• 術なのに普通のB宝具Bバフなのが産廃なんですわ - 名無しさん 2016-09-13 11:17:23
    • ナーサリーの星5版みたいなのが理想なのに何故未だに出ないのかねぇ - 名無しさん 2016-09-13 11:25:57
    • どうせ相性の良いクエにしか連れていかないんだし稀有な存在であることはそれだけで有価値。 - 名無しさん 2016-09-13 11:30:17
      • 要するに稀有なうちは弱めなの出して後から強いの出せばインフレさせずにガチャ回るという算段か。 - 名無しさん 2016-09-13 11:42:22
        • そりゃ新要素か上位互換かを出さないと売れないからね。 - 名無しさん 2016-09-13 12:03:51
          • 上位互換じゃなくても売れてるんですがそれは… - 名無しさん 2016-09-13 13:19:09
            • 術鯖最高火力っていうと2ターンあればとか屁理屈こねる人が出てくるから単ターン最高火力と言っておこう もちろん術鯖としてのな - 名無しさん 2016-09-13 13:22:56
    • B宝具でBバフすらない三蔵ちゃん結構活躍してますけど 産廃の基準凄いっすね - 名無しさん 2016-09-13 12:00:05
    • うんだからそれでいいじゃん。なんでここにいるの? - 名無しさん 2016-09-13 12:11:05
      • ↑投稿場所ミス - 名無しさん 2016-09-13 12:11:30
  • 槍玉藻で文句言ってた奴等はイリヤを見てどう思っているのだろうか - 名無しさん 2016-09-13 11:50:33
    • というか槍玉藻も普通に評価上がってるから新鯖の評価なんて実装一か月くらいは何のあてにもならん 酸っぱい葡萄で貶しまくる人もいれば折角引いた鯖だから褒めちぎる人もいる - 名無しさん 2016-09-13 11:56:58
      • そもそも槍玉藻は第三スキルの使いにくいってのがいつの間にかキャラ叩きになってたからな、イリヤも同じ匂い感じるわ - 名無しさん 2016-09-13 12:55:06
  • 宝具しか取り柄がないのに宝具の火力も大したことないってどうしようもないな - 名無しさん 2016-09-13 12:09:52
  • スキル1と宝具バフと宝具をアーツにするだけでかなり救われるのに - 名無しさん 2016-09-13 12:16:58
    • くっそ危険な香りしかしない(いかにも体に悪影響ありそうな宝具を連射可能になりそうという意味で) - 名無しさん 2016-09-13 12:24:59
      • 弓王の連射性能はキャスターが持つべきものだとは思うんだよなぁ。あっちは神の寵愛EX持ちだから仕方ないが - 名無しさん 2016-09-13 12:29:37
    • そんなんアーツパに組み込んだらぶっ壊れになるやん - 名無しさん 2016-09-13 12:31:40
  • キャスターはどうしても火力出ないからな。でもその点を三蔵ちゃんは回転率、イリヤとダ・ヴィンチちゃんは宝具自体のバフで補ってるからスコアアタックでもしない限り困らないでしょ。 - 名無しさん 2016-09-13 12:23:58
  • イリヤで1確できて三蔵だと2確になるとかそういう相手が居ないと宝の持ち腐れだよなぁ - 名無しさん 2016-09-13 12:28:46
    • 殺の敵ってほぼステンノ以外耐魔力がないから、カルデア戦闘服のガンドで確定スタンできるから2確になっても別にいいかなって思うとこある - 名無しさん 2016-09-13 12:41:18
      • 繰り返し周回するクエだと所要時間も大事だからターン数変わるならそれだけでも価値があるよ - 名無しさん 2016-09-13 13:06:27
  • 後半戦でレディ(プリズマコスモス)と合体して強化される展開がワンチャン? - 名無しさん 2016-09-13 12:31:20
  • 可愛い低身長のガチ幼女ってだけで仕事があるのにみんな性能しか見てなくて私は悲しい(ポロロン - 名無しさん 2016-09-13 12:33:19
    • まあwikiコメはだいたい性能語る人多いし残当。その性能語りも思い込み多いけど - 名無しさん 2016-09-13 13:10:56
  • いっそクラス補正みたいに宝具威力もクラスごとに変えればよかったのにな。素のクラス補正が低くても宝具だけは火力補えるとか - 名無しさん 2016-09-13 12:41:34
    • キャスターは火力低いのが仕様だからなあ…敢えてそこを覆す理由は特にないよね - 名無しさん 2016-09-13 12:58:10
  • 第3スキルの発動確率がスキルレベルで上がらないのがバグでありますように… - 名無しさん 2016-09-13 12:48:54
    • ランダム付与スキルはみんなそういう仕様だからなあ - 名無しさん 2016-09-13 12:52:40
      • 子安声のイケメンを使えばいい、出ないけど - 名無しさん 2016-09-13 12:54:06
        • 一番使う対アサシンでの相性がねぇ - 名無しさん 2016-09-13 13:02:58
    • 他人にかけられる回復スキルとしては普通に良性能だからランダム部分はおまけとしてとらえた方が… - 名無しさん 2016-09-13 12:55:58
      • 嫁王:HP回復3000+防御バフ20(CT7) サンタ:HP回復3500+スター発生率上昇(CT7) ジャック:HP回復2500(CT6)    CT7なら良性能と言っても良かったかな - 名無しさん 2016-09-13 13:28:45
        • まだいたわ。 玉藻:HP2500回復+アーツ50%(3T)(CT7)  ブリュンヒルデ:HP回復3000+スター集中(CT7) ちなみにCTは減少前の素の値ね。こうしてみるとやっぱCT7でよかったと思う - 名無しさん 2016-09-13 13:33:00
          • 多分ガッツが付いてる影響で長くされた感じだよね - 名無しさん 2016-09-13 13:36:04
            • 確率7割と信頼性に欠け、掛かったとしても3Tと短く攻撃一発で落ちるHP1000固定の糞ガッツ削っていいからCT7にして欲しい……。 - 名無しさん 2016-09-13 13:42:23
    • あやしい薬にこそ槍玉のスキル3みたいなやけくそな種類のバフを確率で付けてほしかった - 名無しさん 2016-09-13 13:47:45
  • 宝具3スキルマにしたが弱すぎて草も生えない。イベント礼装でも三蔵のが良い、PT構成を工夫しても三蔵のが良い、有利クエも三蔵のが良い。同レアで役割の完全下位互換って初めてじゃね?三蔵さえ居なければと思うと三蔵に殺意が沸くんだが - 名無しさん 2016-09-13 13:44:23
    • 宝具威力に関しては同レベルスキルマで3万程度は違うでしょ - 名無しさん 2016-09-13 13:49:47
      • 共に黒聖杯宝具3 殺相手、サポ孔明のみで比較した場合三蔵ちゃんはアニバどっちに使うかによって340000+220000or210000+380000 イリヤの場合瞬間強化とアニバのどっちでも490000~500000 アサは削り残すと回避貼るのが多いし敵のHPと相談するといい - 名無しさん 2016-09-13 15:10:03
        • 追記、イリヤは孔明との宝具チェインのOC200想定。300だともうちょい伸びる - 名無しさん 2016-09-13 15:13:45
          • え?三蔵は? - 名無しさん 2016-09-13 15:22:20
            • OCで威力変わらんだろ。まぁ孔明のデバフ載せ前提の数字なのでボス1T目なら孔明三蔵のチェインになるのは確定だけど - 名無しさん 2016-09-13 15:24:40
              • いや宝具チェインしてるという大事な条件説明に抜けてたんだから上の三蔵の数値も同じ条件なのか聞いただけなんだけど - 名無しさん 2016-09-13 15:29:08
              • 上の数値は三蔵側にも孔明宝具デバフかかってるということでいいの? - 名無しさん 2016-09-13 15:49:01
                • その認識でOK。孔明デバフ載せない場合は340000が280000くらいになる。 - 名無しさん 2016-09-13 15:53:48
    • スキルがまるで違うから互換じゃないよ。イリヤは自力で無敵化できるのは強い。 - 名無しさん 2016-09-13 13:50:13
    • 単体アタッカー全員邪ンヌの下位互換だな。殺意沸いてきた? - 名無しさん 2016-09-13 13:53:11
      • よくそれ聞くけど正直邪ンヌそこまで万能じゃないよね。低倍率低ATKアタッカーのキャスターならともかく他はそんなに。 - 名無しさん 2016-09-13 13:57:01
        • 普通に有利な鯖連れてった方が数倍楽だよね キャスターでも同じ - 名無しさん 2016-09-13 14:31:22
        • 全鯖中最高ATKによる強化クリティカルを相手のクラス問わずぶち込めるのが邪ンヌの強さだから万能なのは間違いない。手軽さではもちろん弱点突ける鯖の方が楽。 - 名無しさん 2016-09-13 14:50:30
          • クリティカル入れるためには専用の星出す環境作らないといかんわけで 何か不要に持ち上げ過ぎな気はする - 名無しさん 2016-09-13 14:54:09
            • そりゃ手軽さまで考慮したら狂の独壇場だからポテンシャルで語らないとね… と、まあいい加減イリヤまったく関係なくなったからこれ以上は控える - 名無しさん 2016-09-13 15:09:02
        • それは誰でも知ってるし気づいてるけど言うと信者が暴れだすから…何故か異常なまでに持ち上げられてるんだよな、いや強いことは強いんだけどね異次元の強さって程じゃないよ - 名無しさん 2016-09-13 15:03:08
        • クリティカル有るけど星単独で出しにくいしカード事故考慮したら有利鯖で固めた方が強いんだよねレイドの場合、混成イベントで楽したいならバサカって感じだし、強いけどまぁ強いよねって程度 - 名無しさん 2016-09-13 16:00:40
      • まぁ言いたいことはわかるけど、三蔵・ウラド金時以外の単体5鯖は宝具2の時点で大抵邪ンぬL100宝具5より威力上だぞ - 名無しさん 2016-09-13 15:34:54
        • ジャンヌオルタの本領は宝具じゃないから宝具ぶっぱするなら使う必要ないぞ - 名無しさん 2016-09-13 15:52:30
  • アーツ3枚、バスター宝具というクソみたいな構成が最大の困ったところ。 - 名無しさん 2016-09-13 14:30:36
    • 別にイリヤは宝具ex狙うキャラじゃないだろう 宝具チェインするキャラなんだからA3枚は寧ろ良い構成だよ - 名無しさん 2016-09-13 14:46:40
      • でも宝具チェインだとバスターである旨みってほぼ無いからなぁ - 名無しさん 2016-09-13 14:58:37
        • なんで宝具チェインで最後に持ってく奴のカード気にしてるの…?無理矢理叩こうとしてない? - 名無しさん 2016-09-13 15:04:22
          • デメリットとB1枚でBチェイン組めないんだから宝具チェイン運用でよくね?→だったらB宝具じゃなくてAとかQの少しでも倍率高い宝具だった方がよくね?→AQ宝具だったら宝具チェインじゃなくてよくね以下ループ、結論B1枚なのにB宝具が悪い - 名無しさん 2016-09-13 15:43:57
      • OCのために宝具温存して道中チマチマとかやる価値のあるUP率じゃないけどね。 - 名無しさん 2016-09-13 15:02:58
        • 別に温存しないでも術パならNPガンガン貯まるだろう - 名無しさん 2016-09-13 15:11:47
          • 術パでもOC200にするのが辛いのがイリヤやぞ - 名無しさん 2016-09-13 15:26:37
            • 別にイリヤを200にせんでも宝具チェインで300まで上がるだろ… - 名無しさん 2016-09-13 15:28:55
              • 3waveクエに何ターンかける想定してる? - 名無しさん 2016-09-13 15:33:38
                • 3ターン目には来るようにするけど 戦闘服なければ宝具チェインは2連しかできないな - 名無しさん 2016-09-13 15:43:22
                • 敵の平均HPがどれぐらいかとか中ボスがいるかどうかでだいぶ変わるから具体例が欲しい、と書いたら数分後に消されたんだけど何事 - 名無しさん 2016-09-13 15:45:25
                  • 履歴みたけど誰かがコメントの直編集した時についでに消えてるね。バッティングに気付かんかったのかな - 名無しさん 2016-09-13 15:59:02
            • 他とのチェインで伸ばすって話なのになんでイリヤ自身を200まで貯める事になってるんだ - 名無しさん 2016-09-13 15:30:11
  • 他の星5キャスターに比べて支援能力ほぼないんだからもうちょっと火力に振るなりして欲しいところ。 - 名無しさん 2016-09-13 15:09:20
    • 怪しい薬は他人につかってもいいし 他の5術と比べても支援できる方じゃない?比較が少な過ぎてアレだが - 名無しさん 2016-09-13 15:36:19
    • 凸カレ オリオン宝具2で相性鯖相手に9万 イリヤ宝具2で8万(OC200で10万) で一応それなりに威力でてるんだよなぁ (そりゃ宝具2で15万くらい出て欲しかったけど) - 名無しさん 2016-09-13 15:47:31
      • オリオンはそこから対男性限定とはいえ2倍になるんじゃ… - 名無しさん 2016-09-13 15:54:56
      • うん?宝具1でも80000超でるんだが バフなし計算? - 名無しさん 2016-09-13 15:57:42
        • アレ?5章フリクエのソウルイータ相手に凸カレスキルマイリア宝具2で8万くらいなんだけど宝具1ででるものなの? - 名無しさん 2016-09-13 18:34:15
      • 安直なぶっぱで等倍7~8万ってもうただのバランスブレイカーだからなあ…無理でしょ。 - 名無しさん 2016-09-13 15:58:53
        • オジマンさんは等倍相手ならそれ位出るよ。ファラオマジファラオ。 - 名無しさん 2016-09-13 16:07:17
      • 条件の記述あまくて参考にならない - 名無しさん 2016-09-13 16:02:26
  • とりあえず不満もってるやつはDWにメール送るくらいはしろよな - 名無しさん 2016-09-13 15:26:44
  • 不満は色々あるけどやっぱ1番どうにかしてほしいのはデメリットと火力が割に合わないところにあるわ。Aチェイン組んで宝具連発が術のいいところなのに3ターンとか長すぎて全く活かせねえ。せめて防御だけとかHP削るだったら違ったんだけど - 名無しさん 2016-09-13 15:51:04
    • イリヤに宝具撃たせて3ターンも戦闘継続してる時点でイリヤ活かしてないのでは - 名無しさん 2016-09-13 15:55:31
      • 玉藻孔明と組んだら2w3wと続けて撃てるのもざらじゃん。すぐ倒せるようなHPならバサカでいいし - 名無しさん 2016-09-13 16:00:40
        • 何故評価基準が玉藻孔明とのシナジーなんだ…バーサーカーとは相性倍率違うし言ってること無茶苦茶やで - 名無しさん 2016-09-13 16:16:10
    • 三蔵ちゃんやら礼装やら対処も色々あるのにな 同じ術内でシナジーあるのに - 名無しさん 2016-09-13 16:03:22
      • 三蔵と組まさないといけない時点でダウトだわ、イリヤ自身は自己完結型なのに、そして組ませて漸く星5レベルってもがダメなんだろ三蔵にメリットゼロだわ - 名無しさん 2016-09-13 16:05:47
        • それ単純に君が使い方わからないから雑魚って言ってるようにしか見えないわ - 名無しさん 2016-09-13 16:09:28
          • いやぁ…イリヤ単品の性能がダメな時点でダメだろう。組ませて強いんじゃなくて組ませなきゃ弱いだけだ - 名無しさん 2016-09-13 16:12:04
            • 別に組ませんでも強いが 君がイリヤ使わず批判してるだけだろ - 名無しさん 2016-09-13 16:19:08
          • 具体的な運用法をどうぞ、孔明玉藻のチートセット以外でな三蔵くらいは許す - 名無しさん 2016-09-13 16:18:25
            • フレ孔明とセットで殺ボス動く前に瞬殺狙いでよくね、自前はイリヤだけあればいいし。殺は道中クリも痛いからバサよりは安定するし後1枠に全体でも入れておけば道中も早い。 - 名無しさん 2016-09-13 16:26:34
        • なんで三蔵視点でメリット云々言ってるのかわからんのだがマスターとしてはデメリット気にせずにキャスター火力トップ2を運用できるだけで十分じゃない? - 名無しさん 2016-09-13 16:23:10
          • 三蔵と邪ンヌでよくね?レベルだから問題なんだろイリヤ混ぜるメリットあんの? - 名無しさん 2016-09-13 16:25:20
            • アタッカーとして単体性能で邪ンヌに負けるのは言うまでもないけど流石に三蔵との組み合わせで邪ンヌでいいじゃんはねーわ… - 名無しさん 2016-09-13 16:47:55
            • 邪ンヌ持ってる人なら当然星乗った時の強さを理解してると思うが、適当なキャラを邪ンヌと並べてそれでよくね?とかエアプ晒すだけだぞ - 名無しさん 2016-09-13 16:53:35
  • いっそデメリットとメリットを倍にして40%ー160%、20%ダウン3ターンならロマン砲として楽しめたのに。ついでに怪しい薬にも宝具威力UP50%位乗せて毎ターン自身に即死判定50%とかそういうピーキーな感じで。 - 名無しさん 2016-09-13 16:13:50
    • そういうのが良いよね - 名無しさん 2016-09-13 16:15:42
    • 宝具についてるバスターバフが宝具威力バフになるならデメリット20%開始のOCで10%づつ増しになってもよかったわ - 名無しさん 2016-09-13 16:17:43
    • 宝具撃つの自体は簡単だからメリットとして火力過大にするとデメリット発生する機会なくなるでしょ - 名無しさん 2016-09-13 16:19:46
      • 三蔵の前で何言ってんだとしか、打ちやすい?誰と比べての話? - 名無しさん 2016-09-13 16:22:20
        • カレスコにマスター礼装組み合わせるだけでまず1発は撃てるよな。イリヤは礼装縛らんといかんの? - 名無しさん 2016-09-13 16:26:24
          • それこそイリヤでやることじゃ無いだろ…てかイリヤは本体性能が死んでる時点で今後もイベントでは用無しだな - 名無しさん 2016-09-13 16:29:04
            • 本体性能が死んでいて宝具火力だけはクラス内随一の鯖でぶっぱがやるべきことじゃないってもうちょっと何言ってるかわからないレベルなんだが - 名無しさん 2016-09-13 16:32:20
          • イリヤってカレスコ付けた時点でヘブンズフィール付けた三蔵ちゃんとほとんど変わらないような気がせんでもない - 名無しさん 2016-09-13 16:38:10
            • ヘヴンズフィール着けたら他鯖のサポート必須になるし2発目のNP確保もまた更に考える必要が出てくるから三蔵のアドバンテージ薄くなるよね - 名無しさん 2016-09-13 16:45:33
        • 別にこの木誰とも比較してなくね?A3枚の時点で稼ぐのは楽だよ - 名無しさん 2016-09-13 16:28:25
          • A3っつったってAチェインしないとまともに稼げないし稼げるほどAチェインしようと思ったらパーティ縛られる - 名無しさん 2016-09-13 16:39:47
            • 実際に使ってるけどA性能は普通ってところにNP増加もあるし他がA2枚2人位でも特に困らんよ。陣地作成の合計増加量より毎ターン+3の方が大きい - 名無しさん 2016-09-13 16:46:41
              • A性能は普通じゃなくて低い方だよ。Aのヒット数だけが頭抜けて多いせいでA以外じゃNP稼げないし。毎ターン+3で辛うじて救われてるだけ。 - 名無しさん 2016-09-13 16:55:23
                • 基本性能だと玉藻よりNP稼ぎにくいのを毎ターン+3で誤魔化してるって言うとその辺は分かりやすいね - 名無しさん 2016-09-13 16:59:46
                  • しかし当の玉藻には3/5ターンA50%バフがあるため結局誤魔化しきれていないという - 名無しさん 2016-09-13 17:13:27
                    • 玉藻でAパ組む時そのバフ自身に使うことほとんど無いが… - 名無しさん 2016-09-13 17:15:59
                      • まぁそもそもチェイン連打のAパ前提の玉藻と比較してる時点で良くわからん、ていうか誰と比較とか関係なく宝具撃つのに困ってないってなら何の問題もないだろ - 名無しさん 2016-09-13 17:19:01
                        • 勘違いされると困るんだが - 名無しさん 2016-09-13 17:21:51
                        • 勘違いされると困るんだが、パーティどうこうではなく鯖単体の基本性能でのNPの稼ぎやすさの話を分かりやすくする為に引き合いに出しただけ。 - 名無しさん 2016-09-13 17:24:11
        • 三蔵は2連射前提で話す人いるけど、三蔵で二発打つのよりはイリヤで一回撃つほうが早いよ。一回だけなら三蔵だけど - 名無しさん 2016-09-13 16:39:37
          • うん?普通に凸カレ開幕宝具→2発目は高速読経+霊子譲渡orNP増加系スキルじゃないの?イリヤは凸カレで1発目の後すぐ撃てないじゃん - 名無しさん 2016-09-13 16:48:07
            • そのやり方だと総合火力大して変わらないからターン少なく済むイリヤでおkやぞ。そのやり方だとな - 名無しさん 2016-09-13 16:51:10
            • えっと、ならその分だけ初期礼装なりバフ鯖つれて行くわ - 名無しさん 2016-09-13 16:51:48
            • イリヤより単発火力低い三蔵は2発目がすぐ撃てるから強いって主張だと思うんだが何故そこでイリヤも2発目を撃つ必要があるんだ - 名無しさん 2016-09-13 16:52:48
            • 三蔵は黒聖杯でも持たないと基本二発分の威力≒イリヤの一発なんじゃが - 名無しさん 2016-09-13 16:54:45
              • OC前提ならどうかしらんけど100%とかなら黒聖杯必要なほど火力差無いんじゃね? - 名無しさん 2016-09-13 16:57:54
                • 実際に撃ってみればええやん。手持ちの三蔵とイリヤで試したら俺はそうなった - 名無しさん 2016-09-13 17:00:19
                  • 俺イリヤ宝具5で三蔵ちゃん1だからよくわからんのよな - 名無しさん 2016-09-13 17:00:55
                  • ↑は勿論イベ外でやってるからな? - 名無しさん 2016-09-13 17:01:35
                  • もう数値でてるからステ見てバフ値足し引きするだけでそんなわけないのわかるんだけどね。 - 名無しさん 2016-09-13 17:13:43
                  • 計算したらイリヤの宝具火力は三蔵の約1.3倍 - 名無しさん 2016-09-13 17:18:55
                    • マジか。教えと読経あんのに1.3倍しか差がないって酷すぎだろ - 名無しさん 2016-09-13 17:28:51
                      • (宝具にデメリットも)あるんだよ! FGO先生の次コラボにご期待下さい - 名無しさん 2016-09-13 17:33:18
                      • 読経の宝具威力20%UP含めて約1.3倍、なければ約1.6倍ね - 名無しさん 2016-09-13 17:37:34
                  • どう考えても黒聖杯必要はふかしすぎじゃねーかw - 名無しさん 2016-09-13 17:21:35
                  • 宝具アップとバスターアップで違うけど三蔵120%vsイリヤ150%だから他にバフかけないなら実質1.25倍かな。ヘブンズフィールどころか天使の詩で十分でしたオチ。しかも素Atk三蔵の方がイリヤより高いし実際の差はもっと小さいまである。 - 名無しさん 2016-09-13 17:30:47
                    • 比較話に混ざりたいならさすがにイリヤの宝具についてるバスターアップ無視するとかいうヘマはやらかしてくれるな。 - 名無しさん 2016-09-13 17:36:34
                    • イリヤ170%vs三蔵120%かな1.41倍位。atk差7%あるからヘブンズフィールでお釣り来る程度かね - 名無しさん 2016-09-13 17:46:35
  • イリヤの宝具火力が高いと勘違いしてる人いるけど言うほどか?イベクエで使ってるから錯覚してるだけなんじゃないのか - 名無しさん 2016-09-13 16:45:24
    • 低くはないよ。現状カレスコからぶっぱするなら術では高火力。ただ、宝具レベルは上げておきたいところ - 名無しさん 2016-09-13 16:49:43
  • なんで並かゴミかなんて不毛な争いを続けなければならないのか。 - 名無しさん 2016-09-13 16:48:49
    • ほんとだよ。せめて強いか並かで争いたい - 名無しさん 2016-09-13 17:10:25
  • イリヤは可愛いからおk、それで満足できないキッズがチート性能で無いのを文句言ってるだけだろ、普通に星4上位の強さがあるわ - 名無しさん 2016-09-13 16:55:11
    • イリヤ信者に見せかけたネガキャン辞めようぜ、丸わかりだから。それと☆5なのに☆4上位の実力ってそれは弱いってことでは? - 名無しさん 2016-09-13 17:08:10
  • 期間限定鯖は神の寵愛EXがないと宝具強化貰えないから最初からハンデ持ちなんだよな - 名無しさん 2016-09-13 17:06:34
    • 今までにメインストーリーに出ない期間限定鯖で宝具強化あったのって謎のヒロインXぐらいかな?やっぱり神の寵愛かw - 名無しさん 2016-09-13 17:09:47
      • 2月くらいまではそこそこのペースで幕間追加してたがその辺で途切れた感じ。菌糸類が5章以降のメインシナリオ書き直し始めた辺りかねぇ… - 名無しさん 2016-09-13 17:14:53
        • 宝具強化に幕間いらないからさっさと戦闘のみの強化クエ実装しろって要望送ろうぜ - 名無しさん 2016-09-13 22:26:06
  • いつまでやってんだよ。弱いもんは弱いんだからしょーがないじゃん。強化要望送って祈るだけや - 名無しさん 2016-09-13 17:09:29
  • 要望送るつもりだけど皆はどんな強化がくれば良いと思う?愉快型魔術礼装にNP+50追加、あやしい薬はLv10でガッツと弱体無効確定あたりで送ろうと思ってる - 名無しさん 2016-09-13 17:45:02
    • 夢見すぎだろ - 名無しさん 2016-09-13 17:47:56
      • クロに対抗してだろ。現状のステにそんなんつけたら頭庄司ってレベルじゃねーが。 - 名無しさん 2016-09-13 21:25:45
    • 宝具強化でOCのBバフがあと20%ぐらいずつ上がれば嬉しいかな - 名無しさん 2016-09-13 17:55:19
    • そんなのがまかり通ったらインフレ進んでむしろイリヤ産廃化が進みそうなんで現状で結構です - 名無しさん 2016-09-13 17:57:18
    • 宝具の倍率が600〜1000じゃなくて700〜1100になるだけでいい。 - 名無しさん 2016-09-13 17:59:06
      • 宝具強化前の倍率でね。宝具強化後は900〜1300になれば一発屋感あっていいんやないかな。 - 名無しさん 2016-09-13 18:01:09
      • 超強力以上の倍率って表記的にはどうなるんだろうな - 名無しさん 2016-09-13 18:02:11
    • ガッツと弱体無効確定はいいと思うけどNP+50はやりすぎだと思うぞ - 名無しさん 2016-09-13 18:03:46
    • いくらなんでもそれは夢見すぎだな - 名無しさん 2016-09-13 18:06:39
    • あ・・・頭おかしい・・・ - 名無しさん 2016-09-13 18:07:40
    • バスター50バフとnp50チャージの複合スキルとはたまげたなぁ - 名無しさん 2016-09-13 18:10:00
      • しかも5ターンでだ。木主はイリヤ一神教か何かの人? - 名無しさん 2016-09-13 21:36:56
    • 新鯖出るたびに叩く人ってこういう基準で語ってるのか? - 名無しさん 2016-09-13 18:13:29
      • 木主の感覚がぶっ飛んでるだけ。みんながみんなこんな感覚なわけがない。 - 名無しさん 2016-09-13 18:33:42
    • 強化しなくて良いからB2A2Q1にカード構成変えて欲しい。B2になるだけで宝具Bバフの低さとか恒常火力の低さとか三蔵ちゃんとの被りとか色々なことが許せるようになる。 - 名無しさん 2016-09-13 18:34:55
    • さすがにこれは無いわ・・・ - 名無しさん 2016-09-13 18:46:19
    • それ三蔵でよくね? - 名無しさん 2016-09-13 19:51:02
  • ぶっ壊れじゃないと許さないマン怖いのだが 普通に戦える性能あれば十分だろう 戦えないくらい弱いのなら話は別だけどそうじゃないし - 名無しさん 2016-09-13 18:08:28
    • キャラぺなんて推しをぶっ壊れにしろがデフォだからな - 名無しさん 2016-09-13 18:19:03
      • こういう勘違いがまっとうな批判を曲解するのも荒れる原因だよな - 名無しさん 2016-09-13 18:30:52
        • ↑こういう事いう奴も荒れる原因だよな - 名無しさん 2016-09-13 18:44:00
    • 普通以上には戦えるしなぁ 嬰児いれてからAでオーバーキルすれば結構稼げるし エレナ・三蔵・イリヤで結構いい感じに組めてる - 名無しさん 2016-09-13 18:33:31
    • 普通に戦える性能あれば十分っていうあなたの考えは理解できるけど今の性能じゃ十分じゃないって人もいるってだけ。双方の考えは相いれないからどうしようもないよ - 名無しさん 2016-09-13 18:34:24
      • まあそういう人は一人だけで環境破壊出来るような鯖以外は産廃みたいな言い方するからねぇ そういう人は大抵声がデカいから - 名無しさん 2016-09-13 18:42:19
        • 荒れない星5のほうが多いくらいなのにそれはない。 - 名無しさん 2016-09-13 19:27:38
          • 昔はともかく最近の星5は大概荒れてねぇ?オジマン弓王あたりしか平和だった記憶がねぇ - 名無しさん 2016-09-13 19:34:21
            • 槍玉は性能の是非はともかくあれで荒れないなら人類全体が解脱できると思った。 - 名無しさん 2016-09-13 19:40:21
            • 槍アルトリアも平和だった。ダヴィンチもそんなに荒れなかった。彼ら環境破壊できるほど強くないでしょ。 - 名無しさん 2016-09-13 20:06:45
              • 槍アルトリアは定期的に90黒乳上のがつよいカルナのが強いだのカルナが死んだだの湧いてたし、ダヴィンチも弱くはないけど微妙言われまくってたから荒れてたイメージだったけど今見返したらそこまでだったな - 名無しさん 2016-09-13 20:15:33
                • 判りやすいデメリットが無い鯖のページは材料ないから荒れない(荒らせない)代わりに、既存の鯖の方に矛先が来るから…カルナとかだよ! - 名無しさん 2016-09-13 20:17:02
    • 普通のスペック要求してるだけだと思うが。現状だとどう考えても下から数えたほうが早いし。 - 名無しさん 2016-09-13 19:25:53
  • 普通に使えるとか今イベ中で火力が二倍になってる事を忘れてるとしか思えない - 名無しさん 2016-09-13 18:44:55
    • 火力が高い分オーバーキルしやすくNPも溜まりやすいような錯覚するしね - 名無しさん 2016-09-13 18:52:49
      • オーバーキルは特攻関係ないぞ せめてプレイしてから話しようね - 名無しさん 2016-09-13 18:57:51
        • オバキはnp獲得量上がってるのご存じない? - 名無しさん 2016-09-13 19:07:04
          • 瀕死のやつに打てば同じだろ…火力はオーバーキルのNP獲得アップにゃ関係ないよ エアプ乙 - 名無しさん 2016-09-13 19:41:06
            • 本当にこのゲームやったことないんだな。ちゃんとプレイした上で発言した方がいい。 - 名無しさん 2016-09-13 19:50:18
  • イベント特攻で下手に100%なんて数字にして、それ込みでバランス考えて日和った感がもったいない...別に弱いって断言するほどじゃないけど魔力供給5%くらいにしてB2A2Q1とかのほうが個性出て面白かった気がする - 名無しさん 2016-09-13 18:53:53
    • B2ってよく言われるけどそうすると宝具と噛み合わないんだよなぁ OCで火力上がるんだし宝具BBEXとか考えなくて良い気がする - 名無しさん 2016-09-13 19:03:29
      • どう考えてもB2枚の方が良いだろ…。陣地作成無しのA3枚だと素殴り性能が低すぎるからB始動で殴ってった方が強いし、B2枚+他カードの時に愉快型使ってブレイブチェインも出来る。A2枚になることでNP効率も見直して貰えるかもしれない。宝具を強みにするには三蔵ちゃんの壁が高いから今みたいな中途半端な性能になってるんだろ。 - 名無しさん 2016-09-13 19:10:54
        • OCで火力あがるイリヤがんな事する利点ないだろう そういうのはOCで防御ダウンとかA宝具やQ宝具でやることだぞ - 名無しさん 2016-09-13 19:42:05
          • 火力上がるといっても所詮弱点相手に1万変わるって程度だしそれならBBBEXのが火力出るしOCも一人BBBも両方出来るB2枚のが絶対良い。宝具とスキルのバフで後ろのバスター二枚も強化されるし。 - 名無しさん 2016-09-13 19:59:54
        • 陣地作成の有無でダメージがいくら変わるか知ってるか?等倍で250~350程度だぜ? - 名無しさん 2016-09-13 20:03:55
          • 火力は積もり積もってだぞ。三蔵と比べて低いATK、キャスターの0.9倍補正、陣地作成などのクラススキルなし、3T継続などの攻撃バフなし。一つ一つは数百程度の違いだけど積もり積もって通常時の低火力になってる。 - 名無しさん 2016-09-13 20:11:16
            • その三蔵との実際のダメージが400程度しか変わらないよ。チリツモと言っても、 100%~140%倍率しか掛からないA攻撃での実数値では普通に敵を倒した際に発生する極僅かなオバキルで損失するダメージ以下なので誤差としか言えないよ。デメリットではあることには否定はせんけど、実数値で考えないと。 - 名無しさん 2016-09-13 20:27:51
          • だからその微妙なA3枚を1枚Bにしろって言ってるんだろ。Bはスキルでも宝具でも強化が乗るんだから。A3枚よりもB2枚にすることのメリットの方がデカい。 - 名無しさん 2016-09-13 20:32:41
      • えっゴメン。B2枚にしてくれ、って言うのはイリヤの性能微妙だと思ってる人達の総意だと勝手に思ってたわ。A3枚で良いと思ってる人達はこの子がA3枚持ってることに何のメリットを感じてるの?アーツチェインしやすいこと?それはA2枚じゃ足りないの?他の術鯖に囲まれてスタメン起用か、殺ボスにカレイド装備オダチェンで飛び出て宝具ぶっぱすることがメインの仕事だろうこの子にとって、スキルも宝具もB重点型なのにBブレイブチェイン出来なくなる事よりもA3枚が重要なことなの? - 名無しさん 2016-09-13 20:58:39
        • 個人的にはどっちもどっち。A3枚のが宝具貯めやすい(チェインしやすい)ってメリットあるし、宝具BBExが発生できるタイミングまで宝具温存するより宝具宝具Bのが容易いし。あと、BバフがExに乗らないってのもある。とは言え、宝具BBで瞬間大ダメージ出せるってのも魅力的だとは思う。なのでどっちもどっち。 - 名無しさん 2016-09-13 21:02:28
          • だから宝具宝具BするにしてもB2枚あった方が出来る確率高いやん…。アーツチェインしてシコシコNP貯めるってことはスタメン起用だと思うけど、そしたら殺敵相手で周り術鯖ばっかでしょ?A9枚も必要?ただでさえ補正で術鯖は攻撃弱いのにチャージ速い殺をAでチマチマ削るの?☆5の中でこの子くらいはB2枚持ってた方が殲滅力高くなるとは考えないの?この子を起用するときの仮想敵で考えてよ。 - 名無しさん 2016-09-13 21:20:56
            • B1枚でも宝具チャージ完了後の1順3T以内に確実に宝具宝具Bは出来るから問題にはならない。周りがA鯖で固めていたとしても、自身のAが2枚だと1順3TでAChain出来る回数は最大でも2回、ヘタすると1回。 1順でAChainを最大3回or2回or単独AChainのいずれかが確定で可能になるA3枚と、1-3順(確率的に3順9Tもすれば1回はBB揃うと思う)に1回宝具BBExで大ダメージが狙えるB2枚。これらのメリットを考慮してどっちもどっち。 - 名無しさん 2016-09-13 21:33:34
              • その3Tの間に殺敵のチャージも溜まって下手したら宝具やチャージ攻撃も撃たれてるんだけど?あとその考察はオダチェン宝具ぶっぱする時に宝具宝具Bや宝具BB出来る手札になってるかどうかの時の有用性について考えてないけど?オダチェンする時は単純なカード入れ替えだからそのランダム性の考察よりも遥かに手札操作しやすいからね?ここで色々言ってもしゃーないとは言え、☆5の術鯖でB強化スキルとB強化が乗る宝具持ってて他よりもBを上手に扱えるのに、他と同じA3枚での無個性とどっちもどっちとかちょっと理解できんわ。 - 名無しさん 2016-09-13 21:48:01
                • 自分の意見の押し付けしたいだけならツイなり何なにで好きにオナってれば良いよ。 - 名無しさん 2016-09-13 21:51:07
                  • 議論すら別でやれとか言うならここ見に来んなよ。要望でB2枚にしてくれって送ったけど、他にB2枚の方が良いなと思って一緒にメールしてくれる人が増えるなら嬉しいと思って書いてる。どっちもどっちとか思うなら静観しとけばいいよ。 - 名無しさん 2016-09-13 22:03:51
                    • 端から相手の意見を一切考慮せずに自分の意見だけの押し付けしかしないのは議論じゃねーよ。 - 名無しさん 2016-09-13 22:07:13
                      • そうだな…。エアプでイリヤ引いてない奴は現状の性能とか使い勝手に歯がゆい思いなんてしてないだろうし、具体的な仮想敵や使い道の可能性の考察も出てこないし、術鯖の中で差別化して欲しいとか考えられないよな。ごめんね長々と。 - 名無しさん 2016-09-13 23:33:05
                        • おう!長文でご苦労! - 名無しさん 2016-09-13 23:35:49
  • おおよその人は火力しか見ないからなぁ、今回のイベはいまんとこ耐久の必要無い程度の難度だから尚更か、並の火力とNP効率維持しつつ2つ防御スキル持ってるって結構なもんだぞ。無敵におまけでNP獲得アップまで付くって結構な壊れスキルだと思うがなぁ、薬も結構な回復量してるし。まぁ強化するとすりゃガッツ確定にするくらいは欲しいかな、70%じゃ戦略に組み込み辛い。 - 名無しさん 2016-09-13 18:54:57
    • 宝具についての言及はないのね……つまり、そういう事か - 名無しさん 2016-09-13 18:58:28
      • 宝具も上通りなら全キャスター中最大火力なんですが 煽りにもなってないぞそれ - 名無しさん 2016-09-13 19:00:27
        • 全キャスター中最大火力(ドングリの背比べ)な模様 - 名無しさん 2016-09-13 19:50:04
          • 1万以上の差がどんぐりの背くらべなのか… - 名無しさん 2016-09-13 20:06:44
            • 宝具の威力差で1万なんて大して変わらないじゃん、3万位からだよ差と言える位の差は - 名無しさん 2016-09-13 20:28:16
              • 触れちゃダメなタイプだったか… - 名無しさん 2016-09-13 20:31:31
                • おう、エアプは触れて来ないでくれよな迷惑だから - 名無しさん 2016-09-13 21:27:19
    • ガッツは考えずにぽんぽん使っちゃって良い気はする 弱体無効つけばターンで解除されることも無いし でもあやしい薬をポンポン注入されるイリヤはやばい気がする - 名無しさん 2016-09-13 18:59:51
      • 考えないのはいいけどそのガッツのせいで不当にCT伸ばされてるけどな - 名無しさん 2016-09-13 19:28:24
    • 全然壊れじゃなくね? 下位互換の回避だけどジャックのスキルにはクイック50%アップ付いてるし、今回配布されたクロにも付いてる心眼(偽)にはクリあっぷ、ジャンヌオルタのうたたかにはデメありだけどバスターアップ付いてる 軽く思い付くだけでもこれだけあるわ - 名無しさん 2016-09-13 19:08:18
    • 無敵とガッツあるから耐久鯖って、それは火力の高いバーサーカーの評価基準だよ。 - 名無しさん 2016-09-13 19:17:09
    • NP貯めるために無敵使うなら全然耐久なんてできないんだけど。 - 名無しさん 2016-09-13 19:19:00
    • 無敵にしても薬にしても他鯖のスキルと比べてきなよ。CT8と考えると全然強スキルじゃないから。 - 名無しさん 2016-09-13 19:29:36
      • なんで他クラスのスキルと比較せにゃならんのですかね 結局使わないでデータだけで批判してる子が多数なんだろうなこれ - 名無しさん 2016-09-13 19:43:02
        • なんで他クラスと比較しちゃいけないのさ。ただでさえ低火力で他クラスよりバサカやアヴェンジャーに脅かされがちのキャスターアタッカーなんだからスキル面なら他クラスより上でいいくらいだ。 - 名無しさん 2016-09-13 19:50:56
          • というか元々壊れっていってる人いたから枝主は他鯖と比べるって言ったじゃないの? 1つのクラスだけ見て比較してスキルを壊れ認定するなんてどう考えてもやばいだろ - 名無しさん 2016-09-13 20:04:29
  • 上の解析情報本当ならスキル2はどうにかならんかったんか…せめて50はくれてやれよ…なんで地味にケチってるんだよ - 名無しさん 2016-09-13 19:27:32
    • Aのアイリが30だからB+が29でBのイリヤが28ってことなんでしょ、きっと - 名無しさん 2016-09-13 19:30:37
      • アイリについてたんかこのスキル。既存のスキルならそれに準ずるしかないし致し方ないな… - 名無しさん 2016-09-13 19:33:35
        • スキル2もスキル3も宝具も原作再現やファンサービスみたいなもんだから実質スキル1しか動かせなくて自由度が高くなかったんだろうな。だからこそカード性能や宝具威力でバランス取って欲しかった。 - 名無しさん 2016-09-13 19:40:16
  • 修正なしか。弓王はあれ以上は不要なのに上方修正したくせに - 名無しさん 2016-09-13 19:56:51
    • まあN/A0.32で術玉藻マリーと同じ数値らしいからな。 通常時は陣地作成有無しの差だけらしいからバグではなかったようだ。 - 名無しさん 2016-09-13 20:03:27
  • 術は孔明のせいでアタッカーは自前じゃないとまず使うことがないのにぶっ飛んだ火力があるわけでもなくデメリットがあるのがなんだかなあ。 - 名無しさん 2016-09-13 20:20:33
    • ほぼ三蔵ちゃんと比べられてる気がする。孔明は誰もが納得の壊れ - 名無しさん 2016-09-13 20:43:15
      • 三蔵と比べるにしても、共に100%状態から宝具使って、再度100%&スキルリチャージ終わるまでを考慮したTで宝具ダメを割ったら共に1T辺り8000-9000(イリヤ1回/5T・三蔵3回/9T)だから大差がないのがな…そりゃ、OCできたらその分イリヤにメリットが有るっちゃあるけど。 - 名無しさん 2016-09-13 20:56:33
        • そもそも三蔵ちゃん自体アタッカーというには火力低いしAパに入れづらいB宝具だけど高速読経で宝具速射できるしサポートもできるからまぁ……くらいの煮え切らない評価だったのにそっからサポート性能と宝具速射削って宝具火力等倍10000あげましたと言われてもねぇ。キャスターの火力の低さが際立っただけというか。 - 名無しさん 2016-09-13 20:58:49
          • あの構成でAパ適正低いの厳しいよなぁ アルジュナもそうだけどA3枚でB宝具ってAのNP効率下げられるし、火力下げられるしプラスになることが少ない - 名無しさん 2016-09-13 21:50:36
        • それ同じ様なダメになる様に異なるターン数で割っただけじゃないか?殺相手だから短いターン数で2回宝具打って、ささっと倒せそうな三蔵の方が良い気がする。三蔵が1回倒せなくて、イリヤなら倒せる体力ならイリヤのほうが良さそうだけど。 - 名無しさん 2016-09-13 21:51:14
          • 三蔵は宝具AAとか次のTとかにAとか使ったりで宝具後1-3Tの間に+20貯めて読経乗せ宝具が撃てる。んで、読経のCT7が回復するまでにもう1回はNP貯めれるから、それ考慮したTが宝具3回9T。イリヤはログでCT5に合わせてNP100出来るって話が出てるからそれに合わせて宝具1回5Tね。だからダメージが同じ程度になったのは偶然。
            んで、殺相手に短いTと言っても開幕自己バフ8万で倒せるならイリヤ(開始1T)、それで無理なら無バフ+読経20%バフでの2回の約10万の三蔵(開始2T-3T)、それでも無理なら無敵使ってやり過ごイリヤしてもっかい8万(合計16万)だせるイリヤ(開始5T)って感じに使い分けは可能。 - 名無しさん 2016-09-13 22:03:41
            • 偶然なのかDWの神調整wなのか知らんが凄いな。敵の体力による三蔵との比較・使い分けは性能の所に書いてあっても良さそう - 名無しさん 2016-09-13 22:29:51
      • あたかも三蔵が宝具3〜4発ぽんぽん撃てるかのような書き込みあるけど読経最速CT7でNP獲得30%upして宝具撃ててもバフ無いから火力低いし。結局のとこ孔明に合わせるなら三蔵よりイリヤ入れるし - 名無しさん 2016-09-13 21:31:28
        • 三蔵もいうて二発ってところだよな、安定して打てるのは - 名無しさん 2016-09-13 21:36:01
  • メンテ内容・・・解散やなぁ 売り上げ1位になったし性能修正して返金騒ぎにされたくないやろて - 名無しさん 2016-09-13 21:26:53
    • 下方修正ならともかく上方修正なら返金にはならんのじゃが・・・。強化来れば重ねようと思ってたんだけどなぁ - 名無しさん 2016-09-13 21:34:25
      • 性能を変えたら別物の商品になってまうからな 上方も下方も本来はアウトやで - 名無しさん 2016-09-13 21:37:52
        • 文句言うのは引けてない人だけだから、実質返金にはならないと言いたかった - 名無しさん 2016-09-13 21:38:45
  • 強化クエは絶望的か……はぁ、残念性能がまた増えましたか。残念度:天草>メイヴ←強化くるか!?>ブリュンヒルデ≧イリヤ←NEW - 名無しさん 2016-09-13 21:34:01
    • ブリュンヒルデの弓鯖に対しての宝具ダメ知ってるか?特効入らなきゃ10万も出ないんだぞ - 名無しさん 2016-09-13 21:38:28
      • それよくいる1.5倍前後のカードバフ持ちLv1単体としては普通じゃね? - 名無しさん 2016-09-13 21:52:51
        • つまり普通よりは宝具火力あるから少なくとも=にはならないってことだよ - 名無しさん 2016-09-13 21:57:15
  • A3B1低NP効率でここまで非難囂々になるならいっそB3B宝具のカード構成でキャスター初の撲殺型魔法少女にしてくれてもよかった。限凸プリコスとか持て余してる人向けにクラススキルと礼装で13%毎T獲得、たまにたった1枚だけどブッ壊れNP効率のAで前提とかでも面白…いや面白いだけで文句は言われるか…。 - 名無しさん 2016-09-13 21:39:47
    • NP効率最悪でバスター3枚なら裏切ロットがいるので要らないです。現状は玉藻と同じNP効率で全然使えるから否定派は型月アンチかディライトアンチだろ - 名無しさん 2016-09-13 21:44:47
      • いやブッ壊れNP効率のAって言ってるしその点においてはNP効率最高という意味やろ。バサスロットは…うん…。 - 名無しさん 2016-09-13 21:58:11
    • その構成はたぶんいつか実装されるかもしれないファンタズムムーンの方が適役だな。 - 名無しさん 2016-09-13 22:16:19
      • ムを1個多く打っちゃったわ、ちょっと空想具現化食らってくる! - 名無しさん 2016-09-13 22:20:43
        • 18分割されてくるがええ - 名無しさん 2016-09-13 22:37:27
  • ま、じゃんじゃんDWにメール送ることだな。後の鯖で悲しみを増やさないためにも - 名無しさん 2016-09-13 21:42:00
  • 術版ステラ 欲しかったのはそれだけなんや 宝具使用時に自身のガッツ消失あっても良かったんや - 名無しさん 2016-09-13 21:43:47
    • 術版じゃなくて単体版ステラだな俺が期待したのは。 - 名無しさん 2016-09-13 22:02:29
  • 宝具のデメリットがイメージを悪くしてる、だがその宝具仕様は原作設定()と言うね。もうどうしようもない - 名無しさん 2016-09-13 22:04:30
    • 設定的にはオルタの子ギル?とはいえエヌマぶち抜いて倒すくらいの代物のはずなんですがねぇ・・・ - 名無しさん 2016-09-13 22:08:41
      • 一応特攻乗ったエヌマの同じくらいのダメのはずやで あっちは全体宝具だけどw - 名無しさん 2016-09-13 22:10:59
      • まぁカード鯖ってめっちゃ劣化してる上にさらに子供化までしてるしな - 名無しさん 2016-09-13 22:12:26
        • あれってカード鯖って区分でいいのか?あと合体してたから子ギルではないと思う - 名無しさん 2016-09-13 22:21:53
          • ドライの時に子ギル自身も言及してたし他より力はあるってだけでやっぱりカード鯖ではあると思う - 名無しさん 2016-09-13 22:24:11
  • 宝具レベル5+凸カレ+自己バフ10+カルデアバフ6+OC200で等倍相手に15万程度だった。凸黒聖杯あれば殺相手に50万くらいはいくのかな - 名無しさん 2016-09-13 22:15:26
    • すまんドレイクのバフも付いてたのを忘れてた - 名無しさん 2016-09-13 22:16:37
      • それイベントの敵?それとも通常の敵? - 名無しさん 2016-09-13 22:25:39
        • 通常の敵よ - 名無しさん 2016-09-13 22:30:32
    • 凸黒聖杯で孔明とのペアなら宝具3くらいで50万行くっぽいよ。 - 名無しさん 2016-09-13 22:25:03
      • それ絶対イベント特攻100%込みでしょ。黒聖杯レベルマックス、孔明スキルマ、宝具デバフあり、OC300%で仮定しても半分届くかどうか。 - 名無しさん 2016-09-13 22:32:41
        • ああすまん、等倍の方じゃなくて殺相手の話か。それなら完璧な仮定、もしくは天地相性や乱数に恵まれれば届くな - 葉 2016-09-13 22:34:20
          • ちなみに宝具3スキル10で凸黒聖杯Lv35、孔明(宝具2)とイリヤの宝具チェイン(OC200)で6章のハサンズに51万くらい出たよ - 名無しさん 2016-09-13 22:44:27
            • 失礼、礼装はアニバ。瞬間強化でも多分殆ど変わらんはず。 - 名無しさん 2016-09-13 22:45:18
          • レベル90,カンスト,凸黒聖杯100,瞬間強化で殺相手にOC1,天地人乱数1倍で40万,+孔明バフで62万くらいだな。宝具だけだと殺相手にこれだけ出せるキャラは特効含めても居なさそうかな? - 名無しさん 2016-09-13 23:14:34
  • コメント流し読みした感じだと、やっぱり高火力の術鯖欲しい人がすごく多いんだなぁと。個人的には三蔵ちゃんみたいな宝具連写はできないけど時間かけてnp溜めて宝具数打ちして総合火力で勝負するタイプの耐久型だと見たから、高速周回には向かないけど殺のボス相手には使える方ではないかな。使い方を工夫するタイプかと。 - 名無しさん 2016-09-13 22:48:58
    • 1fアーラシュ、2f全体宝具、3f全体宝具+単体宝具の汎用的3T周回を想定するとして、 - 名無しさん 2016-09-13 22:52:17
    • カレスコ宝具1でもスキルマならOC200+礼装バフで20万くらいは出そうだし周回もいけるんでない? 敵のHPに合わせてカレスコを威力よりに寄せていく感じで - 名無しさん 2016-09-13 22:56:14
    • ↑続き まあこのゲーム敵宝具で大体こっちが溶けるから、今の性能だと2連写までできて短期間での火力が術鯖トップであろう三蔵ちゃんの方が使いやすいかな。まあ持ってないから俺はイリヤ使うけどね。 - 名無しさん 2016-09-13 22:59:46
      • 2Fと3Fで10万↑が出てくるようなとこだと三蔵の方がいいね。ボスがラストだけで、かつ30万超えしてるようなところだとイリヤの方が良さそうだけど - 名無しさん 2016-09-13 23:02:35
      • なんかすぐコメントついててわけわからんことになってた。すまない…で、↑の通りに考えると確かに行けそうな気がする。意見ありがとう。 - 名無しさん 2016-09-13 23:02:46
      • 三蔵ちゃんとに使い分けについてはちょっと上のほうに結構参考になる話があったな - 名無しさん 2016-09-13 23:06:45
        • ありゃ、確認し忘れてたかな。流し読みだったからなあ。ちょっと確認してくる。 - 木主 2016-09-13 23:10:05
    • 宝具打てば打つほど基本性能下がるから対策なしの連発は非推奨。かと言って1発勝負しようにも火力は見合わない。数万程度の瞬発火力の差を利と見て使うほどの鯖じゃない - 名無しさん 2016-09-13 23:04:40
      • 時間かけてってのがデメリット自然解除くらいターン経てばカート構成的にnp溜まってデメなしで宝具打って…て繰り返せると思ったんだ。まあ割に合う合わないは個人によって違うだろうけど、考えれば考えるほど悩ましいなぁ - 木主 2016-09-13 23:08:53
        • そのくらいの長期戦視野だとアーツクリパのナーサリーとかも選択肢に入ってくるね。まああくまで使い勝手が似ている三蔵との比較ということなら本題からズレてしまうんだけど - 名無しさん 2016-09-13 23:13:06
          • ナーサリーは俺も使ってるからそれは思った。我ながらなんて穴だらけな運用方法だ…並べて使うとか無理かね? - 木主 2016-09-13 23:18:11
            • あり、ていうかやってる。イリヤ自身はちょっと上にあるように孔明と2人だけでも火力出せるから後のフリー1枠に道中用の全体を入れるのは普通にいける。 - 名無しさん 2016-09-13 23:21:19
      • 宝具打てば撃つほどって言うけど、W孔明で無い限りデバフ3T以内に再度撃つことって無理じゃね?宝具Tの時点で1T使うから、仮に宝具AAで約25、カードリセットされたとしても次のTに残り75貯めないと3T目のデバフ中に宝具撃てないわけだし。後、NP貯めて宝具撃つ場合は三蔵と撃つタイミングの差はあれど、1T辺りのダメージに直すと同等らしいし。 - 名無しさん 2016-09-13 23:10:56
        • 無理かあ、カード構成的に仲間によるけどaチェインしやすそたた - 木主 2016-09-13 23:14:55
          • ↑間違えて送ってしまった。ごめん。 カード構成的に仲間によるけどAチェインしやすそうだからすぐ溜まるかなと思ったんだ。 - 木主 2016-09-13 23:16:30
            • まぁ5T周期くらいでは普通に撃てるよ。3Tバフ残ってる間ってのは玉藻Aパとかそういう次元の話なので気にしなくていい - 名無しさん 2016-09-13 23:18:10
        • 宝具数打ちって言ってたからさ。それにデメリット気にして宝具タイミング調整したり宝具打つのにNP効率のせいでターンの開きがあるならそれこそ何も気にせず打てる三蔵のほうが結果的にダメも出せるし。 - 名無しさん 2016-09-13 23:17:39
          • 三蔵もそこまでぽんぽん撃てるわけじゃないぞ、最初の2回が早いだけで。上の木で具体的に触れられてるから見てくるべし - 名無しさん 2016-09-13 23:19:30
      • イリヤを認めないことを前提に書いてるよなあこれ。 - 名無しさん 2016-09-13 23:24:32
        • まぁ手放しに認められる性能じゃないからな。デメリット付きの癖に火力の無い宝具と第3スキルの確率要素が完全に足引っ張ってる。スキルでBバフ付ければとか言うのは論外な。宝具単体で見た時にメリットとデメリットが釣り合ってないって話だから - 名無しさん 2016-09-14 02:13:29
          • 三蔵ちゃん見ると十分釣り合ってるように見える…。いらないなら三蔵ちゃんにくれよこの宝具効果、クリダウン大1Tとかいらねえよ - 名無しさん 2016-09-14 03:44:45
            • メリット効果が薄いのとメリットデメリットが釣り合ってないのをいっしょくたにしたらあかん。大体クリ率高いアサシンのクリティカルを1ターンほぼ確実に防げるのは他には無いメリットだろうが。 - 名無しさん 2016-09-14 04:28:38
  • メインシナリオだと十二分に使えるけど、今回は別としてPT全体が礼装を縛られる事が多々あるイベント周回だときついな - 名無しさん 2016-09-13 23:20:40
    • イベ周回の場合も孔明とのセットで3wまでに50%稼いでおけば20万くらいは出せるし、後1枠に2w掃除用の全体持ち入れておけばさっくりいけるんじゃね? - 名無しさん 2016-09-13 23:23:19
  • 総合火力は三蔵ちゃんと変わらないけど謎のデメリットが痛いしそもそも三蔵ちゃんも決して強鯖ではな - 名無しさん 2016-09-13 23:27:26
    • 次の宝具打つまでに切れてるからほぼ関係なくね…? - 名無しさん 2016-09-13 23:28:20
    • 総合火力で見てもまあハッキリ劣りはしないって感じなんだろうけど、そもそも一発ぶっぱで殺に2〜50万くらい出せるっていうのが強みだと思う。長期戦を考えだすと別にイリヤでなくても代役がいるっていう話になってしまう - 名無しさん 2016-09-13 23:32:46
  • 原作再現してるから弱いってそれなら星4で出せばよかったのに…人気がある分批判の声が大きくなるのが分からなかったのだろうか? - 名無しさん 2016-09-13 23:30:16
    • 文句言ってる人は大体原作が好きなんじゃなくて単純に★5術鯖が好きな人だと思うぞ - 名無しさん 2016-09-13 23:41:50
    • 批判は置いといても、☆4でこの性能なら納得が行ったかも。 - 名無しさん 2016-09-13 23:55:28
      • 星4だったら多分三蔵側が荒れてた - 名無しさん 2016-09-13 23:59:55
        • もうちょっとステ低くければ、そんな喧嘩しなかったかも。初☆4の単体法具にもなるし - 名無しさん 2016-09-14 00:08:30
  • 持ってないから分からんけど、そんなに弱いかったんか?この子 術鯖では貴重な火力宝具だから余裕の高評価だと思ってたんだけど - 名無しさん 2016-09-13 23:40:17
    • コメ欄見てる限り、役割が似てる三蔵がいるから評価が荒れちゃってる感じかなぁ… - 名無しさん 2016-09-13 23:42:39
      • でも解析や検証とか使い分けの話も出て今は落ち着いてる感じ、まぁ流れたらまた荒れそうだけど - 名無しさん 2016-09-13 23:43:52
    • ぼくがかんがえたさいきょうのキャスター と違ってた。それだけのこと - 名無しさん 2016-09-13 23:42:47
      • ついデメリット付き宝具に過度な期待をしてしまったのは認める - 名無しさん 2016-09-14 01:37:02
    • そもそも0.9倍補正低火力であるキャスターの純粋アタッカーというのがな。同じ0.9倍補正であるアサシンのジャックやヒロインXはNP効率、星出し、特攻など火力以外でアドバンテージをつけてるけどイリヤは火力以外に目立ったスキルがない。そのせいで単純に火力だけなら他の高火力単体鯖で代用効いちゃうのがな。キャスターはNP効率かスキルのどちらかで他クラスと差別化するべきだと思う。 - 名無しさん 2016-09-14 00:09:18
      • NP効率が良いキャスターもスキルが強力なキャスターももういるんだからクラス内の差別化で変わり種がいたっていいじゃない。他で代替が効くから~って言うなら邪ンヌやオルタニキだけ使ってればいいよ。 - 名無しさん 2016-09-14 00:39:57
        • そいつら使いたくて言ってんじゃないんだけどな。そいつらと同じ土俵でキャスターが戦ってもしょうがないでしょ。理不尽な火力補正があるんだからキャスターはもうちょいスキルになんかあっていいよ。 - 名無しさん 2016-09-14 00:51:52
          • じゃあ他の高火力単体鯖で代用も何もないでしょ。結局キャスターはかくあるべきって固定観念に縛られてるだけだよ。 - 名無しさん 2016-09-14 00:59:08
    • maa - 名無しさん 2016-09-14 00:35:44
    • 実際の所自己バフ・無敵・支援と無難に纏まっている。各種数値もインフレにならない程度の良調整だと思うよ?モーションもAだけで3種B,EXは遠近で変化と芸が細かい。 - 名無しさん 2016-09-14 00:37:57
      • ただBバフに全振りしてる関係で火力延ばしやすいのはいいね。黒聖杯と乗算は勿論だが他から乗せられるバフも攻バフのほうがカードバフよりも盛りやすい。実際孔明と黒聖杯だけで相当なダメージ出るし - 名無しさん 2016-09-14 00:43:47
        • 計算上はW孔明だと宝具1でも対殺50万くらい出るからな…まぁこれはやりすぎだが孔明一人の無凸黒聖杯とかでも22万位出るので色々ありがたい - 名無しさん 2016-09-14 01:09:13
      • 無難にまとまり過ぎて逆に使いづらいんだよね、痒い所に手が届いて無い感じ。分かりづらい強さと弱さを兼ね備えてる。 - 名無しさん 2016-09-14 00:49:00
    • 特につば抜いたところがない普通レベルの鯖なので、変に希望を抱いた人が大体不満で叩いてる。 - 名無しさん 2016-09-14 00:56:44
      • ☆4上位に総合評価で負ける☆5がいるのがおかしいんだよね… - 名無しさん 2016-09-14 01:01:04
        • ならその星4を使ってどうぞ - 名無しさん 2016-09-14 01:02:48
      • 人気キャラ補正で完全上位にしなかったのは意外なくらいだからな。三蔵は命拾いしたな - 名無しさん 2016-09-14 01:03:43
        • 剣式もイスカンも普通レベルだから想定内でしょう。 - 名無しさん 2016-09-14 01:04:50
          • 剣式もイスカも評価低いけどな - 名無しさん 2016-09-14 06:55:45
          • 剣式はともかくイスカンとか皆で畳みかける()からサンタと差別化できてる()とか言われてるけどそのスキルが軍略とかいうゴミにカリスマだからな ぶっちゃけメイヴレベルだと思うんですが - 名無しさん 2016-09-14 10:52:49
      • (ズバ抜けたって言いたいのかしら…?)部隊単位での動きを考慮しないでギャーギャー喚くのも多いよね - 名無しさん 2016-09-14 01:06:21
  • 文句があるなら使うなって人がいるけど、イリヤが使いたいのに微妙だから文句を言ってるんだけど… - 名無しさん 2016-09-14 01:18:05
    • いや、もう既に三蔵ちゃんと使い分けレベルだって出てるから。現状の星5術単体宝具持ちと同等なのに微妙って、単純にぶっ壊れがほしいってだけじゃん。 - 名無しさん 2016-09-14 01:23:17
    • 使いたいなら使えよ。使えないレベルじゃないだろう。3ターンクリアしないとダメなの? - 名無しさん 2016-09-14 01:29:18
    • 贔屓しろやって思ってるやつクソ多いのはわかるし、俺も多少はそう思った - 名無しさん 2016-09-14 01:39:11
    • そうだね。それに自分が使う時だけじゃなくて、育て上げてサポ枠に置いた時フレに喜ばれないのは、どの鯖でもだけど悲しい(術は孔明のハードル高すぎるけど…)イリヤが胸を張って活躍できるようになってほしいね。 - 名無しさん 2016-09-14 01:54:59
  • あやしい薬は味方全体で良かったんじゃね?水着回とかポンポン打ってたし。回復量半減でいいからさ - 名無しさん 2016-09-14 01:22:45
  • そもそもが英霊ではないリアル◯学生なんだから多少ステ低くても当然じゃないか、という意見はマイノリティなんだろうな… - 名無しさん 2016-09-14 01:24:27
    • ただの小学生がちょっと強化されただけで英雄王と互角に戦えるのか… - 名無しさん 2016-09-14 01:29:06
  • 三蔵に宝具強化が来たら終わりだな - 名無しさん 2016-09-14 01:31:48
    • そしたらOCでのメリットに全力を掛ける。比較のはOC1での話だし。てか一緒に使えば良いんだよ。開幕に教え使って宝具Chainして、薬は三蔵に使う。ガッツ付いたら敵宝具に合わして三蔵はタゲ集中使えば良いし、つかなかったらイリヤに嬰児使って3/1で敵宝具をスカらせれば良いんだし。後はNP率1.58倍のイリヤのNP貯めてもう一回宝具打てば30万までの殺相手なら確実に勝てるし。 - 名無しさん 2016-09-14 01:39:10
      • 並べて宝具でBチェイン狙うのが無難だよな、3人目はテルモピュライ エノモタイア辺りで - 名無しさん 2016-09-14 01:58:31
        • 「デルモピュライ…エノモタイエアアアアアアア!!!!」やぞ。あの力強さが気持ちよくて使ってしまう - 名無しさん 2016-09-14 02:07:35
    • むしろイリヤが実装されたせいで三蔵の宝具の火力が単純に強化されることはなくなったと見た方が自然だけどな - 名無しさん 2016-09-14 01:39:29
      • 正直不満ある性能だったから強化きたいしてたけどイリヤの惨状見ると術単体はこんなもんだろって扱いっぽくてもう駄目だ - 名無しさん 2016-09-14 03:47:59
    • 実際来てから考えような、いまのテンポじゃ来年まで強化できるかどうかすら分からないだろう。 - 名無しさん 2016-09-14 01:42:36
  • 配布がイリヤでクロが★5PUなら、この議論もどうなってたかなと思う。 - 名無しさん 2016-09-14 01:51:39
    • クロはバフ低めで宝具5前提みたいなところあるから宝具1がせいぜいのPUだと荒れてただろうし、逆にイリヤはこの構成で配布宝具5だとバ火力になりすぎてそれはそれでえらい事になってただろうな… - 名無しさん 2016-09-14 01:53:50
      • とゆーかエミヤが☆4なのにクロが☆5だと色々アレだった - 名無しさん 2016-09-14 03:49:02
      • クロって星4弓一位のATK型だからそれで言うならアルジュナ以上のATK誇ってたわけで素の性能も弓王に並ぶ部分も多いから連続実装された強キャラ同士の比較で余計荒れてたと思うよ。弓王はHP型ってのもプラスして。ここは平和かもだが - 名無しさん 2016-09-14 04:06:03
  • めっちゃどうでもいいけどA3枚勢の中で一番いい感じのAモーションだと思う。よく見るモーションがしょぼいとそれだけで萎えるんだよなあ - 名無しさん 2016-09-14 01:53:45
    • マルタさん…。 - 名無しさん 2016-09-14 01:58:56
  • ここに批判書いても擁護が湧くだけだから不満のある人はDWにメール送ろう。そうすりゃお互い嫌なもん見ずに済む - 名無しさん 2016-09-14 02:09:29
    • ここに書き込まなかったら沈静化しただの不満なんてなかっただの言うんだろ知ってる - 名無しさん 2016-09-14 03:07:13
  • 聖杯に魔法使いの礼装に鯖の力いれて弱いのが原作…? - 名無しさん 2016-09-14 02:33:23
    • 残念だけど原作はそういう設定と作者が公言してる。SNとかと比べてサバは大幅に劣化してるからこそあくまで人間のバゼットがラスボス格なわけで - 名無しさん 2016-09-14 04:01:34
      • バゼットって繰り返しありとはいえ鯖殺せる規格外なんだけどな… - 名無しさん 2016-09-14 08:12:23
        • まともにやりあって勝ったのは爆裂ハサンさんだけで、後はフラがラックだよりじゃないっけ?いやまぁ相手に約切り札使わせる状況まで持っていけること事態凄いことだけど - 名無しさん 2016-09-14 08:27:19
        • プリヤのバゼットは慢心しないギル相手にいい勝負してるってのが答えだな - 名無しさん 2016-09-14 08:43:34
    • SN式英霊召喚システムは英霊の一部を呼び出すモノ。プリヤ式クラスカードシステムは人に制御出来る程度に落とし込んだ英霊の力を使うモノ。どちらがより強いかは明白 - 名無しさん 2016-09-14 08:05:00
  • いっそB3枚とかにしてほしかったわ。術アタッカーとしては充分の性能あるけどそれは単に層の薄さってのもあるし - 名無しさん 2016-09-14 03:14:05
  • 強いか弱いかはさておき別にダメが抜けてる訳でもない単純アタッカーってのは面白みに欠ける鯖だな - 名無しさん 2016-09-14 03:36:07
  • 明日グラ修正エフェ追加されるけど、それじゃない感。ツヴァイフォーム時による宝具演出を修正して欲しい。 - 名無しさん 2016-09-14 03:37:18
  • 対抗馬の三蔵とそう変わらない有用度なんだから特別弱いわけじゃないのが。修正あんま期待できんねえ - 名無しさん 2016-09-14 03:42:53
    • イリヤを強化したら三蔵も強化しなくちゃいけなくなるしねぇ。もっとぶっちぎって弱けりゃチャンスあったかもしれないけど、現状でも使えなくもないというのがなんとも。 - 名無しさん 2016-09-14 05:16:18
  • まぁ同じバスター宝具で誤差30%ぐらいならガンドして三蔵黒聖杯で2連するよね。 - 名無しさん 2016-09-14 05:11:29
    • イリヤでワンパン出来るなら普通にイリヤ使うだろ - 名無しさん 2016-09-14 06:09:49
      • そりゃそうだわな。それより個人的には必要な時までにたまってない可能性があるって要素のほうが気になる。ワンパン火力あっても打てなきゃ三蔵一発とプラスαの方がはやいし。そりゃアーツだけ選べば貯まるけどそれこそターン数が大幅に伸びるしね - 名無しさん 2016-09-14 06:17:33
        • やっときてくれたので - 名無しさん 2016-09-14 06:54:19
        • バフの乗算やOCの関係で孔明と組むと威力跳ね上がるっぽいから、それ前提ならそこまで気にならないんじゃないかな - 名無しさん 2016-09-14 07:22:48
      • 流石にhp30万越えソウルイーターは重ねないときついクリティカルあるしゲージ短いし婦長バフとかの恩恵考えるとATK的にも一発屋はきつい - 名無しさん 2016-09-14 07:20:27
        • 宝具レベル3、黒聖杯、孔明で50万出ると上の木で話題になってたよ。その程度なら現実的なバフ盛りだし、宝具レベル1でも3〜40万はいくんじゃないか? - 名無しさん 2016-09-14 07:28:38
          • 「宝具3スキル10で凸黒聖杯Lv35、孔明(宝具2)とイリヤの宝具チェイン(OC200)」、アニバ礼装は文脈を見るにレベル10 どこが現実的だ。参考にするならちゃんと読んでくれ。 - 名無しさん 2016-09-14 07:57:39
            • まあ凸黒聖杯はアレだがアニバは一カ月もあれば十分Lv10なるし30万くらいは目指せそう - 名無しさん 2016-09-14 08:02:53
            • アニバは余裕で10になるがまぁ取れてない人は悲しみ背負うな つーかいつも思うけど孔明居れば火力出るの当たり前だよなって言ったらだめなのかな?w - 名無しさん 2016-09-14 08:05:49
              • イリヤについては孔明と組んだ時の上がり幅が他の鯖より大きいから特徴の一つではある。ただ正確に言えば、外部バフとOCバフを付けられる補助役と組んで初めて真価を発揮するって感じ - 名無しさん 2016-09-14 08:11:18
            • 凸黒聖杯と初期礼装とシェイクスピアで殺相手に約30万出るな。で、次ぎは凸黒聖杯は現実的ではないとか言い出すとかか?相方は底レアだし、皆持ってて、おそらくlv10な初期礼装で、NPも+20できるしそんぐらいしか言えないのだろうけどさ - 名無しさん 2016-09-14 08:21:07
              • なんでそんな喧嘩腰なんだ?わざと荒らしたいだけか? - 名無しさん 2016-09-14 08:45:37
              • npチャージ無い鯖に黒聖杯持たせること自体が割りと現実的じゃないような気もするな。そこまでやればそりゃ誰でもダメージは出るけど意味無い数字かなーと。 - 名無しさん 2016-09-14 08:47:52
                • 孔明使えば50%貯めるだけだし余裕だろ - 名無しさん 2016-09-14 08:54:51
                  • 低レアが相方でも行けるって言ってるツリーで孔明だされてもツリー読んでとしか - 名無しさん 2016-09-14 08:57:56
                    • じゃあマシュとシェイクスピアで40貯めればいいじゃん - 名無しさん 2016-09-14 09:02:02
                • 現実的な運用で考えると他鯖と足並み揃えてOC補正300%↑できる状態で撃つのが本来だろうしその場合は単独でそもそもHP削り切る必要もないわけで…まああくまで理論値の話よ - 名無しさん 2016-09-14 09:17:22
                  • シェイクスピア入れてる時点でその想定なんじゃないの?後1枠を三蔵にするだけで共に高威力宝具撃てるし、チェインも現実的だし - 名無しさん 2016-09-14 09:22:58
                    • キャスターだらけだから道中めんどくさそう、、婦長は入れたい三蔵も入れたいOCするのに礼装も必要だからなぁ、、、イリヤ強いんだが使い方に困るんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-14 09:37:15
                      • 婦長よか全体1Tのシェイクスピアのがよくね?じりょくにはテント地ほどの差があるけど - 名無しさん 2016-09-14 09:43:18
                        • 婦長のクイック性能良いから一緒に入れてるとイリヤにスター行くしNPもたまりやすくなるよ - 名無しさん 2016-09-14 09:54:03
                      • イリヤのポテンシャル発揮を第一に考えるから無理があるんであって実際の周回パ運用ではそこまで深く考える必要ないよ - 名無しさん 2016-09-14 09:48:38
                • イリヤの場合はアーツ3枚あるから比較的容易かな。そこまでやれば誰でも、とは言うが殺相手でイリヤと同等のダメ出せる鯖ってほとんどいない気がする - 名無しさん 2016-09-14 09:29:48
                  • クリティカル抑えて安全に三蔵二発の方がダメージでるで、、 - 名無しさん 2016-09-14 09:41:35
                    • その方が確実なケースでは三蔵使えばいいし1Tキルできるならイリヤ使ってさっさと仕留めた方が良い。使い分けようよ。 - 名無しさん 2016-09-14 09:53:12
                      • 皆三蔵は宝具2発って前提で語ってるけどさ三蔵が - 名無しさん 2016-09-14 10:13:09
                        • ミス失礼 三蔵が一発で倒せるなら三蔵でよくない?イリヤのアドバンテージは三蔵が一発で倒せない相手を一発で倒せる事。微妙な範囲だな。 - 名無しさん 2016-09-14 10:17:32
                          • ダメージにして数万は違うんだけど微妙の範囲広すぎません - 名無しさん 2016-09-14 10:30:43
                            • ようするに三蔵一発と三蔵2発の間だけしかイリヤが活躍する場面がないって言いたいんだろう。実際範囲としては狭いのは事実だから黒聖杯とかつけるのがおススメされるわけだしね - 名無しさん 2016-09-14 10:37:31
                              • 三蔵って3発打ってイリヤと同等なんですけど...しかも3発撃つのには8-9T必要だし。想定がばがば過ぎね? - 名無しさん 2016-09-14 10:40:19
                                • 具体的に計算式出してみ?がばがばはどっちかわかるよ - 名無しさん 2016-09-14 11:25:55
                                  • 三蔵は25000と20%乗せ30000。25000+30000+25000で80000。イリヤは70%乗せ40000。40000+40000は80000。算数も出来ないの? - 名無しさん 2016-09-14 12:09:03
                                    • 全然話からして理解してないじゃん。算数できるとか煽る前によく見直して考えろよ。なんで流れ無視してイリヤ二回打つ自分ルールで計算してんだ。それでよく煽ろうと思ったな。 - 名無しさん 2016-09-14 12:22:43
                                      • 確かにw - 名無しさん 2016-09-14 12:28:35
                                      • お前が三蔵二発までの間(25000-50000)ってガバロン言い出してるからだろ。なら50000-80000間とかはどうなるんだ? - 名無しさん 2016-09-14 12:32:37
                        • こいつ宝具OCしないといけないし、、正直めんどい、、折角当てたのにバフ掛けてポンポンうてる三蔵と大して火力変わらんもん - 名無しさん 2016-09-14 10:22:48
                          • ポンポン言うけど、読経使った後の三回目ってどうするの?CT7だよあれ。 - 名無しさん 2016-09-14 12:25:19
                    • うええだで散々使い分けって出てるじゃん。自己バフのみの場合、8万程度までならイリヤ、10万程度までなら2-3T使って三蔵、16万程度までなら5T使ってイリヤ、もしくは8-9T使って三蔵てな具合に。敵のHPで適正変わるから一概にどうとかは言えないよ - 名無しさん 2016-09-14 10:34:31
              • 実際自分は凸は無いんだけとイリヤ90フォウマスキルマ無凸黒聖杯に同じくスキルマ孔明バフデバフの宝具チェインOC200 礼装バフ無しでイベ外の殺に21万出たよ。 宝具はどっちも1 そこから瞬間強化10で28万ちょいまで伸びた - 名無しさん 2016-09-14 10:26:05
                • 後一人にバフかデバフあれば30万は余裕そうだな - 名無しさん 2016-09-14 10:31:00
                • それって等倍10万ちょいだろ。黒聖杯使ってそれじゃあんまり…そこまでおぜん立てしたらもっと出るやつって結構いるしね。術としてはって枕詞が必要。でもせっかく当たったからには術だし火力低くても仕方ないかってあんま思いたくないしw - 名無しさん 2016-09-14 10:33:46
                  • 強化前の単体宝具でそんな沢山にいるか?Aチェイン出来ない想定でも5-6TでNP100まで貯められるって条件付きで。 - 名無しさん 2016-09-14 10:38:09
                    • そもそも強化済のやつを強化前と比べる必要性がわからん。なんか意味あるか? - 名無しさん 2016-09-14 10:39:45
                      • 違った。強化済みのやつを強化される前の倍率でだった - 名無しさん 2016-09-14 10:40:28
                      • 強化前の鯖と強化後の鯖とを比較して強化まえの鯖を雑魚雑魚言ってる奴が多いからな。 - 名無しさん 2016-09-14 10:42:02
                        • 要するにまともな理由はないってことか。既に強化されたサバが弱体化されることはまぁないだろうけど限定が強化されることは恒常ですらさぼり気味の今では期待もできないわけから言い方は見てないから知らんが正論っちゃ正論だぞその意見 - 名無しさん 2016-09-14 10:53:25
                      • とは言うもののイベント限定だから強化が来るかは怪しいわけで - 名無しさん 2016-09-14 10:50:04
                  • 対殺の話なら全く同じ事(孔明バフデバフあり、無凸黒聖杯 瞬間強化10)を宝具2の狂金時でやると27万くらい。瞬間強化をアニバに変えると34万出た。ただ宝具1だと多分アニバでも28万には届かん。 - 名無しさん 2016-09-14 10:49:28
                  • 単純に考えるならフォウなしクラス補正100%素ATK11900程度のサバが50%バフのみを持ってる位の火力だからな。 - 名無しさん 2016-09-14 10:56:23
  • イリヤちゃんかわいいねえガチャ回してあげるからおじさんについてきてもええんやで? - 名無しさん 2016-09-14 06:20:24
    • おまわりさんこの人です! - 名無しさん 2016-09-14 06:32:15
      • 黒髭かな? - 名無しさん 2016-09-14 06:57:02
  • 絆5ボイスの「お風呂一緒には……ダメ……まだ」ってなんだよおいまだって。もうじゃなくてまだなのか。大きくなったら一緒に入っていいということですかこのムッツリめ! - 名無しさん 2016-09-14 06:53:23
    • 原作だとお兄ちゃん一筋やと思ってたし、クロ絆5ボイスも似たような感じだったけど、青年なら誰でも良しかな? 嬉しいは嬉しいけど。 - 名無しさん 2016-09-14 07:06:17
      • イケメンなら誰でもいいんだよ。びっくりする股の緩さだわ。 - 名無しさん 2016-09-14 07:25:00
        • イベの話内でそんな感じじゃなかった? 原始的な魔力供給云々の所 - 名無しさん 2016-09-14 07:53:09
        • お前だって異世界に呼ばれて美少女に「一緒に世界を救って下さい」って言われたら満更でも無いだろ、にやにやしながら性的な触り方してくるマツコデラックスに「一緒に頑張ろうね」って言われて同じモチベーション持てるなら相当な仏 - 名無しさん 2016-09-14 08:11:16
      • デレないと塩対応って怒る人らおるから仕方ないんや - 名無しさん 2016-09-14 07:27:38
      • ぐだ男の顔がお前らだったらエネミー扱いだよ - 名無しさん 2016-09-14 09:22:04
      • 士郎以外なら、側にいてホッとできるイケ魂(ザビ・ぐだ)級でないとアカンやろ多分 - 名無しさん 2016-09-14 09:53:23
      • カルデアに召喚されたのは鯖であって本人ではない。つまりそういうこと…………、じゃないの? - 名無しさん 2016-09-14 10:50:17
  • とりあえず弱いということは認めた上で、孔明三蔵様に頼るとか考えるべきだろう。弱く無い!とかヒスる奴が多すぎ - 名無しさん 2016-09-14 10:01:02
    • 孔明は様つけるのもやぶさかではないが三蔵はおかしいやろ。確かにサポートで助かる部分も多いが瞬間火力じゃイリヤに及ばないし、イリヤと相性がいいってだけで様をつける程差はない - 名無しさん 2016-09-14 10:18:37
    • はいはい、孔明三蔵様頑張ってね。見飽きらないように頑張ってね。 - 名無しさん 2016-09-14 12:46:47
  • ちゃんと☆5相応の強さはあると思うよ。最近追加されてる強鯖と比較してしまうと控えめな調整であるのは間違いないと思うけど - 名無しさん 2016-09-14 10:28:52
  • このゲームは鯖を並べて使える以上天草とかメイヴくらい致命的に死んでないと弱いとは呼べないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-14 10:31:46
    • メイブ幕間追加されるけどな。石だけかもしれんし倍率だけかもしれんしギルみたく追加効果増えるかもしれんから何とも言えないけど - 名無しさん 2016-09-14 10:35:25
    • カリスマと本体性能はいい分メイヴの方が現状マシにすら思える - 名無しさん 2016-09-14 10:38:55
    • 天草とメイヴは流石に一緒じゃないんだよなぁ… 天草の威力の低い全体宝具と言う悲しみは本当にどうしようもない - 名無しさん 2016-09-14 11:22:18
      • 最弱と呼ばれるその二鯖でも上下関係ははっきりしてるんだよな。天草がダントツで下と。天草はかつての雑魚だった孔明よりはまだマシって擁護もあったけど、かつての孔明並のハズレ鯖だと俺は思うわ - 名無しさん 2016-09-14 12:03:35
        • 皮肉だが限定でよかったね - 名無しさん 2016-09-14 15:00:30
  • ここで喧嘩しても意味ない。使えると思ってる人でもイリヤが強化されて嫌な人はいないだろ?不満がある人は当然として、他の人も強化要望を送ってくれ、頼む - 名無しさん 2016-09-14 10:56:14
    • 強化されれば単純に喜ぶだろうけどそもそも自分が不満だから直せっていうクレーム入れるのが普通の感覚だとは思わないんだよね… - 名無しさん 2016-09-14 11:01:19
      • 要望送ってくれって頼んだだけでクレーマー認定で、普通の感覚じゃない異常者って言われるとは思わなかったわ - 名無しさん 2016-09-14 11:05:25
        • クレームの日本語訳って理不尽な要求って意味ではないからね、念のため…異常者とまでは言わないけど駄々を捏ねるのが当然だとも思わないね。 - 名無しさん 2016-09-14 11:12:50
        • あんたg正常だから気にしないでいいと思う - 名無しさん 2016-09-14 11:23:12
  • 弱い鯖を作るなら今だもんな。人気だけで売れるし、コラボキャラだから~で控えめに出来て自社コラボだから文句も言われない - 名無しさん 2016-09-14 10:57:48
    • コラボキャラの沖田強くしすぎてバランス調整失敗したから控えめにしてんじゃないから式以降 - 名無しさん 2016-09-14 10:59:05
      • コラボじゃなくても限定でどんどんぶっ壊れ出してる時点でそんな事考えてないでしょ それに同じコラボのクロは文句なしに強いし - 名無しさん 2016-09-14 11:06:18
        • 限定でどんどんぶっ壊れて出してるって具体的にどれとどれだよ?配布鯖の性能高いのは今に始まったことじゃないし誰も損してないでしょ - 名無しさん 2016-09-14 11:15:29
          • 限定の壊れだとジャンヌオルタ、ギル、師匠、母だな。まぁ天草やイリヤやダヴィンチやイスカンダルみたいなガッカリ例もあるけど - 名無しさん 2016-09-14 11:20:16
            • 壊れの範囲広過ぎね - 名無しさん 2016-09-14 11:22:33
              • 壊れって言い方に引っかかってるようだけど既存より単体で頭一つ抜けた性能ではあるだろ。全ては鯖間に役割の違いではなく強弱の差を設けるような調整をしているDWが悪い。 - 名無しさん 2016-09-14 13:47:19
        • どんどんでてなくね?ぶっこわれってジャンヌオルタクラスだろ?今年はいってからは他はせいぜい弓王とライコウくらいじゃない? - 名無しさん 2016-09-14 11:20:46
          • あ、弓王忘れてたわ。宝具1だと少し厳しいけど強いことには変わりないなアレ - 名無しさん 2016-09-14 11:26:26
            • ぶっちゃけ1でも問題ないぞ弓王。宝具撃つターンでも回復にも頼らなくてはならないなんて場面まず無いし - 名無しさん 2016-09-14 12:06:09
          • 邪ンヌは確かにトップクラスの強さだけど星出し役がいるから単独で完成されたぶっ壊れじゃないし、沖田ほどのインパクト感じなかったね。 - 名無しさん 2016-09-14 11:31:58
            • 適当に組んだだけではそこまで強くはないからな邪ンヌって。編成きちんとしてたら強いって鯖。適当でも強いってのは頼光かな - 名無しさん 2016-09-14 12:07:24
              • 頼光は頼光でアーツ意識しないと溜まらんしまぁそれぞれだろ。もうイリヤ関係ないしやめておこう - 名無しさん 2016-09-14 12:16:32
          • ☆4だけど裁マルタは90にしたらそこらの☆5じゃ比較対象にならないと思う。死ななくて殴り殺せる鯖ってのは強い - 名無しさん 2016-09-14 12:10:50
            • あいつはどこに連れてっても上の下くらいの活躍するから強いんだけど上の上くらいの活躍はあまりできないからぶっ壊れ感はないなぁ - 名無しさん 2016-09-14 12:23:40
  • 今更かもだが、使い分けすればって言うけど現状だと三蔵で十分な場面ばっかなんだよな 殺は相手強くし過ぎると詰みかねないからイリヤみたいな一発屋が必須なHPのボスとか想像出来ないし - 名無しさん 2016-09-14 11:03:11
    • 他で十分って言い出したら三蔵必須な場面なんてないだろ - 名無しさん 2016-09-14 11:05:41
      • 三蔵はイベ礼装でガチガチに縛られるときに便利な時があるくらいだな。 - 名無しさん 2016-09-14 11:10:31
      • つーか孔明居れば後何でもいいしな それ考えたら道中性能低いイリヤは余計苦しいがまぁキャラ愛があれば何とかなるよな - 名無しさん 2016-09-14 11:11:57
        • 今まで強い殺の敵がいたら孔明でバサカ介護してたのが孔明とイリヤで行けるようになって道中事故る心配もなくなったと思えば悪くないけどね。やっぱりキャラゲーだしかわいい鯖使ってるほうがモチべ高いよ - 名無しさん 2016-09-14 11:20:36
        • 何でもいいっと言ったのにイリヤだけ下げるの?意味わからないよ。 - 名無しさん 2016-09-14 12:49:29
  • 三蔵とかいうBBAといつまで性能比べてどうすんだよ - 名無しさん 2016-09-14 11:21:28
    • 荒らしはスルー推奨 - 名無しさん 2016-09-14 11:24:30
    • 術アタッカーってのが被ってるからしょうがないんじゃ? まぁガチャの確率とせっかくのコラボキャラっての考えたら強い方がうれしいに決まってるんだろうけど、限定入れて草生えるだけの星5鯖も割と多いし恵まれてる方だよイリヤは - 名無しさん 2016-09-14 11:25:47
      • maxa - 名無しさん 2016-09-14 11:26:48
  • イリヤじゃなかったら引いてガッカリする鯖。でもイリヤだから当たると嬉しいよ。存在意義それだけだから好きな人は本当に嬉しいけど好きじゃなくて当たった人は逆に悲しいだろうな - 名無しさん 2016-09-14 11:25:31
  • クロや騎金時のリソースを少しはイリヤやメイヴに割いてもよかったんじゃないかね、運営よ。 - 名無しさん 2016-09-14 11:25:57
    • も、モーションはそこそこリソース割いてると思うぞ・・・ルビー投げつけるときの顔とかギャグ顔で面白いし - 名無しさん 2016-09-14 11:35:59
    • イリヤの為に三蔵入れるくらいなら三蔵をメインアタッカーにしてイリヤの変わりに雑魚散らしの全体宝具持ち入れるからなぁ三蔵は他の狙いに行く為に回してたら重なって宝具強化できる可能性もあるし - 名無しさん 2016-09-14 12:25:31
  • まぁコラボはこんなもんでしょ。強すぎても反感食らうししゃーない - 名無しさん 2016-09-14 11:28:00
    • ぶっちゃけ剣式も最初は結構叩かれてたからなぁ・・・。現在は即死持ちで種火周回に駆り出されてる程度だし。 - 名無しさん 2016-09-14 11:34:42
    • ただまぁ、コラボは性能普通が定着すると原作ファン以外は流すだろうな。 - 名無しさん 2016-09-14 11:39:29
      • 原作ファンは原作ファンで釣って性能しか見ない人はキャラ絵があんまり人気なさそうなやつに性能持っておけば引いてくれるし売り上げ的にはおいしんじゃねーかな。片方に固めるより - 名無しさん 2016-09-14 12:04:24
      • 戦力的な穴埋めが出来るならファンじゃなくても狙いにいくんじゃね?自分もプリヤファンじゃないけど、三蔵ちゃんいなかったから狙ってたし - 名無しさん 2016-09-14 12:22:58
  • イベで相性的な意味で活躍できてないけどメンテ後はアサシンのレイドっぽいのくるんかね - 名無しさん 2016-09-14 11:29:39
    • 今回のイベントは特攻で結構な倍率掛かってるから活躍はしてると思う。ただ、この後イリヤが活躍できるアサシンボスのレイドが来るかはなぁ・・・(不安) - 名無しさん 2016-09-14 11:33:16
      • そもそも超HPレイドでアサシンとかイリヤ抜いて三蔵孔明玉藻で良くねと - 名無しさん 2016-09-14 12:14:27
        • アーツ宝具いないのになんで玉藻入れた・・・? - 名無しさん 2016-09-14 12:20:18
        • いやその編成ならイリヤはもちろん三蔵も… - 名無しさん 2016-09-14 12:31:14
    • どうせ孔明でイージーゲーム - 名無しさん 2016-09-14 12:01:27
  • 3再臨目は命削ってるのにマイルームでもずっとその姿でいるのに違和感がすごい - 名無しさん 2016-09-14 12:24:35
    • ツヴァイ自体は削ってないぞ、その状態で戦うからヤバイだけで - 名無しさん 2016-09-14 16:44:35
  • 性能なんかより可愛いところあげようぜ - 名無しさん 2016-09-14 12:25:23
    • ルビーとあわせて実質二人分の声が楽しめる - 名無しさん 2016-09-14 14:59:50
  • まぁでも気持ちはわかる - 名無しさん 2016-09-14 12:25:52
    • ツリーミス - 名無しさん 2016-09-14 12:26:06
  • ところで性能欄さ、三蔵ちゃんとか砕けた表現使ってるけどちゃんと直したほうが良いかね? - 名無しさん 2016-09-14 12:27:01
  • というかリンク付けも無いし勢いで書いただけに思う - 名無しさん 2016-09-14 12:27:41
  • プリヤ一気見したけど使うかはともかく当ててよかったと思った。 - 名無しさん 2016-09-14 12:29:57
  • 最終絵地味にステッキとんでんのな - 名無しさん 2016-09-14 12:30:22
  • なんで三蔵が3発も撃つ比較してんだよ。イリヤは三蔵の二発以下って事実は変わらないだろ。 - 名無しさん 2016-09-14 12:39:51
    • 話してるのは三蔵が二発で倒せなかったときの場合の事じゃないの? - 名無しさん 2016-09-14 13:00:47
      • 三蔵一発<イリヤ一発<三蔵2発って話題でいきなり三蔵3発とイリヤ2発の計算しだしてほかの人煽ってた荒らしがいただけだから気にしないでいい - 名無しさん 2016-09-14 13:03:58
        • 終わった話題だな。どうしても続けたいって必死なやつは続ければ良いけど。 - 名無しさん 2016-09-14 13:09:24
    • そのツリー内ですら一蹴されてたんだから20も表示あるのに流れた話題を新しく出さんでいいよ。 - 名無しさん 2016-09-14 13:01:47
  • なんていうか言い難いんだけど「金払ったんだから強いの寄越せ」って感じがビンビン伝わってきますね、ココ - 名無しさん 2016-09-14 12:40:54
    • 全体の1%、ピックアップで0.5%の星5がよわきゃ不満も出るよ - 名無しさん 2016-09-14 12:57:38
      • 何度でもいうが、性能が気になるなら引く前に情報を待とう。 - 名無しさん 2016-09-14 13:02:36
        • 最近は解析対策徹底して情報封鎖してるけどな。しかも今回は特攻100%ついてるせいで初期は強いって書き込みもかなり見かけて情報錯綜。おまけに特攻礼装のせいでまわすなら序盤にまわさないと損だから情報待つのもつらい。 - 名無しさん 2016-09-14 19:38:32
          • 開幕1時間でスキルや宝具やNP回収率の検証結果書いてあるじゃん。開幕1時間も待てないのなら、流石にどうしようもない気がする。 - 名無しさん 2016-09-14 19:44:21
    • それの何が悪いんだよ。ソシャゲやり過ぎて感覚麻痺してんじゃねぇのか - 名無しさん 2016-09-14 13:09:08
    • その要求自体は間違ってないだろうよ。まぁ、どっかの対戦アクションゲーみたいに新ガチャ実装直前に旧ガチャ弱体&新ガチャ壊れやらんだけマシじゃないか - 名無しさん 2016-09-14 13:11:21
    • 金払ってるんだから当然では? まぁだからってここで暴れる理由にはならんが、「金払ったんだから強いの寄越せ」ってのはいたって普通の感情だろ お前は運営か何か? - 名無しさん 2016-09-14 13:42:39
    • 期待してなんかとりあえず引いてしまったやつ多かろうなぁ。まぁ三蔵ないなら席あるでしょ - 名無しさん 2016-09-14 13:43:05
    • そこまでなら普通の感情だけど騒いでる人たちって更に自分で勝手に課金額相当の価値が如何ほどかを見積もってるんだよな。そんでそれを満たしていないことに文句を言う。 - 名無しさん 2016-09-14 13:58:25
  • 交換アイテムにランサー交換アイテムランサーピースがあって、まだイベント中なのにイリヤピックアップが終わる・・・嫌な予感がするのぅ・・・ - 名無しさん 2016-09-14 14:24:33
    • 仮に新規PUが来ても、新鯖が増えるのだから良いだろ - 名無しさん 2016-09-14 14:35:38
    • お知らせ見ればわかるけど次はメイヴピックアップね - 名無しさん 2016-09-14 14:36:10
    • お知らせ読めよ間違ってもミユなんか無いんだし、アホな期待は寄せ - 名無しさん 2016-09-14 14:44:24
    • このタイミングでいきなりミユが来てもさらに荒れるだけだから、ほんとに来たらうれしいけど。 - 名無しさん 2016-09-14 14:51:10
  • メンテ開けはメイヴ強化されるんだよな。イリヤにも欲しかった - 名無しさん 2016-09-14 14:57:23
    • とは限らないよ。クリア報酬石かもしれないし。 - 名無しさん 2016-09-14 15:14:23
  • まあ色々と問題を抱えている鯖ではあるけども、しっかり育てれば殺相手には☆5としての仕事をしてくれると思う。イリヤではクリア出来なさそうなクエもあまり無いし - 名無しさん 2016-09-14 15:13:11
  • デメリット無意味になるからお薬確率は仕方ないんだけどせめて宝具威力もっと上げてほしかった。クソスキルのせいでNP効率犠牲になってるんだし… - 名無しさん 2016-09-14 15:20:15
  • メイヴ強化来るけどイリヤは強化されないのか・・・ - 名無しさん 2016-09-14 15:25:22
    • 強化アリで確定だったっけ?まぁ、PUするのに現状ではな・・・ - 名無しさん 2016-09-14 15:27:36
  • ん?これ魔力放出しかまともなスキルないな。今更だけど - 名無しさん 2016-09-14 15:28:09
  • コラボの星5って式、イスカンダル、イリヤと全部微妙性能だな…配布はアイリ以外優秀だけど配布の方を微妙な性能にすればいいのに - 名無しさん 2016-09-14 15:40:38
    • 無・微課金に優しくしておくのは悪い事じゃあない。課金者蹴るのは止めた方がいいけどな - 名無しさん 2016-09-14 15:43:11
    • ガチャ渋いから配布強いのはいいんだけどクロはギリギリセーフだが金時は明らかにやり過ぎだったな。グラブルみたいに即日下方修正食らっても驚かないレベルのぶっ壊れ - 名無しさん 2016-09-14 15:51:46
      • 他ゲーの話しても仕方ないけど配布って同レアのガチャ産より若干弱いってパターンが多いよね ましてFGOは宝具強化手段がゲーム内素材に無くて重ねないといけないから配布の方が強くなるって…それなりに課金するから個人的には超絶クソ仕様だわ - 名無しさん 2016-09-14 16:56:13
    • ☆5が1%でそっからさらに何が出るか抽選入るから実質0.5%位の確率何だから強くしてもいいのにな - 名無しさん 2016-09-14 16:02:43
    • 宝具強化くればまともな性能になるけど最近はイベ限どころか通常鯖すら来てないからねぇ - 名無しさん 2016-09-14 16:09:51
      • もう宝具強化のことを忘れただろうw - 名無しさん 2016-09-14 16:27:00
  • イリヤの宝具は☆5のステラであってほしかった - 名無しさん 2016-09-14 16:20:53
    • 死なせたくないからそこまでやらなくでいい - 名無しさん 2016-09-14 16:27:55
    • 案外それぐらい極端だと面白かったかもなぁ。ガッツ使って何度も撃つっていうステラチャレンジのイリヤ版が出来て戦略にも幅が出てきただろうし - 名無しさん 2016-09-14 16:42:40
    • ガッツが確定だったら無敵もあるしそういうのも悪くないんだよな。星5術の中ではかなり耐久力あるしもう火力要因じゃなくて耐久あるぶっぱ型と考えたらそれなりに強く感じてくるわ - 名無しさん 2016-09-14 16:43:09
    • このままでも全体宝具なら文句なしのオンリーワンだった。イリヤは連発出来ないしダヴィンチちゃんとの差別化も出来てた。 - 名無しさん 2016-09-14 16:46:09
      • もう術の全体宝具は星4に優秀なのが何名もいますから・・・ - 名無しさん 2016-09-14 16:49:43
    • アーラシュは逸話あってのステラだからなあ。っていうかこのツリー見てもわかるけどやっぱりイリヤに不満を唱えてる人って理想がかなり高いよね - 名無しさん 2016-09-14 18:39:52
      • 原作がエヌマとのブッパ対決で勝利したあと戦闘不能になったからステラ化は原作再現ともいえるのよ - 名無しさん 2016-09-14 19:02:05
      • だって宝具単体性能で騎ん時宝具と同等なのにデメリあるし。そっからBとQの差や宝具Lvの差があるし。 - 名無しさん 2016-09-14 20:11:52
  • 最終再臨絵の対俺性能は全鯖中ぶっちぎりの壊れですわ - 名無しさん 2016-09-14 16:38:48
    • お前、特攻無しでも小突いたらすぐ死ぬじゃん - 名無しさん 2016-09-14 17:07:26
  • イリヤはスキルを使うタイミングがよくわからんのもな〜結局宝具撃つときに全部が正しいのか - 名無しさん 2016-09-14 16:42:00
    • 道中状況やボスの攻撃パタン次第じゃないですか?一発終わらないなら薬飲む、瞬殺なら道中やパーティー用でもOK。道中長いなら初手自然でNP稼ぎ。 - 名無しさん 2016-09-14 16:58:32
    • 耐性が凄女様と同質で永続&ストック可だから確定じゃないこと考えて薬は初手発動もありかと。 - 名無しさん 2016-09-14 19:34:48
  • 限定ガチャの度に思うんだがイベントの報酬に宝具強化素材1つくらいあってもいいんじゃないかと…他ゲーだと割とあるしさ - 名無しさん 2016-09-14 16:53:28
    • 限凸アイテムとか庄司には無理だろ、イリヤは宝具2以上じゃないと使いにくいけど - 名無しさん 2016-09-14 16:54:55
    • 庄司がユーザーの助けになるようなことするわけないだろ! - 名無しさん 2016-09-14 17:01:49
    • せめて星4だけでも欲しい所だな、ガチャ産星4アレだし - 名無しさん 2016-09-14 17:25:38
      • ☆4の排出率が他ゲーの最高レアくらいだしあってもいいよな - 名無しさん 2016-09-14 18:48:00
        • 改めて☆5が1%、☆4が3%、☆3が40%っておかしいよな - 名無しさん 2016-09-14 20:31:24
  • さぁメンテでなにが変わったのかと見てみれば最終絵がほぼわからない程度に変更されたらしい。死ね庄司 - 名無しさん 2016-09-14 18:06:43
    • 新参か何か?天草すら未だに強化されてないのに実装から1週間も経ってないイリヤが定期メンテで性能いじられるわけないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-14 18:13:32
    • なんかアイコンてかってて嫌なんだが・・・なんで変えたんだこれ - 名無しさん 2016-09-14 20:16:17
  • 質問なんですけどイリヤの宝具が5の場合はOCしても攻撃力は上がらないんですか? - 名無しさん 2016-09-14 19:00:07
    • あがります - 名無しさん 2016-09-14 19:05:05
      • ごめんなさい途切れた、宝具LVで上昇する倍率とOCの効果は別物、宝具LV5なら攻撃倍率は1000で宝具使う時OC1なら撃つとき付くBUPは20% - 名無しさん 2016-09-14 19:14:55
    • なんかこれ分かってない人ちらほらいるな 上で説明してるけど補足すると、宝具レベルが高いとOCの上限上がるし元の威力上がるからバフの上り幅も比例して上がる だからOCが1でも宝具レベル1よりは上になるしOC300以上が狙えるようになるから更に上の火力が出せる - 名無しさん 2016-09-14 19:53:23
      • バフの上り幅→バフによる上り幅 - 名無しさん 2016-09-14 19:54:19
      • キャラ別ページの宝具欄は分かってる前提で書かれてるから。俺も宝具のページ見るまでよく分からなかった - 名無しさん 2016-09-14 20:15:06
        • 宝具LVとOCが並べて書いてあるからわかりづらいけど同じ5段階評価でも別なんだよねLV5段階とOC5段階とで。 - 名無しさん 2016-09-14 23:07:50
  • 宝具レベル上げるだけで威力UP OC200、300ごとに威力UP - 名無しさん 2016-09-14 19:58:10
  • 接待クエスト来たな。オペラ70万即殺じゃあ。2回で終わってしまうが - 名無しさん 2016-09-14 20:27:31
  • ルビー「イリヤさんより(クロが)使えるかもしれませんよ~」 イリヤ「ちょっ!それは本気で傷付くんですけど~」  wwwwwwwwwww - 名無しさん 2016-09-14 20:33:16
    • 性能把握してる状態でそれ見たから割りと本気でイラっとしたよ - 名無しさん 2016-09-15 04:32:44
  • イリヤNP溜まらない気がしてたけどお母様はもっと残念だったわ… - 名無しさん 2016-09-14 20:41:08
    • 実際には+3されるから、殴った直後はそこまでだけどT終わりまで含めると他のA3枚鯖よりかは溜まってるよ。チャージ無いからスキル差で総獲得量を一気に追い越されるけど。 - 名無しさん 2016-09-14 20:49:39
  • オペラ戦追加されたの?ドロップ礼装つけといたほうが喜ばれるかんじ? - 名無しさん 2016-09-14 20:51:27
    • 追加クエもぬるいから特攻礼装いらん 全部ドロップ礼装でおk - 名無しさん 2016-09-14 20:56:33
  • いつか宝具強化来てテスタメントさんの宝具みたいになることを祈る・・・ - 名無しさん 2016-09-14 21:30:35
  • 宝具封印がウザいソウルイーター倒すための術で宝具連発できるからとかいってて草 - 名無しさん 2016-09-14 22:59:43
    • そもそも最大の仮想的であるジャックとソウルイーターは地属性ってのがね・・・人属性のイリヤだと0.9×0.9=0.81倍になる - 名無しさん 2016-09-14 23:22:41
      • 悲しみ背負い過ぎててかける言葉もねぇや。 - 名無しさん 2016-09-14 23:45:12
        • FGOの歪な部分が全部悪い方に作用してるよな - 名無しさん 2016-09-15 00:44:06
  • スキル上げのページキツイわ・・交換じゃ足りない - 名無しさん 2016-09-14 23:17:58
    • ページはイベント中に集めとかんときついぞ 書架の国EXとかで頑張れ - 名無しさん 2016-09-14 23:40:43
  • 宝具強化でHPダウンもくっつけて威力増加して特攻も追加!とか来ないかなぁ。原作再現出来そうな特攻効果がわからんけど。 - 名無しさん 2016-09-14 23:21:03
    • 魔性特攻辺りがくっついたら嬉しいけどそもそも宝具強化が来なさそうなのがね… - 名無しさん 2016-09-14 23:33:32
  • 追加クエで丁度いい感じの高HPスパーリング相手が来たわけだが・・・改めて微妙さが浮き彫りになった感 これイベ特攻で実質殺相手の火力が出てるんだよな?バフもりもりOCしても思ったほど伸びない - 名無しさん 2016-09-14 23:33:47
    • 殺以外殴るなら他クラス鯖の方が良いに決まってるじゃないか 初戦キャスターだぞ - 名無しさん 2016-09-14 23:53:15
    • イベ特効の100%は宝具威力と加算だから黒聖杯とか使ってんなら実際はもっと伸びる - 名無しさん 2016-09-14 23:54:18
  • イリヤさんもテスタメントさんの宝具を見習って事前バスターアップ×3乗せませう - 名無しさん 2016-09-15 00:01:12
    • あー、多分あの宝具×3の3はおそらく杖の星の数だから×2で止めた方がよくね? - 名無しさん 2016-09-15 00:10:54
    • 宝具強化であのバフですね - 名無しさん 2016-09-15 02:01:24
  • キャスター補正って計算すると酷いな。☆5なのに☆4剣のラーマやランスロットにATKで負けてるんだな。 - 名無しさん 2016-09-15 00:21:06
  • キャスター補正とか誰得なんだよ、庄司得か?w - 名無しさん 2016-09-15 00:37:59
    • 孔明様のお力をあえて弱めてヘイト反らそうとする運営の悪あがきだろ(大嘘) - 名無しさん 2016-09-15 00:44:29
    • プラス補正は別に良いけどマイナス補正は必要ないと思うんだよな。弓術殺のマイナス補正は撤廃していいんじゃないかね - 名無しさん 2016-09-15 00:48:13
      • 補正によるダメの増減とか天地人だけでいいよほんと - 名無しさん 2016-09-15 01:02:51
      • マイナス補正あるならあるで良いんだけどマイナスな分何かプラス分があっても良いと思うんだけど何もないのが嫌だな。殺はSR高め設定だけどキャスターってそういうメリット一切なかったよね - 名無しさん 2016-09-15 01:04:36
        • (一部例外抜かせば)鯖のN/A算出計算式におけるクラス基本値が一番高めに設定されてるのでメリットがないわけではないのよ。例えばアーツ枚数&ヒット数と魔力パラメータが互角なら術は殺の約1割増のN/Aになる。多段クイックによるNP獲得量格差と比べると霞むけども - 名無しさん 2016-09-15 01:34:20
          • 大してメリットになってないからなあ結局。劇的な違いが無ければ無いのと同じ - 名無しさん 2016-09-15 01:36:08
            • 我儘だなあ… - 名無しさん 2016-09-15 08:16:38
              • 我儘もなにも実際メリットになってないだろうがよ - 名無しさん 2016-09-15 09:42:45
                • 全クラスにメリット与えて結果横並びにするならクラスを分ける意味ないじゃん。火力という一点に絞って語るなら格差があって当然なんだよ。 - 名無しさん 2016-09-15 11:21:17
                  • ステで格差あるんだから更にマイナス補正いらないだろ。そしてマイナス被ってる代わりのプラス部分が無いのが術の問題点というのが枝の話題 - 名無しさん 2016-09-15 11:33:52
                    • ステは個体差やん。クラス単位で見るならスキルでNP効率に優れてるのはメリットでしょ。 - 名無しさん 2016-09-15 11:57:34
    • キャスターは強いよ。補助なら…。イリヤはうん… - 名無しさん 2016-09-15 00:48:18
    • おそらく、当初意図していたのはATK0.9倍だけど3枚あるAを陣地作成で1.1倍してとんとん、みたいな設計。B宝具?知らん - 名無しさん 2016-09-15 00:53:35
      • 別にA殴りは陣地作成あろうがなかろうがA自体の倍率が1倍~で大差ないから構わないんだけど、術でB宝具は割を食い過ぎてる。ぶっちゃけ逆Q宝具補正みたいなもんだし。 - 名無しさん 2016-09-15 00:55:31
  • 宝具がAになったらほぼ全ユーザーが手のひら反転して土下座するのにな… - 名無しさん 2016-09-15 01:03:12
    • 第3スキルを確定にしてください!NP効率あげてください! - 名無しさん 2016-09-15 01:08:16
      • デメリットが無意味になるから確定じゃないのは仕方がないと思う。ならもっと威力の倍率あげろよって話に戻ってしまうが - 名無しさん 2016-09-15 01:43:18
        • そもデメある意味分からない効果だし別に無意味でいいじゃん… - 名無しさん 2016-09-15 04:35:40
    • 過剰なAバフからのA宝具&2ndAや3rdAでの超倍率リチャージだからね。 - 名無しさん 2016-09-15 01:09:12
    • そんな手間掛かることせんでも宝具のバフが2倍になるだけで手のひらだろ - 名無しさん 2016-09-15 01:11:15
    • オリオンでさえあのNP効率でもAパなら大活躍だからなB宝具とかもう残念過ぎるわ - 名無しさん 2016-09-15 01:17:21
    • バフ1ターンデバフ3ターンで連続宝具とか言われても真顔になる - 名無しさん 2016-09-15 01:19:02
    • A宝具は同クラスの玉藻やうんこ野郎の強力な支援受けられるしな - 名無しさん 2016-09-15 01:55:52
  • あれだ、アタッカーを目指してるくせに変に耐久性を出そうとしてるのが問題なんだ。無敵とか回復とかガッツとかデバフ避けとか入れず、バフデバフに力を入れてガンガン攻める構成にすればよかったんだ。 - 名無しさん 2016-09-15 02:04:24
    • やっぱ同時実装のクロ見るとどうしても辛くなるな、あんな意図的じゃないと生まれないぶっ壊れ作っといてイリヤはこれかよ - 名無しさん 2016-09-15 04:39:49
      • まぁ、原作設定に沿うならクロの方が単純性能は上だけど。2人のレア度逆だよなぁ - 名無しさん 2016-09-15 07:42:19
        • 主役を星4にするわけにはいけないのとFGO他鯖とのバランスとを考慮した結果の折衷案的調整だと思う。実際イリヤが術鯖最強ポジに就いても違和感あるし。 - 名無しさん 2016-09-15 08:20:33
          • 沖田さんが剣最強ポジだったり水着王が弓最強ポジだったりジャックが殺最強ポジだったりウェイバーが術最強ポジだったりするゲームで何を今更。 - 名無しさん 2016-09-15 09:23:16
            • 沖田さんは「天才剣士といえば誰々いる?」と問われたら、名前が上がるくらいには知名度あるから、日本のゲームでは最強候補でもいいじゃない。コハエース産(ギャグキャラ)からの風評被害である。 - 名無しさん 2016-09-15 10:15:33
            • 曲りなりにも原典がある英霊と並行世界の小学生イリヤとでは全然違うわ - 名無しさん 2016-09-15 10:53:40
    • 耐久はいいよ、無駄なデメリットで耐久にも問題があるのがありえない、デメリットと弱体無効抜いてガッツ確定でいいだろと - 名無しさん 2016-09-15 09:06:09
      • デメリットは再現なんだからここに文句付けるのはナンセンス。あと原作に準じたデメリットだと本来はステラになるか2Tスタンとかなんだからマイルドにされてんだぞこれでも - 名無しさん 2016-09-15 11:27:13
        • むしろステラかスタンに変えて火力アップしてくれ - 名無しさん 2016-09-15 12:28:40
  • 怪しい薬って言うんなら、概念改良並みの怪しい効果つけてくれれば三蔵と使い分けが明確に出来たと思うんだが… 重ねれないとホント弱いと思うわ。(重ねた三蔵のが使い勝手良いと思うがw - 名無しさん 2016-09-15 04:11:45
  • 4万貢いだのにまだイリヤちゃん来てくれない。おにいちゃんもうあと一万しか貢げないよ - 名無しさん 2016-09-15 04:34:37
    • そこに魔法のカードがあるじゃろ? - 名無しさん 2016-09-15 07:47:34
      • 魔法のカードよりもリボンザムのほうがいいんだよなぁ… - 名無しさん 2016-09-15 08:27:27
        • クレカは止められてるから大丈夫。リボはやめとけ - 名無しさん 2016-09-15 08:49:17
    • 俺は9万課金しても出なかった・・・一方で無課金の友人は二枚重ねてるのがかなりキツイ - 名無しさん 2016-09-15 10:53:54
  • イリヤのいてもいなくてどうでもいい感じが現状と被るな…漫画でも只のパンチラ要員だし - 名無しさん 2016-09-15 06:09:29
    • あれでわざとやってるんだとわかって運営には怒りしかわかない - 名無しさん 2016-09-15 13:35:24
  • イリヤさんよりクロの方が使えるかもーって…自虐するくらいなら性能強化しろ - 名無しさん 2016-09-15 08:23:33
  • なんか解脱してきちゃってイリヤの絆礼装を妄想してるわ…もう攻撃でも耐久でもどっちでも良いから何か光るものをイリヤに下さい… - 名無しさん 2016-09-15 09:14:03
    • 絆礼装で使おうと思えるものが、全体の1割にも満たない奇跡だからなぁ。ほとんどレア5礼装つける方がいいっていう。コスト5以下でステがまともだったら使う気にもなるんだがなぁ・・・。 - 名無しさん 2016-09-15 09:20:45
      • 以前は絆勿体ないとか思ってたけど、今はどうでも良くなって絆上げに拘って使う鯖縛られてるコメント見るたびにこいつ馬鹿なんじゃねって思ってるw - 名無しさん 2016-09-15 09:39:42
        • コレクター精神なんて客観的に見たら何でもそんなもんよ - 名無しさん 2016-09-15 10:54:57
      • そうだった、ステに恵まれてない鯖は礼装のステ補正無いのきついんだった…。Xのが結構面白かったし期待してしまうんだがなあ - 名無しさん 2016-09-15 14:00:01
  • 宝具バフの20%あるけどキャスター補正のせいで対した威力にならんな・・・。OCのバフは倍は欲しいな。あと宝具強化クエ欲しいけどコラボ鯖は無理かな? - 名無しさん 2016-09-15 10:08:31
    • よく(スカサハ等に比べて)宝具火力ないから宝具強化欲しいとか戯言抜かされる沖田さんよりも5000くらいダメ低いからね。 - 名無しさん 2016-09-15 11:11:38
    • 運営がキャスターのマイナス補正忘れてんじゃないかと思うよな。宝具のバスター強化が今の倍くらいあればここまで荒れる事は無かったのは間違いない - 名無しさん 2016-09-15 11:29:06
  • コストを星4と同じにしたらいいのに…それなら使われるだろ - 名無しさん 2016-09-15 11:18:38
    • 無い物ねだりしなきゃ決して使えない性能ではないぞ。少なくとも対抗馬が三蔵しかいない現状では。 - 名無しさん 2016-09-15 11:24:29
  • 弱いな…断言 - 名無しさん 2016-09-15 11:24:25
  • これから来る星5単体キャスターがこいつに気を遣って弱く設定されそうなのが嫌なんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-15 11:27:56
    • イリヤに気を遣ってっていうかキャスターで火力特化型は出してもこんなもんってことじゃね。あくまで搦め手メインなクラスの中での変り種。 - 名無しさん 2016-09-15 11:29:56
      • ただのジャンケン相性ゲーなのにそんなクラス特性の名残みたいなの残されても…… - 名無しさん 2016-09-15 12:02:15
        • 元々星5キャスターの半数がサポート型宝具だし。ジャンケンゲーなのは仕様上間違いないけどクラス毎の特徴は元からあるよ。 - 名無しさん 2016-09-15 12:20:05
  • 姉より優秀な妹なんていない というわけでクロが姉で - 名無しさん 2016-09-15 11:32:35
  • 宝具火力と耐久力は高いが、素殴り攻撃力とNP効率が低い鯖ってことでFA? - 名無しさん 2016-09-15 11:44:38
    • 宝具火力は(キャスターにしては)高く耐久力も並よりは高いが、素殴り攻撃力が低くNP効率は(キャスターにしては)低い鯖 - 名無しさん 2016-09-15 12:04:08
      • つまり突出したところのない微妙な鯖 - 名無しさん 2016-09-15 12:34:23
  • 宝具火力→デメリット✖ 耐久力→ガッツと弱体無効確率な時点で✖︎ 素殴りとNP効率→術補正0.9と陣地作成無し⚪︎ - 名無しさん 2016-09-15 11:49:47
    • 無敵あるから耐久力はあるだろうがマヌケ - 名無しさん 2016-09-15 12:04:38
    • 無いとは言ってない 木主は「耐久が高い」と言ってるから無敵1ターンごときじゃ並みの部類だと言っている - 名無しさん 2016-09-15 12:10:01
      • それに加えてガッツと回復が確率といえど付くんだから高いほうだろ。もしかして8割はつかないのと同じとか言っちゃうわけ? - 名無しさん 2016-09-15 12:11:59
    • 陣地作成で魔力供給+3NP以上を稼ぐには、毎TA殴りで+30稼がないといけないからなぁ... - 名無しさん 2016-09-15 12:15:39
    • 確率はスキルマで70%だ 上見直してこい こんなん無いものとして考えるべき確率だわ - 名無しさん 2016-09-15 12:17:02
      • 師匠の集中やクリアップもか? - 名無しさん 2016-09-15 12:21:46
      • 70か予想より低かったがこれをないものとして考えるのはありえないわ。0か100しか認められないのかよ - 名無しさん 2016-09-15 12:23:05
        • 100%以外は信用しちゃいけないってスパ○ボが教えてくれた - 名無しさん 2016-09-15 12:53:27
        • 自分も70%なんて信じない。いや信じる信じないよりも、100か0じゃないものを、戦術・作戦として計算にいれたりはしない。ほぼ0%と想定した中で次の行動を決める。70%だったら、1つ"だけで確定の方が遥かに良かった。 - 名無しさん 2016-09-15 13:12:30
    • 基本的に回復目的か宝具のデメリット消しに使っちゃうだろうからガッツを耐久として計算するのは難しいね。運よく掛かっても3Tだから発動するかも分からんし。保険として発動したらラッキーくらいか。 - 名無しさん 2016-09-15 12:22:09
      • 宝具のデメリット消しも確率だからな。アホじゃねーの運営 - 名無しさん 2016-09-15 14:38:34
    • 耐久の話してんだから生きるか死ぬかで使うスキルなのに外すかもしれないものを戦略に組み込むのは馬鹿だろ 当然100しか認められんよ - 名無しさん 2016-09-15 12:32:57
  • すまん術の耐久は宝具遅延以外ノーサンキュッ スキル構成が耐久に寄ってるからって術の耐久はこんなん求めてねぇ - 名無しさん 2016-09-15 12:07:41
  • まぁ要はメリットは①単体術鯖ではちょっと宝具威力高い ②マイターン3%だけ自動NP獲得だけかね うわこれ本当に星5かよ() - 名無しさん 2016-09-15 12:23:06
  • 素殴りは下の下なのに宝具は全体の中の上ぐらい、サポートも確率で無敵があるけど生き残られても困らないか?こいつ - 名無しさん 2016-09-15 12:25:06
  • ベティの宝具よりみたいなコメ見てベティページ見に行ったらOC100の時点だとマジで負けてるんだな。やっぱ初期値でバスターバフ30は欲しいよなー、デメリットあるんだし - 名無しさん 2016-09-15 12:27:01
    • 現在の数字に+20ずつしてればまだ違うんだがなあ - 名無しさん 2016-09-15 12:37:12
  • 星の数に違いがあるとはいえアストルフォ見てから性能低いとか言えよ - 名無しさん 2016-09-15 12:32:24
  • 恒例行事まだ続いてんのかよ - 名無しさん 2016-09-15 12:38:04
    • イベというかPU終わるまでは続くのがいつものパターン - 名無しさん 2016-09-15 12:40:24
    • このユニットは今まで以上に叩けば叩くほど埃が出てくるコラボ限定星5だからな - 名無しさん 2016-09-15 12:46:52
    • 誰がこんなひどい性能を考えつくんだろうね - 名無しさん 2016-09-15 12:48:57
    • 鎮火しかけたときに火炎瓶投げ込まれるからどうしようもない - 名無しさん 2016-09-15 12:51:21
    • 本当に弱いと擁護とか無茶苦茶になるからな、イスカや槍玉藻は早々に鎮火したが天草なんかは今でも定期的にお通夜ムード - 名無しさん 2016-09-15 12:55:36
      • 槍玉は実は強かったから鎮火したんだろ イリヤは人気キャラだししばらくお祭りは続く - 名無しさん 2016-09-15 13:11:54
        • 槍玉は比較対象のスカサハが強すぎただけだしな - 名無しさん 2016-09-15 13:33:19
    • イリヤは本当に弱いから仕方がない。擁護するやつも無茶苦茶なこと言ってきて話しにならんし。 - 名無しさん 2016-09-15 15:23:02
  • 弱いっつーか微妙 これといった取り得もないし - 名無しさん 2016-09-15 12:51:07
    • これなら殺鯖相手でも星5最強ジャンヌオルタたそ連れてけばいいし わざわざこいつ使う必要ないもんな - 名無しさん 2016-09-15 12:58:11
      • そもそも、キャスターのアタッカーって時点で間違ってるからなぁ…クラス補正なんて掛けるくらいなら、ステータスもキャスターとか関係無しにアタッカー寄りにしても良かったんじゃねぇのって思う - 名無しさん 2016-09-15 13:05:52
      • 星5最強って煽りはさておきオルタでいいってのはガチ、殺単一構成ステージでジャンヌオルタとトントン他じゃ完全に置いてかれるし育てる必要性がない - 名無しさん 2016-09-15 13:11:53
      • 被ダメが違うし素の性能が高いとはいえ流石に2倍と等倍の差は大きい。そこで比較対象にするなら邪ンヌよりはオルタニキあたりにすべき。 - 名無しさん 2016-09-15 14:00:31
        • ダメージは近いかもだけど、オルタニキは生存性極振りだから方向性が大分違うような・・・ - 名無しさん 2016-09-15 14:24:29
          • 方向性が違うなんて言い出したら宝具ぶっぱのイリヤとクリ特化の邪ンヌも全然違うんだよなあ… - 名無しさん 2016-09-15 14:26:42
            • まぁそうだよね、役目は全員違うよな。ジャンヌオルタはバフ係、オルタニキはデバフ係でもあるし。 - 名無しさん 2016-09-15 14:38:31
        • 2倍と等倍の差があっても素が1.5倍も違って竜の魔女とBカードの枚数差にクリアップまであれば流石にひっくり返るよ、耐久では負ける理由はないけど - 名無しさん 2016-09-15 15:11:16
          • バフなしで常時同等火力出せるなら被ダメ分優位だしクリティカルは他鯖や礼装のサポートありき。ポテンシャル活かすにも使い処が全然違うんだって。 - 名無しさん 2016-09-15 15:32:08
      • 最強って・・・邪ンヌ便利鯖であってどこでもどの鯖より強い訳じゃないぞ、そもそも常にクリ100キープできてバフも一度も切れない訳でもなし自分で星も出せない宝具だって有利鯖の方が強い奴多いし異常な持ち上げは気持ち悪いだけだよ - 名無しさん 2016-09-15 16:53:29
  • LV90フォウマイリヤ無凸黒聖杯LV20に、W孔明と婦長をオダチェンフルバフOC300で天地人無計算クラス等倍14万ダメージくらいのはず、宝具は全部1でスキルマ。アンメアの幕間の狂ゴーレム相手に大体似たような結果を確認。 - 名無しさん 2016-09-15 13:18:59
    • そこまでしてその火力かぁ…やっぱ素のATKとクラス補正の0.9が痛すぎる。第三スキルとか火力盛にしたとしても、結局キャスターというクラスが足を引っ張ってる感じ - 名無しさん 2016-09-15 13:22:12
    • 比較されやすい三蔵だとW孔明がW婦長になってクラス等倍10万5千ダメージ程。 - 名無しさん 2016-09-15 13:29:58
      • 同条件で比較してくれんと何ともいえないんだが・・・そっちの方が火力出るのか? - 名無しさん 2016-09-15 13:32:13
        • 同条件だと三蔵は攻撃バフに偏りが出すぎるので、婦長のバスターバフをもう一つ盛ったほうが火力が出ます - 名無しさん 2016-09-15 13:35:45
          • 説明ありがと。なるほど、しかし宝具の回転率とか鑑みるとやっぱイリヤは宝具火力が足りてないなぁ・・・。それならもう狂か邪で良いになるし、もっと尖った物が欲しかったね - 名無しさん 2016-09-15 13:49:17
    • 等倍火力宝具だと邪ンヌとくらべてしまう悲しさ。宝具デメリット-50%とかでいいから宝具バフ初期で100%とかにしてほしかった。いっそデメリット死亡で250%ぐらいとかなら素晴らしかった - 名無しさん 2016-09-15 14:21:05
      • 等倍火力でキャスターを評価しようとする時点で間違っとる - 名無しさん 2016-09-15 14:30:48
    • 検証後色々と鯖の組み合わせを試してみたんですが、ブラヴァツキー夫人と合わせるのが一番楽かなと思いました - 名無しさん 2016-09-15 14:48:50
  • 最大値で金時にバフ量負けてるのが本当に意味不、Bカードすら1枚なのに - 名無しさん 2016-09-15 13:31:06
    • バフ&アーツ職で火力ないくせ、バフで負けるしB宝具。 - 名無しさん 2016-09-15 13:45:48
      • 肝心なのはカード自体の補正を受けた実ダメだし職が違う以上横並びに比較する意味もない。 - 名無しさん 2016-09-15 13:48:03
  • ラスボスの宝具が宝具強化×3なのって、もう運営自体がイリヤの宝具は弱い設定になってるって認めてるようなものじゃ... - 名無しさん 2016-09-15 14:05:46
    • そこら辺は多分なにも考えてないと思うぞ。そもそも威力上げなくたって宝具なんて普通に受けたらワンパンだし、割合で防ぐ防御バフを盛れば0ダメージに出来る現状、敵の宝具火力なんていくら盛られても関係ないし - 名無しさん 2016-09-15 14:08:01
    • ただの演出である。ただしイリヤが弱いのは事実。 - 名無しさん 2016-09-15 14:35:19
    • テスタメント並みにバフ盛りならデメリットありも納得なのにな、早く修正してほしいわ - 名無しさん 2016-09-15 16:51:43
  • テスタメントの宝具がほしい - 名無しさん 2016-09-15 14:06:50
  • テスラもそうだがデメリットにメリットが見合ってないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-15 14:20:59
    • 言われて気づいた、テスラって宝具にデメリットついてたんだな。 - 名無しさん 2016-09-15 14:29:24
      • テスラと同じでイリヤもHP減少でよかったよなこれ… - 名無しさん 2016-09-15 14:44:21
  • テスラのデメリットってHP500減少だっけ?あってないようなもんでしょ。 - 名無しさん 2016-09-15 14:41:09
  • おーい!敵のテスタメントイリヤカッケーじゃねーか!いっつも思うんだが、ヒロインも槍トリアもイリヤも敵のコスくれーー - 名無しさん 2016-09-15 14:56:52
  • アンリミテッドプリズマコーズええなぁ…声のトーンもほにゃっとしたイリヤよりあっちのが好き - 名無しさん 2016-09-15 15:26:16
    • イリヤは何か演技に違和感ある…無理してる感じがするっつーか - 名無しさん 2016-09-15 15:56:01
      • 経産婦にこれ以上のロリ声を求めてはいかん。充分なんだ - 名無しさん 2016-09-15 16:14:34
        • イリヤが経産婦だって?(弱視) - 名無しさん 2016-09-15 17:44:11
      • ツッコミとかシャウト系は好きだぜ - 名無しさん 2016-09-15 17:10:26
      • そもそもが無理して戦ってる普通の小学生だから間違ってはない - 名無しさん 2016-09-16 03:39:49
  • クロの米蘭と温度差ありすぎて笑う - 名無しさん 2016-09-15 17:28:02
  • レベル100、宝具3、愉快10、OC1、カレ凸78AT1665で宝物庫扉相手に76000でした。まぁ師匠あたりと火力で比べられるのは流石にキツイかな。 - 名無しさん 2016-09-15 17:31:58
  • だってよえーものコイツ、アサシン相手ならぬでいい感はあるけど100歩譲って十分としても基本的に敵は混成だし等倍の性能は他クラスの星4並でしかない - 名無しさん 2016-09-15 17:38:38
    • つまり星4術は星3並みだから使えないって理論だぞ - 名無しさん 2016-09-15 18:20:22
      • その分星4術はスキルに恵まれてる鯖が多い。そしてまたスキルに恵まれない星4術は実際星3並でしかない。 - 名無しさん 2016-09-15 19:44:43
        • 結局はサポ型以外は微妙って言いたいだけじゃん(否定はしないけど)。ナーサリー位だろ、自己改造でのCritで無理やりダメージごまかせるから等倍でおKにならない星4術って - 名無しさん 2016-09-15 20:34:58
    • 混成は頼光で消し炭にしてもらって頼光のクリで落とせなかった所を宝具撃って落とすって感じで使えなくもない、バサカ単体や出す前に終わってる事が多いけど - 名無しさん 2016-09-15 18:46:06
  • NP効率は差別化ゆえ低くても良いんだけど、肝心の火力がイマイチパッとしないのがやっぱり残念だね。コラボ終わってからだと上方修正難しいし、今の間に公式に要望送ってなんとかしてもらいたいな。というわけで送ろう皆 - 名無しさん 2016-09-15 17:41:30
    • 純粋にATKがな、キャスターは基本的に星一つ落ちるとかアタッカーとして致命的 - 名無しさん 2016-09-15 17:46:05
      • 君がどの鯖も同じ使い方しかできないだけやろ - 名無しさん 2016-09-15 18:58:34
  • 俺も引けなかったから産廃認定しとくかな。毎回毎回絞りすぎだろ - 名無しさん 2016-09-15 17:44:26
    • ただ単に君の運が産廃なんやで - 名無しさん 2016-09-16 03:25:11
  • イリヤとクロエの性能差はまさしく剣式殺式の関係と同じだな。やはり初の他作品コラボの本能寺で沖田を強くし過ぎたのが本当に響いてるんだなぁ。 - 名無しさん 2016-09-15 18:09:44
    • むしろコラボ終わってガチャに追加されないんだし沖田くらいの性能でいいと思うけどね…沖田とノッブの性能は限定ガチャと配布って感じがちゃんとする - 名無しさん 2016-09-15 18:12:27
      • それな、ノッブも強いんだけどぶっ壊れの領域には入ってなくて配布ならではの宝具が重なってること前提のあの強さだから、宝具重ねなくても猛者の部類(ガチャ産でも遜色無い)である殺式や騎ん時、クロエよりもバランスをよく考えられてると今更しみじみ感じてたり。かといって殺師匠見たく噛み合わないような構成にしてしまうのも入手モチベーションが落ちる訳だから尚更ノッブの性能は配布適正だったね。 - 名無しさん 2016-09-15 18:20:46
  • イリヤとクロに加えナーサリーライム来たおかげでうちのカルデアは炎上中でつ - 名無しさん 2016-09-15 18:23:24
  • ポイントとしては①宝具が弱いこと②怪しい薬が確率付与で使いづらいこと③そもそもコンセプトが術アタッカーになりきれてなくてあやふや、って所か?どこか一つでもマトモな修正されたら少しは持ち直すんかね。おや修正するべきは全部なんだろうけど - 名無しさん 2016-09-15 18:41:06
    • 見方一つなんだけどな。①キャスター内の瞬間火力ではトップ②1発で仕留めるのが前提、デメリット回避してもNP空からすることが実際にはない③所詮キャスター、アタッカーとして他と比較したら劣るのは当然 - 名無しさん 2016-09-15 18:53:33
      • キャスターだからって敵のアサシン(主にソウルイーター)は全く手心加えてくれんし一発で仕留めるのなんて難しいと思うが。宝具火力型だけど星5内で平均やや下くらいの宝具威力しか出てないしこれで一発で仕留める前提ってのはきつい。今回は特攻あるからまた別だけど。 - 名無しさん 2016-09-15 19:39:02
        • 三蔵とイリヤで自己バフのみ全開の計算するとほぼイリヤ1発≒三蔵2発。ターン数1つ嵩むことには目を瞑るとしても結局それ単純な宝具ぶっぱでそれ以上の火力を出せる鯖がいない。いろいろ条件くっ付ければまた別だけども。 - 名無しさん 2016-09-15 19:50:30
          • 三蔵ちゃん三蔵ちゃんで文句がある人達がいるからいつか宝具強化来ると思うけどね(小声) - 名無しさん 2016-09-15 19:58:10
          • はい大嘘。三蔵2発だと1発バフ抜きでも三蔵の方が4割弱上回ります。 - 名無しさん 2016-09-16 00:38:50
  • イベントで2倍、有利クラスで更に4倍になったバフ無し宝具をサンセットドラゴンに撃ったら11.2万削りきれなくて泣いた。単体バスター宝具ってこんなものだったっけ? - 名無しさん 2016-09-15 18:50:24
    • バフあるのに使わない理由は?イリヤ弱いのは確かだが意味不明なsageはNG - 名無しさん 2016-09-15 18:54:35
      • ドラゴンは2wave目で3wave目にバフ使いたかったからだよ。実際にはセイバーオルタが薙ぎ払ってくれたから3wabe目で出番は無かったけど。てか毎回バフ使えるわけじゃないから意味不明な検証ではないかと? - 名無しさん 2016-09-15 19:01:08
        • 一枚しかないバスターのためにバフ残すの?意味が分からない 5ターン以内に宝具2回使う機会もそうそうないし検証のつもりなら条件はっきりかけ - 名無しさん 2016-09-15 19:05:06
          • ごめんごめん、検証ではなかったね。宝具は孔明いたから長引いたら2回目撃てるかなのつもりだった。 - 名無しさん 2016-09-15 19:07:18
    • こっちはバフ込みで25万出て殺しきれたが、ちゃんとレベマスキルマにしてる? - 名無しさん 2016-09-15 18:55:59
    • レベルマフォウマで最低乱数引いてもギリギリ11.2万以上は出るぞ - 名無しさん 2016-09-15 18:57:12
      • レベルマ(90)でフォウマなんだけどなあ。ちなみに礼装はずんがずんが!のlv1な - 名無しさん 2016-09-15 19:02:51
        • バフ無しを見逃してたすまん。ちなみに宝具バフのみで計算すると高乱数引かないと11.2万は出ない。補正1.0のクラスで同じ条件で宝具撃った場合は中乱数以降で11.2万超え。よって答えは「そんなもん」。 - 名無しさん 2016-09-15 19:45:21
          • こんなもんか、わざわざ計算してくれてありがとう。適当なサイトで計算してみたらイリヤとドラゴンの天地人がわからなくて計算合わなかった - 名無しさん 2016-09-15 19:49:33
  • 宝具1弓王と比較される配布クロ 三蔵と比較して欲しい星5イリヤ - 名無しさん 2016-09-15 19:40:35
    • ログに8までイリヤ、11万まで三蔵二発、16万までならイリヤ二発の使い分けって書いてあるじゃん - 名無しさん 2016-09-15 19:46:09
    • 弓王vs三蔵 ファイッ!! こうですか?わかりません! - 名無しさん 2016-09-15 19:50:40
  • ここにコメントする前に運営に意見送ろうぜ。もしかしたらサモさんや弓王並の強化してくれるかもしれん。 - 名無しさん 2016-09-15 19:47:31
    • そこでサモさんや弓王を出してる時点で意味不明だぞ?片方は明確なバグだし、弓王は実装前だったし微強化だし。メイヴ(無難な強化)とか孔明(やけくそ強化)ならともかくさ - 名無しさん 2016-09-15 19:52:25
      • すまん。ガチャ中に強化って意味で引き合いに出した。正直サモさんのはNP効率悪いならこんなもんかって感じだったし - 名無しさん 2016-09-15 20:04:29
        • サモさんこんなもんかって思えるならイリヤもこの性能で納得しろよってレベルじゃなかったか…? - 名無しさん 2016-09-15 20:12:39
        • サモさんって修正前だと確かAで2-3程度しか増えないんじゃないっけ?少なくとも、そんなもんかと納得できる値ではなかったはず - 名無しさん 2016-09-15 20:25:00
      • 弓王を微強化とか寝言は寝て言えや。弓王のヒット数的にかなりの強化だったぞ - 名無しさん 2016-09-16 05:18:36
        • 寝言言うまえに寝ろよ。宝具で+5-7増える程度だろ。殴りだとそれ以下しか増えないし。 - 名無しさん 2016-09-16 12:04:30
    • 弓王1.55(弓基本値)*1.125(アーツ枚数補正)*1.025(魔力A+補正)/3(アーツヒット数)=0.59578125。修正前N/A0.50、修正後0.59。サモさん1.55(騎基本値)*1.125(アーツ枚数補正)*1(魔力B)/2(アーツヒット数)=0.871875。修正前0.33、修正後0.71。イリヤ1.6(術基本値)*1(アーツ枚数補正)*1(魔力B)/5(ヒット数)=0.32。イリヤはこの0.32を下回ってればチャンスはあるで。 - 名無しさん 2016-09-15 20:15:29
      • イリヤは0.32でジャストなので妥当。 - 名無しさん 2016-09-15 20:22:44
      • アーツヒット数多いほどNP効率悪くなるってホントひどい調整だ - 名無しさん 2016-09-15 20:59:00
    • サモさんは明らかな設定ミス、弓王は社長の寵愛EXだからなイリヤは別にメイヴ天草より酷いわけじゃないしバグを内包してるわけでもないしありえんぞ - 名無しさん 2016-09-15 20:53:18
      • そのメイヴ天草より酷くないという中途半端な立ち位置が一番ヤバイ気がする。天草メイヴは酷いって満場一致だからテコ入れされ易いが、中途半端だとさじ加減が難しくて一番テコ入れされにくい気がしますけど - 名無しさん 2016-09-15 21:11:31
        • 最新の鯖が30種以上いる☆5で下から3番目って結構異常だけどな ある意味設定ミスだろう - 名無しさん 2016-09-15 21:19:22
          • 意地でも全星5鯖のなかでも最底辺評価にしたいのかよ…ドン引きするわ流石に - 名無しさん 2016-09-15 21:37:08
          • 評価の是非はともかく序列付けたらいずれかの鯖は下位になるだろうにそれを異常と言う ただただイリヤをたたきたいだけでモノを言ってるのがあからさま - 名無しさん 2016-09-15 21:56:26
            • 初期からまったくインフレしてない良バランスゲーだっていうならその言も納得だが 実装直後でいきなり全体でも下位評価ってのはやっぱり異常だと思う バランス調整下手すぎる - 名無しさん 2016-09-15 22:04:30
              • 実装直後に全体で上位評価の鯖をどんどん追加していくことで結果インフレするんだろうに、そこまでインフレを引き起こさない鯖が追加されると調整が下手とな 言ってることが支離滅裂だよ - 名無しさん 2016-09-15 22:11:59
                • だから何でいままでインフレしてない前提なんだ 少なくとも敵は強くなっていってるし、まあまあ強いくらいの鯖が増えていって徐々にインフレしてる中、最弱クラスが急に実装されてたらおかしいって 話それてるからここまでにするが - 名無しさん 2016-09-15 22:43:09
                  • インフレを進行させないために安直に強い鯖じゃなくピンポイントに起用できる変わり種を投入してるんだろうよ。脳筋スペック厨にとっては使いづらくてご不満だろうけども。 - 名無しさん 2016-09-15 23:09:46
                  • 実際敵が少しずつ強くなってはいるが、自軍側は鯖が追加される度にそれ以前のキャラ全てが腐る状況ではない。ならばインフレが進行している、などと言うのは筋違いだろう。 - 名無しさん 2016-09-16 00:30:56
                  • つまらん文句はパズドラ・デレマス・ガルフレ辺りのインフレ代表格見てからにしぃや。星3以下クリアも余裕ではないだけで可能なバランスだぞ? - 名無しさん 2016-09-16 00:36:32
                    • FGOも鯖か礼装かどちらかは低レアでも何とか攻略はできるぞ。しようとも思ってないだけやろ。 - 名無しさん 2016-09-16 09:09:14
  • 意図的に弱く設定してるならコストを下げて欲しい。それならパーティ編成に幅が出来るのに - 名無しさん 2016-09-15 20:07:29
    • ユーザーに嫌がらせのために意図的に弱くしてるのにそんなユーザーのためになるようなことするわけないじゃないですかー - 名無しさん 2016-09-15 21:05:39
    • 既存同クラス同レアリティ鯖と同等以上の火力出せるんで無理ですね - 名無しさん 2016-09-15 21:07:13
  • テスタメントのスキンこんかなー(絶対無いけど) - 名無しさん 2016-09-15 20:07:46
    • テスタメントの宝具ください(切実 - 名無しさん 2016-09-15 20:09:31
    • テスタメントみたいにOC100%毎に追加でバスターアップ表示出してほしい - 名無しさん 2016-09-15 20:35:21
    • 宝具のバスターバフをテスタメントみたいに宝具威力バフに変えてくれるだけでいいのに - 名無しさん 2016-09-15 20:56:17
    • じゃけんドンドンDWに意見送りましょうねー - 名無しさん 2016-09-15 21:00:42
  • イリヤが弱いと要望送ればいいのかね、イリヤは三蔵孔明と組めば強いんじゃ無かったのか - 名無しさん 2016-09-15 21:04:14
    • 孔明ってか、威力バフを盛れば盛るほど威力が上がるから単独よりも他鯖と組ませたほうが強い。威力バフは全体付与が多いからイリヤのためだけの接待パになりにくいし。威力バフ10%に付き約4000dmg上がるから、瞬間強化だけでも20000上がるし、カリスマ持ち2体40%だけでも16000上がる。 - 名無しさん 2016-09-15 21:13:08
  • イリヤが弱いとか書くやつは全員通報でいいのかな、荒らしと変わらん - 名無しさん 2016-09-15 21:13:32
    • 数人が粘着してるだろうからIP確認依頼すると一掃出来そうではある - 名無しさん 2016-09-15 21:28:57
    • 事実弱いんだから、そういう声が増えるのは仕方ないだろ。 - 名無しさん 2016-09-15 21:37:39
    • 弱い一面があるのは確かだろ、どっちが荒らしなんだ?わざとらしいレッテル貼りと対立煽りするつもりならそれこそ通報だぞ - 名無しさん 2016-09-15 22:35:24
      • 弱い一面を語るだけなら問題ないが、具体例もなく弱い弱いと連呼する連中はノイズでしかない - 名無しさん 2016-09-16 04:28:35
    • 性能を話せる場所でもあるからね。弱いって出るのは仕方ない。 - 名無しさん 2016-09-15 23:46:27
  • アーツ宝具アーツバフだったら少しは何か変わっていたろうか…弱いと言われない程度に - 名無しさん 2016-09-15 21:22:46
    • 連射しやすくなる分なおさら怪しい薬が叩かれそうだわ、評価自体は上がるだろうけど - 名無しさん 2016-09-15 21:32:10
    • 弱いと言われないどころの話じゃないだろ。Aバフモリモリな時点で現状の威力据え置きでNP効率ぶっ壊れになるんだから。 - 名無しさん 2016-09-15 21:34:19
      • 今のNAだとAバフ2倍での宝具でも8しかリチャージできんぞ。根本から見直して欲しい - 名無しさん 2016-09-15 22:15:25
        • 宝具4hitだから宝具リチャはしょうが無いけど、通常Aでの回収も増えるし、自バフ(S1&S2)+OC1+嫁入り乗せ宝具AAExで75~は回収できるはず - 名無しさん 2016-09-15 22:23:38
          • アーツ強化礼装つけられるのも大きいな - 名無しさん 2016-09-15 22:40:18
          • やっぱアーツは最強だってはっきりわかんだね - 名無しさん 2016-09-15 22:48:36
  • そういえば、イベントと同時に追加されてイベント終了メンテと同時に強化来た鯖って今までにあったっけ? - 名無しさん 2016-09-15 21:48:24
    • いない っていうかイベ限で強化来てるのイベ中強化のヒロインXだけだし - 名無しさん 2016-09-15 21:55:10
    • 沖田も剣式もヒロインXもカルデアに来る経緯は大体は予想出来るけどイリヤがカルデアに来る経緯はよく分からん、クロエと一緒なのだろうか、それでもルビーとかは明らかに第二魔法の具現だしそこら辺はちゃんとシナリオで説明して欲しい気がする - 名無しさん 2016-09-15 22:12:01
      • 夏休みとか台詞にあるけど、詳細は不明であるなぁ - 名無しさん 2016-09-15 23:12:21
    • 居ないしする理由もない、イベ中に来なかったなら絶望的 - 名無しさん 2016-09-15 22:58:56
    • 何度も言われてるけど創造主達による特別な寵愛がないと無理。期間限定は強化なしと判断して差し支えないよ。 - 名無しさん 2016-09-16 00:11:44
  • なんかこんだけ新鯖が出るたびヨワイヨワイヨワーイって騒がれてるのを見るとプレイヤーの求める基準が高すぎるだけのようにしか思えん。目に見えたブッ壊れ以外はみんなヨワイヨービミョーダヨーって評価しか下らない気がしてきた - 名無しさん 2016-09-16 00:11:49
    • 宝具強化が来ないっていうハンデを最初から背負ってるせいもあるね。そのせいで宝具火力が強化済みに負ける部分の穴埋めを別の部分に求めるようになって要求がすごいことになる。 - 名無しさん 2016-09-16 00:17:54
    • 強かったらぶっ壊れ贔屓インフレ守銭奴運営謝罪シローとかなるだけやーで。 - 名無しさん 2016-09-16 00:36:52
    • ほんそれ。最近はマジ既知と物乞い乞食とモンスタークレーマーが多すぎてどこもかしこも空気悪い。とりあえずゴネときゃ良いだろみたいな感じすらあるし… - 名無しさん 2016-09-16 00:50:36
    • そもそも最強じゃないといらないって人結構いるみたいだし。まあ、煽ること自体を楽しんでるひともいるだろう。 - 名無しさん 2016-09-16 00:50:38
    • いや、本当に弱いから弱い言われてるだけやん。最近来たオジマンとか弓王とかはちゃんと評価されてるし - 名無しさん 2016-09-16 00:55:11
      • 「普通」=「弱い」で「壊れ気味」=「評価されるレベル」ってことっすか。現環境の上位が評価されてるじゃんって、あいつらが評価されてなかったら逆に怖いわ。 - 名無しさん 2016-09-16 00:59:41
      • 編成やスキルの運用を考えずに、数値だけ見て低い弱いと言うのはただの思考放棄だよ。実際数値的にはほぼ標準、Bバフ・無敵・回復スキル持ちと十分使えるモノを持ってる。 - 名無しさん 2016-09-16 01:03:18
        • そりゃ星5なんだから使おうと思えば使える性能はあるだろ 結局並以下で星5としての性能的魅力に欠けるから弱いって言われてるわけで - 名無しさん 2016-09-16 01:17:26
          • 十分に並な性能だと思うが、☆5の並って何? - 名無しさん 2016-09-16 01:22:18
            • 単体宝具なら 沖田,嫁王,オリオン,弓王,スカサハ,槍玉,メイヴ,オジマン,三蔵,ジャック,X,金時,ヴラド,オルタニキ,邪ンヌといるけどイリヤは下位の方だろ? - 名無しさん 2016-09-16 01:33:12
              • 個人的に、その中で明確に上だと言えるのは沖田・弓王・槍玉・オジマン・ジャック・金時。コイツラはNP関係・宝具威力共に勝ってるし。後、NP率死んでるけど威力に大差があるスカサハや、宝具よりはスキル性能が強い邪ンヌ・オルタニキ。後のはPT次第だから同様のことがイリヤにも言えるし。 - 名無しさん 2016-09-16 01:55:47
                • 嫁王オリオンヴラドのアーツパという明確で強力な就職先が決まってる3騎と同等は無いと思うんだがなあ - 名無しさん 2016-09-16 02:01:59
                  • 特定パにしか居場所がない(代わりに嵌まれば強い)鯖と、何処に入れても問題ないやつを比較するだけ無駄。比較条件が違うのだからさ。 - 名無しさん 2016-09-16 08:33:17
                • さすがにジャンヌオルタやしまオルタをイリヤと同等で語るのは意味不明過ぎる。嫁王とかもさすがにイリヤと比べるのは失礼よ。 - 名無しさん 2016-09-16 08:29:47
                  • 普通に格上扱いしてるように見えるんだけど...いったいどうした?色々と拗らせてるみたいだけど大丈夫? - 名無しさん 2016-09-16 08:52:46
                    • 結局まともなこと言えず煽りだしちゃったよ。相手して損したわ - 名無しさん 2016-09-16 12:12:48
                      • 本気で何言ってるのか意味不明すぎる。マトモな返答ほしいのなら、マトモな内容での突っ込みをしてくれ。 - 名無しさん 2016-09-16 12:24:08
                        • 横からだがアスペなのか - 名無しさん 2016-09-16 12:40:38
                          • ジャンヌやシマオルタを格上扱いしているコメントに対して「同列に語るのはおかしい」と意味不明すぎるコメントをしてるアスペだからな。 - 名無しさん 2016-09-16 12:43:56
                        • よく読み返したほうが良いよ君。もっと理解してから書き込もうな - 名無しさん 2016-09-16 12:42:22
                      • ああいう輩は相手にしないに限る。バカが移るよ - 名無しさん 2016-09-16 12:37:02
                        • あ(察し - 名無しさん 2016-09-16 12:40:41
                • あと一応集中も持ってる師匠でNP死んでたら他の結構なやつ死んでるし的外れ過ぎる - 名無しさん 2016-09-16 08:31:02
                  • お前師匠使ったことないだろ - 名無しさん 2016-09-16 08:50:43
                    • 煽る前に仕様理解してからにしてくれな。恥ずかしいだけ。師匠よりNP周り死んでるのは結構いる。 - 名無しさん 2016-09-16 12:14:25
                      • まともに内容理解せずに反論してるのか。いつ、誰が、師匠が全鯖のなかで一番効率死んでるって書いてるの?煽るとかそれ以前に話通じてないのに意味不明なつっこみしかしてこないからどうしようもないわな。 - 名無しさん 2016-09-16 12:21:41
                      • 師匠は死んでるってほど悪く無いね。使った事あれば分かる事だな。 - 名無しさん 2016-09-16 12:37:50
              • 星5といってたのに単体だけに今更絞る意味あんの?それだったら術補正で他のよりは威力下がるわけだから相対的に下の方にはなるけどさ。代わりに貴重な対殺で三蔵との2枚看板の地位であることは変わらないから単純に弱いっていう評価はおかしいけどね - 名無しさん 2016-09-16 02:08:21
                • そりゃ対殺でまで役割なかったら本気の産廃だろ、でも単体宝具はある程度対他クラスでも何か光るものがある性能が求められてて、そこが足りてないから弱いと言われてると思うわけだよ - 名無しさん 2016-09-16 02:29:30
                  • 単体宝具持ちなら他クラスへの出張義務発生とか草。クラス相性無視してまで無理に他クラスに参加させるとか無いわー。それこそ狂裁讐使ってろよって話だわ - 名無しさん 2016-09-16 03:49:18
                • お前エアプですって自己紹介してるの気づいてる?相性ゲーで相性無視して出張とか笑わせるなよ - 名無しさん 2016-09-16 12:12:42
                  • 枝ミス - 名無しさん 2016-09-16 12:13:11
                • お前エアプですって自己紹介してるの気づいてる?相性ゲーで相性無視して出張とか笑わせるなよ - 名無しさん 2016-09-16 12:13:33
                  • 割と星が欲しいからジャック沖田連れてったり神性相手だからスカサハ連れてったりチャー減目当てでオリオン弓王連れてったりしないか? - 名無しさん 2016-09-16 12:32:27
          • 並みの☆5はどんな化け物かな、やっぱり沖田嫁王あたりはボーダー? - 名無しさん 2016-09-16 01:27:19
      • いや、だからそいつらは目に見えたブッ壊れの範疇に入る要素を持ってる鯖ちゃうんか - 名無しさん 2016-09-16 01:17:28
      • あの頼光ですら使えないとか散々叩かれたからな、強いか弱いか関係ないよ - 名無しさん 2016-09-16 01:36:12
    • 弱ければそりゃ弱いって騒がれるよ。可愛いだけでいいって人もいるけど性能重視する人もいるんだから。 - 名無しさん 2016-09-16 01:04:39
    • 多くの人が一度は疑問に思うあれやこれやが詰め込まれてるから不満が一気に噴き出したんだよ。キャスター補正とかB宝具とか多段Aとかね - 名無しさん 2016-09-16 01:50:12
      • 宝具デメリットと確率スキルを忘れてるぞ - 名無しさん 2016-09-16 01:56:16
        • 有ってないようなもんじゃん、デメリット。3T9回フルに食らうという最悪の状況でも等倍で+2500ダメ程度増える防御デバフと、A威力が-260~ダメ減る程度の威力デバフ。宝具が連発できたりBが複数枚あるのなら兎も角、A主体だから実数値計算すると気にしなくても良い程度だった。 - 名無しさん 2016-09-16 02:00:12
          • そういう話じゃ無いんだよ、ここまで弱いって言われるのは有って無いようなものだろうが宝具デメリットの存在が原因のひとつなんだよ - 名無しさん 2016-09-16 02:05:04
            • あれだろ?目に見えるデメリットがあるからもっとぶっ壊れててもいいんじゃないかって。アベの弱耐性ダウンの代わりの強いスキルセットとかみたいに - 名無しさん 2016-09-16 02:10:19
            • むしろあってないような物なせいでメリット側もないし。イメージだけが悪いという - 名無しさん 2016-09-16 02:10:59
              • キャスター補正かかるのにアタッカーかよ→しかもカード構成と噛み合わないB宝具かよ→しかもデメリットついてんのかよ→デメリット消すためのスキルで1枠消費されてる…→しかも確率かよ というイメージの悪さが実際どうあれヤバイ - 名無しさん 2016-09-16 02:17:19
                • キャスターのアタッカーは要る、で最初から咬み合わないな。あとは一面として同意するものの、「ヤバイからヤバイ」状態で自己増幅し過ぎてる。負の要素ばかり見過ぎだ - 名無しさん 2016-09-16 04:18:04
                  • 俺が思ってるわけじゃなくてやろうと思えばこんな流れも作れるくらいシステム面の不遇さが見てとれるって言いたかっただけなんだがまあいいか - 名無しさん 2016-09-16 09:45:06
                    • ただの精神論なあたり道理で話が通じないはずだと納得させられるわ - 名無しさん 2016-09-16 10:20:25
                      • 横レスだけど、普通に枝主は「こういう負の連鎖を連想させてしまうのがイリヤの損なところ」と言っているだけであって、イリヤが弱いとかそういう話をしてるわけじゃないと思うぞ。個人の感想なんだから無理に否定せんでもよかろ - 名無しさん 2016-09-16 12:13:50
                        • 何でもかんでもそういう方向にもってって荒らしたいんだと思う。イリヤ自体の性能とかはどうでもよくて - 名無しさん 2016-09-16 12:16:13
                        • 枝主はそうなんだろうけどそれに付いたレスを見る限りでね。 - 名無しさん 2016-09-16 12:26:34
      • システム上の不遇さが集約されてるってことか。ちょっと納得してしまった - 名無しさん 2016-09-16 02:15:51
  • 設定上仕方無いのか何なのかは知らないけど、術標準装備の陣地作成剥ぐんならそれに相当するような何かをくれ。ただでさえ補正で火力落ちててカード構成もスキルセットも素殴りで打点取りにくいのに、何のブーストも掛からないのはアタッカーとして厳しい。 - 名無しさん 2016-09-16 01:00:17
    • SNのイリヤと違ってガチ一般人なプリヤに無茶振りだろうそれは。大体長所を伸ばすor短所を補うのが礼装の役目なんだから、そこらへん工夫しなよ - 名無しさん 2016-09-16 01:06:43
      • プリヤも聖杯だからそこは安心して欲しい。 - 名無しさん 2016-09-16 01:32:43
      • 魔法使いになってたった数か月の11歳(クロとも分離後)だからなー - 名無しさん 2016-09-16 03:46:48
    • ヒロインXのコスモリアクターみたいに名前だけ変えた陣地作成持たせてくれても良かったのにな - 名無しさん 2016-09-16 01:12:11
    • 何か=魔力供給だろ?NP獲得量だと此方のが上(陣地作成Aで+3稼ごうとすると、毎TA殴りだけで+30稼ぐ必要がある)なんだし。んで、イリヤが仮に魔力供給の代わりに陣地作成を貰ったとしても、得るのはA殴り時に+260~ダメージ増えるだけ。
      Aの倍率は100-140%だから、10%増えた所で110%-155%にしかならない。Bと違ってA殴りだと10%増えた所で大差なくて、敵を倒すときに発生するオーバーキルでの損失分以下にしかならない。仮にA宝具なら900%が990%になるから結構大きいんだけどね。 - 名無しさん 2016-09-16 01:21:46
      • やはり必要なのは狂化(お兄ちゃん)Exか… - 名無しさん 2016-09-16 01:36:28
        • 神の寵愛Exやんなぁ コラボ歓迎Exもええぞ - 名無しさん 2016-09-16 02:23:05
  • 結局三蔵に比べ、素のATKが低いから道中も強くなく、すきるで生存性もガッツの優位があるがワンパンゲーの時代にそぐわず、故にNP効率が圧倒的に劣り、同じB宝具の割に瞬間火力が高い分けでもないから荒れてるって事でOK? - 名無しさん 2016-09-16 05:54:51
    • バフを積みまくって三蔵ちゃんと宝具威力の差を付けようとすると、素ステの差と積みにくい宝具威力バフ20%が効いてきて、むしろ積めば積む程ダメ差が縮むのが辛いのよね - 名無しさん 2016-09-16 06:21:18
    • イリヤ批判する人ってイリヤに不利になる場面をブツ切りにして挙げてくるよね - 名無しさん 2016-09-16 09:26:43
  • 黒聖杯やジャンヌオルタもだけど正直黒いほうがほしい…黒聖杯と今イベのボス実装よろしく - 名無しさん 2016-09-16 07:03:01
  • はぁ…マジでイベ中に修正こないかな… - 名無しさん 2016-09-16 07:16:28
  • 壊れじゃない=弱いっていう評価基準は何度見ても受け付けない まともな奴なら「弱い」「普通」「強い」「壊れ」くらいの段階で考えるだろ - 名無しさん 2016-09-16 07:37:07
    • どう考えても普通から弱いの間でしょ・・・てか星5で普通以下はあり得ないと思うんだよな・・・普通は - 名無しさん 2016-09-16 07:47:48
      • ?つまり、星5はみな壊れしか認めないってこと?てか、すべて壊れだとしても星5の中でも相対的な強弱が発生するのだからその理論は頭おかしいだろ - 名無しさん 2016-09-16 08:09:50
        • いやその考えはおかしいよ。星5って最レアだろ?最レアが全体的に見て普通以下はダメでしょ。レアリティの意味がない - 名無しさん 2016-09-16 08:41:53
          • 全体って、星5のなかじゃなくて文字通りの全体ってことか?それなら普通以上だから安心しとけ。 - 名無しさん 2016-09-16 08:48:26
        • teka - 名無しさん 2016-09-16 09:13:14
        • てか上のをどう読んだら壊れ以外認めないになるんですか? - 名無しさん 2016-09-16 09:14:31
          • 普通すら認めてないからだろ - 名無しさん 2016-09-16 09:16:40
          • 星5の中でも普通より上って、後は壊れとか準壊れとかしか居なくね? - 名無しさん 2016-09-16 09:21:58
            • [ - 名無しさん 2016-09-16 09:26:16
            • 「弱い」「微妙」「普通」「ちょっと強い」「強い」「壊れ」じゃない?普通以上が壊れは無いだろ・・・壊れの基準低すぎだよそれじゃあ・・・まあ自分で書いといて「普通」ってなんだ?って思ったけどw - 名無しさん 2016-09-16 09:28:07
              • 相性ゲーでクラス無視した星5全体で考えるとか既に意味わからんが、それでも星5で強引に比較するなら相対的に弱い位置にくるのが出るのは絶対でしょ。それなのに普通以下はあり得ないとか枝が論理無視した訳分からない事言ってるのが元でしょ - 名無しさん 2016-09-16 10:42:06
                • 緩やかなインフレしてるからせめて普通~ちょっと強いの鯖が欲しいってのもわかるがね - 名無しさん 2016-09-16 10:45:26
                  • そういう鯖は常に一定量供給されてるんだからたまには亜流があっても良いと思うんだけどな - 名無しさん 2016-09-16 10:50:18
                    • 亜流っても変わり種鯖ならいいけどやれることがすごく単純なアタッカーだからなあ - 名無しさん 2016-09-16 10:55:19
                      • キャスターとしてはその単純なアタッカーが亜流じゃん。 - 名無しさん 2016-09-16 11:01:48
    • その四段階で考えてる人が言うまでもなく多いと思うよ。 - 名無しさん 2016-09-16 08:08:58
      • その上でみんな言ってる - 名無しさん 2016-09-16 08:09:18
    • 単体性能で劣っているとしても対殺ボスならヴラドよりはイリヤ連れていくなあ…流石にオルタニキよりとは言わないけど。総合力で序列付けるのは良いけど相性ゲーな以上それぞれに使い処はあるよね - 名無しさん 2016-09-16 09:36:19
    • 4段階で考えれば普通の強さだよな。でもサポートと違って代用可能なアタッカーだからB宝具の強いや壊れの別の鯖でもいいやって感じで強みがないのがつらい - 名無しさん 2016-09-16 09:44:50
      • それをそのまま普通と評価するか強みの無さから弱いと評価するかの価値観の違いで荒れてるように見えるわ - 名無しさん 2016-09-16 09:50:26
      • その論法でいくと三蔵もアウトだよね - 名無しさん 2016-09-16 09:50:53
        • アタッカーとしてはそうだろ、サポーターとして他に無いものがあるからここまで荒れてない - 名無しさん 2016-09-16 09:53:23
          • バフのために相性差覆してでも三蔵連れていく場面なんて稀有だと思うんだが…イリヤ叩く人って本当にカタログスペックだけで語るよね - 名無しさん 2016-09-16 10:17:05
          • 三蔵は単純なメインアタッカーだけじゃなくて弱体対策組んだりメインのNP補助したり生贄になったりとサポートより運用やクラス混合でカード然程選択しないで2waveの高HPへの即宝具のサブアタッカーできるから運用幅というか強みがあるんで荒れにくいな - 名無しさん 2016-09-16 10:54:25
            • イリヤ以外の鯖になるとちゃんと運用方法考えられるんだから不思議なもんだよね - 名無しさん 2016-09-16 11:42:00
              • お前もイリヤの運用挙げてみろよ、対殺でこんだけ威力でますってのは単体術としての当たり前の運用でイリヤのスキル生かした運用じゃないとダメだぞ - 名無しさん 2016-09-16 11:49:55
                • ダメだぞって言われてもダメな理由がわからない。本当ただただイリヤ叩きたいだけだよね。 - 名無しさん 2016-09-16 12:12:27
                  • 話題変え - 名無しさん 2016-09-16 12:13:15
                • ほぼ自己完結型の鯖に、自己完結できる高威力ブッパ以外をやれとか意味不明なこと言い出してる奴がいると聞いて - 名無しさん 2016-09-16 12:13:14
                  • ぶっぱしか能がないならもっとぶっぱ能力上げてほしかったんぁとは思う - 名無しさん 2016-09-16 12:15:08
                    • そこなんだよ、ぶっぱならもっと威力がほしい、この威力なら何か他にできることがほしい - 名無しさん 2016-09-16 12:17:07
                    • そこは否定しない。皆思ってることだし。 - 名無しさん 2016-09-16 12:18:13
              • 全く議論ししようともせずただ相手を貶すことしか考えてないってよくわかる - 名無しさん 2016-09-16 12:11:32
  • もう弱いとかどうでもいいです。可愛いロリなんで三蔵持ってるけど使います。紳士なみんなはこうだろ?ナーサリーちゃんと並べるんや - 名無しさん 2016-09-16 09:21:31
    • 後一枠はエレナだな!!純粋幼女とマセた幼女とオカンな(見た目)幼女 - 名無しさん 2016-09-16 09:23:53
      • クラス変わるけどジャックちゃんを置いてちょっとペドPTっぽくもしたいですw - 名無しさん 2016-09-16 09:29:13
      • 今回のイベではナーサリーエレナイリヤがほぼずっと固定だったわ。ただしイリヤはフレ頼み・・・はようちにも来ておくれイリヤちゃん - 名無しさん 2016-09-16 09:42:04
    • そこであえてアンデルセン。幼児PTを組むんだ…イリクロに引率の守護者さんでも良い - 名無しさん 2016-09-16 09:45:30
    • イリヤ、アリスと来てラストに三蔵ちゃんはいかが?見た目は大人、頭脳は子供!……あれ? - 名無しさん 2016-09-16 09:47:52
      • 頭脳だけ子供はダメです・・・ロリ化して出直してきなさいw - 名無しさん 2016-09-16 09:58:15
        • ロリな三蔵ちゃんとか全力で甘やかしたくなるな。 - 名無しさん 2016-09-16 10:22:23
  • 自分は弱いと思ってるけど擁護してる人はどこを強いと思ってるの? - 名無しさん 2016-09-16 09:59:28
    • 擁護してる人は大体強いと言うよりそこまで弱くない、あるいは強さを発揮できる場面はあると言っているだけだと思う。 - 名無しさん 2016-09-16 10:19:29
      • 弱いと言う人はその程度じゃ弱いと思ってる人だから噛み合わないっていうね - 名無しさん 2016-09-16 10:28:45
        • 視点が違うよね。使い所を考えて起用できるって言ってるのに対して「その程度じゃ」って意味がわかんないもん。 - 名無しさん 2016-09-16 10:36:57
          • ただ貶したいだけの連中だよ - 名無しさん 2016-09-16 10:38:25
            • 最終的にレッテル張って乱暴に話終わらせるようじゃどっちもどっちだね - 名無しさん 2016-09-16 12:09:54
              • だってまともな論理だった反論してこないもの。弱いから弱いとか意味不明な理論ばかりで。 - 名無しさん 2016-09-16 12:15:29
        • どうせ以前は頼光とかでも使えないとか雑魚とか言ってた連中だろ。ただの荒らしとそもそもまともな議論になんかなるはずがない - 名無しさん 2016-09-16 10:37:38
          • 実際問題、主張するばかりで議論・対話しようという人が少ないから文字通り話にならない - 名無しさん 2016-09-16 11:01:53
          • レッテル張りしてる人が議論云々いうのはさすがに話にならない - 名無しさん 2016-09-16 12:09:14
    • 殺に対する稀有なアタッカー、これに尽きる。カリスマとかの盛りやすい威力バフだけで容易く威力はね上がるし。 - 名無しさん 2016-09-16 10:28:18
    • 素殴り弱い、宝具もそこまで火力ない、サポートも確率。使ってみて良さが分からないから聞いてみたんだけど実際どこに良さがあるの? - 名無しさん 2016-09-16 10:42:56
      • モーションは評価してるよ。原作あんまり知らないけど、魔法使いらしい攻撃。メディアも上空打ち下ろしとかあればいいのにな - 名無しさん 2016-09-16 10:53:28
      • 1T内の殺ボスに対する宝具ぶっぱ最高打点。 - 名無しさん 2016-09-16 10:53:41
        • HP15万ぐらいの殺ボスとかには強いだろうな。でも殺レイドボスとかにはつらそう - 名無しさん 2016-09-16 11:03:32
          • つらい場面では使わなきゃいいだけでな…。 - 名無しさん 2016-09-16 11:49:26
            • 強い盤面に対して辛くて使わなきゃいい盤面が多いから評価人の感性によっては弱いと言われてると思うんだが - 名無しさん 2016-09-16 11:53:40
              • それは日本語を知らないだけだな。弱い≠使いづらい。 - 名無しさん 2016-09-16 12:18:57
          • 殺レイドボス相手なら、なおさら使わないと辛くね?無敵と回復で耐えれるわけだし、特効と乗算になる - 名無しさん 2016-09-16 11:57:26
            • イリヤを殺レイドに使うとしたらw孔明でボス突入初ターンに宝具チェインってことになるんだろうけど宝具1、2程度で特攻300%あたりだと300万相手だと一撃なんてまず無理だし完全に息切れ状態で2ターン後に殺ボスの宝具とんでくるな。良くて孔明のNP30スキルは温存してたとすれば間に孔明宝具一回差し込めるくらいか。 - 名無しさん 2016-09-16 12:22:04
              • 追記 いやレイドボス最高HP600万だったわ。ますます無理だ。 - 名無しさん 2016-09-16 12:26:27
                • 何で一撃前提?てか、ならどんな構成でいくのさ - 名無しさん 2016-09-16 12:32:02
                  • ナーサリー宝具3以上(2でも大丈夫かも)玉藻孔明で余裕なので。少なくともイリヤ宝具2では無駄に時間かかるは相手宝具とんでくるわでいいことない。 - 名無しさん 2016-09-16 12:38:23
              • 他鯖だと、そもそも相手宝具まえにそこまで削れないし、相手宝具で死なないか?イリヤなら少なくとも5T後にはもう一回宝具撃てるわけだし。 - 名無しさん 2016-09-16 12:30:27
                • そもそも特攻礼装ありのレイドだと宝具でも特攻もちのキャラにはどう頑張っても及ばないんじゃないっけ? - 名無しさん 2016-09-16 12:34:11
                  • 対殺相手に特効2倍以上とれる奴がいるならね。オリオンでさえ、剣や狂相手以外なら特効乗せても有利クラスとおなしだけしかでないし。 - 名無しさん 2016-09-16 12:57:58
                • オリオン弓王のようなチャージ減アーツパ使うとか? - 名無しさん 2016-09-16 12:39:13
                  • さすがにチャージ3相手に完封は無理。オリオンならデバフとボウバフで耐えれるとは思うけど、ダメージさで結構さがでる。 - 名無しさん 2016-09-16 12:47:18
                • 2回全力介護して撃っても墜ちんぞ。更に5ターンまつ? - 名無しさん 2016-09-16 12:43:35
                  • なら、他にどんな構成でいくのさ?上のナーサリーも、3T毎に宝具撃つと仮定しても1T辺りのダメージ量に直すとそんなでもないぞ?(低いわけではなくて、イリヤとか三蔵と比べての話)。 - 名無しさん 2016-09-16 12:52:06
                    • 3ターン毎どころじゃないんだよなぁ。茨木も実際倒してるので。 - 名無しさん 2016-09-16 12:58:16
                      • アベレージな?常に2Tとか無理だから。いや、本当に - 名無しさん 2016-09-16 13:00:57
                        • こちらは3ターン中に2回のつもりで言ってたのですが、もしかして食い違ってました? - 名無しさん 2016-09-16 13:11:04
                          • CTとかカード配分3Tリセットとかもろもろ考慮したら2-3/5T回じゃね? - 名無しさん 2016-09-16 13:40:28
                            • 玉藻宝具一撃にかける必要ないんでアトラス礼装で - 名無しさん 2016-09-16 13:48:23
                              • ミス 玉藻宝具によるNP増加にリチャージ短縮、一撃にかける必要ないんで火力礼装でなくアトラス礼装で孔明スキル短縮可能、ブレチェで星だして自己改造でクリティカルという場合もあり普通に2ターン連続でナーサリー宝具撃つ時もあったから倒しきるころまでは2/3Tのアベレージはあると思うが。 - 名無しさん 2016-09-16 13:58:45
                                • セルフチャージ二回+80,孔明のリチャ縮めまくって三回し+150,玉藻1/3回宝具で5回125~,Aチェイン最大14回+280。ここまで徹底的にやって、残りを常にA3Critしてやっと1000NPだから現実的じゃないよ... - 名無しさん 2016-09-16 14:09:52
                                  • すまん嘘いった。Aチェイン最大数は宝具T無理だから4回+80だから余計にきついと思う? - 名無しさん 2016-09-16 14:12:09
                                    • ボス突入前に雑魚殴りでNPある程度たまってる状態。ブレチェ容易に積まれる防デバフと宝具5、6発以下で600万削りきってるし、削りきるまでにクリティカルや礼装利用等の瞬間的なNP獲得がもてばいいのでそんな等分に間延びした計算で現実的じゃないと言われてもね。 - 名無しさん 2016-09-16 14:29:08
                                      • レイド特効+600の7倍計算で常時Crit+100維持したとして、ナーサリーの攻撃は玉藻孔明バフ乗せ宝具50万と3rdA20万。2ndA含め1T90万出したとしても、宝具込みで7回。間延びしない場合、600-700NPをより短い期間で貯めないといけないから余計辛くね? - 名無しさん 2016-09-16 14:52:36
  • 弱いと言われようがメディアさんとエレナ宝具5が術で一番強いアタッカーのうちのカルデアなら大活躍できるぜ!もってないけど - 名無しさん 2016-09-16 10:27:31
  • カンストフォウマまで終わったけど、やっぱデメリットあるんならもっと宝具は強くていい気はするな。陣地作成もないし、コマンド弱いなら宝具はもっと強くてもいいんちゃう? - 名無しさん 2016-09-16 10:56:46
    • コラボキャラだからまずないだろうけど宝具強化クエが来たら満足 - 名無しさん 2016-09-16 11:05:02
  • 星5のステで術単体火力宝具だから対殺強いってのは術アタッカーになら誰にでも言えてしまうんだよなぁ 擁護派はイリヤの擁護して強み挙げて批判してる奴ら黙らせてやれって - 名無しさん 2016-09-16 11:11:32
    • イリヤの修正を通そうとするなら、天草と三蔵の修正も唱えていかないと擁護派に潰される。普通普通ってね - 名無しさん 2016-09-16 11:51:53
    • 単体星5は三蔵とイリヤしかいなんですがアホなんですか?全体で高HPボスとか言い出したら本物のエアプだぞ - 名無しさん 2016-09-16 12:07:16
      • でも今までの高難度イベでは孔明玉藻+アーツアタッカーが輝いていて、その点回転率で勝る術全体宝具勢と若奥様が強かったし、玉藻の嫁入りがあればアーツとバスターの宝具倍率差とかどうでもいい火力が出るから相対的に術のB宝具ってのは求められてないのよね。 - 名無しさん 2016-09-16 12:27:48
        • 玉藻孔明の強力さは誰もが認めるところだけどそれもう術鯖関係ないよね - 名無しさん 2016-09-16 12:32:11
          • でも玉藻孔明が術であることを考えると、強化な殺ボス相手をする時に回転率で上回るアーツ宝具の術の方が有効だったりするよねってこと、具体的に言うとナーサリー、若奥様辺り - 名無しさん 2016-09-16 12:46:32
        • すまん、バスターとアーツの宝具倍率さって何?あと、レイドボス相手にAテンプレパが活躍できてるのは有利相性(対バサカとか剣鬼とか)だからで、対殺相手に同様なことが言えるかは不明だぞ。ついでに言うと、嫁入り乗せ全体とか奥さま宝具連発でも同様にバフ乗せてるイリヤや三蔵のダメには勝てないぞ - 名無しさん 2016-09-16 12:39:09
          • 言い方が可笑しかったわ、ごめん。宝具倍率差ってのはアーツ単体宝具である若奥様とバスター単体宝具の三蔵、イリヤのダメージ差(倍率差)ってこと。まあ、イリヤは低HP殺相手の早期決戦用というポストはあるかもしれないけど、それでも孔明玉藻+術アーツ宝具持ちを遥かに突き放すパフォーマンスを発揮する訳ではないと思うんだ - 名無しさん 2016-09-16 12:56:11
            • 使い所が違う編成を突き放すも何もないとは思うがそれにしてもイリヤ単体の比較対象が玉藻孔明+1ってずいぶん偏った比較だよね… - 名無しさん 2016-09-16 13:00:16
              • 一定HPを越えるレイドにおいてはイリヤ用のどんなパーティー組もうが、その組み合わせには勝てないってことだろうに。 - 名無しさん 2016-09-16 13:04:29
              • 使いどころが違うと言うが、余程レイドのバスター耐性大幅ダウンの狂殺ボスではない限り、玉藻孔明+術アーツのナーサリーor若奥様パの相互互換にはなり得ないと感じる。 - 名無しさん 2016-09-16 13:10:17
                • でも今までの~ってコメントに対して喋ってたつもりなんだけどいつの間にレイドボス限定の話になったんだ ちょっと上のツリーと間違ってない? - 名無しさん 2016-09-16 13:25:09
                  • いや、B優遇のレイドをイリヤ、三蔵を玉藻孔明+アーツ宝具術より優遇して入れる状況の例として上げただけでレイドの話をしてる訳では無いよ。でもまあ、最高難度以下の場合早期決戦目的で時間の節約が出来る三蔵イリヤパでも良いかもね。半分荒らしみたいになってしまってすまない。 - 名無しさん 2016-09-16 13:40:36
        • 今までもこれからも鉄板編成だとは思うけどイリヤ使うなら玉藻より三蔵の方がシナジーあるしそこに嵌まらないからってのはちょっと言い方がずるい気がする。 - 名無しさん 2016-09-16 12:40:34
          • その三蔵イリヤ+α(恐らく孔明)パが最高難度級の狂殺ボスにどれだけ活躍するかは実際に来ないと分からないけど、やはり殺みたいなチャージ早い敵には宝具ダメージやスキルにチャージ減少が役立つ玉藻孔明+α(ナーサリー)パが効率良く処理出来ると経験上思うが - 名無しさん 2016-09-16 13:05:19
            • パーティ単位で考えれば瞬間的な火力には当然三蔵のバフだけでなく宝具も入ってくるわけで、何処で何を求めるかで使い分けられる範囲だと思うけどな。もちろんいろんな意味で堅いのはナーサリー玉藻孔明だとは思う。 - 名無しさん 2016-09-16 13:32:01
  • タマモサマーの時ですら問い合わせに送ったことのない俺が初めて問い合わせに発射してきた。これ修正前孔明よりマシだけど、それに近いレベルで強化要望送るべきだと思うわ。 - 名無しさん 2016-09-16 11:20:12
    • タマモサマーですら荒れに荒れたのは驚きに値するが、イリヤは荒れて当然だよなぁ - 名無しさん 2016-09-16 11:33:23
    • イリヤ以外にもテコ入れ必要なのが多い中イリヤをこのタイミングで強化したらまた荒れそうではある - 名無しさん 2016-09-16 11:45:25
  • 何が許せないってイリヤが命削ってまで宝具打ってるのに大した威力出てない調整にした運営だよ。 - 名無しさん 2016-09-16 11:53:16
  • 宝具打つのが仕事なんだろうけど、なんかNP貯めないとダメな金時って感じだな - 名無しさん 2016-09-16 12:06:19
    • その分耐久性に振ってるから多少はね? - 名無しさん 2016-09-16 17:36:45
  • 結局可愛いからモチベ上がるし使ってるけど使えば使うほどイライラしてきてモチベ下がるキャラ、弱く無いし普通だけどデメリットとか確率とかでとにかく戦闘中イラっときちゃう - 名無しさん 2016-09-16 12:22:47
    • デメリット引き摺るような場面で宝具撃ちなさるな - 名無しさん 2016-09-16 12:24:00
    • そもそも今回のイベント中にイリヤがデメリットくらう場面どのぐらいあるのかな、大体瞬殺だろう。本当に使ってるの? - 名無しさん 2016-09-16 13:13:40
  • 宝具威力はどうでも良いけど陣地作成A相当のクラススキルがほしいなぁ - 名無しさん 2016-09-16 12:23:11
    • まぁ方向性は違うけど相当のスキルとして毎ターンNP回復があるんだろうさ - 名無しさん 2016-09-16 12:34:59
  • アイリは自然AでイリヤはBなのね。 - 名無しさん 2016-09-16 12:32:08
  • まぁ - 名無しさん 2016-09-16 12:38:09
  • いつまでも煽りあってないで建設的な事しろよ - 名無しさん 2016-09-16 12:38:56
  • 黒いイリヤの実装はよ。 - 名無しさん 2016-09-16 12:39:19
    • 四色アイリと違ってコンパチじゃなくて独自グラだしもったいないよな - 名無しさん 2016-09-16 12:47:36
  • 可愛いからそれで良いわ - 名無しさん 2016-09-16 12:40:54
  • 対殺にだけ役割持てる宝具ぶっぱ鯖(現状最高火力だがそこまで圧倒的ではない)をどう評価するかの感性の違いだから多分双方が納得することは無いな - 名無しさん 2016-09-16 13:07:52
  • そもそもキャスタークラスが不遇。補正で低くなる上にステも低い、それなのにアサシンの敵は早く倒す必要があるというね… - 名無しさん 2016-09-16 13:16:55
    • キャスター全体の上方修正不可避やな。要望だしときな - 名無しさん 2016-09-16 13:39:21
      • 孔明これ以上強化するのか… - 名無しさん 2016-09-16 15:24:16
  • イリヤ擁護派の人たちはイリヤがこれ以上強くなる可能性を潰している自覚があるのだろうか。そういう事を考えるとイリヤ擁護派なんてものは存在せず、イリヤ擁護派のような者達はイリヤ強化反対のイリヤアンチであり、イリヤsageやイリヤ叩きしてる者達が真の意味でイリヤ擁護派だった…もうこれ分かんねぇな - 名無しさん 2016-09-16 13:45:02
    • イベ限に今まで強化来たことないしクレーム程度で強化くるなら天草に来てるから来るはず無いのに何言ってんの感しかないわ - 名無しさん 2016-09-16 13:49:25
      • 今まで来たことがない(これからも来ることは無い)とは限らないでしょ、天草よりもイリヤの方がファンが多いはずだしその分強化の声が大きくなるはず - 名無しさん 2016-09-16 14:03:13
        • 擁護派は非クレーマー気質なだけなんやで… - 名無しさん 2016-09-16 14:14:33
          • 俺には逆に擁護派がクレーマーに見えるよ…… - 名無しさん 2016-09-16 22:33:38
            • そりゃさすがに病気だ - 名無しさん 2016-09-17 02:53:10
    • やろうとしてることが玩具をねだって泣き喚く幼児と同じなんだよなあ… - 名無しさん 2016-09-16 15:37:30
      • 自分が金出すのに買ってはダメと親に言われてるから泣きわめいてるんだよなぁ… - 名無しさん 2016-09-16 16:19:06
        • 意味がズレてる上に泣き喚くのがセーフだと思ってる時点でちょっと - 名無しさん 2016-09-16 16:23:09
          • だって金出すのはこちら(幼児)、儲かるのは店(DW)、ダメ出ししてるのは親(擁護派)やろ?しかもいい歳の大人が泣き喚く(某議員のように)訳ではなく、ただの幼児。セーフとかアウトだとかは君の中でやってくれ意味不明だから。 - 名無しさん 2016-09-16 16:36:22
            • 買ったゲームが自分の想像と違ってたからDLコンテンツを作って無料で配布しろって言うクレーマーと同じ。別に不具合があるわけでもないのに自分の想像と違うからと喚くだけ。 - 名無しさん 2016-09-16 18:12:50
              • 金払った分、文句を言う権利はあるんだよなぁ。明らかに他の鯖より不遇寄りなら尚更だし、クレームの数が多くなれば多くなるほどそれはユーザーからの意見と受け取れる。君が考えているほど単純ではないよ。 - 名無しさん 2016-09-16 19:06:27
                • 提示されてたものと違うのなら文句を言う権利は当然あるよ?でも、そうじゃないのに文句を言うのがクレーマー。金払ったからといって何でもかんでも文句言って良いと思ってる時点でクレーマーじゃないっすか... - 名無しさん 2016-09-16 19:23:56
                  • 提示されたものと違った場合文句を言う権利があると言うがね、実際FGO含めたソシャゲの殆どは規約により基本的に解析を封じていてそのデータが不具合かどうかなんて運営しか分からない訳で、イリヤのNP効率や怪しい薬の成功率、宝具威力の詳細なデータが表記されているなら兎も角、何も表記されていないから実際に使ったりしてみないと分からない上に使ってもスキル等の成功率上昇率は分からない、だからそれが不具合なのかどうかなんて分かるはずもない。他の質の悪いソシャゲなんて明らかな不具合を仕様だと突っぱねる始末だってるあるわけさ。話を戻すと、例にあるサーモーさんだってあの糞NP効率は不具合だったわけだが、あのまま運営が仕様だと突っぱねた可能性だってある。そんな中で逆にNP効率やら星産み性能が良すぎる上に宝具まで強い不具合のような壊れ鯖がいる。それらを考えるとイリヤの性能で文句をいう権利はあると思う。 - 名無しさん 2016-09-16 19:55:00
              • 新商品を買ったら思ってた味と全く違って「美味しくなかったから金返せ!」って言ってるような人か。 - 名無しさん 2016-09-16 20:12:57
                • 金返せなんて1部の者しか喚いてないんだが…誇大妄想とわざと荒れるような無意味なコメントはするなよ… - 名無しさん 2016-09-16 20:33:32
                  • いや、別に金返せってのは食品を例に出したからでのモノの例えであってね、別に「他の商品と交換しろ」とか「商品を改良して送付しろ」とかでも良いのよ?てか、端から見たらそう思われてるってことだからね? - 名無しさん 2016-09-16 20:37:26
                    • そもそも付加価値が生産者以外の要員で左右する食品と付加価値が生産者の手で左右するサービス製品とでは全く違うからその例えは根本的におかしいと思うよ。実際に食品は生産者や原材料からこと細かく明記されてるけど、ソシャゲのキャラ詳細なんて規約違反を犯して解析しない限りはっきり分からないほぼ規約上のブラックボックスなんだから。 - 名無しさん 2016-09-16 20:45:47
                      • 明らかな不具合と感じるほどの違和感は無いから擁護が現れるだけの話だと思うが。インフレが加速しすぎて数カ月後に産廃になる方がもっとイヤだし - 名無しさん 2016-09-16 21:53:11
  • アンチは言葉遣いが不快なので同類と見られたくないだけ - 名無しさん 2016-09-16 14:29:16
    • ツリーも使わず乱立させる人よりはマシな気がする。この人も言葉使い悪いし - 名無しさん 2016-09-16 14:35:48
      • ツリー使わないのがそこまで悪かったのは知らなくて申し訳ない。どの程度言葉を選べば良い言葉使いになりますか? - 名無しさん 2016-09-16 14:43:27
        • 知らなくてっていうか議論が続いてる木を過去ログに押し流すことになるんだからちょっと考えれば乱立は良くないとわかるだろう。切り出す話題が無関係なら仕方ないけど。あと言葉遣いの良し悪しくらいは自分で考えなさい。 - 名無しさん 2016-09-16 15:06:39
        • 具体例出せないから煙に巻くやり口はいちゃもんの常套手段だから気にするな - 名無しさん 2016-09-16 15:34:09

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最終更新:2016年09月19日 11:54