「アルトリア・ペンドラゴン〔オルタ〕/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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-鈴鹿２ネロ２いるからもう全体剣はいらねえとか思ってたらなんだこの宝具威力は・・・レギュラーの座を掠め取っていったぞ（マーリン狙って宝具５にしながら） - 2017-09-29 17:45:15
-星5の青王と同じスキル構成なので相対的に優秀に見える - 2017-09-29 22:26:54
-倍率的に宝具強化はこなさそうだし劇場版で出番来てからでいいからスキル強化して欲しいのう、カリスマにオルタに二重バフ追加で頼む - 2017-09-30 02:50:33
-青王に強化来ないとコイツに強化なんてくるわけないんだよなぁ - 2017-09-30 06:56:15
--だってよ、ＤＷなんだぜ？黒王にＮＰ付与とか付けて「だったら青王も強化しろよ！？」って荒れても不思議じゃないだろ - 2017-09-30 15:06:04
---妄想の類を根拠に「だって」だの「不思議じゃない」だのと言われてもなぁ。そういうことばっか言ってるから荒れるんだと思うがね - 2017-09-30 21:31:04
----だってよ、○○なんだぜ？はF91のだってよ、アーサーなんだぜ？から取ってるだけだから特に意味ないから気にしない - 2017-10-01 09:28:35
----ネタが伝わらずマジ説教ってお互い悲しくなるやーつ - 2017-10-02 09:37:51
-----ポルナレフレベルの原作知らなくてもネタは解るって奴ならまだしも、ネタとしては微妙なの持ってこられてものぅ。 - 2017-10-03 04:01:21
-----そもそも「だってよ、アーサーなんだぜ？」はアーサーが流れ弾ならぬ流れ薬莢に当たって死んだ時の台詞だから、状況に全く噛み合ってないというね - 2017-10-04 13:19:25
------アルトリア表記で忘れがちだがアーサーではあるんだけどな。そのネタでもあったんだろうさ - 2017-10-04 14:55:07
----そもそもの「青王に強化来ないと～」が妄想だからな。根拠言い出すならそこから始めないと - 2017-10-03 14:33:24
--悪い意味で本家の青王を差し置いて、他がバンバン直感強化もらってるんだからなくはない - 2017-10-02 06:16:12
---まだバンバンと言えるほどじゃないし、強化もらったのが青王なんて目じゃなく不遇なやつらだったからなんともだな - 2017-10-05 14:17:02
-もっきゅもっきゅ食べてる黒王想像するとめっちゃ萌える - 2017-09-30 19:29:40
-新宿PU5万、今回5万で来ない黒王はよほど縁がないのか・・意地でも自力で引きたくもなるが折れてチケットで迎えてしまおうか悩む - 2017-10-02 09:28:46
--意地はるほどのことかそれ - 2017-10-02 09:54:47
--それチケットで交換してから回したらめっちゃ来て微妙な気持ちになるパターンのやつ - 2017-10-02 13:54:51
--10万円の価値なんて、コイツには全く無いよ･･･？ - 2017-10-04 13:46:07
-宝具ブッパがメインだし直感に宝具威力アップ付かんかな、他のアルトリアの直感強化とも違うしありな気はする - 2017-10-02 16:13:44
--これだな、宝具威力40%1ターンが妥当なところ - 2017-10-03 16:16:20
---全鯖見渡して確率だったりデメリット付きでも＋30%なのに強欲過ぎﾜﾛﾀｗｗ - 2017-10-05 14:23:19
----宝具しかアップしないのに30%がせいぜいの他宝具バフがおかしいだけってそれ一番言われ（ry - 2017-10-05 17:25:44
-----その意見自体はわからんでもないがこいつだけ唐突に＋40%欲しいは妥当ではなかろうよ - 2017-10-07 20:19:23
--宝具火力は現状でもトップクラスだから黒版最果てor人理の防人がいいなぁ… - 2017-10-03 22:32:49
---どっちでもいいな。例えば星を十分に供給するのは今でも手間で、そういうのが必要ない☆4鯖だからどっちに転んでも問題ない - 2017-10-04 09:02:45
---人理の防人はほぼ絆礼装の効果と同じだからたぶんないやろ。でも自分の防御下げてなんか火力上げる系は面白いな。 - 2017-10-05 14:38:39
----チャージ効果もあったはずだからNP20%くらいで - 2017-10-05 14:50:14
-庄司のオルタ鯖＞＞＞塩川のオルタ鯖 - 2017-10-05 21:59:34
-直感消して3T攻撃力30%3T宝具威力30%NP50チャージCT5の最果てください！(暴論) - 2017-10-05 23:14:12
--馬鹿野郎、あくまで直感の強化なんだからスター20個も要求しとけ！ - 2017-10-06 01:30:03
---すいません！なら3T攻撃力30%3T宝具威力30%NP50チャージ3T毎ターンスター30獲得3Tスター集中CT5の最果てください！(大暴論) - 2017-10-06 02:25:48
----(上の木の木主だけど)俺の言った黒版最果てってのは槍オルタのスキル(クリバフ50%+スター集中+スター獲得)の事ね。全く関係ないけど - 2017-10-06 02:45:54
-カリスマをペットブリーダーＢ＋にして獣系特攻でいいです（新宿を思い出しながら - 2017-10-06 18:40:50
-宝具の前口上「卑王鉄槌。極光は反転する。光を呑め！」って言うけど冗長過ぎる。どれか2つを順番そのままにランダムで言ってくれないものか - 2017-10-07 11:40:41
--ちょっと前まで「極光は反転する」は倍速では言わなかったんだけどね。こいつについては前のままで別に良かったよな。 - 2017-10-07 20:10:41
---むしろ極光は反転する、光を呑め！のがらしいのかもしれない - 2017-10-09 14:49:13
--そうかなあ。本来宝具は必殺の一撃なんだから、なんでもかんでも周回のために手早くってのは趣がないと思う。 - 2017-10-13 17:42:25
---趣とかより剣を振るタイミングと宝具名を叫ぶタイミングがずれている違和感の方が勝るわ。変更前は合っていたからなおさら - 2017-10-13 22:59:09
----それはわかる、エミヤも固有結界展開後も長々と詠唱するようになって何してんだこいつ状態になったから - 2017-10-15 00:25:16
-いろいろ礼装増えたけどやっぱりこの人にはカレスコとか相撲みたいなNP50系が良いんだろうか - 2017-10-08 02:17:26
--あえて絆礼装おすすめ。 - 2017-10-08 02:33:49
--青共々、自己バフ持ちだから安定なのは(凸)カレスコ。次点で相撲、ハロプリじゃないかな - 2017-10-08 16:57:39
-キャメロット舞台化で円卓勢に強化来たし、HF劇場版公開でHF勢に強化来てくれるかな。呪腕が確定してるから期待してる。 - 2017-10-08 11:11:03
--来たら凄く嬉しいけど星4の黒王が星5の青王の性能超えそうで複雑 - 2017-10-08 16:50:57
---まあ来るなら両方同時じゃないかな。下手に片方だけやって黒王強化で青王を超すのも、青王強化で黒王が下位互換状態になるのもアルトリアのネーム的に運営としては避けたいだろうし。 - 2017-10-09 10:25:47
-最近流行りの直感強化よりうんこみたいなカリスマの強化をしてほしい - 2017-10-10 23:55:05
--青王より早く強化してFGOの顔ってことを証明して欲しい - 2017-10-11 04:09:19
---一応突っ込んどくけど黒王がFGOの顔ってことはないだろ。FGOの顔ならマシュだろうし、Fateシリーズの顔ってことならさすがに青王だろう(FGO内の性能はともかく) - 2017-10-11 05:51:30
----明らかにオルタの方が可愛いだろうに、青王より黒王の方が好きな人多いし波形の多さもそれを物語ってる - 2017-10-11 06:48:22
-----何かのインタビューだかでFGOで青ペン主体のストーリーにならないから、色んなサーバントの活躍楽しんでとかっていってたとかなかったっけ？まぁ、アルトリア系がボケ担当に回り気味で特に使いまわしのいい黒ペンが扱いやすいってのもあるんだろ。 - 2017-10-11 11:09:53
-----ただの主観で草 - 2017-10-11 21:26:53
-----そもそも黒王自体が青王の派生なんだが - 2017-10-11 22:53:41
-----名を捨てて実を取るオルタさんということで顔は青王でいいよ - 2017-10-22 12:21:30
-----FGOのオルタは、真面目キャラがグレた場合って感じだから、〇〇デレ系の嗜好に好まれるかもね。つかFGOのキャラ設定は原作とか他のFate作品と混同しない方が良い気がする - 2017-10-23 12:31:10
--カリスマEは原作通りだからなぁ……。「カリスマ」のままでのランクアップは難しいな。せめて別名にならんと - 2017-10-11 05:45:32
---エリザの嗜虐とか見ると悲しくなるよね - 2017-10-24 10:01:04
-この間のPUで来てくれたんだけど、同じ剣で相性いいのって誰だろう。 - 2017-10-11 09:47:18
--良くも悪くも面子に左右されない鯖だから自由に使ってよい - 2017-10-11 09:54:58
--星で言うなら直感と噛み合うランスロットや沖田？ 他者に多くのバフをかけられるカエサルやネロブライド？ 強引に考えてこれぐらいだけど、上の枝の通りどんなパーティーに組み込んでも独立してそれなりの力を発揮してくれると思う。 - 2017-10-13 17:47:21
--ATKの高さからシンプルに強いからのう - 2017-10-22 12:20:18
--ランスロと組ませると直感と湖の騎士でスター30個以上で、ランスロのカードが3枚あれば開幕クリ確定ブレイブチェインできて楽しい 下手すりゃボスクラスも1ターン目でゲージ1本終わる - 2017-10-24 03:08:10
-2004年の断片のスキル全部青王に欲しいなぁ... - 2017-10-11 10:07:31
--そりゃ火力特化にするために宝具バフ欲しい！、直感活かす為に星集中頂戴！、初期鯖特有のNP効率何とかして！を何とかした結果だからな。水着イベのエルキの礼装と言い欲しいと願ったのを強化で実装じゃなく礼装系で出してくるのがここの運営 - 2017-10-11 11:02:05
---そしてこれ別に青王じゃなくてもよくね？となるまでのオチよ - 2017-10-11 11:27:41
----結局剣全体って宝具レベル一番高い鯖使えばいいって感じだからな - 2017-10-11 22:59:46
-----剣式「？」 - 2017-10-11 23:08:57
-----わりかし引いてる人が多くて且つ優秀な鈴鹿は大正義 - 2017-10-11 23:09:49
------引いてるというか結果的に宝具レベルが重なってしまった人がほとんどだと思う。CCCコラボPUは強敵でしたね… - 2017-10-12 15:34:45
-------今なら全く出てこない引き籠り野郎のPUで黒王宝具重なってる人多そう - 2017-10-13 19:56:33
--------おかげさまで全体宝具なのに単体と同じ威力になりました、、、 - 2017-10-19 01:01:39
--------そうか、宝具Lv3でもう無強化の単体宝具と同火力なのかこいつ。 - 2017-10-20 00:50:16
---------当然だけど等倍雑魚を有利のように散らすこともできる。下総の序盤すげえ楽させてもらった - 2017-10-23 07:29:30
--------星4全体剣は、全部宝具5って人は決して少なくない気がする。 - 2017-10-23 11:35:54
---------すまない。ピックアップされてもいないのにすり抜けまくってすまない。。 - 2017-11-01 00:08:56
-鈴鹿育ててから…と思ったがヘブンズフィール見てオルタちゃん先に育てたくなった。 - 2017-10-19 10:04:54
--あんな一瞬しか出てないのにそんなになってたら３章で活躍したらお前どうなってしまうん？ - 2017-10-20 01:55:46
---2体Lv100にしてサポの全と剣に置くとかなりそうだな - 2017-10-22 12:18:36
-劇場でのドヤ顔には謎の感動がある・・・ - 2017-10-21 00:30:50
--劇場版HFでも、FGOやホロウのような異なる側面が表に出ているって感じになりそうで、少しだけ残念。 - 2017-10-23 11:25:27
--あの顔はエロすぎる。 - 2017-11-04 18:52:06
-今更だけど、ほかの鯖との関連セリフ一つもないのはどういうことだ、、、追加してもいいんだよ？ - 2017-10-23 11:44:40
-ローソンのコラボ、黒王ほんと可愛いわ 髪の色と服装変わるだけでなんで印象がこんなに変わるん - 2017-11-01 19:25:20
-聖杯捧げてLv100にしたのに凸カレスコがまだ作れない悲しみ - 2017-11-07 16:11:21
-この子宝具2にできるんやけど宝具ぶっぱ娘という認識でおｋ？周回はいっつもモーさん使ってるんだけどNPチャージあった方が便利じゃね？って思って育ててないままだ(微課金並感) - 2017-11-10 23:03:07
--全体宝具の純火力では最高クラス。育てないのは勿体無い。 - 2017-11-10 23:18:04
--黒王宝具2はモーさん宝具3レベルの火力。相撲モーさんでようやく宝具レベル同等クラスになるけど残りNP20を孔明マーリンなどで補うならカレスコ装備の黒と結局同じ感覚。カレスコモーさんやら黒聖杯モーさん+マーリン孔明みたいな器用な事できないが星4のコストで青王に迫る火力が魅力ってのが黒王 - 2017-11-10 23:47:46
---なるほど星4のコスト考えてなかった、カレスコマーリンは自分でなんとか用意できるので育ててみる - 2017-11-11 04:24:20
--モーさんがドレイクなら黒はイスカンダルといえばいいかな多分 - 2017-11-12 16:50:31
---他所と全体剣の格差がすごすぎてピンと来ない - 2017-11-21 10:58:41
---例えとはいえ、モードをドレイクまで言うと言い過ぎ感はある。☆4にはなるがナーサリーくらいじゃないか？使いやすさ的には。オルタはハロエリで - 2017-11-21 18:24:41
----互換の例えとしてしっくりくるのがいないのよな。モーさん素のNP効率は黒王以下だからドレイクだとうーんになるし黒王は黒王でイスカンダルみたいな素のNP効率は無いし…剣はモーションきつい初期に固まってるしモーさんはモーさんで4章前のクリスマスにやりすぎたせい(ジャック)でテスラ以外悲惨な調整を受けた(モーさん乳上フランパラP)悲劇の時期だからな… - 2017-11-21 20:44:43
---宝具の打ちやすさ重視か威力重視かって事だろ？上で言われてる様な剣と騎のクラスの問題はこの際関係無いと思うけどな。 - 2017-12-03 16:15:16
-フォが別口で霊衣来たし暫く1.5部鯖の霊衣はこないのかなあ - 2017-11-12 21:28:43
--ぬPUと同時にとか考えてそうだけど肝心のぬPUの悔しさが足ひっぱてると思う。アストルフォの私服もそりゃあればいいなと思ってる人はいただろうけど顕在化されている声ってそんなに優先度低いかね？ - 2017-11-14 18:44:17
---ここまで頑なだと1.5章終わるまでは無いだろうなと思ってる。 - 2017-11-21 15:31:22
--メイヴとかを見るにたぶん私服とかの霊衣考えてなかったと思うぞ。まあ暫くはこんやろ。 - 2017-11-21 21:46:52
---星４フォウがMAXになる前に来てほしいなぁ・・・ - 2017-11-23 09:23:29
--17フェスでノッブとマフィアがその話題だしてたけど塩川の反応的に来るかもわからん - 2017-11-24 01:34:19
-FGOの黒王は黒王で可愛いんだけれども何というかこんな感じの人だったっけ？最初のクリスマスは出来てないからなんとも言えないが水着はネタにしても今新宿やってて物凄い違和を感じるんだが...確かに可愛いんだけれども貴方誰ですか？と言いたくなるというか - 2017-11-24 01:45:38
--聖杯の泥をかぶって反転した原作オルタと聖杯の泥で汚染されてないFGOオルタって思ってる - 2017-11-24 03:52:14
---勘違いされやすいが泥被っても強制的に別側面になるってだけでオルタは同じオルタだよ？まあ汚染されたというよりなんか奇跡が起きて新しい座が出来てるくらいに思った方がええのかな？その感じだと。 - 2017-11-24 10:39:30
---HFの特典パンフによると、S/Nの泥被ったオルタと、カルデアにオルタとして呼ばれた黒王は別の存在らしいよ - 名無しさん 2017-12-23 21:20:49
--そもSNのオルタは生前ベースだから、fgoの死後ベースとは差異が有っても何らおかしい事はないんやで - 2017-11-24 12:23:12
---HA辺りまでは生前ベースでFGOは死後ベースかなるほど...原作以外の√から守護者になったからそもそもの性格とかもちょっと変わってるというなら確かにわからなくもないかなありがとうやで。特異点Fの黒王はどういう存在なのかは少し気になるが。 - 2017-11-24 12:31:31
-凸カレスコが無いなら魔術協会制服をつかえばいいじゃない。 - 2017-11-24 08:53:35
--マーリン並べればええやん - 2017-11-24 12:57:17
-初期に実装された鯖の割には何の強化調整入ってない子だったんだな。人気もあるはずなのに何でやろ - 2017-11-25 09:51:14
--この黒王はFの黒王で在り方も原作に近いから青王と一緒で適当に弄り辛い説（適当）新宿オルタや水着オルタはサンタオルタの派生という考えもあるみたいやし。 - 2017-11-25 10:07:17
---純粋に既存キャラ強化するより性能の良い新キャラ実装した方がガチャ回って儲かるから強化来ない説 - 2017-12-14 20:46:32
--そりゃ、青王だってずっと放置されてたからな。黒王が先に強化調整されることは絶対ないだろう - 2017-11-25 10:46:02
---青王って宝具強化なかったっけ？ - 2017-11-25 10:47:50
----強化なきゃ☆4にも劣るゴミってされたからだぞ。孔明の狂気強化ほどじゃないが庄司が抗議に負けた形 - 2017-11-25 10:59:08
----強化ねぇ、、、なければ☆4の完全劣化になってしまうからの救済措置、というべきじゃないの？ - 2017-11-25 12:22:53
--オルタ倍率がサンタまでで、黒乳上以降は通常倍率に戻って以後1人も居ないあたりから察するに、「初期の手探りでオルタ倍率とかやってみたけど正直強すぎたわ、このキャラはもう見た目やモーションはともかく性能面での強化は要らんやろ」ぐらいは思われてそう - 2017-11-25 10:58:29
---実際強すぎたからな - 2017-11-25 12:23:57
---黒乳上と同時期実装のフランが特別倍率もらったのが最後やで - 2017-11-25 12:46:16
---でも物足りないし宝具強化はよ - 2017-12-01 00:13:05
---宝具重ねゲーにしたいからじゃね。1枚時点で下駄はかせてると2枚目要らないってなる人も多くなるし - 名無しさん 2017-12-30 15:54:25
--今でも全体剣としては十分強い、強化いらないなぁ - 2017-12-01 00:35:54
---宝具はトップの威力だから十分だけど、他は鈴鹿御前とか星生成+クリバフ+NP増加+魅了+攻撃デバフ+宝具威力っていう複合&噛み合った宝具効果とか見るとこっちの単体効果のみってのがねぇ……直感もそうだがカリスマEも倍率低すぎるしスキル強化されないかなぁ……勿論本家と同時に - 2017-12-01 01:19:55
--固有の絆礼装だから一応はおいしい想いはしてる。 - 2017-12-07 02:31:39
---でも絆礼装の絵は微妙・・・もうちょいアップにしてかっこよさを前面に出してほしかった - 2017-12-09 15:10:10
-直感とカリスマEと二つも産廃スキルあるけど、どっちか強化ほしいなあ 宝具はいいから - 2017-12-09 08:26:59
--青王に強化こないと夢も希望もないディストピア状態な全体剣の現状に草も生えない - 2017-12-09 15:20:24
---一人我が道を行く鈴鹿とかいう逸材 - 2017-12-09 15:26:59
----宝具強化されてくれ - 名無しさん 2017-12-22 19:05:28
----何だかんだで対竜能力で駆り出される機会が多いすまないさんも - 名無しさん 2018-01-16 21:19:14
-弓ノッブの特攻入ってない気がして調べに来たら騎乗ないんかワレ！あんなバイク乗っておいて！ - 名無しさん 2017-12-23 02:22:05
--キュイラッシェ・オルタ側に騎乗スキル付与がついてるんだよ（多分 - 名無しさん 2017-12-23 17:54:09
-バイクのってるけど無免許ですので・・・ - 名無しさん 2018-01-03 07:29:24
-アーサー王って何人もいるけど、新宿で「ぐだにとってのアーサー王」枠を確立したよね……2部で仮装じゃない☆5で実装されないかな - 名無しさん 2018-01-07 19:27:47
--ロンドンの黒父上はぽっと出で困惑したしキャメロットはラスボスだったから最後ら辺に関わった位で頼れる味方としてのアーサー王は黒王のみよね - 名無しさん 2018-01-07 20:03:46
---青ペンに至ってはストーリーじゃ回想でしか出てないしな - 名無しさん 2018-01-09 21:17:17
---黒王＞槍王＞プーサー＞乳上＞青王って感じだよね、親しいアーサー王（シリアスのみ抜粋） - 名無しさん 2018-01-09 22:17:07
----ヒロインX「何故私を除外するのですかマスター！」 - 名無しさん 2018-01-09 23:23:43
-----シリアスのみ抜粋！！ - 名無しさん 2018-01-10 01:28:18
-セイバーオルタの霊衣解放きてたっけ？ - 名無しさん 2018-01-09 20:38:53
--まだだな - 名無しさん 2018-01-09 20:58:42
--ジャンヌオルタに来たからこっちも来るっしょ。タイミングは……セイバーウォーズ復刻辺り？ - 名無しさん 2018-01-09 21:07:30
---それ見越して槍オルタ諦めてこっちをもらったんや、いまから楽しみ - 名無しさん 2018-01-12 10:03:16
---マーリンPUのとき2枚もいっぺんに出て何事かと思ったらそうか…うちで未実装の邪ンヌに先駆けるためか… - 名無しさん 2018-01-12 14:47:01
---まあ遅くてもHF第2章公開までには実装されんじゃないかね - 名無しさん 2018-01-12 15:26:50
---スキル使った時とかにカヴァスⅡ世出てきてくれないかな - 名無しさん 2018-01-13 19:41:36
-贋作イベントの槍クエ3waveを一人で殲滅するさまは星4とは思えないオルタ倍率は伊達じゃないな - 名無しさん 2018-01-14 07:32:13
-贋作イベントの槍クエ3waveを一人で殲滅するさまは星4とは思えない、オルタ倍率は伊達じゃないな - 名無しさん 2018-01-14 07:35:33
--倍率は宝具強化済みよりわずかに高い、素のAtkも優秀、Ｂ宝具だからマーリンと合わせれば超火力が可能と周回ではありがたいね - 名無しさん 2018-01-14 09:47:28
---マーリンの副産物で法具５になったがまさか死の芸術つけてW孔明ですら吹き飛ばすとは思わなんだ。なおマーリンは引けなかった - 名無しさん 2018-01-16 01:26:29
----うちもマーリンの副産物で宝具５。聖杯でLv90にして今絶賛ルーブルのwave２を消し飛ばしてる。３～４T周回の要の一人だわ - 名無しさん 2018-01-17 23:00:33
----うちはママの副産物で宝具5、強化クエと幕間全部終わらせるのがだるかったわw - 名無しさん 2018-03-02 15:56:20
-説明読むと宝具強くてアタックヒットポイント低いってあるけどそうかな？ - 名無しさん 2018-02-10 11:54:36
--概ねその通り。ただ低いって言っても100レベだと攻撃力は青王を上回るし、HPの差も弱点突かれでもしなきゃ気にする程のモノでもない。カード性能･スキル･宝具後のリチャージも五十歩百歩。どちらも育ちきってしまうと、コストが若干でも低い黒王の方がイベントでは便利な印象です - 名無しさん 2018-02-10 12:15:27
--ATKは100どころか90の時点で上回ってるしな。カリスマ直感が若干劣化してるけど宝具威力はそれ差し引いても上回ってるから良くも悪くも宝具特化鯖なのでコストの分こちらの方が上位という考え方もある - 名無しさん 2018-02-10 15:34:22
-すまん。いつになったらスキル強化来るんだ・・・？ - 名無しさん 2018-02-11 07:34:57
--何度も言われてるだろうけど恐らく青王が強化されない限りは来ない - 名無しさん 2018-02-13 00:06:35
--青王が強化されるか、宝具威力が他の☆4に抜かされたとき - 名無しさん 2018-02-15 22:59:34
-オルタセイバー にもう一つの結末くっ付けて運用しているものですが、 - 名無しさん 2018-02-11 16:42:45
--書き込みはここで途絶えている - 名無しさん 2018-02-19 14:39:36
---木主の身に何が… - 名無しさん 2018-02-19 16:15:42
----ばかめ、あの事実に気づいてしまいあまつさえ掲示板に書き込もうなどと… - 名無しさん 2018-03-04 15:20:18
--つまりもうひとつの結末でならarts強化しつつクリ殴りもできる、宝具とBは魔力放出でいいという運用なんだろうかと想像するけど、どうだろう。 - 名無しさん 2018-03-09 22:14:24
---禍々しすぎる - 名無しさん 2018-03-09 22:19:04
-早く霊衣解放きてほしいわ・・・星４フォウ含めて育成終わったからやることがないし。欲を言うと何らかの強化も一緒に来てくれたらいうことないな - 名無しさん 2018-03-04 13:45:13
-宝具５だと宝具の一発屋といえどマジですさまじい活躍してくれるからもし強化来るなら宝具強化か攻撃特化のスキルにしてほしいな…防御系の強化はやめてほしい。そもそも強化来るか知らんけど - 名無しさん 2018-03-06 16:01:25
--個人的には回避や無敵なら大歓迎、防御UPとかダメージカットならノーサンキューだな。まぁ強化よりも霊衣解放がほしいわけなんだが・・・ - 名無しさん 2018-03-14 16:08:19
--魔力放出（桜）で毎ターンNP獲得（5T）つけよう - 名無しさん 2018-03-14 20:34:16
--絆礼装の効果に倣って、北斎みたいにBアタック時に防御低下付与とかでも良い・・・強すぎるか - 名無しさん 2018-03-15 01:53:02
-復刻SWでオルタの霊衣来ると思ったマスターは私です - 名無しさん 2018-03-15 17:17:36
-説明欄の「一方通常攻撃の性能は平均以下」ってナンデ？星4でステトップクラスだし星5と比較してる文面じゃないし他の全体剣と比べて劣ってると感じる事が無いんだけど。 - 名無しさん 2018-03-16 01:52:55
--AとかQの性能がって意味じゃないの？ - 名無しさん 2018-03-16 01:59:07
--なんだろう……星５と比較して劣化劣化言いまくっててオルタの性能と言うよりはアルトリアとの差分紹介みたいになってる。絆礼装も汎用性言うけどどうせどっちも趣味以外で使う性能じゃないし… - 名無しさん 2018-03-16 02:24:06
---できるだけ青王のプライドを傷つけないようにしてるよね、黒王可哀想 - 名無しさん 2018-03-16 03:43:03
----青王は宝具1・黒王は☆4だから宝具5も可能だから青王はオルタ以下みたいな都合良い理論で比較したりする人もするし、別に良いんじゃね？ むしろ黒王宝具2位の人はリリィに火力負けしない様にガンバレ - 名無しさん 2018-03-16 10:58:21
-----これは話の本筋じゃないかもしれないけど黒王宝具2(70348)＞強化済みリリィ宝具5(61670)＞黒王宝具1(57557)だぞ - 名無しさん 2018-03-16 12:33:15
----こういう何かにつけて比較して対立煽るヤツが紹介文書いたんだろうな。 - 名無しさん 2018-03-16 11:47:53
-----全体的に見直してみた。あくまで星4としての評価で、星5並みの宝具ダメージが出せるっていう書き方に変更。気になったら直してくれ。 - 名無しさん 2018-03-16 15:11:31
-----元の紹介文が比較しないように意識して逆に青王との性能比較を際立たせちゃってるだけなんだよなぁ - 名無しさん 2018-03-16 17:17:44
-新宿霊衣来ないかな - 名無しさん 2018-03-16 07:16:12
-スト限だし当たったのは嬉しいけど宝具1じゃ火力が足りない。今やってるSWで宝具2狙うかもっと当てやすいPUを待つべきか… - 名無しさん 2018-03-16 12:25:27
--PUは結構機能するから待つが吉や。マーリンPUは黒王と槍オルタもPUされてて美味かったなぁ - 名無しさん 2018-03-16 17:16:39
---美味しかったなぁ・・・おかげで黒王も槍オルタも二人目の宝具が３まであがったわい - 名無しさん 2018-03-18 22:13:50
---持ってなかったオルタ2人が一気に宝具5まで上がって、マーリンが1人も来なかったうちもありますがね……いや副産物は本当に美味しかったけど - 名無しさん 2018-03-19 13:31:33
--これで火力足りないって他の鯖がかわいそうになるぞ - 名無しさん 2018-03-17 13:02:27
---星5宝具2の火力が必要な時代が来てるって言いたいんじゃなかろうか - 名無しさん 2018-03-17 15:17:05
----未強化の星5は宝具5か？んな馬鹿な - 名無しさん 2018-03-19 02:18:01
-----いや星5なら未強化でも宝具2でオルタ宝具1の火力は超えるのよ. - 名無しさん 2018-03-19 12:47:39
------それ誤差やぞ - 名無しさん 2018-03-19 17:05:30
------黒王の宝具1で足りない≒特攻抜き全星5中2位の青王宝具1で足りないなのにその辺の未強化星5が強化後倍率手に入れただけで足りるようになるわけないだろ - 名無しさん 2018-03-19 22:06:46
-ルーラーのHP20万吹っ飛ばしてくれる王様まじ暴君 - 名無しさん (2018-03-20 14:58:12)
--今回の高難易度は盛りまくったうちの黒王様の宝具だけでクリアでしたわ…クク、襲来クエと間違えて突っ込んでやられた時の恨み、これで晴らしたぞ←完璧逆恨みである - 名無しさん (2018-03-22 23:41:06)
--半減？だからどうした？と全て消し飛ばしてくれる黒王様さすがっすわ - 名無しさん (2018-03-26 01:27:49)
-イベント補正込みとは言え並みの単体宝具に匹敵する破壊力。頼もしすぎる… - 名無しさん (2018-03-21 21:23:05)
-直感にNP30(もしくは20)チャージ、宝具威力アップ大が付けば凄く評価変わると思うんだけど欲張り？デメリットで邪ンヌみたいにHP減少つけたら釣り合いも取れてる気がして面白いかなーとか思っちゃうんだけど､､､ - 名無しさん (2018-04-18 07:44:41)
--30%は流石にと思うけど、スキルマで20%ならまぁってとこじゃない？むしろそこに宝具威力のほうが欲張りかなぁと。 - 名無しさん (2018-04-18 08:16:23)
-今日も今日とて如来級で宝具１モーさんより（特攻加味でも）火力高い聖剣ぶっぱするうちの宝具５黒王 - 名無しさん (2018-04-23 22:25:32)
-沖田オルタで思ったけどオルタ系列は皆アルターエゴで出とけば幸せになれるサーヴァントが増えるのでは…？ - 名無しさん (2018-06-11 00:20:36)
--どこぞの星5に忖度する必要もないしな - 名無しさん (2018-07-04 20:44:05)
-そうだった、黒王は騎乗無いんだった - 名無しさん (2018-06-20 22:32:16)
-新宿から思ってたんだけど、この子私服のセンスいいよね。今回の礼装も可愛い - 名無しさん (2018-07-28 23:06:43)
-マーリン絶対〇すウーマン - 名無しさん (2018-07-29 00:11:45)
-青ペン強化来たことだしそろそろ黒ペンもはよ - 名無しさん (2018-07-29 17:45:22)
-オルタ系統という属性でもつけてカリスマにオルタバフでもくれないかな - 名無しさん (2018-07-29 17:53:19)
-利便性は青に譲ってこっちは別方向に火力特化か防御系ほしいなぁ - 名無しさん (2018-07-29 20:03:07)
-こっちもNPチャージでええで - 名無しさん (2018-07-29 20:11:44)
-適当に槍オルタみたいにクリアップでもいいからほしい。全体剣はガウェインとか、式とか候補多いから望み薄いけど - 名無しさん (2018-07-29 22:34:45)
-宝具威力アップ付けて火力に突き抜けて欲しい - 名無しさん (2018-07-30 00:15:47)
--これは同意。NPチャージ付いて青とモードレッドの後ろ追っても仕方ないからね。宝具強化と魔力放出に宝具威力アップ30ぐらい付けて特攻抜き単発最強ゴリラコースに走るのが個性があって良いと。 - 名無しさん (2018-07-30 09:01:34)
--やっぱり青ペンと差別化してこの方向が良いな。カリスマにでも自身に宝具威力UPでも付けて欲しい - 名無しさん (2018-08-01 22:43:33)
-劇場版HFの最終話あたりに記念でなんらかの強化は欲しいね - 名無しさん (2018-07-30 06:27:27)
-魔力放出（闇）B50+宝具20とか卑王のカリスマ 全体攻30&自分以外の味方防御20ダウンみたいな感じの火力追及な強化が良いなぁ - 名無しさん (2018-07-30 16:48:11)
-宝具すごいな宝具運用特化だなと思ったがそうすると直感が浮いてるな、まあ他人に星あげればいいだけだが - 名無しさん (2018-08-01 22:33:55)
-使い勝手もあるしもう直感は放置で魔力放出に宝具バフが理想かね - 名無しさん (2018-08-02 02:15:42)
-npはいいから火力をどうにかしてほしい。宝具強化されていくせいで倍率が大して変わんない - 名無しさん (2018-08-02 18:07:22)
-同じ初期勢のヘラクレスの放置っぷり見るとどう考えても強化されんで後回し喰らうわ・・・ - 名無しさん (2018-08-02 19:32:14)
-カリスマEって正直直感より悲惨だよな。Bの18%はほぼ20%だけど12%はもうほぼ10%じゃん - 名無しさん (2018-08-04 22:41:54)
--キャラ的にこれが攻20+宝バフになってくれるのが理想かな。まあ鬼種ですが - 名無しさん (2018-08-04 22:48:35)
-HF二章公開で新宿霊衣か性能強化くらいはくるんじゃなかろうか というか来てほしい - 名無しさん (2018-08-07 05:08:19)
-強化きたアルテラより火力出せるってマジかよ - 名無しさん (2018-08-08 08:17:43)
-直感とカリスマそんなに強くないんだし、魔力放出に宝具威力up30%くらいきてくれないかなー。 - 名無しさん (2018-08-08 18:50:50)
-新宿での私服霊衣欲しいけど実装されないかな？ジャンヌはあるのに・・・・ - 名無しさん (2018-08-19 21:01:24)
--HFキャンペーンか新規イベントに出るときじゃないかな…。セイバーオルタとして出る機会が意外と少ないのよね - 名無しさん (2018-08-19 21:41:55)
-カリスマをオリジナルスキルに変えてほしい - 名無しさん (2018-08-20 15:16:10)
--無理だけどね - 名無しさん (2018-09-09 06:38:38)
-誰も指摘してないけど、これ間違えてね？宝具強化きてないのに450はおかしいような。350の間違いじゃねーの？あとアルテラは宝具強化きたからもう上回るのは無理なような - 名無しさん (2018-09-09 05:16:34)
--自己解決した。信じられないが初期から宝具強化済みと同じ倍率だったんだな。どうりで青王（笑）と初期に言われまくってたわけだ。（セイバーファンの人は煽ってるわけではないので怒らないでね） - 名無しさん (2018-09-09 05:21:46)
---一応言っとくとこれ強化済みよりさらに倍率高いんすよ。 - 名無しさん (2018-09-09 11:48:34)
---因みにサンタオルタも配布の癖にこのヤケクソ倍率宝具威力だからイスカンダルも色々言われる時期があった。最近のアルトリアオルタナティブには見られないけどね - 名無しさん (2018-09-09 11:59:33)
----そういやメイドオルタやランサーオルタは他の鯖と同倍率だったな - 名無しさん (2018-09-09 15:47:29)
-----調整ミスを認められない悲しい運営。配布だからありがたいんだけどね - 名無しさん (2018-09-11 10:41:47)
------初期いろいろおかしいところがあったからな、、、剣スロとかもおかしかったし - 名無しさん (2018-09-11 10:50:21)
-------剣スロっておかしいところあったっけ？ - 名無しさん (2018-09-11 11:48:01)
--------そもそも初期じゃないからなんかと間違えてるだろうな。 - 名無しさん (2018-09-11 13:08:22)
--------ｓ2の星集中が10倍のままってことじゃね？ - 名無しさん (2018-09-11 15:52:15)
------ヴラド三世は表記詐欺だけどサンタオルタとセイバーオルタは通常表記では無いので単なる高出力再現でしょう。当時としては調整ミス(バランス的に)なのは確かだけどね - 名無しさん (2018-09-11 19:08:28)
------調整ミスっていうか、今みたいな方針が決まる前で鯖毎に一部例外倍率やってただけじゃろ - 名無しさん (2018-11-13 11:50:31)
-カリスマEはよスキル強化きて。MAXで12％とか悲し過ぎるわ - 名無しさん (2018-10-01 21:24:10)
--倍率そのままでもいいから宝具威力アップつけて乗算バフで宝具威力に磨きをかけてほしい - 名無しさん (2018-10-02 00:15:05)
---最初期キャラで一切強化が来てないキャラももうオルタ以外ほとんど残ってないからそろそろきそう - 名無しさん (2018-10-02 00:25:10)
---宝具倍率はまあ普通にリリィ倍率での強化だろうなあ - 名無しさん (2018-10-02 02:28:31)
-相変わらずカリスマEの倍率に草生える - 名無しさん (2018-10-11 21:40:57)
-また幕間でセイバーオルタが聖杯守護ってる…なんか形式が冬木と被る部分も多かったし、謎がさらに深まったような - 名無しさん (2018-10-20 06:18:26)
-ドレス姿もいいけど、新宿霊衣とHAのゴスロリ霊衣も欲しい - 名無しさん (2018-11-04 15:43:16)
--新宿コス（カヴァス二世付き）とキュイラッシェがfigmaで出るってさ…霊衣、出てほしいなあ - 名無しさん (2018-11-06 21:44:54)
---フィギュアのほうが先に出るとかどういう事なの…カノDはやく出して下さいお願いしますだ - 名無しさん (2018-11-06 22:14:45)
-さっそく交換で手に入れて育てたけど、3臨の立ち絵だと微笑んでるのに、アイコンだとプンスコなのね。アイコンも微笑みにして欲しいなあ - 名無しさん (2018-11-09 20:21:34)
--ステータスアイコンだけそうなんだよね、気づいてないと思うわ - 名無しさん (2018-11-10 18:10:18)
---何故か剣も持ってないんだよな。不自然だし、直して欲しい - 名無しさん (2018-11-10 19:08:15)
----持ってるぞ？柄がゴスロリに溶けてて見えにくいだけ - 名無しさん (2019-01-12 11:40:17)
---恐らくセイントグラフの方が表情差分判定になってて、ステータスアイコンが本来の基本表示なのではないかと。個人的には他と違い差分が見られて好き - 名無しさん (2018-11-10 20:18:58)
--プンスコも結構可愛い - 名無しさん (2018-11-10 22:02:27)
-今回こそはHF記念での霊衣期待してますよお… - 名無しさん (2018-11-12 17:58:24)
-直感B→黒の覇道EX(NP30チャージ+星15個)とかにならないかなあ - 名無しさん (2018-11-13 01:19:43)
--元から青王と同じ構成なのに強化後も寄せていく必要はないかなー宝具倍率高いからチャージ欲しいは分かるけど - 名無しさん (2018-11-13 04:53:09)
---この際単純威力は青王超えちゃってもいい気はする。 - 名無しさん (2018-11-13 11:16:48)
----元々火力押しの構成だし、差別化も兼ねてチャージ系抜きで火力押しで良いかもしれんね - 名無しさん (2018-11-13 11:51:43)
----宝具火力は僅差、聖杯使用で超えるまであるので宝具にしか効果のない宝具威力バフよりもカリスマＥ倍率上げて自身に更に攻防バフにするとか、直感にクリティカル威力と星集中付けるとかで攻撃性高めて欲しい。 - 名無しさん (2018-11-13 12:17:23)
-魔力放出上げたら次に上げるのはカリスマでいい？ - 名無しさん (2019-01-03 11:42:13)
--もう遅いと思うけどHF2章公開記念で直感にメスが入ると予想して直感からでもいいかもね。カリスマは倍率よろしくないし。 - 名無しさん (2019-01-07 19:40:38)
---その可能性もあるか…ここで聞いてよかった、先に直感上げることにするよ、ありがとうございます。 - 名無しさん (2019-01-07 22:24:25)
-明日強化されることを祈ってる - 名無しさん (2019-01-08 15:20:16)
-バランスを壊す強化はいらないなぁ - 名無しさん (2019-01-08 15:27:14)
-もしも強化が来るならスキルでなく宝具だと思う - 名無しさん (2019-01-08 15:55:19)
-劇場公開記念でPUくるかな？宝具２にしたい - 名無しさん (2019-01-10 00:13:03)
-なんか強化来ないかなぁと期待していたが… - 名無しさん (2019-01-11 19:59:14)
-【悲報】HF記念なのに強化無し。直感どうにかしてマジで - 名無しさん (2019-01-11 22:42:56)
--次のDL突破記念か４周年記念に来なかったらあきらメロン - 名無しさん (2019-01-11 23:05:02)
--もう特異点F解決時くらいしか望みなくね...？ - 名無しさん (2019-01-12 18:35:58)
-正直直感よりカリスマEをどうにかして欲しい - 名無しさん (2019-01-12 11:14:15)
--直感ボロクソ言われるけど、スキルマの恩恵はカリスマEより上だからな。コイツといいガウェインといい低ランクカリスマはFGO的に枠の無駄にしかならないからなんとかしてほしい。 - 名無しさん (2019-01-12 20:30:41)
-HFの黒王が200万黒王なんだろうな - 名無しさん (2019-01-12 11:33:19)
-カリスマに混沌悪鯖への追加バフつかないかなぁ邪ンヌと並べて新宿霊衣で遊びたい - 名無しさん (2019-01-12 13:08:16)
-オルタは秩序鯖なんデスヨっと - 名無しさん (2019-01-12 14:20:14)
-いっそ魔力放出Aを強化して魔力放出(竜)EXとかにして宝具威力強化とかして欲しい - 名無しさん (2019-01-12 18:35:22)
-劇場のあのとんでもビームなのに強化こないとかありえん・・・ - 名無しさん (2019-01-13 00:50:53)
--そもそも設定からして違うし - 名無しさん (2019-01-13 19:10:20)
--HF記念で魔力放出を400くらいにすればいいと思うんだ - 名無しさん (2019-01-14 00:53:15)
---5たーん継続でおなしゃす - 名無しさん (2019-01-14 19:29:24)
-ヘラとの闘い良かった！ 宝具重ねたい。 - 名無しさん (2019-01-13 14:38:34)
-強化とかは別に良いからボイス増やして。初期鯖にしても少なすぎるでしょ…… - 名無しさん (2019-01-14 02:48:38)
-映画のあれだけみると宝具のリチャージは100位ありそう(小並感) - 名無しさん (2019-01-14 14:40:54)
--実際黒聖杯装備して暴走のギフトで毎ターン宝具連射してくるようなものだからな - 名無しさん (2019-01-14 15:05:36)
---魔力放出装甲で永続ダメージカットもしてるゾ。圧倒的絶望感… - 名無しさん (2019-01-14 15:34:31)
----チャー減宝具封印してクリダウン掛けながら防御無視で殴り続けなきゃ（攻略脳） - 名無しさん (2019-01-14 15:41:50)
---十二の試練を繰り返し貫いてたから防御無視と無敵貫通も追加で(脳筋 - 名無しさん (2019-01-15 21:49:25)
----相手が防御力を増していくなら、こちらは更なる暴力で捩じ伏せれば良いってストロングスタイル。やはりブリテン、ゴリr… - 名無しさん (2019-01-15 22:08:17)
----纏めると防御回避無視の敵全体に超強力な攻撃・npを100%リチャージか。やばいとしか - 名無しさん (2019-01-21 01:03:59)
-----huruチャージどころか通常攻撃感覚で毎ターン宝具撃つレベル - 名無しさん (2019-01-21 15:48:24)
------あれ真名開放してたんじゃなくて、現モーションの通常Bみたいな「魔力を剣から放出してぶった切る」だけのようにも見えるんよな。まぁそれでも毎回ヘラクレスに致命打与えてるんで十分やべーけど。 - 名無しさん (2019-01-21 15:59:33)
-------一応剣から魔力を放出させるには真名解放が必要じゃろ、アニメやゲームだとその辺ちょっと描写変わっているけど。原作では真名解放してない時は黒オーラ出て無い訳だし - 名無しさん (2019-01-21 17:07:17)
--------クラレントの赤雷よろしく行けると思うぞ？最大出力での放出なら解放が必要になろうが、単に魔力を通してどうこうするだけなら剣の機能の範疇じゃろ。 - 名無しさん (2019-01-21 21:34:49)
---------マテリアルに真名解放する事で魔力を光に還元して最強の斬撃を放てるって感じに記載あるんだから、そこは真名解放状態と解釈するべきじゃろ。 - 名無しさん (2019-01-21 22:02:08)
----------それはあくまでも最大出力での話だってのよ。風王結界解除後の光を纏った黄金剣モードだってあるし、ましてそれを言うなら魔力放出の欄も見てみ。武器に魔力を乗せるのは常態で可能なんだよ - 名無しさん (2019-01-21 23:21:29)
-----------黒パンフレットによると「耐性は出来ているが、段階的に強力になるセイバーオルタの攻撃に押されている」「明確に口を動かして真名開放しているのは最後のみ」だそう。 - 名無しさん (2019-02-16 23:37:51)
--------自分も今までエクスカリバーから漏れてるものだと思ってたけどFGOの近距離Qモーションで腕から黒いの出してるからあれ魔力放出スキルだったんだなって考え変わったわ。普通ならヘラクレスの12の試練突破するには真名解放必要だろうけど魔力尽きないあの状態なら実はエクスカリバーに魔力放出付与するだけでゴリ押せるのかもしれない - 名無しさん (2019-01-22 16:58:35)
-オルタまん高いんじゃが・・・ - 名無しさん (2019-01-15 21:37:20)
--聖晶石2個分でお釣りが来るぜ（石本位制） - 名無しさん (2019-01-15 22:22:54)
--あれ味はどうなんやろ - 名無しさん (2019-01-15 23:10:20)
--あんは別に凝ったもの入ってないんだから、バイザーと髪で60円くらい取られるんだよな - 名無しさん (2019-01-17 16:55:45)
-強化とかやらんでも良いけどいい加減カリバーを横薙ぎにして欲しい - 名無しさん (2019-01-16 03:22:29)
--一度モーション修正しただろう。もう絶対修正されないよ - 名無しさん (2019-01-16 08:52:33)
-王はぶっぱするのがお仕事(意訳)…いや実際ぶっぱ王強すぎるじゃろ - 名無しさん (2019-01-20 12:23:49)
-正直みんなエクスカリバー・モルガンで柱立ったときにちょっと興奮したでしょ - 名無しさん (2019-01-22 16:04:48)
--自分は炎上冬木みたいな放射痕の方でちょっと興奮したな。散々言われてたことではあるけどやっぱアレってエクスカリバーだったんだなって - 名無しさん (2019-01-22 17:19:58)
-映画見ちゃうと魔力放出スキル、もっと数値上げてくれないかなって思っちゃう - 名無しさん (2019-02-09 10:16:15)
-ヘラクレスのガッツもですね…… - 名無しさん (2019-02-09 22:48:34)
-宝具は強い。ただ素殴りには向かない……現状唯一の高レアセイバーだけど、やっぱレベルは上げた方がいいよね…？ - 名無しさん (2019-02-16 21:01:23)
--唯一の高レアセイバーなのに育てない理由はないでしょ - 名無しさん (2019-02-16 21:23:06)
--そりゃ上げるべきだわ。ただ剣鯖で素殴りに期待するならフェルグスでもいいんじゃないの。3T攻バフ持ちでB3枚だし - 名無しさん (2019-02-16 23:45:15)
--セイバーオルタはステータス高めだから殴りも強いしLv70でほぼステ完成する上に素材も揃えやすいのでオススメ。 - 名無しさん (2019-02-17 02:03:05)
-黒王とかオルタって呼んでるんだけど、オルタ増えたからかオルトリアって呼び方も存在するのな、他にも呼び方ってある？ - 名無しさん (2019-03-12 23:26:36)
--一番多いのはセイバーオルタでしょ。アルトリア・オルタとかもある - 名無しさん (2019-03-13 11:54:15)
-仮にどこか強化するとしたら、直感スキルになるのかな…？ - 名無しさん (2019-03-25 14:43:07)
--普通に直感だろう。ただし青と同じだったらまた問題になるな - 名無しさん (2019-03-25 16:46:00)
--いっそ魔力放出を5tにしてくれたら設定にあってる気もする - 名無しさん (2019-04-11 03:28:09)
---でも放出し続けるだけの魔力供給が出来ないからのう - 名無しさん (2019-04-11 03:43:12)
----じゃあ毎ターンNP減少・・・強化クエで追加できる性能じゃないな、手持ち一律強化されるから使い分け出来ないし - 名無しさん (2019-04-14 14:58:41)
---ぶっちゃけ魔力放出の性能は青王と変わらん、青王も燃費気にしなきゃ全く同じこと出来る、HFは本来は魔力放出連射じゃなくてエクスカリバー連射であって魔力放出が凄いことになってる描写は耐久面くらい。 - 名無しさん (2019-04-14 20:51:15)
--直感B→スパークスライナーハイEX(回避2回+毎ターン星10個3Tでよいぞ(強欲 - 名無しさん (2019-04-18 14:57:34)
-スキル育成は優先度高い順にS1、S3、S2って感じ？ - 名無しさん (2019-04-13 09:23:57)
--スキル強化くるまではS1だけでいいぞ - 名無しさん (2019-04-13 10:57:46)
--マジでなんで放置されてんだろうな、初期鯖やぞ彼女。宝具は元から威力高いからともかく、S2、3ははよなんとかしろって言う - 名無しさん (2019-04-18 17:14:35)
---まぁ現時点でぶっぱ性能は高いからな - 名無しさん (2019-04-22 21:35:35)
---そりゃその威力が高いからじゃろうさ。全体宝具の中じゃ全クラスの強化後の星5含めた場合でも上位の威力だし。 - 名無しさん (2019-04-22 22:04:41)
---直感はともかくカリスマEはガウェイン以外宝具倍率と魔力放出の倍率でバランス取ってる節ある - 名無しさん (2019-04-23 10:32:53)
-強化があるなら完全にファンサービス的な原作再現に近い非実用的な方向でくるんじゃないかな、宝具連打の再現としてNP獲得量UPとか自身のOCを上げるとか - 名無しさん (2019-04-23 20:44:01)
--それなら素直にNPチャージ貰った方が嬉しいかなぁ - 名無しさん (2019-04-23 23:14:12)
--NPチャージだと、本家と完全に被るからなあ。宝具→威力据え置きで星10個追加とか、直感→人魚姫の恋みたいな毎T星生成+α的な物になりそうな予感 - 名無しさん (2019-04-25 03:21:07)
--原作再現なら毎ターンNP獲得ください。え、HFのオルタと出自が違う？あ、はい、すんません - 名無しさん (2019-04-26 22:13:40)
--連打できるのはセイバーの性能というよりマスター(聖杯)のおかげなんだよなぁ - 名無しさん (2019-05-21 09:35:34)
-6章のモーさんからギフトちぎってこっちにくっつけて - 名無しさん (2019-05-06 17:07:09)
-イベント特攻もあって等倍でもwave3を吹っ飛ばせて助かるわ - 名無しさん (2019-05-10 20:51:09)
-100Lv宝具4だと槍1体当たり15万とか出せて本当に火力凄いな。エレナとオジマンとオルタだけで出せる火力とは思えんわ。 - 名無しさん (2019-05-20 20:26:48)
-そろそろ新宿霊衣来ないかな - 名無しさん (2019-05-30 03:54:44)
-どうでも良いけどリリィ→『花の旅路 EX』青王→『輝ける路 EX』プーサー→『眩き旅路 EX』だからオルタにスキル強化来るなら〇〇路 EX になると予想 - 名無しさん (2019-06-08 17:31:23)
-モーさんの直感と黒王の直感、次はどっちが強化されるかな？ - 名無しさん (2019-06-08 21:09:01)
-強化あるなら直感に宝具威力強化が妥当では？宝具威力に重点を置いたキャラですし - 名無しさん (2019-06-11 00:14:16)
--Bアップと攻撃力アップがあるから宝具威力アップで3種盛りが妥当かな - 名無しさん (2019-06-29 14:02:20)
--まず強化があり得ない、て返したら怒るんだろうなぁ - 名無しさん (2019-06-29 14:06:24)
---剣鯖内のバランス的に宝具威力強化はまず来ないと思う。だが希望を捨ててはいけない - 名無しさん (2019-06-29 15:28:58)
----NPチャージ持ってない宝具強化済み☆5すら超えてるのに火力面やNP面での強化なんてとてもとても…… - 名無しさん (2019-06-29 16:36:21)
-----特攻抜きで宝具レベル等が同条件ならいまだに火力が全体剣2位だもんなぁ… - 名無しさん (2019-07-30 17:32:49)
-タイミング的に最終日の剣4宝具強化きそうだな。映画3章も放映するし - 名無しさん (2019-08-04 20:07:14)
--直感強化かな？星+宝具威力アップで宝具火力特化になったら嬉しい - 名無しさん (2019-08-04 20:11:50)
-stay nightでは絶望的な強さだった印象あるけど、FGOだといつものオルタ化(？)だから単なる火力バカの扱いなのだろうか？強化来るなら本家と同じNPチャージ、ここは思い切って50%でどうか！？ - 名無しさん (2019-08-08 15:52:51)
--本家を殺そうとするのはやめないか - 名無しさん (2019-08-08 16:05:59)
--原作の強さは桜の魔力供給あってこそやからな…これが無いわけだから士郎セイバーみたいに魔力セーブしながら状態よ - 名無しさん (2019-08-08 16:28:08)
--HFは魔力供給量が聖杯直結だから桁違い、FGOでいう所の毎ターンNPとHP全快にして宝具ブッパしてくる感じ、スキル強化して聖晶石がある時NP+100 聖晶石1個消費(デメリット)とかであれば、原作設定に忠実に強化されるかもね - 名無しさん (2019-08-08 16:46:10)
---ぐだを聖杯にぶち込めば或いは・・・ - 名無しさん (2019-08-09 01:04:58)
-イスカンダルとアレク君、アナとゴルゴーンみたいに深い関わりのある二騎が強化されてるから、メイドオルタとセイバーオルタがペアで強化、というのも無くはないのかな？メイヴでも成立する組み合わせだけど。 - 名無しさん (2019-08-08 23:04:57)
--水着マルタきたなら希望持てるかも - 名無しさん (2019-08-08 23:07:33)
--メイドと剣オルタだったら絶頂するほど嬉しいけど、プーサーとガウェインとかになりそうで怖い - 名無しさん (2019-08-09 00:57:52)
---すまん星5剣はもう終わってたな… - 名無しさん (2019-08-09 00:59:36)
--水着は強化されないジンクスを裁マルタさんが破ってくれたので、マジで黒王&メイド王強化期待してる - 名無しさん (2019-08-09 19:09:59)
--一応円卓つながりでメイドとガウェインの可能性も残ってるんだよなぁ… - 名無しさん (2019-08-09 20:01:20)
-直感という強化引き換え券もってるんだから絶対明日くるぞ。多分、きっと、メイビー - 名無しさん (2019-08-09 20:36:41)
--クリバフでも来るんかねえ - 名無しさん (2019-08-09 23:45:12)
---それはプーサーが貰ったから宝具威力UPじゃないかな - 名無しさん (2019-08-09 23:51:31)
--バフより普通に宝具強化のが嬉しくない？ - 名無しさん (2019-08-10 00:47:19)
---スキルも宝具も火力上昇一点特化が良いなぁ。そういう意味で直感でも宝具威力強化できた方が嬉しい - 名無しさん (2019-08-10 00:48:53)
--宝具だと青王越えちゃうし難しいだろうな。スキル強化の場合クリティカル系はやめてほしい - 名無しさん (2019-08-10 15:24:09)
-夢から醒める時間だ - 名無しさん (2019-08-10 18:28:18)
--来るならHF3章と同時だろうね - 名無しさん (2019-08-10 18:29:39)
---HF2の時も同じ事言ってたじゃないですかやだー!(号泣 - 名無しさん (2019-08-11 00:46:20)
-水着の方見るとむしろ今回強化され無くてよかったとすら思える - 名無しさん (2019-08-10 18:29:15)
--後に続くかもしれんぞ。直感に最大HPアップ追加とか - 名無しさん (2019-08-10 18:38:15)
---そっちじゃなくてガウェインみたくカリスマ20にして黒王にかみ合う追加効果でよろしくぅ！ - 名無しさん (2019-08-10 18:44:32)
-まあガウェインならしゃーない、いずれ来ると信じます - 名無しさん (2019-08-10 18:29:20)
--カリスマ20への上昇修正欲しかったなぁ。ガウェインうらやましい。 - 名無しさん (2019-08-10 18:55:17)
-直感強化どこ…？…ここ？ - 名無しさん (2019-08-10 20:20:59)
--は？ちゃんとメイドの方とお揃いの宝具バフとNPチャージ20貰っただろ？どこに目を付けてるんだ？ - 名無しさん (2019-08-10 21:13:14)
-ワガママ言う子にはHPアップ3000が来るぞお！ - 名無しさん (2019-08-12 06:52:28)
--まんじゅうこわくない！まんじゅうこわくない！ - 名無しさん (2019-08-13 16:56:09)
--オルタ本人からすれば他人事じゃないのがなんとも… - 名無しさん (2019-08-13 20:53:42)
-強化なんかいくら貰ってもええんやで？ - 名無しさん (2019-09-11 05:45:51)
--ええっ！ 攻撃のたびにいくらを？ - 名無しさん (2019-09-11 08:11:13)
-にしてもなんでこっちが一発特化型なんだろな。SNのシナリオ見るとどう考えてもこっちが連射型でしょ - 名無しさん (2019-09-13 14:35:46)
--SNの超連射は泥で毎ターンNPチャージ＋魔力放出してる。実際には魔力をドカ食いしてぶっ放してるんだから一発特化で間違ってないと思う - 名無しさん (2019-09-13 17:18:28)
--連射は別に剣オルタの特性ってわけじゃないからね。 - 名無しさん (2019-09-13 18:06:15)
-いっそ宝具強化とS2とS3の強化が一気に来る幕間追加してくれ - 名無しさん (2019-09-27 08:13:39)
-モーション改修と新宿霊衣くるって。わーい。 - 名無しさん (2020-02-01 14:23:02)
-モーション改修と新宿霊衣くるって。わーい。 - 名無しさん (2020-02-01 14:23:50)
-スキルMAXでNPと星共に20か - 名無しさん (2020-02-01 17:17:45)
-宝具横薙ぎにはならなかったか…… - 名無しさん (2020-02-01 17:59:58)
-剣スロCT6NP30星20、青王CT5NP30星15、黒王CT5NP20星20。絶妙に配慮しあってて笑う - 名無しさん (2020-02-01 18:01:42)
-NP20ええな - 名無しさん (2020-02-01 18:05:00)
-しまったーNP固定で20か！レベル10にあげた後に気づいた・・・スキル回転が良くなったと前向きに考えるか・・・ - 名無しさん (2020-02-01 18:08:47)
-まあ凸カレ３枚で青黒モーで星50にできると考えればまあ - 名無しさん (2020-02-01 18:14:41)
-NP20チャージできたところで・・・？うーん - 名無しさん (2020-02-01 18:15:25)
--凸カレ孔明マーリンで2連発可能と考えればまあ。青王のコンパチ感は否めないが - 名無しさん (2020-02-01 18:18:08)
---そもそもこのキャラ自体が青王のコンパチなんだから原点回帰とも言える - 名無しさん (2020-02-01 19:11:12)
-宝具火力に特化して欲しかった感はあるけどこれはこれで有用な強化だしいい感じやな - 名無しさん (2020-02-01 18:15:44)
-あとは宝具強化だけだな！ - 名無しさん (2020-02-01 18:19:03)
--笑わせおる - 名無しさん (2020-02-01 18:59:09)
--来るならカリスマじゃろて - 名無しさん (2020-02-01 19:15:33)
---現状だと単なるしょぼいカリスマだし、自己に特化したカリスマ化して欲しいな。まぁ、既にナポレオンって前例いるからユニークにはなりにくいけど・・・ - 名無しさん (2020-02-01 19:28:50)
---カリスマ強化も夢見すぎだよ。現状でも青とほぼ火力変わらんのに - 名無しさん (2020-02-01 20:45:25)
----カリスマ強化が仮に入る日が来るにしても青カリスマ強化後+それよりも劣化型というタイプになるのが無難な着地点か - 名無しさん (2020-02-01 22:12:01)
--宝具強化は劇場版最終章と合わせて来て欲しい - 名無しさん (2020-02-01 19:31:08)
---来るわけないだろう、、、 - 名無しさん (2020-02-01 21:50:44)
-横薙カットイン見たかったなぁ - 名無しさん (2020-02-01 18:20:19)
--宝具モーションの変更はHF3章キャンペの時に来てほしいわね - 名無しさん (2020-02-01 18:25:38)
-ガウェインとかグレイを使う感覚で周回に連れまわせるようになったのはいいな。こっちにはリチャもあるし - 名無しさん (2020-02-01 18:32:06)
-そのままだと凸カレ勢には無価値なNP20だけど、リチャがあるから30相当として使えて一応マーリン孔明2連打できてよかった - 名無しさん (2020-02-01 19:01:16)
--リチャの存在認識してなかったからNP20じゃ意味ねえと思ったけど実質30なら良いな。これならモーさんベンチに下げて黒王スタメン入りだわ。(うちの宝具LV的に) - 名無しさん (2020-02-01 19:14:36)
--虚数魔術と第５制服で打てるようになったからまだ配達中の俺には助かるわ - 名無しさん (2020-02-01 20:48:37)
-もうちょっとこう使い分けと言うか… - 名無しさん (2020-02-01 19:25:35)
--黒王に限らずカードによるNP効率や星出しが劣悪な初期勢じゃ差別化無視してでも雑にNPチャージ持たせたほうが使いやすいし - 名無しさん (2020-02-01 19:54:52)
--まあガウェインとモロ被りしてる感あるけど…普通にnpが貰い得よね - 名無しさん (2020-02-01 20:46:00)
-プーサーと合わせて星50になるのが美味しい - 名無しさん (2020-02-01 19:26:34)
-正直新宿霊衣が嬉しすぎて不満点全部消し飛ぶレベル。というか強化も黒王の目玉である宝具を撃ちやすくなったという点で噛み合ってる強化だし、横薙ぎカリバーじゃないことくらいしか不満点そもそも無い。 - 名無しさん (2020-02-01 20:08:40)
--わかる（わかる） - 名無しさん (2020-02-01 21:53:48)
--わかるマーン - 名無しさん (2020-02-02 06:11:16)
-宝具強化じゃないのか…ガッカリ - 名無しさん (2020-02-01 22:03:54)
--宝具強化くると青越えてしまうので… - 名無しさん (2020-02-01 22:57:22)
--蓋があるのに来るはずがない - 名無しさん (2020-02-01 23:00:40)
--素で強化済より強いやんけ！ - 名無しさん (2020-02-01 23:40:33)
---宝具強化で火力が上がるとは限らんぞい。贅沢言わないからリチャージ20になって(強欲) - 名無しさん (2020-02-01 23:58:59)
-宝具のへっぴり腰どうにかしてほしかった - 名無しさん (2020-02-01 23:51:12)
-塵を大量に消費するから、ある意味本家よりも育てにくい - 名無しさん (2020-02-02 00:19:23)
-結局青王の劣化版かぁ - 名無しさん (2020-02-02 03:10:22)
--レアリティって知ってる？ - 名無しさん (2020-02-02 06:40:30)
---おっきー「・・・」魔王「・・・」陳宮「・・・」スパさん「・・・」 - 名無しさん (2020-02-02 14:20:51)
----前半と後半で明暗がヒドすぎるぞ、おい - 名無しさん (2020-02-02 14:38:58)
----全然関係ない鯖持ち出してきて草 - 名無しさん (2020-02-02 17:28:49)
--全体剣はジークみたいに一芸に秀でてる鯖以外全員青王の劣化だぞ - 名無しさん (2020-02-02 09:30:14)
--一応星の獲得量はなぜか黒王の方が多いんよ… - 名無しさん (2020-02-02 17:42:41)
-次はカリスマEを黒王の畏怖（攻20＋宝具20）とかに変えて（強欲 - 名無しさん (2020-02-02 03:19:40)
--宝具バフあると三種乗算で青の火力越えちゃうから絶対来ないぞ - 名無しさん (2020-02-02 03:27:35)
---なら青王のカリスマも強化すればいいのだ。つーかあっちはFateの顔なんだからもっと強化して全体剣のキャップ開放して - 名無しさん (2020-02-02 03:31:28)
----青王はグランド疑惑もあるからその内何かあるかもだが、黒王のこれで事実上、最後の直感持ちとなるモーさんの強化が次だろうから、いつの話になるやら。 - 名無しさん (2020-02-02 13:13:05)
--威圧系なのと差別化考えたら攻撃ダウンみたいなデバフになりそう - 名無しさん (2020-02-02 03:45:19)
--てか、現状のカリスマEでも特攻なし同宝具レベルなら全体剣で上から３番目だから - 名無しさん (2020-02-02 08:15:43)
---厳密には今だと宝具レベル2からアルテラに抜かれるけどレアリティ的な誤差ってことで - 名無しさん (2020-02-02 08:58:55)
----天地人とか乱数で容易に覆るけど今でもTOP３だったはずよ？アルテラは2％しか宝具バフ上がってないからね - 名無しさん (2020-02-02 13:52:03)
-頭身合わせて動きが良い意味で雑になってるのはいいけど、Qのエネルギー放出モーションは前の方がすき - 名無しさん (2020-02-02 03:48:57)
-NP獲得は悪くないんだけど青が30だから20でいいだろ感がなぁ、槍トリアがNPとクリティカルで差別化できてるんだからそんな感じにしてほしかったわ - 名無しさん (2020-02-02 09:28:59)
--全体剣の調整は諦めろ。青王というストッパーがあるからどうしようもない - 名無しさん (2020-02-02 09:52:07)
--強くはなったんだがマジで☆4青王としか言いようがない感じがどうにも。高レア全体剣で回避持ち居ないし星15+1T回避とかで団子状態から別方向に抜けても良かったんじゃねとは思う - 名無しさん (2020-02-02 11:18:54)
--30ほしかった。 - 名無しさん (2020-02-02 12:26:10)
-火力：青＞黒。初動：青＞黒。連射：青＞黒。サポート力：青＞黒。あまりに下位互換すぎて誰か止める人いなかったの？って感じ。ジャンヌの反転ぶりまでは求めないけどさ、もう少しなんかこう･･･。投げやりな追加の星5個が「これで満足しとけよ」感溢れてて逆に笑える - 名無しさん (2020-02-02 12:03:14)
--レアリティ相応と言えば相応だと思うけど...コスト的には有利だし。それに雑にNP20じゃなくて敵全体へBデバフとかだとそれはそれで初動がー連射がーって言う人居そう - 名無しさん (2020-02-02 12:22:59)
---コスト有利と天地人が違うのもあって単純比較はできないんだよねこの辺 - 名無しさん (2020-02-02 19:48:29)
--でもね、青が強化される前まで「黒の方が星４だから引きやすい上にオルタ火力あるし、重なって当然だから青なんて使う意味ないじゃん」みたいなのまでいたのよ。スト限なのに。 - 名無しさん (2020-02-02 12:24:12)
---それストーリー召喚で新鯖追加&PUやってた頃の話じゃね？星4の絶対数も今よりずっと少ないし、新鯖追加されるたびに回してるような人ならそういう話になってもおかしくないが（それを基準にするのはおかしいが） - 名無しさん (2020-02-02 14:50:20)
----今こうして黒王に群がってるみたいに同じことが青王でずっとあったんやで。青王のログ見てみると良い。そんなの馬鹿が騒いでるだけって思うなら、今の黒王もそういう事。 - 名無しさん (2020-02-03 08:25:32)
---それ最初期だけの話やろ。レベル上げすら厳しいときの - 名無しさん (2020-02-02 19:02:43)
----青王にNP強化来る直前までそういうのいたぞ。いっそ黒王の方がコスト軽い分枠空くから上とまで言ってる奴いた。 - 名無しさん (2020-02-03 00:03:49)
----1.5部の頃も普通に言われていたよ。 - 名無しさん (2020-02-03 11:41:00)
----「周回で槍を吹き飛ばすだけなら、完全に80レベルの黒王でいいんだよなぁ。 - 名無しさん (2018-03-24 16:29:22) 」 青王のNP強化18年の7月で、これ青王の板ね - 名無しさん (2020-02-03 13:53:30)
--でも、黒が青を食ったらまた文句言うんでしょ？ - 名無しさん (2020-02-02 13:46:32)
---そりゃ黒には黒のファンがいて青には青のファンがいるんだから文句言う奴はでるだろうね - 名無しさん (2020-02-02 14:08:38)
---逆に聞くけど青を食えるほどの強化って何？よく言われてるのは「NP30以下で残念」だけどNP30だったとして青を食えるか？例えばNP強化をやめてスター集中＆クリバフにしたところで周回性能が売りの青が完全に食われるか？他はともかく今回は運営の調整が下手すぎただけだろ。何も考えず雑にクリバフ強化ばっかり出したり最近手抜きすぎだわ - 名無しさん (2020-02-02 14:15:02)
----どっか一ヶ所でも超えられるかという話なら、カリスマが20になるだけで宝具威力は超えるよ。そうなれば特攻抜き全体剣一位を奪える。仮にカリスマ強化＋NP30獲得だったら完全に青王を食ってたよ - 名無しさん (2020-02-02 16:54:19)
---食うというより差別化図って欲しいわ。なんでわざわざ同列の能力にしていくのか - 名無しさん (2020-02-02 19:01:34)
----ただ結局NP効率並かそれより下になるとまず一番欲しいのってNPチャージなんだよな。差別化した結果あんまり...ってなるくらいならこの路線でいい - 名無しさん (2020-02-02 19:42:58)
-----俺は上の枝が言ってるような槍オルタと似た方向が嬉しかったかなあ - 名無しさん (2020-02-02 19:51:18)
-----雑にクリ強化しすぎ! 全体宝具の防御強化要る? NP20%あればマーリン孔明2連出来たのに変な差別化すんなよ って書き込みが目に浮かぶわ - 名無しさん (2020-02-02 20:33:05)
------結局どんな強化だろうと文句を言う奴は文句を言うってだけの話だね - 名無しさん (2020-02-02 20:44:23)
-------楊貴妃さんとこが一瞬で落ち着いたのがいい証拠だよなぁ。 - 名無しさん (2020-02-02 22:12:04)
----差別化とかいらねー。このゲームに置いての最強スキルはNPチャージなんだから強化なんて全部NPチャージでいいんだよ。回避()とか無敵()とか付けられても使用率なんて変わらねーから。 - 名無しさん (2020-02-02 19:59:05)
-----使用率の話をし出したら同じNPチャージ持ちがいる時点で… - 名無しさん (2020-02-02 20:37:32)
------鯖をたくさん持ってる人からすれば使い分けて遊べる点が欲しいから差別化してほしい。逆に貴重な全体攻撃要員だから雑にNPチャージ20つけてカレスコぶっぱできればそれでいいって感じよ - 名無しさん (2020-02-02 21:00:29)
-------色々サーヴァントを使う今回の塔イベやっててやっぱりNPチャージ欲しいなって思ったから差別化よりもまず使いやすさ、その後各々差別化して欲しいって思ったね - 名無しさん (2020-02-02 22:06:13)
--------ゲーム自体にそこまで奥行きがないからまあ現実的に無理よね - 名無しさん (2020-02-02 23:26:32)
----あとは青王の方に鞘が来るかどうかくらいか。来るなら黒王は火力特化で差別化とかしてくれると嬉しい - 名無しさん (2020-02-03 01:01:00)
----課金ガチャで低レアに存在意義を作った時点でFGOでの差別化は無理。加えて配布鯖や配布礼装・低レアばかりで進める人が増えても運営にはメリットが無いので、高レアやガチャ限に価値を出す方向にシフトするのも仕方が無いと思う - 名無しさん (2020-02-03 11:25:15)
-----高レアやガチャ限に価値を出す方向にシフトするのに楊貴妃を実装するのか… - 名無しさん (2020-02-03 12:56:55)
------楊貴妃は初動が単純じゃないだけで、普通にバサカ相手には使える性能じゃない？もちろん周回ってのは除いてね。 Xオルタでの固定三連打とかと比べたり、バサカ相手に延々耐える盾鯖として期待されたりするのは、基本的には宝具LVが低いとか速攻できる戦力が無いから耐久とかなんだと思うけどね - 名無しさん (2020-02-03 13:10:41)
-------使い方が違う、それぞれに特徴がある、それでいいんだよ。有象無象のソシャゲみたいにレアリティ低いからそのまま性能下げたキャラですみたいになっちゃったのは一番残念な形 - 名無しさん (2020-02-03 15:06:22)
--------それで俺は青より黒が大好きなんだ！って人は聖杯と金フォウぶっこめば９０銀フォウまでの青王に並ぶか場合によってはそれ以上になるシステムあるだけマシじゃない？ - 名無しさん (2020-02-03 15:17:08)
--------排出率･特殊倍率宝具･編成/育成コスト･素材etc....単純比較出来ない + 同じ全体宝具である以上は運用方法大きく変えるなんて無理 他と差別化するにしても今回みたいな基本的な使い勝手向上無しでやったら荒れるだけ - 名無しさん (2020-02-03 16:45:47)
--------FGO - 名無しさん (2020-02-03 17:01:11)
---------ミスったFGOは星4が星5の役割喰ってる事もあるからまぁ今回は残念だったね。これで終わりな話よ… - 名無しさん (2020-02-03 17:03:32)
--キャラ１人に持たせるバフの量として無理なんだろうけど、宝具威力アップつけて単騎でもバフ３種類盛れる火力型にしてほしかったわ - 名無しさん (2020-02-02 21:13:11)
---まあ本来青王が連射型で黒王が火力型だからな。そっち路線欲しかった気もする。士郎のせいで青王は弾数制限、桜のせいで黒王連射型のイメージ強いけど - 名無しさん (2020-02-02 23:01:03)
----青王の連射型って何設定？ - 名無しさん (2020-02-03 12:30:51)
-----ギル戦かな。まああれはアヴァロンのおかげだろうけど - 名無しさん (2020-02-03 14:12:32)
-----どれだけ連射できるかは黒と青の鯖としての性能差というよりその時々で抱えてる魔力ソースの性能差。聖杯（＞生前の魔術炉心）＞まともなマスター＞＞＞士郎。 - 名無しさん (2020-02-03 16:04:02)
-----連射型ってのは言い方が悪かったすまん。細かく燃費調整できる青と意識せずともいろいろ能力発動してて燃費の悪い黒って感じ - 名無しさん (2020-02-03 19:07:04)
------意識せず能力発動してじゃなく、消耗も自損も即時回復するから加減も自粛もしないで済むと言うだけじゃない？ - 名無しさん (2020-02-03 19:49:38)
---青を越えないように明言されてるから宝具バフだけは絶対ない - 名無しさん (2020-02-03 01:03:09)
----青王と同時に来たらいいのになあ、青王が征服王以上の特攻なし最高火力を手に入れたら他の全体剣の強化に光明さすだろうし - 名無しさん (2020-02-03 22:27:16)
-待ちに待った新宿霊衣なんだが、モーション変更でカヴァスⅡ世後ろに乗せてバイクアタックとかやって欲しかった - 名無しさん (2020-02-02 12:28:25)
--気持ちは分かるが、バイク王をガチ喰いしそうなのでステイかねえ。毛玉付きは凶悪。 - 名無しさん (2020-02-02 13:09:17)
---バイク王の等身も変更されてたが違いが微妙すぎて比較動画みるまでわからんかった - 名無しさん (2020-02-02 21:09:44)
---むしろ霊衣来るならバイク王用じゃねーのかよと思った - 名無しさん (2020-02-03 17:15:22)
----それはさすがにない - 名無しさん (2020-02-03 18:54:12)
-青王の宝具を脅威特攻宝具+カリスマ強化で脅威特攻付与とかして全体剣のキャップを青天井にしてくれー - 名無しさん (2020-02-03 07:50:14)
-中途半端にNP増とかで丸くなるより(どうせカレイドで宝具ぶっぱするし)、火力を上げる尖った方向にいきために、カリスマEの方の倍率をA相当に引き上げてほしかったなぁ。次の強化はいつになるやら。 - 名無しさん (2020-02-03 09:13:49)
--火力ほしいなら魔力放出を改修したほうがいいだろう。カリスマを改修したら絶対抗議される - 名無しさん (2020-02-03 20:12:03)
---攻12よりB50を改修するほうが抗議されるのでは？… - 名無しさん (2020-02-04 02:03:01)
----火力を向上させるという前提なら、魔力放出のほうがいいぞ？設定上は - 名無しさん (2020-02-04 06:41:09)
-----設定上？ ガウェインのカリスマE改修で抗議があったってこと？ - 名無しさん (2020-02-04 08:28:51)
------大丈夫か？誰もガウェインの話をしてないぞ？ - 名無しさん (2020-02-04 20:19:22)
-------ガウェインのカリスマEは改修しても問題ないけど黒王のカリスマEを改修したら絶対抗議される設定上の理由って何？ - 名無しさん (2020-02-04 22:03:02)
-----ガウェインのカリスマEは一軍の将としてはEで充分、なEだけど、黒王のカリスマEは恐怖政治で従わせるから士気は落ちがち、ってEなんだよね デメリット付ける強化を希望する人が時々いるのはこのせいで、対して魔力放出の方は青から劣化してる旨の設定だとかのマイナスなフレーバーが無い(と思う) まあそれ言ったら今回強化された直感もオルタはランク落ちてんだけど一応こっちはリミッターかける目的で落としてるそうなので…… - 名無しさん (2020-02-04 23:37:49)
------リミッターって初耳 - 名無しさん (2020-02-04 23:46:44)
-------凶暴性を抑えるために低下してるってやつだな - 名無しさん (2020-02-05 00:20:12)
-凸カレ持ちはマーリン孔明2連射+他の3T周回、未凸でも即宝具撃てるようになったしいいと思う。このゲームでサポート考慮しない自己バフ比較の数%差の為に強化使われるより実用的な方がいい - 名無しさん (2020-02-03 12:04:50)
--未凸カレスコでも陳宮とマスター礼装で火力出しつつ二連射出来るから良いよね。 - 名無しさん (2020-02-03 17:21:53)
-なんか思った以上に好評というか30じゃないとか只の劣化じゃんゴミ！みたいに不満で荒れてたりはしないようで意外だ - 名無しさん (2020-02-03 20:19:47)
--所謂コレジャナイ系の強化じゃなくて無難で性能もそうなった経緯が想像のつく範囲だからね。 - 名無しさん (2020-02-03 20:35:12)
--もう一人の黒王の強化みたいじゃなくてよかった感がある。あれは酷かった。HP増ｗ - 名無しさん (2020-02-04 17:17:51)
-lv100で使ってたからNP20でも連射しやすくなって嬉しい - 名無しさん (2020-02-03 21:33:31)
-なんかオルタの方が強いイメージあったけど桜以内なら普通に青の方が強いのか？それであの言動だとキツイから嫌だな、火力くらい青より上であって欲しい、設定的なな話 - 名無しさん (2020-02-03 21:37:12)
--同レベル同士なら黒のが強いんじゃなかったっけ - 名無しさん (2020-02-03 21:47:06)
--設定的に桜の魔力なしだと宝具威力は同等、通常戦闘では攻撃力と防御力で勝るが速度は負ける、さらに直感とカリスマが低下して騎乗が失われているので色々と小回りはきかないがマスターが魔術師らしい魔術師でも躊躇せず命令通り非道を行えるのが利点だとか - 名無しさん (2020-02-03 21:53:59)
--snではオルタの方が強いけど、それ以外の作品では同一個体の方向性違いに過ぎないからね。マスターとの相性や魔力供給量で性能が変わる以上、強い弱いはその部分に影響されるかと。 - 名無しさん (2020-02-04 09:57:49)
--燃費を考えないなら、青王は力をセーブしてるから実力は普通にオルタの方が普通に上。ただ、オルタは星の輝き(主人公補正)失ってるからいざ戦ったら青王がワンチャン勝つ可能性があるって感じ。 - 名無しさん (2020-02-06 08:20:14)
---力をセーブしてるってのは周囲の被害などを考えて戦闘するかどうかってレベルの話で、戦闘能力に直結する話ではないぞ - 名無しさん (2020-02-07 06:34:36)
--マスター性能高ければギルに勝てるのが黒王。黒王と青王が互角だとマスター性能次第で青王もギルに勝てることになる。 - 名無しさん (2020-02-06 08:25:34)
-本気か？とか言うほどアタランテになんか思う事あったっけ？ - 名無しさん (2020-02-03 21:38:46)
--オルタの先輩として各人にコメントしてるだけでしょ - 名無しさん (2020-02-03 21:44:17)
---お先真っ暗オルタ道の先人としてえっちゃんに言及してくれ。本人ですらないけど一種のアルトリアオルタだぞ - 名無しさん (2020-02-08 06:25:49)
----便宜上オルタって付いてても製造工程的にはモードレッドの方だしなぁ - 名無しさん (2020-03-03 21:42:27)
-レアリティの壁なんて超えられないから青越えは期待しないほうがいい。設定が～とかは他にもおかしいのいっぱいいるし。星4と考えたら壊れ鯖抜かしたら優秀だよ - 名無しさん (2020-02-04 10:07:22)
--〇〇持ってたら使い道がない→使い道がない鯖は存在する価値がないゴミ、みたいな考えの人がいるからね。他を持ってても出番があるようにしてほしいってのは分からなくもないが、一部の性能に需要が偏ったゲームじゃ全部の鯖にそれを作るのはまず無理だわな。 - 名無しさん (2020-02-04 10:10:00)
-自分はスト限回すせいで宝具4だが、下手したら青王の宝具レベルの方が高い人が多いんじゃないかっていう - 名無しさん (2020-02-04 10:45:57)
--実際うち青２で黒0だわ - 名無しさん (2020-02-04 11:31:09)
---俺のとこ青0で黒5だわ…青王はいつ来てくれるんだ - 名無しさん (2020-02-04 14:55:48)
--PU何度か来ているし、その時に回さない場合はそうなるのは仕方が無いんじゃない？ - 名無しさん (2020-02-04 11:57:07)
---新宿以降ってどれだけ来てたっけ？ 初期はともかく途中からはそんなにPUされてない印象だが - 名無しさん (2020-02-04 12:02:31)
----引いた人一気に増えたのはマーリンの時やろうな - 名無しさん (2020-02-04 12:32:24)
-----SWの時も一気に増えた。あの時は個別PUとか無かったしネロとのWピックだったからね - 名無しさん (2020-02-04 19:23:18)
------ネロもスト限だし、どっちが当たっても苦しゅうないとかいう人は少なくなかっただろうしなあ - 名無しさん (2020-02-04 21:46:37)
------横だがそれは「初期はともかく途中からはそんなにPUされてない印象」の『初期』にあたる時期なのでは？ 復刻時は☆4のPUなかったし - 名無しさん (2020-02-05 00:33:59)
----特異点PU・クラス別PUが毎年・劇場版2章PU・マーリンPU・亜種特異点PUとかで大体年間3～4回。単独PUは年間1~2回だね。 - 名無しさん (2020-02-04 16:05:13)
--何だって良い！宝具レベルを上げるチャンスだ！(宝具2) - 名無しさん (2020-02-04 17:29:22)
--ゲーム始めたばかりの時に何の気無しに単発で回してたら黒王が4回連続で当たって「良心的なんだなー」とか思ってました。今は宝具6スキルマLv100です。 - 名無しさん (2020-02-04 18:37:06)
--どっちも持ってなかったから思い切って2万突っ込んだら黒3人出た。それはいいがすり抜けで青2人まで来た。そしてその他のすり抜けゼロ。なんなんだこのアルトリア祭りは - 名無しさん (2020-02-07 20:26:07)
---大丈夫？ 体の中に鞘とか埋め込まれてない？ - 名無しさん (2020-02-07 20:31:11)
----埋め込まれるような大けがした記憶もないから大丈夫。きっと。めいびー - 名無しさん (2020-02-07 22:26:33)
-----最近、記憶が怪しいネタもあるでな。念のため、やっちゃえバーサーカーで確認よろし？ - 名無しさん (2020-02-08 22:51:20)
---そもそも星5PUとかしてないからすり抜けとかなくね。PU無しで同じ星5が連続で来たのは凄いと思うけど。 - 名無しさん (2020-02-08 18:24:07)
-回避かガッツ来てくれたら最高に使い易くなるんだが…。 でもようやく新宿霊衣着てくれて素直に嬉しい。 - 名無しさん (2020-02-04 20:08:32)
--直感に回避回避って散々言ってた癖にいざついたら文句ばっかなX好きよりマシだろ - 名無しさん (2020-02-04 22:44:13)
---騎乗しか火力バフない状態での強化だったからしゃーない。強化後と考えたらあれかもしれないけど現状では普通に使いやすいからもらって正解よ - 名無しさん (2020-02-04 23:12:48)
----超回復あるのに回避無いから耐久出来ねえと文句言われ回避貰っても叩かれるエルキドゥ - 名無しさん (2020-07-03 18:24:19)
--まあ火力バフ+NP増加+宝具対策は大体のアタッカ―の理想だわな - 名無しさん (2020-02-04 23:05:51)
--ガッツはモーさんの直感強化につきそう。既にNPチャージ持ってるししぶといイメージあるし。 - 名無しさん (2020-02-05 18:19:43)
---黒王も超速再生描写とかあったがまあHP回復とか来ても微妙か - 名無しさん (2020-02-05 18:26:24)
----宝具連射もだけどあくまで聖杯の恩恵で黒王自身の特性じゃないしね。耐久方面の強化が入るならアヴァロン持ってる青王の方が自然ね - 名無しさん (2020-02-06 08:57:47)
--宝具威力アップで頼む - 名無しさん (2020-02-07 03:02:22)
-欲を言えば、劇場版のモルガンみたいに一回膨らんでからドーン！と黒光の柱になってほしかった、やっぱ☆の壁ってデカい - 名無しさん (2020-02-04 22:47:01)
--今回は宝具変えてないんだし宝具演出の再改修がまた改めて来る可能性あるんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-02-04 23:17:57)
---劇場版に合わせて宝具回収されたばかりだからね、毎年改修繰り返していくと要らぬヘイトだけ集める事になるかと - 名無しさん (2020-02-05 10:45:48)
---青とギルみたいな2回目改修は多分こないな…願わくば 枝主のいう柱・BGM・カットインを希望したい - 名無しさん (2020-02-13 13:09:56)
-EXアタックでヴォーディガーンと掛け声をする理由がわかる人教えてください - 名無しさん (2020-03-03 18:56:12)
--卑王鉄槌=ヴォーティガーン。アンコでの必殺技でFGOでのEXモーション - 名無しさん (2020-03-03 19:03:43)
---なんで生前の敵ヴォーティガーンの名を口にするのか不思議だったが、オルタの聖剣の輝きがヴォーティガーンの息に似ているって設定があったのね - 名無しさん (2020-03-05 04:08:07)
-カレスコ足りないんで、槍染めのクエでは、プーサー（カレスコ）＋黒王（カレスコ）＋蘭陵王で、1waveは星出し＋蘭陵王のクリバフでクリ殴りで突破→2wave宝具→3wave宝具みたいな感じで3T周回してる。黒王の直感強化がいい感じでハマった - 名無しさん (2020-03-03 21:51:25)
-フレガチャで1番のレアと課金ガチャの1番のレアを足したはずなのにレア度が下がる謎 - 名無しさん (2020-04-29 14:03:13)
--何を言いたいのかちょっとわからない - 名無しさん (2020-05-01 21:00:51)
---星５以下の排出率アンリマユ＝汚染＋星５青王でなぜ星４という事でしょうね。 - 名無しさん (2020-07-03 09:39:49)
--スキルランクが低いから - 名無しさん (2020-07-03 18:26:21)
--アホ毛が無くなった分レア度もマイナスってことだろ。知らんけど。 - 名無しさん (2020-07-03 20:00:56)
-また火力で青王を食う日は訪れるのだろうか。オルタ倍率とは…… - 名無しさん (2020-08-13 07:33:09)
--宝具&手札全てをAカード化してNP性能アップ１００％ついて宝具くるくる回るようになるよ - 名無しさん (2020-08-13 08:36:53)
-もし強化来たらこっちもS1なのかな、来るならの話だけど - 名無しさん (2020-08-14 16:23:09)
-映画かっこよかったんで、上に書いてある - 名無しさん (2020-08-16 14:34:51)
--ミス。上の米みたいな感じの宝具演出が見てみたい - 名無しさん (2020-08-16 14:35:44)
-うちは青王いないから今のボックス周回でも使ってるけど、強化来るならどういう路線なんだろうか。宝具も巣殴りも青王は出来ちゃうし･･･｡ - 名無しさん (2020-09-25 02:01:49)
--素殴りね - 名無しさん (2020-09-25 02:02:44)
--シンプルにカリスマの倍率上がるか宝具強化で宝具火力で青超えるといいな 初期のコンセプト的に - 名無しさん (2020-09-25 13:06:14)
---そのコンセプトで星4で実装した事が、長らく全体剣の停滞招く要因の一つになったし HFのセイバーオルタとは状況が違うんだから、そっち方面は諦めるべきじゃないかなぁ - 名無しさん (2020-09-25 13:18:16)
---宝具強化かな。無難且つ収まりもいい。青王も優遇されまくってるからオルタ強くしたところでもう埋もれることもないし - 名無しさん (2020-09-25 14:49:08)
-超今更だが、HF3章のエクスカリバーを撃つシーンで「上から下に振り下ろす」のではなくて「下から上に振り上げる」モーションだったのがこだわりを感じた。やっぱufoスタッフもFGOプレイしてるのかな - 名無しさん (2020-09-25 13:42:24)
--原作のSNで、右下から左上に逆袈裟に切り上げる一枚絵があるから、それを踏襲しているんだと思うアニメもFGOも - 名無しさん (2020-09-25 14:53:28)
---あー、そうだったのね。長年の勘違いが解消してなんかスッキリしたわ。原作は一応プレイ済みだけどHFは長かったから詳細覚えてない箇所が結構ある・・・ - 名無しさん (2020-09-25 15:27:40)
--いつかの年末特番だかの特異点Fアニメで黒セイバーが上からカリバーしてるって話題になったこともあったな - 名無しさん (2020-09-25 16:44:37)
---上から撃てない訳でも無いからねｗ 脇構えをしてないからってだけだろうし プリヤでも上から撃ってたね - 名無しさん (2020-09-25 16:59:03)
--SN勢は格闘ゲームのアンリミテッドコードからモーション採用多くて、黒王も剣投げ持ち替えとかも採用されてるから興味ある人はYouTubeかなんかでも見てほしい - 名無しさん (2020-09-25 16:50:30)
---既出で考案されたモーションや演出は余り弄らない傾向あるよね。初期鯖以外のFGO初出キャラの宝具演出とかは他作品やアニメに出る時には、FGOをベースにしていくと思う 逆にアニメとか別ゲで先に演出作られると、FGOはそれを採用する感じだし - 名無しさん (2020-09-25 17:07:39)
----牛若のアニメ輸入はよ - 名無しさん (2020-09-25 22:15:19)
---ギル以外はアンコベースだしな。後水着イシュタルの一部のモーションは凛がベースか - 名無しさん (2020-09-25 22:35:18)
-そういえば映画公開前後で強化なり2度目のモーション変化なり来るって思ってたけどダメだったか。だが諦めんぞ！ - 名無しさん (2020-09-26 00:47:52)
--まだカリスマEと宝具強化があるからなぁ…頼むよぉ - 名無しさん (2020-11-26 10:37:33)
---通常の強化後より高いオルタ倍率で宝具強化はないやろて - 名無しさん (2020-11-26 13:02:41)
----でもこのままじゃスキルの影響で青セイバーの完全劣化にならない？原作や映画並の加減無しスーパーパワーできてもええんやで - 名無しさん (2020-11-29 02:00:45)
-----原作や序章の強さは聖杯あってこそだからのう…聖杯Lv100で全鯖ごと固有のボーナス追加とかの新機能くれば原作再現とか可能かもしれんが - 名無しさん (2020-11-29 18:21:17)
----倍率の代わりに連射性能は青王より抑えられてるしええやろ - 名無しさん (2020-11-29 13:47:25)
---魔力放出を竜の炉心化とカリスマEに強化こないかなぁ - 名無しさん (2021-02-08 00:21:22)
-映画完結BD発売で魔力放出と宝具に強化期待したい。プーサーにも魔力放出強化きたしワクワクしてきましたぞ - 名無しさん (2021-02-28 07:57:48)
-BD発売&完結記念で魔力放出とカリスマEに強化オナシャス - 名無しさん (2021-04-02 15:24:10)
-宝具強化おなしゃす - 名無しさん (2021-08-08 16:02:28)
-青王の方が原作の黒王並みに超火力カリバー連発してるのなんか草 - 名無しさん (2021-08-08 16:17:43)
--まあ黒王の方がレア度低くされちゃってるからね - 名無しさん (2021-08-08 16:23:19)
--威力は低い代わりにリチャが多いというデザインならそれっぽかったのかもね、当時は今のような状況なんて想定してないだろうけど - 名無しさん (2021-08-08 16:34:47)
---まあ青のNP30・リチャージ20に50付与合わせて凸カレ2連射は変則化前の用途はともかくとして3年前からあったがな - 名無しさん (2021-08-09 05:49:23)
--まあ別に黒王だからカリバー連発できるんじゃなくて、桜がマスターだから連発できてただけだし… - 名無しさん (2021-08-09 06:01:19)
---それな、黒王自身としての性質は鈍重かつ高耐久のほうだろうし - 名無しさん (2021-08-10 19:23:02)
-なんとなく宝具連射はこっちのイメージだけど、FGOだとコヤン青王の御家芸になってしまったな。。せめて一撃の重さだけでも復権しないだろうか・・・宝具5が比較的楽なリリィの方にもNPスキル来て色々と立場が・・・ - 名無しさん (2021-08-08 16:21:50)
--セメテ カリスマ キョウカ ハヨ - 名無しさん (2021-08-08 16:50:11)
-別個性が追加されると信じて待つぜ… - 名無しさん (2021-08-08 17:25:16)
-とりあえず宝具強化はもちろんだけど魔力放出にも強化欲しい、原作再現でガトリングカリバー出来てもいいのよ。黒王なって加減解除したわけだし - 名無しさん (2021-08-09 02:40:59)
-ヤケクソ竜の炉心以前に輝ける路NP30から1ねん - 名無しさん (2021-08-09 05:28:03)
-竜の炉心以前に青王NP30から1年半たってNP20ついた時点で下位互換ポジにしたいんだろうなって思った。青の30はリチャージ20とも相性いいし。今は竜の炉心で完全に雲の上の存在 - 名無しさん (2021-08-09 05:54:06)
-リリィが宝具ば倍率700だから、黒は750くらい貰っても罰は当たらないと思うねん - 名無しさん (2021-08-09 07:50:36)
-別方向にしようとしても、青王が宝具系に特化しちゃったし、もう宝具系の強化はされない気がする。強化されても防御アップとかHPアップとかが付きそう。それかクリティカル系 - 名無しさん (2021-08-09 10:01:37)
--オルタの系譜は強化に恵まれませんね… - 名無しさん (2021-08-09 18:47:17)
--B50%と同時に全鯖唯一のバスター5枚になるの殴りに都合よすぎるんだよなぁ青王 - 名無しさん (2021-08-10 19:20:08)
-唯一のアイデンティティは星20か…まぁ集中バフかけるならその恩恵も案外でかいけど - 名無しさん (2021-08-11 11:00:34)
-やったぞ、オベロンのおかげで星４では珍しい３Ｔ周回Ｂ鯖になれたぞ。真面目にコストで差別化はできるんやない？ - 名無しさん (2021-08-12 03:50:14)
-やったぞ、オベロンのおかげで星４では珍しい３Ｔ周回Ｂ鯖になれたぞ。真面目にコストで差別化できるんじゃない？ - 名無しさん (2021-08-12 03:50:43)
--書き込みミスしたと思ったら二重投稿になっちゃった許して - 名無しさん (2021-08-12 03:51:20)
--NP50礼装では無理、カレスコオダチェンならオベロン以外でできるぞ。むしろNP50礼装なら6積みできるようになった鯖と差が開いたでしょ - 名無しさん (2021-08-12 04:47:56)
---なるほど…。半端に落ち着いてしまった性能に個性見出だせたと思って浮かれてたわ…。大人しくヤケクソ強化待ちます - 名無しさん (2021-08-12 10:06:29)
---カレスコオダチェン3連射をオベロン以外でやるパターン教えてくれませんか？ - 名無しさん (2021-08-12 13:24:45)
----書いた後に気づきました、スルーして - 名無しさん (2021-08-12 13:31:16)
-本家との差別化でクリ殴りを強化するなり宝具威力を上げるなりはして欲しい - 名無しさん (2021-08-16 14:18:36)
--宝具もクリも青王より強くなると、今度は☆4として規格外すぎる事になるし 低コストで重ねやすい＆編成に融通が利くと言う部分がメリットになる感じでの方向性しか無いんじゃねーかな。 - 名無しさん (2021-08-16 16:05:45)
---クリ強化でインフレ青王がどうこうなるはずもないがやたらとクリ関係の能力つけられてきた他の星4剣がね - 名無しさん (2021-08-17 07:25:28)
---☆4が☆5並に強い例なんていくらでもいるだろ。カリスマを黒聖杯のうんたらみたいなスキルにしてatk15%+全体宝具20%強化とかにして倍率は青王を超えない程度で特殊なサポート役とかでいいじゃない。どうせ青王もカリスマ辺りでまた強化されるだろうし - 名無しさん (2021-08-25 16:28:47)
----B宝具鯖で下克上とかあるか？AやQのリチャージ合戦でしか見ないと思うが - 名無しさん (2021-08-27 08:39:54)
-----上の人はそのリチャージ合戦やらも含めた総合力で言ってるんじゃね？ 火力は超えない前提のようだし、B鯖ではクリバフか横バフあたりだろうな - 名無しさん (2021-08-27 17:26:50)
------だからB鯖には当てはまらんよ、て - 名無しさん (2021-08-28 14:16:58)
----大半の☆4が、他クラスの☆5に席を奪われるような状態で なんで黒王だけ☆5最強クラスの戦力と☆4で張り合えるべきとなるんだ？ - 名無しさん (2021-08-27 17:15:33)
-----むしろそれを問題視する理由は何？その線で強化されて誰か困るわけでもあるまいし - 名無しさん (2021-09-01 11:37:27)
------レアリティ的に考えれば最高レアがその1個下のレアリティとタメはおかしいじゃろ。オルタに強くあって欲しいのは分からんでもないけど、ちょっと頭冷やした方がいい発言だと思う - 名無しさん (2021-09-01 12:50:19)
--一番簡単な差別化は特攻で特定の相手には青王以上に有利を取れるようになることなんだけど、しっくりくる特攻対象が思いつかない - 名無しさん (2021-08-16 19:00:19)
---細かいことは気にせずヴォーティガーンから秩序特攻貰えばええんじゃないか - 名無しさん (2021-08-16 22:53:53)
----黒王は秩序のために手段を選ばないからオルタだからむしろ秩序を押し付ける側では - 名無しさん (2021-08-17 06:31:35)
-オベロンのS2のNP減少が無ければカレスコWオベロン教会で3連射できたのにな - 名無しさん (2021-08-16 15:15:09)
-宝具強化倍率７５０を！！！ - 名無しさん (2021-08-16 21:06:09)
-もう宝具強化、竜の炉心化、カリスマ救済全部やってくれ - 名無しさん (2021-08-20 11:05:08)
-ヴォォォオオ・・・（宝具強化クレ）モースの叫び - 名無しさん (2021-08-22 08:50:47)
-宝具強化きたらデメリットなにか入れないと他の全体剣に申し訳なくなってしまう星4詐欺砲台に… - 名無しさん (2021-08-25 19:57:32)
--デメリットで以前のタマモ() - 名無しさん (2021-08-26 17:20:35)
---タマモ(狂)みたいに宝具後スタンとか来たら突然の産廃ですね…。書き込み失敗してすみませんでした。 - 名無しさん (2021-08-26 17:22:00)
--そもそも来るはずないやろとしか、原作由来の耐久性能得る程度の微妙スキル強化がせいぜいかな - 名無しさん (2021-08-26 19:17:47)
--恐らくデメリットつけなきゃって運営が考えてるうちは強化こない - 名無しさん (2021-08-26 19:28:08)
--宝具強化といっても宝具後にバフを追加とかリチャージ20とかするだで宝具倍率の方を上げなきゃええ - 名無しさん (2021-08-27 17:45:33)
--青王より強くしろなんて言わないけど現状あまりにも下位互換だから何かほしいよね、何か。★が5個多いけどそれで何ができるでも無いし - 名無しさん (2021-08-27 19:09:31)
---よし！ダメージカットと体力アップだ！ - 名無しさん (2021-08-27 20:45:53)
----１ターン後に最大HPアップ！うおおおおおお！ - 名無しさん (2021-08-27 23:56:33)
-----うおおおおおおおお！これで青王より硬いという個性ができるな！！！（ぶっちゃけクリティカルとかを与えてしまうと他の星4剣との兼ね合い的な意味でそれはそれでだめそうなきがするので・・・） - 名無しさん (2021-08-28 10:06:43)
---せめてレア度が青王と逆だったら青王の上位互換にも出来たんだろうけどね - 名無しさん (2021-08-28 03:17:00)
----原作再現の個性とか考えたら、青よりもブッチギリで強いしなこいつ。鞘くらいしか向こうが勝る点が無い - 名無しさん (2021-08-28 10:27:49)
-----魔力供給の差が戦力の決定的な差だよな - 名無しさん (2021-08-28 14:18:11)
------魔力供給が同じなら同じような戦闘力になる気はする。強いて言うならオルタがタイタンフォームで、ノーマルがマイティフォームくらいな差？ - 名無しさん (2021-08-28 14:45:54)
-----黒は青と比べてスピードが落ちてるし剣の技術も落ちてるパワーゴリ押し型になってるから、青のまま魔力十分な状態が本来の最強形態よ - 名無しさん (2021-08-28 20:41:49)
------剣の技術落ちてるなんて言われてたっけ？精密運転出来なくなって騎乗スキルなくしてるのは知ってるけど - 名無しさん (2021-09-02 02:49:18)
------スピード落ちてるのは纏う魔力が高密度になった分鎧が重くなって耐久力が上がったのと引き換えにスピードが落ちてるだけ、諸々のスキル低下してるのは出力を律してないことから荒くなってるだけで青王より劣化してるわけじゃない。言うなれば魔力を律せず使ってるのが黒王で律して使うのが青王という感じで、青王が同じ条件になっても青王は力を律する分、黒王に火力面では負けるから別に最強形態ではないし、強いて言えば戦い方が異なるだけで総合値は変わらない。青が優れてる点を言えば、力を律してる分スキルの低下がないことと黒王が星の輝き(主人公補正に近いもの)を失って完全実力勝負状態なのに対して青王は星の輝きそのまんまだから奇跡を起こせるっていうのと、黒王はアヴァロンを使えないということくらい。 - 名無しさん (2021-09-02 03:22:53)
------力を使うのを自重しない黒と力を使うのをためらう青じゃ火力による殴り合いは恐らく青が負けるよ....まあ、青も黒の真似は出来るが、耐久上げたら青も黒みたいに敏捷落ちるし黒みたいに力任せに戦えば青の戦闘スタイルも大味になる。 - 名無しさん (2021-09-02 03:49:28)
-------結局のところパラメータの振りが違うだけだから、戦った時にどっちが勝つかなんてのは条件次第って話なんよな - 名無しさん (2021-09-02 06:14:06)
-------青王が力を使うのをためらうってどこ情報だ？ 黒王は暴走してるから直感ランクが下がってるとかは原作で書かれてたけど - 名無しさん (2021-09-02 10:58:39)
--------青が自分を律しているのに対しって設定文章とか、エクスカリバーの制約とかの話とかが混ざった事に加え、自分がダメージ受けても回復力で補えるから攻撃全振りみたいなアニメの描写から、青は力をためらうに発展したんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-09-02 11:20:10)
--というよりデメリットいれるくらいならそもそも強化しない、強化する踏ん切りがついたならデメリットつけないかと - 名無しさん (2021-08-28 03:13:58)
-コインが全然足りないのでPUして欲しいですね。。。 - 名無しさん (2021-08-26 17:19:06)
-S2強化でNP20しか貰えなかった時点で黒王優遇は終わったと思ってる - 名無しさん (2021-09-01 13:01:39)
--宝具威力が高いとか、原作キャラかつスト限で優遇されてた部分はあっただろうしね。レアリティの差を考えると青王との関係は今くらいの状態が本来運営が想定してたものかもしれないな - 名無しさん (2021-09-01 13:26:15)
--まあ宝具強化くればいいよ - 名無しさん (2021-11-15 20:54:03)
-コンパチじゃない特性実装されんかなぁー。元祖だしオルタ系二重カリスマとか - 名無しさん (2021-11-15 14:26:55)
-ストガチャ闇過ぎて鯖コイン全然たまらない。。。 - 名無しさん (2021-12-26 18:55:20)
-120にした星４鯖3位に入ってたからワンチャン魔力放出青セイバーより倍率上げて竜の炉心に強化されないかしらついでにNP20増やしてもいいのよ - 名無しさん (2022-08-05 10:14:37)
--まずは宝具強化でしょ - 名無しさん (2022-08-05 16:25:47)
---既に強化済み宝具よりも倍率高いからなぁ。スキル強化の方があるんじゃないか - 名無しさん (2022-08-05 16:29:29)
----宝具バフが欲しいね。オベロンバフの恩恵が少ないし - 名無しさん (2022-08-06 05:01:38)
-原作通り宝具連射出来るようにしろ - 名無しさん (2022-08-06 04:25:15)
--俺に命令すんじゃねえ - 名無しさん (2022-08-06 09:44:45)
-カリスマ強化で溢れ出る魔力でNP10%配布とかにならんかな。今回多いし - 名無しさん (2022-08-06 10:50:59)
--同じ事考えてた。それならアルクオベロンと組ませて礼装フリーで使えるのよね - 名無しさん (2022-08-06 16:48:54)
---強化来るならカリスマの可能性大だし、ＮＰ系は普通にありそう。ただ魔力放出も来そうなイメージある。アーサーみたいに３ターン化で、ＮＰ３０とか付いたら最高 - 名無しさん (2022-08-06 22:57:33)
-カリスマをいつだかのクエストで使ってた人理の防人にして3T味方全体攻撃力20%&NP20増やす&自身3T無敵貫通にしてほしい。魔力放出は青セイバーと同じ強化でオナシャス - 名無しさん (2022-12-17 22:56:13)
-ずっと強化を待ってる。星4だから強化しづらいって思ってるのなら1部クリア後のみ攻略可能な強化クエストでも実装して欲しいな - 名無しさん (2023-01-05 12:58:02)
--特異点Fの謎解明編で確実に強化くるでしょ - 名無しさん (2023-01-05 15:15:11)
---だと嬉しいね。待ち遠しい…… - 名無しさん (2023-01-05 16:50:55)
-正直宵闇が微妙すぎて強化一回じゃどうにもならんからさっさと強化イベくれよ - 名無しさん (2023-01-06 05:09:10)
-FGOではよく英霊よりも生前の方が強いと言われて、鯖としてみたらマスターの能力で性能がブレる通常の聖杯戦争よりリソース豊富なカルデア召喚が強いと言われ、しかしアルトリアオルタはそれよりHF時が最強ってことになってるのやや違和感ある。 HFでは桜がいることでFGOでよくある聖杯のバックアップのあるボス級の強さになっていると強引に解釈するとしても、とはいえメドゥーサ単騎で勝てちゃってるんだから、そのオルタとカルデアのオルタにそんな差はないのでは・・・ - 名無しさん (2023-01-06 09:16:41)
--士郎のアイアスなかったら宝具撃ち合い時の詠唱中に消し飛ばされてた(しかも士郎がとどめ刺さなかったら先に全快してたし)。かなり強い部類に入るメドゥーサが魔眼フル活用と捨て身の特攻して、なお一瞬拮抗するに留めた第5次黒桜時は描写的に比較にならん強さだと思うが………。 - 名無しさん (2023-01-06 10:42:16)
---劇場版HFしか知らないだけでしょ。宝具以前にそもそも原作ではひたすらライダー劣勢の描写しかないから…原作プレイしているならオルタとメドゥーサじゃ実力が天と地でワンチャンすら無いって普通わかる。 - 名無しさん (2023-01-06 17:32:37)
--ヘラクレスにろくな狂化バフも十二の試練も使わせてやれないカルデアのリソースが何だって？ - 名無しさん (2023-01-06 12:19:02)
--ギルと黒王戦った場合の言及で『生前ならどちらも魔術生成量が破格なので、純粋な火力勝負になり、万能さと狡猾さ(INT)でギルガメッシュが有利。サーヴァントとしてなら、黒セイバーは『マスターの魔術師としての性能』が高いとギルガメッシュに勝つが、ギルはマスターの『人間としての魅力』が高いと黒セイバーに勝つ』っていう言い方的に生前より縛りはあるでしょ。あとメドューサは士郎が援護しなかったらエクスカリバーに打ち負けて死んでる。あと原作未プレイの映画知識しかない人は知らないと思うがメドューサが黒王と互角にやりあえるのは2分が限度、2分過ぎてからはメドューサは自壊していき10分の時点での戦況は両足の過度の酷使でメドューサの両足は内部から崩壊しだし次の一撃が防がれたら体力と魔力を全力を出せなくなるくらい追い詰められてる、対して黒王はメドゥーサの攻撃に一度も当たらず無傷、かつ体力も消耗していない。 - 名無しさん (2023-01-06 17:12:52)
--勝利したと言うけど、FGOでの戦闘を例にすれば、毎ターンチャージMAXになるけど1.2T目は宝具封印が付いているセイバーオルタと、メドゥーサ単騎で戦い3T終了すれば戦闘終了してイベントパートで撃破みたいな感じだからねぇ～ - 名無しさん (2023-01-06 18:17:08)
--FGOのなんちゃってオルタと黒桜マスターの黒王は別人だし……上の人が言ってるけど「」 - 名無しさん (2023-01-06 21:09:42)
-宝具強化はよー - 名無しさん (2023-03-04 13:01:49)
--既に強化済みより高い倍率なのに？ - 名無しさん (2023-03-04 22:57:11)
---高い倍率だからこそ強化で更に強くしてくれってことでしょ - 名無しさん (2023-03-05 23:26:50)
----意味が分からん - 名無しさん (2023-03-05 23:35:23)
-----横だがアルトリアオルタは他の全体Bが300-500倍率のときから450-650倍率であるのが強みだったのだから、他が400-600に宝具強化されたのだから強化して元からあった強みを保ってほしいってことでしょ - 名無しさん (2023-03-06 03:04:21)
------ちな宝具強化されるのならスキルはノータッチになると思うけど、威力倍率600-900になると宝具威力78232-117348で、現在の星5アルトリアとほぼ同じ(厳密には少し上)だからあり得なくはないかな。システムもやりづらいし星4にして星5レベルの威力は出る位置づけとしては - 名無しさん (2023-03-06 03:13:25)
-------アルトリアと比べて下だから良しとするか ☆4全体剣で最上位＆☆5全体剣でも上位と言う状況を問題視するか、その辺が難しい所よね。 - 名無しさん (2023-03-06 12:00:47)
-------強化されたら600-900じゃなくて550-750（550、650、700、725、750）だと思うで。基本的に「強化前宝具2＝強化後宝具1」「強化前宝具5＝強化後宝具2」「宝具n+1＝宝具nと宝具5の中間」になっているので - 名無しさん (2023-03-06 12:25:40)
--------450-750のArts倍率のB宝具との認識違いがあるのかもね～ あるいは青王以上の火力と言う条件での900設定か？ - 名無しさん (2023-03-06 12:47:33)
-------もうそんな時代でもないだろ、星4はどれだけがんばっても星5の宝具2程度が限界、「コストが安い」というだけで使う理由になりうるからそれ以上にすることはない感じだし - 名無しさん (2023-03-06 19:52:45)
--------それはプレイヤーが決めることじゃないからな。星4全体剣だとジークフリートが唯一90++の適正あるが、黒王が宝具強化されてもコヤンオベロンとの相性良くないからどうにもならない点で立ち位置は変わらんと思う - 名無しさん (2023-03-06 22:54:34)
---------それ言い始めたら「今現在において未だ強化されてない」ってのが既に答えでしょ - 名無しさん (2023-03-07 00:10:45)
----------強化希望する木に対してなにいってんの？ - 名無しさん (2023-03-07 11:55:25)
-----------最強より弱いから、この強化には妥当性がある みたいなノリなんだから批判の一つや二つは覚悟しないとｗ - 名無しさん (2023-03-07 14:32:40)
-----------「してほしい」と「これが自然（＝今が不自然）」とでは全然意見の意味が違うんだ。この木は「希望」ではないからね - 名無しさん (2023-03-07 16:03:28)
------------だから何が自然かは運営のみぞ知る、だろ。ブラダマンテや婦長強化されてないのを強化してくれと言うのと本質的に同じだぞ。それに対して「それが答え」とか言うだけ無駄 - 名無しさん (2023-03-08 00:03:30)
--宝具にしろスキルにしろ強化くるならn年後の冬木かな。キャスニキみたいに超強化入るかもね（希望的観測） - 名無しさん (2023-03-06 20:09:58)
---エクスカリバー連発は青より黒の印象だからNP関係かなあ - 名無しさん (2023-03-06 20:35:33)
----HFでのセイバーオルタは聖杯直結で常時NP100にされているような感じだから、FGOで再現すると敵専用とかにはなりそう。むしろバックファイア気にせず全力ブッパを繰り返す事での威力増としてオルタ倍率が採用されている事考えると魔力放出がB+50宝+50とかの方が可能性ある気もするな。 - 名無しさん (2023-03-07 10:18:17)
-----アニバ（何周年かは忘れた）の時にそのHF仕様の奴が出てきたんだけどね。当時としては割と強かった印象がある。取り敢えずスキル3に何か欲しい感があるな - 名無しさん (2023-03-07 11:28:06)
------3周年やね - 名無しさん (2023-03-07 12:56:42)
-----黒王の強さのイメージはみんなHFの聖杯直結を由来としてるけど、HFと関係ないFGOで宝具倍率が高いのはなんなんだよっていう - 名無しさん (2023-03-07 11:57:49)
------魔力放出を加減しないから、攻撃も防御も青より高いと言うのがSNの頃からの設定。魔力を何処から徴収しているのかは不明。一応冬木では聖杯の呪いを受け入れているけど、自前鯖だとどーなんだろうね。 - 名無しさん (2023-03-07 13:05:32)
-----天草が聖杯直結技ばんばん撃ってるから…… - 名無しさん (2023-03-07 13:40:49)
------カルデアからの魔力供与があるから、大勢のサーヴァントを維持出来るとか、通常では使えない宝具が使えるとかの設定はあるんだが。そもそも定期的にカルデアの電源や魔力源が無くなっているのに、どうやってその辺維持しているのかは、曖昧なんだよねぇ - 名無しさん (2023-03-07 14:31:14)
-------明確にすべきでないところは曖昧にするわな - 名無しさん (2023-03-07 16:39:22)
-------回収した聖杯て願望器としての機能はないけど、魔力リソースになるんじゃなかったけ？（なお回収した聖杯の数と所属鯖の総数） - 名無しさん (2023-03-08 00:15:52)
--------プロメテウスの火による発電量の40％が鯖維持に使われ、プロメテウスの火の発電量は原発50基分位の規模。聖杯を手に入れたマリスビリーがその聖杯をエネルギー源にしなかった事から考えると、聖杯の魔力量はプロメテウスの火に届かないのか？と言う疑惑 まぁ細かい事はどーでも良いんだよと言う話だろうが - 名無しさん (2023-03-08 20:16:04)
---------カルデア式召喚術がよくわかってないのと、うろ覚えだがダヴィンチちゃんが回収した聖杯はリソースに使ってるって言ってたような。ぶっちゃけ回収した聖杯のバックアップで主人公の令呪を回復し続ければ黒王で毎ターンブッパ出来そう（システム的には無理なのは当然として - 名無しさん (2023-03-09 08:48:09)
-槍のほうが凄いことなったからこっちもどうにかしてほしいな - 名無しさん (2023-05-06 01:42:16)
-魔力放出を青王と同じ性能にしてくれませんかね - 名無しさん (2023-07-26 11:22:01)
-強化そっちかーい - 名無しさん (2023-07-31 18:06:46)
-宝具が実質20リチャージになるのね - 名無しさん (2023-07-31 18:08:35)
--宝具が20リチャになればなあ、いやそれでも開幕10足りんけど - 名無しさん (2023-07-31 18:15:32)
-あれ？ なんか、宝具打つとNP40リチャージされない？コレ - 名無しさん (2023-07-31 18:22:22)
--これ敵の数xNP10回復しとるわ 相手が3体のクエストなら青王と同じ感じでWコヤンできるわ - 名無しさん (2023-07-31 18:24:21)
---Wコヤンだと重ねがけできるから、最終WAVEだとNP70リチャージ… - 名無しさん (2023-07-31 18:26:24)
---宝具撃つと1回でNP獲得の効果切れている？ - 名無しさん (2023-07-31 18:26:48)
----切れてないっぽい。1回で3体に攻撃してるから、1回消費でNP30溜まってる - 名無しさん (2023-07-31 18:30:02)
-----回数制限ついてるから1発で3体に当てたら消えると思ったが消えないのか - 名無しさん (2023-07-31 18:31:08)
------んだね～。何となく修正されそうな気もするがｗ Ｗコヤンで素殴りでも30ＮＰ貯まるけどＢカード切る方がデメリットだな - 名無しさん (2023-07-31 18:36:01)
---そんなに機会ないけど敵が6体だと天草礼装つけて宝具打てば80になんのか - 名無しさん (2023-07-31 18:29:04)
----6体ならwコヤンで重ねがけして宝具1発130リチャかな… - 名無しさん (2023-07-31 18:33:44)
---青王よりNP礼装の制限緩いのエグいな～ NP50礼装で3連射や - 名無しさん (2023-07-31 18:46:55)
--どうも倒した敵1体につき10％チャージしてるっぽい - 名無しさん (2023-07-31 18:25:26)
--B攻撃が命中した回数分てことか - 名無しさん (2023-07-31 18:27:39)
--3T化したのがメインかなぁと思ったらとんでもない強化になってて草 - 名無しさん (2023-07-31 18:28:23)
--体数分増加してその分回数消費ということか。文面上回数に含むのは正しいけど体数分一気に消費するのは仕様ともミスor不具合とも取れるがどっちがいいのかね。 - 名無しさん (2023-07-31 18:31:25)
---ちゃうねん、消費1回やねん - 名無しさん (2023-07-31 18:34:29)
---スキルの説明文と矛盾するし不具合じゃねえかな… - 名無しさん (2023-07-31 18:36:06)
----その可能性も加味して、今のうちに遊んでおくのが良いかも？ - 名無しさん (2023-07-31 18:37:28)
----回数バフが全体に作用した場合1体毎に回数消費しなきゃおかしいってんなら、今までの回数バフも全部おかしい事になるし挙動的には間違ってないんじゃない？ - 名無しさん (2023-07-31 18:40:44)
-----ちゃう、NP10が3回起動しているのが不具合なんじゃないの？と言う事 バスター攻撃1回として宝具使用しているのにNP獲得10が敵の数だけ発動している訳だから - 名無しさん (2023-07-31 18:49:28)
------横からだけど、それを言ったらバスター強化(3回・3ターン)とかも宝具攻撃時には敵の数だけ発動してると言えるので同じことじゃないのかな - 名無しさん (2023-07-31 18:57:07)
-------これ、説明文と矛盾とか意味わからんこと言ってるやつは今までの回数系をどう処理してるんだか - 名無しさん (2023-07-31 19:01:05)
--------馬琴のやつはどう説明すんだよ、今回と同じ挙動するなら宝具1回で15%増えることになるだろ - 名無しさん (2023-07-31 19:26:01)
---------1対1だから馬琴の方がバグだったという可能性もあるぞ - 名無しさん (2023-07-31 21:07:42)
----今までに同様の表記で全体宝具使っても効果は1個だけという例があれば不具合もありうるけど、大抵は通常攻撃時◯◯だから違うしなあ - 名無しさん (2023-07-31 18:43:36)
-----NPじゃないけど馬琴の戯作三昧は宝具でも攻バフ1回だけってのはある - 名無しさん (2023-07-31 18:51:27)
------たしかに馬琴とオルタで完全に割れてるな・・・ - 名無しさん (2023-07-31 19:07:38)
-----表記が一番近いのは曲亭馬琴のS3かな？あっちは1回しか発動しないっぽい。後は呼延灼とかみたいな微妙に違うけどほぼ同様のことを指してる表記のバフで全体攻撃しても基本的に発動は1回。 - 名無しさん (2023-07-31 18:54:54)
---バスター攻撃強化(3回・3T)が一気に消費されないのと一緒の処理っぽい - 名無しさん (2023-07-31 18:39:22)
---回数はバスター攻撃を選択した回数の消費で、攻撃時にNP獲得はバスターで殴った敵の数という、それぞれ独立した発動と見るしかないな - 名無しさん (2023-08-01 08:46:25)
--じゃあ開幕アペ2なしのNP50礼装＋コヤン50で2体以上に撃つ、2T目リチャ30以上にコヤン50とオベ20で2体以上に撃つ、3T目リチャは重ね掛けで50以上になるからオベロン50で撃てる？ 2-2-xクエ対応ってことかな - 名無しさん (2023-07-31 18:38:33)
---あ、自前20獲得忘れてた……え？ 1-1-xも行ける？ - 名無しさん (2023-07-31 18:53:18)
-神強化。oc礼装やサポ次第でB50火力連発できる。システムみたいに三体はまぁ要るけども。 - 名無しさん (2023-07-31 18:45:59)
--上に書いた2-2-xは無理なん？ - 名無しさん (2023-07-31 18:48:44)
---np30-np30gaオダチェンオベロンとかで何とか…？ - 名無しさん (2023-07-31 19:06:41)
-エネミー6体だとスキルだけで60%回収なんだね - 名無しさん (2023-07-31 18:49:51)
-オダチェン＆黒聖杯持ってWコヤン+オベロンで3T連射できるなあ 無敵貫通で剣鯖3連射は偉い - 名無しさん (2023-07-31 18:55:05)
-W光オベロンならエネミー2→2以上相手なら黒聖杯で3連できるな。NP20+20+50+20→（30〜40リチャージ）50+20→（50〜70リチャージ）+50で - 名無しさん (2023-07-31 18:56:18)
--NP50礼装なら50+20+20+20→（20リチャージ）50+50→（30リチャージ）20+50で確定3連。90++想定だと黒聖杯なら普通に100万、イベ礼装だと3wは有利人属性かつ宝具5lv100くらいで100万って感じ - 名無しさん (2023-07-31 19:00:25)
---イベ礼装は結構足りなくない？ イベ特攻礼装？ - 名無しさん (2023-07-31 19:04:07)
----光コヤンの人特攻込みじゃない？ - 名無しさん (2023-07-31 19:04:45)
-----ああそうか天地人有利かと思ったけど黒王自身が人だからそもそも間違ってた、サンクス - 名無しさん (2023-07-31 19:07:41)
-バグ疑惑あるのか 仕様であってほしい…！ - 名無しさん (2023-07-31 19:09:45)
--どちらかというと馬琴等の方をこちらの仕様にしてほしいけどなあ。馬琴と呼延灼とLB7での大統領以外にいるのか知らないけど - 名無しさん (2023-07-31 19:11:13)
---宝具前に〇〇UPとかも敵の数だけ乗るのか？と言う話にもなるから単純じゃないかもね。個人的にはNP回収やスター発生みたいなHIT数に応じて計算するもの以外は全て、HIT数(敵の数や宝具HIT数の総合の意味)で判定しないんじゃないかと思うので、単純に想定外か誤作動なんじゃ無いかとは思って居る。 - 名無しさん (2023-07-31 19:17:10)
---正直バグっぽいけど下方修正になるから他を合わせる方が穏便には済むね。まぁピックアップ中キャラとかでもないから修正もなくはなさそうだけど。 - 名無しさん (2023-07-31 19:29:44)
--U-オルガマリーに光コヤンS2付与してB全体通常攻撃したら10×3増えたっぽいからこっちもそれと同じ、なので馬琴の表記変更で対応されたりして？ - 名無しさん (2023-07-31 19:53:37)
--B宝具で70リチャは流石にやり過ぎだからバグっぽい気がする - 名無しさん (2023-07-31 20:04:12)
--言うてWコヤン前提の回収量だし、Wコヤンで宝具3連発なんて、別に珍しいことでもないし、やりすぎッてことはないと思う。コヤン出した時点で今更だろう。 - 名無しさん (2023-07-31 20:24:27)
---2-2-x以上の配置限定とはいえ黒聖杯で3連発可能は珍しいでしょ - 名無しさん (2023-07-31 20:35:30)
---Bで0から連射できる鯖なんてそういないと思うんだが。70とかQ鯖使うのが馬鹿みたいな回収量だし - 名無しさん (2023-07-31 20:37:29)
---Wコヤン＆オダチェンオベロンで宝具三連射は珍しくないけど黒聖杯でできる鯖となるとぐっと少なくなるよ - 名無しさん (2023-07-31 22:28:53)
-強すぎで久しぶりに草って書いちゃう - 名無しさん (2023-07-31 19:53:31)
-かなりの強化もらって嬉しい。無敵貫通・Ｂ強化３Ｔ３回は青王との差別化（レア度違うので単純比較になるが）も出来てて最高。上で挙げられてるＮＰ周りの現象が仕様か不具合かはさておきこれだけで結構満足してる。 - 名無しさん (2023-07-31 19:57:39)
-個人的には宝具バフとか欲しかったけど3ターン無敵貫通は破格すぎて何も言えねえ - 名無しさん (2023-07-31 20:02:10)
-同じ超強力な表記でも倍率違うことあるから表記同じでも3体相手に30リチャージでも問題なかろう - 名無しさん (2023-07-31 20:16:07)
-連射性能は青王完全に上回るな - 名無しさん (2023-07-31 20:17:23)
--青王は一応相手の数を問わないから… - 名無しさん (2023-07-31 21:04:20)
---尚3連射する場合青王もNP礼装が必要になり結果1-1-1であったとしても黒王と青王で連射力は同じな模様 - 名無しさん (2023-08-01 11:17:34)
-今回のがバグでないなら、青王との差別化は素晴らしいと思う。宝具レベル上げてぇ - 名無しさん (2023-07-31 20:29:37)
--バグじゃなかったら黒聖杯で3連射できる上に魔力放出3w使えて無敵貫通までついてるから火力も連射力も上回ってしまう・・・ - 名無しさん (2023-07-31 20:52:37)
---全カードB変更があるからまだ差別化要素はある。宝具運用についてはまあそうとしか… - 名無しさん (2023-07-31 20:56:02)
----最初期の、素殴りは青の方が強いから差別化されている と言う時代を思い出すなｗ - 名無しさん (2023-08-01 09:44:54)
---しかも魔力放出が最後重なって100%になるからな……黒聖杯分と合わせてえらい事に - 名無しさん (2023-07-31 21:03:26)
----最後じゃないんや…2w目でもう重なるんや… - 名無しさん (2023-08-01 11:18:33)
---ウワマジだ、聖杯９０にしてるとはいえ地属性＆等倍の敵相手に最終ｗ５０万とか出て消し飛ばせる。 - 名無しさん (2023-07-31 21:12:43)
---原作的には完璧な強化だな - 名無しさん (2023-07-31 22:58:16)
-最初効果読んだ時微妙かと思ったけどまさかの超強化だった。 - 名無しさん (2023-07-31 20:44:14)
-原作的には宝具振り回してたイメージあるしピッタリではあるが - 名無しさん (2023-07-31 21:12:15)
-皆の話・意見と絡めて実運用してきてこのＮＰ獲得能力がバグの類ではなかった場合、ガチで青王と張り合える、どころか黒聖杯との相性とかコストの低さとか考えたらあちらとの差別化は十分果たせてると思う。あっちは素のステ＆全Ｂ化による殴りの強さがあるから全ての場面で最適解って訳じゃないだろうけど、聖杯入れたり宝具ＬＶ高い人は狂喜していいレベルの強化だと思う。 - 名無しさん (2023-07-31 21:21:06)
--殴りの強さは＋なら強かったんだけどな - 名無しさん (2023-08-01 01:43:38)
--差別化っていうかほぼほぼ上位だぞ クリ火力も宝具クラスまでいけるモーさんのがまだギリギリいける位 - 名無しさん (2023-08-01 11:21:46)
--っていうか素のステも黒王の方が強いんだわこれが（聖杯2個入れる必要あるけど） - 名無しさん (2023-08-01 11:26:50)
--BBBEXが出来る事だけが青王の利点だな、1Tの最大火力的には黒聖杯で宝具撃てる分黒王が上だから、殿とか呼び出しでブレイブさせる時以外は黒で良いので、棲み分け出来てバランスが良いと言う話にはしない方が良いと思う、それこそコスト低いから全部青以下で棲み分けできているとかと同じ発想だから。 - 名無しさん (2023-08-01 16:15:39)
-この内容だからスキルマにした、アペンド開けたって人も出てきそうだしバグだとしても仕様ってことにされそう - 名無しさん (2023-07-31 21:28:00)
-そもそもバスターでNP回収とか、宝具打っての動向チェックなんて絶対するし、バスターならコヤン使うしで、これで想定外なんてなったら、チェックなんて何もしてないようなもんでしょうｗ - 名無しさん (2023-07-31 21:29:08)
--メイドオルタの強化見て同じこと言ってみてくれ…。動向チェック以前に調整レベルの変化を強化と言い張る運営を信用できなくなってるんだみんな…。ちなみに自分はバグではないと思ってはいる。 - 名無しさん (2023-07-31 21:37:14)
---メイドオルタの強化はマジでクソだったんだけど、流石にこんな全然主旨違うとこでまでかこつけてるのを見ると「もう便利な叩き棒になって終わったんだな」と思わされる - 名無しさん (2023-07-31 22:19:06)
---メイドオルタは何をしたいのか全く分からん強化だったけど、想定外の挙動は一切ないぞ？ - 名無しさん (2023-07-31 22:57:41)
---君はまず本を読んで読解力を上げたほうがいいよ - 名無しさん (2023-08-02 15:53:22)
-後は宝具強化とカリスマEの強化だな - 名無しさん (2023-07-31 22:16:09)
--オルタの特殊倍率考えると宝具強化はこないだろうなぁ。ただカリスマEとかいう2015～2016年前半台のスキル名は、なんとかしてほしいね。 - 名無しさん (2023-07-31 22:21:01)
--総合的には強いし逆にカリスマは放置されそう。最低ランクのスキルなのもあってフレーバーとして残りそう。 - 名無しさん (2023-08-01 09:41:05)
-気が付いたら推しが超強化されてた - 名無しさん (2023-07-31 23:44:07)
-宝具3でもめちゃくちゃ強いけどどうせなら5にしたいぜ - 名無しさん (2023-08-01 02:38:04)
--宝具LV5程度ではこのご時世では火力不足。コイン420貯める迄が遠足だ、解ったね？ - 名無しさん (2023-08-01 10:40:43)
-頼む！このままサイレント修正とかされずに最強であってくれ！！！ - 名無しさん (2023-08-01 08:57:16)
--流石に周年強化一発目だし仮に想定外だったとしても神強化白紙化は大ブーイングくるからこのままじゃね？俺は宝具ぶんぶん丸のイメージ強いからバグではないと思うけど - 名無しさん (2023-08-01 10:11:34)
---ヤケクソ強化と言われた青王が、NBBEXをしやすい部分以外は全部負けているのでその辺が難しい部分だろうね。キャスニキ的ポジションとして残る可能性もあるとは思うけど - 名無しさん (2023-08-01 10:18:11)
----メタ的な事言えば青セイバーはグランド本命かつfateの顔だしfgo終盤に活躍するために超強化くるだろうから仕様だと思ってる。僕は欲張りだからカリスマEもそのうちどうにかして欲しいですね - 名無しさん (2023-08-01 11:36:35)
-----いやメタ的に言ったらfgoでストーリー的に重要なの青王じゃなくて黒王の方なんだけどね… - 名無しさん (2023-08-01 12:21:35)
-----青王は十中八九強化はされるとして、今回の黒王よりヤバイ強化が来るのか？ 来るとして内容だよな、想像つかん。 - 名無しさん (2023-08-01 13:04:50)
------自分含む二重カリスマになるだけでも完全体で100万超えるしそういう雑な強化でも充分ではある - 名無しさん (2023-08-01 13:10:50)
-------プロアサと青王の聖剣は13の条件で拘束されていて(両者の聖剣の拘束は少し違うらしい)幕間での内容を含めて幾つかの拘束は解放されてるらしいから、トネリコのカリスマみたいに条件付きのカリスマなら面白いとは思う。 - 名無しさん (2023-08-01 13:33:26)
------S1強化で、攻撃＋味方全体にOC+4 1回/3Tとかになるんじゃね？ 自分もNP50リチャして三連打するし、キャストリアとかの粛正最大にするし、マーリンに毎ターン☆50個ださせたりするしで良い事だらけ。火力は直接増え無いから特攻持ちに一歩劣る忖度も完備、その後宝具強化で人類の脅威特攻LVとか付けて置けば、完成 - 名無しさん (2023-08-01 16:25:20)
-------攻撃バフ3T＋OC+4 1回/3Tだな - 名無しさん (2023-08-01 16:25:52)
----90+時代はW青王殴りとかもあったしとにかくBがあれば！って場面では炉心激強なんだけどなぁ あと礼装が同じNP50なら炉心使用waveは青王のほうが火力出る - 名無しさん (2023-08-04 23:25:10)
--まあそもそも黒王って青王よりレアだし…（引ける可能性的な意味で） - 名無しさん (2023-08-01 11:24:27)
--なんだかんだ性能ミスとかあったときの修正早いから多分仕様だと思うぞ、ナイチンゲールのQカードが良い意味でバグったとき即効修正入ったし - 名無しさん (2023-08-01 19:40:33)
-宝具2だけど全然火力あるわ。やっぱオルタ倍率凄いな - 名無しさん (2023-08-01 12:44:28)
-仕組みとしては今回のは正常。オルガマにコヤンバフを付けて全体バスター殴りをすると相手の数だけNPが増えるのと同じ。※闇コヤンのスターも同様の処理となっている。 また、バフが1回分しか減らないのも正常。これは回数型の攻撃バフを付与した状態で全体宝具を撃っても１回分しか減らないのと同じ。 じゃあ馬琴は？...事例の該当数的に、あの子の方が例外(バグ。少数派)なんだと思う。きっと、たぶん、おそらく、めいびー - 名無しさん (2023-08-01 12:49:15)
--呼延灼のS1も馬琴式だからどっちがバグにしても影響範囲は二騎以上やな - 名無しさん (2023-08-01 15:31:38)
---呼延灼は文面違うしどうかな - 名無しさん (2023-08-01 15:42:21)
---呼延灼S1は「ダメージ前に」と書かれてるからヒットを参照しない別物だと理解できる。セイバーオルタと光コヤンが「～～攻撃時に◯◯」で同じ挙動なのだから、現状異端なのは多数決2:1で馬琴のテキストか効果だな - 名無しさん (2023-08-01 15:45:32)
----どの修正するにしても、同じテキスト表記で別動作している部分は是正はした方が良いだろうね - 名無しさん (2023-08-01 15:55:10)
-----ぶっちゃけ表記ブレに関してはかなり初期からずっと放置されてるのもあるからなぁ…きよひーの低確率スタン(50-80%)とテスラの中確率スタン(40%)とか - 名無しさん (2023-08-01 19:42:27)
------剣式の即死も表記ブレというか実際と順番違うの直してないし、まあ今後も放置やろなあ - 名無しさん (2023-08-01 19:52:55)
-セイバーオルタのスキルの仕様がこのままならどこかで使うかもしれないけど弱体化されたら石を要求するし今後セイバーオルタを使うことはないだろうから修正しないで欲しいな - 名無しさん (2023-08-01 20:47:41)
--黒聖杯で3連射は、少ないとはいえ、別に前例がないわけでもないし、敵1体編成は無理だし、そこまで弱体化するほどでもないだろう。90++で使える有能鯖が1人増えただけだから、修正まではいかないでしょう。 - 名無しさん (2023-08-02 08:35:16)
--上でも書いてあるように、馬琴とか呼延灼と動作が違うからバグの可能性を話されてただけ(質問送ったりもしている)、1日たって反応なしと言う事は修正はされ無いと思うよ。 - 名無しさん (2023-08-02 11:51:26)
-黒王Lv90宝具3フォウ1000AP2Lv1＋クランクインLv100＋アトラス院＋光コヤンオベロンでオーディールコールのフリクエ・ハワイ、1w/2wの等倍敵を宝具でHPミリ残しするが追撃素殴りで3T周回可能。オダチェン使ってWコヤンオベするほどの手間はかけたくないので、聖杯入れてLv100にするか悩む - 名無しさん (2023-08-02 11:27:07)
--悩んだ時は辞めておくべきだと思う、5積周回なら他の☆5セイバーとかでも出来るので、黒王を最精鋭部隊に居れる予定が出来た時にやれば良いかと - 名無しさん (2023-08-02 11:49:48)
-これでカリスマもいつかの周年で敵として出てきた時に使った人理の防人に強化されそうっちゃされそうなのよね。いつになるかわからんが - 名無しさん (2023-08-02 13:38:57)
--セイバークラスで環境トップクラスまで登ってしまったので、当分はないんだろうなぁ。カリスマEって汎用スキル名は変わってほしいけどね、早く。この強化貰った直後に、贅沢言えないけども。 - 名無しさん (2023-08-02 16:45:53)
---個人的には今回（逆鱗）とついただけなのが嬉しかったくらい汎用スキル名からできるだけ変えないでほしいと思ってるわ - 名無しさん (2023-08-02 17:01:30)
----最高ランクなら竜の炉心や輝ける路みたいにして欲しいけど、低ランクの汎用スキルはそのままにして欲しい派 - 名無しさん (2023-09-05 18:25:31)
--正直この子はもう完成だよ。シナリオ絡みで強化されたとしても火力に寄与しない変なの止まりですわ。 - 名無しさん (2023-08-05 01:59:03)
-問題は次にいつPU来るかって事だな。ストーリー召喚だからすり抜け来ないし - 名無しさん (2023-08-05 00:06:53)
--サンタオルタの巡礼の時では。問題は星5が水着オルタだろう部分だけど。恒常の青王が星5枠で良いまである - 名無しさん (2023-08-05 00:18:57)
-この超強化で期待させたあとの軒並み塩はキツすぎる。逆になんでオルタだけこんなぶっ壊れ強化なんだ - 名無しさん (2023-08-05 20:43:33)
--このゲームやってない疑惑があるきのこが考えて性能決めてると思うか？当時のスカディがあんな使い方になるとは思わなかったって言ってたんだぞ - 名無しさん (2023-08-05 20:55:29)
---憶測１００%のやってない疑惑よりやってる証拠のが多いだろ - 名無しさん (2023-08-06 01:01:51)
----星5配布1回目で貰えないはずのテスラ貰ったとか色々とやってたら言わないようなことかましてたけどね。まあプレイした事は有るだろうな、一般プレイヤーと同じ環境かはともかく - 名無しさん (2023-08-06 01:22:37)
--ほんとそれな。アナスタシアとかnp100チャージでよかったやろ… - 名無しさん (2023-08-05 21:48:10)
--SNサバは強化もらえるときはぶっ壊れてる率高いからね… - 名無しさん (2023-08-06 01:29:26)
--同ランクのガウェインもなかなか同じぐらいの強化貰ってると思う。宝具連発かクリ殴りかの差はあれど、クリ威力が宝具で重なっていくのはかなり強いかと。 - 名無しさん (2023-08-07 11:47:08)
---ガウェインは星4剣での差別化に収まりセイバーオルタは状況によって星5以上の働きができるから全然同じくらいじゃない。ガウェイン宝具BcrBcr＜伊吹(攻バフ抜き)宝具BcrBcrなのでクリアタとしても上を食わないバランス - 名無しさん (2023-08-07 12:17:54)
---FGOやったことなさそう - 名無しさん (2023-08-07 19:33:28)
-なんか設定どおりとかいう意見をちらほら見るけどセイバーオルタが黒カリバー連射できたのって冬木では膨大な魔力提供があったからというだけでカルデアのサーヴァントに同じ力が反映されるかっていうと別の問題じゃないの？ - 名無しさん (2023-08-06 11:30:24)
--形としては原作再現ではあるけど設定通りではないわな - 名無しさん (2023-08-06 12:48:53)
--設定通りというよりは原作SNと同じ動きができるようになって良いねって話じゃね - 名無しさん (2023-08-06 12:50:49)
---俺もそう思う。環境は違うけど原作やってufoの映画見たあとだと物足りないと思う事はあった、今更だけど青セイバーのS2が設定的には黒セイバー性能に近いんだけどね - 名無しさん (2023-08-06 23:52:58)
--カルデアの天草は聖杯持ち込んでるしハサンは兄貴の心臓食ってるからカルデアの〜とか気にするだけ野暮 - 名無しさん (2023-08-07 19:35:33)
-そっか、OC2礼装なら１-１-ｎでも3連射いけるのか。トネリコで評価上がってた逆堕つ泥雨がここでも輝くのか... - 名無しさん (2023-09-04 20:33:37)
--普通に計算ミスってたな。1-2-ｎはいるじゃん... - 名無しさん (2023-09-05 08:01:58)
---ちなみに泥雨使うなら青王の方は敵編成不問でいけるぞ。 - 名無しさん (2023-09-05 22:09:40)
----へーそれならと思って計算してみたらモーさんと槍王でもいけるのか。敵数縛りある分一番火力出る感じになるんかな - 名無しさん (2023-09-06 02:03:48)
--どんな編成？ - 名無しさん (2023-09-05 16:45:17)
---普通にW光+オベロンで逆堕つ泥雨なら1-1-nと2-1-n以外ならいけるはず - 名無しさん (2023-09-05 18:02:33)
-光コヤンa オベロン 光コヤンbの編成のってるけどこれ成立しないよね？3w目NP90にしかならないよね？ - 名無しさん (2023-10-17 08:57:35)
--試してみろよ - 名無しさん (2023-10-17 09:07:38)
--オルタのs1が重複するから、エクスカリバーで70回収出来る。ところでこいつ、宝具1だと絆10までアペンド開放出来ないけど、アペ無し黒聖杯三連ってクロエ使っても無理かな？ - 名無しさん (2023-10-17 10:51:44)
---3-3-ｎ構成でも2waveでNP10+30+20+30で10足りないので、OCUPの概念礼装無しでは厳しいんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-10-17 11:23:12)
----ざっと見てきたけど、OC系は火炎伯爵凸ってない限りはエアドラの方が良い感じかな - 名無しさん (2023-10-17 11:40:23)
-----エイペックス・泥雨・火炎伯爵 この辺の凸が候補じゃないかな。 - 名無しさん (2023-10-17 14:39:19)
----これどういう勘違いなんだろ？ 2wは宝具リチャ10と敵撃破20以上とS2再使用20と光コヤン50でむしろ3体相手には10余るはずだけど - 名無しさん (2024-01-06 15:04:16)
---敢えて言うなら、クロの絆礼装使えばいける - 名無しさん (2023-10-17 11:33:19)
----後は、1waveで黒王の殴りを入れれば2waveでクロエ退避オベロンが出来るね。コスト的にも敵編成的にも敢えて黒王宝具LV1を使う必要あるか微妙だとは思うけど - 名無しさん (2023-10-17 14:40:40)
--AS2で20・S2で20・コヤンａで50・オベS1で20のNP110宝具。宝具効果で10・S1で20・コヤンbで50・S2再利用で20のNP100宝具。宝具効果で10・【S2効果が重複】で10*2*2の40・オベロンS2で50の100で宝具。持っているなら試せば判る話だし、持ってないなら記載が間違えている前提じゃなく何が足りないのか質問するそういう姿勢の方が世の中うまく回ると思うよ - 名無しさん (2023-10-17 10:55:38)
-オルタだけは龍脈持たせてで良いから前衛だけでオルタ2連射、単体剣の順で宝具打てたりする？ - 名無しさん (2024-01-06 14:24:31)
--剣トルフォや剣メドゥーサなら何とか行けそう、火力はお察し - 名無しさん (2024-01-06 15:17:19)
-いやエレシュキガルもいいけどこっちも強化くれよ。ＳＮ鯖一切手付かずで今回強化は無しかと思ってたらサンタ二人と続けてエレちゃん、しかもサンタの片割れは自分と来とる。お願いしますよホント… - 名無しさん (2024-02-03 20:16:40)
--比較的最近に良強化来てかなり使い勝手向上したし、今の水準に配慮した状況で強化来るよりも後の他アタッカー･サポート･敵編成傾向が出揃った頃に適正な強化が来る方が嬉しい。実際は環境関係なく特異点F関連でカリスマ→人理の防人(攻撃力バフ20%+防御力バフ)くらいの強化な気もするが - 名無しさん (2024-02-03 22:21:56)
--半年前に超強化貰ったばかりなのを、知らないのか覚えてないのか - 名無しさん (2024-02-03 22:30:49)
-鈴鹿２ネロ２いるからもう全体剣はいらねえとか思ってたらなんだこの宝具威力は・・・レギュラーの座を掠め取っていったぞ（マーリン狙って宝具５にしながら） - 2017-09-29 17:45:15
-星5の青王と同じスキル構成なので相対的に優秀に見える - 2017-09-29 22:26:54
-倍率的に宝具強化はこなさそうだし劇場版で出番来てからでいいからスキル強化して欲しいのう、カリスマにオルタに二重バフ追加で頼む - 2017-09-30 02:50:33
-青王に強化来ないとコイツに強化なんてくるわけないんだよなぁ - 2017-09-30 06:56:15
--だってよ、ＤＷなんだぜ？黒王にＮＰ付与とか付けて「だったら青王も強化しろよ！？」って荒れても不思議じゃないだろ - 2017-09-30 15:06:04
---妄想の類を根拠に「だって」だの「不思議じゃない」だのと言われてもなぁ。そういうことばっか言ってるから荒れるんだと思うがね - 2017-09-30 21:31:04
----だってよ、○○なんだぜ？はF91のだってよ、アーサーなんだぜ？から取ってるだけだから特に意味ないから気にしない - 2017-10-01 09:28:35
----ネタが伝わらずマジ説教ってお互い悲しくなるやーつ - 2017-10-02 09:37:51
-----ポルナレフレベルの原作知らなくてもネタは解るって奴ならまだしも、ネタとしては微妙なの持ってこられてものぅ。 - 2017-10-03 04:01:21
-----そもそも「だってよ、アーサーなんだぜ？」はアーサーが流れ弾ならぬ流れ薬莢に当たって死んだ時の台詞だから、状況に全く噛み合ってないというね - 2017-10-04 13:19:25
------アルトリア表記で忘れがちだがアーサーではあるんだけどな。そのネタでもあったんだろうさ - 2017-10-04 14:55:07
----そもそもの「青王に強化来ないと～」が妄想だからな。根拠言い出すならそこから始めないと - 2017-10-03 14:33:24
--悪い意味で本家の青王を差し置いて、他がバンバン直感強化もらってるんだからなくはない - 2017-10-02 06:16:12
---まだバンバンと言えるほどじゃないし、強化もらったのが青王なんて目じゃなく不遇なやつらだったからなんともだな - 2017-10-05 14:17:02
-もっきゅもっきゅ食べてる黒王想像するとめっちゃ萌える - 2017-09-30 19:29:40
-新宿PU5万、今回5万で来ない黒王はよほど縁がないのか・・意地でも自力で引きたくもなるが折れてチケットで迎えてしまおうか悩む - 2017-10-02 09:28:46
--意地はるほどのことかそれ - 2017-10-02 09:54:47
--それチケットで交換してから回したらめっちゃ来て微妙な気持ちになるパターンのやつ - 2017-10-02 13:54:51
--10万円の価値なんて、コイツには全く無いよ･･･？ - 2017-10-04 13:46:07
-宝具ブッパがメインだし直感に宝具威力アップ付かんかな、他のアルトリアの直感強化とも違うしありな気はする - 2017-10-02 16:13:44
--これだな、宝具威力40%1ターンが妥当なところ - 2017-10-03 16:16:20
---全鯖見渡して確率だったりデメリット付きでも＋30%なのに強欲過ぎﾜﾛﾀｗｗ - 2017-10-05 14:23:19
----宝具しかアップしないのに30%がせいぜいの他宝具バフがおかしいだけってそれ一番言われ（ry - 2017-10-05 17:25:44
-----その意見自体はわからんでもないがこいつだけ唐突に＋40%欲しいは妥当ではなかろうよ - 2017-10-07 20:19:23
--宝具火力は現状でもトップクラスだから黒版最果てor人理の防人がいいなぁ… - 2017-10-03 22:32:49
---どっちでもいいな。例えば星を十分に供給するのは今でも手間で、そういうのが必要ない☆4鯖だからどっちに転んでも問題ない - 2017-10-04 09:02:45
---人理の防人はほぼ絆礼装の効果と同じだからたぶんないやろ。でも自分の防御下げてなんか火力上げる系は面白いな。 - 2017-10-05 14:38:39
----チャージ効果もあったはずだからNP20%くらいで - 2017-10-05 14:50:14
-庄司のオルタ鯖＞＞＞塩川のオルタ鯖 - 2017-10-05 21:59:34
-直感消して3T攻撃力30%3T宝具威力30%NP50チャージCT5の最果てください！(暴論) - 2017-10-05 23:14:12
--馬鹿野郎、あくまで直感の強化なんだからスター20個も要求しとけ！ - 2017-10-06 01:30:03
---すいません！なら3T攻撃力30%3T宝具威力30%NP50チャージ3T毎ターンスター30獲得3Tスター集中CT5の最果てください！(大暴論) - 2017-10-06 02:25:48
----(上の木の木主だけど)俺の言った黒版最果てってのは槍オルタのスキル(クリバフ50%+スター集中+スター獲得)の事ね。全く関係ないけど - 2017-10-06 02:45:54
-カリスマをペットブリーダーＢ＋にして獣系特攻でいいです（新宿を思い出しながら - 2017-10-06 18:40:50
-宝具の前口上「卑王鉄槌。極光は反転する。光を呑め！」って言うけど冗長過ぎる。どれか2つを順番そのままにランダムで言ってくれないものか - 2017-10-07 11:40:41
--ちょっと前まで「極光は反転する」は倍速では言わなかったんだけどね。こいつについては前のままで別に良かったよな。 - 2017-10-07 20:10:41
---むしろ極光は反転する、光を呑め！のがらしいのかもしれない - 2017-10-09 14:49:13
--そうかなあ。本来宝具は必殺の一撃なんだから、なんでもかんでも周回のために手早くってのは趣がないと思う。 - 2017-10-13 17:42:25
---趣とかより剣を振るタイミングと宝具名を叫ぶタイミングがずれている違和感の方が勝るわ。変更前は合っていたからなおさら - 2017-10-13 22:59:09
----それはわかる、エミヤも固有結界展開後も長々と詠唱するようになって何してんだこいつ状態になったから - 2017-10-15 00:25:16
-いろいろ礼装増えたけどやっぱりこの人にはカレスコとか相撲みたいなNP50系が良いんだろうか - 2017-10-08 02:17:26
--あえて絆礼装おすすめ。 - 2017-10-08 02:33:49
--青共々、自己バフ持ちだから安定なのは(凸)カレスコ。次点で相撲、ハロプリじゃないかな - 2017-10-08 16:57:39
-キャメロット舞台化で円卓勢に強化来たし、HF劇場版公開でHF勢に強化来てくれるかな。呪腕が確定してるから期待してる。 - 2017-10-08 11:11:03
--来たら凄く嬉しいけど星4の黒王が星5の青王の性能超えそうで複雑 - 2017-10-08 16:50:57
---まあ来るなら両方同時じゃないかな。下手に片方だけやって黒王強化で青王を超すのも、青王強化で黒王が下位互換状態になるのもアルトリアのネーム的に運営としては避けたいだろうし。 - 2017-10-09 10:25:47
-最近流行りの直感強化よりうんこみたいなカリスマの強化をしてほしい - 2017-10-10 23:55:05
--青王より早く強化してFGOの顔ってことを証明して欲しい - 2017-10-11 04:09:19
---一応突っ込んどくけど黒王がFGOの顔ってことはないだろ。FGOの顔ならマシュだろうし、Fateシリーズの顔ってことならさすがに青王だろう(FGO内の性能はともかく) - 2017-10-11 05:51:30
----明らかにオルタの方が可愛いだろうに、青王より黒王の方が好きな人多いし波形の多さもそれを物語ってる - 2017-10-11 06:48:22
-----何かのインタビューだかでFGOで青ペン主体のストーリーにならないから、色んなサーバントの活躍楽しんでとかっていってたとかなかったっけ？まぁ、アルトリア系がボケ担当に回り気味で特に使いまわしのいい黒ペンが扱いやすいってのもあるんだろ。 - 2017-10-11 11:09:53
-----ただの主観で草 - 2017-10-11 21:26:53
-----そもそも黒王自体が青王の派生なんだが - 2017-10-11 22:53:41
-----名を捨てて実を取るオルタさんということで顔は青王でいいよ - 2017-10-22 12:21:30
-----FGOのオルタは、真面目キャラがグレた場合って感じだから、〇〇デレ系の嗜好に好まれるかもね。つかFGOのキャラ設定は原作とか他のFate作品と混同しない方が良い気がする - 2017-10-23 12:31:10
--カリスマEは原作通りだからなぁ……。「カリスマ」のままでのランクアップは難しいな。せめて別名にならんと - 2017-10-11 05:45:32
---エリザの嗜虐とか見ると悲しくなるよね - 2017-10-24 10:01:04
-この間のPUで来てくれたんだけど、同じ剣で相性いいのって誰だろう。 - 2017-10-11 09:47:18
--良くも悪くも面子に左右されない鯖だから自由に使ってよい - 2017-10-11 09:54:58
--星で言うなら直感と噛み合うランスロットや沖田？ 他者に多くのバフをかけられるカエサルやネロブライド？ 強引に考えてこれぐらいだけど、上の枝の通りどんなパーティーに組み込んでも独立してそれなりの力を発揮してくれると思う。 - 2017-10-13 17:47:21
--ATKの高さからシンプルに強いからのう - 2017-10-22 12:20:18
--ランスロと組ませると直感と湖の騎士でスター30個以上で、ランスロのカードが3枚あれば開幕クリ確定ブレイブチェインできて楽しい 下手すりゃボスクラスも1ターン目でゲージ1本終わる - 2017-10-24 03:08:10
-2004年の断片のスキル全部青王に欲しいなぁ... - 2017-10-11 10:07:31
--そりゃ火力特化にするために宝具バフ欲しい！、直感活かす為に星集中頂戴！、初期鯖特有のNP効率何とかして！を何とかした結果だからな。水着イベのエルキの礼装と言い欲しいと願ったのを強化で実装じゃなく礼装系で出してくるのがここの運営 - 2017-10-11 11:02:05
---そしてこれ別に青王じゃなくてもよくね？となるまでのオチよ - 2017-10-11 11:27:41
----結局剣全体って宝具レベル一番高い鯖使えばいいって感じだからな - 2017-10-11 22:59:46
-----剣式「？」 - 2017-10-11 23:08:57
-----わりかし引いてる人が多くて且つ優秀な鈴鹿は大正義 - 2017-10-11 23:09:49
------引いてるというか結果的に宝具レベルが重なってしまった人がほとんどだと思う。CCCコラボPUは強敵でしたね… - 2017-10-12 15:34:45
-------今なら全く出てこない引き籠り野郎のPUで黒王宝具重なってる人多そう - 2017-10-13 19:56:33
--------おかげさまで全体宝具なのに単体と同じ威力になりました、、、 - 2017-10-19 01:01:39
--------そうか、宝具Lv3でもう無強化の単体宝具と同火力なのかこいつ。 - 2017-10-20 00:50:16
---------当然だけど等倍雑魚を有利のように散らすこともできる。下総の序盤すげえ楽させてもらった - 2017-10-23 07:29:30
--------星4全体剣は、全部宝具5って人は決して少なくない気がする。 - 2017-10-23 11:35:54
---------すまない。ピックアップされてもいないのにすり抜けまくってすまない。。 - 2017-11-01 00:08:56
-鈴鹿育ててから…と思ったがヘブンズフィール見てオルタちゃん先に育てたくなった。 - 2017-10-19 10:04:54
--あんな一瞬しか出てないのにそんなになってたら３章で活躍したらお前どうなってしまうん？ - 2017-10-20 01:55:46
---2体Lv100にしてサポの全と剣に置くとかなりそうだな - 2017-10-22 12:18:36
-劇場でのドヤ顔には謎の感動がある・・・ - 2017-10-21 00:30:50
--劇場版HFでも、FGOやホロウのような異なる側面が表に出ているって感じになりそうで、少しだけ残念。 - 2017-10-23 11:25:27
--あの顔はエロすぎる。 - 2017-11-04 18:52:06
-今更だけど、ほかの鯖との関連セリフ一つもないのはどういうことだ、、、追加してもいいんだよ？ - 2017-10-23 11:44:40
-ローソンのコラボ、黒王ほんと可愛いわ 髪の色と服装変わるだけでなんで印象がこんなに変わるん - 2017-11-01 19:25:20
-聖杯捧げてLv100にしたのに凸カレスコがまだ作れない悲しみ - 2017-11-07 16:11:21
-この子宝具2にできるんやけど宝具ぶっぱ娘という認識でおｋ？周回はいっつもモーさん使ってるんだけどNPチャージあった方が便利じゃね？って思って育ててないままだ(微課金並感) - 2017-11-10 23:03:07
--全体宝具の純火力では最高クラス。育てないのは勿体無い。 - 2017-11-10 23:18:04
--黒王宝具2はモーさん宝具3レベルの火力。相撲モーさんでようやく宝具レベル同等クラスになるけど残りNP20を孔明マーリンなどで補うならカレスコ装備の黒と結局同じ感覚。カレスコモーさんやら黒聖杯モーさん+マーリン孔明みたいな器用な事できないが星4のコストで青王に迫る火力が魅力ってのが黒王 - 2017-11-10 23:47:46
---なるほど星4のコスト考えてなかった、カレスコマーリンは自分でなんとか用意できるので育ててみる - 2017-11-11 04:24:20
--モーさんがドレイクなら黒はイスカンダルといえばいいかな多分 - 2017-11-12 16:50:31
---他所と全体剣の格差がすごすぎてピンと来ない - 2017-11-21 10:58:41
---例えとはいえ、モードをドレイクまで言うと言い過ぎ感はある。☆4にはなるがナーサリーくらいじゃないか？使いやすさ的には。オルタはハロエリで - 2017-11-21 18:24:41
----互換の例えとしてしっくりくるのがいないのよな。モーさん素のNP効率は黒王以下だからドレイクだとうーんになるし黒王は黒王でイスカンダルみたいな素のNP効率は無いし…剣はモーションきつい初期に固まってるしモーさんはモーさんで4章前のクリスマスにやりすぎたせい(ジャック)でテスラ以外悲惨な調整を受けた(モーさん乳上フランパラP)悲劇の時期だからな… - 2017-11-21 20:44:43
---宝具の打ちやすさ重視か威力重視かって事だろ？上で言われてる様な剣と騎のクラスの問題はこの際関係無いと思うけどな。 - 2017-12-03 16:15:16
-フォが別口で霊衣来たし暫く1.5部鯖の霊衣はこないのかなあ - 2017-11-12 21:28:43
--ぬPUと同時にとか考えてそうだけど肝心のぬPUの悔しさが足ひっぱてると思う。アストルフォの私服もそりゃあればいいなと思ってる人はいただろうけど顕在化されている声ってそんなに優先度低いかね？ - 2017-11-14 18:44:17
---ここまで頑なだと1.5章終わるまでは無いだろうなと思ってる。 - 2017-11-21 15:31:22
--メイヴとかを見るにたぶん私服とかの霊衣考えてなかったと思うぞ。まあ暫くはこんやろ。 - 2017-11-21 21:46:52
---星４フォウがMAXになる前に来てほしいなぁ・・・ - 2017-11-23 09:23:29
--17フェスでノッブとマフィアがその話題だしてたけど塩川の反応的に来るかもわからん - 2017-11-24 01:34:19
-FGOの黒王は黒王で可愛いんだけれども何というかこんな感じの人だったっけ？最初のクリスマスは出来てないからなんとも言えないが水着はネタにしても今新宿やってて物凄い違和を感じるんだが...確かに可愛いんだけれども貴方誰ですか？と言いたくなるというか - 2017-11-24 01:45:38
--聖杯の泥をかぶって反転した原作オルタと聖杯の泥で汚染されてないFGOオルタって思ってる - 2017-11-24 03:52:14
---勘違いされやすいが泥被っても強制的に別側面になるってだけでオルタは同じオルタだよ？まあ汚染されたというよりなんか奇跡が起きて新しい座が出来てるくらいに思った方がええのかな？その感じだと。 - 2017-11-24 10:39:30
---HFの特典パンフによると、S/Nの泥被ったオルタと、カルデアにオルタとして呼ばれた黒王は別の存在らしいよ - 名無しさん 2017-12-23 21:20:49
--そもSNのオルタは生前ベースだから、fgoの死後ベースとは差異が有っても何らおかしい事はないんやで - 2017-11-24 12:23:12
---HA辺りまでは生前ベースでFGOは死後ベースかなるほど...原作以外の√から守護者になったからそもそもの性格とかもちょっと変わってるというなら確かにわからなくもないかなありがとうやで。特異点Fの黒王はどういう存在なのかは少し気になるが。 - 2017-11-24 12:31:31
-凸カレスコが無いなら魔術協会制服をつかえばいいじゃない。 - 2017-11-24 08:53:35
--マーリン並べればええやん - 2017-11-24 12:57:17
-初期に実装された鯖の割には何の強化調整入ってない子だったんだな。人気もあるはずなのに何でやろ - 2017-11-25 09:51:14
--この黒王はFの黒王で在り方も原作に近いから青王と一緒で適当に弄り辛い説（適当）新宿オルタや水着オルタはサンタオルタの派生という考えもあるみたいやし。 - 2017-11-25 10:07:17
---純粋に既存キャラ強化するより性能の良い新キャラ実装した方がガチャ回って儲かるから強化来ない説 - 2017-12-14 20:46:32
--そりゃ、青王だってずっと放置されてたからな。黒王が先に強化調整されることは絶対ないだろう - 2017-11-25 10:46:02
---青王って宝具強化なかったっけ？ - 2017-11-25 10:47:50
----強化なきゃ☆4にも劣るゴミってされたからだぞ。孔明の狂気強化ほどじゃないが庄司が抗議に負けた形 - 2017-11-25 10:59:08
----強化ねぇ、、、なければ☆4の完全劣化になってしまうからの救済措置、というべきじゃないの？ - 2017-11-25 12:22:53
--オルタ倍率がサンタまでで、黒乳上以降は通常倍率に戻って以後1人も居ないあたりから察するに、「初期の手探りでオルタ倍率とかやってみたけど正直強すぎたわ、このキャラはもう見た目やモーションはともかく性能面での強化は要らんやろ」ぐらいは思われてそう - 2017-11-25 10:58:29
---実際強すぎたからな - 2017-11-25 12:23:57
---黒乳上と同時期実装のフランが特別倍率もらったのが最後やで - 2017-11-25 12:46:16
---でも物足りないし宝具強化はよ - 2017-12-01 00:13:05
---宝具重ねゲーにしたいからじゃね。1枚時点で下駄はかせてると2枚目要らないってなる人も多くなるし - 名無しさん 2017-12-30 15:54:25
--今でも全体剣としては十分強い、強化いらないなぁ - 2017-12-01 00:35:54
---宝具はトップの威力だから十分だけど、他は鈴鹿御前とか星生成+クリバフ+NP増加+魅了+攻撃デバフ+宝具威力っていう複合&噛み合った宝具効果とか見るとこっちの単体効果のみってのがねぇ……直感もそうだがカリスマEも倍率低すぎるしスキル強化されないかなぁ……勿論本家と同時に - 2017-12-01 01:19:55
--固有の絆礼装だから一応はおいしい想いはしてる。 - 2017-12-07 02:31:39
---でも絆礼装の絵は微妙・・・もうちょいアップにしてかっこよさを前面に出してほしかった - 2017-12-09 15:10:10
-直感とカリスマEと二つも産廃スキルあるけど、どっちか強化ほしいなあ 宝具はいいから - 2017-12-09 08:26:59
--青王に強化こないと夢も希望もないディストピア状態な全体剣の現状に草も生えない - 2017-12-09 15:20:24
---一人我が道を行く鈴鹿とかいう逸材 - 2017-12-09 15:26:59
----宝具強化されてくれ - 名無しさん 2017-12-22 19:05:28
----何だかんだで対竜能力で駆り出される機会が多いすまないさんも - 名無しさん 2018-01-16 21:19:14
-弓ノッブの特攻入ってない気がして調べに来たら騎乗ないんかワレ！あんなバイク乗っておいて！ - 名無しさん 2017-12-23 02:22:05
--キュイラッシェ・オルタ側に騎乗スキル付与がついてるんだよ（多分 - 名無しさん 2017-12-23 17:54:09
-バイクのってるけど無免許ですので・・・ - 名無しさん 2018-01-03 07:29:24
-アーサー王って何人もいるけど、新宿で「ぐだにとってのアーサー王」枠を確立したよね……2部で仮装じゃない☆5で実装されないかな - 名無しさん 2018-01-07 19:27:47
--ロンドンの黒父上はぽっと出で困惑したしキャメロットはラスボスだったから最後ら辺に関わった位で頼れる味方としてのアーサー王は黒王のみよね - 名無しさん 2018-01-07 20:03:46
---青ペンに至ってはストーリーじゃ回想でしか出てないしな - 名無しさん 2018-01-09 21:17:17
---黒王＞槍王＞プーサー＞乳上＞青王って感じだよね、親しいアーサー王（シリアスのみ抜粋） - 名無しさん 2018-01-09 22:17:07
----ヒロインX「何故私を除外するのですかマスター！」 - 名無しさん 2018-01-09 23:23:43
-----シリアスのみ抜粋！！ - 名無しさん 2018-01-10 01:28:18
-セイバーオルタの霊衣解放きてたっけ？ - 名無しさん 2018-01-09 20:38:53
--まだだな - 名無しさん 2018-01-09 20:58:42
--ジャンヌオルタに来たからこっちも来るっしょ。タイミングは……セイバーウォーズ復刻辺り？ - 名無しさん 2018-01-09 21:07:30
---それ見越して槍オルタ諦めてこっちをもらったんや、いまから楽しみ - 名無しさん 2018-01-12 10:03:16
---マーリンPUのとき2枚もいっぺんに出て何事かと思ったらそうか…うちで未実装の邪ンヌに先駆けるためか… - 名無しさん 2018-01-12 14:47:01
---まあ遅くてもHF第2章公開までには実装されんじゃないかね - 名無しさん 2018-01-12 15:26:50
---スキル使った時とかにカヴァスⅡ世出てきてくれないかな - 名無しさん 2018-01-13 19:41:36
-贋作イベントの槍クエ3waveを一人で殲滅するさまは星4とは思えないオルタ倍率は伊達じゃないな - 名無しさん 2018-01-14 07:32:13
-贋作イベントの槍クエ3waveを一人で殲滅するさまは星4とは思えない、オルタ倍率は伊達じゃないな - 名無しさん 2018-01-14 07:35:33
--倍率は宝具強化済みよりわずかに高い、素のAtkも優秀、Ｂ宝具だからマーリンと合わせれば超火力が可能と周回ではありがたいね - 名無しさん 2018-01-14 09:47:28
---マーリンの副産物で法具５になったがまさか死の芸術つけてW孔明ですら吹き飛ばすとは思わなんだ。なおマーリンは引けなかった - 名無しさん 2018-01-16 01:26:29
----うちもマーリンの副産物で宝具５。聖杯でLv90にして今絶賛ルーブルのwave２を消し飛ばしてる。３～４T周回の要の一人だわ - 名無しさん 2018-01-17 23:00:33
----うちはママの副産物で宝具5、強化クエと幕間全部終わらせるのがだるかったわw - 名無しさん 2018-03-02 15:56:20
-説明読むと宝具強くてアタックヒットポイント低いってあるけどそうかな？ - 名無しさん 2018-02-10 11:54:36
--概ねその通り。ただ低いって言っても100レベだと攻撃力は青王を上回るし、HPの差も弱点突かれでもしなきゃ気にする程のモノでもない。カード性能･スキル･宝具後のリチャージも五十歩百歩。どちらも育ちきってしまうと、コストが若干でも低い黒王の方がイベントでは便利な印象です - 名無しさん 2018-02-10 12:15:27
--ATKは100どころか90の時点で上回ってるしな。カリスマ直感が若干劣化してるけど宝具威力はそれ差し引いても上回ってるから良くも悪くも宝具特化鯖なのでコストの分こちらの方が上位という考え方もある - 名無しさん 2018-02-10 15:34:22
-すまん。いつになったらスキル強化来るんだ・・・？ - 名無しさん 2018-02-11 07:34:57
--何度も言われてるだろうけど恐らく青王が強化されない限りは来ない - 名無しさん 2018-02-13 00:06:35
--青王が強化されるか、宝具威力が他の☆4に抜かされたとき - 名無しさん 2018-02-15 22:59:34
-オルタセイバー にもう一つの結末くっ付けて運用しているものですが、 - 名無しさん 2018-02-11 16:42:45
--書き込みはここで途絶えている - 名無しさん 2018-02-19 14:39:36
---木主の身に何が… - 名無しさん 2018-02-19 16:15:42
----ばかめ、あの事実に気づいてしまいあまつさえ掲示板に書き込もうなどと… - 名無しさん 2018-03-04 15:20:18
--つまりもうひとつの結末でならarts強化しつつクリ殴りもできる、宝具とBは魔力放出でいいという運用なんだろうかと想像するけど、どうだろう。 - 名無しさん 2018-03-09 22:14:24
---禍々しすぎる - 名無しさん 2018-03-09 22:19:04
-早く霊衣解放きてほしいわ・・・星４フォウ含めて育成終わったからやることがないし。欲を言うと何らかの強化も一緒に来てくれたらいうことないな - 名無しさん 2018-03-04 13:45:13
-宝具５だと宝具の一発屋といえどマジですさまじい活躍してくれるからもし強化来るなら宝具強化か攻撃特化のスキルにしてほしいな…防御系の強化はやめてほしい。そもそも強化来るか知らんけど - 名無しさん 2018-03-06 16:01:25
--個人的には回避や無敵なら大歓迎、防御UPとかダメージカットならノーサンキューだな。まぁ強化よりも霊衣解放がほしいわけなんだが・・・ - 名無しさん 2018-03-14 16:08:19
--魔力放出（桜）で毎ターンNP獲得（5T）つけよう - 名無しさん 2018-03-14 20:34:16
--絆礼装の効果に倣って、北斎みたいにBアタック時に防御低下付与とかでも良い・・・強すぎるか - 名無しさん 2018-03-15 01:53:02
-復刻SWでオルタの霊衣来ると思ったマスターは私です - 名無しさん 2018-03-15 17:17:36
-説明欄の「一方通常攻撃の性能は平均以下」ってナンデ？星4でステトップクラスだし星5と比較してる文面じゃないし他の全体剣と比べて劣ってると感じる事が無いんだけど。 - 名無しさん 2018-03-16 01:52:55
--AとかQの性能がって意味じゃないの？ - 名無しさん 2018-03-16 01:59:07
--なんだろう……星５と比較して劣化劣化言いまくっててオルタの性能と言うよりはアルトリアとの差分紹介みたいになってる。絆礼装も汎用性言うけどどうせどっちも趣味以外で使う性能じゃないし… - 名無しさん 2018-03-16 02:24:06
---できるだけ青王のプライドを傷つけないようにしてるよね、黒王可哀想 - 名無しさん 2018-03-16 03:43:03
----青王は宝具1・黒王は☆4だから宝具5も可能だから青王はオルタ以下みたいな都合良い理論で比較したりする人もするし、別に良いんじゃね？ むしろ黒王宝具2位の人はリリィに火力負けしない様にガンバレ - 名無しさん 2018-03-16 10:58:21
-----これは話の本筋じゃないかもしれないけど黒王宝具2(70348)＞強化済みリリィ宝具5(61670)＞黒王宝具1(57557)だぞ - 名無しさん 2018-03-16 12:33:15
----こういう何かにつけて比較して対立煽るヤツが紹介文書いたんだろうな。 - 名無しさん 2018-03-16 11:47:53
-----全体的に見直してみた。あくまで星4としての評価で、星5並みの宝具ダメージが出せるっていう書き方に変更。気になったら直してくれ。 - 名無しさん 2018-03-16 15:11:31
-----元の紹介文が比較しないように意識して逆に青王との性能比較を際立たせちゃってるだけなんだよなぁ - 名無しさん 2018-03-16 17:17:44
-新宿霊衣来ないかな - 名無しさん 2018-03-16 07:16:12
-スト限だし当たったのは嬉しいけど宝具1じゃ火力が足りない。今やってるSWで宝具2狙うかもっと当てやすいPUを待つべきか… - 名無しさん 2018-03-16 12:25:27
--PUは結構機能するから待つが吉や。マーリンPUは黒王と槍オルタもPUされてて美味かったなぁ - 名無しさん 2018-03-16 17:16:39
---美味しかったなぁ・・・おかげで黒王も槍オルタも二人目の宝具が３まであがったわい - 名無しさん 2018-03-18 22:13:50
---持ってなかったオルタ2人が一気に宝具5まで上がって、マーリンが1人も来なかったうちもありますがね……いや副産物は本当に美味しかったけど - 名無しさん 2018-03-19 13:31:33
--これで火力足りないって他の鯖がかわいそうになるぞ - 名無しさん 2018-03-17 13:02:27
---星5宝具2の火力が必要な時代が来てるって言いたいんじゃなかろうか - 名無しさん 2018-03-17 15:17:05
----未強化の星5は宝具5か？んな馬鹿な - 名無しさん 2018-03-19 02:18:01
-----いや星5なら未強化でも宝具2でオルタ宝具1の火力は超えるのよ. - 名無しさん 2018-03-19 12:47:39
------それ誤差やぞ - 名無しさん 2018-03-19 17:05:30
------黒王の宝具1で足りない≒特攻抜き全星5中2位の青王宝具1で足りないなのにその辺の未強化星5が強化後倍率手に入れただけで足りるようになるわけないだろ - 名無しさん 2018-03-19 22:06:46
-ルーラーのHP20万吹っ飛ばしてくれる王様まじ暴君 - 名無しさん (2018-03-20 14:58:12)
--今回の高難易度は盛りまくったうちの黒王様の宝具だけでクリアでしたわ…クク、襲来クエと間違えて突っ込んでやられた時の恨み、これで晴らしたぞ←完璧逆恨みである - 名無しさん (2018-03-22 23:41:06)
--半減？だからどうした？と全て消し飛ばしてくれる黒王様さすがっすわ - 名無しさん (2018-03-26 01:27:49)
-イベント補正込みとは言え並みの単体宝具に匹敵する破壊力。頼もしすぎる… - 名無しさん (2018-03-21 21:23:05)
-直感にNP30(もしくは20)チャージ、宝具威力アップ大が付けば凄く評価変わると思うんだけど欲張り？デメリットで邪ンヌみたいにHP減少つけたら釣り合いも取れてる気がして面白いかなーとか思っちゃうんだけど､､､ - 名無しさん (2018-04-18 07:44:41)
--30%は流石にと思うけど、スキルマで20%ならまぁってとこじゃない？むしろそこに宝具威力のほうが欲張りかなぁと。 - 名無しさん (2018-04-18 08:16:23)
-今日も今日とて如来級で宝具１モーさんより（特攻加味でも）火力高い聖剣ぶっぱするうちの宝具５黒王 - 名無しさん (2018-04-23 22:25:32)
-沖田オルタで思ったけどオルタ系列は皆アルターエゴで出とけば幸せになれるサーヴァントが増えるのでは…？ - 名無しさん (2018-06-11 00:20:36)
--どこぞの星5に忖度する必要もないしな - 名無しさん (2018-07-04 20:44:05)
-そうだった、黒王は騎乗無いんだった - 名無しさん (2018-06-20 22:32:16)
-新宿から思ってたんだけど、この子私服のセンスいいよね。今回の礼装も可愛い - 名無しさん (2018-07-28 23:06:43)
-マーリン絶対〇すウーマン - 名無しさん (2018-07-29 00:11:45)
-青ペン強化来たことだしそろそろ黒ペンもはよ - 名無しさん (2018-07-29 17:45:22)
-オルタ系統という属性でもつけてカリスマにオルタバフでもくれないかな - 名無しさん (2018-07-29 17:53:19)
-利便性は青に譲ってこっちは別方向に火力特化か防御系ほしいなぁ - 名無しさん (2018-07-29 20:03:07)
-こっちもNPチャージでええで - 名無しさん (2018-07-29 20:11:44)
-適当に槍オルタみたいにクリアップでもいいからほしい。全体剣はガウェインとか、式とか候補多いから望み薄いけど - 名無しさん (2018-07-29 22:34:45)
-宝具威力アップ付けて火力に突き抜けて欲しい - 名無しさん (2018-07-30 00:15:47)
--これは同意。NPチャージ付いて青とモードレッドの後ろ追っても仕方ないからね。宝具強化と魔力放出に宝具威力アップ30ぐらい付けて特攻抜き単発最強ゴリラコースに走るのが個性があって良いと。 - 名無しさん (2018-07-30 09:01:34)
--やっぱり青ペンと差別化してこの方向が良いな。カリスマにでも自身に宝具威力UPでも付けて欲しい - 名無しさん (2018-08-01 22:43:33)
-劇場版HFの最終話あたりに記念でなんらかの強化は欲しいね - 名無しさん (2018-07-30 06:27:27)
-魔力放出（闇）B50+宝具20とか卑王のカリスマ 全体攻30&自分以外の味方防御20ダウンみたいな感じの火力追及な強化が良いなぁ - 名無しさん (2018-07-30 16:48:11)
-宝具すごいな宝具運用特化だなと思ったがそうすると直感が浮いてるな、まあ他人に星あげればいいだけだが - 名無しさん (2018-08-01 22:33:55)
-使い勝手もあるしもう直感は放置で魔力放出に宝具バフが理想かね - 名無しさん (2018-08-02 02:15:42)
-npはいいから火力をどうにかしてほしい。宝具強化されていくせいで倍率が大して変わんない - 名無しさん (2018-08-02 18:07:22)
-同じ初期勢のヘラクレスの放置っぷり見るとどう考えても強化されんで後回し喰らうわ・・・ - 名無しさん (2018-08-02 19:32:14)
-カリスマEって正直直感より悲惨だよな。Bの18%はほぼ20%だけど12%はもうほぼ10%じゃん - 名無しさん (2018-08-04 22:41:54)
--キャラ的にこれが攻20+宝バフになってくれるのが理想かな。まあ鬼種ですが - 名無しさん (2018-08-04 22:48:35)
-HF二章公開で新宿霊衣か性能強化くらいはくるんじゃなかろうか というか来てほしい - 名無しさん (2018-08-07 05:08:19)
-強化きたアルテラより火力出せるってマジかよ - 名無しさん (2018-08-08 08:17:43)
-直感とカリスマそんなに強くないんだし、魔力放出に宝具威力up30%くらいきてくれないかなー。 - 名無しさん (2018-08-08 18:50:50)
-新宿での私服霊衣欲しいけど実装されないかな？ジャンヌはあるのに・・・・ - 名無しさん (2018-08-19 21:01:24)
--HFキャンペーンか新規イベントに出るときじゃないかな…。セイバーオルタとして出る機会が意外と少ないのよね - 名無しさん (2018-08-19 21:41:55)
-カリスマをオリジナルスキルに変えてほしい - 名無しさん (2018-08-20 15:16:10)
--無理だけどね - 名無しさん (2018-09-09 06:38:38)
-誰も指摘してないけど、これ間違えてね？宝具強化きてないのに450はおかしいような。350の間違いじゃねーの？あとアルテラは宝具強化きたからもう上回るのは無理なような - 名無しさん (2018-09-09 05:16:34)
--自己解決した。信じられないが初期から宝具強化済みと同じ倍率だったんだな。どうりで青王（笑）と初期に言われまくってたわけだ。（セイバーファンの人は煽ってるわけではないので怒らないでね） - 名無しさん (2018-09-09 05:21:46)
---一応言っとくとこれ強化済みよりさらに倍率高いんすよ。 - 名無しさん (2018-09-09 11:48:34)
---因みにサンタオルタも配布の癖にこのヤケクソ倍率宝具威力だからイスカンダルも色々言われる時期があった。最近のアルトリアオルタナティブには見られないけどね - 名無しさん (2018-09-09 11:59:33)
----そういやメイドオルタやランサーオルタは他の鯖と同倍率だったな - 名無しさん (2018-09-09 15:47:29)
-----調整ミスを認められない悲しい運営。配布だからありがたいんだけどね - 名無しさん (2018-09-11 10:41:47)
------初期いろいろおかしいところがあったからな、、、剣スロとかもおかしかったし - 名無しさん (2018-09-11 10:50:21)
-------剣スロっておかしいところあったっけ？ - 名無しさん (2018-09-11 11:48:01)
--------そもそも初期じゃないからなんかと間違えてるだろうな。 - 名無しさん (2018-09-11 13:08:22)
--------ｓ2の星集中が10倍のままってことじゃね？ - 名無しさん (2018-09-11 15:52:15)
------ヴラド三世は表記詐欺だけどサンタオルタとセイバーオルタは通常表記では無いので単なる高出力再現でしょう。当時としては調整ミス(バランス的に)なのは確かだけどね - 名無しさん (2018-09-11 19:08:28)
------調整ミスっていうか、今みたいな方針が決まる前で鯖毎に一部例外倍率やってただけじゃろ - 名無しさん (2018-11-13 11:50:31)
-カリスマEはよスキル強化きて。MAXで12％とか悲し過ぎるわ - 名無しさん (2018-10-01 21:24:10)
--倍率そのままでもいいから宝具威力アップつけて乗算バフで宝具威力に磨きをかけてほしい - 名無しさん (2018-10-02 00:15:05)
---最初期キャラで一切強化が来てないキャラももうオルタ以外ほとんど残ってないからそろそろきそう - 名無しさん (2018-10-02 00:25:10)
---宝具倍率はまあ普通にリリィ倍率での強化だろうなあ - 名無しさん (2018-10-02 02:28:31)
-相変わらずカリスマEの倍率に草生える - 名無しさん (2018-10-11 21:40:57)
-また幕間でセイバーオルタが聖杯守護ってる…なんか形式が冬木と被る部分も多かったし、謎がさらに深まったような - 名無しさん (2018-10-20 06:18:26)
-ドレス姿もいいけど、新宿霊衣とHAのゴスロリ霊衣も欲しい - 名無しさん (2018-11-04 15:43:16)
--新宿コス（カヴァス二世付き）とキュイラッシェがfigmaで出るってさ…霊衣、出てほしいなあ - 名無しさん (2018-11-06 21:44:54)
---フィギュアのほうが先に出るとかどういう事なの…カノDはやく出して下さいお願いしますだ - 名無しさん (2018-11-06 22:14:45)
-さっそく交換で手に入れて育てたけど、3臨の立ち絵だと微笑んでるのに、アイコンだとプンスコなのね。アイコンも微笑みにして欲しいなあ - 名無しさん (2018-11-09 20:21:34)
--ステータスアイコンだけそうなんだよね、気づいてないと思うわ - 名無しさん (2018-11-10 18:10:18)
---何故か剣も持ってないんだよな。不自然だし、直して欲しい - 名無しさん (2018-11-10 19:08:15)
----持ってるぞ？柄がゴスロリに溶けてて見えにくいだけ - 名無しさん (2019-01-12 11:40:17)
---恐らくセイントグラフの方が表情差分判定になってて、ステータスアイコンが本来の基本表示なのではないかと。個人的には他と違い差分が見られて好き - 名無しさん (2018-11-10 20:18:58)
--プンスコも結構可愛い - 名無しさん (2018-11-10 22:02:27)
-今回こそはHF記念での霊衣期待してますよお… - 名無しさん (2018-11-12 17:58:24)
-直感B→黒の覇道EX(NP30チャージ+星15個)とかにならないかなあ - 名無しさん (2018-11-13 01:19:43)
--元から青王と同じ構成なのに強化後も寄せていく必要はないかなー宝具倍率高いからチャージ欲しいは分かるけど - 名無しさん (2018-11-13 04:53:09)
---この際単純威力は青王超えちゃってもいい気はする。 - 名無しさん (2018-11-13 11:16:48)
----元々火力押しの構成だし、差別化も兼ねてチャージ系抜きで火力押しで良いかもしれんね - 名無しさん (2018-11-13 11:51:43)
----宝具火力は僅差、聖杯使用で超えるまであるので宝具にしか効果のない宝具威力バフよりもカリスマＥ倍率上げて自身に更に攻防バフにするとか、直感にクリティカル威力と星集中付けるとかで攻撃性高めて欲しい。 - 名無しさん (2018-11-13 12:17:23)
-魔力放出上げたら次に上げるのはカリスマでいい？ - 名無しさん (2019-01-03 11:42:13)
--もう遅いと思うけどHF2章公開記念で直感にメスが入ると予想して直感からでもいいかもね。カリスマは倍率よろしくないし。 - 名無しさん (2019-01-07 19:40:38)
---その可能性もあるか…ここで聞いてよかった、先に直感上げることにするよ、ありがとうございます。 - 名無しさん (2019-01-07 22:24:25)
-明日強化されることを祈ってる - 名無しさん (2019-01-08 15:20:16)
-バランスを壊す強化はいらないなぁ - 名無しさん (2019-01-08 15:27:14)
-もしも強化が来るならスキルでなく宝具だと思う - 名無しさん (2019-01-08 15:55:19)
-劇場公開記念でPUくるかな？宝具２にしたい - 名無しさん (2019-01-10 00:13:03)
-なんか強化来ないかなぁと期待していたが… - 名無しさん (2019-01-11 19:59:14)
-【悲報】HF記念なのに強化無し。直感どうにかしてマジで - 名無しさん (2019-01-11 22:42:56)
--次のDL突破記念か４周年記念に来なかったらあきらメロン - 名無しさん (2019-01-11 23:05:02)
--もう特異点F解決時くらいしか望みなくね...？ - 名無しさん (2019-01-12 18:35:58)
-正直直感よりカリスマEをどうにかして欲しい - 名無しさん (2019-01-12 11:14:15)
--直感ボロクソ言われるけど、スキルマの恩恵はカリスマEより上だからな。コイツといいガウェインといい低ランクカリスマはFGO的に枠の無駄にしかならないからなんとかしてほしい。 - 名無しさん (2019-01-12 20:30:41)
-HFの黒王が200万黒王なんだろうな - 名無しさん (2019-01-12 11:33:19)
-カリスマに混沌悪鯖への追加バフつかないかなぁ邪ンヌと並べて新宿霊衣で遊びたい - 名無しさん (2019-01-12 13:08:16)
-オルタは秩序鯖なんデスヨっと - 名無しさん (2019-01-12 14:20:14)
-いっそ魔力放出Aを強化して魔力放出(竜)EXとかにして宝具威力強化とかして欲しい - 名無しさん (2019-01-12 18:35:22)
-劇場のあのとんでもビームなのに強化こないとかありえん・・・ - 名無しさん (2019-01-13 00:50:53)
--そもそも設定からして違うし - 名無しさん (2019-01-13 19:10:20)
--HF記念で魔力放出を400くらいにすればいいと思うんだ - 名無しさん (2019-01-14 00:53:15)
---5たーん継続でおなしゃす - 名無しさん (2019-01-14 19:29:24)
-ヘラとの闘い良かった！ 宝具重ねたい。 - 名無しさん (2019-01-13 14:38:34)
-強化とかは別に良いからボイス増やして。初期鯖にしても少なすぎるでしょ…… - 名無しさん (2019-01-14 02:48:38)
-映画のあれだけみると宝具のリチャージは100位ありそう(小並感) - 名無しさん (2019-01-14 14:40:54)
--実際黒聖杯装備して暴走のギフトで毎ターン宝具連射してくるようなものだからな - 名無しさん (2019-01-14 15:05:36)
---魔力放出装甲で永続ダメージカットもしてるゾ。圧倒的絶望感… - 名無しさん (2019-01-14 15:34:31)
----チャー減宝具封印してクリダウン掛けながら防御無視で殴り続けなきゃ（攻略脳） - 名無しさん (2019-01-14 15:41:50)
---十二の試練を繰り返し貫いてたから防御無視と無敵貫通も追加で(脳筋 - 名無しさん (2019-01-15 21:49:25)
----相手が防御力を増していくなら、こちらは更なる暴力で捩じ伏せれば良いってストロングスタイル。やはりブリテン、ゴリr… - 名無しさん (2019-01-15 22:08:17)
----纏めると防御回避無視の敵全体に超強力な攻撃・npを100%リチャージか。やばいとしか - 名無しさん (2019-01-21 01:03:59)
-----huruチャージどころか通常攻撃感覚で毎ターン宝具撃つレベル - 名無しさん (2019-01-21 15:48:24)
------あれ真名開放してたんじゃなくて、現モーションの通常Bみたいな「魔力を剣から放出してぶった切る」だけのようにも見えるんよな。まぁそれでも毎回ヘラクレスに致命打与えてるんで十分やべーけど。 - 名無しさん (2019-01-21 15:59:33)
-------一応剣から魔力を放出させるには真名解放が必要じゃろ、アニメやゲームだとその辺ちょっと描写変わっているけど。原作では真名解放してない時は黒オーラ出て無い訳だし - 名無しさん (2019-01-21 17:07:17)
--------クラレントの赤雷よろしく行けると思うぞ？最大出力での放出なら解放が必要になろうが、単に魔力を通してどうこうするだけなら剣の機能の範疇じゃろ。 - 名無しさん (2019-01-21 21:34:49)
---------マテリアルに真名解放する事で魔力を光に還元して最強の斬撃を放てるって感じに記載あるんだから、そこは真名解放状態と解釈するべきじゃろ。 - 名無しさん (2019-01-21 22:02:08)
----------それはあくまでも最大出力での話だってのよ。風王結界解除後の光を纏った黄金剣モードだってあるし、ましてそれを言うなら魔力放出の欄も見てみ。武器に魔力を乗せるのは常態で可能なんだよ - 名無しさん (2019-01-21 23:21:29)
-----------黒パンフレットによると「耐性は出来ているが、段階的に強力になるセイバーオルタの攻撃に押されている」「明確に口を動かして真名開放しているのは最後のみ」だそう。 - 名無しさん (2019-02-16 23:37:51)
--------自分も今までエクスカリバーから漏れてるものだと思ってたけどFGOの近距離Qモーションで腕から黒いの出してるからあれ魔力放出スキルだったんだなって考え変わったわ。普通ならヘラクレスの12の試練突破するには真名解放必要だろうけど魔力尽きないあの状態なら実はエクスカリバーに魔力放出付与するだけでゴリ押せるのかもしれない - 名無しさん (2019-01-22 16:58:35)
-オルタまん高いんじゃが・・・ - 名無しさん (2019-01-15 21:37:20)
--聖晶石2個分でお釣りが来るぜ（石本位制） - 名無しさん (2019-01-15 22:22:54)
--あれ味はどうなんやろ - 名無しさん (2019-01-15 23:10:20)
--あんは別に凝ったもの入ってないんだから、バイザーと髪で60円くらい取られるんだよな - 名無しさん (2019-01-17 16:55:45)
-強化とかやらんでも良いけどいい加減カリバーを横薙ぎにして欲しい - 名無しさん (2019-01-16 03:22:29)
--一度モーション修正しただろう。もう絶対修正されないよ - 名無しさん (2019-01-16 08:52:33)
-王はぶっぱするのがお仕事(意訳)…いや実際ぶっぱ王強すぎるじゃろ - 名無しさん (2019-01-20 12:23:49)
-正直みんなエクスカリバー・モルガンで柱立ったときにちょっと興奮したでしょ - 名無しさん (2019-01-22 16:04:48)
--自分は炎上冬木みたいな放射痕の方でちょっと興奮したな。散々言われてたことではあるけどやっぱアレってエクスカリバーだったんだなって - 名無しさん (2019-01-22 17:19:58)
-映画見ちゃうと魔力放出スキル、もっと数値上げてくれないかなって思っちゃう - 名無しさん (2019-02-09 10:16:15)
-ヘラクレスのガッツもですね…… - 名無しさん (2019-02-09 22:48:34)
-宝具は強い。ただ素殴りには向かない……現状唯一の高レアセイバーだけど、やっぱレベルは上げた方がいいよね…？ - 名無しさん (2019-02-16 21:01:23)
--唯一の高レアセイバーなのに育てない理由はないでしょ - 名無しさん (2019-02-16 21:23:06)
--そりゃ上げるべきだわ。ただ剣鯖で素殴りに期待するならフェルグスでもいいんじゃないの。3T攻バフ持ちでB3枚だし - 名無しさん (2019-02-16 23:45:15)
--セイバーオルタはステータス高めだから殴りも強いしLv70でほぼステ完成する上に素材も揃えやすいのでオススメ。 - 名無しさん (2019-02-17 02:03:05)
-黒王とかオルタって呼んでるんだけど、オルタ増えたからかオルトリアって呼び方も存在するのな、他にも呼び方ってある？ - 名無しさん (2019-03-12 23:26:36)
--一番多いのはセイバーオルタでしょ。アルトリア・オルタとかもある - 名無しさん (2019-03-13 11:54:15)
-仮にどこか強化するとしたら、直感スキルになるのかな…？ - 名無しさん (2019-03-25 14:43:07)
--普通に直感だろう。ただし青と同じだったらまた問題になるな - 名無しさん (2019-03-25 16:46:00)
--いっそ魔力放出を5tにしてくれたら設定にあってる気もする - 名無しさん (2019-04-11 03:28:09)
---でも放出し続けるだけの魔力供給が出来ないからのう - 名無しさん (2019-04-11 03:43:12)
----じゃあ毎ターンNP減少・・・強化クエで追加できる性能じゃないな、手持ち一律強化されるから使い分け出来ないし - 名無しさん (2019-04-14 14:58:41)
---ぶっちゃけ魔力放出の性能は青王と変わらん、青王も燃費気にしなきゃ全く同じこと出来る、HFは本来は魔力放出連射じゃなくてエクスカリバー連射であって魔力放出が凄いことになってる描写は耐久面くらい。 - 名無しさん (2019-04-14 20:51:15)
--直感B→スパークスライナーハイEX(回避2回+毎ターン星10個3Tでよいぞ(強欲 - 名無しさん (2019-04-18 14:57:34)
-スキル育成は優先度高い順にS1、S3、S2って感じ？ - 名無しさん (2019-04-13 09:23:57)
--スキル強化くるまではS1だけでいいぞ - 名無しさん (2019-04-13 10:57:46)
--マジでなんで放置されてんだろうな、初期鯖やぞ彼女。宝具は元から威力高いからともかく、S2、3ははよなんとかしろって言う - 名無しさん (2019-04-18 17:14:35)
---まぁ現時点でぶっぱ性能は高いからな - 名無しさん (2019-04-22 21:35:35)
---そりゃその威力が高いからじゃろうさ。全体宝具の中じゃ全クラスの強化後の星5含めた場合でも上位の威力だし。 - 名無しさん (2019-04-22 22:04:41)
---直感はともかくカリスマEはガウェイン以外宝具倍率と魔力放出の倍率でバランス取ってる節ある - 名無しさん (2019-04-23 10:32:53)
-強化があるなら完全にファンサービス的な原作再現に近い非実用的な方向でくるんじゃないかな、宝具連打の再現としてNP獲得量UPとか自身のOCを上げるとか - 名無しさん (2019-04-23 20:44:01)
--それなら素直にNPチャージ貰った方が嬉しいかなぁ - 名無しさん (2019-04-23 23:14:12)
--NPチャージだと、本家と完全に被るからなあ。宝具→威力据え置きで星10個追加とか、直感→人魚姫の恋みたいな毎T星生成+α的な物になりそうな予感 - 名無しさん (2019-04-25 03:21:07)
--原作再現なら毎ターンNP獲得ください。え、HFのオルタと出自が違う？あ、はい、すんません - 名無しさん (2019-04-26 22:13:40)
--連打できるのはセイバーの性能というよりマスター(聖杯)のおかげなんだよなぁ - 名無しさん (2019-05-21 09:35:34)
-6章のモーさんからギフトちぎってこっちにくっつけて - 名無しさん (2019-05-06 17:07:09)
-イベント特攻もあって等倍でもwave3を吹っ飛ばせて助かるわ - 名無しさん (2019-05-10 20:51:09)
-100Lv宝具4だと槍1体当たり15万とか出せて本当に火力凄いな。エレナとオジマンとオルタだけで出せる火力とは思えんわ。 - 名無しさん (2019-05-20 20:26:48)
-そろそろ新宿霊衣来ないかな - 名無しさん (2019-05-30 03:54:44)
-どうでも良いけどリリィ→『花の旅路 EX』青王→『輝ける路 EX』プーサー→『眩き旅路 EX』だからオルタにスキル強化来るなら〇〇路 EX になると予想 - 名無しさん (2019-06-08 17:31:23)
-モーさんの直感と黒王の直感、次はどっちが強化されるかな？ - 名無しさん (2019-06-08 21:09:01)
-強化あるなら直感に宝具威力強化が妥当では？宝具威力に重点を置いたキャラですし - 名無しさん (2019-06-11 00:14:16)
--Bアップと攻撃力アップがあるから宝具威力アップで3種盛りが妥当かな - 名無しさん (2019-06-29 14:02:20)
--まず強化があり得ない、て返したら怒るんだろうなぁ - 名無しさん (2019-06-29 14:06:24)
---剣鯖内のバランス的に宝具威力強化はまず来ないと思う。だが希望を捨ててはいけない - 名無しさん (2019-06-29 15:28:58)
----NPチャージ持ってない宝具強化済み☆5すら超えてるのに火力面やNP面での強化なんてとてもとても…… - 名無しさん (2019-06-29 16:36:21)
-----特攻抜きで宝具レベル等が同条件ならいまだに火力が全体剣2位だもんなぁ… - 名無しさん (2019-07-30 17:32:49)
-タイミング的に最終日の剣4宝具強化きそうだな。映画3章も放映するし - 名無しさん (2019-08-04 20:07:14)
--直感強化かな？星+宝具威力アップで宝具火力特化になったら嬉しい - 名無しさん (2019-08-04 20:11:50)
-stay nightでは絶望的な強さだった印象あるけど、FGOだといつものオルタ化(？)だから単なる火力バカの扱いなのだろうか？強化来るなら本家と同じNPチャージ、ここは思い切って50%でどうか！？ - 名無しさん (2019-08-08 15:52:51)
--本家を殺そうとするのはやめないか - 名無しさん (2019-08-08 16:05:59)
--原作の強さは桜の魔力供給あってこそやからな…これが無いわけだから士郎セイバーみたいに魔力セーブしながら状態よ - 名無しさん (2019-08-08 16:28:08)
--HFは魔力供給量が聖杯直結だから桁違い、FGOでいう所の毎ターンNPとHP全快にして宝具ブッパしてくる感じ、スキル強化して聖晶石がある時NP+100 聖晶石1個消費(デメリット)とかであれば、原作設定に忠実に強化されるかもね - 名無しさん (2019-08-08 16:46:10)
---ぐだを聖杯にぶち込めば或いは・・・ - 名無しさん (2019-08-09 01:04:58)
-イスカンダルとアレク君、アナとゴルゴーンみたいに深い関わりのある二騎が強化されてるから、メイドオルタとセイバーオルタがペアで強化、というのも無くはないのかな？メイヴでも成立する組み合わせだけど。 - 名無しさん (2019-08-08 23:04:57)
--水着マルタきたなら希望持てるかも - 名無しさん (2019-08-08 23:07:33)
--メイドと剣オルタだったら絶頂するほど嬉しいけど、プーサーとガウェインとかになりそうで怖い - 名無しさん (2019-08-09 00:57:52)
---すまん星5剣はもう終わってたな… - 名無しさん (2019-08-09 00:59:36)
--水着は強化されないジンクスを裁マルタさんが破ってくれたので、マジで黒王&メイド王強化期待してる - 名無しさん (2019-08-09 19:09:59)
--一応円卓つながりでメイドとガウェインの可能性も残ってるんだよなぁ… - 名無しさん (2019-08-09 20:01:20)
-直感という強化引き換え券もってるんだから絶対明日くるぞ。多分、きっと、メイビー - 名無しさん (2019-08-09 20:36:41)
--クリバフでも来るんかねえ - 名無しさん (2019-08-09 23:45:12)
---それはプーサーが貰ったから宝具威力UPじゃないかな - 名無しさん (2019-08-09 23:51:31)
--バフより普通に宝具強化のが嬉しくない？ - 名無しさん (2019-08-10 00:47:19)
---スキルも宝具も火力上昇一点特化が良いなぁ。そういう意味で直感でも宝具威力強化できた方が嬉しい - 名無しさん (2019-08-10 00:48:53)
--宝具だと青王越えちゃうし難しいだろうな。スキル強化の場合クリティカル系はやめてほしい - 名無しさん (2019-08-10 15:24:09)
-夢から醒める時間だ - 名無しさん (2019-08-10 18:28:18)
--来るならHF3章と同時だろうね - 名無しさん (2019-08-10 18:29:39)
---HF2の時も同じ事言ってたじゃないですかやだー!(号泣 - 名無しさん (2019-08-11 00:46:20)
-水着の方見るとむしろ今回強化され無くてよかったとすら思える - 名無しさん (2019-08-10 18:29:15)
--後に続くかもしれんぞ。直感に最大HPアップ追加とか - 名無しさん (2019-08-10 18:38:15)
---そっちじゃなくてガウェインみたくカリスマ20にして黒王にかみ合う追加効果でよろしくぅ！ - 名無しさん (2019-08-10 18:44:32)
-まあガウェインならしゃーない、いずれ来ると信じます - 名無しさん (2019-08-10 18:29:20)
--カリスマ20への上昇修正欲しかったなぁ。ガウェインうらやましい。 - 名無しさん (2019-08-10 18:55:17)
-直感強化どこ…？…ここ？ - 名無しさん (2019-08-10 20:20:59)
--は？ちゃんとメイドの方とお揃いの宝具バフとNPチャージ20貰っただろ？どこに目を付けてるんだ？ - 名無しさん (2019-08-10 21:13:14)
-ワガママ言う子にはHPアップ3000が来るぞお！ - 名無しさん (2019-08-12 06:52:28)
--まんじゅうこわくない！まんじゅうこわくない！ - 名無しさん (2019-08-13 16:56:09)
--オルタ本人からすれば他人事じゃないのがなんとも… - 名無しさん (2019-08-13 20:53:42)
-強化なんかいくら貰ってもええんやで？ - 名無しさん (2019-09-11 05:45:51)
--ええっ！ 攻撃のたびにいくらを？ - 名無しさん (2019-09-11 08:11:13)
-にしてもなんでこっちが一発特化型なんだろな。SNのシナリオ見るとどう考えてもこっちが連射型でしょ - 名無しさん (2019-09-13 14:35:46)
--SNの超連射は泥で毎ターンNPチャージ＋魔力放出してる。実際には魔力をドカ食いしてぶっ放してるんだから一発特化で間違ってないと思う - 名無しさん (2019-09-13 17:18:28)
--連射は別に剣オルタの特性ってわけじゃないからね。 - 名無しさん (2019-09-13 18:06:15)
-いっそ宝具強化とS2とS3の強化が一気に来る幕間追加してくれ - 名無しさん (2019-09-27 08:13:39)
-モーション改修と新宿霊衣くるって。わーい。 - 名無しさん (2020-02-01 14:23:02)
-モーション改修と新宿霊衣くるって。わーい。 - 名無しさん (2020-02-01 14:23:50)
-スキルMAXでNPと星共に20か - 名無しさん (2020-02-01 17:17:45)
-宝具横薙ぎにはならなかったか…… - 名無しさん (2020-02-01 17:59:58)
-剣スロCT6NP30星20、青王CT5NP30星15、黒王CT5NP20星20。絶妙に配慮しあってて笑う - 名無しさん (2020-02-01 18:01:42)
-NP20ええな - 名無しさん (2020-02-01 18:05:00)
-しまったーNP固定で20か！レベル10にあげた後に気づいた・・・スキル回転が良くなったと前向きに考えるか・・・ - 名無しさん (2020-02-01 18:08:47)
-まあ凸カレ３枚で青黒モーで星50にできると考えればまあ - 名無しさん (2020-02-01 18:14:41)
-NP20チャージできたところで・・・？うーん - 名無しさん (2020-02-01 18:15:25)
--凸カレ孔明マーリンで2連発可能と考えればまあ。青王のコンパチ感は否めないが - 名無しさん (2020-02-01 18:18:08)
---そもそもこのキャラ自体が青王のコンパチなんだから原点回帰とも言える - 名無しさん (2020-02-01 19:11:12)
-宝具火力に特化して欲しかった感はあるけどこれはこれで有用な強化だしいい感じやな - 名無しさん (2020-02-01 18:15:44)
-あとは宝具強化だけだな！ - 名無しさん (2020-02-01 18:19:03)
--笑わせおる - 名無しさん (2020-02-01 18:59:09)
--来るならカリスマじゃろて - 名無しさん (2020-02-01 19:15:33)
---現状だと単なるしょぼいカリスマだし、自己に特化したカリスマ化して欲しいな。まぁ、既にナポレオンって前例いるからユニークにはなりにくいけど・・・ - 名無しさん (2020-02-01 19:28:50)
---カリスマ強化も夢見すぎだよ。現状でも青とほぼ火力変わらんのに - 名無しさん (2020-02-01 20:45:25)
----カリスマ強化が仮に入る日が来るにしても青カリスマ強化後+それよりも劣化型というタイプになるのが無難な着地点か - 名無しさん (2020-02-01 22:12:01)
--宝具強化は劇場版最終章と合わせて来て欲しい - 名無しさん (2020-02-01 19:31:08)
---来るわけないだろう、、、 - 名無しさん (2020-02-01 21:50:44)
-横薙カットイン見たかったなぁ - 名無しさん (2020-02-01 18:20:19)
--宝具モーションの変更はHF3章キャンペの時に来てほしいわね - 名無しさん (2020-02-01 18:25:38)
-ガウェインとかグレイを使う感覚で周回に連れまわせるようになったのはいいな。こっちにはリチャもあるし - 名無しさん (2020-02-01 18:32:06)
-そのままだと凸カレ勢には無価値なNP20だけど、リチャがあるから30相当として使えて一応マーリン孔明2連打できてよかった - 名無しさん (2020-02-01 19:01:16)
--リチャの存在認識してなかったからNP20じゃ意味ねえと思ったけど実質30なら良いな。これならモーさんベンチに下げて黒王スタメン入りだわ。(うちの宝具LV的に) - 名無しさん (2020-02-01 19:14:36)
--虚数魔術と第５制服で打てるようになったからまだ配達中の俺には助かるわ - 名無しさん (2020-02-01 20:48:37)
-もうちょっとこう使い分けと言うか… - 名無しさん (2020-02-01 19:25:35)
--黒王に限らずカードによるNP効率や星出しが劣悪な初期勢じゃ差別化無視してでも雑にNPチャージ持たせたほうが使いやすいし - 名無しさん (2020-02-01 19:54:52)
--まあガウェインとモロ被りしてる感あるけど…普通にnpが貰い得よね - 名無しさん (2020-02-01 20:46:00)
-プーサーと合わせて星50になるのが美味しい - 名無しさん (2020-02-01 19:26:34)
-正直新宿霊衣が嬉しすぎて不満点全部消し飛ぶレベル。というか強化も黒王の目玉である宝具を撃ちやすくなったという点で噛み合ってる強化だし、横薙ぎカリバーじゃないことくらいしか不満点そもそも無い。 - 名無しさん (2020-02-01 20:08:40)
--わかる（わかる） - 名無しさん (2020-02-01 21:53:48)
--わかるマーン - 名無しさん (2020-02-02 06:11:16)
-宝具強化じゃないのか…ガッカリ - 名無しさん (2020-02-01 22:03:54)
--宝具強化くると青越えてしまうので… - 名無しさん (2020-02-01 22:57:22)
--蓋があるのに来るはずがない - 名無しさん (2020-02-01 23:00:40)
--素で強化済より強いやんけ！ - 名無しさん (2020-02-01 23:40:33)
---宝具強化で火力が上がるとは限らんぞい。贅沢言わないからリチャージ20になって(強欲) - 名無しさん (2020-02-01 23:58:59)
-宝具のへっぴり腰どうにかしてほしかった - 名無しさん (2020-02-01 23:51:12)
-塵を大量に消費するから、ある意味本家よりも育てにくい - 名無しさん (2020-02-02 00:19:23)
-結局青王の劣化版かぁ - 名無しさん (2020-02-02 03:10:22)
--レアリティって知ってる？ - 名無しさん (2020-02-02 06:40:30)
---おっきー「・・・」魔王「・・・」陳宮「・・・」スパさん「・・・」 - 名無しさん (2020-02-02 14:20:51)
----前半と後半で明暗がヒドすぎるぞ、おい - 名無しさん (2020-02-02 14:38:58)
----全然関係ない鯖持ち出してきて草 - 名無しさん (2020-02-02 17:28:49)
--全体剣はジークみたいに一芸に秀でてる鯖以外全員青王の劣化だぞ - 名無しさん (2020-02-02 09:30:14)
--一応星の獲得量はなぜか黒王の方が多いんよ… - 名無しさん (2020-02-02 17:42:41)
-次はカリスマEを黒王の畏怖（攻20＋宝具20）とかに変えて（強欲 - 名無しさん (2020-02-02 03:19:40)
--宝具バフあると三種乗算で青の火力越えちゃうから絶対来ないぞ - 名無しさん (2020-02-02 03:27:35)
---なら青王のカリスマも強化すればいいのだ。つーかあっちはFateの顔なんだからもっと強化して全体剣のキャップ開放して - 名無しさん (2020-02-02 03:31:28)
----青王はグランド疑惑もあるからその内何かあるかもだが、黒王のこれで事実上、最後の直感持ちとなるモーさんの強化が次だろうから、いつの話になるやら。 - 名無しさん (2020-02-02 13:13:05)
--威圧系なのと差別化考えたら攻撃ダウンみたいなデバフになりそう - 名無しさん (2020-02-02 03:45:19)
--てか、現状のカリスマEでも特攻なし同宝具レベルなら全体剣で上から３番目だから - 名無しさん (2020-02-02 08:15:43)
---厳密には今だと宝具レベル2からアルテラに抜かれるけどレアリティ的な誤差ってことで - 名無しさん (2020-02-02 08:58:55)
----天地人とか乱数で容易に覆るけど今でもTOP３だったはずよ？アルテラは2％しか宝具バフ上がってないからね - 名無しさん (2020-02-02 13:52:03)
-頭身合わせて動きが良い意味で雑になってるのはいいけど、Qのエネルギー放出モーションは前の方がすき - 名無しさん (2020-02-02 03:48:57)
-NP獲得は悪くないんだけど青が30だから20でいいだろ感がなぁ、槍トリアがNPとクリティカルで差別化できてるんだからそんな感じにしてほしかったわ - 名無しさん (2020-02-02 09:28:59)
--全体剣の調整は諦めろ。青王というストッパーがあるからどうしようもない - 名無しさん (2020-02-02 09:52:07)
--強くはなったんだがマジで☆4青王としか言いようがない感じがどうにも。高レア全体剣で回避持ち居ないし星15+1T回避とかで団子状態から別方向に抜けても良かったんじゃねとは思う - 名無しさん (2020-02-02 11:18:54)
--30ほしかった。 - 名無しさん (2020-02-02 12:26:10)
-火力：青＞黒。初動：青＞黒。連射：青＞黒。サポート力：青＞黒。あまりに下位互換すぎて誰か止める人いなかったの？って感じ。ジャンヌの反転ぶりまでは求めないけどさ、もう少しなんかこう･･･。投げやりな追加の星5個が「これで満足しとけよ」感溢れてて逆に笑える - 名無しさん (2020-02-02 12:03:14)
--レアリティ相応と言えば相応だと思うけど...コスト的には有利だし。それに雑にNP20じゃなくて敵全体へBデバフとかだとそれはそれで初動がー連射がーって言う人居そう - 名無しさん (2020-02-02 12:22:59)
---コスト有利と天地人が違うのもあって単純比較はできないんだよねこの辺 - 名無しさん (2020-02-02 19:48:29)
--でもね、青が強化される前まで「黒の方が星４だから引きやすい上にオルタ火力あるし、重なって当然だから青なんて使う意味ないじゃん」みたいなのまでいたのよ。スト限なのに。 - 名無しさん (2020-02-02 12:24:12)
---それストーリー召喚で新鯖追加&PUやってた頃の話じゃね？星4の絶対数も今よりずっと少ないし、新鯖追加されるたびに回してるような人ならそういう話になってもおかしくないが（それを基準にするのはおかしいが） - 名無しさん (2020-02-02 14:50:20)
----今こうして黒王に群がってるみたいに同じことが青王でずっとあったんやで。青王のログ見てみると良い。そんなの馬鹿が騒いでるだけって思うなら、今の黒王もそういう事。 - 名無しさん (2020-02-03 08:25:32)
---それ最初期だけの話やろ。レベル上げすら厳しいときの - 名無しさん (2020-02-02 19:02:43)
----青王にNP強化来る直前までそういうのいたぞ。いっそ黒王の方がコスト軽い分枠空くから上とまで言ってる奴いた。 - 名無しさん (2020-02-03 00:03:49)
----1.5部の頃も普通に言われていたよ。 - 名無しさん (2020-02-03 11:41:00)
----「周回で槍を吹き飛ばすだけなら、完全に80レベルの黒王でいいんだよなぁ。 - 名無しさん (2018-03-24 16:29:22) 」 青王のNP強化18年の7月で、これ青王の板ね - 名無しさん (2020-02-03 13:53:30)
--でも、黒が青を食ったらまた文句言うんでしょ？ - 名無しさん (2020-02-02 13:46:32)
---そりゃ黒には黒のファンがいて青には青のファンがいるんだから文句言う奴はでるだろうね - 名無しさん (2020-02-02 14:08:38)
---逆に聞くけど青を食えるほどの強化って何？よく言われてるのは「NP30以下で残念」だけどNP30だったとして青を食えるか？例えばNP強化をやめてスター集中＆クリバフにしたところで周回性能が売りの青が完全に食われるか？他はともかく今回は運営の調整が下手すぎただけだろ。何も考えず雑にクリバフ強化ばっかり出したり最近手抜きすぎだわ - 名無しさん (2020-02-02 14:15:02)
----どっか一ヶ所でも超えられるかという話なら、カリスマが20になるだけで宝具威力は超えるよ。そうなれば特攻抜き全体剣一位を奪える。仮にカリスマ強化＋NP30獲得だったら完全に青王を食ってたよ - 名無しさん (2020-02-02 16:54:19)
---食うというより差別化図って欲しいわ。なんでわざわざ同列の能力にしていくのか - 名無しさん (2020-02-02 19:01:34)
----ただ結局NP効率並かそれより下になるとまず一番欲しいのってNPチャージなんだよな。差別化した結果あんまり...ってなるくらいならこの路線でいい - 名無しさん (2020-02-02 19:42:58)
-----俺は上の枝が言ってるような槍オルタと似た方向が嬉しかったかなあ - 名無しさん (2020-02-02 19:51:18)
-----雑にクリ強化しすぎ! 全体宝具の防御強化要る? NP20%あればマーリン孔明2連出来たのに変な差別化すんなよ って書き込みが目に浮かぶわ - 名無しさん (2020-02-02 20:33:05)
------結局どんな強化だろうと文句を言う奴は文句を言うってだけの話だね - 名無しさん (2020-02-02 20:44:23)
-------楊貴妃さんとこが一瞬で落ち着いたのがいい証拠だよなぁ。 - 名無しさん (2020-02-02 22:12:04)
----差別化とかいらねー。このゲームに置いての最強スキルはNPチャージなんだから強化なんて全部NPチャージでいいんだよ。回避()とか無敵()とか付けられても使用率なんて変わらねーから。 - 名無しさん (2020-02-02 19:59:05)
-----使用率の話をし出したら同じNPチャージ持ちがいる時点で… - 名無しさん (2020-02-02 20:37:32)
------鯖をたくさん持ってる人からすれば使い分けて遊べる点が欲しいから差別化してほしい。逆に貴重な全体攻撃要員だから雑にNPチャージ20つけてカレスコぶっぱできればそれでいいって感じよ - 名無しさん (2020-02-02 21:00:29)
-------色々サーヴァントを使う今回の塔イベやっててやっぱりNPチャージ欲しいなって思ったから差別化よりもまず使いやすさ、その後各々差別化して欲しいって思ったね - 名無しさん (2020-02-02 22:06:13)
--------ゲーム自体にそこまで奥行きがないからまあ現実的に無理よね - 名無しさん (2020-02-02 23:26:32)
----あとは青王の方に鞘が来るかどうかくらいか。来るなら黒王は火力特化で差別化とかしてくれると嬉しい - 名無しさん (2020-02-03 01:01:00)
----課金ガチャで低レアに存在意義を作った時点でFGOでの差別化は無理。加えて配布鯖や配布礼装・低レアばかりで進める人が増えても運営にはメリットが無いので、高レアやガチャ限に価値を出す方向にシフトするのも仕方が無いと思う - 名無しさん (2020-02-03 11:25:15)
-----高レアやガチャ限に価値を出す方向にシフトするのに楊貴妃を実装するのか… - 名無しさん (2020-02-03 12:56:55)
------楊貴妃は初動が単純じゃないだけで、普通にバサカ相手には使える性能じゃない？もちろん周回ってのは除いてね。 Xオルタでの固定三連打とかと比べたり、バサカ相手に延々耐える盾鯖として期待されたりするのは、基本的には宝具LVが低いとか速攻できる戦力が無いから耐久とかなんだと思うけどね - 名無しさん (2020-02-03 13:10:41)
-------使い方が違う、それぞれに特徴がある、それでいいんだよ。有象無象のソシャゲみたいにレアリティ低いからそのまま性能下げたキャラですみたいになっちゃったのは一番残念な形 - 名無しさん (2020-02-03 15:06:22)
--------それで俺は青より黒が大好きなんだ！って人は聖杯と金フォウぶっこめば９０銀フォウまでの青王に並ぶか場合によってはそれ以上になるシステムあるだけマシじゃない？ - 名無しさん (2020-02-03 15:17:08)
--------排出率･特殊倍率宝具･編成/育成コスト･素材etc....単純比較出来ない + 同じ全体宝具である以上は運用方法大きく変えるなんて無理 他と差別化するにしても今回みたいな基本的な使い勝手向上無しでやったら荒れるだけ - 名無しさん (2020-02-03 16:45:47)
--------FGO - 名無しさん (2020-02-03 17:01:11)
---------ミスったFGOは星4が星5の役割喰ってる事もあるからまぁ今回は残念だったね。これで終わりな話よ… - 名無しさん (2020-02-03 17:03:32)
--キャラ１人に持たせるバフの量として無理なんだろうけど、宝具威力アップつけて単騎でもバフ３種類盛れる火力型にしてほしかったわ - 名無しさん (2020-02-02 21:13:11)
---まあ本来青王が連射型で黒王が火力型だからな。そっち路線欲しかった気もする。士郎のせいで青王は弾数制限、桜のせいで黒王連射型のイメージ強いけど - 名無しさん (2020-02-02 23:01:03)
----青王の連射型って何設定？ - 名無しさん (2020-02-03 12:30:51)
-----ギル戦かな。まああれはアヴァロンのおかげだろうけど - 名無しさん (2020-02-03 14:12:32)
-----どれだけ連射できるかは黒と青の鯖としての性能差というよりその時々で抱えてる魔力ソースの性能差。聖杯（＞生前の魔術炉心）＞まともなマスター＞＞＞士郎。 - 名無しさん (2020-02-03 16:04:02)
-----連射型ってのは言い方が悪かったすまん。細かく燃費調整できる青と意識せずともいろいろ能力発動してて燃費の悪い黒って感じ - 名無しさん (2020-02-03 19:07:04)
------意識せず能力発動してじゃなく、消耗も自損も即時回復するから加減も自粛もしないで済むと言うだけじゃない？ - 名無しさん (2020-02-03 19:49:38)
---青を越えないように明言されてるから宝具バフだけは絶対ない - 名無しさん (2020-02-03 01:03:09)
----青王と同時に来たらいいのになあ、青王が征服王以上の特攻なし最高火力を手に入れたら他の全体剣の強化に光明さすだろうし - 名無しさん (2020-02-03 22:27:16)
-待ちに待った新宿霊衣なんだが、モーション変更でカヴァスⅡ世後ろに乗せてバイクアタックとかやって欲しかった - 名無しさん (2020-02-02 12:28:25)
--気持ちは分かるが、バイク王をガチ喰いしそうなのでステイかねえ。毛玉付きは凶悪。 - 名無しさん (2020-02-02 13:09:17)
---バイク王の等身も変更されてたが違いが微妙すぎて比較動画みるまでわからんかった - 名無しさん (2020-02-02 21:09:44)
---むしろ霊衣来るならバイク王用じゃねーのかよと思った - 名無しさん (2020-02-03 17:15:22)
----それはさすがにない - 名無しさん (2020-02-03 18:54:12)
-青王の宝具を脅威特攻宝具+カリスマ強化で脅威特攻付与とかして全体剣のキャップを青天井にしてくれー - 名無しさん (2020-02-03 07:50:14)
-中途半端にNP増とかで丸くなるより(どうせカレイドで宝具ぶっぱするし)、火力を上げる尖った方向にいきために、カリスマEの方の倍率をA相当に引き上げてほしかったなぁ。次の強化はいつになるやら。 - 名無しさん (2020-02-03 09:13:49)
--火力ほしいなら魔力放出を改修したほうがいいだろう。カリスマを改修したら絶対抗議される - 名無しさん (2020-02-03 20:12:03)
---攻12よりB50を改修するほうが抗議されるのでは？… - 名無しさん (2020-02-04 02:03:01)
----火力を向上させるという前提なら、魔力放出のほうがいいぞ？設定上は - 名無しさん (2020-02-04 06:41:09)
-----設定上？ ガウェインのカリスマE改修で抗議があったってこと？ - 名無しさん (2020-02-04 08:28:51)
------大丈夫か？誰もガウェインの話をしてないぞ？ - 名無しさん (2020-02-04 20:19:22)
-------ガウェインのカリスマEは改修しても問題ないけど黒王のカリスマEを改修したら絶対抗議される設定上の理由って何？ - 名無しさん (2020-02-04 22:03:02)
-----ガウェインのカリスマEは一軍の将としてはEで充分、なEだけど、黒王のカリスマEは恐怖政治で従わせるから士気は落ちがち、ってEなんだよね デメリット付ける強化を希望する人が時々いるのはこのせいで、対して魔力放出の方は青から劣化してる旨の設定だとかのマイナスなフレーバーが無い(と思う) まあそれ言ったら今回強化された直感もオルタはランク落ちてんだけど一応こっちはリミッターかける目的で落としてるそうなので…… - 名無しさん (2020-02-04 23:37:49)
------リミッターって初耳 - 名無しさん (2020-02-04 23:46:44)
-------凶暴性を抑えるために低下してるってやつだな - 名無しさん (2020-02-05 00:20:12)
-凸カレ持ちはマーリン孔明2連射+他の3T周回、未凸でも即宝具撃てるようになったしいいと思う。このゲームでサポート考慮しない自己バフ比較の数%差の為に強化使われるより実用的な方がいい - 名無しさん (2020-02-03 12:04:50)
--未凸カレスコでも陳宮とマスター礼装で火力出しつつ二連射出来るから良いよね。 - 名無しさん (2020-02-03 17:21:53)
-なんか思った以上に好評というか30じゃないとか只の劣化じゃんゴミ！みたいに不満で荒れてたりはしないようで意外だ - 名無しさん (2020-02-03 20:19:47)
--所謂コレジャナイ系の強化じゃなくて無難で性能もそうなった経緯が想像のつく範囲だからね。 - 名無しさん (2020-02-03 20:35:12)
--もう一人の黒王の強化みたいじゃなくてよかった感がある。あれは酷かった。HP増ｗ - 名無しさん (2020-02-04 17:17:51)
-lv100で使ってたからNP20でも連射しやすくなって嬉しい - 名無しさん (2020-02-03 21:33:31)
-なんかオルタの方が強いイメージあったけど桜以内なら普通に青の方が強いのか？それであの言動だとキツイから嫌だな、火力くらい青より上であって欲しい、設定的なな話 - 名無しさん (2020-02-03 21:37:12)
--同レベル同士なら黒のが強いんじゃなかったっけ - 名無しさん (2020-02-03 21:47:06)
--設定的に桜の魔力なしだと宝具威力は同等、通常戦闘では攻撃力と防御力で勝るが速度は負ける、さらに直感とカリスマが低下して騎乗が失われているので色々と小回りはきかないがマスターが魔術師らしい魔術師でも躊躇せず命令通り非道を行えるのが利点だとか - 名無しさん (2020-02-03 21:53:59)
--snではオルタの方が強いけど、それ以外の作品では同一個体の方向性違いに過ぎないからね。マスターとの相性や魔力供給量で性能が変わる以上、強い弱いはその部分に影響されるかと。 - 名無しさん (2020-02-04 09:57:49)
--燃費を考えないなら、青王は力をセーブしてるから実力は普通にオルタの方が普通に上。ただ、オルタは星の輝き(主人公補正)失ってるからいざ戦ったら青王がワンチャン勝つ可能性があるって感じ。 - 名無しさん (2020-02-06 08:20:14)
---力をセーブしてるってのは周囲の被害などを考えて戦闘するかどうかってレベルの話で、戦闘能力に直結する話ではないぞ - 名無しさん (2020-02-07 06:34:36)
--マスター性能高ければギルに勝てるのが黒王。黒王と青王が互角だとマスター性能次第で青王もギルに勝てることになる。 - 名無しさん (2020-02-06 08:25:34)
-本気か？とか言うほどアタランテになんか思う事あったっけ？ - 名無しさん (2020-02-03 21:38:46)
--オルタの先輩として各人にコメントしてるだけでしょ - 名無しさん (2020-02-03 21:44:17)
---お先真っ暗オルタ道の先人としてえっちゃんに言及してくれ。本人ですらないけど一種のアルトリアオルタだぞ - 名無しさん (2020-02-08 06:25:49)
----便宜上オルタって付いてても製造工程的にはモードレッドの方だしなぁ - 名無しさん (2020-03-03 21:42:27)
-レアリティの壁なんて超えられないから青越えは期待しないほうがいい。設定が～とかは他にもおかしいのいっぱいいるし。星4と考えたら壊れ鯖抜かしたら優秀だよ - 名無しさん (2020-02-04 10:07:22)
--〇〇持ってたら使い道がない→使い道がない鯖は存在する価値がないゴミ、みたいな考えの人がいるからね。他を持ってても出番があるようにしてほしいってのは分からなくもないが、一部の性能に需要が偏ったゲームじゃ全部の鯖にそれを作るのはまず無理だわな。 - 名無しさん (2020-02-04 10:10:00)
-自分はスト限回すせいで宝具4だが、下手したら青王の宝具レベルの方が高い人が多いんじゃないかっていう - 名無しさん (2020-02-04 10:45:57)
--実際うち青２で黒0だわ - 名無しさん (2020-02-04 11:31:09)
---俺のとこ青0で黒5だわ…青王はいつ来てくれるんだ - 名無しさん (2020-02-04 14:55:48)
--PU何度か来ているし、その時に回さない場合はそうなるのは仕方が無いんじゃない？ - 名無しさん (2020-02-04 11:57:07)
---新宿以降ってどれだけ来てたっけ？ 初期はともかく途中からはそんなにPUされてない印象だが - 名無しさん (2020-02-04 12:02:31)
----引いた人一気に増えたのはマーリンの時やろうな - 名無しさん (2020-02-04 12:32:24)
-----SWの時も一気に増えた。あの時は個別PUとか無かったしネロとのWピックだったからね - 名無しさん (2020-02-04 19:23:18)
------ネロもスト限だし、どっちが当たっても苦しゅうないとかいう人は少なくなかっただろうしなあ - 名無しさん (2020-02-04 21:46:37)
------横だがそれは「初期はともかく途中からはそんなにPUされてない印象」の『初期』にあたる時期なのでは？ 復刻時は☆4のPUなかったし - 名無しさん (2020-02-05 00:33:59)
----特異点PU・クラス別PUが毎年・劇場版2章PU・マーリンPU・亜種特異点PUとかで大体年間3～4回。単独PUは年間1~2回だね。 - 名無しさん (2020-02-04 16:05:13)
--何だって良い！宝具レベルを上げるチャンスだ！(宝具2) - 名無しさん (2020-02-04 17:29:22)
--ゲーム始めたばかりの時に何の気無しに単発で回してたら黒王が4回連続で当たって「良心的なんだなー」とか思ってました。今は宝具6スキルマLv100です。 - 名無しさん (2020-02-04 18:37:06)
--どっちも持ってなかったから思い切って2万突っ込んだら黒3人出た。それはいいがすり抜けで青2人まで来た。そしてその他のすり抜けゼロ。なんなんだこのアルトリア祭りは - 名無しさん (2020-02-07 20:26:07)
---大丈夫？ 体の中に鞘とか埋め込まれてない？ - 名無しさん (2020-02-07 20:31:11)
----埋め込まれるような大けがした記憶もないから大丈夫。きっと。めいびー - 名無しさん (2020-02-07 22:26:33)
-----最近、記憶が怪しいネタもあるでな。念のため、やっちゃえバーサーカーで確認よろし？ - 名無しさん (2020-02-08 22:51:20)
---そもそも星5PUとかしてないからすり抜けとかなくね。PU無しで同じ星5が連続で来たのは凄いと思うけど。 - 名無しさん (2020-02-08 18:24:07)
-回避かガッツ来てくれたら最高に使い易くなるんだが…。 でもようやく新宿霊衣着てくれて素直に嬉しい。 - 名無しさん (2020-02-04 20:08:32)
--直感に回避回避って散々言ってた癖にいざついたら文句ばっかなX好きよりマシだろ - 名無しさん (2020-02-04 22:44:13)
---騎乗しか火力バフない状態での強化だったからしゃーない。強化後と考えたらあれかもしれないけど現状では普通に使いやすいからもらって正解よ - 名無しさん (2020-02-04 23:12:48)
----超回復あるのに回避無いから耐久出来ねえと文句言われ回避貰っても叩かれるエルキドゥ - 名無しさん (2020-07-03 18:24:19)
--まあ火力バフ+NP増加+宝具対策は大体のアタッカ―の理想だわな - 名無しさん (2020-02-04 23:05:51)
--ガッツはモーさんの直感強化につきそう。既にNPチャージ持ってるししぶといイメージあるし。 - 名無しさん (2020-02-05 18:19:43)
---黒王も超速再生描写とかあったがまあHP回復とか来ても微妙か - 名無しさん (2020-02-05 18:26:24)
----宝具連射もだけどあくまで聖杯の恩恵で黒王自身の特性じゃないしね。耐久方面の強化が入るならアヴァロン持ってる青王の方が自然ね - 名無しさん (2020-02-06 08:57:47)
--宝具威力アップで頼む - 名無しさん (2020-02-07 03:02:22)
-欲を言えば、劇場版のモルガンみたいに一回膨らんでからドーン！と黒光の柱になってほしかった、やっぱ☆の壁ってデカい - 名無しさん (2020-02-04 22:47:01)
--今回は宝具変えてないんだし宝具演出の再改修がまた改めて来る可能性あるんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-02-04 23:17:57)
---劇場版に合わせて宝具回収されたばかりだからね、毎年改修繰り返していくと要らぬヘイトだけ集める事になるかと - 名無しさん (2020-02-05 10:45:48)
---青とギルみたいな2回目改修は多分こないな…願わくば 枝主のいう柱・BGM・カットインを希望したい - 名無しさん (2020-02-13 13:09:56)
-EXアタックでヴォーディガーンと掛け声をする理由がわかる人教えてください - 名無しさん (2020-03-03 18:56:12)
--卑王鉄槌=ヴォーティガーン。アンコでの必殺技でFGOでのEXモーション - 名無しさん (2020-03-03 19:03:43)
---なんで生前の敵ヴォーティガーンの名を口にするのか不思議だったが、オルタの聖剣の輝きがヴォーティガーンの息に似ているって設定があったのね - 名無しさん (2020-03-05 04:08:07)
-カレスコ足りないんで、槍染めのクエでは、プーサー（カレスコ）＋黒王（カレスコ）＋蘭陵王で、1waveは星出し＋蘭陵王のクリバフでクリ殴りで突破→2wave宝具→3wave宝具みたいな感じで3T周回してる。黒王の直感強化がいい感じでハマった - 名無しさん (2020-03-03 21:51:25)
-フレガチャで1番のレアと課金ガチャの1番のレアを足したはずなのにレア度が下がる謎 - 名無しさん (2020-04-29 14:03:13)
--何を言いたいのかちょっとわからない - 名無しさん (2020-05-01 21:00:51)
---星５以下の排出率アンリマユ＝汚染＋星５青王でなぜ星４という事でしょうね。 - 名無しさん (2020-07-03 09:39:49)
--スキルランクが低いから - 名無しさん (2020-07-03 18:26:21)
--アホ毛が無くなった分レア度もマイナスってことだろ。知らんけど。 - 名無しさん (2020-07-03 20:00:56)
-また火力で青王を食う日は訪れるのだろうか。オルタ倍率とは…… - 名無しさん (2020-08-13 07:33:09)
--宝具&手札全てをAカード化してNP性能アップ１００％ついて宝具くるくる回るようになるよ - 名無しさん (2020-08-13 08:36:53)
-もし強化来たらこっちもS1なのかな、来るならの話だけど - 名無しさん (2020-08-14 16:23:09)
-映画かっこよかったんで、上に書いてある - 名無しさん (2020-08-16 14:34:51)
--ミス。上の米みたいな感じの宝具演出が見てみたい - 名無しさん (2020-08-16 14:35:44)
-うちは青王いないから今のボックス周回でも使ってるけど、強化来るならどういう路線なんだろうか。宝具も巣殴りも青王は出来ちゃうし･･･｡ - 名無しさん (2020-09-25 02:01:49)
--素殴りね - 名無しさん (2020-09-25 02:02:44)
--シンプルにカリスマの倍率上がるか宝具強化で宝具火力で青超えるといいな 初期のコンセプト的に - 名無しさん (2020-09-25 13:06:14)
---そのコンセプトで星4で実装した事が、長らく全体剣の停滞招く要因の一つになったし HFのセイバーオルタとは状況が違うんだから、そっち方面は諦めるべきじゃないかなぁ - 名無しさん (2020-09-25 13:18:16)
---宝具強化かな。無難且つ収まりもいい。青王も優遇されまくってるからオルタ強くしたところでもう埋もれることもないし - 名無しさん (2020-09-25 14:49:08)
-超今更だが、HF3章のエクスカリバーを撃つシーンで「上から下に振り下ろす」のではなくて「下から上に振り上げる」モーションだったのがこだわりを感じた。やっぱufoスタッフもFGOプレイしてるのかな - 名無しさん (2020-09-25 13:42:24)
--原作のSNで、右下から左上に逆袈裟に切り上げる一枚絵があるから、それを踏襲しているんだと思うアニメもFGOも - 名無しさん (2020-09-25 14:53:28)
---あー、そうだったのね。長年の勘違いが解消してなんかスッキリしたわ。原作は一応プレイ済みだけどHFは長かったから詳細覚えてない箇所が結構ある・・・ - 名無しさん (2020-09-25 15:27:40)
--いつかの年末特番だかの特異点Fアニメで黒セイバーが上からカリバーしてるって話題になったこともあったな - 名無しさん (2020-09-25 16:44:37)
---上から撃てない訳でも無いからねｗ 脇構えをしてないからってだけだろうし プリヤでも上から撃ってたね - 名無しさん (2020-09-25 16:59:03)
--SN勢は格闘ゲームのアンリミテッドコードからモーション採用多くて、黒王も剣投げ持ち替えとかも採用されてるから興味ある人はYouTubeかなんかでも見てほしい - 名無しさん (2020-09-25 16:50:30)
---既出で考案されたモーションや演出は余り弄らない傾向あるよね。初期鯖以外のFGO初出キャラの宝具演出とかは他作品やアニメに出る時には、FGOをベースにしていくと思う 逆にアニメとか別ゲで先に演出作られると、FGOはそれを採用する感じだし - 名無しさん (2020-09-25 17:07:39)
----牛若のアニメ輸入はよ - 名無しさん (2020-09-25 22:15:19)
---ギル以外はアンコベースだしな。後水着イシュタルの一部のモーションは凛がベースか - 名無しさん (2020-09-25 22:35:18)
-そういえば映画公開前後で強化なり2度目のモーション変化なり来るって思ってたけどダメだったか。だが諦めんぞ！ - 名無しさん (2020-09-26 00:47:52)
--まだカリスマEと宝具強化があるからなぁ…頼むよぉ - 名無しさん (2020-11-26 10:37:33)
---通常の強化後より高いオルタ倍率で宝具強化はないやろて - 名無しさん (2020-11-26 13:02:41)
----でもこのままじゃスキルの影響で青セイバーの完全劣化にならない？原作や映画並の加減無しスーパーパワーできてもええんやで - 名無しさん (2020-11-29 02:00:45)
-----原作や序章の強さは聖杯あってこそだからのう…聖杯Lv100で全鯖ごと固有のボーナス追加とかの新機能くれば原作再現とか可能かもしれんが - 名無しさん (2020-11-29 18:21:17)
----倍率の代わりに連射性能は青王より抑えられてるしええやろ - 名無しさん (2020-11-29 13:47:25)
---魔力放出を竜の炉心化とカリスマEに強化こないかなぁ - 名無しさん (2021-02-08 00:21:22)
-映画完結BD発売で魔力放出と宝具に強化期待したい。プーサーにも魔力放出強化きたしワクワクしてきましたぞ - 名無しさん (2021-02-28 07:57:48)
-BD発売&完結記念で魔力放出とカリスマEに強化オナシャス - 名無しさん (2021-04-02 15:24:10)
-宝具強化おなしゃす - 名無しさん (2021-08-08 16:02:28)
-青王の方が原作の黒王並みに超火力カリバー連発してるのなんか草 - 名無しさん (2021-08-08 16:17:43)
--まあ黒王の方がレア度低くされちゃってるからね - 名無しさん (2021-08-08 16:23:19)
--威力は低い代わりにリチャが多いというデザインならそれっぽかったのかもね、当時は今のような状況なんて想定してないだろうけど - 名無しさん (2021-08-08 16:34:47)
---まあ青のNP30・リチャージ20に50付与合わせて凸カレ2連射は変則化前の用途はともかくとして3年前からあったがな - 名無しさん (2021-08-09 05:49:23)
--まあ別に黒王だからカリバー連発できるんじゃなくて、桜がマスターだから連発できてただけだし… - 名無しさん (2021-08-09 06:01:19)
---それな、黒王自身としての性質は鈍重かつ高耐久のほうだろうし - 名無しさん (2021-08-10 19:23:02)
-なんとなく宝具連射はこっちのイメージだけど、FGOだとコヤン青王の御家芸になってしまったな。。せめて一撃の重さだけでも復権しないだろうか・・・宝具5が比較的楽なリリィの方にもNPスキル来て色々と立場が・・・ - 名無しさん (2021-08-08 16:21:50)
--セメテ カリスマ キョウカ ハヨ - 名無しさん (2021-08-08 16:50:11)
-別個性が追加されると信じて待つぜ… - 名無しさん (2021-08-08 17:25:16)
-とりあえず宝具強化はもちろんだけど魔力放出にも強化欲しい、原作再現でガトリングカリバー出来てもいいのよ。黒王なって加減解除したわけだし - 名無しさん (2021-08-09 02:40:59)
-ヤケクソ竜の炉心以前に輝ける路NP30から1ねん - 名無しさん (2021-08-09 05:28:03)
-竜の炉心以前に青王NP30から1年半たってNP20ついた時点で下位互換ポジにしたいんだろうなって思った。青の30はリチャージ20とも相性いいし。今は竜の炉心で完全に雲の上の存在 - 名無しさん (2021-08-09 05:54:06)
-リリィが宝具ば倍率700だから、黒は750くらい貰っても罰は当たらないと思うねん - 名無しさん (2021-08-09 07:50:36)
-別方向にしようとしても、青王が宝具系に特化しちゃったし、もう宝具系の強化はされない気がする。強化されても防御アップとかHPアップとかが付きそう。それかクリティカル系 - 名無しさん (2021-08-09 10:01:37)
--オルタの系譜は強化に恵まれませんね… - 名無しさん (2021-08-09 18:47:17)
--B50%と同時に全鯖唯一のバスター5枚になるの殴りに都合よすぎるんだよなぁ青王 - 名無しさん (2021-08-10 19:20:08)
-唯一のアイデンティティは星20か…まぁ集中バフかけるならその恩恵も案外でかいけど - 名無しさん (2021-08-11 11:00:34)
-やったぞ、オベロンのおかげで星４では珍しい３Ｔ周回Ｂ鯖になれたぞ。真面目にコストで差別化はできるんやない？ - 名無しさん (2021-08-12 03:50:14)
-やったぞ、オベロンのおかげで星４では珍しい３Ｔ周回Ｂ鯖になれたぞ。真面目にコストで差別化できるんじゃない？ - 名無しさん (2021-08-12 03:50:43)
--書き込みミスしたと思ったら二重投稿になっちゃった許して - 名無しさん (2021-08-12 03:51:20)
--NP50礼装では無理、カレスコオダチェンならオベロン以外でできるぞ。むしろNP50礼装なら6積みできるようになった鯖と差が開いたでしょ - 名無しさん (2021-08-12 04:47:56)
---なるほど…。半端に落ち着いてしまった性能に個性見出だせたと思って浮かれてたわ…。大人しくヤケクソ強化待ちます - 名無しさん (2021-08-12 10:06:29)
---カレスコオダチェン3連射をオベロン以外でやるパターン教えてくれませんか？ - 名無しさん (2021-08-12 13:24:45)
----書いた後に気づきました、スルーして - 名無しさん (2021-08-12 13:31:16)
-本家との差別化でクリ殴りを強化するなり宝具威力を上げるなりはして欲しい - 名無しさん (2021-08-16 14:18:36)
--宝具もクリも青王より強くなると、今度は☆4として規格外すぎる事になるし 低コストで重ねやすい＆編成に融通が利くと言う部分がメリットになる感じでの方向性しか無いんじゃねーかな。 - 名無しさん (2021-08-16 16:05:45)
---クリ強化でインフレ青王がどうこうなるはずもないがやたらとクリ関係の能力つけられてきた他の星4剣がね - 名無しさん (2021-08-17 07:25:28)
---☆4が☆5並に強い例なんていくらでもいるだろ。カリスマを黒聖杯のうんたらみたいなスキルにしてatk15%+全体宝具20%強化とかにして倍率は青王を超えない程度で特殊なサポート役とかでいいじゃない。どうせ青王もカリスマ辺りでまた強化されるだろうし - 名無しさん (2021-08-25 16:28:47)
----B宝具鯖で下克上とかあるか？AやQのリチャージ合戦でしか見ないと思うが - 名無しさん (2021-08-27 08:39:54)
-----上の人はそのリチャージ合戦やらも含めた総合力で言ってるんじゃね？ 火力は超えない前提のようだし、B鯖ではクリバフか横バフあたりだろうな - 名無しさん (2021-08-27 17:26:50)
------だからB鯖には当てはまらんよ、て - 名無しさん (2021-08-28 14:16:58)
----大半の☆4が、他クラスの☆5に席を奪われるような状態で なんで黒王だけ☆5最強クラスの戦力と☆4で張り合えるべきとなるんだ？ - 名無しさん (2021-08-27 17:15:33)
-----むしろそれを問題視する理由は何？その線で強化されて誰か困るわけでもあるまいし - 名無しさん (2021-09-01 11:37:27)
------レアリティ的に考えれば最高レアがその1個下のレアリティとタメはおかしいじゃろ。オルタに強くあって欲しいのは分からんでもないけど、ちょっと頭冷やした方がいい発言だと思う - 名無しさん (2021-09-01 12:50:19)
--一番簡単な差別化は特攻で特定の相手には青王以上に有利を取れるようになることなんだけど、しっくりくる特攻対象が思いつかない - 名無しさん (2021-08-16 19:00:19)
---細かいことは気にせずヴォーティガーンから秩序特攻貰えばええんじゃないか - 名無しさん (2021-08-16 22:53:53)
----黒王は秩序のために手段を選ばないからオルタだからむしろ秩序を押し付ける側では - 名無しさん (2021-08-17 06:31:35)
-オベロンのS2のNP減少が無ければカレスコWオベロン教会で3連射できたのにな - 名無しさん (2021-08-16 15:15:09)
-宝具強化倍率７５０を！！！ - 名無しさん (2021-08-16 21:06:09)
-もう宝具強化、竜の炉心化、カリスマ救済全部やってくれ - 名無しさん (2021-08-20 11:05:08)
-ヴォォォオオ・・・（宝具強化クレ）モースの叫び - 名無しさん (2021-08-22 08:50:47)
-宝具強化きたらデメリットなにか入れないと他の全体剣に申し訳なくなってしまう星4詐欺砲台に… - 名無しさん (2021-08-25 19:57:32)
--デメリットで以前のタマモ() - 名無しさん (2021-08-26 17:20:35)
---タマモ(狂)みたいに宝具後スタンとか来たら突然の産廃ですね…。書き込み失敗してすみませんでした。 - 名無しさん (2021-08-26 17:22:00)
--そもそも来るはずないやろとしか、原作由来の耐久性能得る程度の微妙スキル強化がせいぜいかな - 名無しさん (2021-08-26 19:17:47)
--恐らくデメリットつけなきゃって運営が考えてるうちは強化こない - 名無しさん (2021-08-26 19:28:08)
--宝具強化といっても宝具後にバフを追加とかリチャージ20とかするだで宝具倍率の方を上げなきゃええ - 名無しさん (2021-08-27 17:45:33)
--青王より強くしろなんて言わないけど現状あまりにも下位互換だから何かほしいよね、何か。★が5個多いけどそれで何ができるでも無いし - 名無しさん (2021-08-27 19:09:31)
---よし！ダメージカットと体力アップだ！ - 名無しさん (2021-08-27 20:45:53)
----１ターン後に最大HPアップ！うおおおおおお！ - 名無しさん (2021-08-27 23:56:33)
-----うおおおおおおおお！これで青王より硬いという個性ができるな！！！（ぶっちゃけクリティカルとかを与えてしまうと他の星4剣との兼ね合い的な意味でそれはそれでだめそうなきがするので・・・） - 名無しさん (2021-08-28 10:06:43)
---せめてレア度が青王と逆だったら青王の上位互換にも出来たんだろうけどね - 名無しさん (2021-08-28 03:17:00)
----原作再現の個性とか考えたら、青よりもブッチギリで強いしなこいつ。鞘くらいしか向こうが勝る点が無い - 名無しさん (2021-08-28 10:27:49)
-----魔力供給の差が戦力の決定的な差だよな - 名無しさん (2021-08-28 14:18:11)
------魔力供給が同じなら同じような戦闘力になる気はする。強いて言うならオルタがタイタンフォームで、ノーマルがマイティフォームくらいな差？ - 名無しさん (2021-08-28 14:45:54)
-----黒は青と比べてスピードが落ちてるし剣の技術も落ちてるパワーゴリ押し型になってるから、青のまま魔力十分な状態が本来の最強形態よ - 名無しさん (2021-08-28 20:41:49)
------剣の技術落ちてるなんて言われてたっけ？精密運転出来なくなって騎乗スキルなくしてるのは知ってるけど - 名無しさん (2021-09-02 02:49:18)
------スピード落ちてるのは纏う魔力が高密度になった分鎧が重くなって耐久力が上がったのと引き換えにスピードが落ちてるだけ、諸々のスキル低下してるのは出力を律してないことから荒くなってるだけで青王より劣化してるわけじゃない。言うなれば魔力を律せず使ってるのが黒王で律して使うのが青王という感じで、青王が同じ条件になっても青王は力を律する分、黒王に火力面では負けるから別に最強形態ではないし、強いて言えば戦い方が異なるだけで総合値は変わらない。青が優れてる点を言えば、力を律してる分スキルの低下がないことと黒王が星の輝き(主人公補正に近いもの)を失って完全実力勝負状態なのに対して青王は星の輝きそのまんまだから奇跡を起こせるっていうのと、黒王はアヴァロンを使えないということくらい。 - 名無しさん (2021-09-02 03:22:53)
------力を使うのを自重しない黒と力を使うのをためらう青じゃ火力による殴り合いは恐らく青が負けるよ....まあ、青も黒の真似は出来るが、耐久上げたら青も黒みたいに敏捷落ちるし黒みたいに力任せに戦えば青の戦闘スタイルも大味になる。 - 名無しさん (2021-09-02 03:49:28)
-------結局のところパラメータの振りが違うだけだから、戦った時にどっちが勝つかなんてのは条件次第って話なんよな - 名無しさん (2021-09-02 06:14:06)
-------青王が力を使うのをためらうってどこ情報だ？ 黒王は暴走してるから直感ランクが下がってるとかは原作で書かれてたけど - 名無しさん (2021-09-02 10:58:39)
--------青が自分を律しているのに対しって設定文章とか、エクスカリバーの制約とかの話とかが混ざった事に加え、自分がダメージ受けても回復力で補えるから攻撃全振りみたいなアニメの描写から、青は力をためらうに発展したんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-09-02 11:20:10)
--というよりデメリットいれるくらいならそもそも強化しない、強化する踏ん切りがついたならデメリットつけないかと - 名無しさん (2021-08-28 03:13:58)
-コインが全然足りないのでPUして欲しいですね。。。 - 名無しさん (2021-08-26 17:19:06)
-S2強化でNP20しか貰えなかった時点で黒王優遇は終わったと思ってる - 名無しさん (2021-09-01 13:01:39)
--宝具威力が高いとか、原作キャラかつスト限で優遇されてた部分はあっただろうしね。レアリティの差を考えると青王との関係は今くらいの状態が本来運営が想定してたものかもしれないな - 名無しさん (2021-09-01 13:26:15)
--まあ宝具強化くればいいよ - 名無しさん (2021-11-15 20:54:03)
-コンパチじゃない特性実装されんかなぁー。元祖だしオルタ系二重カリスマとか - 名無しさん (2021-11-15 14:26:55)
-ストガチャ闇過ぎて鯖コイン全然たまらない。。。 - 名無しさん (2021-12-26 18:55:20)
-120にした星４鯖3位に入ってたからワンチャン魔力放出青セイバーより倍率上げて竜の炉心に強化されないかしらついでにNP20増やしてもいいのよ - 名無しさん (2022-08-05 10:14:37)
--まずは宝具強化でしょ - 名無しさん (2022-08-05 16:25:47)
---既に強化済み宝具よりも倍率高いからなぁ。スキル強化の方があるんじゃないか - 名無しさん (2022-08-05 16:29:29)
----宝具バフが欲しいね。オベロンバフの恩恵が少ないし - 名無しさん (2022-08-06 05:01:38)
-原作通り宝具連射出来るようにしろ - 名無しさん (2022-08-06 04:25:15)
--俺に命令すんじゃねえ - 名無しさん (2022-08-06 09:44:45)
-カリスマ強化で溢れ出る魔力でNP10%配布とかにならんかな。今回多いし - 名無しさん (2022-08-06 10:50:59)
--同じ事考えてた。それならアルクオベロンと組ませて礼装フリーで使えるのよね - 名無しさん (2022-08-06 16:48:54)
---強化来るならカリスマの可能性大だし、ＮＰ系は普通にありそう。ただ魔力放出も来そうなイメージある。アーサーみたいに３ターン化で、ＮＰ３０とか付いたら最高 - 名無しさん (2022-08-06 22:57:33)
-カリスマをいつだかのクエストで使ってた人理の防人にして3T味方全体攻撃力20%&NP20増やす&自身3T無敵貫通にしてほしい。魔力放出は青セイバーと同じ強化でオナシャス - 名無しさん (2022-12-17 22:56:13)
-ずっと強化を待ってる。星4だから強化しづらいって思ってるのなら1部クリア後のみ攻略可能な強化クエストでも実装して欲しいな - 名無しさん (2023-01-05 12:58:02)
--特異点Fの謎解明編で確実に強化くるでしょ - 名無しさん (2023-01-05 15:15:11)
---だと嬉しいね。待ち遠しい…… - 名無しさん (2023-01-05 16:50:55)
-正直宵闇が微妙すぎて強化一回じゃどうにもならんからさっさと強化イベくれよ - 名無しさん (2023-01-06 05:09:10)
-FGOではよく英霊よりも生前の方が強いと言われて、鯖としてみたらマスターの能力で性能がブレる通常の聖杯戦争よりリソース豊富なカルデア召喚が強いと言われ、しかしアルトリアオルタはそれよりHF時が最強ってことになってるのやや違和感ある。 HFでは桜がいることでFGOでよくある聖杯のバックアップのあるボス級の強さになっていると強引に解釈するとしても、とはいえメドゥーサ単騎で勝てちゃってるんだから、そのオルタとカルデアのオルタにそんな差はないのでは・・・ - 名無しさん (2023-01-06 09:16:41)
--士郎のアイアスなかったら宝具撃ち合い時の詠唱中に消し飛ばされてた(しかも士郎がとどめ刺さなかったら先に全快してたし)。かなり強い部類に入るメドゥーサが魔眼フル活用と捨て身の特攻して、なお一瞬拮抗するに留めた第5次黒桜時は描写的に比較にならん強さだと思うが………。 - 名無しさん (2023-01-06 10:42:16)
---劇場版HFしか知らないだけでしょ。宝具以前にそもそも原作ではひたすらライダー劣勢の描写しかないから…原作プレイしているならオルタとメドゥーサじゃ実力が天と地でワンチャンすら無いって普通わかる。 - 名無しさん (2023-01-06 17:32:37)
--ヘラクレスにろくな狂化バフも十二の試練も使わせてやれないカルデアのリソースが何だって？ - 名無しさん (2023-01-06 12:19:02)
--ギルと黒王戦った場合の言及で『生前ならどちらも魔術生成量が破格なので、純粋な火力勝負になり、万能さと狡猾さ(INT)でギルガメッシュが有利。サーヴァントとしてなら、黒セイバーは『マスターの魔術師としての性能』が高いとギルガメッシュに勝つが、ギルはマスターの『人間としての魅力』が高いと黒セイバーに勝つ』っていう言い方的に生前より縛りはあるでしょ。あとメドューサは士郎が援護しなかったらエクスカリバーに打ち負けて死んでる。あと原作未プレイの映画知識しかない人は知らないと思うがメドューサが黒王と互角にやりあえるのは2分が限度、2分過ぎてからはメドューサは自壊していき10分の時点での戦況は両足の過度の酷使でメドューサの両足は内部から崩壊しだし次の一撃が防がれたら体力と魔力を全力を出せなくなるくらい追い詰められてる、対して黒王はメドゥーサの攻撃に一度も当たらず無傷、かつ体力も消耗していない。 - 名無しさん (2023-01-06 17:12:52)
--勝利したと言うけど、FGOでの戦闘を例にすれば、毎ターンチャージMAXになるけど1.2T目は宝具封印が付いているセイバーオルタと、メドゥーサ単騎で戦い3T終了すれば戦闘終了してイベントパートで撃破みたいな感じだからねぇ～ - 名無しさん (2023-01-06 18:17:08)
--FGOのなんちゃってオルタと黒桜マスターの黒王は別人だし……上の人が言ってるけど「」 - 名無しさん (2023-01-06 21:09:42)
-宝具強化はよー - 名無しさん (2023-03-04 13:01:49)
--既に強化済みより高い倍率なのに？ - 名無しさん (2023-03-04 22:57:11)
---高い倍率だからこそ強化で更に強くしてくれってことでしょ - 名無しさん (2023-03-05 23:26:50)
----意味が分からん - 名無しさん (2023-03-05 23:35:23)
-----横だがアルトリアオルタは他の全体Bが300-500倍率のときから450-650倍率であるのが強みだったのだから、他が400-600に宝具強化されたのだから強化して元からあった強みを保ってほしいってことでしょ - 名無しさん (2023-03-06 03:04:21)
------ちな宝具強化されるのならスキルはノータッチになると思うけど、威力倍率600-900になると宝具威力78232-117348で、現在の星5アルトリアとほぼ同じ(厳密には少し上)だからあり得なくはないかな。システムもやりづらいし星4にして星5レベルの威力は出る位置づけとしては - 名無しさん (2023-03-06 03:13:25)
-------アルトリアと比べて下だから良しとするか ☆4全体剣で最上位＆☆5全体剣でも上位と言う状況を問題視するか、その辺が難しい所よね。 - 名無しさん (2023-03-06 12:00:47)
-------強化されたら600-900じゃなくて550-750（550、650、700、725、750）だと思うで。基本的に「強化前宝具2＝強化後宝具1」「強化前宝具5＝強化後宝具2」「宝具n+1＝宝具nと宝具5の中間」になっているので - 名無しさん (2023-03-06 12:25:40)
--------450-750のArts倍率のB宝具との認識違いがあるのかもね～ あるいは青王以上の火力と言う条件での900設定か？ - 名無しさん (2023-03-06 12:47:33)
-------もうそんな時代でもないだろ、星4はどれだけがんばっても星5の宝具2程度が限界、「コストが安い」というだけで使う理由になりうるからそれ以上にすることはない感じだし - 名無しさん (2023-03-06 19:52:45)
--------それはプレイヤーが決めることじゃないからな。星4全体剣だとジークフリートが唯一90++の適正あるが、黒王が宝具強化されてもコヤンオベロンとの相性良くないからどうにもならない点で立ち位置は変わらんと思う - 名無しさん (2023-03-06 22:54:34)
---------それ言い始めたら「今現在において未だ強化されてない」ってのが既に答えでしょ - 名無しさん (2023-03-07 00:10:45)
----------強化希望する木に対してなにいってんの？ - 名無しさん (2023-03-07 11:55:25)
-----------最強より弱いから、この強化には妥当性がある みたいなノリなんだから批判の一つや二つは覚悟しないとｗ - 名無しさん (2023-03-07 14:32:40)
-----------「してほしい」と「これが自然（＝今が不自然）」とでは全然意見の意味が違うんだ。この木は「希望」ではないからね - 名無しさん (2023-03-07 16:03:28)
------------だから何が自然かは運営のみぞ知る、だろ。ブラダマンテや婦長強化されてないのを強化してくれと言うのと本質的に同じだぞ。それに対して「それが答え」とか言うだけ無駄 - 名無しさん (2023-03-08 00:03:30)
--宝具にしろスキルにしろ強化くるならn年後の冬木かな。キャスニキみたいに超強化入るかもね（希望的観測） - 名無しさん (2023-03-06 20:09:58)
---エクスカリバー連発は青より黒の印象だからNP関係かなあ - 名無しさん (2023-03-06 20:35:33)
----HFでのセイバーオルタは聖杯直結で常時NP100にされているような感じだから、FGOで再現すると敵専用とかにはなりそう。むしろバックファイア気にせず全力ブッパを繰り返す事での威力増としてオルタ倍率が採用されている事考えると魔力放出がB+50宝+50とかの方が可能性ある気もするな。 - 名無しさん (2023-03-07 10:18:17)
-----アニバ（何周年かは忘れた）の時にそのHF仕様の奴が出てきたんだけどね。当時としては割と強かった印象がある。取り敢えずスキル3に何か欲しい感があるな - 名無しさん (2023-03-07 11:28:06)
------3周年やね - 名無しさん (2023-03-07 12:56:42)
-----黒王の強さのイメージはみんなHFの聖杯直結を由来としてるけど、HFと関係ないFGOで宝具倍率が高いのはなんなんだよっていう - 名無しさん (2023-03-07 11:57:49)
------魔力放出を加減しないから、攻撃も防御も青より高いと言うのがSNの頃からの設定。魔力を何処から徴収しているのかは不明。一応冬木では聖杯の呪いを受け入れているけど、自前鯖だとどーなんだろうね。 - 名無しさん (2023-03-07 13:05:32)
-----天草が聖杯直結技ばんばん撃ってるから…… - 名無しさん (2023-03-07 13:40:49)
------カルデアからの魔力供与があるから、大勢のサーヴァントを維持出来るとか、通常では使えない宝具が使えるとかの設定はあるんだが。そもそも定期的にカルデアの電源や魔力源が無くなっているのに、どうやってその辺維持しているのかは、曖昧なんだよねぇ - 名無しさん (2023-03-07 14:31:14)
-------明確にすべきでないところは曖昧にするわな - 名無しさん (2023-03-07 16:39:22)
-------回収した聖杯て願望器としての機能はないけど、魔力リソースになるんじゃなかったけ？（なお回収した聖杯の数と所属鯖の総数） - 名無しさん (2023-03-08 00:15:52)
--------プロメテウスの火による発電量の40％が鯖維持に使われ、プロメテウスの火の発電量は原発50基分位の規模。聖杯を手に入れたマリスビリーがその聖杯をエネルギー源にしなかった事から考えると、聖杯の魔力量はプロメテウスの火に届かないのか？と言う疑惑 まぁ細かい事はどーでも良いんだよと言う話だろうが - 名無しさん (2023-03-08 20:16:04)
---------カルデア式召喚術がよくわかってないのと、うろ覚えだがダヴィンチちゃんが回収した聖杯はリソースに使ってるって言ってたような。ぶっちゃけ回収した聖杯のバックアップで主人公の令呪を回復し続ければ黒王で毎ターンブッパ出来そう（システム的には無理なのは当然として - 名無しさん (2023-03-09 08:48:09)
-槍のほうが凄いことなったからこっちもどうにかしてほしいな - 名無しさん (2023-05-06 01:42:16)
-魔力放出を青王と同じ性能にしてくれませんかね - 名無しさん (2023-07-26 11:22:01)
-強化そっちかーい - 名無しさん (2023-07-31 18:06:46)
-宝具が実質20リチャージになるのね - 名無しさん (2023-07-31 18:08:35)
--宝具が20リチャになればなあ、いやそれでも開幕10足りんけど - 名無しさん (2023-07-31 18:15:32)
-あれ？ なんか、宝具打つとNP40リチャージされない？コレ - 名無しさん (2023-07-31 18:22:22)
--これ敵の数xNP10回復しとるわ 相手が3体のクエストなら青王と同じ感じでWコヤンできるわ - 名無しさん (2023-07-31 18:24:21)
---Wコヤンだと重ねがけできるから、最終WAVEだとNP70リチャージ… - 名無しさん (2023-07-31 18:26:24)
---宝具撃つと1回でNP獲得の効果切れている？ - 名無しさん (2023-07-31 18:26:48)
----切れてないっぽい。1回で3体に攻撃してるから、1回消費でNP30溜まってる - 名無しさん (2023-07-31 18:30:02)
-----回数制限ついてるから1発で3体に当てたら消えると思ったが消えないのか - 名無しさん (2023-07-31 18:31:08)
------んだね～。何となく修正されそうな気もするがｗ Ｗコヤンで素殴りでも30ＮＰ貯まるけどＢカード切る方がデメリットだな - 名無しさん (2023-07-31 18:36:01)
---そんなに機会ないけど敵が6体だと天草礼装つけて宝具打てば80になんのか - 名無しさん (2023-07-31 18:29:04)
----6体ならwコヤンで重ねがけして宝具1発130リチャかな… - 名無しさん (2023-07-31 18:33:44)
---青王よりNP礼装の制限緩いのエグいな～ NP50礼装で3連射や - 名無しさん (2023-07-31 18:46:55)
--どうも倒した敵1体につき10％チャージしてるっぽい - 名無しさん (2023-07-31 18:25:26)
--B攻撃が命中した回数分てことか - 名無しさん (2023-07-31 18:27:39)
--3T化したのがメインかなぁと思ったらとんでもない強化になってて草 - 名無しさん (2023-07-31 18:28:23)
--体数分増加してその分回数消費ということか。文面上回数に含むのは正しいけど体数分一気に消費するのは仕様ともミスor不具合とも取れるがどっちがいいのかね。 - 名無しさん (2023-07-31 18:31:25)
---ちゃうねん、消費1回やねん - 名無しさん (2023-07-31 18:34:29)
---スキルの説明文と矛盾するし不具合じゃねえかな… - 名無しさん (2023-07-31 18:36:06)
----その可能性も加味して、今のうちに遊んでおくのが良いかも？ - 名無しさん (2023-07-31 18:37:28)
----回数バフが全体に作用した場合1体毎に回数消費しなきゃおかしいってんなら、今までの回数バフも全部おかしい事になるし挙動的には間違ってないんじゃない？ - 名無しさん (2023-07-31 18:40:44)
-----ちゃう、NP10が3回起動しているのが不具合なんじゃないの？と言う事 バスター攻撃1回として宝具使用しているのにNP獲得10が敵の数だけ発動している訳だから - 名無しさん (2023-07-31 18:49:28)
------横からだけど、それを言ったらバスター強化(3回・3ターン)とかも宝具攻撃時には敵の数だけ発動してると言えるので同じことじゃないのかな - 名無しさん (2023-07-31 18:57:07)
-------これ、説明文と矛盾とか意味わからんこと言ってるやつは今までの回数系をどう処理してるんだか - 名無しさん (2023-07-31 19:01:05)
--------馬琴のやつはどう説明すんだよ、今回と同じ挙動するなら宝具1回で15%増えることになるだろ - 名無しさん (2023-07-31 19:26:01)
---------1対1だから馬琴の方がバグだったという可能性もあるぞ - 名無しさん (2023-07-31 21:07:42)
----今までに同様の表記で全体宝具使っても効果は1個だけという例があれば不具合もありうるけど、大抵は通常攻撃時◯◯だから違うしなあ - 名無しさん (2023-07-31 18:43:36)
-----NPじゃないけど馬琴の戯作三昧は宝具でも攻バフ1回だけってのはある - 名無しさん (2023-07-31 18:51:27)
------たしかに馬琴とオルタで完全に割れてるな・・・ - 名無しさん (2023-07-31 19:07:38)
-----表記が一番近いのは曲亭馬琴のS3かな？あっちは1回しか発動しないっぽい。後は呼延灼とかみたいな微妙に違うけどほぼ同様のことを指してる表記のバフで全体攻撃しても基本的に発動は1回。 - 名無しさん (2023-07-31 18:54:54)
---バスター攻撃強化(3回・3T)が一気に消費されないのと一緒の処理っぽい - 名無しさん (2023-07-31 18:39:22)
---回数はバスター攻撃を選択した回数の消費で、攻撃時にNP獲得はバスターで殴った敵の数という、それぞれ独立した発動と見るしかないな - 名無しさん (2023-08-01 08:46:25)
--じゃあ開幕アペ2なしのNP50礼装＋コヤン50で2体以上に撃つ、2T目リチャ30以上にコヤン50とオベ20で2体以上に撃つ、3T目リチャは重ね掛けで50以上になるからオベロン50で撃てる？ 2-2-xクエ対応ってことかな - 名無しさん (2023-07-31 18:38:33)
---あ、自前20獲得忘れてた……え？ 1-1-xも行ける？ - 名無しさん (2023-07-31 18:53:18)
-神強化。oc礼装やサポ次第でB50火力連発できる。システムみたいに三体はまぁ要るけども。 - 名無しさん (2023-07-31 18:45:59)
--上に書いた2-2-xは無理なん？ - 名無しさん (2023-07-31 18:48:44)
---np30-np30gaオダチェンオベロンとかで何とか…？ - 名無しさん (2023-07-31 19:06:41)
-エネミー6体だとスキルだけで60%回収なんだね - 名無しさん (2023-07-31 18:49:51)
-オダチェン＆黒聖杯持ってWコヤン+オベロンで3T連射できるなあ 無敵貫通で剣鯖3連射は偉い - 名無しさん (2023-07-31 18:55:05)
-W光オベロンならエネミー2→2以上相手なら黒聖杯で3連できるな。NP20+20+50+20→（30〜40リチャージ）50+20→（50〜70リチャージ）+50で - 名無しさん (2023-07-31 18:56:18)
--NP50礼装なら50+20+20+20→（20リチャージ）50+50→（30リチャージ）20+50で確定3連。90++想定だと黒聖杯なら普通に100万、イベ礼装だと3wは有利人属性かつ宝具5lv100くらいで100万って感じ - 名無しさん (2023-07-31 19:00:25)
---イベ礼装は結構足りなくない？ イベ特攻礼装？ - 名無しさん (2023-07-31 19:04:07)
----光コヤンの人特攻込みじゃない？ - 名無しさん (2023-07-31 19:04:45)
-----ああそうか天地人有利かと思ったけど黒王自身が人だからそもそも間違ってた、サンクス - 名無しさん (2023-07-31 19:07:41)
-バグ疑惑あるのか 仕様であってほしい…！ - 名無しさん (2023-07-31 19:09:45)
--どちらかというと馬琴等の方をこちらの仕様にしてほしいけどなあ。馬琴と呼延灼とLB7での大統領以外にいるのか知らないけど - 名無しさん (2023-07-31 19:11:13)
---宝具前に〇〇UPとかも敵の数だけ乗るのか？と言う話にもなるから単純じゃないかもね。個人的にはNP回収やスター発生みたいなHIT数に応じて計算するもの以外は全て、HIT数(敵の数や宝具HIT数の総合の意味)で判定しないんじゃないかと思うので、単純に想定外か誤作動なんじゃ無いかとは思って居る。 - 名無しさん (2023-07-31 19:17:10)
---正直バグっぽいけど下方修正になるから他を合わせる方が穏便には済むね。まぁピックアップ中キャラとかでもないから修正もなくはなさそうだけど。 - 名無しさん (2023-07-31 19:29:44)
--U-オルガマリーに光コヤンS2付与してB全体通常攻撃したら10×3増えたっぽいからこっちもそれと同じ、なので馬琴の表記変更で対応されたりして？ - 名無しさん (2023-07-31 19:53:37)
--B宝具で70リチャは流石にやり過ぎだからバグっぽい気がする - 名無しさん (2023-07-31 20:04:12)
--言うてWコヤン前提の回収量だし、Wコヤンで宝具3連発なんて、別に珍しいことでもないし、やりすぎッてことはないと思う。コヤン出した時点で今更だろう。 - 名無しさん (2023-07-31 20:24:27)
---2-2-x以上の配置限定とはいえ黒聖杯で3連発可能は珍しいでしょ - 名無しさん (2023-07-31 20:35:30)
---Bで0から連射できる鯖なんてそういないと思うんだが。70とかQ鯖使うのが馬鹿みたいな回収量だし - 名無しさん (2023-07-31 20:37:29)
---Wコヤン＆オダチェンオベロンで宝具三連射は珍しくないけど黒聖杯でできる鯖となるとぐっと少なくなるよ - 名無しさん (2023-07-31 22:28:53)
-強すぎで久しぶりに草って書いちゃう - 名無しさん (2023-07-31 19:53:31)
-かなりの強化もらって嬉しい。無敵貫通・Ｂ強化３Ｔ３回は青王との差別化（レア度違うので単純比較になるが）も出来てて最高。上で挙げられてるＮＰ周りの現象が仕様か不具合かはさておきこれだけで結構満足してる。 - 名無しさん (2023-07-31 19:57:39)
-個人的には宝具バフとか欲しかったけど3ターン無敵貫通は破格すぎて何も言えねえ - 名無しさん (2023-07-31 20:02:10)
-同じ超強力な表記でも倍率違うことあるから表記同じでも3体相手に30リチャージでも問題なかろう - 名無しさん (2023-07-31 20:16:07)
-連射性能は青王完全に上回るな - 名無しさん (2023-07-31 20:17:23)
--青王は一応相手の数を問わないから… - 名無しさん (2023-07-31 21:04:20)
---尚3連射する場合青王もNP礼装が必要になり結果1-1-1であったとしても黒王と青王で連射力は同じな模様 - 名無しさん (2023-08-01 11:17:34)
-今回のがバグでないなら、青王との差別化は素晴らしいと思う。宝具レベル上げてぇ - 名無しさん (2023-07-31 20:29:37)
--バグじゃなかったら黒聖杯で3連射できる上に魔力放出3w使えて無敵貫通までついてるから火力も連射力も上回ってしまう・・・ - 名無しさん (2023-07-31 20:52:37)
---全カードB変更があるからまだ差別化要素はある。宝具運用についてはまあそうとしか… - 名無しさん (2023-07-31 20:56:02)
----最初期の、素殴りは青の方が強いから差別化されている と言う時代を思い出すなｗ - 名無しさん (2023-08-01 09:44:54)
---しかも魔力放出が最後重なって100%になるからな……黒聖杯分と合わせてえらい事に - 名無しさん (2023-07-31 21:03:26)
----最後じゃないんや…2w目でもう重なるんや… - 名無しさん (2023-08-01 11:18:33)
---ウワマジだ、聖杯９０にしてるとはいえ地属性＆等倍の敵相手に最終ｗ５０万とか出て消し飛ばせる。 - 名無しさん (2023-07-31 21:12:43)
---原作的には完璧な強化だな - 名無しさん (2023-07-31 22:58:16)
-最初効果読んだ時微妙かと思ったけどまさかの超強化だった。 - 名無しさん (2023-07-31 20:44:14)
-原作的には宝具振り回してたイメージあるしピッタリではあるが - 名無しさん (2023-07-31 21:12:15)
-皆の話・意見と絡めて実運用してきてこのＮＰ獲得能力がバグの類ではなかった場合、ガチで青王と張り合える、どころか黒聖杯との相性とかコストの低さとか考えたらあちらとの差別化は十分果たせてると思う。あっちは素のステ＆全Ｂ化による殴りの強さがあるから全ての場面で最適解って訳じゃないだろうけど、聖杯入れたり宝具ＬＶ高い人は狂喜していいレベルの強化だと思う。 - 名無しさん (2023-07-31 21:21:06)
--殴りの強さは＋なら強かったんだけどな - 名無しさん (2023-08-01 01:43:38)
--差別化っていうかほぼほぼ上位だぞ クリ火力も宝具クラスまでいけるモーさんのがまだギリギリいける位 - 名無しさん (2023-08-01 11:21:46)
--っていうか素のステも黒王の方が強いんだわこれが（聖杯2個入れる必要あるけど） - 名無しさん (2023-08-01 11:26:50)
--BBBEXが出来る事だけが青王の利点だな、1Tの最大火力的には黒聖杯で宝具撃てる分黒王が上だから、殿とか呼び出しでブレイブさせる時以外は黒で良いので、棲み分け出来てバランスが良いと言う話にはしない方が良いと思う、それこそコスト低いから全部青以下で棲み分けできているとかと同じ発想だから。 - 名無しさん (2023-08-01 16:15:39)
-この内容だからスキルマにした、アペンド開けたって人も出てきそうだしバグだとしても仕様ってことにされそう - 名無しさん (2023-07-31 21:28:00)
-そもそもバスターでNP回収とか、宝具打っての動向チェックなんて絶対するし、バスターならコヤン使うしで、これで想定外なんてなったら、チェックなんて何もしてないようなもんでしょうｗ - 名無しさん (2023-07-31 21:29:08)
--メイドオルタの強化見て同じこと言ってみてくれ…。動向チェック以前に調整レベルの変化を強化と言い張る運営を信用できなくなってるんだみんな…。ちなみに自分はバグではないと思ってはいる。 - 名無しさん (2023-07-31 21:37:14)
---メイドオルタの強化はマジでクソだったんだけど、流石にこんな全然主旨違うとこでまでかこつけてるのを見ると「もう便利な叩き棒になって終わったんだな」と思わされる - 名無しさん (2023-07-31 22:19:06)
---メイドオルタは何をしたいのか全く分からん強化だったけど、想定外の挙動は一切ないぞ？ - 名無しさん (2023-07-31 22:57:41)
---君はまず本を読んで読解力を上げたほうがいいよ - 名無しさん (2023-08-02 15:53:22)
-後は宝具強化とカリスマEの強化だな - 名無しさん (2023-07-31 22:16:09)
--オルタの特殊倍率考えると宝具強化はこないだろうなぁ。ただカリスマEとかいう2015～2016年前半台のスキル名は、なんとかしてほしいね。 - 名無しさん (2023-07-31 22:21:01)
--総合的には強いし逆にカリスマは放置されそう。最低ランクのスキルなのもあってフレーバーとして残りそう。 - 名無しさん (2023-08-01 09:41:05)
-気が付いたら推しが超強化されてた - 名無しさん (2023-07-31 23:44:07)
-宝具3でもめちゃくちゃ強いけどどうせなら5にしたいぜ - 名無しさん (2023-08-01 02:38:04)
--宝具LV5程度ではこのご時世では火力不足。コイン420貯める迄が遠足だ、解ったね？ - 名無しさん (2023-08-01 10:40:43)
-頼む！このままサイレント修正とかされずに最強であってくれ！！！ - 名無しさん (2023-08-01 08:57:16)
--流石に周年強化一発目だし仮に想定外だったとしても神強化白紙化は大ブーイングくるからこのままじゃね？俺は宝具ぶんぶん丸のイメージ強いからバグではないと思うけど - 名無しさん (2023-08-01 10:11:34)
---ヤケクソ強化と言われた青王が、NBBEXをしやすい部分以外は全部負けているのでその辺が難しい部分だろうね。キャスニキ的ポジションとして残る可能性もあるとは思うけど - 名無しさん (2023-08-01 10:18:11)
----メタ的な事言えば青セイバーはグランド本命かつfateの顔だしfgo終盤に活躍するために超強化くるだろうから仕様だと思ってる。僕は欲張りだからカリスマEもそのうちどうにかして欲しいですね - 名無しさん (2023-08-01 11:36:35)
-----いやメタ的に言ったらfgoでストーリー的に重要なの青王じゃなくて黒王の方なんだけどね… - 名無しさん (2023-08-01 12:21:35)
-----青王は十中八九強化はされるとして、今回の黒王よりヤバイ強化が来るのか？ 来るとして内容だよな、想像つかん。 - 名無しさん (2023-08-01 13:04:50)
------自分含む二重カリスマになるだけでも完全体で100万超えるしそういう雑な強化でも充分ではある - 名無しさん (2023-08-01 13:10:50)
-------プロアサと青王の聖剣は13の条件で拘束されていて(両者の聖剣の拘束は少し違うらしい)幕間での内容を含めて幾つかの拘束は解放されてるらしいから、トネリコのカリスマみたいに条件付きのカリスマなら面白いとは思う。 - 名無しさん (2023-08-01 13:33:26)
------S1強化で、攻撃＋味方全体にOC+4 1回/3Tとかになるんじゃね？ 自分もNP50リチャして三連打するし、キャストリアとかの粛正最大にするし、マーリンに毎ターン☆50個ださせたりするしで良い事だらけ。火力は直接増え無いから特攻持ちに一歩劣る忖度も完備、その後宝具強化で人類の脅威特攻LVとか付けて置けば、完成 - 名無しさん (2023-08-01 16:25:20)
-------攻撃バフ3T＋OC+4 1回/3Tだな - 名無しさん (2023-08-01 16:25:52)
----90+時代はW青王殴りとかもあったしとにかくBがあれば！って場面では炉心激強なんだけどなぁ あと礼装が同じNP50なら炉心使用waveは青王のほうが火力出る - 名無しさん (2023-08-04 23:25:10)
--まあそもそも黒王って青王よりレアだし…（引ける可能性的な意味で） - 名無しさん (2023-08-01 11:24:27)
--なんだかんだ性能ミスとかあったときの修正早いから多分仕様だと思うぞ、ナイチンゲールのQカードが良い意味でバグったとき即効修正入ったし - 名無しさん (2023-08-01 19:40:33)
-宝具2だけど全然火力あるわ。やっぱオルタ倍率凄いな - 名無しさん (2023-08-01 12:44:28)
-仕組みとしては今回のは正常。オルガマにコヤンバフを付けて全体バスター殴りをすると相手の数だけNPが増えるのと同じ。※闇コヤンのスターも同様の処理となっている。 また、バフが1回分しか減らないのも正常。これは回数型の攻撃バフを付与した状態で全体宝具を撃っても１回分しか減らないのと同じ。 じゃあ馬琴は？...事例の該当数的に、あの子の方が例外(バグ。少数派)なんだと思う。きっと、たぶん、おそらく、めいびー - 名無しさん (2023-08-01 12:49:15)
--呼延灼のS1も馬琴式だからどっちがバグにしても影響範囲は二騎以上やな - 名無しさん (2023-08-01 15:31:38)
---呼延灼は文面違うしどうかな - 名無しさん (2023-08-01 15:42:21)
---呼延灼S1は「ダメージ前に」と書かれてるからヒットを参照しない別物だと理解できる。セイバーオルタと光コヤンが「～～攻撃時に◯◯」で同じ挙動なのだから、現状異端なのは多数決2:1で馬琴のテキストか効果だな - 名無しさん (2023-08-01 15:45:32)
----どの修正するにしても、同じテキスト表記で別動作している部分は是正はした方が良いだろうね - 名無しさん (2023-08-01 15:55:10)
-----ぶっちゃけ表記ブレに関してはかなり初期からずっと放置されてるのもあるからなぁ…きよひーの低確率スタン(50-80%)とテスラの中確率スタン(40%)とか - 名無しさん (2023-08-01 19:42:27)
------剣式の即死も表記ブレというか実際と順番違うの直してないし、まあ今後も放置やろなあ - 名無しさん (2023-08-01 19:52:55)
-セイバーオルタのスキルの仕様がこのままならどこかで使うかもしれないけど弱体化されたら石を要求するし今後セイバーオルタを使うことはないだろうから修正しないで欲しいな - 名無しさん (2023-08-01 20:47:41)
--黒聖杯で3連射は、少ないとはいえ、別に前例がないわけでもないし、敵1体編成は無理だし、そこまで弱体化するほどでもないだろう。90++で使える有能鯖が1人増えただけだから、修正まではいかないでしょう。 - 名無しさん (2023-08-02 08:35:16)
--上でも書いてあるように、馬琴とか呼延灼と動作が違うからバグの可能性を話されてただけ(質問送ったりもしている)、1日たって反応なしと言う事は修正はされ無いと思うよ。 - 名無しさん (2023-08-02 11:51:26)
-黒王Lv90宝具3フォウ1000AP2Lv1＋クランクインLv100＋アトラス院＋光コヤンオベロンでオーディールコールのフリクエ・ハワイ、1w/2wの等倍敵を宝具でHPミリ残しするが追撃素殴りで3T周回可能。オダチェン使ってWコヤンオベするほどの手間はかけたくないので、聖杯入れてLv100にするか悩む - 名無しさん (2023-08-02 11:27:07)
--悩んだ時は辞めておくべきだと思う、5積周回なら他の☆5セイバーとかでも出来るので、黒王を最精鋭部隊に居れる予定が出来た時にやれば良いかと - 名無しさん (2023-08-02 11:49:48)
-これでカリスマもいつかの周年で敵として出てきた時に使った人理の防人に強化されそうっちゃされそうなのよね。いつになるかわからんが - 名無しさん (2023-08-02 13:38:57)
--セイバークラスで環境トップクラスまで登ってしまったので、当分はないんだろうなぁ。カリスマEって汎用スキル名は変わってほしいけどね、早く。この強化貰った直後に、贅沢言えないけども。 - 名無しさん (2023-08-02 16:45:53)
---個人的には今回（逆鱗）とついただけなのが嬉しかったくらい汎用スキル名からできるだけ変えないでほしいと思ってるわ - 名無しさん (2023-08-02 17:01:30)
----最高ランクなら竜の炉心や輝ける路みたいにして欲しいけど、低ランクの汎用スキルはそのままにして欲しい派 - 名無しさん (2023-09-05 18:25:31)
--正直この子はもう完成だよ。シナリオ絡みで強化されたとしても火力に寄与しない変なの止まりですわ。 - 名無しさん (2023-08-05 01:59:03)
-問題は次にいつPU来るかって事だな。ストーリー召喚だからすり抜け来ないし - 名無しさん (2023-08-05 00:06:53)
--サンタオルタの巡礼の時では。問題は星5が水着オルタだろう部分だけど。恒常の青王が星5枠で良いまである - 名無しさん (2023-08-05 00:18:57)
-この超強化で期待させたあとの軒並み塩はキツすぎる。逆になんでオルタだけこんなぶっ壊れ強化なんだ - 名無しさん (2023-08-05 20:43:33)
--このゲームやってない疑惑があるきのこが考えて性能決めてると思うか？当時のスカディがあんな使い方になるとは思わなかったって言ってたんだぞ - 名無しさん (2023-08-05 20:55:29)
---憶測１００%のやってない疑惑よりやってる証拠のが多いだろ - 名無しさん (2023-08-06 01:01:51)
----星5配布1回目で貰えないはずのテスラ貰ったとか色々とやってたら言わないようなことかましてたけどね。まあプレイした事は有るだろうな、一般プレイヤーと同じ環境かはともかく - 名無しさん (2023-08-06 01:22:37)
--ほんとそれな。アナスタシアとかnp100チャージでよかったやろ… - 名無しさん (2023-08-05 21:48:10)
--SNサバは強化もらえるときはぶっ壊れてる率高いからね… - 名無しさん (2023-08-06 01:29:26)
--同ランクのガウェインもなかなか同じぐらいの強化貰ってると思う。宝具連発かクリ殴りかの差はあれど、クリ威力が宝具で重なっていくのはかなり強いかと。 - 名無しさん (2023-08-07 11:47:08)
---ガウェインは星4剣での差別化に収まりセイバーオルタは状況によって星5以上の働きができるから全然同じくらいじゃない。ガウェイン宝具BcrBcr＜伊吹(攻バフ抜き)宝具BcrBcrなのでクリアタとしても上を食わないバランス - 名無しさん (2023-08-07 12:17:54)
---FGOやったことなさそう - 名無しさん (2023-08-07 19:33:28)
-なんか設定どおりとかいう意見をちらほら見るけどセイバーオルタが黒カリバー連射できたのって冬木では膨大な魔力提供があったからというだけでカルデアのサーヴァントに同じ力が反映されるかっていうと別の問題じゃないの？ - 名無しさん (2023-08-06 11:30:24)
--形としては原作再現ではあるけど設定通りではないわな - 名無しさん (2023-08-06 12:48:53)
--設定通りというよりは原作SNと同じ動きができるようになって良いねって話じゃね - 名無しさん (2023-08-06 12:50:49)
---俺もそう思う。環境は違うけど原作やってufoの映画見たあとだと物足りないと思う事はあった、今更だけど青セイバーのS2が設定的には黒セイバー性能に近いんだけどね - 名無しさん (2023-08-06 23:52:58)
--カルデアの天草は聖杯持ち込んでるしハサンは兄貴の心臓食ってるからカルデアの〜とか気にするだけ野暮 - 名無しさん (2023-08-07 19:35:33)
-そっか、OC2礼装なら１-１-ｎでも3連射いけるのか。トネリコで評価上がってた逆堕つ泥雨がここでも輝くのか... - 名無しさん (2023-09-04 20:33:37)
--普通に計算ミスってたな。1-2-ｎはいるじゃん... - 名無しさん (2023-09-05 08:01:58)
---ちなみに泥雨使うなら青王の方は敵編成不問でいけるぞ。 - 名無しさん (2023-09-05 22:09:40)
----へーそれならと思って計算してみたらモーさんと槍王でもいけるのか。敵数縛りある分一番火力出る感じになるんかな - 名無しさん (2023-09-06 02:03:48)
--どんな編成？ - 名無しさん (2023-09-05 16:45:17)
---普通にW光+オベロンで逆堕つ泥雨なら1-1-nと2-1-n以外ならいけるはず - 名無しさん (2023-09-05 18:02:33)
-光コヤンa オベロン 光コヤンbの編成のってるけどこれ成立しないよね？3w目NP90にしかならないよね？ - 名無しさん (2023-10-17 08:57:35)
--試してみろよ - 名無しさん (2023-10-17 09:07:38)
--オルタのs1が重複するから、エクスカリバーで70回収出来る。ところでこいつ、宝具1だと絆10までアペンド開放出来ないけど、アペ無し黒聖杯三連ってクロエ使っても無理かな？ - 名無しさん (2023-10-17 10:51:44)
---3-3-ｎ構成でも2waveでNP10+30+20+30で10足りないので、OCUPの概念礼装無しでは厳しいんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-10-17 11:23:12)
----ざっと見てきたけど、OC系は火炎伯爵凸ってない限りはエアドラの方が良い感じかな - 名無しさん (2023-10-17 11:40:23)
-----エイペックス・泥雨・火炎伯爵 この辺の凸が候補じゃないかな。 - 名無しさん (2023-10-17 14:39:19)
----これどういう勘違いなんだろ？ 2wは宝具リチャ10と敵撃破20以上とS2再使用20と光コヤン50でむしろ3体相手には10余るはずだけど - 名無しさん (2024-01-06 15:04:16)
---敢えて言うなら、クロの絆礼装使えばいける - 名無しさん (2023-10-17 11:33:19)
----後は、1waveで黒王の殴りを入れれば2waveでクロエ退避オベロンが出来るね。コスト的にも敵編成的にも敢えて黒王宝具LV1を使う必要あるか微妙だとは思うけど - 名無しさん (2023-10-17 14:40:40)
--AS2で20・S2で20・コヤンａで50・オベS1で20のNP110宝具。宝具効果で10・S1で20・コヤンbで50・S2再利用で20のNP100宝具。宝具効果で10・【S2効果が重複】で10*2*2の40・オベロンS2で50の100で宝具。持っているなら試せば判る話だし、持ってないなら記載が間違えている前提じゃなく何が足りないのか質問するそういう姿勢の方が世の中うまく回ると思うよ - 名無しさん (2023-10-17 10:55:38)
-オルタだけは龍脈持たせてで良いから前衛だけでオルタ2連射、単体剣の順で宝具打てたりする？ - 名無しさん (2024-01-06 14:24:31)
--剣トルフォや剣メドゥーサなら何とか行けそう、火力はお察し - 名無しさん (2024-01-06 15:17:19)
-いやエレシュキガルもいいけどこっちも強化くれよ。ＳＮ鯖一切手付かずで今回強化は無しかと思ってたらサンタ二人と続けてエレちゃん、しかもサンタの片割れは自分と来とる。お願いしますよホント… - 名無しさん (2024-02-03 20:16:40)
--比較的最近に良強化来てかなり使い勝手向上したし、今の水準に配慮した状況で強化来るよりも後の他アタッカー･サポート･敵編成傾向が出揃った頃に適正な強化が来る方が嬉しい。実際は環境関係なく特異点F関連でカリスマ→人理の防人(攻撃力バフ20%+防御力バフ)くらいの強化な気もするが - 名無しさん (2024-02-03 22:21:56)
--半年前に超強化貰ったばかりなのを、知らないのか覚えてないのか - 名無しさん (2024-02-03 22:30:49)
--ごめん盛大に書き込む場所間違えてた。メイドの方に書き込んだつもりが剣の方にやっちゃってたわ。気を付けます - 名無しさん (2024-02-03 23:04:34)
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