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パールヴァティー/性能/コメントログ - (2019/04/07 (日) 06:53:52) のソース

-おお、コメント欄分かれたか。　ありがたい - 名無しさん 2017-10-09 16:55:30  
-スキル1と2は素直だから良いけど、3はどうすんだろうなこれ　宝具2にして110以上の時に使うのが定石っちゃ定石だけど・・・ - 名無しさん 2017-10-09 17:00:07  
--別に自分に使ってもいいんやで　微妙に足りない時とか地味にあるし - 名無しさん 2017-10-09 17:01:24  
--あと定石っていうなら宝具後に使うのが一番よ　一人にNP30供給できるわけだし確実にs3使えるタイミングでもあるからね - 名無しさん 2017-10-09 17:03:38  
---宝具のNP回収分で使えるのはいいよね。+30は結構使い道ありそう - 名無しさん 2017-10-09 17:07:27  
--自分で宝具撃った後に使えばNP100でも有効利用できるぞ。2wブッパして3wで譲渡とかな - 名無しさん 2017-10-09 17:06:59  
--宝具LV2以上なら微妙にはみ出た分を有効活用、という感じにも使えるか - 名無しさん 2017-10-09 17:27:09  
--弓王のスキル2に他人への回復とNPリチャージが付いたと思えば強スキルだと思う - 名無しさん 2017-10-10 03:27:48  
-礼装なにがいいんだろう。今はとりあえずイマジナリつけてるけどサブアタとしての起用なら欠片とかもアリか - 名無しさん 2017-10-09 17:08:11  
--カレイドで2waveの道中のザコ殲滅しつつ3waveに向けて星とNPを味方に、ってのも鉄板だと思うよ。 - 名無しさん 2017-10-09 17:09:39  
--NP効率UP＋宝具火力UP＋クリUPのサマーリトル - 名無しさん 2017-10-09 17:10:23  
--自力でNP稼げるから黒聖杯や欠片なんかも十分いけるだろうな - 名無しさん 2017-10-09 17:13:57  
---黒聖杯だと全部乗算になるから倍率おかしなことになるよね　驚きの3.5倍で宝具1でも有利10万弱出るし - 名無しさん 2017-10-09 17:28:59  
--桜つながりで選んだけど、キュートオランジェットも良い。宝具威力UPないから乗算だし。 - 名無しさん 2017-10-09 17:14:10  
--Q性能がいいし積極的に宝具撃って味方のNP補助もしたいから、サブアタッカーとしても欠片よりイマジナリつけたいかなあ。 - 名無しさん 2017-10-09 17:18:22  
--ATKの補助という意味でも、ロールケーキ（2400族）のQ版礼装があったら良かったんだけどなぁ。 - 名無しさん 2017-10-09 17:21:58  
---シヴァかライダーさんあたりの礼装でこれ出してくれんかな - 名無しさん 2017-10-09 17:23:38  
-パールさんに凸蒼玉の魔法少女つけてイマジナリ発動＆嫁ネロと孔明+絆礼装不夜アサで3ターン宝具打てそうなもんだけどどうなのかな - 名無しさん 2017-10-09 17:20:30  
--パールシステム。してみたいよね。 - 名無しさん 2017-10-09 17:22:20  
---試して出来るようなら評価が全然違うと思うんだよねこのタイプは - 名無しさん 2017-10-09 17:24:02  
--試してみたいがうちには嫁ネロ居ないから無理だなー　２ターンなら今回のマスター礼装とかでできそうな気がする - 名無しさん 2017-10-09 17:27:02  
--凸蒼玉＋イマジナリ＋W嫁王天星＋騎シュタル水の衣、あと嫁王天星＋W騎シュタル水の衣(使用スキルは全部10)でも宝具だけでは100％無理だった。絆礼装込の不夜アサいてもたぶん無理、オーバーキル分が大きければいけるかもしれんが。ちなみに宝物庫 - 名無しさん 2017-10-09 17:27:14  
---うーん、それが考えゆる最良な組み合わせな気がするし、それでダメなら無理っぽいか。　おとなしくS1中に2発までを視野に組むかー - 名無しさん 2017-10-09 17:33:41  
----一応追記しとくとW嫁王のほうは１WAVEでパールのNP貯めて２WAVEで宝具撃ってNP100までは貯まる。でも孔明組み込めないから初動が遅いし、３WAVEで宝具撃つとS3込みじゃないと100％まで届かない。だからサモさんシステムみたいにはどうにもできないのよ - 名無しさん 2017-10-09 17:42:29  
---槍相手ならOCできてゲージ回収できるのでは？スケルトン系なら扉と同じDTDRだし - 名無しさん 2017-10-09 19:23:58  
-流石に対弓以外で使いはしないだろうし、槍鯖との相性も考えたいねぇ　Q三枚エルキドゥおじさんでも引っ張ってくるか、初手Aにするために書文でも連れてくるか - 名無しさん 2017-10-09 17:34:55  
--別に誰引っ張ってきても相性いいよ　Qとか考える必要は特にない　どっちかと言えば宝具で作る星を利用できる子（書文先生・乳上・槍頼光etc）が相性良いって言えるかも - 名無しさん 2017-10-09 17:37:20  
---こいつはQメインで切る運用だろうし、それでいいメンツにしないと事故起こし気味になるのがね - 名無しさん 2017-10-09 17:42:34  
----別にそんなこと無いぞ？あくまでQでも稼げるってだけだからQパなんて組む必要は無い　通常攻撃じゃなくて宝具で星作る子だし - 名無しさん 2017-10-09 17:57:49  
-----ATクソ低いからこいつである必要性が無くなるんだよね　そのレベルでいい場面もたくさんあるだろうけど、議論で言うことじゃねえな - 名無しさん 2017-10-09 17:59:58  
------何か変に誤解してるみたいだけどATK低い分バフ狂ってるから宝具で火力出すタイプやぞ　根本から履き違えてる - 名無しさん 2017-10-09 18:05:48  
-------黒聖杯で宝具撃てる全体槍なんて槍王かパールくらいだからなあ。黒聖杯使うと乗算の暴力で星5鯖にも宝具火力負けないしね - 名無しさん 2017-10-09 18:10:56  
--------負けないどころかぶち抜くからなー　まあ星5でも槍王が黒聖杯持てるからそうなると話は別なんだが - 名無しさん 2017-10-09 18:14:47  
---------宝具さえ打てば星産めるから高HP相手にもう一体のキャラでクリ追撃もいけるだろうしパーティ構築次第で槍王より黒聖杯合うかもしれないね - 名無しさん 2017-10-09 18:21:23  
-------お前の中の回答を誤解とか言われても知らんわ　トリセツ西野カナか - 名無しさん 2017-10-09 18:15:50  
--------ATクソ低いとか言ってる時点でお察しって事やで　バフ込だと星4じゃトップだからなコイツ - 名無しさん 2017-10-09 18:17:35  
---------で、その黒聖杯使った運用だと結局NP貯めるときに低火力Q切る必要あるよね？　それでいい運用を考えようって言ってるんだけど？なんで突然勘違いマウント取ってるの？ - 名無しさん 2017-10-09 18:20:04  
----------・・・？黒聖杯なしでもトップだよコイツ　別にNP50礼装だろうがカレイドだろうが何でもいいのになんで突然黒聖杯とかいい出してんの - 名無しさん 2017-10-09 18:22:26  
-----------いずれにせよ素Qは殆ど切らない運用するって話ですかね？宝具ぶっぱマンとしてだけ使うから議論は不要！って言ってるのと同義だが - 名無しさん 2017-10-09 18:27:27  
------------えぇ…イマジナリで30バフかかったQを一回切ることすら嫌いなん？頭おかしい - 名無しさん 2017-10-09 18:30:09  
-------------お前は一体何を言っているんだ - 名無しさん 2017-10-09 18:34:05  
--------------お前が何言ってんだだよ　沖田やジャックでQ切るから火力低いです＞＜とか言ってんのと同レベルどころかそれ以下だぞ - 名無しさん 2017-10-09 18:35:25  
---------------ジャックはともかく沖田でQ切るためにA多めに調整するだの他のQ強い鯖入れて常時クリにするだのは普通にやることだろうよ　工夫しないQほど無残な性能は無いわ - 名無しさん 2017-10-09 18:39:47  
--------------Qでも稼げるキャラだから少しQ切りゃ即宝具打てるのに延々Q切るみたいな事言ってるから頭おかしいって言われてるのにいい加減気づけよ - 名無しさん 2017-10-09 18:37:59  
---------------だからー運用するときにQ切る場面があるならより効率的に使いたいね、そうじゃないとA1枚で低ATでBが弱い分仕事が少ないね、って話　少しQ切ってるのを無作為にやる必要もねえだろ - 名無しさん 2017-10-09 18:44:58  
----------横からだけど別に宝具の火力にかけてりゃ低火力Qでもいいんじゃないの？ - 名無しさん 2017-10-09 18:22:54  
----------黒聖杯なら素殴りの火力を大幅に補えるしNP貯めにスキル1使うだろうから等倍でもない限りはQも低火力の - 名無しさん 2017-10-09 18:25:41  
-----------途中送信すまん、Qの低火力もそこまで気にならないと思う - 名無しさん 2017-10-09 18:26:16  
-----------低火力でも気にならないから運用はどうでもいいより、Q切るならちょっとでもQ回しやすくするパーティにしようの方がまだ意味があるんじゃないですかね - 名無しさん 2017-10-09 18:28:43  
------------いや、NP貯める為のQなのになんでQ増やす必要あるんですかね　別に他のやつのA使ってQ切るだけで良いのに　なんかどう合っても微妙キャラにしたいと考えてるとしか思えねぇ - 名無しさん 2017-10-09 18:31:14  
-------------Aを増やしてAQQ組めるようにって一番上で言ってることなんだが・・・ - 名無しさん 2017-10-09 18:35:12  
--------------増やす程必要ないって言ってんの　普通に槍パ組めば解るけど普通の量のAで事足りるよ　せめて一回くらい自分で試運転してから書き込んでくれ - 名無しさん 2017-10-09 18:36:23  
---------------普通のA枚数って曖昧なのはなんだよ　しかも足りたよってアホか　運の要素絡むんだから多い鯖使った方が周りが良くなるのは当然で、増やさなくていい！は意味不明だろ - 名無しさん 2017-10-09 18:37:54  
----------------A3枚で事足りるって言えばいい？NP効率かなりいいから普通にQ振っても十分貯められるのになんで運だのなんだの言ってんだよ - 名無しさん 2017-10-09 18:43:42  
-----------------だからさぁ、こいつをメインに降って、宝具打っていくなら当然AQQを打てる可能性を上げたいわけだよね？君が一回A3枚で貯められた！わーい！より、A増やす運用も考えようって言ってるわけだ - 名無しさん 2017-10-09 18:49:51  
------------宝具がQなだけで運用自体は一般的な槍鯖と同じでいいんじゃないの？そこまで通常素殴りQに固執する理由が分からん。NP効率ブーストできるからNP貯めにAからのQを切る回数も必然的に減ってBで殴れる回数が増えると思うし - 名無しさん 2017-10-09 18:38:48  
-------------Qに踊らされる必要もないが、どうしたってAT低いA枚数1枚宝具打ちたいだとQ切ることになるだろうから、それをより自然に切れるようにしたいねってだけの話なんだが　宝具にQバフ重ねたい都合上、素Qで殴る場面もあるだろうしね - 名無しさん 2017-10-09 18:42:35  
--------------机上の空論だけで語ってるから噛み合わないんじゃねーの　ここで話してる人の大半は自分で持ってて使った上で話してるのに僕の脳内じゃこうなんだって言っても一生噛み合わんよ　数値も出さないできっとこうに違いないっていい続けてるだけだし - 名無しさん 2017-10-09 18:45:12  
---------------使ってるっちゅうに　一回使って何とかなったーじゃあ何も変えなくていいよねーだったら書き込まんでええわ - 名無しさん 2017-10-09 18:48:21  
--------------Ａ枚数を増やすなら槍槍槍の構成より槍槍術の構成でBアタッカーとマーリン添えればA枚数調整しつつ黒聖杯で火力出して周りを散らしつつBアタッカーに星をも回したりもできるんじゃないか？ - 名無しさん 2017-10-09 18:46:41  
------最適解以外認めないだと槍ヴラドや鈴鹿みたいな完成度でも弾かれちゃうしまあ…。必須鯖でないのは確かだけどね - 名無しさん 2017-10-09 18:08:07  
-------自分で低火力Qとか言ってるのにパールよりクソ性能のQ三枚引っ下げてるエルキを並べようとしてるのが頭悪い。アサシンでも使ってろ。 - 名無しさん 2017-10-09 20:57:32  
--------サポ・単体主砲・全体主砲で考えた時に孔明サポで師匠主砲に据えてパール全体に置くとBで星もNPも稼ぐNP効率がそんなに良くない師匠とNP補助も噛み合ってどのカード引いても誰かしらの得意分野で凄く気持ち良いな - 名無しさん 2017-10-10 02:13:58  
---------すまない変なところにチェック入っててぶらさがってしまった - 名無しさん 2017-10-10 02:17:00  
--どんなパーティに入れても良好なNP効率で全体槍としての仕事ができることが強みな気がするので、相方を槍にこだわらなくてもいいんじゃない？ - 名無しさん 2017-10-09 17:39:59  
---こいつのATと、積極的にカード選ぶ必要のある性能的にあんまり複合にゃ連れて行きたくないな - 名無しさん 2017-10-09 17:45:20  
----積極的には選ばんでいいだろう　1・2回他のやつのAからQ振ればそれでチャージ出来るし　宝具1でも等倍3万出せるから雑魚処理は余裕で出来る - 名無しさん 2017-10-09 18:55:58  
-----宝具1はフォウマスキルマで等倍2万くらいだけど、3万はどこから出た数字なんだ？ - 名無しさん 2017-10-09 19:44:52  
---HP高いから耐える方だしね。とはいえサポ力が星とNPと魅了なので微妙かもというのはある - 名無しさん 2017-10-09 17:54:38  
--師匠、カルナ、下乳上、ブリュン、槍玉、書文辺りが相性いいよ - 名無しさん 2017-10-09 17:45:00  
-各クラスで☆５とかのガチ戦力が揃ってるならS3と宝具でエレナの亜種みたいに使う周回支援アタッカー、成長途上のカルデアならS1S2を中心に本体性能で攻める自己完結エースって感じになるのだろうか - 名無しさん 2017-10-09 17:51:47  
--うーん3t狙わないくらいの中堅勢でも、1w目に宝具打って2ｗで頑張ってリチャージするのがちょっと遅い気もするんだよね　1w素殴り2ｗステラとかスパルタクス3wジャンヌリリィとかで十分というか - 名無しさん 2017-10-09 17:56:39  
---それで処理出来る場面はそれでイイんじゃない？正直それだと火力足りない場面あるし - 名無しさん 2017-10-09 18:50:07  
-性能は手堅くよくまとまってるけど、宝具の魅力効果による相手宝具の発動ズレが怖い。まあそんなタイミングで使うなって話だけど。 - 名無しさん 2017-10-09 17:59:41  
--まぁQ全体宝具の役割的には弓王ほどの悲劇は生まないんじゃない - 名無しさん 2017-10-09 18:00:59  
--全体宝具だからそういうタイミングじゃ使わんしな　単体宝具ならそういう懸念もあったが - 名無しさん 2017-10-09 18:06:32  
--カルナのスキルと合わせれば耐魔力が高くない相手なら確定で魅了よ - 名無しさん 2017-10-09 18:13:17  
--まあプラスの方を考えると、小太郎とかで魅了成功率上げられるようにして、チャージ即宝具がある敵を1つ前で魅了して安全に止めたりできるな - 名無しさん 2017-10-09 18:14:25  
-意外とA初手でのBでもNP溜まるね。　多段Bはいいね！ - 名無しさん 2017-10-09 18:22:35  
--どれでもNP溜まるってのが使ってて楽しい - 名無しさん 2017-10-09 18:43:34  
---カードのヒット数の意味を理解してる人が設定してる感あるよね　s1中に100まで簡単に貯められるから即宝具まで持ってけるし良い… - 名無しさん 2017-10-09 18:46:36  
--☆4のQ2B2ランサーは大体効率良くて良いよね。イベントでも使い易い - 名無しさん 2017-10-09 21:56:58  
-痒いところに手が届くスキル構成なのは良いな。殺スカサハと併せて耐久Qパもいけそう。 - 名無しさん 2017-10-09 18:40:30  
--自分に+20できないのは痒い。まあでも使いどころ考えるの面白いスキルよね - 名無しさん 2017-10-09 19:01:27  
---後ちょっと足りない時は自分にも使えるけど　まあ基本他の鯖に供給するスキルよね - 名無しさん 2017-10-09 19:14:29  
-黒聖杯持たせた鯖にNP30供給出来るのは強みだな。エレナとオダチェン孔明で100になるし - 名無しさん 2017-10-09 18:44:49  
--スキルマでも20までしか無理だぞ - 名無しさん 2017-10-09 18:56:35  
---宝具込みでって意味では？ - 名無しさん 2017-10-09 18:59:34  
---自前で宝具撃った後の話でしょ - 名無しさん 2017-10-09 19:00:07  
--あぁ、宝具とセットでということか - 名無しさん 2017-10-09 18:59:45  
-クイックパに入れてみようかなと思ってるんですが星生み性能はどんな感じなのでしょう？ - 名無しさん 2017-10-09 19:01:32  
--s1s2使った時の宝具でどばーっと作るタイプ　通常攻撃で作るタイプではないよ - 名無しさん 2017-10-09 19:07:02  
---あ、そうでしたか。参考にします、ありがとうございました！ - 名無しさん 2017-10-09 19:12:26  
--並だけどS1入れるだろうから並以上にはなる。S1S2併用して宝具撃つと凄い - 名無しさん 2017-10-09 19:10:51  
---HIT数の限界があるから通常Qで星生みは並みぐらいに考えたほうがいいと思う。 - 名無しさん 2017-10-09 19:13:27  
----あくまで並以上であって良判定って訳じゃないよ - 名無しさん 2017-10-09 19:16:40  
-----並み以上で良未だと？俺の頭がついて行けない表現をするのはやめるんだ！ - 名無しさん 2017-10-09 19:22:24  
------並を10で良を20とするならバフがあるぶん並以上で15ってことだな！分かりづらくてすまん！ - 名無しさん 2017-10-09 19:29:10  
-スキル強いからサポに玉藻もいいんじゃねーかという気がしてきたがQなら延々荒れてる王もいたな - 名無しさん 2017-10-09 19:53:43  
--あえて並べてみると相性良いかもしれんぞ、パールでNP撒きつつメイドでCT減クイックバフ宝具ブッパ - 名無しさん 2017-10-09 20:09:11  
---脳内だけどアトラス院併用で1Tと3Tにカーマいれ宝具が撃てて、S1は3Tで重複して、S3は二回40NP+宝具10NPかな。いけるんちゃうかこれ - 名無しさん 2017-10-09 20:44:52  
--パール、術玉藻、BBで無駄に宝具とスキルの大回転面白いと思う。スタンと魅了とチャージ減が噛み合って宝具打たせないし。 - 名無しさん 2017-10-09 23:54:14  
-NP効率良くないのが多い槍鯖に合わせやすいし槍鯖はQ複数持ちが多い(あれもしかして全員？)けど、別にQ鯖と相性いいというわけじゃない という認識であってる？ - 名無しさん 2017-10-09 20:09:21  
--Qパ構成員の要件（NPも稼げるQ性能、Q寄り構成）を満たしてはいる、って感じ。別に他のQ鯖を補助したりって感じではない - 名無しさん 2017-10-09 20:19:55  
--Q鯖との相性はいいと思うよ。Qパに組み込めるほど優秀なQカードをもったQ槍鯖がいないからQパは現状組みにくいけど。 - 名無しさん 2017-10-09 20:42:28  
--Qパ組むほど通常Qの性能は良くない。あくまでも槍全体宝具持ちとして優秀であって、弓以外を相手にすることはないかと。 - 名無しさん 2017-10-09 20:49:12  
--たしかAQQBBが槍の基本スタイルで、たまにAAQQBが居る - 名無しさん 2017-10-10 00:24:36  
-魅了が性別・属性問わないのは地味に強くね？確率も高いとは言えないが使えないレベルでもないし - 名無しさん 2017-10-09 20:49:12  
--カルナと組むと無理なく110%魅了入れられるから便利かもね。 - 名無しさん 2017-10-09 21:04:31  
--このあてになるんだかあてにならないのかわからん確率がこの鯖の唯一の欠点だと思う。 - 名無しさん 2017-10-09 21:06:26  
---まあ基本相手の宝具が絡むターンには使わないのが吉だね　カルナさんとか居るなら別だけども - 名無しさん 2017-10-09 21:57:12  
---100%だとずっと魅了、スタンが入り続ける組み合わせ出来そうだからこれくらいでいいと思う。 - 名無しさん 2017-10-09 22:06:31  
---俺たちのlv1ファントムさんが6T全体に弱体成功率50アップぶちまけて防御ダウンを自分につけて星を尻からだしながらくたばってくれるはず - 名無しさん 2017-10-09 22:17:42  
---基本運用からしたら魅了はおまけに近いからね、CTずれは注意が必要だけど。妨害が本命なのに信頼置けない子とか居るのを鑑みれば十分。 - 名無しさん 2017-10-09 23:02:28  
--（デオンと比べてはいけないゾ） - 名無しさん 2017-10-10 00:56:47  
-ようやく絆10になったんで不夜アサをQバッファーで入れてみたけどヤバいダメージ出るな - 名無しさん 2017-10-09 23:08:53  
-デバフ耐性が非常に高い。S2の防バフをマグダラや鋼鍛錬で強化すれば宝具にも耐えれるし、超高難易度でも便利枠に使えそう。ただし、ウッカリ宝具を打って魅了が入ると防バフのターンがズレて死ぬね。 - 名無しさん 2017-10-09 23:48:11  
--そういうタイミングで撃つ宝具じゃないだろそもそもが - 名無しさん 2017-10-10 10:16:38  
-なんで性能欄で別れてるの？荒れる要素とか絵と設定くらいしかないだろ。性能的にはそこそこなんだし - 名無しさん 2017-10-09 23:55:18  
--その絵と設定でどったんばったん大騒ぎになったので↓に隔離された - 名無しさん 2017-10-09 23:56:35  
---またそんな荒れるような言い方するやろ。大体そんな言い方する人もいるから荒れたってのもわかれよ。ついで下は別に性能以外の話するところであって荒らしていい場所じゃないからな？ - 名無しさん 2017-10-10 09:40:23  
--キチガイが↓で暴れてる現状みればおおよそ解るやろ - 名無しさん 2017-10-10 01:49:57  
--絵もここまで荒れるほどの要素じゃねえよ。設定は…まあ嫌な人もいるだろうけどその話題ではあんま騒がれてないし - 名無しさん 2017-10-10 04:30:35  
--単純にレス付けられる木の数に上限があるので、性能論議より勢いのある荒れる木に流されちゃって攻略wikiとしての機能を失いかけてたから仕方ない。過去にも何回か例のあるケースだし - 名無しさん 2017-10-10 04:37:33  
--一々燃料投下になりそうな発言するなよ - 名無しさん 2017-10-10 06:18:16  
-ここで聞くの間違いかもしれんけどこの子、恒常？性能いいし下屋さんボイスだし、限定ならガチャ回そうか考え中なんですが - 名無しさん 2017-10-10 02:08:15  
--恒常だから焦らなくてもいいぞ。 - 名無しさん 2017-10-10 02:12:17  
--恒常だけどストーリーガチャ限定になるんじゃない？ - 名無しさん 2017-10-10 04:54:50  
---ならない - 名無しさん 2017-10-10 07:26:08  
----期間が終わったらスト限に行くって書いてあんだろ文盲 - 名無しさん 2017-10-10 15:12:10  
-----スト限の場合は「〇〇クリアで」という文言が入る。これはストーリーガチャ追加としか書かれてないから恒常。鈴鹿とかもそうだった。 - 名無しさん 2017-10-10 16:49:25  
-----コンマイ語程では無いけど分かりにくいよね… でもだからと言って当たりのキツい言葉使っちゃいけないよ。 他人は不快だし、自分も間違えた時の恥ずかしさが倍増するでしょ？ - 名無しさん 2017-10-10 18:28:24  
-----あの文章は確かに分かりづらいが分かってる人からするとお前さんが文盲なんだぞ - 名無しさん 2017-10-10 18:38:42  
-黒聖杯アタッカー、凸マリーンズ等のNP60礼装パール、虚数アーラシュ、孔明、マーリン、残り枠1で1、2Wを全体で突破しつつ黒聖杯持ちにNP100渡せるかな？礼装は戦闘服 - 名無しさん 2017-10-10 02:15:14  
-場違いと分かっているんだがこれだけ。分けてくれて有難う。下みたいなのはもう見たくねえんだわ。自分は好きだからこの欄を参考にさせてもらうよ。 - 名無しさん 2017-10-10 03:57:48  
--もうこんな惨劇見たくないからこそ精一杯抗議するんだ・・・ - 名無しさん 2017-10-10 20:09:25  
-宝具5にしたいなぁこれ 流石にきついか - 名無しさん 2017-10-10 06:20:42  
-一応宝物庫でパール(スキルマ宝具5,凸カレ込みでATK12,237)と嫁王(10,6,4)、W孔明で3ターン宝具周回できた。 - 名無しさん 2017-10-10 06:33:18  
--宝物庫話なので乗っておく。嫁王スキル9、騎シュタルスキル8、三蔵9、イマジナリ9で宝具のみのリチャージ68％だった。2WaveにQクリ以上出せれば100超えるから宝具のみは無理でも姉妹で宝物庫ほぼ3T荒らしというアホな遊びができる。三人いたら○ャッツアイだった - 名無しさん 2017-10-10 09:54:11  
-すまん誤爆。聖杯入れてるけど嫁王のs2が10ならパールlv80でいけるかなと思ったので参考までに。 - 名無しさん 2017-10-10 06:34:52  
-スキルでのＮＰ付与は単体なのか。とは言え槍のサポーターは希少だから有り難いなあ。 - 名無しさん 2017-10-10 07:52:58  
--つーかスペック見に来たら普通に強いのなこの子。一番目を引くのはスキル２か？ - 名無しさん 2017-10-10 07:54:35  
---孔明マーリンエレナ辺りと組めば黒聖杯アタッカーでも道中雑魚処理しつつ3Wave目にはNP100渡せたり、クリ出れば0からNP100も容易かったり　s2は勿論として、s1s3も凄まじく有用 - 名無しさん 2017-10-10 08:27:21  
-イラストを犠牲に高性能得ているタイプ。しまスロ系か - 名無しさん 2017-10-10 08:31:24  
--そういうクソの役にも立たないコメントは下でどうぞ　わざわざ分けてんのにこっちに書くな - 名無しさん 2017-10-10 08:40:21  
---なんで？性能について話しているのだが？ - 名無しさん 2017-10-10 08:49:22  
----性能って口にしてるだけでイラストクソって言いたいだけな時点でダウトやろ　性能について何一つ言ってねーじゃねーか - 名無しさん 2017-10-10 09:24:52  
-----イラストがクソなんて一言も言ってないんだが…言いがかりはやめてくれない？ - 名無しさん 2017-10-10 09:33:01  
------イラストを犠牲にとかしまスロとか言ってる時点でお察し　さっさとお仲間が居る下のコメの方に行けよマジで - 名無しさん 2017-10-10 09:38:13  
-------しまスロがどうかしたの？ - 名無しさん 2017-10-10 10:13:40  
--------木主が急にしまスロ系って持ち出してきてるのはなんなんですかね？ - 名無しさん 2017-10-10 10:20:27  
------どこぞの政治屋みたいな言い逃れだなあ。向いてるよお前。性能について何一つ言ってないのは事実だろ。「高性能得てる」で性能について話してるつもりか？ - 名無しさん 2017-10-10 09:42:27  
------性能がしまスロ系ってなんだよ、お前の中でパールはスターをスキルで大量に発生させる単体アーツ宝具なのか - 名無しさん 2017-10-10 10:04:55  
-------スキル(を使った後の宝具)で星いっぱい出るぞ(震え声) - 名無しさん 2017-10-10 10:14:37  
------頭沸いてるの自覚してない時点でもう救いようがない - 名無しさん 2017-10-10 10:13:42  
-------まぁ桜自体そういうキャラだし… - 名無しさん 2017-10-10 10:26:29  
--星5の格があるのに星4って辺りもな - 名無しさん 2017-10-10 08:42:00  
-あれ？コイツ☆５並みの格あるほどなの？それほどではないと思うけど。 - 名無しさん 2017-10-10 10:43:40  
--原点であるSNメインヒロインの一人に星５の格がないわけだろう - 名無しさん 2017-10-10 10:45:01  
--そもそもキャラの格（）とレアリティは関係ないって初期実装勢のレアリティ見れば分かる - 名無しさん 2017-10-10 11:07:01  
---アーラシュさん星1って本来はおかしいからな　本人がみんなの力になりたいって願ってるからっぽいけど - 名無しさん 2017-10-10 13:16:02  
----アーラシュの場合は知名度がないせいだろ - 名無しさん 2017-10-10 15:10:40  
--ああいや、キャラの格っていうか性能な。☆５相当の強さまであるかなーって - 名無しさん 2017-10-10 12:39:55  
--鯖は霊格、呼びやすさ、あとなんか。礼装は人間・英霊に関しては格の高さが星の数に云々。 - 名無しさん 2017-10-10 12:41:00  
-分離したはずの闇のコメント欄に侵食されはじめた - 名無しさん 2017-10-10 10:48:06  
--戸愚呂兄を食った美食家みたいだな - 名無しさん 2017-10-10 10:56:42  
-NP効率いいけど、S2なし素殴りダメは著しく低いからアタッカー別に用意するならプリコス運用でもいいかもなあ - 名無しさん 2017-10-10 11:34:01  
-フレンドにも持ってる人いないし、ここの情報ありきなんだけど水着イシュタルと組み合わせると脳汁出そうな性能してんね。 - 名無しさん 2017-10-10 11:43:18  
-宝具のNPリチャが20～40だったら、凸カレでの一番槍に出来たのだけどね～勿体ない宝具強化に期待＞＜ - 名無しさん 2017-10-10 11:44:46  
--まあそうなると完全に我らの王が死ぬからだろうな　それでも普通に強い　新規だったら宝具の差もないし回してもよさそう - 名無しさん 2017-10-10 11:51:41  
--凸カレ一番槍運用は有効じゃろ。他鯖合計２０配って、自分は４０リチャージ程度になってs3スタンバイ。先にS3使っても大して困らない - 名無しさん 2017-10-10 11:57:44  
---周回でNP配りつつなんてことも出来るからのー　NPチャージ系が無い子にNP50礼装、カレイドパール、カレイドエレナで3T周回出来るし - 名無しさん 2017-10-10 13:14:54  
----エレナと並べるって事はどっちかが等倍になると思うけど、宝具LV的な意味でハードル高くねーか？両方等倍には23000位じゃろ - 名無しさん 2017-10-10 13:35:33  
-----宝具1でもカレイドのATKが1000で計算するとエレナバフと自己バフで等倍相手に平均26000だし十分じゃね？まあエレナの部分はアーラシュさんにして後ろから出てきた孔明やマーリン使っても良いわけだし - 名無しさん 2017-10-10 13:44:36  
-----ダメージの方はエレナ側のバフが80%確率バフだからちょっと厳しさはあるな。まあ凸カレパール騎シュタルw孔明で3連発+騎シュタルも一発とかできるし周回は結構出番ありそう - 名無しさん 2017-10-10 16:34:07  
------宝具ある程度重なってればs2に頼らないでも雑魚処理できたりするからのう　まあ幾らでも代用出来るからエレナに拘る必要はないが - 名無しさん 2017-10-10 16:54:18  
-恵まれた絵と糞性能のメイド、糞絵と良性能のパール、何故中間を作れないのか - 名無しさん 2017-10-10 12:22:34  
--ばっちいのは下の肥溜めに隔離されててどうぞ - 名無しさん 2017-10-10 12:27:34  
---下は荒らし隔離所じゃないだろうよ - 名無しさん 2017-10-10 12:30:45  
----（掲示板分離の経緯的に役割としてはほぼ・・・） - 名無しさん 2017-10-10 12:41:52  
-----まあメイド引き合いに出してる時点であちらからの出張サービスの可能性がね - 名無しさん 2017-10-10 13:34:48  
--是非もないネ！ - 名無しさん 2017-10-10 12:35:28  
-ぬリリィをダメージで超えるには宝具3は必要かー　まあそれで超えられる事自体がおかしいのか　同レアリティなのに - 名無しさん 2017-10-10 15:13:39  
--逆に言えば宝具3あれば☆4全体槍としては最高の宝具火力を持ちつつ他人にNPを配れる性能だからかなり強いのは間違いない。火力とか自己完結性だと★5全体槍2人に負けるけど、イベントとかでコスト圧縮したいことも多いしね - 名無しさん 2017-10-10 16:43:41  
--あっちは宝具５やぞ - 名無しさん 2017-10-10 17:47:29  
---それ踏まえての話でしょ　あっちは配布だから確定で宝具5になってるわけだし - 名無しさん 2017-10-10 17:50:26  
----だから宝具火力で測ってもたいして意味ないって話なんだけど、大多数は宝具重ねるまで引かないんだから - 名無しさん 2017-10-10 17:56:09  
-----意味ないってほどじゃないと思うけど・・・星4単体PUされてるから難易度自体は比較的易しいし - 名無しさん 2017-10-10 18:14:37  
-----何をいいたいのか判らんが同レアリティかつATK差1000近くある宝具5相手を宝具3で抜けるなんて凄いよなーって木なのになんで必死に食いついてんの - 名無しさん 2017-10-10 18:16:39  
------どんな行間想像したら食いついてるように見えるの？ガチャ産宝具１＜配布宝具５＝ガチャ産宝具３＜ガチャ産宝具５って枝伸ばすほどの目新しい話じゃないよ？ - 名無しさん 2017-10-10 18:25:17  
-------ガチャ産と配布はあんまり関係ない定期 - 名無しさん 2017-10-10 18:30:26  
-------お前は何言ってるんだとしか　まさか配布とガチャ産で宝具威力に補正入ってるとでも思ってんの？ - 名無しさん 2017-10-10 19:00:06  
--------だから配布は確定で宝具５になるんだから宝具３まで引かないと追いつかないのは当たり前って木枝だろ、揚げ足で枝進めんじゃねえよ - 名無しさん 2017-10-10 19:03:10  
---------その当たり前ってのがおかしいって話なんだが…　宝具3になろうが星4全体槍の大半はぬリリィの威力超えられないよ　それが出来るから凄いねって話してるだけなのにブチ切れてるのは頭悪いと思われるだけだから止めとき - 名無しさん 2017-10-10 19:22:06  
----------だからさぁ・・・ｗ木に対して宝具５のスパムの火力超えられなくても仕方ないって枝つけてるのになんでパール下げしてると思ってんだ？ - 名無しさん 2017-10-10 19:26:05  
-----------sageなんて一言も言って無くね　宝具3で超えられるって話を超えられなくても仕方ないって脳内変換して思考停止してキーキー喚いてる君の頭が悪いって話してるだけなんだが - 名無しさん 2017-10-10 19:27:59  
------------すまん木からちゃんと読んでな。話わからないのに部外者が横から入ってくるとこうやって話繋がらないから - 名無しさん 2017-10-10 19:33:43  
-------すげぇ未だに宝具威力の話ちゃんと解ってないやついるのか　ぬリリィはB55バフで相当強い部類なのに - 名無しさん 2017-10-10 19:01:45  
--------わかりやすくガチャ産って書いたのがアダになったか？それは俺のミスなんだろうな。最初から配布は宝具５なんだから重ねられなくても火力気にすること無いって枝つけてたつもりなんだが - 名無しさん 2017-10-10 19:16:51  
---------何一つ理解してないようだから言っておくけど　配布もガチャ産も宝具倍率一緒でぬリリィは最高クラスのBバフ持ち　それを宝具3の時点で越せるのは凄いねって話してんの　頭大丈夫？ - 名無しさん 2017-10-10 19:22:59  
----------木に対してのフォローなのにどうしたらパールを下げてるように見えるの？揚げ足ばかりで枝理解してないでしょ？ - 名無しさん 2017-10-10 19:27:39  
-----------横からだけど、上でもこの枝でも「パール下げが云々」って書いてるけど、誰もそんな話はしてなくない？「スパムは宝具5だ」「基本的にパルは宝具重ねないから何の意味もない話だ」ってコメントに突っ込まれてるわけで。何の話をしてるの？ - 名無しさん 2017-10-10 19:36:10  
------------それは売り言葉に買い言葉だわ。木はスパム超えまで宝具３まで必要なのかと言ってるだろ？課金の必要があるガチャ産で火力目当てで無理して引かなくてもいいとフォローを入れてるだけ。最初からその点について言ってる。当然重ねたいなら強くなるんだからそれでいい。 - 名無しさん 2017-10-10 19:52:48  
-------------横レスだけど木主は「宝具5スパム超えるには宝具3必要なのかー…」だけじゃなくて「でもよく考えたら宝具3で宝具5スパム超えちゃうのスゴくね？」って続けてるんだからキミのフォロー的外れやで。賞賛の言葉にフォロー必要ないやろ - 名無しさん 2017-10-10 20:59:49  
--------------それは木主が言って説得力の出る台詞であって他者が言おうと野次にしかならない。そもそも他者に書き込むなと言われる筋合もないはずだが - 名無しさん 2017-10-10 21:33:20  
---------------「フォローのつもりなら的外れだと思うで」ってだけで書き込むなとは言ってないやろ。どんだけ被害妄想全開なのよ - 名無しさん 2017-10-10 23:24:26  
----------------君が言ったようにその部分に向けてコメントしたわけだけど、君も「だけじゃなくて」と自覚しているように文脈上破綻してたと思えないがね。あと中傷はNGだぞ。 - 名無しさん 2017-10-10 23:58:08  
-----50%バフ持ってる宝具5相手に宝具3の時点で勝てるって普通にすごいことだと思うけど... - 名無しさん 2017-10-10 19:02:31  
------訂正  55%のミス - 名無しさん 2017-10-10 19:03:08  
-------パールヴァティも自己バフで攻50Q30持っているしね、逆に言えばそれでも宝具1とかでは威力面ではジャンヌリリィに届かないから、NP供給をうまく生かす編成を考慮しないとって事なんだろうけど、何故かジャンヌリリィより強い、パールヴァティは弱い　と不思議な会話になっているね - 名無しさん 2017-10-10 20:00:39  
--------まあ会話見るにただの荒らしっぽい感じはするし反応しないほうが良さげやね　勝手にsageだのなんだの言い始めてるし - 名無しさん 2017-10-10 21:36:22  
--すごい当たり前のこと言うけど、内容が正しかろうと最初から相手全否定する気の人も横から入って誹謗中傷してる人も害悪。最低限のモラルは備えてください - 名無しさん 2017-10-11 01:16:18  
-性能欄を見に来たんだけど内容がごっそり無くなってる？書き直し中とかなのかね？ - 名無しさん 2017-10-10 18:28:52  
--まだ書かれてないだけじゃ - 名無しさん 2017-10-10 19:01:42  
--最大２０行にしてほしい - 名無しさん 2017-10-10 19:06:39  
-Q5ヒット、NP譲渡30%、カード適正QからAに変更この中の一つでもあれば文句なかった。まあ☆4だから仕方ないか。 - 名無しさん 2017-10-10 18:59:03  
--A2HITでQ5HITで3Tバフ持ちとかどう考えても頭おかしい... - 名無しさん 2017-10-10 19:10:46  
---頭おかしくないとやってけないゲームなので - 名無しさん 2017-10-10 19:18:45  
----だから外圧って言われるんだよ... - 名無しさん 2017-10-10 19:21:47  
-----fateの顔さんはどうなりましたか？ - 名無しさん 2017-10-10 19:29:20  
--最後だけは要らんな　Q適正のお陰で宝具で次Waveに星大量に持ち越しまで出来るのに - 名無しさん 2017-10-10 19:19:59  
-あんまり使い方に関しては議論進んでない感じ？まあ雑にどこに入れても役に立ちそうな構築ではあるんだが - 名無しさん 2017-10-10 19:17:27  
--今の所有効なのは３T周回で黒聖杯（NPチャージ未所持）持ちをNP0から確実にNP100まで持っていけるようになったって所かな　地味だけど凄い事だと思うよ - 名無しさん 2017-10-10 19:24:53  
--カレスコ持たせてエレナみたいな周回補助って意見が多いかな。 - 名無しさん 2017-10-10 19:26:33  
---3T周回よりは、今回のハロウィンみたいな5～7Tでの周回で活きそう。カルデアアニバとか付けて2wave目を処理しつつ本命にNP供給とか良さげだなと - 名無しさん 2017-10-10 20:06:23  
----ハロウィンので敵二倍にして5T安定周回してる動画あったけどアレは良かったなー - 名無しさん 2017-10-10 21:42:30  
--Aがすげーよ。S1いれれば翁並みなのでオバキルクリ狙ってもいいレベル。Qでこれを抜くNPを得るにはQバフ１００くらい必要 - 名無しさん 2017-10-10 19:29:21  
--何かもう少し使い道ありそうだがなあ。宝具の星出し性能スゴくてＮＰ効率自体も悪くないんでしょ？周回じゃなくて高難易度でもいけるポテンシャル持ってるんじゃないかなあ。 - 名無しさん 2017-10-10 19:29:28  
---高難易度でも普通に行けると思うよ　ただ普段使いってなるとやっぱり周回中心になるからそっちが先に広がるんじゃないかな？ - 名無しさん 2017-10-10 19:31:38  
---高難度はホームズ入れて殴るだけなのである意味周回より雑 - 名無しさん 2017-10-10 19:33:45  
----ホームズ万能だよなあ・・・ - 名無しさん 2017-10-10 19:37:34  
-----あいつはギミックの破壊者だから…　多分今後は防御力アップじゃなくて耐性超アップとかになるんだろうなぁ嫌だなぁ - 名無しさん 2017-10-10 19:45:26  
-----パールは狂スロ型の飽和宝具星だしなので、カード運左右されるのがネック。なのでホームズで誰のクリでも威力が出る状態にできるのは大きい。パールのBが２枚なのもいい - 名無しさん 2017-10-10 19:49:07  
--後は今回のマスター礼装と組み合わせて宝具で星生産→次のWaveでぬや頼光さんでB集中させてBクリみたいなのもあったな　多少カード運絡むけどマーリンと合わせるとめっちゃ強力そうだった - 名無しさん 2017-10-10 19:30:52  
--クリティカルに関する性能が全然なくて本人にドえらい攻バフとＱバフあるからクリティカルバフ乗っけれる奴が相方が輝くかねえ・・・槍だとそゆのいないから候補はキャスター勢かホームズになるか - 名無しさん 2017-10-10 19:35:12  
---宝具バフはマスター礼装で出来るようになったからね　クリティカルバフかぁ、やっぱ孔明かなぁ - 名無しさん 2017-10-10 19:48:22  
--術エレナ的の使い方がしっくりくる、クラス相性でまぁ使い分けられるだろ - 名無しさん 2017-10-10 19:35:57  
-10％払って20％しか増えないってのがなー、回復量減らしていいから30%は欲しいよな - 名無しさん 2017-10-10 19:31:31  
--カレイド即宝具はだーめよっていう優しさ　まあ宝具後に使うと誰か一人NP30チャージだから十分さね - 名無しさん 2017-10-10 19:46:55  
-三騎士は何と言うかＱ型に対してえらく風あたりが強いと言うか、騎とか殺のＱ型が強すぎて霞んじゃってたからなあ。これで星４剣あたりに全体Ｑで強いの入ってきたらそれなりにＱパの復権になりそうな気がする。 - 名無しさん 2017-10-10 19:32:07  
--剣は沖田さん、槍はパールさんか　…弓って誰かいたっけ？トリスタンくらい？ - 名無しさん 2017-10-10 19:46:09  
---アタランテちゃんのNP効率で絶望するがいい - 名無しさん 2017-10-10 19:55:26  
----NP効率の弱いQ型をいれるのはやめなされ…やめなされ… - 名無しさん 2017-10-10 20:08:52  
---沖田さんでもいいんだけど恒常で欲しいよなやっぱり。☆４あたりでジャラジャラ星稼ぐＱ型セイバーが来てくれれば文句がない。アタランテもなんだかんだで強くなったし - 名無しさん 2017-10-10 22:18:05  
----水着フランも限定だしなぁ…剣豪に期待しよう - 名無しさん 2017-10-10 23:54:40  
----満を持しての☆4セイバー小次郎に期待 - 名無しさん 2017-10-11 01:35:57  
--Qはどっちかと言うと補助要員が足んないんだよなぁ。Qパに適性があってなおかつ宝具対策できるながいないと復権しないと思うぞ - 名無しさん 2017-10-10 22:57:59  
---ＱパはＡ始動要員が必要になるしキャスターあたりから引っ張ってくればええんちゃう？ - 名無しさん 2017-10-10 22:59:51  
-Aならアーツパにも組み込めたけど現状種火周回か剣狂の周回くらいか？ - 名無しさん 2017-10-10 19:50:45  
--槍版のサモさんシステムも作れただろうしなー - 名無しさん 2017-10-10 19:54:54  
---まあ誰もかれもサモさんシステムってなるのもアレだし十分さね、宝具後の追撃で100まで持ってくのも出来るし　というか宝具の星出しもパールの強みの一つだからA宝具にするとそれはそれで困るかも - 名無しさん 2017-10-10 20:15:56  
---術は与ダメ時のNP還元120％っていうのもサモさんシステムが成立してる条件の一つだから、そもそも対弓では補正分抜くとＡでも簡単には無理だ - 名無しさん 2017-10-10 20:38:57  
----術の与ダメ云々は知らんかったけどAバフ30%NPバフ30%なら問題無いんでないか？ - 名無しさん 2017-10-10 20:52:30  
---一応パールにプチデビ凸S1S2、嫁王S1S2、フレ嫁王S1S2、アタランテ絆礼装S1で敵弓3体（HP30000以下くらい）でNP１００行けたけどクイックだと一発芸なっちゃうのよな - 名無しさん 2017-10-11 05:14:48  
-パール(凸カレ)と嫁王、エレナと孔明で自鯖のみ素殴りなしで宝物庫3ターンでけた。1waveで嫁王s1s2、パールs1s2、エレナs3使用して宝具。2waveでエレナs1使用、孔明オダチェンで持ってきてs2s3使用して宝具。3waveでパールs3、孔明s1使用で宝具、でいけた。 - 名無しさん 2017-10-10 20:34:44  
--弓相手でなくても3Tでいけるのはすごいな。ちなみにパールの宝具レベルいくつ？ATKフォウマ？ - 名無しさん 2017-10-10 21:52:40  
---宝具レベル5でATKフォウマだよ。パール自身はLv80。 - 名無しさん 2017-10-10 22:35:06  
----追記。凸カレLv19でやったからレベル上げれば宝具レベル5なくてもいけるかも。 - 名無しさん 2017-10-10 22:52:30  
----サンキュー。フォウマはともかく宝具5はマネしようにもハードル高いな - 名無しさん 2017-10-10 23:00:52  
----うちの環境で試してきたよ。凸カレ100持ちパールLv.80フォウマ宝具3/9/9/10、嫁王9/9/9、エレナ10/8/8、孔明10/10/10。1Waveは同じ。2Waveは追加で全体強化しないとリチャージが58になって足りなくなった。3Waveは同じ。以上報告まで。 - 名無しさん 2017-10-11 01:53:10  
--敵の構成が術単色かそうでないかでNP獲得ボーナスが異なるから宝物庫限定かな？ - 名無しさん 2017-10-10 23:28:07  
---宝物庫の扉と殴った時のNP獲得ボーナス（DTDR120％）が同じなのはスケルトン・ゾンビ・ラミア・本等だから、それら相手でもいけるのでは？と思ってる - 名無しさん 2017-10-10 23:52:57  
--これパールが宝具1でも2waveをエレナの宝具と打ち漏らし巣殴りで突破できるから3ターンで突破できるな。 - 名無しさん 2017-10-10 23:46:58  
-スキルとパールの宝具3連発のみで宝物庫走破って事？　 - 名無しさん 2017-10-10 20:55:24  
--そうだよ。宝具でNPが60以上溜まるから他キャラのスキルで残り40を埋めてる - 名無しさん 2017-10-10 21:00:43  
---まあ煩雑になるから実用性を問われると微妙だけどそういう事出来るのも面白いね - 名無しさん 2017-10-10 21:40:48  
----例えばサモさんシステム持ってる人なら煩雑に見えるだろうけど、サモさん復刻終わってからFGO始めた身としては十分魅力的だな - 名無しさん 2017-10-10 21:54:32  
-----トリプル★1狂の宝具3連とかもあるからまぁ・・・こっちはカレスコ2枚必要だけど - 名無しさん 2017-10-10 22:00:02  
----そういうことが出来るリチャージ能力あるって頭に入れておくとふとした時に周回に組み込めるからねえ。 - 名無しさん 2017-10-10 22:36:38  
-----まぁ宝物庫でっていうよりもイベントで弓ばっかり並んでるようなマップ出てきたら使えそうだしな - 名無しさん 2017-10-10 22:47:38  
------イベントのスケルトン面で色々試してみてるけど、スキルマにする気持ちさえあればそれには応えてくれるなあ、という印象はある。 - 名無しさん 2017-10-11 00:01:29  
-------体験クエのスキルレベルで使わせて、自分で引いて低スキルレベルで「あ、そういうタイプかよ！」ってつい上げちった。おのれ桜 - 名無しさん 2017-10-11 00:49:33  
--------スキル上げに必要な素材が軽いから出来る後輩やで…これでスキル上げに下位素材大量とか酒大量とか要求されたらやばかった - 名無しさん 2017-10-11 02:34:24  
-2waveを星が出る全体宝具で片づけて勝利への確信と合わせて星飽和、3waveを英雄作成と魔力放出乗せた宝具Bクリでぶっ飛ばすってPTの2wave担当ランサー枠にばっちりな適性だね！自バフに幻術も重ねて相応の星が出せて、夢幻のカリスマと自身のスキル宝具で3wave担当にNPを50%パスできると - 名無しさん 2017-10-10 22:46:01  
-エレナと組めばカレスコ1枚とNP50礼装2枚＋霊子譲渡で3ターン編成できるのな。宝具のNP10地味にいい仕事するわ - 名無しさん 2017-10-10 23:02:26  
--微調整からの宝具チェインとか微調整からの連続宝具とかで地味に役立つね。 - 名無しさん 2017-10-10 23:59:28  
--イベントの周回とか結構出番ありそうな予感 - 名無しさん 2017-10-11 01:45:04  
-頑張ってパールバティちゃん宝具５にしたぞ～～カレイド装備させたアタランテでクイック加工してやったらマヂで雷神様になるな（笑） - 名無しさん 2017-10-11 00:25:05  
-あっちの方にも書いてあったけど、こいつのせいで槍オルタが産廃になった感が - 名無しさん 2017-10-11 01:02:10  
--向こうでフルボッコにされたからってこっちくるのやめちくりー - 名無しさん 2017-10-11 01:17:48  
--こちらはリソース調達に優れた平均火力型。あっちはリソースの運用に優れた瞬間火力型。片方がいるからもう片方が、なんて形にはならんはず - 名無しさん 2017-10-11 01:19:20  
--向こうで話してくださいねー　ここはパールの性能コメ欄ですからねー - 名無しさん 2017-10-11 01:19:21  
--カード構成もスキル構成も別物過ぎて比較する必要性すらないんですがソレは - 名無しさん 2017-10-11 01:20:37  
--普通に二者択一なら乳上＞＞＞＞＞パールなんだが - 名無しさん 2017-10-11 03:21:49  
---時と場合によるんじゃね　イベント礼装装備しなきゃいけない場面だとNP効率加味してパール優先だと思う - 名無しさん 2017-10-11 08:14:44  
---カレスコぶっぱ出来ないイベとかの場合乳上なんてまず起用しないぞ。NP糞ゴミ過ぎて使い勝手は邪リィにも勝てん。そしてこのゲーム周回の大半はイベなわけでな - 名無しさん 2017-10-11 10:30:23  
--こっちで星出して、向こうで出た星を使えばええねん。引き弱とかは知らん - 名無しさん 2017-10-11 10:34:07  
-パールマーリン槍王やばい。連続宝具チャレンジをやる場所がほしい - 名無しさん 2017-10-11 01:54:55  
-これはQ版マーリン入れないぞっていう意思表示なんじゃ・・・と邪推してしまうくらいスキル盛ったな - 名無しさん 2017-10-11 04:01:17  
--もうQ版マーリンは要らないから宝具バフ版マーリンをですね - 名無しさん 2017-10-11 07:52:27  
-HP多いから黒聖杯も上手く使えるんだけどやっぱり黒聖杯アタッカーのサポートが一番合ってるかなあ、ヴラドなんかだと吸血でNP20吸えるから孔明パールだけで100いけて玉藻でアーツUPとか金時＆マーリンとか黒聖杯の幅が広がりんぐ - 名無しさん 2017-10-11 05:22:33  
--性能欄でも書かれてるけど道中殲滅しつつNP渡せるのはほんといいよね　エレナでも思ったけど便利過ぎる - 名無しさん 2017-10-11 07:53:37  
-狂ランスロットの宝具ＮＰリチャージのように忘れた頃に有用性が発揮されるタイプだなー。普通の周回ならカレスコ持たせた槍王２人やカルナさんで十分だなーと - 名無しさん 2017-10-11 08:46:10  
--槍王にカレスコは無くね？というツッコミはさておいて、イベントだとコストも有るし礼装縛りも入るからイベント周回で活躍するタイプよ　というか比較対象が星5な時点で本来はおかしいんだけどネ！ - 名無しさん 2017-10-11 08:54:50  
---凸カレ槍王は凸カレで1回目、NP20チャージと最果てと孔明スキル1で2回目、NPチャージと孔明2,3とフレ孔明1,2,3と魔術礼装かオダチェンNPチャージ持ちと組んで3回目。で一応りろんじょうは3連宝具できる（実践向けかどうかは不問とする） - 名無しさん 2017-10-11 09:33:06  
----だが待ってほしい、6T連続宝具からはマーリンの方がNP得ではないだろうか - 名無しさん 2017-10-11 10:41:12  
-イベントで礼装が縛られる時に有利～とは言うけど実際に便利なのはＮＰ５０チャージ持ちとニトちゃんぐらいじゃないかなって。運の絡む「殴って貯める」系は周回をルーティン化出来ないからちょっと… - 名無しさん 2017-10-11 09:39:53  
--そりゃ一番便利なのはNPチャージ持ちに決まってる。それでも運が絡む殴りでNPを貯めやすいのは使い勝手がいい。今後どれだけあるか分からないけど、性別やら属性の編成制限とかでチャージ持ち封じられたら選択肢に上がりやすいだろう - 名無しさん 2017-10-11 09:51:29  
--槍玉とかジャックのチャージ力見れば解るが…0スタートで宝具使用余裕でした、が可能なのは立派なステータスだろ - 名無しさん 2017-10-11 10:36:21  
---章ボス戦ならね。イベントで何100周もするならカレスコ載せないとやっぱり使わない。 - 名無しさん 2017-10-11 10:40:43  
----イベ特効礼装使わんの？章ボスならそれこそカレスコで良いじゃない - 名無しさん 2017-10-11 10:46:56  
-----イベントマップは素材集めの為に周回するからドロッププラス礼装は控えのみしかつけないな。交換数集め終わったらランチに切り替え。 - 名無しさん 2017-10-11 11:23:24  
----エアプか？逆だろ - 名無しさん 2017-10-11 10:51:41  
-----ゲージ持ち増えて来てるしカレスコでぶっぱするよりイマジナリなんかで継続力高めた方がいいと思うが。ボスもカレスコでいいならもうカレスコとイベント礼装以外いらないってことか？ - 名無しさん 2017-10-11 11:07:52  
------相手・状況による。継戦〜なんて言ってジリ貧になりかねない状況作るより、瞬時火力を高めて一気に行く方が良い場合は少なくない - 名無しさん 2017-10-11 11:17:44  
-------ゲージ３本もあったらバフ３Ｔが持続せず、ある程度持久戦になることは不可避なのじゃが…。ゲージ１本も２０万～３０万あるし… - 名無しさん 2017-10-11 11:41:22  
--------ゲージ3本ある相手を周回するの？それともボスを相手にパールを使うこと想定しているの？どっちや？ - 名無しさん 2017-10-11 11:44:15  
--------ゲージ3本あるボス相手にパールィが有効かと言う疑問もある。一体何を相手にどういう風に使うと有用と言う意見なのかをハッキリ書かないと誤解招くぜ - 名無しさん 2017-10-11 11:53:13  
--イベント礼装がNP50、パールヴァティーで+30、支援あるいは自前スキルで+20って話じゃないの？ - 名無しさん 2017-10-11 11:20:11  
---パール自身が凸カレスコなしだと即打ち出来ないから、パールが宝具を撃つ環境に持って行く事自体が余計な作業になり易いって事だろ、カレスコ付けてスタート出来たりすれば話は別だけど - 名無しさん 2017-10-11 11:43:12  
--イベントで便利ってのは自身がNP効率良好な全体鯖ってだけじゃなくて、特攻鯖やボーナス礼装つけた他の鯖がNP溜め不得手な場合に補助もできるってとこの複合な気がする。あと主張してる人は前提にAP効率>時間効率ってのがあると思う。 - 名無しさん 2017-10-11 14:04:35  
-狂スロと並べてカード性能の格差社会堪能したい - 名無しさん 2017-10-11 12:11:37  
-瞬間火力が星4槍上位ってあるけど上位ってどのへんからを言うの？ - 名無しさん 2017-10-11 13:56:56  
--並べて上の方に居れば上位じゃない？実際Q30とATK50バフでの火力はかなりのもんよ - 名無しさん 2017-10-11 14:04:48  
--10騎だから3位位に入れば行けるんじゃない？まぁ、自己バフが優秀だからATKの割に火力は高いと言う事を誇張して書いただけだろう - 名無しさん 2017-10-11 14:05:13  
---誇張っていうかクリティカル抜きにしたら3位くらいじゃね　乳上とかの一部除くと槍の自己バフが薄いっていうのも有ると思うが - 名無しさん 2017-10-11 14:09:49  
----自己バフのみ宝具無しのブレイブチェインとかそういう条件で上位とかって事かい？ - 名無しさん 2017-10-11 14:25:48  
--実際宝具火力順に並べると星5含めた全体槍鯖の中じゃ4位だから十分じゃないかな　これより上は宝具強化来てる子と槍王だけだし - 名無しさん 2017-10-11 14:24:40  
---宝具威力で4位/7人中　宝具ブレイブ(クリ無し)で5位/7人中　って感じだね　☆4・☆5のみ - 名無しさん 2017-10-11 14:37:37  
----…もしかして表の見方解ってない？数値参照するのは右側よ　左側はそりゃ素ATK低いパールが下に来るが右側見てみ？そっちだと星4じゃ2位だぞ - 名無しさん 2017-10-11 14:40:27  
-----宝具ブレイブだと5位と書いただろ？殴りダメは自分計算してくれ - 名無しさん 2017-10-11 14:46:43  
------もう下に画像貼られてるけど　何か変な条件つけてイチャモン付けてるだけやで君 - 名無しさん 2017-10-11 14:49:30  
-------いちゃもん？　宝具火力で4位　宝具ブレイブだと5位と補足しただけだろ - 名無しさん 2017-10-11 14:51:14  
--------その宝具火力4位って言ってる時点で誤情報垂れ流しなんだよなぁ　表くらいちゃんと見れないの？ - 名無しさん 2017-10-11 15:36:28  
---------☆4・☆5でと書いてあげているだろ？ - 名無しさん 2017-10-11 19:02:45  
----https://gyazo.com/697ec5c8330695ff10f083635e84b057　言い争うのも面倒だし表貼っとく　右側参照すりゃパールの瞬間火力高いってのは別に間違ってないやろ - 名無しさん 2017-10-11 14:42:57  
-低い火力を圧倒的なバフで補う感じが剣ジルとかジークさんみたい - 名無しさん 2017-10-11 14:02:08  
--こういうタイプは使ってて気持ちいい - 名無しさん 2017-10-11 14:02:34  
-天地人考慮無・等倍相手・Lv.80・宝具1・スキレベ1の場合、書文29,975>頼光28,907>槍ひー25,613>EX公25,131>メドゥーサ23,131>下父22,714>フィン17,633>パー16,151>リリィ14,931>エリザ11,983だから、全☆4槍鯖中下から3番目、全体槍4騎中2位だから瞬間火力上位と言われるのは疑問 - 名無しさん 2017-10-11 14:29:58  
--アナちゃんＴＵＥＥＥＥって思ったけど自己バフ込みだと余裕で逆転しそうだな - 名無しさん 2017-10-11 14:33:54  
---すまんアナちゃん単体槍だった、全然強くねぇ - 名無しさん 2017-10-11 14:35:01  
--菴斬tk繧偵せ繧ｭ繝ｫ蛟咲紫縺ｮ鬮倥＆縺ｧ隕?＠縺ｦ繧矩ｯ悶ｒ繧ｹ繧ｭ繝ｫ?代〒豈碑ｼ?＠縺溘ｉ縺昴ｊ繧?◎縺?↑繧九ｏ縺ｪ - 名無しさん 2017-10-11 14:34:37  
--単体と全体で宝具で比べたらそりゃそうなるしバフでATK補うタイプなのにスキレベ1はちょっと。宝具ダメージ比較表で見ても宝具1で4万いける星4全体はパール含めて少ないし、宝具5までいければその中でもまた上に登るぞ - 名無しさん 2017-10-11 14:36:26  
--何か適当な事書いてない？というか単体槍で比較してどうすんのさ　もう宝具火力自体はページあるんだからあっち見てくるといいさね - 名無しさん 2017-10-11 14:36:36  
--なんでわざわざパールはスキル無いと貧弱だよって性能欄で言われてるのにスキル1で比較してるのか意味わからんのじゃが…わざと？ - 名無しさん 2017-10-11 14:37:54  
-スキルマ前提鯖なんだよなぁ - 名無しさん 2017-10-11 15:00:02  
--素材も最近の鯖にしては優しいうえに最近余りがちな素材で楽だから多少はね？ - 名無しさん 2017-10-11 15:05:35  
---優先度的にはどうなんだろう。素材大量要求がないんで、使うつもりなら全部上げとけってなっちゃう - 名無しさん 2017-10-11 15:32:58  
----３つのスキルの中であえて落とすならS1かねえ - 名無しさん 2017-10-11 15:56:34  
-----個人的にはS3かなあ - 名無しさん 2017-10-11 16:00:56  
------S3後回しかなあと思ってたんだけど、戦闘中忘れるんだよね９なのを。80NPから18NPもらうのはいろいろつらい。 - 名無しさん 2017-10-11 16:05:38  
----もう全部あげちゃったけど3>1>2かなあ。消費するNPとか自分で使う場合差し引き10だとか以前にスキルで20足す場合18とは勝手がぜんぜん違うのはそれこそマシュで初期から感じてたからってのがある。 - 名無しさん 2017-10-11 16:14:20  
----周回運用するならS3だと思うけど、カレスコ未所持でNP80になる機会少ないからS1から上げてるわ。S2は上昇幅大きいから上げたいけどレベル10にする優先度は低そう。 - 名無しさん 2017-10-11 16:54:56  
----火力要員ならS1>S2＞S3、支援要員ならS3>S1＞S2じゃないかね。個人的にはより上位鯖を引いた時に腐らない様にS3からをお勧めしたい - 名無しさん 2017-10-11 17:47:38  
----個人的にはS3≧S1＞S2かな。 デメリットは別として、S3の+20付与は本当に便利。自信の効率も良いからCT毎に積極的に使っていきたいスキル。CT5の回復として見ても凄く有能だし。  次いでS1、効率がとんでもないことになる。宝具回転率が上がれば味方へのNP付与回数も増えるから更に使いがってが良くなる。 最後にS2、どうせCT溜まっても宝具に会わせて使うのだから前記のS1のが重要。ただ、防御UPとか色々と凄く有能な複合スキルに代わりないから最終的には10にすべきスキルだけど。 - 名無しさん 2017-10-12 12:34:17  
---厳しいのは入手機会が限定されてる伝承を使うかどうかの判断やね。またハロウィンで補充できるだろうけど - 名無しさん 2017-10-12 12:22:08  
-性能欄の情報を圧縮してみたけどどうでしょう？２割くらい削ったけど意味が通らない場所等あれば再編集願います。 - 名無しさん 2017-10-11 17:02:55  
--削らんで良いところ削り過ぎでは…スキルの使用例まるごと消したらそれ性能欄の意味が…　あと行間ちょっと何とかして欲しい - 名無しさん 2017-10-11 17:06:32  
--まとめるならまとめるで情報量を減らしてはならない、皆がなにもかもわかってるベテランマスターではないのだ - 名無しさん 2017-10-11 17:13:53  
--圧縮と削除は別物やで…　元に戻せないんかなこれ - 名無しさん 2017-10-11 17:49:15  
-バックアップから一個前のに戻してきたで　圧縮するなら徐々に、かつコメントアウトで元文章残した方がええな - 名無しさん 2017-10-11 18:29:34  
-確かに星4槍で瞬間火力上位ではあるのだけれど、1位が飛び抜けている状態でこの表現だとちょっと誤解を生みかねないと思う　 - 名無しさん 2017-10-11 18:46:40  
--つーことで少し弄ってみた。これはコメントアウトで元文残してあるから、議論の叩き台にしてな - 名無しさん 2017-10-11 18:56:00  
--まああの1位は特攻＆宝具強化済みの星5だからなぁ…　別に星4上位なんだし良いと思うが　黒聖杯云々に関しては正しいから黒聖杯使用時って足しとく？ - 名無しさん 2017-10-11 19:07:07  
---☆4上位と書くと強く感じるけど、フィンと同等と書くと弱く感じる。スキル無しだとヘクトール宝具1より弱いとかも考えると、「低火力だけどスキルが高性能な為併用すると大きくダメージが伸びる」的な書き方の方が良いと思うんだけどね - 名無しさん 2017-10-11 19:18:45  
----フィンは大半の人が興味ないだろうから多分忘れてると思うけどフィンって宝具強化済みなんじゃよ…　宝具強化済みでカードバフまで付いてる宝具を同レベルで抜けるのはそれは凄い事よ - 名無しさん 2017-10-11 19:28:31  
-----といっても、将来性の話じゃなくて現状の話だからなあ。フィンと大差無い/全体槍でも上位　使用感として正しいのは前者じゃない？ - 名無しさん 2017-10-11 19:38:13  
------ねぇよ　フィンとは宝具の回転率も倍近く違うし　フィン絡めて無理矢理貶めようとしてる魂胆が透けて見えるわ　 - 名無しさん 2017-10-11 19:56:30  
-------ええと、火力の話な？ - 名無しさん 2017-10-11 20:07:10  
------実際全体槍では4位なのにわざわざフィンと同等って描いて誤認させるほうが問題じゃねーの　実際のフィンの宝具火力知ってるやつなんて殆どいないだろうしなんだ雑魚じゃんって思われて終わりやろそんなの - 名無しさん 2017-10-11 21:30:38  
-------どうしても弱いと誤認させたいから言ってんだろ - 名無しさん 2017-10-12 11:53:10  
----まーたスキルなし比較の子が沸いてきたよ…　鯖の性能なのにスキルなしで比較は流石に頭湧きすぎ - 名無しさん 2017-10-11 19:33:43  
-----スキル無しだと弱いけど使うとフィンと同等まで伸びるって書いてるだけじゃない？何で文も読み砕かずにカッカしてるの - 名無しさん 2017-10-11 19:44:57  
------スキルなしだとヘクトールより弱いんだぜｗｗｗｗとか書いといて何言ってんだこいつ - 名無しさん 2017-10-11 19:57:00  
-------ええ？だからそこから伸びるって書いてあるだけだろ？そんな貶められてる様に感じる？ - 名無しさん 2017-10-11 20:03:32  
-------「ｗｗｗ」つけてるようなニュアンスのコメントに見えないしちょっと落ち着いたほうがいい。「低火力」に反応したんだろうが。「実装直後で当然宝具は未強化状態だが自身のスキルの量があるため、バフ状態では強化済みの同レベルのフィン、宝具5のヘクトールを超える」だろうか、でもスキル性能のところに書くべきなのか判らん。 - 名無しさん 2017-10-11 21:21:44  
----その書き方でいいと思うけど、こいつの場合礼装の自由度が高いからカレスコ前提鯖と比べてそこからさらに火力上がるよって書いてほしいかなー。 - 名無しさん 2017-10-11 21:31:37  
-----3T周回に投入するなら、パールもカレスコ必須だし。7T位戦う周回の場合は槍オルタもジャンヌﾘﾘｨもカレスコ前提じゃないし、他鯖の運用を決めつけて比較は辞めた方が良いと思う - 名無しさん 2017-10-12 10:57:37  
------スパムはともかく7Tでは乳上溜まりきらず厳しい - 名無しさん 2017-10-12 11:52:07  
-------0から素殴りだけならね、50スタートなら3waveに宝具は間に合うだろ？NPチャージ要員を入れる事だってあるだろ？ - 名無しさん 2017-10-12 13:32:30  
--------かなり微妙な所というか乳上がたまるのに歩調合わせると余計にターン数かかるからなぁ　パールは0からでも3Tあれば100行けるし自由度の差は圧倒的だよ - 名無しさん 2017-10-12 13:46:52  
---------自由度が高いのは間違いないだろうけど、他の鯖を例にして火力UPするとかの記載は不要だろ。 - 名無しさん 2017-10-12 18:38:41  
----------別にそれは良いんじゃないの？その鯖より上になるとかって話じゃないし過剰反応し過ぎでは - 名無しさん 2017-10-12 20:02:26  
--ある程度は誤解させたいんだろ、☆4全体槍で比較するのを☆4槍と書いたり、宝具5が多いスパムを宝具1で比較したりしている訳だから - 名無しさん 2017-10-11 19:13:41  
---別に全体宝具の子を単体宝具と比較するなんて普通しないし誤解もクソもないのでは　変に穿って見すぎじゃね - 名無しさん 2017-10-11 19:26:47  
--んー、黒聖杯は下の方に記載あるし、上部にはいらないんじゃない？後、カルナとの比較と言うよりもアルトリアオルタとの比較が重要だと俺は思ってる - 名無しさん 2017-10-11 19:15:06  
---アルトリアオルタは宝具打つにはカレイドがほぼ必須だしなー　その辺りは十分差別化されてるのは書いたほうが良いのかねえ - 名無しさん 2017-10-11 19:26:07  
----そこの部分はNP効率で触れられているから特記する必要も無いんじゃないかな？ - 名無しさん 2017-10-11 19:39:02  
---全体星4槍でまともな自己完結アタッカー槍オルタしかいないもんなぁ - 名無しさん 2017-10-11 19:41:54  
----性能評価するなら、槍オルタとの差別化点を推すべきだよね。実際十分使い分けできるし - 名無しさん 2017-10-11 19:46:31  
-----その辺り誰か書き加えてくれると嬉しいな　と言ってもどこに書き加えるかって話になりそうだが - 名無しさん 2017-10-11 19:57:46  
----槍オルタって強いのは間違いないけど自己完結って言うんだろうかあれ。　どっちかっつーと邪ンヌや師匠みたいにリソースを高効率でダメージに変換するタイプだと思うわ、最果ても出せる星の量は大したことないし - 名無しさん 2017-10-11 20:30:31  
-----星出しの介護が必須な邪ンヌと違って微量なりとも自前のスキルで星用意できてるからなぁ - 名無しさん 2017-10-11 22:54:54  
------言うて10個じゃ足らんやろ、素殴りの星出しも微妙だし。宝具が低回転の単発大火力タイプってのを見ても、基本的にはサポートありきの鯖だと思うわ - 名無しさん 2017-10-11 23:15:15  
-------常時25個・BQカード選べば33個くらいの環境で+10はでかいぞ。ラーマ使うと槍オルタの異常な性能がハッキリわかる。 - 名無しさん 2017-10-12 01:40:37  
--------10-20あればあとは最果てで20-30にできて確実にクリティカル叩き込めるからな、邪ンヌは讐クラスの補正でどうしてもそれ以上必要且つ自分で即生みできないし出来たらイカン鯖だが - 名無しさん 2017-10-12 01:47:20  
-------流石に他の鯖の助けが一切なくてもフルスペック出せる鯖なんていない、自己完結ってのは自力でスペック通りの性能をだせるかどうかってこと - 名無しさん 2017-10-12 01:50:29  
--------パールやジャンヌリリィはほぼ単独でフルスペックっていうか役割遂行できると思うが　乳上はNP効率や星出しとか鑑みると自己完結というには自力よりも他人が大きい気がしないでもないのう - 名無しさん 2017-10-12 02:01:03  
--------自己完結ってのはドレイクとかジャックとか上乳王みたいに自分で使う分を自分で稼げる鯖であって、自前で多少注ぎ足せるにしたって基本的にはPT単位で環境整えるのが前提の下乳王はやっぱりちょっと違うと思うの - 名無しさん 2017-10-12 02:14:32  
---------まあ大多数が自己完結してて強いって思ってるだけで、君が違うと思うのは自由だからそれで良いと思うよ - 名無しさん 2017-10-12 02:31:50  
----------顔真っ赤やな - 名無しさん 2017-10-12 04:39:53  
-----最短で5T、最長でも7Tに1回は高確率で73％バフを乗せたBCritが撃てるって意味では自己完結。ただ、他の自己完結型と比べると宝具（NP）関連と星回り（場に自前のカードが2枚以上ある時）に難がある。そこら辺を補おうとするならサポの補助が必要だから自己完結じゃなくなる。 - 名無しさん 2017-10-12 02:29:59  
----ジャンヌリリィはあかんのか - 名無しさん 2017-10-12 00:51:12  
-----カレイドもってブッパするだけだからある意味完璧な自己完結型やな - 名無しさん 2017-10-12 01:23:50  
-----それ槍王のがよくない？ - 名無しさん 2017-10-12 10:43:55  
------全体星4槍って上に書いてあるじゃろ？ - 名無しさん 2017-10-12 12:05:07  
-------乳上のことぐらい文脈で判断しろ - 名無しさん 2017-10-12 16:51:11  
--------槍王とかいって乳上と察しろとか何言ってんだこいつ…こわ… - 名無しさん 2017-10-12 17:04:36  
---------星４全体槍の話してるんだからさぁ…アスペと話すのはつれぇわ - 名無しさん 2017-10-12 17:13:28  
----------どう考えてもお前がアスペだよ…　と言うかそもそも槍オルタが自己完結してね？→ジャンヌリリィは？→槍オルタがーとかキチガイの発言だぞ - 名無しさん 2017-10-12 17:15:39  
----------やべー奴は自分がやべーの気付かないってマジなんだな - 名無しさん 2017-10-12 17:17:48  
----------鯖の略称なんか正式には決まって無いんだから察してや判断しろはお互い様、槍アルトリアオルタが自己完結か？って話だって自己完結の定義が人によって違うのだから漠然と話して自分と意見が違う＝理解してないみたいに攻撃的にならずに、キチンと書けば良いだろう。 - 名無しさん 2017-10-12 18:31:54  
-----ジャンヌリリィをパール黒王と同レベルで運用できるとか考えたことないけどな - 名無しさん 2017-10-12 12:09:11  
------自己完結は「自分の中で出来る事が完結してる」って事だからそれは別に間違っちゃ居ないんじゃない？　回復・B55バフ・NPチャージと出来る事は多くない（カレイド即ブッパ）からこそ自己完結してるって言える感じ - 名無しさん 2017-10-12 13:04:07  
-やっぱクソみたいな使用例追加しまくって１０００文字に規制させるしかないな - 名無しさん 2017-10-11 19:03:04  
-「確率60％で魅了かつ味方全体へNPを供給すると言うもの」が魅了+NP供給の確率が60%って読めちゃうな。上にも下にもちゃんと書いてあるから勘違いする人は少ないだろうけど。 - 名無しさん 2017-10-11 19:23:28  
-「善性だけ」が強調されてるけど将来的に「悪性だけ」で構成された星５カーリー（黒桜）とか実装されるんですかね - 名無しさん 2017-10-12 01:49:58  
--下のコメ欄な。話題的に - 名無しさん 2017-10-12 03:52:31  
-宝具2で黒聖杯持たせると有利に12万くらい出るんやね　槍王が黒聖杯宝具2で13万くらいだから意外と差が無かった - 名無しさん 2017-10-12 07:53:24  
--そりゃバフ量が違うからね。ATKの差もかなり埋まる - 名無しさん 2017-10-12 11:50:36  
---ATK2800差がここまで埋まるんだからバフの暴力って怖いね　槍王も別にバフ弱い訳じゃないのに - 名無しさん 2017-10-12 12:36:49  
----元々槍王とパールの宝具差(バフ無しでも)は平均5000位の差だしね - 名無しさん 2017-10-12 13:55:33  
-NP効率サイレント下方修正されたってマジ？ - 名無しさん 2017-10-12 08:58:29  
--ここで一切話題になっていないからガセ。 - 名無しさん 2017-10-12 09:57:07  
---大体宝物庫で試してその数値のまま行けると思って弓相手につかって思ったより溜まらねぇ、修正された？！っていう所だろう、そりゃ宝物庫（術）と弓じゃ15％以上減少するからな - 名無しさん 2017-10-12 20:46:05  
-S1とS2乗せた宝具でどのくらい星出るんだろう - 名無しさん 2017-10-12 17:17:29  
--3体に当てれば24個+(15.8％)×12 だけ星が出る - 名無しさん 2017-10-12 19:15:09  
--宝物庫で試してみたけど27個くらいかね　通常からEXまで入れると一気に飽和するが - 名無しさん 2017-10-12 20:03:50  
-言うてこいつが強いのはたった1TかつCT5だからイマジナリとカーマが解けた間を保つのがつらい。イマジナリでNP溜めをするならイマジナリとカーマのクールタイムが合わんし - 名無しさん 2017-10-12 19:38:09  
--んなこたーねーよ　ちゃんとスキルマすりゃ3ターンの間は十分強い　って言うかイマジナリ使ってからでもカーマは普通に間に合う - 名無しさん 2017-10-12 19:48:48  
---このスキル構成と効果でどこをどうすれば３ターン強いと言えるのか分からないんだけど・・・ - 名無しさん 2017-10-12 20:40:58  
----NP30アップQ30バフが見えない子なのかな…　正直これだけでNPごっそり持ってくから十分強いのに - 名無しさん 2017-10-12 20:44:02  
-----ゲームのシステム理解してる？　パールのQカードが３ターンに何枚くるかわかる？ - 名無しさん 2017-10-12 20:49:18  
------NP30バフって文字見えてる？頭大丈夫？まさか君単騎駆けしかしないFGOやってるの？ - 名無しさん 2017-10-12 20:50:04  
-------もともとNP効率の良いキャラがNP獲得量アップ持ちでNP貯めやすいのが使ってて楽しいのは理解できるけど、それだけで３ターン強い！って豪語するか・・・ - 名無しさん 2017-10-12 20:55:48  
--------ジャックや沖田が弱いと思うならそれで良いんじゃね？　NP効率はFGOじゃ強さに直結する要素だと思うが - 名無しさん 2017-10-12 21:02:06  
---------ジャック沖田のQはスキルで強化しなくても強いよ？素殴りはこいつと比べ物にならないよ？宝具後再リチャージしてもクールタイム分差を開けられるよ？ - 名無しさん 2017-10-12 21:05:50  
--------Q2A1B2構成で3TQ30アップとNP獲得アップで3T強いは無理がある - 名無しさん 2017-10-12 21:02:33  
---------NPを３T貯めやすくなるから便利、なら分かるけど強い！強い！ってなぁ・・・その３Tで０から確実にNP貯めきるってんなら間違いなく強いけど - 名無しさん 2017-10-12 21:10:38  
----------便利なのは確かだが一番良いカード配布で最大獲得量52.79だからイマジナリを使用したターンに必ずNP溜めができるとは限らない・イマジナリをNP溜めの為に使うと宝具に合わせるであろうカーマ使用時に使えない可能性が高いっていうのが微妙に痒いところに手が届かない感じがするんだよな - 名無しさん 2017-10-12 21:16:30  
-----------前提としてスキルで超強化して殴るデザインだからNP効率が良いという点だけで3T強いと豪語されてもな。使えないとか弱いと言いたいわけではないぞ？ - 名無しさん 2017-10-12 21:27:29  
-----------何か叩きたい前提で書いてるのが見え見えだから横から書くのもあれだけど　なんでNP0前提にしてんの？相撲とかのATK補える最適礼装あんのに礼装考慮一切無しのNP0前提とかいう意味不明な前提で徒然書いてるから噛み合わないんだよ　NP50礼装ならイマジナリ中にNP100は変なカード選びしなきゃ確定だし効果中にカーマかけて宝具も十分に狙えるもの - 名無しさん 2017-10-12 21:30:00  
------------絶対に持ち上げなければ気が済まない子かな？必ずNP溜めできるとは「できない」ではなく「限らない」と言っているんだよ。あと性能欄やコメ欄でも上がっている黒聖杯やイマジナリを使うなら０からのスタートなんだから叩きがしたくて意味不の前提でコメントしているように言うのはおかしくない？ - 名無しさん 2017-10-12 21:37:33  
-------------途中で限らないとできないの順番を入れ替えたから変な文章になった。必ずNP溜めが「できない」ではなく「できるとは限らない」です - 名無しさん 2017-10-12 21:41:44  
-------------NP52しか貯められないって言ってる時点でイマジナリ想定できてなくね？　何かツッコミ入れられて慌てて言い訳してるようにしか見えないわ - 名無しさん 2017-10-12 22:00:47  
--------------んな妄想言われても。イマジナリ装備してもNP100確定にはならんのだから同じだろ。むしろNP効率だけを盾に頑なに強いと言い続ける枝主のが意味不だわ。弱いとは言っていない便利だとくどいくらい言われてるのに何が不満なんだよ - 名無しさん 2017-10-12 22:11:21  
---------------そういう否定しまくってる側こそ勝手に自分らの「強い」の基準に照らし合わせて満たしてないからいちゃもんつけてるだけだよな？大した絶対基準をお持ちで。 - 名無しさん 2017-10-12 22:29:58  
----------------ついに難癖しか言わなくなったか…イマジナリ黒聖杯の例だって「NP0前提とかいう意味不明な前提で徒然書いてるから噛み合わない」と枝付けられたからこそ、そんなに非現実的な前提じゃないって証左として挙げられただけでしょ。言っちゃ悪いけど、「意味不明な前提で徒然書いてるから噛み合わない奴がいる」「パールを叩きたくてしょうがないアンチがいる」「どんな条件にしろパールにマイナスの評価をくだすのは許せない」と思い込んでいるようにしか見えないよ。 - 名無しさん 2017-10-12 22:46:54  
-----------------ついにというか別の人間なんだけどまあそれを信じるかは任せるわ。パールに限らず、難癖でも何でもなくお前のようなのがやってるのって強いって表現してるのが気に入らなくてやってる言葉狩りって気付いてないのかな？それを言ったら強いって言ってる方も最強とか言ってるわけでもないのに何が気に入らないの？しかも性能欄じゃなくて性能を語るコメント欄なんだからきっちりした表現しないと誤解につながるってのもナシだぞ。 - 名無しさん 2017-10-12 23:07:26  
------------------ええ、言葉狩りって言うけど、パールLv.80フォウ無し・イマジナリ礼装とスキルでQ60バフにして天地人考慮無し等倍相手の場合、通常攻撃QQAEXの合計ダメージは平均が12,198で、同じくQ形☆4ランサーのアナにイマジナリ礼装とスキルバフを加えた場合の同条件の合計ダメージ14,736に下回っちゃうのね。NP効率は元々性能が良くて30%底上げしたパールの方が上だけど、そこで「火力がある」とか「強い」と性能を語るコメント欄で言われるとちょっと疑問段だが。あと「微妙に痒いところに手が届かない感じがする」って言うだけでマジで言葉狩りになっちゃうの？逆に少しのマイナス意見もゆるさねぇNP効率いいだろってひたっすら言う方が同調圧力的で怖いわ - 名無しさん 2017-10-12 23:30:09  
-------------------そもそも星4槍を等倍で使うの...? - 名無しさん 2017-10-12 23:42:52  
--------------------計算上そうしただけなんだが枝付けるにしてもズレてない？有利相手ならパールの方がダメが伸びるってわけじゃないだろ？ - 名無しさん 2017-10-12 23:46:55  
-------------------横からだけど、アナちゃんが糞言われてるのは糞性能Qだからだぞ。それに対して謎のQQAEｘ選択で「火力が」下回るからなんだ？って話しになるぞ。 - 名無しさん 2017-10-12 23:45:40  
--------------------あ、あとカード性能だけじゃなくてQ2A2って言うカードなのもあるか。 - 名無しさん 2017-10-12 23:46:37  
--------------------Qを多く選んだのはQ60バフのパールに有利な条件にしたつもりなんだが…BQQでも良かったかな。そう差はないだろうが。火力はすぐ下の枝に「十分火力とNO効率両立できる」とあったからですよ - 名無しさん 2017-10-12 23:54:39  
---------------------AQQじゃなくてQQAのが率良いの？んでもって、比較対象のアナちゃんはそれで「十分火力とNO効率両立できる」の？ - 名無しさん 2017-10-12 23:55:59  
----------------------あのね、☆4でも評価の低いアナに火力負けしているのに「強い」と頑なに言うのは不自然だと思わないの？NP効率はいいけどパールはスキルで強化をしないと火力が出ないから、一番最初の木に戻るけど「イマジナリとカーマが解けた間を保つのがつらい」と言ったんだよ。ズレた話ばかりして言葉狩りしてるのはどっちだよ - 名無しさん 2017-10-13 00:02:14  
----------------------->横からだけど、アナちゃんが糞言われてるのは糞性能Qだからだぞ。 - 名無しさん 2017-10-13 00:04:57  
----------------------->あ、あとカード性能だけじゃなくてQ2A2って言うカードなのもあるか。 - 名無しさん 2017-10-13 00:05:18  
-----------------------1Tバフ使ってるアナのフルバフと、1Tバフを温存してるパールの火力を比較して「フルバフのアナよりも2000も低いとか、これで強いとかねーわ」という謎の主張。 - 名無しさん 2017-10-13 00:09:53  
------------------------イマジナリ礼装無バフアナとスキル1 LV.10のバフ付き礼装付きのパールでも、ダメージ差が（有利相手の場合）1,920アナのほうが上だから、無バフのアナすら超えないんだが… - 名無しさん 2017-10-13 00:24:14  
-------------------------一応言うと、有利相手でBQQの場合Q60バフ付きパールが通常攻撃合計平均36,614、アナが34,694です - 名無しさん 2017-10-13 00:26:31  
--------------------------BQQExだとNP獲得量はパールが+30.6NP、アナが+8.2NPだからアナは兎も角としてパールは火力とNP効率が両立出来てるって言って良いと思う - 名無しさん 2017-10-13 00:58:04  
-------------------------なんで頑なにAQQExじゃなくてQQAExで計算してるの？ちなみに、フォウ1000食わせてイマジナリlv20付けたAQQExを有利相手で比較した場合だと無バフアナは25492ダメ、S1パールは27896ダメになるぞ。 - 名無しさん 2017-10-13 00:39:26  
-------------------------あ、すまん間違えた。1,920パールの方が無バフのアナよりは上だな。完全にパール優位の比較だから火力があると言っていいのかは分からんが。ただ下でちゃんと枝を貰えたのでそこで十分納得しました。スキル待機時の不利は致命的ではないので木の発言は撤回します - 名無しさん 2017-10-13 00:45:25  
---------------イマジナリ装備してる事考えてるならQ60バフ分＋ATK補正で3Tは十分火力とNP効率両立出来る事が解る筈ダケドナー。NP効率だけって決めつけてるけど、このゲームNP効率＝強さな部分有るのにそれまで否定し出してるし - 名無しさん 2017-10-12 22:44:39  
-------------絶対持ち上げ…？前提ころころ変えて弱い弱い言ってる時点でお察し過ぎるんだが　黒聖杯なら別鯖のサポートありゃイマジナリの効果中にNP100余裕だし　イマジナリならもっと前提ゆるくなるし　こういう木立てる時はちゃんと礼装とかの前提書いたほうが良いよ - 名無しさん 2017-10-12 22:03:33  
--------------ころころ変わっている前提を書き出して貰ってもいいですか？ - 名無しさん 2017-10-12 22:12:58  
---------------カーマが1Tしか持たないから1ターンしか強くない→イマジナリあってもNP貯められない→単騎駆けしてんのって指摘されたらNP効率良くても雑魚と言い出す→NP52までしか貯められない（オーバーキル頭から抜けてる）だからNP100まで貯められないじゃんと言い出す→NP50礼装指摘されたらそんな事性能欄に書いてないじゃんとか言い出す→散々出来ない出来ない言ってたのに突然限らないとか前提変更→イマジナリ指摘されたらNP100貯められるわけない雑魚とか言い出す　君の発言纏めてみたけどちょっとこれは - 名無しさん 2017-10-12 22:41:58  
----------------①単騎駆けの指摘は20:50:0でイマジナリ礼装の話は21:37:33だから時系列を改ざんしている②NP効率良くても雑魚と言っていない③NP50礼装指摘に「そんな事性能欄に書いてないじゃん」と言ったのではなく、「NP0は意味不の前提だと指摘されたから」「NP0スタートでパールに採用する現実的な礼装を提示した」④「突然限らないとか前提変更」ではなく「イマジナリを使用したターンに必ずNP溜めができるとは限らない」としか言っていない。散々出来ない出来ないとも言っていない。⑤イマジナリ指摘されても「雑魚」とは言っていない。お前が兎に角悪くとって喧嘩売ってるのだけはわかるよ - 名無しさん 2017-10-12 22:55:14  
-----------------横からだけどイマジナリ使ったターンに必ずNP貯めできるとは限らないってQカード無い時にわざわざスキル切るの？NP貯められる状況だからイマジナリ切るんじゃないの？ - 名無しさん 2017-10-12 22:59:34  
------------------逆に聞きたいんだけど、パールのQもない時にイマジナリを切るなんて不利益な行動を前提に話をすると思うの？あとNP効率がどーのNP0スタートは意味不だどーのと言われたから返信していたけど、そもそもの木は「イマジナリとカーマが解けた間を保つのがつらい」「イマジナリでNP溜めをするならイマジナリとカーマのクールタイムが合わない」だから2スキルの効果が切れた後の話を書いたのよ。 - 名無しさん 2017-10-12 23:08:02  
-------------------初期50＋αスタートの場合、編成としての一例としてメインB槍(集中持ちの頼光あたり)パールサポA3術(マーリン)と仮定 宝具直前、それ以外に関わらず20チャージできるので70スタート  チェインできればB2Q1以外なら溜まる(B1Q2なら要被弾1) 他者AからのQAなら約32。 他者AからのQQなら約27.5、被弾1回で溜まる。(ここまでオバキル無し) - 名無しさん 2017-10-13 00:13:26  
-------------------イマジナリ中にカーマを使用しての宝具は充分可能。イマジナリ最終ターンにカーマを使用する場合のイマジナリ最短での再使用時、カーマ残りCTは2 。編成上宝具で稼いだ星を使って別キャラのクリティカルを行うと思うので木主の言うイマジナリ無しが強制されるのは1T〜2Tくらい。正直あまり気にならない。 - 名無しさん 2017-10-13 00:14:34  
-------------------3体に宝具を撃てた場合オバキル無しで倒したとして31.84、2発目を狙う場合はマーリンで20入るとしても50貯めるのは難しくないためイマジナリ再使用中に再度100、カーマのCTも巡ると思われる(メインアタッカーが殴るなら2発目狙う機会はあるかは分からない&2発目狙いたいならs3自分に使う) 理論値でしかないけどこんなものかな。黒聖杯の場合はATK補正と回転率もあるからカーマを待たずに回してもいいと思うしサポも孔明とかにすると思うから計算しなくてもいいか - 名無しさん 2017-10-13 00:15:48  
--------------------ありがとう、どちらかと言うとこういうレスが欲しかったんだ。 - 名無しさん 2017-10-13 00:32:47  
---------------------まあパールだけで回すとするならばどうしても効果切れたターン気になるけどそこは編成でカバーできる範囲だから運用考えなきゃなあって話かね。 - 名無しさん 2017-10-13 00:37:57  
------------------話しても無駄やで　もう彼の中じゃパールは「１Tしか強くない微妙サーヴァント」って決定づけられてるから　現に後から後から言い訳ばっかりだし枝伸ばすだけ無駄 - 名無しさん 2017-10-12 23:18:50  
-------------------おう。時系列を変えて文面悪改ざんしたことは認めてくれよな！ - 名無しさん 2017-10-12 23:24:19  
--------------------書いてない事まで理解しろとかアスペすぎワロタ　隔離へお帰り - 名無しさん 2017-10-12 23:54:04  
---------------------書いている事しか書いてねーよ？むしろお前さんが書いていない事を書いているんだが。あと人をアスペ呼ばわりはよくないぞ？ - 名無しさん 2017-10-12 23:56:44  
----------------------都合が悪いから都合の良いように最初にスキルの「イマジナリ」で会話してた部分を礼装の「イマジナリ」に改ざんしてるって言い訳してるって気づかないのかな　ガチ病気だわこれ - 名無しさん 2017-10-12 23:58:25  
-----------------------ああ、それは勘違いしてたわ。イマジナリ礼装の話だとおもったすまん。でも単騎駆けが20:50:04で「イマジナリを使用したターンに必ずNP溜めができるとは限らない」が21:16:30だからやっぱり時系列が入れ替わっていると思うんだがどの辺を見ていってんの？ - 名無しさん 2017-10-13 00:05:24  
--------------------イマジナリを礼装としか思ってない時点でまともにパール使ったことないんじゃないかな…　イマジナリはスキル名なの忘れてない？ - 名無しさん 2017-10-12 23:57:16  
--------取り敢えずNP効率一覧のとこ見てくれば？あれ見て1ターンしか強くないとか言うならちょっと頭湧いてると思うが - 名無しさん 2017-10-12 21:04:17  
-----パールはS2無しで宝具撃っても威力が低いのと、S1で宝具を撃った後残り2Tでもう一回宝具を撃つのもカード運や補助無しだとギリギリで、半端に高い魅了があるから2撃目の宝具が早く撃てると言うのが単純な利点にならないタイプだしな、書文・槍オルタ共にカードと星とNPでタイミングを計らないとならんのが欠点。単体宝具だったり魅了じゃなくチャー減だったらこんなジレンマ無いんだろうけど - 名無しさん 2017-10-13 09:45:52  
--メイド入れてアトラス院着て15T中5回カーマするしかないな - 名無しさん 2017-10-12 19:57:30  
--いっそ看板娘を着けるといいんじゃないかな？途中で墜ちればCTなんて関係ないし　NPが溜まればマジ超火力 - 名無しさん 2017-10-12 21:50:23  
-これデメリット付きスキルを間違えて実装してない？カーマのバフ盛りがタダで、恩恵が有料って逆じゃない？ - 名無しさん 2017-10-12 19:45:27  
--恩恵もコストと見返りは妥当じゃない？尻王の2000回復分をNP20にしたうえで他人にかけられるんだし - 名無しさん 2017-10-12 20:39:26  
--自分にも掛けられること考えて10消費にしたんじゃないかな　じゃないとカレイド即宝具まで出来ちゃうし - 名無しさん 2017-10-12 20:44:50  
---正直欲を言えば出来て欲しかったけどね - 名無しさん 2017-10-12 21:21:27  
----流石にそりゃぶっ壊れすぎだ　スキル構成じゃ全鯖でもかなり良い方なんだし高望みしたらキリがないわい - 名無しさん 2017-10-12 22:34:58  
--ゴメンナサイ。プロフィールにスキルの由来が書いてあった。恩恵キモチワルイね！カーマは女神変生のアレンジじゃないんだね。 - 名無しさん 2017-10-12 21:23:06  
---カーマ使ってカーリーに匹敵ってカーリー実装されたらスキルなしで1.5倍のAtk！？と思ったけど、実装されるとしたら狂とか讐とかだろうし星5で12000強なら全然あり得るのか。 - 名無しさん 2017-10-12 21:38:21  
----攻撃12000強でパールと似通った感じのスキルで全体宝具だったら良いなぁ　s3は自分にだけ使える感じでデメリット削除で - 名無しさん 2017-10-12 21:55:34  
-サポ寄り運用のときの礼装は静穏なひと時とプリコスどっちがいいんだろ - 名無しさん 2017-10-12 22:40:04  
--その2つなら静音なひと時だと思うけど　正直パールなら蒼玉の魔法少女とかコスト気にするなら天の晩餐でも良さげ　プリコスは元々の効率良いからあんまりかも - 名無しさん 2017-10-12 22:47:21  
---メインアタッカーの宝具回したい中でメインサポもいるとパールのQ切るのは効率悪い気がするんだよね。他AからのAクリで40くらい稼いであとはプリコスと他バフおこぼれでもいいような - 名無しさん 2017-10-12 23:21:55  
----カードを切りたくない場合はプリコスでも静穏なひと時でも無くカレイド一択じゃろう　まあパールはNP30供給出来るから効率悪い事はそうそう無いとは思うんじゃが - 名無しさん 2017-10-12 23:52:53  
----俺だったらプリコスかな、コストきつい時は令嬢。 - 名無しさん 2017-10-13 10:06:43  
-魔性菩薩もいいぞ。全体20供給+スキルで20出せるから編成の幅が広がる。孔明必須だけど - 名無しさん 2017-10-13 00:35:43  
--孔明と組むならNP50の礼装二つでもいいな。それで宝具二回撃てるのは便利 - 名無しさん 2017-10-13 00:52:22  
--まあ素殴り許容出来るならNP50くらいは直ぐだけど　孔明のが良いよね多分 - 名無しさん 2017-10-13 01:27:31  
-メイド玉藻パールでスキルすげーしたいけどそんなことするクエストが脳内にしかないのでもうガチャすら引かずにパラメーターだけで遊んでればいいんじゃないかという気がしてくる - 名無しさん 2017-10-13 01:29:41  
-使って楽しいし強いけど本格的に使おうとしたらやっぱり宝具2以上欲しいな。NP効率考えるとゲージ1本だとスキル3的に勿体ない - 名無しさん 2017-10-13 02:40:37  
--宝具タイミング逃してうかうかしてると200%貯まってしまう鯖でもあるので宝具２はあったほうがいいと思う - 名無しさん 2017-10-13 02:48:32  
--宝具2にしとかんと弓王より遥かにイライラすると思うぞ - 名無しさん 2017-10-13 03:27:47  
--NP効率良い子は基本的にそうなるよねぇ　星4だからまだ重ねやすい方なのが救いか - 名無しさん 2017-10-13 07:31:09  
--宝具１の最適運用は結構違ってきそうでそれはそれで読みたいというのはある - 名無しさん 2017-10-13 11:04:43  
-1t攻撃バフはまだいいけど - 名無しさん 2017-10-13 07:22:59  
--ミス。1t防御バフって使いづらいよなー。まぁ強いのはわかるんだが、結局防御より攻撃にしか使うことないんだよな。 - 名無しさん 2017-10-13 07:24:45  
---前の性能欄には「防御力と耐性部分は活かしづらい」って書いてあったけどいつの間にか消えてたな　宝具に合わせるには魅了60％が地味に足を引っ張るんだよねぇ　流石にカーマの灰を自分の宝具撃つ時以外に使うのももったいなさ過ぎるし - 名無しさん 2017-10-13 07:33:07  
----マシュバフなどと合わせて宝具止める手はあると思う。生きてないと仕方ないから展開によってはまったく攻撃カードなくても防御に使うんじゃないかな。 - 名無しさん 2017-10-13 09:43:02  
-----確かにそれも有りかー　もったいなくは感じるけどs3もあるから事後のケアも出来るしなぁ…　やるならそのターンはパールで攻撃して星出しくらいは出来るといいなー - 名無しさん 2017-10-13 13:44:10  
---宝具で確殺出来ない相手と戦う時には腐らないし、単純周回キャラだと代役多すぎて強みが無くなるし、個人的には悪くは無いと思う。3T継続だと良いと言うのはあるけど・・・50で3Tとか色々問題が起きるｗ - 名無しさん 2017-10-13 09:51:11  
-スキルレベル最大時のS1との併用で、自己バフのみで1.95倍という破格の強化倍率を得られる。と、書いてありますが、どのような計算方法で1.95倍と出るのでしょうか？ - 名無しさん 2017-10-13 11:39:41  
--１．５×１．３ - 名無しさん 2017-10-13 11:52:04  
--30%＝1.3  50%＝1.5  qバフ1.3×攻撃バフ1.5＝1.95 - 名無しさん 2017-10-13 11:55:11  
--なるほど！ありがとうございます。勉強になりました。 - 名無しさん 2017-10-13 12:01:54  
-そういえばhit数は並だよな。 - 名無しさん 2017-10-13 12:14:40  
--何を持って並と言ってるのかが判らんけど　Aのヒット数＜QBEXのヒット数な時点で優秀なのは一目瞭然だよ - 名無しさん 2017-10-13 13:32:02  
---hit数が大きく影響するのは星だしなので、星だしをもって並としたよ。Q3hitは並。宝具やEXも非常に多いとはいえない。体感的にもスキル未使用時の実際の星の出方はhit数なりで並だとおもうが - 名無しさん 2017-10-13 14:01:55  
----エルキの所で同じ事言ってみ　嘲笑と失笑で返されるよ　カード性能っていうのはA基準にAより多い少ないで語られるものであってQ単体で見るもんじゃない - 名無しさん 2017-10-13 15:05:59  
-----Aのhit数との差によってカード全体の星出しに影響があるというのは初めて聞いたけどどういう計算してるのか教えてもらえるかな - 名無しさん 2017-10-13 15:14:54  
------星出しだけ見てるから失笑されてるって判らんのかね　星出しはスキルで可能でA2Q3B3EX5で高いNP効率を出してるって時点でヒット数優秀じゃん　A5Q4B1EX6のエルキがなんでああも叩かれてるか理解できてない口？君の理論だとエルキドゥは超優秀になるはずだけどｗ - 名無しさん 2017-10-13 15:20:47  
----星出しはスキルで飽和するほど出来るのに何言ってんだろうこの人　もしかして宝具で27個って部分だけ見てこれなら叩けるとか勘違いしちゃったタイプ？ - 名無しさん 2017-10-13 15:08:40  
-----ああ、スキル強いね。 - 名無しさん 2017-10-13 15:17:40  
----ヒット数多ければ多いほど良いとか未だに思ってる奴居る事に絶句した - 名無しさん 2017-10-13 15:22:05  
----えぇ…ここの枝、殺伐としすぎだろ。システムこうだからこうなんだよ、で良くね… - 名無しさん 2017-10-13 15:26:42  
-----絵柄でイラついて攻撃的になってるから、ちょっとしたネガティブな発言も凄い拡大解釈してしまう、性能欄の記述の変遷見ていると、コメ欄だけが冷静になり切れてないだけだからスルーすれば良いと思う。 - 名無しさん 2017-10-13 15:46:29  
-----殺伐以前の問題でこの木立ててる人が延々パールの性能に変な方向にケチ付けてるからそうなるんよ　いい加減しつこすぎる - 名無しさん 2017-10-13 15:48:48  
------なるほど、書き込みIDわかる人が常習犯を怒ってたのか。いきなりキレててびっくりしたよ - 名無しさん 2017-10-13 16:00:16  
-----少し上の木を見れば分かるよ。拡大解釈時系列入れ替え文面改ざんアスぺ病気呼ばわり - 名無しさん 2017-10-13 15:49:35  
----hit数が大きく影響するのは星だしなので←この時点でまちがい。星出しが大きく影響するのはSR。ヒット数が一番大きく関わるのはNP効率。　宝具やEXも非常に多いとはいえない。←これも間違い。Q宝具かつ最大12hitする槍全体サーヴァントはパールだけ。　体感的にもスキル未使用時の実際の星の出方はhit数なりで並だとおもうが←スキル未使用で星を出せる槍サーヴァントなんて存在しないので前提が無意味。アサシンクラスなら解るけど。　これで満足？ - 名無しさん 2017-10-13 16:00:52  
-----SRって差が出て20％くらい何だからhit数が大きく影響するは間違ってない。NP効率もhit数増えれば増えるって訳でもないんだから一番大きくは間違い。全体Qは槍はパールだけだけどバサカには結構いる。スキル未使用でも槍玉藻なんかは星出すけどそれって比較にならない？　これで満足？ - 名無しさん 2017-10-13 16:20:15  
------それならエルキドゥはあんなに叩かれずに済んだんだよなぁ　あとNP関係は本当にちゃんと調べてくれ、説明するのも面倒なくらい基本的な事だから調べりゃヒット数とNP効率の関係は直ぐに解る（多い多くないじゃなくてAと他カードの関係）し、それ基準で見ればパールのヒット数は凄い優秀だから　あと別クラスはSRやクラススキルからして完全に別物なんで引っ張ってこられても困る　槍玉は星作れる方だけどクリティカルは無理なんで比較する意味がないです - 名無しさん 2017-10-13 19:00:52  
-------槍玉はQ性能全鯖中14位槍鯖ナンバーワンのお狐様やで - 名無しさん 2017-10-13 19:52:46  
--------じゃあ槍玉で星作ってクリ出してみて下さい　Q性能高くてもB宝具かつQ2枚じゃ無理ッス - 名無しさん 2017-10-13 20:02:37  
---------なんでクリの話にズラしてんの？スキル未使用で星を出せる槍鯖なんていないと言われたから槍玉を挙げられたんだよな？殺のようにクリ生成に特化していないから比べるだけ無駄って意味不すぎねぇ？ - 名無しさん 2017-10-13 20:18:20  
----------話ずらしてんの？じゃなくてさー　槍玉は星作れる方だけどクリティカルは無理なんで比較する意味がないです 　ってはっきり書いてある事さえ見えないのはちょっと笑えないんだけど　クリ出せない程度の星出しならバフ無しパールでも出来るしだれでも出来るよ？ - 名無しさん 2017-10-13 20:25:02  
-----------横からだけど、大前提がコマンドカードのヒット数・星出しから始まってんのに宝具込みで星いっぱい出ますぅ～って笑えないと思います - 名無しさん 2017-10-13 20:29:29  
-----------自分から星を出せる槍鯖が居ないとはっきり明言しておきながら後から前提を変えながら話をズラして木の主旨からどんどん逸れていってるの分からないの？お前昨日も同じ事しただろいい加減にしろよIP見りゃ分かるんだよ - 名無しさん 2017-10-13 20:45:58  
------------おいおいおい本当に盲目だわコイツ　星10～20出せるのが星出せるっつーなら誰でも出せるっての - 名無しさん 2017-10-13 21:25:50  
-------------まともにこのゲームやったことないの？10～20とか初期鯖のレベルだよ？ - 名無しさん 2017-10-13 22:31:58  
----------流石に同じ木のちょっと上すら見えないのは大草原なんで止めて下さい - 名無しさん 2017-10-13 20:26:34  
-----横からだけど、星関連はhit数が大事よ。※パルを叩くとか下げるとかではなくて、バフってもシステム的な上限がある関係から。 - 名無しさん 2017-10-13 18:34:56  
------最終的にはねー　基本的にはヒット数が1みたいなのでもなければSRとクラススキルとスター発生バフのが優先順位は上になるよ　上限に持っていくにはこれらが必須だし、そこ考えたら結局B3Q3EX5は普通に優秀な部類（カーマの灰中にQB宝具で40～50程度の星作れるので）に入ると思うんだけど変な事言ってるかな・・・？ - 名無しさん 2017-10-13 19:08:33  
-------そもそも木主が言ってるのが　ヒット数が並み　ということだけで、それらに関係するNP効率やら星出しについては何も言ってない。初期鯖は論外としてA2Q３B3は数としてだけ見れば並みのヒット数なのは間違いないし - 名無しさん 2017-10-13 20:25:26  
--------ヒット数が何基準かハッキリさせないから駄目なんじゃね　Aのヒット数＜他のカードのヒット数の構成が優秀なのは間違いないし、QBQEXで無バフでも星そこそこ作れるよ　木主がB1Q4A5の構成の方が優秀だって言いたいならそれはそれで良いけど - 名無しさん 2017-10-13 20:34:53  
---------木主は「星だしをもって並としたよ。」と星関連について並みと書いてるし、この枝事態もその星についての話だろ。それに対してヒット数の構成が優秀＝効率が良いから並みじゃないって言うのは内容がズレてる。 - 名無しさん 2017-10-13 20:43:04  
----------そもそも最初のほうに「スキル未使用時の星出しはヒット数なりで並み」に対して反論が「カード性能はAよりヒット数が多いかどうか」だから会話しようとしてないのよ、こいつ - 名無しさん 2017-10-13 20:48:43  
-------スキルで100%盛るよりもhit数が1増えた方が嬉しいことには変わりないだろ。メイドだってQバフ・星バフも盛れるけど3hitな為に3rdQで最大9個よ？仮に4hitならバフ盛らなくても8個は産めるのだから、hit>SRだろ。（後、上の人も書いてるけどパールのQが良い・悪いとかの話しはしていないから。星出しにはSR>hit数って書いてる枝に対してのツッコミな） - 名無しさん 2017-10-13 20:40:18  
--------あのさー　スキルで100％ってんな事出来るやつがどれだけ居るのよ…。まさか星産む為だけに術ギルやマーリン連れてきてスキル無駄打ちさせるわけ？　素のスター性能入るんだからSRのが大事に決まってんじゃん　それエルキのQが強いって言ってるのと同じっていい加減気づいて、どうぞ - 名無しさん 2017-10-13 21:24:47  
---------エルキは効率が悪い・Q3枚で火力出ないからあれこれ言われてるんだろうに何を言ってるんだ。あと、3hitに100%%盛っても4hitと大差ないって話しに対して「100％盛れる奴なんてそんなに居ない（でも比べた場合は4hitよりもバフ盛れる方が大事）」って意味不明すぎんだろ… - 名無しさん 2017-10-13 21:28:22  
---------発生星個数は(鯖SR + 1.8 * Qバフ + 星バフ) * hit数なんだからカッコ内を乗算するhit数のが重要ではないの？ - 名無しさん 2017-10-13 21:33:17  
---------なんか全面的に勘違いしてるけどエルキのSR値は12だからお前さんの言う「SRのが大事」と「エルキが弱い」は矛盾している。スター個数は下の枝の通りだから結局HIT数＞SR。それから星を生む為だけに術ギルを採用するのは術ギルのコンセプト上問題ない。マーリンはスター獲得スキルなんだからサポートを受ける鯖のSRは全く関係ない。何もかもが矛盾していると気付いてね - 名無しさん 2017-10-13 23:32:37  
----------矛盾して無くね？SR12でQ4ヒットが弱いって話じゃろ　SR25.5で気配遮断A+の小太郎はQ4ヒット3枚構成だけどちゃんと仕事出来るぞ - 名無しさん 2017-10-14 00:52:28  
-----------別クラスはSRやクラススキルからして完全に別物なんで引っ張ってこられても困るとご本人も言っておるんじゃが… - 名無しさん 2017-10-14 01:23:19  
------------それ槍でQ全体宝具～って話でバーサーカー持ち出したからでは？SRと星出しの話は別じゃろ　Q4hit3枚構成で同じヒット数（寧ろEXみたらエルキより劣る）の小太郎が星産み役としてやっていけるのが証左になってると思うんだけど… - 名無しさん 2017-10-14 01:26:33  
-------------小太郎は低レアなので星だけ出してりゃいいかもしれないけどエルキは素殴りとかダメージを求められるわけでQで火力が出ない、N/Aも悪いので宝具打てないとダメージ稼げないのが弱いって言われてる原因。これ以上はエルキの議論になりそうだけどエルキのページ見に行くと星の期待値とか獲得NP量とか小太郎とかとも比べてあるんでそっち行ってくれ。 - 名無しさん 2017-10-14 01:29:00  
--------------突然ダメージ云々の話してるのは何故…？というか別にエルキの話って言うかSRが星出しで大事かどうかって話だし、別の話題でしかも的外れな事いって打ち切るってどうかと思うよ　星出しがSR槍基準かつクラススキルの補強も無いから微妙過ぎるだけで、N/A自体悪くないからね、エルキ。彼が悪いのはA5ヒットQ4ヒットっていうカード性能だから、N/Aで見るA性能じゃ寧ろ上位だよ　何かマーリンの事と言い適当に聞きかじった事で話してるっぽいしそういうの止めたほうが良いよ？下のダメージ計算の人もそうだったけども、誤情報って紛らわしいから - 名無しさん 2017-10-14 01:43:12  
---------------Qの話だからN/Aで見たQ性能のつもりだったんだけどね。あとSRが星出しに大事かって話だけどEX抜きにしてQQQで小太郎とエルキが2.7個しか違わない時点でSRの差なんて誤差じゃないのか？そのSRが重要っていうのの方が誤情報だと思うんだけど - 名無しさん 2017-10-14 01:54:18  
--------------後一応　小太郎は低レアだから星出しだけしてれば～って発言は流石にちょっとどうかと　彼めっちゃ役割多いし星出し以外に一杯出来る事あるのよ（パールとの相性も良いし）　単にQ4ヒットかつSR違いだったから、カードのヒット数とSRでのちょうどいい比較対象だから出しただけなんで変に貶めんといてね - 名無しさん 2017-10-14 01:51:38  
-------------何が言いたいのか全く分からないのだけれど、「小太郎は3hitだけどエルキよりも星役として活躍できる。だからSRのがhitよりも重要！」ってのなら筋道の通った理論だけれど、「小太郎は4hitでエルキよりもSRが高い。だからSRのがhitよりも重要！」ってアホか？と。同じhit数ならそりゃバフやSRが高い方が星数高くなるに決まってる訳で、SR>hitのが重要って証明できてないじゃん - 名無しさん 2017-10-14 02:33:45  
----------後追記するけど「マーリンはスター獲得スキル」ってどこのマーリン？マーリンの無敵にはスター100バフ付随してるよ　スター産むのは宝具の方ね - 名無しさん 2017-10-14 01:00:31  
-正直言うほど強いか?絵の悲惨さから目を背けたくて無理矢理持ち上げてない?便利ではあるけどスキルの切れ間が非力すぎて8月スタートの新規でも無い限り今からスタメン割り込むのは難しくないかなあ - 名無しさん 2017-10-13 17:33:14  
--S1S2使用時の宝具威力はハッキリ強いと言える。星出し、NP獲得能力もスキル使用時は優秀。スキル効果の切れ間の貧弱さは何度も言われてるけど、「パールヴァティーはいつだって強い」と信じる者もいる。個人的には槍全体宝具でスター多く稼げるのがパールだけだから場合によっては下乳上or上乳上の代わりに高速周回で出張ることはありそう。 - 名無しさん 2017-10-13 17:45:08  
---いうほど強くはないけど、他の槍全体鯖より0からnpためやすいからイベントの時につかえるくらいかな。 - 名無しさん 2017-10-14 14:45:37  
--NPやスキルの良さを生かしてどうこうしたい敵がいないからなあ今。スキルの切れ間はまあ他の鯖のカード枠があくと思えばそれほどでもないような - 名無しさん 2017-10-13 18:04:18  
--スキルの切れ目に関しては上の木でパーティ編成次第でどうにでもなるって話が出てるよ - 名無しさん 2017-10-13 18:25:53  
--スキルの切れ間なんて全鯖共通の話だもの。例えば邪ンヌのスキル切れてる期間なんてガチで「中途半端に固いバサカ」でしかないし - 名無しさん 2017-10-13 18:56:23  
--そもそも騒ぐほど絵が酷いと思ってないユーザーを完全に無かったことにしたがってるあたりがもう - 名無しさん 2017-10-13 18:57:16  
--むしろ素のコマンド性能と支援があるから、「スキル主体型にしてはバフ効果期間外でも働かせやすい」のが強みなんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-10-13 19:02:15  
--スキルの切れ目ガーって喚いてる子は鯖を一人しか出せない異次元のFGOでもやってるのかしら　何かパール叩きたいあまりに支離滅裂な事ばっか言ってるし - 名無しさん 2017-10-13 19:05:29  
--スキルの切れ目ったって、他の槍がどれだけの高火力を持っているというのか── - 名無しさん 2017-10-13 20:56:17  
---有利相手無バフ同士の頼光とパールじゃBQAEXで合計13,814程ダメ差が出るで - 名無しさん 2017-10-13 22:11:02  
----どういう計算したのか知らんけど5000差にしかならんのじゃが　フォウマ礼装込みだったりする？ - 名無しさん 2017-10-13 22:20:25  
-----強化なし天地人考慮無しパッシブスキルを加味した計算をしたよ？ - 名無しさん 2017-10-13 22:24:01  
------https://gyazo.com/563993e0b0eaa9b2b551b753bed009b4　雑ですまん、上が槍頼光、下がパールなんじゃが　上の平均合計が37883　下の平均合計が32815でどうやっても5000にしかならんのじゃ　どうやっても13814差なんてならんのじゃが - 名無しさん 2017-10-13 22:34:32  
-------狂化と神性ぬけてませんか？ - 名無しさん 2017-10-13 22:47:02  
--------上の方に強化分はいっとるよ（B6とQ11）神性は忘れてたけど頼光が150でパールが225だから差が詰まるだけなんじゃが - 名無しさん 2017-10-13 22:49:27  
-------ライコーのパッシブスキル【狂化C:B6バフ・騎乗A+:Q11バフ・神性C:150与ダメ＋】で天地人考慮無・無バフ・Lv.80・有利相手BQAEXの場合、最高が10467・8,226・9,951・15,625で合計44,269。パールのパッシブスキル【神核:225与ダメ＋】で同条件の場合、最高が8,852・6,523・8,421・13,166だから最高ダメージ合計差7,307ライコーが上やな - 名無しさん 2017-10-13 22:57:17  
--------乱数の最大なんて滅多に出ないだろうし比較は流石に平均のが良いと思うんじゃが　まあそれでも1万はいかんよねやっぱり - 名無しさん 2017-10-13 22:59:15  
--------追記って書いておかないと自演扱いされるっぽいから追記：最低と最大比較したらちょっと近い数値が出るのう　…だとしたら上のダメージ差発言が凄い悪意に満ちたものになるんじゃが - 名無しさん 2017-10-13 23:05:00  
---槍ひーとの差12,086オルタとの差16,320やな - 名無しさん 2017-10-13 22:22:51  
----流石に誤差が酷すぎるから書かせてもらうけども、平均値比較で槍清姫との差が3000、オルタとは7000だのう（端数は端折ってるけど）　　上の人と似たような数値出してるからもしかしたら同じ人かもしれんが数値出す時はちゃんと出さんとただの中傷になるぞい - 名無しさん 2017-10-13 23:24:43  
-スカサハや頼光と並べてサブアタにするとスキルの切れ目もそんなに気にならんよ。スカサハなんか特に劣悪NPだしパールがNPや星を供給してやればきっちり溜まる - 名無しさん 2017-10-13 19:36:15  
--実際素のATKは低いからスキルの切れ目が他の鯖より弱くなるのはそうなんだけど、木主みたいに並びや立ち回りなんかで解決する方法を議論したいよね。長期戦の場合はS1切れてるときにS3味方の鯖に振って宝具撃たせるとかもいい感じだった。 - 名無しさん 2017-10-13 20:21:20  
---ぶっちゃけパールのカード自体5枚だけで他二人で10枚なんだしバフ切れても別に困らんのよな　3T周回で使う時はそもそもバフの切れ目が起きないし長期戦は言われてる通り腐ること無いし… - 名無しさん 2017-10-13 20:23:42  
--メインにすると気になるけど所詮星4だし素ATKの関係上サブだから大して気にならんよね - 名無しさん 2017-10-13 20:24:09  
---メインだとS2前提で考えたくなるしね。黒聖杯とか持たせてこいつメイン火力で使ってる人の使用感聞いてみたいわ。 - 名無しさん 2017-10-13 20:31:35  
----黒聖杯とかありえん周回に何ターンかけるつもりだよNP礼装つけとけ - 名無しさん 2017-10-13 22:57:43  
-----周回の話じゃないですよ。 - 名無しさん 2017-10-13 23:33:23  
------周回でもないのに全体宝具持ちに黒聖杯とか意味わからんな単体宝具なら分かるけど - 名無しさん 2017-10-15 12:50:04  
-------耐久高いのが並んでる時は普通に選択肢に入るが　10万超え3体とかだと乳上でも足りんもの - 名無しさん 2017-10-15 13:14:45  
--------つか乳上は黒聖杯じゃ宝具撃てないからな。イベとかじゃ１０万超え3体並ぶのも珍しくなくなってきてるし - 名無しさん 2017-10-15 20:14:02  
-最近の鯖だと騎シュタルに近い。使い方が分かれば運用は出来るし働き所もあるけど、最強ランクに名を連ねるような鯖じゃない。そして性能以外で叩かれる - 名無しさん 2017-10-13 20:53:14  
--必死だなぁ　何回木立てても結論変わらんのに - 名無しさん 2017-10-13 21:11:05  
--最強ランクなんて誰も言ってないのに突然言い出してビビる - 名無しさん 2017-10-13 21:44:16  
-せめて槍オルタくらいATKあればな - 名無しさん 2017-10-13 22:35:35  
--実際イベント位のHPなら槍オルタで十分だし。高難易度なら槍頼光でいいわけだしで星4槍の中じゃ一番出番ないよな - 名無しさん 2017-10-13 22:47:08  
---だよなまあカレイド持ってない奴は重宝するんじゃない - 名無しさん 2017-10-13 22:55:04  
---オルタと頼光と比べりゃそりゃ物足りないだろうけどそれだけで一番出番ないちょっと何言ってるのかわからないレベルだわ - 名無しさん 2017-10-13 23:01:24  
----フィンとかは存在を脳内から抹消してるんだろ - 名無しさん 2017-10-14 00:31:09  
-----出番という次元を超えたなにか - 名無しさん 2017-10-14 01:03:17  
---凸カレ＋孔明＋2004年で宝具2連発狙える上にNP配れるから周回要員としては活躍できそうよ - 名無しさん 2017-10-13 23:16:43  
---黒聖杯アタッカーを使う時のNPサポートとして普通に使うじゃろ　3T周回では寧ろ槍オルタや槍頼光より使用頻度上がる（もしくは一緒に使う）ぞい - 名無しさん 2017-10-13 23:26:15  
---そいつらと並べて使えばよくない？ - 名無しさん 2017-10-13 23:35:34  
---アナとフィンよりかはパールの方が使い道あると思うぞ - 名無しさん 2017-10-14 00:11:20  
----底辺なんだよなぁ - 名無しさん 2017-10-14 00:15:43  
-----一番の言葉も知らない人に言ってやれ - 名無しさん 2017-10-14 10:31:59  
---凸カレ一杯持ってるでもなけりゃパールのが余程便利だと思うがなー　というか高難易度で槍頼光もそうそう無いと思うが　槍玉とかあの辺り居るし - 名無しさん 2017-10-14 00:35:29  
----そも頼光自体槍玉の良サポだと言われていてのう。槍玉の良サポの良サポじゃけん - 名無しさん 2017-10-14 01:16:08  
----槍玉や師匠や鰤みたいな限定星５が居なくともとりあえず弓相手の高難易度に強く出られるっていうのは実際ある。　　　頼光も槍狂ともに限定だって？せやな！ - 名無しさん 2017-10-14 01:27:01  
-----よく考えたらスト限に期間限定に配布鯖と槍の強い子は妙に限定が多いな…ｗ - 名無しさん 2017-10-14 13:45:27  
----「とつカレーはい」って何だろと思ったら凸カレスコをいっぱい、か。シエル礼装でも実装されたのかと - 名無しさん 2017-10-14 16:41:29  
---イベ周回だと礼装縛られることも少なくないし、環境を整え辛いとこなら最優先で出るのがこいつやろ。槍オルタは言うてもカレスコと十分なスター環境前提の一発屋だし - 名無しさん 2017-10-14 00:58:24  
----最後は陣容に左右されるが、最優先はNPチャージ持ちと孔明やらを組み合わせた少ないターンでの周回を狙うことだろう。NPを撒けるパールもピースとして優秀だから、使いどころはそれなりにあると思うけど - 名無しさん 2017-10-14 01:09:34  
-----これ。３T周回で黒聖杯持ち２人いる編成が可能になって震えた。 - 名無しさん 2017-10-14 03:32:48  
------凸カレスコパール、黒聖杯槍鯖×2でパールがイマジナリカーマ宝具NPスター供給をしながら黒聖杯鯖２人を支援したりできないのかな…と上の枝を見ながら - 名無しさん 2017-10-14 15:50:40  
-----他のNP増加持ちと組むと光るのはあるなー。宝具込みとはいえNP+30は結構な取り回しのよさがある - 名無しさん 2017-10-14 05:52:04  
-----槍じゃ唯一他人にNP30配れる鯖だからなー　そのあたりのアドバンテージは大きいよね - 名無しさん 2017-10-14 07:40:26  
---むしろイベ周回なら邪リィとパールの二強じゃない？自己チャージぶっぱとぶっぱ→他者チャージの双璧。槍オルタの火力じゃないといけない場所ってあるか？ - 名無しさん 2017-10-14 01:15:19  
----種火でもない限りその二名で完結する方が少ないと思う。3waveに鯖が出る配置なら3wave用に槍オルタとかは選択肢になるとは思うしね、イベ周回って文字だけで全てを表現すると誤解されるかと - 名無しさん 2017-10-14 10:32:47  
-----3Wave目はそれこそ槍頼光とかの単体槍の出番では？とか思うけどどうなんだろ　槍オルタの場合イベ周回だとNP調達がネックになっちゃうのがなぁ - 名無しさん 2017-10-14 10:57:03  
------等倍が混ざったり、キメラが混ざったり、ボスが護衛連れてたり、その辺色々あるんだから、ジャンヌ+パールじゃなくパール+槍オルタと言う選択肢が出る環境だってあるだろうさ。煽り文句に同程度の煽り文句で対抗してどうする、☆4全体槍最強決定戦とかしている訳じゃないんだから - 名無しさん 2017-10-14 11:34:54  
-------3Wave目の鯖相手には全体宝具のオルタより単体宝具の槍頼光が良いのでは？は別に煽りでも何でもなくね？　最強決定戦とか勝手に変な方向に捻じ曲げて荒らすの止めて欲しいんだけど - 名無しさん 2017-10-14 13:42:27  
-------槍オルタはマジでNP効率悪いからなぁ・・・護衛が混じっててもその護衛殴って他の単体槍でNP溜めてボスを宝具を倒した方が早くなったりもする。NP礼装無しだとパールと孔明でダブルサポートした方が良いかも - 名無しさん 2017-10-16 16:27:59  
-何か最近立て続けに的外れ過ぎるsageしてくる人いるのう　上のダメージ差なんてデタラメな数値書き込んでるしどういう思考回路してるんだろう　それはさておき宝具での星産みだけど出来れば宝具前にQかB適当に振っときたいね　それだけで40～50くらいまで出るし - 名無しさん 2017-10-14 15:09:00  
--sageとか関係ない木に粘着して自演連投してる人も居るし、ageも含めて送付共に新鯖故か荒らしたい奴が居座ってるってのは確かにあると思う。　それはそれとして、何故に宝具前にQorB？宝具は2nd以降に選択しても倍率・星率変わらんのだから宝具後にBかQ選んだ方がよくね？ - 名無しさん 2017-10-14 15:24:11  
---たぶん、敵のHPが低くて宝具で死んじゃう時の話でしょ - 名無しさん 2017-10-14 15:27:40  
---一番星出るs1・s2使用中の宝具だと威力高すぎて道中雑魚だと倒しちゃうからね　宝具前にやらんと追撃発生しなくて星30弱で止まっちゃう事が多々あるのだ…。 - 名無しさん 2017-10-14 15:27:54  
---上二人感謝、言われてみれば確かにそうだわ。 - 名無しさん 2017-10-14 15:32:19  
---2waveで星稼いで、3waveでNP付与して宝具+クリ×２に持ってけるといい感じよね。クリ×２が誰になるかって運は付き纏うけど - 名無しさん 2017-10-14 17:20:20  
----そればっかりはシステム上なー　シャッフル用意するのも有りかもしれんけども、あれもあれで悩ましいし - 名無しさん 2017-10-14 20:03:20  
----2waveはパールで星出して３Waveは乳上が宝具＋クリ殴り出来れば理想系よな - 名無しさん 2017-10-15 01:10:37  
-----槍オルタ宝具で1wave目2wave目をパール宝具3wave目に槍オルタのS2殴りとか、きれいにハマるととても強いけど、カード配布運に依存しちゃうから、周回戦術としては不安定なのよね - 名無しさん 2017-10-15 16:12:21  
-恋見てせざるは愛無きなりっていう響きが好き - 名無しさん 2017-10-14 22:32:51  
-丁度剣豪で活躍してくれてるわ　等倍で2Wave雑魚ふっ飛ばしつつ星しっかり確保出来るから3Waveが楽でいい　七番勝負もNP供給と回復が腐らないから助かる - 名無しさん 2017-10-15 01:46:09  
-ニコ生の石で10連可能になったから回したら、2枚目ゲット！観てきたＨＦの御利益だな - 名無しさん 2017-10-15 04:11:01  
--報告板　ええかげんにせえよ - 名無しさん 2017-10-15 09:01:48  
-この鯖ってスト限じゃないから、ＰＵが終了する10/22以降に下総国ＰＵまわしたら、出てくる可能性があるってことだよね？ - 名無しさん 2017-10-15 19:58:16  
--出ないんじゃない？対象外リストに載っているし - 名無しさん 2017-10-19 16:19:32  
---対象外リストに載ってたんだ・・・このwikiのピックアップの区分けだと「新規登場」になると思うから、パールPUが終わればすり抜けてくるもんだと思ってた。リスト探してきます。 - 名無しさん 2017-10-20 03:34:56  
-きついとこだと魅了で敵宝具がずれるからターンずらすというより、お願い魅了かかってください死んでしまいますになるな - 名無しさん 2017-10-16 17:38:13  
-Wマーリンとパールで宝具グルグル回せて楽しい - 名無しさん 2017-10-17 00:28:41  
--尚威力は豆鉄砲な模様 - 名無しさん 2017-10-17 20:03:18  
---豆でも散弾機関銃やぞ。イバラギンも裸足で逃げ出すぞ - 名無しさん 2017-10-17 20:30:28  
---ぶっちゃけマーリンの攻撃バフ入ってりゃそれなり出るし　宝具撃つたび地味にNP溜まってくから楽しいのは解る - 名無しさん 2017-10-18 02:05:42  
----OCupがNPだからマーリンマーリンパールの順番に宝具撃ってるとさらに回転が速くなるしね。使ってて楽しい鯖だと思うわ - 名無しさん 2017-10-19 02:17:05  
-S3の回復が2000スタートだから回復枠としては地味にありがたいと前線事故った時にぽんと出てくる度に感じる - 名無しさん 2017-10-17 20:03:34  
-クイックが仕事する槍も結構増えてきて嬉しいわ - 名無しさん 2017-10-18 18:58:19  
-実用性はさておいて、イベントでカードバフとかがかけられる奴だと宝具乱射出来るんだなぁ　動画で5連射してて噴き出した - 名無しさん 2017-10-19 10:43:30  
-黒聖杯つけたNP50スキル持ち鯖のお供に孔明じゃなくマーリンを使えるようになるからパー桜はすごく便利だと思う - 名無しさん 2017-10-19 19:06:42  
--あっそう･･･ - 名無しさん 2017-10-19 19:15:29  
--単体NP30付与は明確な強みだよな、礼装自由度上がって確殺ライン広がるし　3waveクリ用に星出せるし厳しいけど条件揃えれば疑似サモさんシステム組めるしですげー便利な鯖だと思うわ - 名無しさん 2017-10-19 19:26:55  
-お禿様のせいでうちはパールさんの居場所無くなったわ、悪いのは使ってて楽しいお禿様の性能なのでパールさんは悪くないんだけどね - 名無しさん 2017-10-19 20:40:56  
--役割全然違くないか…？まあパールさんハゲより他の槍鯖との方が相性良さそうだし、主力がハゲ固定とかになったら間接的に出番は減りそうだけど。 - 名無しさん 2017-10-19 21:16:39  
---役割違うよね。 - 名無しさん 2017-10-20 08:42:40  
----全体宝具だしな、そもそも。道中の弓雑魚を１Ｔで吹き飛ばす用だし - 名無しさん 2017-10-20 12:34:38  
--流石に適当な事言いすぎてて草　胤舜強いけどあいつ単騎以外じゃ回らんし周回じゃ当然使い物にならんし星3相応だぞ　どうせ動画だけ見てすげーすげー言ってるんだろうけど - 名無しさん 2017-10-20 00:26:47  
---単騎以外で使えないと言ってる時点で動画しか見てないの自白してるのはお前じゃん - 名無しさん 2017-10-20 02:06:13  
----単騎以外じゃ回らん＝単騎以外じゃ使えないって都合のいい脳みそしてますね - 名無しさん 2017-10-20 08:03:41  
-----単騎以外じゃ回らんってどういう意味？ - 名無しさん 2017-10-21 12:14:18  
------揚げ足取りくんの揚げ足を取りにいくのはやめてあげて - 名無しさん 2017-10-21 16:49:34  
------3枚有るQで出した星でクリ殴りしてNPを溜めて宝具を撃つ→宝具で星出し他を強化して3枚有るQで～と単騎運用を意識してデザインされてることだろ。 - 名無しさん 2017-10-22 08:29:55  
------使ったこと無いのかしらんがあいつが回るのは常に自分のカードが使える前提だぞ　他二人が居るとクリ殴り安定しなくなるから宝具重ねていくのが難しくなる - 名無しさん 2017-10-22 08:42:23  
-NP30なら超便利だったんだがな。20だと色々と足りない - 名無しさん 2017-10-21 16:17:19  
--宝具とセットで30じゃないですか、贅沢言うと蟲蔵に放り込みますよ - 名無しさん 2017-10-21 16:48:00  
---ブーディカのコスプレするから許して！ - 名無しさん 2017-10-21 22:38:09  
----じゃあローマの兵舎に放り込んであげます - 名無しさん 2017-10-21 22:53:06  
-凸カレパールヴァティ、凸カレ槍上でパール→槍上→槍上の宝具連発とか考えた - 名無しさん 2017-10-22 22:05:15  
--順番おかしかねーか？槍王→槍ブー→槍王じゃないとだめじゃね？ - 名無しさん 2017-10-24 22:16:43  
-宝具チェインの最後にもってくればスキル合わせて30～50ＮＰチャージできることを考えると上手くやれば２ターン連続宝具全員使用も可能か？ - 名無しさん 2017-10-24 22:33:19  
--イラスト故に荒れまくってるけどコメントの過去ログの中で宝具そのもののリチャージについて色々言及されてるから耐える自信あるなら目を通してみるといいよ - 名無しさん 2017-10-25 01:23:57  
-刑部姫がデメリットなしNP20+スター発生upと聞いてレアリティの差を感じた。いや回復強いからええけど。 - 名無しさん 2017-10-25 19:42:26  
-なんかものっそい勢いでアイデンティティを一つぶち壊されてるような気がした - 名無しさん 2017-10-25 21:18:49  
--アイデンティティと言えるほど第3スキルは元々強くもないし、刑部姫がパールヴァティーの枠奪うわけではないしなあ。それとは別に強化はあっていいけど - 名無しさん 2017-10-26 11:51:38  
---似て非なるって感じかなー。これが槍枠だったり、NP+30だったりしたら別だが - 名無しさん 2017-10-26 20:23:00  
-運営もしかしてパールはなかったことにしようとしてる？？ - 名無しさん 2017-10-25 22:06:52  
--これからイベントやストーリーで起用されまくるから安心しろ。 - 名無しさん 2017-10-26 12:01:44  
-むしろ、パールと刑部姫は並べて運用してねってことでは - 名無しさん 2017-10-26 08:06:40  
--どう考えてもパールの居場所なんてないよ - 名無しさん 2017-10-26 19:24:08  
---俺は並べて使ってるけど楽しいよ  …自前で持ってればもっといいんだけど - 名無しさん 2017-10-27 19:01:28  
---刑部とパールは相性いいと思うが？ - 名無しさん 2017-10-28 23:32:55  
----相性良い事と居場所がある事は必ずしもイコールではない。 - 名無しさん 2017-11-01 01:19:58  
-----お前現実に居場所無さそうだな - 名無しさん 2017-11-04 21:03:49  
-マイルーム会話なんでメドゥーサに対してのコメントがないんだろう？ - 名無しさん 2017-10-28 13:31:05  
--は？何の関係があるんだ？ - 名無しさん 2017-10-28 23:52:41  
---ＨＦ公開してるから見てこい - 名無しさん 2017-10-30 04:51:19  
---体験クエでも絡みあったやないか - 名無しさん 2017-11-05 02:27:58  
--ブーディカさんとメドゥーサに絡みは無いよ、という冗談は置いといてイベントとかでメインの出番があった時に一気に開放されるんじゃね？ - 名無しさん 2017-10-29 01:05:28  
--無くて良いよ。この絵でメドゥーサに絡まれてもなぁ･･･。 - 名無しさん 2017-10-30 09:49:43  
--話題的には下な。気を付けなさいな - 名無しさん 2017-10-30 12:04:17  
---マイルーム性能は立派な性能だろう？こっちであってるよ - 名無しさん 2017-11-01 03:27:14  
----情報だけならそうだけど感想は↓ - 名無しさん 2017-11-03 21:03:45  
-サークラの姫と違ってこっちの桜は味方にNP30渡せるからすげえ便利だわ。カルナと相性良いのもありがたい - 名無しさん 2017-11-01 04:28:02  
--こっちは槍鯖との相性、向こうは殺鯖との相性がいい感じはするよね - 名無しさん 2017-11-01 07:34:50  
-いつもの黒幕に黒杯パールとホームズと孔明で行ったら何にもさせずに６ターンで倒せてワロリーヌw魅了が案外入るし入ればスキル来ないし最高すぎかよ。 - 名無しさん 2017-11-01 23:34:06  
-宝具1だとＨＰ高めの雑魚相手だとたまにとりこぼすけどブレイブチェインで次のＴにまた宝具打てる程ＮＰたまるのな。場合によっちゃ宝具ＬＶ上げなくてもいい気がしてきた。 - 名無しさん 2017-11-03 20:49:17  
-今周回で使ってるけど普通に強いというか攻撃力の低さ気にならんな - 名無しさん 2017-11-06 22:27:06  
-全体宝具で介護出来るキャラってだけで貴重だし割と定期的に使う性能してるわ　菩薩持たせて全体20配布とか幅が広いのも強いね - 名無しさん 2017-11-07 15:15:32  
-ハロウィンチャレクエが連続全体宝具チャレンジにいいかとおもって槍王パールマーリン二人でいってみたけど９回で止まってしまった。なお敵の殴りで貯まりすぎるのでランダム要素ありすぎで得るべき教訓はない - 名無しさん 2017-11-08 14:16:27  
-古井戸6ターン周回のお伴だった。NP20以上撒ける全体宝具が優秀じゃないわけがなかった。 - 名無しさん 2017-11-09 00:53:21  
--参考にしたいからぜひパーティ教えていただきたい  どうしても8Tかかってしまう - 名無しさん 2017-11-09 02:38:13  
-スケベ婦長持たせて古井戸の3wave目でＳ１,２レベル６とマーリンのＳ２レベル１０かけて宝具ＱＱＥＸするとクリ込みで星87個にＮＰリチャージ完了はさすがに笑った - 名無しさん 2017-11-13 21:26:35  
-自バフのみの宝具２スキルマだと２００４の宝具強化を使っても倒せないな。マジで想定外だったわ。強化早く着てくれ！ - 名無しさん 2017-11-19 21:46:35  
--何を倒せないの？ - 名無しさん 2017-11-24 20:56:51  
-ボックスの種火で育ててみたけどNP効率凄まじいな。確かに火力はイマイチだけど（宝具1だし）使ってて楽しいからスキルの育成励むよ - 名無しさん 2017-11-27 01:54:01  
-宝具は重ねたいよな……スキル3との兼ね合いもあるし - 名無しさん 2017-11-27 14:49:56  
--礼装にもよるけど、宝具2で自バフ(共にLv1)のみで弓３体に対して15〜17万程度出たで。NP回りが悪くないからイベントでも使い易くてベネ。 - 名無しさん 2017-11-27 18:35:31  
--宝具１でも宝具後に確定で打てるのは強みだけど、あればあるに越したことないからな - 名無しさん 2017-11-28 15:17:26  
--俺は狙ってじゃなくすり抜けで出ただけだから宝具1なんよね。かといって☆4PUとか回したくなかったから別にいいんだが - 名無しさん 2017-12-20 11:56:59  
-90スキルマフォウマ宝具5にしたらカーター家の1陣が確殺出来てオジマンにNP30渡せてサクサク周回出来るようになって大活躍である。 - 名無しさん 2017-12-03 16:44:23  
-強い。2枚きたから即主力パに組み込んだ。今後のイベの周回性に期待。 - 名無しさん 2017-12-10 12:40:48  
--全体宝具持ちでNP撒けるし、宝具後も星がかなり溜まるしで周回性能はかなり高いよね。HP高い連中は倒しきれないのが難点だけども - 名無しさん 2017-12-10 18:42:30  
-エレシュキガルとのシナジーに可能性を感じます - 名無しさん 2017-12-15 23:55:23  
--カレ凸エレちゃんとカレスコパールさんとNP全体20系で3ターン周回できるな - 名無しさん 2017-12-16 16:24:30  
-凸カレ2枚による宝具3T周回に新たなバリエーションを生んだ。 - 名無しさん 2017-12-16 16:37:52  
-今回みたいに敵体力が馬鹿高い周回でもパール使えば3wave用のアタッカーに躊躇なく黒聖杯持たせられるからめちゃ便利。条件はあれど単体にNP30配布できる全体宝具鯖は革命だわ - 名無しさん 2017-12-19 00:10:05  
-クリスマス砂礼装５積狙える神と化した　欲を言うとスター発生率はイマジナリーのほうに欲しかったな - 名無しさん 2017-12-19 08:18:09  
--不安定だが6積3ターンもできるぞ。雑魚散らしながらNP撒けるのはほんと神 - 名無しさん 2017-12-19 12:09:01  
--全体宝具撃ちながら星もNPもばらまける周回の女神 - 名無しさん 2017-12-19 20:20:35  
---周回性能は高いって言われてたし、ようやく本領発揮って感じかなー。 - 名無しさん 2017-12-22 13:05:30  
--3T編成ができた瞬間マジで神だとおもったけどそういえば神だった。 - 名無しさん 2017-12-19 22:32:13  
--絆MAXのバサスロの代わりに凸カレ持たせて6の門で暴れてもらってます。他全部羊でもいけるのがｲｲ - 名無しさん 2017-12-21 18:57:24  
-ボックスガチャ周回は礼装をどれだけ積んで3Tに拘れるかってのが最終的な結果に大きく影響するわけだし、今回のパールの働きは本当に神が勝っていると思うわ。俺、パール持ってないから頭の中で編成組んで3Tしているだけだから砂増えないけど。 - 名無しさん 2017-12-20 11:52:10  
-7門wave1も宝具３以上ならクラス相性不利を超えてなんとかなるわ。一番右のHP低いやつを確殺できれば合格。100凸カレにカリスマ合計40とスキルマ自バフで足りるはず。上で何度も書かれてるけどNPと星が出てだいぶ楽になる - 名無しさん 2017-12-21 21:38:51  
-宝具5 - 名無しさん 2017-12-22 01:19:56  
-ミス。宝具5スキルマにしておいてよかった。手札把握しておいてカーマ温存しておくと3T目にカーマと英雄作成でクリティカル二回で御前が消える。カーリーは既に居たのだ… - 名無しさん 2017-12-22 01:23:27  
-パール以外泥礼装ってどういう構成なら回れる？イマイチ構成がイメージ出来ないので教えてほしい - 名無しさん 2017-12-25 08:10:44  
--いまさらだけど、6門のことだったらスタンリー装備でならスタンリー槍頼光　凸カレパール　孔明でマスター断片でまわってた。パールが1,2wave担当。スタンリーを砂礼装にしてオダチェンW孔明でも行けそうだけどやってないので抜けがあるかも - 名無しさん 2017-12-29 12:41:30  
-凸カレパールの宝具2連発とS3にW孔明でどんな鯖も3waveでNP100貯まるから黒聖杯持たせれば大抵のフリクエが３ターンでいけるようになったわ。スキルポチポチするのめんどいけれど - 名無しさん 2018-01-02 08:57:42  
--パール宝具×2で20, 孔明のS1とS2×2で40, パールS3で20だから黒聖杯の鯖には80しか配れないんじゃないか? - 名無しさん 2018-01-02 09:15:57  
---ごめん事故解決した. パールが1wave目の宝具で30以上リチャージできていれば, 片方の孔明のS3を黒聖杯鯖に回せるから100まで溜められるんだね - 名無しさん 2018-01-02 10:05:41  
-たまたま1枚出て、スキル9/9/9まで上げて使ったけど強いな。宝具レベル上げたい - 名無しさん 2018-01-05 02:40:17  
--スキル3だけでも上げきった方がいいよ。単体np30付与は周回で滅茶苦茶有能 - 名無しさん 2018-01-07 19:06:28  
---クリスマスイベでその大切さを思い知ってS3を10にしたわ。後宝具1だったからオバキル無しで連射性能少しでも上げようとスキル1もしちゃったけどこっちは誤差かなｗ - 名無しさん 2018-01-07 20:26:13  
-イマジナリアラウンドがぶっ壊れてる。サモさんのセルリアンライドですらArtsUPだけなのに、限定☆5だから許される北斎のぶっ壊れS2と同レベルの強さ(CT含めて)。他の不遇Q鯖にもイマジナリアラウンドください - 名無しさん 2018-02-04 22:05:25  
--素のQ性能が貧弱なQ鯖はイマジナリ来ても結局伸びしろが少なくて不遇から抜け出せないという悲しみ。Qは一律で4ヒット以上に変更してほしいよなあ。実現したらステンノカーミラの宝具回転やばくなるけど - 名無しさん 2018-02-05 00:11:33  
---カーミラさんはともかくステンノはいくら宝具回転させても対して強くないから良い気がする。 - 名無しさん 2018-02-07 20:53:22  
--刑部姫に必要だったのは、イマジナリアラウンドを付与できるスキルなんだとつくづく感じる - 名無しさん 2018-02-13 20:47:40  
-節分イベでとりあえず育てたらめっちゃ有能でそれ以来集会に引っ張りだこだわ・・・　この子のおかげで３ターン周回が可能になるケースが多くてほんと助かる　宝具とスキルで単体30NP配布＋高火力の全体宝具＋星出しは1WAVE要員として完成度高すぎる・・・ - 名無しさん 2018-02-15 00:43:08  
-NP回しつつ本人のバフが充実ってなんか槍版のオジマンみたいなイメージある - 名無しさん 2018-02-20 12:45:50  
--周回性能ならオジマンより上位だわ。全体宝具万歳 - 名無しさん 2018-03-04 01:57:47  
-NP30配布が便利すぎて周回から外せなくなってきた - 名無しさん 2018-03-04 12:20:00  
-最近入手したばかりで凸カレパール＋Ｗ孔明＋αの組み合わせが強いということは把握したんだが、フレ依存無しで似たようなことはできんのかね？　パール＋孔明＋エレナ＋アタランテとかならパール宝具後のNPリチャージ80まで持っていける？ - 名無しさん (2018-05-07 01:30:10) 
-孔明マーリンとnp20持ちアタッカーとかでもいいよ。W孔明はあくまで自分でチャージできないアタッカー用 - 名無しさん (2018-05-07 03:07:15) 
--やっぱnp20持ちアタッカーになるのかぁ。いやそれでも十分な性能なんだが、もっとポテンシャルありそうだと思ってたもんで - 名無しさん (2018-05-07 22:53:45) 
---ポテンシャルはあるけど、スキルと宝具効果抜いた素の宝具リチャージ力は術エレナと同じくらいだよ - 名無しさん (2018-05-08 00:20:54) 
--弓相手とかなら凸カレパール、エレシュキガル、孔明の３体だけでもギリ宝具３連射できるか…？　ともかく試すために育成せねば… - 名無しさん (2018-05-07 23:01:17) 
---2004年礼装使えば普通に出来るよ。火力足りてるなら霊子譲渡でもいいけど - 名無しさん (2018-05-08 08:07:56) 
----そりゃマスター礼装使うならどうとでもなるだろ。NP20獲得かNP獲得量orＱカードバフ50%があればNP50%までもっていけるわけで。 - 名無しさん (2018-05-09 01:37:45) 
-----礼装無しなら無理だよ。オーバーキル狙うにしてもギリギリ過ぎて実用性無し。術相手なら別だけど。 - 名無しさん (2018-05-10 00:19:13) 
---今更ながら育成終わったから宝物庫で試してみたが、NP48%リチャージでギリ足りなかった。ちなみに宝具レベル１オールスキルマで、素殴りした後に宝具撃ったらちょうどNP50%到達したんで、宝具レベル高かったり聖杯使ってたら実用性あるかも。 - 名無しさん (2018-05-16 03:22:52) 
----宝物庫に限った3連射なら凸カレパール＋嫁王＋絆騎シュタル＋絆不夜殺というネタ編成はある。余裕で全ヒットオーバーキルして90%回収の宝具効果で10%上乗せして100になる。あくまで実用性のないネタだけど。 - 名無しさん (2018-06-18 05:54:35) 
-胤俊との相性も結構良いのよな、ちょくちょく足りないNPを補助しつつ取り巻き殲滅しながら星供給してくれて楽しい - 名無しさん (2018-05-14 08:45:32) 
-ぶっ壊れやんけぇ！（イベ3T周回しながら - 名無しさん (2018-08-10 12:23:52) 
--サクサク周回出来ていいよね…　ちょっと足りないってなったとしても自分で補えるし - 名無しさん (2018-08-13 09:36:15) 
--敵に一回の回避を入れたくなる。（追撃クリ１００％を活かせなくてもったいない病） - 名無しさん (2018-08-13 09:44:31) 
--狂相手にスカサハ様＆孔明＆魔術協会礼装でもシステム組めるのはやべーよ - 名無しさん (2018-08-20 06:52:56) 
--剣以外なら周回出来ちゃうからな…流石にHPが20万超えるボス級がいるとブレイブチェインしないとキツいけど - 名無しさん (2018-08-27 02:27:04) 
---実は前座の剣敵くらいならNP星配布要員として出番が来てしまう - 名無しさん (2018-11-14 00:06:22) 
-孔明来たから未凸カレスコで自前3ｔしてみたけどスカスカじゃないと火力が寂しいな - 名無しさん (2018-09-12 10:55:54) 
--宝具5にすればええんやで - 名無しさん (2019-04-07 06:53:52)