「アルトリア・ペンドラゴン/コメントログ/2」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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-円卓への固有セリフが何もなかったことが地味に衝撃だった。全員にあってもいいと思ってたんだがなぁ。ギャラはかさむだろうけど - 2016-08-02 22:26:25
--おま俺。まあこの一件から見てももう運営はこのまま放置するつもりだろうな。 - 2016-08-02 22:36:40
-アルテラアルトリアモドレ式はもうほとんど倉庫番だな。ラーマ君のが出番多いわ - 2016-08-02 22:40:23
--いちいちほかの鯖を巻き込むなよカス - 2016-08-02 22:43:30
---図星か - 2016-08-02 22:44:57
--全体星5剣は時代遅れな感は確かにある。クラス関係ない頼光のせいで槍の時もパーティーかえないことあるわ。めんどくて - 2016-08-02 22:48:37
---1年立って何の強化もなかったからな。性能的にもう下位に落ちている。しかし期待した6章も出番なしときた。 - 2016-08-03 19:10:20
--モードレットは種火周回に便利よ - 2016-08-03 15:15:24
-剣式寶具レベル２だから正直アルトリアより遥かに使える - 2016-08-02 22:43:25
--？ - 2016-08-02 22:44:10
--そりゃそうよ。剣式宝具2で青王宝具1と同じ火力になるからおまけの即死ついてる剣式のが便利よ - 2016-08-02 23:04:00
--まーた寶具中華おじさん来たのか、しつけえよｗ - 2016-08-03 07:20:35
-連投きもいから規制してどうぞ - 2016-08-02 22:59:25
-王冠似合ってないから2段階で使ってる - 2016-08-03 03:14:56
--女性は多くの鯖で未再臨状態だわ。男性は最終が多いかな - 2016-08-03 11:24:04
--最終再臨絵は普通にかっこいいと思うが、第三と戦闘立ち絵は王冠似合ってないという不思議 - 2016-08-05 00:57:21
-使いたい鯖を使えばいいネ。尚、俺は持っていない・・・。 - 2016-08-03 07:24:08
-専用の複合スキルに変わったりしないのかな インフレに置いてかれてる感がある - 2016-08-03 09:14:44
--3Sがいつかアヴァロンに変更になると願っている。まだ礼装にも来てないしね - 2016-08-03 11:26:35
--ボンコツになってしまうな、このままじゃ。とにかくnp効率とスキルの改善が急務だ。 - 2016-08-03 16:56:43
-福袋で青セイバーでてテンション上がったけど、英雄の証の要求数に対して手持ちが20個以上足りなくて第三再臨できなくて詰んだ… - 2016-08-03 10:06:14
-今はまだマシだが、期間限定鯖に宝具強化クエが来はじめたらと思うと絶望するな - 2016-08-04 01:57:05
-初期に強化実装された組は時期アドバンテージがあった反面で宝具が純粋な威力UPだけだしね。将来的に是正して欲しいところでもある - 2016-08-04 20:40:47
-アルテラ強化はエクステラに合わせると踏んでる。セイバーは次の7章解禁あたりでエクスカリバー専用倍率になると予言しておこう - 2016-08-05 01:03:44
--六章前もみんな強化されると期待したんだろう。強化されるところか空気化したんだが - 2016-08-05 07:01:54
-風王結界と鎧を両立させて欲しい・・・。後はアヴァロンをスキルに(ry - 2016-08-05 06:28:23
-初期鯖のエミヤは大幅に強化されたというのにアルトリア不遇すぎるだろう - 2016-08-05 06:54:55
-俺は誰が何と言おうとアルトリアを１００にするよ…… - 2016-08-06 01:17:56
-聖杯転臨でオルタにATK負けるとかなに考えてんだマジで、コストも変わらないし、どうかしてるんじゃないのか - 2016-08-06 01:24:21
--HP - 2016-08-06 01:30:34
--そのためには貴重な聖杯ささげるわけだし別にいい気がするけど - 2016-08-06 01:31:10
---だよな貴重な聖杯を二個も使うもんなとてもオルタに割けないよな - 2016-08-06 01:33:10
----コスト差あるしオルタに割くに決まってんだろｗｗｗ - 2016-08-06 01:42:52
--オルタと同レベルならコスト含めカリスマ以外劣化になるのか・・・流石に何らかの強化来ると信じて聖杯残してはおく - 2016-08-06 01:31:24
--それじゃ、、、エクスカリバーの威力も負けている？？ - 2016-08-06 01:31:36
---もともと星5と星4のステ差あって同じくらいの火力よ。ステ差が無くなればその分オルタのが上に出る。 - 2016-08-06 01:33:46
----最悪すぎるｗ - 2016-08-06 01:40:35
----やめて…悲しくなるからホントやめて… - 2016-08-06 01:41:42
--すまん誤爆：HPはこっちが上だからじゃないの？ - 2016-08-06 01:31:59
--あとオルタは聖杯７個使うのに対してこっちは５で済むってメリットは一応あるよな？ - 2016-08-06 01:33:16
---そうだね、あるよね。うれしいなー - 2016-08-06 01:36:11
--希少な聖杯ありきだし言うほど影響はないと思う、明確に負けてるの宝具火力くらいだし - 2016-08-06 01:38:07
---コストを忘れては困る - 2016-08-06 01:44:16
--ATKも負けたのかよ、もうどうしようもないな青王 - 2016-08-06 01:41:05
-ここまで来て擁護するコメはもはやアンチだろ……コストでもＡＴＫでも宝具でも負けてるじゃねえか - 2016-08-06 01:43:04
--宝具は威力差2000-2500程度。HPは大差有り。青王が圧倒的に劣ってるのは宝具の重ねやすさとコストぐらい。スト限黒王を宝具5まで重ねてるのなら黒王大勝利宣言しても良いよ - 2016-08-06 01:47:12
---大敗北じゃねえかｗｗｗｗ - 2016-08-06 01:49:20
----ほんとここの連中ＨＰの高さに誇り持ちすぎて草 - 2016-08-06 01:51:20
---まあストーリーでしか出ない黒王を重ねやすいと言っていいかは微妙だけどね - 2016-08-06 01:50:14
--ＨＰとスキルで勝ってるな - 2016-08-06 01:47:47
--HPは勝ってる - 2016-08-06 01:48:07
-ATKが負けたってのは大きいと自分は思うけどね、個人的にはHPとATKの価値は同じじゃないと思ってるのもあるけど - 2016-08-06 01:44:25
-え？青王レベル100ならオルタレベル100よりどう考えてもATK上なんじゃないの？ - 2016-08-06 01:45:21
--青王はＨＰが伸びるタイプで黒王はＡＴＫが伸びるタイプだから逆転されるまあ誤差だけど - 2016-08-06 01:47:10
--オルタのほうがＡＴＫの成長いいから多分１００どうしで比較すると1000ほど負けるはず - 2016-08-06 01:47:25
---１２０程度だよ - 2016-08-06 01:48:50
-ちなみにアルトリアが聖杯5個使ってもＡＴＫの差は４００くらいしかつかないよ - 2016-08-06 01:46:23
-いっそのこと、オルタにアルトリアのモーションを使わせよう！ - 2016-08-06 01:46:25
--オルタをメインに変えてこちらをオルタにすれば万事解決だ！ - 2016-08-06 01:54:47
-オルタ自体がそもそも聖杯使うほどでもないからそれに貴重な聖杯使った前提で青王上回ってもそんな騒ぐことか？ - 2016-08-06 01:50:05
--☆4にあらゆる火力面で☆5が劣ってんだぞ悲しくもなるわ - 2016-08-06 01:51:28
--性能で選ぶなら単体宝具持ちのＮＰ効率高いのに聖杯使うよなあ - 2016-08-06 01:51:37
---黒王の倍率だと単体並の威力が出るんですが… - 2016-08-06 01:52:33
----ＮＰ効率そこまででもないしなあ選べるならランスロ辺りに使うかな - 2016-08-06 01:53:45
-----そこでランスロが出る理由が分かんねぇ…そこはフランだろ… - 2016-08-06 01:55:02
------あーすまん剣スロおったなスルーしてくれ - 2016-08-06 01:57:12
------いや聖杯使うなら単体宝具もちでＮＰ効率高いのって話なんですが - 2016-08-06 01:57:42
--同じオルタなら邪ンヌちゃんに使うしね - 2016-08-06 01:52:29
---青王と黒王の比較でジャンヌが出るのはおかしい - 2016-08-06 01:53:30
----そもそもオルタに聖杯使わないって話だけど - 2016-08-06 01:54:41
-----なんでもはや手に入らないジャンヌの話になるんだよｗｗｗ - 2016-08-06 01:57:05
--それってオルタと性能が似ているアルトリアもあまり価値がないってことか？ - 2016-08-06 01:53:00
---聖杯使うならってことだろ個人的には単体宝具持ちでＮＰ効率高いのに使った方がいいかもな沖田とかランスロ辺り - 2016-08-06 01:55:54
----それはまさにアルトリアなんて聖杯を使わせる価値がないってことだけど？お前はどう思うか自由だけどわざわざここで話す必要あるか？ - 2016-08-06 02:05:12
-----使わえる価値なんてほとんどの鯖にねえよ。少なくとも今の段階ではお気に入りを贔屓するためのものだ - 2016-08-06 02:12:16
-----うん青王に聖杯は使わないかなもっと数に余裕が出たら使う - 2016-08-06 02:12:34
-青王死んだか、酷い話だよな全く - 2016-08-06 01:50:08
--いや別に死んでないよ - 2016-08-06 01:50:33
--死んで無いよ追いつかれただけ - 2016-08-06 01:51:46
---コスト差ある分追い抜かれたよ - 2016-08-06 01:53:19
-これってオルタと青王との間にしか起きない悲劇だよな二人のATKとHPの比率の違い黒王の優遇ステ優遇倍率… - 2016-08-06 01:51:15
-オルタと青王が同じレベルでフレにいたら迷わずオルタ取るわｗｗｗ - 2016-08-06 01:52:36
-オルタ青王共に100フォウマスキル込みで宝具の平均火力は大体黒王のが1800高い、これをどう見るかは知らん - 2016-08-06 01:56:51
-黒に貴重な聖杯をぶち込むことを前提とした比較になるけどな - 2016-08-06 02:02:11
--青王に使うくらいならオルタに使うって話だろ - 2016-08-06 02:04:24
---正直オルタに使うくらいならもっと他に使う。全体鯖とかこれ以上強くなっても使わん。 - 2016-08-06 02:05:28
----オルタは単体並の威力出るんですが…後宝具強化残してるし - 2016-08-06 02:07:08
-----出ないよ - 2016-08-06 02:07:49
------なんかオルタの宝具を過剰に評価してるのいるよな。強いのは事実だけど単体ほどの威力なんて無いし。 - 2016-08-06 02:09:21
-------まあね。そしてそれに負けたアルトリアの宝具って - 2016-08-06 02:10:37
--------全体宝具としては十分だな - 2016-08-06 02:11:34
---------本体の性能も考えて物足りない - 2016-08-06 02:13:28
----------使いやすくて良い性能だと思うけど - 2016-08-06 02:15:39
-----------そうだな。5星としては下のほうだけどね - 2016-08-06 02:19:27
------------そうか別に並みだとおもうが - 2016-08-06 02:22:49
------一応剣スロ宝具1並みは出る。代わりに連発は出来ないが。 - 2016-08-06 02:09:54
-------後単体と全体の倍率は宝具レベルが上がるごとに離されていくから宝具5同士だと差は結構出る。 - 2016-08-06 02:14:05
----まあ性能で全体に聖杯使うならバーサーカーとかだよなあ - 2016-08-06 02:07:20
-え、マジかよ・・・こないだの序章ピックアップで当たったばっかなのにそりゃないぜ - 2016-08-06 02:07:49
-そろそろこいつも含めて初期☆5は救済必要だと思うの - 2016-08-06 02:25:00
-星5というか全体宝具が微妙なんだよ、イスカンダルも比較的新しいけど微妙じゃん - 2016-08-06 02:27:46
--ドレイク「」ギル「」 - 2016-08-06 02:29:18
--あー言いにくいんだがそれはイスカンダル自体が微妙なせいで、全体宝具でも強いやつは強いぞ？船長とかギルとか - 2016-08-06 02:30:54
---確かに、その辺はまだ使ってたわ。しかしドレイク、槍オルタとかは宝具というよりクリティカル狙いだし、全体宝具自体に強みが欲しい - 2016-08-06 09:59:08
--最近は敵HPが上がってきて全体宝具の価値自体は上がっている。重要なのは基礎スペックやスキルの方だよ - 2016-08-06 02:34:19
--全体宝具持ち全部マナプリにして、どうぞ - 2016-08-06 04:01:43
--最近だと頼光も全体だけど強い分類に入るんじゃね？ - 2016-08-06 06:28:12
-青王が地属性で黒王が人属性だから得意な相手が違うし、火力の比較ってあんまり意味ないと思うんだよね - 2016-08-06 02:58:08
--カリスマ含めりゃ宝具以外じゃ青王のが上だしなー 天地人相性すら逆なのにぎゃーぎゃー言ってる奴の気がしれん - 2016-08-06 08:28:41
-この流れならいずれ直感がアヴァロンになると信じてる - 2016-08-06 03:17:20
--というか何かしらまともなスキル貰えないとマジで死んでる。ステで誤魔化してただけだし - 2016-08-06 04:50:59
--追加鯖達は宝具をスキルにしたり訳が分からないオリジナルスキル付き過ぎなんよ… - 2016-08-06 08:14:02
-正直派生含めアルトリアは全員弱くね - 2016-08-06 03:39:15
--宝具5前提でサンタは強い。あと、槍はどっちも同クラスの全体宝具持ちとしては最上位 - 2016-08-06 03:43:39
---槍オルタは単体もいけるしね - 2016-08-06 09:08:45
--槍とオルタとヒロインXは強い。つか、やっぱ汎用スキルしかない上にNP効率悪いこいつが一番アレな気がする。リリィ除けばだが - 2016-08-06 04:13:27
--いや弱いののなんていないだろう - 2016-08-06 09:07:23
--サンタと乳上が実質4.5～5くらいだから強いと思う。事前登録とはいえ聖杯使っても最終的に星3以下になるリリィがゴミ過ぎる - 2016-08-06 10:47:43
-スキル2つ組はもういないし低れあ - 2016-08-06 08:46:35
--ミスった。低レアは散々強化きたから次のスキル強化からは金鯖で星5が来始めるでしょ。青王も強化されるはず……いつになるかわからんけど - 2016-08-06 08:48:22
---先にパラpとかバベジンとかジェロニモとかすまないとか、スキル３つの星3星4の方が優先されると思うけど。 - 2016-08-06 08:55:06
----一応fateの顔なんだから微妙スキル持ちの5次鯖が優先される可能性は高いと思うけどなぁ。モーションしかり宝具演出しかり優遇されやすい鯖だとは思うぜ。 - 2016-08-06 09:43:21
-----と思いつつすでに1年も放置されてすっかり時代遅れになっているんだが - 2016-08-06 10:01:03
------1 - 2016-08-06 10:17:50
------とはいえ、まだ青王が環境に連れていけないわけじゃない。普通に戦えるし、普通に倒せる。インフレというにはまだまだな気がするんだが - 2016-08-06 10:19:10
-------スキマフォウマレベルマ宝具2で第六章でほとんどずっとスタメ ンやれてたしなぁ。ここで言われてるほど弱くはないわな。鯖同士の相対的な強さは別として - 2016-08-06 10:23:19
--------それをいうなら星１のパーティーで戦う人だっているがな。平均90点のクラスに75点取ったから悪くないと言ってもあまり意味ない - 2016-08-06 10:36:03
---------100点を取らなくても問題無いのと同じだね - 2016-08-06 10:52:09
---------平均点ぐらいはあるのに100点以外は意味がない、ってのはおかしくないかという話だと思うんだが - 2016-08-06 11:19:14
-よくよく調べたら星5全体宝具持ちって大体NP獲得とかクリティカル狙いやすかったりとか別の強みを持ってんのね - 2016-08-06 10:09:33
--正直ほんのちょっとおまけレベルで強みとして活かせるほどのものじゃあないと思うが - 2016-08-06 10:15:44
---そりゃ第二宝具レベルで強いかと言われればそうでもないが例えば星の開拓者なんてイベ礼装で即ブッパ狙えるって明確な強みだと思うが あと後発組はスキルがいろいろ複合してるから効果3つだけのアルトリアというか初期組が不遇になってきてる感はあるわ - 2016-08-06 11:39:33
--そういうことだよな。たとえば性能が似ていると言われるモードレッドだって、スキルを考えると防御面とＮＰ効率が高いから実際青王より有利だ - 2016-08-06 10:23:36
-青王がオルタに負けてるのは再臨後の可愛らしさとコスパ位だろ - 2016-08-06 10:25:16
-うわー。塩何とかさん、アルトリアおいてかないようにするっていったんだから強化くれよ…。青に限らないけど初期星5って孔明以外明らかに見劣りしてるんだけど - 2016-08-06 10:46:10
--何度も言われてるが、別に星5の中でも弱いわけじゃないぞ。強くないだけだ。ついでに星5全体宝具のセイバーは基本的に大差ない - 2016-08-06 10:49:28
--これで置いて行かれているのか…インフレって言葉も安くなったなぁ - 2016-08-06 11:20:19
--アルトリアがいるから全体宝具の星5セイバーは壊れが来てないんだと思ってる。尚、単体宝具は星4含めてぶっ壊れている模様 - 2016-08-06 11:37:37
---不倫騎士と幕末武士が悪い - 2016-08-06 11:45:15
--エアプ運営だからしゃーない - 2016-08-06 12:36:16
-誰もかれもが全ての鯖を持っている前提はやめてほしいな。アルトリアも普通に戦えてるんだから、強化を望むのは構わないどころか賛同したいんだが、別に死んでるわけもないのに連呼されると気分が悪い - 2016-08-06 11:22:21
--持ってるわけじゃないからこそ、持ってる残念レアの救済を望むんだろ。旧スキル3つで埋まっててステしか取り柄がない、宝具強化もモーション変更も終了済みなのに型落ち感溢れてるって - 2016-08-06 12:25:29
---話通じねえないつもの連投荒らしなんだろうが - 2016-08-06 12:42:21
-必死になって別に弱くないよって言い張る人たちが哀れめ仕方ない。普通に弱いよこの子。高難易度では使い物にならんし - 2016-08-06 12:25:08
--もう高難易度で連れて行くことはないだろうな。宝具食らったら終わりだから全体はオルタでいいし、単体はラーマとランスロットでいい。倉庫番だ - 2016-08-06 12:30:23
-他人の女だからな。マイルーム性能も致命的に低いし。 - 2016-08-06 12:28:29
-どうせオルタに11しかない聖杯の７も使うやついねーだろｗ１１しかねーんだぞ？ 剣なら単体持ち☆５に使うわ、アホかｗ - 2016-08-06 12:31:45
--２つで十分やろ、90上は能率より趣味の領域だし - 2016-08-06 13:16:50
-ちゃんと明記しておけ 使うならオルタって マイルームでもオルタはデレるし勝ってる要素Zero - 2016-08-06 12:34:39
--正直塩対応はきついよね。これが一番問題だと思うわ。聖域化しすぎ。 - 2016-08-06 12:37:49
---塩対応だけならともかく円卓は全スルーする上エミヤの時は顔赤くするとかいうね - 2016-08-06 12:54:06
-ネガキャンしてる人たちが必死すぎる。擁護もそうだが、何でも過剰にやりすぎると痛々しくて見てられないわ - 2016-08-06 12:43:01
-初期鯖のクソっぷりに文句言ってるだけなのに、何でｵﾙﾀｶﾞｰって噛み付くんだろうな、擁護するアホ - 2016-08-06 12:53:05
--そりゃあ、すぐ上にもあるようにオルタと比較してるやつが多いからじゃないの？ - 2016-08-06 13:03:09
-アルトリア弱くないよって人はどういう立ち位置なんだろ。強鯖持ってる人は明らかにアルトリア弱いことがわかるだろうし，アルトリアしか持ってない人はほかの鯖のカタログスペック見てイライラやろうし。 - 2016-08-06 12:54:27
--現実の見えないガチの信者だろ - 2016-08-06 12:59:59
--全体剣は似たり寄ったりなのとアルトリアは初期からいるから宝具レベルも上がりやすいから弱くは感じないな - 2016-08-06 13:00:44
---宝具上がりやすいのはお前のガチャの問題だろ - 2016-08-06 13:01:38
--持ってなくて煽りたいだけでしょ - 2016-08-06 13:00:51
--別にイライラする程格差はないやろ 全体剣☆5じゃ普通だし何と比較してんの？まさか別クラス？ - 2016-08-06 13:01:04
--だって別にアルトリアで不便感じたことないし……それなりに強い頼光とかも持ってるけど、弱いのはともかく死んでるとか抜かすのはエアプなんだろうなぁ、と思ってる - 2016-08-06 13:04:32
-ソシャゲで初期鯖が生き残るなんて無理なの・・・孔明以外。 だから次のアルトリアに期待するしか無いの 孔明以外。 - 2016-08-06 13:01:46
-ネガキャン多すぎﾜﾛﾀ NP効率糞すぎる以外は欠点らしい欠点ねーだろに - 2016-08-06 13:04:31
--欠点はあまりないが、長所も少ないのが難点だな。本当に単純な性能をしてるから、もっと独特な強みがほしい - 2016-08-06 13:05:20
--直感とかいうのにスキル潰されてる時点で欠点だろ カリスマも完全上位互換がたくさんある上宝具はモードレッドのほぼ下位互換 EXアタックもスター排出量も大したことない - 2016-08-06 13:10:37
---全体剣でカリスマの上位互換持ちって誰かいたっけ…？ - 2016-08-06 13:17:53
----そもそも全体剣がオワッてるっていうね。底辺軍団の中でどんぐりの背比べしたい人と，アルトリアを全鯖の中でも壊れ級にしたいひとでは話がかみ合わない - 2016-08-06 13:27:06
--スキルとNP終わってるって、それほぼ死に鯖ですやん - 2016-08-06 13:18:34
---アルトリアのNP効率は普通なんですがそれは - 2016-08-06 13:27:33
----セイバーの中では下位だが？ - 2016-08-06 13:48:03
-上位互換スキルや上位互換宝具持ちが何人もいて、OC効果もATKもNP効率も宝具威力も素殴り星生みも全てが凡庸な鯖ってだけで別に弱くはないんだよな - 2016-08-06 13:11:21
--スキルは色んなキャラの下位互換で他は並レベルの鯖か・・・それを弱いっていうんじゃね？ 普段は平均未満で良くて並程度の奴を弱くないとは言えないだろ - 2016-08-06 13:28:39
-全体宝具を躱す，もしくは耐えることができないのが痛いよな。モーさんは兜で耐えれるし，志岐さんは - 2016-08-06 13:11:57
--式さんは陰陽魚で回復できるし。アルトリアとアルテラはボス相手にはお荷物になってしまう - 2016-08-06 13:13:07
---回復で何とかなるのはストーリーぐらいで、イベントでは無理じゃないか？ 回復で何とかするならせめて等倍ぐらいは耐えてくれないと - 2016-08-06 13:16:07
----サポートがあればアルトリアも式も耐える可能性があるけど。アルトリアは耐えても自力で立て直せないが - 2016-08-06 14:21:28
--まずボス戦で全体宝具持ちを使わないし、雑魚散らしに入れるにしても宝具食らって控えと代わってくれるならその方がいいぐらいじゃないの - 2016-08-06 13:18:45
---一応キャラゲーだし，できる限りアルトリアを使いたいとは思うんだが，それもままならん。そもそも全体雑魚散らしなら今は追加でクリ打ってくれる頼光さんでいいし - 2016-08-06 13:22:17
----どうしても使いたいなら直感とカリスマで単体持ちのサポートさせとけ。生き残っても素殴りしかやることない他の全体セイバーと比べればだいぶマシ - 2016-08-06 13:27:04
-----せめてＮＰ効率が良好で宝具にバフかデバフでもついていれば…… - 2016-08-06 13:28:14
------元から宝具火力しか無いんだから、リチャージ消してバフ欲しかったな - 2016-08-06 13:30:46
-とにかく使ってて楽しくない鯖という印象。モーション長い割にショボいし星ザクザクできないし宝具連発できないしクリティカルも狙えない。宝具演出は短めなので種火周回におすすめですね(地属性) - 2016-08-06 13:16:54
--うちではステラ使えない槍の日に1wave処理担当してるよ。というか素で終わってるNP効率なのにリチャージ20とかどうしろってんだろう？ - 2016-08-06 13:29:36
---種火処理程度ならスパルタクス使ったほうがいいぞ NP獲得ある上バスターバフも追加されたから - 2016-08-06 13:34:29
----ステラ清姫エイリークでフレ孔明借りてきっちり3キルできて、あんまり不便してないからな。ステラ以外だとオダチェン前提になるからこいつでもいい。絆は石3つだし - 2016-08-06 13:37:41
-宝具キャラのくせに宝具1回しかまともに打てないのが問題。ドレイクさんみたく連発できればまだ違っただろうに - 2016-08-06 13:33:01
-アヴァロンをスキルに持った完全体アルトリアの実装が待たれる - 2016-08-06 13:35:01
-新規セイバーアルトリアを出したらこのアルトリアが死んでしまうと生放送で言ってたけど、そもそも現時点でこいつが生きてるかは怪しい、直感調整はよ - 2016-08-06 14:04:48
--電撃のインタビューじゃなかったか？ そもそもモードレッドに負けてる気がするんだがな！ - 2016-08-06 14:13:20
---火力は相手が槍王でもない限りは青王のが出るし別にモードレッドにゃ負けてないだろ - 2016-08-06 14:20:22
----モードレッドにNPチャージのスキルがあるから全体的の火力はアルトリアに負けたとは言えないだろう - 2016-08-06 14:22:55
---負けてる＝死んでるではない、という考えだろ。それだと上位互換を一体も出せなくなるからな。曲芸師の如く、そいつらがいないと絶対にクリア不可能なレベルを死んでる、と定義してるんだと思う。だから茨木の後の鬼ヶ島とかもめちゃくちゃ難易度下げたんだろうな - 2016-08-06 14:21:17
----そもそもインフレさせない、初期鯖にどうこう言っといて平然と上位互換出そうとすんなと言いたい。まあ、あの建前は初期鯖でインフレの極みな孔明がいるから良いんだろうけど - 2016-08-06 14:26:18
-----インフレはクエストと合わせて評価だからな。青王入れてクリア出来ねぇ、なんて茨木程度だったし、上位互換を出さないのは難しい。特に特徴のない連中はな - 2016-08-06 14:40:52
------こういう特徴のないのこそ死んでると思うんだがなぁ。選択する理由が他を持ってないとかの消極的理由でしかないし - 2016-08-06 14:45:46
-カリスマにランク依存のNP獲得とかつけても良いと思うんだよね それならランクEのオルタがスズメの涙 高ランクのアルトリアイスカンダルあたりが多少息を吹き返して孔明の牙城を多少崩せるかもしれない - 2016-08-06 14:06:21
--星３弓勢の一人、子ギルがさらに強くなるな - 2016-08-06 14:09:25
--オジマンが壊れるぞそれ - 2016-08-06 14:11:52
---あいつは現状でも壊れに両足突っ込んでるよ - 2016-08-06 14:12:23
--その役割はせめて軍略に上げてくれ、バフ範囲・効果ターン共にカリスマの完全下位互換なんだぞ - 2016-08-06 14:23:28
---そもそもカリスマにも上位互換の鬼種があるっていう… - 2016-08-06 14:24:55
-その青王…最近よく入れてるんだ…邪ンヌがいるからね…。初期鯖だから…色々微妙なんだろうけど…邪ンヌがいるから… - 2016-08-06 14:20:14
--正直、青王星出さないから邪ンヌのサポートなら酒呑とかXの方が良くないか - 2016-08-06 14:27:32
--うむ…カリスマ…魔力放出…直感…様々な共通スキル，尖って強いハズもない。 - 2016-08-06 14:32:54
---しかし,だからとて強い鯖だけを使う...これも健全とは言い難い - 2016-08-06 21:01:17
-カリスマＡで全体３０，Ｂで２５とかにすればよかったのに。孔明さん強すぎんだよ - 2016-08-06 14:25:40
--カリスマもそうだけど直感もどうかしろと思う。というか初期スキル全部見直せと思う - 2016-08-06 14:30:00
-しかし実際直感にテコ入れするとなると他の直感持ちも合わせて強化されることになるよな？ちなみに直感C+がヒロインX、Bがオルタリリィモーさんとベオウルフ、Aだけにテコ入れ限定するとしてもサンタオルタがいる。 - 2016-08-06 14:29:21
--一緒にカリスマも魔力放出も宝具効果も星出す量にATKもテコ入れすれば大丈夫 - 2016-08-06 14:32:35
--エミヤみたいスキル自体を変えればいいんじゃない？ - 2016-08-06 16:31:15
-まあ昔の環境からすると強すぎるんではあるがリチャージを50%~100%にしてくれれば相当使いやすくなるんだがなあ、500%で50%とかやるいみあんのって感じだわ。 - 2016-08-06 14:31:43
--元のNP効率が良ければ20でも使い物になるんだけどな。初期鯖のNPじゃリチャージとか要らん - 2016-08-06 14:33:59
--青槍王の宝具見ると同じ効果くれよってなるな - 2016-08-06 17:50:14
-HP高めだけど利点にあまりなってないのもなぁ。中途半端に強いから英雄王、孔明並の救済あり得ないし… - 2016-08-06 16:29:26
--防御スキルの無いフルアタ構成でHP多少高くてもな。どうせ宝具耐えないし - 2016-08-06 16:30:35
---宝具耐えれないからHP無駄って考えもアレだけどね。最近のそこそこ高火力な雑魚相手にも安定して戦えるって利点は有るわけだし。 - 2016-08-06 19:05:57
----無駄ではないが5星にもなればその差は微々たるものよ - 2016-08-06 19:11:42
-円卓、1周年と強化入りそうなタイミングでもこなかったっていうのが一番絶望感ある - 2016-08-06 19:02:32
--最終章⇨青ペン超強化大活躍⇨サービス終了だと思ってる - 2016-08-06 19:13:19
---とりあえずエミヤに続きたい 黒にも聖杯使われちゃ負けるし。みんなで要望送ろう - 2016-08-06 23:52:30
----カリスマも体力もリチャージも勝ってるんだから問題無いだろ - 2016-08-07 13:20:38
-運営が何も考えずにカリスマと直感の上位スキルをポンポン出すからいけないんや・・・あとリチャージ20とかいう宝具のカス効果もオワコン化に拍車をかけてる - 2016-08-07 03:25:58
-かといってカリスマ強化したら他の強宝具＆スキル持ち後発鯖も軒並み強化されるしなぁ、難しいわ。直感は問答無用で星5～10個くらい追加しても許されるゴミスキルだからこっちは強化しろ - 2016-08-07 04:24:06
--むしろ直感は何らかのオリジナルスキルに変える候補No1だろ。宝具火力を売りにしてたんだから、直感をNP獲得+星出しにして、黒王よりも打ち易い状況を作ればいい。NP効率も劣悪ではないから、40獲得もあれば2発目も見えてくるしね - 2016-08-07 06:05:46
--アニメのゼロやUBWを観た印象としては、直感は回避orダメカットかな？ 今迄、剣鯖はリリィだけだったから剣石使えて、本当に有難い！ - 2016-08-07 10:23:50
---後、戦闘は再臨1バージョンで戦って貰っています。グヘヘッw あっ！通報しないで、ゴメンナサイ！ - 2016-08-07 10:26:46
--もうカリスマやら直感やらを独自スキルの名前に変えて強化すればええやん - 2016-08-07 12:41:15
--直感、軍略、千里眼は修正必須。直感は☆をあと+3して一回回避をつけていいくらい - 2016-08-07 13:21:58
---啓示も咥えて差し上げろ - 2016-08-07 15:29:30
---直感は後＋５でもすればいい。軍略は１Tから１回に、千里眼系は効果を２倍にしとけ - 2016-08-07 20:50:06
-聖杯再臨でやっと、死体だと気づいてくれたんやな。俺は嬉しいよ - 2016-08-07 12:38:28
--いやまだまだ青王強いとか言われてるから修正は来ないよ - 2016-08-07 20:15:51
-でも実際、現状全く戦力にならないこの現状で置いてかれることはないってのはひどい。 - 2016-08-07 12:49:08
--それはさすがに言い過ぎでは？ まだ聖杯も少ないし、全体剣が必要なら普通に呼び出されるレベルなんだけど - 2016-08-07 15:36:08
--キャラ愛最優先でもなければそもそも全体剣に聖杯突っ込んだりしないし、現状でもカリスマ撒きながらバ火力ぶっぱしてるだけで十分強い - 2016-08-07 16:33:23
--全く戦力にならないってのは消極的な採用理由すらとられないレベルのことだ。ソシャゲスマホげで言う死に体の酷さのレベルなめんなよ - 2016-08-07 20:48:03
---真なるぶっ壊れは100の攻撃力の時に1000ぐらいの攻撃力が出てきて、相手の体力を削るのが100のキャラだと物理的に不可能とかだからな。マジでこういうゲームが多い - 2016-08-07 20:51:57
-邪ンヌと合わせられる分文明よりマシ・・・って思うことにしてる - 2016-08-07 12:52:56
-直感はなにか能力を付けるのもいいけどCTを最短３くらいにしても極悪だと思う。 - 2016-08-07 13:40:40
-いつか強化されるかもみたいな希望は持ってるけどグランドセイバーです！別キャラです！とka - 2016-08-07 13:52:52
-全体剣は新鯖含めて青王が強さの基準になってるからか、みんな無難に強いけど壊れみたいなキャラは出ないよな。 - 2016-08-07 14:15:40
--なお単体剣 - 2016-08-07 18:48:44
---単体剣の基準は沖田だとするなら、ぶっ壊れが多くても納得できる。ラーマは強いレベルだけどね - 2016-08-07 20:50:51
----なんで全体剣は凡庸な青王を基準にして単体剣は最強レベルの沖田を基準にしたと仮定したんだ？おかしいでしょうｗ - 2016-08-07 22:12:13
-----範囲狭いがモーさんが最大ダメだがそれを除けば青王が最大ダメたったからな。聖杯来て黒が逆転したが基準になるには問題無いだろう。聖杯や特攻あり状態が基準になるとジークがトップ争いするから強化いらんって状態になるしな… - 2016-08-07 22:22:45
-リチャージNPとかいらないから全体ATKアップ＋星１０とかにしてくれ。あの剣の輝きを見た味方は誰もが勝利を確信するんだろ - 2016-08-07 20:59:59
-直感は確率回避（Aなら７０％）とか付加してCT－２してやっと普通に使えるスキルになると思う - 2016-08-07 21:03:03
-直感を外れスキル扱いしているがCT5で星15個出せるのは別に弱くないだろ。当のアルトリアに星を活用する能力がないだけで、天性の肉体とか軍略より有用なくらいだと思うが - 2016-08-07 21:06:02
-話題の流れをエクスカリバーしてすまん。久し振りに公式のリヨ先生のマンガを読んで来た。何でぐだ子(リヨ先生)のアルトリアは、シカッメ面で無口＋強いのだろう？ やはりマスターの実力か！ - 2016-08-07 21:42:05
-こいつは別に使おうと思えば十分使えはするんだよな。ただそのせいで中途半端に強いから、逆に強化がもらえなくて他に埋没してしまっているのがホントに惜しい。 - 2016-08-07 22:17:39
-いっそのこと直感をパッシブスキルにするとか．．．ランクごとに星を1～3程度、毎ターン獲得みたいな。んで代わりに固有新スキルを能動スキルに実装 - 2016-08-07 22:17:45
--そう言うのやってくれれば今からでも庄司毎日崇めるんだがなぁ…… - 2016-08-07 23:10:04
-最近強力なスキルを持った鯖が増えたからか、星５としては今一歩って感じだな。 - 2016-08-07 23:04:46
-青王が強化されれば他の全体剣も順次強化されると思うし、そろそろ強化欲しいなあ。げんじてんでお - 2016-08-07 23:20:09
--ミスったｗ 現時点でそれなりに強いから、優先順位からすると他に良そうな気もするが。 - 2016-08-07 23:21:45
---少なくとも天草メイヴジークフリートよりは優先されないな。あれは同ランクどころか聖杯再臨されてない下位鯖にすら負けるレベルだし、ちょっと格が違い過ぎる - 2016-08-07 23:48:21
----そこから飛躍した孔明という例もあるから多少期待してないでもない - 2016-08-07 23:59:37
----ジーク100レベ宝具5(竜特攻×2)>青王100レベ宝具5ですぜ。聖杯上げればすごいじゃないですか～ - 2016-08-08 00:04:59
-----その前提だとoc100でも確かにアルトリア越えるけど、そこまでやってダメージは1000前後しかかわらんのよね - 2016-08-08 00:53:15
----ジークさんは限定狭すぎる特効、うんこＡＴＫ、しょうもないスキルで本当に悲惨すぎるからな… - 2016-08-08 00:14:21
----看板キャラだぞ。正直それだけで低評価鯖より優先される理由になる。 - 2016-08-08 15:38:22
-----立て看板なだけで、全く話に関わってないぞ。 - 2016-08-08 22:29:02
-----フェイトの看板キャラはエミヤだろ！人気投票的に！ - 2016-08-09 12:19:30
------3位は1位に敵うわけがないだろう - 2016-08-13 02:30:04
-全て遠き理想卿の実装はよ - 2016-08-08 06:34:15
-素直にアルトリア好きだから強化早よ！なら分かるけど看板云々理由付けられると軽くムカつく - 2016-08-09 09:41:17
-マイルームでの塩対応なんとかならんの？ 他人の女が部屋にいる感じで嫌。 - 2016-08-09 17:30:10
--むしろあの生真面目でお堅い感じが騎士王のいいところだろ。下手にデレられてもなんか違う感あるって - 2016-08-09 20:49:50
---わかる。そしてあれをデレさせるとか士郎すごいんやなって - 2016-08-09 21:03:35
----とは言え、こっちで召喚された青王はstayとは違うわけだし、別の時間軸の男を引きずられても困るじゃろ？ あっちはあっち、こっちはこっちでデレて欲しいってワケだ。 - 2016-08-09 23:09:43
-----今回は完全に騎士として来てるんだろ。ただまぁ、ライターサイドしてはあまりにも大きな影響をfateに与えてきたキャラだから、ここで下手に新規主人公の女にすると反発が強過ぎると思ったんだろうよ - 2016-08-10 09:51:29
------やっぱSN好きとしては士郎以外にデレる - 2016-08-10 10:48:22
-------ミス 士郎以外にデレる青王は何か違う気がしてしまう - 2016-08-10 10:49:07
--------ソレ言ったらメディアやネロは良いんかいと無性に突っ込みたくなるが…… あんまり考え込む方が野暮か。 - 2016-08-10 22:39:38
-----SN抜きにしても女性としては鉄壁ってレベルじゃないお人ですしおすし - 2016-08-14 16:50:29
-宝具のNP獲得を5ターン持続にしよう - 2016-08-09 23:22:51
--それならなんか魔力に満ち溢れてる感あっていいかも。ただし取得npは今の2～3分の1くらいになりそう - 2016-08-09 23:26:17
---10、17.5、25、32.5 - 2016-08-10 00:01:31
----↑ミス 10、17.5、25、32.5、40辺りかね？ - 2016-08-10 00:03:22
-----それが５ターン持続なら、ギリギリ壊れになりそうだな。 - 2016-08-10 00:11:18
-もし、水着バージョンの方が高性能だったら笑えるね - 2016-08-11 18:14:59
--水着はアーチャーだからへーきへーき - 2016-08-12 01:08:49
--正直廃課金でもないと宝具５とか無理ゲーだし強くても良いわ ストーリー据え置きの鯖大好き - 2016-08-13 01:48:02
-カリスマ直感の上位互換がもりもり出てくるわ・・・見直しはよ - 2016-08-14 14:27:55
--fateの看板だし青王だけは強化優遇されてもいいなと思ってしまう - 2016-08-14 16:27:52
-看板だから～って正直しつこいわ 好きだから強化して欲しいってならわかるけど - 2016-08-16 01:08:41
--同感。原作だったら～みたいな意見も多いが、宝具ぶっぱ以外あまり活躍しないのは原作通りだよな - 2016-08-16 01:14:20
---自演おつかれさまです - 2016-08-17 11:35:49
-クソザコ……とまではいかないが微妙 - 2016-08-16 13:29:56
--NP礼装孔明ぶっぱで終わる戦闘なら最優秀候補だから！！まあそれ以降も戦闘続くようなクエストには出しにくいよね - 2016-08-16 20:43:09
---最優秀候補は言い過ぎだろ、むしろＮＰリチャージついてるんだしそれ以降も戦闘続くクエにこそうま味があるのでは - 2016-08-16 20:47:30
----NP - 2016-08-18 00:58:49
-----ミス、ただのＮＰ２０で何ができる？ＮＰ効率が悪いしスキルもぱっとしない - 2016-08-18 00:59:57
------N/A0.86ha - 2016-08-19 09:02:16
-------途中送信ｽﾏﾇ。いやNP効率は並の域は出てないが悪くは無いぞ、うん。リチャージは普通にアドだと思うが - 2016-08-19 09:03:30
-欠点がハッキリしてる分パーティー組みやすいな。欠片聖杯アンデルセンと組むとクリティカルで火力、青王の直感で無辜の怪物のCT、デルセンのAで青王のnp効率をそれぞれ補える。 - 2016-08-18 05:53:34
-エミヤみたいなスキル変化を期待したいわ - 2016-08-18 10:29:22
--直感をアヴァロンに変えてほしい。それしか他のアルトリア系と差別化できないだろ - 2016-08-18 13:56:56
-今になっては星50個出すスキルがある中たった15個でギャグとしか思えない。 - 2016-08-18 15:43:03
--無辜の怪物とかいう神スキル - 2016-08-18 19:34:32
--同じ初期鯖でも小次郎のとかは普通に上位互換ですぜ 未来予知にも近いとかいう凄そうな設定は何だったのか - 2016-08-19 02:10:24
--あっちはサポート専門かつ低レアなのに対してこっちは一線級の戦闘職だし、役割が違う以上性能が違っても仕方ない。…まあ☆５なんだしもうちょい強化されてもバチはあたらんとも思うが - 2016-08-19 06:16:21
-息子さんは宝具3連発できるのに父上はNPリチャージ（(笑)）、まじどうにかしてほしい - 2016-08-19 07:26:32
--もーさんも自前じゃ無理だろ。 - 2016-08-22 09:15:30
-カリスマに円卓対象バフと直感にNP獲得プリーズ - 2016-08-19 12:44:51
-カリスマを騎士王の誉れ(カリスマ+騎士属性サーヴァントの攻撃力アップ)にすればだいぶ変わると思う - 2016-08-19 16:56:27
-リセマラ青王で始めたが今では種火くらいでしか使わんな。ボスのHPが30万越えたあたりから使わなくなった。今じゃ70万とか当たり前だもんな完全に置いてけぼり - 2016-08-22 06:27:26
--70万が当たり前って今イベに70万居たか？ - 2016-08-22 09:14:27
--高体力ボス相手だったら青王に限らず全体宝具なんか使わんやろ - 2016-08-22 19:22:56
---ドレイク頼光みたいな星出し宝具や酒呑孔明みたいなデバフ持ちは十分いける。そいつらが優秀過ぎるってのもあるけど、全体宝具はその特性上火力やNPに寄ってるとイマイチなんだよね - 2016-08-22 21:55:52
---ヘブンズつけて孔明の後に雑魚掃除兼ねてぶっ放すのは楽しいぞ？まあ、だからなんだって話だがよ - 2016-08-24 11:27:33
---エクスカリバーにはB始動チェインの始動になれるっていう割とおおきな役割があるんで・・・直感も一応あるし意外と最大瞬間火力は高いよ青さん - 2016-08-25 12:58:27
--他に星出し要員いるならHP高い分矜持つけて脳筋仕様で意外といける。婦長のバフかければクリティカル宝具BBで20万以上普通に削るし使えんこともない。 - 2016-08-23 12:53:11
--運営には色々言いたいことあるが、流石に2種バフ星5で置いてきぼりはないわ。 - 2016-08-24 22:57:40
-水鉄砲持った方が強いっていう クラスも役割も違うのは解り切ってるがどうにももやもやする 直感にクリ威力アップとかの強化が欲しいわ - 2016-08-22 20:02:58
--俺の予言通りだったなｗうれしくないけど、、、 - 2016-08-23 20:47:04
--アルトリアが弱いという風になってしまったらFateじゃないからインフレしないとかインタビューで言ってたけど確かにアルトリアは強くなったな！ - 2016-08-24 10:21:41
-強いか弱いか言えば今でも強いがくっそ地味。あと、直感はもうちょっとどうにかしろ - 2016-08-24 23:07:42
--全てのスキルに何かしら上位互換があるからな……一応魔力放出やカリスマはまだマシだけど、むしろ中途半端に使えるせいで強化も絶望的と思えるとホント泣けてくる - 2016-08-24 23:20:39
--せめて槍の方が持ってるスキルのNPチャージと宝具に無敵貫通でもつけばな…決して弱くは無いんだがFateセイバーの代名詞だった人が剣verが一番微妙ってのは悲しい - 2016-08-25 00:51:09
--攻撃一辺倒なのに基礎ATKが低めだから攻撃面でもさほど優れてないのが。 - 2016-08-25 17:04:54
---とはいっても、特攻とかを考慮しないで自バフのみでだせる宝具火力としては、依然として一番火力高いぞ！ - 2016-08-27 03:04:55
-アヴァロンさんの出番マダー - 2016-08-25 15:01:35
--第三スキルアヴァロンにして3ターン無敵 + NP獲得 + 星獲得とかにしようぜ - 2016-08-27 03:16:41
--マテに第2宝具なる情報があったし、7章終わった後の新展開で第2宝具として実装されんじゃね？（適当 - 2016-08-27 03:26:22
---第2宝具実装されても、NP効率良い鯖が一層強くなるだけでは - 2016-08-28 12:32:11
-宝具打つ前 風王結界解除するとき、解除方向というかエフェクトおかしくなってない？ - 2016-08-27 02:58:46
-弓王狙いで90連してこいつが出た時の悲しみを分かち合いたい - 2016-08-27 19:54:12
-こいつ宝具レベル1でも等倍で3万いくから2waveの雑魚狩りマンとしてはぐう有能、星出すからランスロットや頼光のほうがいいというのは禁句な - 2016-08-28 12:25:15
-現状の中の下くらいの強さなんとかして欲しい。青王はぶっ壊れでは無いけれど普通に強い、みたいな感じがいい - 2016-08-28 13:22:55
-何が駄目かと言えば宝具が一番駄目だよなあ、リチャージが全く活きてない。NP20程度じゃ宝具EX後の状況は他の鯖と比べてはっきり良いとは言えないし、そもそも魔力放出有るから振りたいのはBだし - 2016-08-28 14:03:09
-青王ってそりゃバフ2種ぶっぱの火力はあるけど - 2016-08-28 15:40:10
--すまんミス、他があまりに平凡オブ平凡なんだよな、星も出さないnpも並スキルもそこ まで…全然使わなくなってきたわ - 2016-08-28 15:42:05
-自分で使ううま味が少ないから、自前で育てるよりフレの青ペンかアルテラかモーさん借りる方が手っ取り早い - 2016-08-28 20:48:18
-他の円卓が自分含めNPチャージを持っているし、そろそろスキル強化でNPチャージ欲しいわ。 - 2016-08-29 03:09:47
-反転した方が宝具強かったり槍持った方が使いやすかったりギャグ時空の方が独自の動きができたり、挙げ句の果てには水鉄砲持ったら壊れ性能……そろそろ元祖セイバー、元祖アルトリアとしてインフレについていける性能にして欲しいわ - 2016-08-29 06:13:43
--原作スキルが初期に超シンプルに実装されたのがな……。まぁいつの日かグランドセイバー絡みで底上げが来るじゃろ。来るよな？ 来ると言ってくれ - 2016-08-29 07:42:33
---ほい新セイバー星5アルトリアペン・ドラゴン別ver.ってなりそう 運営はそういうことやりかねない - 2016-08-29 20:44:17
----青王の前にアルテラがその危機に立たされてるけどな - 2016-08-29 20:47:45
-第一初代ハサンがグランドセイバーですしおすし - 2016-08-30 13:05:55
-ゴミ マジ平凡すぎてゴミ - 2016-08-30 15:51:58
-強いか弱いかで語れば平凡、が今の評価なんだよなぁ - 2016-08-30 19:08:22
--バフあるだけマシ - 2016-08-30 20:26:03
---バフ無ければ弱いだろ。バフあるだけだから平凡なんだよ - 2016-08-30 21:31:40
-宝具のリチャージも素のnp効率で帳消しどころか無駄という 器用ですらなく唯の貧乏 - 2016-09-01 08:17:41
-全体剣としてはトップとは言われるけど他の全体剣が微妙だから相対的って感じだしなぁ 駄目な天才キャラの天才描写みたいな感じで - 2016-09-01 12:26:55
-同じ倍率の宝具と比べてもエクスカリバーの方が威力高い不具合 - 2016-09-01 12:33:29
-直感を全て遠き理想郷に変化させて無敵３Tか３回追加とかそんな感じで - 2016-09-02 12:06:13
--無敵3Tはさすがにぶっ壊れになるだろ… - 2016-09-03 10:08:27
---無敵3ターンの代わりに自身も3ターンスタンでどうや - 2016-09-03 20:09:47
--鞘は冬木に置いてきた。はっきりいってこの戦いにはついてこれそうもない。 - 2016-09-03 11:45:04
--3tプラス宝具火力アップ3tだな。最近のキャラ見てるとこれぐらいしてもいいと思う。というか聖杯使用できる様になって剣オルタより火力でないのは痛い。np効率も悪いのも含めて許せる - 2016-09-03 14:40:51
--全て遠き理想郷は絶対防御だが攻撃不能になる宝具だからつまり1T無敵に1T自分がスタンだ。最新のトレンドはこれだな！ - 2016-09-03 15:10:25
--直感は心眼の上位互換のはずなのに心眼のがずっと優秀という - 2016-09-03 15:34:03
--全て遠き理想郷に変化するなら効果は無敵1ターン、NPチャージ50がいいな - 2016-09-05 23:13:19
-実はセイバーで呼ばれたことが間違いだった説、アルトリアさんは強い - 2016-09-03 19:31:37
-エクスカリバーよりも水鉄砲が強いって言うDWなりのFate観をよく表してる神鯖 このまま看板()鯖で欲しい - 2016-09-04 06:41:20
-弓の我が王エクスカリバー封印とかしていないぞ - 2016-09-04 11:47:40
-やっぱ使い手の成長止める剣は駄目だな槍か水鉄砲使おうぜ - 2016-09-05 08:02:13
-せめて星の王冠でエクスカリバー強化されるなりしてたらな… - 2016-09-05 17:34:12
--されるじゃないか、15％。まぁそれは冗談として、そっちでの強化を前提にされたら今後のテコ入れが更に絶望的になるからこれでいいんや……礼装のステ補正も低いし - 2016-09-05 18:00:47
--星の王冠前提になると今度は一発目を撃つのに重介護必須になるから別の方向がいいなって - 2016-09-05 18:29:45
---NP効率も良くないしね…やっぱり初期組は辛いの - 2016-09-06 07:53:15
-初期鯖としては優秀なあたり運営の無能さを表してる。まあこの性能でも使用率高いあたりキャラ人気は絶大だのう - 2016-09-07 14:02:58
--絆礼装つけてスキルマでサポに置いとくとかなりフレポ稼いでくれる。キャラ人気も当然あるだろうけどそれ以上にスキルマのカリスマと直感が実はクッソ便利 - 2016-09-07 20:49:57
---種火周回が絆礼装目当てに使ってるだけで性能関係ないんじゃ - 2016-09-07 22:36:52
----種火回すだけならスキルマ青王は等倍でもカリバーワンパン出来るしそれこそ性能ありきじゃね。その場合は絆礼装よりカレスコや虚数のが有難いけどな。 - 2016-09-08 07:29:06
-----絆で選ぶ奴が戦力として見るわけがない自力で揃えてるもん。単純にレベル90で上にきやすい絆持ちだからだろう。前提がカレイド礼装とかなら解るが。 - 2016-09-10 07:53:21
-----種火回しにフレ戦力求めてるならほぼカレイドバサカ一択じゃろ 宝具ワンパンするためにNPゼロから溜めるとか周回でやってられるわけがない - 2016-09-13 21:38:30
-----礼装の補助無しだと孔明居ても撃つのに手間取るから完全に絆礼装目当てだと思う - 2016-09-13 22:11:23
-性能とは関係ないんだけどこの青ペンはアヴァロン持ってないんじゃないの？ - 2016-09-16 09:54:31
--正規の英霊になった版アルトリアだから持っててもおかしくないんじゃないかなもーさんが水着イベで盾くすねてきた感じで - 2016-09-17 16:47:24
---冬木後で守護契約は解除されて通常の英霊になった時系列か。SNルートを基本に各種ごった煮って設定かな？ - 2016-09-18 12:04:04
-アルテラ6人目なのにこいつが出ない - 2016-09-20 10:50:03
--似た境遇の人がいる…先日のプリヤでアルテラさんは宝具5になりましたが、青王来てくれない。青王何度もピックアップ挑戦したが連戦連敗で流石に今回引く気にならない。 - 2016-09-21 21:13:51
-オーバーチャージで宝具威力UPで良かったんじゃないか？ スキル変化強化来ないかなあ！ - 2016-09-21 02:36:37
-今回のレイドでもしいなかったら面倒だっただろうなって思う。まだ役に立つぞ - 2016-09-21 05:07:07
-難しいこと考えなくても強い要素が詰まってて優秀やなーって。直感は獲得量増えてもいいとは思うが - 2016-09-21 14:04:55
-今回のピックアップで当たったので頑張ってスキルマ目指そうと思ったら、また牙か…牙は勘弁していただきたい… - 2016-09-21 21:06:59
-最初は「高NP効率でもチャージスキル持ちでもないのにNP0スタートの絆礼装はなぁ・・・」と思っていたが後続が出るたびかなり有能な部類だったと分かってくる 特攻20％とかに比べて使いやすいことこの上ない - 2016-09-21 21:09:24
-青王age多すぎ 社員かよ - 2016-09-21 21:45:39
--5星を持ってない初心者ばっかりだよ - 2016-09-22 06:13:14
-まあ、5星だからある程度の実力はあるけどね。5星の中では確実下位なんだよな - 2016-09-21 23:02:59
--特化じゃない（いや、一応自バフ全体宝具って括りじゃ特化って言って良いけど普通は他バフのっけるし）ってだけじゃね？よく言えばバランスが良い。悪く言えば他鯖より利点が少ない。 - 2016-09-21 23:09:12
---全体的にバランス良く纏まっていて - 2016-09-21 23:11:20
----堅実に強いんだけど、もう一押し欲しいね。 宝具の更なる強化か直感へのテコ入れか - 2016-09-21 23:12:06
----素朴な疑問なんだが。攻撃補助と攻撃アップと攻撃アップと純ダメージ宝具で、何のバランスが良いんだ…？ - 2016-09-22 00:21:02
-----自身の宝具ブッパもできるし、他鯖の威力＆Crit補助も出来る。ATKはバサカやアベ抜かせば極端に低いわけでもなくて、高いわけでもない。 - 2016-09-22 00:51:14
------それを人は攻撃特化という バランスなら自己強化でいえばクロみたいなカードバフ(攻)、回避(防)、NPチャージ(補助)とか全体強化なら弓王の全体に攻防バフ、自己カードバフ、自己回復付きみたいなのがバランス良い例じゃなかろうか - 2016-09-22 20:30:02
-------アレだ、上のは「攻撃型の中でもバランス的」ってのが最適。 - 2016-09-22 20:33:59
--------どちらにせよバランス型が割を食ってるゲームだから下手にバランス寄りにされるより尖ってた方がいいんだよな - 2016-09-22 20:58:16
-----HPも十分あるから弓や狂の連続攻撃に晒されない限りそうそう落ちない。 NP効率も並よりは上なので、0スタートからの宝具ブッパは厳しいけど、凸龍脈クラスの50スタートからなら余裕を持って撃てる。 そんな欠点の無さかな。 - 2016-09-22 15:37:19
------狂を除く星5の中だと師匠、オリオンの次くらいに低いんじゃないか？＞NP効率 - 2016-09-22 22:39:48
-------んなに低くもない（高くもないけど）。隠しページの取得率見れば分かるよ - 2016-09-23 00:56:06
--------すまん、スキル込みでのNP貯めやすさという意図だった。それでもアルテラの方がちょっと下だな - 2016-09-23 03:27:09
-------イスカンダルとNPチャージでごまかしてるけどモーさんはNP効率的には微妙に下やな。 - 2016-09-23 01:26:55
---バランスが良い？物は言いようだなｗそもそも５星ならＨＰの差はほとんど意味ない。攻撃力が悪くないだけだ。そしてスキルも考慮に入れると間違いなく5星の中貧弱の部類に入る - 2016-09-28 07:54:01
-ピックアップ1発で出てきてくれて星5を当てた事の無い俺に喜びを与えてくれた青王ほんとすこ - 2016-09-21 23:23:26
--俺も５日前に始めた初心者だけどさっき同じように初めての星5としてでてきてくれた - 2016-09-21 23:26:11
--キャラゲーでも有るし、その中でも青王はFateの顔でもあるんだし普通に喜べば良いよ！おめでとう - 2016-09-21 23:31:25
---モーション変更前の青王だとあぁうん……って感じだったけど変更後はエクスカリバーカッコイイしね - 2016-09-22 01:02:25
-もしもメイヴみたいにスキル強化来るならどのスキルが変化するだろう？ - 2016-09-22 03:19:07
--直感！と思わせておいてカリスマよ。全体20%+円卓20%になって自分の火力も底上げや。 - 2016-09-22 03:53:09
---円卓50%でいいと思う - 2016-09-27 07:52:46
-モーさんと比べてOC時のNPチャージ量も変わらないからもう一味宝具に何か欲しいところ - 2016-09-22 04:49:02
--OC無しの、だった - 2016-09-22 04:49:32
-NPをもう少しマシにして。ぶっ壊れなくてもいいから。Aチェイン前提になってるよ - 2016-09-23 21:41:41
--言うほど悪くもないよ、良くもないけどさ。隠しページ見る限り、1A~3Aそれぞれの数値みても小数点以下は同じものとしたら極平凡な取得値っぽいから。 - 2016-09-23 22:47:21
---5星の中では悪いほうだろうｗ実際。スキルも考慮を入れるとね - 2016-09-27 07:40:31
-良くいえばバランスが良い、悪くいえば長所が無い。 - 2016-09-26 19:40:11
--良く言えば可愛い。悪く言えば可愛い。アルトリア系列（モードレッド含む）は全て可愛い。でも、剣王はもう少し強化してくれても良いと思うの。 - 2016-09-26 22:09:42
---続々と出てくる新顔にお株を奪われがちになってるしなあ。ランスロットみたいに直感にNPチャージとか付けて欲しい。 - 2016-09-27 00:51:09
----散々言われてるけど、直感に回避とかね - 2016-09-27 07:23:00
-----いや、そこはＮＰチャージ+回避だろう - 2016-09-27 08:03:53
------アルテラさんを殺す気か... - 2016-09-27 08:15:06
-------でもアルテラさんはエクステラの関係上強化が来るのほぼ確定だし、むしろそうなったら殺されるのは青王の方になるぞ．．． - 2016-09-27 12:16:23
--------強化されるとは限らない。モーション変更してHIT数変わらなければ能力的には変わらないんだしな。軍略とかいう死にスキルにテコ入れ入ったら直感にもテコ入れ欲しいとは思う。 - 2016-09-28 01:07:35
---------まぁ4か月間くらいアルテラさん強化なくて青王の陰にいたからアルテラ強化されて青王陰になってもしばらく文句言えない感ある - 2016-10-02 16:11:45
-----回避つくと原作再現っぽいのに加えて耐久系って部分ですみわけがよりできそうだしな。槍がありなんだからＮＰチャージも欲しいけどｗ - 2016-09-28 01:22:00
--剣☆5はそれぞれもっと特徴欲しいよね。 - 2016-09-28 06:56:04
-ネロのEXヒット数増えてんじゃねーか… - 2016-09-28 19:00:17
-ギュイーン・・・ドーン！ のB好き - 2016-10-01 04:16:00
-ヘラクレスにエクスカリバー打てば、原作再現で6回ぐらいガッツ減らせたりしないのかな？ - 2016-10-01 14:29:27
--原作で削りきったのって投影カリバーンじゃなかったか？ - 2016-10-01 15:38:07
-すごい弱い弱いいわれてるんだけどもしかしてガウェインのほうが育成優先した方がいいのかな？ - 2016-10-02 15:08:48
--さすがにそれはない。周回ならガウェインのほうが向く場合もあるかもだが。 - 2016-10-02 16:08:02
--そもそも弱いって言われてないよ。まともな意見なら。弱くも強くもないから強化も望み薄ってのが問題なんであって - 2016-10-02 16:10:08
---使ってみるとそこまで弱くないけど他の星5鯖と比べ相対的に見るとやっぱり弱い鯖だと思う。 - 2016-10-02 16:58:44
----クラス的な不遇とかも加味して全鯖したから数えるとなんだかんだ青王中盤くらいになるから不思議。 - 2016-10-02 17:17:35
-----やっぱ中盤でも下から数えたほうが早い中盤だったかも - 2016-10-02 17:23:04
--確かにあまり強い鯖ではないのは事実だがそれはガウェインも同じだからレアリティによるステ差で勝利。 - 2016-10-03 10:53:49
--そもそも、そういう性能認定大好きな厨房のトレンドに沿う性能の剣鯖自体が剣スロと沖田くらいしか居ないってのが現状。青王が弱キャラ扱いの基準ならガウェインも同等未満の評価だろうね - 2016-10-03 14:21:16
-同型再販が多いとか性能が基本の基本過ぎるとか色々イメージは悪いが弱くは無い 剣☆5自体沖田が最高性能で止まってるのが現状だから本当に強化の希望が無い - 2016-10-03 12:48:16
-OC400エクスカリバーとか撃ってみたけどそれでもリチャージ効果(NP42)を有効活用しづらかったなぁ。やっぱ宝具効果が地味 - 2016-10-03 16:07:14
--弓王も槍王も活用できてるわけで、宝具効果ではなく素スぺの問題だと思う - 2016-10-03 19:47:48
--NP45も溜まってるなら活用もクソもなく次の宝具撃てばいいのでは…。 - 2016-10-03 19:54:59
---青王のNP効率で45から100まで溜めるのって結構大変よ 上にもあるけど弓王槍王水準のNP効率あればまだ活用できるっていうね - 2016-10-03 20:16:22
----とはいうものの、ためてる途中、下手したら次のターンには敵全滅してクリアしてしまうくらいには殴りもいけるわけで。何が言いたいかっていうと、素体性能と宝具のリチャージが噛み合ってない - 2016-10-03 20:25:34
-----まぁ確かに宝具回転率で競おうと考えたら不貞のモーさんが脳裏にｺﾝﾆﾁﾊしてきちゃうか - 2016-10-03 20:40:07
------何よりモーさんにもリチャージあるしな……OCの増加幅がちょこーっと低いだけの - 2016-10-03 22:47:43
-直感って星の紋章の完全下位互換だったんだね - 2016-10-04 13:55:37
--直感って回避くらい付いてても良さそうだよね - 2016-10-04 16:20:41
-そもそも星5の剣ってどれもいまいちパッとしないんだよな 星4は倍率おかしいオルタやら円卓最強のランスロットやらネタとしておいしいすまないさんとかいるのに - 2016-10-04 17:13:59
--沖田は例外級に強いがそれ以外は強いっていうよりは器用貧乏系？ステータスは高いけど万能ではない感 - 2016-10-04 17:16:37
-強化クエで直感かカリスマが専用スキルに…ならんかな～ - 2016-10-04 17:42:21
--アヴァロンで行動できない+無敵+αとか考えてしまう - 2016-10-04 18:48:36
---部分的に既存スキル以下(スタン付与とか)になるのは無いんじゃないかな？ - 2016-10-04 18:51:16
-今回の強化でアルトリア強化は無いかな…やっぱジークかデオン辺りよな… - 2016-10-05 09:14:00
--マチアソビ後でランサーとセイバー、ゲストは大久保さんに川澄さん、つまり…？ - 2016-10-06 12:01:11
---宝具Lv3で火力抜けてるから全体セイバーで愛用してたけどモーさんが追いついちゃったから強化欲しい - 2016-10-06 15:31:36
-今石で単発回したら来てくれた…… - 2016-10-05 18:55:28
-青王様直感力鍛えてくださいお願いします - 2016-10-07 02:04:01
-ジャンヌオルタ欲しくて回したらドヤァ…って感じで来た…可愛い… - 2016-10-07 08:15:44
-メイヴがカリスマBから固有スキルに強化されたし騎士王にも強化を・・・！直感も強化してくれていいんだよ？ - 2016-10-07 14:37:59
-ピクト人が敵で出てきたってことは強化ワンチャン？ - 2016-10-07 20:38:26
-我が王強化も待ってるけど流石にジークさんの強化優先してあげろよ運営。我が王強化するときはスキルだけじゃなくて宝具に追加効果も欲しい倍率上げなくていいから - 2016-10-07 21:09:10
--運営「モードレッド特攻を付けよう」 - 2016-10-08 01:42:01
---範囲狭すぎだろ。せめて反逆者特攻で - 2016-10-08 02:00:32
----鐔縁蒐鐔常讐! - 2016-10-08 02:11:57
----ツッコミ草生えるwwwアルトリア可愛いよー - 2016-10-08 02:12:03
--星の剣ってことで頼光みたいなスター発生100%とかどうかね - 2016-10-08 11:00:19
---あれはHit数多い頼光の宝具だから意味あるのであってカリバーに付いたらクソ強化ってレベルじゃないぞ - 2016-10-08 11:55:48
---星関連は、発生率強化しても青王は攻撃全般ヒット数少な目だからほぼ意味なし。固定値獲得ならまだ生きる。 - 2016-10-08 12:53:31
---もう10倍なら考慮範囲かね - 2016-10-08 21:24:57
----MAX300%が発生率の上限だから…その300%でも宝具AAEXでも22個というね… - 2016-10-08 21:38:50
-宝具威力アップかOCで威力上昇とかつけて宝具火力特化型にして欲しいな。カリバーの設定的にも合ってるし他の星5剣と明確な差別化ポイントが欲しい - 2016-10-08 12:38:37
--それいいなぁでも来ないんだろうなぁ三回目の宝具強化来たら来てない他の星５が、、、 - 2016-10-08 20:30:40
-なんかアルトリアの扱いひどくないか？今回のイベントも出番がないとか - 2016-10-08 21:04:21
--黒王は居るだろ！ いい加減にしろ！ なんて冗談はさておき、実際本編にはバージョン違いしか出てないんだよな。 - 2016-10-08 22:05:16
---もう運営はアルトリアが嫌いで確定かね、こんなイベントなら普通出すだろう？仮にもfateの顔なのに - 2016-10-08 22:07:20
----残念、本作ではメインヒロインじゃないからさ。 - 2016-10-08 22:10:26
-----メインヒロインって誰？ - 2016-10-08 22:16:55
------あの……本気で言ってる？ - 2016-10-08 22:20:49
------ヒロイン…？ロマンでいいんじゃね(棒 - 2016-10-09 00:25:52
-----fateの顔で何も間違ってないでしょ、実際にアイコンがアルトリアだし - 2016-10-09 01:44:46
------煽り抜きにマジレスするとFGOのメインヒロインはマシュじゃよ。メインシナリオ中出番が欠片もない青王ではない。 - 2016-10-09 07:15:17
------顔である事とヒロインである事は別問題でしょ？ - 2016-10-09 07:41:50
-フレにオールスキルマの青王いるから何度か借りてるけどやっぱ全スキルCT5は劇的な強さはないけど使いやすいなあ - 2016-10-08 21:11:42
-青王はスキルの使い勝手も良いし十分強いのに、これ以上強化を求めるとか強欲な人多すぎるだろ。強化が必要な鯖はもっと他にいると思うけど。 - 2016-10-09 00:35:20
-エミヤの強化をみると上の発言は本当に笑えるなｗ - 2016-10-09 01:28:47
--昨日まで上の奴みたいに思ってたがエミヤの超強化見たら普通に青王強化してもいいと思うようになった - 2016-10-09 02:19:28
---そうだろう？すでに性能壊れた鯖何人もいるからアルトリアが強化されても何の問題もないだろうに、なんでわざわざ文句をいう人が出てくるんだろうな - 2016-10-09 03:29:57
--なにが笑えるのか分からないが、お前の頭が悪いことはよくわかった。 - 2016-10-09 02:21:17
---お前の方が頭悪いな - 2016-10-09 03:25:42
---エミヤも使い勝手が良くて同じく空気のスキルを持ってるのに超強化が来たから上のコメントを見て笑ってるのだろう。 - 2016-10-09 13:15:09
-直感には宝具のnpリチャージ活かす為にもnp50増加来ないかなぁ、最果ての加護みたいに - 2016-10-09 01:46:22
--それもいいけど、俺はステータス全面的の上昇のほうが面白いと思うな - 2016-10-09 01:59:28
--チャージスキルくるとモーさんに被害行くから無いだろうな…似た戦法とる青、黒、アルテラの3人だけど青は直感いじってクリティカル型、黒はカリスマいじって宝具全振り型、アルテラは天性いじって耐久居座り型とか面白そう - 2016-10-09 02:05:53
---直感に回避かクリアップはいいかも。 - 2016-10-09 02:09:51
----回避付けるんなら矢避けの回数型でお願いします - 2016-10-09 02:39:08
-----連続ですまん、直感って攻める時に使うから回避だと噛み合ってないかもなぁって思った - 2016-10-09 02:41:02
------原作設定的には回避が無いのが不思議なくらいに回避にも向く能力なんだけれどもねー - 2016-10-09 04:29:30
-------直感って普通そういうモノだしね。 - 2016-10-09 07:59:02
--------本来回避不可能な燕返しを刀の僅かな歪みで生じた隙間に直感で飛び込んで回避とかしてたな - 2016-10-09 12:43:53
------原作で掠ったとはいえNOUMINの神業よけれてるし回避はあってもいいと思うの - 2016-10-09 12:45:02
-上で言われてるCT5が強化の際に足引っ張るかもなぁ。5ターンに一回NP50と星15とかはモーさんとかかわいそうだし、カリスマに防御バフあたりが無難？エミヤの超強化はエミヤがいままであんまりだったせいだし。。 - 2016-10-09 02:13:46
--とりあえずクリ威力上げたろ！の精神 - 2016-10-09 02:25:35
--アヴァロンはないにしても、青王ってホロウからすると火力だけじゃなく鉄壁ってイメージもあるんだよなぁ。キャメロットの王って感じも出るし、弓王も防御バフ持ってるし、それが妥当なのかもね - 2016-10-09 03:57:39
-ユニークスキルに変更というのが強化のトレンドっぽいし直感を直感のまま強化はなさげな気がする。来るとしたらカリスマのユニーク化……と見せかけて魔力放出（竜）が来るね！ - 2016-10-09 04:42:54
--今回はさすがにすまないさんに譲ってあげて欲しいが間幕で強化はほしいな - 2016-10-09 09:21:19
-エミヤにあんな超強化きたんだし、マシュ並みのNP獲得量アップスキルとかくれないかなぁ。聖杯転臨同レベルオルタには宝具火力負けてるし、いっそ回数で勝負とかできれば…まあ無理だろうけど - 2016-10-09 09:54:58
-スキルマにしようと思ったらＱＰが・・・ - 2016-10-09 12:11:57
--イベントのガチャBOXを空にしてやるのです。90箱くらい空ければ足りるでしょう - 2016-10-09 12:50:20
-リセマラ青王だけど、2週間後に沖田とか引いたしスキル1個も10にしてねえわ。だって種火でくらいしか使わんし強化はよ - 2016-10-09 14:16:48
-ここでマルタの悲劇が蘇る。直感の星生み＋5個 - 2016-10-09 17:56:55
--+5されたら十分実用的なんだが。一気に20加算してクリティカル押し込めるとか有難いぞ - 2016-10-09 19:24:59
---おう、クリ威力100％アップがあるなら強いな - 2016-10-09 20:49:17
---15も20も星集中でもない限り大差ない気はする つーか最果てくれよ - 2016-10-09 21:47:14
-来たとしたら直感が勝利への確信とかになるんだろうか - 2016-10-09 20:53:03
-槍と弓を見てるとやっぱり強化するなら宝具のNPリチャージを活かせるものにしてほしいな。 - 2016-10-09 21:13:25
-あえてスキルそのままでエクスカリバー超強化とかのほうが原作再現っぽくはなりそう。スキル強化の方が嬉しいけど。 - 2016-10-09 23:27:23
-エリザベートにカリスマ強化版が来たけど青王は直感を強化してくれよ最果て付けてくれていいから！CTは知らん - 2016-10-10 00:37:01
--最果ての加護はランサー時のみのスキルだろうから多分つかないよ。こっちにくるとしたら風王結界とか竜の炉心とかじゃない？ - 2016-10-10 09:00:08
---まあ最果ては槍の効果であって剣トリアは強制的に槍手放してる状態だしな。個人的には直感は星20になるだけでいいからカリスマに全体防御15アップとか付けて欲しい - 2016-10-10 09:46:33
----直感なら原作順守で回避かな、エリザの強化を見るに - 2016-10-10 09:53:06
-----フィンの確率回避あたりがしっくり来る - 2016-10-11 09:04:42
---最果てって言ったのはあくまで効果の話ね。聖槍があっての事なのは承知してる - 2016-10-10 13:41:04
-青王は防御より。アルテラは攻撃よりの強化にしてきそうな気がする。さすがに役割被らせないだろうし - 2016-10-10 09:54:14
-モーさんの兜・しまスロットの湖など円卓皆チャージ持ちだから、直感にNPチャージ３０が来てもおかしくはない、ていうか来そう。 - 2016-10-10 12:07:40
-直感もそうだがここ最近の流行りであるカリスマ強化が来るとしたらどう言う効果になるかな。さすがに円卓勢のみ効果倍だと範囲狭すぎるし、騎士王的に「剣を持ったキャラ」は効果倍とか。これだと単にセイバーだけでなく一部のライダーやバーサーカーなどにも適用されるし - 2016-10-11 06:47:19
--秩序属性強化とかだと面白いかな。ほとんどの円卓と自分自身が強化されるのにモーさんとXは外せる辺りがいい感じじゃないかな - 2016-10-11 08:21:32
-弱鯖が強化されるのは嬉しいんだが、こうもバスターアップが安売りされるとアルトリアシリーズの魔力放出ってなんなんだって気になるな。魔力ぶっぱするくらい英霊なら基本スキルなんだろうか…… - 2016-10-11 10:25:25
-というかカリスマや魔力放出の上位互換なのに微妙って言われてるのが何とも… - 2016-10-11 10:41:43
-すまないさんはコンセプト的に竜相手で星5と互角以上になるだからまた違うわけだしなと。高倍率Bバフは依然としてアルトリア関連の特権っぽいところがあるし - 2016-10-11 11:51:11
-カリスマ → +αのオリジナル増えてきた 魔力放出 → 遂にすまないさんで同倍率で+α実装 直感 → ……… - 2016-10-11 13:03:36
--そもそも直感は最初期からアルテラの紋章、小次郎の透過が追加要素持ちだったしな……皐月の王と小さな夜の歌で完全に殺されたけど - 2016-10-11 21:41:33
-今回の強化はアルトリア来ると思ってたんやけどなぁ - 2016-10-11 13:10:33
--いや、流石にすまないさん優先で良かったよ。☆4全体でみてもレベルが違ったし悪い意味で - 2016-10-11 13:19:50
---ジークフリートとか使わないんだしこっち強化してほしかった - 2016-10-11 13:44:16
----お前が使うか使わないかなんてどうでもいいよ - 2016-10-11 14:03:02
-----俺じゃなくともジークフリートよりこっち使う人の方が多いだろ - 2016-10-11 15:29:48
------今は開始時に貰える鯖に入ってて入手難度の低い☆4鯖と特段入手経路ある訳じゃない☆5鯖、使用を選べる立場に無い人間にとって、どっちの強化が希望になると思う？誰しもアルトリアを持ってる訳じゃないんだからこっち使う人の方が多いって考えは変。 - 2016-10-11 21:38:58
-我が王使ってる身としてはカリスマA+α貰ったエリちゃんや魔力放出A+α貰ったすまないさんが強化ショボいとごねられてるのは何だかな - 2016-10-11 16:10:16
--魔力放出とカリスマ持ってる青王も、直感弱いってごねられてるやん？ - 2016-10-11 21:22:38
-流石オワコン初期鯖だし仕方ない。最初の星5鯖だったが黒の方しか使ってないな。 - 2016-10-11 16:13:15
-弱くはないけど微妙ってのが一番しっくりくる - 2016-10-11 16:16:24
-結局３スキル全て誰かの下位互換ってのが納得行かないんだよな - 2016-10-11 22:25:26
-いうても魔力放出ついてはすまないさんが竜殺し前提のステータス故の特例みたいなもんだしなあ・・・ - 2016-10-11 23:50:26
-何か一つユニークスキル付けば十分なんだけどな - 2016-10-12 00:31:49
-NPと星性能の低さ、スキルも微妙、ゴミすぎる宝具効果、と現状かなり終わってると思う。 - 2016-10-12 16:22:27
-エヌマエリシュに一歩及ばずとはいえ、あの宝具の撃ち合いを再現できる程度の強さは発揮してもらいたい。でもアルトリアは特定の何かに特攻ってキャラでもないし、やっぱ素直に宝具威力Up付与あたりが無難か？ - 2016-10-12 16:34:26
-宝具強化はもちろん、直感に回避とか付かないかなぁ - 2016-10-12 18:12:09
-直感弄るなら宝具バフ1回付与でガシガシちゃりんあいて重ねがけズドンでも面白そう。下手に強化済みの宝具をもう一回弄るのはやりにくそうだし - 2016-10-12 19:21:27
-実際弱くはないが微妙⬅それは弱いとほぼ同意です。 - 2016-10-12 20:46:06
-まず星5のくせに突出したものがない時点で弱い。 - 2016-10-12 22:11:59
--確かに突出した点がないというのは弱いところだが、スキル３つが全部火力よりで、ステータスのバランスがいいから、絶対的に弱いわけではない。大抵の場所には出撃できるが、それぞれの場所でトップの働きをするわけではないって感じがする。 - 2016-10-12 23:13:26
---同じスキル構成で高ATK(と高倍率宝具)なオルタが高評価なわけでステがバランス型なのはマイナスでしかないな このゲーム基本的に尖った性能のキャラを上手いこと補佐してやるほうが効率良いし - 2016-10-13 00:25:30
--それでもザ平均のこいつよりそもそも弱いやつに比べるとマシっていうｗ - 2016-10-13 10:37:08
-辛口コメント多いけど☆５全体剣って考えると一番じゃないの？ - 2016-10-13 00:12:04
--宝具込みで爆発するときは強いけどそれ以外が平凡なのがな、やっぱ看板キャラだし強さ求める人が多いのもしょうがない モーション変更でヒット数増えてりゃよかったんだけど - 2016-10-13 00:41:58
--辛口とはいえ事実ではあるからな……。指摘するのも仕方ない。ただ、キャラ愛(誰かを最大限活かす構成を考えないプレイスタイルの場合)でも、十分な性能を発揮するっていうのは評価されてもいいと思う - 2016-10-13 01:06:42
-まぁ強化されるほどは弱くないわな。顔ってこと除いていうならそれこそもっと強化すべき星5いくらかいるし。 - 2016-10-13 10:35:44
-青王にはエミヤみたいなやけくそ強化はやめてほいしな。 - 2016-10-13 10:38:05
-差別化として青に回避なり防御追加してアルテラにバフスキルあたり実装してさらに可哀想なことになりそうな予感する…まぁむっちゃ強い防御スキルなら話は別だけど。 - 2016-10-13 10:40:40
-すまない…魔力放出の完全上位互換スキルを手にしてしまってすまない… - 2016-10-13 13:18:30
--スキル単品を比較しても何の意味もないぞ。そんなこと言ったらバサカ勢のスキルの多くは下位互換だし - 2016-10-13 13:36:57
---バサカ勢は基本スペックが高すぎだから当たり前だ。攻撃力は元の1.65倍だし。 - 2016-10-13 19:00:30
----だからスキル単品の比較云々言ってんじゃん。何でそんな頓珍漢な指摘が出てくるの？ - 2016-10-13 20:20:21
--別に良くね?ジークはアルトリアよりステも相まって酷かっただろ性能（現在も竜属性相手じゃなければキツイ） - 2016-10-13 20:03:56
-エミヤみたいの強化がほしいな - 2016-10-13 20:10:42
--よっしゃ！魔力放出にクイックバフ50追加でストライクエアに強化したる！倍率50%だからバスターとクイックの2種で我慢な！ - 2016-10-13 20:29:58
---うぬぬ 3ターンなら、、、 - 2016-10-13 20:43:03
-救済すべき金鯖が山のようにいるしまだまだ先になりそうだなぁ - 2016-10-13 20:24:51
-これまで弱すぎだからエミヤ並みの強化こないとカスだよ強さ的には。 - 2016-10-13 20:41:18
--種火と露払いには使えるから… - 2016-10-13 20:49:44
---そんなの、星２でも十分すぎる - 2016-10-13 20:53:18
--スキル自体倍率が悪いわけではないし、リチャージも最短5ターンだから使い勝手いいし、どんな使い方したらそんな評価になるんだよ。 - 2016-10-13 20:52:59
--弱すぎる(特攻聖杯を除く現在剣全体最高火力)…おかしいw - 2016-10-13 21:15:55
---星4と宝具が1500ダメしか変わらない模様。聖杯使われたら軽く抜かれる。やっぱり弱い星5で見てもかなり下の部類。強さだけならカスなのは明らか。モーションとキャラ自体が好きだから使う程度。剣の星5鯖全体宝具は全員微妙か弱いやつしかいないけど。 - 2016-10-13 21:52:14
-弓王がチャージ減少ついてるから本家のこっちにもチャージ減少つけよう - 2016-10-13 20:54:58
--防御無視のほうがいいと思う - 2016-10-13 21:07:25
---よし、両方つけよう(英断) - 2016-10-13 21:30:53
-エミヤとジーク強化からかなり文句言う奴増えたな。まぁ俺も強化は欲しいが - 2016-10-13 23:30:39
--まぁジークのおかげで全スキルに完全上位互換ができてしまったからな - 2016-10-14 00:05:10
--ジークは良いとしてエミヤの超強化をみたらな - 2016-10-14 07:37:10
-僕の考えた最強の青ペン - 2016-10-14 09:45:21
--直感に回避二回付与(単独で使うと1ターン防ぎ切れないドジっ子調整) - 2016-10-14 09:48:41
--カリスマに自身のNP+50追加(初ターンに使いたいが使うと道中味方がNP貯めずらくなる、我が王には心がわからない、、、調整) - 2016-10-14 09:52:31
--魔力放出は性能据え置きで演出強化(エクスカリバるまえの星の燐光が溢れ出る、魔力放出させたいためだけに連れて行きたくなるような奴) - 2016-10-14 09:57:38
--宝具はリチャージ廃止で天地特攻付与(エクスカリバーは人々の希望そのものであるから) - 2016-10-14 10:01:18
--とかなったらいいなぁと思ってるけどインフレしすぎでダメですね - 2016-10-14 10:03:43
---無駄にツリー伸ばさず１つの書き込みですませなよ。 - 2016-10-14 10:07:10
---別に問題ないじゃない？ - 2016-10-14 10:21:36
--ぶっちゃけインフレっていうほどでもないな - 2016-10-14 10:38:39
--直感をアヴァロンに変更して無敵1ターンHP全回復でいっそ耐久より鯖にする。カリスマは20％＋円卓に20％にすればそれっぽくなるな - 2016-10-14 10:54:34
--エクスカリバーを単体に使ったらFateルートでギル撃破した時の鎧魔力上乗せ零距離カリバーになる、で - 2016-10-14 11:01:43
//-エミヤがごね得強化されたからか今まで以上に雑魚雑魚いう輩増えたなw - 2016-10-14 09:57:22
//--エミヤがヤケクソ強化込みでもまだ - 2016-10-14 10:08:37
//---ヤケクソ強化込みでもまだクロに火力負けてるとか言う話を見て笑ってた。このゲーム上の層が頭おかしすぎんよ - 2016-10-14 10:09:42
//----いちいち覆っちゃうようじゃ同レベルって気がつこう - 2016-10-14 10:31:05
//-----剣全体宝具鯖自体が飛び抜けたやついないしまぁまだないだろ - 2016-10-14 11:16:59
//------ミス - 2016-10-14 11:17:12
-アルトリアよりかわいそうなの結構いるしまだ先だろうな。 - 2016-10-14 10:08:41
--更にエミヤがゴネ得とか言われてるから余計に慎重になる可能性もあるしな - 2016-10-14 10:39:42
-絆は優遇されてはいるな - 2016-10-14 11:15:49
-剣鯖の全体宝具自体に飛び抜けた性能の鯖いないしまだ先になりそう - 2016-10-14 11:18:04
-グランドセイバーも控えてるしな。川澄さんの声のセイバーってだけでアルトリアとは限らないけど - 2016-10-14 11:19:53
--つってもグランド自体がソロモンしか出てない設定上だけのものだしホントにグランド7騎登場するか怪しいけどね。まぁ6章でグランドアサシンらしきお方は出たけど - 2016-10-14 11:36:54
-初期鯖で唯一当たらん。思い入れあるから欲しいんだけどなぁ。 - 2016-10-14 11:21:28
-うーんやっぱ星に鍛えられた剣、星の息吹、星の王冠と星というワードがそこかしこに散りばめられてるから星関連の強化が欲しい。直感のスター獲得に加えてスター発生、スター集中、クリティカル威力増加、毎ターンスター獲得もつけよう - 2016-10-14 11:40:15
--それぐらいはほしいよな - 2016-10-14 13:56:50
--それただの剣ランスロットだ、、、 - 2016-10-14 15:57:23
---円卓の王ですし - 2016-10-14 15:59:43
----これ実装すると倍率とCT次第で本物の穀潰しになる可能性があるんでやめてください（勲章集めの意味、、、） - 2016-10-14 16:13:52
--弓王槍王から防御Up、Hp回復、弱体解除も奪って来よう - 2016-10-14 16:26:18
---奪うってのは正しくないぞ、同じアルトリアだから - 2016-10-14 19:47:52
----つまり正当な行為ってことだな - 2016-10-14 20:04:29
-----いかにも - 2016-10-14 21:22:39
-強化はよ - 2016-10-14 15:48:16
-なんでこんな微妙な性能なんだかね、いやつよい - 2016-10-14 21:47:30
-ぶっちゃけ槍王と比べたらこっちのが使いやすい - 2016-10-15 00:14:55
--宝具連発性能で負けてるのに？ - 2016-10-15 00:23:53
--宝具連発性能で負けてるのに？ - 2016-10-15 00:24:17
--槍王はランサークラスってのが最大のガンだな。 - 2016-10-15 00:27:53
---何意味不明なことをｗ - 2016-10-15 00:30:15
---弓の強敵も結構多くね？それよりも槍王は宝具スキップｒｙ - 2016-10-15 00:34:50
-微妙微妙と言われ続けてるのにサポ使用率凄いのはキャラ人気なのかね。アルテラさんとフレポ稼ぎが段違いだわ - 2016-10-15 00:37:12
--どちらも微妙だなｗフレポというなら、沖田、嫁王、式（宝具２）と比べて全く人気がないけど - 2016-10-15 00:43:49
--剣鯖全体宝具持ちだと随一だからね。こいつが微妙だと他の剣鯖はどうなるんだよ、と。 - 2016-10-15 22:16:24
---何が随一なんだ。青王：宝具火力高、モー：NPチャージスキル持ち、アルテラ：宝具の追加効果優秀、で住み分けできてるだろ。剣式は持ってないから知らんが - 2016-10-15 22:41:40
----宝具火力高といってもアルテラとだと1000ちょっとの違いしかないしな。モーとだと3000とか開くがその分あっちはNPチャージスキルと刺さる敵じわじわ増えてる父上特攻あるし。 - 2016-10-17 00:41:00
----セイバーオルタに聖杯使ったとは言え星4鯖に抜かれるよな火力高火力とは言えない。 - 2016-10-17 02:17:48
-そうだ。聖剣ブッパするのが仕事なんだから魔力放出にNP+100％をつけよう（錯乱） - 2016-10-15 00:53:15
--その場合、魔力放出は「龍の炉心」に変更してほしいな - 2016-10-15 00:54:47
-うちだと嫁王置くよりは3倍くらいフレポ稼ぐわ。というか単体宝具は稼ぎクソ - 2016-10-15 00:58:08
--そりゃまあ種火周回がプレイ時間の9割なゲームだしな。種火ワンパン出来る火力あるカレスコ全体宝具鯖ならあとはもう趣味で選べる。青王はやっぱり聖杯ブッパ率も高いし重宝させて貰ってる - 2016-10-15 01:02:36
-戦力目的だとカリスマ育ってて星の王冠装備なら結構なバフ性能なのもあるな - 2016-10-15 01:20:38
--星の王冠を装備したらＮＰが、、、 - 2016-10-15 22:20:26
---少なくとも一発目で苦労したことはないがなぁ。二発目撃つには普段の敵は弱すぎる - 2016-10-15 23:09:28
----ＮＰ効率が悪いのに苦労しないとかｗそれは単に麻痺しているんだろうな - 2016-10-16 22:57:25
-----いや、3波目に全員でぶっ放す前提で使ってるからだと思うわ。ユミヤとか孔明とかのA3持ちと組ませてるってのも大きいと思う。一応言っておくが、騎士王はヘブンズ装備で、道中で使ってるスキルは孔明の防御アップだけな。だから、実質90くらいをアーツボーナス込みで稼ぐ感じになる - 2016-10-17 04:57:27
------やはり麻痺しているんだじゃないか。第一波と第二波の効率が悪くなるだろうに、そのやり方だと - 2016-10-17 08:32:13
-------いや、他の効率良すぎる鯖に麻痺してるのはそっちでは？大抵は7ターンで終わるからりんごかじらない限り十分だって - 2016-10-17 12:23:01
------A3枚の鯖と組んでアルトリアのNP溜めを最優先にすれば3wave目には大体100%溜まってる、という性能を「NP効率が悪い」って評価されてるんだと思うよ。所謂「NP効率が良い」鯖は適当にQ使ってれば100%貯まる、とかだから - 2016-10-17 22:38:19
-------それはわかってる。別に騎士王のNP効率が悪くないと言いたいわけじゃない。騎士王のNP溜めを優先しても、並に使えるってことを言いたかった。というか、他の効率いい鯖に麻痺してるのはそっちだろと言いたかっただけなんじゃ…… - 2016-10-17 23:35:33
--------お前の理屈おかしい - 2016-10-18 19:40:04
---アーツチェイン意識すれば割かし打てるぞ（マリーに洗脳され済み） - 2016-10-16 02:45:36
-ところでアヴァロンってゲーム的に実装するの難しいよな。無敵貫通でダメージ通っちゃったら笑い種にもならんし。防御100%Upでも防御無視があるし．．．どうすれば再現できるんだ - 2016-10-17 08:36:26
--ネロ祭でのすまないさんを更に倍率上げれば良さそう - 2016-10-17 10:44:48
--次ターン絶対に立っていればいいんや。1ターン無敵+防御バフ100％+HP100％回復+ガッツ100％回復+NPチャージ100％+星50個獲得+自身スタン。これで次ターン完璧や… - 2016-10-17 15:09:38
---天草「なるほど？」 - 2016-10-17 22:39:35
----君は出た瞬間に大体タコ殴りされてお陀仏じゃないか - 2016-10-18 01:25:34
----敵だと非常に厄介で味方になると使いづらいとかどこぞのテリーかな？ - 2016-10-18 02:01:48
--ギフトみたいな特殊バフでアヴァロン実装すればいいだけかな - 2016-10-17 15:49:51
--例のすまないさんバフみるに、ダメージカットは防御無視でも無効化されないっぽいから、ダメカ99999とかにでもすればいいんじゃないですかね - 2016-10-18 10:51:27
--ルーラークラスで実装（宝具がアヴァロン）、これだ…！ - 2016-10-19 03:42:23
-カリスマを変化させて「円卓の～」とかで味方全体の攻撃＆防御力UPとかどうか？ - 2016-10-17 16:55:42
--いっそ円卓勢は三騎士だけを今後実装していく方針にして、三騎士限定バフを付けるのはどうだろうか。水着モーさん？ バサスロット？ あいつらは騎士の誇りを捨てて、サーフィンやら叱ってマンになったので除外です - 2016-10-18 07:12:42
---せっかくなんで三騎士+シールダーに対して、にしとこう。マシュとのシナジーとかあると熱いよね - 2016-10-18 08:07:29
-星5鯖からスペックそのままにして星4鯖にしてくれ。まじそれぐらいの強さだから。 - 2016-10-18 18:43:04
--それはないだろう。同じ全体宝具のガウェイン使ってるけどだいたいは宝具火力とか見ても王のほうが強いぞ。 - 2016-10-18 19:26:34
---エミヤ、絆ヘラ、茨木、セイバースロットよりかは弱いと思ったので。 - 2016-10-18 19:51:14
----というよりそれはぶっちゃけそいつらが星5に近いくらい強いだけじゃないのかな。星4の中でも格差あるでしょ。全体的に星4のと比較してそこまで弱いわけじゃないでしょうに。青王が星5の中でぱっとしないのは分かるけども。 - 2016-10-18 19:56:47
-----エミヤ、絆ヘラ、茨木、セイバースロット、追加でライダー金時の方が青王より強い感じがするんだよねー。使う場所が違うことは分かってるけど。 - 2016-10-18 20:39:53
------かすりもしてない意見だな。エミヤ以外単体だしヘラなんか絆前提だしお前何言ってんの？ - 2016-10-18 21:03:32
------いやだからそうじゃなくて。確かにそういう一部強いのはいるけど、星４全体でみるとって言ってるっしょ。あくまでそいつらが突出して星5に迫る強さなだけで星４に下げるほどアルトリアが弱いかというと星４全体でみるとリリィとかだっているでしょ。そういうのが居るとおり同じレア度でも格差があるだけで星4とは別に青王は同列じゃないでしょってことだ - 2016-10-18 21:54:51
-------まぁステータスが星5鯖だからまぁ星4にしたらステータス1匹だけ高ーってなるからまぁいっか。 - 2016-10-18 23:27:59
--寝言は寝てから言いたまえ。 - 2016-10-19 00:09:19
---アルトリアは一部の星4鯖よりかは弱い。強化されてないしnp効率も悪い宝具効果も悪いんやったら当然。勝ってるのはステータスのみ。 - 2016-10-19 01:45:18
----こいつ狂ってる．．． - 2016-10-19 03:01:33
----宝具強化有。NP効率:悪い×標準◯。ステータス勝ってるって自分でも言ってんじゃねぇか…。何が何でもこき下ろしたいだけなら余所へお行き - 2016-10-19 04:51:50
-----強化こいよとちとイライラしてるからね。流石に星5鯖でこれはないと思ってるしすまんな。 - 2016-10-19 07:13:32
------一部のモーション変更だけで宝具強化もスキル強化も来ていない子だっているんですよ… - 2016-10-19 08:52:57
-------ジャンヌちゃんですね。俺もジャンヌは待ち望んでるなんせリリースされてから20日ぐらいしたら青がきて(その日は皆様のデータからキャラがなくなるというサプライズあり)で次のジャンヌピックアップでジャンヌが出てきたものすごく嬉しかった。まさかどちらも絶対欲しいと思っていた鯖だからよけいにね。キャラ愛でスキルもレベルも宝具もカンストしてるんだ。強化はよ。というか今からでも強化よろ。 - 2016-10-20 01:07:31
------思ってるのは別にいいけど口に出すのが問題だな。星５と4のステ差はお前が思ってる以上にでかいぞ。 - 2016-10-19 09:43:09
-アルトリア可愛いから大好き - 2016-10-19 10:30:17
-まぁ宝具強化とスキル強化してあげて欲しい…。他のセイバーが強すぎて威厳が全くないぞ - 2016-10-20 22:18:22
--宝具強化はねーわ、スキルで我慢してくれ - 2016-10-20 22:49:03
--いや、俺は正直2段階宝具強化の先駆者になるのはアリだとおもう。もちろん単純な倍率強化とかじゃなく何かしらの付随効果をつける感じの方向でね - 2016-10-20 22:57:24
--正直強化無くても現状で満足してる派。個人的には強化よりもメインシナリオの出番こそ要求したいわ…仕方無いとはいえSN勢の影薄いし - 2016-10-20 23:44:56
---バカ言え、エミヤは強い上に出番いっぱいある。アルトリアが影薄いだけだ - 2016-10-20 23:47:38
----誰もエミヤ氏の話はしてないし、いっぱいと強調して言う程出番多かったっけ - 2016-10-21 01:49:28
-----そもそもエミヤってストーリーに出てきたことあったっけ？記憶に一切ないんだが - 2016-10-21 10:22:15
------冬木では影状態で居たけど、他どこかあったかのぅ - 2016-10-21 14:47:18
--それは言い過ぎ。他の星5セイバーと比べても宝具火力はあるしスキルも使いやすいしで、宝具とスキル両方強化が必要なほど弱くない。 - 2016-10-20 23:58:33
-友達に直感弱すぎて他のスキルに変えてくれねーかなーって言ったらそれより弱いスキルは幾つでもあるし直感は星出せて便利なんて言われたんだけど実際どうなんだ？スキル50個にしろスキル3つも使わなければならないスキルは弱いと思うのだが。 - 2016-10-21 01:29:19
--後半の言いたいことがよく分からんもう一回分かりやすく書いてくれ - 2016-10-21 01:34:55
--実際どうなんだ？の後ろ部分がまるで意味不明なんじゃが…日本語でよろしく頼む - 2016-10-21 01:41:53
---訂正版スキル3つ使って星50個って強いの？ - 2016-10-21 01:47:22
----尚更意味分からん何？直感持ち三体スタメンって事？それなら星50個に出来る時点で有用だと思うが？ - 2016-10-21 01:49:21
-----別に3人一斉に使わずとも、足りん分を順次使えば良い訳だしね。 - 2016-10-21 01:51:04
-----有用なのかまぁパーティーが欠けるまで5ターンに１回星50個と考えてると弱いとは言いづらいな。 - 2016-10-21 01:56:08
----よく考えてみろ直感持ちが2人でも同時に使えば30貰える前のターンに素殴りで10個程度出しとけば40個この時点で割と使えると思うぞ？ - 2016-10-21 01:55:34
----すでに友達が言ってるが強いんじゃなくて便利なんだ、星を任意のタイミングで補給できるのは、ただまあ複合とかじゃなく単品の星獲得スキルだとLV上げる優先度低くなるし実感はしにくいとは思う - 2016-10-21 02:18:26
-星１５個生成は弱くないけど、問題は同CT同生成量で追加効果付きのスキルがいっぱいあるところなんだよなぁ - 2016-10-21 02:07:03
--それ、代表的なのはクレオパトラやエドモン、ランスロ辺りかな？まぁその分CTが1長いがそれを考慮しても…って感じ - 2016-10-21 02:10:17
---クレオパトラとエドモンはまだ許せる。本人が使うためには一工夫が必要だからな。ランスロットは全方面にぶっ飛びすぎるてねん - 2016-10-21 07:40:06
---CT6の小次郎の透化、CT7の殺エミヤのスケープゴート、CT7の水アンメアのトレハンとかもある。後者二つは付属スキルが一概にメリットばかりでもないけど。後は星出し量が5少ないけどぶっ壊れすぎの槍オルタの最果てか。 - 2016-10-21 09:44:43
----訂正：水アンメアのトレハンはCT8だな - 2016-10-21 09:47:41
--結局はそこ。便利だけど残念、ってのが直感というスキルなのよね - 2016-10-21 10:24:06
---千里眼や芸術審美のような意味がないとほぼ言い切れるスキルと違って、割と使える状況は多いのが直感が物足りなさを増している感じはある - 2016-10-21 13:20:10
---便利だけど弱い。パーティーに星出しスキル2枚で1つのスキルみたいなかんじだね。 - 2016-10-21 15:04:33
---直感持ってる連中がX以外星出しあまり得意じゃないからせめて後＋５個は欲しいところ - 2016-10-22 19:49:30
-エロマシュ目当てで回してたら青王来たけど特に嬉しくなかった、キャラ的には水着が既に居たし強さ的にも突出してないから間に合ってるんだよなぁ - 2016-10-22 07:20:48
--日記的なものはSNS等でどうぞ - 2016-10-22 07:26:58
--強さはこれからこれから。多分強化されるから(震え声)。まぁ宝具演出だけは誰にも負けないからかんしょうようとしてね。 - 2016-10-22 11:19:13
--掲示板やコメ欄は日記帳じゃないんだぜ他所に行きな。まして他人の不快感を煽る内容なら尚更に - 2016-10-22 11:35:42
-星5鯖最弱王というネームにそろそろ変換すべきか。 - 2016-10-22 19:41:05
--弱めなのは否めないが最弱と言いたいほど弱くもないし - 2016-10-22 19:50:39
--いいかげん過剰下げしつこい。と言うと擁護乙とか返されるのだろうが、言わずにゃおれんな。相対比較ばかりで絶対値を見ない輩には何言っても無駄かもしれんが - 2016-10-22 21:02:09
---最弱とは思わないが、相対比較されるのは当たり前だろ。絶対値の評価基準って種火確殺くらいじゃないか？ - 2016-10-22 22:36:49
---擁護乙。弱い弱い言いまくって運営に強化貰うんやで(ゲス顔)エミヤも来たんだ我らが王にもくるって。運営にも要望送りまくってやることやって強化きた時は祝おうやないか。だから今はdisるのだ - 2016-10-23 00:00:20
--君は天草使ったことあるかい? - 2016-10-23 07:04:26
---あいつと青は時期が違う奴は今年入ってからだろ？これは初期からなんだ期間が違う。 - 2016-10-23 09:33:47
-弓エミヤみたいに強化クエで直感が別のスキルになって超強くなる… ハズ - 2016-10-22 20:02:31
--最近火力が足りないから宝具威力30パーぐらいは何かについてくれるはず。現状じゃ星4鯖上位層に負けてる。向こうは回避などで耐久がしっかりしてるからね。火力もしっかり出るしね。ここの王さんとは段違い。去年のエルメロイみたいに宝具強化と全てのスキルに追加効果あってもええんよ？ - 2016-10-22 21:01:11
---文になってないなまぁ強化宜しく。星4鯖に負けたって泣くんじゃないぞ。せめてランスロットセイバー以上には強くなってくれよ。 - 2016-10-22 21:07:49
-最初は強化入るなら直感かな～、と思ってたけど最近の強化内容見るとどれ強化されてもおかしくなさそうだな - 2016-10-23 00:17:29
--どうせカリスマがＡｓ - 2016-10-23 11:28:49
---Ａ相当になって円卓に追加バフ程度だろうな - 2016-10-23 11:29:14
-こうなったらいっそのこと宝具をエクスカリバー・オーバーロードにすればいいんじゃね？黒王と差別化もできるし一石二鳥だな(白目) - 2016-10-23 03:02:52
-強化欲しい奴らの青王下げが酷いので、しっかり青王を上げていきたい。そして強化は必要ない、強化するとしても少しの強化で良い様に運営に働きかけていきます。 - 2016-10-23 09:25:51
--強化必要だよね見ればわかるよね。星4鯖にも負けるような星5鯖ってことをまだ分からんとは。 - 2016-10-23 09:37:22
---４に負ける５や４に負ける３いるからそこは別に。強化は欲しいが優先するやつが大量にいるのもわかるし - 2016-10-23 11:28:23
----これいちようfateの顔だし最優先だろ次にジャンヌぐらいだろ。 - 2016-10-23 11:54:27
-----ジャンヌやダヴィンチはメインキャラなんだから青より先に強化すべきだね。青はまだ「マシ」 - 2016-10-23 17:18:35
------ダヴィンチってそんなに弱いん？あんま使った事ないけどぱっと見スキルは優秀に見えるけど - 2016-10-23 17:21:38
---星4に負けてるって言っても一部の壊れ鯖だし、そんなこと言い出したら他に強化が必要な星5は沢山いる。 - 2016-10-23 16:51:37
----その通り。だから「他の☆5と同様に」青王も強化されるべきなのです - 2016-10-23 16:55:25
-----他の星5に比べてそこまで劣ってるとは思わないけどな。スキル使い勝手いいしリチャージも短い、剣鯖の全体宝具だと一番火力でるし。 - 2016-10-23 16:58:31
-----ここのコメ見てると、他の星5どころかずば抜けた強化を求めてる奴ばっかりだけどね。 - 2016-10-23 17:00:33
--一年前のFGOでもプレイしてるのかな？星4以下に全スキルの完全上位互換が存在するので強化は必要です - 2016-10-23 12:01:31
-散々言われる直感に回避って実際強化クエがそれで終わったらそれはそれで文句言うだろうな - 2016-10-23 12:06:21
--実査に直感が星出し+回避になったら結局任意のタイミングで星出しづらくなって使いづらいよな．．． - 2016-10-23 15:58:44
---逆に考えて星だしにも回避にも使えるってことでもあるよ - 2016-10-23 17:17:18
-星4オルタ90に負けてる言われるのは納得しがたいよな…聖杯使ってんのに - 2016-10-23 13:59:11
--聖杯使われても他の鯖達は負けてないからね。納得だよ。星5鯖は聖杯を2個使われた程度で負けるようなじゃダメなんだ。負けるような鯖は強化必須。 - 2016-10-23 17:00:40
---負けてるって言っても宝具威力以外は勝ってるしオルタの宝具威力がおかしいだけだから。別に強化必須って言うほどでもない。 - 2016-10-23 17:09:43
----アタックのステータスも勝ってるし。いちよう取り柄の宝具で火力が負けてる時点で負けてる。それと強化必須スキルは全て上位互換があり。宝具の追加効果もほぼ意味をなさない。npに関して元々が普通だがスキルにnp関係がないためnp効率は悪い。回避も何もないため体力が高くても回避などで星4鯖より耐久性が低い。強化必須。他の星5鯖のトップクラスの性能を持つやつと青王では火力耐久どれも負けてる。火力に関しては圧倒的に負けてる。 - 2016-10-23 17:28:55
-----そもそもトップクラスと比べてる時点で間違えてる。上なんか見だしたらキリがない。それに、NP関連のスキルがないから効率悪いって意見もおかしいし、星4でも回避スキルない奴なんて山ほどいる。いろんな星4鯖の良いとこばかり取り上げて比べて青王が弱いって言うのはおかしい。 - 2016-10-23 17:44:51
------他の鯖ならともかく、オルタってのが不満なんじゃ無いかな - 2016-10-23 17:58:47
------素のnp効率普通でスキルにnp関連ない時点でnp効率は悪い。耐久性で言いたかったのは高hpも回避や回復を持っている方が耐える。トップクラスと比べるなんていうが同じ星5鯖比べて当然。と言っても星5鯖では底辺の実力なのは殆どのやつが分かる。何も突出しているものがない星5鯖こんなものは星5鯖とは言えん。 - 2016-10-23 17:59:42
-直感の星出しに助けられてるから産廃扱いに不満を持ちながらも物足りなさに同意せざるをえないアルトリア使いは多い - 2016-10-23 17:19:05
-アルトリアは前半ガンダムとはたまに聞く。 - 2016-10-23 17:37:14
-こんなポチポチゲーに性能求める人ってなんなんだろう。クリアに何の支障もないだろうと思うんだけど。スピードもそこまで変わらんと思うし。 - 2016-10-23 18:02:29
--分からないなら書き込まないでええよ - 2016-10-23 18:06:02
--Wikきて性能興味無いとか失笑だわ - 2016-10-23 18:08:04
--ゲームに性能求めないって何だろうないくらキャラゲーでも性能ぐらい求めるわ - 2016-10-23 18:09:54
-使ってて困るほど弱いわけじゃないけど他の☆4.5全体宝具持ちの剣か狂がいたら態々育てる必要ない程度には弱い - 2016-10-23 20:47:56
--狂は別として他の☆4、5全体剣にも言えそうなんですけど…全体剣で強いと言える訳じゃないけど弱いとは違うでしょう - 2016-10-24 15:43:00
-ところで元ネタ設定でも青王はオルタに勝てないのか - 2016-10-23 20:58:26
--カリバー連射で速殺 - 2016-10-23 21:06:12
--エクスカリバーの火力が違いすぎ。青は制御してるが黒はフルパワー。 - 2016-10-23 21:24:18
---まぁ直感と運が高いしジャンプでよければ良い - 2016-10-23 21:28:23
----SFC時代の格ゲー超必よろしく、ジャンプでは避けられない幅だと思うのじゃが。助走つけたランサー兄貴なら別かもだが - 2016-10-24 22:50:05
-----多分イスカンダルがジャンプしてエクスカリバー避けたって言うネタだと思うよ - 2016-10-24 22:52:52
--結局同一人物なんだから双方マスターとか他条件なしの本気でやったら引き分けになっちゃうんじゃないかな どっちもアヴァロン引きこもり合戦できるわけだし - 2016-10-24 01:56:00
---獅子王（乳上）で呼ばれたらロン所持の代わりにカリバーを持ってない状態ってと同じで、青王で呼ばれたらアヴァロンは持ってこれないはず。 - 2016-10-24 02:11:26
----青王で呼ばれたら、っていうかむしろ「アヴァロンを持ってるアルトリア」は召喚できるのか．．．？持っていないからこそ英霊になったようなもんだし - 2016-10-24 18:36:36
-----リリィが召喚できてる時点でその辺はIFでなんでもあり。ただ、その場合は青王でも獅子王でもリリィでもない、完全に新規のアルトリアになるはず。 - 2016-10-24 19:22:12
------どの道オルタには勝てんよ宝具火力は正義 - 2016-10-24 19:40:06
---オルタに関しては生前というものがないから語るなら鯖としてになると思うけど双方同等の魔力量のマスターだった場合オルタのほうはフルパワーな分マスターがカリバーの魔力消費に耐え切れず自滅するんじゃないか？ - 2016-10-24 19:50:04
---できんぞ。聖剣の鞘は原則として持たない状態がデフォなんだから。 - 2016-10-24 22:52:27
-今回のピラミッド魔王級周回にはお世話になってる。育ってる剣鯖が他に居ないのもあるけど、高体力で死なない＆雑魚槍をBでほぼ確殺出来るのがいい。茨木ちゃんとセットで周回が実に捗る - 2016-10-25 07:58:10
-アルトリアで弱いっていわれたら剣式どうなるんだ。 - 2016-10-25 12:23:09
--剣式は火力だけ見ると微妙だけど無敵貫通スキル、小デメリットのHP5000回復スキル、高難易度で輝いた全体弱体解除宝具と火力以外の性能は高い。宝具強化来たら全体剣で頭一つ抜けるくらいには。 - 2016-10-25 12:33:39
---その火力も根源接続の補正で、実質青王と差はないしね。対魔力と雲耀による弱体耐性の高さもポイント - 2016-10-25 12:38:18
----スキルの倍率自体は同程度だけど、宝具強化分だけ青王の方が威力でるぞ - 2016-10-25 22:44:47
-アルトリア系列は全部可愛いから正義 アルトリア可愛い やっぱりセイバーは可愛いと思うの - 2016-10-25 12:48:43
-カリスマに防御力ＵＰ追加しないかな - 2016-10-26 09:08:41
-聖杯にやり直しを求めたアルトリアさん、やり直しを求めるよりも部下の教育を一からやり直した方がいいと思うんだ、あの円卓共を従えて国を作ったアルトリアさんは頑張ったと思う - 2016-10-26 11:49:03
--SNのアルトリアさん自分は最善尽くしたけどそれでも滅びたから選定が間違ってたんじゃないかと言ってたけど、円卓の面倒臭さまで計算に入れないといけない選定の剣さん可哀想。 - 2016-10-26 12:49:39
-ギルみたいに宝具30パーアップ宝具時についてくれませんかね？最強の聖剣の名にはじる火力しかでない。 - 2016-10-26 16:41:32
--現時点でも特攻やバサカ無しでカリバー系統は最高火力誇るんだから宝具バフは…天属性特攻とかどうやろか - 2016-10-26 17:15:08
---最高峰といってもあまり他と火力そんなに変わりませんしねー。全体宝具自体火力があまりでないんだけどね。 - 2016-10-26 19:44:17
--ギルは自バフカリスマしか持ってないからなぁ、カリスマと魔力放出持ってる青王にさらに宝具威力は、欲しいけど・・・まぁギルはその分特攻があるんで結局強いんだけど - 2016-10-26 20:11:46
---やはり英雄王か。宝具演出なら負けてないんだけどね。 - 2016-10-26 20:18:02
--ギルの場合は特攻以外には予想以上に火力でないからなぁ - 2016-10-27 04:22:13
---特攻なしギル＜青王＜特攻ありギル、という図式は案外悪くないバランスなんだよな。やっぱりその差を詰めるには威力より付随効果をテコ入れすべきか - 2016-10-27 05:45:27
---何でギルの宝具火力の話が出るんだ - 2016-10-27 21:27:39
----え、木元がそういう話ですけど．．．？ - 2016-10-27 23:40:53
-----木元はバフが欲しいって話だろ - 2016-10-27 23:48:26
------なんで「ギルみたいに」を省くんだ。ギル自身後からバフが追加されたキャラなんだからその火力を考慮して青王にバフがつくかどうかって話でしょ - 2016-10-28 00:19:46
-直感をどうにかしてください。せめて星の量増やすなりクリアップをつけてくれ。使うところ限定されすぎて存在忘れちまう。 - 2016-10-27 20:33:28
--存在忘れる、はさすがにないわー - 2016-10-27 20:41:02
--黒王のコメント欄もそうだが、最近の直感ディスり隊は鬱陶しくてかなわんな…。CT1減るレベル6まで上げるだけでも目に見えて状況変わるのに - 2016-10-27 23:10:32
---存在忘れるはともかく完全上位互換がいるのが何ともね あと星は例えば30個あっても集中スキルなりが無いと使いたい鯖に集まらなかったり綺麗に分散して全部スカとかあり得るし - 2016-10-27 23:35:45
----欠片と合わせて使いたまへ - 2016-10-27 23:40:38
----邪ンヌと一緒だと青王に自然と集まったり自己改造で邪ンヌに集めたりとある程度は操作できる。邪ンヌに限らずだが、編成次第でスターがどう動くか予想しつつ使うのも楽しいよ、最近は敵も混成が多いしね - 2016-10-27 23:47:14
-----青王使うこと自体趣味だし直感は星の操作を予想するのを楽しみたいと思います。 - 2016-10-28 00:02:54
----礼装やマスタースキルも考慮したまえ。星を誘導するのはそう難しい事ではないのだよ？ - 2016-10-27 23:56:40
-----星が誘導できるなんて知ってるさだから集中スキルなり無いとって言ってますやん - 2016-10-28 00:15:04
------根本的に理解してないな？ - 2016-10-29 17:43:54
----上位互換っていうなら魔力放出はどうなるねん - 2016-10-29 17:47:41
-----今のところスキルとして完全上位互換は竜殺しくらいじゃろ スキルレベルの違いで乳上と他人に付与という意味ではナイチンもいるけど - 2016-10-29 21:07:27
------倍率全く同じのでも竜殺し、うたかたの夢、雷の征服者と並んでるけど - 2016-10-30 00:23:56
-------後ろふたつはCT違うだろ - 2016-10-30 00:31:38
-------CT長ければ完全上位互換とは言わんよ… - 2016-10-30 01:04:29
--------魔力放出2発以上撃つ状況ってどこだよ…… - 2016-10-30 15:06:46
---確かに弱くは無いが、スキルの中では見劣りする方だし、文句言う奴が増えるのは仕方ない - 2016-10-29 11:47:13
----直感は変に複合スキル化するよりも単純に後星+5してくれるだけでもいいよ。カード配布の状況にもよるけど20出れば星集中スキルと合わせて宝具○○EXの後ろ2枚を100%にとかできるし - 2016-10-29 21:33:00
-クッソ適当にやってたサブ垢でしまろっとと一緒にきて草 - 2016-10-27 23:58:41
-ピラミッド周回に直感とカリスマとエリちゃん礼装がかみあっとる・・・ - 2016-10-29 10:33:20
--直感は別に… - 2016-10-29 10:35:45
---スフィンクス用に殺式の宝具EXのクリ確率あげるのに便利なんじゃよ。Aクリでると孔明スキルの補充でまた100％にできてオジマン開幕にまた宝具が使える - 2016-10-29 18:41:15
--わかる。思ってた以上によく回せる - 2016-10-29 10:36:19
-剣弓槍でアルトリア並べると、全員カリスマ持ちだから狂倒すの楽すぎて楽しい、カード属性アップも全員付いてるから宝具もかなり強いし - 2016-10-29 11:54:09
-自分で使い道言ってるじゃん。星30個あるときにクリティカル確定するのに使えばいい - 2016-10-29 17:46:54
--何度か主張してるけどその30個を確定に持っていくために最大20個にして欲しいかなあ - 2016-10-29 21:34:29
---上の方にも有るけど、礼装なども考慮したまえよ。何故鯖単体、スキル単体でしか考えられない - 2016-10-30 16:27:21
-直感信者が大暴れで草。アルトリア強化欲しいねーが前提で、なら直感強化かなって話なのに前提無視して「直感は強い!」とだけ主張されても困ってしまうんや… - 2016-10-30 16:58:26
--直感使えなくはない。だが☆５のスキルとしてどうなん？って感じ。クレオの３アビみたいな上位互換も出て来てる今力不足なアビリティであることは確定的にあきらか - 2016-10-30 17:29:50
---つＣＴ - 2016-10-30 17:41:34
----CT１の対価がちょっと・・・ - 2016-10-30 17:49:44
----流石に星５個追加と無敵と弱体解除も増やされると、CT1程度は、、、 - 2016-10-30 18:00:05
--明らかに前提が違う(理屈・実用性度外視で弱い連呼)し、反論側は「強い弱い」ではなく「便利」だと返してるだけ。強い弱いと言ってる人達でしょ？暴れてるのは - 2016-10-30 18:12:28
---便利だね直感はスキルの中では明らか弱いが。アルトリア自体の実用性が槍でも現状使わないぐらいだしdisりまくって強化貰おうと言うことやな。ほらエミヤだって貰ったやろ？今の青王の性能に不満を持ってるかたは多いだろう。 - 2016-10-30 19:01:58
----強い弱いは別として地味な性能だなと思うわ。Fateの顔なのに - 2016-10-30 19:08:21
----ゴネてディスれば強化して貰えると本気で思ってるなら驚きだわ… - 2016-10-30 19:20:48
-----ネタにマジレスはNG - 2016-10-30 19:45:49
--直感強化の声が強いのは3スキルの内、比較的発動タイミングが自由だからかと。カリスマは常時発動、魔力は宝具に合わせたいし - 2016-10-30 19:18:22
---（CTの差があるものの）ほぼ上位互換に近いスキルが増えてきてることの方が理由としてはデカいだろ。というか、なんだかんだみんなFateの顔とも言えるアルトリアが好きだから、最近のインフレに置いてかれてる感に納得いかないんだろうと思う。少なくとも俺はそうだ - 2016-10-30 19:26:43
----初期勢の段階でNOUMIN、アルテラという完全上位互換持ちが存在してるからなぁ - 2016-10-30 21:01:48
-----スキル単体で上位互換だの言うのがおかしい。スキル3つ並べてアルテラより弱いと思わないだろ - 2016-10-31 19:26:06
------複合スキル持ちばかりになってきて初期鯖にもテコ入れ始まってる時期に来て青王のスキル強いと思ってるやついんの？強いと言えるのは精々魔力放出だろ - 2016-10-31 22:41:23
-------青王が強いとは全く思わないが、アルテラは完全上位互換スキル持っている！とか言い出すのは見当はずれだと思うよ - 2016-10-31 23:02:49
--------ただの事実じゃね？上位互換がいるってことは相対的に他より劣ってるスキルなんだから強化くれよって言ってるだけだろ - 2016-10-31 23:20:40
---------3スキル合わせて考えればアルテラより強いくらいなのに、そのうち1スキル抜き出して「アルテラという完全上位互換がいるから強化くれ」と言い出すのがおかしいと言ってるんだよ。全体宝具剣で青王より強いのって具体的に誰さ？ - 2016-10-31 23:38:28
----------別に直感以外も上位互換いるし直感も上位互換アルテラだけじゃないし 全体剣なら優秀な宝具追加効果&高ATK値の素殴りゴリラアルテラ、NPチャージ&アルトリアが多いおかげで意外と広い特効範囲のモーさん、コスパ&聖杯使えば青のATKを抜く黒王といろいろいるだろ PvPのゲームでもないのにキャラに強化くれよって言うと狂化発動する輩なんなの？ - 2016-10-31 23:55:31
-----------青王より強いっていうか、どんぐりの背比べじゃね - 2016-11-01 00:39:29
------------だからそれぞれ何かしら方向性持たせてスキル強化して欲しいんだよなぁ - 2016-11-01 00:52:41
----------普通にモーさんの方が強くね？ - 2016-11-01 00:10:37
------金時でさえ同じ事言ってる奴がいるからな。青王が強いとは思わないが強化必須ってほど弱くもない。 - 2016-11-01 01:20:08
-------全体宝具剣に関しては使い分けの範囲だからな。強くして欲しいというより、それぞれを差別化して欲しい - 2016-11-01 10:11:09
---仮にカリスマに強化きても、メイヴ・エリザ見る限りほぼ間違いなく自分が対象外になるガッカリ強化になるだろうしな - 2016-10-30 19:39:53
--直感だけスキル強化素材とQP半減してくれ（すでに使ったぶんは返還）。カリスマと魔力と同じ費用なのがこう…割に合わないと言いますか、便利なんだろうけどスキル上げしてまで？というか - 2016-10-30 21:46:37
-今の青王の位置は前までのギル様だな。 - 2016-11-01 21:21:39
-直感はゴミだけど青ペン自体はまあ弱くはないと思うよ？ - 2016-11-01 21:37:26
--決して強いとは言えないが、逆に弱いとも言えない性能だよなー騎士王。弓と裁以外なら高めのHPと比較的攻撃的なスキルのおかげでかなり安定して戦っていけるし - 2016-11-01 21:46:20
--クラス相性無視して考えると弱い部類だと思うが、全体宝具剣って土俵では普通の性能だよな - 2016-11-01 22:45:51
---星5の中じゃ全体宝具剣微妙だけどね。まぁ全体宝具自体が弱いのもあるが。 - 2016-11-01 23:29:35
---ただ強くないだけじゃね？ 間違っても弱いとは言えない。弱いってのはどこぞのルーラーやドスケベに対してのみ言える - 2016-11-02 14:05:58
----天草に関しては宝具火力が弱(低)い、なら解るが基本スペックは高いぞ？「とりあえず弱い言っとけ」がエアプ発言なのはフィナーレ単騎クリアで実証されたし。おじ様は…まぁ、うん。 - 2016-11-02 18:50:06
-----最初期から天草の単騎能力の高さは指摘されてたしな。それが何のメリットにもならないというだけで。 - 2016-11-02 19:50:29
--そうだよな。ここのコメントは強化ほしい乞食による青王下げが酷くて悲しくなる。 - 2016-11-02 19:41:51
-アルテラ強化でマジで星５剣の最底辺になるのか…正直アルトリア強化が同時かと - 2016-11-02 21:26:14
--アルテラの宝具強化ってアルトリアより4~5か月遅かったしそのくらいなら許容範囲かな - 2016-11-02 21:28:02
--どのみち星5の中ではどっちも強化が必要なレベルではあったし早いか遅いかの差。むしろ喜ぶべきこと。 - 2016-11-02 21:29:24
---喜ぶ理由なんて一つもないんだが - 2016-11-03 07:32:00
-あれ？青王のスキル強化という文字が見当たらんのだが？俺眼科行った方がいいのか？ - 2016-11-02 22:17:47
--7章と同時に強化くるぞ、俺にはわかる - 2016-11-02 23:01:20
---7章に青王の出番ないんじゃないかな…6章でクラス違うけど青王大ボスだったし。 - 2016-11-02 23:03:39
-さすがにアルテラとは差別化を図ってくるだろうからアルテラのスキルが攻撃方向か防御方向かで青王のスキル強化の方向も決まりそうだな。NP系って可能性もあるけど - 2016-11-02 23:08:49
--カリスマ強化のバッファー系だけはやめてもらいたい。星5コストで中途半端バッファーとか悲惨。特に円卓強化とかネタに振られたらもう……。 - 2016-11-02 23:21:21
---円卓強化は面白そうだな。個性でて悪くない - 2016-11-02 23:36:20
----大丈夫？それ《自身を除く》のついでに《アルトリア顔を除く》とかにして嫡子をハブったりしない？？ - 2016-11-02 23:54:17
-----《モードレッドを除く》よりマシだろう - 2016-11-02 23:56:05
------自身を除かない辺りに弓王を感じて結構好きだぜ！！それしても良いからモードには円卓特攻ください - 2016-11-03 00:01:19
-このページは300000文字以上のあるため、負荷対策のため表示できません。大変お手数ですが編集し、文字数を減らしてください。 - 2016-11-02 23:53:08
-仮に強化がアルテラのように直感+スター集中になったら。地味だけどまぁいいかで満足できるだろうか。物足りなさすぎて叩くか - 2016-11-03 08:04:48
--ここの連中のコメント見てると叩かれるんだろうな。青王は原作ではもっと強いだのFateの顔だの宝具も強化しろだの言って。 - 2016-11-03 08:27:59
--物足りない以上になんでわざわざ差別化できそうだったアルテラと全く同じ方向にするのかという理由で叩く。 - 2016-11-03 09:21:57
-アルテラの強化見てみると青王もマジでカリスマ強化ありえるな。エミヤみたいな強化きて欲しいものだ。 - 2016-11-03 08:31:49
-素殴り強いって理由でアルテラ選ばんしな、なんだかんだ信頼感がある性能 - 2016-11-03 08:33:39
-カリスマ強化でもアルテラの強化よりだいぶマシだろう - 2016-11-03 09:50:08
--とりあえず自分を含んでくれさえすれば範囲は狭くても構わん - 2016-11-03 09:51:18
--アルテラの強化結構良いと思うけどな。元々ATKが高く宝具デバフ込みのBブレイブチェーンが強力というキャラだったからそこにクリティカル狙いやすい能力つけたことで攻撃型として尖る方向に調整されてる。クリアップまでつけたら完全に単体全体万能鯖になっちゃうし落としどころとしてはあんなもん。 - 2016-11-03 10:02:31
---☆5で設定ではかなり強いキャラだしアルテラさんもそれぐらいは許されるだろう。むしろfateシリーズの顔とも言える青王が堅実とはいえ小さくまとまりすぎてる。弱くはないが地味という評価は看板キャラとしては異例ではなかろうか - 2016-11-03 10:11:21
----原作知らない人なら絶対看板キャラだと思わないだろうｗ今の程度じゃ - 2016-11-03 10:14:30
-----看板イコール最強である必要はないと思うの - 2016-11-03 10:16:31
------強さもそうだけど出番もなかっただろうｗ - 2016-11-03 13:41:39
---けどそういう単騎完結キャラ結構多いよね。このゲーム特定のパーティーなら強いまたは単騎完結鯖しか使わないと思うんだが(ネタは省く)。アルテラの強化は明らかミス。青王とアルテラの差は実際そんなに変わってない。 - 2016-11-03 10:19:43
-アルテラ見てるとアヴァロンの間幕使って直感に回避1回とかついて終わりそうで怖いわ。エアプ運用ならやりかねない - 2016-11-03 10:35:30
--正直確率回避1Tでも御の字だと思うからもし回数回避ならすごく嬉しいわ。 - 2016-11-03 10:49:09
--ほんこれ。エミヤ並の超強化なんぞTPIと贔屓による一夜の夢にすぎんと思い知らされた - 2016-11-03 11:00:00
---素殴り最強候補の邪ンヌを軽々越えて行ったからなエミヤ、星4であれは異常 - 2016-11-03 13:32:40
----エミヤカタログスペックは凄いけど使ってみるとそんな異常な強さしてないと思うが。普段の素殴りは相変わらず貧弱だし。 - 2016-11-03 13:36:26
-----スキルマにしてみちびるで - 2016-11-03 13:59:23
-----いつでもどこでも湧くエミヤ謙遜勢、目にするのすら疲れるからやめろや - 2016-11-03 14:27:04
----越えるのは剣相手の時だけでしょ？ - 2016-11-03 13:55:45
-----それなら壊れとか言われて無いぞ、星もジャラジャラでコストが低い星5にしか思えん、素殴りなんぞオリオンと大差無いし - 2016-11-03 14:27:58
--アルテラにどんなレベルの強化期待してたんだよ。割と最新の星5鯖すら微妙性能な奴多いのに。 - 2016-11-03 13:31:05
---性能ぶっ壊れれたやつもいるんだが？ - 2016-11-03 13:53:35
----例えば？星5だぞ - 2016-11-03 14:32:17
-----弓王とか強くね？宝具何発うつねんという感じやぞ。 - 2016-11-03 15:56:06
------上のやつのコメントみなよ。弓王しか上がらないなら↑の人の言う通り微妙なのが多いって事じゃんか - 2016-11-03 15:59:37
-アルテラ使った後だとアルトリアのモーションって変更後も手抜きなんだなってムカついてくる - 2016-11-03 13:33:20
--逆じゃね？ アルトリアのモーションが基準になって、セイバークラスのモーションが作られている可能性 - 2016-11-03 13:46:58
--先行勢の宿命とはいえ、このレベルでもう改善ないとわかってるのは悲しいよな。最大の庇護者たる武内はアルトリア派生にばかり熱中してるし - 2016-11-03 14:21:10
--冷静に見れば全体的にショボい動きだし変更前と変わらんしな…さっさと再変更しろ - 2016-11-03 14:26:22
---モーション悪くないでしょ。スキル使用時の動きだけはなんだこれ前の方がいいわ…って思うけど - 2016-11-03 14:51:24
-2章意識してか最近は抑えめに調整してるし、半端な強化で間幕潰されるくらいならアルトリアの強化はもっとずっと後でいいわ - 2016-11-03 13:48:37
-直感に回避つくなら2～3回回避にすれば喜ばれるんじゃないかな。1Tだとないよりマシだが微妙って感じだけど。クリアップ＋集中やNPアップの方が嬉しいが印象的な場面で助けられているからやっぱり回避系にして欲しいわ - 2016-11-03 14:53:47
--星獲得に加え60％の確率で回避1回付与判定を×3回とか…オジマンと組めば確定回避3回付与的な - 2016-11-03 15:13:57
---あり得んしアホ過ぎる妄想はやめとけ。確率ってどこから来てんだ - 2016-11-03 15:22:19
----オジマンはともかくとして、確率回避というスキルは既にあるぞ妄想でもなんでもない - 2016-11-03 16:21:02
----書き方が悪かったすまん。百の貌みたいな60％のBQAバフ付与をそれぞれ矢除け系の回避1回付与に置き換えて考えてたんや。 - 2016-11-03 18:11:50
--三回回避って馬鹿じゃねぇの… - 2016-11-03 15:23:07
--一回で十分。なんなら確率回避でもいいよ。高望みはしない。 - 2016-11-03 17:49:44
---DW「じゃあガッツで」 - 2016-11-03 17:50:38
----誉れみたいな永続ガッツなら…… - 2016-11-03 17:51:54
-----心眼より良いじゃねぇか - 2016-11-03 17:53:12
--まあ三回なら納得できるな。 - 2016-11-03 20:50:38
---大丈夫、最良の結果で1Tだよ - 2016-11-04 17:26:41
-直感→星の聖剣辺りに昇華して、星獲得+5＆宝具威力UP(20)ってのが個人的には有り難いかな - 2016-11-03 15:56:18
--純粋に宝具火力全振りにしても面白いと思うのよね - 2016-11-03 17:54:24
-直感に回復追加とか防御アップとかの求めてない方向での微強化が一番ありえそう。 - 2016-11-03 16:02:49
-アルテラは現状不具合でこれからEXのHIT数増える説あるけどこっちにはそういう希望すらないのがな - 2016-11-03 17:53:39
--そもそも、メインストーリーに出てきてないし(他トリアは除く)出てきたら何かしらすごい強化来そうだけどね - 2016-11-03 18:01:33
---最後は冬木で五次鯖優遇とか言う希望多いけどさ、fgoにおけるアルトリアは6章でメイン終わったと思うんだよな…剣トリアはSNでって事でfgoで出ないから不遇とは思わん - 2016-11-03 18:06:24
----優遇されるだろうは五次じゃなくてアルトリアとエミヤ定期 - 2016-11-03 18:07:16
----アイコンにもなってるFateの顔をその扱いはないんじゃないかなぁ - 2016-11-04 11:25:00
-直感に１Tでいいんでスター集中とクリティカルアップ下さい！ - 2016-11-04 17:18:01
--回避でいいよ定期 - 2016-11-04 17:21:33
-アルテラのスキル強化？されたし青王も早く来い！(残念強化は嫌だが) - 2016-11-04 17:29:45
-呼符で二人目が来たけど、いまいち使い道がないなぁ。フルバフ宝具で有利相手にどのくらい出るんだろ。そう変わらないならレアプリ化も考えてるんだが。 - 2016-11-04 18:43:22
--とりまレアプリ化は３枚目からにしとけば？NPが100以上になるのは大きいし。…使わないとか言うなら知らん - 2016-11-04 19:07:36
--二人目なら素直に宝具強化に使えばいいだろそれで1.3倍近く威力が上がるんだし。今の青王が弱くて使えないって言外に匂わせてるならさっさとレアプリにしてしまえ - 2016-11-04 19:29:06
--意見としてたけど俺は宝具5でもネタ程度しか使いません。槍相手にもお留守番です。 - 2016-11-04 19:44:10
--1.3倍になるだけだけど一応大体の数値、スキルマフォウマ礼装なし相性有利、宝具LV1 59652、宝具LV2 74566 - 2016-11-05 00:53:19
--宝具火力だけどバサカと特攻、聖杯使用等を省けば1位の等倍火力、有利の槍への火力的にはバサカ最高火力になる酒呑や茨木への特攻×2頼光クラスのダメを出せる。ただ等倍全体最高火力の槍乳上オルタ、弓特攻無しギル、騎イスカと比べると2000、殺酒吞、術ダヴィンチとは8000近く違うと考えると青王は飛びぬけた火力を誇るものの剣鯖の中で見ると黒王やアルテラも同じ位出せるという状態なので代用できるからうーんというのが現状。 - 2016-11-05 01:13:41
--迷うならレアプリでいいんじゃね？あんなゴミを何に使うか知らんけど - 2016-11-05 08:30:58
-弱い弱いと嘆いても結局剣全体がインフレしてない以上まだ望み薄だし必要性も薄い。クラス相性ゲーだし - 2016-11-04 23:57:47
--星4より弱いのはどうかと思う - 2016-11-05 01:44:57
---槍全体最高火力は聖杯使わずとも槍オルタだし聖杯使わない状態で抜かされてないならまだいい方よ… - 2016-11-05 01:50:42
---流石に☆4より弱いはない - 2016-11-05 08:09:05
----リリィが事前登録鯖でよかった。現在の配布全体だったら高性能スキル搭載されるだろうから負けてたと思う - 2016-11-05 09:38:04
-----リリィって、宝具2以降の上昇率が高いから、他の配布と違って宝具5が強化後倍率だよ。 - 2016-11-05 10:01:03
----星4より弱い。ステよりスキルの方が大事だしね。やりオルタのクリティカル10万程度出るし。 - 2016-11-05 09:43:25
-----追加宝具火力もそこまで差がない。アルトリア剣は役割違うとはいえランスロットの方を優先する。 - 2016-11-05 09:45:53
-----何だ戻って来たのか。また暴れるなら容赦無く通報するが宜しいか - 2016-11-06 09:38:47
-Fateといえばの顔だから7章では大活躍よ。超強化されるから見とけよ見とけよー。 - 2016-11-05 01:17:58
--もう飽きた、アルトリアは6章で終わりだろ。剣はＳＮを買ってねって事で。5次優遇厨ウザすぎる - 2016-11-05 08:11:10
---優遇厨ってわろりん - 2016-11-05 15:48:22
---おまえもうざい - 2016-11-08 21:26:42
-他のぽっと出の最初からある程度強くて強化望み薄いやつと違って青王はコツコツ強化されて行くだろうよ。extellaも出るし - 2016-11-05 07:07:05
-青はおいて行かれてるけどこれより弱い星５がいるのが問題。全体的に強くしてくれよ。いつまで順番待ちさせんだ - 2016-11-05 09:40:58
-A寄りにしても0からNP貯めるのキツいぐらい効率悪いまく以外 - 2016-11-05 09:49:16
-ベディに聖杯貢いでたら13kmと一緒に来てくれた。エクスカリバー3本でPT組むとか尊すぎて泣く - 2016-11-05 16:38:23
-直感を上げたらラーマと相性いいんじゃねと思って上げたけど産む数がそこまでじゃないのと青王自体あんま攻撃で星出せんのよな - 2016-11-05 16:43:09
--アニバ礼装の勝利への確信も合わせりゃ問題無いYO - 2016-11-05 19:12:37
---マスタースキルだとＣＴが重いのがね…戦闘服脱いでまでって言われると割とうーんってなる - 2016-11-05 23:02:35
--15出るから通常攻撃で5個でるとしてあと10個を補えばラーマのブレイブの分を出せるね。やっぱちょっと物足りない性能だよなあ… - 2016-11-06 00:02:21
---ターン数的に仕方がない部分ではあるんだが現状だとどっちつかずとしか言いようがないのよね直感… - 2016-11-06 00:24:14
---ラーマの手札3枚以上の時とかも考慮するともっと欲しいんだよねぇ 大量獲得とか言うなら今の倍は産んで欲しいわ - 2016-11-06 03:02:27
----スター２倍か、もしくはＣＴマイナス1＆スター１.5倍ほしいなー - 2016-11-06 03:09:14
---直感だけで星を出そうとするんじゃなくて、礼装で10個くらい出しながら追加が欲しいときに直感使う方があってると思う - 2016-11-06 09:35:17
//-なんかアルテラの場所でアルテラとアルトリア使わないってコメントしたら。パーティー紹介してと言われたから紹介したのに馬鹿まで言われたよー泣。まぁnp効率か宝具ダメに追求してくれ。アルテラ板いったら馬鹿まで言われるからこっちでコメしますね。 - 2016-11-05 22:49:02
//--こっちに持ってこないでください - 2016-11-05 23:03:59
//---アルテラ板で勝手に俺に成り代わってるからよろしく。 - 2016-11-05 23:09:43
//----成り代わってるやついるからよろしくね。 - 2016-11-05 23:16:31
//--キチ〇イはこっちに来ないでください - 2016-11-06 00:06:14
//---王の御前ですから以降は触らないようにしましょう。 - 2016-11-06 00:11:51
--体感だとあと星の数を5増やしてくれるだけで結構違うと思う。 - 2016-11-06 10:28:47
-強化クエが一回七体、一日一体ずつ解放とかいう意味の分からない縛りのせいでいつまで経っても順番が回ってこない - 2016-11-06 16:34:37
--今のところ星5のスキル強化は幕間のみってのもあるしな…ちなみに専用スキル無しは9人いてうち2人は星5の青王とヴラドさんなんや…星5の2人を外すと7人… - 2016-11-06 16:50:44
---一応孔明がメンテで強化されてるよ だいぶイレギュラーだけどね - 2016-11-07 00:25:28
--その上強化不足で何回も強化されて枠持っていくのもいるからなぁ…すまないさん - 2016-11-06 21:08:44
-スキル強化も良いけど邪ンヌみたいに毎ターンNPチャージ欲しい、設定的にもゲームバランス的にも丁度良いでしょ？ - 2016-11-07 18:06:43
--魔力放出で筋力敏捷ブーストしてる関係上、竜の心臓による増加分は放出の常時消費分とトントンなんじゃよね… - 2016-11-07 18:18:33
---それだと他の鯖は…まさか青王だけ魔力供給ハブられてるパターンですか - 2016-11-07 19:05:34
----設定わかってない人だからしょうがないさ。魔力の供給がある以上、毎ターンＮＰチャージ、ＨＰ回復などは設定的にちょっとうれしいな - 2016-11-08 21:19:14
-----ギフト付モードレッドやゼオライマーじゃあるまいし、消費すれば減るのは当然だと思うのじゃが。カルデアサポートとて常時満タンをキープするわけじゃないだろ？ - 2016-11-09 12:46:02
------光弾系とか明らかに魔力消費してそうなのでもNP減らないし、通常の消費分くらいはマスター（カルデア？）からの魔力供給だけでなんとかなってるんじゃないの？ - 2016-11-09 23:49:34
---竜の心臓っておまえ、、、竜の炉心だろう - 2016-11-08 21:15:26
----予測変換のミスなんだ…あまり触らんでくれ - 2016-11-09 12:46:50
-役割似てるモーさんと見比べてたら向こうは宝具強化後、リチャージ初期値まで増えて、アルトリアと同値になってるのか。さすがにOCの倍率は勝ってるが、ほかに追加効果ないし、追加効果ありの槍にはOC倍率でも負けてるとか・・・せめて宝具強化でもっとリチャージ増やせば良かったのに。 - 2016-11-08 19:13:45
-EXTELLA記念でピックアップされ、次の円卓でまたピックアップ…これが青王の強化フラグだったりしないかなー - 2016-11-08 21:18:48
-アルテラと青王の絆礼装重複させればワンチャンあるかな？ フレンドも含めて - 2016-11-09 00:38:52
--何をワンチャン求めてるのかさっぱり分からん件 - 2016-11-09 03:55:02
-別に強化来なくても充分強いけどね、スキルが単純なだけ使い方考えるの楽でそれはそれでいいと思う - 2016-11-09 01:29:14
--ぶっちゃけNP回りが良かったらこんな言われない基本性能の高さだし。sageたいだけのエアプは全否定してるがw - 2016-11-09 03:03:52
--不十分だからこれだけの強化要望が出てきたんだろう - 2016-11-09 07:45:31
--似た性能の奴が他に沢山いて、ソイツらと比較されたら不十分なのは明らかやん。弱くても唯一無二な性能なら場所次第で使うかもしれんが、他と能力被ってて負けてるとマジで出番無い - 2016-11-09 09:59:45
---似た性能の式とかアルテラとかの星5全体サバとくらべて明らかにアルトリアが負けてるっていう理由教えて - 2016-11-09 18:13:06
--こいつを使うのは「とりあえず☆5剣が欲しい」時であって、「アルトリアである事」が必要なケースが皆無なんだよね。 - 2016-11-09 11:15:07
---まさにそれだ。 - 2016-11-09 11:53:54
---そもそもの話すると星５全体剣で特定の誰かこそが必要って場面って、槍王相手にしたときのモーさん位だと思うんじゃが - 2016-11-09 11:59:53
----だからそれぞれ何らかの方向性もって強化欲しいって話じゃろ - 2016-11-09 21:51:53
---確殺ラインは一番高いし、カリスマ直感で道中の雑魚処理や稼ぎを円滑化できることも考えると周回適正は全体剣で一番高いぞ。直感を上げずに放置してたり、カリスマを宝具にしか合わせないような使い方してれば淡白な性能に見えるかもしれんけど - 2016-11-09 12:03:18
----モードレットはモードレットで兜のNP獲得あるから微妙な感じだなぁ。結局のところ持ってる鯖と敵構成に依存するんだけど - 2016-11-09 18:36:31
---邪ンヌに全体鯖のお供が欲しいときはアルトリアが一番じゃね？カリスマの火力補助を無視して問題ないならモーさんでも可だろうけど - 2016-11-09 12:18:41
----星出しならキャスエリ、火力補助が欲しいなら槍エリ、お供自体にも火力を求めるなら黒王にするかな...器用貧乏なんだよね青王 - 2016-11-09 18:08:30
-全体宝具とはいうがジャンヌとじゃどうせ撃てないんだからそれなら沖田さんで星出した方がカリスマよりかは役立つと思うは - 2016-11-09 13:12:33
--三人目がA3タイプか、他人にNP供給できるタイプならそうでもない。邪ンヌはほっといてもなんだかんだでNP溜まるから、騎士王のNPを集中してあげていけばいいから、少なくとも2〜3波中に撃てる。欠片つけるか、至るつけるかによっても大分変わるが、欠片つけてても邪ンヌも騎士王も2人とも撃てるようにはなる。単体剣でいいときは沖田さんの方がいいとは思うが、等倍種火とかなら騎士王の方が最終的に早く終わったりする - 2016-11-09 14:22:30
--絆上げも兼ねて常に邪ンヌと一緒に使ってるけど、自己改造がかかってない時は自然と青王に星が集まるから、想像以上にNPも溜まるしダメージも出るよ。A2枚×3人の構成でも、青王のAを3枚目に置く事を意識するだけで割りかし楽にNP0から宝具打てる。もちろん星出し手段ありきにはなるけど。 - 2016-11-09 19:03:03
-今回のピックアップで当たったんだけどスキルは何から上げるのがオススメ？ - 2016-11-09 18:50:26
--魔力放出＞カリスマ＞直感の優先順位でいいのではないでしょうか - 2016-11-09 19:09:46
-カリスマかと思ったけど宝具ぶっぱが仕事だし魔力放出から上げてみる - 2016-11-09 19:24:42
-エミヤ並の強化がほしいな - 2016-11-09 19:28:15
--エミヤ並に行くかどうかは判らんがアルテラもギルもスキル強化されたんだから、近いうちにこっちも来るだろ。ただその強化で満足出来るかどうかは別の話だが - 2016-11-09 19:35:10
---防御アップ50くらいの予想外かつあからさまなゴミって程でもない微妙なとこきそう - 2016-11-09 19:52:11
---防御力はなんかイメージと違うから直感に回避が付くとか - 2016-11-09 19:55:48
----アルトリアといえば防御力ってイメージ結構あるわ自分。アヴァロンとかで - 2016-11-09 19:58:43
-----実際、アヴァロンがなくても防御力も高く回避も高い、おまけにＨＰ回復もついてる - 2016-11-09 20:05:45
-----アヴァロンなくても回復するんだっけか、原作プレイしたの大分昔だから忘れてるや。ゲイボルグや燕返しを避けてたからそっちのイメージが強いんだよね - 2016-11-09 20:08:07
------ゲイボルグはヒットしてるが相手の令呪縛りと幸運で死んでない、燕返しは不完全な状態で小次郎が使ってるから本来の物よりだいぶ弱い。本人が魔力縛りで大幅にダウンしてるから全力での戦闘だとかわるんだろうけど・・ - 2016-11-09 20:29:53
-------それは違うな。ヒットして死ななかったのは回避したからだ。心臓に直撃したら特に死んでいた。回避できるのは直感と幸運のお蔭だが。それと燕返しを回避できるのも技量と直感のお蔭で、刀が歪んだせいで生じたわずかの隙間を見つけたから - 2016-11-09 22:07:29
--------心臓に当たってる＝ヒットしてる、令呪の縛りで相手は倒せないランサー、直撃以外は回避扱いならきのの方が正しいな、クリティカル以外はミスってことだよね？あのゆがみは武器の差だから技量じゃないんだよねｗ - 2016-11-09 22:22:26
---------心臓にヒットしてないし、「令呪の縛りで相手は倒せない」はランサーに影響があるがゲイボルグの呪いと因果逆転の効果に影響がない - 2016-11-09 22:29:18
----------こういうまともな考察はみてて気分良くなるね。最近見かけなくなったイメージある - 2016-11-10 01:59:53
-----------何かと弱い弱い連呼か、アレ欲しいコレも欲しいとゴネるかのどちらかが多いからねぇ。 - 2016-11-10 12:25:57
------回復力がすごいんだよ。多少の傷はすぐ治るし、ゲイボルグによる傷は本来治らないはずだがアルトリアは自力で治ったから（少々時間かかるが）回復能力も異常に高い - 2016-11-09 22:03:10
---折角宝具にNPチャージ付いてるから、2発目をさらに撃ちやすくするスキルが欲しいね - 2016-11-09 23:56:19
-風王結界 アヴェロン 前者はクリティカル+スター集中 後者はNPチャージ+無敵 - 2016-11-09 20:06:35
--アヴァロンだったらNPチャージってより毎ターンHP回復って気がする - 2016-11-09 20:10:54
---何だかんだでクレオパトラとかメイヴの黄金律っぽい感じになりそう - 2016-11-09 22:18:12
---ブレエリちゃんを見習って、NP100消費して3回無敵+HP継続回復+スター獲得+NPリチャージぐらいやっても許される - 2016-11-09 23:24:02
--やや近いの想像してた。直感がアヴァロンに代わって1ターン無敵、無理だろうがNP獲得量増加で、敵の攻撃防ぎ、NP溜めて宝具で逆転とか原作再現風にならないかと思ってた。 - 2016-11-09 20:16:47
---原作見る限りアヴァロンてNP云々より即死でもない限り全快するレベルの超回復力って感じじゃなかろうか アヴァロン展開中宝具でアンコでやってたアヴァロンカリバーを是非… - 2016-11-09 21:56:08
----CT4で全回復無敵とか新しい方向性生み出せそう…… - 2016-11-09 22:03:30
-----直感から全く別方向でチートレベルのが来ても返金案件の口実にされちゃうだけだろうねまぁ - 2016-11-10 02:01:27
------別に直感が良いからガチャ回したの！って人は強化クエしなけりゃ良いだけなんじゃないの？ - 2016-11-10 11:05:19
------それ言うんだったら他の鯖とかどうなるんだよ - 2016-11-10 12:36:16
-------大差ない強化から有効なのまで幅広く有るけど基本は同じだぞ - 2016-11-10 14:39:30
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