「イリヤスフィール・フォン・アインツベルン/コメントログ/1」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「イリヤスフィール・フォン・アインツベルン/コメントログ/1」(2016/09/12 (月) 12:00:11) の最新版変更点

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-コマンドはA斬撃、Q散弾、B砲撃なのだろうか。いずれにせよ楽しみだ。（引けるとは言っていない - 名無しさん 2016-09-08 18:16:35  
--Q斬撃、A散弾、B砲撃だったね。A性能はそこそこいいほうだけどAのHIT数が多いから他がきつい。まぁA3枚あるからたいした問題じゃないが… - 名無しさん 2016-09-08 19:47:24  
-クラススキルに対魔力B、無限の魔力供給C(自身に毎ターンNP獲得状態付与)。クラスはキャスターだけど陣地作成はなかったな - 名無しさん 2016-09-08 19:19:29  
--スキル1愉快型魔術礼装A→自身のバスターカード性能強化(1ターン)、自然の嬰児B→自身に無敵状態付与(1ターン)+NP獲得量をアップ(3ターン)、怪しい薬A→味方単体に様々な効果をランダムで付与 - 名無しさん 2016-09-08 19:35:15  
---怪しい薬は回復固定と、ランダムはガッツと弱体無効…とのこと - 名無しさん 2016-09-08 19:52:05  
-2アビはＮＰ獲得量ＵＰと無敵でＡ3枚でした - 名無しさん 2016-09-08 19:33:24  
-ＮＰ効率アップスキル1でＡＱＡＥＸで30 - 名無しさん 2016-09-08 19:44:18  
--宝具のBバフは1.3倍かな？ATK：10218で礼装なし・バフ無しで種火に撃って約27000。27000/9/1.3/0.23＝10033で乱数込みでそれぐらいかなと - 名無しさん 2016-09-08 20:11:41  
---枝ミス！ - 名無しさん 2016-09-08 20:12:42  
-スキル3つ目は「味方単体に様々な効果をランダムで付与」だす - 名無しさん 2016-09-08 19:51:55  
-ランダムってまた微妙な…宝具のデメリットと威力ってどんなもんなんだろうか - 名無しさん 2016-09-08 19:53:30  
-なんか早くも残念臭が・・宝具も凝ってないし - 名無しさん 2016-09-08 19:55:18  
-初の宝具込み同色ブレイブチェインできない鯖か　単体キャスターは貴重とはいえこれは - 名無しさん 2016-09-08 19:57:36  
--全単とも結構いるぞ？ - 名無しさん 2016-09-08 19:58:23  
--三蔵ちゃんをお忘れか？ - 名無しさん 2016-09-08 19:59:22  
--引けてないんだ、察してやれ - 名無しさん 2016-09-08 20:01:30  
---というよりいつものエアプ荒らしちゃんやな、上の木と同一人物じゃろ - 名無しさん 2016-09-08 20:02:05  
--お兄ちゃんリスペクトだぞ - 名無しさん 2016-09-08 20:02:14  
--Q3枚B宝具とかA三枚B宝具とか、チラホラいるぞ - 名無しさん 2016-09-08 20:02:16  
--バベジンダビデ三蔵ランスロキャットフランアステリオスハロエリスマンノカーミラサンソンオペラシェイクスピアキャス兄貴メッフィー術ジルマルタetc… - 名無しさん 2016-09-08 20:04:00  
-宝具レーザーぶっ放すだけってどうよ、まぁその前に変身してたけどさ。宝具火力は高いしスキル3のランダムの中身次第で強鯖入りできそうだけどな - 名無しさん 2016-09-08 20:01:53  
--原作でもそうだったからなあの技 - 名無しさん 2016-09-08 20:03:25  
--ランダム部分の片方に弱体無効が入ってるみたいだから、オジマンとの併用で行ける感じかな？オジマン自体が割と相手選ばない鯖なのが救いだが、対アサシン考えると煩わしいな - 名無しさん 2016-09-08 20:04:01  
---それな、ダヴィンチちゃんの時もオジマン入ればいいじゃん！→対殺に騎連れてくのかよだったし - 名無しさん 2016-09-08 20:05:36  
---まぁ三蔵ちゃん連れて行けばいいか - 名無しさん 2016-09-08 20:08:49  
----三蔵ちゃんがベストっぽいね。OCが強いタイプの宝具だろうから宝具回転良くて役割が良い意味で被る三蔵ちゃんと併用が一番いいかもね。 - 名無しさん 2016-09-08 20:11:26  
-すでに最終までしてる人いたしこわい - 名無しさん 2016-09-08 20:03:08  
-火力キャスっぽい？比較対象なんだろう。単体キャスってルルブレ無双と三蔵ちゃんしかいなかった記憶あるし単体宝具だけで有用かね？ - 名無しさん 2016-09-08 20:03:45  
-モーション凝ってるなぁ、アーツブレイブチェインしたらルビーブン投げて吹いたわ - 名無しさん 2016-09-08 20:05:42  
-魔力供給はNP何％貯める？ - 名無しさん 2016-09-08 20:06:00  
--クラススキルの？毎ターン３％だったよ - 名無しさん 2016-09-08 20:07:59  
-宝具のBバフは1.3倍かな？ATK：10218で礼装なし・バフ無しで種火に撃って約27000。27000/9/1.3/0.23＝10033で乱数込みでそれぐらいかなと - 名無しさん 2016-09-08 20:12:48  
--デメリットありなのにベディと同等なんか - 名無しさん 2016-09-08 20:15:21  
--S1はおそらくlv10で50％。上ATKでLv9時に6371だから計算的には合う。S3は他の人が書いてある通り、ガッツ3T・弱体無効1回（1Tでは無い）・回復（lv1：1000～lv10：3000）。CTはS1～S3made - 名無しさん 2016-09-08 20:18:30  
---CTはS1～S3まで7-8-8。S2の倍率はN/A不明だから計算無理。 - 名無しさん 2016-09-08 20:19:26  
---弱体無効が無制限1回ってことは開幕にかけておけばちょっとはギャンブル要素減るのか - 名無しさん 2016-09-08 20:21:22  
----開幕に使ったら敵のデバフで剥がされるし微妙かもしれんな、それよりもスキレベ上げて確率上がるのかとデメリットは結局どれくらいなのかが重要すぎる - 名無しさん 2016-09-08 20:35:55  
---弱体無効１回かよ・・なんで宝具と合わせなかったんだ - 名無しさん 2016-09-08 20:22:39  
----宝具と同時に使わなくてもいいっていうメリットじゃないか？ - 名無しさん 2016-09-08 20:24:24  
----3ターン低下っていう1回弱体だから合ってる合ってる - 名無しさん 2016-09-08 20:24:37  
-----なるほど攻守で一回の弱体異常だったのか - 名無しさん 2016-09-08 20:29:38  
----あ、念の為に言うけど、攻防バフ両方共弾くよ。デバフは別々ではなくて同時に掛かるから1回でも防げてるっぽい？ - 名無しさん 2016-09-08 20:25:52  
-宝具のデバフはどれくらいっぽいですかね - 名無しさん 2016-09-08 20:14:57  
--9割という情報もあるけど流石に - 名無しさん 2016-09-08 20:34:27  
---それはさすがにないだろ・・ないよね？ - 名無しさん 2016-09-08 20:35:57  
-まだ出たばっかで細かい事わからないけどもう一声欲しいかなって性能？ - 名無しさん 2016-09-08 20:15:03  
--スキル構成もBバフ無敵回復とストレートだし無難な性能よね。まぁ変に強すぎるのも違和感あるキャラだしどこでも腐りそうには無い性能なのでおおよそ満足。 - 名無しさん 2016-09-08 20:20:10  
-三つ目のスキルで実質宝具デメリット無しか… - 名無しさん 2016-09-08 20:16:57  
-カレイドステッキ持ちなんだから倍率激高かNPターン10くらい増えてもいいよなーって思った。 - 名無しさん 2016-09-08 20:17:15  
-三つ目のスキルで実質宝具デメリット無しか…いや強いっちゃ強いけどもう一声欲しいわ… - 名無しさん 2016-09-08 20:18:14  
-フレのイリヤ使って威力高いと思ったけど、これイベントだからか - 名無しさん 2016-09-08 20:27:13  
--そうだね。１００％だから通常では半分だと思ってみればいいんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-08 20:27:58  
-再臨素材も種に頁に羽にスカラベ5個と勲章に比べて比較的楽でありがたい - 名無しさん 2016-09-08 20:29:36  
--プリヤから来た新規ェ・・ - 名無しさん 2016-09-08 20:31:39  
--楽といっても、スキラゲすると頁と種とフラスコが消し飛ぶよ！ - 名無しさん 2016-09-08 20:32:21  
-無駄に強かったり弱かったりすると荒れまくるから、無難にまとまってて嬉しい - 名無しさん 2016-09-08 20:30:43  
-可愛いってだけで価値がある。性能は二の次 - 名無しさん 2016-09-08 20:37:24  
-特殊会話はエミヤにアイリに黒髭さんは確認。あいっかわらず、要所要所でおいしいとこもってくなぁ。 - 名無しさん 2016-09-08 20:37:54  
--マイルームでシロウが見守っておることが判明してホッコリ - 名無しさん 2016-09-08 21:33:04  
-デメリットもしかして攻防1割くらい？ 乱数考慮してないからわからんがほぼ無視できる気がする - 名無しさん 2016-09-08 20:38:10  
--3ターンもくっついてるしそんぐらいが妥当っしょ、やろうと思えばスキル3ではじけるしな。これが2割とかだったらかなり痛かった - 名無しさん 2016-09-08 20:42:05  
---ただ、2ターン連続で撃つと20% - 名無しさん 2016-09-08 20:44:50  
----その内1回分をスキルで確定で無くせると良いなあ - 名無しさん 2016-09-08 20:46:24  
-----うまいこと一回目弾いて二回目ノーデバフなら問題ないな スキル3の確率の解析が待たれる - 名無しさん 2016-09-08 20:47:36  
--多分そんぐらい。ATK：12218で宝具後に3Aで3179。3179/1.4/0.9/0.9/0.23=12118だし。 - 名無しさん 2016-09-08 20:47:45  
-バスター宝具でそもそも陣地作成ないから全カードキャスター補正0.9倍もろに受けるのか。 - 名無しさん 2016-09-08 20:50:15  
-ちょっと疑問なんだが、自然の嬰児持ってるけど、イリヤってプリヤ次元でもホムンクルスなん？ - 名無しさん 2016-09-08 20:51:32  
--プリヤでもアイリと切嗣の子供だからハーフだろ - 名無しさん 2016-09-08 20:56:08  
-キャラ愛で使うタイプだな - 名無しさん 2016-09-08 20:52:31  
-コラボだし愛で使えりゃ十分だわ、最強厨寄ってこなくて助かる - 名無しさん 2016-09-08 20:55:17  
-肝心のイリヤで「バトルキャラが正しく表示されていない不具合」はダメだろうｗ - 名無しさん 2016-09-08 20:55:29  
-同じアタッカーだけど回転力＆サポートの三蔵、火力＆生存力重視のイリヤって感じかな？NP効率悪そうだし三蔵よりアーツパの恩恵が大きそう - 名無しさん 2016-09-08 20:57:23  
-もしかしてストーリーでの変身の効果音は円卓の虐殺アーチャーの武器と同じ？ - 名無しさん 2016-09-08 21:03:53  
--ポロロロロン♪∠ウギャー！ - 名無しさん 2016-09-08 21:07:06  
-最近全体攻撃UPばかり増えてたからBバフ特化のイリヤと組み合わせるとイベ外でも面白い火力出て楽しい - 名無しさん 2016-09-08 21:04:54  
--素ATKの低さとキャスター補正を考えると宝具バスターUP30％なら10％おつりくるくらいで後はスキル1あるだけだから言うほどじゃないけどね。あくまで実装済みキャスターの中では瞬間火力は多少あるくらいか。 - 名無しさん 2016-09-08 21:16:19  
-大して強くはないけどまぁちょうど良いかも知らんな、バランス的に - 名無しさん 2016-09-08 21:08:41  
-コラボキャラはイマイチな性能になるのが宿命付けられてんのかねぇ - 名無しさん 2016-09-08 21:10:49  
-宝具がＢでデメリットあるしアーツパには・・・性能は並以下やな　三蔵級 - 名無しさん 2016-09-08 21:13:12  
--いや三蔵以下だろ真面目に考えると、俺は可愛いから使うけど - 名無しさん 2016-09-08 21:31:46  
-こりゃ引かなくていいわ(性能厨 - 名無しさん 2016-09-08 21:16:54  
-引けなかったから強くなくて良かった。これが邪ンヌみたいな性能だったらどうしようかと - 名無しさん 2016-09-08 21:17:12  
--エクストラクラスとバサカ以外は結局クラス相性に囚われるのにそれで邪ンヌ並みだとヤバすぎるだろ - 名無しさん 2016-09-08 21:40:48  
-（でもかわいい……） - 名無しさん 2016-09-08 21:19:08  
--マイルームとかレベルアップの破壊力ぱない - 名無しさん 2016-09-08 21:19:36   
--だから引かざるを得ない、庄治の思う壺だぜ糞が - 名無しさん 2016-09-08 21:21:59  
-ちょっと前にNP効率お化けの青王が出たせいで、ちょっと反省したのかもしれんね。スキル伸ばさんでも素宝具威力素敵。 - 名無しさん 2016-09-08 21:20:33  
--まあ壊れを出すとその反動で次が大人しくなる傾向はあるようだが…… - 名無しさん 2016-09-08 21:33:31  
-S3、これ味方付与可能だからCT6で付与できるガッツ＆弱体無効と、使いようによってはかなり良いわ。確率がどれだけあるかによるけど。 - 名無しさん 2016-09-08 21:21:54  
--どう考えても槍玉藻の援護用スキルという - 名無しさん 2016-09-08 21:28:46  
--普通に最大80%の成功率じゃないかね。超強力とは言い難い効果だから特権みたいに60%とかまで低くはないだろうし - 名無しさん 2016-09-08 21:31:25  
-モーション良いしキャラも可愛いしで満足、プリヤ見たこと無かったけど引けて満足 - 名無しさん 2016-09-08 21:26:41  
--まあ人によるんだろうがモーション良いはないと思う - 名無しさん 2016-09-08 21:31:11  
-高水準でまとまってる感じ。突出したところが無いから評価低って言われてるけど十分強いじゃん - 名無しさん 2016-09-08 21:32:01  
-モーション　スキル　宝具　全部駄目　せめてモーション頑張ってくれや - 名無しさん 2016-09-08 21:32:21  
-アーツパ入れて試しに種火行ったが鬼火力と回転力に笑う。アーツパならocも楽でイイネ - 名無しさん 2016-09-08 21:32:42  
-当たったけどソウルイーター狩りが捗るくらいかな　ハンティングクエストはよ - 名無しさん 2016-09-08 21:36:08  
--属性が人なら三蔵ちゃんと同じ悲しみを背負うんだけどどうなんだろ - 名無しさん 2016-09-08 21:37:56  
---多分人だろ。これで天とか地とかだと初期設定何処言った状態に… - 名無しさん 2016-09-08 21:40:57  
----半分ホムだしアイリと同じ天属性の可能性も？ - 名無しさん 2016-09-08 21:48:57  
-----あ～…そういえばアイリは天か…どっちなんだろ - 名無しさん 2016-09-08 21:50:52  
//-う～ん微妙だなあ - 名無しさん 2016-09-08 21:41:16  
//-モーションいいってまじかよ、原作ファンだけど手抜きとしか思えんなぁ宝具含めて。感性の違いか - 名無しさん 2016-09-08 21:41:52  
//-恒例の必要以上にsageる連中が現れてるご様子で。飽きないねぇ - 名無しさん 2016-09-08 21:46:31  
//--悲しいよな。sageる必要ないじゃん、カワイイし - 名無しさん 2016-09-08 21:48:37  
//--言ってやるな、きっと出なかったんだよ。 - 名無しさん 2016-09-08 21:49:12  
//---あっ(察し) - 名無しさん 2016-09-08 21:50:24  
//---どちらかというと当たった（お金たくさん使ってしまったのにこの性能かよ）　とかで下げてるんだろ - 名無しさん 2016-09-08 22:08:59  
//--何故このwikiの擁護（？）側はアホみたいに人を煽りたがるんだろうな　本当に評価してるなら性能について話しなさいよ - 名無しさん 2016-09-08 21:52:03  
//---そもそも露骨にsageるような米が無ければ煽り擁護は発生しない。諸悪の根元に文句言って、どうぞ - 名無しさん 2016-09-08 21:56:39  
//----性能以外の個人に対して煽るアホはどっちも死ねとしか言いようが無いです - 名無しさん 2016-09-08 21:58:32  
//-----まず自分のコメントをよく確認してから投稿した方がいいですよ。 - 名無しさん 2016-09-08 22:01:46  
//--とりあえず、枝内で更に煽り合い・罵り合いをするのは止めとけ。COなりアク禁なりされっぞ - 名無しさん 2016-09-08 22:05:42  
-まぁシンプルにB強化だし普通に普通だな　殺の強キャラ倒すマンとして困ることは無いだろうからまぁ - 名無しさん 2016-09-08 21:47:40  
-人だと哀しいのか？ - 名無しさん 2016-09-08 21:50:33  
--単純に一番機会が多いであろう相手に対する天地人相性 - 名無しさん 2016-09-08 21:54:38  
-クッソ火力高いじゃんと思ったら100%アップか・・・ま、最終が∀みたいでかっこいいからいいか - 名無しさん 2016-09-08 21:52:39  
-最終絵エロすぎない？ - 名無しさん 2016-09-08 21:55:55  
-宝具のデメリットは攻防どちらかのダウンだけで良かったんじゃないかなとは思った - 名無しさん 2016-09-08 21:56:34  
--10%だから気にならないといえばならないけど、そもそもデメリット必要だったのか？と - 名無しさん 2016-09-08 21:58:36  
---全身酷使してぶっ放する技だからデメリット付かない方がおかしい - 名無しさん 2016-09-08 22:15:51  
----頭痛とか病弱とか明らかにデメリットなスキルにはデメリット効果がないところに理不尽を感じる - 名無しさん 2016-09-08 22:20:13  
--まあコラボイベだから原作ネタは入れてくるよね - 名無しさん 2016-09-08 22:21:05  
-モーションのつながりが良くわからん、AAAでも散弾→近接→ルビー投げと散弾→ルビー投げ→近接の2パターン確認した - 名無しさん 2016-09-08 21:58:27  
-まぁ殺の単体宝具でB強化だから役割的にはオンリーワンだし困りはしないんだがな　☆5なんだし薬か愉快型がもう少し強くても良いんじゃねえの感ある - 名無しさん 2016-09-08 22:00:39  
--スキル上げたら強化率良かったりしないかなぁ、と願望 - 名無しさん 2016-09-08 22:04:53  
---スキル2以外はログに検証結果出てないか？ - 名無しさん 2016-09-08 22:06:19  
----確認してきた。まぁ普通だったね - 名無しさん 2016-09-08 22:20:12  
-スキルがB強化なんだしカードはQ1A2B2が良かったなぁ - 名無しさん 2016-09-08 22:08:09  
--NP獲得量UPが活かしづらくなる問題は発生するけどスター集中礼装でもつけて宝具BBでバスター80％UPクリティカル殴りとかいうロマンはあったか。 - 名無しさん 2016-09-08 22:29:16  
-よくよく考えたらキリツグさんのスケープゴートをイリヤにすることも可能なのか… - 名無しさん 2016-09-08 22:10:35  
--妻と娘両方タゲ押し付ける対象としては優秀だが父親としてそれでいいのか… - 名無しさん 2016-09-08 22:12:02  
---正義の味方だからいざというときは娘や妻でも犠牲に捧げてくれる - 名無しさん 2016-09-08 22:22:14  
-無敵付与とNP効率を同一スキルにするのは止めろォ　怪しい薬も確率ガッツと弱体無効にしてはCT長いし、どんだけ単体術に警戒してんだ - 名無しさん 2016-09-08 22:12:51  
--怪しい薬のCT長いって言葉にものすごく違和感感じるよ。これ、付与型スキルだぜ？ - 名無しさん 2016-09-08 22:16:30  
---言うて確率やぞ　しかも宝具的に自分に使うのが大半やし - 名無しさん 2016-09-08 22:24:00  
----自分に大半は自分に使うけど、使わなくても10%デバフだしそんなに気にならない。寧ろ槍玉藻のCTと同じだから組み合わせると良いんじゃね？ - 名無しさん 2016-09-08 22:35:27  
-----槍と同じデッキ組んで、得られる物が確率でスタン回避できるかもではちょっとな　三蔵ちゃんはCT7で同じことするわけで - 名無しさん 2016-09-08 22:39:50  
------此方はT無限の1回付与だから撃ち得出来るわけよ。あと、Bバフだけしか持ってないからATKバフがとても噛み合う点とかも。 - 名無しさん 2016-09-08 22:54:16  
-------まぁ結局最大の問題は確率ってところだわな　弱体無効確定にして他を確率にしてくれと言う話だ - 名無しさん 2016-09-08 22:59:17  
--------結局そこなんだよね…確率高ければまだいいんだけど、解析待ちか… - 名無しさん 2016-09-08 23:01:40  
//-直前の弓王が壊れてたからそれと比べれば見劣りする感がある、イリヤも普通に強いけど これが公式の寵愛の差か - 名無しさん 2016-09-08 22:17:21  
//--魔力放出系のスキルは☆5だと何かオマケ欲しいわな　叡治もちょっと使い道的に微妙過ぎる - 名無しさん 2016-09-08 22:20:41  
-アイリや切嗣に対する台詞はあるんだろうか - 名無しさん 2016-09-08 22:22:49  
--アイリと弓のほうのエミヤ、あと黒髭に台詞がある - 名無しさん 2016-09-08 22:24:08  
-NP倍率悪いキャラだからプリコス凸が割と実用範囲。 - 名無しさん 2016-09-08 22:34:22  
--悪い言うても劣悪って程じゃないから、ATK増加の相撲とか宝具UPのドスケベとかのがよくね？ - 名無しさん 2016-09-08 22:36:52  
---イリヤに相撲って凄まじい絵面だな…いやドスケベも相当アレだが - 名無しさん 2016-09-08 22:38:19  
-比較されるであろう三蔵と並べて使ってみた感想。イリヤは無敵持ちでカードバフ持ちなんで安定して強い、NP効率は術では普通くらいかな。三蔵がサポート寄りの宝具は数打つタイプに対し、こっちは一発特化って感じでいい感じに差別化されてるわ。ぶっ壊れでもないしでも弱すぎってわけでもないからコラボキャラとしては無難にまとまってて良いんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-08 22:37:25  
-まだ実装から４時間経ってない段階であれこれ言われてもどれを参考にしていいか分からないので早く引かなきゃ… - 名無しさん 2016-09-08 22:39:37  
-三蔵ちゃんが全体に確定でNP効率と弱体無効を撒く一方で確率でCT長いのは何とも　宝具威力で頑張るキャラなんだろうけど宝具強化来るとも思えないアレ - 名無しさん 2016-09-08 22:42:29  
-こいつだけの強みがない、そんだけ - 名無しさん 2016-09-08 22:45:23  
--ルビーがやかましいのが強みかな？ - 名無しさん 2016-09-08 22:50:36  
--セリフの長さでオジマン抜いたって聞いたぜ！ - 名無しさん 2016-09-08 22:52:12  
--確率とはいえ、CT6の付与型ガッツは結構強いよ。パラPのあれだって、CT短ければって散々言われてたわけだし。 - 名無しさん 2016-09-08 22:56:13  
//-ステが攻撃特化で無い上に術補正　デメリット付　すまん何させたいん - 名無しさん 2016-09-08 22:45:57  
-弱くはないけど攻防デバフあるならもうちょっと宝具のバスターバフ盛ってほしかったかな。もしくは天属性だったなら対ソウルイーター性能が約2割上がったのに…と悔やまれる - 名無しさん 2016-09-08 22:47:16  
-ルビーしゃべるのかｗｗｗ - 名無しさん 2016-09-08 22:47:52  
//-性能的には一歩も二歩も劣るけど、術単体大量バフ持ちってだけで役割はある　まぁ上位互換がいる訳でもなし良いんじゃない　三蔵の宝具強化が来ないことを祈っておこうな - 名無しさん 2016-09-08 22:50:39  
//-B1枚ってのが少しなぁ。上にもあるけど2枚欲しかった。 - 名無しさん 2016-09-08 22:51:25  
//--本当にB2枚あればなぁ。Bブレイブチェインできるだけでかなり差別化出来たのに。 - 名無しさん 2016-09-08 23:03:52  
//-引けなかった妬みがすごいな…というか新登場するキャラ全員が最強じゃないと気がすまないんだろうか - 名無しさん 2016-09-08 22:52:49  
//--スキル効果を三蔵ちゃんと被せる運営が頭庄司ってだけだぞ - 名無しさん 2016-09-08 22:54:58  
//--お前がイリヤ好きなのは認めるが、他の人がこいつに金かける価値があるかどうか見定めてるという考え方は出来ないのか - 名無しさん 2016-09-08 22:55:38  
//---そもそもしっかり見定めたい奴はまだここには来ないだろ。ほとんど情報出てないんだから・・・大まかでいいならサポで使えるんだし - 名無しさん 2016-09-08 23:03:00  
//----情報欲しいからこそここに来るんだろ… - 名無しさん 2016-09-08 23:07:01  
//--クソザコ、引く価値無しって言われてるわけじゃないんだし過剰に反応し過ぎじゃない？別にこれぐらいの性能議論はsageてるわけじゃないでしょ - 名無しさん 2016-09-08 22:59:15  
//---流れたログには言ってるのもいるけどね、まぁいつもの事か - 名無しさん 2016-09-08 22:59:51  
-性能的には並だからイリヤが好きなら引けばいい。性能厨なら引かなくていい。それだけ - 名無しさん 2016-09-08 22:54:29  
-「プリヤのイリヤ」って感じのスキル構成にしているんだと思う。あやしい薬がスキルマでも確定じゃないはらしさを出してると感じた。 - 名無しさん 2016-09-08 22:54:47  
-デメリット無効化の怪しい薬は嬉しいね 火力もなかなかだし イリヤファンでなくても三蔵を持ってないものとしては欲しい - 名無しさん 2016-09-08 22:57:15  
--というか火力無かったらマジで三蔵ちゃんの劣化になりかねないからね　こいつは宝具で殺破壊すること特化だよ - 名無しさん 2016-09-08 23:00:55  
-イリヤに限った話じゃないけどB宝具のメリットってあるの？ 威力はQ、A宝具とほぼ同じに設定されてる上に追加効果ないし - 名無しさん 2016-09-08 23:02:38  
--自己Bチェインができること　イリヤに関していえばほぼ無い - 名無しさん 2016-09-08 23:03:53  
--ブレイブチェインする時に2枚目以降にBボーナスが乗って威力がかなり上がる。宝具AAとかでも結構削れるんだぜ - 名無しさん 2016-09-08 23:04:34  
--Bチェイン組めることと宝具を1枚目に選ぶ恩恵が他より強いとか - 名無しさん 2016-09-08 23:05:54  
--Ａでないデメリットは大量にある　ってだけやな　実用的な術Ａ宝具火力枠は他の限定で出すよ - 名無しさん 2016-09-08 23:07:49  
--宝具は初手や順番によるカード性能の上昇がない=1手目に持ってくるのがベスト。 バスター宝具だと、その後の攻撃がバスター初手効果で全てダメージ1.5倍。 これはAやQにはないかなりの強みだと思うよ。 - 名無しさん 2016-09-08 23:47:33  
---通常A3枚ともなれば宝具もAなら同色EXが格段に狙いやすくなって威力も保ちながらNPたまるけどね。 - 名無しさん 2016-09-08 23:53:12  
--主力カードと宝具を別の色にすることは大体ペナルティとして調整してるね。その代わりＡいっぱいあるしＮＰ効率良かったりスキルが良かったりしてるでしょっていう声が聞こえる。礼装で強化しづらいし同色ＥＸできないしアーツパ組み込めないし混色バスターパに入れろって事でしょ。 - 名無しさん 2016-09-09 00:58:16  
-確率系スキルならオジマンと組ませりゃいいんだろうけどそもそも一緒に使う事はあるのかと… - 名無しさん 2016-09-08 23:03:37  
--オジマン同士で組ませた方が絶対強い - 名無しさん 2016-09-08 23:06:05  
--オジマン堅いとはいっても回避スキルはないからガッツ付与してくれるのは嬉しいんじゃない。イリヤ自身も無敵で生き残れるのも優秀 - 名無しさん 2016-09-08 23:42:11  
-皇帝特権みたいな成功すれば超高倍率みたいな感じなら確率でも許せるんだがな　ガッツと弱体無効は確定発動してくれないとアヘ顔する未来しか見えない - 名無しさん 2016-09-08 23:04:41  
//-何の為にデメリットなんて付けたんだろ。それを回避するためにスキル１枠使う２重のデメリットとかどう考えても釣り合ってない。 - 名無しさん 2016-09-08 23:09:14  
//--原作で無理してやってる技だから、それを言えば病弱がデメじゃないのに何をいまさらと思われるかもしれんが - 名無しさん 2016-09-08 23:11:59  
//--剣ロットはA強化メリット効果持ちで同じ倍率というね　まぁアレは露骨なぶっ壊れだからアレだけど - 名無しさん 2016-09-08 23:12:06  
//---しまじロットはイラストにデメリット付いてるから仕方ない - 名無しさん 2016-09-08 23:13:35  
//----イラストにデメリットとか言うパワーワードやめろよ。実際そのとおりだけどさ。 - 名無しさん 2016-09-08 23:20:30  
//----ワイはあのイラスト結構好きやで(小声)　浮いてるのはまぁ・・・ - 名無しさん 2016-09-08 23:21:24  
-イベ特効100%無くなったら宝具威力低くない？ - 名無しさん 2016-09-08 23:17:38  
--低ATKと術補正加味してもBバフ80%もあるから結構出るよ。後最近多いカリスマ系スキル持ちとドスケベで綺麗に乗算になるのもいいね - 名無しさん 2016-09-08 23:19:32  
--低くはない。強化済みの奴ら（1.33倍）とドッコイだからそういう意味では高くもない。 - 名無しさん 2016-09-08 23:20:28  
--宝具火力自体は術最高じゃね？三蔵ちゃんに強化来ない限りは負けようが無い　そこまで負けてたら希望が無さすぎる - 名無しさん 2016-09-08 23:20:46  
--宝具Bアップ50％と愉快lv10で殺相手に約9~10万。どう見るかは人による - 名無しさん 2016-09-08 23:24:19  
//-デメリットは我慢できるしスキル1個1個も十分な性能なんだけどカード構成がなぁ。自動NPアップも5%くらい欲しかったかな。 - 名無しさん 2016-09-08 23:20:29  
-10連と呼符10枚でイリヤ2人とエレナでたので自慢しにきました - 名無しさん 2016-09-08 23:20:51  
-自然の嬰児持ってるのがすごくほっこりしたけどアイリAでイリヤBの理由って天の衣かご本人かの違いってことかな？ - 名無しさん 2016-09-08 23:20:51  
--完全にホムなアイリとハーフのイリヤの差じゃないかな - 名無しさん 2016-09-08 23:21:32  
--純度の問題に加えて、小聖杯としての機能拡張・調律を受けていないことの影響じゃないかしら - 名無しさん 2016-09-08 23:44:12  
---あと天衣のアイリさんは文字通り完成した聖杯だからな。イリヤの場合、聖杯としての性能はまだしも肉体的な成熟度が足りてないし - 名無しさん 2016-09-09 00:25:04  
-可愛くてつい本命用に貯めていた石をいくらか切り崩して手に入れてしまった 性能目当てに引いたんじゃないから贅沢言いたくないけどもうちょっとNP効率が良ければなー - 名無しさん 2016-09-08 23:22:44  
-リソースが足りないんだなぁとしみじみ思った - 名無しさん 2016-09-08 23:25:39  
-美遊もいれば宝具上げ頑張ったのにな… - 名無しさん 2016-09-08 23:38:37  
-クラススキルが何とも言えない…。カード性能アップぐらい普通あるもんでないのか… - 名無しさん 2016-09-08 23:41:15  
--水着からクラス無視のクラススキル増えたよね - 名無しさん 2016-09-09 04:29:54  
-なんか、三蔵ちゃんよりかはまだ火力あるが、N/Aがかなり低いからAチェイン必須な感じがするな。弱くはないがやはり術アタッカーの問題に足を引っ張られる感じだわ - 名無しさん 2016-09-08 23:55:15  
-倍速で、宝具BGM聞こえなくなるの俺だけ？ - 名無しさん 2016-09-09 00:12:27  
--宝具BGMって流れてた？ - 名無しさん 2016-09-09 01:22:15  
//-いくらでも動きの参考になる多彩なアクションしてる漫画があるのにfgoじゃ光弾のみ・・・リソースリソース - 名無しさん 2016-09-09 00:15:44  
//--カード選択パターンによっては近接して殴ったり杖ブン投げたりもするよ - 名無しさん 2016-09-09 00:36:55  
//---そいつどこでもリソースしか言わない奴だから構うな - 名無しさん 2016-09-09 00:41:45  
//----頭のリソースが足りてないからな - 名無しさん 2016-09-09 00:48:17  
-Aブレイブでルビー投げるのなｗｗ　それでいいのか魔法少女… - 名無しさん 2016-09-09 00:21:36  
--それぞれ初手はB砲撃A散弾Q斬撃で、他のカードからAに繋ぐと近接攻撃になって、そこからさらにAでルビー投げ、Qで連続攻撃に派生 B1種Q2種A3種かな。あとHIt数は変わらないけどEXも開始位置によってちょっとモーションが変わる - 名無しさん 2016-09-09 00:52:56  
//-リソース連呼マンは今日も元気 - 名無しさん 2016-09-09 00:21:43  
-ヘラクレスの絡みボイスは無いのか。残念 - 名無しさん 2016-09-09 01:07:28  
--こっちのイリヤは第5次未経験だしな。逆にいつかアチャクレスとか来たらイリヤに反応するかもしれない - 名無しさん 2016-09-09 01:09:12  
--こっちは別人だろ。ヘラだけ絡みあるほうが怖いわ。 - 名無しさん 2016-09-09 01:25:21  
-運良く蒼玉礼装を凸れたけどイリヤにはドスケベか相撲の方がいいんだろうか デメ的に宝具連射より一発に全てをかける系っぽいし - 名無しさん 2016-09-09 01:10:40  
--孔明と組ませて黒聖杯、ヘブンズフィールあたりもいいんではなかろうか - 名無しさん 2016-09-09 02:30:19  
-ゲット記念カキコ、ナーサリーありがとう、あなたの忘れ形見で召喚出来ました - 名無しさん 2016-09-09 01:17:53  
-愉快型とあやしい薬のどちらから上げるか迷う - 名無しさん 2016-09-09 02:04:11  
--愉快型上げないと微妙じゃない？サポ能力取るなら薬だけど - 名無しさん 2016-09-09 02:09:34  
//-意図せぬ不具合とか言って、また弓王みたいな補正こないかしら。 - 名無しさん 2016-09-09 02:54:26  
-これ、薬の弱体無効で宝具のデメリット回避できるのかな？ - 名無しさん 2016-09-09 03:03:10  
--もちろん出来るよ - 名無しさん 2016-09-09 03:06:06  
//-個人的にはNP周りはこのままで良いからカードをB2枚にして欲しいんだけど1番変更しにくそうなところなんだよなー。一応要望は送ってみたが。 - 名無しさん 2016-09-09 03:13:01  
//--そもそも別に弱くないから変更とかこねーだろ、最強じゃないとあばれる君が暴れてるだけで - 名無しさん 2016-09-09 03:55:44  
//---弱くはないけどカード構成ちょっと変えるだけで使いやすくなるやん？ただでさえ三蔵ちゃんの下位とか言われてる上に陣地作成ないのにアーツ3枚とか歓迎してるやついるの？ - 名無しさん 2016-09-09 05:11:18  
-礼装欲しくて回した無償石10連1発で2枚も来てビビった… - 名無しさん 2016-09-09 03:26:25  
-おれも無償石10連1発で4枚も来てビビった… - 名無しさん 2016-09-09 03:55:05  
-オレモ　ムショウジュウレンデ　イチマンマイキテ　オモワズシンダ - 名無しさん 2016-09-09 04:09:57  
-弱くは無いが三蔵ちゃんと被ってる要素が多すぎる。飽和してる鯖ならともかく層の薄い攻撃型キャスターで既存キャラと性能被りとか何考えてんだか - 名無しさん 2016-09-09 04:17:15  
--クラスやら性能被りやら考える運営だったら今頃槍と狂が配布されてるよ - 名無しさん 2016-09-09 05:45:50  
--被ってるというか、劣化三蔵みたいな感じ。期間限定だから宝具強化も無いだろうし戦力としては微妙かな。 - 名無しさん 2016-09-09 07:40:13  
//-デメリット系ほんとロクなのねぇな - 名無しさん 2016-09-09 05:03:50  
//-デメリット系はほんと効果釣りあわねぇなしかし - 名無しさん 2016-09-09 05:04:16  
-３万回して出なかったのに今日のメンテ詫び石で来たわ。昇格なしで銀カードのまま星５が出ることあるんだな、おかげで目が覚めたわ - 名無しさん 2016-09-09 05:12:50  
//-れ - 名無しさん 2016-09-09 05:59:16  
//-ナーサリー狙いでこいつ引いて、めちゃくちゃ弱いなと思ったけど、ここではそこまで評価低くないのか　こいつのいいとこ教えてください - 名無しさん 2016-09-09 06:08:31  
//--単体攻撃宝具持ちの☆5術って時点で希少。他人に3Tガッツ付与は結構便利。NP補助と宝具ぶっぱ用の自己バフもある。噛み合わない部分もあるし正直もう一声欲しかったとも思うけど弱くはないよ - 名無しさん 2016-09-09 07:13:01  
//--術の中では普通だよ。他クラスの火力と比較すると凄く弱いけど。 - 名無しさん 2016-09-09 07:53:38  
-いつか礼装に英霊カードが来て、クラス変更できると信じてる　 - 名無しさん 2016-09-09 06:32:18  
-「あやしい薬」って完全に割烹着の悪魔のスキルじゃ・・・ｗｗ - 名無しさん 2016-09-09 06:45:44  
//-プリヤは好きだから漫画もアニメも全部見てるけど、まあこのカード1枚引くために何万も使う気はしませんは、フレのつかえたし満足 - 名無しさん 2016-09-09 06:52:13  
//--所詮キャラゲーなのにそんなん言ってたら星5なんか全部課金して引く価値ないぞ、引けなかったのは分かったから他所でやってどうぞ - 名無しさん 2016-09-09 07:17:49  
//--10連で2枚来てすまんなｗ - 名無しさん 2016-09-09 07:47:02  
//--10連で10枚来てすまんな - 名無しさん 2016-09-09 08:38:56  
-なんか宝具の一撃に全てをかける系かと思いきや、スキル構成みる無敵にガッツに回復と耐久寄りでアーツ3枚とか色々中途半端。 - 名無しさん 2016-09-09 07:44:47  
-Aのモーション3つあって良いなｗルビー投げるのなんてかなり細かく作りこまれてて素晴らしかった - 名無しさん 2016-09-09 07:46:11  
-90連1回で3枚来ました！ありがとうございます！ - 名無しさん 2016-09-09 07:48:56  
--100連で0か・・・　ナーサリー宝具5になっちゃったよ - 名無しさん 2016-09-09 08:19:23  
//-引き弱が引かない理由を正当化しようと必死過ぎて笑える - 名無しさん 2016-09-09 07:53:35  
//--いつものことですし、評価が定まるのはイベ終わってからよ　まああんま際立った性能ではないよね - 名無しさん 2016-09-09 07:57:33  
//--好きなのに性能壊れじゃないから引かないとかそれもう好きでも何でもないよね - 名無しさん 2016-09-09 08:10:08  
//-どうせNP効率低くて連発出来ないんだし、弱体無効無しで火力上げて分かりやすく一発屋にすればよかったのに - 名無しさん 2016-09-09 08:33:53  
//-陣地作成もない高速詠唱もないしかもデメリット持ちって何考えてるのか理解できん 三蔵より優先される点が皆無 - 名無しさん 2016-09-09 08:54:58  
//--maa - 名無しさん 2016-09-09 09:01:20  
//--三蔵とかいう低火力鯖がなんだって？ - 名無しさん 2016-09-09 09:08:24  
//--他を下げて三蔵ちゃんを上げる意味がわからないわ……。それぞれ、特徴があって良いじゃない……。 - 名無しさん 2016-09-09 09:45:13  
//-一発の火力と生存力に長けてるから三蔵よりわかりやすい使い方できると思う。あとバスター宝具だけど回転力アップとOC目当てでアーツパ運用も十分視野に入るんじゃないかな - 名無しさん 2016-09-09 09:04:11  
//-三蔵はチャージ減少もないし無敵回避もないから宝具撃たれたら終わりだし連発してやっと並の火力とイリヤ共々単体術は冷遇されすぎ - 名無しさん 2016-09-09 09:14:20  
-現状術で一番火力高いから腐りはしない。孔明バフや瞬間強化と乗算になるのもいい。何よりこの可愛さは他では代用できませんな - 名無しさん 2016-09-09 09:16:41  
//-自分が引かないことを納得するために色々考えるのは勝手だけど、そういうのはわざわざこういう場所に書くんじゃなくてチラシの裏にでも書いておけよな - 名無しさん 2016-09-09 09:22:30  
//--ここってチラシの裏みたいなもんだろ - 名無しさん 2016-09-09 09:31:31  
//--どれにたいして言ってるのか知らんが、もし全部が全部納得させるためとか妬みとかおめでたい考えしてるなら君は何も考える気ないんだしキャラページのコメント覗かなきゃいいだけだぞ。 - 名無しさん 2016-09-09 09:33:49  
//--金かけてやってるやつもいんだからいらないかどうか判断するのは悪いことなのか - 名無しさん 2016-09-09 09:36:07  
//--まぁ自分の精神安定の為だけにsage - 名無しさん 2016-09-09 09:38:07  
//---そんな慌てて必死に書くなよ。おちつけって - 名無しさん 2016-09-09 09:46:48  
-それな。普通に使えるし強いわ。 - 名無しさん 2016-09-09 09:36:15  
-クラスカードなしなら元々そんな強くないしこんなもんやな - 名無しさん 2016-09-09 09:38:10  
-なんか言われる程NPは苦労しないなA3毎だし毎ターン3増えるし。みんなどうやってNP 溜めてんの? - 名無しさん 2016-09-09 09:42:12  
--イリヤが悪いんじゃなくて他の奴らがよすぎって話だと思われ。np大量獲得するキャスター割といるし - 名無しさん 2016-09-09 09:44:28  
--まぁ並程度だよね。水着イベのキャラが効率高いのだらけなのと積極的にAチェインで回したいのにB宝具だからやたらと悪い扱いされてる感じがするわ - 名無しさん 2016-09-09 09:46:45  
---全体で言えば並みか少しマシだけどキャスターって考えるとちょっと悪いかもね - 名無しさん 2016-09-09 09:48:20  
//----高速神言が無い時点でNP効率は底辺確定だと思うの - 名無しさん 2016-09-09 12:14:17  
-たらればの話してもあれだがそろそろ配布単体キャスターもきそうだよね。火力特化の構成だけど構成がそうなだけで火力自体はずば抜けて高いわけでもないから重ねないと辛いし。 - 名無しさん 2016-09-09 09:43:11  
//--菴拶TK繧ｯ繝ｩ繧ｹ陬懈ｭ｣A3譫壹′雜ｳ蠑輔▲蠑ｵ縺｣縺ｦ繧九°繧臥↓蜉帷音蛹悶＠縺阪ｌ縺ｦ縺ｪ縺??縺後?縲 - 名無しさん 2016-09-09 09:47:26  
--いや、その前に槍と狂くれよ - 名無しさん 2016-09-09 09:48:27  
---バサカは知らんがやりはまだまだ考えてないとかいってたような - 名無しさん 2016-09-09 09:52:51  
//--菴拶TK繧ｯ繝ｩ繧ｹ陬懈ｭ｣A3譫壹′雜ｳ蠑輔▲蠑ｵ縺｣縺ｦ繧九°繧臥↓蜉帷音蛹悶＠縺阪ｌ縺ｦ縺ｪ縺??縺後?縲 - 名無しさん 2016-09-09 09:48:43  
--重ねてそんなに旨味あるかって考えるとね…まぁガッツ付与と無敵あるし耐久寄りよね - 名無しさん 2016-09-09 09:49:53  
---耐久力高いのに、一発タイプで恒常火力無いって本当噛み合わん… - 名無しさん 2016-09-09 09:55:19  
----可愛い要員兼殺殴り要員かね…ダヴィンチちゃんと言い三蔵と言い宝具重ねないと火力がってなると星3星4の宝具高い奴のがって思っちゃうからどうにかして欲しい… - 名無しさん 2016-09-09 10:08:09  
-----宝具Lvアップ素材実装してイベント報酬で1枚くらいくれてもいいよね…他ゲーだとそういうの割とあるし - 名無しさん 2016-09-09 10:14:57  
------助っ人星5は宝具高いのに実際はそんな引けないからな限定だらけだし…その内宝具上げ用聖杯とか来そうだけど来たら来たで素の宝具火力高いのに使いそう… - 名無しさん 2016-09-09 10:22:11  
------そういうのがあるのって大抵キャラがすぐゴミになるインフレゲーじゃね。 - 名無しさん 2016-09-09 10:22:55  
//-ここ表示数20もいらなくね。間延びして荒れるだけに思うんだが。 - 名無しさん 2016-09-09 09:52:06  
//--分かり易い壊れ以外だと結局玉藻の二の舞になるしな、 - 名無しさん 2016-09-09 09:55:39  
-告知の段階だと「うちには婦長がいるからBバフマシつつ弱体も気にならんわ！」とか思ってたけど自前で弱体無効持ってきちゃったから誰と組ませるのがいいのか逆に悩む羽目に - 名無しさん 2016-09-09 10:03:49  
--せっかく自前でBバフ二つかかるからBバフ盛る為に婦長にしとる…実用性？知らぬわ！ - 名無しさん 2016-09-09 10:13:28  
---いやー婦長の弱体解除が肝になるならよかったんだけどBバフだけだと加算だし他の種類のバフ持ちで乗算にしたほうが良いいような気がして - 名無しさん 2016-09-09 10:16:42  
//-下げしてるやつは弾けなかったやつだろ - 名無しさん 2016-09-09 10:04:10  
//--お花畑だなー - 名無しさん 2016-09-09 10:11:00  
//--ここまでくるとアンチがアホ演じてるように見える。流石に本気でマイナス点あげる奴は全員嫉妬って思ってたら頭おかしいし - 名無しさん 2016-09-09 10:17:16  
//--「叩く奴は全員妬みだああああああ」クッソ笑えるww。お前等がイリヤ好きなのはよく分かったが、キャラが好きなら性能厨の性能批判に発狂してんなよw　突き抜けた強さじゃないのは事実だが可愛さには何の変わりもないだろ - 名無しさん 2016-09-09 10:21:21  
//--それは極論すぎ。強くはないだろ、弱くもないけど - 名無しさん 2016-09-09 10:28:44  
-廃向けの性能。瞬間火力は宝具チェイン込み最強クラス、カレ凸鯖並べられるような人には評価高そう - 名無しさん 2016-09-09 10:17:31  
--廃人は頼光宝具5とかでそもそも全て吹っ飛ばすと思われ。そのレベルの課金者ならそれで越せない難易度のステージないだろうし - 名無しさん 2016-09-09 10:21:24  
---んな究極廃人で無くとも、孔明とか適当なチャージ持ち術と並べてチェインするだけでも強いよ - 名無しさん 2016-09-09 10:31:08  
---難易度高いとこだと頼光→有利単体のチェインすることが多いのでOC強化のBバフは個人的にはうれしい性能。 - 名無しさん 2016-09-09 11:01:57  
----みんなが持ってるとは限らないのは置いといて頼光と組ませるなら三蔵の方がいいよ。Np回収も星性能も伸ばせるから。 - 名無しさん 2016-09-09 11:49:55  
-----三蔵も持ってるし今まではその用途でも使ってたけど別に教え使わんでもNP100普通に溜まるし星は誤差だよ。それより1Tで確実に落とせる範囲が広がることの方が個人的には重要 - 名無しさん 2016-09-09 12:41:33  
------頼光じゃ普通には100たまらんよ。アーツ重視になってターン数掛けないと。 - 名無しさん 2016-09-09 13:26:08  
-------星乗せたAとB混ぜとかで瞬殺してもいいのよ？…実際のとこ最初はボスを頼光の宝具とクリで潰してたんだが、ボス1T目のカードの引きに依存しがちだったから道中を礼装やらで星補充してクリA絡みでNP貯めつつ瞬殺、ボスは足りない分孔明で補充して1T目に宝具2連みたいな周回パターンが多いんだよな最近。道中は多少カード偏ったところでいくらでもカバーできるしね。 - 名無しさん 2016-09-09 13:35:01  
--------ってイリヤ関係ないなもう。まぁ最初にも断ったとおり個人的な話なので参考程度にどうぞ。なんだかんだと殺相手だと最高クラスの瞬間火力出るわけだしね - 名無しさん 2016-09-09 13:41:43  
-------ちゃんとオバキルと星集中でクリとか使えば普通に溜まるぞ、Ａでチェイン組まないでクリもなしなら結構かかるけど - 名無しさん 2016-09-09 13:41:43  
//-スキル構成が攻撃よりなのにステータスが攻撃よりじゃないとか噛み合わなすぎよね…耐久紙でいいから素ステから攻撃よりならよかったのにね - 名無しさん 2016-09-09 10:19:48  
//--これでも術鯖第二位のATKだから運営としては高火力ステだと思ってる - 名無しさん 2016-09-09 10:22:28  
//-いやそこは1位にしてくれよっていう。しかも1位とかなりステ差あったはずだし - 名無しさん 2016-09-09 10:25:00  
//--すまん枝ミスった。 - 名無しさん 2016-09-09 10:25:25  
//--その場合は三蔵ちゃんが「バフでもステでも負けてる低火力」ってなるだけだからね。対象変わるだけで反応は変わらん - 名無しさん 2016-09-09 10:28:00  
//---三蔵は宝具強化が限定よりは望めそうだからなぁ。 - 名無しさん 2016-09-09 10:31:17  
-そもそも孔明玉藻みたいな特殊型宝具じゃない星5術鯖は総じてこんな評価な気がする - 名無しさん 2016-09-09 10:31:10  
--キャスターの攻撃宝具ってバサカのサポート宝具みたいな噛み合わなさあるもんね。まぁバサカサポート宝具ほどではないかもだけどやっぱクラス補正とかがね。ジャック並みの性能の術なら話は別かもだけど - 名無しさん 2016-09-09 10:33:58  
---正直キャスターの攻撃宝具持ちは無敵貫通がほしい。アサシンの回避頻度高すぎだし。サバもエネミーも - 名無しさん 2016-09-09 10:37:50  
---別にイリヤが悪い訳じゃないのよね術の仕様が全体的にそうなだけで、クロがガチビルド過ぎるのもあるけど - 名無しさん 2016-09-09 10:40:40  
----結局三蔵ちゃんと同じ問題抱えてるのよな。術補正もあって火力が低いのとB宝具だから結果回転率がさがるのと。逆に言えばその辺カバーできるなら使うのに困るような性能ではないから好きで使うぶんにはどうとでもなる - 名無しさん 2016-09-09 10:46:13  
-----A宝具かBが二枚あればまだしもどっちつかずだし、せめて魔力供給もうちょい頑張って欲しかったな… - 名無しさん 2016-09-09 10:55:23  
------B二枚ならチェイン宝具込み火力が中々のものになったんだが実に惜しい - 名無しさん 2016-09-09 10:59:10  
---アサシンは基本星出しがついてくるからいい面があるが星出せるわけでもないキャスターで陣地作成なしやバスター宝具でNP回しの足枷背負ってたりするのはね。 - 名無しさん 2016-09-09 10:42:49  
-俺はイリヤラブの力で使い続けるから評価なんてどうでもいいんだけどね♡ - 名無しさん 2016-09-09 10:47:04  
--メモリのムダ使い♡ - 名無しさん 2016-09-09 11:43:26  
-三蔵ダヴィンチに続いてこれだもんなぁ、術鯖アタッカーは日の目を見ることはないのだろうか - 名無しさん 2016-09-09 10:48:29  
-ダブル孔明黒聖杯イリヤで三連宝具すればどんなアサシンも1キルですぜ旦那 - 名無しさん 2016-09-09 11:00:38  
--孔明エジソンのOC500%コースなら連打するまでもない可能性 - 名無しさん 2016-09-09 11:24:38  
--それw孔明ならイリヤじゃなくてもよくね。 - 名無しさん 2016-09-09 11:38:50  
--ウチの宝具5イリヤはそれで殺種火相手に100万出せたわ笑える - 名無しさん 2016-09-09 13:54:32  
-普通に壊れ性能だろ、声が　やべえよやべえよ - 名無しさん 2016-09-09 11:17:33  
--どう考えてもかわいさがぶっ壊れてる。マジ最かわ - 名無しさん 2016-09-09 11:35:08  
-レオニダスとの相性が究極に良い。イリヤ・レオニダス・孔明orイリヤorマシュ（敵によって使い分け）で負ける気がしない。 - 名無しさん 2016-09-09 11:29:54  
--その構成じゃ正直今までので言えば茨城とか越せる気がしない…まぁ時間かければいけるかもだけど。今イベで負ける気がしないって話ならすまん - 名無しさん 2016-09-09 11:38:00  
---基本的に本イベントだけど、他のレイドでも凸鍛錬合わせて殆ど常時防御バフ50%〜100%と集中維持できるし行けるんでない？流石に茨木は宝具でガッツも防御バフも剥がされるから無理だけどさ、あれは相手が悪い - 名無しさん 2016-09-09 11:53:58  
--いや別に - 名無しさん 2016-09-09 11:38:19  
--自前でBバフ無敵回復ガッツ用意できるのにレオニダスとの相性が究極って - 名無しさん 2016-09-09 12:05:20  
---集中砲火食らったら死ぬじゃん。ガッツにしても外したら目も当てられないし。レオニダスは自前でガッツ持ってるから外しても保険きくし、防御バフで被ダメ抑えてる関係で回復の効率が6T3000でも問題ないぐらいだし。そもそも、バフに関しては仮にレオニダスが威力30%バフだったとしても孔明合わせて2.72倍だから、宝具火力は4%しか変わらんよ - 名無しさん 2016-09-09 12:18:01  
//----めっちゃ早口で言ってそう - 名無しさん 2016-09-09 12:30:55  
//-----荒らしは消えてどうぞ - 名無しさん 2016-09-09 13:10:15  
//----これで究極とかネタでいってるのか。だらだら時間だけかける典型例じゃん - 名無しさん 2016-09-09 12:35:16  
//-----自前でイリヤ用意するだけで済む耐久PTだもの。星5高火力PT組めるのなら、そりゃそっちのが良いには決まってる - 名無しさん 2016-09-09 13:01:42  
//------ただのクソ雑魚パーティー - 名無しさん 2016-09-09 13:08:12  
//------じゃあ究極じゃないね - 名無しさん 2016-09-09 13:43:28  
//--負ける気がしない（負けないとは言ってない） - 名無しさん 2016-09-09 12:12:31  
-そういえば再臨やスキル上げに絶対心臓使うだろって思ってたのに結局使わなかったな… - 名無しさん 2016-09-09 11:47:44  
--心臓とホムベビはブラックジョークなこの上ないからなｗ - 名無しさん 2016-09-09 12:01:52  
//-しつこくてスマンが何回も言わせてもらうとカードがB2A2Q1だったら本当に何の問題もなかったのよ。スキルと宝具のBアップが輝くし三蔵とも差別化できるしカレイドルビー的にもB重点型の方が合ってるし。なんでA3枚やねん…。 - 名無しさん 2016-09-09 11:58:27  
//--ログどころか今あるツリーにも同じ話題があるのにどんなおつむしてんだ - 名無しさん 2016-09-09 12:00:52  
//---こういう煽り消えないね　さすがにそろそろ報告しとくわ - 名無しさん 2016-09-09 13:09:31  
//----自分で荒れるネタ投稿してこれ。マッチポンプお上手ね - 名無しさん 2016-09-09 13:58:32  
//----露骨に煽られるようなコメントしつこく繰返す奴のが問題だろうが。視点がおかしいぞお前 - 名無しさん 2016-09-09 14:03:19  
//-----煽ってる癖に「煽られる奴が悪い」って中々の論調やな。そういう時は無視しとけば伸びずに流れて行くんやで。 - 名無しさん 2016-09-09 14:12:01  
//------お前も伸ばしてるぞスルーしてみろよ - 名無しさん 2016-09-09 14:14:16  
//------同じ内容連投で荒らしてる奴が元凶なのに煽り批判でそっちだけ報告してどうすんだよ。ああ荒し本人なのか成る程成る程 - 名無しさん 2016-09-09 14:23:02  
//--wikiのコメ欄で何回も言う必要あるの？しかも上のB2枚に触れてる木まだ流れてないぞ… - 名無しさん 2016-09-09 12:01:08  
//---しつこくてスマンって書いてあるんだからそこはしつこいぞって言っとけばいいんだよ - 名無しさん 2016-09-09 12:10:46  
//-無理やり噛み合わない要素詰め込まされた残念な性能のユニット　もうちょっとリソース割けなかったのか　 - 名無しさん 2016-09-09 12:21:08  
//--そういうのはリソースを割くとは言わん - 名無しさん 2016-09-09 12:49:08  
//---頭のリソース割かせてやれよ　運営様に - 名無しさん 2016-09-09 12:51:56  
//---そいつに構うなってのに - 名無しさん 2016-09-09 12:52:10  
//---覚えたての言葉を意味もわからず使いたい年頃なんでしょ。生暖かく見守るのもウザイんで管理人にIP確認してもらうか？ - 名無しさん 2016-09-09 13:03:11  
//----何言ってるのか知らんがここでリソースって言葉出したの始めてなんだわ　誰かと勘違いしてんだろ - 名無しさん 2016-09-09 13:06:32  
//-----そこらじゅうにいるリソース荒らしと間違われたくなければ不用意に使わない事だ - 名無しさん 2016-09-09 16:25:25  
//----いちいち煽り入れてるこの書き込みとまとめて報告したほうがいいかもね - 名無しさん 2016-09-09 13:07:05  
-ボーナスなしでA3枚目8～9、ありで10 うーん - 名無しさん 2016-09-09 12:37:39  
--さあそこにイリヤちゃんの親友の美遊ちゃん礼装があるだろう - 名無しさん 2016-09-09 12:53:21  
---みゆ礼装くっそ強いよね これ持っとかないとあとあと後悔するレベルの礼装 - 名無しさん 2016-09-09 12:56:15  
----凸なしで持たせてるけどあるとないとじゃ瞬発力が違う。イベ中は特攻ある分デメリある程度無視して攻撃続けられるのもいい。 - 名無しさん 2016-09-09 13:47:57  
//-なんでこんな表示数載せてんだ？荒れるの明白なのに - 名無しさん 2016-09-09 13:11:24  
//--編集モードで見て頂ければわかりますが、新規追加やイベントなどはコメントがすぐ流れると同じ書き込みが増えるのを避けるためにも、20ツリー分ログを表示しています。通常ページは7ツリーです。長さ調整はページ編集で一応可能です。 - 名無しさん 2016-09-09 15:27:51  
-頼光しまじロット弓王みたいなインフレ鯖ラッシュの後で普通の性能が来たから荒れてるのかね　まぁ術アタッカーこそ相手のチャージの短さ回避の多さって言う面倒な敵に対応するためにインフレ性能欲しいってのは解るが - 名無しさん 2016-09-09 13:41:05  
-バフと無敵と回復でバランス良いから高難易度攻略向きかな。周回は微妙。 - 名無しさん 2016-09-09 14:10:32  
//-NP効率のいい三蔵は工夫次第で使えるけど、NP効率いまいちでデメリット付きのイリヤは本当にどうしようもない - 名無しさん 2016-09-09 14:23:46  
//-なんなの・・・この※欄・・・ - 名無しさん 2016-09-09 14:42:15  
//--性能の話まったくなしで喧嘩するために常駐してる子が居てこわいわ - 名無しさん 2016-09-09 14:46:52  
//---なお別のwikiではその手のはロリコンに鎮圧されてました…こわい - 名無しさん 2016-09-09 14:48:30  
//---こうやって性能となんの関係も無いツリー伸びていくしな - 名無しさん 2016-09-09 15:08:49  
//--槍玉も荒れに荒れたからなー - 名無しさん 2016-09-09 15:08:32  
-別段文句出るような性能じゃないと思うんだが…スキルも無難だし宝具に緩いデメリットあるけどそれもスキル3で弾けるし何が不満なんだ？ - 名無しさん 2016-09-09 14:51:22  
--強すぎず弱くもない絶妙で良い性能だと思うけどねえ　本当に何で荒れてるのかがわからない - 名無しさん 2016-09-09 14:57:39  
--微妙にインフレに取り残されてる感じの性能だからじゃない？ひとつ前の弓王があれだったから特に - 名無しさん 2016-09-09 14:58:54  
--具体的にどこがどう強いのかこのユニットの強みを添えて批判してる奴ら蹴散らしてやってくれ - 名無しさん 2016-09-09 15:01:35  
---耐久性があって、瞬間火力もあって、緊急時には味方の復帰（ガッツもだけど、外れたとしても普通性能の付与型回復は確定）もできる。NP率も抜群にはよくないけどパッシブ含めて悪い訳でもない。なぜこんなに荒れてるのか... - 名無しさん 2016-09-09 16:33:18  
--色々特徴のあった水着鯖の後だからなぁ、無難に纏まりすぎて面白みに欠けるってのはあるんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-09 15:13:46  
//--結局槍玉と同じで文句言えればなんでもいいんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-09 15:16:53  
//---言論統制の極みみたいな末路辿った項目の話はもうやめろよ - 名無しさん 2016-09-09 15:20:59  
--壊れか産廃しか判断できないインターネッツですからね… - 名無しさん 2016-09-09 15:30:23  
--火力型だけど最近火力型って特攻以外評価されにくいからかね。主に配布☆４の火力が高過ぎるせいだけど。あとランダムスキルは嫌われる傾向にあるよね。 - 名無しさん 2016-09-09 15:49:46  
-毎ターンNP獲得って陣地作成より有能だなこれ。向こうはランクAでも3ターンで5くらいしかアド稼げてないし - 名無しさん 2016-09-09 15:29:25  
--NP効率だけならそうでも陣地作成は威力にも補正かかるから、A3枚のイリヤは陣地作成の方が良かった - 名無しさん 2016-09-09 15:48:16  
---A殴りに威力大して期待しなくない?宝具ならともかく - 名無しさん 2016-09-09 16:08:24  
---1割上がるって結構でかくね - 名無しさん 2016-09-09 16:30:00  
----A宝具ならともかく、A殴りでの1割って割って高々250程度だぞ？散々バカにしてる神性（）がそんなに重要か？ - 名無しさん 2016-09-09 16:37:15  
--正直あってもなくてもそれほど差感じないと思うなぁクラススキルってそういう物かもしれないけど - 名無しさん 2016-09-09 16:24:15  
--問題なのはこのクラススキルあっても低いイリヤのNP効率の低さ - 名無しさん 2016-09-09 16:28:46  
---なにを基準に低いとか言ってるんだか - 名無しさん 2016-09-09 16:34:34  
---つまり三蔵とか孔明も低いということ - 名無しさん 2016-09-09 16:40:45  
----強力なNPバフ持ち二人を挙げて一体何が言いたいんだ……？ - 名無しさん 2016-09-09 16:41:47  
-----三蔵はバフスキル無しでAAAEXで60回収でイリヤは同条件で50+3×3でほぼ同じだそこからNPバフ両方考慮しても大して変わらん - 名無しさん 2016-09-09 16:46:02  
------いや三蔵は高速読経があるでしょ…… - 名無しさん 2016-09-09 16:57:41  
-------NPCのレベル4嬰児入れて宝具AAで７０近く行ったよ、スキルレベル上がるともっと行くんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-09 17:21:04  
//-久しぶりに誉める要素の無い地雷鯖きたな。こういう何のコンセプトも無い星5鯖は本当に勘弁してほしい。 - 名無しさん 2016-09-09 15:49:05  
//--宝具使用後強制ＨＰ１とかステラとか強力なデメリットあっても良かったからぶっ飛んだ倍率欲しかったな　　 - 名無しさん 2016-09-09 15:53:42  
-結局のところスキル3はレベル10で確定になった？ - 名無しさん 2016-09-09 16:08:37  
--さまざまな効果をランダムで～系は効果は上がるけど確立は変わらん - 名無しさん 2016-09-09 16:10:29  
//-最初にバフ付きデメリット宝具なんて情報がでたのにいざ来たらデメリットに対してそこまでメリットないっていう。さらにデメリットはスキルで消せます(確率)。本当に運営は何がしたいのか - 名無しさん 2016-09-09 16:15:20  
//--槍玉のデメリットに文句つけ続けた成果だぞ喜べ - 名無しさん 2016-09-09 16:18:17  
//--デメリットつくのに他と大して火力変わらないのはちょっとなぁ - 名無しさん 2016-09-09 16:26:26  
//--弱体無効＋αにしたことでスキル確率になっちゃったしな 真のデメリットは第三スキルを固定されたことだわ - 名無しさん 2016-09-09 16:26:55  
//-弱い、あんまり使えないEX以外は初期鯖みたいなカード性能に見るところのないスキル群、弓王の反動だなこれは - 名無しさん 2016-09-09 16:27:37  
//-荒れてますね…。そこまで弱いとは思えないんですが、何故にこんなに否定的な人ばかりなんでしょうか・・・？ - 名無しさん 2016-09-09 16:31:24  
//--皆さんが弱いとする根拠を貴方が覆せば問題ないね - 名無しさん 2016-09-09 16:34:25  
//---ぶっ壊れじゃない性能はすべて弱いからね仕方ないね。孔明沖田ジャック以外は人権ないね - 名無しさん 2016-09-09 16:36:08  
//---ぶっ壊れじゃないから弱いって意味不明な意見ばかりだから無理だろ - 名無しさん 2016-09-09 16:38:12  
//--荒れてるっていうか、単に弱いよねって話してるだけでしょ。 - 名無しさん 2016-09-09 16:38:09  
//---耐久性（無敵とガッツ）と継続戦闘力（回復）と瞬間火力（スキルバフと宝具時のバフ）があるのに弱いって、上枝にも書かれてるけどぶっ壊れ以外は認めないのかよ・・・ - 名無しさん 2016-09-09 16:41:35  
//----ここには普通とかいう意見はないからね最強もしくはクソ雑魚ナメクジ - 名無しさん 2016-09-09 16:47:34  
//----キャスターかつ宝具で単色チェーンが出来ないから言うほど火力出ないしオマケにデメリット付き。デメリット無くせると言っても確率。おまけに宝具のために使うと完全に味方サポ能力はなくなる脳筋寄り。NP効率もA3の割りに良くはないし、B1だから通常火力も控え目。継戦能力は評価できるけどマイナス点のが多い。宝具色とデメリットの関係で玉藻と相性悪いのも痛い。 - 名無しさん 2016-09-09 16:48:04  
//-----つまり単体宝具キャスターとしてはトップと言いたいんだな - 名無しさん 2016-09-09 16:57:08  
//------高速読経考えると三蔵のが強いと思う。向こうは味方へ貢献もできるからメンバーに加えやすいし。ATKの差に加えて陣地作成と神性で通常火力も結構差がある。 - 名無しさん 2016-09-09 17:01:33  
//-------チャジ減でも回避でもいいからこっちにも一声欲しい五十歩百歩で両方物足りない - 名無しさん 2016-09-09 17:17:33  
//---イベ補正なくなったら実際弱いと思うよ。比較対象にあげられてる三蔵ちゃんの釈迦如来掌だってぶっちゃけ弱いからね。ソウルなんとかさん位にしか使い道ないし。 - 名無しさん 2016-09-09 16:56:11  
//-せめてBチェーンできればなぁ。全体的にA3枚の宝具Bは使いにくいわ。 - 名無しさん 2016-09-09 16:31:39  
//--これ、なんのためのバスターバフなんだか - 名無しさん 2016-09-09 16:40:15  
//--イリヤに限らずA３枚B宝具って構成だけで使いにくいね。 - 名無しさん 2016-09-09 16:46:45  
//-「楽しんで頂きたい一騎」って、製作者じゃねーんだからさぁ笑 - 名無しさん 2016-09-09 16:42:24  
//--モーション良かったら十分楽しんでたよ、ダヴィンチちゃんはそれで満足した - 名無しさん 2016-09-09 16:54:26  
//-今擁護してるのは特攻入ってるのを忘れてる人多いんだろうな。ATK低くて陣地作成もないから素殴りも星4並みだよ。イベント終わったらさらに評価下がりそう。 - 名無しさん 2016-09-09 16:45:45  
//--頼光ですら散々下げられて特効終わったら用なしとか言われてたからどうなるかその時までわからんぞ - 名無しさん 2016-09-09 16:52:33  
//---いや頼光はイベ中でも評価されてたでしょ、勿論アンチもいたけど。ほぼ具体的な擁護がされないイリヤとはレベルが違う。 - 名無しさん 2016-09-09 16:55:53  
//----まぁ状況は違うけど頼光が評価されたのってレイド終わって6章入ってからだぞ、使ってる小数は強いって言ってたけどランスで十分とか全体なら他でいいとか散々な評価だった、ってこれ全然イリヤ関係ないなゴメン - 名無しさん 2016-09-09 16:59:01  
//---ここのwiki体感厨多すぎ。数字ではっきりわかる性能を体感で測るのやめようよ。 - 名無しさん 2016-09-09 16:58:20  
//-術鯖なのに陣地作成なくてアーツ三枚構成でデメリット宝具でバスターバフ、素のNP効率も良くなく挙句術鯖補正の攻撃力　運営の狙いっぷりがすげぇよ - 名無しさん 2016-09-09 16:50:13  
//--別に悪くもないのに、良くないを連呼するって明らかにdos - 名無しさん 2016-09-09 17:05:07  
//---予測変換が荒ぶった。明らかにdisだよね - 名無しさん 2016-09-09 17:05:53  
//--ブーメランww - 名無しさん 2016-09-09 16:57:59  
//--自治してる俺カッケーな人がいるからな - 名無しさん 2016-09-09 16:59:36  
//--擁護してる人から、どんなパーティを組んでどんな運用をすれば強いのかっていう具体案が出てこないのよね。 - 名無しさん 2016-09-09 17:04:01  
//---イリヤ三蔵孔明で宝具うってアサシンは死ぬ - 名無しさん 2016-09-09 17:12:24  
//---大分上にあった三蔵との併用でのOC確保とかちょっと上にあった頼光との併用じゃあかんのかな？ - 名無しさん 2016-09-09 17:19:51  
-てかスキル1もバスターバフなのか、ますますB一枚の理由が解らん - 名無しさん 2016-09-09 16:57:29  
-まあ最大火力キャスターだからソウルイーターがボスとかだったらとりあえずカレスコ持たせて出すかな - 名無しさん 2016-09-09 17:01:07  
//-決して弱いわけではないんだが、かといって強い部類に入るかといわれるとうーんってなるな。特に壊れた宝具威力でもないのにデメリットつけた意味が分からん - 名無しさん 2016-09-09 17:04:39  
//--原作再現って理由以外デメつける理由無いだろ？原作ファンは納得の宝具だと思うけど - 名無しさん 2016-09-09 17:14:25  
//---普通に考えるなら宝具デメリットは自身に大ダメージ5000とかでは - 名無しさん 2016-09-09 17:16:00  
-三蔵ちゃんと仲良く殺ボス相手に宝具ぶっぱが有用じゃね？ - 名無しさん 2016-09-09 17:07:16  
//-高速読経持ちでNP効率がいい三蔵は黒聖杯持たせたり工夫の余地があるけど、NP効率いまいちでデメリットもあるイリヤは工夫しようもない。 - 名無しさん 2016-09-09 17:11:22  
//-気持ち悪い性能厨がまとわりつかないで済むから割と嬉しい。このゲームそこまで性能に価値ないし一部の有能キャラは粘着酷いしでかわいそう - 名無しさん 2016-09-09 17:11:28  
//--気もち悪いぐらいまとわりついてるだろ - 名無しさん 2016-09-09 17:13:23  
//---いまは一過性だからまだマシだし? - 名無しさん 2016-09-09 17:14:46  
//---これが新しい術鯖来るたび定期的にきたりすんだぜ… - 名無しさん 2016-09-09 17:20:00  
//-新鯖の過剰な批判はいつものことじゃないか？イベント終了後くらいじゃないと正確な批評は出ないのはいつもの事 - 名無しさん 2016-09-09 17:11:32  
-多分ここで弱い弱い喚いてるのも擁護してるのも的外れで最終的に普通の攻撃キャスター枠に収まる。そんなもん - 名無しさん 2016-09-09 17:14:07  
--星5って見返すと凡鯖だらけだもんなぁ、特に恒常 - 名無しさん 2016-09-09 17:22:49  
//-予言しよう。イベ終わったらイリヤはサポ欄から絶滅する←死因：孔明 - 名無しさん 2016-09-09 17:15:01  
//--術枠とか孔明以外置く馬鹿おらんやろ - 名無しさん 2016-09-09 17:18:28  
//---玉藻はセーフだってばっちゃが言ってた - 名無しさん 2016-09-09 17:19:59  
//--孔明持ってないです！（ﾏｼﾞｷﾞﾚ - 名無しさん 2016-09-09 17:20:51  
//--孔明無い人もこの世にはいるんですよ！というかフリーに置く人はいるでしょ、孔明無い人に人権無いとか言っちゃう人じゃないよね？ - 名無しさん 2016-09-09 17:21:29  
//---くっせー孔明キッズをまともに相手してはいけない - 名無しさん 2016-09-09 18:20:35  
-で?ここの人達は何を基準に強い弱い議論してるんだろうね? - 名無しさん 2016-09-09 17:20:01  
--単体宝具星５が２人しかいないんだから三蔵ちゃんじゃね？正直タイプが違う鯖だから比べる意味ないような気がするけど、三蔵ちゃんは宝具連発型、イリヤは宝具をバフで強化するタイプ、でいいと思うんだがなあ、実装２日しかたってないし今はこんなもんでいいだろ - 名無しさん 2016-09-09 17:26:18  
--火力面はそうだけど、あとサポート出来る出来ないで三蔵に軍配上がるわ - 名無しさん 2016-09-09 17:31:10  
---一応怪しい薬でサポートできるじゃない、三蔵ちゃんはタゲ集中＋ＮＰ獲得、イリヤは回復、住み分けは一応できてるだろ - 名無しさん 2016-09-09 17:34:13  
----スキル2で - 名無しさん 2016-09-09 17:46:09  
----それが全体か、せめて、自身に使うのがメインとか - 名無しさん 2016-09-09 17:48:12  
//---回復とか言う死にスキルに希望を抱いちゃいかん - 名無しさん 2016-09-09 18:06:02  
//-イリヤ大好きワイ、wikiを覗いて無事憤死 - 名無しさん 2016-09-09 17:23:09  
//--実装すぐでここの※を見てもいいことないぞ？ - 名無しさん 2016-09-09 17:27:20  
//--人の意見で憤死する程度なら大好きでもなんでもないと思うよ - 名無しさん 2016-09-09 17:27:47  
//---それはお前がとやかく言うことじゃないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-09 17:29:01  
//----とやかく言われることじゃないのにコメ見て憤死wwwwww - 名無しさん 2016-09-09 17:30:33  
//-----お前、disに必死だなぁ・・・ - 名無しさん 2016-09-09 17:32:26  
//------ガバガバ設定で自己主張ツリー作る奴よりマシですよ - 名無しさん 2016-09-09 17:34:17  
//-------引けなかったからって躍起にならなくていいよ - 名無しさん 2016-09-09 17:36:16  
//------枝が伸びるとどっちも必死にしか見えないｿﾞ - 名無しさん 2016-09-09 17:34:52  
//------図星からの矛先変更に草 - 名無しさん 2016-09-09 17:36:20  
//------臭すぎる - 名無しさん 2016-09-09 17:37:39  
//---好きの形は人それぞれだと思うとマジレス - 名無しさん 2016-09-09 18:01:38  
//-用途の薄い死にスキルがあったり上位互換気味の別鯖に存在意義を殺されてたりする連中よりはマシ - 名無しさん 2016-09-09 17:23:13  
//--でもB宝具Bバフ持ちなのにA3枚とか、スキル3の弱体化無効の成功率がレベル上げても変わらないとか、わざととしか思えない噛み合わない部分が目に付くから弱く見えるんだよね - 名無しさん 2016-09-09 17:28:22  
-最終再臨がエロいので良いです - 名無しさん 2016-09-09 17:23:15  
-どうせ単体術使うなら殺ボス相手に孔明＋三蔵＋イリヤ以外ありえないしNP効率もデメも気にならないな。無課金キッズなら顔真っ赤にして怒るだろうけど - 名無しさん 2016-09-09 17:30:54  
--ハナから宝具チェイン前提の編成ならブレイブ云々も特に気にならんしな。A9枚あるからNP貯めも困らんし - 名無しさん 2016-09-09 17:38:41  
--真面目な話殺相手にど安定するのは玉藻、孔明、ナーサリー  3人でチャージ削りながら孔明、ナーサリーでデバフまきつつ火力出す - 名無しさん 2016-09-09 17:41:40  
---これなんだよな。欠片がいるからイベントではいまいちだけど - 名無しさん 2016-09-09 18:55:21  
//--ありえないって随分強い言葉使うもんだな。顔真っ赤なのはお前じゃないのか？ - 名無しさん 2016-09-09 17:53:21  
-スキルは愉快型魔術礼装優先なのはわかるんだが自然の嬰児と怪しい薬はどっち優先なんでしょうか？回復量増えるらしいし怪しい薬でしょうか？ - 名無しさん 2016-09-09 17:31:12  
--スキル1の倍率って魔力放出Ａと同じ？ - 名無しさん 2016-09-09 17:39:29  
---すまん、ミスった - 名無しさん 2016-09-09 17:39:58  
-かわいい、性能は普通だなぁ…陣地形成はほしかった - 名無しさん 2016-09-09 17:37:08  
//-デメリット付いてるのに強くないしデメリット打ち消しでスキル食われててゴミ過ぎる - 名無しさん 2016-09-09 17:46:10  
//-スキル3の内容以前に名前があやしい薬ってのがなんか嫌、他になんかあったろ - 名無しさん 2016-09-09 17:51:03  
//-火力型なのか耐久型なのかハッキリしてほしい。火力型というには低いATKとチグハグなカードバランスが気になる。耐久型というにはB宝具とデメリットが足を引っ張る。単体キャスターが少ないからまだ仕事できなくもないけど増えたら置き場なくなるのが目に見えてる。 - 名無しさん 2016-09-09 17:52:03  
//-性能ガイジ「俺が持ってないから雑魚」 - 名無しさん 2016-09-09 17:52:22  
-剣式なんかがいまだに宝具強化こないの考えるとこの子も強化くるか微妙なんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-09 17:52:55  
--手が回らないだけだから大丈夫、来年にはくるよ - 名無しさん 2016-09-09 17:56:30  
--限定は基本的に来ないものと思っておいた方が精神衛生的にいいよ - 名無しさん 2016-09-09 17:58:59  
--恒常の宝具強化さえ最近はさっぱりだからヒロインｘくらい社長からの寵愛を受けれないと限定鯖に宝具強化はないと思ったほうがいい - 名無しさん 2016-09-09 18:00:01  
---Xはイベ中に強化来たからな。イベ終わったら強化は絶望的よ - 名無しさん 2016-09-09 18:04:19  
----あれは直前にジャックがあったからこそのバランスとりだろうさ。師匠はまぁ5章間際だったからかしらんが - 名無しさん 2016-09-09 18:20:49  
-----運営はバランスうんぬんなんて考えてないと思うぞ。あとXやイリヤみたいなイベント限定鯖とギルやスカサハみたいな期間限定鯖は微妙に違うと思う。前者にイベ後、宝具強化は来たことなかったはず - 名無しさん 2016-09-09 18:29:41  
------ギルは先行であって限定じゃないよ。限定できてるのはおそらくはXと師匠だけ。 - 名無しさん 2016-09-09 19:01:46  
-------スカサハもイベ産じゃないから恒常に追加される可能性があるけどな - 名無しさん 2016-09-09 19:05:02  
//--------何言ってんだ？その強引な無理やり理論ならイベサバも恒常に追加されそうだがｗ - 名無しさん 2016-09-09 19:17:04  
//---------お前も何言ってるのかよくわからん - 名無しさん 2016-09-09 19:44:06  
//----------本気で言ってるんか。イベ限定サバは恒常に追加されないけど師匠みたいなイベサバ以外の期間限定は恒常に追加されるかもって意味不明な理論だよって話だよ - 名無しさん 2016-09-09 19:58:49  
//--------スカサハは期間限定で通常排出しないってガチャで書いてなかったっけ？ - 名無しさん 2016-09-09 19:27:54  
//---------スカサハって追加されないって書いてあったっけ？そりゃすまん。ギル実装された一年前も期間限定しかなかった気がしてな。それもだいぶ記憶が怪しくなってきたが、、、 - 名無しさん 2016-09-09 19:38:48  
--正直コラボ系は第二弾でもやらない限り望み薄かと ていうか最初から強化しとけよって話なんだよなぁ… - 名無しさん 2016-09-09 18:03:32  
---それは常々思ってるわ・・・そも強化クエストくらい鯖実装時に用意しておけよと - 名無しさん 2016-09-09 18:21:33  
----宝具強化に幕間とかいらないから強化クエの形式で宝具も強化しろって要望ずっと送ってるわ - 名無しさん 2016-09-09 18:42:51  
//-術最大火力と言っても低ステに術補正がかかり、陣地作成の無いA3枚+スキル宝具はバスター。術鯖でAを3枚持ちながらもNP効率はクラス補正を考慮してもお世辞にも高いとは言えず、NPを貯めるために2スキルを切るのは勿体無い。術だから孔明と一緒に殺相手に動けるのが救いって感じ。デメリットは自身のスキルで打ち消せるとは言えデメリットのせいでスキルが1つ消費されている以上足枷になることは否定できない。イスカや水着玉藻の時もそうだけど期待させておいて中途半端な性能にするのは何故なんだ...決して弱いわけではないんだけど、まともな擁護をしようと思えば思うほど凡庸に見えて仕方がない。 - 名無しさん 2016-09-09 18:00:01  
//--そもそもクラススキルで10%乗っても通常Aなんて200-300程度しか増えない。なのでA宝具でない限りは攻撃への参加の可否関係無く増える現状のが良い。威力に関しては、星五単体として見れば普通に高い方で、OCでさらに増える。無敵や回復・ガッツの付与で自身の耐久や補助もできる。普通にA3枚ある星五として見れば良い方だろ - 名無しさん 2016-09-09 18:10:12  
//---その補助()は確率じゃん、弱体無効はた - 名無しさん 2016-09-09 18:13:44  
//----確定回復あるだろ。ガッツは回復した上でのおまけだから。んで、その他の内容についてはどうなん？ - 名無しさん 2016-09-09 18:17:16  
//---OC500で計算してないか？ - 名無しさん 2016-09-09 18:24:42  
//-一言で言うならかみ合ってない - 名無しさん 2016-09-09 18:02:19  
//-愉快型魔術礼装が今時追加効果なしの魔力放出ってのも地味にヤバい、スキル2も3もうーん？普通？って感じなのに - 名無しさん 2016-09-09 18:04:55  
//--最近の追加あり放出って噛み合わない効果でCT伸ばされたり効果落とされたりとか多いから正直… - 名無しさん 2016-09-09 18:06:50  
//--実は50%あって追加効果あるのってジャック邪ンヌイスカくらいなんだぜ星5では - 名無しさん 2016-09-09 18:13:35  
//---邪ンヌはデメリットあるしな - 名無しさん 2016-09-09 18:23:42  
//--宝具強化との抱き合わせで通常攻撃には効果薄かったり糞みたいなオマケ付けて効果下がったりターン伸びるくらいなら素直に50％増える方が優秀なんですが - 名無しさん 2016-09-09 18:17:18  
//-怪しい薬が効果全部確定なら耐久鯖として使えたのにな、自己付与しなきゃデメリットヤバいから他人可能とか本当に要らない - 名無しさん 2016-09-09 18:16:24  
//--運営はオジマンと一緒に使えとでも思ってるのかねぇ - 名無しさん 2016-09-09 18:18:00  
//---殺相手くらいにしか使わないのにオジマンと組ませるとか... - 名無しさん 2016-09-09 18:43:01  
//--10%ってヤバイのか...？ - 名無しさん 2016-09-09 18:18:40  
//---バフスキル一つ分が消えるぐらいのデバフが気にならないならいいんじゃない - 名無しさん 2016-09-09 18:24:06  
//----10%のバフスキルって...デバフ食らってもAダメが-300される程度だぞ？ - 名無しさん 2016-09-09 18:31:36  
//-----その理屈ならカリスマとかゴミだな、防御ダウンは無視してるしちょっと釣り針デカすぎる - 名無しさん 2016-09-09 18:36:13  
//------カリスマとは1.5倍以上差があるんだけど...？まさか、スキル一切あげない主義の人とか？防御に関しても、3TだけHPが13800から12500程度に下がるようなもんだぞ？ちょっと釣り針デカすぎて困惑するわ - 名無しさん 2016-09-09 18:44:05  
//------相手しないほうがいいしいちいち煽ってたら同類だよ - 名無しさん 2016-09-09 18:52:58  
//-----乗算全部乗ったあとで考えないと意味なくね - 名無しさん 2016-09-09 18:48:59  
//------乗算って、B宝具のイリヤにAバフ使うのか？宝具後だから宝具には影響ないぞ？ - 名無しさん 2016-09-09 18:52:16  
//-----実際運用するなら他にも色々バフやら礼装やらイベ特効やらが付与されるんだから、１０％デバフ＝-３００に固定しても仕方ないでしょ？１０％デバフは１０％デバフとして考えなきゃ。そしてそれはそれなりのデメリットだって事。 - 名無しさん 2016-09-09 19:01:02  
//------煽りとか抜きで真面目に考えた上で言うけど、もしA2B2構成だったら宝具BBの威力がかなり下がるから痛いってのは理解できるよ？でも、イリヤはA3枚な訳で、基本的に宝具チャージのためにAを選択する訳でしょ？仮に特攻が300乗ったとしても、その時のAダメは300*3で900だから、特攻礼装つけて殴らないといけないほど高HP相手には誤差な訳。一枚しかないBを宝具後に必ず使うと決めてるのなら、それこそそのタイミングの時だけは味方では無くて自分に使えば良い訳で、枝元にある「味方付与は使わないからいらない」て理論にはならない。 - 名無しさん 2016-09-09 19:10:45  
//-------マジレスするとそういう意味じゃなく他人付与なんていらないから自身ののみで色つけろ(確定にしろ)って話だと思うが。 - 名無しさん 2016-09-09 19:14:49  
//--------前提として、このデメリットって他人付与可能だからなのか？その考えが一切なかったから、そういう前提での話しならこっちの認識不足だったわすまぬ - 名無しさん 2016-09-09 19:23:45  
//-------ごめん相手にしちゃいけない人だった。無駄に伸ばしちゃった。 - 名無しさん 2016-09-09 19:15:35  
//--------そうだな。数値に対して計算した上での回答に対して、中身のない感情的な返しとか必要ないからな。せめて上の人見たく少しは納得できる内容で返してくれ。素で2700-3000ダメージしかでないのだから、通常攻撃で10%下がってヤバイという場面の提示してくれないと納得のしようがないのだからさ。礼装とか孔明とかの組み合わせこみで良いからさ。 - 名無しさん 2016-09-09 19:41:22  
//---------荒らしは消えてどうぞ - 名無しさん 2016-09-09 20:42:14  
//----------流石に、気に食わないコメントを全て荒らし認定するのはどうかと思う。書き方はともかく、上のコメ内容って要は「10％デバフがヤバイってなる実例を出せ」ってことでしょ？&br() 2700-3000とか-300とか本当か？と思って計算してみたけど、フォウ込み礼装lv20込みでA1：2615、3A：3661。威力バフをどれだけ盛っても10％辺りの減算値は等倍260-366だから数値にズレはあれど、ヤバイって程ではないって内容にだけは納得できる。 - 名無しさん 2016-09-09 21:06:08  
//-----------いやそのかき方が問題なんじゃないか？ - 名無しさん 2016-09-09 21:11:17  
-さまざまなっていうんだから効果5つくらいあってもよかったのにね。 - 名無しさん 2016-09-09 18:22:18  
--5つとか水玉みたいにスタンのデメリットあってもそれはそれで、、、 - 名無しさん 2016-09-09 18:27:48  
---あれは効果自体は結構強いから場面場面で実際有用なんだよね。これは正直毒にも薬にもならないというか薄味というか… - 名無しさん 2016-09-09 18:36:21  
----回復弱体無効は結構有用だと思う、問題はランダム確立って事の方が大きいと思う - 名無しさん 2016-09-09 18:38:47  
-----いやそれはわかるが火力構成なのか防御構成なのかどっちかに特化してこそだろうにってさ。 - 名無しさん 2016-09-09 18:52:21  
------あぁそれはわかる有用だけど火力型にあってもなーって感じ - 名無しさん 2016-09-09 18:54:37  
------まぁコラボキャラだしねぇ。最初に引くキャラとしてはいいと思うよ、腐り辛い - 名無しさん 2016-09-09 20:36:47  
--皇帝特権系だとファラオが悪さしだすから…… - 名無しさん 2016-09-09 18:57:36  
//-性能モーション含めてつまんねぇ鯖だなぁとしか、ボイスには癒されました - 名無しさん 2016-09-09 18:38:05  
//-最初は攻撃構成のわりにステとか大人しめだなぁとか思ってたけど冷静に考えるとこれ耐久性能のサバに無理やりバスター強化後付けしたかのようなステ、スキルだな。 - 名無しさん 2016-09-09 19:00:20  
-クロが自バフで宝具連発したりAAQで星40近く産める弓王に匹敵する高性能鯖なんだからこっちももう一声くらいほしかった。 - 名無しさん 2016-09-09 19:03:35  
//-かわいい以外に議論することがあるだろうかい？いやない - 名無しさん 2016-09-09 19:23:57  
//--弱いのにバカ共が滅茶苦茶な擁護するから荒れてんのよ - 名無しさん 2016-09-09 19:30:49  
//---どっちもどっちだねーｗ - 名無しさん 2016-09-09 19:46:54  
//---弱いの前提で使い道を模索したり愛でればいいのに、弱くない！強い！って一部の奴らが叫ぶから荒れるんだわな - 名無しさん 2016-09-09 20:20:29  
//----必死過ぎ - 名無しさん 2016-09-09 20:23:54  
//----低レベルな言い争いしてるまだしてんだ - 名無しさん 2016-09-09 20:25:09  
//-----どんだけ急いだのかｗ本当にどっちもどっちなんだなｗ - 名無しさん 2016-09-09 20:29:37  
//------？ - 名無しさん 2016-09-09 20:36:26  
//-------擁護派もこんな短文打ち間違えるほど必死になってる→必死さではアンチとどっちもどっち、ってことじゃろ - 名無しさん 2016-09-09 20:44:03  
//--------低レベルな言い争いしてるって書き込みを擁護派って決めつけてるのやばいなｗまぁどうでもいいけど - 名無しさん 2016-09-09 20:46:33  
//----ブーメラン刺さってるぞw - 名無しさん 2016-09-09 20:41:17  
-可愛いは正義!!とりあえず聖杯食わせました。(゜∇^d)!! - 名無しさん 2016-09-09 19:56:31  
--聖杯に聖杯を与えるのか（困惑） - 名無しさん 2016-09-09 20:14:07  
-強いとか弱いとかどうでもいいから当たってくれよ（白目） - 名無しさん 2016-09-09 20:08:54  
//-ツリー長い上に変えるなって書いてあるから荒れ放題だな - 名無しさん 2016-09-09 20:26:56  
//--編集板にも書かれてるけど、これでコメ数5とかにしたら、それこそ単発の荒らしコメで辛うじて残ってるまともなコメント枝が速攻で流れてしまうよ…これの対策としては、強烈な投稿規制（この場合は仕様上、他の鯖コメ欄も巻き添えで一緒の設定になってしまう）しかないからな… - 名無しさん 2016-09-09 20:31:17  
//---荒らしコメが延々と残ってさらに大きく荒れるだけ。表示数少なくなって困るのは荒らしたい人位よ。流されて荒れなくなっちゃうからね - 名無しさん 2016-09-09 20:35:27  
//----いや、その理論はおかしい。まともな枝が機能しなくなる・存在できなくなるのだから、困るのは普通の利用者側でしょ。荒らしは枝での糞コメバトルが出来なくなったって、新しい枝を幾らでも立て直すのだからさ。仮に、枝にレスが付かなくても困らないからこそ幾らでも枝建てし放題の荒らしと、せっかくレスが付いたのに流れたら終わりな利用者とじゃ比較できないよ… - 名無しさん 2016-09-09 20:45:08  
//-----少なくとも玉藻欄は表示数10の時より少ないときのほうが明らかに荒らしは減ってたな - 名無しさん 2016-09-09 20:50:26  
//------sageやageはいたけど煽り合いに発展しないから荒らしもつまらないのかあんま出てこなかった - 名無しさん 2016-09-09 20:51:29  
//--変えた所であんま変わらんよ、見た目スッキリはするけど結局荒れる - 名無しさん 2016-09-09 20:34:30  
//---コメ欄が荒れてると争うとする人がさらによってくるだけなんだよね - 名無しさん 2016-09-09 20:37:47  
//-配布のクロがかなり強いから尚更だな - 名無しさん 2016-09-09 20:28:06  
-アーツのモーションが３パターンあるなこれ - 名無しさん 2016-09-09 20:33:11  
-プリヤに特に興味はない、術単体は持ってないけど全体星4と孔明玉藻が居るから困ってはいないが…ステッキの声だけで狙ってしまいそうな自分がいるorz - 名無しさん 2016-09-09 20:37:53  
//-案の定荒れ放題だなここw - 名無しさん 2016-09-09 20:40:02  
//-ツリー伸びるから玉藻よりひどい荒れ具合w - 名無しさん 2016-09-09 20:40:37  
//--生産性のない内容の枝は、いっその事大規模COでもいいと思うんだ。もしくは、強さ・使い方に対するageコメ・sageコメで新しく枝を作るのなら「内容+その理由」を明確に書くようにするとか。感情論で書いたコメは絶対に荒れるわけだし。 - 名無しさん 2016-09-09 20:48:30  
//---それ誰がやるわけよ…一個一個理由かいてCOしてってやっても追いつかないしCOしてそれを不服に感じたやつがさらに荒らすし。 - 名無しさん 2016-09-09 20:52:55  
//----それこそ、上記理由に該当する枝はまとめてOCして、異論があれば議論板に別途コメしてもらえば良いかと。ココで直接COされたことに対する文句をいうのは規約からすればNGな訳だし。 - 名無しさん 2016-09-09 21:11:48  
//-まぁ荒れ放題なのは仕方ないわな。管理人自ら設定して変えるなとも言ってる以上放置しかないし - 名無しさん 2016-09-09 21:00:38  
-この子には礼装なにがいいかな？？やっぱハロプリとか？？ - 名無しさん 2016-09-09 21:01:27  
-ただでさえエレナ—サリー玉藻育ててたのに、さらに水着マリーとイリヤとか、秘石を筆頭に素材がやばい。全員育てるけど - 名無しさん 2016-09-09 21:05:37  
--嬉しい悲鳴じゃないか、ちゃんと育ててやってね - 名無しさん 2016-09-09 21:16:51  
-美遊礼装5枚集めるまでにイリヤ2枚きて育ててるんだが弱いのか？ イベの戦闘で使ってないんよ。 まぁ、とりあえずこれでキャスター全鯖揃って良かったわ - 名無しさん 2016-09-09 21:08:39  
--キャスター全サバ持ってるなら別にって感じ。唯一なら十分有用 - 名無しさん 2016-09-09 21:10:20  
--役割が被る鯖が三蔵ちゃんだけだから、居ないならピックアップで狙う価値はある。居るならキャラ愛次第。無理して迎える必要は無いけど求められる役割を果たすだけのスペックはある - 名無しさん 2016-09-09 21:18:50  
--イベなら使えると思うぞ。それ以外となると別に・・・という感じ。 - 名無しさん 2016-09-09 21:34:29  
-術最高宝具火力なのに弱いと言ってる奴はいったいなにと戦ってるんだ・・・？ - 名無しさん 2016-09-09 21:15:58  
--そこよな術のアタッカーとしての資質よ   術はアタッカーとして機能しませんならそれでいいけど - 名無しさん 2016-09-09 21:18:16  
--術最高火力って言ってもOCないと回転数補えるほど高くなくね。師匠やオリオンくらい出るなら回転率良くなくても仕方ないけど - 名無しさん 2016-09-09 21:21:20  
--最高火力って言うけど三蔵ちゃんならイリヤが1発の間に2発は撃てるわけでな - 名無しさん 2016-09-09 21:24:39  
---長い宝具演出は何回も見たくない、、、できればバフかけまくってワンパン狙えるイリヤがいい、、、 - 名無しさん 2016-09-09 21:35:27  
---三蔵はocにバフ付いてないから正直二発目は雀の涙程度の威力しか出ないわけだが - 名無しさん 2016-09-09 21:35:57  
----計算すればわかるけどそれでもイリヤは分が悪い - 名無しさん 2016-09-09 21:37:42  
-アタッカーなら三蔵>イリヤでいいの？ - 名無しさん 2016-09-09 21:16:18  
--回転率加味すると恐らくそう。一発だけしか考えないなら逆 - 名無しさん 2016-09-09 21:19:59  
--逆だよなんでサポート強い三蔵に宝具火力手間で負けにゃならんのだ - 名無しさん 2016-09-09 21:20:43  
---手間で→まで - 名無しさん 2016-09-09 21:21:23  
---アタッカーの話であって宝具火力の話じゃない気がするが。 - 名無しさん 2016-09-09 21:21:54  
--単発ならイリヤさんの方が強い。キャスターで宝具威力upはカードバフより効果薄いし - 名無しさん 2016-09-09 21:21:26  
--宝具は回転率で押すか、1撃で押すかみたいな感じか - 名無しさん 2016-09-09 21:32:27  
--単独運用なら三蔵ちゃんかなあ、ただイリヤは当人がバフオンリー高倍率だから孔明嫁王みたいな攻撃バフ持ちと合わせてOC宝具撃つとすごい火力になる - 名無しさん 2016-09-09 21:41:37  
-術のアタッカーはどれがいいの？まさかアタッカーも孔明なんて言わないよな？ - 名無しさん 2016-09-09 21:19:42  
--残念ながら……術はアタッカーするよりサポートしてライコーさん辺りにまとめてぶっ飛ばしてもらったほうが安定してて早い - 名無しさん 2016-09-09 21:37:22  
--こちらが半減できる必要がない限り邪ンヌかバサカでぶっ飛ばす方が早い - 名無しさん 2016-09-09 21:40:07  
-アタッカーなんて他でやれなんて言ったら全て邪ンヌに帰結するからそういうのはやめてね - 名無しさん 2016-09-09 21:21:54  
--でもそれ一理あるよな。クラス補正がきつすぎて防御はともかく攻撃力はバサカのほうがアサシン相手にも出る場合多いし - 名無しさん 2016-09-09 21:24:33  
---ゴースト系なら母性の塊が駆除してくれるからな。まぁ特効入らない高HP体はイリヤって感じ - 名無しさん 2016-09-09 21:28:43  
--ぶっちゃけると頼光ママと邪ンヌ入れば他はあんまり出番ない、、、 - 名無しさん 2016-09-09 21:33:36  
//-コメント欄が荒れる鯖は良鯖 - 名無しさん 2016-09-09 21:24:11  
//--だといいね - 名無しさん 2016-09-09 21:25:08  
-回転数の三蔵とは言うけど、二発目の威力はたかが知れてるからなぁ - 名無しさん 2016-09-09 21:38:29  
--それでも合計ダメージの差があるからしゃーないさ… - 名無しさん 2016-09-09 21:39:45  
--タカが知れてるって言えるほどイリヤは高くないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-09 21:42:36  
--ただNP効率いいだけじゃ微妙って三蔵や槍玉藻はかなり叩かれてたよねぇ… - 名無しさん 2016-09-09 21:43:54  
---NP効率いいだけじゃ壊れじゃないけどNP効率良いにこした事ないんだよね。代わりに師匠やオリオン並みの超火力ってんなら話は違うけど。 - 名無しさん 2016-09-09 21:46:51  
//---その微妙のさらに下を行っちゃったのがイリヤだから - 名無しさん 2016-09-09 21:49:24  
//-術アタッカーって無敵貫通持ってないと微妙だなってダヴィンチ使ってると思う。 - 名無しさん 2016-09-09 21:38:52  
//-術のアタッカーは三蔵で散々言われたからここでも言われて当然か・・・悲しいなぁ - 名無しさん 2016-09-09 21:45:00  
-なんかイリヤぱっとみ火力構成だからすごい宝具火力だって勘違いしてる人多いよね…煽りってわけじゃなく。 - 名無しさん 2016-09-09 21:49:06  
--それかイベで特攻かかってること失念してるとかかな - 名無しさん 2016-09-09 21:49:50  
--あながち間違いでもないけどね。Bバフ極振りなので孔明みたいな外部攻バフと黒聖杯が綺麗に乗算になるし、OCでもそこそこ伸びるから大火力に持って行くのすごい楽。6章フリーで遊んでるが宝具1でも60万とか普通に届く - 名無しさん 2016-09-09 21:54:27  
---術パなんか組むと宝具チェインはよく起こるから、ＯＣ伸ばすのも現実的じゃないわけでもないんだよな - 名無しさん 2016-09-09 21:56:39  
---それ黒聖杯だからであってあまりNP効率よくないサバに持たせるのは現実的じゃない - 名無しさん 2016-09-09 21:57:28  
----孔明いれば普通に1発は撃てるよ。術パなんだから道中いくらでもAチェインできるし - 名無しさん 2016-09-09 21:58:17  
-----なら孔明使って黒聖杯三蔵で何連発もしても強いって話になるだけのような - 名無しさん 2016-09-09 22:01:14  
------三蔵にカードバフがあるならその理論も成り立ってたけど、悲しいかな宝具バフしか持ってないのよね - 名無しさん 2016-09-09 22:03:28  
-------NP率低い低いって意見あるけど、ぶっちゃけチャージスキルがないだけで悪くはないよな？1Aで+7、3Aで+12でT終わりに更に+3。+7とか+12とかの時点で他の術と同じな訳だし。 - 名無しさん 2016-09-09 22:09:18  
--------術では低いって話だと思うが。さすがに誰もランスとかアストロフォとかのNP悪い組と同列で語っちゃいない - 名無しさん 2016-09-09 22:11:13  
---------なら黒聖杯使えないって意見にはならないだろ。三蔵やナーサリー使ってて、チャージスキル使わずに100％とか余裕なわけなんだし。 - 名無しさん 2016-09-09 22:14:11  
----------術はそもそも火力ないんだから連発させてなんぼなんだよね。イリヤがいくら火力高めって言ってもそれは術の中であってほかのクラスと同じ視点で考えるのはおかしい - 名無しさん 2016-09-09 22:17:44  
-----------一撃で倒せればあんま関係なくね？60万はやりすぎとしても20万くらいはドスケベ+孔明一人程度ですら出るぞ あとはサブアタッカーに補助持ち加えれば大半の殺周回は1Tでいけるだろう。 - 名無しさん 2016-09-09 22:21:24  
-----------星5全体で見たら、礼装・マスバフ無しの自バフだけなら兎も角、全部乗算になる有りの場合（黒聖杯+瞬間強化込みの威力）は結構上位だよ。流石に特攻やクラス相性の壁は超えれはしないけど。てか、その解答って黒聖杯使えないって意見にはならないって回答になってないじゃん！「NP効率よくないサバ」じゃないんだからさ - 名無しさん 2016-09-09 22:22:41  
------そっちも強いよ。ていうか比較とかしてないけど - 名無しさん 2016-09-09 22:05:06  
----孔明で50%補助するとして3Waveまでに50%くらい溜めるのはA3だし術パだろうしで割と行けると思うよ - 名無しさん 2016-09-09 21:59:56  
---そんな実用度外視の完全介護なら誰でも強いよ - 名無しさん 2016-09-09 22:03:08  
----それ。 - 名無しさん 2016-09-09 22:10:02  
---宝具1で60万って具体的にどんなバフ掛けてんの？ - 名無しさん 2016-09-09 22:03:20  
----瞬間強化とW孔明で宝具チェインのOC300。多分オダチェンでエジソンぶち込めばもっと伸びるんじゃないかなー,完全にお遊びだが - 名無しさん 2016-09-09 22:10:08  
-オジマンと組ませればあやしい薬で超強くなれる、ここで効果を見るまではそう思ってた - 名無しさん 2016-09-09 21:50:23  
--そもそも術アタッカーだから相手が殺の時メインじゃないと輝けないから、そこに馬入れるのは悪手なんだよなぁ　玉藻のスキル並みに込々でデメリットなしでも無ければ普通に孔明入れた方がいいで終わると思うわ - 名無しさん 2016-09-09 22:02:41  
--そもそも伝承結晶が残ってない俺は10にすることが出来ない - 名無しさん 2016-09-09 23:12:24  
-マスター礼装の瞬間強化や全体強化で乗算にできるのがいいんじゃないの？絶対にマスター礼装使わない縛りしてるとかなら知らんけど - 名無しさん 2016-09-09 21:52:41  
--よく意味わからん。ならアニバ礼装と加算になるって欠点があるってことになるけどなんか意味あるのその話 - 名無しさん 2016-09-09 21:58:58  
---Aパでアニバ使うメリットってあるのか？星吸うわけでもないし、三蔵共にAにはバフ乗らないのに。 - 名無しさん 2016-09-09 22:11:29  
-フレの使った感じNP効率もいいし宝具の火力も高いし普通に強鯖だと思うんだが、お前ら何と戦ってるの？HP100万のバサカとか相手ならそりゃ他のクラスのアタッカーのが良いだろうけど - 名無しさん 2016-09-09 22:03:16  
--また君か。さっきから何と戦ってるのばっかだな… - 名無しさん 2016-09-09 22:04:27  
--そもそも並みのイベントならインフレさせない神バランス（）の頼光フレから借りるなりして盾で守ってクリ回したら終わるからな　趣味で使うには十分強いよな　術鯖だと面倒な赤バフ自前で2個も持ってるから黒聖杯とか孔明のバフとか乗算で伸び方は三蔵以上だし - 名無しさん 2016-09-09 22:07:16  
--NP効率いいは流石にエアプすぎる。 - 名無しさん 2016-09-09 22:11:09  
---みゆ礼装ついてて最初の40％とかを見てなかったとかじゃないかな - 名無しさん 2016-09-09 22:12:30  
---スキル使わないのならナーサリーとか孔明とか三蔵よりもT辺りの回収量はクラススキルの+3だけ効率良いよ。チャージスキル使われた時点で引き離されるけど。 - 名無しさん 2016-09-09 22:17:00  
----まぁチャージスキル使わないって仮定は意味ないわな。イリヤがバフ使わなければ三蔵より火力出ないって話しても無意味なのと同じで - 名無しさん 2016-09-09 22:19:39  
-----それなら、三蔵が読経使えば2連発宝具撃てるからイリヤ以上の威力が出るって意見も無意味にならないか？1発目打つ前から使う人はCT考えたらまずいないし。 - 名無しさん 2016-09-09 22:28:07  
------意味不明過ぎるよ…全然違うじゃんか。持ってるスキルを使わなかったらっこうだって仮定には意味ないけど使った場合の過程には意味があるのは明白でしょ。 - 名無しさん 2016-09-09 22:31:00  
-------あ～…すまん、見なおしてみたら確かに意味が不明だったわ。 - 名無しさん 2016-09-09 22:39:11  
------いやいやｗ何言ってんだよｗイリヤも三蔵もちゃんと自スキル加味して比較するならわかるが片方がスキルなしでの比較とか無意味すぎる - 名無しさん 2016-09-09 22:33:34  
---どっちかっていうと良いほうだと思うぞ。スキルなしで普通でNP獲得up使えば少し良いぐらい。 - 名無しさん 2016-09-10 07:31:44  
---NP効率は中の上ぐらいかなA3枚にオート獲得あるからぶっ壊れ連中には劣るけど並の鯖よりはいい - 名無しさん 2016-09-10 08:01:18  
-アサシン相手取るんだから必中かチャージ減少はほしかった - 名無しさん 2016-09-09 22:09:31  
//-そもそも術枠は孔明玉藻の二強なのに語る必要あるの？アタッカーなんて尚更産廃 - 名無しさん 2016-09-09 22:13:10  
//--いやさすがに孔明一強だよｗｗ玉藻は孔明ほど万能じゃない - 名無しさん 2016-09-09 22:14:08  
//--孔明と玉藻同列に見るのは流石に？　玉藻とかもだけど孔明のせいで他よりハードル高いよな　ライダーも高いけどあっちはメイヴ以外は普通に強いし - 名無しさん 2016-09-09 22:16:37  
//---並べて使うって事だろう、他のクラス相手でもだがアタッカーは誰でもいいレベルに殺相手ならまず落ちない - 名無しさん 2016-09-09 23:57:49  
--1つ前のジャングルの獣相手に大活躍してたじゃん。 - 名無しさん 2016-09-09 22:17:57  
---すまん単体狂並べた方が早く済んだわ - 名無しさん 2016-09-09 22:20:50  
----多分原始林の間違いで単体狂は特攻の関係上使えなかったから… - 名無しさん 2016-09-09 22:25:55  
--万能の孔明、Arts宝具持ちサポなら玉藻くらいじゃね？ - 名無しさん 2016-09-09 22:26:55  
--今回のイベも女優遇の筈なのに自前孔明、アタッカー、フレ孔明　が一番楽だしな。孔明が腐らない頭おかしい性能すぎて術はハードル上がりすぎてる。スキルがチートすぎて語られないだけで孔明宝具もくっそ強いし - 名無しさん 2016-09-09 22:35:26  
--分かる、もう術は孔明と玉藻以外全部いらなくなってきてるわ　相手がライダーでも平気で孔明出すくらいだし - 名無しさん 2016-09-10 04:21:27  
-最終再臨時の尻だけで俺は全てが救われてる - 名無しさん 2016-09-09 22:25:02  
--言われて見たけどなんやこのデスティニーガンダム・・・ - 名無しさん 2016-09-09 22:28:13  
---ド派手で結構好きだわｗ茨木の炎も結構好きｗ - 名無しさん 2016-09-09 22:29:51  
----そういやエフェクト大分派手に使ってるのに宝具ムービーのロードやけに早いな。 - 名無しさん 2016-09-09 22:41:02  
---この格好でずっと戦われると常に身を削ってるように思えるんだが違うのかね？ - 名無しさん 2016-09-09 22:37:56  
----まぁ、この衣装で戦い続けるのは違和感あるっちゃあるよな - 名無しさん 2016-09-09 22:53:06  
-----派手でいいけど寿命削ってこの格好無理にしてるわけだしな - 名無しさん 2016-09-09 22:56:26  
------自前イリヤは第2に戻すのはもはや常識ィ！ - 名無しさん 2016-09-09 23:04:01  
-------第一だろ？ - 名無しさん 2016-09-10 07:44:23  
-------第一の間違いじゃないか？ - 名無しさん 2016-09-10 09:16:02  
---移動する姿はさながらV2のよう - 名無しさん 2016-09-10 00:52:13  
---この開き直り感すこ - 名無しさん 2016-09-10 08:32:45  
//-どれもこれもツリー長すぎて笑う　 - 名無しさん 2016-09-09 22:53:47  
-ところで怪しい薬は10でいくつ回復するのか誰か知らないか。というか回復伸びるのか？今6で2000だが10まで上げようか悩んでる。 - 名無しさん 2016-09-09 23:09:37  
--基本的に1→6と6→10は同じだけ伸びるよ - 名無しさん 2016-09-09 23:11:04  
---1→6確認しなかったんだよ…… - 名無しさん 2016-09-09 23:12:11  
--3000 - 名無しさん 2016-09-09 23:20:42  
---おお、サンクス。ってことは1000→3000か。回復量は悪くないだけにCT8なのがちょっと惜しいな。 - 名無しさん 2016-09-09 23:25:32  
----スキラゲでCT-2短縮だからCT6だな。 - 名無しさん 2016-09-09 23:28:28  
-----他の回復持ちだとサンタは3500回復＋スター発生アップで7、ジャックは2500で6だからさ。他効果付きとはいえ所詮ランダムなんだし素のCT7にしてほしかったなと。 - 名無しさん 2016-09-09 23:31:16  
------ランダムとはいえ他の効果もかなりでかいからまぁしゃーない - 名無しさん 2016-09-09 23:37:27  
----回復は剣式・弓王か凄女様くらいでやっと使えるといえるものだからねえ - 名無しさん 2016-09-09 23:28:44  
-宝具、イリヤ1発撃つ間に三蔵2発撃てるってよく見るけど、逆にイリヤが2発撃つまでに三蔵は何発撃てるんだろう。三蔵ちゃん持ってないから分からない・・・ - 名無しさん 2016-09-09 23:10:42  
--連射ってのなら三蔵もスキル使って2連射がせいぜいだよ　孔明のバフ遅らせるとかすりゃもっと打てるだろうけど孔明バフ乗った2連射で仕留められない殺とか記憶にないしそれでも十分 - 名無しさん 2016-09-09 23:16:52  
--NP効率に大差はないし主に高速読経による2発だろうからCT考えて3～3.5発ってとこじゃないかね - 名無しさん 2016-09-09 23:16:55  
--鬼が島とかみたいに長いターン数でみれば同じくらい撃てて合計ダメージ勝てるんじゃないかと考えたけど、三蔵ちゃんも3発撃てるんじゃ勝てないか。しかも一発目は弱体無効できたとしても2発目以降は弱体化するんだもんな・・・なぜ弱体化付けたし・・・ - 名無しさん 2016-09-10 00:07:12  
-カード構成が三蔵ちゃんと被ってるしもうちょっとNP効率が欲しいしちょっとデメリットがあってちょっとスキルの確実性が怪しい。そういうちょっとが積み重なってなんか惜しいんだよなぁ。弱いか強いかは気にしないんだけど使いづらいのは辛いわ。 - 名無しさん 2016-09-09 23:24:23  
-なんかイリヤが星わりとだすみたいなの見かけるけどなんでだろ玉藻とかとあんま性能変わらない気がするのに - 名無しさん 2016-09-09 23:28:20  
--宝具だと最低でもhit数と同じだけ出る。と言っても4-6個だけど。それ+Qだとまぁ、思ったよりは出る。※術にしてはだから、他鯖と比べると当然少ない。 - 名無しさん 2016-09-09 23:30:40  
---B宝具ってそんなに星でるん?10%×ヒット数でバフ有りでもせいぜいその倍くらいじゃないの - 名無しさん 2016-09-09 23:51:02  
----Bバフ＝星率だから、術の平均SR11とBの星補正10とBバフの倍率によっては100は越えるよ。 - 名無しさん 2016-09-09 23:57:53  
-----Bバフの星率って加算じゃなくてカード補正に乗算だからB補正が18%にしかならんぞ - 名無しさん 2016-09-10 00:01:16  
------マジで？！と思ったら本当だった。今まで勘違いしてたよ…んで、それはそれとして宝具で4-6個落ちる事は嘘じゃないんだけど、宝具のHIT数って4で合ってるよね…？計算的に運が良くても4個以上にならなそうだけど何故だ - 名無しさん 2016-09-10 00:05:35  
--EXのHIT数が多いからじゃないかな - 名無しさん 2016-09-09 23:31:30  
--B1hit A5hit Q3hit EX5hit まぁ他の術よりは出る　他鯖と比べるなんてとても… - 名無しさん 2016-09-09 23:37:08  
--エレナのQuickの上を行かないかぎり☆出るなんてとても言えない。そもそもにおいて素殴り性能が低い時点でアーツチェイン以外にカードを専有したくないってのが本音 - 名無しさん 2016-09-10 01:47:45  
//-他鯖との比較はどうでもいいけど宝具強化欲しい・・・リソースBBAは来てるのに - 名無しさん 2016-09-09 23:37:42  
-俺の考えた最強のイリヤの話とかしよう。宝具がアーツ多段でバフ盛るだけNP100リチャージしちゃうような凄いのをね - 名無しさん 2016-09-09 23:46:09  
--いっその事宝具のHIT数を20位にして欲しかったわ。どうせBバフで星率100％余裕で越えるんだからさ… - 名無しさん 2016-09-09 23:48:07  
--単体攻撃宝具キャスターは孔明玉藻と組んでシナジー出したいからアーツ宝具が望まれてるんだよな。しかしイリヤは限定コラボだしキャラ的にそういう強すぎる立ち位置にしたくなかったんじゃないかな。理想としては構成A3枚でNA1.05、B4A2Q6Ex7ヒットにして宝具はアーツ10ヒット倍率900～1500、OCでアーツ強化40～100%デメリットHP1000減少、さらにスキルマにするとスキル1全体アーツバフ20%(3T)自身宝具威力バフ30%(3T)CT5、スキル2全体NP効率バフ30%(3T)全体無敵付与(一回)CT6、スキル3自身にスター獲得付与(10個3T)毎ターンHP回復(1000回復3T)CT5あたりになってくれれば文句は出なかったな。いつかこんくらいの強キャラが実装されることを夢見て! - 名無しさん 2016-09-10 00:09:03  
---あんまり強過ぎるとそれはそれで文句出るから文句出ないということはない。というかそのレベルだとたぶん今並に不満一色になる - 名無しさん 2016-09-10 00:22:24  
----今並どころかゲーム崩壊しそう - 名無しさん 2016-09-10 00:25:40  
---アカン(あかん) - 名無しさん 2016-09-10 00:22:59  
---たっかい理想だな。もはや夢想。 - 名無しさん 2016-09-10 00:27:20  
----考察で知ったけどNA×ヒット数はA３枚あると1.6前後が限界で2～とか無理らしいな。だから陣地作成は有用なんだけども - 名無しさん 2016-09-10 00:31:25  
-----つまりA一枚1ヒットでNA2.4かつQ3毎6ヒットするキャラがでたらゲームエンドやなボナ込み三手目Qで44稼げる - 名無しさん 2016-09-10 00:37:12  
-術アタッカーはナーサリーいればいいな - 名無しさん 2016-09-10 00:55:34  
--これ攻撃型キャスターがでるたびに言われてる気がする…まあ完成しすぎてるから仕方ないか - 名無しさん 2016-09-10 00:59:22  
--流石に単体と全体を比べるのはアレ過ぎないか？ナーサリー宝具5と比較しても2倍以上の差があるぞ - 名無しさん 2016-09-10 01:10:00  
---俺も単体と全体比べんのは無意味だと思ってるけどナーサリーは自己改造のほうで言ってるんだろうさ。2030必須レベルだからイベじゃ辛いけど - 名無しさん 2016-09-10 01:17:45  
----ナーサリー生かす場合、イベ礼装だとデルセンハロエリとかいるからねえ。原始林みたいな環境なら大活躍だけど、宝具火力出せるキャラとはまた別でしょ。両方揃えてこそ。 - 名無しさん 2016-09-10 01:21:43  
--ナーサリーのような☆集中+クリ威力アップ、もしくはメディアのNPアップとチェインを併せた滅多刺し。このタイプ以外はキャスターの火力枠としては成り立たない。素殴り性能も低いなら尚更だわ - 名無しさん 2016-09-10 01:44:38  
-愛がある人向けに最高にイリヤを活かせる編成を考えようじゃないか。とりあえず孔明と婦長を並ばしてるんだがもっといい編成あるかな？？ - 名無しさん 2016-09-10 01:09:10  
--アサミヤに無敵スケゴして貰うくらいしかおもいつかねえ… - 名無しさん 2016-09-10 01:14:54  
--設定的にクロとアイリか切嗣と組ませるのがいいんでね。性能的な相性は知らん！ - 名無しさん 2016-09-10 01:16:20  
--孔明とナーサリー。アーツチェインと宝具チェイン組まくるといい。欠片は二枚あれば十分 - 名無しさん 2016-09-10 01:23:10  
--オジマントレイクイリヤの寶具ぶっぱは割と強い、スキル3落ちることもなくなる - 名無しさん 2016-09-10 03:42:21  
-バトルキャラは第二以降より制服が至高だと思うが、いかに - 名無しさん 2016-09-10 01:09:26  
--交換所見て再臨にエプロン姿があると期待してたのは俺だけか - 名無しさん 2016-09-10 01:14:58  
--然り！然り！然りィ！ - 名無しさん 2016-09-10 10:47:03  
-宝具のセリフがどうしても管理局の白い悪魔を思い出してしまうんだ…… - 名無しさん 2016-09-10 01:13:35  
--やってることは同じだからなぁ、ブーストかけて全力全壊 - 名無しさん 2016-09-10 01:15:17  
--劇場版1stSLBくらいには演出頑張って欲しかったな - 名無しさん 2016-09-10 01:29:47  
---それはそれで処理的な意味で大ダメージになりそうだがな - 名無しさん 2016-09-10 01:53:25  
--やってることが一緒だからな、しょうがない - 名無しさん 2016-09-10 03:43:28  
-イリヤが動いてるだけで嬉しいよ - 名無しさん 2016-09-10 01:57:07  
--せやなｗ性能目当てで引くってよりはまあキャラゲーだしな。イリヤだから回すそれでいいじゃない - 名無しさん 2016-09-10 02:06:03  
--これを機にひろやまてんてー担当のサクランスロットが実装されでもしたらもう色々全部許せる - 名無しさん 2016-09-10 02:15:30  
-頑張って宝具2にしました。もう、これでキャスター単体鯖は引かなくていいや。。。 - 名無しさん 2016-09-10 02:39:34  
-色々意見が出てるようだけど、イリヤは強いか弱いかでハッキリ言うと、可愛い。 - 名無しさん 2016-09-10 03:24:51  
--結局可愛ければなんでもいいという結論になりました - 名無しさん 2016-09-10 03:40:24  
-そもそも性能の基準がバラバラすぎて分からん - 名無しさん 2016-09-10 03:43:13  
-瞬間ダメージを夢見るにはいい鯖かな？きっとすごいお兄さんがエゲツないダメージを調べてくれるはず - 名無しさん 2016-09-10 03:44:12  
--クラス補正で1割損するからなぁ - 名無しさん 2016-09-10 08:03:58  
---それでもナーサリーの宝具で百万行くからな。ダメージレース向きの性能で単体だからもっと行くだろイリヤは - 名無しさん 2016-09-10 10:39:31  
----ナーサリーで100万って具体的には？玉藻オダチェンする実用性皆無なやつで100万行くなんて話はしてないよね - 名無しさん 2016-09-10 11:00:37  
-----木主はすごいお兄さんがエゲツないダメージをって言ってる時点でダメージレースの話してんだろうに実用とか何言ってんのアンタ - 名無しさん 2016-09-10 11:21:35  
------何の意味もない話題ってことやな - 名無しさん 2016-09-10 12:01:39  
-三蔵ちゃんも持ってるがどっちか使うとしたら俺はイリヤを使う。かわいいは正義。できればあやしい薬は弱体無効じゃなくて弱体解除が良かった - 名無しさん 2016-09-10 04:05:35  
//-星４の配布鯖の方が強いって言われてるとかガチャ産星５鯖としてどうなのよ・・・・ - 名無しさん 2016-09-10 04:31:21  
//--寧ろ、金時に勝ててる単体って誰よ - 名無しさん 2016-09-10 04:37:00  
//---師匠とかジャックとか邪ンヌとかいる中１発屋でほぼ終了の金時ってもう終わってるように感じるんだよなあ・・・　宝具火力もそいつらに負けるし - 名無しさん 2016-09-10 04:49:09  
//----騎の方の話じゃないのか？ - 名無しさん 2016-09-10 05:00:56  
//---騎ならオジマンっしょ。死体同然の女王は知らん - 名無しさん 2016-09-10 04:57:36  
//----単体だと、オジマンは45000。金時（騎・宝具5）は59000で、ちなみにイリヤは42000 - 名無しさん 2016-09-10 05:16:36  
//-----宝具威力で行くとそうなるわな、素殴り・防御力がオジマンの売りだし - 名無しさん 2016-09-10 05:23:20  
//------イリヤ関係なさすぎる - 名無しさん 2016-09-10 05:42:00  
//------1.58で3T/6T殴る続けられるからなぁ ライダーだから星集まるし - 名無しさん 2016-09-10 05:44:11  
//-配布がガチャ産を殺してるってのはサンタあたりから言われ続けるのに悪ノリしすぎだよな。金時なんて配布した裏で聖杯による星4底上げ星５虐めも計画進行してたろうに - 名無しさん 2016-09-10 05:22:31  
//--そうだな。だがそれはここじゃなくて交流掲示板の方で話すべき話題だな。枝つけないなら尚更 - 名無しさん 2016-09-10 05:37:14  
//-雑魚すぎて悲しくなるわ　かわいいだけなら星3でいいんだが？ - 名無しさん 2016-09-10 05:48:18  
--三蔵ちゃん持ってないしイリヤ使う。弱体解除だとブレイブチェインの火力が。。微々たるものだけど - 名無しさん 2016-09-10 07:23:56  
-一括でＣＯしました。編集議論は編集掲示板でお願いします。　ＣＯ理由：話題が荒れるように誘導しているもの、同じ話題を何度も繰り返しているもの、ページと関係ない話題をしているもの、またそれらに反応してツリーに書きこんでいるもの - 名無しさん 2016-09-10 06:37:04  
-イリヤにモーションリソース割かれまくってて嬉しいんだが、やっぱりクロと美遊と並べたかったなぁ。美遊が参戦出来なかったのってサファイアの声優的な問題かな？収録時にまだ新しい人決まっていなかったりで。 - 名無しさん 2016-09-10 08:43:09  
--カルナみたく急きょ撮り下ろすこともあったし単純に次回への温存でしょ。 - 名無しさん 2016-09-10 10:47:11  
-三蔵ちゃんと性能比べられてるけど、術アタッカーが求められる状況なら両方使えばいいじゃない - 名無しさん 2016-09-10 08:53:05  
--道中のこと考えると全体宝具持ちの方がよくない？ファラオの恩恵受けられるダヴィンチちゃんあたりが良いと思う - 名無しさん 2016-09-10 09:42:09  
---道中には全体出してW2で撃った後オダチェンすればいいわけで - 名無しさん 2016-09-10 10:49:25  
-いくつかいい意見もあったけど、わかってないヤツ多過ぎだな。イリヤに求められてるのは強さじゃないんだよ、可愛さなんだよ。よって可愛ければそれでいい - 名無しさん 2016-09-10 09:23:46  
-HIT数多いから第二スキルちゃんと育ててクリティカル出せる状態が作れるイベ外だと一気にNP効率上がるわけだが・・・。イベント時はアーツパ以外では使いづらいわな。 - 名無しさん 2016-09-10 09:43:04  
--術のSWじゃなにかしら対策しないとクリ集中キツイのがなんとも - 名無しさん 2016-09-10 10:04:53  
---途中送信してしまった、足軽あたり装備させればちょうどいいかな？ - 名無しさん 2016-09-10 10:06:36  
-この娘のパパンとママンもNP効率悪かったな(特に父)NP効率は遺伝するの…か？ - 名無しさん 2016-09-10 09:49:43  
--お兄ちゃんもあんまり… - 名無しさん 2016-09-10 10:45:22  
-NP効率悪いって言ってもそれは所詮術の中での話だから。よほど適当にコマンド選ばない限りは溜まるっしょ - 名無しさん 2016-09-10 10:42:32  
--クラススキル抜いた状態で孔明とかと一緒だぞ。そこに+3されるから効率そのものは低くないんだが - 名無しさん 2016-09-10 10:50:18  
---孔明もだけどNP獲得もちからそれ除外して同じっていうことに何の意味もないと思う。 - 名無しさん 2016-09-10 10:52:04  
----NP獲得系はCTで割って毎ターンいくら回復するかに直せば高性能さがよく判るよね。孔明で毎ターン9回復と一緒。単体宝具術に限定するとメディア21、三蔵11、イリヤ3。 - 名無しさん 2016-09-10 11:11:54  
-----あんま意識したことないけどその考え方は分かりやすいな - 名無しさん 2016-09-10 11:13:09  
----いや、悪いって言ってる人は本当の意味で悪い（素で100％溜めにくい）って言ってる人が居るから。それに対しての、チャージを除外したら同じに対して、「＝イリヤは高い」ではなくて「＝イリヤは低くはない」って意味な？ - 名無しさん 2016-09-10 11:13:17  
//-このATKで陣地作成ないA3枚が辛すぎるな。スキルも三蔵ちゃんのほうが使いやすいし - 名無しさん 2016-09-10 10:45:45  
//--攻撃よりの構成ならj攻撃よりのステにしてほしかったよね。HP寄りで無敵まであるからよく言えば割といろいろこなせるけど器用貧乏感否めないし - 名無しさん 2016-09-10 10:53:29  
//--しょっぱい宝具バフしか持ってない三蔵が使いやすいかね？サポとしちゃ優秀かもしれんが、正直やってることマシュや孔明でおｋになってるってのが三蔵も使ってる俺の印象 - 名無しさん 2016-09-10 10:53:41  
//---紅顔は微妙だがほか二つは普通に便利だよ。サポートできるアタッカーと純サポーターのマシュや孔明を比較に出してサポート面が劣ってるっていう意味が分からん。さげたいだけ？ - 名無しさん 2016-09-10 10:57:35  
//----なんで喧嘩腰になるかねー、アタッカーとしちゃ回転数あっても微妙に感じるって使用感述べたうえで、サポは優秀だねと。ただ、味方の補助をするうえで少なくとも俺は自前の三蔵よりはマシュ孔明のが使い勝手よく感じたと言ってるだけなんですが…。少しでもマイナスなイメージコメするのアウトとかこっわ - 名無しさん 2016-09-10 11:01:57  
//-----喧嘩腰な要素ないがする。むしろ自分が過剰に反応して喧嘩腰なだけにみえるが。 - 名無しさん 2016-09-10 11:05:21  
//------まぁ板違いだからこれ以上膨らませんでいいだろ。それでも続けたいってんなら知らない。 - 名無しさん 2016-09-10 11:12:16  
//-----そもそもイリヤと三蔵をまともな立場で比較するならわかるが三蔵とマシュ孔明の比較とか完全に板違いだからね。 - 名無しさん 2016-09-10 11:11:02  
//-----喧嘩腰なのは自分では - 名無しさん 2016-09-10 11:13:25  
//-----鏡見ながらいってるのかな - 名無しさん 2016-09-10 12:45:35  
//----というかキャスター単体別にどちらも弱くないのに異常に下げをくらってると思うんだが。なにかしらぶっ壊れ持ってないと異常に叩くよなぁ・・・。 - 名無しさん 2016-09-10 11:02:31  
//-----ほんとそれ。孔明と比べたりすることに何の意味があるんだかわからない… - 名無しさん 2016-09-10 11:06:31  
//-----実装初期なんていっつもの恒例行事。頼光のとことか見てきてみ。初期の方のsageとか的外れ過ぎて笑えるぞ - 名無しさん 2016-09-10 11:14:40  
//------今は今で頼光過度に持ち上げてるのとかたまにいるしどっちもどっちかな - 名無しさん 2016-09-10 11:20:30  
//-------具体的にはNP100ためるの余裕とか2発目も余裕ですぐ打てるとかそういう意見。弓王とかなら余裕ってのも分かるけど。まぁここでする話じゃないが。 - 名無しさん 2016-09-10 11:23:02  
//---何で宝具バフのみで比べたの。おまけにNPチャージで分かりやすく礼装で差埋めれる要素だし - 名無しさん 2016-09-10 11:37:14  
//---孔明とやるサポートのタイプ全然違うやんけアホか。そもそも純補助タイプと攻撃兼サポの万能型一緒にしてどうすんの - 名無しさん 2016-09-10 11:45:45  
//--無いよりは有ったほうが良いけど、あったとしても1Aで+260、3Aで+360dmgしか増えないから誤差じゃない？ - 名無しさん 2016-09-10 11:20:02  
//---A強化の恩恵はダメージだけじゃないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-10 12:16:12  
//----攻撃時にのみNP10%=3Aでも+1や2なんだから、参加しなくとも確定で+3増えるこっちのが良いだろ - 名無しさん 2016-09-10 12:28:18  
-正直キャスター内でほぼ1,2位を争う性能なんだから別にちょっとした誤差いいだろって思うのは俺だけか？単体宝具ってだけで貴重やろ。まぁこれを遥かに凌ぐ鯖が来たら荒れても仕方ないと思えるけどさ - 名無しさん 2016-09-10 11:29:50  
--それな。現状単体には術で一番ダメージ稼げるわけで - 名無しさん 2016-09-10 11:32:52  
---単発威力はね。総合的だと堂々巡りだからもう触れないけど - 名無しさん 2016-09-10 11:43:50  
---1番なのは瞬間火力であって、過剰ならイリヤでなくていいし一撃で落とせないなら相対的に息切れぎみになるしで使い所がね。 - 名無しさん 2016-09-10 11:44:58  
----1発で倒せるのならイリヤ、無理なら三蔵で2連発、それでも無理ならイリヤってなると思う。三蔵はあくまでもチャージによって2発目が早いってのが売りだから、それでも無理ならイリヤ2発目のが三蔵3発目より早いし。まあ一緒に使うのが一番良い訳だけど - 名無しさん 2016-09-10 11:56:45  
-----継続火力勝負に寄れば寄るほど宝具レベル上がったナーサリーが玉藻孔明との抜群の相性でぶっちぎったりもする。 - 名無しさん 2016-09-10 12:09:59  
-性能は他の鯖なりでいくらでもカバーできるけど、可愛さやイリヤというブランド力は他の鯖ではカバーできない現実 - 名無しさん 2016-09-10 11:30:48  
-スキル上げるのはバスターアップだけでいいか - 名無しさん 2016-09-10 11:37:02  
--NP効率によってはS2もどれだけ増えるかで重要になるとおもうよ。増加率知らないけど。 - 名無しさん 2016-09-10 11:50:16  
-贅沢言わないから普通の宝具強化来ないかなあ…でもコラボ鯖に宝具強化って現状かなり望み薄だよね - 名無しさん 2016-09-10 11:45:04  
--んーでも、課金鯖なのに宝具強化とスキル強化がないとは思えないんだよね。だって他の鯖と同じ仕様で手に入るのに仕様的に違うのはおかしいし。まあ、そもそもイベントと関係なしに強化のペースが遅すぎる。。。 - 名無しさん 2016-09-10 11:51:34  
---スキル強化イベントみたいに幕間なしの宝具強化イベントがきてそこで一気に限定鯖強化が現実的かな - 名無しさん 2016-09-10 11:54:36  
--恒常ですらもう3か月くらい来てないような。アーラシュくらいか？ - 名無しさん 2016-09-10 11:52:07  
-デメリット回避する意味あるのかな。NP効率よくないから宝具２回目撃つ機会ほぼないだろうし。 - 名無しさん 2016-09-10 11:53:18  
--そもそもデメリットは気にするほど大きくないからあまり考えなくていいよ。二発目に関しちゃ術パならアーツチェイン組めば現実的にはなる - 名無しさん 2016-09-10 11:55:56  
--機会ないなら尚更回避したほうがいいだろ。３T1割だけどされど1割やぞ - 名無しさん 2016-09-10 11:56:39  
---スキル３で回避できたらラッキー程度に思えば十分じゃね？ - 名無しさん 2016-09-10 11:58:12  
--かといって他者に使いたくなるほど優れた効果ってわけでもないし…特定のサバに弱体無効つけたいとき以外。 - 名無しさん 2016-09-10 12:00:32  
--悪い悪い言うけど、全ての術鯖はチャージ使わないと2発目は撃てないって訳ではないでしょ？ - 名無しさん 2016-09-10 12:01:43  
---そりゃ他のナーサリーや孔明に比べたらお世辞にも良いとは言えないが、使ってる分には悪いなんて感じなかったがなぁ - 名無しさん 2016-09-10 12:04:33  
----術は打ってなんぼだからってのはあると思う - 名無しさん 2016-09-10 12:08:10  
--宝具ブレイヴチェインの残りが10%弱くなるぞ - 名無しさん 2016-09-10 12:03:25  
--デメリット無視すると、攻撃力9000下回るレベル。人属性の場合。ソウルイーター相手に更に… - 名無しさん 2016-09-10 12:40:11  
//-性能だけ見るなら一部の狂+孔明のピックアップの時に引けばいい。それよりももう二度と手に入らんかもしれんってことを考えてガチャ回すべき。 - 名無しさん 2016-09-10 12:23:14  
//--性能ゲーでわざわざそれ言う？ - 名無しさん 2016-09-10 12:39:35  
//---キャラゲーから徐々に性能ゲーになってきた感あるよなぁ…6章とかまさにキャラ揃ってないとキツイ面も多いし - 名無しさん 2016-09-10 12:43:59  
//----そら多分まともに育成してないだけだろう - 名無しさん 2016-09-10 12:46:42  
//-----お前初見で円卓勢攻略出来たのかよ凄いな - 名無しさん 2016-09-10 12:56:37  
//------ガウェもモーさんもエウ緑茶で事足りるし他は弱いのしかおらんしな - 名無しさん 2016-09-10 13:00:19  
//------うん余裕だった、けど余りに余裕だったから星3縛りとかで色々チャレンジしたな - 名無しさん 2016-09-10 13:00:49  
//-------どうせサポに孔明置きましたってオチだろ - 名無しさん 2016-09-10 13:06:24  
//--------円卓って単騎出現多くて相性つきやすかったから孔明なくても育成してれば余裕じゃない - 名無しさん 2016-09-10 13:11:29  
//---------15節以降とか孔明抜きで星3だけで攻略しろとキツすぎだろ - 名無しさん 2016-09-10 13:20:15  
//--------つまんねぇじゃんそれしても - 名無しさん 2016-09-10 13:13:11  
//-------わざわざシナリオのクエストをリタイヤして何度もやるなんて酔狂な人ですねｗどうせ適当こいてるだけだろうけど確かにエウリュアレと緑茶使えばいけるかもしれんがあくまでもフォウマスキルマに近い状態まで育成してようやくクリアできるかってぐらいだしガチャ爆引きでもしてないと星3でも宝具5なんて簡単にならんからな？ - 名無しさん 2016-09-10 13:26:04  
//--------え？エウリュアレって初期鯖だぞ... - 名無しさん 2016-09-10 13:27:40  
//--------星3の宝具は爆死しないと難しいという謎理論 - 名無しさん 2016-09-10 13:29:03  
//---------でもフレポガチャで宝具5にしろってのもキツくね - 名無しさん 2016-09-10 13:33:35  
//--------なるだろwww - 名無しさん 2016-09-10 13:32:00  
//----6章でキツイ場面とかあったか？エウリュアレいたら余裕じゃね - 名無しさん 2016-09-10 13:24:49  
//--ぶっ壊れ鯖なんか既に確保してるってのになぁ、限定でイリヤだから引いてるのに - 名無しさん 2016-09-10 12:57:08  
-そういやまだ具体的な内部数値出てないんだな - 名無しさん 2016-09-10 12:50:52  
//-非イリヤ民「引けなかったからwikiで下げたろw」 - 名無しさん 2016-09-10 12:55:28  
//--アホ「イリヤがぼろカスに言われてる…そや全部引けてない奴のせいにしたろw」 - 名無しさん 2016-09-10 12:58:37  
//--これ言う奴多いけどサポで使った印象って可能性も考えないのかね？擁護民糖質ばっかで笑うわ - 名無しさん 2016-09-10 13:00:26  
//--引けなかった民「うるせえ文句あるなら寄越せよ！」 どちらかというとこう - 名無しさん 2016-09-10 13:15:44  
//-キャラゲーって事理解してないガイジワロタ - 名無しさん 2016-09-10 13:03:19  
//--キャラゲーキャラゲー言うならサポート欄は星4星5で溢れかえってるのは何なんだ？まさか低レアは人気ない奴しかいないとか言うなよ - 名無しさん 2016-09-10 13:08:36  
//---使われないからだろ - 名無しさん 2016-09-10 13:17:24  
//---お前自分が好きなキャラが性能悪かったらサポ欄に置くの？誰にも使ってもらえないのに - 名無しさん 2016-09-10 13:19:03  
//----キャラゲー全否定でワロタ - 名無しさん 2016-09-10 13:21:01  
//-----ガイジなん？それでも好きなキャラをスキル上げやら聖杯やら - 名無しさん 2016-09-10 13:22:23  
//------使って全力で楽しもうとする人種がいるってことだろ - 名無しさん 2016-09-10 13:23:22  
//-------じゃあそれをサポート欄に置けって話なんだわ オール枠に頼光狂枠に清姫置く奴だって居るんだからキャラ愛あるならそれくらい同じ事出来るよな - 名無しさん 2016-09-10 13:32:03  
//--------フレンドには強いの使ってもらって好きな鯖は自分で使えば良いじゃん。どんだけサポートに置く事にこだわり持ってんの？自閉症かな？w - 名無しさん 2016-09-10 13:37:44  
//---------キャラゲーの定義見直してこいよガイジw - 名無しさん 2016-09-10 13:40:33  
//---------口だけのキャラ愛っすな - 名無しさん 2016-09-10 13:41:37  
//--------いるじゃんwwwキャラゲーでよかったな - 名無しさん 2016-09-10 14:02:10  
//--------キャラが好きだから性能が低くても引くはあっても、そのキャラを他の人に使ってもらいたいってのはないなぁ。自分で愛でていれば十分で、それを他人に押し付けたいとは思わない - 名無しさん 2016-09-10 14:12:42  
//---サポートに聖杯食った底レア大量にいるんだが... - 名無しさん 2016-09-10 13:22:27  
//-アヴェンジャーの特権のNP自動補給をデメリット無しで受けれるとは凄いなぁ…バランスブレイカ―ｗ - 名無しさん 2016-09-10 13:09:19  
//--アヴェンジャーのNP補給にデメリットあったか？もしかして弱体耐性減のこと？あんな鼻糞みたいなデメリットで何を言ってるんだ？ - 名無しさん 2016-09-10 13:22:34  
//---デメリットじゃん、ガイジかよw - 名無しさん 2016-09-10 13:25:50  
//----自動補給のスキル自体にデメリットないし、まず弱体耐性減程度でどんなバランスが崩壊すんだよ - 名無しさん 2016-09-10 13:28:30  
//-----で？デメリットあるの？ないの？w - 名無しさん 2016-09-10 13:30:11  
//------上にも書いてるだろ自動補給のクラススキル自体にデメリットはない。それで？どこらへんでバランスが壊れるか言えよ - 名無しさん 2016-09-10 13:31:23  
//------凄いつまんない煽りだなぁ…弱体耐性減は復讐者の方にくっついてるんであってNP自動回復にはなんのデメリットもないし。真面目な煽りなら馬鹿丸出し愉快犯だとしてもセンスなさすぎw - 名無しさん 2016-09-10 13:37:18  
//------デメリットないよ？ダメージ時のNP獲得量アップスキルのほうにデメリットあるだけ。これイリヤについてたっけ？ - 名無しさん 2016-09-10 14:18:15  
//-弱体耐性減ってデメリットじゃないのかwwwwガイジw - 名無しさん 2016-09-10 13:35:45  
//--わざわざ新しく建てるなよガイジくん - 名無しさん 2016-09-10 13:37:03  
//--ガイジくん焦って枝つけミスってるよ - 名無しさん 2016-09-10 13:38:02  
-贔屓目無しで見てスキルも宝具もかなり良いだろ。クラス違うけどメ○ヴとか槍○藻より遥かに強いと思う、NPも玉藻に黄金律付けた感じだし - 名無しさん 2016-09-10 13:47:48  
//--何故死体同然の奴と比べるのか。特にメイヴ - 名無しさん 2016-09-10 13:53:32  
//---すまない…。ただここまでネガキャンされると切なくなってな - 名無しさん 2016-09-10 13:55:40  
//--槍玉より強いはないわ槍玉使ったことないだろ。 - 名無しさん 2016-09-10 13:55:22  
//---槍玉は凄まじくクソなスキル3以外はクラススキル、クラス補正も相まって宝具ブッパ以外でなら師匠と並ぶかそれより少し強いまで行くのにな。みんなスキル3のクソさに目を奪われ過ぎなんだよ - 名無しさん 2016-09-10 13:57:35  
//---レベルマでいるけど単一の性能での話だからね？自己完結してる鯖の方が強いってこと - 名無しさん 2016-09-10 13:58:22  
//----いや単一の性能でも槍玉のほうが上だと思う - 名無しさん 2016-09-10 14:02:28  
//----イリヤはデメリットを消すためのスキル構成で自己完結してるから物足りない感じはする。 - 名無しさん 2016-09-10 14:03:08  
//----単一で比べる意味よ。３体で敵倒すゲームなんですよ。単一でも負けてると思うけど - 名無しさん 2016-09-10 14:03:44  
//----単一なら槍玉に勝てる性能のサーバントのほうが少ない。槍玉はスキル３使わなくても宝具連打ができるけど、イリヤは２発目の宝具をうつのに、最短６ターンだから自己完結もしていない - 名無しさん 2016-09-10 14:25:14  
//--メイヴはサンタと金時の配布二体に殺されてるだけで術に金時級が来たらイリヤも同じ扱いになると思う - 名無しさん 2016-09-10 15:03:05  
//---あいつは殺されてるとかじゃなくて普通に性能低いから… - 名無しさん 2016-09-10 15:06:09  
-満を持してイリヤの登場だったから期待した人も多かったんだろうさ - 名無しさん 2016-09-10 13:57:48  
//-イリヤ出た瞬間今まで叩いてたのにキャラゲーだから（）とかいう謎擁護言ってて草生えます - 名無しさん 2016-09-10 13:58:47  
//--これだよな 槍玉とかキャラゲーだからって擁護一切無かったのに - 名無しさん 2016-09-10 14:02:40  
//---同時期の水着弓王が頭おかしいぐらい強化されてて擁護すりゃできない差別っぷりだったからな…納得行かない人も多かったんだろう - 名無しさん 2016-09-10 14:08:08  
//--そもそも噛み合うわけねぇわ、性能度外視で引いてる奴が大勢いるからセルラン1位になっちゃうんだろうしさ - 名無しさん 2016-09-10 14:04:22  
//--そもそもキャラゲーっていうなら弱い言われてもその通りだよって受け入れるからな。必死に擁護してダメだからヘイト逸らしてるだけだろう - 名無しさん 2016-09-10 14:09:10  
-wikiってキャラゲーなのは置いといて性能話す場じゃないのか？イリヤは糞雑魚なわけでも壊れでもない星5としての普通の強さだろ - 名無しさん 2016-09-10 14:08:13  
//--メイヴレベルのくそ雑魚だぞ - 名無しさん 2016-09-10 14:11:32  
//---お前はメイヴを買い被りすぎだわ。キャラ好きな人からも匙投げられて性能面で全く擁護されない終身不名誉産廃だぞ。一緒にするな - 名無しさん 2016-09-10 14:42:31  
//----攻撃バフと比較的入りやすい特攻持ってるのにあれだけ言われるのは配布鯖のせい。同クラスに高火力配布鯖がいるかいないかの違いで性能自体に大きな差はない。 - 名無しさん 2016-09-10 15:08:20  
//-----特攻入りやすそうに見えて術がボスで出てきた場合に男性の確率って低いよ？ - 名無しさん 2016-09-10 15:12:51  
//------そうでもなくない？キャスター全23体中敵になりにくい季節鯖コラボ鯖除くと19体。うち11体が男。女鯖のがやや出現率高いこと加味しても半数は男だ。 - 名無しさん 2016-09-10 15:16:06  
//-------低レアに固まってて難易度高めのボスになりにくいのよね　これ以上はここで話すことじゃないしやめとこう - 名無しさん 2016-09-10 15:18:42  
-僕孔明邪ンヌオルタニキしか使わないからどこが強いかわかんない - 名無しさん 2016-09-10 14:08:37  
//-なんか荒れてるな。そんなに顔真っ赤にしないでイリヤは強くないけど弱くないでいいじゃん。無理して課金するほどでもないけど、術単体でメディアしかいないなら持ってても損はない。ナーサリーがいるなら無理する必要はないでFAだろ？ - 名無しさん 2016-09-10 14:29:31  
//--結局引かない理由探してるだけじゃねーか - 名無しさん 2016-09-10 14:40:46  
//---いやさ、ここには引くか見極めに来てる人もいるし、取りあえず解析出るまではそう結論つければよくねって思って。詳しい話は解析出てからでも遅くはないでしょ - 名無しさん 2016-09-10 14:44:14  
//--☆5は壊れ以外絶対に荒れる法則。ジャック、頼光の性能ですら初期荒れたんだぜ？ - 名無しさん 2016-09-10 14:41:34  
//---二人とも全体から見れば壊れだと思うんだが、あと邪ンヌも荒れたしあんま壊れとか関係ない - 名無しさん 2016-09-10 14:44:33  
//----いやライコウさんはともかくジャックは出て来た当初雑魚認定されてたからマジで。なんでかは不明 - 名無しさん 2016-09-10 14:47:10  
//-----その時って確かＱ自体弱かったんじゃないか？ - 名無しさん 2016-09-10 20:20:52  
//----邪ンヌですら荒れたのか。もうどうなれば荒れないかわかんねーな - 名無しさん 2016-09-10 14:48:00  
//-----もう星5は荒れると思っていいよ　弓王は議論の範疇だった気もするけど人によっては荒れてるように見えるし - 名無しさん 2016-09-10 14:56:34  
//--引けなくて下げてる人・まじめに議論してる人・キャラ愛な人が入り混じって混沌とするからね。一番盛り上がる瞬間だから人も多いし。個人的に出るたびぶっ壊れでインフレしないで良かったと思ってる。出る度壊れで持ってないとダメってなったらやってられない。 - 名無しさん 2016-09-10 15:23:11  
-争いの中イリヤ大好きわい宝具lv5達成、スキルマのために宝物庫を延々と焼きはらう。好きなキャラだけ全力育成して最近の壊れ鯖全力スルーのわい争いについていけずフレにも見捨てられ始めるもマイペースに楽しむ模様。イリヤ可愛い。 - 名無しさん 2016-09-10 14:40:52  
--本当はそれが普通。まあ宝具5ってのはこのゲームではあれだけどｗ - 名無しさん 2016-09-10 14:45:56  
---性能気にせず好きなキャラ育てるよ！←いいね　　　性能気にしないのが普通（つまり性能拘る人はおかしい）←？ - 名無しさん 2016-09-10 15:20:22  
----何が言いたいのかわからんが、キャラゲーなんだから好きなキャラ全力だろ？普通は - 名無しさん 2016-09-10 15:32:59  
--儂も速攻で100レベにした。この小学生最高過ぎる。 - 名無しさん 2016-09-10 14:53:27  
-？？？「僕はブヒるよー。かなりブヒる！」 - 名無しさん 2016-09-10 14:49:31  
--一方黒髭は失神してた - 名無しさん 2016-09-10 14:51:19  
//-LV90フォウマ宝具LV2バフ愉快型LV8のみ礼装カレスコOC無しで宝物庫の扉に49000dmg　せめて宝具強化クエこないと愛無しでは使っていけないな - 名無しさん 2016-09-10 15:45:53  
//--等倍でそれなら充分じゃね？と思うのは俺だけだろうか - 名無しさん 2016-09-10 16:01:44  
//--明らかに十分だな… - 名無しさん 2016-09-10 16:07:11  
//---よく考えろ、宝具Lv2且つスキル8まで上げて単体でこれだぞ？しかもNP効率はかなり悪いレベルだ。玉藻かそれ以下のNP効率で一発屋、しかもキャスターとか☆5の性能じゃないぞ - 名無しさん 2016-09-10 16:17:52  
//----そうそう、宝具ぶっぱしかできない性能でこの火力だぞ？他の鯖なら連発できたりデバフつきだったり＋αがついてるレベルの火力　この程度じゃ殺狩りも引き続き狂にやってもらった方がいい - 名無しさん 2016-09-10 16:20:46  
//----宝具1でも42000でるし、NP率かなり悪いって絶対使ってないだろ...悪い言われてるのはチャージがないからその分だけって意味だからな？簡単に言うと他の術と同じNP率でCT6のNOチャージ1iだからナーサリーとかと比べると22NPだけチャージ分劣る - 名無しさん 2016-09-10 16:30:36  //
//-----文字化けてた。NPチャージ+18（CT6）だから   ね - 名無しさん 2016-09-10 16:32:20  
//------NPチャージの無い術と同レベルって相当クソだぞ・・・クラススキル無し術補正0.9倍下手したらデメリットで火力下がってるゴミ火力でのろのろ貯め直ししてでも2発目撃つ価値がある宝具に見える？ - 名無しさん 2016-09-10 16:46:22  
//-------3waveまでには余裕で貯まるって意味だと思うが。そもそもなんで宝具連発を前提にするんだ？高難易度イベとかならともかく - 名無しさん 2016-09-10 17:08:40  
//--------一発撃つだけなら礼装で補助できるんだからNP効率関係ないじゃん 黒聖杯とかつけたいならこいつじゃ厳しいぞ - 名無しさん 2016-09-10 17:13:42  
//---------ねーよ。お前は何か？ナーサリーよりもNP+22稼ぐのにそんなに苦労するのか？S2でさらにブーストできるのにか？ - 名無しさん 2016-09-10 17:17:52  
//----------ナーサリーならクリでボコボコ殴れるだろ こいつの等倍アーツでちまちまやってたら道中で瀕死だわ - 名無しさん 2016-09-10 17:25:56  
//-----------ダメージでの話じゃなくて、貯めやすいかどうかの話をしてるんじゃが…別にナーサリーじゃなくて他の術でもいいんだよ？そんな想定すら出来ない時点でガバロンしか返してこないんだろうけど - 名無しさん 2016-09-10 17:55:35  
//------------溜めにくいに決まってんだろ。まして素殴り性能なんて低いんだからその分外のメンバーの足を引っ張ってるようなもんだぞ - 名無しさん 2016-09-10 18:01:21  
//-------------その溜めにくいってのがガバガバなんだよ。他の術でチャージ使ったら2発目はどうするんだよ？連射で威力を補うって、その1発目と2発めのチャージ不足分を稼ぐのはイリヤ以上に溜めにくいってことになるんだが。 - 名無しさん 2016-09-10 18:15:46  
//--------------一発目礼装で補助して二発目スキルでチャージして撃ったらいかんの？アーツ宝具ならフォーマルとかつけてもいいし。あとNP効率が同じでも稼いでる間のダメ低かったらその分足引っ張ってるからね？ - 名無しさん 2016-09-10 19:02:34  
//---------------1発目礼装補助+タメて撃って、2発めチャージ+残りをタメて撃つ。仮にこれを三蔵で行う場合、2回撃つのに必要なA攻撃でのNPチャージ量は1回目+20+と2回め+20の計40。&br() ダメージはカレイド装備で1回め25000、2回め読経+アニバの放出で48000。計73000。&br() イリヤの場合、ドスケベ装備で1回撃つのに必要なA攻撃でのNPチャージ量は+50-(3*経過T）。&br() ダメージはドスケベ+初期礼装の瞬間強化で76000。&br() 三蔵で2回撃つのに3T以上必要な場合、イリヤの方が必要Tも合計ダメージも少なくて済む。 - 名無しさん 2016-09-10 19:22:38  
//----------------ちなみに、三蔵で凸黒聖杯もってるなら三蔵のが+4000上になるから、デメリット気にしないで単騎挑むのなら三蔵+黒聖杯でもいいとは思ってる。今までそう使ってきてたし。 - 名無しさん 2016-09-10 19:31:42  
//----------------3Tで本当にNP溜まるのか？スキル2をスキルマ前提にしてカードが良ければとかいうオチ？それとも霊子譲渡？ - 名無しさん 2016-09-10 20:21:35  
//--------------スキル使えこのバカ！テメーは一体何を問題と考えてんだよ、何を語ってるのか理解してねーなら黙ってろクソエアプ - 名無しさん 2016-09-10 19:23:11  
//---------------上の計算に反論どうぞ。スキル使った上での計算な？一体何を問題って、そりゃNP率悪い悪い繰り返してるお馬鹿さんを問題視してるに決まってるじゃん。 - 名無しさん 2016-09-10 19:29:29  
//----------------片やカレイド装備、方やドスケベ装備？所要時間は3T？なんだその前提は - 名無しさん 2016-09-10 19:34:07  
//-----------------ほんと、同じゲームプレイしてんのか？殺相手に何Tも使ってどうすんだよ、宝具打たれて死ぬわ - 名無しさん 2016-09-10 19:36:02  
//-----------------威力低い術鯖が何回も攻撃に参加するのはデメリット！って言ってる一方で、短いターン数での仮定に対しては文句を言う。チャットバトルしたいだけだな。 - 名無しさん 2016-09-10 19:40:56  
//------------------すまんどっから突っ込んだらいいかわからんわ あと君は一人で謎理論語ってるみたいだけど反論してるのは一人じゃないからね - 名無しさん 2016-09-10 19:55:10  
//-------------------お前こそ何を言ってるんだ？側から見たら上の様に意味不明なこと喚いてるとしか思えないんだけどな。てかお前だよ、なんで擁護が一人だって思い込んでるんだ？少なくとも二人は以上はいるからな？ - 名無しさん 2016-09-10 20:00:56  
//------------------アホ、それなら開幕撃てて尚且つ3T以内に再度撃てるかだわ。 - 名無しさん 2016-09-10 19:57:58  
//-------------------凸カレイド前提でのその過程でも良いけど、カード一巡3Tで、全て1Aだけみたいな糞選択以外ならばどの様な組み合わせでも41溜まるから問題にはならないけどな - 名無しさん 2016-09-10 20:13:02  
//--------------------ああ、凸カレイドならそれでいいな。凸カレイドがあるならイリヤ強いな？ - 名無しさん 2016-09-10 20:16:01  
//---------------------よく解からんけど、上の人が言ってるのは三蔵が凸カレイド装備で2回撃つのとイリヤがドスケベ装備で1回撃つのの比較じゃないのか？ - 名無しさん 2016-09-10 20:19:22  
//-----------------ドスケベ装備で3ターンNPチャージって、余程運がよくなければできないような - 名無しさん 2016-09-10 19:51:58  
//-----------枝外から失礼するが、ナーサリーとイリヤ並べて使うとかわいさが天元突破。では議論？続けてどうぞ。 - 名無しさん 2016-09-10 17:57:39  
//------------最っこうだな！後1枠どうしよう… - 名無しさん 2016-09-10 18:11:58  
//-------------よくってよ！ - 名無しさん 2016-09-10 18:13:08  
//--------------カワイイけど、オカンなイメージが付いててな…純粋な幼女、誰かいないものか…ジャックは相性悪いし… - 名無しさん 2016-09-10 18:16:41  
//--------------よくってよさんは最近のイベント、ストーリーで株がバカ上がりしてるけど如何せん中身が幼くない。でも今回の魔法少女パになって華やかだな。採用 - 名無しさん 2016-09-10 18:25:31  
//-----違う、チャージがないってのが致命的なんだよ。キャスターなんて一般的なセイバークラスのATKに20%デバフがかかってるような状態だ。その時点で対アサシンでしか火力役として成立しない。ただでさえアサシンはCT短いんだから早急に、且つ連発出来るようなタイプじゃないとアタッカーキャスターとして価値が無いんだよ。一発伸ばすだけならばキャスターじゃなくていい訳。 - 名無しさん 2016-09-10 17:55:52  
//----玉藻以下って、左にある隠しページ見てこいよ。明らかに玉藻以上（他鯖と同じ）だし、クラススキルでも増えるし、S2でさらに上になるし。下げたいだけってのがよくわかるな - 名無しさん 2016-09-10 17:16:07  
//-----まだ隠しステページにイリヤもクロも追加されてないのじゃ…詳しい所はわからぬ - 名無しさん 2016-09-10 17:48:18  
//-----キャスターは補正含めてただでさえ火力が低いクラスにもかかわらずダメージ宝具しか取り柄がないキャラが他鯖と同じとかただのゴミだろ。常識で考えろ。しかもクラススキルなんて一ターンに+3じゃねーか。NP+50礼装で始めても恩恵感じるのに何ターン必要なんだよ。キャスターに求められるのは強力なサポート性能か、連射・速射が可能なダメージ宝具のどちらかしかない。キャスターの優位性を捨ててそこらの鯖みたいなノリで動かしても意味がねーの。 - 名無しさん 2016-09-10 17:59:29  
//------つまり連射速射できるダヴィンチちゃんは最強なんですね！（白目） - 名無しさん 2016-09-10 18:05:31  
//------いやアホか。玉藻以下（）って事に突っ込んでるんだけど、脳内で勝手に他の条件をつけて反論しても知らんがな。チャージがない術はゴミって、その開始+50からチャージ使って即打ちしても、イリヤ以下のダメージしか出せない上に2発め撃てね－じゃん。チマチマ+50溜めるのであれば、それこそS2で更にNP率上げれるイリヤのほうが速く撃てるわけだし。んなフワッフワな意味不明な想定じゃなくて、具体的な内容で反論しろよ… - 名無しさん 2016-09-10 18:10:10  
//-------アホはお前だ。なんで玉藻なんて引き合いに出したのか理解できないのか。手早く宝具撃てて次弾撃つのに現実的でなければキャスターの火力枠として意味ねーだろ。現状オルタ倍率になるか、ATKとHPが逆にならん限り産廃だ - 名無しさん 2016-09-10 18:18:47  
//--------言ってることが支離滅裂すぎて理解できないけど、ただ産廃言いたいだけってのは理解できた - 名無しさん 2016-09-10 19:05:08  
//---------単体宝具なのに全体宝具のオルタ倍率なればとか言ってる時点で理解できんしな - 名無しさん 2016-09-10 19:07:52  
//----------ああ、他と比べて飛び抜けた攻撃倍率にしないと意味がないって言いたかったんだ。別に450にしろって訳じゃないんだ。後その上のアホだが、理解できないならそのままでいいよ説明するのも面倒だし。 - 名無しさん 2016-09-10 19:20:04  
//-----------「玉藻かそれ以下のNP効率で」文字通り以外にどう受け取れて言うんだよ。伝える能力無いくせに意味不明なこと言うなよwww - 名無しさん 2016-09-10 19:25:14  
//------------なぜそんな引き合いに出すのかも考えられないなら別にいいよ。お前に使う労力に対し得られるものが割に合わないし - 名無しさん 2016-09-10 19:30:38  
//-------------同じことしか繰り返せないのなら一々顔真っ赤にしてまで書かなくてもいいよ？ - 名無しさん 2016-09-10 19:43:15  
-でも欲を言うともう少しNP効率高いと嬉しかった - 名無しさん 2016-09-10 15:49:08  
-赤王、酒呑と並べて魔法少女(？)パ作りたいだけの人生だった。カードがアーツ寄りだし、案外いけないこともない……？ - 名無しさん 2016-09-10 15:57:54  
-等倍だと騎金時90とほぼダメなのにあっちは宝具5に加え元の壊れNP効率に更にQバフモリモリという。折角のイリヤなんだから性能逆にして欲しいわ・・・ - 名無しさん 2016-09-10 16:05:33  
--聖杯騎金時は☆5+だろうふざけるな - 名無しさん 2016-09-10 16:39:53  
--そもそも単体宝具はボスに撃つものだし等倍とか普通しないから(邪ンヌは除く) - 名無しさん 2016-09-10 17:43:26  
-ピックアップされた新鯖は次のイベやシナリオで活躍する傾向にあるから、育てといて損しないよ。水着ソウルイーターみたいな殺の処理とかね - 名無しさん 2016-09-10 16:41:16  
--直近の星５は槍玉→イベ後半の特効と敵クラスが噛み合わず出番なし、弓ペン→直後にそっくり性能のクロ配布される  うん大活躍だな - 名無しさん 2016-09-10 17:21:28  
//-なにここw荒れすぎててクソウケるwww - 名無しさん 2016-09-10 17:08:08  
-英霊化しても宝具(ツヴァイフォーム)使うと弱体化する必要あるの？ - 名無し 2016-09-10 17:08:51  
//-一応宝具の強さ参考までに　修練初小次郎相手に凸カレイド宝具２ＯＣ２００％スキルマイリヤ１２万　宝具５スキルマｌｖ100邪ンぬ１０万でっせ　そこそこイリヤ強いカト - 名無しさん 2016-09-10 17:27:27  
//--ドスケベ金時宝具2並みの火力が出てるし充分殺相手の切り札になるな。半減する術なら対殺戦の高確率クリティカル事故も無くなるし。 - 名無しさん 2016-09-10 17:59:06  
//--ここまで御膳たてされないと越せないのか…しかもイリヤは有利でジャンヌは等倍とか涙がでるね - 名無しさん 2016-09-10 18:05:42  
//---むしろ殺相手にこれだと邪ンぬのがいいね。あっちは味方バフまでできるんだし - 名無しさん 2016-09-10 18:11:39  
//---いうて邪ンヌも宝具5だぞｗ - 名無しさん 2016-09-10 18:13:07  
//----それはむしろジャンヌが強いって話なのでは…三蔵でも事足りるんじゃね。むしろ一発コンテストなら金時でもなんでも持ってくればいいじゃん。デメリット抱えてまでやるようなこととは思えん - 名無しさん 2016-09-10 18:27:04  
//-----結局デメリットを抱えてまで使う意味があまり無いのよね。自前じゃ100%打消しできないし - 名無しさん 2016-09-10 18:33:55  
//---現状最高峰のアタッカー（宝具５Ｌｖ１００スキルマ邪ンぬ）を相性有利なら宝具２で超えれるんだから　単体アタッカーとしては問題ないだろ　三蔵は宝具２じゃ全く届かんぞ　周回３キル殺相手に使える単体アタッカーとしては十分と思う - 名無しさん 2016-09-10 19:11:17  
//--邪ンヌはメイン火力がクリなのに、たかだかBチェイン用のサブ火力、それも特攻無しでそのダメージか。いかに邪ンヌが最強、そしてイリヤがゴミか分かるな - 名無しさん 2016-09-10 18:43:08  
//---さすがに頭に血が上ってる人でも糞すぎて釣りって気づくと思う・・・ - 名無しさん 2016-09-10 18:46:23  
//----反論も出来ないのにレッテル貼りとはお里が知れますよ、おバカさん^ ^ - 名無しさん 2016-09-10 19:00:48  
//---邪ンヌ使うくらいならイリヤでいいわwww - 名無しさん 2016-09-10 19:30:51  
//--邪ンヌと頼光の火力トップの二人出すのはあれだけど、Ｂ一発クリで普通に10万以上出すからなあいつら - 名無しさん 2016-09-10 18:54:27  
//---イリヤでも孔明のバフありなら一応クリ10万以上簡単にいくから（震え声 - 名無しさん 2016-09-10 18:56:15  
//----特効なしで孔明バフだけで安定して出せるならＢ一枚しかないけど十分火力要因になるんじゃね？評価変わるかもしれないな - 名無しさん 2016-09-10 19:04:43  
//-----貯めるのに不便でなく、必要な場面に間に合うならね - 名無しさん 2016-09-10 19:21:35  
//--これ邪ンヌは凸カレイド意味ないから、比べる対象としておかしいような。イリヤが200%チャージできてるなら、邪ンヌも100%チャージできてるし - 名無しさん 2016-09-10 20:06:11  
//-能力厨と頑張って（もしくはラッキ〜で）引いちゃった勢の争いだからなーwただの糞なんだから読むだけ不毛。引きたい奴は無言で引いてるし人並みに話が通じる能力厨は残念ながら無言で引かずに待機してる。引いて良かった理由付も引かなくて良かった理由付もここでやるのは時間の無駄だぞ？ - 名無しさん 2016-09-10 17:40:55  
//-火力担当するにも耐久戦するにも宝具デメリットが邪魔で、そのデメリットを回避できるかがランダムで決まるのが微妙。要は怪しいくすりの性能が微妙 - 名無しさん 2016-09-10 17:52:03  
//--配布のクロに比べて、原作設定で割くってる感じはあるかなぁ。ある意味それっぽいんだけど - 名無しさん 2016-09-10 17:55:56  
//--怪しい薬が確定だったら、安心して使えた。 - 名無しさん 2016-09-10 17:59:38  
//---せめて10で100%ならよかったな。ランダムで強くなるどころかランダムで弱くなるんじゃ安心して使いにくいね - 名無しさん 2016-09-10 18:02:40  
//---自分の宝具だけに使ったところで…連射できるわけでもないし、他のメンバーにかけたところでガッツも有用性は低いし体力回復もしょぼい。状態無効は一体誰が貰えると嬉しいんだ？味方全体にかかって確定ならまだしも単体で確率とか使う意味が無いわ - 名無しさん 2016-09-10 18:03:22  
//----原作だとあの薬、一斉にその場の全員に差してたんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-10 18:09:46  
//----それはある。もしかして、イリヤは単騎になった時に無駄が無くなるスキル構成をしてるのかもしれない。 - 名無しさん 2016-09-10 18:13:17  
//--ランダムなんだし回復量4000～5000くださいって感じで。確定で攻撃弱体耐性アップと3000回復できるスキルあるんだしさ・・・ - 名無しさん 2016-09-10 18:47:36  
//---それと同じ回復量はちょっと・・・ - 名無しさん 2016-09-10 18:48:36  
//---ランダムの中にデメリット効果があるならその回復量もあったかもな - 名無しさん 2016-09-10 19:03:22  
//--あやしい薬が確定するもの何もないんだよなぁ　さっき全てミスった - 名無しさん 2016-09-10 19:34:18