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考察コメントログ9

  • クーデター繋がりで思ったのですが
    EX世界にあった御剣家本家があのオルタ世界の帝都城や光武院家ではないで
    しょうか。(大きさもそれなりに有るし、繋がりとしても深いかと) -- (影の人) 2007-05-03 12:15:12
  • 創造主はともかく太陽系内に存在するなら攻略を念頭においてもいいのではないでしょうか?
    また吹雪2機の損失は狭霧氏の意向と共に米軍にも影響を与えたのでしょうね。
    かりにそういったそういったこと(二機の損失)をする衛士が国連にも多ければ米軍として国連に表立って対立するわけにはいかないでしょうから。
    少しでもその可能性があるなら控えるのではないでしょうか。
    御剣家のつながりについてはエクストラでは御剣家に養子に出されていたと記憶しています(すぐには確認できないので逆だったら教えてください)
    エクストラにも光武院家が御剣家と一緒に存在していてもおかしくないと思います -- (IOT) 2007-05-03 20:17:16
  • >御剣家のつながりについてはエクストラでは御剣家に養子に出されていたと記憶しています(すぐには確認できないので逆だったら教えてください)
    逆ですね、御剣から養子にだされてます。
    推測の域を出ませんがEX編とUL&ALT編のこうぶいんと御剣の立場が逆なのではとも思いました(御剣が本家で光武院が遠縁という設定が)
    それと五摂家についての推論ですが「大空寺家もその一つちゃうかなぁ?」なんて希望的観測を抱いていますがどうでしょうかね?
    -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-04 21:00:19
  • ということは、養子先のなにがしかがあるわけですね。
    光武院との立場を置き換えるというのは賛同できます。
    むしろ立場を変わる出来事がおきたと考えてみるとどうでしょうか?
    オルタでは立場が変わらなかった。しかしエクストラでは何かがおきて立場が変わった。
    そうなるとどういうことが起きれば変わるのか考えてみたいですね。
    どなたかご推察できるかたお願いします。
    大空寺については同意します。

    また、少し外れた質問なのですが、戦術機にBETAのレーザーが照射されたとき、機体は対レーザー装甲で数秒はもつと聞いた覚えがあります。
    その際にもし、機体に歪みや損傷があってコックピットの機密が保たれていなかったら衛士はどうなるのでしょうか?
    高熱が入り込んで丸焼きでしょうか?それとも入り込んだレーザーの一部が銃弾よろしく反対のコックピットないの壁を溶かすのでしょうか?
    ご推察をお願いします -- (IOT) 2007-05-05 14:18:30
  • 記憶に間違えなければ確か大空寺の親父さんが一代で築いたんではではなかっ
    たでしょうか。あと御剣財閥と大空寺財閥?は犬猿の仲ではないでしょうか。
    (EXで仲が悪いみたいなことを言っていました。)まぁその設定でいけば分
    家や遠縁の間で仲が悪いのは決して珍しいことでも無いですが。 -- (影の人) 2007-05-05 18:57:58
  • 月詠、御剣、榊この三人の衛士は腰まである長髪の持ち主です。
    髪が長い以上、戦術機の載って動かしている特、その長髪がシートと背中の
    間に入ったりして危ないのではないでしょうか。
    月詠はその長髪をお団子にまとめていますが、残り2名は普段のまま。普通
    なら月詠と同じくお団子とかにしたほうが良いのではないでしょうか?
    まぁお団子頭の御剣、榊両名を想像するのは難しいですが髪の量から言って
    お団子頭にすると戎 美凪な感じでしょうか。
    いかがでしょう?


    -- (影の人) 2007-05-05 19:24:48
  • 背中とシートの間に入れたくないなら後ろ側の髪を肩ごしに胸側へもってくればいいだけじゃね?
    委員長なんか編んであるし前に持ってくるのは簡単じゃないかな。 -- (名無しさん) 2007-05-05 21:21:15
  • いまさらだけど、「この世界」の武って徴兵まぬがれていたのか?
    純夏と一緒に捕らわれていたって。
    軍に入隊していたなら、捕まるよりも殺されているんじゃあ? -- (名無しさん) 2007-05-06 04:30:34
  • >髪が長い以上、戦術機の載って動かしている特、その長髪がシートと背中の
    >間に入ったりして危ないのではないでしょうか。
    実際の車の運転とかでは長髪だから運転に不自由という印象は特に受けませんね。
    冥夜の場合はシートの裏側に逃がしてるでしょうし…
    あるいは、衛士強化装備には背面に毛髪ポケットのようなものがあるのかもしれません。

    まぁ、なかったとしても、戦術機のシートとの接続は基本的には衛士強化装備とシートが少しでも接触できれば問題ないらしいから…
    特に問題にはならないのでは?
    -- (うぐぅ~来訪者) 2007-05-06 05:22:48
  • 返信ありがとうございます。
    確かに実戦までの訓練で髪が邪魔ならそれなりの対策をするでしょうから
    それをしなと言うことは、彼女達にとっては問題ない事なのかもしれませ
    んね。
    -- (影の人) 2007-05-06 11:32:59
  • 身近な経験として車の運転があると思います。(戦術機と車の運転を同じに考えるのはどうかとも思いますが)それほど気になるほどではないと思います。しかし、正規の軍隊であるなら刈り上げるか、短くするように指示があるのかもしれませんね
    -- (IOT) 2007-05-07 00:00:30
  • また、以前お聞きしたレーザー命中時に機体のコックピットの気密が守れていなかったらということですが、ガンダム08小隊の件をみると直接レーザー光にあたらなくてもその周囲にも影響が出ているように思います。あれは純粋に熱によるものなのかどうかわかりませんが、ダメージが発生していました。やはり照射場所、時間によって装甲保持時間内でもパイロットを焼死させることができるのではないかと推測します。 -- (IOT) 2007-05-07 00:05:12
  • ビームライフルを地上で撃つとそのビームが通ったところは高熱と磁場が
    発生して大気が燃え上がってしまうという記述をみたことがあるので恐ら
    くそのことかと・・・。
    こちらも質問があります。
    EX世界では冥夜の両親は事故で死亡していましたがオルタ世界ではどうなの
    でしょうか。
    むしろオルタ世界では冥夜は光武院家の遠縁(分家?)にあたる御剣家に養
    子に出され、姉の悠陽は将軍になっているのですから光武院家では冥夜の父
    親もしくは母親が現当主なのでしょうか? -- (影の人) 2007-05-07 01:26:39
  • 将軍職そのものが5摂家当主から選ばれるとのことですから、
    当然、光武院家の御当主様は悠陽ですね。
    隠居しているのかもしれませんが、先代当主としての発言権は確固たるものがあると思います。



    -- (うぐぅ~来訪者) 2007-05-07 04:58:56
  • 管制ユニットの機密性については、少なくとも、蒸散した対AL重金属雲の蒸気が充満した地域でもマスクなしで衛士が活動できる程度の機密は保たれていると考えるべきではないかと思います。
    重金属雲は戦術機が活動する高度で充満するように調整されているはずなので、当然衛士や機械化歩兵が活動することも念頭においているはずです。
    戦術機内での衛士が特にマスクなどを装着しないという事実を見る限りでは、戦術機のコクピット内は相当の機密が保たれていると考えるべきだと思います。

    したがって、対弾対熱装甲が持ちこたえてくれている間はコクピットへの影響と言うのはあまり問題にはならないのだと思います。
    しかし、それ以上の深層にレーザーが接触した途端にプラズマ爆発が起きると言う説明があったので、この段階に至ると当たり所によっては
    コクピット内部への損傷を覚悟しないとならないと思います。

    -- (うぐぅ~来訪者) 2007-05-07 06:33:03
  • >オルタの白銀は徴兵免除されてたn(ry
    1999、betaが首都圏まで侵攻。
    1999/8/9の明星作戦終了後の探索時、このときすでに純夏はホルマリン漬けだった。
    おそらく「たくさんの人が居た」、「一人ずつ連れて行かれて」という純夏の発言に加えハイブのフェイズ進行を見ると少なくとも半年ほどは捕獲されていたものと見られる。
    また、白陵柊付属があった場所は帝国の訓練学校があったことから白銀、純夏はそこに通っていたものと見られる。(当時白銀14歳、純夏15歳)
    てことは00ユニットに移植された純夏は並行世界の自分から記憶などを補完してはいるものの15歳ってことか(遅・・・違和感無かったな。 -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-07 08:29:53
  • >管制ユニットの機密性については、少なくとも、蒸散した対AL重金属雲の蒸気が充満した地域でもマスクなしで衛士が活動できる程度の機密は保たれていると考えるべきではないかと思います。
    自分は機密性は無かったと思っています。
    おそらく外気を取り込むときに清浄装置などを通しているのではないでしょうか?
    機密を保持し酸素生成のために複数のタンクを積んでいるのは作戦、戦闘遂行状有不利であり考えにくいと思います。
    また、機械化歩兵も戦闘描写が無いため一概にはできないでしょう。
    衛士が脱出してからの生命維持および退避行動もありますが、この状況下では良い機体を一機作るより、戦える機体を十機作るほうが優先されると思われます。 -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-07 08:44:43
  • >おそらく外気を取り込むときに清浄装置などを通しているのではないでしょうか?
    >機密を保持し酸素生成のために複数のタンクを積んでいるのは作戦、戦闘遂行状有不利であり考えにくいと思います。
    考えにくいも何も、実際に土砂に埋め立てられた状態で悠に12時間分の酸素供給が可能だったので、タンクの積載には物理的な問題があるとは思えません。
    もっとも、あの状況ではさらに2人分で+あと数時間くらいは大丈夫そうな感じでしたから、実際には一人につき24時間程度の酸素ないしは圧縮空気の供給が現実には可能であると思われます。
    したがって、圧縮空気もしくは酸素供給用のタンクについてはまったく問題ないと考えます。
    あとは、どれだけの機密性を求めるか?ってところですか…
    まぁ、海神が水中ベイルアウト可能かどうかによるといったところでしょう。
    可能なら最低でも500mはOKだと思います。
    -- (うぐぅ~来訪者) 2007-05-07 14:22:53
  • >実際に土砂に埋め立てられた状態で悠に12時間分の酸素供給が可能だったので、タンクの積載には物理的な問題があるとは思えません。
    あ、全くもって失念しておりましたorz
    -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-07 22:50:58
  • UL世界について質問を
    1.武がバーナード星に行く可能性は無いのか
    2.神宮寺少佐(ULにおける最終階級)がバーナード星に行く可能性は無いのか
    3.地球人類の終焉の地となる可能性が一番高い場所はどこか。
    4.次世代戦術機の開発はあるのか
    5.Xd-70シリーズはどうなったのか

    1.意味はそのまま。ただ、これ以上武と離れたくないという鑑の願いがある
    種の因果として地球に武を縛り付けているのかもしれません。
    2.米国主導となったオルタ5発動後の世界でも国連本部に転属の上、少佐の階
    級まで行けるだけの実力があるのなら選ばれてもいいのではと考えます。ただ
    彼女なら夕呼博士からの直接の誘いでも教え子達を残して行けないと行って残
    る道を取るかもしれませんが・・・。
    3.候補として日本、アフリカ、オーストラリア、南北米国、グリーンランドぐ
    らいが挙がるのですが自分としてはオーストラリアかと思います。ただ武がし
    ぶとく生き残れば、A-01部隊がいる日本が結構持つかもしれません。
    4.バビロン作戦が成否にもよりますが、防衛用の機体が開発されるかも知れま
    せん。もしくは、後の資源やコストを考え、第1、第2世代戦術機の生産に力を
    注ぐかもしれません。(不知火は結構な生産数を誇っていましたが・・・)
    5.破棄、という可能性は高いですがその後の技術向上や夕呼博士の研究で作っ
    た試作品のOS?とかを積めばある程度の運用は可能なのではないでしょうか。
    いかがでしょう? -- (影の人) 2007-05-07 23:57:32
  • 1.可能性は0ではないでしょう
    2.可能性は0ではないでしょう
    ちなみにまりもちゃんはもともと大尉ないし少佐だったと思われます。
    3.少なくとも日本ではないと思われます。
    武がしぶとく生き残っても、武はA-01にいるわけではありません、それ以前にA-01はオルタ4の為の特殊任務部隊です、オルタ5発動後も部隊として残っているかどうかも疑問です。
    4.人類に余力があるうちはあるでしょう。
    5.G弾20発分のバリア付き移動G弾として使用されたか、米国で放置されていたでしょう。 -- (名無しさん) 2007-05-08 02:10:10
  • 並行世界は全ての可能性が全て存在する。
    よってなんえでもおk(SS作成しやすい設定w -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-08 07:56:56
  • >並行世界は全ての可能性が全て存在する。
    >よってなんえでもおk
    ただ、可能性の濃度というか存在確率と言うのは一定ではなく、
    実現する可能性の全くない世界から、ほぼ確実に存在する世界まで、
    様々あって、結局、どの世界がもっとも観測可能であるかを評価して、
    観測イメージが明確にできるものだけが実際にはルートとして存在しているんでしょう。

    たとえば、京塚のオバチャンと結ばれる可能性は0ではなくても非常に実在の可能性が薄い世界ですから、ルートとして存在しないし、
    主体(ALT)世界からの干渉も受けない。
    あ・・・だから、むちゃくちゃな設定の世界は次元が全く違う世界(同人界)でしか存在しないのか…(笑)
    -- (うぐぅ~来訪者) 2007-05-08 14:37:41
  • ↑このとうりなら以前に話にあがったBETA殲滅後世界の武がいる並行世界も
    そうなるのですかね? -- (影の人) 2007-05-08 23:00:02
  • 00ユニットと、因果律量子論の関係って何だろう?
    スサノオに乗せるだけなら人工知能で十分だろう、機動性ないし。
    せいぜい他世界の記憶を得るだけ。
    そのうえ、純夏の記憶は、「タケルちゃん」ONLY
    世界に、たぶん人類に最良の可能性をもたらす人間を殺す必要はないだろう
    自分の意思を持って死を選んだときに発揮すというのならさ。
    はじめは、因果律調子論ってBETAの存在を変更するための研究だと思ってた、
    BETAのいない世界の因果をもってくるのかとさ。 -- (巫女と) 2007-05-09 01:44:23
  • 追加
    純夏は脳だけ、自分で死ねない。
    せいぜい運がいい?だけ。
    クローン作って移植したほうがいいんじゃ?
    00ユニットになった純夏は、コピー可能だろうが世界によい可能性を与えられるとは思えない。 -- (巫女と) 2007-05-09 01:52:57
  • 00ユニットを作った目的の一つがハイブのリーディングでスサノヲの制御が目的ではないよ
    00ユニットをスサノヲにのせたのは現行で考え得る最高の防御力をもっていたから。
    純香の記憶は「タケルちゃん」ONLYだけでなく、ハイブにつながっていた記憶そのほかもあるぞw

    クローン作って移植ってクローンに(量子電導脳を)移植?クローンから(記憶を)移植?
    前者はODLの問題とかあるし、00ユニットとして”生体反応ゼロ、生物的根拠ゼロ”にならずBETAに生命体と認識されない、後者だとクローンにはまったく記憶はないから移植する意味がないような -- (名無しさん) 2007-05-09 03:25:07
  • BETAが生命体と認識する炭素系生命体以外の生命体に、人類が生命体であると
    認識させることは不可能だと思う。
    そんなことを認識するとBETAも生命体ということになり、BETAの
    上位存在にとって不都合になり、BETAそのものが失敗作ということになる。
    クローンに移植するのは、オリジナルでクローンや量子電導脳でない。
    あと、気になっているのは00ユニットに因果律量子論は必要かということ。 -- (巫女と) 2007-05-09 03:54:25
  • 追加
    00ユニット不要論
    BETAと意思疎通をするだけなら、因果律量子論をつかって誰かを
    BETA及び人類と交信可能な存在に変換すればいいのでは?
    変換先を選べなさそうだというのはあるけれど。
    EXで先生は人体実験成功済み(築地?から猫)。
    ALT世界の先生なら環境のおかげで可能性UPでしょう。 -- (巫女と) 2007-05-09 04:41:06
  • >ALT世界の先生なら環境のおかげで可能性UPでしょう。
    夕呼先生ならこういうでしょう。
    で?そうして首尾よく「通訳者」が出現する可能性があるとしましょう。
    でも、”誰か”が都合よく「通訳者」のイメージを明確に投影できる確率と、
    より現実的な「BETA」のイメージをより強く投影してしまう確率。
    どっちが現実的な可能性かしらね?
    それどころか「BETA以上の脅威」を投影してしまう可能性だってあるのよ?
    そんな危なっかしいこと私にやれっていうの?(-3-)=3

    さらに「元の世界」とやらのあたしが実験で何もイメージしなかったなんて言っているけど、それは違うわ。
    私は間違いなく実験の成功をイメージしていたわ。
    それがネコになるか、犬になるのかはたまた別の姿した築地だったかはわからないわ。
    でも、存在はただそこにあるだけでなく、周囲の意思と本人の意思や希望が焼結した結果、たまたまそのすがたになっているいるに過ぎない。
    その実験中に私が無意識に前の晩に見ていたTVに映っただけのネコを一瞬、イメージしてしまったかもしれないし、
    「ネコになったら面白い」なんてイメージをもっただけかもしれない。
    あるいは私が完全にイメージを空白にしていたと仮定したとして、
    もっとも築地の近くにいる「意思あるもの」が単に「発情したオスネコ」だったということだって考えられるわ。
    動物がイメージや願望を持つのかは判らないけどね。
    要するに平行世界間で因果情報をやり取りをするってのはそれほど便利な魔法ではないってことよ。
    -- (うぐぅ~来訪者) 2007-05-09 08:36:52
  • うぐぅ~来訪者さん、とっても似てる夕呼氏ですね♪違和感がありませんでした
    そうでなくても因果が流れこむ可能性を知っていればリスクの高さが目に付きます。
    例えば築地さんは自身が猫だったらという可能性の置き換えで猫になってしまったのですが、
    夕呼氏があわてていたのはあの時点では築地その人の安全のためだったかもしれません。
    しかし、オルタのまりも氏の悲劇をかんがみれば、築地さんが猫であった世界の因果が流れ込む可能性もあったのではないでしょうか?
    さらにオルタの世界がこれ以上悪くなる可能性もあります。
    アンリミテッドでは死亡していないまりも氏がオルタ影響を受けたアンリミテッドでは殺されている。
    これは因果の流入による影響だということです。もし、呼び寄せた存在の世界がオルタより酷ければ、もしくは異質なものならば期せずして人類は窮地に立たされるでしょう。
    -- (IOT) 2007-05-09 12:57:28
  • ユニットと因果律量子論の関係について私の意見ですが、因果律量子論は白銀の今後、純夏の人間としての精神安定に関わるものである。途中からその副産物として半導体の理論を他の世界から得ることに成功する。仮に因果を利用しての計画を画策したとしてもそれを使うのは難しい
    因果を利用したBETA殲滅。それはある意味での魔法の杖を手に入れたに等しい。
    BETAを殲滅した後、人類の誰かが、あるいは組織がそれを使った時点で望むとおりの世界に飛べる可能性がある。
    それは水爆よりたちが悪い。使うにしても秘密にするなら正規の予算は取れない(オルタ計画にはできない)メンバーは限られる。
    その上でG弾なみのエネルギーや理論やら実験やらを確保しなければならない。
    2、


    白銀としてはかわいそうだが、夕呼氏に言わせれば第一にユニットを完成するための理論であろう。
    -- (IOT) 2007-05-09 13:47:46
  • 仮に因果を利用しての計画を画策したとしてもそれを使うのは難しい
    因果を利用したBETA殲滅。それはある意味での魔法の杖を手に入れたに等しい。
    BETAを殲滅した後、人類の誰かが、あるいは組織がそれを使った時点で望むとおりの世界に飛べる可能性がある。
    それは水爆よりたちが悪い。使うにしても秘密にするなら正規の予算は取れない(オルタ計画にはできない)メンバーは限られる。
    その上でG弾なみのエネルギーや理論やら実験やらを確保しなければならない。

    -- (IOT) 2007-05-09 13:48:21
  • 話を変えてしまい申し訳ありませんが、BETAによって領土を失った人たちはどうなるのでしょうか?
    祖国を思うのは誰でも同じでしょうが、民族意識の高さや宗教などを考えると臨時政府のような形で他の国家に間借りしている国家もいるのでしょうか?国家解体が起こったならどうのようなことが起こりえるのか?
    オーストラリアに受け入れられ生産作業に従事する、国連軍に入隊する。難民キャンプに入る。アメリカへの亡命。思いつく単純な予想ならできますが、占領されている中国などは国家として成り立たない
    だろうし、ソビエトに臨時政府でも作ったのでしょうか?残りの国民は全員華僑?
    ソビエトの現状は知りませんが、位置関係を見ると国家として後退しているように思います。
    たしか、北海道からBETAが入ってきたと覚えていますので 中国を受け入れる余裕があるのか?
    など、問題は考えられても現実味がありません。
    皆さんのご意見をいただき、それをまとめて現実味のある予想を立てたいと思います。
    ご協力をおねがいできないでしょうか?
    -- (IOT) 2007-05-09 17:16:56
  • >ソビエトの現状は知りませんが、位置関係を見ると国家として後退しているように思います。
    >たしか、北海道からBETAが入ってきたと覚えていますので 中国を受け入れる余裕があるのか?
    夕呼先生のコメントを抜粋します。
    1998年の夏カシュガルのハイブから東進してきたBETAがついに日本へ上陸。
    北九州を初めとした日本海沿岸部に上陸した彼らは1週間もしないうちに九州、四国、中国地方に侵攻
    首都京都は陥落し、在日米軍は日米安保条約を一方的に破棄してさっさと本国に帰った。
    -東京に?札幌とかではなく?
    そのとき、とっくにソビエトはやられていて、共産党政府はアラスカに逃げちゃってからねぇ。北海道もかなり危なかったのよ。
    この時点で佐渡島ハイブが建設されたと推測される。
    1999年帝国軍が必死にがんばったものの首都圏まで侵攻され横浜ハイブを建設。
    その数ヵ月後に明星作戦決行。本州を奪還。

    北海道がBETAの侵攻を直接受けた事実はないですね。
    ガンパレードマーチと混同されているのでは?

    -- (うぐぅ~来訪者) 2007-05-09 18:37:57
  • すいませんが夕呼博士が作った世界転移装置なのですがあれにはやはり
    G元素が材料に使われていると見てよいのでしょうか。
    (自分的に何かグレイ6あたりが使われているイメージがあります。) -- (影の人) 2007-05-09 22:28:47
  • 追加
    FEX側の夕呼先生が作れたのは説明通りむこうから引き伸ばされている
    世界の先端にくっつけるだけなのでG元素は不要だったと考えています。 -- (影の人) 2007-05-09 22:33:45
  • いや、使われてはいないでしょう。
    -- (うぐぅ~来訪者) 2007-05-09 22:55:35
  • それもそうかもしれないですね・・・
    で、↑の質問の代わりなのですが桜花作戦以後のオルタネイティブ4はどう
    なるのでしょうか。4はたしか00ユニットを用いての諜報活動だったはず。
    なら、上位存在とコンタクト?をして情報を得た今、4は目的をほぼ達成し
    たのではないでしょうか?
    たとえ4が終了することになっても夕呼博士の立てた功績なら帝国に返さず
    (国連に出向しているなんてこと夕呼博士が言っていた)
    別の仕事が用意されていそうですけどね。ただ、そうなると4完遂の為に設
    立されたA-01部隊も解散される可能性が出てきちゃうな・・・ -- (影の人) 2007-05-10 11:14:06
  • なるほど、ガンパレードマーチと混同していたかもしれません。ご指摘ありがとうございました。

    オルタネイティヴ4については諜報活動がメインですが、本来ならば諜報活動というのは継続的に情報を更新する必要があります。
    ハイヴの建設に関わる情報、既存のハイヴのMAPやBETAの行動理論など、致命的ともいえる情報が漏洩したたでしょう。
    BETAの建築技術や地質分析は高いでしょうし、予定を変更する事態が起こるとは考えにくいのですが、不測の事態というのはあるでしょう。既存のハイヴに関するデータからハイヴ構築の際の規則性などを見出したとして戦況次第では新たなハイヴが造られる場合もあるでしょう。
    それに読みとったデータが古くなるにつれて誤差が出てくるでしょう。一概にAO1が解散されるとはいえないと思います。
    -- (IOT) 2007-05-10 15:04:54
  • オルタネイティブ4の目的は本当にBETAの諜報活動でしょうか?
    諜報活動が目的ならオリジナルハイヴのコアを破壊する前にコアからハイヴとBETAの事を聞き出すという任務がないとおかしいが、破壊任務のみ。
    コアとの会話ができたのは、なぜか偶然コアのほうから接触してきたからに過ぎない。
    BETAとの休戦が目的なら、なおさらコアとの交渉は必要不可欠である。
    そうしないと、ほかのハイヴとの、個別交渉が必要になったり、最悪ほかのハイヴが上位存在へシフトしてそれぞれがオリジナルハイヴ化してしまう可能性があったはず。
    まあ、00ユニットからほかのハイヴのオリジナルハイヴ化はないと言われていたかもしれないけれど。
    そして第一、夕呼先生がオルタネイティブ3を方法が違うにしても、そのまま受け継ぐとは思えない。
    あくまでリーディング能力等は、使えそうだから使っとけ的なものだろう。
    A-01部隊の、最良の未来の可能性を選ぶ能力を潰してまですることではない。
    00ユニットの存在理由がわからない。
    最良の未来の可能性を選ぶ能力の量産化が目的なら別、おそらく00ユニットは量産可能。

    -- (巫女と) 2007-05-10 15:09:00
  • むしろ、諜報活動の成功によってオルタ5推進派を(人類が地球を奪還できるという確信を抱かせるだけの有利な情報を使って)叩き再起不能にしなければなりません。
    オルタ5に必要なものはほぼそろっているのですから、5推進派がほそぼそと残っていれば、オルタ4の成果による反抗作戦が危うくなった時にすぐに息を吹き返すことができるのではないでしょうか?
    そう考えれば、夕呼氏は反抗作戦に直接加わらなくても(あくまで彼女が関わるのは諜報に必要な技術でしょうから反抗作戦にオブザーバー程度しか関わる必要がないと思います)こなすべき仕事は多いのではないでしょうか?
    また、有史以来、人類は他の国が作った革新的なもの(主に兵器)に対して危機感をもちます。00ユニットを自国で開発しようとしてもおかしくありません。
    おまけの技術(スサノヲやら触れずにハッキングするやら)でさえどれほどの魅力か。そういった諜報活動に対する備えも必要であるなら直属の部隊は必要ではないでしょうか?


    -- (IOT) 2007-05-10 15:15:04
  • オリジナルの破壊命令は問題ないと思います。
    他のハイヴに関する情報は佐渡島で手に入れていたはずです。イレギュラーなのはオリジナルが会話することができたという方ではないでしょうか。
    ユニットの存在理由についてはハイヴの中枢に対してのリーディングだと記憶しています。
    リーディングの技術は解明されているのでしょう(機械に置き換えることができるほどわかっていないでしょう)がどうやって膨大な量のデータを数値化するのかが問題です。
    イメージを伝える能力でもそれは脳内に写されていました。より正確かつ莫大な情報を手に入れるためには人間の脳内機能(リーディング)を再現できる(=膨大な演算機能)00ユニットが必要だったのではないでしょうか?
    あと何がしかの理由があったと思いますが、すぐに確認できないので区切らせていただきます。

    しかし、最良の未来を洗濯する能力は脳内で再現されるものではないでしょう。あくまで”ある”ということがわかっているものである。そういった意味でBETAから生還した純夏は確実に強力な能力者である”はず”です。因果律量子論のいうところの因果がクローンや量産品などにどれほど引き寄せられるかによるでしょうが、オリジナルを越えないというなら量産する必要性は下がるのではないでしょうか?
    -- (IOT) 2007-05-10 15:28:29
  • 失礼、↑選択でした。 -- (IOT) 2007-05-10 15:29:34
  • 対人類に対しての諜報活動でも疑問
    00ユニットはあくまで制御ユニットでしょう、ならハッキング等は夕呼先生が開発したシステムに過ぎなく、システムさえあれば誰でも使用可能でしょう。
    あと、クローンやコピーに最良の未来を選択する能力があるとは思えない、だったらそれは00ユニットにもいえる事ではないでしょうか?
    おそらく00ユニット化したときその能力は消えます。
    なら、00ユニット化するのに、最良の未来を能力する能力が必要というのが不明、単純に生き延びる力が強いという理由のほうがしっくりきます。
    コピー可能でも不可能でも疑問が残ります。 -- (巫女と) 2007-05-10 15:59:49
  • 夕呼先生の最大のミスは、霞に横浜基地のハイヴをチェックさせなかった事。
    訳のわからないもの(BETAとハイヴ)は、あらゆる手段で解明しようとするのが普通。
    単純に霞の能力不足? -- (巫女と) 2007-05-10 16:05:32
  • せめて、ALT世界に鉄腕アトムやドラえもんがいれば・・・ -- (巫女と) 2007-05-10 16:08:17
  • もしもBOX最強説 -- (エリンギ後悔王子) 2007-05-10 16:10:53
  • 単純にエネルギー源だと考えていたのでしょう。当然、人類側も考えうる全ての手段で調べたのでしょうが、通信手段の違いか、技術格差からか、わからなかったのでしょうね。判明したのは襲撃の際のBETAの戦術を見た上で純夏が教えて確信したのですから。
    しかし、夕呼氏の汚点ではあったと思います。結果的に佐渡島の作戦はムダとはいえませんでした(正面からハイヴをぶっ壊すことが出来るというアピール性)
    あれがなければ一部の組織はオリジナルを攻撃する作戦に参加することをためらったかもしれません。また、結果的に人類の情報の多くが漏れ出す前にオリジナルを破壊することができた。
    -- (IOT) 2007-05-10 16:23:09
  • >もしもBOX最強説
    でも、「もしもボックス」の難点としては不都合が生じて世界を元に戻しても、
    あっちはあっちでこっちはこっちの世界としてずっと続いていくと言う救いようのないパラレルワールドを作ってしまうことです。
    これは映画「のび太の魔界大冒険」で判明した事実です。

    -- (うぐぅ~来訪者) 2007-05-10 17:27:51
  • >もしもBOX最強説
    BETAとハイヴの情報だけを得て元に戻せばどうだろう。
    BETAの横浜基地襲撃時にハイヴのコアの制御または調査する部屋(遥が死んだとこ)に誰もいなかったのはなぜ?
    単にエネルギー源だと思っていたとしても、オルタネイティヴ4完遂の次ぐらいに調査は急務なはず。
    1・夕呼先生手柄独り占め
    2・00ユニット完成のため一時放棄
    3・スサノオ組み立て優先で人員削除
    4・調査に飽きた
    5・基地指令無能
    ぐらいの理由しか思いつかない、エネルギー解明は必要だろうに
    これも失策では? -- (巫女と) 2007-05-10 17:48:57
  • 6.総員戦闘配置! -- (うぐぅ~来訪者) 2007-05-10 18:23:47
  • 奥にいる科学者を戦闘配置につけるのはどうかと
    一般兵ならともかく科学者を危険にさらしてどうするのでしょう
    指揮官や参謀がいなくなるのとほぼ同じ意味だと思います。 -- (巫女と) 2007-05-10 20:01:36