イリヤスフィール・フォン・アインツベルン/コメントログ/2 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 弓アンメア、茨木と並べるとすごく大きいな（背中が） - 名無しさん 2016-09-10 18:51:45
• ぶっちゃけ第三スキルがCT6→4で弱体無効1回だけつけるスキルだったらイリヤは強かった - 名無しさん 2016-09-10 18:53:45
• 運よく宝具２行ったから茨木、酒呑のロリロリしいパーティ組んでみた。ハロプリ、アニバ礼装、フルバフOC2で殺初級小次郎に２７万でたけど火力は十分じゃね？ - 名無しさん 2016-09-10 19:13:08
  • そりゃ対アサシンに限れば一番だからな。でも大抵の人はそんなの無視して考えるから補正が不利な火力キャスターは全員sage対象 - 名無しさん 2016-09-10 19:20:40

• いろいろめんどくさかったんだろうけどやっぱり、クラスカードのインストール？を出来ない設定にした上で実装したのがもったいないよなぁ。それありきで作られてたら全く違う性能になってただろうし - 名無しさん 2016-09-10 19:20:34
  • そこはゲームシステムに噛み合わんからしゃーないな。やたらシンプルなゲームシステムは山盛り鯖出すためでもあるだろうし - 名無しさん 2016-09-10 19:32:09
  • 専用礼装があって、礼装でクラス変わるとか、そういうロマンを見てました - 名無しさん 2016-09-10 19:57:16
    • まぁ、FGOなら別個に実装するだろうな。色んな意味で - 名無しさん 2016-09-10 20:02:31
      • 「☆5ピックアップ！ インストール後7種のイリヤ＋普通のイリヤ」 作る方も引く方も地獄だなw - 名無しさん 2016-09-10 21:31:10
• 対肉柱戦にイリヤオジマンタッグいけるやん! - 名無しさん 2016-09-10 19:24:39
• え？これサモさんみたいにＮＰ効率修正来るんだよね？ - 名無しさん 2016-09-10 19:39:42
  • 夏モーさんの様にえげつない程低いわけでもないし、社長や一部権力のある方からの寵愛もないからありえんぞ - 名無しさん 2016-09-10 19:41:45
  • 自然の嬰児でNP獲得量アップあるから来ないだろうな… - 名無しさん 2016-09-10 19:47:45
• キャスター御用達の高速詠唱があったら評価も180度変わったろうに、もったいない。 - 名無しさん 2016-09-10 20:09:30

• 実装されて３日 - 名無しさん 2016-09-10 20:12:47
  • ミス。実装されて３日になるが解析いつごろ来るんだろ？実数分かればまともな話ができるだろうに - 名無しさん 2016-09-10 20:14:23
    • 今回は中華系のサイトでもデータ出てないみたい。そんなに難しいかな。それとも解析班やめましたかな。 - 名無しさん 2016-09-11 00:53:30
• 何か槍玉の時より殴り合いカルデアしてるな、攻撃型術にそんな掘り下げるあれも無い気がするが - 名無しさん 2016-09-10 20:27:21
  • 性能重視型と愛重視型の確執がよく表れてるな。 - 名無しさん 2016-09-10 20:37:04

• この子を再臨させる毎に「もうロリコンでいいや」ってなってくる。最終再臨させるころには、俺は黒髭と分かり合えるようになっちまってる気がする… - 名無しさん 2016-09-10 20:54:29

• ＮＰ効率上がらなくても宝具のバスター上昇量修正ぐらい来るだろ - 名無しさん 2016-09-10 22:22:06

• この子って単発火力重視なのは判るけど、殺相手想定で単体宝具バサカより火力出せるの？ - 名無しさん 2016-09-10 22:39:15

• 最終絵すごいね、すごくどすけべだ。 - 名無しさん 2016-09-10 22:56:01

• そういや、エミヤ的に見たら姉が妹になってるのか。どんな心境なんだろうな - 名無しさん 2016-09-10 23:09:51
• 性能でキャラ引く人が欲しくなるような鯖ではない。けど、殺相手にする分には問題なく使える、ってのが使ってみた感想だなー。でも、第三スキルは確かに使い辛かった…… - 名無しさん 2016-09-10 23:37:10
  • つーか殺は強すぎる敵出すと孔明必須になって不満爆発すること間違いなしだからな　その点では今の性能でも十分に戦えるし、逆にこいつで戦えなくなったら割と数が多いゲームバランス褒めてる勢が見放す時だしその点は安心じゃなかろうか - 名無しさん 2016-09-10 23:46:03

• サポ型でも役割被ってないタマモ孔明、なら超アタッカー出せるチャンスだったのになぁ。でも0.9倍含めてアタッカーなら素のステ13000くらい欲しいけど、そんなイリヤは想像できん。実装されるかは知らんけどアタッカーはソロモン待ちかなぁ。 - 名無しさん 2016-09-11 00:03:28
  • 攻撃型術に過度な期待するほうが間違ってるねん、三蔵ちゃんで分かってるやろ。バスター80％でも迸る微妙感はいかんともしがたいが - 名無しさん 2016-09-11 00:34:54

• 8月下旬に始めた初心者ワイ。呼符で初の星5鯖となるイリヤを引く。これって当たりなん？ - 名無しさん 2016-09-11 00:44:54
  • 星５の中じゃ性能は並だけど星５ってだけで初心者のチームにはかなり強いはずだから育てればいいよ - 名無しさん 2016-09-11 00:46:35
  • 他に礼装だのを持ってないだろうし、A3枚でNP100まで貯めやすい術でスキル育てなくても宝具Chainで威力上げれるから、そういった意味では結構有用。 - 名無しさん 2016-09-11 01:03:33
• もう出てるかもしれませんが一応Lv100フォウ込みの最終ステです　HP16136　ATK12875　やっぱイリヤかわいい - 名無しさん 2016-09-11 00:56:48

• 三蔵ちゃんとどっちかしか選べないわけじゃないんだから、両方PT入れればいいじゃん。孔明三蔵イリヤで殺クエ周ればいいだけ。NPなんてイベント礼装の縛りなければどうにでもなる。 - 名無しさん 2016-09-11 01:01:11

• いい加減に隠しステのクラス補正なくして欲しい…キャスタークラス悲しみ背負いすぎじゃない?初期はアーツでしかNP溜まりにくかったからこういう補正にしてるのかもしれないけど、クイックでもバンバン溜められるんだからもう無くしてくれよ… - 名無しさん 2016-09-11 01:10:07
  • 術強化＝孔明強化だからなー、意図的に術はサポート性能高めにされてるからそこらへんは仕方ない。結果サポート能力低い術鯖が割り食うハメになるけど - 名無しさん 2016-09-11 01:13:23
  • クラス補正以外にも4騎は合計ステも低めに設定されてるからなぁ・・。一気にQだけテコ入れしたからBAQの調整もかなり大味だしね・・。B宝具なんてQ宝具よりダメ出ないのにNP回収しないしスターもちょっとしか増えないとかカードバフの恩恵が薄すぎるし - 名無しさん 2016-09-11 01:21:11
    • B宝具はもっと威力出てもいいよなぁ。……というか何でQ宝具は威力高いの多いんだ - 名無しさん 2016-09-11 01:27:38
    • B宝具は後続への1stボーナスが大きいから住み分けの範囲だと思うよ。カードバフの恩恵薄いのはその通りだけど - 名無しさん 2016-09-11 01:28:15
      • 逆にQ宝具は断トツで1stボーナスの恩恵薄いしな - 名無しさん 2016-09-11 01:29:29
  • クラス補正今さら無くすと弓勢がとんでもない火力に……。術の補正だけはもう少し上げてもいいと思うけど。 - 名無しさん 2016-09-11 15:16:47
• 高HP殺敵相手で評価されるだろうな　W孔明バフ宝具*2でイリヤ宝具OC楽しそうだわ - 名無しさん 2016-09-11 01:33:08
  • 黒聖杯装備で殺相手に開幕50万以上は出るな。 - 名無しさん 2016-09-11 01:44:40

• • W孔明できたらそれこそ誰でもいいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2016-09-11 08:09:30
• 通常でツヴァイフォームにしてると宝具使う時に通常フォームからツヴァイになるから違和感がな。カルナはそれ無かった気がするけど修正されんかね。 - 名無しさん 2016-09-11 02:56:08
  • 再臨絵は自由に選べるのに、何が違和感で修正対象なのなのかサッパリわからんし、そんなん言ったらオリオンとか再臨選べなかった時代とかどうなるんだよ？としかね・・・ - 名無しさん 2016-09-11 10:00:40
  • そもそも通常でツヴァイフォームなことに違和感がすごい - 名無しさん 2016-09-11 15:15:34
• 三蔵ちゃんよりメディアリリィとかどうよ？黒聖杯持たせて宝具の順番はイリ→メディで - 名無しさん 2016-09-11 06:20:50
  • NP効率をサモさんみたいに修正してくれんかな。魔力配給3%じゃ割に合わん。多くても10、少なくとも5にはして欲しい。何でデメリットの方がでかいかね。★4のクロはクラス違えどかなり扱いええのに。 - 名無しさん 2016-09-11 07:00:08
    • 上の方でも言われてるけどサモさんは全鯖中最低のN/A効率だったんだぞ。確かにイリヤも良くはないがスキル2もあるしクラススキルもあるしで修正はありえない。社長鯖の弓王が例外だっただけ - 名無しさん 2016-09-11 07:07:14
    • デメリット（宝具）がデカイとは書いたけど何パなのかはまだ知らんから、この部分は取り消しで。申し訳ない。 - 名無しさん 2016-09-11 07:08:54

• スキル3を確定させるためにオジマンを、と思ったけど殺相手に騎を入れるのは本末転倒感凄いな…相性良いようで良くないわ - 名無しさん 2016-09-11 07:36:30
  • 色々噛み合ってないね。長期戦キャラっぽいのに、宝具デメリットとランダム性が欠点。オジマンで補おうにもメインの獲物は殺 - 名無しさん 2016-09-11 09:53:28
    • 噛み合わなさが本当にもったいないよなあ。好きだから使うけど、とりあえず要望は送っといたわ - 名無しさん 2016-09-11 10:44:50
• 単体攻撃宝具の術配布鯖が来たら確実に死ぬ程度の性能だな - 名無しさん 2016-09-11 07:59:09
• 第三再臨のセリフ聞けたから編集したいんだけどやり方がわからない、載せたら誰か書いてくれないかしら - 名無しさん 2016-09-11 08:02:19
  • 書いてから要請版あるのに気づいた、ごめん - 名無しさん 2016-09-11 08:06:17
• 解析まだっぽので参考に Lv90ﾌｫｳMAXｽｷﾙ1Lv10ｴﾈﾐｰ扉で宝具OC1→55k OC2→68k OC3→75k OC4→83k OCでの上昇は結構あるな - 名無しさん 2016-09-11 09:35:51
  • 宝具Lv2書くの抜けてた　孔明嫁王マスター礼装黒聖杯でバフデバフ全部乗せて狂殺相手なら50万ぐらい、茨城みたいなの来たら活躍するかもね - 名無しさん 2016-09-11 09:45:31
    • 茨木クラスを相手にするなら、それこそガッツと回復は100%成功で欲しかったな。デメリットも致命的になりかねないし - 名無しさん 2016-09-11 10:00:16
      • まあ一発撃ったらもう邪魔だな　でも他鯖にできない使い方を考えたらこういうのしかないと思う - 名無しさん 2016-09-11 10:44:34
      • 茨城クラスの殺鯖って事でしょ 狂の方が火力出るとは言ってもなんだかんだ耐久性には難があるし、あと3アビの回復って今の所外れた事ないんだけど - 名無しさん 2016-09-11 10:45:57
  • 大分上の検証にあったスキル1を1.5 OC1を1.3と仮定するとBバフ無し基本値が30k程度、それで伸び幅12k前後ってことは30%刻みだろうか - 名無しさん 2016-09-11 10:44:16
    • 違う40だ、ちょい伸び過ぎな気もするが解析待ちか - 名無しさん 2016-09-11 10:47:51
      • OCに孔明なり嫁王なりの防デバフ付きを宝具チェインに使ってるからだろうよ。ほんと説明抜かしちゃならんだろってところが分からない人の言うことはあてにならん。 - 名無しさん 2016-09-11 11:13:41
        • つけてねぇわ　ヴラド、メディアでやったわ - 名無しさん 2016-09-11 11:21:54
          • 気にすんな気にすんな、Lv１０って言ってのに嫁王とか頭おかしいこと言ってるんだし文章まともに読まず書いたの丸わかりのただの煽りだ - 名無しさん 2016-09-11 11:36:50
            • あなたがエネミーレベルだと思ってるのはスキルレベルだろうけどね。 - 名無しさん 2016-09-11 11:55:26
              • 頭おかしいのは俺だった…（反省 - 名無しさん 2016-09-11 11:59:01
        • 乗算になる防デバフとか乗ってたらもっと伸びてるかと - 名無しさん 2016-09-11 11:52:11
  • ATK13424 宝具Lv1でスケルトン相手にスキルバフなしで２発ずつ　OC100　29740/30490　OC300　39088/39389　OC500　43935/47626。計算上のバフなしダメージが25008。騎金時みたく初期値10で+20ずつかな？ - 名無しさん 2016-09-11 15:30:13
• 今回解析まだ出ないのだろうか・・・ - 名無しさん 2016-09-11 10:21:20
• デメリット緩和の為にスキル3に弱体無効が付いて、弱体無効が付いたから確率発動になった感が凄い、ガッツが確定しないってだけで一気に弱くなる - 名無しさん 2016-09-11 10:46:25
  • 確定発動じゃないガッツなんて無いようなものだよね - 名無しさん 2016-09-11 10:57:35
  • 宝具の威力もそんなに高いわけでもないのにデメリットついてる意味も分からんしな。そいでそのデメリットを打ち消すためにスキル枠1つ潰して本末転倒だわ。 - 名無しさん 2016-09-11 11:05:36
    • デメリットは原作再現の結果だし仕方ない - 名無しさん 2016-09-11 11:58:50
      • デメリットだけ原作再現するDWならではのこだわり感じるよな - 名無しさん 2016-09-11 12:01:59
      • クラスカード使えない時点で再現されてないのにデメリットだけガッツリやられても困る…… - 名無しさん 2016-09-11 12:12:16
      • 原作再現するならば威力もエア以上にしなきゃだけどね - 名無しさん 2016-09-11 13:42:13
        • なんか勘違いしてそうだけどエアより当然弱いからな。 - 名無しさん 2016-09-11 13:54:02
        • あのエアはかなり出力落ちてるんだよなぁ･･･ - 名無しさん 2016-09-11 15:17:07
          • 落ちてる描写どっかにあったっけ？龍脈の力吸ってるなら通常より強そうだけども。 - 名無しさん 2016-09-11 17:46:01
• 子から両親へのセリフはあるのに、親から子へのセリフはないのな・・・。好きなもので娘に言及してるアイリにもないのはなんとも・・・。 - 名無しさん 2016-09-11 11:47:38
  • 今までも後から実装された鯖に対する追加セリフはないはずだぞ - 名無しさん 2016-09-11 11:49:51
    • 式は俵に対する追加ボイスあるぜ、中の人関連で仕方ないけど - 名無しさん 2016-09-11 13:43:41
  • 声優に再録の機会あれば追加されるかもね。ジャンヌみたいに - 名無しさん 2016-09-11 11:54:10
    • ついでに言うと式もだったかな、この間米俵実装されたとき中の人繋がりで。期待してもいいのかもしれない - 名無しさん 2016-09-11 12:03:02
      • もっというと巌窟王もそう - 名無しさん 2016-09-11 13:53:00
  • mala - 名無しさん 2016-09-11 12:04:29
  • 厳密に言うと他人だからな、見た目は同じでも中身は違うし - 名無しさん 2016-09-11 12:07:40
• いっそもっとデメリット盛って宝具倍率そのものを上げてくれたらよかったのに。 - 名無しさん 2016-09-11 12:04:39
  • ステラみたいなのが面白かったな、撃つだけ撃って退場的な - 名無しさん 2016-09-11 12:16:49
    • 爆発四散は絵的にアウトだから、無防備になるんで一旦退きます…！って感じで退場する、 - 名無しさん 2016-09-11 12:20:40
  • それはちょっと思った。デメリットが～というけど、ぶっちゃけこのデメリット大したことないんだよな。倍率的に。 - 名無しさん 2016-09-11 12:20:48
    • デメリットだけ見るとそうだが、キャスターは常に0.9補正があるので実際には結構酷いことになってるよ - 名無しさん 2016-09-11 12:24:02
      • １万台の低ATK＆キャスター補正0.9倍＆デバフ10％で実質ATKが8000台とかだもんな。しかも陣地作成なし - 名無しさん 2016-09-11 15:38:57
        • 倍率ではなくて、実数値で語らないと意味なくね？剣ジルだって常時Bバフだけどぶっ壊れにはなってないだろ。イリヤの1Aは約2600、3Aは3600ダメージ。10％デバフで下がるのは高々260～360ダメージだけだぞ？ - 名無しさん 2016-09-11 16:02:27
    • 宝具連発しにくくはなるな - 名無しさん 2016-09-11 14:01:59
• イリヤもってて最終再臨終えてる人はよく画像を見て下さい。なんか変なの飛んでねぇ！？ - 名無しさん 2016-09-11 12:22:21
  • しれっと混ざってるよなｗ - 名無しさん 2016-09-11 14:11:45
• キャラコンセプトは分かるよ。無敵ガッツHP回復でそこそこしぶとくてかつ二重バスターバフで攻撃力も悪くないからどこでも使えるってのは。でもそういう器用貧乏タイプって結局早さが重要な周回でも味方とのシナジーが重要になる耐久でも微妙な感じになっちゃうんだよね。 - 名無しさん 2016-09-11 12:41:21
  • そもそもコンセプト成立してなくない？　肝心のガッツが失敗ありだしデメリットで総合火力も耐久性も微妙だし、器用貧乏の上に貧乏な部分がやたら大きい感じ - 名無しさん 2016-09-11 12:47:47
  • 並べて書いたら耐久鯖に見えるけど、ガッツHP回復は宝具用の弱体無効がついてる上にランダムだからとても耐久鯖と呼べる性能じゃないよ - 名無しさん 2016-09-11 12:59:41
    • ついでに無敵にNP獲得量アップがついてる分、素のNP効率低い糞仕様 - 名無しさん 2016-09-11 13:12:35
      • 無敵と獲得量アップとかアホみたいな複合スキルだしな - 名無しさん 2016-09-11 14:05:00
• 宝具1だとOC重ねてもあんまり旨みないね（300%で+15%くらい？）。弱体耐性つけてB込みのブレイブ狙った方が火力的にはおいしい気がする - 名無しさん 2016-09-11 12:52:24
  • うおお上の検証とえらい差があった。なんかバフ見落としたのかな・・・ - 名無しさん 2016-09-11 12:59:36
• デメリット回避スキルならオジマンの太陽神の加護みたいにNPチャージでも付ければよかったのに - 名無しさん 2016-09-11 13:09:01
• あやしい薬は味方付与か、HP回復の効果削除でもいいから確率でなければ評価は変わっていたと思う。宝具のデメリット消したいのに確率なのは使い勝手悪すぎる。 - 名無しさん 2016-09-11 13:16:54
  • 敵の宝具がくる！あやしい薬！ガッツ失敗！クソァ！ほんとなんで確率なんだ - 名無しさん 2016-09-11 13:46:44
  • 確率とかサポートにも使えないしほんとなんとかして欲しい - 名無しさん 2016-09-11 14:03:14
• 性能はともかく、再臨段階ごとに背景全く違うって実質初めてなのでは？！ - 名無しさん 2016-09-11 13:50:17
  • 再臨１、２の差分くらいの違いならすでにあるよ - 名無しさん 2016-09-11 14:50:14
  • 不遇不遇言われてる初期サバのエミヤですら全再臨背景違うよ - 名無しさん 2016-09-11 15:19:00
• イリヤが使えるってだけで嬉しいわ。性能で考えちゃうと星５A単体宝具きたら攻撃術全部しぬの確定してるし - 名無しさん 2016-09-11 13:58:01
  • というか配布単体術が来たら死ぬ - 名無しさん 2016-09-11 14:18:48
    • 既にイリヤは死んでるぞ - 名無しさん 2016-09-11 14:48:45
      • 単体宝具まだ3人しかいないのに死ぬわけ無いだろ何を言ってるんだお前は - 名無しさん 2016-09-11 15:41:49
• 無敵がってガッツ確定だったらヘラクレスの立場が… - 名無しさん 2016-09-11 14:18:53
  • なんで全然性能違う鯖を持ち出してくるのかわからんが、むしろ☆4より弱いスキル構成になってることの方が問題じゃないか？ - 名無しさん 2016-09-11 14:42:24
  • むしろ殺相手でさえ現状はヘラクレスに宝具＋殴りの総合火力で負けるけどね。その上ヘラクレスは回避もガッツも確定で全鯖に特攻ときた - 名無しさん 2016-09-11 14:55:36
• とりあえずイリヤきたからヘラクレスが欲しいぜ……フレンドにエミヤ100レベルの人がいるし。家族パーティ組みたい。 - 名無しさん 2016-09-11 14:41:37
  • アハト翁「ついに儂実装？」 - 名無しさん 2016-09-11 14:47:20
  • イリヤなんだけど普通の女の子過ぎてやっぱSNイリヤとは違うキャラだなと思ってしまう。いや可愛いし文句がある訳じゃないんだが。 - 名無しさん 2016-09-11 15:58:39
• どっかのまとめに薬はスキルマで弱体無効確定ってかいてあったけど、ガセ？引けなったから自分じゃ確認できなくて… - 名無しさん 2016-09-11 14:47:30
  • 確定じゃなかったらゴミだし、よっぽどの愛がないと情報出るまでスキルマにはできんぞ・・・ - 名無しさん 2016-09-11 15:19:32
    • ゴミってほどでも無いだろ。イリヤの弱体無効が確率でゴミならそもそもの宝具バフが確率なテスラエレナダヴィンチとかもっとゴミじゃん。 - 名無しさん 2016-09-11 16:10:35
      • 木主です。三蔵ちゃん持ってないし、とりあえず出るまで引いて自分で確認してみますわ。最終絵可愛いしｗ - 名無しさん 2016-09-11 16:18:16
      • スキルと宝具混ぜて話して何が言いたいのか分からんわ - 名無しさん 2016-09-11 16:19:30
        • 横からだけど、理解できないって言ってるほうが理解できないわ。宝具デバフを確定で弱体無効化出来ない（＝続くAやBダメージが10%下がる）からゴミって話だろ？なら確率で宝具威力上がる奴は確定じゃないからゴミじゃん。上に書いてあったけど、10%デバフでの殴り威力の影響なんて300ダメ程度 - 名無しさん 2016-09-11 16:30:56
          • なのだから、宝具威力20％とか30％とかが失敗するほうがデメリット的にキツイだろ - 名無しさん 2016-09-11 16:32:05
            • 法具うった後の行動からデメリットの効果かかるんだが、勘違いしてないか？？ - 名無しさん 2016-09-11 17:54:37
              • （＝続くAやBダメージが10%下がる）って書いてあるじゃん。これら含めて-300ダメ～を3Tの攻撃分ロスする分と、1発数万の宝具の威力が20-30％下がってロスする分とでどちらがよりダメージ量下がるかなんて、算数できれば分かることだろ？まぁ、枝の内容的にスキラゲするメリットって話で威力の話は飛躍しすぎってごもっともな意見が既に出てるわけだけど。 - 名無しさん 2016-09-11 18:05:00
          • レベル上げても確定にならない=回復量上がるだけならスキラゲする価値がないって話じゃないの？威力がどうのって飛躍しすぎじゃろ - 名無しさん 2016-09-11 17:28:04
        • キチガイに絡まれてますね・・・さっさと宝具にＣＴ付けるんだよあくしろ - 名無しさん 2016-09-11 16:46:53
          • 3T以内に何回も連続で撃てるならそうかもな。 - 名無しさん 2016-09-11 16:48:35
  • レベル7だけど現状で成功率低過ぎるしこれが10で確定になるとは到底思えないな - 名無しさん 2016-09-11 17:00:28
  • ガセ、Ｌｖ10で普通に失敗する、確立が上がってるかどうかはわからん - 名無しさん 2016-09-11 20:18:33
• 流れが変わるけど、今回の解析なかなか出ませんね。普段なら初日か二日目で出たはずなのに。 - 名無しさん 2016-09-11 16:03:18
  • 槍玉藻のログとか見なおしてきたら分かるけど、最近のはそうでもない - 名無しさん 2016-09-11 16:04:48
• 3スキルが全部確定だったら良かったのかねぇ…若しくは大事なガッツと状態異常無効を確定にして回復は確率みたいな。あるいは回復を偶にダメージ食らう位なら少し茶目っ気があって良かったのかも - 名無しさん 2016-09-11 16:18:27
  • 全部見直した方がいいね　全部貧乏で何も生まないユニットは作るべきでないよ - 名無しさん 2016-09-11 16:22:10
• クソ雑魚、当たった人はほんと可哀想 - 名無しさん 2016-09-11 16:59:54
  • 当らなかった人はほんと可哀想 - 名無しさん 2016-09-11 17:05:03
  • PUガチャで引いといてその感想を持つって相当クレイジーだぜ - 名無しさん 2016-09-11 17:06:21
• 木が他より長いのかコメント欄が長すぎて笑う - 名無しさん 2016-09-11 17:10:54
• ストクリアして思ったんだが、イベント終わったらすぐに幕間来そうじゃない？イリヤがカルデアに来た理由が説明されてない。補足もないし…まああっても石の可能性の方が高いが - 名無しさん 2016-09-11 17:15:46
  • EXステージ解放時に何かしらのちょっとした小話でも入るのでは - 名無しさん 2016-09-11 17:19:49
  • まだ14日からの後半残ってるし - 名無しさん 2016-09-11 17:54:28
• 宝具2の三蔵ちゃんいるんですけど、イリヤちゃん宝具1はもっと火力出ますかね？引こうか迷うけどP5出るから躊躇う… - 名無しさん 2016-09-11 17:23:46
  • 若干イリヤ宝具１のが火力上だけど誤差レベルだから性能のためなら引く必要はないよ - 名無しさん 2016-09-11 17:31:27
  • 三蔵いてキャラに愛着ないなら引かなくていい。ガチャになんて使わずコンシューマゲー優先しろ。同じ値段でガシャだとたった20秒で終わり最悪何も収穫がないけどコンシューマなら20時間は遊べるぞ - 名無しさん 2016-09-11 17:33:54
  • 宝具2三蔵も凸黒聖杯も持ってるけど、単純な火力だけを見て現状の三蔵宝具2で物足りているのなら数万も使ってまでは引かなくても良いとは思う。
    とは言え、二人組み合わせると結構相性良くて強いからイリヤも引いたけど。マイルーム性能も高いし。
    http://i.imgur.com/ZkKeDOE.png　http://i.imgur.com/Pnx4dCb.png - 名無しさん 2016-09-11 18:00:12
  • 後で引かずに後悔するタイプの人なら引いたほうがいいと思うけど。ここのコメント欄よりyoutubeの法具動画とか見て自分で判断するのがお勧め。 - 名無しさん 2016-09-11 18:12:12
• 強い弱い言う話ばっかり出てるから言うけど、今回のイリヤは原作通りの強さだろ。普通に考えてまず強い鯖になるわけがない。もっと原作通りにすると宝具は1発しか打てないし、ツヴァイフォームでいるだけでも体に負担がかかってる。所持スキルで黒聖杯みたいにダメージ喰らってるのなら、宝具ダメはもっと高くてもいいと思うけど。 - 名無しさん 2016-09-11 17:36:44
  • 原作通りとか他の鯖みるとなんの言い訳にもならんぞ - 名無しさん 2016-09-11 17:44:24
    • いつもはDWのクソ設定で今回は原作者監修なんじゃね - 名無しさん 2016-09-11 17:47:31
    • そもそも原作通りにしてたら根本的なステータスからおかしくなるしねぇ - 名無しさん 2016-09-11 17:50:22
  • 原作通りなら何とかカード使えるんじゃないの？弱いとこだけ再現されても・・・ - 名無しさん 2016-09-11 17:49:13
    • そこ期待してたけどDWの技術力じゃあ無理だったんだろな - 名無しさん 2016-09-11 17:52:01
      • ロックマンエグゼを見習えと言いたい - 名無しさん 2016-09-11 17:55:09
      • ジキルハイドでクラス変わる前例あるんだし、できないことはないと思うんだが　リソースが足りなかったか・・・ - 名無しさん 2016-09-11 18:13:21
        • 絆礼装でクラス変更可能になるか、宝具撃ったらデメリットはそのままでもいいからランダムでクラススキル1個取得（3T）とかも欲しかった。 - 名無しさん 2016-09-11 18:16:28
    • まったくその通り。弱い部分だけ再現されて鯖としての強みが微妙じゃ本末転倒 - 名無しさん 2016-09-11 17:57:19
  • アストルフォとかもそうだけど弱いときだけ原作再現って言われるよね。弱い鯖が強くても何も言われんけど。 - 名無しさん 2016-09-11 17:51:08
    • そしてその理論では擁護できないすまないと天草みたいなのはガン無視かネタキャラだからおいしいという謎理論へ - 名無しさん 2016-09-11 19:55:39
• 最終絵って元ネタ的な物ありますか？海繋がりでアイリを浮かべるんですが - 名無しさん 2016-09-11 17:45:02
• 引いちまった……単体宝具の術は若奥様しかいなかったし、ソウルイーター狩り程度なら役に立ってくれるだろうか…宝具かスキルに強化が来て欲しい限り… - 名無しさん 2016-09-11 18:06:27
  • しっかり育てたら十分働いてはくれるから安心しろ、言われてる程ウンコではない - 名無しさん 2016-09-11 18:09:38
    • そうなのか、少し安心したわ。上のログ見てるとめたくそに言われてるからドンだけ使いづらいのかと。 - 名無しさん 2016-09-11 18:23:16
      • まぁ若奥様使ってたなら☆5ならではの高ステと単発宝具火力には満足できると思う。ただしボロクソに言われてる部分も割と真実だから過度な期待は禁物。 - 名無しさん 2016-09-11 18:52:15
      • コメントバトルで想定されてるのは謎の強敵Xであって実際に戦う機会があるエネミーではないからな - 名無しさん 2016-09-11 19:36:08
  • 引いた直後に軽く後悔するのなら、なんで態々UP引いたし。 - 名無しさん 2016-09-11 18:12:12
    • まさか出るとは思わなくて…この前1発で獅子王が来たし当分の間☆5は来ないだろうと運試し感覚で引いてしまったのさ。無欲センサー仕事し過ぎ - 名無しさん 2016-09-11 18:19:40
    • そりゃあもう誘い受けってヤツよ - 名無しさん 2016-09-11 18:20:48
  • 引いたなら使ってみればわかるのでは。 - 名無しさん 2016-09-11 22:42:37
• 最終絵は冬の紫色の服が良かったな… イリヤはやっぱり雪景色が似合う。 - 名無しさん 2016-09-11 18:34:30
  • そりゃ原作のとは違うし、小学五年生だし - 名無しさん 2016-09-11 19:24:10
• NP効率悪いってコメント多いけどぶっちゃけ普通より少し上ぐらいで溜まるじゃん。回転率上げる必要もないしボスまで残る生存力を評価してほしい - 名無しさん 2016-09-11 19:28:36
  • 最近の星5が槍玉 弓王と妙にNP効率良い連中続いてたから感覚麻痺っててもしゃあない - 名無しさん 2016-09-11 19:31:31
  • 他の有力キャスが高速詠唱とかでNP強いからどうしても比べられる。それに生存力評価をするにはガッツと弱体無効のランダムが痛すぎる。宝具デメリットで二発目も現実的ではないし - 名無しさん 2016-09-11 19:34:39
    • 回復と無敵を無視してるな。ガッツ弱体無効はオマケで考えていい。スカサハの回避+αみたいな感じで - 名無しさん 2016-09-11 19:38:28
      • そのスカサハで言うなら回避は確定でつくから安心して使えるんだよ。ガッツがランダムっていうのは戦術に組み込めないので無いも同然 - 名無しさん 2016-09-11 19:41:09
        • 確定要素の無敵と回復がある分で帳消しじゃね？ガッツに拘る理由が無い - 名無しさん 2016-09-11 19:46:26
          • もっとNPが貯まりやすくて火力高くて無敵一枚持ってる鯖なんで珍しくもない。他に勝負できる札としてガッツのランダム性をなくして欲しいと思うのはそんなにおかしいか？ - 名無しさん 2016-09-11 20:07:19
            • シェイクスピア、バベッジ、邪ンヌ、アイリ、マシュ、マリー。誰と比べてNP効率が悪くて誰と比べて火力が無いんだ？珍しくない？ほら答えてみろ - 名無しさん 2016-09-11 20:15:35
              • その面子だと邪ンヌには明らかに劣ってるよね - 名無しさん 2016-09-11 20:18:40
                • ほとんどの鯖が邪ンヌに劣ってる以上何とも。まぁ被ダメ等倍か1.5倍でHP減少デメリットあるから耐久性ではイリヤに軍配が上がる - 名無しさん 2016-09-11 20:22:47
              • 耐久面でいやマリーには全然適わんよな。向こうは無敵3枚&HP回復だし。生存力が売りってのはこういうレベルのものを言うんだよ - 名無しさん 2016-09-11 20:21:08
                • 生存率が高いとは言ってたが売りとまでは言ってなくね？じゃあマリーと比べてって言ってもステータスに差はあるし宝具も全体単体で違うし比較の対象が無敵だけならそりゃマリー最強になるわ - 名無しさん 2016-09-11 20:28:35
        • えっと、確定無敵は別でもってるんだよ？その上の+αでのガッツと確定回復な訳で。これで生存力が評価できないっていうのなら、無敵の劣化である回避だけしか持ってない奴らはどうなんだと - 名無しさん 2016-09-11 19:47:37
          • その確定無敵って1ターン目に使ってNP補助に回さないとNP貯まらなくないですか？ - 名無しさん 2016-09-11 20:01:57
            • 何のためにA3枚あるかだな。他の術合わせてアーツチェインで溜まるよ、術玉藻とあんまり変わらない - 名無しさん 2016-09-11 20:06:55
              • 他の術って孔明三蔵とかだよね？無敵利用しないと死ぬようなレベルでちんたらやってたら他の術死んでるんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-11 20:13:57
                • 逆に、無敵を使わないといけない程の相手にソイツらだけで勝てるのか？と。 - 名無しさん 2016-09-11 20:32:18
                  • 三蔵ダヴィンチなら道中から宝具撃っていける　ナーサリーならクリで殴れる　無敵で身を守るしかできないイリヤじゃある程度の難易度でスタメンは厳しいって結論になるな - 名無しさん 2016-09-11 20:45:15
                    • 三蔵は道中からって言うけどさ、道中で使ったらボスまではイリヤよりも溜めるのが遅くなるぞ？（NP取得率のページ見る限り）　　あと、話してる内容は道中がどうこうではなくて、ボス戦時の話。 - 名無しさん 2016-09-11 20:53:55
                      • ボス戦時って・・・枝元にはっきりボスまで残る云々って書いてるんだが・・・　三蔵は教え使ってNP貯めて1発撃った後に読経が普通の運用じゃないの？これはエアプだから断言できないが - 名無しさん 2016-09-11 21:02:07
            • 耐久性の話をしてるのに何を言ってるの？まさか、1wave目からvsボスで、1T目に無敵使ってNP貯めてるとCT6以内に宝具撃たれるから耐久性は皆無っていう理論とか？てか、その理論だと師匠の叡智も同じだよね？あと、使わないとNP貯めれないって本当に使ってるのか…と。使わなくても貯めれるよ（と言うより、使ってもマシュとかレオニダスとかみたいに劇的に上がるわけでもない） - 名無しさん 2016-09-11 20:15:39
          • この微々たる回復量と無敵だけで何を言ってるんだ。宝具デメリットで耐久が落ちること理解してる？　さらに火力面でもキャス補正とデメリット抱えるんだから、相応に他の強みを求めるのは当然だろう - 名無しさん 2016-09-11 20:13:40
            • 回復量低いのはお前のスキル上げが足りないからだろ。あと宝具デメリットは解析出来たのか？倍率教えてくれよ - 名無しさん 2016-09-11 20:18:03
              • スキル上げたらいくら回復するの？ - 名無しさん 2016-09-11 20:21:23
                • 持ってないのに批判してたのかよ。あと質問を質問で返すな - 名無しさん 2016-09-11 20:24:54
                  • 持ってるけどクソスキルだと思ってあげてないんだよ　俺はカレスコつけて耐久もNP効率も度外視してぶっぱマシーンにする予定　上げてるなら回復量教えてくれてもいいじゃんwikiにもまだ情報ないんだし - 名無しさん 2016-09-11 20:27:25
                    • お前に教えるのは癪だが1000〜3000で確定。 - 名無しさん 2016-09-11 20:37:58
                      • ネロと同じか 思ったより高いんだな ちょっと見直したわありがとう - 名無しさん 2016-09-11 20:52:56
            • デメリット：3Tの間、攻撃力（A：倍率100%基準で260ダメージ）が下がる＆被ダメが上がる（HP換算1250程度）　すげー・・・凄く酷いデメリットっすね（棒） - 名無しさん 2016-09-11 20:29:02
  • 最近じゃ道中も粛清騎士クラスだったりするしなぁ　こいつのアーツ素殴りでちんたらやってたら宝具撃たれて死ぬ　このゲーム攻撃が最大の防御みたいなとこあるし - 名無しさん 2016-09-11 19:40:10
    • そしたら相性良いサーヴァント連れてくでしょ…。まぁ頼光と孔明の2体だけでクリア出来る現状で何も言えないけど - 名無しさん 2016-09-11 19:42:59
      • 粛清騎士クラスって書いてるじゃん　そもそもこの性能で相性外に連れて行けるわけがない - 名無しさん 2016-09-11 19:46:35
  • 普通よりは少し下くらいだと思う。ブレイブでも全然貯まらんよ。 - 名無しさん 2016-09-11 19:43:25
    • フレイリヤでABQEXしてみたら全然貯まらなくて二度見したわ。いくら毎ターン+3%あってもこれじゃ他の詠唱持ち術には適わん - 名無しさん 2016-09-11 19:44:51
      • つかイリヤのクイックがNP稼がないから3種でチェインするならAはラストが良い - 名無しさん 2016-09-11 19:48:11
      • それ、イリヤだからっていうよりA3枚術全般的に言えることだよ。まだExとQとクラススキルで多少は溜まるから他術よりはマシ。その代わり詠唱持ってないからスキル込みのトータルで見たら微妙。 - 名無しさん 2016-09-11 19:50:21
• キャスター特有の常時アタックデバフ状態でアタッカーとして微妙性能にされてるのにキャスター特有の宝具の撃ちやすさに直結する陣地作成を剥奪されてんだからそりゃあショボくみえるよ直近の弓王が弓のくせに陣地作成持ってたからなおさら - 名無しさん 2016-09-11 19:45:19
  • 勘違いしてるようだけど、陣地作成で得られるNP率+10％よか、枚T確定で得られる+3％のがNP獲得面で見れば優秀だぞ？NP3%分を率+10％で稼ぐには、毎T常にNP30をA殴りで稼がないといけないのだからさ…散々いわれているのはチャージスキル持ってないからってことだからな。 - 名無しさん 2016-09-11 19:54:07
    • チャージスキルとか関係なしに普通にNP効率は低いよ - 名無しさん 2016-09-11 20:05:18
      • 誰よりどの程度低いのか「具体的な数値」で書いてってくれ。俺がそう思うから低いんだ！って言っても伝わらないからな？ - 名無しさん 2016-09-11 20:23:08
        • そこは使ってれば体感でわかると思うんだがな - 名無しさん 2016-09-11 21:24:31
          • なんせまだ解析出てないからな　逆に普通以上って証明も具体的な数値では言えんだろう - 名無しさん 2016-09-11 21:34:34
          • わかるよ？1Aから以降Aボーナス無しだけど6（時偶に7）-8-12。ダ・ヴィンチちゃんとか他のA3枚鯖はAボナ有りで7-9（10）-12。これは陣地作成での補正後のデータな？（←の隠しページのNP率一覧表から）　　　　　この時点でイリヤとは+0-1しか変わらないし、イリヤはそこにクラススキルで+3されるのに、チャージスキル抜きでも悪いって意味不明すぎるよ - 名無しさん 2016-09-11 23:05:08
            • NP効率悪い鯖よりちょっとだけいいぐらいってこと？やっぱ悪いんじゃん - 名無しさん 2016-09-11 23:46:31
  • 恥ずかしいな。 - 名無しさん 2016-09-11 20:00:26
• 普通に使えるけど、難易度高い場合は過剰擁護してた連中も孔明と入れ替えて頼光持ち出すだろうな　現状殺で道中もHP数万クラスボスで数十万みたいなのが無いから問題ないけどね、インフレしていったらついていけない性能だとは思う - 名無しさん 2016-09-11 19:49:06
  • ソウルイーターやゴーストが魔性特攻乗るからなぁ。頼光はほんと強過ぎィ - 名無しさん 2016-09-11 19:51:59
  • 逆に、インフレした殺ボスとか頼光を使い捨てアタッカーにしたうえで三蔵とイリヤ使って、最後にイリヤで持久勝ち狙うしかなくね？3T毎に宝具撃たれるのだから無敵や回復、場合によってはガッツも駆使しないと無理だろ… - 名無しさん 2016-09-11 19:57:28
    • セイバーウォーズ以降コンテニューしてないからそろそろHP200万の各クラスボス出して欲しいわな - 名無しさん 2016-09-11 19:59:50
    • ガッツも駆使しないといけなくなったら、それこそガッツランダムなの致命的なんですけどぉ - 名無しさん 2016-09-11 20:04:25
    • それならナーサリー玉藻孔明でいいかな。それぞれの宝具レベルによるが。 - 名無しさん 2016-09-11 20:04:25
      • 玉藻孔明のお守り前提で組むならもう術鯖である必要すらないと思う - 名無しさん 2016-09-11 20:07:02
        • お守りどころじゃない相性なんですが。 - 名無しさん 2016-09-11 20:10:05
        • ↓コメじゃないが、弓王で確率ではあるが宝具回しながらチャージ減狙えるしそっちのが現実的な気がするな、そういうの相手だと - 名無しさん 2016-09-11 20:15:17
    • はいＡパ弓王・・・高難易度対殺でイリヤは使ってもいい性能だけど最高難易度クラスじゃお役御免やな - 名無しさん 2016-09-11 20:07:01
      • イリヤが１発撃つまでに回転率高い鯖は３発は撃てるからな。そりゃ火力が２倍あったとしても出番ないわ - 名無しさん 2016-09-11 20:08:59
• まぁ今回イリヤが可愛い人以外引く必要無いガチャだし多少はね？ - 名無しさん 2016-09-11 20:15:21
• ぶっ壊れ鯖はこれからも出てくるけど、イリヤはこれっきりの可能性もあるからねぇ - 名無しさん 2016-09-11 20:25:29
• 何かしら一つ特長があればそれでいいと思うんだけどな。純粋な火力で言ったら槍＆狂に勝てるわけがないし汎用性で言ったら孔明以上が出るとは思えないし。 - 名無しさん 2016-09-11 20:32:27
  • 高火力単体術宝具ってだけで役割はあるんじゃよ　他の仕事が出来るほど性能が無いだけで - 名無しさん 2016-09-11 20:52:02
    • 得意分野以外の仕事ができないから性能が低いと判断するのは何かズレてないか - 名無しさん 2016-09-11 21:00:48
      • とりあえず自己完結して相手の発言を曲解するのはどうかと思うよ - 名無しさん 2016-09-11 21:07:52
    • その宝具の火力も実は大して高くないしその上デメリットで使うほどに弱体化していくからな。第3スキルの無効は確定じゃないから戦術に組み込めないし。 - 名無しさん 2016-09-11 21:07:12
    • （対殺なら）数居る火力鯖の内の一体になれる　耐久は術なら宝具連打で敵宝具遅延せな話ならんな - 名無しさん 2016-09-11 21:09:44
      • まぁクソ面倒な殺を半減出来て宝具で瞬殺できるってだけで便利ではあるんだよ　こいつの価値って職と宝具の優位が全てだからスキルだけ見るとアレだけど仕事はあるんよね - 名無しさん 2016-09-11 21:11:54
        • 瞬殺できりゃいいんだが殺の３チャージ以内に宝具貯めるのはイリヤだと結構シビアなんだよな。一発で死なない殺ボス相手じゃ分が悪い - 名無しさん 2016-09-11 21:34:01
          • ボス戦だけの殺ステージとかほぼ無いじゃん・・・あったとしてもＮＰ礼装付けとけ - 名無しさん 2016-09-11 21:38:08
            • 道中掃除に他サバ宝具つかうからチェインでOC狙えない術の中ではという程度のイリヤの火力が必要かつ一撃で倒せるの殺が単体で出てくるクエストという範囲の狭さよ。 - 名無しさん 2016-09-11 22:03:06
  • 枝主だけどイリヤにワンパン火力以外を求めること自体お門違いだと思ってる。明らかにそこにしか特筆すべき点はないし、それが意味を成さない場所にならイリヤ以上の適任なんてそりゃいくらでもいる。 - 名無しさん 2016-09-11 21:16:43
    • 攻防下がる宝具を道中で打つわけにもいかんし、ボスで打つにしてもNP効率悪くて宝具連発できんしデメリットが尾を引くしで本当にボスで1発打つだけの鯖みたいなところはあると思う。理解が違ったらすまん - 名無しさん 2016-09-11 21:40:44
    • でもそのワンパン火力が、イリヤをあえていれるほど本当に強いのかね。高速詠唱持ちいれば即二発目撃てたほうが総合火力で高い気がする - 名無しさん 2016-09-11 22:11:32
      • 正直その唯一の仕事も満足にこなせてないんじゃないかと自分は思う。 - 名無しさん 2016-09-11 22:29:10
      • 1T内の瞬間火力と2Tの総合火力とじゃ性質が違うし後者はそもそも「ワンパン」でもない。俺が言いたいのは浪漫砲に過ぎないとして浪漫砲になれること自体に一定の価値があるということ。 - 名無しさん 2016-09-11 22:42:13
        • 本当にそれだけの倍率ならいいけれど。解析まだかな…… - 名無しさん 2016-09-11 22:53:59
• ☆5としての価値はメイヴ以上三蔵以下かな？クラスによって使い勝手が違うから断言は出来ないけど - 名無しさん 2016-09-11 21:10:14
  • お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな　 - 名無しさん 2016-09-11 21:11:23
  • キャラ愛を除けばそんなもんだろ - 名無しさん 2016-09-11 21:20:35
  • 人によるでしょ　鯖がそろってる人は周回３キルにイリヤ重視するし　周回３キルできないひとは三蔵重視するんだから - 名無しさん 2016-09-11 21:34:48
• 凸見敵必殺がイリヤにはドンピシャな気がするんだけどどうよ、サファイアは宝具火力で考えると微妙とも - 名無しさん 2016-09-11 21:24:27
  • そもそものNP効率が悪いから中途半端に複合効果でアーツ性能上げるよりは天使の詩みたいなので宝具火力に特化させた方がいいと思う。んでNPはアーツブレイブや介護中心にして。 - 名無しさん 2016-09-11 21:33:22
    • 黒聖杯なしでHF一個のウチには辛いわ・・・ダヴィンチちゃんでHF使ってるのよな、だから代用が欲しかったんだが - 名無しさん 2016-09-11 21:50:04
      • 基本ドスケベかカレスコ、道中火力欲しいなら相撲でしょ　ダヴィンチと一緒に使うなら尚更、NP補助ないと同じタイミングで貯まらないぞ　相撲は見た目の相性があれだが - 名無しさん 2016-09-11 21:56:53
        • あーそうか相撲もあったなぁ、ドスケベもある・・・うん、この辺で色々やってみるわ - 名無しさん 2016-09-11 22:19:36
      • 星４礼装でコスト抑えながらシナジーの強い礼装をってことかと思ってたけど星５含めなら↑のやつ使うのが良いと思う - 名無しさん 2016-09-11 22:18:59
  • あーごめん。宝具に頭が偏ってたけど道中のA火力補助と宝具デメリットの打ち消し、宝具威力上昇狙いならそれでも良いんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-11 21:47:05
• 火力とNP面はこれ以上望まんから、せめて第三スキルを確定で欲しい。ガッツが確定するだけでも全然違う - 名無しさん 2016-09-11 21:26:34
  • まだ一回もガッツ空振りしたことないんだが、これガッツもランダムなんだっけ？ - 名無しさん 2016-09-11 21:38:49
    • 一回全ミスした事があるような気がするんだが気のせいかもしれん。ちなｌｖ１ - 名無しさん 2016-09-11 21:42:31
    • 少なくともガッツはランダム。肝心なときに空振りしてくれたから覚えてる - 名無しさん 2016-09-11 21:44:45
    • おおサンキュ。スキレベ1だけど察するに7~8割くらいの成功率なんかな？弱体耐性の方は体感4~5割くらいな気がする。レベル10でガッツ確定かな、ってちょっと思ったけどログに失敗するって書いてあるな。うーん…上げるべきか否か - 名無しさん 2016-09-11 22:18:10
      • 他の場所のコメだけどＬｖ10で20回がそれぞれ成功16回って書いてあったな、6～8割くらいじゃないか多分 - 名無しさん 2016-09-11 22:37:22
  • ３つとも同時にミスしたことあるから全て確率みたいだよ - 名無しさん 2016-09-12 00:18:46
• せめて三蔵の宝具二発分の宝具火力が出たならなぁ、軽いとはいえデメリットあるんだし - 名無しさん 2016-09-11 21:54:42
  • 二発分の威力は出るわけだが - 名無しさん 2016-09-11 22:17:24
    • 残念だが出ないんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-11 23:09:41
      • 三蔵の１発目にマスター礼装と読経バフが乗らない。イリヤのバスターバフが50,50とすると計算上イリヤのが上回るが、宝具のバスターバフはもっと低いのかな？ - 名無しさん 2016-09-11 23:38:46
        • 下に書いてあるデータが本当ならイリヤのは300%でようやく50かな - 名無しさん 2016-09-11 23:41:41
          • 20って…50～130くらいは欲しかったところだな… - 名無しさん 2016-09-11 23:47:56
• 宝具を高速回転させなければってそれ以外でダメージ見込めないんだけど… - 名無しさん 2016-09-11 21:57:32
• OCカードUP宝具はベディ卿でB70、騎金時でQ90。キャス補正とデメリット、NP効率を考えるとイリヤはこれら二段くらう上回って初めてトントンくらいかね - 名無しさん 2016-09-11 22:16:19
• Lv100でHP15146(16136) ATK11885(12875) 括弧内はフォウマ - 名無しさん 2016-09-11 22:33:28
• 術パでアーツチェインと宝具チェインを組む、が使いやすくて強い使い方かな？ - 名無しさん 2016-09-11 22:34:42
• OCでバスターアップの効果上がるのでDWはエジソン使わせたいのかもしれない - 名無しさん 2016-09-11 22:36:37
  • 希望を持つとしたらこれくらいかなとは思う。OCup率次第では雑魚掃除にエジソン宝具つかいつつ、スキルでOCイリヤ宝具とエジソンの火力のなさをどうにかできれば出せるところは増やせそう。 - 名無しさん 2016-09-11 23:02:32
  • 乱数固定して検証した人によるとoc20～80の15刻みでデメリットは10%スキル1は - 名無しさん 2016-09-11 23:27:22
    • え？　最大80？　嘘でしょ。キャス補正で0.9かかるからデメリットなしのベディ卿とほぼ変わらないじゃん - 名無しさん 2016-09-11 23:33:27
      • 初期倍率低いせいでたぶん一番よく使われるであろうOC300じゃ倍率同値 術補正入れるならベディ以下じゃ - 名無しさん 2016-09-11 23:50:15
    • いやぁ、しんどいなぁイリヤ…基礎倍率アップとOC倍率強化ぐらい欲しいところだが限定だし期待薄かな… - 名無しさん 2016-09-11 23:43:52
    • 20スタートだと30スタートのベディ卿に400%以上じゃないと倍率追い抜かない上、キャス補正0.9があるからそれは数字がおかしいと思う - 名無しさん 2016-09-11 23:48:03
    • 乱数固定とかできるのか - 名無しさん 2016-09-11 23:56:53
      • 検証楽になるし調べればなんかあるかと思ったら当のイリヤのしか出なかった。今回からエミュ規制強化されてて解析出無い状態からエミュで固定してるってわけでもなさそうだし実機で出来るのかな - 名無しさん 2016-09-12 00:17:47
  • ３wave目は全体宝具+単体宝具で倒す構成が多いからＯＣ威力ＵＰキャラはそこそこ宝具チェインで倒す感じにはなるよ（アーラシュ使えば宝具４人打つからｻｸｻｸ進むし） - 名無しさん 2016-09-12 00:23:16
• やはり宝具のデメリットが威力に反して釣り合わないのが本当に大きいな、宝具重ねられないなら尚更。宝具強化を切に願う。 - 名無しさん 2016-09-11 22:41:40
  • なんというかローリスクノーリターンとでも言えばいいのか…。わざわざ対策をパーティ全体で取るデメリットでもないせいでメリットが凄い薄くなってしまった感が否めない。 - 名無しさん 2016-09-11 23:10:03
    • ローリスクノーリターンすごいしっくり来るわ。いや本当に宝具デメリットがローリスクかは分からんけど。バフデバフは重なると恐ろしいから。 - 名無しさん 2016-09-11 23:14:48
      • 3T以内に宝具連発出来る訳でもないしローリスク扱いで良いんじゃない？威力に関しては、3T以内に宝具を撃つのなら-3000、通常Aなら-260だから宝具以外ならデメリット痛くもないし。 - 名無しさん 2016-09-11 23:30:09
        • それを痛くないと見るかは人それぞれかな。俺はただでさえキャス補正あるのにさらに下がるのは痛いと思う。特にイリヤはかなり殴らないとNPたまらないし - 名無しさん 2016-09-11 23:37:45
          • ま、確かに人それぞれだろうから絶対に痛くないとは断然出来ないけど、通常攻撃で-260（殺相手だと520？）ダメージ減って辛いってなる場面が果たしてあるかどうかって思うと個人的には痛くないって思うんだよね。 - 名無しさん 2016-09-11 23:43:30
      • 防デバフも等倍の粛清騎士レベルだと痛いかもしれないけど基本的に殺ボス相手だろうし無視できるレベルだろうね - 名無しさん 2016-09-11 23:36:56
• 解析弾かれてんの? - 名無しさん 2016-09-11 22:42:05
  • ここに書いていいかわからんけど解析というかエミュ対策強化したらしいよ。対策突破できるまで解析はお預けなんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-11 22:52:51
• イリヤは宝具1発の火力に頼る鯖なんで宝具重ねは必須だな。最低でも宝具2はないと。宝具頼りじゃないならイリヤ使う意味もないし - 名無しさん 2016-09-11 22:55:54
  • せやな - 名無しさん 2016-09-11 23:00:32
  • つまり俺の宝具5イリヤは大活躍なわけだな!(活躍出来るとは言ってない) - 名無しさん 2016-09-11 23:10:40
    • 宝具５ならさすがにな（ドン引き） - 名無しさん 2016-09-11 23:15:05
    • それくらい頑張れば天草だってなあ… - 名無しさん 2016-09-11 23:25:44
      • 残念ながら全体宝具の彼は宝具５でも微妙なのだ・・・ - 名無しさん 2016-09-11 23:48:32
  • 回転速い鯖のが宝具重ねは必要じゃね？何度も打つことになるし。 - 名無しさん 2016-09-11 23:40:28
  • お金もかかる問題なので　あきらめも肝心よ　宝具２の魔力で　毎回１０万逝ってるもん。。。オレ - 名無しさん 2016-09-12 00:25:31
    • 50kで宝具５になることもあるんやで(誘惑) - 名無しさん 2016-09-12 00:27:15
• 騎金時の方の話では - 名無しさん 2016-09-11 23:40:39
• ダヴィンチちゃんとイリヤ宝具５にしたけどイリヤは一撃性にかけるしかない逆にそこはキャスター随一だからまだ価値はある - 名無しさん 2016-09-11 23:50:36
  • 上で出てるOC20-80が本当ならかなり微妙だけど、さすがに嘘だよね…… - 名無しさん 2016-09-11 23:53:48
• 宝具１だが追課金の決心がつかんな・・・せめて宝具強化なりなんなり次のメンテでくれば喜んで引きたくもなるけど - 名無しさん 2016-09-11 23:54:41
• 星５は性能で荒れるなぁ。プリヤファンとしたはマイルーム性能が高くてかわいいからそれだけで満足ですわ - 名無しさん 2016-09-11 23:56:30
• スキルの倍率はまだ出んのかのう…（ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ - 名無しさん 2016-09-11 23:59:41
• 何故イリヤにばかりバランスブレイカー足り得る火力が求められるのか…？ - 名無しさん 2016-09-12 00:23:16
  • 性能が軒並み微妙で宝具火力くらいにしか唯一性が見えないからだよ。その宝具火力もOC20-80って情報来て死にそうだけど - 名無しさん 2016-09-12 00:27:47
  • デメリット付宝具だから期待大きかったんだよ　自己スタン付でよいからもっと攻撃的なスキル欲しかったわ - 名無しさん 2016-09-12 00:28:27
  • 一発火力以外のすべての要素が死んでるからな。もはやカレイド付けて宝具ぶっぱくらいしか使い道がない。 - 名無しさん 2016-09-12 00:31:24
  • ↑3つ　デメリット付宝具の代名詞であるステラを見れば単体と全体の違いがあるとはいえそんな飛び抜けた倍率実現するわけないと思うんだが。対殺鯖の一発火力以上にアイデンティティが必要なのか？ - 名無しさん 2016-09-12 00:40:44
    • 既にある単体宝具にイリヤとほぼ同性能の強さのものがあるのに、イリヤにだけデメリットあるんだから、そりゃおかしいわ - 名無しさん 2016-09-12 00:49:23
      • そいつらはクラス違うから…というか今ギリギリ三蔵が上回ってるくらいの調整だからここから上方修正とかしたら可哀想だろマジ - 名無しさん 2016-09-12 00:52:49
        • クラスが違うというならむしろキャス補正分さらに強くて然りだわ。あと三蔵がどうこう言うのは三蔵側の問題なのでイリヤは関係ない - 名無しさん 2016-09-12 00:56:20
          • キャスターが相対的に火力低いのはゲーム仕様だから基本的に覆らないと思うぞ。それこそ単体版ステラくらいのデメリット抱えないと。 - 名無しさん 2016-09-12 01:01:47
        • サポート能力をほぼ投げ打ってるのに宝具火力がほとんど変わらなかったらそれこそイリヤが可哀想だわ - 名無しさん 2016-09-12 00:56:43
          • デメリットつきでOC1で20%ってなぁ。ちょっと首かしげちゃうよね - 名無しさん 2016-09-12 01:00:53
      • 全体的な性能を見たらイリヤのデメリットってただの演出上の設定で実質ほとんど意味を成してないと思うんだが。デメリットがなくなったところでイリヤの運用方法は何も変わらないはず。 - 名無しさん 2016-09-12 00:59:24
        • デメリット無くして第三スキルを高速詠唱系にしてくれ魔力供給できるんだろこのバカステッキ! - 名無しさん 2016-09-12 01:05:05
• 三蔵ちゃん居ないから殺のボス的にぶつける人が来てくれて嬉しいわ。道中はバサカで良いし、カレイドあるし孔明もいるしぶっぱ要因としては間違いなく優秀なんじゃろ？ - 名無しさん 2016-09-12 00:29:32
  • 単術他にいないならいいんじゃない。三蔵ちゃんいるなら三蔵ちゃんだけで良いってなるけど - 名無しさん 2016-09-12 00:33:01
    • 三蔵（） - 名無しさん 2016-09-12 00:34:37
    • やけに三蔵ちゃん神聖化してるのいるけど、五十歩百歩やで - 名無しさん 2016-09-12 00:36:50
      • 高速読経持ちと五十歩百歩と言えるほどイリヤは強くない。イリヤが一回撃つ間に三蔵は二発撃てる - 名無しさん 2016-09-12 00:38:32
        • NP80と宝具バフ20%は正直どちらかに振り切って欲しかった半端 - 名無しさん 2016-09-12 00:40:14
        • その宝具火力は一万そこらしか差がないから、三蔵の優位性語りたいんなら教えにしとき - 名無しさん 2016-09-12 00:51:05
          • １万そこらしか差が無いから小分けに撃つことができる三蔵ちゃんの優位性が際立つんだと思う - 名無しさん 2016-09-12 00:58:39
            • 殺相手にするなら一発でダメージ出せる方がいいかな…回避連打とかもういやよ - 名無しさん 2016-09-12 01:02:22
            • MAXチャージ3の殺ボス相手に宝具→20チャージ→宝具で2-3Tフルに使って+1万程度のメリットなら、1Tで三蔵2回より-1万低い宝具撃って、残り2Tは他鯖で殴ったほうがトータルダメって高くならね？ - 名無しさん 2016-09-12 01:04:12
      • 1ターン無敵のイリヤのが使えるんだよなぁ… - 名無しさん 2016-09-12 00:42:06
    • 三蔵ちゃんはイリヤに殺されないですんだだけで元から虫の息だし唯一の高レア単体術の座は無くなったしでその… - 名無しさん 2016-09-12 00:39:06
• え、宝具OC20-80ってまじ！？嘘だと言ってよバーニィー！！ - 名無しさん 2016-09-12 00:37:09
  • まだ慌てる時間じゃない……デメリット無しの金時の90より下ってそんな馬鹿なハハハ - 名無しさん 2016-09-12 00:39:37
    • BとQの違いがあるから宝具本体やバフの倍率は低めが妥当だぞ - 名無しさん 2016-09-12 00:41:50
      • つっても既にあるB宝具に70があるんだからデメリットついたらせめて90以上は期待するでしょ。それが1レベルではむしろ他より低いですってどういうことよ - 名無しさん 2016-09-12 00:52:04
  • 低ATK術補正でOC1の20％相殺して、カードバフ50％だけ持ってる三騎士と騎単体と同じ程度の火力ってね。 - 名無しさん 2016-09-12 00:44:07
  • しかしOC1で1.7倍バフ乗るのって単体宝具だと特攻持ちくらいしかいなくね?デメリットとキャスター補正が無かったらまともに扱われたかも - 名無しさん 2016-09-12 00:46:02
    • 仮にこのバフが恵まれたスカ師匠とかだとフォウマカレイド20宝具強化済みlv90で等倍69000出すという事実 - 名無しさん 2016-09-12 00:57:22
    • そもそも宝具の一発屋って存在が微妙。宝具5確定の配布鯖に脅かされやすいし運営気まぐれの宝具強化の有無にもだいぶ左右される。イリヤの場合宝具の一発以外に生存性能はちょいちょいあるけど平常時の火力が低過ぎる。 - 名無しさん 2016-09-12 00:58:50
      • 一発屋ていうと他はイスカとかか…そうだね確かに - 名無しさん 2016-09-12 01:00:42
• 同時期実装のクロは壊れと言われた弓王に匹敵する強さなのにイリヤは限定星5でこの性能って。運営はイリヤが嫌いなのかね。 - 名無しさん 2016-09-12 00:40:25
  • キャラが嫌いとかじゃなくて、ユーザーが何を重視するのか、何がユーザーのストレスになるかを理解してないんじゃないの - 名無しさん 2016-09-12 01:04:40
    • 昔は無能故にユーザーの嫌がる結果になってると思ってたけど最近は何かにつけてわざとユーザーの嫌がるようにやってる気がしてならん - 名無しさん 2016-09-12 01:09:15
      • 適度にストレスを与えて楽しませるんやぞ - 名無しさん 2016-09-12 01:10:57
    • 好き嫌いとかはともかく性能に関してはある程度分かっててやってると思うよ。配布の金時とクロはNP効率良しスキル良し宝具と同色チェーン可能なカード配分に加えておまけに同クラス星４最高ATKと強キャラ要素全て押さえて出してるし。 - 名無しさん 2016-09-12 01:09:37
      • 配布が使えるのがFGOのいいところだよねって言われて調子に乗った末の調整っぽいよなぁ さすがにガチャ引いた鯖がホイホイ配布された鯖より弱いのは滅入る - 名無しさん 2016-09-12 01:12:29
        • 配布が強いってのはガチャ鯖と同じ程度強ければ十分強いに入るのにこのゲームの場合星4.5相当ばっかだからな。 - 名無しさん 2016-09-12 01:18:22
          • 今は聖杯でレベル上がるし本当配布ってなんなんだろうな ただでさえ星5は宝具レベル上げ辛いのにもう最高レアって意味無い気がする - 名無しさん 2016-09-12 02:01:00
• OCがデメリットに対するメリットなら、弱体無効なんかよりエジソンと同じOC進めるスキルなら面白かったのに - 名無しさん 2016-09-12 00:40:31
• NP取得率（スキルやクラススキルを含めた値）を計算すると、プリコス装備のイリヤと読経スキルマの三蔵の宝具回転率は同じ程度だから、術単体他に持ってないのなら倉庫に死蔵しているプリコス付けようぜ！ - 名無しさん 2016-09-12 00:59:49
• 解析じゃなくて検証の結果らしいけど、スキルのBバフは30-50、宝具倍率は一般的な単体B宝具と同倍率、宝具のBバフは20-80とのこと。運営の調整力を疑うわ。 - 名無しさん 2016-09-12 01:05:47
  • ここから宝具強化クエによる緊急テコ入れを望むなら倍率はB800～1200でいいからデメリット20% - 名無しさん 2016-09-12 01:09:08
    • 失礼ミス。デメリット20%にしていいからOCを40～120くらいで - 名無しさん 2016-09-12 01:10:07
      • バスターバフの倍率はそのままでいいから宝具威力バフを追加してほしいわ - 名無しさん 2016-09-12 01:11:06
      • そんくらいやってもoc1宝具1等倍6万いかないくらいだもんな - 名無しさん 2016-09-12 01:13:25
        • それ壊れっていうんや。まあ素殴り低いNP貯まらないしデメリットも確率的と考えるとむしろイーブン? - 名無しさん 2016-09-12 01:18:04
          • バフ数値だけ見ると壊れっぽくてもイリヤのステ、クラス、他スキルとトータルの性能だと役割もつためにはそれくらい必要よ。 - 名無しさん 2016-09-12 01:23:18
  • なんでデメリットの無いアガートラームより弱いんだよ…… - 名無しさん 2016-09-12 01:10:48
    • 「デメリットは設定反映」って言うなら使うたびに魂が燃えるアガートラムにもデメリットあるのが普通だと思うんだけどな - 名無しさん 2016-09-12 01:49:57
  • もう判明してるっぽいから省いてたけどデメリットは攻防共に10%ダウンが濃厚とのこと - 名無しさん 2016-09-12 01:14:42
    • そんなちょびっとデメなら付けるなと… - 名無しさん 2016-09-12 01:29:04
• こいつメイヴ以下じゃないか? - 名無しさん 2016-09-12 01:17:47
  • 流石にそれはないわ今回特攻あるから使ったのにBBAの全体のがマシ - 名無しさん 2016-09-12 01:19:20
  • 仮にも星５術単だから、術単がいないなら役に立てる。でも星３のメディアの方が役に立つ可能性すらある - 名無しさん 2016-09-12 01:21:12
  • メイヴはライバルが強すぎて相対的に弱い　ライバル不在のイリヤは相対的に強い　単体の性能だけで見たらどっこいだと思う - 名無しさん 2016-09-12 01:21:33
    • 不在といっても一発屋で中長期戦に優先される性能でもない上にその火力も突出してないから、ブレイブまで考えたら金時でいいまであるぞ。 - 名無しさん 2016-09-12 01:30:19
      • まあメイヴよりはちょっとマシでしょうよ　もうメイヴと比べてる時点で悲しくなるが - 名無しさん 2016-09-12 01:38:42
• ☆3礼装欲しくて単発回してたらイリア来たのだが、ここまで評価低いとなんかもにょるわ - 名無しさん 2016-09-12 01:18:09
  • ☆4までにまともに代替がいない役割だからそういう面では十分じゃないの　戦力足りなくて等倍相性でも無双出来るキャラが良かったとかならアレだけど - 名無しさん 2016-09-12 01:22:24
• 普通さ、B砲撃A斬撃Q散弾だと思うじゃん?運営空気読めないの? - 名無しさん 2016-09-12 01:23:17
• イベント特効があるのを忘れて調整してたんじゃないかと疑うわ - 名無しさん 2016-09-12 01:25:22
• 一発屋なら一発屋らしく宝具火力だけは超性能でいいだろうに、既存のB宝具と大差無しって一番ダメな展開でしょ - 名無しさん 2016-09-12 01:33:27
  • 超性能とまでは行かないにせよ、イリヤ自身は特攻関係なく、フルバフ特攻状態のメイヴと同じ程度のダメージが出せるんだから他のB宝具と大差なしって訳じゃないだろ。 - 名無しさん 2016-09-12 01:38:08
    • ベディや兄貴オルタの数字見てくればいいよ。見事にほぼ下位互換だから - 名無しさん 2016-09-12 01:41:59
      • よく解からんけど、宝具重ねた星3が宝具未強化の星5以上行くことは普通に有るし、オルタニキはバサカ1.5倍の数値だからな？同じように対バサカや殺相手ならイリヤのが更に上行くわけで。 - 名無しさん 2016-09-12 01:45:49
        • オルタ兄貴は宝具BBEXするだけでイリヤより圧倒的な火力出るよ。殺相手でもイリヤより強い可能性すらある - 名無しさん 2016-09-12 01:54:00
          • 殺相手だと宝具+3Bでイリヤ宝具と同等だから、2Bがフルバフイリヤの3B（*0.9倍）以上出るならその計算であってる - 名無しさん 2016-09-12 02:10:39
      • そいつらはBバフ50%のスキルなんて貰ってないんやで - 名無しさん 2016-09-12 01:47:06
        • 代わりにそいつらはスキル構成が有用だけどな。一発屋構成のイリヤが宝具性能で負けてることが異常なんだよ - 名無しさん 2016-09-12 01:51:10
          • イリヤは無敵と回復ガッツで生き残るとA3枚でAチェイン繋げやすくなるから意味あるよ - 名無しさん 2016-09-12 01:54:33
            • ガッツが確定じゃない時点で不安定でしかない。無敵を生存に使うとNP効率も下がる - 名無しさん 2016-09-12 01:57:24
            • 仮にガッツで生き残ってAチェインしても2発目とか撃てないから意味ないです - 名無しさん 2016-09-12 02:01:27
              • 撃てないじゃない撃つんだ - 名無しさん 2016-09-12 02:04:19
              • どんだけNP率低く見てんだよ…カード1順でAChain無しでも50貯めれるのだから、AChain有りならS1のCT5に合わせて撃てるだろ - 名無しさん 2016-09-12 02:04:56
                • カード1セットでAchain無しだと50も貯まらないでしょ、イリヤは。二発目が現実的だったらここまで一発屋一発屋言われないよ - 名無しさん 2016-09-12 02:08:54
                  • 大抵の鯖が貯まらんぞ - 名無しさん 2016-09-12 02:12:19
                  • というか中長期戦になると他サバに優位性をもてない話さんざんされてたよね。 - 名無しさん 2016-09-12 02:13:34
                  • 5Tでクラススキル+15NP・AChainを2順（A6枚）中2回と仮定して+40だから残り45と仮定。Aボナ3rdAで+13、2Aで+9（8?）なので2ndAと3rdAを2順6枚中各2回選べば残り2枚は1Aでも100は越える。更に嬰児で約1.3倍出来るから余裕。 - 名無しさん 2016-09-12 02:14:41
                    • Achain無しでって書いてあるじゃん。二回Achainできるならそりゃ大抵の鯖は5Tあれば貯まるだろ - 名無しさん 2016-09-12 02:19:44
                      • 条件外のは数値書いてあげてるんだから自分で計算しろよ…1順A3枚として、クラススキル+9・3rdA2回と2ndA1回で+35・35に1.3掛けしたら+45で、これに+9したら54になる。一番良いのは3rdA3回だけど、それだと1Tに2枚A来たら？ってツッコミ入りそうだから2ndA1枚ね。1Tに3枚来たら単独AChain+Exで余裕なわけだし。 - 名無しさん 2016-09-12 02:24:24
                        • 嬰児つきで3T54じゃ5TでAchainなし100%はやっぱり無理そうだな - 名無しさん 2016-09-12 02:26:49
                          • 本当に自分で考える力ないのな…悪い条件（1回もAChain出来ない）で嬰児3T中に54は稼げる。2巡めの3Tだと嬰児なしだから+35とクラススキル2T分+5で95。1回もダメージ食らわない（被弾でNP増えない）・AChainも出来ない・Aカードが3T中2Tに集中する・しかもそのタイミングで他のカード無くてExまで行けないっていうよく解からん状況ならそうだな - 名無しさん 2016-09-12 02:31:05
                            • いちいち煽ってたら誰にも相手されないからほどほどに。 - 名無しさん 2016-09-12 02:45:21
                          • ちなみにイリヤのNAは考察参考にすると1.6/5で0.32であってるかと思われ - 名無しさん 2016-09-12 02:32:31
                            • そうするとスキル2が25%くらいならAAAEXとNP3獲得で60くらいになるな - 名無しさん 2016-09-12 02:34:45
                      • A3鯖の利点を殺して考えたらそりゃA1枚が有利だよな1.5倍差だぞNA - 名無しさん 2016-09-12 02:26:57
                  • 一発屋連呼してるのスキルすら把握してない文盲だからな一応 - 名無しさん 2016-09-12 02:17:02
                  • イリヤがNP効率悪いのは事実だがNP溜まらないはエアプか無能ってはっきりわかんだね - 名無しさん 2016-09-12 02:36:49
                • A３枚あればどんだけNP効率低くても3Tで60以上増えるしな。Aチェインはあまり有用性を理解してない子は多いけど - 名無しさん 2016-09-12 02:11:23
              • こいつの頭の中では1ターンで100貯めないと毎ターン宝具撃たれて負ける想定なんだろ - 名無しさん 2016-09-12 02:07:56
                • ガッツで生き残った想定じゃないの？普通に一発もらったら死ぬと思うんだが - 名無しさん 2016-09-12 02:15:10
                • ガッツでいき残った設定での話なのにその指摘はおかしい - 名無しさん 2016-09-12 02:48:25
• キャラ愛とはいってもここまで微妙なのは腹が立つなぁ - 名無しさん 2016-09-12 01:34:07
• 改めて上の空欄に数字が記入された時にもう1度波乱来そう - 名無しさん 2016-09-12 01:34:20
• よく考えたらここで性能に対して愚痴るより要望送る方が良さげだしみんなも送ろう - 名無しさん 2016-09-12 01:34:43
  • メールでもTwitterでも送ったわい。もう我慢ならんわ - 名無しさん 2016-09-12 01:36:52
  • 具体的にどんな内容で出せばいいかの - 名無しさん 2016-09-12 01:38:56
    • 具体的な内容はそれぞれだけども、問い合わせたい内容を箇条書きにして、結びの前に返信を促す文を入れとくとその後比較的有利に進められるぞ - 名無しさん 2016-09-12 01:46:38
    • 「B宝具なのにBBBEXができない」「デメリット付きにしては宝具火力低い」「NP効率がキャスター平均より低め。特にQが酷い」「第三スキルのランダム性が辛い。オジマンでフォローしようにも想定敵が殺」この辺かね - 名無しさん 2016-09-12 02:11:50
  • 出すには出したけどメイヴも天草も弱い弱い言われてんのに音沙汰ないし全く期待してない。 - 名無しさん 2016-09-12 01:42:47
    • キャラがキャラだし、引いてる人も多い分不満も多いだろう。これを機にいい加減自己満運営やめてちょっとはユーザーの声を聴いてほしい - 名無しさん 2016-09-12 01:48:07
  • 言って聞くならとっくに不遇星4・5修正してるって、宝具強化くるかもだけどそれだけだよ - 名無しさん 2016-09-12 01:53:44
• 何故弱体無効とかＮＰ上昇とか事実上大差ない宝具強化とＢ強化とか三蔵ちゃんと微妙にスキルセットを重ねてくるのか　それがわからない - 名無しさん 2016-09-12 01:37:36
  • 宝具を含めたカードまで重ねてるし・・・ - 名無しさん 2016-09-12 01:42:45
    • A宝具かB2枚持ちでよかったのにね… - 名無しさん 2016-09-12 01:44:37
      • Bが1枚しかないB宝具の無意味感。正直B2枚でその分NP効率若干上げてくれたら自分は性能我慢できたな。 - 名無しさん 2016-09-12 01:46:57
        • 宝具BBEXが可能だったらかなり気持ちよかっただろうなぁ…… - 名無しさん 2016-09-12 02:00:00
          • とはいってもATK低いイリヤがそこまでダメ出るかね邪ンヌとは違うんだぞ - 名無しさん 2016-09-12 02:02:11
            • 宝具OCとスキルがバスターに乗るので、宝具BBEXが可能だったらそれこそ見事に一発屋としては成立してた可能性はあるよ。 - 名無しさん 2016-09-12 02:03:41
              • 1.7倍バスターでも10000いくかどうかくらいじゃないか - 名無しさん 2016-09-12 02:08:55
                • キャス補正があるからなぁ。やっぱ宝具OC20%スタートは低すぎるな - 名無しさん 2016-09-12 02:12:41
        • B2枚なら宝具打つタイミングで宝具BBEXできる確率ってどんなもん？イバちゃんイベの時、W孔明・邪ンヌで周回してたけど、宝具BBEXできることなんてあんまりなかったよ。それにどう考えてもイリヤの場合、宝具ブレイブより宝具チェインの2段目か3段目に持ってくるタイプだし、A3枚の方が自身とパーティ全体のNPためやすいからそっちの方がよくないか？ - 名無しさん 2016-09-12 06:33:14
• イベ終わったら即行で修正か宝具強化クエくることを信じてる - 名無しさん 2016-09-12 01:40:55
• ワイはイリヤ好きで最初は性能問わずだったけど、流石にNP効率少し悪いしイベント補正なかったら火力少しあれやし　相手も人間である以上言わないとわからん思ってメール送ったわぁ - 名無しさん 2016-09-12 01:44:57
  • 言っても分からん人間の可能性 - 名無しさん 2016-09-12 02:48:07
  • 期待はできないけどまぁ要望送るだけ送ってみるか・・・ - 名無しさん 2016-09-12 05:38:51
• 性能だけで見たら今回のピックアップガチャ酷いな - 名無しさん 2016-09-12 01:46:59
  • ナーサリーが大当たりでイリヤはハズレだよ - 名無しさん 2016-09-12 01:49:46
  • それでもみんな回しまくってたからなあ売上みると本気で何とかして欲しい - 名無しさん 2016-09-12 01:50:09
  • 折角イリヤ引けて喜んでたのに、水をぶっかけられた気分だわ - 名無しさん 2016-09-12 02:02:28
• イリヤ玉藻マリーみたいな謎ヒット数やめないかね。Q型と比べて不利過ぎる。 - 名無しさん 2016-09-12 01:52:05
  • 謎ヒットってのは関係ないよ。クロエみたいなお化け性能もいるから結局キャラの隠しパラの設定次第 - 名無しさん 2016-09-12 02:40:39
• 今まで強化されたのなんて調整ミスしてた孔明だけだから、まぁ何も無いだろうなぁ。あれほどぶっ飛んだ弱さではないし。 - 名無しさん 2016-09-12 01:52:33
  • 天草やメイヴの強化すらしないのにくるとは思えないよな - 名無しさん 2016-09-12 01:56:15
    • 性能はある程度あっても役割が何もない天草　比較対象が頭おかしすぎるメイヴ　それとこいつを比べるのはちょっとおこがましいな - 名無しさん 2016-09-12 02:12:43
      • 天草は初心者救済っていう最大の役目ってか活躍の場があるんだけど初心者には手にじゃいらないからホント立場ない。ホワイトデーで始めて手に入れた新規は結構助かったと思うけどでねｗ - 名無しさん 2016-09-12 02:39:29
  • 可能性があるとすれば、現状の性能が既に何かのミスであるってことぐらいかな。つまり次のメンテで修正がこなければお察し - 名無しさん 2016-09-12 01:58:37
  • 設定ミスのヴラドは宝具強化で誤魔化したし、弱い弱い言われてたギルやオリオンも宝具超強化してきた。そういうのでいいからやってくれんかなぁ - 名無しさん 2016-09-12 01:59:51
    • 宝具強化されて更にスキル強化で確定ガッツ確定弱体無効になってやっと一人前か？そこまでされたとしてもまだ性能評価は芳しくなさそうだなぁ。 - 名無しさん 2016-09-12 02:29:21
      • 仮に修正されてもそのころにはギルのキャスター版とかの解析にいたやつらに何かしら壊れキャラが来てると思う…配布単体キャスターとか。 - 名無しさん 2016-09-12 02:43:41
        • メイヴが騎金時に殺された時の気持ちをイリヤでも味わうのかと思うとほんと萎える… - 名無しさん 2016-09-12 02:49:19
      • イリヤの宝具倍率が一般的な単体B宝具倍率から抜け出さないかぎりは - 名無しさん 2016-09-12 03:48:01
  • 弓王とサモさんを忘れてないか？ - 名無しさん 2016-09-12 02:39:26
    • いやあれは孔明とは全然違う。名目上は意図しない不具合だし実装前だし - 名無しさん 2016-09-12 02:41:38
• 皆、スキルの優先順位どうしてる - 名無しさん 2016-09-12 03:59:16
• 剣式もイスカも同じような不遇さで、けっきょくどちらも宝具強化すら無しだからなあ。イリヤもこれだと、運営はコラボ鯖を星4.8くらいの気持ちで調整してるんだろなあ - 名無しさん 2016-09-12 04:02:59
• 弱いっていっても三蔵持ってなきゃ使うしから他のクラスとの比較とかはあんまり気にならないかな - 名無しさん 2016-09-12 04:24:07
• NP100&スキルマで比較すると同タイプ宝具のベディが1.46倍+他鯖にも1T宝具強化16%。イリヤはキャス補正入って1.56倍+3Tデメリット。さすがに弱いと言わざるを得ない。ちなみにOC500だと1.86にイリヤ2.07とこれまた微妙な差 - 名無しさん 2016-09-12 04:32:28
  • その比較に意味があるとは思えないな。 どれだけベティが強くても対アサシンで使わないんだし - 名無しさん 2016-09-12 04:38:20
    • 両方が等倍だったり狂相手なら意味あるよ？ - 名無しさん 2016-09-12 04:40:17
      • まあその状況での星３剣との比較に意味があると思うのであれば、意味があるんだろうな - 名無しさん 2016-09-12 04:43:55
      • 「対アサシンで使わない」にその返しはどうなん？ - 名無しさん 2016-09-12 04:47:42
    • 一番意味があるのは三蔵相手、後はメディアやダ・ヴィンチちゃんくらいかな。意味があるの。 まあジャンヌオルタとかバーサーカーもアリっちゃありだけど、もうジャンヌオルタでよくね、みたいな結論になりがちなのはどのクラスも一緒だしな。 - 名無しさん 2016-09-12 04:45:23
      • 三蔵で例えるなら、イリヤが一発撃つ（1.7倍）間に三蔵が二発撃てる現状、どちらを使うかといえば三蔵のが火力面で有用だね - 名無しさん 2016-09-12 04:49:31
    • 茨木っていう狂レイドボスが実際にいたわけだが。デメリットつけてまで火力が売りのはずのイリヤが、普通にベディに合計火力で負けてるのはおかしいわ。おまけにベディは宝具BBEXも可能だしな - 名無しさん 2016-09-12 04:47:37
      • 茨木でてきたら正直どっちも使わんし、イベント一回しか出てない種類の敵を引き合いに出されても微妙。 あと別に合計火力負けてないし、ベティって下手な星５よりも重ねにくいからなあ。 - 名無しさん 2016-09-12 04:52:22
        • 書かれてる内容に何一つ説得力がない。「どっちも使わない」「イベント１回しか出てないから」とかなんの理由にもならない。PT合計火力が負けてることは上のデータで証明済み。さらりストーリーガチャとはいえ星５より重ねにくいは妄言の極み - 名無しさん 2016-09-12 04:54:54
          • 活用場面の多寡は普通に評価対象では？ - 名無しさん 2016-09-12 04:58:59
            • 場面の多寡で言うなら狂でHP高いボスなんて今後も普通に可能性ある状況だろう。そういう状況で火力が特徴のアタッカーを入れるのも自然なことだし、アタッカー間の性能も比較されるのは当然 - 名無しさん 2016-09-12 05:05:43
              • ベティを五枚も引くようなやつはそもそもどっちも使わないがな - 名無しさん 2016-09-12 05:10:21
        • ストーリー星3なんて引きにくいっていっても1％特定の星5を重ねるよりはるかに楽だわ。章更新時とかで一切引かないって人は別だけど。 - 名無しさん 2016-09-12 05:22:32
• ベディ1.46倍イリヤ1.56倍とあるが計算ミスだな。イリヤ1.53倍が正しい。いずれにせよ、現状では浪漫砲と言うことすら難しいキャラだわ - 名無しさん 2016-09-12 05:17:23
• ここで議論すべきなのは相性のいい鯖やこの鯖しか高レア鯖がいない場合の有効な相手、相性のいい礼装とかの議論だろう、過剰な下げ行為やや過剰な擁護は別のとこでやれ - 名無しさん 2016-09-12 05:39:57
  • わざわざ議論する事ある？普通に孔明やエレナと組ませてソウルイーターやキメラに宝具ぶっぱするぐらいじゃないの？ - 名無しさん 2016-09-12 05:45:17
  • 議論の余地すらないほど役割は明確なわけだがその役割をこなせないから多くの人が不満を感じてるわけで - 名無しさん 2016-09-12 07:17:00
    • ソウルイーターとかにブッパするには十分な性能でしょ。彼女以上に高火力のキャスターはいないんだし - 名無しさん 2016-09-12 07:29:06
      • 一発の威力で見ればそうだが、宝具回転率ですぐ2回目撃てる三蔵ちゃんのが現状は火力面でも優れてるよ - 名無しさん 2016-09-12 07:33:20
        • 実際の運用だと魔術礼装のバフを使うことが多いから単発高火力の方が二発より火力でることもあるでしょ。軍略とか混ぜるなら余計にね。ま、このあたりは個々人の運用やメンバーによるから、一概に三蔵の方が火力面が優れているとは言えないだろう。でもその程度で変わるなら別に酷い程でもないと思うが？ - 名無しさん 2016-09-12 07:35:52
          • 詭弁だな。バフを使うなら恩恵を受けれるのは三蔵もそうでしょ。むしろ高速読経ある分三蔵のが戦術の幅は広いわ - 名無しさん 2016-09-12 07:43:16
            • 単発高火力の方が魔術礼装バフの恩恵でかいのは詭弁でも何でもないでしょ - 名無しさん 2016-09-12 07:47:16
              • 単発高火力と言い張れるほどイリヤの宝具火力は高くないがな。さっさと宝具撃てる三蔵に使った方がよほど有用 - 名無しさん 2016-09-12 07:53:17
                • え？キャスター最高火力だろ - 名無しさん 2016-09-12 07:54:13
                  • キャスター最高火力はナーサリーだぞ - 名無しさん 2016-09-12 07:56:24
                    • よくそこまで非建設的なコメントが書けるものと尊敬の念すら湧くよ - 名無しさん 2016-09-12 08:05:19
            • ここの流れはブッパ性能なのに何戦術がーとか言ってんの？ - 名無しさん 2016-09-12 07:49:15
• スキル3の内容が、確率で弱体無効じゃなく確定で弱体回復なら良かったなぁ - 名無しさん 2016-09-12 07:26:20
  • それもだが宝具が攻防-10%が3Tつくのに20%しか上昇しないとかいうのがバグレベル - 名無しさん 2016-09-12 07:28:19
    • 開幕NP獲得率上昇付けたいのに無敵がついてるせいで使いにくいというね - 名無しさん 2016-09-12 07:40:18
• 強くて既存鯖を上回っても文句言われるし、コラボ鯖や限定鯖は辛い所があるね - 名無しさん 2016-09-12 07:34:05
• 他キャラアーツ始動で３枚目QでNPが3しか増えなかった時は目を疑ったわ。今でこそイベント中でオーバーキルする機会も多くいけど、終わったらAPが溜まらなさすぎてヤバいぞこれ - 名無しさん 2016-09-12 07:36:59
  • クラススキルにNP獲得、アクティブスキルにNP獲得量アップ、アーツ３枚に多段ヒットというN/Aを下げる要素てんこ盛り - 名無しさん 2016-09-12 07:45:10
• スキルが長所を伸ばすんじゃなくて欠点を補うために2枠も消費しちゃってるのがなぁ しかも微妙に補いきれてないしさ - 名無しさん 2016-09-12 07:42:15
  • しかも「その欠点必要ある？」ってレベルなのよな。ＮＰ獲得量の低さを補う嬰児もデメリット無効＆長期戦用のお薬も、その意味不明な欠点をさらに埋め切れてない意味不明さ - 名無しさん 2016-09-12 07:46:49
    • 原作再現だぞ泣いて喜べ - 名無しさん 2016-09-12 07:52:25
      • 割と原作再現のデバフはすき(小並) - 名無しさん 2016-09-12 07:56:21
    • それこそ同じ星5術に随一のNP供給持ちの孔明、弱体無効持ちの三蔵ちゃん居るんだしそのスキル2枠でがっつり自己バフ盛れるようにしてくれた方が良かったわ…。 - 名無しさん 2016-09-12 07:55:03
      • 現状ではスキルマして宝具重ねまくって500%まで貯めても約2倍止まり……300%貯めるより100%で撃った方がいいな。浪漫のろの字もねぇ - 名無しさん 2016-09-12 07:59:09
        • そこまで引けるほど金も運も無いでしょ - 名無しさん 2016-09-12 08:00:51
• でかこのアーツ宝具でよかったんじゃね。そうするとアーツバフ大量の時はNP稼げるっていう使い方。それでも宝具で20も増えないだろうけど - 名無しさん 2016-09-12 07:47:53
• わりと宝具がバ火力という前提で、でもせめてデメ相殺の第三スキルだけは確定にしてって言ってる人多かったと思うんだが。実はバ火力どころかデメリットなしのベディ卿以下でしたとかもう救いようが無いのでは - 名無しさん 2016-09-12 07:48:43
  • また意味の無い比較してんのな - 名無しさん 2016-09-12 07:51:11
    • それ、何の反論にもなってないからな。相手が1.3倍率でこっちがデメつきなのに1.2倍率（キャスなので実質1,08）では普通に首をかしげるわ - 名無しさん 2016-09-12 07:55:55
      • 小さな夜の曲と直感を比べそうな奴だな - 名無しさん 2016-09-12 07:56:52
        • 反論になってないレスが好きね。関係ないスキルの話をを突然持ち出してどうした？ - 名無しさん 2016-09-12 08:00:26
          • ほんとに意味のある比較だと思ってんの？ 冗談じゃなくて？ - 名無しさん 2016-09-12 08:02:16
            • 現状宝具自体の性能はレア度や保持スキルに影響されてないわけだから意味ある比較だと思うけどな。 - 名無しさん 2016-09-12 08:36:22
              • ステで大きく差が開いてるんだが - 名無しさん 2016-09-12 08:42:39
                • だから「宝具自体の」って書いたでしょ。↑も宝具同士を比較した上でイリヤが下位互換になってるのが納得いかないってことじゃないの。 - 名無しさん 2016-09-12 09:36:36
  • スキル1のバスターバフのせいで加算になるから思ったよりも威力伸びないしな。宝具後に殴ろうにもデメリットで攻撃力下がるしそもそもバスターが1枚しかないという - 名無しさん 2016-09-12 07:57:45
    • A3枚にB宝具はやめろと三蔵ちゃんで散々言われたろうにのう - 名無しさん 2016-09-12 08:01:35
      • A3枚にA宝具の星5はダヴィンチちゃんがすでにいるから出せないってわけでもないのになぁ。多段ヒットのA宝具にするとNP効率がーって意見もそもそもヒット数多くないし単体だし - 名無しさん 2016-09-12 08:09:12
• 出なかったぞ。俺を慰めろ（血涙） - 名無しさん 2016-09-12 07:58:03
  • やっぱり小5ロリは最高だぜ！ - 名無しさん 2016-09-12 08:00:18
  • イリヤあげるんでナーサリーください - 名無しさん 2016-09-12 08:05:02
  • 現状使いどころのないキャラだからでなくても大丈夫だ - 名無しさん 2016-09-12 08:06:06
  • レベルマフォウマスキルマ宝具マの苦しみからお前は救われた喜んでいいぞ？ - 名無しさん 2016-09-12 08:47:27
• 孔明も三蔵もってないなら使えるって思ったけどそれでもナーサリーやエレナのほうが良かったわ - 名無しさん 2016-09-12 08:08:13
  • 三蔵はともかく孔明もナーサリーもエレナも役割が全然違うからそれはない。違いがわからないなら確かにイリヤは必要ない。 - 名無しさん 2016-09-12 08:36:08
    • 役割違っててもその二人の方がいいくらい産廃ってことだよ言わせんな恥ずかしい - 名無しさん 2016-09-12 08:41:24
      • どうも適当な煽りして反論してるつもりになってる人がいるからスルーしておけばいいよ - 名無しさん 2016-09-12 08:43:10
        • 的はずれな比較しているやつもいるしな - 名無しさん 2016-09-12 08:44:52
          • ↑こういう中身のない適当ないちゃもんつけてる人のことな - 名無しさん 2016-09-12 08:46:00
            • 鏡見ろよ - 名無しさん 2016-09-12 08:47:19
              • まあイリアが現状使いどころのないゴミってことは確かだからな - 名無しさん 2016-09-12 08:49:46
                • 中身も根拠も価値も無い意見ありがと - 名無しさん 2016-09-12 08:51:59
                  • どういたしまして - 名無しさん 2016-09-12 08:53:34
                • イリアじゃなくてイリヤだっていってるだろ！！！！！！ - 名無しさん 2016-09-12 08:55:08
                  • いやまてこのキャラをイリヤだと思いたくないのかもしれない。本物のイリヤが来たら強い鯖になるよ・・・ - 名無しさん 2016-09-12 08:56:42
                    • 困ったことに本来のイリヤの方はこのイリヤより戦闘力は低いんだよなぁ - 名無しさん 2016-09-12 09:05:37
                • ゴミは言い過ぎにしても微妙なことは確か。火力特化というにも微妙だしサポートも回復以外確率、無敵で自分だけ生き残っても仕方ない。殺相手はナーサリー玉藻孔明での封殺が一番安定するし、イリヤはイーター殺す速度早めるぐらいの取柄しかない。三蔵みたいにそこそこのサポート出来るわけじゃないから他の役割持てないし - 名無しさん 2016-09-12 08:59:46
                  • イーターピンポどころか固有の役割が存在しない鯖なんてごろごろしとるがな - 名無しさん 2016-09-12 09:25:38
• とりあえず宝具威力の数字がマジなのか早く結論が欲しいな。デバフつくのに威力20%しか伸びないとか本当どうしようもないぞ - 名無しさん 2016-09-12 08:10:47
• Lv80の未凸黒聖杯にスキルLv5 OC300に孔明のバフデバフ+瞬間強化使って殺相手に30万ギリギリ行かないぐらいだったんだけどどう？どうって言われても困るとは思うが - 名無しさん 2016-09-12 08:28:17
  • イベント特攻は入ってるの？　まぁ何にしてもレベルマフォウマは最低限前提となる話だし　このゲーム乱数幅結構あるから1回で銅と聞かれても困るが - 名無しさん 2016-09-12 08:56:05
  • そもそも各スキルのレベルと理論上の判明してる部分の倍率を書いてくれないと何とも - 名無しさん 2016-09-12 09:06:40
• 火力特化なのにイベ鯖だから宝具強化も絶望的だしなんなんだろうなこれ - 名無しさん 2016-09-12 08:54:27
  • 一番火力出るんだからいいんじゃね - 名無しさん 2016-09-12 08:56:05
    • 出るのか？じゃンヌクリティカルの方がマシにすら感じる - 名無しさん 2016-09-12 09:18:19
      • ジャンぬと比べたらどのクラスの単体も負けるでしょ。キャスターの単発宝具としてでしょ - 名無しさん 2016-09-12 09:22:06
      • スキルマフォウマ宝具Lv1でアサシン相手に邪ンヌが58339でイリヤが75041。さすがにアサシン相手だと邪ンヌが負けるけどそのあとのバスタークリを考えると邪ンヌでもいいレベル。ただダメ半減もあるし使い分けかな - 名無しさん 2016-09-12 09:27:39
        • ジャンぬのクリティカル攻撃込みに匹敵する単体宝具持ちってどれくらいいるんだ？ - 名無しさん 2016-09-12 09:31:23
        • 火力トップ鯖を指して「でも」って - 名無しさん 2016-09-12 09:33:36
  • コラボキャラだし記念品みたいなもんだよ。性能追求する方がどうかしてる。 - 名無しさん 2016-09-12 08:57:52
    • ガチャキャラが記念品とか笑える - 名無しさん 2016-09-12 08:58:38
      • ガチャキャラが強いなんてことはないだろ？次の日替わりPUの目玉が誰か忘れたのか - 名無しさん 2016-09-12 09:00:04
        • 性能追及せずにメイヴも性能追及されたりはしてるだろ。追及されたうえで現状弱いけど。コラボキャラだから記念品で性能追及する奴の方ががおかしいみたいな思考停止に突っ込んでるんだよ - 名無しさん 2016-09-12 09:03:29
          • 性能考えるなら弱いと思った段階で引かなきゃ良いだけだろ？ガチャ引かないと死ぬのかよ？ - 名無しさん 2016-09-12 09:06:20
            • だから性能追及する方がおかしいという意見への突っ込みって言ってるだろうに - 名無しさん 2016-09-12 09:10:00
              • 性能追求なんてして何になるんだか。何も変わらんだろうに。ユーザーの意見で鯖の性能変わったりするのか？しないだろ？ - 名無しさん 2016-09-12 09:11:50
                • 自分が楽しめる。コラボキャラを記念品として思うのは自由だしマイルームで愛でるのもその人の楽しみ方だわ。楽しみ方は人それぞれなのに性能追及する奴はどうかしてるって一方的に押さえつけてるから突っ込んでるんだよ - 名無しさん 2016-09-12 09:13:50
                  • そもそもコラボキャラで強い鯖なんて居たっけ？クロがイリヤより優秀とか言われるのも配布は大抵強いからいつものことって感じするわ - 名無しさん 2016-09-12 09:18:42
                    • まあ、確かに剣式でもイスでもとっても強いとは言えないな。 - 名無しさん 2016-09-12 12:25:44
                • 性能追求する人は強い鯖がPUされた時だけガチャ回せばいいじゃん？ってことだろ - 名無しさん 2016-09-12 09:14:53
    • それならそれでもっとフザケテ欲しい、激弱スキルだけどCT2積むとか。もっと本気で記そうよ、 - 名無しさん 2016-09-12 09:14:49
• クロは優秀すぎて物議をかもし、イリヤは微妙すぎて騒動になってる。この姉妹かなりの問題児だな - 名無しさん 2016-09-12 09:04:27
  • 美遊が星4でガチャ入ってたらどうなってただろうね - 名無しさん 2016-09-12 09:18:05
    • 3人並べて使ってた(結論) - 名無しさん 2016-09-12 09:21:23
      • せっかく立ち絵あるのにもったいないよね - 名無しさん 2016-09-12 09:23:11
        • 何度も言われていることだがあれはケイネス先生と同じく礼装切り抜き立ち絵　鯖用ではない - 名無しさん 2016-09-12 10:10:57
• 色々書かれているけど、三蔵がいないのでイリヤ*2がきてくれたのはちょっと助かってる。☆５キャスター、孔明・キャス子だからね。火力型も欲しかったの絵。 - 名無しさん 2016-09-12 09:28:44
• 三蔵もイリヤも手に入れたけど殺の高難易度来ないと使用感全然わからない。全部頼光ママぶっぱでイベント終了です・・・ - 名無しさん 2016-09-12 09:48:13
• 個人的にコラボ(というか単体PU)は宝具LV3くらいを前提として議論した方がいい気もするけど 今三蔵0で宝具3にするのとイリヤを3にするのとでは難易度段違いだし - 名無しさん 2016-09-12 09:53:46
• 宝具強化で救済来るとしても、先か同時に三蔵ちゃんの宝具強化しないとまた新たな火種になるのは目に見えてるしなぁ - 名無しさん 2016-09-12 09:54:07
• 三蔵持ってる人は三蔵使えばいいし、持ってない人はイリヤ使えばいいんじゃね。別にどっちが上とか比較しなくてもいいような。持っててほとんど使ったことない鯖なんていくらでもいるでしょ？ - 名無しさん 2016-09-12 10:10:48
• とりあえずPUなしで狙ったスト限定星3引くのは1%以下だから宝具5って簡単に言わないで欲しい - 名無しさん 2016-09-12 10:17:12
• いかに弱いか力説されても意味ないよね。弱くてもどう使えるかなら意味あるが - 名無しさん 2016-09-12 10:19:41
• 弱い弱いって力説してる方は何が言いたいのでしょうかね - 名無しさん 2016-09-12 10:24:06
  • 引けなかった人のsage煽りと、金かけて引いた人のageの対立が…… - 名無しさん 2016-09-12 10:25:57
  • 文句があるのでしたら運営にお便りを送ればいいと思うのですが - 名無しさん 2016-09-12 10:26:25
  • 批判されること自体が嫌ならもう一つのwikiにいけば見なくてすむと思うよ - 名無しさん 2016-09-12 10:28:55
    • いえ、別に嫌でコメントを打ち込んではありませんので このwikiでこんなにも賑やかになるのは珍しいことですねと疑問に思いましたので - 名無しさん 2016-09-12 10:51:33
      • それ多分表示木数が多すぎるせいかと… - 名無しさん 2016-09-12 11:02:54
  • 性能が良くないからみんなで協力して上方修正要望を出そうってことでは？あ - 名無しさん 2016-09-12 10:39:47
• この性能をみるにこのイベントの為に調整しましたって感じですよね？ - 名無しさん 2016-09-12 10:55:56
  • 意図的に強くしていない可能性がある。なんというか、イリヤが弱いとイリヤファンないしプリヤファンが騒ぐだけだけど、やっぱコラボキャラが最強格ってのはより大きな批判食らうような気がするからな。弓王も水着鯖だからって批判されてるし、イリヤがあの性能ならさらに輪をかけて批判されてたんじゃねーかな - 名無しさん 2016-09-12 11:04:34
    • 運営の人そこまで考えてないと思うよ(真顔) - 名無しさん 2016-09-12 11:06:41
      • だよなぁ、クロの方は強めだし - 名無しさん 2016-09-12 11:17:38
        • むしろクロががっつり強いから、逆に課金して手に入れたイリヤが何故こんなに弱いのって思うのは心理として当然ではある - 名無しさん 2016-09-12 12:06:55
        • クロそんなに強いか？配布鯖にしちゃ弱い方だと思うんだが - 名無しさん 2016-09-12 12:12:44
          • 弓王に迫るレベルで強いよ。瞬発力が高いし、通常技性能が飛びぬけてる。モーションも凝ってる - 名無しさん 2016-09-12 12:14:25
            • クロはあれでA3枚あれば凄かったけどQが今一歩で2枚あるのが残念 - 名無しさん 2016-09-12 12:17:25
              • あのQ性能でもキス魔時は星大量に生むから十分使えるんよ - 名無しさん 2016-09-12 13:16:32
          • 配布で弱いって言ったらアイリや一応リリィ今となってはステが足ひぱってるハロエリとかだろうさ - 名無しさん 2016-09-12 13:11:46
• 通常クエ連れていったら火力ダメ過ぎた。本当に星５なの？ - 名無しさん 2016-09-12 11:04:10
  • 誰と比較して？ - 名無しさん 2016-09-12 11:06:16
  • 参考までに相手は何でどんな編成？ - 名無しさん 2016-09-12 11:06:39
• アサシンに一番ダメージ出る宝具持ちだし弱くないでしょ。みんなどの鯖と比べてるの？ - 名無しさん 2016-09-12 11:16:51
  • アサは一度行動されると面倒なのが多いからワンキル範囲が広がるのはありがたいっちゃありがたいって感じ。バサカ道中事故防止用の介護も要らんし - 名無しさん 2016-09-12 11:19:44
    • クリティカルで殴り倒す場合はボス1T目のカードの引きに大分左右されるからその点だけは明確な利点よな、宝具レベル上がってるフレにはたまに世話になりそう - 名無しさん 2016-09-12 11:26:52
• あやしい薬が確定ならまだ救いはあったのになぁ。NP効率も悪く火力もないデメリットはきついとかなりのハズレだな。 - 名無しさん 2016-09-12 11:42:53
  • あやしい薬の効果が確定だったとしてもイリヤにできることって現状とほとんど変わらんと思うぞ。 - 名無しさん 2016-09-12 11:56:45
    • まぁ薬確定で欲しいってのは宝具が既に十分火力あると思って言ってたからな……まさかこんな弱いとは - 名無しさん 2016-09-12 12:08:24
• イリヤに黒聖杯付けてカレスコ孔明２体連れていけば、良い感じにバフの種類がばらけつつ確実に宝具撃てるから使いどころが出てくるような気がしないでもない - 名無しさん 2016-09-12 11:43:57
  • かなり前の方のログに宝具5とか宝具1で実際にそれやった人の情報かあるから見てくるといいよ - 名無しさん 2016-09-12 11:45:27
• 初期サモさんほどNP効率が死んでる訳でもないから修正は来そうもないと思うが、弓王の謎上方修正を考えるとワンちゃんあるようにも思える。とりあえず宝具強化かスキル調整の要望を送っておこう。 - 名無しさん 2016-09-12 11:51:30
  • まぁでも当時弓王のNPあげてって問い合わせした人なんてほぼいないだろうし、素の性能が優秀だからイリヤと単純に比較できないけど怪しい薬や宝具デメリット以上に強烈なデメつけられた槍玉藻があんだけ炎上したのに音沙汰ないってのを考えると甘んじて受け入れて愛でるほうが精神衛生上よさそう… - 名無しさん 2016-09-12 11:57:19
    • 槍玉の第三スキルは使用状況が限られるだけで使えば有用だが、イリヤの第三スキルはあれにさえ及んでないと思う - 名無しさん 2016-09-12 12:09:46
• 持っているけど使いどころが無いって人はソウルイーター相手に誰連れて行くの？ - 名無しさん 2016-09-12 12:00:26
  • 俺持ってない側の人間だけどバサカ特にベオとかじゃない？少なくとも今までのソウルイーターはベオで困るようなことはなかったし。術でももちろんいいんだろうけどソウルイーターやアサシン鯖の回避って面倒だからね - 名無しさん 2016-09-12 12:03:51
    • ベオは無いわ　殴られて1ターンで死んで終わりだぞ - 名無しさん 2016-09-12 12:07:21
      • コメするならコメントつけようとしてるコメント位ちゃんとよみなよ - 名無しさん 2016-09-12 12:22:41
  • ドスぶっ刺しおばさんがいるじゃないか、連発もできるしソウルイーターならすぐ終わる - 名無しさん 2016-09-12 12:04:18
    • イーターまで宝具温存しておくなら素ステの分どう考えてもイリヤに軍配 - 名無しさん 2016-09-12 12:24:05
      • イリヤはそもそもソウルイーター戦でNPたまってるかわからんって欠点があるAばっかつかって低火力で時間かけて１wave進めるの面倒だし - 名無しさん 2016-09-12 12:31:45
        • カレイドとか虚数使わないと貯めるのに3ターンで済むかすら怪しいよね - 名無しさん 2016-09-12 12:36:06
      • 術アーツパのぶっ刺しおばさんなら道中から宝具連射よ - 名無しさん 2016-09-12 12:32:08
    • 相手にターン回す前提って面倒だな - 名無しさん 2016-09-12 12:36:36
  • 今までは緑茶砲中心に術以外のアーツ宝具使ってたな。アーツ宝具は玉藻孔明と組ませやすいし。そいつら押しのけてイリヤ使うかは実際にやってみないとなんとも言えない。 - 名無しさん 2016-09-12 12:18:27
  • 宝具5のオジマンでぶっぱ　クラス相性？知らない子ですね・・・ - 名無しさん 2016-09-12 12:28:53
• 限定の星５なんだから一つくらい強スキルなり宝具なり持っててもいいのに何もないってのはある意味すごい。 - 名無しさん 2016-09-12 12:17:49
  • 術で最高ダメだせるのにまだ足りないの？ - 名無しさん 2016-09-12 12:22:56
    • 宝具一発のダメージが多少上回ろうが、実際にはイリヤが宝具一発撃つ間に二発撃てる三蔵とか素殴りもいけるナーサリーのが火力が上だから - 名無しさん 2016-09-12 12:25:12
      • 宝具威力上昇や攻撃バフは１ターンも多いからなあ、アニバとかね。二発打てるからって強いとは限らないよ - 名無しさん 2016-09-12 12:34:20
      • 高難易度レイドボスならとにかく、普通クェで宝具何回使う気？ - 名無しさん 2016-09-12 12:36:33
        • 高速詠唱や高速読経持ちが1戦闘に2回以上宝具使うのはわりと普通だが - 名無しさん 2016-09-12 12:38:46
    • 例えば補正0.95の弓ならオリオンが、補正1.05の槍なら師匠みたいのが既存同レア中でも火力悪くないやつらの2倍近いダメージ誇ってるわけだしまぁ足りないわな。そもそも術であること加味してもアタッカーとしては回転重視で火力低い三蔵と比べるなら2倍以上は最低でも容易だせないと。 - 名無しさん 2016-09-12 12:29:18
      • 回転重視って言うけど、三蔵は2発目までか早いだけで、3発目はイリヤよか遅いぞ？ - 名無しさん 2016-09-12 12:36:29
        • 3発も撃たせるなよ… - 名無しさん 2016-09-12 12:37:35
          • 回転重視は二発限定なのか… - 名無しさん 2016-09-12 12:38:39
        • この話の論点そこじゃないわ。ただ三蔵下げてイリヤ上げたいだけってまるわかり - 名無しさん 2016-09-12 12:42:11
          • 単発の威力がイリヤのアドバンテージだと言っているのに2発目があるからって反論がもうずれてると思う - 名無しさん 2016-09-12 12:43:11
            • 全然理解できてないじゃんか…どうしても三蔵と比較したいんだな。 - 名無しさん 2016-09-12 12:45:19
            • ちょい上にもあるけど一度も行動させない事に意味ある訳だしね。連打中に回避張られてぐたる事防止しやすくなる。 - 名無しさん 2016-09-12 12:46:09
              • 意地でも三蔵との比較がしたいらしい - 名無しさん 2016-09-12 12:47:48
                • 枝が三蔵持ち出してるからってだけだが - 名無しさん 2016-09-12 12:50:30
                • ちょっと何が言いたいのかわからないんだけど三蔵と比べないなら回転率なんかも考慮しなくていいってことだよね？ - 名無しさん 2016-09-12 12:50:48
                • 役割的に被ってるのが三蔵なのに比較するなとかアホなの？ - 名無しさん 2016-09-12 12:50:49
                  • そんな必死に連投しないでもｗ - 名無しさん 2016-09-12 12:55:45
                    • 秒単位での投稿が全て一人だと思ってるのかよ - 名無しさん 2016-09-12 12:58:19
                  • オリオンや師匠みたく火力もっとほしい。火力よりじゃない三蔵より2倍くらいあってもいいって枝に対して三蔵は回転力あるのは二発だけだ！とか話かみ合ってないと思う - 名無しさん 2016-09-12 13:02:17
            • 一発のアドバンテージが売りなら他クラスの最高火力キャラと奴ら同様のダメージ出せって話だわ。もちろん補正分は減るのは仕方ないけど - 名無しさん 2016-09-12 12:46:49
              • なんで？ - 名無しさん 2016-09-12 12:54:20
        • 三蔵2発目（前の宝具後+2-3T）・イリヤ2発目（+5T）・三蔵3発目（+6T:合計7-9T）・イリヤ3発目（+5T:合計10T）三蔵4発目（+2-3T）て感じに。ちなみにAチェインしなかった時ってデータをもとに算出してるから、チェインできるなら双方ともにもっと短い間隔で打てる - 名無しさん 2016-09-12 12:44:36
      • 特攻キャラでもないのに特攻並のダメージ出るのはさすがにちょっと - 名無しさん 2016-09-12 13:08:48
        • 枝主の提起は - 名無しさん 2016-09-12 13:45:23
          • 議論に値しない - 名無しさん 2016-09-12 13:46:29
  • 普通この表記なら宝具がトンデモ威力なんだって思うよな。一番使うであろうNP100で火力20%ってなんだ - 名無しさん 2016-09-12 12:23:25
• 征服王みたいにバフスキル増し増しの宝具一点特化ならよかったのになんでこんなスキル構成にしたんだ。スキルでもどうせ補いきれないデメリットならスパッと切り捨てて一発屋のほうがよかった - 名無しさん 2016-09-12 12:36:14
  • 宝具一点特化はあんだけ盛って配布のサンタオルタに火力負けてるみたいな悲しいことになるからちょっと…… - 名無しさん 2016-09-12 12:38:26
    • サンタは他より倍率高い上に5だからね。それに宝具１で拮抗できることがすごいんであってその指摘は間違ってる。 - 名無しさん 2016-09-12 12:44:11
      • 拮抗といっても全体宝具で5000の差は結構でかい。コスト低い配布鯖、おまけにCt5で3500回復と回復まで備えてる奴に。イスカンダルは宝具強化をなぜ実装しないのか理解できない。 - 名無しさん 2016-09-12 12:49:59
        • 黒王と青王の５と１で比べるとイスカがどれだけ頑張ってるかわかるよ。あくまで配布だからとかじゃなく威力の話でってことになるけど - 名無しさん 2016-09-12 13:05:50
  • 攻撃型のようそって実はバフ二種しかなくて耐久よりの要素はステや無敵、アーツ3枚、ランダムガッツ、回復、その他ってすごいある。正直無敵とかもできるアタッカーっていうよりバフも持ってる耐久鯖よね - 名無しさん 2016-09-12 12:40:01
    • だが耐久鯖を名乗るならせめてガッツは確定で欲しい。術にはマリーという耐久型の一番星もいるし - 名無しさん 2016-09-12 12:43:15
    • ただチャージ減含めたデバフやパーティ援護のバフもなくておまけに宝具がバスターと耐久パに入れづらい要素が多いのがな。自分一人で完結してる一匹狼感。 - 名無しさん 2016-09-12 12:45:42
• 総合的にイリヤ星5の低ランクでおk？ - 名無しさん 2016-09-12 12:36:34
  • 好きにすれば、アサシン相手なら迷わず連れて行くけど - 名無しさん 2016-09-12 12:38:54
  • 現状では低ランクだね。単術金が少ないからまだ居場所はあるが、配布で術単がきたらもう出番はないだろう - 名無しさん 2016-09-12 12:39:50
    • キャスてこと抜きにしても倍率とか低いからね 現状ライバルいないからいいっていうけど、絶対評価で普通に弱い上Xみたいなオンリーワン性能じゃないからその内食われるの目に見えてるって言うね - 名無しさん 2016-09-12 12:48:05
      • 自動NP獲得とNP獲得率アップスキルにA三枚あるくせに陣地作成なし、さらにアーツが多段ヒットするせいでNP効率も悲惨だしな。1発撃つのにも苦労するわ。しかもATK低いのに - 名無しさん 2016-09-12 12:50:20
        • 三蔵で2発撃つ（120NP）よか簡単だぞ？ - 名無しさん 2016-09-12 13:00:59
  • 火力型のキャスターが上位に食い込めるわけがない - 名無しさん 2016-09-12 12:41:56
    • メディアさん並みの宝具回転率でイリヤ並みの宝具火力で三蔵ちゃんなみの補助能力があれば上位に入れるぞ - 名無しさん 2016-09-12 12:45:00
      • ゲームバランスもへったくれもない仮定でドヤ顔されても呆れるしかない - 名無しさん 2016-09-12 12:49:06
        • 弓王とかまさにそんな鯖じゃね - 名無しさん 2016-09-12 12:51:47
        • ネタにマジレス… - 名無しさん 2016-09-12 12:51:48
      • 星4配布でそんなのきそう… - 名無しさん 2016-09-12 12:50:45
  • 現状は単発しか撃てない宝具だけのキャラ。ついでにイベ限定だから伸びしろもなし。これ以降に単体火力術キャラが出た時点でほかの使い道もない死ぬキャラだよ - 名無しさん 2016-09-12 12:45:00
    • でてもいない鯖を比較にだしてまで下げたいの？ - 名無しさん 2016-09-12 12:46:46
  • 総合的なランキングに意味があるのならね - 名無しさん 2016-09-12 12:49:46
• 一応子ギルの全力エヌマエリシュを破ったのにこの威力はない、運営に問い合わせてくる - 名無しさん 2016-09-12 12:45:01
  • 勘違いしてそうだがプリヤの敵は原作より数段劣る設定だからエアも相当レベル落ちてるよ - 名無しさん 2016-09-12 12:52:57
    • アニメしか見てないから知らんかった、でもデメリットありでこの火力はないかい要望送ってきた - 名無しさん 2016-09-12 12:59:12
      • 原作からして超人ではあったけどバゼットが異常に強いのはバゼットがではなく出てくる鯖が弱いってのが理由だね - 名無しさん 2016-09-12 13:04:03
        • プリヤだとバゼットさんに兄貴撲殺されててワロタ - 名無しさん 2016-09-12 13:05:52
        • なるほどね、それじゃあヘラクレスも弱体化してたのか - 名無しさん 2016-09-12 13:17:02
• 白髪赤眼の小学生可愛いprpr、でいいだろうに。 - 名無しさん 2016-09-12 12:45:51
  • ぅゎょぅι゛ょっょぃしたいんだよ！されたいんだよ！ - 名無しさん 2016-09-12 12:48:29
  • まさにこれよ。能力などいらぬ - 名無しさん 2016-09-12 12:50:16
  • そうしたければすればいいよ。それを人に押し付けないでくれ - 名無しさん 2016-09-12 12:52:00
    • （押し付けて）ないです - 名無しさん 2016-09-12 12:57:25
      • 婦長さん、こいつです - 名無しさん 2016-09-12 13:02:15
• この性能だと１枚引けば満足しちゃうっていう…宝具５にすればマシにはなるけどちょっと意欲湧かないなぁ - 名無しさん 2016-09-12 12:50:03
  • 殺相手に最大ダメージを出したいなら宝具重ねる価値はあるね - 名無しさん 2016-09-12 12:51:29
  • 恒常ゆえに重なる可能性があって強化もくるだろう三蔵でよくねって感じ - 名無しさん 2016-09-12 12:53:06
    • 宝具強化は全員には来ないって話もあるしなあ - 名無しさん 2016-09-12 12:53:51
    • 単体術宝具って時点で殺相手は三蔵の火力で十分だろうしなぁ。わざわざ多少宝具火力高いだけのイリヤを、NP効率の悪さとかを補ってまで使う意味が薄い - 名無しさん 2016-09-12 12:56:00
    • それ言ったらもうこのゲーム最強キャラ以外いらなくない？ - 名無しさん 2016-09-12 12:56:29
      • 性能だけで言ったらそりゃそうなんじゃないか？そこんキャラ人気とかいろんな要素がかかわってくるだけで基本これに限らずそのゲームの属性とかそういう枠組みそれぞれの最強キャラいれば問題ないと思う - 名無しさん 2016-09-12 13:07:43
        • まあ、ただささっとクリアしたいだけなら認めましょう。 - 名無しさん 2016-09-12 13:10:39
• 弱い、宝具２になったが火力は低いし便利なスキルの一つもない。怪しい薬が皇帝特権と同じ効果だったらなぁと常々思う - 名無しさん 2016-09-12 12:54:38
  • 見る目が無かったね - 名無しさん 2016-09-12 12:55:05
  • 色々な人が弱い弱い言ってるのにまだ認められない人が一部にはいるが、まぁ弱いよねこれ - 名無しさん 2016-09-12 12:57:03
    • 匿名掲示板で人数を測るのは難しいけどな - 名無しさん 2016-09-12 12:58:49
  • 上にほぼ同じ木があるのに乱立させすぎじゃね？ - 名無しさん 2016-09-12 12:57:32
  • バスターアップまでいらないスキルになったか、このゲーム進化すげえな - 名無しさん 2016-09-12 12:58:12
    • 煽って煽り返してっていつまで続けるのよ… - 名無しさん 2016-09-12 12:59:28
      • 相手が力尽きるまで - 名無しさん 2016-09-12 13:00:15
        • 随分と平和な戦争だこと - 名無しさん 2016-09-12 13:01:45
          • 平和っていいよね - 名無しさん 2016-09-12 13:03:06
      • 多分、次の次の☆5が出るくらいじゃない？ - 名無しさん 2016-09-12 13:00:54
    • バスターアップは宝具とスキルの両方にあるのが悪い - 名無しさん 2016-09-12 13:08:23
      • それ騎時も同じじゃない？ - 名無しさん 2016-09-12 13:11:43
        • QやAは重ねがけしても加算であることは変わらないけどバスターとは比べ物にならない恩恵があるからね - 名無しさん 2016-09-12 13:20:18
      • バスターアップ付与は数字高いの婦長くらいしかいないけど攻アップはデバフまで含めると40~50が色々いるからそっちの方が有り難い感はある - 名無しさん 2016-09-12 13:13:53
• アーツ３枚もあったら普通に３wave目までに100溜まるだろ、ヴラドでもいけるんだし。 で、3wave目にバフかけて一発打って終わり。それでいいじゃん。対アサシンならだいたいそれで終わるでしょ。 - 名無しさん 2016-09-12 13:06:37
  • 多分あれじゃない？道中のイーターもボスもぶっぱて終わらせたいだろう。 - 名無しさん 2016-09-12 13:13:35
    • 道中にもいるなら三蔵ちゃんと両方連れて行くかな…ボスもチェインで瞬殺できるし - 名無しさん 2016-09-12 13:15:29
      • まあ、わたしもそう思ってるけど、どうやらソロでできないと弱い決定っぽいな - 名無しさん 2016-09-12 13:16:55
• なにもかも半端すぎるんだよなぁ。宝具もスキルもバスターアップだから火力はそれほど伸びない、NP獲得量アップしても元が低めだからいまいち、一応は味方を支援できるけど運任せと器用貧乏の要素をこれでもかと詰め込んだ感じ - 名無しさん 2016-09-12 13:07:26
  • それでも他の術鯖よりダメでるけどね - 名無しさん 2016-09-12 13:09:22
  • シャイクスピアのエンチャントみたいなバフならよかったかも。自バフだけじゃ現状うーんだけど - 名無しさん 2016-09-12 13:14:12
    • シャ　になってた… - 名無しさん 2016-09-12 13:14:34
    • 自バフにこだわる意味あまりないと思うか、まさかみんなずっとソロでクエストやってるの？ - 名無しさん 2016-09-12 13:15:35
      • ツリーミスってるか読み違えてない？ - 名無しさん 2016-09-12 13:17:06
• 三蔵持ってなかったら普通に使うな。 持ってたら趣味の問題かね。バスター宝具はアニバーサリーがかけられるのがでかいし、回復があるなら黒の聖杯ものせられるな。NPはどうせ孔明と組み合わせるんだし、実質50貯めればいいだけだからA3枚あれば余裕 - 名無しさん 2016-09-12 13:16:58
  • アニバと加算だから相性イリヤはいいわけではないような - 名無しさん 2016-09-12 13:17:51
    • それでも他のやつよかダメでるでしょ。初期服の攻撃アップでもいいけどさ - 名無しさん 2016-09-12 13:19:05
      • いや別に他のと比較してないよ… - 名無しさん 2016-09-12 13:22:09
    • 他がW孔明とか孔明+嫁王or酒呑or槍玉とかの場合はBバフより攻バフデバフのが数字大きくなるからアニバの方がいいね。まぁ編成次第って事で - 名無しさん 2016-09-12 13:19:54
      • アニバーサリーもってないやつもいるだろうしね - 名無しさん 2016-09-12 13:23:12
        • あの礼装重要すぎるから常設にした方がいいんじゃないかとは常々思う。 - 名無しさん 2016-09-12 13:52:34
  • バスターアップ重ねがけのせいで火力出ないといわれてるのにまだ重ねたいのか - 名無しさん 2016-09-12 13:19:29
    • 別にダメージが下がるわけでもない。 - 名無しさん 2016-09-12 13:20:40
• 多用しているのが3Tバフならその間に2回打てる三蔵が強いけど、1Tバフなら1発の火力が高いイリヤのほうが火力でるだろうな - 名無しさん 2016-09-12 13:27:22
  • 婦長と組み合わせると三蔵の方が使いやすいのはあるね、W孔明が出来るなら気持ちイリヤに天秤が傾くかな？ - 名無しさん 2016-09-12 13:49:25
• 人気限定なイスカンダルとイリヤは何故か弱くする運営の謎判断。まぁ天草メイヴブリュっていう限定も性能二の次だけど… - 名無しさん 2016-09-12 13:30:12
  • ブリュは煽り抜きで普通にイリヤと同等かそれ以上の性能あるからさすがに… - 名無しさん 2016-09-12 13:32:31
    • 例として恒常以下ってことね。弱過ぎて忘れてたがダヴィンチもだな。せめて明確な差別化あればな - 名無しさん 2016-09-12 14:12:37
      • キャラ下げしないと書き込めないんか… - 名無しさん 2016-09-12 14:18:59
      • イリヤはまだ評価できないけど　ダヴィンチは宝具３宝具チェィン２００％でタマキャスキルマ宝具５と同等の威力でてる　イスカも周回３キル要因としてはドレイクより優秀だよ - 名無しさん 2016-09-12 19:09:20
• 愚痴を書き込む前に運営にメールする方が建設的やぞ - 名無しさん 2016-09-12 13:33:27
  • 建設的な事を求めるやつが真昼間からこんな所には書き込みはしないよ - 名無しさん 2016-09-12 13:38:10
    • せやな。こんなゲームやってる時点で俺もお前も終わってるわな - 名無しさん 2016-09-12 13:46:01
• イリヤ好きだから珍しく諭吉使って引いたんだよ・・・強化してくれ！頼む！ - 名無しさん 2016-09-12 13:53:40
  • イリヤのために初の宝具5まで回したわ。揃ったときは嬉しかったけど性能低すぎて辛い。要望運営に出したわ。 - 名無しさん 2016-09-12 14:00:34
    • イリヤが好きってならそこまでいってりゃ十分活躍させられると思うよ。参考程度に、何度か話題になってる黒聖杯W孔明チェインを放出10宝具3で冬木の骨に試したら410395ダメだった。5なら大半のストーリーボス相性無視の一撃でいけるんじゃね？ - 名無しさん 2016-09-12 14:25:29
      • ちょっと追記、孔明のスキルは10で宝具は1と2 礼装はアニバ イリヤのATKは12910位 - 名無しさん 2016-09-12 14:28:01
        • 冬木の骨って等倍？ - 名無しさん 2016-09-12 14:41:43
        • これってたとえばおなじ他者バフつんだ師匠とかだとどのくらいの数値になるん？もしかして師匠超えたりする？ - 名無しさん 2016-09-12 14:45:15
          • すまん師匠持ってないからなんともいえない。ただ骨相手だと死霊特攻乗るだろうし師匠の方がダメージ出るんじゃないかな？ - 名無しさん 2016-09-12 14:55:18
            • そっか。さんくす - 名無しさん 2016-09-12 14:58:11
      • そんなにバフ盛るとかえって分かりにくいよ。精々スキルマかつ孔明一人とoc200が現実的な数字だな。ocと、乗算になるバフさえあれば十分過ぎる火力は出るっちゃ出る - 名無しさん 2016-09-12 14:37:59
        • その条件でやってみた(孔明宝具2のみ OC200)ら258714 OC200のまま酒呑のバフデバフ(計40)だけ追加したら358111だった。ちなみに全部等倍 - 名無しさん 2016-09-12 14:54:12
          • 孔明と黒聖杯が強い感は否めないけどなかなかの火力は出るな。さすがに現実的ではなさそうだけど - 名無しさん 2016-09-12 14:57:06
            • 孔明+黒聖杯程度なら敵が計3体しかいない2waveですら撃てるから余裕だと思うよ　まぁこんかいは孔明に素カレスコつけてるが、通常の3waveなら何でもよさそう。 - 名無しさん 2016-09-12 14:59:00
              • NP的な意味ではなくその火力が必要なほどの難易度相手に黒聖杯抱えたイリヤを孔明で３waveまで支えきるのか結構現実的に辛いかなって - 名無しさん 2016-09-12 15:02:15
                • イリヤの自己回復でデメリット相殺するから問題あるまい。後1枠フリーならそこに道中火力キャラ入れてもいいし、W孔明の場合道中で1回ぶっぱしてもボスでもう1発余裕。 - 名無しさん 2016-09-12 15:05:56
                  • 難易度高いとこだときついと思うがまぁ高難易度待ちだな - 名無しさん 2016-09-12 15:07:21
                  • デバフきつくないかと思ったが攻バフ実質120%超から10引いたところで乱数誤差レベルでしかないか - 名無しさん 2016-09-12 16:19:51
            • その2つと乗算バフが綺麗にかかるから火力出しやすいって事じゃないのか - 名無しさん 2016-09-12 15:00:26
• 剣式も微妙だったよな。イリヤとかは天何とかみたいな明確なゴミじゃないから救済見込めない… - 名無しさん 2016-09-12 14:09:28
  • コラボって意味ならコハエースとコラボした沖田は優秀だったからあんま関係ないとは思う - 名無しさん 2016-09-12 14:17:53
  • 剣式は確率とはいえクラス問わず雑魚を一掃できるっていう特長がある。どの鯖も総合力じゃなくてそういう一点特化で活躍の場があれば十分じゃないかと思うんだが。 - 名無しさん 2016-09-12 14:37:34
    • 出た時はオンリーワン性能だったけど今はその役目はニトクリスちゃんがいるからなぁ… - 名無しさん 2016-09-12 15:40:08
      • ええ…もう孔明クラスの突出した性能の鯖以外認める気ないでしょそれ… - 名無しさん 2016-09-12 16:22:50
        • 性能気にする人は普通そうじゃないの？優劣が付くなら2番手以下には存在価値無いよね - 名無しさん 2016-09-12 17:06:22
• ルビーがしゃべっただけで個人的には満足、バランスブレイカーな性能なんて不要。 - 名無しさん 2016-09-12 14:38:26
• 槍玉もだったが最近新キャラぶっ壊れじゃないとやたらネガな書き込み多いな… - 名無しさん 2016-09-12 14:50:19
  • 槍玉は優秀なのになんであんなに下げられたのかわからん… - 名無しさん 2016-09-12 15:05:28
    • スキル3が糞糞＆糞ってだけでほかはかなり良好性能なんだがな。如何せんスキル3のインパクトがでかすぎたんだと思う - 名無しさん 2016-09-12 15:08:47
    • このスレで語ることではないと思うが、スキル3もだけど宝具もイマイチぱっとしなからでは？イリヤも目玉である宝具がデメリットに反して威力が出ないし、やっぱ宝具って鯖の目玉、顔だと思った。 - 名無しさん 2016-09-12 17:08:00
• そりゃあ設定的にもクロに力吸われてるんだから弱くて当然だわな - 名無しさん 2016-09-12 14:51:01
• 強弱以前に「あの固有結界ではカードがつかえない」んだから後で・・・あるわけねえか - 名無しさん 2016-09-12 14:58:14
• バフ盛り盛りならあやしい薬にNP回復もつけりゃぁ良かったのになぁ…。 - 名無しさん 2016-09-12 14:58:20
  • 盛り盛りって程もりもりじゃないからイスカみたく第三スキルも変わった効果にするのではなく攻撃特化してほしかった感ある。 - 名無しさん 2016-09-12 15:05:14
• これって結局は原作を再現しすぎたのが原因なのかね。宝具デバフは個人的に原作再現としては良いけど、ステは結局イリヤからクロが分離したからこれなのか。因みに原作では分離後のイリヤの力は3分の1程度である。もし分離してなければ、壊れではないにしろそれなりだったのだろうか。 - 名無しさん 2016-09-12 15:15:42
  • 原作再現を最優先するなら★2でステ低め、ﾌｫｲｱｱｱｱｱｱｱｱｱして退場する鯖にすべきだったけど流石にスピンオフ作品の主人公をそんな扱いはできまい - 名無しさん 2016-09-12 15:41:44
    • 原作再現って言い張るなら最低でもスキルカード使えるようにしとけよ ジキルハイドいるんだからできるだろ - 名無しさん 2016-09-12 17:51:08
• 14日のイベント更新で強化クエ来て手のひら高速回転しても知らんぞ！ - 名無しさん 2016-09-12 15:18:19
  • 強化クエなんて夢見過ぎだろｗストーリーに出ない鯖は強化なんてされないから心配いらん - 名無しさん 2016-09-12 15:34:52
    • かなり人気のある式ですらこなかったからな 期待はしない方がいい - 名無しさん 2016-09-12 15:36:45
    • 弓王・サモさん「えっ」 - 名無しさん 2016-09-12 15:38:00
      • サモさんはただのバグ修正じゃないのか？弓王は作者の寵愛EXだから・・・ - 名無しさん 2016-09-12 15:47:14
      • 弓王はよくわからんが逆に言うとサモさんくらい極端に酷い例じゃないと修正されんと思う そこまで酷い鯖じゃないしね イリヤ - 名無しさん 2016-09-12 15:50:01
    • ヒロインX「あの」 - 名無しさん 2016-09-12 18:31:50
• Lv100（フォウMAX）でHP16,136 、ATK12,875でした - 名無しさん 2016-09-12 15:48:46
• あやしい薬成功率70%だって。あーアホらし。 - 名無しさん 2016-09-12 16:08:50
  • 実質宝具デバフ解除のためだけにある死にスキル枠なのに低すぎやろ - 名無しさん 2016-09-12 16:26:22
    • 即死クラスのデバフじゃないし実際解除したところで何が変わるわけでもないから - 名無しさん 2016-09-12 16:41:34
      • それ死にスキル扱いが加速するだけじゃない？ - 名無しさん 2016-09-12 16:54:49
  • 大した効果じゃないのに70%とかやばすぎじゃね？ 全部ランダム？ - 名無しさん 2016-09-12 16:58:20
    • 回復は1000~3000で確定らしいよ。ガッツと弱体無効が70%の確率。 - 名無しさん 2016-09-12 17:59:36
  • 前からここで予想されてたけど6～8位って言われてたし大して驚かない、確定じゃなきゃ確率なんてあんま意味ないし - 名無しさん 2016-09-12 17:00:35
  • お、解析出たの？ - 名無しさん 2016-09-12 17:09:29
  • 確定でもゴミスキルなのに完全に産廃じゃん - 名無しさん 2016-09-12 17:33:12
  • DWの悪意を一身に受けたみたいな調整だな。弱くてもガチャ回るだろうってか？ - 名無しさん 2016-09-12 18:22:17
• 出ないからってネガるのやめなよね - 名無しさん 2016-09-12 16:40:03
  • 引いて使った上で不満を述べているから何も問題ないな - 名無しさん 2016-09-12 16:43:57
    • 困った駄々っ子だ - 名無しさん 2016-09-12 16:50:24
  • これ毎回見るんだけど出て使ったからこそネガが出てくるんだと思うんだけど - 名無しさん 2016-09-12 16:55:30
    • それならそれでどんな編成でどこでどれくらいの数字がとかもうちょい具体例出して欲しい。もしかしたら編成や礼装で解決できる不満かもしれないし、単純に参考にもなる。 - 名無しさん 2016-09-12 16:57:58
    • 頭の中にネガ=悪って方程式作って思考停止ネガ叩きしてるんでしょ - 名無しさん 2016-09-12 17:00:34
      • いちいち余計な一言付け加えるから鬱陶しがられてるだけだよ。具体的に淡々とやりゃいいだけのこと - 名無しさん 2016-09-12 20:52:37
• 昨日始めたばっかで出て星５イリヤだけだしイベントで活躍してくれてるし俺にはなんの問題もない、どころか来てくれてほんと助かってる。 - 名無しさん 2016-09-12 16:58:57
  • 初めてすぐの特効キャラは本当に助かるよな - 名無しさん 2016-09-12 17:02:04
  • そりゃ始めたばっかりの君はまだ鯖の強さで勝運を左右される戦いに出会ったことが無いからそんな事が言えるんだよ。エドモンイベや茨城イベ、6章を経験すれば、鯖の性能の大事さを知ることになるよ - 名無しさん 2016-09-12 17:04:16
    • エドモンはそこまでじゃなかった気がする。茨木はストレス感じることなく削り切るなら孔明やらオリオンやらその他いろいろどれかは必須だったからなぁ… - 名無しさん 2016-09-12 17:22:02
      • あまりにアレだったせいか次回からは途中撤退でも良くなったしもうあんなのは来ないと思う - 名無しさん 2016-09-12 17:30:24
      • そのオリオンも茨木まで外れ扱いだったしな。６章は強キャラ()育成ちゃんとやってない奴が悪い。 - 名無しさん 2016-09-12 17:43:43
        • 初見トリスタンは酷いと思った強キャラとかそういう問題じゃなかったし…あと大神ネギラーメンは死ね - 名無しさん 2016-09-12 17:51:58
        • オリオンの評価上がったのって宝具強化きてチャージ減少が確定になったからじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2016-09-12 18:15:48
          • 過去ログ漁ったら強化後は記憶してた程sageられてなかったわ。イリヤも術アタッカーとしては高い耐久力が活かせるチャンス来るといいな - 名無しさん 2016-09-12 19:21:45
    • 鯖性能なんて飾りですよ。何？全滅した？そこに聖晶石があるじゃろう？（ゲス顔） - 名無しさん 2016-09-12 17:22:06
  • このイベントの後にどんな特性の鯖が有効になるかなんぞ誰にもわからんから今を存分に楽しんでいいと思うぞ - 名無しさん 2016-09-12 20:55:42
• そも、キャラゲーで語るなら愛だろ。愛こそローマ。さぁ、高らかにローマを謳う時が来た - 名無しさん 2016-09-12 16:59:26
  • 毎回ローマソロがんばってるあの人はほんとすごい - 名無しさん 2016-09-12 17:01:14
• 宝具の威力を1.35倍位になんとか何とかならないだろうか… - 名無しさん 2016-09-12 17:00:58
  • ようこそ宝具2の世界へ　すでに2ですか？それでは宝具5の世界へお進みください。既に5だったらあきらめてどうぞ。 - 名無しさん 2016-09-12 17:13:26
    • せめて重ねる以外で宝具レベル上げる方法があればな。まぁこれは他のヤツらにも言えるか - 名無しさん 2016-09-12 17:18:19
      • 剣式にも言えるけど、コラボ限定サーヴァントで幕間追加出来そうにないのは最初から宝具強化された状態で来て欲しいわ - 名無しさん 2016-09-12 17:43:41
        • 何もイベ思いつかない時用に弾を残しときたいだけやろな。 - 名無しさん 2016-09-12 18:06:53
  • ギルのエヌマみたいに宝具強化に宝具バフ1.3追加しようくだち - 名無しさん 2016-09-12 18:59:15
• スキル上げの優先度は　愉快>薬>嬰児　くらい？とりあえず威力上げようと思って愉快上げてっけど - 名無しさん 2016-09-12 18:09:36
  • 薬の優先度は上見る限り低いんじゃないか。NP取得量アップとクールタイム現象目当てで嬰児あげた方が良いと思う。 - 名無しさん 2016-09-12 18:18:12
    • NPアップって言ってもアイリ見る限り25%1Tだろ、誤差過ぎる - 名無しさん 2016-09-12 19:26:31
      • アイリもイリヤもNPは3Tだよ。てか効果のところにターン数書いてるじゃないか - 名無しさん 2016-09-12 19:41:31
    • 10Lvで3000回復ってのはまあまあ　嬰児は上げても6まででええわ - 名無しさん 2016-09-12 19:31:16
  • うちキャットもスタメンだから結構重宝してるんだよ薬。でも70%じゃ微妙だよなー。ありがとー - 名無しさん 2016-09-12 18:24:56
• イリヤの天地人属性、星の可能性があるそうだな…… - 名無しさん 2016-09-12 18:18:34
  • いやそれは無いだろ。チャージ100%で他バフ無しのイリヤでロビンフに宝具ぶち込んだら計算上低乱数ダメージより低い数値になったからママと一緒で天だと思う - 名無しさん 2016-09-12 18:39:16
    • そうなん？それならソウルイーターとかにワンチャンあるやな - 名無しさん 2016-09-12 18:50:40
      • すまん、解析（？）でチャージ100%でバスター20%だと計算合わなくなったわ。そりゃ思ったより火力出ないわけだな - 名無しさん 2016-09-12 21:57:05
  • 天だよ - 名無しさん 2016-09-12 19:08:26
• 結局エプロン姿はなんだったの - 名無しさん 2016-09-12 18:44:55
• もう宝具etcの強化は絶望的なのだろうか…要望を送ろう、みんな！オラに力を分けてくれ…(一緒に送って下さいお願いします) - 名無しさん 2016-09-12 19:07:23
  • 孔明居るんでいいです - 名無しさん 2016-09-12 19:10:48
  • あんだけコメントログ荒れて要望もかなり送られたであろう槍玉藻すらなんもないんだし可能性はほぼ0だろう。まぁ送るのはタダだし試してみるのも大事だが - 名無しさん 2016-09-12 19:29:30
  • コラボ鯖に強化ってまだ来たことないからなあ - 名無しさん 2016-09-12 20:13:44
• もう出てたらすまん。愉快型魔術礼装Bバフ３０－５０％　あやしい薬成功率７０％　宝具バフ２０－８０％だって他のは知らん - 名無しさん 2016-09-12 19:37:36
• だいたいオススメ礼装に「黒の聖杯」って書かれる鯖はお察し性能なんだよな…… - 名無しさん 2016-09-12 19:42:54
  • メディア ダヴィンチ 弓王とかはスキルで回復あるしnp効率もいいから相性いいよね。イリヤは、うん… - 名無しさん 2016-09-12 19:46:19
    • あ、イリヤも回復あるんだった。じゃあ悪くはないんじゃないかな？ - 名無しさん 2016-09-12 19:47:15
      • 成功率７０％の回復だとちょっとなぁ - 名無しさん 2016-09-12 19:51:47
        • 回復は確定だよ　成功率70なのは後の2つ - 名無しさん 2016-09-12 19:52:43
      • 黒聖杯との相性は良いと思うよ。平時は黒聖杯で行くつもり。ただNP効率がそれほどよくないし攻撃力も低いからNPバッファーと組ませないとためるのがちょっとだるそう。 - 名無しさん 2016-09-12 19:55:28
        • Np効率と素の火力の低さで最近主流のクラス混合クエ使いにくいよなぁ アーツチェイン組みたいから相方かなり選ぶし - 名無しさん 2016-09-12 20:18:45
          • アーツ宝具ならお決まりの玉藻孔明で問題ないんだけどな　やっぱバスター宝具は - 名無しさん 2016-09-12 21:51:02
  • お前アンメア見ても言えんの？？？ - 名無しさん 2016-09-12 20:17:50
• 爆心地ウェーブ１の敵で宝具威力とバフ調べてきたんだが、宝具Lv1lv90フォウマバフ無し29795、28948,29823バフLv6　38748,38296,36074だったんだが倍率の計算が分からない現実 - 名無しさん 2016-09-12 19:55:57
  • ちなみに礼装は？ - 名無しさん 2016-09-12 20:05:09
    • カレイドlv20でした。 - 名無しさん 2016-09-12 20:17:58
  • もう上に倍率出てるよ。愉快のBバフ30－50%、宝具倍率は一般的なB単体宝具と同じ600－1000、オバチャのBバフは20－80% - 名無しさん 2016-09-12 20:06:53
    • それもう確定なんかな。確定なら編集しちゃうが。 - 名無しさん 2016-09-12 20:08:03
      • 一応ガッツとかNPの増加率も出るまでは待った方がいいと思う - 名無しさん 2016-09-12 20:10:02
        • オーケーやめとく - 名無しさん 2016-09-12 20:12:07
      • 他の項目が不明って時点で解析じゃなくて検証結果だろうから、まだ未確定扱いでいいんじゃね？ - 名無しさん 2016-09-12 20:10:54
        • もう解析情報でてる。SR10.7% DR42% SW51 NP0.32%/3% 嬰児BのNP獲得量アップ18-28% 人型/エア特攻 人属性。他は上に書かれてる通り - 名無しさん 2016-09-12 20:30:14
          • ガッツの回復量って情報出てたっけ？それとも固定値？ - 名無しさん 2016-09-12 20:40:50
            • 抜けてたスマン。1000固定 - 名無しさん 2016-09-12 20:44:46
              • 了解、とりあえず編集する - 名無しさん 2016-09-12 20:45:48
                • 編集おつかれ。ただ、気になった点として、回復の所100％記載入らなくね？他のランダムスキルも100％は書いてないんだし - 名無しさん 2016-09-12 20:59:46
                  • 本当だ、消しとく - 名無しさん 2016-09-12 21:01:02
  • 相手がスケルトン（人）でイリヤが天OC1が20％なら、ダメージは
    （10857+990+786（カレイドlv20））*0.9（術補正）*0.23*6（宝具1）*1.5(B補正)*1.2（OC1）*0.9（天→人）＝25418（乱数0.9：22876・1.1：27960）
    S1Lv6（40％）だと*1.2の所を1.6にしてmin：30502-mid：33891-max：37280
    だから、天地人かOCの倍率の何方かの情報、可笑しくね？天地人が人か、若しくはOC1が30％じゃないと計算合わない。 - 名無しさん 2016-09-12 20:25:53
    • 確かにどう計算しても計算に合わんね。イリヤのキャラ的に天地人が人ってのが一番ありそう。って書いてたら上の人が解析で人属性だって書いてるね。 - 名無しさん 2016-09-12 20:36:19
    • なるほど、わかりやすく書いていただきありがとうです。そうすると宝具Lv2だとバフ無し3.7万lv6バフ有り5万になるのか重ねたくなる・・・ - 木主 2016-09-12 20:53:29
• 宝具3レベなのですが、やはり宝具5レベより使い勝手劣ってしまいますかね？ - 名無しさん 2016-09-12 20:28:38
  • 単純に比較するなら3より5の方が上ですけど、宝具Lv5が1体よりも、宝具Lv1が5体の方が使い勝手いいですよ - 名無しさん 2016-09-12 20:33:27
  • 3～5の上昇率はさほどないから3で充分 どちらかというと3以上はキャラ愛 - 名無しさん 2016-09-12 20:33:29
    • 1-3で倍率300上がるのに対して3-5は100しか変わらんからなぁ… - 名無しさん 2016-09-12 20:53:09
  • 宝具レベルでの使い勝手云々は１～２での話だよ。２以上なら十二分に強い - 名無しさん 2016-09-12 20:39:11
  • 劣るっちゃ劣るけどほぼ気にならないくらいの差だよ - 名無しさん 2016-09-12 20:42:28
• 仕事頑張ってとか訳の分からないこと言うの止めて欲しい - 名無しさん 2016-09-12 20:59:52
  • まぁぐだーずは一応カルデアの正規の職員ですし - 名無しさん 2016-09-12 21:08:50
  • どうした？ハロワ行けよ - 名無しさん 2016-09-12 21:16:22
  • 訳が分からない？普通に仕事するマスターにエールを送っているだけじゃ、あっ・・・（察し） - 名無しさん 2016-09-12 21:25:50
  • 最高じゃないか、お仕事頑張っちゃえよ。・・・あっ（ - 名無しさん 2016-09-12 21:48:11
  • ゲームしてるときに仕事の話されたくないわ。ってのがおそらく一般的な回答 - 名無しさん 2016-09-13 02:14:23
• 何が悲しいかって、イベントで活躍する場所ないんだよなｗ中ボスどもキャスターだし、ラスボスあーちゃー・・・(´・ω・｀) - 名無しさん 2016-09-12 21:21:24
  • 特攻100%+カレイドルビーで全部吹き飛ばしてくれました。メイヴも騎じゃなくなってるし意図的なものかと - 名無しさん 2016-09-12 21:24:11
  • 今回程度の低難度なら活躍も何もない、特攻ついてるし普通に消し飛ばせるからいいんでない？ - 名無しさん 2016-09-12 21:27:47
  • 現状再高効率の水晶A+クリスタルイーター即殺に役立ってるが…まぁ他の鯖でも問題は無いがは - 名無しさん 2016-09-12 21:46:13
  • さすがに攻撃力倍になってたら強いわ　ただ通常時これの半分だと思うとげんなりする - 名無しさん 2016-09-12 21:54:18
  • レディ戦で全部トドメ刺したわ…というかルビーと合わせれば騎以外普通に戦える - 名無しさん 2016-09-13 06:29:47
• OC100%でBバフ20%って少なくね？結局クロ聖杯持たせて原作再現してねって感じでFA？ - 名無しさん 2016-09-12 21:59:33
  • もともと自前で最大５０のBバフ持ってるのにもっとよこせというのか……人の欲望は果てがないのう - 名無しさん 2016-09-12 22:10:08
    • 50%バフあってもデメリット付きな上にキャスター火力、別に欲を満たせるほど大したもんじゃない - 名無しさん 2016-09-12 22:21:12
      • キャスター火力は兎も角、デメリットって宝具威力には影響しないから関係なくね？もっと言えば、A攻撃で-260～されるだけだからそこまで気にするものでもなくね？宝具+3rdBの時には結構痛いだろうけど。 - 名無しさん 2016-09-12 22:28:50
        • 他にAtkバフ盛ってない場合ダイレクトに火力落ちるからなぁ。攻撃後Bデバフとかなら良かったんだが - 名無しさん 2016-09-12 23:09:20
        • アーラシュさんとかフランちゃん忘れるなよ - 名無しさん 2016-09-12 23:28:20
          • いや、10%デバフとセルフ自滅と2Tスタンを同列に語るなよ - 名無しさん 2016-09-12 23:30:10
          • フランちゃんのスタンはデメリットだけどアーラシュさんの自爆はメリットだと思う。イリヤも単体版ステラだったらよかったのに。 - 名無しさん 2016-09-13 07:07:07
        • 宝具倍率がQ>B=Aというアホ仕様もあって、B宝具ってチェインしないと何のメリットもないから。そこに影響でるのはかなり苦しい。 - 名無しさん 2016-09-13 00:17:19
          • 他のB宝具はともかく、イリヤは宝具Chainする方が上がり幅高くね？ - 名無しさん 2016-09-13 00:25:28
            • そうかも。ステラで一掃しながらとか凄女様でデバフ付けながらぶち込むのが正解なのかな - 名無しさん 2016-09-13 00:35:35
• ↑ここまでネガキャン↑ ↓ここからもネガキャン↓ - 名無しさん 2016-09-12 23:39:36
• 電撃によいしょ記事きたね… - 名無しさん 2016-09-13 00:37:02
  • 誉めるとこないけど一応仕事だし強いって言っとくかみたいな空気を感じた - 名無しさん 2016-09-13 06:09:42
  • 、自らのカードでNPをゴリゴリ稼ぐというよりは、Aチェインで全体のNP効率を上げていくキャラというイメージですねは草生えた - 名無しさん 2016-09-13 06:23:51
    • どう見ても宝具チェインの三番目に置く前提の宝具なんだから全体のNP効率を上げるのは正しい - 名無しさん 2016-09-13 09:50:28
• 自前でイリヤ孔明三蔵あるから殺クエがすごい楽。三蔵は読経で好きなタイミングで宝具撃てるしイリヤのOCが捗る。 - 名無しさん 2016-09-13 00:41:17
• 別にコレデメリット無くても良かったんじゃね　他にデメリット付けるべき鯖いっぱい居ると思うんだが - 名無しさん 2016-09-13 01:06:44
  • この宝具のデメリットは性能調整じゃなくて原作再現だからなぁ　まあ頭痛持ち・病弱にデメリットがないFGOで何をいまさらではあるが - 名無しさん 2016-09-13 01:11:52
    • 正直宝具デバフの原作再現は許せる。むしろ無かったら違和感しかない。ツヴァイフォームは使い続ければ命に関わるし。ただ、ルビーステッキは無限の魔力を引き出せるんだから、NP効率と魔力配給の数字を上げて欲しいわ。クロとの分離で致し方なしなのだが。 - 名無しさん 2016-09-13 01:59:20
      • 原作再現したら攻防ダウンくらいじゃすまないけどな。そのへん言い出すとキリないだろ。 - 名無しさん 2016-09-13 09:15:13
        • 原作をこれで再現って事ならむしろスタンとかのが妥当なくらい重い後遺症だもんな。そういう意味じゃ相当軽くなってる - 名無しさん 2016-09-13 10:35:04
  • 宝具だけ見たらベティの劣化だからな - 名無しさん 2016-09-13 01:22:42
• 次のアプデ情報に何も無いって事は諦めろって事か…まぁ使えない訳じゃないししゃーないか - 名無しさん 2016-09-13 01:22:43
• 師匠みたくバフ＆何かしらの１Ｔ特攻ってスキル構成でもよかったんじゃないか…？あやしい薬じゃなく - 名無しさん 2016-09-13 02:06:04
  • ＯＣバフもあるから特攻50％くらいで。 - 名無しさん 2016-09-13 02:06:43
• 開発は術クラス補正でATK下がるのを知らないんじゃないか？ - 名無しさん 2016-09-13 02:22:11
• 原作再現するなら威力の方をもっとさぁ - 名無しさん 2016-09-13 03:03:18
• フォン「私悪くないもん！DWのおじさんたちがこんな調整したんだもん！」 - 名無しさん 2016-09-13 03:12:16
  • 原作もプリヤも見たことない奴が煽ってんだなってよく分かるわ - 名無しさん 2016-09-13 03:18:32
    • ただのネタだろうに過剰に反応しすぎだろ。落ち着けよ。 - 名無しさん 2016-09-13 03:25:30
      • 小汚いおっさんがやらかしてんのかと思うと怖気が走るけどな - 名無しさん 2016-09-13 03:35:47
        • 怖気が走るなんて表現はないぞ。悪寒やら虫唾やらは走るって言うが。 - 名無しさん 2016-09-13 04:43:08
          • 走るもんじゃなく立つもんだな怖気は - 名無しさん 2016-09-13 08:40:08
    • すまん煽るつもりなんて毛頭無くてただ「ミドルネーム同じだな」ってとこから思いついただけなんだ。性能に不満を抱く気持ちは痛いほど分かるがただボロッカス言われてるのが心苦しくてな。勘違いさせてすまんな。 - 名無しさん 2016-09-13 03:43:25
      • フォンはミドルネームつぅか貴族の称号なんですがｗ - 名無しさん 2016-09-13 11:40:36
  • 唐突なフォン呼びに草 - 名無しさん 2016-09-13 03:38:17
• この性能でもいいから間幕よこせと - 名無しさん 2016-09-13 03:40:06
• イリヤの翼のやつは確かにMS力（魔法少女力）高いわｗ - 名無しさん 2016-09-13 03:42:08
• サモさんや弓王の時みたいな希望も少しは残ってるさ。ダメならダメでエジソンと凸相撲合わせれば火力くらいならなんとかなるよきっと。 - 名無しさん 2016-09-13 04:04:09
  • あれは実装前足あくまで不具合だから…それはそうとエジソンって意味薄くないか？本人が強いわけでもないしOC200 上昇ってバスターバフ40％1ターンでしょ。火力の話なら嫁王とかナイチンとかのがいいと思う - 名無しさん 2016-09-13 04:12:06
    • 実装前であくまで、ね - 名無しさん 2016-09-13 04:12:38
    • そして30％の間違いだった - 名無しさん 2016-09-13 04:13:26
    • まぁOC倍率が判明した今エジソンとならって望みもなくなったけど、どうせ殺多めのところにしか使わないし同じ術クラス全体宝具要員としてエジソンの宝具レベル上がってたり雑魚一層できる程度の火力が確保できれば使いやすくはあるかもね。 - 名無しさん 2016-09-13 05:31:31
      • でもエレナでいいか。 - 名無しさん 2016-09-13 05:35:52
• 口汚く書くお便りしないと修正の可能性すら生まれない - 名無しさん 2016-09-13 04:07:29
  • その後みんなの書いたおたよりは冬木に不法投棄された　までがワンセット - 名無しさん 2016-09-13 06:55:45
  • 本気でそう思ってるなら病院オススメ - 名無しさん 2016-09-13 12:53:23
• でも殺相手にしか連れてかないしそらなら弱くはないよね現状 恐れるのは単体キャスターの壊れが来たときだ 一気に産廃になると思う - 名無しさん 2016-09-13 08:30:01
  • 壊れというかよほど酷いスキルやNP効率でない限り並のA単体星5きたらそれ、玉藻、孔明以外不要になるでしょうな - 名無しさん 2016-09-13 08:59:22
    • 壊れじゃないと騒ぐ奴いるとか勘違いしてる人いくらか居たと思うが、イリヤにおいては壊れじゃないからじゃなくて強くもないところが問題視される理由だからね。程度わかってないで騒いでる奴もいるだろうけど。 - 名無しさん 2016-09-13 09:09:44
  • 煽りでも何でもなくイリヤならジャンヌオルタでいい気がする、殺相手すら下手すれば火力負ける - 名無しさん 2016-09-13 09:08:35
    • 何でもヌオルタマンだ・・・。ジャンヌオルタの魅力ってどこでも取りあえず入れられる所なので有利クラスと火力で競うと結構悲しいことになるよ。 - 名無しさん 2016-09-13 09:33:03
      • 他クラスならまだしもイリヤは顕著だぞ、素のATKに1.5倍近い差があるから自己改造と竜の魔女、更に宝具のデバフで有利属性の差は簡単にひっくり返る、防御じゃ負けないが殺相手すらイリヤのが優れてるとは言いづらい厳しさ - 名無しさん 2016-09-13 09:44:35
        • maxa - 名無しさん 2016-09-13 09:51:04
        • まぁたしかに明確に否定できないところあるのは確かだわな。例えば剣相手に弓王よりジャンヌオルタだわって言ってる人がいたら笑われるだけで否定する価値すらないもんな - 名無しさん 2016-09-13 09:53:01
        • 自己改造は実質火力にしか使えないし、防御に使うなら火力落ちてイリヤに確実に負ける。竜の魔女は全体バフなんだから比べるのは無意味すぎるんだけど。イリヤと一緒に出したらイリヤも恩恵受けて結果的にイリヤも火力上がるわけだが… - 名無しさん 2016-09-13 13:15:35
  • 星５じゃなくても配布の術単体が来たら終わりそうなのが何ともな - 名無しさん 2016-09-13 10:26:13
• 修正修正いうけど致命的な欠陥ないし、売上も1位取っちゃったしテコ入れはねーぞ。売上悪いなら宝具強化とかの可能性は出てきただろうが、売れちまったもんに後から手入れるとか面倒くさくてやる気にもならねーよ - 名無しさん 2016-09-13 08:32:27
• まあ弓王の後にこれじゃ荒れるよな。というかやっぱりインフレしてるよね。 - 名無しさん 2016-09-13 09:16:00
  • 前後矛盾してね？インフレしなかったからでしょ。インフレしてたら過去鯖の三蔵と比べられることもないってことだし。 - 名無しさん 2016-09-13 09:54:28
    • 全鯖基準なら間違いなくインフレ傾向だろう6章配信から強鯖ラッシュだったから - 名無しさん 2016-09-13 16:34:20
• お前ら不満しか言うことないのかよ - 名無しさん 2016-09-13 09:29:51
• だいたいキャスター補正とまったく実装されない宝具強化クエが悪い。そのせいでダヴィンチちゃんも三蔵ちゃんもスキル周りは悪くないのに火力が足りなくて悲しみ背負ってるし。 - 名無しさん 2016-09-13 09:40:58
  • 補正はまぁいいんだけどさ。キャスターの火力サバはちゃんと12000くらいのＡＴＫあるうえで補正受ければ納得できるが補正プラスＡＴＫそのものもキャスターは低くされてるからな… - 名無しさん 2016-09-13 09:55:48
    • この仕様ってホントに意味不だよな・・・ただでさえATKが低いのになんでマイナス補正までかかるんだ・・・ - 名無しさん 2016-09-13 10:31:29
      • 一応、イリヤ以外はかなり強めのスキルを与えられている印象がある。星４以上にもなるとオリジナルや高ランク、強スキル持ちがばかりだな - 名無しさん 2016-09-13 10:42:03
        • それでも孔明やキャス狐みたいな味方補助に特化したキャスター以外はイマイチな印象。そもそも現状の仕様でキャスターをアタッカーにしようってのが無理があるのかも。 - 名無しさん 2016-09-13 10:50:55
          • 運営も一応、それが分かってるのか三蔵もかなり補助寄りの性能してるしなぁ。完全に攻撃型の高レアキャスターはナーサリーとイリヤぐらいな気がしなくもない - 名無しさん 2016-09-13 11:03:49
      • 術はバベッジとジェロニモ以外全部A3枚構成だから、当初はAチェイン組みやすく低いATKを宝具でカバーする想定じゃないかと思う。実際はNP効率ぶっ壊れの沖田やジャックの登場で意味も薄れてしまった気がするけど・・・ - 名無しさん 2016-09-13 10:46:38
        • それらはA１枚しかないから宝具回転力上げられないし、Q鯖で固めてクイックパはクラス揃えられないから敵構成によるでしょ - 名無しさん 2016-09-13 13:18:05
      • 他クラスと比べて火力が低いだけで「強キャラ」自体はごろごろいるしな術鯖。そういうクラスでいんじゃね？対殺戦では十分火力も出るし - 名無しさん 2016-09-13 11:07:10
      • そもそも術は支援するクラスってコンセプトなんじゃね？火力役は狂・讐あたりにやらせとけ感あると思います。 - 名無しさん 2016-09-13 11:22:00
      • 同じく攻撃力の低い殺に強い術、騎とはATK補正で格差があるけどクリティカルで穴埋めできる殺、単純に術よりATK優位な騎　特色出しつつバランスを考慮した設定だと思うぞ - 名無しさん 2016-09-13 11:41:38
        • 問題は相性のいい殺のチャージが3のせいで術の低火力がますます露呈してることなんだよな - 名無しさん 2016-09-13 11:44:50
          • スキルと礼装、Aチェインで宝具撃つのに3Tもかからんでしょ。低数値とはいえ2倍にはなるんだし総攻撃で沈められない相手はそう多くないと思うが。 - 名無しさん 2016-09-13 11:48:58
            • 2WAVE目に出てくる犬ッコロがマジウザいです。らっきょコラボの時はツラかった。まあ今だと三蔵ちゃんの宝具1発撃って3WAVE目でNPアップ＆孔明でもう一発とかできるからいいけど - 名無しさん 2016-09-13 11:51:27
        • 通常クラス相手は全部狂でいいし下手にクラス相性考えるよりオルタニキと頼光でぶっぱしたほうが速い - 名無しさん 2016-09-13 11:50:06
          • 汎用性考えたら最適解の一つだけど考えない人はここにコメント書く必要ないと思うよ。 - 名無しさん 2016-09-13 12:02:18
            • 考えた上での結論だよダメージの数字が上下しても確殺ターン数が変わらない程度なら火力の差に意味なんてない - 名無しさん 2016-09-13 12:08:18
              • うんだからそれでいいじゃん。なんでここにいるの？ - 名無しさん 2016-09-13 12:11:42
                • だから火力や性能云々で語るのは無駄。愛だけ語ってろよって話じゃね？ - 名無しさん 2016-09-13 16:23:16
          • 推奨端末でも一発撃ったらアプリ落とす性能以外の原因で産廃な源氏とかいらんわ - 名無しさん 2016-09-13 17:07:01