「巌窟王 エドモン・ダンテス/コメントログ/1」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

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-コメ欄設置しました -  2016-03-16 18:38:35  
--お疲れコメ書いてくれた人ありがとうそしてすまない。ページ作成する際に白紙だと作れなかったから適当に打った文字消す際に一緒に消えてしまった… -  2016-03-16 18:44:47  
-イベント欄にて岩窟王の性能について語ってるコメはこっちに移動させた方がよくない？ -  2016-03-16 18:40:36  
-取り合えずルーラー専用鯖だと思ったらスキルテンコモリ鯖だったな -  2016-03-16 18:41:17  
--第二第三はあったら便利だけど強力スキルってほどでもないイメージ -  2016-03-16 18:43:51  
---でも10で星20個はやばくね？ -  2016-03-16 18:47:24  
-アベのクラス補正ってもう分かってたりする？攻撃時の素のNP効率や星発生能力は別段目立てない感じっぽいな -  2016-03-16 18:42:24  
--宝具のHIT数がアレな影響で素のNP効率は2HITのA1枚とは思えん位低い(NA0.6?)。完全に黄金率とクラススキル前提だね -  2016-03-16 18:45:52  
---それはエドモンのＮＰ補正の話であって、アヴェンジャーのクラス補正の話ではないね。ランサーがatk1.1倍とか、アサシンキャスターがatk0.9倍とか、そういうのがクラス補正。 -  2016-03-16 18:48:45  
--とりあえずドスケベつけたレベル64のATK10685で鋼鉄レベル2の巌窟王で種火2波目金腕乱数だった。スキルあげれば種火ワンパン行けそう。 -  2016-03-16 18:48:37  
-ルーラーに対し与ダメ２倍、被ダメ半減、バーサーカーに対し与ダメ２倍、被ダメ1.5倍、それ以外のクラスに対しては等倍関係。このwikiくらい読もうな。あと勝手に増えるから素のＮＰ効率なんて普通だろがなんも問題ないよ。クラススキルだぞ -  2016-03-16 18:47:12  
--急にどうしたｗ -  2016-03-16 18:48:54  
--それはクラス相性であってクラス補正じゃないぞ -  2016-03-16 18:49:25  
-モーションはいいんだけどいかんせん絵の方が・・・これがせめて武内絵とかだったらジャンジャン引く気になるんだけど -  2016-03-16 18:48:58  
-普通にルーラー相手以外にも使えそうでほんと笑う。モーションもかなりヒット数多いし、なんだこいつ -  2016-03-16 18:49:04  
--Bのドラゴンボールモーション優秀だけど笑うからやめて欲しい -  2016-03-16 18:51:25  
-バサカルーラーみたく1.1倍補正なのかアサシンみたく0.9倍かで評価が一気に変わるな -  2016-03-16 18:51:23  
-単体宝具だったらよかったのに微妙な全体宝具ブッパしまくれても意味無いんだよなぁ、NP回復要素全てに意味が無い -  2016-03-16 18:52:26  
--Q全体多段ヒットは星めっちゃ出すからいいと思う。大量に星出して防御も下げられるから -  2016-03-16 18:54:18  
---途中送信すまん。他のクリ火力だせる鯖に星渡すもよし、クラススキルで上がったクリで自分も殴るもよし。結構べんりだよ -  2016-03-16 18:55:48  
-スキル上げ素材は軽いぞ。やったな（錯乱） -  2016-03-16 18:53:43  
--再臨素材激重なんですがそれは… -  2016-03-16 18:56:35  
---再臨重いか？ -  2016-03-16 18:58:23  
--1→2で骨30…2→3de八連30…心臓30…ぐはぁorz -  2016-03-16 18:57:33  
---ミスったわｗ1→2は英雄の証10×3、2→3が種10×3、3→4が牙12×3、4→5がランタン12×3、5→6が鉄12×3、6→7でベビー15×3で止まった…数重いわ… -  2016-03-16 19:03:05  
-ルーラー特効の為なら単体宝具じゃないと意味無いよね、それ以外はバサカ全体だのイベ鯖全体だので事足りてるんだから普段使う意味も無い -  2016-03-16 18:55:50  
--それ言い出したらもう今後実装される鯖全部意味無いってことなんですけど -  2016-03-16 18:57:27  
-ルーラーみたいに汎用で使えそうに見えて、被ダメが等倍なんで意外と厳しい。まあ対ルーラー以外で無理して使う性能ではないかな。 -  2016-03-16 18:56:00  
--でも被ダメ等倍だからスキル詰め込みました^^みたいな感じだよな。面白スキル揃っててめっちゃ欲しい -  2016-03-16 18:58:48  
-顔が…ね（バクシンガー並感） -  2016-03-16 18:56:59  
-防御ダウンは良いけど呪いがいらないんだよなぁ、スタンでも付けてくれない？ -  2016-03-16 18:57:16  
-SR5.9%、DR7%、CW30%、NP/A6.2%、NP/B6%。A1枚/2ヒット、B2枚/3ヒット、Q2枚/4ヒット、E5ヒット -  2016-03-16 18:57:38  
--スキル1→ATK30-50%、弱体耐性14-32%、スキル2→NP増加率20-50%、スキル3→チャージ減、星生成10-20個 -  2016-03-16 19:00:23  
--DR低すぎワロタ　星出すのにCW低いのは良いね。　SRが妙に低いのは宝具の影響なのかな… -  2016-03-16 19:00:39  
--絵に描いたようなモーション優遇で草 -  2016-03-16 19:00:58  
--クラススキル1→自身を除く控え含む味方全員の弱体耐性10%ダウン、クラススキル2→クリティカルダメージ8%アップ、クラススキル3→毎ターンNP3%(これは敵だと機能しない模様…毎ターン2ゲージ増えたりはしない) -  2016-03-16 19:02:44  
--宝具8ヒット、ダメージ600-1000%、防御ダウン20-40%(3T)、呪い500-1500(5T) -  2016-03-16 19:04:39  
-CTのためにもまず黄金率から上げるか… -  2016-03-16 18:58:51  
--少量とはいえNPは勝手に増えるしクラススキルでそれなりにNP効率よくなるから星出すか火力出すか選んでそっちのスキル上げたほうが良さそうだぞ -  2016-03-16 19:02:14  
-まずは新規鯖恒例の下げ合戦の開幕かな -  2016-03-16 19:01:50  
-対ルーラー用のクリティカルアタッカーって割り切るのがいいのかなぁ、宝具で防御ダウンさせてクリで殴るとか星性能とかも悪くなさそうだし -  2016-03-16 19:01:51  
-なんでコイツのモーションにリソース割いてんだよ…本編鯖(初期勢)に救いはないのか… -  2016-03-16 19:03:05  
--ポジティブに行こう、初期は残念かもだが有能なモーション担当が入って岩窟以降の鯖はモーション良くなるって…裏切られそうだが -  2016-03-16 19:04:59  
---岩窟王以降というか、玉藻以降じゃね？あの辺りからよくなったし -  2016-03-16 19:06:15  
---沖田と同じで作ったやつ退社して残ったやつがコピペしてカクカク残念モーションになるのがDW -  2016-03-16 19:07:23  
----沖田の人退社したの？ -  2016-03-16 19:09:47  
-んで宝具でどれくらいの星落ちるの？全体宝具の時点でぶっちゃけ微妙だけどクイック全体だけは星が出せる役割があるから話は別だ -  2016-03-16 19:03:41  
--アルカディア10のっけて3waveで撃ったら51個獲得した　オーバーキル込かはちょっと覚えてないけどそこそこ取れそう -  2016-03-16 19:06:12  
-スキルも含めて星めっちゃ出すし、自身もクリ火力出るしで混成で使えなくもなさそうなんだがな、いかせん等倍が痛い。いや等倍がいたいからこそこのてんこ盛り様なんだろうけど -  2016-03-16 19:04:38  
--スキル3MAXで星20獲得はいいよねぇ -  2016-03-16 19:09:37  
-いやぁ、久しぶりのぶっ壊れ到来？ -  2016-03-16 19:05:05  
--ぶっ壊れと言いたいが被ダメ等倍でバランス録ったって感じ -  2016-03-16 19:08:10  
---だけど、スキルで被ダメが増えないバサカになれるんだぜ -  2016-03-16 19:10:22  
----その発想はおかしい。 -  2016-03-16 19:13:16  
-----スキルのバフの最大値が50%だから合ってる。スキル発動中だけだがな -  2016-03-16 19:15:10  
--残念ながらモーション派手だけど壊れていない -  2016-03-16 19:09:15  
-スキル1：鋼鉄の決意 EX　スキル2：黄金律 A 　スキル3：窮地の智慧 A -  2016-03-16 19:08:39  
-バサカ以外に弱点突かれないからどこにでもつれてける星生産役って感じか？ -  2016-03-16 19:09:05  
-クラススキル：スキル１復讐者 A　スキル2忘却補正 B　スキル3自己回復（魔力） D -  2016-03-16 19:10:28  
-あくまで絶対ルーラー殺すマンでありながら他のところでもある程度使えるようにした感じ。ただルーラー相手じゃないと80%ぐらいの活躍しかできなそう -  2016-03-16 19:12:38  
--相手のクラスが見えなかったり混成クラスだったりしたら弱点は確実に引かないから初見アタッカーとしては良いかもね。あと、シナリオボスの72柱系がビーストでこいつの攻撃を相性で半減できるっぽい -  2016-03-16 19:15:44  
---つまり柱はアベンジャーに強い？ -  2016-03-16 19:18:05  
----書き方が悪かった、アベンジャーが柱の攻撃を半減できる。殴っても等倍っぽいけどね -  2016-03-16 19:22:22  
-対ルーラークリティカルと考えれば確かに便利だな宝具も前のwaveかラストでちゃんと3体揃ってれば星産みまくれるからＱ宝具多段で良かったなって感じだ -  2016-03-16 19:13:08  
-Ｑ宝具じゃなかったらヤバかったけどＱ宝具だから強いんだよな、宝具上げる必要もないからコスパ良い便利キャラだと思う -  2016-03-16 19:14:56  
-仮にどんだけブッ壊れでも絵が糞すぎて引く気にならねー -  2016-03-16 19:17:06  
--じゃあなんでここにいるの？ -  2016-03-16 19:18:51  
---横レスだけど、その返しは頭悪そうに見えるから撤回したほうがいいぞ。自分で引かなくてもフレやＮＰＣを使うケースや、敵としてこいつと戦う事はあるんだから、コイツの情報を収集する為にこのページを見る事は別におかしくない。 -  2016-03-16 19:23:29  
-沖田ジャックXと星だし鯖がいねぇって人は狙いにいってもいいんじゃね？とは思うな -  2016-03-16 19:17:44  
-LV50でHP7978　ATK8323 -  2016-03-16 19:18:29  
-ジャンヌだの天草だのジャンヌオルタだのHP高い連中置かれまくると処理出来ないしクリティカルルーラー殺しならラスト一体だろうが間に使おうが活躍出来るな、バサカと違って最後の一人でもそこそこもつし -  2016-03-16 19:20:32  
--ルーラー対策のバサカが道中で介護しきれなて死ぬことはよくあるからそれを防げるのはいいよな -  2016-03-16 19:23:14  
-バフスキルの最大が50%、星排出の最大が20個。ほんとにスキル発動時は被ダメ受けないバサカになれるのか。素材もイベントやってりゃ集まるやつばっかだし、欲しいな -  2016-03-16 19:21:41  
-ランスロットの素殴りを弱くして被ダメを等倍にしたような感じだな -  2016-03-16 19:22:30  
-クリで行くならやっぱ、ぐだおとかのクリ威力アップ礼装かね、イマジナリでもいいかもだけど -  2016-03-16 19:23:02  
--月の勝利者やもうひとつの結末みたいなやつのQバージョンが待たれる -  2016-03-16 19:24:44  
---シナジーありすぎだし出ないんじゃね？AUP＋NP獲得量＋だってないんだし -  2016-03-16 19:25:40  
---ホーリーナイト… -  2016-03-16 19:26:03  
----忘れてたしあれほぼみんな限凸できてるじゃねぇか！やばくね？ -  2016-03-16 19:28:16  
-----ホーリーナイトは凸してようやく未凸の勝利者や結末と同倍率だけどな -  2016-03-16 19:29:22  
---未凸相応の性能なら凸ホーリーナイトサインがそれに該当するぞ -  2016-03-16 19:27:25  
--どうせならバスターでクリ出したいからイマジナリよりはぐだおや騎士が良さそうね。 -  2016-03-16 19:25:35  
-スキルのCTいくつだったっけ -  2016-03-16 19:25:58  
--スキル３つともＣＴ８だよ。 -  2016-03-16 19:30:41  
--鋼鉄8、黄金律8、窮地8。全部8だったで -  2016-03-16 19:31:01  
-クリパに置くのも良いだろうけどやっぱり強いのは最後尾でルーラー狩る仕事じゃないかなぁって思う -  2016-03-16 19:27:58  
--一番輝くのはやっぱ対ルーラーだな -  2016-03-16 19:33:48  
-１と２はチャージタイム８ -  2016-03-16 19:28:09  
-クラススキル復讐者にはデメリットがあるぞPT（控え含む）の弱体耐性低下 -  2016-03-16 19:31:30  
--弱体耐性などあってないようなもんだと思うが -  2016-03-16 19:37:52  
---今回敵がクイック威力さげて来たけどあれ岩窟王いたから全員食らったんじゃね。 -  2016-03-16 19:39:06  
---スキルで魅了とかスタン使う奴らには少しだけ注意しといたほうがいいんじゃね、特にXとか -  2016-03-16 19:40:34  
-クラス補正込みで金時の次に攻撃力高くてその次とは1000程引き離してる。すごい攻撃力だな -  2016-03-16 19:35:06  
--カルナと1000も違うの？ -  2016-03-16 19:37:54  
-被ダメのNPアップする量が高いんだっけ？やっぱ最後尾か看板でも付けるのがベストなのかね -  2016-03-16 19:35:48  
-しかしスキル上げきっついなー　4ni -  2016-03-16 19:36:44  
--ミス　 4にするのも面倒だわ -  2016-03-16 19:37:18  
--蹄一個もないからそこで止まってる…後ろの素材は全部あるから蹄集めいくかぁ… -  2016-03-16 19:42:38  
-クイックダウンとかって弱体耐性関係あるんかな。もしそうなら今後頻度多くなってきたらデメリットきっついな -  2016-03-16 19:44:37  
--ありそうな気がするけど、デメリット弱体耐性10%ダウン、どんくらい影響あるかな -  2016-03-16 19:47:15  
-コイツクラス補正あんの？　隠しステは等倍みたいだが(昔のデータだから全くあてにならなそうだが) -  2016-03-16 19:51:39  
--バサカルーラーとおなじ1.1倍 -  2016-03-16 19:53:34  
---ｔｈｘ、ってことはATK実質13905か。加えてクリアップとか普通につえーな。まぁその分星集中かなり低いしクリ出すのは工夫いりそうだが -  2016-03-16 19:54:52  
----でも星集中も一応できるって言うね。基本等倍だからって盛りすぎだぜ… -  2016-03-16 19:56:23  
-----集中スキルないよね？ -  2016-03-16 20:18:23  
------CW30だから狂と違って星集中礼装も使えるし対象指定バフもどうにか乗るってことで -  2016-03-16 20:22:59  
-やったぜ…育てきれば種火確定で持って行けそう…スキルさえ上げられれば…なorz -  2016-03-16 19:52:11  
-モーション凝ってていいな　宝具の影分身といちいち後ろ向くのが笑えるけどｗ -  2016-03-16 19:52:57  
--それなｗいちいち後ろ向くのが面白いｗ厨二病かな？ -  2016-03-16 19:56:01  
---背中でダメージ受けるの面白すぎるしBも宝具もドラゴンボールみたいで笑う -  2016-03-16 19:58:20  
-回す方のノッブが意思スキルマしてて草生える。あの人いつ素材あつめしてるんだ？前70周しても逆鱗でないとか言ってたよな -  2016-03-16 19:55:21  
--中の人は既に宝具5にしてた… -  2016-03-16 20:19:50  
-アーツがやや平凡だけどNP効率良いし少量とはいえNP増えるのも強いしいいなこいつ -  2016-03-16 20:01:16  
-フォウ君込みATK実質15005でATK50％アプ持ちとか普通に糞強くね -  2016-03-16 20:01:32  
--その考えでいったら金時の火力具合はやっぱおかしいなって思う。NPアップ持ちだし。 -  2016-03-16 20:03:29  
---金時は防御投げ捨てて得たもんだからねえ。不利相性なしのこれは相当キテる -  2016-03-16 20:33:01  
----一応ビースト(柱)相手に不利らしいけどあんなのどうでもいいわな -  2016-03-16 20:37:00  
-----アヴェンジャーはビースト相手にむしろ有利だぞ。ビーストの攻撃を半減できる唯一のクラス -  2016-03-16 20:46:01  
-モーションスキルステはほぼかなりいいね。それにしても幸運低いだろうなとは思ってたけどまさか幸運自体無いとは思わなんだ -  2016-03-16 20:21:07  
-スルーしようと思ったけど、割と強そうだし、天草よりは狙うべき？ -  2016-03-16 20:23:40  
--懐事情と手持ちによるけどルーラー相手は現状では単体宝具バサカで事足りる感はある。3体ルーラーが出てくるとかなら全体ほうぐもいきるんだけどね -  2016-03-16 20:27:08  
--天草よりはよっぽど狙うべきでしょ。ルーラー相手に有利取れるのもでかいし、普通に性能が高い。 -  2016-03-16 20:28:01  
--これ以上のアヴェンジャーが出てくる可能性は低そう。ホロウのは最弱のアヴェンジャーなのに対しこっちは世界で最も有名な復讐者だし -  2016-03-16 20:36:44  
-黄金率低いうちは初期鯖並のNP効率なんで早く上げたいけど蹄ェ…幸い周回イベじゃないししばらくオケアノスだな -  2016-03-16 20:33:06  
-黄金率がなぁ。CT8ターンって長すぎよ -  2016-03-16 20:44:40  
--Lv10ならNP効率はXあたりといい勝負でCTも6になる。スキル1個くらいならまぁなんとかって位だし頑張れ -  2016-03-16 20:47:09  
-速報：CVのっぶ、巌窟王最終再臨宝具5達成する -  2016-03-16 20:45:17  
--１時間前の情報だから遅報 -  2016-03-16 20:46:27  
-黄金律はスキルレベルで性能が段違いだからな -  2016-03-16 20:45:47  
-マシュを攻撃型にしたような感じだな -  2016-03-16 20:46:22  
-というかこいつ自身スキルレベルでの性能が段違いのスキル持ちすぎだろ -  2016-03-16 20:46:47  
-LV60でHP9682　ATK10075 -  2016-03-16 20:48:02  
-これが初期にいたら間違いなく持て囃されてただろうけど正直サバ充実してくるとルーラー相手以外で使おうとは思わない気がする。まぁルーラー相手には単体宝具アヴェンジャーがでるまでは最強だけどｗ -  2016-03-16 20:49:32  
--天草より打たれ弱くて天草より殴り強い基本等倍鯖　敵編成が混合の時に強いタイプ -  2016-03-16 20:53:09  
---別に下げってわけじゃないけど敵が分からないときや複数いるとき使えるかなって思ったけどそれこそバサカでいいし難易度高いなら非ダメも半減できるルーラーのがいいしって思うんだが実際どうなん？ -  2016-03-16 20:57:07  
--まあ、よっぽどのぶっ壊れじゃない限り鯖充実してるなら持て囃されることはないだろうな -  2016-03-16 20:53:32  
--そういう性能で十分使える上にモーションが素晴らしいからいいな　欲しいなぁ -  2016-03-16 20:56:45  
--これだけ性能が高ければ使うわい。星4バサカ並の火力だぞ -  2016-03-16 20:56:46  
-ヒット数の割に星が出てないと思ったら星発生率バサカ並なのか。まぁそのヒット数自体が多いからこいつは問題ないけど、これがアベの基本値ならアンリとかはキツそうだな -  2016-03-16 20:55:08  
--計算式見ればわかるけどSRって20%超えてるかどうかは大事だけど20%以下なら基本的には誤差にしかならないよ -  2016-03-16 21:01:49  
-ルーラーなんて複数体出てくることは基本ないだろうから単体宝具だと良かった -  2016-03-16 20:59:04  
--逆に考えるんだ。今後ルーラーが複数出るかも知れんだろ？ -  2016-03-16 21:04:29  
--新クラスのアベで課金煽って暫くたってルーラー相手には単体が良いなって声が大きくなったころにホロウアベを単体で出してくるんだろうな。ジャックが5の時点で原作だと弱いーとか関係ないし -  2016-03-16 21:06:29  
---自分もジャックの星5違和感感じてたんだけど無辜の怪物関連ぽいんだよなぁ。そこら辺の設定がらっきょコラボで語られてびっくりしたわ。 -  2016-03-16 21:12:54  
----殺人鬼だけどジャック、今のイギリスを形作る上で外せ無い歴史のキーパーソンなのよ？ -  2016-03-16 21:33:36  
-----そのキーパーソン、シナリオでの扱いどうでしたか？ -  2016-03-16 22:16:39  
----なんかいってたか？ -  2016-03-16 23:07:11  
---さすがにあれを☆5は無理がありすぎるでしょ。弱すぎだし -  2016-03-16 23:01:08  
-素が30ならセンボクで丁度いいスター集中率になるな -  2016-03-16 21:22:33  
-後ろ向いた立ち姿が完全にGガン後期OPのドモン -  2016-03-16 21:32:47  
-バサカに次ぐ星の吸わなさを利用する使い方も楽しそうだのー。嫁王とかギルを盛り立てるか -  2016-03-16 22:13:47  
--こいつ自身は星吸わないくせに星の生産能力高いから2030とかたれがめっちゃ噛み合うぞ -  2016-03-16 22:30:14  
-結局種火ワンパン出来るのか否かだな。ルーラーいなくても種火行けるなら当たり鯖よ。 -  2016-03-16 22:14:17  
--なぜ種火でしか測れないか。種火周回要因なんてもう飽和してるんだからいらないだろうに。 -  2016-03-16 22:47:01  
---どんなクラスの種火でもワンパン出来るから一番優秀な種火周回要員じゃないか？ -  2016-03-16 23:04:44  
----種火にかぎっていったら最優はバサカでしょ明らかに。自前NPアップ持ちのスパルタスクでもいいわけだし -  2016-03-16 23:18:07  
-----種火ではステータス的に星4.5クラスの全体攻撃のバサカって認識だとおもうぞ。星5全体攻撃バサカいればそれ1拓だったろうけど。 -  2016-03-16 23:38:17  
--ノマカレとフォウマでATK14000超、クラス補正で1.1倍、半減なし。1.5倍バフあるのがわかってて何言ってるのレベル。 -  2016-03-16 23:08:26  
--普段のほとんどが種火なんかの周回だから種火いけないとせっかく育ててもほとんどかっこいいモーション見れないからそこ重要だよな -  2016-03-16 23:25:28  
-獣相手に半減できるのはいいけど攻撃するときも半減されるのか... -  2016-03-16 22:37:35  
-かっこよすぎですぞー -  2016-03-16 22:58:56  
-この人無敵がないけど天草相手だとそれが長所になってる -  2016-03-16 23:10:24  
--長所になってるというか、スキル枠を潰さないで済んでるが正しいんじゃない？ -  2016-03-16 23:16:22  
-幸運EXかよすげーな・・・（遠い目 -  2016-03-16 23:16:32  
-使い続けて思ったけどモーションこれエフェクトと移動だけでキャラそのもののパーツの動き全然ないのが残念。ほかの大多数よりマシではあるけど -  2016-03-16 23:16:36  
--キャラそのもののパーツが動いてるやつなんていたっけ？だいたいエフェクトでごまかしてない？ -  2016-03-16 23:18:54  
---例えば式の回転切りとかそうじゃない？あとはちょっと毛色が違うけどエミヤは宝具で表情も動く -  2016-03-16 23:20:23  
---姐さんとか？ -  2016-03-16 23:25:04  
---派手なエフェクトとかに逃げず単純にモーションがこってるなって思うのは師匠とコギルかなぁ。エフェクトもあるにこしたこと無いけどね。 -  2016-03-16 23:28:47  
---ああ、なるほどそいつらと比べると確かに動きは少ないな -  2016-03-16 23:36:47  
--動いてるんだけど一枚絵のまま高速で動いてるってイメージだな。 -  2016-03-16 23:21:57  
--よく見るとビームモーションがヌルっと動いてるよ -  2016-03-17 00:01:12  
-強いかどうかは置いといて、後姿のかっこいいコートに帽子のキャラはやっぱりいいものだ -  2016-03-16 23:37:39  
-ＣＶがきっとジョージさんだと思ってたのは私だけでしょうか？　竹箒で巌窟王(アニメ)語ってたのになぁ～。 -  2016-03-17 00:09:01  
--竹箒みたならおもいっきり譲二じゃないってきのこ断言してたで -  2016-03-17 00:15:05  
-絵がどうのこうの言ってる人いるけど俺にははむしろ絵がドストライクなんだよなぁ。塗りと合わさって良い感じに不気味さがあるというか。中二全開な感じもすごく良い -  2016-03-17 00:38:02  
--結局のところ、主観による好みだしね。原作で存在するキャラならまだしも、そうじゃないキャラを絵でディスるのはいかがなものかと思うわ -  2016-03-17 00:39:33  
--獣狩の夜が始まる。個人的にブラボコラボっぽくて好きだわ -  2016-03-17 00:43:19  
--公開された時は真っ白な背景からすげー浮いててなんだコイツと思ったけど、いざ実装されて暗い背景で絵見るとダークさきわどっててスゴイ良いわ -  2016-03-17 01:44:13  
--絵が嫌いなわけじゃないんだがいかんせん某ゲームの希望厨が頭をよぎってなぁ…ただイベントのなんか悪い表情は大好きです -  2016-03-17 01:46:01  
-正直こいつの性能見るとランスロが可哀想になるんじゃが……Q全体多段なのにNP効率良好だし -  2016-03-17 00:52:48  
--実はnp効率は沖田の約半分でそんなに良くないよ。スキルで補ってるからあまりそれを感じさせないけど -  2016-03-17 01:09:20  
-上の方で☆4バサカ並みの火力とか聞いたから計算してみたがそんなに出ないぞ。通常火力は呂布より若干劣るぐらいで宝具はランスぐらい。バサカ除けば一番の等倍火力だけどルーラーバサカ以外には等倍なのがきついな。 -  2016-03-17 01:55:00  
--ランスて☆4バサカじゃん -  2016-03-17 01:57:59  
---ランスは☆4全体バサカで一番威力弱いが。ちなみに等倍でもランス以上の威力出せるのなんてゴロゴロいる。ランスはバフが宝具の不随効果しかないからな。 -  2016-03-17 02:00:19  
--宝具強化無しでそれくらいの火力出るなら今のところは十分な感じだな。マテリアルが特殊開放じゃないからそのうちなんかあるだろうし -  2016-03-17 02:07:36  
--ルーラーとバサカ以外が等倍できついって基本6クラスは2倍二つ半減2つなんですが…。バーサーカー以外使わないつもりか？ -  2016-03-17 02:11:09  
--計算おかしくね？ランスは攻撃バフ無いから意思の1.5倍とバサカの相性1.5倍が相殺して素ATK分だけ差がつくはずだが… -  2016-03-17 02:12:26  
---横だが、ランスは宝具のバフが先に乗る筈 -  2016-03-17 02:14:58  
---ランスロットは宝具の攻撃バフが先に発動するから…まあ10％だが。あとは天地人相性次第。 -  2016-03-17 02:15:58  
---ランスには宝具発動時1.1倍のバフがつく。だからそこまで大きな差は出ない。まあ計算ミスってたからランスより威力上だよ。 -  2016-03-17 02:16:59  
-計算ミスしてた。ランスよりは威力上だわ。大体清姫と同等だな。 -  2016-03-17 02:07:52  
-ﾄｳﾊﾞｲｶﾞｰとか言う奴天草でも沸いてるけど相性良い鯖いるならソレ使えばいいが相性良い鯖でPT埋めれない時とかなんで全く想定しないんだろなーって思う -  2016-03-17 02:15:10  
--沖田、金時、ジャック以外考えられない連中と同じで脳死してるんでしょ -  2016-03-17 02:18:17  
--剣槍弓の混在とかも最近良くあるしな…バサカだとカレスコとかでガッチガチに固めてないと被弾きついし -  2016-03-17 02:19:44  
---その場合ルーラーのがよくね？ -  2016-03-17 03:43:05  
----ルーラーより攻撃力高くて星結構産む(スキルや宝具で)のに本人スター吸わないからルーラーに比べてパーティー全体がかなり攻撃的になるよ -  2016-03-17 05:59:44  
--だってその想定したらどの鯖でもどこでも使えます！って結論で終わっちゃうじゃん。実際そうなんだけどさw -  2016-03-17 02:49:19  
--相性いいサバで埋め欄ないときはバサカか難易度高いなら被ダメ半減のルーラー使えばいいだけだわな。正直 -  2016-03-17 03:41:50  
-素のATK高くてクラス補正の1.1倍もあるから、実質全クラスに1.2倍、全クラスから1倍くらいで使えるイメージ。ルーラーと違ってスキルが攻撃構成だしな -  2016-03-17 02:22:50  
-解析結果で鋼鉄の意思EXが、金時の怪力A+と同じ最大50%ってこいつガチで強くねーか？ -  2016-03-17 03:15:38  
--単体性能ではガチで強いよ。ただ、こいつがパーティにいるだけで（控えでも）、パーティ全体の弱体耐性がダウンするデメリットがあるから、マタハリやＸみたいにデバフやスタンや魅了をバラ撒く敵が出てきたらキツいと思う。 -  2016-03-17 03:34:16  
---さっそく超性能のデバフ使う敵キャラ実装されたしな。 -  2016-03-17 03:40:41  
---弱体10%ってほぼ誤差だからそこまで気にしなくていいと思うよ -  2016-03-17 07:19:54  
-マイルーム会話で作家系のキャスターにコーヒーを奢る岩窟王さん -  2016-03-17 03:46:36  
-フレと併用したらクラススキルのデメ20％か。セイバーウォーズみたいな高難易度長期戦だと結構デメリット辛そうだな。 -  2016-03-17 03:52:26  
--X「スタンばらまいていいと聞いてやって来ました！」 -  2016-03-17 07:15:37  
-ルーラ用決戦兵器的なのはもちろんだが、誰と組ませるのが面白いかね。ダメでのNP上昇がほかよりいいしクイックパでジャックと組ませるとか玉藻で回復しつつスキル1、3を高速で回せるようにするとか？ -  2016-03-17 07:32:32  
-ルーラ決戦兵器にするのはもちろんだが、誰と組ませるのがいいんかね、クイックパでジャックととか、あえて玉藻で回復しつつスキル1.3 高速狙いで戦うとかかな -  2016-03-17 07:35:22  
--書き込めなかったから書きなおしてコメしたら前のも出てきてしまった、連投スマン -  2016-03-17 07:37:15  
--星タップリ出さないとこいつまで星が行かないからジャックとの相性はいいよ。被ダメNP回収もジャックの回復で補えるし。キャス狐使うならハロエリかデルセンで挟んで、キャス狐に2030持たせて無辜とかで星出しておけばキャスターの星回収能力が低いから結構星回るようになるしクリ火力もデルセンでぁがるよ -  2016-03-17 10:13:47  
-条件は良くわからんがクイック打った後に敵に張り付いた位置のまま戻らなかった。  敵の攻撃も敵に密着したまま受けたが次のターンで定位置に戻った。 -  2016-03-17 09:33:12  
-なんか性能の文章がキモイ。書いたやつがはしゃいでるのが伝わってきてどうにも。もうちょっと主観抜いて普通の内容にしてほしい -  2016-03-17 10:19:23  
--チートスキル、化け物スキル、これ以上なく恵まれたスキル群を彼は所持しているとか等倍バーサーカーとかいう初見では意味のわからない造語で臭すぎるな -  2016-03-17 10:26:11  
--読んでたらウッキウキで書いたのが想像できて笑ってしまった。 -  2016-03-17 10:28:11  
-後ろ向いてるとか性能で語ることでもないしどうでもよすぎる -  2016-03-17 10:50:25  
-どうでもよさそうなとこ消してみる -  2016-03-17 11:04:23  
-組ませるべきだ。のとこもちょっとなんかって感じするけどだいぶすっきりしたな。マシュ、レオニダスのとこも盾が持つことに意味があるタゲ集中＋ＮＰ効率増だから蛇足だと思うけど他の人の意見聞こう -  2016-03-17 11:08:42  
--その辺も訳分からんし変えちゃっていいと思う -  2016-03-17 11:31:45  
-原作呼んだ側としては落ち着いた伯爵も見たい　基本的には紳士的、苛烈に責め立てるのは悪人にだけであって善人には甘い人だし -  2016-03-17 11:09:30  
--正直言ってヴラド的な落ち着いたおっさんが良かった。テスラみたいなテンション高いおっさんもいいんだけどさ -  2016-03-17 11:11:11  
---おっさん巌窟王は偉大過ぎる先例があるから避けたい気持ちはわからんでもない -  2016-03-17 12:05:53  
-条件が分からないので聞きたいんだけど、クエストで宝具使ったらダメージが一桁しか与えられなかったんだけど何か条件あるの？確か骨相手だった気がする -  2016-03-17 11:10:13  
--高難易度のオペラのクイック弱体スキルのせい -  2016-03-17 11:17:12  
--それ嫉妬スキルくらってないか？　あれ一回分だけでもＱ三桁なるし二回くらうと一桁だと思う。 -  2016-03-17 11:21:02  
-絆MAX何ポイントですか?　気難しそうだし50000ポイントかな? -  2016-03-17 11:25:11  
-どの場でも出せる星生産役として使うなら、たれつけとくのがいいのかな -  2016-03-17 11:27:19  
--2030 -  2016-03-17 11:32:19  
--欠片 -  2016-03-17 11:39:05  
--たれはもうゴミだよ。星出させたいなら欠片かイマジナリでいい -  2016-03-17 11:40:09  
---たれがゴミじゃなかった期間があるような言い方はやめろ -  2016-03-17 13:41:24  
----黄金のタレだけはガチだったろ -  2016-03-17 14:04:01  
-性能解説は随分と見やすくなったな。最初は書き手の蛇足と恣意に満ちていて見れたもんじゃなかったからな -  2016-03-17 11:43:00  
-さらに書き換えてみた。ダメなら戻す。 -  2016-03-17 11:47:57  
--お疲れ様。これから色々わかっていって追記することはあると思うけど戻す必要は全くないと思う -  2016-03-17 11:49:50  
--元のは酷過ぎたから戻す必要まるでなし -  2016-03-17 11:57:50  
--お疲れさま　彼は戦闘に参加～　の　彼は　もいらないんじゃないかな -  2016-03-17 12:01:21  
---そこ原文のままだったから確かにいろいろおかしかったな。適当に直した。 -  2016-03-17 12:04:12  
--お疲れ様です。めちゃめちゃくだらなくて恐縮だけど5行目の弱体耐性の後に「アップ」を追加してもいい？ -  2016-03-17 12:16:50  
-Lv80　HP11906　ATK12363 -  2016-03-17 11:57:04  
--凸型か。再臨きついからありがたい -  2016-03-17 12:00:03  
-黄金率って強力スキルなのか？ -  2016-03-17 14:14:04  
--スキル上げれば強いけど低いと実感ない -  2016-03-17 14:25:57  
---NP系で強力っていえるのはNP獲得系じゃね。獲得率アップ系でもガルバニズムの完全下位互換だし -  2016-03-17 14:37:46  
----俺も黄金律とかガルバニズムは強力じゃなくてまあまあ程度のスキルって印象 -  2016-03-17 14:48:30  
--スキルレベルを上げれば強力なスキル。低いとかなり弱い -  2016-03-17 14:26:59  
--俺も既存スキルだし強力ってのとはちょっと違うと思ったので修正してみた -  2016-03-17 14:28:05  
---黄金率が強いっていうわけじゃないけど既存か否かって関係ある？ -  2016-03-17 14:50:09  
----既存だから使い勝手分かってる人多いじゃない -  2016-03-17 14:51:03  
-バサカと違って地味に星吸うのな。吸わないなら吸わないでバサカ並みのほうが扱いやすい。星回すときはクリパで50近くにもっていけば良いだけだし -  2016-03-17 14:18:01  
-再臨が難しそう -  2016-03-17 14:23:10  
--前イベで秘石貰ったしスキル上げ後半に手を出し始めた人は素材不足でキツイかもね。 -  2016-03-17 14:46:28  
-高難易度ほど使いたくなるけど弱体デメがきっついなぁ。普段は弱体なんてあってないようなものだけどぐだおのマタハリ然りセイバーウォーズのXしかりあの頻度でやられたらとおもうと10％ってむっちゃ高い。 -  2016-03-17 14:44:19  
--今回のオペラみたいに敵がオリジナル強スキル使ってくることも増えるならなおさらきついね。 -  2016-03-17 14:49:11  
-とりあえず今回最後までクリアしたら再臨素材分くらいは集まるように調整されてるとよいのだが果たして -  2016-03-17 14:54:18  
-秘石使わないから個人的にはスキル上げしやすいと思う -  2016-03-17 15:20:21  
-目新しさだけじゃなくそれなりの性能を理由にフレンドに使ってほしいが最適礼装が候補多すぎて分からん -  2016-03-17 15:40:47  
--とりあえずイマジナリor欠片でいいんでね？ -  2016-03-17 15:57:21  
--やっぱイマジナリ安定じゃない？Bも多段だし打ち上げもアリ。 -  2016-03-17 16:05:07  
--キスユアハンド付けてるわ -  2016-03-17 16:07:00  
--ネタとイメージで五百年の妄執付けてる。未凸でも素のATKがそれなりに上がるし、その上落ちた時まで格好良い -  2016-03-17 16:42:57  
--ガチ勢そもそもフレンドの戦力当てにしてないからなア…いるだけでデメリットならまず選ばないよ -  2016-03-17 19:00:17  
-絆レベル1で1万必要2にするには2万必要、ここまでで3万とかレベル3以降楽だといいな -  2016-03-17 15:41:00  
-スキルは何を最優先に上げるべきなのか教えてくれよなー頼むよー -  2016-03-17 17:25:34  
--俺は一つ目だな。まぁパーティによるけど。ジャックとかいれば三つ目はそこそこでいいし -  2016-03-17 17:29:43  
-決意最優先。後は好きなように。 -  2016-03-17 17:29:03  
-強いんですかね弱いんですかね… -  2016-03-17 18:25:18  
--基本性能はかなり高い、が相性的にはほかのクラスより特殊なんでちょい微妙 -  2016-03-17 18:29:52  
--スキルのお陰で相性関係なくアタッカーとして起用できるけど相手クラスが統一されてるなら相性考えて別の星5でokな感じ。天草と同じで混成クエストで便利。ただルーラー絶対ぶちころがすマンだからその面で勝てるやつはいない。 -  2016-03-17 18:39:35  
--ルーラーに対しては、割と頑張れるイメージ。それ以外に対しては、穴埋め的に使えなくもないかな？って感じ -  2016-03-17 18:41:12  
--単体宝具アベンジャーが実装されるまでは対ルーラー戦においてはかなり働いてくれる -  2016-03-17 19:43:43  
-デメリットのせいでアーツパに入れにくいな・・・耐久が利点なのを潰してしまう -  2016-03-17 19:03:03  
--こいつの耐久って利点か？確かに弱点はつかれないだろうけどそもそも耐久する鯖ではないと思うんだが… -  2016-03-17 19:11:59  
--まずこいつA1なのにアーツパに入れることがおかしい。それにこいつATK寄りのステで耐久スキルないから耐久力は低いぞ。 -  2016-03-17 19:19:39  
--待て待て、NP獲得は飛び抜けて高いのは確かだけどアーツパに組み込むタイプじゃないだろう。あとどのクラスにも等倍が与えられ且つ金時並の能力値って所が売りなんじゃ… -  2016-03-17 19:26:16  
---「アーツパは耐久が利点なのでダンテスは入れにくいな」って話だと思うがまずアーツねえ鯖な時点で論外すぎるな -  2016-03-17 19:35:37  
---別にNP周りはずば抜けて高くないよ -  2016-03-17 19:44:41  
----まだ黄金律使えない状態だから参考にはならんけど、被ダメ+ターン終わりにNP回収できる辺り黄金律使えば結構よくなりそう（未確定） -  2016-03-17 20:09:55  
-----黄金率8だけど素の状態はむしろ平均より悪い印象でスキルとクラススキル加味したら結構良いかなって程度だね。決してずば抜けて良いとはいえないと思う -  2016-03-17 20:13:02  
------確かに素の効率はAQQで25前後と平凡…むしろQ4ヒットでは悪い方？ずば抜けて高く見えるのはクラススキルのおかげってのもある…行動してなかったのに次ターン開始時15たまってるとかあるからねｗ -  2016-03-17 20:27:57  
--弱体と弱点を混同してない？ -  2016-03-17 21:53:10  
-相性がつけない等倍で使うとして耐えきれるならバサ、バサじゃ耐えきれないけど等倍以上の攻撃性能欲しいならコイツが最高クラスって感じかねぇ。バサみたいなもんで汎用性はスゴイあるんだけど、同じ用に汎用防御型のルーラー勢に比べるとバサっていうライバルがいるからチョイ出番に悩みそう -  2016-03-17 19:15:34  
--ぶっちゃけ難易度低い混成ならバサカでいいし難易度高かったらそれこそルーラーのほうが良いから扱いに困るんだよね。本人は間違いなく強いんだけど混成や敵が分からないってことは魅了やスタンしてくるキャラがいる可能性も分からないからデメリットの10％も馬鹿にできないし -  2016-03-17 19:49:12  
-個人的な印象は今の星4全体攻撃バサカ勢を通常攻撃で星が出せるよう改良した結果こうなりましたって感じかな。要は通常攻撃でも星が出せる星4火力で星5コストのバサカ。…まあ初期解析時と違い狂以外のサーヴァントからの被ダメが等倍になったおかげで耐久は並みになったのは大きいかもな。 -  2016-03-17 19:44:23  
--上に計算してる人がいたが星4バサカほどの通常火力はないらしいぞ -  2016-03-17 19:46:59  
---バサカのクラス補正忘れてたわｗすまない…フォウ君無しキャット=フォウ君有り呂布=巌窟王って感じか。 -  2016-03-17 20:03:52  
--通常攻撃は呂ふとたいして変わらんよ残念ながら4バサカほどではない -  2016-03-17 19:54:50  
-バサ言ってるけど、クラス倍率1.1倍なだけしか同じ点なくね？クラス特性の耐久性を捨てた代わりに、威力バフスキルを貰った天草の -  2016-03-17 19:47:54  
--方がしっくりくる -  2016-03-17 19:48:23  
--攻撃力が全鯖トップクラスだからもうちょっと強い -  2016-03-17 19:53:41  
---その代わりHPがトップクラスに低いけどな。まぁバサともルーラーとも違うわな -  2016-03-17 20:04:25  
-今後運営が嫌がらせの様に高難易度クエでクソ強ルーラーをボスで出してくるなら重宝されそう -  2016-03-17 19:55:36  
--その頃には単体宝具のホロウ少年星5とかが実装されてそう -  2016-03-17 19:59:00  
-クラススキル復讐者で味方の弱体耐性下げるくせに自分はちゃっかり弱体アップと弱体解除のスキル持ってる辺りがアヴェンジャーらしいわ -  2016-03-17 19:57:59  
-攻撃特化で他には目をつぶれっつう典型例だな -  2016-03-17 20:16:50  
-この性能で微妙とかマジで言ってる？宝具強化控えてるのにどのクラスの種火も消滅出来るのに？ -  2016-03-17 20:23:01  
--エイリークですらどの種火もいけるのに種火で上げようとしてるあたりがアホ。もっと言えばこいつの性能そのものが微妙なんて基本誰も言ってない -  2016-03-17 20:28:23  
---エイリークで種火やるなら凸カレないし孔明または協会礼装が必要でしょ。で、ノマカレしかないならもう一人の分のNPどうすんのって話だし。で孔明か凸カレあるならもはやエイリークにこだわる必要もなくなったりするから意外と無意味な議論。 -  2016-03-18 00:22:01  
----いってる意味分からん。ツリー元の話の岩窟王にしても同じじゃね -  2016-03-18 00:44:04  
--微妙どころじゃないし基礎能力は高いし性能そのものは他の鯖に比べて一つ抜けてると思ってるけどクラスがクラスだから皆対ルーラー以外で使う用途に悩んでるんだよきっと… -  2016-03-17 20:44:06  
-天草でもそうだったけど種火は一番周回する所ではあるがんなもん無理にそのキャラ使わんで出来る奴でやりゃいいんだからどうでもいいわ -  2016-03-17 20:29:27  
--ほんとこれ。種火なんてカレデコある奴は全体バサカにでもつければいいし良いないならスパルタクスかなんかNPあげつつ一掃すれば良いだけのはなしだわな -  2016-03-17 20:31:30  
-でも種火で使えないとかっこいいのに使える機会がずいぶん減っちゃうから使いたい気持ちはわかる -  2016-03-17 20:32:35  
-種火一確出来てもNP増加スキルねーから凸カレか孔明か制服がないと種火にもってけんし、そういうの含めて種火倒すんなら正直割と誰でも良い。種火性能優れてんのはNP増強持ちで火力ある連中でしょ -  2016-03-17 20:33:38  
--カレ2枚あるなら極端な話魔術礼装使ったサンタと自前NPアップバサカのスパさんとフレで星5なくても高速周回できるしな。 -  2016-03-17 20:37:26  
---スパさんはバフスキルないと漏らすので3人目には全体バフが必要になる。そして自己NP獲得スキル持っててかつ味方にバフできる鯖はバサカではないので苦手クラスの種火でやはり打ち漏らす　そういう部分まで含めて考えると結局あらゆるクラスを3ターン確殺できるPT組めないなら「正直割と誰でもいい」ってのは間違ってないよ -  2016-03-18 00:29:56  
----誰もスレ主が間違ってるなんていってなくね。補足するならスパさんは一waveで打てば打ちもらしても後ろ二人で倒せるし、3ターン目はサンタかフレに任せれば確殺できる -  2016-03-18 00:48:33  
-火力抑えて耐久力上げたバサみたいなもんだから使い所は悩むね。ジャック沖田(もしくはＸ)当たりと組ませて星集中の低さカバーできるくらい星産んで、イマジナリで殴るのが一番輝きそうな気がする。宝具の強化にもつながるし -  2016-03-17 20:43:59  
--星を飽和させられるなら色々と強そうであるよね。巌窟王の場合は宝具の星生成や誰に対してもそれなりの火力で殴れる点で安定性を高める事に繋がるかもしれない。ランスロとは耐久の差で使い分けるって感じになりそうなのかな。 -  2016-03-17 22:14:52  
-星を吸わない星生成役って立ち位置もある。まあ趣味だが -  2016-03-17 21:02:06  
--すまない…その性能が良すぎてうちではスタメンなんだ…自然とバサカ術以外に集まってくから便利すぎて… -  2016-03-17 21:11:29  
---確かにそれを逆手にとって他に付与させるって扱い方も多いに有りだわ -  2016-03-17 21:17:23  
---同じ目的でお迎えした。欠片も欲しい。 -  2016-03-17 23:19:34  
---攻撃、宝具、スキルの全てで星出す上にあまり吸わないのでクリサポとしては最高級よね。不利相性がいるから出せないなんて編成事故も無いし -  2016-03-17 23:34:44  
---でもぶっちゃけそういう活用もあるだけで普通に本人が吸ってくれる性能のほうが良かったわな。 -  2016-03-18 00:51:34  
----そゆときはセンボクあたりの集中礼装で程よい集中度になるから使い分ければいい感じかな -  2016-03-18 00:57:51  
--星出せて星吸わないくせにクリ火力upあるのも評価高い。もしも自分に星来ても結構扱えるからな -  2016-03-17 21:22:23  
--嫁王・玉藻・巌窟とかどうよ、嫁王と玉藻の介護で長生きしつつ★量産できそうだけど。なおPT組む難易度 -  2016-03-17 22:01:05  
---ウチは嫁王・巌窟はいるものの玉藻がいつ来るか… -  2016-03-18 00:40:36  
-スキル強化、区切りの6LVで蹄鉄要求してくるのが厭らしい。イベント中にドロップしてくれんかね -  2016-03-17 21:09:33  
--せめて再臨素材位はドロップして欲しいよな…全部10個だから流石に厳しいか… -  2016-03-17 22:07:23  
-スター発生能力絶賛されてるけどあんま出さなくね？クイック始動のブレイブチェインでも25~30ほどでべた褒めするほどはたまらん気がするんだが。宝具にしてもアタランテとかの方がずば抜けている気がする。もちろん総合性能の話じゃなくで。 -  2016-03-18 01:01:52  
--本人がほとんど吸わないからそれくらいで十分　ていうかQチェインでもないのに30って相当多いほうだがジャックに毒されすぎてないか -  2016-03-18 01:05:19  
---バスター二枚混ぜた師匠ですら30いかね？ -  2016-03-18 01:08:00  
----スター発生UP礼装とかつけてないと30は厳しい　一番出すQBBでもせいぜい25 -  2016-03-18 01:30:29  
----師匠のバスターの性能はチートですし…というか師匠ですらっていうけどQ2枚以下のブレイブで師匠以上に星稼げる奴なんて数える程では？ -  2016-03-18 01:39:26  
---俺もほめ過ぎだと思う。てか本人が吸わないから大丈夫とかツリー元の話と何の関係もなくね -  2016-03-18 01:12:42  
----絶賛されてるのって他の2人に十分回しきれるだけの星を出せるからじゃないの？ -  2016-03-18 01:18:50  
--つまり、沖田の星性能は微妙だと思ってるってことなんだな？ -  2016-03-18 01:06:06  
---沖田は35は出るしその上でNPお化けだから散々強いって言われてるんだが。 -  2016-03-18 01:09:40  
----なんか根本的に勘違いしてね？基本ovkでもしない限りは保証されている星の数は1hitに付き1stQ＆Exで1個・3rdで2個だぞ？沖田5+10+3の18+α、岩窟王4+8+5の17+α。後、スター発生能力の話しをしてて、さらには「星性能は」って言ってるのにNP率言われても反応に困るんだが。 -  2016-03-18 01:23:17  
----沖田凸イマジナリのQAQブレイブで2段目以降オバキルでも28だったんだがどういう条件でそんなに出るんだろう　宝具チェイン？ -  2016-03-18 01:23:55  
-----あれだろ、Q強化使うこと前提とか。んで、ダンテスの智慧での+10-20個は考慮しないとか。 -  2016-03-18 01:27:52  
---どこにでもこういう短絡的なやつ湧くよな。誰も沖田の話してないし、ましてや岩窟の生産能力が微妙とも言ってないのに。 -  2016-03-18 01:14:32  
----ツリー元はあんま出さないって言ってるぞ -  2016-03-18 01:16:55  
-----すまん。割とまじめに理解力なさ過ぎね？誰がどう読み取っても絶賛されてる割にあんま出さないんじゃって話だろ。 -  2016-03-18 01:18:48  
------煽りたいだけなら他所でやってくれー -  2016-03-18 01:20:07  
-----アス… -  2016-03-18 01:19:22  
-----流石にその前文くらい読もうぜ -  2016-03-18 01:21:54  
--25~30いけば充分多いし出す方だと思う俺がおかしい？ -  2016-03-18 01:22:18  
---ずば抜けてるかといえば微妙じゃね。少なくともこのツリーないでは発生能力が低いとかそういうこと言ってるやつはいないし -  2016-03-18 01:25:09  
----高い＝ずば抜けてる　という表現にぶっ飛ぶのがおかしいと思うんだが -  2016-03-18 01:26:31  
---殺式やQQQEXの2ヒットアサシン勢と同等。 -  2016-03-18 01:32:02  
---そこから宝具かスキルがどっちか混ざるとあっさり飽和するしな -  2016-03-18 01:33:52  
--煽りあいとかどうでもいいが個人的に既存にジャックがいる時点でログにチョコチョコいる絶賛するほどのスター発生能力はないきがする。スター、攻撃、クリダメがかなり高い水準ってのは確かだけど -  2016-03-18 01:29:33  
---殺鯖と比べて他鯖が並ぶほど星出せるなら、殺鯖の立場無いだろ。 -  2016-03-18 01:32:09  
----ただ殺鯖と違って自身のCWが30しかないので主砲のクリを100%にする事が目的ならそれで十分なんだよね　だからクリサポとしてはかなり優秀って話は上にある。自分でクリ出したい場合は流石にかなり根性がいる -  2016-03-18 01:37:25  
-----後は宝具だけとかスキルだけでも20くらい出せるからカードが無い時にも星が途切れにくい -  2016-03-18 01:38:58  
--ざっとログ見てきたけど絶賛されてるって程でもないような。星吸わないからサポートなら優秀ってのはちょいちょいあるが -  2016-03-18 01:46:47  
-まぁあれだ。黄金率が強力スキルだって言ってた人もそうだけど贔屓混じりで若干表現を盛りすぎちゃう人もいるのは仕方ない事だわな -  2016-03-18 01:41:52  
-ダンガンロンパって有名なんか？きいたことなかったんだが -  2016-03-18 01:43:47  
--最近のじゃなくて少し前のゲームだから、丁度そのころにゲームの情報に触れてなかったりしたらそりゃ知らないだろう -  2016-03-18 01:47:13  
--続編、スピンオフ、アニメ等々が出る程度には有名やで -  2016-03-18 01:47:16  
--ゲームも出て、漫画も出て、アニメも出て、小説も出て、果ては実写ミュージカルにもなってとメディアミックスしまくりなのに知らないなら、それはおそらく感心がなかったから聞き流し・スルーしてただけかと。Fate好きなのにそういう系のメディアに一切触れないってことはないだろうし。 -  2016-03-18 01:47:28  
--そんな有名やったんか。さんくす -  2016-03-18 01:50:48  
-信長サバって偶然なんだろうけどSE同じだなw -  2016-03-18 01:45:12  
-在りし日ののぶえもんがでてくるゲームなりアニメ -  2016-03-18 01:48:07  
--ツリーミスったわすまん -  2016-03-18 01:48:23  
--モノクマの声聞いた時はびっくりしたわ -  2016-03-18 01:48:57  
-ノッブヨげんきになればいいが。この絵師さん独特だから人を選ぶ分コアなファンも多いだろうしけっこう絵師目的で引いた人もいるんかな。個人的にはアルテラの人も初期サバじゃなかったら絵師で一定層引っ張れたんじゃないかと思う -  2016-03-18 01:54:39  
-巌窟王がジョージじゃないなら一体どのサバをジョージが演じてくれるんだ。 -  2016-03-18 01:57:19  
--ネコ勢とのコラボがいつかきてくれるかもしれない。 -  2016-03-18 01:59:20  
-赤い尻尾のように伸びてるスカーフ見たいのが某漫画のカグネに見える -  2016-03-18 02:04:28  
-ブリュンヒルドの構えからカーンシルト出してきそう(小並感) -  2016-03-18 02:21:02  
--サバンナの構えは許されない... -  2016-03-18 03:41:24  
-乳上のお供させて最果て乳上のサポとか楽しいかなと夢想したり、欠片とかアニバ持ってるならあれだが -  2016-03-18 07:18:28  
-NP効率がね・・・ -  2016-03-18 09:31:38  
--全体攻撃するなら確かに宝具いるけど、単体ボスの時はバフ盛りバスタークリティカルの方が効率的な感じするし瞬間火力は高そうじゃね？　もち宝具絡みのBブレが最高火力だけどなかなか狙うタイミングも無いし -  2016-03-18 13:01:27  
-一発殴られると体感では6-7くらい溜まってる気がする。加えて毎ターン3増加だしそこまでじゃない？ -  2016-03-18 09:52:22  
--黄金率6だけど100までためるのに困ったことは無いな、今のところ -  2016-03-18 09:58:40  
--N/Aは下の下レベルだが実際使ってみるとNP効率はQEXのヒット数のおかげで中の下、最後のプラス3で並みレベル。黄金律使用時はもうちょい上がる。 -  2016-03-18 10:24:37  
-乳上のNP効率が -  2016-03-18 10:19:33  
-手に入ったから種火ルーラー頼むぞ、庄司 -  2016-03-18 10:29:57  
-宝具ＱＱEXで師匠の原初10付与したら星70出て草生えたwwwイベントフレなので再度確認できなんだすまん -  2016-03-18 11:58:45  
--QQEｘで50近く出ることあるから、単純計算でもQ性能1.5倍＝星性能1.5倍で75位までは行くんじゃね？ -  2016-03-18 12:01:46  
--アタランテだと99まで軽くいくからクイック多段は大体そんなもんよｗ -  2016-03-18 17:38:01  
---さすがに盛りすぎｗ アルカディアかけて雑魚3体に宝具撃てば次ターン全カード確定クリティカルの50個以上は余裕だけど軽く99行くってことはない -  2016-03-18 21:32:14  
-昨日の変態倒して手に入れた呼符使って一回引いたら来てくれました。が再臨素材が足りなすぎてイベントには間に合わないですね。蛇の宝玉x９ 禁断の頁x10 鳳凰の羽根x４くらい足りません。 -  2016-03-18 12:30:36  
--凸型やから心臓と羽根は無くても戦力になるで。暗礁海域とソーホー周回やね。 -  2016-03-18 15:11:26  
---丁寧に教えていただき誠にありがとうございます。これから周回してまいります。 -  2016-03-18 17:01:22  
-日記帳かな？ -  2016-03-18 12:31:39  
--ピックアップ中はこんな感じやろいつも。逆ギレされるのがオチ -  2016-03-18 14:22:49  
---流石に何が足りないかまで明確に記してくれた奴は初めてな気がする -  2016-03-18 14:31:36  
----個人的なことを記入したことについては謝罪します。誠に申し訳有りません。 -  2016-03-18 17:03:42  
-----星５が出たのはリセマラ以来だったので浮かれて記入したのが間違いでした。　以後このようなことが無きよう気をつけます。 -  2016-03-18 17:07:28  
------丁寧な奴だ。気に入った、消すのは最後にしてやる -  2016-03-18 18:41:14  
-ハロウィン・アレンジメント付けてサブに置いといて、死に出しかオダチェンで攻撃受け止めながらNPも貯まるという星5の豪華な使い方。 -  2016-03-18 17:21:54  
-スデニ・イッターマン -  2016-03-18 17:49:58  
--？ -  2016-03-18 19:13:59  
-このステータスであのモーションか・・・まぁもともとステなんて飾りだけど、作りこまれた新キャラ見ると虚しくなるわ -  2016-03-18 20:23:07  
-こいつの育成、全ての素材使うんだね。クラススキルだけでなく育成でも他の鯖の邪魔をするとは… -  2016-03-18 20:49:11  
--スキル素材までは仕方ないにしても再臨素材分はイベント中のドロップその他でどうにかしてほしい。今までのイベントも目玉は交換所のアイテムで何とかなってるし -  2016-03-18 21:34:27  
---今のところ、骨と八連は配布されたから助かってる。あとは蛇と歯車と羽を期待 -  2016-03-18 21:52:54  
-イベントやってるとこいつほんと人間大好きマンでほっこりする。可愛い -  2016-03-18 21:35:20  
-なんかイベでジャンヌに見透かされて黙れ黙れってむっちゃ切れてたなｗ小物臭も嫌いじゃないｗ -  2016-03-19 00:07:49  
--傲慢でムキになりやすいところが実に復讐者らしくていい。 -  2016-03-19 00:26:43  
--カルナさんと相性悪そう -  2016-03-19 00:57:07  
--なんか可哀想なものを見る目で見てたｗ もちろん「ジャンヌ倒したいんだもんキミのためなんだもん」などと見え見えのウソこく駄々っ子は最後尾で置物にしてあげました。 -  2016-03-19 02:48:33  
-モンテ・クリスト伯が混沌・悪とかウッソだろお前…… -  2016-03-19 03:12:02  
--絆Lv.3で　俺は巌窟王だ、復讐に足掻き、後悔と改心の果てに救われたエドモンではない、世界に名だたる復讐の化身こそ、アベンジャーたるこの俺だ　って言ってるからね -  2016-03-19 03:55:43  
---ついでに書いとくと絆Lv.1　お前がマスターだというのなら、せめて俺に何かを指し示して見せろ、なぁに、緊張するな、期待などしていない -  2016-03-19 04:00:05  
---絆Lv.2　我が名は巌窟王、真名も同じく、既にエドモン・ダンテスの名は、過去と共に打ち捨てられた -  2016-03-19 04:02:12  
---なんというかそれもう別人格だよねとしか感想が出てこない ダンテスである必要性がない -  2016-03-19 07:00:09  
---kizuna -  2016-03-19 10:41:54  
---そもそも攻撃のモーションとか確かに凝ってるけどその時点から巌窟王要素ないし。だから個人的にいくら強くてもんまり惹かれないんだよなぁ… -  2016-03-20 10:17:21  
--今更なんだが「巌窟王」が通称扱いなのにキャラ名が「巌窟王 エドモン・ダンテス」とか「巌窟王」なのはなんでなん？ -  2016-03-19 04:47:35  
---巌窟王って言われないと分からない人達用に付けといたんだろ -  2016-03-19 05:18:01  
-地味にバサカに対しても最強火力？優遇されすぎだろ岩窟王…欠点は攻撃に極振りで防御系が無いくらいか -  2016-03-19 06:00:26  
--言われてみりゃそうなるのか。気づかんかったわ -  2016-03-19 09:27:20  
-こいつにつける礼装マジで悩むぜ。凸スケベ、カレスコ、イマジナリで悩みまくり。 -  2016-03-19 06:05:16  
--高難易度イベントではイマジナリだな。やっぱ固定フレの礼装無し巌窟王と比べて星の数かなりかわるからね… -  2016-03-19 06:48:20  
-復讐者として世界最高の知名度を~ってマジなんかなぁ？ -  2016-03-19 06:20:34  
--他の有名人だとハムレットとか?日本なら藤原道真とか忠臣蔵だろうか -  2016-03-19 14:36:43  
-凸打ち上げがかなりマッチしてる　Bに頼らないキャラでも無いし -  2016-03-19 06:22:59  
-こいつカンストさせてリーダーにしてるけどフレポぜんぜん稼がんな。周りのフレがキャラがそろってるガチ勢っぽい人たちだからかルーラー同様需要ないんかな。まぁ得意クラスがルーラーだからフレとして限定的な需要しかないのは仕方ないんだろうけど -  2016-03-19 08:38:20  
--そりゃキャラそろってたらフレ気にしないし使うとしても等倍キャラなんかより曜日弱点クラス使うわな。 -  2016-03-19 08:41:57  
--毎日安定して稼げるの孔明かバサカくらいのもんやろ -  2016-03-19 08:58:18  
--そもそも現状ルーラーが敵にほぼ出てこないしバーサーカーというルーラー（というか盾以外全員）ぶっ殺すマンがいるからあんま魅力感じないんだよなあ・・・ -  2016-03-19 09:08:31  
--今のイベント状況で稼げるわけないでしょNPC固定なんだから。凸カレで決意10なら3wave以外行けるから便利だけどフレンドガチ勢ばかりならそれこそサポは最後尾だから誰でもよくなるし旅でもついてたほうがまだ稼げる。 -  2016-03-19 14:26:29  
-絆Lv.4　気をつけろよ、俺を構成するのは、怨念・復讐、触れるものを死へと至らせる毒の炎だ、触れるならば・・・・・覚悟しておけ -  2016-03-19 10:44:54  
-ルーラー属性のALL種火がいれば曜日によっては引っ張りダコになり得るんだがね。意地でも実装しない方針だから不可能じゃが -  2016-03-19 10:54:16  
--日曜日がルーラー腕になってALL落とすようになればいいのにな -  2016-03-19 10:55:37  
---さすがに種火はバサカでいいわ -  2016-03-19 11:25:33  
----バサカでいいのはわかるけどかっこいいモーションみたいじゃん？まあ普通の種火でもDANGER以外なら殺せるから別に連れていけるんだけどさ -  2016-03-19 12:37:17  
----凸カレか孔明加えるかしないとバサカでさえ脳死3ターン殺しできないので適当に好きなの使えばいいのよ -  2016-03-19 14:21:26  
-----凸脈以上装備の金時*2＆適当な宝具強化クエ後のNPチャージ持ちで3T確定だけど、スキル使う手間考えるとアレだしな -  2016-03-19 14:25:40  
------面倒をどこまで許容するかだからね結局。バサカでいいっていっても何も考えずに水にポチポチするだけで終わるかっていうとその域まで達してる奴なんてごく限られるもんね。 -  2016-03-19 14:30:16  
------金時で確殺はブレイブ前提…それを2体ともやる条件付きで3T確定って言われても -  2016-03-19 16:38:39  
-------怪力使用してBA（orQ)宝具Exでwave3でも確定。3T中、各wave中のどこかでB&B（orQorA）が来る確率は1人辺りのカード枚数5枚＆一度に配られるカード数5枚なので問題はない。仮にW金時のカードが1枚も無しの場合、2-3waveには確定で計6枚のBが来るから両wave共にブレイブ可能、1waveは全体宝具で乗り切るって感じで。試せば分かる。 -  2016-03-19 17:04:08  
-------そもそもフレンドに縛られてるから指摘するまでもないのよ -  2016-03-19 17:57:59  
-----自己NP獲得20％以上のスキルと全体バフありの全体宝具もちバサカをずっと待ってる。3ターン確殺するのにフレンドもステラもめんどいから出来れば使いたくないし。 -  2016-03-19 14:33:56  
------圧政使えば -  2016-03-19 22:09:13  
-------すでに入ってるしそいつが確実に落とすための全体バフでしょ　凸カレあれば適当に宝具レベル上がってるランスか猫かフランでいいけど。でも結局凸カレ1枚じゃ最初のターンに準備してあとは配布カードいちいち見ないで宝具カードだけ選択して終わりってならないんだよなーめんどい　凸1枚＋2枚＞3枚＞凸1枚って感じだし -  2016-03-19 23:18:16  
-ギル・岩窟・ハロエリ　嫁王・岩窟・玉藻はクッソ楽しかったゾ。効率？知らん -  2016-03-19 11:42:43  
-こいつ佐々木小次郎や緑茶、アンリとかと一緒なんじゃね？復讐者という概念に適合できれば中身はどうでもいいんじゃないか？ -  2016-03-19 12:15:43  
-絆Lv.5　お前は・・・・・何だ?　この俺にこうも付き合うなど・・・まるで・・・いや、エデとお前は違う、お前は・・・お前だな -  2016-03-19 14:55:56  
-天草ジャンヌと組んで欠片3枚で啓示をジャンヌ天草で回せばQ使わずともクリばんばん出る汎用性抜群のPTになるなこれ -  2016-03-19 22:08:53  
--まぁ追記するとクリばんばん出すキーは天草ジャンヌであって岩窟王である必要そこまでないんだが(気持ちジャンヌ天草に星回るくらい)　耐久力高くて火力もかなり高い、相性一切関係ないっつー割と高水準のPTだからホントドコでも使えると思う -  2016-03-19 22:14:27  
--確かに、揃えれたら相手がどの属性であろうとそのPTほぼクリアできそう -  2016-03-19 22:16:33  
---まぁ書いてて思ったが岩窟王はあくまで汎用性って部分だけでここはバサでも良い気もすんだけどね。ジャンヌ天草はスキルも耐久力あって他に代わりになるもん思いつかんが、やっぱ巌窟王はバサっつーライバルの存在大きい気がするなぁ。バサが使えない場合に巌窟王に光が当たる -  2016-03-19 22:47:14  
----攻撃的 ← バサカ - ダンテス - 天草 - ジャンヌ  →  防御的 ってイメージ。 -  2016-03-19 23:03:40  
-窮地の智慧はスター獲得表記なのにスター大量獲得表記のスキルより星出せるのか -  2016-03-19 22:52:33  
--確かに -  2016-03-19 22:57:29  
---ミス…確かに…文字数制限かと思ったら決意の方が長かったわｗ最初はチャージ減少確率上昇だけでスター獲得は10個固定だったけど急遽こっちも上がるようにしたとかかな？ -  2016-03-19 23:00:58  
--チャージ減も１００％っぽいし呪術と直感しっかりしろ。勝利の確信と同時に使えば★４０個とかやべぇよやべぇよ -  2016-03-19 23:07:38  
---確定で入る効果と入らない効果が適当すぎるよ　宝具威力ダウンとか今の倍率じゃ確定で入ってもくそ微妙なのにさらに対魔力で弾かれるとかどんな罰ゲームだよと。 -  2016-03-19 23:22:00  
-確率に言及しないということは確定でチャージ減らすのか。空気読んで単発で引いたが気に入ったから育てよう。 -  2016-03-20 10:20:17  
--言及がない場合は100％か確定かのどちらかでこいつの場合は100％の方 -  2016-03-20 11:13:07  
---つまり対魔力持ちには効かないこともあるのか。まぁスター生産量多いし十分すぎるか。 -  2016-03-20 11:25:59  
---チャージ減少効果って対魔力とかの弱体耐性の影響受けないから、少なくとも現時点の仕様では100%なら実質確定みたいなもんじゃない？ -  2016-03-20 11:29:44  
-初日の呼符と今日の呼符で二人お出迎え。もしかしていつもより出やすい？ -  2016-03-20 11:10:33  
--んなはずないだろう。ちょっとは考えて発言してくれ -  2016-03-20 11:13:32  
---まぁ普通に考えてそんな事ありえんか。大事に育てる事にします -  2016-03-20 11:52:05  
--おっ、クッソ頭にくる自慢の新しいパターンかな？いつもの～～で出た俺は運がよかったのかはどうした飽きたのか -  2016-03-20 11:19:34  
--自分が複数引くとすぐこういうこと言い出すやついるよな。 -  2016-03-20 11:23:21  
--ちょっと引きがいいと、いつもより出やすい？とか書いちゃって、そんな簡単に確率変わるわけねーだろ　自慢したいなら普通に書けや -  2016-03-20 12:22:47  
--お前ら心狭すぎだろ。自慢は死ね -  2016-03-20 12:27:03  
--面白い奴だ。気に入った、今すぐこの場で消してやろう -  2016-03-20 14:30:29  
-宝具倍率わかる方いらっしゃいますかね？よろしければデータ提供お願いします。 -  2016-03-20 15:06:30  
--普通の未強化Q全体宝具と同じ。 -  2016-03-20 15:25:17  
-うああ……スキル上げ鬼畜過ぎる。他の鯖のスキル上げ諦めて巌窟王に全注力するくらいの決意が必要だ…… -  2016-03-20 15:49:37  
--スキル上げは易しい方だぞこれ -  2016-03-20 15:57:47  
--秘石いらないから明らかに楽なんだよなあ -  2016-03-20 16:21:39  
--秘石使わないから楽だよな。俺はアストルフォに種と蹄使いまくってスキル上げ出来ないけどさ… -  2016-03-20 16:23:09  
-こいつ礼装何がいいかな？ -  2016-03-20 16:17:25  
--欠片かカレイドかイマジナリ。個人的に欠片おすすめ。 -  2016-03-20 16:23:29  
---ルーラー相手のクリティカルアタッカーとして使いたいなら、封印指定もあり -  2016-03-20 16:59:41  
----コイツのSWだと封印指定つけても微妙だぞ。術狂あたりと組むか騎弓は入れないとかしないと。 -  2016-03-20 17:21:47  
-----SW低いから、下手に高めるよりは☆を25以上供給して、平均50％以上に持っていくのが手っ取り早いからね -  2016-03-20 17:25:52  
------素のSW30に、+600%で210、現凸なら+80%で270だろ。騎さえ避ければ運用できると思うが -  2016-03-20 17:36:35  
--SR5.9だから宝具での星供給が(0～8)×敵数になる。スター発生率15％かクイック強化20％以上で宝具でも確定1個落とすようになる。安定した星供給なら欠片、宝具や通常攻撃でも星ついでに火力も期待するならQ強化系って感じやな。 -  2016-03-20 18:03:39  
--センセイとボクでいいんじゃないかな -  2016-03-20 18:39:50  
-嫁王玉藻みたいに相性いい2体に添える星出し役って使い方はどうなんだろう嫁王玉藻以外に星操作したいコンビ浮かばないけど -  2016-03-20 16:30:08  
-なるほど ありがと 欠片付けてみる -  2016-03-20 16:33:52  
-☆40個あってもこいつに1個もわたってない画像見て「えぇ・・・」って思った。クイックパに欲しいと思ったけどさすがにあれは・・・ -  2016-03-20 20:17:47  
--ジャンデルに組み込むとほぼジャンヌに持ってかれるしなぁ。まぁクイックパ(欠片付き)で毎ターン40超えれば強いよ一応。 -  2016-03-20 20:31:14  
---むしろジャンデルで考えるとジャンヌのＮＰが貯めやすくて　とっさの敵宝具ターンににジャンヌの宝具を当てやすくて結構助かった -  2016-03-20 23:17:52  
--30個程度でジャンヌ玉藻ヴラドとかでもある程度ヴラドに回るぞ？ライダーアーチャーと一緒に連れてってない？ -  2016-03-20 20:33:40  
--ジャンヌアルジュナ巌窟王のスター30個でも巌窟王に星行くぞ。巌窟王に星行かせないように相当頑張ったんだろなぁ -  2016-03-20 20:44:47  
--40個で巌窟王に回らない=巌窟王1枚以外の他4枚が100％だからむしろ狙い通りで喜ぶところだと思うのだが… -  2016-03-20 20:54:41  
---・・・・・・・確かに！ -  2016-03-20 21:13:44  
-スキル上げは何を一番優先すべきかな？ スタート時から使える黄金律？ -  2016-03-20 20:34:36  
--鋼鉄の決意。黄金律はスキル10だからって劇的に性能変わったりせんから優先度低くていいよ -  2016-03-20 20:50:58  
---エアプすぎw黄金律は１上がるたびに３％も上がる尻上りスキルだぞ。優先度的には低いかもだけど６までは上げたほうが良い -  2016-03-20 21:16:04  
----効果が20→50%になった所で実感できなきゃ大して意味ないけどね。黄金律10にして使ってみ？ -  2016-03-20 21:40:44  
-----EXまでいけば黄金律の強さを実感できる。ヒット数5は正義…なんだがEXいかないとA始動のQでしか実感がわかないのも事実である。優先度は鋼鉄>窮地>黄金律で問題ない。 -  2016-03-20 22:03:21  
------アレンジメントでタゲ集中して復讐者＋黄金率＋攻撃くらいすれば実感できるかもね。 -  2016-03-20 22:46:56  
-------追記  もしくはグランドニューイヤーか。 -  2016-03-20 22:50:41  
-3再臨目のキチった絵がPT画面に反映されない(衣装は変わる)PT用とカード絵を変えてくるのは初か？ -  2016-03-20 20:41:51  
--あの発狂した顔すげー好きなんだがマイルームじゃあの表情しないのがなぁ -  2016-03-20 23:08:35  
--あの狂気に満ちた顔も再現してほしかったな。 -  2016-03-20 23:09:04  
-頭ではわかってたことだが対ルーラー性能のすばらしさを実感できた、天草2ターンで排除できた -  2016-03-21 00:39:33  
--相性無視した素の攻撃性能だけなら星を用意さえすれば全鯖でも最高レベルだからな、そこに有利相性補正絡めばルーラーのHPは瞬く間に溶けるよねぇ -  2016-03-21 01:06:19  
--楽々潰せるもんなｗ -  2016-03-21 01:10:29  
--事前に星50個出しておいて確定クリティカルにしておいたイマジナリ装備決意10の巌窟王B宝具(Lv1)BEXでジャンヌワンパンだったわ…天草は次のターンフレの巌窟王がBBQEXで仕留めてくれた -  2016-03-21 01:16:48  
--無傷ジャンヌと残りHP6割の天草相手にソロで殴り勝った時は感動した -  2016-03-21 11:03:16  
-再臨素材足りなくてレベル６０で運用してますが下手なサーヴァント入れるより活躍しますね。　やっぱり攻撃力一万オーバーはありがたいです。 -  2016-03-21 01:21:31  
--ただ宝具は流石にレベル１なせいか普通に撃って２万前後、ブライドの地に花５と瞬間強化９込みで３万行くか行かないかなので種日や道中の雑魚戦には良いですが他が少々厳しいかと、対ボス用に単体用の宝具があるとよろしいかと思います。 -  2016-03-21 01:28:14  
---意味の無い情報でしたら長々と申し訳有りません。お目汚しでした。 -  2016-03-21 01:30:15  
----Quick 宝具はレベル２にすると別物って具合に変わる -  2016-03-21 08:53:43  
-----同じ奴がいないと宝具レベル上がらないの本当にきついですよね、星５なんてそうそうでないのですが。　この辺は是非改善して欲しい要素でもあると思います。 -  2016-03-21 11:48:54  
------別にそんな話はしてないぞ -  2016-03-21 13:17:28  
-ホントにな･･･蛇の宝玉が足りなくてな･･･☆5引けるなんて思わないから素材使いすぎた･･･ -  2016-03-21 08:59:50  
--おぉ心の友（ジャンヌ）よ！黒髭クエで６個は落としますよ、オリオンはいますか？　私ははいないが -  2016-03-21 11:43:15  
---申し訳有りません途中送信しました。　もしオリオンがいるならキャラクエで大量の宝玉落とすらしいですよ？　いないなら私と共に金曜日まで待ちましょう。　ウエルカム　マイフレンド -  2016-03-21 11:45:41  
-弱体耐性なんて今まで話題にならず、敵ルーラーの耐魔力が少し語られるくらいだったのにエドモン実装された途端騒がれてるの笑うわ -  2016-03-21 10:01:49  
--ダンテス2体入れて神明裁決でハメ殺されたのは私です -  2016-03-21 13:22:04  
-誕生日「おめでとう・・・マスター！あらゆる艱難辛苦が待ち受ける世界へ、お前が生まれ落ちた日だ！」 -  2016-03-21 11:33:04  
-他専用台詞らしきもの -  2016-03-21 11:35:30  
-「エクストラクラスがいるな・・・面白い」「作家系のキャスターがいるな・・・よかろう！ウェイター！彼にコーヒーをッ！」/書き込みミス申し訳ない・・・ -  2016-03-21 11:38:01  
--小説のキャラだから作家鯖はやっぱり気になっちゃうのね。デュマさん実装が楽しみ -  2016-03-21 22:06:45  
-ルーラー戦も終わって今更引いても…な今なら逆に確立上がってんじゃないか！？と引いたら30連で出た！性能で欲しかったわけじゃないから大満足。 -  2016-03-21 12:19:08  
--呼符で二回もひいちゃってスマン・・・スマン・・・ -  2016-03-21 12:47:00  
---またお前か、性格悪いわ -  2016-03-21 13:55:20  
---あ～、こいつ死なねぇかなマジで -  2016-03-21 15:57:09  
-こいつ何気にBusterが3種類あるな。Artsの直後だけかめはめ波じゃなくて掴んでボンッみたいなモーションになる -  2016-03-21 15:25:38  
--ゴッドフィンガーかな？ -  2016-03-21 16:11:02  
---頭部を破壊されたサーヴァントは(ry -  2016-03-21 16:39:18  
---個人的には白虎咬の方を推す。 -  2016-03-21 17:09:41  
--両手を相手に突き出して(テスラの電撃みたいに)バチバチって感じ。ヒット数は同じく3。 -  2016-03-21 16:43:57  
-5枚カードのイラストにはビリビリエフェクト入ってるのに・・・なんでバトルキャラにはビリビリないん？ -  2016-03-21 17:23:22  
--あれはイメージ映像です -  2016-03-21 20:15:13  
---マジかよ　苦情出してくる -  2016-03-21 23:12:00  
-たまーにQの後に敵の目の前に突っ立ったまんまになったり、宝具演出で分身の一体だけ通常立ち絵でビームうったりしてるの見るとﾌﾌｯってなる -  2016-03-21 18:31:01  
--声出してワロタｗ -  2016-03-21 19:57:28  
-敵に回った時の恐ろしさがヤバかった。素の攻撃力が高いから等倍でも恐ろしすぎる -  2016-03-22 01:55:34  
--ありえないのは分かってるが復讐者のNPアップが機能してなくてよかったわガチで。素の攻撃だけでバサとルーラーがガンガン沈むし無敵貫通あるしで対策が難しい。魅了とかで落とすしかないかね -  2016-03-22 02:19:11  
--現在の仕様だと宝具に無敵貫通効果が付かないのが救い。こいつだけじゃないけどもしスキルの後に宝具を使う仕様になったらさらに恐ろしくなるな… -  2016-03-22 02:41:00  
---チャージ4で運悪いと鋼鉄→黄金率→宝具と来るで -  2016-03-22 09:05:21  
----事前に回避・無敵仕込んでない限りは黄金律→宝具やられると死ぬのでは -  2016-03-22 13:55:59  
-----矢避けやキラキラ、交代で無敵や回避付与礼装あってもぶっこぬかれるんで単純に被害が大きくなるという話やな　遭遇する機会は滅多にないだろうけどスイートハートでもないと防ぎようがないｗ -  2016-03-22 14:06:20  
--攻撃力高いよね。クリティカルでガシガシ削られてビビった。代わりに耐性がガバガバなのか魅了やスタン、チャージ減少がよく通った。 -  2016-03-22 14:12:30  
-ドロップで再臨素材くらいは何とかなるんじゃないかと期待していたがまるでそんなことはなかったな -  2016-03-22 14:20:37  
-鯖、もといバサが揃ってるとコイツの出番が全く思いつかんなぁ。火力抑えて耐久力上げたマイルドなバサって感じだけど、とがった性能減った分ドコに組み込んでも中途半端に感じてまう -  2016-03-22 15:20:21  
--まぁ明確な運用ってなると難しいよね。対ルーラー兵器と考えるなら単体宝具であるべきだし。俺はクイックの全体宝具ってところと新クラスってところに魅力を感じて引いた口かな。うちQ宝具持ち多いんだよね。単純な戦力としてみた場合は星5だしあえて狙うほどの性能ではないかもね、ありえないけど星5を1騎プレゼントってなったときにこいつを選択する優先度は高くなさそうだし。 -  2016-03-22 15:30:40  
--バサカで対処できないレベルのルーラーが来たらって話だけど　金時ヘラで対処できないルーラーが出るとは思えないんだよな　超高難度とか言っても☆3以下でクリアできるバランスにしてるみたいだし -  2016-03-22 16:55:24  
---今回より数段体力多い天草とかきたら無理じゃね？まぁチャージ減で固めるしかなくなるからほぼありえないだろうけど -  2016-03-22 16:59:32  
---グランドルーラーでも来ないかぎりはバサでも安泰なんだがEXTRAクラスの何かが来そうで怖いのよね -  2016-03-22 17:36:12  
---HP200万くらいのジャンヌだして耐久しないとじり貧で死ぬわよとかも面白くていいかもね　これならバサカで殴って終わりとはいかなくなる -  2016-03-22 18:05:22  
----１00万くらいの天草でも恐怖感があるなｗ -  2016-03-22 18:42:14  
-----いや、天草だと本来の耐久パでもみんな死んじゃうから駄目よ。無理なくクリアできる目を残しつつ、バサカで行くのは苦行っていう方向の調整。だから攻撃宝具なしのジャンヌにした。 -  2016-03-22 19:01:31  
--星3.5級の通常火力を持ち瞬間宝具火力は星4全体宝具勢に並ぶバサカ。…にQ4ヒットEX5ヒットと星生み性能、相性も等倍なのである程度の耐久力を追加。まあバサカとして考えると前者しか見ないから微妙。火力を犠牲にしたかわりに通常攻撃でも星が出せるバサカって考えると星5は納得の性能。結局活きるのはバサカ運用よりクイックパ運用だからな… -  2016-03-22 17:23:06  
-巌窟王クイックパに入れた場合ってどんな感じなの？アーツパのヴラドみたいにQ" -  2016-03-22 17:48:27  
--↑途中送信した…。Q2のQ宝具だけど毎ターン星生産してクリティカル出せるもんなの？ -  2016-03-22 17:50:05  
---クイパに入れるとクリだしにくいからコイツの攻撃頻度少なくて言うほど噛み合わないってのが正直な所だわ。むしろ最初にa選びやすいキャラとかのがまだ意味がありそうって感じ -  2016-03-22 18:04:00  
--巌窟王は星を吸わないことを利用して他が高いクリティカル率になるのを活かして叩く感じ。欠片1個でQチェイン重視なら30個以上にはなるから巌窟王以外はいい感じのクリティカル率。 -  2016-03-22 18:17:05  
-総じて対ルーラー以外じゃ微妙って事だと思うけどモーションもキャラも好きだし頑張って使うわ -  2016-03-22 18:25:28  
--何を総じたの？Qパの頂点沖田ジャックと比べてるだけやん -  2016-03-22 18:32:51  
---上に明確な運用は難しいとかクリパでも微妙に噛み合わないとかとがった性能が無い分どこに入れても中途半端って書かれてるけど文字は読めないのか？決して弱くはないがとがったところがなくてほとんど相性有利もつけないって微妙としか言いようがないだろ -  2016-03-22 18:40:08  
----察してさしあげろ・・・コレしか持ってないのかもしれないだろ -  2016-03-22 18:50:11  
-----コイツが噛み合わなく感じるのは鯖揃ってる程感じると思う。むしろコレしかおらんなら誰にでも火力高くてそこそこ星産める良鯖じゃね？ -  2016-03-22 19:17:51  
----バサカとしてみたらフォウ君無しのタマ猫と同等の火力だもんな…まあ耐久が並み程度あるわけだから被弾でNPチャージとか出来るから基本的ヒット数多い敵に対し使うってのがいいとは思うがな。 -  2016-03-22 18:51:00  
-まあ弱くはないからいいんじゃない　ルーラー狩りっていう明確な出番というか最善解になる場はあるんだし -  2016-03-22 18:58:23  
-使う使わないは本人の自由だし、どうせならどううまく運用するかの話をすればいいんでない？　他のキャラと比べたりとか不毛すぎる。 -  2016-03-22 19:29:23  
--沖田持ちの公開オナニーは次の標的が現れるまで止まらぬよ -  2016-03-22 21:21:07  
---僻み妬み拗らせてんなー　コメのシャトー・ディフやでぇ -  2016-03-22 21:29:27  
-等倍相手でも沖田使ってるし、火力もタマ猫やフラン並にはあるんで星も出すし沖田に星回って美味いしうちのカルデアでは困ったことにはなってない -  2016-03-22 19:51:43  
--沖田とか過半数が持ってる鯖を出して困ってないとは流石だねｗ -  2016-03-22 20:07:11  
---過半数が持ってるってどこの統計結果だよｗ -  2016-03-22 20:12:04  
---つまり…どういうことだってばよ。上は単に沖田エドモン同時に使うと沖田にスター集中が常についている状態だから困ってないってコメントだと思うんだが… -  2016-03-22 20:16:19  
----つまりなにか、ツリーにぶら下がるの失敗してるだけってことか、ありがとう理解した -  2016-03-22 22:21:17  
-そもそも結局バサでいいなんて言い出したらこのゲームバサ以外のクラスなんて必要ないけどな -  2016-03-22 21:26:29  
--好きな鯖を好きに使うのが一番よろしい -  2016-03-22 21:31:02  
--バサで良いっつーか役割がバサと被ってるからコイツとバサで場所取り合うんやで -  2016-03-22 21:59:47  
-ルーラー以外には微妙性能ねえ…イベントフレ以外ロクに使ってないと丸分かりだな -  2016-03-22 22:03:50  
--鯖がそろってなければ有能、鯖そろってれば微妙だろう -  2016-03-22 22:18:00  
-とりあえずどういう運用するのが噛み合うんだろか。クリパは正直コイツが星全く吸ってくれないからコイツは割と置物と化して他が殴り続けてる事が多くなる。一応それでも意味は出てるっちゃ出てるんだが、コイツの火力活かす事もないっつーね。個人的には前も書いたがジャンヌ天草みたいな毎ターン星産める連中と組んで、クイックせずともそこそこの星数で安定してソイツ等がクリを出す環境にした方が噛み合ってんじゃないかなーとは感じる。まぁ結局ただバサより耐久力のある置物って感じではあるんだが・・・ -  2016-03-22 22:20:59  
--沖田（イマジナリ）、孔明（欠片）、ダンテス（欠片）で組んでる。毎ターン沖田でクリティカルしながら、ダンテスで間を繋ぐ構成 -  2016-03-22 22:25:58  
--ダンテス（封印指定）ジャンヌ（欠片）ハロエリ（欠片）で組んでる。啓示か無辜のどちらかが有効ならほぼほぼダンテスのクリ率が100％になる。カードの分布が微妙なのが玉に瑕 -  2016-03-22 22:37:39  
--うちはセン僕つけて運用してるけど普通レベルに星吸うようになってクラススキルも生かせる高火力全体攻撃サヴァになっている、個人的に満足してるこれでよろしいかと。 -  2016-03-22 22:39:49  
-岩窟(パティシエール)、殺式(優雅たれ)、アンメア(矜持)で組ませてみたんだけど、いまいち機能しなかった。クリパのつもりだったんだけど、考え方間違ってる？ -  2016-03-22 22:23:55  
--よく言われるクリパは欠片2～3枚、加えてジャック沖田のどっちかくらいはいるのほぼ前提。コイツ等いなくてQチェインで星の少なさカバーする場合はQ3枚持ちが2人くらいは必要だし、コマンドでQ3枚持ちは暗かアストルフォだけで火力はかなり低くなって、クリで強いパーティじゃなくてたんにクリが出るだけの趣味パになる。アーツパの代表がジャンヌなようにクリパも結局ジャック沖田みたいな主となるキャラがおらんと上手く動かないで -  2016-03-22 22:30:45  
--それクリパじゃなくてクイックパちゃうん？ -  2016-03-22 22:38:35  
-確かに岩窟王はスター吸収はよろしくないが毎ターン星を20個集めれるQuickパにすれば必要以上にはスター貯まるぞ？それにコイツはクリティカルの上昇率が下手なアサシン以上 -  2016-03-22 22:33:58  
--星20個じゃコイツに星全然回らんし流石に他の奴らに回る量も足りないだろ -  2016-03-22 22:35:31  
---20個+欠片の8個あれば他者への供給は充分よ。それに巌窟王が攻撃するときは窮地使って50個に近づけるんやで。 -  2016-03-22 22:42:53  
----具体的にどういうパーチーでやってるか教えてもらえると嬉しい -  2016-03-22 22:45:17  
-----巌窟王(イマジナリ)、Q3枚鯖(欠片)、星吸い敵弱点火力アタッカー(先ボク)。単純にメインアタッカーに集めて火力出してからまた星回収のサイクル。…ジャックさえいれば火力鯖はアンメア固定とかできるんだが…な… -  2016-03-22 23:06:01  
-変にクリパに拘らずにスキルと宝具で大量星ゲットのサポート役が良いん違うか。嫁玉ダンテスで嫁王の爆発力すげぇぜ -  2016-03-22 22:37:23  
--正直ソッチの役割の方が輝くと思う。アルジュナジャンヌと組み合わせると星35個程で毎ターンジャンヌアルジュナがほぼクリ、アーツチェインとかでNP溜まる速度が凄まじいわ。ダンテは基本突っ立ってるだけだが。。。 -  2016-03-22 22:42:22  
--嫁王の宝具ならバフデバフ無しでレベル１で２万５千から３万位だと思ういますけど礼装なにつけてます？　そんな爆発力って言うほど火力あるキャラではないと思ってましたが。 -  2016-03-22 22:43:35  
---嫁王と玉藻組んでいる時点で地：威力40％と嫁入り：A50％の計2.1倍が3/5-6Tだし、玉藻のCT減で回転率更に上がるしで、礼装関係なく威力出るぞ？&br() そこに、フォーマルとか黒聖杯とかで更にブースト掛ければ更に上がるし、フォーマル・嫁入り・天でNP率2.61倍になるから、宝具の超回転率で威力20％/3Tずつ上がって行くし。 -  2016-03-22 22:57:41  
----玉藻どっから出てきたよ？ -  2016-03-22 23:01:42  
-----あ、嫁と玉か。すまん。 -  2016-03-22 23:04:10  
---天と嫁入りかけて宝具QAか宝具AAのAのどれかクリティカルでたらもう一発次のターンバフ乗った宝具打てるんだよ。そのための智慧＋欠片、星吸わないのが強みって言う。チャージ減も付いててAパ向きかもねぇ -  2016-03-22 23:01:45  
-とりあえずバトル中の名前が岩窟王になってるのどうにかしてくれ -  2016-03-22 23:05:26  
--本人がエドモン違うと言ってるんだから仕方ない。 -  2016-03-22 23:13:40  
--真名は確かにエドモン・ダンテスではあるが、コイツ自身は巌窟王（モンテ・クリスト）なのだ -  2016-03-22 23:18:10  
---アヴェンジャーでもよかったんだ俺は…アヴェンジャーの方がよかったんだ…… -  2016-03-22 23:39:03  
----そのうちアンリもくるだろうからなぁ -  2016-03-23 00:52:49  
--エドモンドって表記してたら失礼でしょ。いや、シナリオ終わった後だしエドモンドでもいいかもしれないけど -  2016-03-23 00:24:25  
-みんな教えてくれてありがとう。星発生、吸収、クリ率で考えてみたんだけど、他の要素も大事なんだね。 -  2016-03-22 23:17:26  
-メルセレに相性の観念では～って言ってたから、アベンジャーが苦手なクラスもじきに出てくるってわけか -  2016-03-22 23:37:10  
--ルーラーアベンジャー＋何かで3すくみになるのかね、出るとしたら -  2016-03-22 23:40:36  
--普通にバサカのことかと -  2016-03-23 02:03:51  
-よく知らんけど隠しステータスにずっと昔から設定されてる分あたりになるんじゃない -  2016-03-22 23:56:36  
-やばい…今回のシナリオでこいつすごい欲しくなってしまった… -  2016-03-23 00:07:37  
--まだガチャにいる今がチャンスやで。今すぐコンビニ行ってこい -  2016-03-23 00:15:31  
---だよな。こいつだと次があるかもわからないし、我がカルデアに迎え入れ上げるか。いや、むしろきてください -  2016-03-23 00:16:28  
----俺は呼符で2枚来たが頑張れ。健闘を祈るわ -  2016-03-23 00:42:43  
-----またおまえかよ -  2016-03-23 00:46:38  
-----批判的なコメしかもらってないのによく何回も湧くな。形を変えてひたすら自慢。次はどんな感じかな？ -  2016-03-23 01:56:18  
-----天丼過ぎてさすがに草生える -  2016-03-23 07:06:38  
-----こいつたぶん、今度はメンテ後に「巌窟王は呼符で2枚きたが今回は無理だろうなぁ」って書き込むだろうな -  2016-03-23 07:37:09  
-プロフィール最後が昨日のクエストで解放されなかったから宝具強化がそのうち来てくれる可能性が割とあると思うんだけどどうかな -  2016-03-23 00:45:47  
--ありえるかもね。強化来たら宝具威力全体バサ勢よりも出せるし全体火力が普通に強い鯖って感じで強くなれそう -  2016-03-23 00:55:15  
-呼符１３枚＋２０連で出なかったからあきらめよう！あきらめが肝心（血涙） -  2016-03-23 01:19:03  
--その3倍引けば出る。頑張れ -  2016-03-23 01:25:01  
-幸運はEですらなくないのか -  2016-03-23 01:47:57  
--さすがに吹いたw -  2016-03-23 07:13:07  
-スキル上げの優先度教えて欲しい -  2016-03-23 02:57:38  
--鋼鉄の決意>>窮地の智慧>黄金律かな多分 -  2016-03-23 03:15:52  
---個人的には黄金律上げてガンガン宝具回したいかなあ　決意は１Tバフだし -  2016-03-23 06:17:36  
----スキルマ黄金率強いのは確かだがクリ出にくいコイツでは優先度低め。俺も決意、智慧、黄金率の順だな。 -  2016-03-23 09:53:19  
-----攻撃面では星集められるギルやドレイクにだいぶ劣るけど、このキャラの場合は被ダメ時も考慮したほうがいいんじゃない？ 能動的に稼ぎにくいとはいえスキルマ黄金律中に5ヒットくらってNP45程度期待できるのは悪くない -  2016-03-23 13:25:42  
------紙耐久とは言わんがコイツに被弾はなるべく避けるべきじゃないかな？ -  2016-03-23 14:58:23  
-100連したが召喚できず。希望なんてなかったｏｒｚ -  2016-03-23 05:40:36  
--こっちは150連だぜ。しかも、☆5鯖0体でカーミラ様だけ宝具5になったんだぜ・・・ -  2016-03-23 07:31:35  
-ギリギリで１人来てくれたので星生み要員として起用する！　最終再臨用の羽根がないけど -  2016-03-23 08:29:58  
--俺もさっそく宝玉の種難民になってる。境界イベでだいぶ余裕が出来たように錯覚してた。 -  2016-03-23 09:22:35  
-ラストクエで惚れた勢です。早く再臨したいんで宝玉くださいお願いします！ -  2016-03-23 12:05:30  
-宝玉以外全部揃ってんだよなぁ･･･ -  2016-03-23 12:05:57  
--俺もや。。。 -  2016-03-23 19:08:18  
--宝玉は割りと落ちるから素直に術修練所を回るんだ、、あと5個か・・・ -  2016-03-23 21:01:22  
-式のイベでQP素材大量にばら撒かれたからとその機会にスキル強化しまくってたらQPも素材も式イベ前より少なくなってたでござる。まぁ何人かの主要スキル10にできたから良いんだが -  2016-03-23 12:28:35  
-黄金律って自己回復(魔力)にも影響する？Lv上げてる人は4になったりする? -  2016-03-23 12:45:47  
--自己回復は黄金律に関係なく3固定 -  2016-03-23 13:29:23  
-あぁ、頁が終わった思ったら歯車…それが終わっても羽根だ… -  2016-03-23 19:03:42  
--羽根って誰かのキャラクエで大量に落とす奴ないのかな？ -  2016-03-24 12:56:36  
---キャラクエはないな...アマゾネス狩り続けるしかない... -  2016-03-24 13:14:45  
----待てない、しかして希望もない、モンハンの宝玉逆鱗狩りのようなむなしさを感じるよ -  2016-03-24 17:27:26  
--最終再臨させたい気持ちはわかるが3臨でステほぼ完成だから歯車の次は羽根よりスキル用集めたほうがいいと思うな。 -  2016-03-24 19:26:13  
-封印指定引けたから持たせて遊んでみたが、中々エグイ火力を叩き出してくれた。絶妙なスター集中度だから構成次第で色々遊べそうだ -  2016-03-24 00:38:57  
--それな。俺はオリオンと組ませてみたが、２人ともスタ -  2016-03-24 00:42:36  
--スターバラまくりな上に、ダンテス☆吸わないからオリオンクリ無双で楽しかった。 -  2016-03-24 00:43:42  
--礼装と鯖の組み合わせで色々できて楽しい　星集めてアタッカーさせてもいい火力出すし -  2016-03-24 11:07:26  
-もう既出かもしれないけどBモーション2というか3種類あるな  Aで接近した後のBはビームじゃなくてなんか手からスパークする  ついでにその接近時Q、EXはその敵の目の前から同じ動作する -  2016-03-24 16:03:37  
--Bはジャンプビーム、地表ビーム、手からスパークの3種類か -  2016-03-24 16:04:45  
-欲しかったなぁ巌窟王・・・かなりつっこんだのに使える礼装すらなしとか今までで一番ひどい引きだった・・・復刻はよ -  2016-03-24 16:37:36  
--沖田さんや師匠と同じまた期間限定でやるかもよ。その時まで待て、しかして希望せよ -  2016-03-24 17:50:43  
--どんまい・・・。俺は呼符4枚で2人きてくれたから大事にするわ -  2016-03-24 18:00:34  
---虚言王エテモン・チンカスさんがログインしました -  2016-03-24 19:15:01  
----いやまじだってｗ　ただ巌窟王は呼符で2枚きたが今回は無理だろうなぁ -  2016-03-24 21:27:20  
-----皆に相手されて嬉しいんでちゅね～♪たのちいでちゅか～？ -  2016-03-25 08:17:59  
-被弾時のNP獲得って高レベルの黄金律発動で変わります？結構変わるなら黄金律上げるのも悪くないかなと思っていたり -  2016-03-24 18:15:01  
--どいつもこいつも過去ログ読め。 -  2016-03-24 19:19:46  
---攻撃によるNP効率上昇じゃなく被弾によるNP獲得上昇が黄金律次第で目に見えて変わるかが知りたくて… -  2016-03-24 19:23:24  
----上に書いてるがスキルマ黄金律5ヒットで45前後つまり1ヒットあたり9ぜんご　たまる。これをでかいととるかどうかはお前しだい -  2016-03-24 20:41:17  
-----それ黄金律発動状態だったのか…すまない見逃してた…もしかしてN/D6って復讐者込の数値？(N/D6+敵補正+復讐者分)×黄金律×ヒット数だと思ってた… -  2016-03-24 23:39:46  
-「パイケット」で獲得した薄い本を食って再臨するダンテス君。 -  2016-03-24 21:15:36  
-「パイケット」で獲得した薄い本を食って再臨するダンテス君･･･その、なんだ、すまんかった。一応エダの純愛本と言うことでここは一つ。 -  2016-03-24 21:16:50  
-窮地の智慧かなりエグくね？チャージ減少確定弱体解除星大量獲得とか -  2016-03-25 08:27:08  
--スター大量獲得を謳っているスキルが涙目になるくらいには優秀 -  2016-03-25 09:10:18  
-すいません書き込むのは新参で･･･ -  2016-03-25 09:01:52  
-宝具高いに越したことはないがスキルやクリティカルがメインの鯖だから1体引ければそれでいいコスパ良い鯖だな -  2016-03-25 10:15:56  
--クラス相性で有利取れないって言っても、ジャック・沖田を騎・槍相手以外でも普通に使うこと考えれば、別に気にならない問題だしな。前記二人と比べると素のNP率は劣るけど、クラスのマイナス補正無し（むしろプラス補正）と素のATKの高さで十分活躍できるし。 -  2016-03-25 10:41:02  
---ジャック沖田と違ってコイツは何かしら考えてやらないと星吸わないせいでクリ出せず火力でない、NP全然増えないけどな。クリパに紛れ込ませた普通の鯖の方がよっぽどNP溜まる。まぁ星吸わないのは利点でもあるんだけど、同時に欠点でもあるって事忘れてもだめだと思うわ -  2016-03-25 12:54:39  
----お前普段何も考えずにパーティ組んでるのかよ… -  2016-03-25 13:05:29  
-----上でジャック沖田が騎槍以外にも使うからコイツも大丈夫って書いてるから、コイツはソレらと違ってちゃんとした運用方法で使わないと難しいって話してるんだけど・・・ -  2016-03-25 13:12:18  
-----普段なんて沖田とかジャック混ぜてある既存のＰＴで踏みつぶすか有利相性組むだけじゃん。お前じゃんけんするのにいちいち考えてんの？ -  2016-03-25 13:42:44  
-よくわからんなガチクリパ組んだら欠片で星30確定、Qいれて十二分に星は岩窟王に回るだろ、智慧もあるしな -  2016-03-25 14:39:16  
--ガチクリパってどんな編成なの？ -  2016-03-25 14:43:49  
---ジャック沖田じゃダメなのか？ -  2016-03-25 15:59:31  
-種火道中で確殺になるのって宝具1だと鋼鉄いくつくらいいるんだろ？ -  2016-03-25 17:04:03  
--Wiki見れば計算できるぞ -  2016-03-25 17:14:05  
--13631(フォウ君MAX)×6(宝具1倍率)×0.23×0.8(クイックカード補正)×1.1(クラス補正)×1.1(天地人補正)×1.5(鋼鉄Lv10)×0.9(最低乱数)=24581。道中最高HPの槍が24684と礼装無しでは微妙に倒せないがカレスコレベル20装備ならフォウ君MAX鋼鉄8で最低乱数24959になり確殺になる…はず。計算間違ってなければｗ -  2016-03-25 17:51:47  
-宝具2だとスキルLv上げないでも確殺になるのか。鋼鉄が最大ならラストも全確殺＝宝具強化来た場合でも行ける。宝具強化来たうえで宝具Lv2なら鋼鉄Lv1でもD種火を確殺できる。スタイリッシュ種火確殺マンだこれ -  2016-03-25 18:35:42  
--ああでもセルフで突っ込んどこう。――バサカでよくね？ -  2016-03-25 18:38:29  
---3wave未バフで確殺できる全体宝具バサカって居なくね？ -  2016-03-25 19:01:30  
----訂正：未バフ→マスタースキルを使わずに -  2016-03-25 19:02:34  
----D金腕は重ねやすいエイリーク宝具5ならいける。彼以外はフラン宝具2、天地人不利キャットランスは結構重ねないといけないんだっけか。ダレイオス宝具5はフォウ君込みならワンチャン？ -  2016-03-25 19:25:32  
-----D金腕はフランなら宝具1、キャットなら宝具2ランスなら宝具3って感じ -  2016-03-27 06:13:56  
--種火確殺に大事なのは殺すのと同時にNP増加でNP100行く事じゃねーの。自己でNP増やさず殴ったりバフで貯めるなら火力なんて些細な問題だと思うが -  2016-03-25 19:39:57  
---つまるところスパルタクスでよくね？　となるわけだ -  2016-03-25 20:00:29  
----スパさんはノーバフだと金腕確殺できんぞ -  2016-03-27 05:55:59  
--宝具５なら鋼鉄１でもD金腕確殺出来るよ。 -  2016-03-29 19:49:12  
-くそが･･･秘石30個は落ちてんのに宝玉2個とかなんなん･･･あと2個か･･･ -  2016-03-25 19:55:13  
-うーん。80でほぼステータス伸びきんのか。 -  2016-03-27 00:22:59  
--QPと素材節約するんなら止めても構わんけど、いつ来るかわからんが強化クエストは条件が最終再臨だからなー -  2016-03-27 11:04:58  
-イラストに違和感あるなあ。イフ城脱出した時には貴族風なおじ様って感じのはずだし、投獄前は明朗快活な船乗りだし原作読んでないんじゃないのか -  2016-03-27 14:34:49  
--イベント最後までちゃんとやった？ -  2016-03-27 14:40:03  
--原作ってなんの原作なんだ？Fateとしてのキャラの原作ならアヴェンジャーとしてのこいつが原作じゃないのか？ -  2016-03-27 14:57:25  
--竹箒日記読んでこい -  2016-03-27 15:18:39  
--岩窟王をモチーフにしたSF小説の傑作「虎よ、虎よ！」の設定を逆輸入してて、俺は「おおそう来たか」と感心した口。仮面ライダーや００９に影響を与えた偉大な作品だから、よければそっちも読んでみてくれ。 -  2016-03-28 14:20:22  
---プロフ欄にガリヴァー・フォイルが混ざってる事について一言でも触れてたら良かったんだけどね…。虎よはまだ著作権切れてないハズだからその辺はおおっぴらに言えなかったのかもしれないけど、「巌窟王を元にした後世のＳＦ小説の影響」とか書いとけばよかったのに。 -  2016-04-01 07:40:30  
--アーサー王が女とか史実知らんのか？レベルのツッコミをされても困る -  2016-04-01 14:43:48  
-今日チン毛実装だしイベントで絡みあったからプロフィールのラストのアンロックきますかね -  2016-03-30 15:05:28  
--回復・防御手段を持たない巌窟王と回復特化バーサーカーであるナイチンゲール。噛み合うや否や。 -  2016-03-30 17:14:10  
---無駄に長引くだけ長引いて宝具で吹き飛ばされる感がある -  2016-03-30 17:21:49  
-ゲールはどう考えても宿敵であるルーラーと組み合わせた方が強いんだよなあ　B宝具ですらない時点で -  2016-03-31 09:45:50  
--ダンテス自身の素殴りB強いし、B宝具じゃないって言ってもダンテスとアタランテを組ませる事も稀だしそこまで気にしなくて良くね？チンゲのQとダンテスのQで星稼いで、バフ乗せダンテスのCritBで下手な宝具よかダメージ出せるし。 -  2016-03-31 09:53:52  
---少なくともシナジーが出る組み合わせではないね　ゲールの回復もBバフもダンテスじゃなくても良いし、ダンテスの☆産みもゲールには影響を与えない、というかゲールのがバサカで火力高いのに☆行かなくてダンテス選ぶってのも不毛な話だし -  2016-03-31 10:04:51  
----いや逆で、普段ダンテス使うと星が行かないからこそのって理由。チンゲ+バサカだと、回復間に合わない→ならバサカの代わりに耐久のあるダンテスならって理由。まぁ、だったらダンテスよか天草のが良い気もするけど。 -  2016-03-31 10:10:43  
-----バサカ使ってダンテスに☆回すくらいならルーラーライダーあたりと組んで☆集中させた方が良いと思うけどね　ルーラーバサカ以外に弱点付けないし1Tバフしか無いんだから -  2016-03-31 10:14:28  
------だからステータスゥ・・・素のステ＆CritUP付きのダンテスはCrit出せたら強いよね→でも普通に使ってたら星乗らないしって理由。んで、補正込みでそれなりのATK・耐久性・B宝具をもってる天草ならダンテス以上によいかもってのは分かる。ライダー（B宝具持ちドレイク姐さん）だと、星を吸ってCrit連発できるけど、ステの関係で敵を倒しきれないこと多数（種火とかで使ってると実感できる）だから微妙かと。星も完全に吸ってしまうし。 -  2016-03-31 10:24:52  
-------ダンテスで火力出したいってのはわかるが、上で書いてる通り素の火力はバサカの方が遥かに高いからどうしても不毛な感じになっちゃうんだよな　ダンテスの方がSW高いとはいえ30だと乱数値である10，50と比べて凄く大きいわけではないからかなりばらつくし -  2016-03-31 10:29:04  
-魔神の攻撃半減すんのね　こいつ -  2016-03-31 13:48:00  
--クリパ使ってほとんど一人で倒したわｗ相手からの弱体もスキルで治せるし強かった -  2016-04-01 01:50:24  
--もともと魔神戦用に作ったんじゃないかってくらいスキルが噛み合ったね。攻撃食らったらNPかなり増えるし相性良すぎ -  2016-04-02 12:11:54  
-隠しステータス見てたんだけどこいつこんなにSR低いの？Q -  2016-04-02 21:48:23  
--Qはかなり落としてるイメージだった -  2016-04-02 21:48:48  
--星ドロ率は殺でも50で、他は10-50とか。一方でQ3打目は180あるから、ステータスの差は誤差にしかならん -  2016-04-03 00:34:36  
---なるほど！結局カードに対する攻撃回数のが重要なんですね -  2016-04-03 11:13:08  
-で、なんかイベでチンゲに対しては相性悪い的な発言あったけど何だったのだろうか…むしろあんたバサカキラーじゃないですか -  2016-04-03 11:32:52  
--いやアヴェンジャーに弱点つけるのってバサカだけだから合ってるやろ、勿論こっちもつけるが -  2016-04-04 01:38:00  
---つまり先行ゲー -  2016-04-04 09:41:40  
---人体理解＆天使の叫びでバスター二枚を含んだブレイブチェインを先行して叩きこまれたらアウトですか -  2016-04-04 11:10:57  
-第３再臨のPT画像がイラスト通りに修正された。ようやくキチった顔が見れて満足。 -  2016-04-03 18:50:40  
-宝具の台詞だけど恩讐じゃなくて怨讐じゃないの？ -  2016-04-04 01:23:26  
--恩讐であってる。巌窟王イベでの本人の言葉を鵜呑みにすると怨み・復讐だけしかなくて「怨讐」と受け取りがちだけど、実際にはそうじゃないからね。ﾂﾝﾃﾞﾚﾂﾝﾃﾞﾚ -  2016-04-04 11:08:25  
-巌窟王ダメージnp凄すぎじゃない？5章の機械兵攻撃ヒット数多いから一回で30くらいnp溜まるんだけど -  2016-04-04 22:21:10  
--クラススキルがあるからな -  2016-04-04 22:27:18  
--大抵の鯖は1hit3NPだけど、ダンテスは9npだからな -  2016-04-04 22:50:54  
---6npじゃなかったっけ？　黄金律入れればそれくらい上がるかもだけど -  2016-04-10 16:28:45  
-引いてから全く育ててなかったんだけどこいつとジャンヌ玉藻嫁王でPT組めないかな 他持ってる星5がそれだけなんだ -  2016-04-07 19:07:28  
--嫁王ならシナジーあるな。エドモンはカード見てから星出せる上に自分が吸わないから、嫁王の宝具連打に貢献できる。玉藻ジャンヌはやめとき -  2016-04-07 19:42:16  
---ジャンヌだけなら相性いい方だよ、玉藻ジャンヌはむりだけど -  2016-04-07 21:40:55  
-アヴェンジャーや、幕間はまだかいのう。ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ -  2016-04-10 08:20:44  
--幕間きても報酬石は勘弁な -  2016-04-10 11:38:39  
-チラッと見たときジャンヌオルタのATKが巌窟王より高くて、スキルも攻撃特化で巌窟王やばない？って思ったけど向こうはクイック1枚でバスター宝具だから運用方法が全然違って良かったわ -  2016-04-11 19:00:47  
--ジャンヌオルタとはいい具合に住み分けれそうでいいな -  2016-04-11 20:28:03  
--星産みは完全に分があるしな　こっちは何だかんだで自身のデバフ解除できるのもでかい -  2016-04-11 20:39:16  
--向こうに自己改造があるから一緒に使えといった感じかね。ジャンヌオルタの竜属性UPはエドモンにかからないけど -  2016-04-11 22:27:13  
--無敵貫通できるのも結構でかいで。なにより、俺はこの岩窟王がキャラ的に好きだしそれ大事 -  2016-04-12 10:40:58  
---好みの問題ならそれこそジャンヌオルタの方が好きって人も大勢いるから全く意味ないぞ。こういう話はフツーは好みの問題は除外して考えるものだ。好みの問題に言及すると人それぞれで終わっちゃうから話にならない。 -  2016-04-12 21:52:01  
--Bの邪ンヌ、Qのエドモン、Aのアンリマユ(仮)という住み分けなのかなーと予想 -  2016-04-13 14:16:24  
-岩窟王は火種周回して新たに加入した鯖を戦場に送り出すファリア神父になりました（完） -  2016-04-11 22:37:59  
-こいつも単体宝具ならよかったのにな。種火なんて誰でもいいし。 -  2016-04-12 09:52:45  
--多段Q宝具は全体でもええかなって思うけど　これがAorB宝具なら単体のがありがたいが -  2016-04-12 11:51:31  
--エドモンさんは相方で組むことが多いQパ勢が単体宝具持ちが多いから全体の方がうれしいって感じじゃなかったけ？ -  2016-04-12 18:04:06  
---少なくともこのWIKIだと単体のほうがよかったって意見多いな。Qパも理想としてはジャック沖田にフレもどっちかってのが理想なわけだし。全体なら全体で使えるけどアベンジャーとしては単体のほうが間違いなく役立つ。ログみる限り種火突破できることに全体宝具の価値を見出してる人もいるけど種火なんてスパルタスクでNP増やしつつも誰でも周回出来るしね。 -  2016-04-12 19:19:10  
----正直Q全体宝具で良かったと思う。アサシンクラスのSWや気配遮断系の助けが無いからQ宝具1ヒットで最大1個しかでないし100%出るわけでも無いからね…星だし要員として考えると単体より全体のがありがたい。メイン火力って考えたら不満だろうけど -  2016-04-12 20:21:52  
-----途中送信…メイン火力って考えたら不満だろうけど宝具デバフやQカード性能、窮地の星10〜20で次のターン星使う人が単体宝具やクリティカル火力お願いしますでいいかなと思う。 -  2016-04-12 20:27:04  
--色々な意見があるけど全体宝具が不遇なのはエドモンとは関係なくゲームシステム自体の問題だからどうしようもない -  2016-04-12 20:47:53  
---全体宝具はQの多段でもないとどれも代わり映えしないからな -  2016-04-12 20:53:34  
----Qの多段であっても全体宝具の時点で雑魚専だから十分微妙 -  2016-04-12 21:13:20  
-----ランスロットもそうだが、ボス前のWAVEを全体多段Q宝具で片づけて、ボス相手にクリティカル連打って運用もできる。使い方次第だな -  2016-04-12 21:37:34  
-----Qの多段はスタージャラジャラ落とすという役割があるじゃろ。微妙どころかボス前の雑魚戦でＱ多段全体宝具でトドメ指すと、ボスをクリ連発で速攻倒せたりできるから無茶苦茶強力だぞ。 -  2016-04-12 21:49:16  
------そこまでして無理に使わなくても。雑魚相手にNP貯めてボス戦の最初は宝具連発が基本だと思う。 -  2016-04-12 22:25:46  
-------スキルでクリティカルダメージ＋100%とか持ってる鯖も増えて、普通に単体宝具くらいのダメージ出るぞ。後は、ボス戦で取り巻き倒しながら星出して、2T目にクリティカルとかな -  2016-04-12 23:12:17  
--------アンメア、ラーマ、書文の３人に関しては単体宝具よりダメージ出るよね。騎士の矜持つけて瞬間強化かけただけでブレイブチェイン込みで30万越えたのは笑ったわ。宝具いらねーｗ -  2016-04-13 11:43:27  
---------さすがに宝具より火力出るはエアプすぎよ -  2016-04-14 09:30:55  
----------ジャンヌオルタの話だが宝具1、自己改造7、他6 自己バフ+ドレイクの嵐で宝具で9万強だったのに対してBクリ1枚で6万弱位出てた。50%程度のクリバフでこれだから100%組は割とガチなんじゃないかな -  2016-04-14 15:22:09  
----------お前がエアプだよｗ　クリ威力100%アップスキル持ってる鯖使ってみろよ。ガチで宝具の倍以上火力出るから。アンメアが強い強い言われてるのもクリで宝具よりダメージ出せるからだぞ。 -  2016-04-14 16:37:26  
-----------隠しステのとこにもあるけどクリダメ増加はクリの2倍補正と乗算なので100%だと4倍になるからなー…1stボーナス乗った3枚目Bとかもう… -  2016-04-14 17:21:30  
-----------こういうエアプに反応するのもあれだけどアンメアの射撃は10でもバスター6万程度。どんな馬鹿でも宝具のほうが強いことくらい分かる。恥ずかしいから使ってからいいな -  2016-04-14 21:29:43  
------------騎士の矜持つけるとバスターで９万、瞬間強化かけると10万越すよ。さらに残り二発＋ブレイブチェインで合計30万越すから宝具一発分よりダメージ出るぞ。あくまでブレイブチェイン込での火力が宝具の倍の威力って話だからな？そこ勘違いしないように。 -  2016-04-14 23:12:20  
-------------騎士の矜持つけてクリは計算するのになんで宝具は礼装つけないで考えてるの？ちゃんと礼装つければ15万は少なくとも出るけど。宝具使ったことある？ -  2016-04-15 00:00:28  
-----------さすがに釣り臭いけどこいつまじで行ってそうだなwしかも例として出してる鯖が最大クラスのダメージ誇るアンメアというwアンメアとか普通に50万以上余裕で出るような宝具なんだが。まさかクリはバフもりもりで計算して宝具はバフなしとかの言ってんのかこのエアプはw -  2016-04-14 21:35:01  
------------アンメアの宝具で50万出そうと思ったらバフ盛り盛りにする必要あるけど、ブレイブチェインで30万出すのはスキル二つとも10にした上で騎士の矜持と瞬間強化だけで届くんだが。 -  2016-04-14 23:13:49  
-------------お前アンメアのスキル上げて瞬間強化に宝具強化系の礼装でいくらでるか分かっていってる？ -  2016-04-15 00:02:42  
--------------少なくとも宝具レベル１では強化クエ後に黒聖杯つけてコンビネーション10使って瞬間強化使ってHP半分程度で撃った程度じゃ有利属性相手に20万行かなかったけど？ -  2016-04-15 00:30:12  
-----------宝具の倍はない。 -  2016-04-14 21:36:56  
------------宝具の倍って主張からエアプ具合がわかるなw -  2016-04-14 21:43:41  
------------宝具3連発するよりって話だし、ブレイブChainって言ってるから宝具1発の威力と、2nd3rdExの威力とって事だろ。&br() 単発宝具900％と2ndB920％+3rdB1040%+Ex400％=2360%だから、宝具3連するよりは宝具BBEx*３したほうが強い。仮にBが1枚もなくても1600%近くでるし。 -  2016-04-14 21:49:24  
-------------大元はそうでも上のやつは単純にアンメアは宝具の倍クリティカルででるとかいってるから突っ込まれてるんでね。 -  2016-04-14 21:58:57  
--------------大元の奴だけど、あくまでブレイブチェインまで込みでの話な。ブレイブチェインまで全部込みで宝具一発分の倍の威力が出るって話。もちろん宝具をブレイブチェインに組み込んだらそれ以上のダメージが出る。スター勿体無いけど。勘違いさせたのならすまんかった。 -  2016-04-14 23:15:17  
-------え・・・それ無理な使い方なん？　クリ火力目当てならごく当たり前の運用法なんじゃが・・・ -  2016-04-12 23:12:54  
-------宝具3連発とか今の仕様じゃぶっちゃけ無駄が多いよ。宝具＋ブレイブで一気に削るほうがよほどいいので前段階で星を大量獲得してくれるのは便利なのよ。 -  2016-04-12 23:35:44  
--------道中わざわざ1体ずつ倒してボスで宝具よりも手前を全体で吹き飛ばしてその時の星で殴り殺した方が早いからな…後2体がどっちもクリ強化持ちならまず事故らんし Qではないがドレイクでもよくやるわ -  2016-04-13 16:19:18  
-------ランスロ見たいな糞NP率で0から100までNPをチャージして使うなら兎も角、ダンテスなら普通に実用の範囲じゃないの？なんだったらwave3でブッパ→次TにCrit祭りでも良いんだし。 -  2016-04-12 23:36:14  
-------クリ強化持ってる鯖のクリは第二の宝具って言っても過言じゃない -  2016-04-13 11:37:33  
-----話がとっ散らかってきてるけど、Q多段の全体宝具が微妙って話ならそれは使い方が悪い。こいつはそれに加えて即星20個供給できるスキルあるしな。バフ1.5倍で素の攻撃力は高いほうだからボス前で雑魚が並ぶパターンorボス戦でボス＋雑魚2体のパターンなら宝具(＋ブレイブチェイン)に次ターン智慧で確定クリティカル圏内。智慧は10でCT6ターンなので初手で使って集中持ちに偏らせてからのNPダメや邪魔な敵を落とすにも使えるし集中なくてもSWが低めなので狙った鯖に星を回しやすい。そのうえ自分で殴ることになってもクラススキルに補正、ステータスのおかげで火力として十分役割を持てる。スキル構成的にも多段全体Qってのはこれ以上ないくらいハマってる。黒ジャンヌが単体で恐ろしく火力高いから全体な分見劣りするように感じるかもしれないけど十分張り合える性能をちゃんと備えてる。 -  2016-04-14 22:27:07  
-まぁエドモンの全体宝具は普通にツエーしコレはコレで問題ないな -  2016-04-13 17:58:30  
--せやな。なんだかんだバサカBOSS戦とかは防御デバフ20％のおかげでB宝具QEXの切り方で取り巻き倒しつつワンパンとかするしな。事前に星30個落としとかないとダメだけど…窮地の20個ってやっぱ多いよなｗ確定クリティカルまで持って行くの楽だわ -  2016-04-13 18:11:41  
-性能とあまり関係ないけど、絆５の台詞の最後はめずらしく優しげな言い方なので、必聴 -  2016-04-13 19:46:56  
-俺のダンテスいつになったらスキレベ２から上がるんだろう、素材が足りん。 -  2016-04-14 09:11:37  
--今回のイベで種期待してたのに無くて我辛 -  2016-04-14 09:40:41  
---ﾅｶｰﾏ、ついでに羽根もないのです。 -  2016-04-14 09:51:55  
----そんな貴方に豊かな海。羽も種も手に入るぜ -  2016-04-14 19:21:01  
--ほら曜日修練回るんだよ -  2016-04-14 09:59:17  
--あっちのスキラゲにも種使うし残りのドロップにあるのを期待する -  2016-04-14 18:50:01  
--とりあえず集まり辛い隕鉄蹄を集めてお茶を濁すのだｗ -  2016-04-14 19:16:05  
---箱ガチャうめぇぇぇ -  2016-04-14 19:28:46  
-同じアベのジャンヌは無駄スキル一個もないのにこいつは黄金率がほんともったいない。スキルあげると黄金率そのものは便利なんだけど沖田とかジャックは黄金率なしでそれ以上のNP効率あるから性能以前に黄金率ってスキル枠としてはもったいないんだよなー -  2016-04-14 21:48:27  
--もうどうしようもないけど黄金率も神性みたくゲーム内ではクラススキルでよかったのにな。ぶっちゃけただでさえ黄金率持ちってそれ前提のNP効率に調整されてるっぽいし。 -  2016-04-14 21:53:23  
---ドレイクとかギルあたりはAのHIT*NAは普通だから単にAQ宝具のHIT数補正じゃないの？ -  2016-04-15 01:09:28  
--3つのスキルすべて上げる場合でも黄金律は最後になるもんねぇ。まぁヒット数多い敵だと黄金律かかった状態で攻撃受けた時にびっくりするほど増えるけどランダム要素強いしそもそも打たれ弱いからあまり攻撃されたくないしな… -  2016-04-14 22:36:41  
--スキル強化なんて来そうにない邪ンヌとくらべたら、黄金率はギルとかの他キャラと合わせてスキル強化で化ける可能性が残ってるから・・・待て、しかして希望はできないが・・・ -  2016-04-14 23:33:42  
---黄金率は望み薄だろうな。黄金率体なんていう上位互換的なスキルもきたし普通の黄金率は微妙スキルとして君臨し続けそう -  2016-04-14 23:57:03  
----FGOでの効果はともかく普通の黄金律は金持ちの才能で黄金律（体）は多分めっちゃスタイルがいいってことだからな -  2016-04-21 04:38:39  
---同名で効果の全然違うスキルもあるくらいだし一括強化はほぼありえないよ -  2016-04-16 09:33:05  
----一括強化が来るとは言ってなくね？ -  2016-04-18 11:35:42  
-扇動しつつ超火力で自分からぶん殴りにいくのが黒ジャンヌ。相棒が敵を気持ちよく殴れる状況を作るのがエドモン。こんな感じ。 -  2016-04-14 23:04:23  
--つまりアベンジャー2人を同時に使うと素晴らしく噛み合うわけだ。クラス相性関係無いからどこでも連れてけるのが良いよね -  2016-04-15 14:19:19  
---実際星産めて星吸わないから理想の相手ではある。 -  2016-04-15 16:50:16  
---つまりアベンジャーズアッセンブル！残り一人は誰がいいかな？ -  2016-04-17 03:24:54  
----星産んで(わりと)星吸わない竜特性のXという子がいるね -  2016-04-19 02:30:26  
-いよいよ、今夜解放のクエで俺の巌窟王が大活躍する様を目の当たりに出来るのだろうか？今回のガチャで出たALL種火の殆どをつぎ込んでレベルマにしておいた苦労が報われるのか？ -  2016-04-17 19:53:18  
--配布礼装で(真)率上げてからいくと非常に周回しやすい。wave3までに落ちないように気配りは必要だけど -  2016-04-18 08:53:42  
--まぁ予想はしてたけどルーラー3対とかではなかったな。真の意味でアベ全体宝具で無双できるステージはいつになることやら -  2016-04-18 11:10:35  
---ここ最近でエクストラクラスがどんどん追加されているからなぁ　この勢いでルーラーが増えるのか･･･失速してしばらくは来ないのか･･･ -  2016-04-18 11:13:22  
----アベンジャーの高体力は面倒臭いな・・・ｗ　フレジャックでボコれるとはいえ -  2016-04-18 11:37:34  
-思うんだけど、鋼鉄よりも窮地のほうがスキル上げ優先度高い気がする。特にドレイクと組むと如実に感じる。ドレイク2枚巌窟王3枚☆0の状況で窮地使ってドレイク宝具＋100％クリティカルブレイブとかできるし、ドレイクの宝具のあとに窮地使って☆50個にして確定クリティカルにしたりととかく便利。地味に敵のチャージを(たぶん確定で)減らせるのも大きい。 -  2016-04-19 00:17:06  
--そこは好みだな～全体宝具でのボス取り巻き殲滅を目指すなら鋼鉄優先、とりあえず星供給を安定させたいなら窮地を。黄金律は…上げれば被弾1ヒットで9や10というおかしいものになるけどラストでいいｗ -  2016-04-19 01:16:52  
---まぁ無敵貫通あるから鋼鉄10も使えるよね。今回のイベントのおかげで10，6，10までいったけど使い勝手が劇的に変わって化けた感あるし。 -  2016-04-19 01:36:48  
-Lv80止めでも十分なんすね -  2016-04-20 17:43:13  
--サポートに出す予定なら90まで上げた方が選ばれやすいけど、そうでないなら80でも十分だと思う -  2016-04-20 18:18:51  
--凸タイプの星5は80で止めちゃうこと多いね。式なんかもしかり。80→90に必要な種火で1→60まで育つんだもの… -  2016-04-20 18:46:42  
--ステ300程度の違いって誤差だしね -  2016-04-20 19:34:43  
--ちなみにダンテス好きで最終再臨絵が見たいって理由だけで最終再臨→でもレベル上げないって言う俺みたいなやつもいる。 -  2016-04-20 23:29:33  
-うちの巌窟王もせめて宝具2にできてたらな。と、今回のALLクエの締めを取り巻きごと吹き飛ばすフレ（宝具3鋼鉄10）を見ながら… -  2016-04-21 07:43:43  
--自分の編成だと巌窟王+ランスロットの宝具で星50個運用してたから宝具火力は気にならなかったな。というか宝具3で仕留め切れるのか…凄いなw -  2016-04-21 08:23:45  
---真ん中の白または黒ジャンヌはぴんぴんしてますけどね！ぼっちにしたジャンヌをいたぶる、またはいたぶられる作業が始まります。 -  2016-04-21 08:33:05  
-zero礼装で火力強化されたかな？まぁ必中は腐るが・・・ -  2016-04-21 23:00:10  
--集中は悪くないけどカードバフの倍率50ってのがな。まぁ瞬間強化じゃ計算式被るから岩窟王に限った運用なら新礼装のがよさそうではあるけど。でも初期礼装の回避と回復も岩窟王と相性いいんだよな -  2016-04-21 23:02:25  
--クイックバフかなりいいな…zero礼装レベル1でも宝具で星が1ヒット1個確定で落ちるようになったのはサポート役としてでかい。後は次のターン他の鯖にスター集中させて殴ってもらえばいい。…確率とはいえフィンの回避うざかったし贋作イベで欲しかった礼装だなぁｗ -  2016-04-24 02:26:42  
-欲しかったわぁもう一回ガチャきてくれんかなぁ… -  2016-04-24 23:45:29  
-スキルレベルを上げることによるキャラ性能の伸びしろが大きいキャラ。黄金律10にして機械歩兵の攻撃受けたらNPが50％とか貯まって吹いた -  2016-04-25 18:43:39  
-なんか登場当初は結構ボロカス言われてた印象なのにいつの間にか評価変わったよな。まああれは強制サポート枠っていう最悪な体験クエのせいもあっただろうけど -  2016-04-25 21:51:51  
--素殴りそこそこ強いのと星生むし、星吸わないし、吸っても強いし、スキルもなんだかんだで強力だし　使いやすいよねってｗ -  2016-04-25 22:07:45  
--はじめはatk50％バフしか注目されてなかった感あるけど窮地の星20獲得に確定チャージ減、バフに付属する無敵貫通(回避も無効)、黄金律発動時の被ダメNP獲得量の凄さなどなど使い込むことで強さが浸透してきた感じ -  2016-04-25 22:42:14  
---コメ欄見る限り、窮地の星20は初期から凄い評価されてないか？ -  2016-04-25 23:32:32  
----窮地と鋼鉄は登場時から優良スキル評価やな -  2016-04-26 00:43:14  
----星20すげぇ！でもどうしようから変わった感じかな -  2016-04-26 00:50:07  
-----どちらかと言うと、星すげぇ！でもコイツ星吸えねぇから忘却補正意味ねぇ・・・宝具も対ルーラーなのに全体って・・・。だったのが、邪ンヌ実装で星生産役として評価UP、zero礼装で1.5*1.5の2.25倍にできて評価UPって感じかね -  2016-04-26 00:55:48  
------クイック全体自体は悪くないけどやっぱクラス上単体宝具ならもっと評価高かったろうな。バフ込みで種火いけるって評価が多いのがその証拠。理想はスター獲得効果ある単体宝具だったね。 -  2016-04-26 01:18:54  
------0.8(Qカード補正)*1.5(zero礼装)の1.2倍じゃない？もともと0.8倍で数値ダウンしてたところが1.2倍になってるから大幅アップにはなってるけどね。 -  2016-04-26 01:36:00  
-------いや、鋼鉄と反応強化で1.5*1.5＝2.25って事ね。一々素のカード倍率を入れて表現しないといけないのなら、B強化系の倍率を書く時に1.5*1.6*1.5＝3.6倍って書かないといけなくなるし。 -  2016-04-26 01:43:17  
------ゼロ礼装はアニバに比べて倍率低いし必中が死ぬから普通に初期礼装のがいいよ。バフは加算になるけどバスターやexにも乗るし防御ゴミな巌窟王に回避回復はかなりありがたいし。 -  2016-04-26 01:44:21  
-------星発生率が段違いじゃないか。必中と集中は次の星ジャラジャラの時に別の鯖に使えば良いし。 -  2016-04-26 01:59:43  
-------宝具での星の数が最高8×敵数と最低8×敵数になるのはかなり重要よ。巌窟王の宝具で確定星8個×敵数になるにはスター発生率15%かQ強化20%以上の礼装が必要。 -  2016-04-26 02:46:35  
--------それ自体は有用でも回避と回復があると岩窟王2ターンは延命できるからなぁ。正直1ターンの星だけのために起用するのはもったいない感ある。カエサルくらいこいつもzero礼装噛み合えばよかったんだけどね -  2016-04-26 03:27:33  
--高めのatkステータスと補正のせいでアタッカーとしての運用が期待されがちだけど実際はアタッカーもやれるサポートだと思うんだよね。アタッカー期待するなら単体宝具もちのボス有利クラスまたはバサカでいいというかそっちがより適任だし。ジャンヌオルタ並みに突き抜ければアタッカーとしての運用しても大活躍だけどそのオルタでさえ対ボス用というよりは対ボス用の決戦兵器をボスまできっちり連れていく役割のほうがあってるしアベンジャークラス自体が当初のユーザー想定とより活躍する運用に齟齬があったんじゃないかと考えている。 -  2016-04-26 01:57:16  
---低評価だったというよりは、最初はアタッカーみたいに言われ気味だったのがバサのがいいからそっち方面は過大評価じゃねって感じの議論になってた記憶がある。俺もコイツは優秀なサポート役だと思う -  2016-04-26 03:56:29  
----サポート優秀って言うと孔明筆頭にキャスター勢や嫁ネロとかだろうから☆のサポートができるアタッカーだな。サポート性能は基本☆関係だけでバフも自己だし。 -  2016-04-26 04:04:56  
----せやな。最初は他の星4全体バサカ勢と同じカレスコ装備からの宝具ぶっぱ要員で考察されてた感じだった。1日1回クエじゃ実感わかなかったけど何回もまわる周回イベントである程度被弾しても耐えられる耐久力、その被弾によるNP獲得量が広まってNP礼装以外でも充分NP100までたまるのがわかったのも大きいと思う。特に時間がたって黄金律に手を出しはじめたマスターは被弾が楽しみに… -  2016-04-26 04:17:51  
-----フレの巌窟王が被弾時にモリモリNP貯まったのって黄金律上げまくってたおかげなのか…　あれは見ていて楽しいわ -  2016-04-29 17:20:17  
-宝具重ねてスキルもあげてたフレのほとんどがジャンヌオルタにフレ枠変更してて悲Ｃ -  2016-04-26 04:31:15  
--本人の好みがあるから仕方ないが、フレでありがたいのは岩窟王の方だよね。 -  2016-04-26 20:34:55  
---エクストラクラスのフレ枠も欲しいよな…邪ンヌ置きつつエドモンも置きたい… -  2016-04-26 20:41:13  
---ジャンヌオルタはPT選ぶからフレだとエドモンの方がいいよね -  2016-05-01 19:40:04  
-アンリマユへの会話確認、「ほぉう」 -  2016-04-29 12:43:13  
--ミス、続き「俺以外にアヴェンジャーとして現界したものがいるか、俺は人の性を怒り…やつは人の性を笑う…フッ…なぁるほど、人間とはわからぬものだ」 -  2016-04-29 12:50:41  
-エミヤ アサシン -  2016-04-29 17:15:14  
-今回のイベントではソラウ礼装とかなり相性が良くて、4騎増えるからかなり便利だった -  2016-05-01 13:21:14  
-エネミー3体に対して、Ａ始動の宝具込みブレイブチェインを黄金律＋反応強化ありで撃つと場合によっては100％溜まりなおすの楽しい -  2016-05-01 15:58:59  
--2waveで掃除して星溜めて3waveで宝具で防デバフとクリティカいいよねル -  2016-05-01 20:10:32  
-自己バフ+反応強化で4万程度の雑魚なら一掃して星出して防御ダウンするから、とてもありがたいことになってるｗ -  2016-05-01 22:04:06  
-フレ枠に巌窟王出すなら、礼装は何が良いのかな？　いつもは欠片を付けてあるけど -  2016-05-02 00:09:43  
-エクストラクラスも増えてきたしALL枠以外にルーラー枠アヴェンジャー枠作って欲しいな。敵にルーラーがいる時ALL枠にアヴェンジャー出てこなかったら最高にめんどくさいし・・・ -  2016-05-02 02:16:45  
--サポ枠埋めきってないとフレ切りもあるんで・・・エクストラクラス枠はALLの1枠で十分やろ -  2016-05-02 03:08:23  
--アヴェンジャー枠はいらない。皆マシュはいるからエクストラクラスを作ればそれでいい…ALLは好きなキャラ置いておきたいしな… -  2016-05-04 13:30:51  
--期間限定当てれなかったか、アンリ持ってないやつ晒し枠とかいらんぞ。 -  2016-05-21 21:12:07  
-欠片孔明とダンテスがパーティーから外せない　残り1枠有利アタッカーで周回が捗る -  2016-05-04 08:28:26  
--因みにダンテスの礼装はなにつけてる？取り敢えず自分は凸打ち上げ付けてるわ -  2016-05-04 14:16:19  
---2wで雑魚一掃したい＆イベ中だから至る凸つけてる -  2016-05-04 22:29:59  
-邪ンヌ孔明軸にしてからダンテスが欲しくて仕方が無い。次の機会は何時になるのやら… -  2016-05-05 16:20:09  
-毎度使ってて思うんだがヒット数である程度カバーしてるけどスター発生率低くね？ -  2016-05-05 21:38:03  
--バーサーカー並やけど、基本的にスター発生はQのHIT数が全てなので何の問題もない -  2016-05-05 21:42:35  
--そりゃ騎乗も気配遮断もないからカード補正だけよ。とはいえ沖田さんの騎乗D補正の4％も誤差だしヒット数こそ正義。ちなみに騎乗が有効に効果を発揮するのはAの10％から。 -  2016-05-05 21:49:38  
--スター発生率は、20％未満だとどんぐりの背くらべレベルの誤差しか生まれないんじゃなかったけか -  2016-05-05 21:59:21  
---それであってるよ。20％越えたり騎乗Aとかあると3rdQで1ヒット2星確定になるって感じ(敵補正無視) -  2016-05-05 23:17:32  
-黄金律じゃなくて他のスキルだったらよかったな -  2016-05-10 15:40:35  
--まあスター発生量アップとかと比べりゃマシな方よ　目に見える程度に差はあるし -  2016-05-10 18:52:54  
---黄金律上げればわかるけどアヴェンジャーの被弾N/Dが高く設定されてるからそこがポイントよね。1.5倍されてるのがわかる。 -  2016-05-10 19:36:33  
----黄金律10で１HIT8.5NPという割とおかしな数値になる -  2016-05-13 11:57:38  
-----黄金律が微妙って言われちゃうのはそのものの性能じゃなく黄金律持ってなくても黄金律持ってるキャラ以上のNP周りの性能持ってる一部キャラがいるせいだと思う。高望みだとしてもだったら素の効率上げて代わりのスキルくれよってなるわけだし。 -  2016-05-21 21:15:18  
------黄金律がつく＝素のNPを下げるって調整になりがちよね -  2016-05-21 23:14:29  
-------まあ、被弾込みとはいえ巌窟王はNP回収能力高いから意味は結構ある方だと思う。一発あたりは決して高いわけじゃないからA辺りはかなり厳しい所あるけど、宝具でも結構回収出たりするしな -  2016-05-21 23:39:57  
-------素のＮＰ効率が低いのは黄金律じゃなくHit数の多いQ宝具のせいだと思うけど -  2016-05-22 00:36:59  
--------そりゃそうだけどそういうことを言ってるわけじゃないと思う… -  2016-05-22 02:33:43  
-復讐者全般の相性だけど、ケイネス礼装との噛み合わせが強い。多段HIT系のエネミーだと実HP5000～6000上昇、NPは被弾分だけで(下手すれば１戦闘に2回)宝具叩けるレベルで貯まる もし狙われずに無敵が余れば敵宝具にも耐性が持てる -  2016-05-21 22:14:58  
--５秒考えれば分かる事なのにイチイチ書く必要ある？どの礼装がベストって話なら分かるけどさ -  2016-05-22 05:03:23  
--まあケイネス礼装は柔目の狂や讐全般に会うからな。だが、どっちかっていうとその話はケイネス礼装のページでしたほうがいいぞ？ -  2016-05-22 05:12:01  
-同時期の礼装ならケイネスより令嬢の方が巌窟王には合ってるぞ -  2016-05-22 11:22:42  
--同時期なら凸至るもええな -  2016-05-22 11:33:02  
---確かに。ゲージ貯めるのも＋黄金律で気を遣わなくていいし、3wave初手宝具で雑魚掃討＞窮地で星供給&チャージ減で無駄がない。3waveまでの星供給役も果たせるしね。 -  2016-05-22 11:58:19  
-この世の財と同等の神父の隠し財産とは一体…… -  2016-05-24 03:00:00  
--それがワンピースやな、思わせぶりなセリフを回収するための鯖クエ実装はよ -  2016-05-31 22:20:00  
-エドモンのセリフ新しいの出てたんだけど誰との特殊会話なのかな？ -  2016-05-30 00:50:02  
--アベンジャークラストの特殊会話だったはず -  2016-05-30 01:39:41  
--邪ンヌでは反応しないから、アンリマユとの特殊会話だね -  2016-05-30 10:52:12  
-新星5礼装の狐付けるの結構よくないですか（小声） -  2016-06-03 12:58:40  
-鋼鉄の決意のアイコン変わったんだな -  2016-06-04 16:59:43  
--攻撃力アップよりも無敵貫通を意識した意匠に変わってるね -  2016-06-04 17:49:13  
-星5では唯一の全体Q宝具なんだな -  2016-06-07 17:05:11  
-宝具強化はよ来てほしいわー -  2016-06-09 17:00:45  
-バサ腕殺しに活躍できそう。全体巻き込んで火力出るわ。 -  2016-06-10 00:23:56  
-こうしてみると本当にスキルぶっ壊れてるな　ルーラーの雑魚敵とかザクザク出てくるようになれば使うんだけどなあ -  2016-06-13 01:20:28  
-最近巌窟王(レベルマフォウマ)で種火の腕が殴りきれないんだけど、気のせいかな…。弱体化とかしてないよね？ -  2016-06-16 18:36:02  
--腕クラスによってHPには差があるし、特に槍とかは高くなっている。 -  2016-06-16 18:41:05  
---元々四騎士クラスは殴りにくいと思ってたけどそのせいだろうか…。なんか殺まで攻撃通りにくい気がしてきてるから別の日にも試そう -  2016-06-16 18:58:14  
---礼装変えたとかじゃね？ATKとHPのがあるから -  2016-06-16 19:21:45  
----ずっと桜の方のヘブンズフィールなんだよなあ。やっぱりクラス次第かも。 -  2016-06-16 19:57:08  
-やっぱエドモン強いな…三英傑ともかなり相性いいのが嬉しい所 -  2016-06-17 23:22:28  
--イマジナリ難民には結構良い選択肢だよね -  2016-06-17 23:33:07  
---三英傑とイマジナリ比べると宝具威力どれだけ変わるのかな -  2016-06-18 03:02:42  
----凸同士なら8-9%程度 -  2016-06-18 03:22:31  
-しかし何故エドモンはかのAUOと同格の黄金律Aなのか -  2016-06-27 18:55:36  
--原作読めば分かるよ。ドレイク姐さんなんて目じゃないほどの財運だから。 -  2016-06-27 19:30:14  
-アンリマユ所属時の会話。ほぉ…俺以外にアヴェンジャーとして現界した者がいるか。俺は人の性を怒り、奴は人の性を嗤う。なるほど…人間とは、分らぬものだ。 -  2016-07-01 05:45:25  
-エドモンの受け継いだ財産は現代換算で１５００億円らしいね。当時なら国家すら好きにできるレベルの財を、九年かけて復讐の準備の資金にしてるんだぜ -  2016-07-01 14:35:08  
-邪ンヌの星供給役として使える？もう1人はレオニダスみたいな盾役で -  2016-07-01 23:35:07  
--余裕 -  2016-07-02 00:12:14  
--そのままでも宝具と窮地で十分星出すが、三英傑やイマジナリ辺りで星出し補助してやればより輝くぞ。何より何処でも行けるのが素晴らしい -  2016-07-03 21:10:38  
-またピックアップされないかな...欲しい... -  2016-07-04 06:29:53  
-とうとうイベントで弄られ出したな！ぬらりモーン！ -  2016-07-17 02:40:18  
--スプリガンが持ってる石柱にかぶせられるという -  2016-07-17 05:14:25  
-マイルームでの会話、「エクストラクラスが…」って言ってるのが会話５で４が空白なんだが誰か聞いたことある？ -  2016-07-25 22:46:19  
--アンリマユじゃないの -  2016-07-28 13:08:41  
---エクストラクラスはルーラーやアヴェンジャーなどの7騎以外のクラスのことだぞアンリ単体では無い -  2016-07-28 13:12:07  
----ツリー元と会話かみ合ってなくないか？ -  2016-07-28 13:30:23  
-結構使いたいときあるのに何で誰もサポートに出してないのさ……持ってないならともかく、前持ってた人が代わりにアルテラとか出してるの見るとがっかりする。アルテラは他の人も出してるだろーって。俺は巌窟王を使いたいんじゃ -  2016-07-29 00:12:37  
--ALLが一つしかないからな、邪ンヌ前は出してたけど今は全く出してないわ -  2016-07-29 00:14:20  
--岩窟王設定しても滅多に使われないからしゃーない。ストーリーでは宝具5でもない限り頼光やフランのバサカ勢つかうだろうし。 -  2016-07-29 02:43:49  
-絆礼装ついてれば使うよ。 -  2016-07-29 02:54:11  
-スキルマにしたけど全然使ってない、宝具強化はよ -  2016-07-30 13:58:41  
-6章で式孔明と組ませて使ってたけど結局最後まで完走してくれた。スター20獲得にチャージ減少や無敵貫通、アベンジャークラスにヒット数多めの敵攻撃を黄金律で受けて宝具連発など大活躍だったわ。 -  2016-07-31 11:15:36  
-やっぱり宝具強化は欲しい クイックの600じゃなぁ -  2016-08-02 21:26:18  
--Qは威力で言うなら高いんだが…?　宝具強化は欲しいけども的外れ -  2016-08-02 21:30:56  
---的外れでは無いやろ。しかも宝具威力高いけど宝具強化欲しいって言ってて恥ずかしくないんか？ -  2016-08-02 21:47:32  
----今読んだら違って見えたけど最初読んだときはクイックを強調してるように見えて、宝具強化前なら基本威力は同水準でBAよりほんの少しQのが高いことを知らんのかと思ったんだ　宝具威力水準は強化前だからそりゃ強化欲しいよ -  2016-08-02 21:51:57  
-最近テレビでよく見るな←ダンガンロンパ -  2016-08-05 18:40:15  
--先生にそっくりな奴いるよな -  2016-08-05 20:25:50  
-聖杯転臨終えてみたが、ステータスはフォウくん計算機て出るものそのまま、90～92と98～100でセイントグラフ進化と出るが何も変化無し、追加台詞無し、98～100までがAll金種80近いとコストの割に効果薄かったわ -  2016-08-06 04:36:32  
--セイントグラフ進化は周りの枠が少し変わってるんよ -  2016-08-06 04:39:04  
-スキルマしたばっかりだから転臨はしばらく無理そうだけど、サポート系バーサーカー(アヴェンジャー)として今後も頼りにしてるぜ -  2016-08-06 19:52:47  
-QPさえあれば転臨させるのだがちと無理だ…… -  2016-08-07 12:06:00  
-ビーストな魔神柱を相手にすると凄まじい勢いでNP溜まって楽しい -  2016-08-10 16:36:29  
-水着勢の男性スターアップのベスト相方としてまさかの注目度アップｗ -  2016-08-12 00:58:03  
--さすがは元海の男ｗ -  2016-08-12 13:00:29  
--地味にマスターの水着礼装とも相性いいよな -  2016-08-12 15:45:19  
--水着勢比較的星が重要だから自分が吸わないのがなお良し。 -  2016-08-12 16:49:33  
-イマジナリ、同じパーティーで別鯖に使ってるから未だに礼装迷ってるんだよな… -  2016-08-13 20:15:23  
-巌窟王持ってるのに高難易度クリアできなくてどういうキャラなのか全然わからないんだよなあ。イベストーリー見返せるシステム実装して欲しい -  2016-08-15 16:26:13  
--どうしても見たいなら探せば動画で上げてる人いるとおもうよ -  2016-08-15 16:59:37  
---そういうの見るしかないよね… -  2016-08-15 17:53:09  
--というか、シナリオ上割と重要なこと言ってるし、いっそ4章後に解放される一度限定の常設で良いと思うんだがな。今の新規、4章ソロモンが帰っていった理由とかなにそれだろうし -  2016-08-16 18:05:29  
---しかし巌窟王イベを知らないことで新規には魔術王が威厳あるラスボスに見えてるのでは…？ -  2016-08-16 20:16:34  
----四章の時点で小便発言されちゃっているからなあ・・・ -  2016-08-16 20:19:05  
-----ただ６章でアイツの性質知ったらあの場面も中々不気味に思えてくるよ。 -  2016-08-20 23:09:03  
-こういうゲームだからいいけど、まともな戦闘描写のある作品には出しづらい英霊だな。時間停止級の加速はチート過ぎる -  2016-08-17 17:13:11  
--常時加速してるわけじゃないしなあ。時間を逆光して敵の宝具より先に当てる奴とか原因と結果を逆転させて心臓刺す槍とかのほうが言葉だけ聞くとチートな気がする -  2016-08-17 23:03:59  
--カウンター系の宝具持ってる奴が結構いるから案外時間停めそこまで脅威じゃないかもな。そもそも時間止めたところで攻撃通らんような奴には意味がないし -  2016-08-18 17:50:41  
---一応ランクA宝具ではあるが正直コイツがヘラクレスに通用するようには全く思えないしな -  2016-08-18 18:36:59  
----まあマスター殺すならアサシンよりも便利かもしれないけどね -  2016-08-18 18:42:49  
----よくそれ言われるが、ヘラクレスほど攻撃通らないキャラってかなり稀だろ。ほんの数体に手も足もでないからって、大半のサーヴァントを一方的に何もさせずに殺せる能力を大したことないとは思えん -  2016-08-20 10:07:18  
----エドモンは単純に強いっていうよりエミヤみたいなタイプだよね。 -  2016-08-20 23:08:12  
---その点に関しては攻撃を通さない能力持ちに攻撃が通るエミヤ（殺）の方が有利なんだな -  2016-08-19 08:03:29  
---マスター狙いに徹したら相当な脅威じゃないか？ -  2016-08-20 23:09:54  
----それこそぐだみたいに隔離させて殺すこともだって可能なんじゃね？あれは岩窟王側にその意志がなかったけど -  2016-08-21 00:37:46  
----マスター狙いだと第二宝具（というか第一？）の巌窟王でバサスロみたいにステータス隠蔽できるみたいだし初見殺しには持って来いだわな -  2016-08-21 03:36:17  
-キャラ的にすごい欲しいんだが復刻してくれないものか -  2016-08-18 18:21:10  
-Lv100にしたらATK14828あるし攻撃性能上げるより欠片持たせてHP増やして星出し性能上げた方良さげかね -  2016-08-19 00:23:57  
--PT次第だけど欠片持たせるなら孔明とかアンデルセンとか補助係に持たせたほうがいいと思う -  2016-08-19 17:55:19  
-ナイツオブマリーンズは相性よさそうだな。無理なくNP貯めながら、宝具と星出し性能上げられる。 -  2016-08-20 01:37:00  
--乙女ゲー感が加速する -  2016-08-20 11:00:25  
-もしかしてこのゲーム復刻という概念が無い？巌窟王もだけど限定鯖多くね -  2016-08-20 22:40:11  
--twitterとかの巌窟王イラストに惹かれて入って来た人とかもいるのに大きな罠だよな。福袋にもいなかったし。 -  2016-08-20 23:07:10  
---ていうかOPに映ってる鯖の半数が期間限定で引けないってのが罠すぎると思う。スカサハなんてトップページにデカデカといるのに実際は引けないからな。 -  2016-08-21 03:40:57  
--いまのところイベントに関係した鯖は復刻されてないな　ギル金時スカサハだけかな復刻されたの(福袋除く) -  2016-08-20 23:29:34  
--イベント関係で復刻したのは沖田だけかな？年始の福袋のみだけど… -  2016-08-21 00:35:00  
--限定が多いのは実際はいいことでもあるんだけどな。復刻される可能性あるし。闇鍋化を遅らせることもできるし -  2016-08-21 03:57:04  
---どう考えてもデメリットが多いような。運営側には課金煽れるからいいだろうけど。宝具強化なんかも後回しにされるだろうし -  2016-08-21 18:01:37  
---普段からピックアップと通常ガチャ分けてるから逐次恒常化しても闇鍋化はしないでしょ -  2016-08-21 19:26:05  
--これだけ限定だらけなのに、１周年ですら復刻しなかったのには正直驚いた -  2016-08-23 22:39:11  
--今回のイベで礼装乗っけて置いておいたら、何故か毎日2~3時の間に数百ポイントを荒稼ぎしてくれた。聖杯盛り盛りの邪ンヌ置いてる人が多くなってるからか、希少価値が上がってるのかも知れぬ -  2016-08-31 14:54:23  
--古いのやだ！新しいことやりたい！っていう無駄に意識高い系の運営だからな。なお･･･ -  2016-09-12 11:12:37  
-エドえもーん、早く復刻してよー -  2016-08-25 20:59:51  
--まてしか -  2016-08-25 21:08:14  
--エドえもーん、早くギャグイベデビューしてよー -  2016-09-09 11:17:56  
--宝具１で後悔してる宝具上げたい復刻してくれ -  2016-09-12 03:02:59  
-ちょっと時間が空いたので久々にマテリアルからイベント読み返してみたけど、やっぱ最後のツンデレが判明する場面最高やな。イベント復刻がないならないでむしろ新規イベント書き下ろしてほしいわ。今なら邪ンヌという復讐仲間もいるしね -  2016-09-13 15:05:09  
--アンリマユ「」 -  2016-09-13 20:12:44  
--この人イベントのたびにいい奴って印象が強くなる。まあシナリオのせいだったり、結構な頻度で礼装や塵ドロップしてくれるせいなんだが。 -  2016-10-01 22:13:21  
-いまのところ呪い付与ってほぼ恩恵無いから他の効果付けてもらえないかなぁ…………無理だろうなぁ…… -  2016-09-13 20:16:28  
--ど、毒と違って呪いは重ねられるから(震え声) -  2016-09-13 20:20:51  
--3T防御-20%ついてるから追加効果に関しては恵まれてる方だと思うが -  2016-09-13 20:22:31  
---まぁそうなんだけどなー。呪い付けるくらいなら他のをっていう、欲を言えばの話さ -  2016-09-14 20:35:46  
--ダメージ1000固定とか敵が強くなればなるほどいらんわな　100万50万の敵に1ターン1000与えてどうすんだよｗｗみたいな　今からテコ入れしたら孔明とか強くなり過ぎちゃうし無理なんだろうけど -  2016-09-20 21:22:57  
---ガッツで復活していきった相手を問答無用で殺すジョジョごっこができる。黒髭がリアクション的にオススメ -  2016-09-20 21:31:49  
-自己回復や黄金律のせいで目立たないけど、多段全体Q宝具のせいで地味にNP獲得率頭打ちされてるのな……カード構成とhit数が騎ん時とほぼ同じだから、宝具のhit数少なければ壊れクラスのNP効率だったかも知れんのか。 -  2016-09-21 04:30:19  
--スキル黄金律の時点でなぜか減らされる傾向にあるから多分ダメだったと思う。まぁこいつは黄金律をかけて被弾することで貯めていくタイプと割り切るしかない。ガッツ系の礼装つけて黄金律かけてると生き残って宝具でリベンジしてくれる。 -  2016-09-21 08:28:00  
---まさにアヴェンジャー -  2016-09-21 17:32:48  
---いや、黄金律ってかNP獲得率UPスキルが理由でN/A下げられてる奴は別にいないよ。詳しくは考察頁見てもらうとして、基本的にN/AはAの枚数とhit数(とクラスと魔力もだが、A性能ほど大きな影響はない)で決まる。これにはQ他の枚数やhit数は考慮されないので、Aに対してQのhit数が多ければNP効率は上がるし、hit数が少なければ効率が下がる。ノッブやメドゥーサ、誰イオスの効率悪いのはそのせいでN/A自体は適正範囲。これに対し、宝具が多段で本来のN/A当てはめると（外部補正やリチャージ分除いて）NP獲得値が15を超えてしまう場合15以下になるようにN/Aが引き下げられる。エドモンはこのパターンでアタランテ・ランスロット・フランとかが他に該当する。黄金律系持ち以外入れても、意図的に削られてるっぽいアスの字とミス疑う変な数字のイスカンダル以外は不当に削られてないよ。嫁王やクロ（と修正された弓王サモさん）に至っちゃむしろ水増しされてる。 -  2016-09-22 11:44:32  
-絆礼装無難な性能で良かった。 -  2016-09-21 21:13:48  
--欲を言えばエクストラクラスだし、ユニークな性能が欲しかったけどねー。 -  2016-09-22 14:43:39  
-絆礼装より欠片でいいやってなった、まあ10にするけどさぁ -  2016-09-22 00:13:33  
-フレの久々に使うとやっぱかっけーんですわ。背中向けてるのがアヴェンジャー然としてるよね。また限定ガチャ来てくれればいくらでも金落とすのに -  2016-09-22 11:52:49  
-いまだに敵の傍に落ち着くバグ直ってねーんだな。面白いからそのままでいいぞ。 -  2016-09-25 07:54:21  
--「バグ？なんのことだ？これは「余裕」というもんだ」 -  2016-09-29 06:12:40  
--近距離ビームが訳の判らんヒットになってて好きｗ -  2016-09-30 05:07:04  
---ゼロ距離発射みたいで、あれはあれでカッコいいね -  2016-09-30 22:16:01  
--敵の後ろに居座った時敵が前に進んで攻撃したのに後ろに居る巌窟王の前に出てきて殴るの好き -  2016-10-05 15:21:40  
-今回のネロ祭フィナーレで大活躍だった チャージ減らしながら全体宝具で止めさしつつ防御ダウン入れてフレオルタニキのサポートをする。聖杯転臨してて良かった -  2016-10-05 23:10:47  
-この人は毎回変な名前で敵として登場するなぁ -  2016-10-06 01:40:48  
-黄金律もスキル強化でＱバフあたりつけて欲しいわ -  2016-10-07 19:54:48  
--鋼鉄の決意が攻撃50%UpなのにさらにQバフ？とんでもないことになるぞ -  2016-10-10 17:01:12  
---と書き込んだ俺だけど、考えたら邪ンヌはB50Upと攻撃20Up持ってるんだよな．．．Q15～20Upくらいなら持っててもいいかも -  2016-10-10 17:55:20  
--黄金律にスター発生率3Ｔ50%もありだなて思った。ヒット数で稼いでるだけでＳＲ自体は低いから、かなり噛み合うんだよな -  2016-11-05 20:16:31  
-そろそろ幕間来ないかなあ -  2016-10-11 04:30:11  
-天草が復刻と宝具強化来たから次こそ巌窟王かとソワソワし始めてしまった -  2016-11-22 21:13:41  
--同意。天草は次のイベントの特効鯖だからってのはわかってるんだけど、どうしても期待しちゃうな。再ピックアップはよ。 -  2016-11-23 03:20:14  
--分かるわｗボーイズの次辺りだったもんな巌窟王　期間限定はどんどん宝具強化してほしいわ -  2016-11-25 18:29:25  
-背景が雪原だとこれ以上ない位最適なカッコしてるよねこの人｡もうこの人が次のサンタでイイんじゃないかな? -  2016-11-29 01:42:54  
-宝具強化の際に防御無視効果付けてくれねぇかな。ジャンヌ宝具に防御うpあるから -  2016-11-29 02:44:18  
--既に十分強いんだし、そのくらいの弱点は残しといた方がバランス的には良いと思うが。 -  2016-11-29 09:23:03  
-そろそろ復刻来そうな気がして何も回せなくなってきた。限定だけで見てもXとかぶりゅとかまだ居るはずだが、天草直後だったのとソロモン関連イベントだったから何か……というのとで恐くてならない。スタイリッシュ種火マン化用に種火宝具2は欲しいし -  2016-12-03 09:13:42  
-7章のボス相手に出してて多段食らった時のNP増加値が巌窟王だけ一発で70近く増えてて復讐者様々だった -  2016-12-10 11:20:06