:37) 
---単体ならまだしも全体魅了は60%やろ、だから弱体アップ30%でもつけばマシになるわ。一応OCでも確率増えるしな - 名無しさん (2019-01-07 03:13:26) 
----60……？？ - 名無しさん (2019-01-13 19:32:01) 
-絵師繋がりのフィンが超強化きたので希望を持ちたい。欲を言えば霊衣も - 名無しさん (2019-01-03 17:13:10) 
-タゲ取りながら弱体弾けるのは良いわ、鵺戦でめっちゃ活躍した。 - 名無しさん (2019-01-07 05:01:00) 
--メイン火力が落とされる中、最後まで居座って活躍してくれた。宝具２だけど結構いけますね。 - 名無しさん (2019-01-08 01:43:51) 
-北斎狙いで宝具４になったわ・・・NP配布スキルとかないと普段使いできんのがな - 名無しさん (2019-01-07 09:15:56) 
-引いたけど、宝具マにしないと使いにくそうね、この子… - 名無しさん (2019-01-07 23:29:47) 
--最初から最後までAパの盾にして回すならともかく数T盾してもらって～ってケースなら宝具1も5もさして変わらんよ（それが良いか悪いかはともかくとして） - 名無しさん (2019-01-08 00:13:06) 
--宝具なんか基本使わないから問題ない - 名無しさん (2019-01-08 03:09:30) 
--宝具なんて対魔力で弾かれるからあんまり・・・ - 名無しさん (2019-01-13 18:55:39) 
-すり抜けで来た。死んでほしいタイミングを調整するためにデコイは多少欲しいと思ってたところ。 - 名無しさん (2019-01-13 17:46:21) 
-まさかのCCC高難度で活躍。いやタゲ集中3ターンと回避防バフ持ってるのでかいなぁ - 名無しさん (2019-02-21 09:05:55) 
--相性の良さに加えて、耐久する事に意味があるクエだったのがデカかった。 - 名無しさん (2019-02-22 13:52:23) 
--マーリンがクリ連射されて落ちたけど、こいつとマシュダビデで粘って勝てたわ。レアプリにせず宝具上げた甲斐があった。 - 名無しさん (2019-02-22 16:29:02) 
--最近強化されたエジソンと並べてジャンヌを添えて40T耐久してからの後衛にパス→宝具でクリア。いやー楽しかった。 - 名無しさん (2019-02-24 21:41:54) 
--最初のHP回復量低下デバフのところ、看板娘持たせてしっかり6T耐えてくれたので、後が楽だった。 - 名無しさん (2019-02-25 13:20:06) 
--マーリンデオンくんちゃんジャンヌで40T耐久余裕でした。永遠に耐久出来そうな勢いだった - 名無しさん (2019-03-11 02:08:53) 
-カーマで敵の魅了耐性下げてもOC400％じゃないと100に届かないか・・・そもそもカーマとデオンを並べて使うクエストなんて無いか - 名無しさん (2019-03-30 16:22:55) 
-スキル3、上昇するのはHP回復のみとあるが表には上昇段階が書いてあるのは何故？ - 名無しさん (2019-04-16 21:15:38) 
--タゲ集中は内部的に倍率があって複数の鯖にタゲ集中がかかっているとき最も倍率の高いタゲ集中バフがかかっている鯖に攻撃が行くようになってる - 名無しさん (2019-04-16 22:46:53) 
---すまぬ、それは知っているんだけど、その倍率がレベルで増えてるってことは、「レベルを上げても上昇するのはHP回復量のみ」っていうのは間違いってことなのか？ - 名無しさん (2019-04-16 22:50:56) 
----横から失礼  その認識であってると思う。タゲ集中スキルはあまり複数展開しない都合で実質上がるのは回復量のみと記述したんじゃなかろうか。 - 名無しさん (2019-04-17 11:47:27) 
-デオンくんちゃん自分の戦わせ方が下手なのもあるが、心眼がAばりの倍率になってCTが - 名無しさん (2019-06-10 23:57:57) 
--CTが7になって、麗しの風貌に弱体付与成功率30パーセントが付いて、自己暗示に強化状態解除耐性と即死耐性が生えれば耐久パの一軍として使っていきたいんやけど。 - 名無しさん (2019-06-11 00:02:49) 
---何のはなし？ - 名無しさん (2019-07-03 01:21:57) 
-キャラとして大好きだしなぜか宝具4になってたから使いたいのにいかんせん運用するに厳しく感じる - 名無しさん (2019-06-15 21:32:56) 
--やられる前にやれ環境だからねえ。デオンは耐久というよりディレイだし - 名無しさん (2019-08-10 23:18:16) 
-チュートリアルから削除…霊衣なり強化なり何かいい意味での動きが欲しい - 名無しさん (2019-08-10 23:05:28) 
-2部の強豪達相手にとりあえず耐久頑張ってくれるうちのカンストデオンくんちゃん。弱体耐性って大事なんだなってようやく気付いた - 名無しさん (2019-08-17 10:32:37) 
--何気に弱体解除と弱体耐性アップの両方を備えてるのがポイントよね - 名無しさん (2019-08-17 10:55:15) 
-俺はデオン高く評価してるんだけどな。ゲオルと比較しても耐久力、弱体耐性、回避、星集中率など様々な場面で勝ってる。星2と星4のコスト差を考えてもデオンを推す。というか壁役としては普通に最優だと思う - 名無しさん (2019-08-17 12:53:47) 
--敢えて引いて育てるか？てなるとちょっと考え物だとは思うよ。手元に居るなら活用しない手は無いと思うけど。 - 名無しさん (2019-08-17 13:56:45) 
--落ちる前提のタンクとして見ると星4コストはやっぱり重たいし、最優かと言われるとどうにもなあ。耐久力もむしろタゲ取った後落ちてもらわないと困る場面もあるわけで。 - 名無しさん (2019-08-17 14:06:22) 
---タゲ取った後も生きててほしい場合は朕とかいうヤバめの競合相手ができてしまったしな - 名無しさん (2019-09-26 10:17:23) 
--そもそもデオンを出すような高難易度はワンパン祭りだし、コスト重いし、なんなら無敵貫通も多いし、ゲオル先生より優先するメリットが小さい。それでも活躍はしてくれてるけどね。 - 名無しさん (2019-09-26 05:53:21) 
--単純なタフネスならゲオルのが上だけど、弱体耐性の高さとか性別とかでデオンの方が優位に立てる場面ってのも珍しくないんだよな。この前のゴルゴーン姉妹とか。 - 名無しさん (2019-09-26 09:35:04) 
-宝具強化がゴミだったし、そろそろスキル爆上げしてくれてもええんやで？ - 名無しさん (2019-09-26 10:35:44) 
--強化するとこ地味に難しくない？ 風貌に弱体付与成功率アップか回復量強化くらいしか思いつかないんだが。 - 名無しさん (2019-09-26 10:42:23) 
---S3の回復量上昇だけとかはマジ勘弁、フィンくらいのモリモリ強化が欲しい。S2に自分のスキルチャージ(-1)+回復量大UP(1T)とか欲しい - 名無しさん (2019-09-26 12:09:13) 
---自身に回避状態を付与(3T) - 名無しさん (2019-09-26 14:41:25) 
----これならGEOでいいとか言われない - 名無しさん (2019-09-26 14:42:00) 
----2Tならともかく3Tはぶっ壊れ過ぎる - 名無しさん (2019-09-26 14:54:46) 
-----全体宝具とか無敵貫通には無力だし多少はね？ - 名無しさん (2019-10-07 10:48:35) 
---風貌にも防御バフを付けよう。正直それでもゲオのがって言われるとは思うけど - 名無しさん (2019-09-29 12:11:11) 
---風貌に回復量アップ＆無敵（1回・ターン制限無し）付与、ぐらいでどうか。壊れにはならないと思うし心眼と被らなくていい - 名無しさん (2019-10-02 02:45:40) 
----ぶっちゃけ無敵だけでも2Tは無傷でタゲ取りできると考えると有用。(全体宝具とか無敵貫通とかはあれだけど)とりあえず、コスパ考えるとゲオでいい状態だけは脱してほしい。 - 名無しさん (2019-10-02 09:15:52) 
--下手にHP回復とか貰うよりいっそ攻撃性能強化でもいいじゃんと思い始めてる。s2にクリ集中1T&B強化3Tとか - 名無しさん (2019-09-29 12:49:35) 
---クリ殴りなら剣スロ持ってくるほうが使い勝手良さそうだし、中途半端に攻撃性能持たせるよりは、盾性能(サポ性能)上げてくれる方が個人的には嬉しいかな。とはいえ、S2は強化難しいな。防御UPくらいか - 名無しさん (2019-09-30 12:52:19) 
--S3は最大HP大幅アップにして欲しいなあ。ついでだから毎ターン増加で3T継続とかどう？ - 名無しさん (2019-09-29 21:42:32) 
--なんだかんだタゲ集中+回避1ターンは高難易度で使いどころを見出せることもあるので味方へのバフとかスター撒いたりとかしてほしいなあ - 名無しさん (2019-09-29 21:49:26) 
---あるか？高難易度とかほとんど全体宝具だから使わない。仮に単体でも魅了連発みたいな奴以外はコスト低いマシュでいいし。高難易度はコストかつかつなんだよな。 - 名無しさん (2019-10-02 09:08:56) 
----デオンとゲオルあ、2Tか3T落ち前提で盾役リレー - 名無しさん (2019-10-02 09:50:08) 
-----ミス失礼。盾役リレーで高難易度に使うこともある。 - 名無しさん (2019-10-02 09:51:58) 
------こともある、っていえばそうなんだけど（オルジュナとか）。盾リレーは接待クエ感あるんだよね。 - 名無しさん (2019-10-02 10:01:31) 
--雑にタゲ集中で立っていつつありがたい効果ってことで「毎ターンスター獲得15個(3T)」とか欲しい(強欲)。スキル1を防御力倍率あげつつ追加する形で。 - 名無しさん (2019-10-10 06:19:13) 
---剣はそこそこ星吸うんじゃなかったっけ？無窮の武練持ちとかと組ませるならいい感じだけど。心眼が偽なら噛み合うんだが - 名無しさん (2019-10-10 14:08:53) 
----星が有用な編成なら欠片を積むなりしたらよかろう - 名無しさん (2019-10-10 18:29:07) 
-----星が有用でない編成なら星15コ吐いたところで対して意味はなかろう - 名無しさん (2019-10-11 09:27:18) 
------付いて嬉しくない効果ではないだろうにいちいち難癖付けないといけない性格って難儀だな - 名無しさん (2019-10-11 12:12:35) 
-------ブーメランかな - 名無しさん (2019-10-11 14:20:10) 
--------肯定も否定もすべては俺がルール！ - 名無しさん (2019-10-11 14:22:58) 
---毎ターン味方にNP5とかでもいいぞ - 名無しさん (2019-10-11 12:23:14) 
-ONIランドでキュアナイトメイドとしてPUはありますか？(彼は狂っていた) - 名無しさん (2019-10-11 15:03:45) 
-なんだかんだで高難度でよく活躍してくれるよね - 名無しさん (2020-06-11 03:45:51) 
--3T弱体効果も引き受けてくれるの助かるわ - 名無しさん (2020-06-12 11:30:28) 
-s3に回復付いてるんなら3T攻撃吸った後に何かしらの仕事が出来る方が噛み合いいい感じはあるんだよなぁ 宝具に雑に星獲得付けるだけでも評価されそうな性能なのに強化枠使用済なのほんま..... - 名無しさん (2020-06-12 12:35:11) 
-魔性菩薩に宝具打つとほんまに聖女に見える不思議 - 名無しさん (2020-07-20 22:04:50) 
-稀に先生とW起用した時とか活躍するんだけど、耐久の高さで微妙に生存して邪魔になる場面が多いんだよな。生き残っても仕事出来るサポ性能が欲しい - 名無しさん (2020-08-01 06:40:33) 
--看板娘を持たせて6T盾ならだいたい落ちる。敵がアルエゴとか防御有利だとそれでも生き残ることあるけど。 - 名無しさん (2020-08-02 11:16:13) 
-アトランティスのストーリー中でも宝具役に立ってないじゃねーか！ - 名無しさん (2020-08-02 12:26:18) 
--ぶっちゃけメドゥーサの魔眼の下位互換よな.. - 名無しさん (2020-08-02 17:38:00) 
--引きつけて落ちるを体現してるともいえるが、上手く落とせずに最後まで生き残っちゃったともいえる - 名無しさん (2020-08-03 00:34:00) 
-蘭陵王と組んで剣耐久PTとか考えてるけど、ありかすかね？後、1枠はどうするか。 - 名無しさん (2020-10-18 11:35:29) 
--敵宝具に対処する手段と全体HP回復手段を考えると、残り1枠はマーリン、ジャンヌ、玉藻あたりでは？ - 名無しさん (2020-10-19 10:09:46) 
-久しぶりに除いたら最後にレスあったの2020年か。いや、まあ、ね - 名無しさん (2022-01-03 23:56:29) 
--森山先生の巫女デオン見てテンション上げてけ - 名無しさん (2022-01-04 01:53:56) 
--百貌もね - 名無しさん (2022-01-04 07:18:45) 
--FGO6年半やってきたけど、初期高レア鯖で実質６年半強化なしだからね。10月のピックアップでも強化なしなのはさすが神運営。このゲームやってきてよかった。 - 名無しさん (2022-01-04 13:19:07) 
-ヴラドで2回目の宝具強化の実績もあるわけだし、デオンやおっきーみたいな補助宝具持ちも再強化が欲しい - 名無しさん (2022-01-04 13:57:42) 
-男でも女にもなれるのに薄い本だと基本男……これが分からぬ - 名無しさん (2022-04-06 07:54:23) 
-初期鯖唯一の固有スキルアイコンという謎ポイントで優遇されてるから・・・・ - 名無しさん (2022-08-08 02:23:42) 
-耐久ダメージチャレンジにすごく役立つ宝具と気付いて宝具重ねたくなった。ピックアップ来ないかな - 名無しさん (2023-01-25 20:41:46) 
--30%が固定だったらな、 - 名無しさん (2023-01-27 11:08:28) 
---と常々思う - 追記 (2023-01-29 18:09:04) 
-自己暗示の強化で、宝具を百合の花散る剣の舞踏に切り替えできる用にしよう、単体魅了・攻防デバフの後に単体攻撃。これだけですこぶる使い勝手がよくなる。塔イベで出撃する度にそう思うが　塔イベ終わると忘れる　なんの呪いだ - 名無しさん (2023-07-07 10:50:08) 
--その手の改造は開発工数滅茶苦茶取られるから無理やで。殆どのスキルが効果上げるか効果追加するだけやろ。青王みたいな優遇キャラならありえるかもしれんけど。 - 名無しさん (2023-07-07 11:19:18) 
---そうか～・・・ならムニエルが頑張れば剣トルフォみたいに星5デオンの可能性もある！　ムニエルはきっと死なない辺りで敵だから　敵に回ったムニエルの鯖でデオン強化型とか来る事を期待しないで待っているわ - 名無しさん (2023-07-07 11:43:46) 
--単純に内心そこまで関心ないからだろうね - 名無しさん (2023-07-07 11:31:34) 
---諦めの境地！ - 名無しさん (2023-07-07 11:43:55)